【字書き用】何が何でも大手になりたい◆2

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1 ：スペースNo.な-74：
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出している小説サークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう
次スレは>>980

・本スレ（避難中）
何が何でも大手になりたい＠同人◆１
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1394172597/
・避難所
何が何でも大手になりたい◆避難所２
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16296/1389667109/
・前スレ
【文字書き用】何が何でも大手になりたい
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1392798725/
2 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 17:48:28.83
>>1おつ
3 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 17:53:14.72
J( 'ｰ`)し
【中手用】何が何でも大手になりたい◆1 【4桁↑】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16541/1391509639/

【ピコ用】何が何でも大手になりたい◆1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16541/1391509701/

【30↑】何が何でも大手になりたい◆1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16541/1391509506/

【29↓】何が何でも大手になりたい◆1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16541/1391509561/
4 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 18:24:29.07
前スレ998
買ったあとはどうでもいいよ
どうして四千円の本を買おうと思ったのか知りたいわ
信用できなくなったっていうのは内容に不満だったの？
5 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 18:35:09.52
4000円ってページ数どのくらいなんだろ
7掛けってことは2800円だし相当分厚いよね
6 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 18:38:21.87
>>4
998だけど、内容に不満だったのが一番大きかった
大げさに書いてごめん
信用できない＝自分の好みに合わないので今後はスルー対象
くらいに思っていただければ

4千円超本は、元々渋に載ってた小説をまとめて、それに書下ろしを加えたもの
渋でも初期は読んでいたし、まとまったなら買うかって事で取り寄せたが、本にしたのを読むと
難しい表現を多用しててそれが鼻についた＆長いのに盛り上がりがない…で、ここはもう買わないと思った

実はその前にも、同サークルの厚い本（200ページくらい）を購入したが、読み終わった後何も残らないなーと思っていたことも大きかった
7 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 19:03:42.89
結局テンプレは一行目抜いたのか？
次の時に足す？
8 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 19:13:02.55
支部にサンプルを多めに載せてた本がよく売れてたのを見た
分厚い本だけど半分くらいサンプルじゃない？って思うサンプル量だった
支部で見せるのは効果あるんだな…
9 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 19:14:35.30
前スレ973です
返事くれた人ありがとう

まさか横組みだけで捨てられるとはｗ
無配他のネタ考えてないし、まずいろいろやってみるわ
10 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 19:15:29.88
>>7
ごめんテンプレ１行目が抜けてた
次で足してください
11 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 19:17:08.26
>>9
ツイの文でも縦に組めば良いのでは？
12 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 19:46:55.67
>>11
いつもの組み方したら見た目しょぼい感じになっちゃって
横組みの方がマシだったんだ
13 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 19:53:01.77
厚い本好きな人って京極好きなんじゃね
14 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 20:16:09.18
土日休みでワンコイン本一冊作れるって言ってた人いた
うらやましい速筆になりたいものだ
15 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 22:16:55.43
京極は読まないけど清涼飲料水は読んでた
文庫の薄いの出すようになって読まなくなった
16 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 23:35:29.42
スレ立てありがとう

支部再録が意外と売れる
SSばかりなので短編集なんだけど
書き下ろしの長編新刊より捌けるのが早い
再録だし書き下ろしもないからと部数を少なく見積もって後悔することもあった
17 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 23:55:02.12
短編集じゃなくて長編の支部再録はどうだろうけっこう売れる？
18 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 00:00:28.56
支部で人気があれば売れる
一度読者がつけば、そのシリーズはずっと売れるよ
19 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 00:01:06.78
字スレこんなに人いたの？
20 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 00:02:42.24
>>17
いい内容だったら文句無く買う
すごく好きな作家さんの本は、二冊買ったわ（保管用と読む用）で
21 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 00:09:45.33
>>19
昼からの流れが速くて、ちょっとびっくりしてた
22 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 00:12:37.12
>>20
いや自分も好きなシリーズとかだったら
本として手元に残しておきたいから再録は再録として買うけど
実際売ってみた人とかはどうなのかなと思って
人気といっても支部ブクマ数はあてにならないよってのも聞くし
23 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 00:15:58.43
なるほど。売り手側の実際か、失礼しました
24 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 04:37:53.41
ブクマも評価もあまりないから期待しなかったけど
支部の長編も思ったより売れる
といっても書き下ろしと同じくらいだけど
ネットに上げたのを再録する時は自分自身が本という形にしたい話なのでそういうテンションが伝わるのかな
本を出しても支部からは消さな
気づくとイベント前よりブクマが増えている不思議
25 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 09:36:33.21
自分の場合はいわゆる支部大手()だからか
新作本より支部再録＋書き下ろし本の方が断然売れる
イベント初動は2倍、書店は3倍出るわ
26 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 11:05:22.11
漫画でもなんでも借りて読んで良かったから買うって人もいるしな
所有欲刺激する本作りたいわ
27 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 11:35:49.50
支部で人気が出た長編を本にしたらめっちゃ売れたよ
書き下ろしの3倍くらい
イベントの度に、続きはでないんですか？ と聞かれるので、普通の書き下ろしより望まれてるかんじ
28 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 13:30:17.55
>>17に便乗
支部掲載のを本にする場合、オフで出したら支部の連載のほうはどうしてる？
削除する、少しだけ残す、そのまま…とか方法があると思うけど

完結したらオフにする予定で掲載してるけど、買ってくれるか正直不安だ
29 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 13:47:26.47
>>28
そりゃそのまま

本の方は本用に推敲し直してある
30 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 14:09:26.64
>>28
絶対そのまま
本にした途端下げたらマジで反感買う
「本買え」って真正面から言われてる気がして
作品が好きでもむかつくんだってさ
31 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 14:36:51.88
前スレにあったランカーなのに売れない理由みたいなのに
気を付ければいい感じかね＜支部再録

よし長めの連載やろう！と思う流れだ
再録云々は別にしても知名度あげにもなるだろうし
32 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 14:39:15.27
自分の場合は特殊かもしれないが
普段はオフのサンプル掲載のみに利用、支部だけの作品更新は半年に一度くらい
再録の告知前に作品を下げて本として出しますとサンプル用に上げなおした
キャプションに「紙媒体で見たい要望があったので」と保険かけといたら
特に何も言われなかったよ
なんて思われようが金出さないオンの心象なんかどうでもいいのが本音
33 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 15:12:06.20
>>28
そのままにしてる
オフで長編なら完結した長編を載せといたほうが絶対いい
34 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 15:13:22.36
支部の連載、うちは悩んだ結果下げたけど、特にフォロワーも減らなかったし本も出た
自分としては、お金を出してもらう物がタダで常時読める状態になっている方が
気になったんだけど、ここでの意見も参考になるわ
このスレ見つけたのも最近だったので、初めに読んでたら下げずに置いておいたかな
まあもう遅いけど…
35 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 15:35:04.19
>>28ですが、すごく参考になりました

自分の周り見てると、下げてる人と上げたままの人が半々で、しかも自分が読者としてみた場合
両方嫌でないので迷っていましたが、スッキリしました。今回は上げたままでいようと思います
36 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 15:41:37.25
いや載せたままとかありえない
そもそも再録ってだけで嫌な感じする
37 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 15:50:10.09
誰か両方やった人いる？
支部の再録したあと、下げた
支部の再得したあと、上げたまま

部数は違うもの？
38 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 15:50:29.76
間違えた
再得→再録
39 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 15:50:47.50
一点粘着されるようになった
40 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 15:56:36.14
お金払って買ってくれた人になんか申し訳ないよね無料公開
41 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 15:57:17.11
嫌な感じするって言われても支部再録が売れるのは間違いないからな
ランカーなんかは特に初回がすごい列で売れるんだよね
ただし二冊目からは売れなくなったりするから一度に複数再録出して
ジャンル売り逃げする方が儲けられそう

支部再録後に下げるか下げないかはどうでもいいけどオンの続きはオフでは許さない
42 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 15:57:57.35
本にして本が履けたら下げる
43 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 16:00:36.19
支部で閲覧して貰える人たちうらやましい
本は４００～６００くらい売れてるけど
支部で短編投下しても閲覧数４００くらいだよー、評価も当然低い
ブクマも２０くらい
むしろ同人誌のサンプルの方が閲覧４桁とかだよｗｗなんでだよｗ
一応番外編とか無配とかも支部に再録してるけど全然だ
44 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 16:02:01.34
オフで売ったものを後日支部に掲載するのは買った人に申し訳ない気がするけど
元々無料公開しててそれを再録で買うってことはファンしかいない訳だから
買ってくれた人に申し訳ないとは思わないな
45 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 16:02:22.31
ずっと完結してなかった話が、オフで完結して出ていたと知った時、ものすごく嬉しかった。即探し出して高額で購入したわ
いまだに支部にはオフで完結してる事書かれていないから、知らない人はかわいそうだとは思うけど、オフ本で手に入った嬉しさのほうが強かったなー
46 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 16:03:31.96
>>43
固定客ついてるならええやん
オンまで大手になりたいの？
47 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 16:04:40.35
なんかエアと温泉と海鮮まぎれこんでない？
申し訳ないとかスレタイからずれてんだけど
48 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 16:05:35.17
トン切


ツイッターとかで一日一万字余裕とか流れてきて、裏山
書くの遅くてせいぜい三千がやっと
こんなんで一万字書ける日が来るんだろうか？
書いてるうちに文字数は伸びていくもんだろうか
49 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 16:23:06.24
>>46
違う違う！ｗ
せっかく支部更新してもスルーされてるからむなしくてさ
まぁ滅多に更新しないから支部の閲覧者が純粋に少ないっていうのもあるんだろうけどね
50 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 16:23:40.80
別に無理に早く書く必要無いんでは？
矢継ぎ早に発行したって大手になれるとは限らないし
逆に買い手が疲弊するかもよ

再録の話だけど、web作品をオフにする時って自分は加筆修正するから
webは古い状態のまま上げっぱなしだ
51 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 17:08:22.54
このスレこんな人いたのか…
何か心強いわ原稿がんばろ
52 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 17:11:23.30
長い話は、作者の考えた設定部分を読まされていたり、受けの視点で書いた話を
攻めの視点からなぞる、ってやってたりする場合もあるから、長いってだけで
いいとも限らない
短くても萌えがあるのが大事
53 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 17:16:50.10
二次なら短くて萌えが濃厚に凝縮されてるのが理想なのはわかるんだけど
少しでも引き伸ばして1冊あたりの粗利を稼ぎたいジレンマｗ
54 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 17:18:18.70
部数ってそんなに伸ばせないし利益大事
55 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 17:38:31.54
支部小説を再録したいんだが部数に悩む
再録売れるって話を上でしてたけどブクマ数とかどんなもんなんだろ
56 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 17:46:44.93
好きな作家さんが月一で分厚い本出し始めてついていけなくなって
買うのやめてそれっきりになった事がある
他にも読みたい本あるしそんなに毎月高い本買えない
57 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 17:47:39.55
文庫だとがっかりする
58 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 18:02:42.03
止まってたのがいきなり動き出したな
締切まであと1週間あるから頑張るわー
まだ真っ白
59 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 18:03:59.33
それでも遅筆より速筆のほうが儲かるとおもいます！
60 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 18:04:16.30
字書きスレ急に人増えたな

文庫でA5と同じ値段つけてるとないわーと思ってしまう
別に勝手なんだけど
文庫40PってA5にしたら20P前後なのに400円とかさ
61 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 18:05:09.55
早割で入れる人が多いのかな？
本当急に増えた
62 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 18:05:17.29
いつも二週間くらいで100P近い新刊出してる人いるけど
早さがうらやましいわ
どうなってるんだろう
63 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 18:08:34.61
自分はネタを出すのに時間がかかる
ネタさえありゃ早く書けるけど、ネタが無いことにはどうしようもない
64 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 18:10:13.27
1日10頁書いたら楽勝や！
理論上は
65 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 18:12:56.14
考えすぎてそもそも創作のネタ出しってどうやってたっけの次元に到達した
66 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 18:15:21.55
いつもオチにつなげるのに苦労する
下手するとラストだけ一週間くらい悩むわ
67 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 18:17:35.71
オチはいつも決まってる
68 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 18:18:31.45
>>66
同じくオチで悩むしけっこうオチ決めずに書き出すことが多い
タイピングと執筆だけは早いんだけどネタ出しとプロット組む時点で相当時間かかる
69 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 18:35:48.03
かなりきっちりプロット決めて書いてたけど、適当にするようにしたら思いもよらない話に進む事が多くなった
しかもそっとのが面白いという
70 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 18:36:20.05
ここに人がいると刺激になる
がんばろうって気になるわ
71 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 18:36:32.81
ネタ出しやプロットは一瞬だけど、推敲に入力時間の十倍は掛かる

ネタ出しからアップまでだとみんなどのくらいなんだろう
72 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 18:53:46.02
ワンシーンでもセリフ一行でも浮かんだら文字にする
プロットとか考えたことない
で書いてみると形が自然とできてくるんだよね
キャラが勝手に動いていく感じ
とっかかりのシーンさえ浮べば2、3日でなんとか30ページ弱の本の分量になるけど。
73 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 18:54:47.58
あんまり速筆自慢の流れになると凹む
74 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 18:56:05.38
一冊分書くのに一ヶ月かかるから
75 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 18:57:05.98
ラノベ1冊分1日で書く作家居るらしいな
書いてからの校正だいぶやるみたいだけど
76 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 18:57:43.96
>>73
速いのはタイピングだけだわ
77 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 19:04:27.95
本文書くのは10日くらい
それ以上期間持つと集中できないから
その分、プロットとか下書きとか構成に時間を使う
そんだけ時間使っても、本文書き出したら全然違う話になったりするんだよねー
78 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 19:10:33.75
ネタ出しだけは早いな
実際に文章書き始めてからが長い
自分も最初考えてた構成と変わっていくタイプだ
79 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 19:18:04.13
書き出してから話が盛り上がるまでが書くの苦痛。起承転結の起の部分がなかなか終わらない。
出だし2割とその後の8割がほぼ同じ時間かかってしまう。
80 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 19:18:38.56
１冊とにかく書き上げてから校正ぎっちりって良さそうだな
いつもプロットやらずに書くから長編はだいたい途中で息切れするわ
81 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 19:32:57.25
書き上げただけだったら漫画で言う下書きみたいなもんだよな
仕上げの行程大事
82 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 20:00:03.57
今まで書きながら編集校正してたけど、だから遅いのか

最近読んだ小説作法みたいな本に絶対書きながら編集するな！て書いてあった
83 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 20:11:21.75
キリがないからな
１ヶ所直すと前後も直す必要でたりするし
一度書き上げてからの方がある程度諦めがつく
84 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 20:15:43.57
>>80
校正じゃなくて推敲じゃない？
85 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 20:21:40.83
そっか、書き上がったとき=完成と考えるからダメだったのか。
とりあえず書き上げて、そこから推敲重ねて完成させると考えたほうが良さそうだ。
86 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 20:24:11.56
書くの遅い上に書いてる期間はインプットができなくなる
アニメ見たり本読んだりする時間もあった方がいいと思うんだけど気持ちにゆとりが持てないんだよね
87 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 20:29:12.10
まずざっと書き上げろってのができない
ざっと書こうとすると途中で詰まる
詰まったとこすっ飛ばして最後までやれってことかね
88 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 20:30:13.80
いやでもそうすると自分が書きたいとこだけ先に全部
書いちゃうから書く気がなくなりそうなんだよなあ
89 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 20:41:34.09
>>87
たぶんそう納得いかなくても書き上げるってことみたい
90 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 20:43:42.36
下書きしてから本編書いてるから
それで一応構成してることになるのかな
そのせいで下書きにめちゃくちゃ時間かかるし本編書く前に嫌になっちゃうこともあるけどｗ
91 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 20:49:22.18
下書きってどんな感じ？
92 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 20:50:46.63
下書き自分もしてるかも
箇条書きにしては文章になったあらすじみたいな
93 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 20:54:09.13
下書きはプロットとは、また違うの？


細かくプロット書いてるうち、途中から小説になってそのまま書き出す事多数
94 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 20:54:16.52
自分は書きたいシーンを箇条書きにして
メインになる会話とか台詞は普通に括弧書きで書いてる
下書きはポメラで作成して、それを見ながらPCで書いてるかな
95 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 20:55:28.57
>>93
プロットは作品の組み立てで、下書きは鉛筆の下書きみたいな感じだわ
だからちょっと違う
これも人によって手法が違うと思うわ
頭から一発書きする（できる）人もいるし
96 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 20:56:16.21
ノートパソコンに買い換えたい
デスクトップなんか合わない
97 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 21:08:44.57
>>96
その辺の人にXPのノートパソコンもらって小説専用に使えば？
98 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 21:09:46.02
>>95
なるほど…鉛筆の下書きって、すごく楽しそうな印象
99 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 21:13:42.62
>>98
でもペン入れ（本編書き）しなくちゃいけないから二度手間ではあるんだよ
早く多く書きたい人にはあまりお勧めしないわ
無駄に時間かかるし
自分は見直し作業が下手というか、見直しの方が凄く時間かかるから
（自分の原稿読むのが苦手なので）
このやり方があってるんだと思うけどね
100 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 21:15:08.14
>>97
ぼっちつらぁ…
101 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 21:15:54.06
文章力はつきそうだな＞本編書き
102 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 21:37:10.04
>>93
下書き文章は完成したものより長いよ
推敲は文章を見直して削る作業
103 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 21:39:47.95
>>102
文章としては真っ当な書き方だな
104 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 00:09:27.57
完全に行き詰った
ネタも浮かばないしいざかきはじめてもなかなか進まない
105 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 00:16:47.80
どうしても横書きで慣れちゃってるから縦書きがやりづらくて
いつも横書きし終えてから縦になおす作業するんだよな
ただこれが急いでるとけっこうめんどくさい
皆かくときは縦横どっちでかいてるの？
106 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 00:33:45.13
え、もちろん横だよ
テキストエディタに打ち込んでいく
すべて書き終えて、これから推敲校正するぞって時にやっとword（かインデザ）に流し込む

最初から縦にするのは絶対やめたほうがいい
まさかword直打ちじゃないよね？
107 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 00:36:53.18
えっワード直打ちだわ
108 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 00:38:06.44
>>105
縦書きできるテキストエディタに打ち込んでからWordに流し込んでるよ
>>106は何で最初から縦書きで書くのを絶対辞めた方が良いと思うの？
煽りじゃなくて純粋によくわからないんだけど
109 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 00:41:50.31
小説大手になりたい、部数を増やしたいならワード直は避けたほうが…

手が遅くなるし、頭が小説書くこと以外に干渉されるのでおススメしない
110 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 00:42:58.96
>>109
マジか　頭が小説書くこと以外ってページ構成とか改行とかそういうの？
111 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 00:43:09.77
最初からwordに打つメリットって何？
ページ数の把握とか？

文字数で大体分かると思うんだけど…
112 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 00:44:05.54
教えてくれた人ありがとう
テキストエディタDLしてくるわ
>>111
メリットは特にない
メモ帳だと変なところ改行されるからワード使ってるってだけ
113 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 00:47:12.67
>>110
そういう感じ
テキストにそのまま打ったほうが早いし、頭が小説を書くことにより集中する
それに、全部書き終わってwordにすると、推敲するときに捗る。より客観的に見られる

打ちながらレイアウトとか編集を考えるのは、京極夏彦だけでいい
114 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 00:50:12.30
>>112
自動バックアップが取れるものとか色々あるので、好みに合うの探したらいいと思う

おススメはツリーに展開するアウトラインプロセッサ
書き終わった分にマーク入れていくので、終わった章が一目瞭然でモチがあがる
115 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 00:50:38.48
それは人それぞれじゃないかなぁ…
自分は横に打つ方が慣れなくて、Pixiv投稿で慣れた頃、同人縦書きWORDに
戻ったけど、やっぱり縦の方が落ち着く。文章もうまく見えるｗ
116 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 00:51:27.63
>>113
京極ワロタｗｗｗ
詳しくありがとう助かる、やりやすい方法模索するわ

ところで皆普段から小説読む？どの作家が好き？京極読んだことないんだよな
自分は伊坂幸太郎
117 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 00:52:41.77
>>114
自動バックアップは大事だな
終わったページ眺めるのとかモチベあがる一つだからそれ面白そう！
118 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 00:54:01.49
横書きで書き終わって、一気に流し込んで縦にした時のカタルシスがたまらない
119 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 00:58:00.29
小説は結構読むほうだけど、同人小説の参考にするため読んでるな

そうなると「冒頭が読みやすい」「読み終わった後、もう一度読みたくなる」作家の本中心になる
最近はまじめな小説より、BL小説とか多いわ
120 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 00:58:35.84
夜も結構人が居て驚いた
ここは昼型だと思ってた
121 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 01:01:34.04
辻村深月の文章を半分くらいにコンパクトにまとめたような文をかきたい
122 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 01:21:23.01
テキストエディタで横書きでもWord直打ちで縦書きでも基本作業効率変わらないし気にしたこともないや
変換のあれこれを除けばどんなツールでも進められるのが小説の利点と思ってたんだけど
そうでもなかったのかと目からウロコ
123 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 01:22:04.73
Wordはなぁ
124 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 01:23:08.65
Wordでも本人が気にして無いなら何にも問題無いと思うよ
それよか一番大事なのはバックアップだと思う
125 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 01:30:47.81
何だこのWorddisの流れ
126 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 03:08:01.19
word以外のエディタで縦書きする考えはないのか
wordなんか重いしクラッシュするし
常時原稿幾つかコピーしないと安心して使えないだろ
127 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 03:19:30.16
Worｄは本当にクソだよな…勝手に改行とかすんの辞めて欲しいよ
128 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 05:01:56.97
>>126
Wordじゃないテキストエディタで縦書きしてる
ここは横→縦の人が多いみたいだね

Wordは重いから長く書けないし
長く書くのにラグが出るから嫌なんだよね
129 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 08:53:45.20
ソフトの互換性がないからいつか開けなくなる時が来るからね
130 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 09:11:04.16
クラッシュ経験後は1文字でも自動バックアップしてくれるエディタが神に見えた
131 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 09:17:51.09
Wordは貶すけど自分の使ってるソフトは決して書いてはいけないスレ
132 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 09:35:45.72
キャンパスノートの小さなやつにシャーペン（横書き）
ワード入力（横書き→縦書き）
縦書き入力慣れてないから最初から縦にすると疲れるんだよね
最初の手書きは電池を気にせず外で書けるから
133 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 09:44:27.73
>>131
大量にありすぎるからじゃない？
134 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 10:06:40.43
>>132
同じくノートに書いてる
ワードに入力の際に推敲とかも一緒にやる感じだ
電池とかを気にしなくていいしなんか思いついたときにパッとメモれるし
かわりにこのノートを落としたらﾀﾋぬ！と思うけど
最初から最後までみなパソコンとかでやっぱりアナログは少ないのかな？
135 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 10:31:49.42
>>134
100Pの本でもノートに書くの？
136 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 10:49:24.70
昔ノートに書いてた時期もあったけど
ｐｃとかスマホでメモを取り出したらやっぱりそっちの方が楽だし便利だから
すっかりそっちになったわ
drop box導入してからスマホとタブレットとPCでフォルダ共有できるようになったしな
137 ：134：2014/04/13(日) 11:20:47.49
>>135
あー恥ずかしながら100ｐの本出したことないや
紙に文字を書いてノートを埋めていく感触が好きで効率よりもモチベ重視の面もあったけど
大手になりたいってならスマホやPCで書くの慣れた方がいいのかもな
138 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 11:33:49.72
時間が無い時はインデザで組んだ状態で直打ちしてる
普段はスマフォでメモ取ってるけど、どっちにしろ縦書きの方が文章を客観的に見られる
それにどういうわけか横書きより縦書きの方が文量が増える
139 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 11:55:46.47
>>131
宣伝乙と言われるからじゃ
まあでも何を使ってるかは知りたいパソコンもだけどスマホも
140 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 12:15:18.10
ワードで勝手に改行が～とか言ってるやつは
自分が使いこなせてないだけだとなぜ考えないんだろうね
141 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 12:16:27.34
重いってのも低スペPCなだけだし
142 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 12:40:18.62
でも小説書くのにワード使っているなんて！って感じのレスが多かったからえーってなったけど
そんなのもあるのか！と探すきっかけにはなったよー
本当にいろいろあるんだな
今まで特に気にしてなかったからこういうの全然調べたりとかしてなかった…

ソフトとかじゃないけどちょっと前は小説書くのにポメラを使っているというのをよく聞いたけど
今はあんまりあがらないねポメラ
143 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 12:43:40.55
>>142
pomeraは死蔵する人も多いし、無料の全画面エディタでも集中出来るからかな
144 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 12:56:01.65
ワードって導入の敷居が低い以外に利点が無いんだよなー
縦書きだとOTフォントに悪さするし
CCのお試し使った感想、インデザ厨がインデザインデザやかましい理由が分かった
145 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 13:30:52.68
>>140
高尚様乙です＾＾
146 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 13:33:16.57
勝手に改行するとか言ってる奴は


っていってる奴がword2013使いなら文句言わないけど
それ以前のバージョン使っててどや顔で言ってるなら
ぶん殴ってやりたいわ
147 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 13:35:33.48
ワードって単純に考えて日本語打つために作られたもんじゃないからな
使いにくくて当たり前
今は無料でも縦書書式作れる軽いエディタ沢山あるし
ワードは最終的にPDF打ち出すのに流し込んで確認するだけだわ
148 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 13:36:15.20
つかやたらWord擁護してるやつ面白いけどなんなの
149 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 13:37:11.62
WORDも一太郎もバージョン上がるごとに余計なおせっかい機能増やしてくのやめてほしい
150 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 13:37:46.07
>>148
それ以外のソフトが買えないんだろ

自分はWord見切って一太郎に切り替えた
151 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 13:45:36.49
一太郎も使いにくくない？慣れかな
152 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 14:08:48.32
最新バージョンはかなり使いやすいよ
一番いいのはバックアップ機能
自分はついバックアップするの忘れちゃうからかなり助かる
153 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 14:27:29.03
最近のWordごちゃごちゃしすぎてて苦手だけど
Wordそのものには慣れてるから一太郎に乗り換えるきっかけがなかなかない
普段はエバーノートで書いてる
やっぱりスマホと同期できるのが便利
154 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 15:09:26.78
よくわからないけどWord使ってる人が痛いのはわかる流れ
155 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 15:12:07.33
元データはテキストでないと落ち着かない
入稿用にいろいろ変換するけどテキストは原本として大事にしてる
156 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 15:15:12.85
そらそうよ
157 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 15:38:15.10
>>156
Wordだとどうしても不安だお
自分はテキスト原理主義者
Word原理主義のひともおおいおね
158 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 15:39:48.62
別にどっちの原理主義でもいいんだけどさ
word側の人ってなんで他人を見下したり小馬鹿にするんだろうと
それだけが不思議でしょうがない
159 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 15:41:37.89
最も汎用性あるものこそ、万が一の時に救世主となる
160 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 15:42:13.44
どっちもけなしあってるように見えるが…
この流れいつまで続くの
161 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 15:47:01.13
>>160
他の話題ふったら？
162 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 15:59:14.75
保存指定したらそのままPSD化してくれるワープロソフトを誰か開発してくれ…
163 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 16:06:55.39
どんなソフト使おうが売れなきゃ意味ない
164 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 16:12:19.52
>>163
そんなはなししてたっけ？
165 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 16:13:14.40
>>162
オープンオフィス(無料)にそんな機能ついてたけどWordとかにもついてないの？
166 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 16:17:18.19
>>165
pdfじゃなくてpsdだよ？
167 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 16:20:26.02
>>166
見間違えたごめん
楽と名高いパーソナル編集長には付いてないんかね？
168 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 16:21:57.83
ｐｓｄってアドビ専用になるからアドビ以外で開発しろつっても無理なんじゃね？
アドビが自社開発でワープロソフト開発してくれるならまだ可能性はあるけど
インデザあるじゃんって話になるからね
169 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 16:24:49.52
>>164
スレタイ
170 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 16:25:26.43
対立煽りのアホ浮いてるぞ
171 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 17:04:57.32
小説はまだまだサイトが根強いと聞くがサイト持ちの人いる？
ジャンルによるかもだが支部とは違う層が来ているなと実感わくぐらい人来るかい？
172 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 17:11:15.50
違うといえば違うんだけど、
支部からサイトに来て作品がゆっくり読めていいってことでサイト派になった人は
支部更新してもみなくなるよ
閲覧数とブクマが増えるのは無料で読めるものかお品書きになっちゃった
173 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 17:13:24.18
ブログ持ちだけどさほど作品は投下してないからなぁ
主にインフォメとか原稿一部出しとか支部の更新連絡とか雑談とか
総合サイトみたいな感じで活用してる
一応毎日来訪者はいるよ
一月でユニークアクセス数平均３００～５００、トータルで４桁くらいかな
174 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 17:13:59.85
ブクマ稼ぎの邪魔になるか…
175 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 17:24:30.72
支部も投下したら、なんかこっちに得する仕組みがあればいいんだけど
ブクマと評価が多かったらポイント入るとか
とはいえ副アカでいくらでも自演できるから無理か
176 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 17:29:15.01
支部は在庫一覧とか見にくいからなぁ
177 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 19:31:22.90
字・エンド
178 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 21:03:15.06
なんかいいテキストエディタないかなって探してたらこんな時間
179 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 21:25:42.69
アホですな
180 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 21:40:59.91
あらしがいる
181 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 21:41:30.94
片っ端から使ってみたけどやっぱり紙copiに落ち着く
ファイルが増えすぎて重くなってるからいい加減整理しなきゃならん
182 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 21:42:20.28
ゲームセンター
183 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 22:07:07.43
>>181
その辺が面倒なんだよな紙copi
どうしてもテキストでさくっと扱えるエディタやアウトラインプロセッサになってしまう
184 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 22:09:26.27
>>183
オススメのアウトラインエディタ教えて下さい
探し過ぎてわからなくなってきた
185 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 22:13:08.76
>>184
縦書きも出来るVerticalEditor使ってる
186 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 22:17:36.03
>>185
VerticalEditorいいよね保存がtxtだし
試用はしてみてたんだけどもうちょい使ってみる
187 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 23:05:11.29
iText使ってる
iついてるけど別にマック用ではない
縦書きもできるし軽いし超ベンリ
188 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 06:42:23.98
txtだと保存先をdropboxにしてスマホと連携取れるね
出先で修正するには便利
189 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 08:27:04.16
>>188
自分はそうしてる
txt形式だとpomeraとも連携とれるから何かと便利なんだよな
190 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 11:59:59.53
ずっと前から秀丸エディタだな
有料で支払いしたから惜しくて変えられんｗ
191 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 13:08:08.65
一行の字数変えられるってだけでEmEditorの無償版使ってる
ここでは批判されがちだけどワード直打ちも普通にやるわ
ただしテキストでも保存しつつちょっと進んだらすぐ保存してる
192 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 13:13:20.26
一度表紙データふっとびかけてから文かいてても無意識にCtrl+Sやる癖ついたわ
193 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 14:08:03.78
Drop Boxの利点はファイル共有以外に、保存履歴が残ることだと思ってる。
うっかり消したファイルも履歴から取り出せるしね。
194 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 20:32:17.20
パソコンじゃないと書けないんだけどパソコン開くと誘惑ありすぎて原稿進まない
195 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 20:33:50.48
原稿専用パソコンオススメ
196 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 20:58:35.77
全画面自動保存エディタお勧め
197 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 21:22:03.37
原稿専用持ってる人はデスクトップ？ノート？
198 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 21:35:43.92
ネットとかその他がデスクトップ
ノートが執筆専用
199 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 21:43:44.00
やっぱノートか
デスクトップのキーボードが一番打ち心地いいからノートはあるんだけど移れない
200 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 22:01:14.19
>>195
その原稿用PCって、ネットに接続はできる？

ついネットで調べて…ダラダラ遊んでしまうのをやめたい
201 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 22:51:56.76
>>200
回線抜けば

もしくはXP使う
202 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 23:13:49.55
様子見って何部刷る？
ジャンル移動の一番最初のイベントとか
203 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 23:15:08.16
３００部かな
204 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 23:28:57.46
一桁まちがえてんじゃないの
205 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 23:30:52.22
>>201
無線なんだ
あー無線の電源落とせばいいのか、㌧ｸｽ
206 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 00:12:21.15
100刷って売れなかったらそのジャンル続けない
207 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 00:15:11.17
100か150だな
イベントで2/3、書店で1/3で売れなかったら次は更に絞って
それでも見込みなければ撤退
208 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 00:50:47.19
私も300
209 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 00:58:25.33
そっか撤退するのか
小さなジャンルにはまって
需要はないの分かってるけど
ここで初動100とか売ってみたい
100捌くのにイベント5回かかる現状だけど
書店は卵
210 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 01:13:47.33
>>209
オンデマ？オフセ？
支部更新しまくって頑張れ
自分も鬼更新頑張るわ
211 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 05:54:01.58
同人誌売りたいなら支部の鬼更新は逆効果にしかならんよ
自分は支部ではドピコくらいのブクマしかつかないしほとんど本の宣伝しかしてないけど
それでも軽く５００部くらい売れてる
支部の客は金払わないライト層だってある程度認識しておかないと
そっちに足引っ張られるよ
212 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 06:23:09.55
>>211
すまん、質問させて
サイトは持っている？　そちらの更新とかはどうなのかな…

500売れるってことは、宣伝しなくとも211が面白い本を出してることが海鮮に周知されてるてことだと思うけど
支部ではあまり宣伝してないってことは、サークル活動が長いとか、販売時人目を引くセッティングをしてるとか？

逆に、支部で>>211が連載とかしたらもっと売れる可能性あると思うんだけど
213 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 06:40:07.45
支部を鬼更新したらオフ用の原稿を書いてる暇がないんじゃない？
214 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 06:53:04.10
部数スレとかだと支部鬼更新も効果アリって人結構いるよ
知名度低い人はやってみる価値あるんじゃないの？
自分はサイト鬼更新しかしたことないけど朝イチ人だかり程度には効果あつた
215 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 07:40:21.49
>>212
サイトはあるけど、支部の宣伝プラｽ雑談くらい
５００の内訳のほとんどは書店売れなんだよね
そこは多分同人歴がそこそこあるから名前で買ってくれる人がいるかもしれないわ
支部連載できるほど時間的余裕がないから、自分はこれで満足してる
逆に支部に重きを置くと本が出せない気がするわ
たくさん書ける人はいいかもしれないけど
216 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 08:32:36.23
>>215
なるほど…ありが㌧！
書店売りで500はすごい

同人歴も浅く、知名度の無い自分は鬼更新した方がいいんだろうな…
217 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 11:27:23.17
サイトの頃から人気あった人だと支部の数字は驚くほどdpkだけど実は売れてるよね
218 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 11:57:04.32
実は口コミとかも意外と侮れない
買いに来てくれた人が次のイベントで友達連れてきてくれたりするしな
219 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 12:03:06.21
書店で売れるの羨ましい
イベントあんまり行けないから書店もっと伸ばしたい
でも絵表紙にはしたくないんだよな
デザイン表紙ばかりで大手の人いるけど憧れるわ
220 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 12:21:36.99
サンプルのブクマせいぜい100とかだけど
実際は1000はけてる
でも漫画の人に
サンプルブクマが100程度のdpk()
って笑われたことがあったから
見栄張って支部更新をして支部ランカーでいることをやめられない
本当は支部作品なんかより原稿したい
221 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 12:28:56.81
書店は絵表紙の方が売れるって言うけど
多少ヘタレレベルの絵表紙とセンス良さげなデザインだとどっちがいいんだろ
自分の場合絵も描けなくはないからちょっと時間取って絵の特訓して自分で描くべきか迷う
依頼出来る友達とかあんまりいないし
222 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 12:34:26.31
>>221
絶対デザインがいいよ
ヘタレ絵だと中身もヘタレだと思って買わない人間がここに
223 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 12:36:22.90
>>221
その2択なら絶対デザイン
224 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 12:43:30.38
>>220
100ブクマあればいいじゃんとか思ってしまった
自分はサンプルブクマ多くて40ぐらい
基本20ぐらいだよ
225 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 12:51:58.51
うちのジャンルの壁字書きも最初こそサンプル３ケタブクマついてたけど
今では２ケタ後半だよ
とはいえ相変わらず列ってるし読み手が減ってるとも思えない
渋のブクマを気にしだすと結局それに足を引っ張られるから
オフで大手になりたいならある程度渋とは距離持った方がいいと思ってる
226 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 12:54:54.17
>>222,223
>>221です
そうかじゃあ引き続き表紙はデザインにして絵は趣味くらいにしておくわ
絵も上手くなれたら自分でイメージした表紙を準備出来て理想なんだけどね
227 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 13:02:33.76
小説の場合は部数変わらなくてもブクマや閲覧は減って行くと思う
もう書店のお気に入りに入ってたりするとサンプル見ずに買っちゃうし
自分も今はブクマの10倍売れてる
逆に漫画はサンプルブクマ多くても小説ほど倍々で売れるってことないと思う
228 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 13:05:03.50
それはあるなー
ほとんど同じ時期に２冊出したんだけど2冊目のブクマは1冊目の3分の1
でも総部数は同じだけ出てるとかあるわ
229 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 13:06:32.91
漫画もブクマdpkの人が1000出てるとかもあるからそうは言わないほうがいいよ
ただ漫画だとランカー爆死の事例もあるからブクマで部数は全く読めないのが本音っぽい
小説でbkmすごいのにオフ爆死とかもあるのかな
230 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 13:18:21.79
自カプでいつも列作ってるところはブクマ大したことないな
ランカーはオンデマっぽいサークルが多い
231 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 13:24:49.73
字書きが旬に行くときってどうするの？参入時だけ鬼更新？
知名度もない字とかどうしたって手に取ってもらえないとおもうんだけど
232 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 13:28:02.82
wordを愛でようぜ！
wordを褒め称えようぜ！
wordを崇め奉ろうぜ！
233 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 13:28:17.96
>>231
表紙に神絵師持ってきたら１冊目で６００部くらい出たわ
ここだと絵描きの表紙をやみくもに叩く人いるけど
レーターとかに原稿料払って依頼とかもできるわけで
絵表紙を妬むくらいなら多少金銭使っても自分もやってみればいいと思うわ
234 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 13:30:20.96
？別に絵表紙叩いてなくね？
235 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 13:32:11.65
>>233
最初の一冊目でそのジャンルの神絵師に書いてもらえたら注目も集められそうだな
残念ながら手遅れだった…
236 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 14:06:32.91
>>234
たまに病的に叩く人がいる
237 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 14:46:59.48
表紙絵描いてもらうって行為に激しい拒否反応起こす人は一定数いるね
で、そういう人に限って声がデカイという謎法則
時々こっちみんなのAA送りつけたくなる
238 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 14:53:30.55
で、結局参入一発目はどうすりゃいんだよ
239 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 14:56:00.65
マジレスすると売れなくても地道に参加して知名度あげるくらいしかなくない？
240 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 14:56:19.85
とりあえず可能なら神絵師に表紙描いてもらって
知名度ないならpixiv鬼更新で存在アピール
ジャンルや自分のサークル規模に合わせて100～300部で様子見

こんなとこ？
241 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 14:56:58.99
字はいきなり爆発的に売れることはないからな
じわ売れ目指せ
242 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 14:57:52.39
だなあ
固定掴むまでは地道にやるしかない
243 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 15:00:40.23
部数もだけど最初はどのくらいのページ数にするかも悩まないか
新規のためにお試しで買ってもらうための薄めの本を用意したりする？
244 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 15:03:48.88
字でワンコインっていうとけっこうなボリュームがあるからな
2,30ページで読みやすいの作る必要はあるかと
245 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 15:05:45.53
エロなしのワンコイン本かな
246 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 15:06:14.02
じわ売れって長期ならともかく1、2クールの短期ジャンルでも可能？
247 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 15:11:56.54
>>245
リアが少ないなら薄い本でもエロ必須
248 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 15:15:21.25
知名度無くてもサンプルが良けりゃ売れると思うよ
出だしが良くてRシーンはドエロの寸前で止めとけば
249 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 15:20:25.36
>>231
一万字以上の、起承転結がちゃんとついた話を3、4本上げる
旬ならブクマ1000超えるから1000userランカーになったらオフスタート
旬のうちは総部数1000、斜陽になって500、かなりジャンルが廃れてきてしまって300切ったら撤退
現ジャンルが500切った頃にはもう次のジャンル書き始めてるかな
以上175専業小説同人のクズより
250 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 15:24:51.95
>>249
まぁ壁くらいまで行ける字書きはそんな感じだよね
参考になったわどうも
251 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 15:26:29.05
>>250
残念ながら壁行ったことないわ
万年誕席
252 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 15:38:53.02
>>251
1000部刷って胆石とかないっしょ
自分は総部数500だけど胆石常連だよ
胆石より下に行ったことないから
少なくとも壁は自分以上の部数で、島はそれ以下だと思ってた
253 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 15:40:35.28
>>252
漫画大手の数が多くて壁足りないんだよね
いくら1000売ってようと小説サークルの入る余地ないわ
まぁ壁行くと途端にヲチられるから今のままでもいいかな……
254 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 15:42:43.51
>>253
そっか旬の一番人気カプとかだとそんな感じなのかな
そういや字書きで壁になる人って大手絵描きと合同とかの人多いもんね
255 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 15:48:01.61
>>249
レスありがとう参考になるわ
1000売れるってすごいのにそれでも胆石かー
朝一じゃなくて一日通して売れるタイプ？
256 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 15:49:46.73
>>254
そうそうまさに大手王道CP

ちなみにここは大手を目指すスレだけど、具体的には皆どんなポジションを目指してる？
自分は、CPの人は一度はうちの本買ったことがある
みたいなあたりを目指してる
257 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 15:51:40.71
>>255
あっ1000って総部数ね。イベント初動は300くらいだよ
昼まで列って、昼からはまったりかな
このまったりタイムに初見さんが立ち読みしに来る感じ
258 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 16:04:25.53
>>257
質問ばかりでスマン、書店には何部委託してる？複数書店？
昼まで列って午後は初見さん立ち読みっていいなあ理想だ
259 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 16:11:08.03
>>258
書店には400
虎が強いジャンルだから虎専売

で初回イベント(東京)で300はけて
そのあとインテとかの大阪初売りで150～200
余った100～150部はそれ以降のイベントに既刊という形で持ち込み
こんな感じで大体3、4イベントで1000完売かな

イベント予定が少ない時は書店に500入れちゃう
260 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 16:16:05.43
書店売りはMAX.で2書店合計300↑あるけど
イベントでそんだけ売ってその部数はけるのうらやましいわ
やっぱりカプ選びって大事だな
261 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 16:32:34.79
漫画と合同でお互い個人誌出してたところが合同誌だけになると
あー部数下がったんだなそろそろ撤退だなって思う
自分は100くらいまでなら愛があれば続けるけど専業で手が遅い人は大変そうだ
262 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 16:34:28.09
書店売りは合計でMAX400↑行くけどイベント初動はいつも100～200だなあ
どうやったら300行けるんだろうか
1000userついても1個か2個程度だし実力の問題なのかなぁ
263 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 16:48:30.39
500が安定して出るところ行きたい
264 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 16:49:39.99
それ絵描きの人もよく言ってるよ＞安定５００
絵でもそんな感じだったら字で安定５００も結構難しいのかなと思った
自分も今のジャンルはもう頭打ちだわ
部数も４００→３００に減らすし
それ以下になったら移動するよ…
265 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 16:53:53.39
字の方が固定はつきやすいから安定って言ったら字なんだろうけどね
266 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 16:56:22.56
絵もそんなこと言ってんのか
でも絵は手間かかるし単価が字より安いし500だと大変そうだ
字で500だと絵だと1000要るイマゲ
267 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 16:59:24.54
>>261
合同誌って余計売れなさそうだけど神ペアだと売れるのだろうか
268 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 17:03:55.86
自分はまず買わないわ＞絵と字合同
Ｂ５は漫画向きだけど小説読みにくいし
269 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 17:13:38.54
絵と字の合同はどっちも内容がペラペラなイメージあって絶対買わない
どっちも20P以上ずつ書いてるなら考える
出すならA5だな
270 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 17:20:37.67
合同誌ってだけで部数半分
271 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 17:30:02.76
字と絵の合同は売れないとわかっていたのか
練りに練った本を出してくれたサークルがあるよ
今でもとってある
ただ売れたのかどうかは聞かないとわからないな
272 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 17:45:29.70
>>271
晒しにならない程度にどんなだったのか知りたい
273 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 17:45:29.93
絵と字で組んで常に合同誌のサークルたまにあるよな
前ジャンルの大手がそれでどっちも神だった
いつも超列ってたけど、こんなの稀な成功例だよね
274 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 18:00:21.81
>>272
字が原作と監修をやってて話が統一されていた
275 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 18:13:01.59
>>267
売れるかどうかはわからないが
お互いに労力が少ないからペラ新刊出す余力もないくらいジャンルが過疎ってきたときに出すんじゃないだろうか
一応は新刊ありますよってポーズ作るために
その間に次のジャンルへの準備勧めてる感じだと思う
276 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 18:24:27.99
字神がネタ出し監修で絵が原作寄りで上手いとこは合同でも買ったな
字と漫画のリレーは嫌いだけど上記のサークルは神だったので例外
軽い裏話とか小ネタ設定は絵でラフに描かれた方が飲み込めるし原作寄り絵馬だったから絵も邪魔にならなかった
277 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 20:23:33.61
毎回最低500は出るんだけど肝心のイベント分が100捌けきれないんだよね
酷いときには半分余る
その分書店で出るからプラマイゼロと言えばゼロなんだけど…
それともマイナーカプだから本命カプのついでと考えてイベント分は諦めるしかないのか
一応無配はやってるんだけど後できることって豪華ノベくらい？

朝一行列とは言わないからせめて一瞬でも列作ってみたい
278 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 20:41:53.35
うちもイベントより書店の方が出るからイベント参戦減らしちゃったよ
字はパラ見じゃ実力分かりにくいからじっくり支部やサイトで吟味してから買うんだろうな
でも列作ってはわわしたい
279 ：209：2014/04/15(火) 20:48:16.65
>>210
ありがとう
支部更新がんばる
本はオフセットで作ってる
装丁や印刷所によってはオンデマより安いから
280 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 21:19:05.17
>>279
差し支えなければどういうときにどの印刷所が安いとか教えて欲しい
281 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 21:19:57.18
今はやっぱり書店の方が出るんだ…
旬ジャンルなのにあまりにもイベ寂しいからもう斜陽かと思ってたよ
自分が人気がないのか悩んでたが、書店でイベと同程度出た
書店売りしてなければ、在庫抱えて逆はわわするとこだった
282 ：209：2014/04/15(火) 21:45:13.88
>>280
デザイン表紙なのでフルカラーに拘っていないせいもあるけど
オンデマフルカラーのPP貼りよりオフの一色刷りにしてしまう
オフの方が余部もつくし

栗は締切が遅いし安いから好き
283 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 22:03:16.73
>>281
それははわわではなくあわわじゃないのかい？ｗ

やっぱどこもイベントは厳しいのかぁ
顔見せ程度ってあきらめるか
284 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 22:17:39.59
>>282
ありがとう、○とか一色刷り安いよな
PPあんまり好きじゃないから特殊紙でごまかしちゃう
285 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 22:33:38.13
今いるジャンルが景気良くて嬉しい
久々に1000部完売しそうな勢いだ
でも２ヶ月で1000部完売だともう少し上乗せしたくなるな
上乗せしたら余りそうで怖いけどｗ
286 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 22:34:02.86
どこ？
287 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 22:36:57.81
酸漿？
288 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 22:38:26.25
酸漿で1000部も出てそうな字書きいないだろ
289 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 22:39:08.64
>>285
2ヶ月で1000出るジャンルにいた時は自分は1500刷ってた
今後の新刊を買う時に、既刊もついでに下さい、って人結構いるし
290 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 22:40:01.05
酸漿でしょう

ある字書きが、黒子と配給捨てて「これから当分酸漿！」と言ってたし、うまみがありそう
もう今からじゃ遅すぎかもだが
291 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 22:41:40.44
>>289
1500どのくらいで売ってた？
最近はどこも完売が早いから長く売るのよくないイメージある
292 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 22:43:04.22
そんな旨味ありそうに見えない＞酸漿
誰でもウレウレの土壌って感じしないな
293 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 22:45:03.65
アニメが終わったからなあ
294 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 22:46:09.45
一度大手が固定しちゃうと後から入って押しのけるのきついよな
295 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 22:47:20.91
>>291
2ヶ月で1000売ったあと
残りの500は通販300/イベント200を3ヶ月くらいかけてじわ売り
確かに最近は完売早いけど、自分は半年は在庫持つようにしてる
新刊買って惚れてくれた人が次のイベントで全買いしにきてくれること多いし

長く在庫持つと売れてないと思われるとかあるかもしれないけど
自分は神サークルが在庫長く持ってくれてることに何度も助けられたクチだから(後からハマっても既刊が残ってて買い逃しなくて嬉しい)
自分も長めに持つようにしてる
というかイベントでそこそこ列らせられるなら
在庫長く持ってても「あそこ売れてない」とか言われない
だって実際列ってるんだから

長文ごめん
296 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 22:48:43.02
>>295
半年で1500売れるもんなんだな
まだ1500売り切ったことないから未知の領域だ
1000を1年かけて…くらいなら何度かあるけど1500ってどうやったら行けるんだろう
297 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 22:51:16.72
>>296
正直ジャンルとCPによるところが大きいよ
1000～1500売れる時はやっぱり大ジャンルの人気上位3位以内のCPの時しか無理
他だとせいぜい頑張って500かなぁ
萌えないと書けないからたまたま王道CPにはまれると嬉しい
298 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 22:53:42.59
>>297
やっぱジャンルとＣＰ大事なんだな
王道系にハマること少ないからなぁ
299 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 23:51:47.35
マイナーにしかハマらないからやっぱり大手なんて諦めるべきなんだろうか
もう疲れてきた
でもほんと萌えないとどうしても書けないんだよなあ
300 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 23:53:30.21
そりゃ需要が違うものｗ

たまたま公式から萌える燃料投下があってコッソリ一番人気CPの本出した事あったけど
いい夢見させてもらったよ…
301 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 00:15:05.82
もういい加減ホームジャンルを決めて落ち着きたい
今のジャンル、ホームが別の人ばっかりでみんな撤退し始めてるし
複数ジャンルの人が羨ましいわ
302 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 01:13:48.39
おっす。おらスマホ書き
いつでもどこでもスマホで書いてるぜ
303 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 01:14:28.06
もちろん出先でも便所でも寝床でも
304 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 01:15:13.78
書きたいときに気ままに書ける圧倒的パワー
305 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 01:20:26.29
>>302
一日何文字くらい書いてるの？　
306 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 01:21:39.38
気分による
307 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 01:24:53.36
スマホの入力方法どれも苦手だから外でキーボード打てたらなと思う
308 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 01:26:23.82
ポメラとか？
309 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 01:27:04.95
B5くらいの軽いノートパソコンがあればなあ
310 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 01:37:54.23
ぶっちゃけスマホは各種ツールが強力すぎて入力スーパー早い
キーボードで長文チャットしながら戦闘こなしてた元PCMMO廃ゲーマーの俺が言うんだから間違いない
311 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 06:23:49.60
>>307
外付けキーボードつければ？
312 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 09:38:53.88
スマホの画面なんて直打ちしないと見にくいだろうに…
タブレットならまだなんとかできると思うけど
313 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 10:15:24.01
いくらツールが強力でもスマホで一日数万字書ける気がしないんだよな
314 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 10:28:58.96
純粋に文章だけに集中したいならPOMERA　DM100最強だと思う
辞書もついてるし
315 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 13:28:37.13
スマホじゃなくても一日数万字も書けない自分に死角はなかった
316 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 13:45:28.92
音声入力
317 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 14:15:24.04
>>316
アヘアヘシーンを音声入力できるとはつわものだな
後でそれ聞き返すことになるけど
318 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 14:34:19.44
音声入力は精度低いよ
まあネタだろうけど
誤字脱字チェックに棒読みちゃんとかで読ませてる人はいるよね
319 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 15:04:23.23
原稿がなかなか進まない
これを出せば売上は●万くらい行くはず！と自分を鼓舞しても㍉
モチベ上がらないときって予定全部放り出して別ジャンル行っちゃってもいいんだろうか
320 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 15:17:23.23
金とモチベの問題か
同人的にはモチベだが、金をとるならがんばれ
商業作家になったつもりで仕上げてみたら？
321 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 15:23:35.52
>>320
金をとるなら新ジャンルなんだ
現ジャンルでもそれなりには売れるんだが海鮮が面倒なジャンルでやる気が出ないんだよな
322 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 15:28:31.56
外野が面倒なジャンルって熱く燃えたぎる小宇宙でも太刀打ちできないよね
わかるわ…
323 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 15:30:39.23
それなりに売れるけど回線から感想0反応0ツイッターもスルー
やめてもいいかなって気分になるわ…
324 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 15:34:12.99
神々が晒しや妬みヲチでいなくなっちゃったせいで
カプ斜陽来ててモチベがた落ち
325 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 15:35:55.49
売れるならそれが反応じゃないか
厭離も閑古で海鮮自体がた減りしててまじつらい
326 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 16:00:44.15
いくら売れるったって海鮮様の面倒みなくちゃならない保母さんジャンルは辛いわ
327 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 16:16:00.05
それこそ高尚様臭発してちびっこ退治してはいかがか？
328 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 16:18:36.29
高尚様臭発すりゃツイヲチで叩かれる自ジャンルよ
ヲチスレが複数あると途端に面倒くさくなるよな
329 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 16:26:47.19
それも「宣伝ありがとう」と思ってスルーすんのが一番よ
自分もはじめて壁になった時ヲチスレでその日の服装から箱の数から
交友関係までヲチられまくって＄名とかつけられたけど
ぶっちゃけその頃が一番売れてたわｗ
興味あるサークルだからヲチられるわけだしね
うっとおしいのもわかるけど、そういう場所で名前上がるうちが華だと思えば
あんまり苦痛でもないよ
330 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 16:33:36.55
その辺はジャンルの雰囲気に寄るんじゃないの？
排球みたいに住所晒しまで行かれるとウワーってなるわ
331 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 17:20:45.42
えっなにそれこわい
つかリアルお巡りさんこっちですじゃん
332 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 17:25:48.35
配球ってそんなジャンルなんだ…
大してブームに火がついてるようにも思えないんだけど怖いな
333 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 17:51:40.60
>>329
オチスレで叩かれてるのを見てもめげないそのメンタル
それがやはり大手になるには必要だよね
334 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 18:05:56.72
ヲチスレでアンチに便乗して自分叩きしまくりましたサーセンｗｗｗ
擁護レス付いたり※が増えるのが快感すぎた
今はさすがにむなしいのでやってない
335 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 18:29:02.18
住所晒しについて指摘が入ると変なの湧くのがな
マジキチ飼ってるジャンルだと思うと怖すぎるよ
336 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 18:53:05.78
部数の相談ってしてもいい？

春コミ新刊が再版込で1100刷って今は自宅に150と書店に150残っててイベントに150搬入手配済
イベントの初動は別ジャンル配置で80くらい、その後あったオンリーで150くらい出た
この状況なら超の新刊はどのくらい刷る？
半年くらい持たせるつもりで1500刷ってもいいものだろうか
337 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 19:06:06.19
ジャンル次第
338 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 19:08:54.12
値段はいくらの本なの？
安い本なら1500でもいいと思うよ。印刷費そんな変化ないし
339 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 19:09:55.25
ジャンル次第なのはまあその通りｗ
新ジャンル移動だから迷ってるってのはある

>>338
1000円前後の本だから印刷費は結構違う
340 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 19:11:46.47
ジャンル移動ならなおさらわかる人なんて居ないと思う
341 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 19:12:38.16
正解が欲しいというより自分ならこういうときどうするかみたいなのが聞きたいんだと思って
342 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 19:17:03.17
>>336
全部同じジャンル？
343 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 19:18:44.36
値段とジャンルがどれがいっしょてどこから新ジャンルなんだ？
344 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 19:21:00.11
>>336
自分なら1000にしとく
そして超の反応見て再販分を決める
345 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 19:24:01.60
再販込で1100だったのなら初版の数刷って様子見る
346 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 19:27:43.45
えっこれ春と超でジャンル変える話なのか
んで春の本は1100-450で650売れたって話？
変えるなら前提話はまるで関係ないから新規参入のスタート部数は？ってこと？
ちなみに春と超がジャンル同じでもその状況なら部数は1000にする
347 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 19:31:04.00
字書きなのに伝わってない文章わろた
348 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 19:32:31.76
春と超でジャンル変えるって話でいいんだよね？
自分ならジャンルかえたら500からだね
349 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 19:33:54.82
＞春コミ新刊が再版込で1100刷って今は自宅に150と書店に150残っててイベントに150搬入手配済
　春コミ新刊は総部数1100刷って残り300、150は次のイベントに手配済

＞イベントの初動は別ジャンル配置で80くらい、その後あったオンリーで150くらい出た
　1100刷った本の初動がそれ？何イベントで売り切った？春より前のイベの話？後の話？

＞この状況なら超の新刊はどのくらい刷る？
半年くらい持たせるつもりで1500刷ってもいいものだろうか
　ジャンルは上の前提と一緒？

多分フェイク入れてるうちにぐちゃぐちゃになったんだろう
350 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 19:34:22.95
分かりにくくてゴメン
>>336は1100部刷って650部売れてて
超からはそのジャンルに移動する予定
初版は500部で2回再版して合計で1100部
書店の発注が増えて合計600になったから
イベント分はもう少し用意した方がいいのかどうかで悩んでたんだ
351 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 19:39:25.81
>>349
1100刷った本の初動がそれ
思い切って500刷ったらイベントで200ちょい出て書店分がすぐになくなって再版×２で合計1100部
手元にある分はあと300部くらいだけど超とインテがあるしオンリーもあるから６月にはなくなりそうかなと読んでる
352 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 19:41:19.66
ごめん、わからないどういうことだ
353 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 19:48:47.40
春の本がまだ450も余ってるのに次1500って
売り切れてから部数増やしたら？
354 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 19:55:21.38
で、どうしたいんだよ結局
355 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 19:59:14.44
料金変わらないなら１５００部するけど自分なら
でも初動が少なすぎない？
廃棄覚悟で一度１５００刷るのも悪くないかもだけど
356 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 20:03:10.31
自分なら500にしとけって思うけど
大台1500刷っとけってのも理にかなってるし
500～1500でFA
357 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 20:05:12.19
>>355
春は別ジャンル配置だったから初動少なめだったのもある
オンリー新刊は初動200くらいだった

確かに売り切れてから増やす方がいいよね
今回は800くらいで様子見します
358 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 20:08:12.88
オンリー１５０じゃないのかｗ
359 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 20:11:33.37
初動200？え？初動80はどこいったの
360 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 20:11:34.55
え、50部どっから湧いて来たの？
361 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 20:12:39.77
流石に釣られたのだろうかと思い始めた
362 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 20:14:32.57
春新刊の他にオンリー新刊が別にあるんだ
363 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 20:17:53.03
>>362
読み逃してたスマン
200刷って40しか売れなくて廃棄した自分はいい戒めになったから
刷って1500売り切って夢みるか絞って堅実にいくかはもう自分の決断かな
昨日のログ読んでくればたぶん1500刷りたくなるだろうけど
字は一冊読んでから次のイベントで全買いしにくる人が多いとか喋ってたはず
364 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 20:17:55.27
補足のたびに主語が抜けててすべてまざって言ってる
365 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 20:19:21.01
ちなみに1500刷って半分廃棄とかでも印刷代は回収できるような具合にしとけばいいんじゃないかな
366 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 20:23:55.93
まさしく昨日のログ見ててもう少し持たせた方がいいのかどうか迷ってたｗ
1100刷っても200売れば元が取れるくらいだから1500刷っても300売れば元取れるしなって思って
367 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 20:27:13.24
利益は２～３割くらいしか乗せないなあ
いつも印刷は博打気分で増やすときもちまちま50部単位だ
アパート暮らしで場所取るの嫌だから仕方ないけど
368 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 20:32:01.92
家が広いからつい刷ってしまう
罠だ
369 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 20:36:28.91
字書きスレとは思えないな書く方も読む方も
370 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 20:37:04.10
>>368
羨ましいけど罠だなw
371 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 20:40:28.80
>>369
わかりやすくまとめてくれてもいいのよ
372 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 20:51:12.33
いやもう理解したからいらん
373 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 20:51:55.46
>>368
家が広いのうらやま
374 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 20:56:24.53
>>372
詳しく
375 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 21:07:29.76
>>374
ほいつ過去レス参照
376 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 21:16:28.55
ここにも荒しいるの？やだな
377 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 21:21:44.71
荒らしはどこにでもいるよ
378 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 21:36:46.93
>>366
気持ちはわかるけど、1000近く廃棄って大変だと思うよ
廃棄は多くても2-300ぐらいにしないと
それでも大変だけどね
379 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 23:30:56.16
>>366
昨日のログ読み返してきたけど、2か月で1000売れるから1500刷れたんでしょう
別ジャンル80はカウントに入れないとして、ジャンル初売り150では心許ない
自分ならジャンル初売り500はないと、次回1500にしようとは思わない
ジャンル初売り150なら、次回500刷るのも躊躇するレベル
イベントも書店も3か月も過ぎれば、出る数は半数以下に落ちるし
380 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 00:37:41.45
原稿捗らない
381 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 02:41:36.21
>>380
自分も…
382 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 12:59:22.80
支部が出来てから小説本が売れなくなったなぁ
景気のいい話を聞くと疑ってしまうレベルまで売れなくなったわ
383 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 13:11:41.82
支部が切欠でオフ参入する人もめっちゃ出てきたと思う
猫も杓子も小説本出してる状態になったからなあ
384 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 13:14:15.50
>>382
正直、上の1500はフカしか無謀かのどっちかだと思う
そんなに売れ売れなら絶対虎欄か女王のランキング入ってるはずだから
1000くらいは居そうだけど
385 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 13:15:22.67
みんな作家様になるのはいいんだけど
字書きの人って小説本読まないからな
386 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 13:22:34.86
今熱いジャンルのメジャーCPで名前ちょっと通ってるなら1000は普通に出るよ……フカシとか意味分からん
こんなところで見ず知らずの人間に嘘ついて何になる
387 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 13:23:17.42
みんなで作家ごっこが目に付くようになったね

支部でブクマついたから本を作ってみたとか
ツイの仲間でアンソロ企画とかよく見るようになった
結果サークルは増えたけど全体的に本が売れない感じ
仲間内できゃっきゃしてるのが楽しいんだろうけど…
どうやって売り上げ伸ばしたらいいのかさっぱり
388 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 13:24:18.84
>>386
名前通ってるって支部でってこと？
389 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 13:34:24.27
作家同士の交流で買い合うことも多いよね
作家が増えて海鮮が減ってる状態だ
390 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 13:35:11.28
>>388
それもあるし、海鮮の間でってこと
買うかどうかは別としてそのサークル名知ってるかどうか
391 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 13:36:12.64
>>386
だから1000は嘘だなんていってないじゃん
1500の話だよ
392 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 13:37:31.82
>>389
知り合いで買い合いなんて面倒だな
仲いい人としか交流してないけど
基本的に本は上げることはあっても購入はしないわ
393 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 14:57:05.80
あげるのも義理買いするのも嫌だから交流してないわ
394 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 15:14:35.05
1500の人は春は黒子とか他ジャンルで取って超から酸漿行くから
どのぐらい刷ったらいいって話でしょ？
最近オンリーもあったしね
1500刷って大量搬入しすればいいじゃん
どうせアニメ終わったんだから最後の祭りだし
395 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 15:34:29.48
なんで酸漿限定なんだか
樽もオンリーあったじゃん
396 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 15:35:40.70
樽はない
絵でもさっぱりなのに字なんてさらに売れるわけがない
397 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 15:35:59.28
徐々もあった
398 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 15:36:31.88
酸漿も字が売れてるようには見えないな
売れてるところって片手もないんじゃない？
399 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 15:36:44.55
徐々は小説さらにないだろｗ
ここでもネタになってたじゃん
400 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 15:39:39.95
支部できる前より売れるようになったけどな
確かにペラ本は売れなくなったけど厚い本出せば売れる土壌ができた
401 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 16:04:14.72
厚い本って何ページぐらいから？
100ページ越えたら今回の本は厚いって言っていい？
402 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 16:12:09.58
ジャンルの空気によるけど150ページ越えてから厚い本だと思う
403 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 16:16:45.56
二次小説読む入口が支部だからな
間口が広く入りやすい反面飽きやすいというデメリットもある
404 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 18:40:51.72
ジャンルによるんだなー
うちは再録以外の厚い本が売れにくくなった
だいたい50～80Pくらいが限度
30P前後の薄っぺらい本が一番売れる
405 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 18:55:58.22
150ｐもある本読むのめんどくさい
406 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 19:11:09.70
１００P超えてる本ってつんよみになりがちなので
次から買わなくなったりする
407 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 19:20:28.14
>>406
つんどく、な
408 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 19:33:55.65
>>404
健全？エロ？
409 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 19:34:31.05
漫画ならともかく小説って文字じゃん、再録売れるの？
支部再録は売れたけど今までの再録出すか悩む
410 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 19:35:30.99
売れるやつは売れるし売れないやつは売れない
411 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 19:36:07.65
本の再録出すと、新刊売れなくなるって聞いてから
今後は出さないでおこうと決めたわ
発行してから２年以上経ってるとか、再版コールがうんざりするほど来るっていうなら話は違うけど
412 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 19:45:44.66
自分は逆だな
30p前後の本はあんまり売れないけど80p以上の本がバンバン売れる
年齢層低めって言われてるジャンルなんだけどな
413 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 19:59:34.00
>>408
エロ
健全は見向きもされない
それこそ支部で事足りてるって感じ

新刊と再録の両方が売れるのはページ数のせいだと思う
再録＝短編集みたいなもんだから
たぶん週刊誌とその単行本感覚じゃないかな
再録待てばいいや、にならないのは…飢えてるんだろうｗ
414 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 20:48:23.72
才能っていうんだと思う
415 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 20:55:11.28
なに言ってんの？
416 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 20:58:04.21
スレ見てると読みごたえある方がいいのかなという気がしてきた
自分は100p越えの本は買わないから分からなかったけど

だって同じ値段で薄い本２冊買えちゃうし
好みじゃない文体や話だと苦痛だし

でも自分は短編の方が書きやすいから薄い本しか出せないんだよなぁ
平均すると1話4ページ
短いか
417 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 20:59:26.81
釣れますか
418 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 21:02:17.74
字ばっか書いてるとアタマおかしくなりそうだからチーカマでも食うことにする
419 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 21:10:47.01
時々エア以下の精神病んでる人来るよな
420 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 21:20:29.00
>>416
お前知り合いの高尚かと思うくらい匂うわ
お前が100p超えの本買わない理由とかマジでいらない
ハウス
421 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 21:26:08.20
字スレ盛り上がると荒らしが湧くのって字アンチが張り付いてるからなのかね
422 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 21:53:01.19
300だと多いけど250だと足りないんだよな
斜陽であと50か100伸ばすにはどうすればいいんだ
423 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 21:56:20.43
>>422
エロ成分を増やす
424 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 22:00:14.82
サンプルを多めに出す
425 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 22:02:17.83
>>423
エロ書きいるけどあんまり売れてなさそう

>>424
サンプルはいつも多めに出してる
426 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 22:19:19.18
pixiv鬼更新
値札を工夫してみる
とか
427 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 22:33:50.35
鬼更新しかないな
428 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 22:40:20.58
Pixiv鬼更新って簡単に言うけど、駄作ばかり鬼更新してたら
逆効果じゃないか？
429 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 22:41:48.45
なんで駄作前提なんだよw
普通にかけよ
430 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 22:47:01.87
スレタイ検索のサイトから脳板の某スレに飛んで書き込もうとしたら書き込めずその上変なバケツが沢山並んだスレに飛ばされてびびった
しかもスレタイ検索から脳板の某スレに飛ぶと最後の書き込みが先月、脳板のスレッド一覧から飛ぶと普通に書き込みがある
ナンじゃこれ
431 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 22:52:11.40
あ、それscというコピペサイト
432 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 22:59:37.11
一話4ページの短編集でも年齢層低めの旬ジャンルなら売れたりするの？
433 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 23:25:45.82
>>432
一話4ページって……書きたいところだけ書いた起承転結もクソもないもんは漫画ならまだしも小説じゃなぁ
434 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 00:08:17.64
テーマを決めて1話4―5ページ×5本の短編集をよく作ってる
サークル数100以下ジャンルのマイナーCPで初動50トータル100

起承転結は考えてるつもりだけど
長い話が書けないのはプロットを作らないからかな
435 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 00:10:08.54
さわったらだめぽ
436 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 00:20:27.47
今皆なんの原稿やってるの？進度言ってけよ！

５月のオンリー/2ページ
437 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 00:22:02.58
夏の早割に向けてプロット練ってる
438 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 01:11:27.34
やっぱり鬼更新しかないのか…
支部に割けるほど時間もネタもないんだよなあ
439 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 01:39:00.26
スパコミ新刊86ページ目
440 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 02:35:38.66
スパコミ新刊102ページ目
441 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 02:56:26.55
スパコミ新刊254ページ目
442 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 06:01:26.34
スパコミ原稿終わり、早割にまにあった
ぺら本だが
443 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 06:49:08.36
うらやま、自分は今２０P目だわ
２９日の締め切りに合わせるぞー
444 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 07:47:44.96
スパコミは早割ぶっこんだ
今は支部更新用の連載書いてるが、予想以上にブクマつかずに爆死中
スパコミの新刊サンプルへ誘導しようと思ったのに、だめだこりゃ
445 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 09:42:55.08
夏の早割っていつごろだっけ
超終わったらでるだろうけどそわそわする
446 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 09:54:11.16
超は書店分納品済
今は6月のプチの原稿してる
447 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 10:20:03.34
>>446
ページ数は？
448 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 10:37:16.02
>>446
すごく羨ましい
規則正しく原稿してる秘訣教えて欲しい
449 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 11:43:09.61
>>447
60↓↑と30↓↑

>>448
初めてオフ参入した時、ものすごく前倒しで入れたんだ
それからネタが出来る度に入れてるから勝手に常に前倒しになってる
多分飽きたらぴたっと止まると思う
秘訣ってほどのものが無くてごめん
450 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 11:52:43.38
>>449
参考になったありがとう！
自分はその逆を行ってた（常にギリギリ）　ものすごく改めたい
451 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 14:34:19.58
>>449
素直に尊敬する
自分はいつもぎりぎりだよ
452 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 16:05:11.23
先取りして作っていけばいいとわかっていても、なかなかそうはできないよね
今回も今月に入ってから取りかかった
先月からやっておけば！と思った
453 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 17:09:45.16
締切ありきでやらない方がいいなと思う
ネタ優先で書き上げてから本に纏める方が自分の萌えで書けるし結果として量出せると思うわ
そう言う自分はいつも短編集もどきの本作ってるが
454 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 18:37:31.25
ギリギリの人って例えば週1日しか書かないからギリギリになるん？
455 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 18:48:22.36
締め切りがないと書けない
2週間前迄には最後まで書いて、あとはひたすら推敲だからなんとでもなるが
456 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 19:03:14.88
皆すごいな……いつも締切三日前とかだわ、初稿上がるの
それかれ三日かけて必死で推敲・校正って感じ
457 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 19:06:29.05
ぎりぎりのひとは原稿にかかる時間が7日だったとして〆切まで30日あった場合
23日遊んでから原稿するからぎりぎりないんです
458 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 19:11:19.36
>>457
生きてきた時間全部そういう使い方してるわ
何とかならないもんかね
459 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 19:16:52.87
>>457
心痛すぎワロタ
まさにその通り
460 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 19:29:18.84
>>457
まさに
耳が痛い
461 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 19:30:50.44
とりあえず書けないからギリギリになる
462 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 19:31:21.28
更にそのぎりぎりな人の中にいる、自分の力が把握できてない人は
原稿にかかる時間は7日だというのに29日遊んでから原稿やって落とす
463 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 19:34:35.44
ここにいる人って、わりと担席とか壁の人が多いイメージだから聞くけど、だいたい今のジャンル始めてどれくらいでそこの位置まで行った？
464 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 19:44:15.62
>>463
三ヶ月で誕席固定
元々は支部ランカーだった(参考までに)
465 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 20:03:44.00
>>463
3回目のイベントから壁固定時々胆石
なお胆石の方が部数は上がる
支部は底辺
466 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 20:05:43.68
>>463
現在ミケ都市共に胆石固定
かかった期間は半年
新規参入が短期間で胆石固定になれたのは緩衝材胆石スタートだったから
隣の中手にスペ前潰された悔しさは半端なかった
467 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 20:10:47.03
みんなすごいな
短期間で売れてるんだね
ところで初歩的な質問ですまないが支部ランカーの基準って何？
書くものほとんどがDR10位以内とか？100位内でもランカー？
468 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 20:17:09.28
>>467
何書いてもDR10位以内に入る、が基準かなぁ
100だとすぐ入るからありがたみなし
ブクマたかだか数十の新刊サンプルでも100位以内入っちゃうことあるから

でもランキング云々よりジャンル者間での知名度の方が大事かも
同CP者なら誰でも「ああ、あの支部で有名な○○さんか」って感じで一応名前は知ってる、みたいな
469 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 20:27:36.01
>>468
ありがとう。やっぱ１０位以内か
一歩及ばずだな
でも認識してもらえることが一番だよね。
やっと胆石もらえたし目立つ工夫もしてみるよ
470 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 20:29:06.92
>>468
海鮮が話してるのを聞く感じ？
471 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 20:32:51.70
>>470
自分の場合はツイッターで様子見てる。自分の名前でツイ検索して褒めてる人が多かったり
応援してます！的なリプくれた人にリプ返したら「はわわ///○○様がリプくれるなんて///」みたいな、こっちを崇拝？するような反応がちらほら見て取れたらオフ進出するようにしてる

尚そんなに反応がもらえなかったジャンルでは、自分には向いてないと判断してすっぱりオフやってない
ほんと支部様々だわ
おかげで爆死はしない
472 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 20:41:42.18
>>471
厨が多いとこしか行かないのか
もったいないね
473 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 20:49:30.33
衝動で生きてるからそういう計画的なのできないのでうらやましい
萌えたらまず頭から突っ込む
474 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 20:53:00.15
ドマイナージャンルだと、ジャンル内で名前売るのはわりと楽じゃない？
自分、ドマイナーカプやってたとき、支部ではわわ///されててオフ行ったけど、あまりの天井の低さに一年で飛び去ったわ
勿論旬ジャンルで名前売れれば一番良いんだけどさ…見事に埋もれたけどさ…
475 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 21:35:36.65
支部ではわわされるなんてうらやましい
ランカーはランカーでもR18専門なせいか、さっぱりはわわ系はない
全年齢ランカーでエロはオフだけ解禁っていうの憧れるわ
476 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 21:40:23.78
このスレ売れっ子の人ばっかだなー
477 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 21:53:28.02
新作書くたび前よりブクマ落ちたらどうしようって思って書く手が止まる
478 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 22:23:06.61
ツイッターではわわされるってよくわからん
鍵かけないでサークルの話してんの？
479 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 22:55:24.54
>>473
頭から突っ込んで今、どのくらいの位置にいるの？
自分も萌えが過ぎて、支部投下を満足に出来ないままオフに頭から突っ込んだばっかだから参考に聞きたい
480 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 23:10:10.70
>>479
胆石までいけるときもあればそのまま最底辺をうろつくこともあるよ
萌えるままに書いてるから分析してもわかんないんだけど
そこはもうそのジャンルに小説買う人がいるか、自分の書く作品がジャンルに合ってるかの
運しかなさそうだと思ってる
どこいってもある程度は売れる実力が欲しいわ
481 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 00:27:05.65
どこ行っても万年胆石だったから初めて壁行ったときは吃驚したな
482 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 00:31:30.52
出ないだろ？小説は胆石のが出るよな
483 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 01:06:03.10
小説は胆石の方が出ると思う
壁になりそうな時があったのでわざと部数少なく申請して胆石になったし
モーゼ怖くて壁行きたくない
484 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 01:34:50.18
島中と胆石だとやっぱ胆石が売れる？
485 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 03:21:29.38
胆石の方が人が付きやすくてチェックも熱心にされるいまげ
486 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 09:41:40.37
壁は人だかりできてないと余計にスルーされっからな
487 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 09:42:50.50
壁だと牛歩必須って感じはある
488 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 12:03:23.10
>>482
マジレスすると変わらない
ただ壁行くと買いに来てくれた人がすぐ立ち去ってしまうが
胆石だと話しかけやすいのかよく声かけられるし友達も立ち話してってくれる
489 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 16:23:08.67
>>488
あるある
490 ：スペースNo.な-74：2014/04/20(日) 10:26:25.75
オリジナルで売れたい
けどオリジナルで知名度上げるのって、書き続ける以外に方法が見えなくて苦心してる。
二次創作もやってそちらからの固定さんを引き連れるとかなのか。
491 ：スペースNo.な-74：2014/04/20(日) 10:37:44.63
>>490
商業作家になれ
それが一番早い
492 ：スペースNo.な-74：2014/04/20(日) 11:42:03.32
>>490
持ち込みが近道
493 ：スペースNo.な-74：2014/04/20(日) 11:42:37.42
持ち込みがじゃなくて投稿だごめん
494 ：スペースNo.な-74：2014/04/21(月) 02:13:41.66
>>490
なろうは？
495 ：スペースNo.な-74：2014/04/21(月) 08:43:03.15
寝坊した
496 ：スペースNo.な-74：2014/04/21(月) 09:06:29.06
おめでとうございます
497 ：スペースNo.な-74：2014/04/21(月) 15:41:06.45
カフェイン絶ちしてたらコーヒーめっちゃ効く
498 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 16:39:06.44
本気萌えしないと書けないし、マイナー趣向なんだけど売れたい
やっぱりこれってわがままかな
自カプの小説のなかでは売れてるほう(と言っても片手ぶんも小説サークルない)
だとは思うんだけど天井が低い
参入してまだ半年程度だしもうちょっとがんばってれば伸びるだろうか
499 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 16:49:15.48
初動50～80くらいなんだけど書店が動かない
春の新刊はイベントで60くらい出て書店が今20程度
これって書店の割合低いよな……？
支部は月1くらいで更新してる、ブクマは二桁後半で自カプでは多いほう
書店ってどうやったら動くようになるんだろう
500 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 16:53:17.10
>>499
同じ感じだけどブクマ10～20ぐらいだよｗｗｗ詰んだｗｗｗ
501 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 16:59:08.18
>>500
そうかーこれでも特別書店が少ないわけじゃないのか
地道に知名度上げていくしかないのかね
小説本で書店のランキング入りしてるのとか見るとうらやましいわ
502 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 17:48:46.01
時期を外すと動かないよ
サンプルと書店予約を同時にあげるのがいい
503 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 18:16:25.00
>>498
同じだ
自分もマイナーばかり好きになるから天上低い
でもどうしてもマイナーに萌えてしまう

しかしマイナーの中で売れてる方ならそのカプでは大手と言えるのでは？w
504 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 18:20:25.47
売れたいならメジャーに行くしかないよ
もうこれはうまい下手の問題じゃなくて単純に顧客の数の問題だから
マイナーでいくら腕あげようが、その中で大手扱いされようが
お金出してくれる人間の数が少ないなら売り上げは伸びない
505 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 18:32:51.73
いや、メジャージャンル行ってもマイナーカプにしか萌えんのですよ
506 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 18:35:17.75
大手になりたい→そのジャンル内の大手目指して頑張れ！
売り上げ上げたい→メジャージャンルメジャーCP行きな！

って感じかな
507 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 18:37:10.56
>>505
そういう文脈の読めなさじゃメジャーいっても売れないだろうなあ
と思った
508 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 18:41:51.42
>>505
そういう返しは望まれてないよ
509 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 18:47:06.17
売れたいっていうか、大手か中手になったら同じ趣味の友だちがもっと沢山できるかな？と思って
それを目標にがんばってるが、できるんだろうか…

小手の今でも友だちといえる人はパラパラいるけど、もっと
510 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 18:48:05.24
特に萌えてなくても売れるカプなら書けるもんなの？
すごいね
511 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 18:50:09.08
>>510
それで大手になれるならね
512 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 18:52:06.44
自分も本気で萌えてないと書けないわ
自分が特殊嗜好なのはわかってるしメジャーでもマイナーカプにしか嵌ったことない
売れるために興味無いカプでも割り切って書ける人って尊敬するわ
513 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 18:56:02.86
175大手とかで逆カプの方が売れるから逆カプ書いてる人とかほんとにすごいよな
514 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 19:00:07.26
スレタイにそぐわない人って何の為にこのスレ覗いてんのか意味わからん
515 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 19:01:25.43
>>509
残念だけど
一度壁になった時はねたみそねみヲチがひどくて胃潰瘍になった事あるよ
友達欲しいならサークルの規模と関係なくつきあえる人を探し出した方がいいよ

これがなかなか居ないけどな
516 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 19:03:55.42
>>515
そういうものなの？
壁とか胆石中手になったら、もっとチヤホヤされて、より取り見取りかと夢見てたんだけど
517 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 19:04:04.23
自分は字壁の知り合いと仲良くしてるわ
やっぱ字で壁になると必ず過搬入だ牛歩だ叩かれるんで…
そういうのもあって共感しやすいっていうかｗ
518 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 19:09:48.07
>>516
字はちやほやされにくい
てか自分が壁だった時は仲良かった友人からも「すり寄ってると思われたくないから－」って
合同誌とか悟ってもことわられるようになったわ
ゲストに呼んだら、案の定色々言われて申し訳ない気持ちにもなったしね
特に字は人間関係めちゃくちゃヲチられてうざったい思いをする事になるよ
取り巻きーとか言われたりな
これもジャンルによるかもしれないけどね
てか島中でも魅力ある人は自然に交流広がるよ
胆石とか壁になってからちやほやしてくる人なんて
あなたのランクが下がったらポイ捨てされる期間限定の友人だと思うけど？
519 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 19:11:39.95
なんてネチネチ性格の悪いレスが続くんだw
520 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 19:12:34.58
例えば本命CPの逆が王道だったとしても逆は書けるけど18禁シーンはさすがにきついもんがある
521 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 19:12:53.59
じゃあまず大手になるところからはじめてみようか！
522 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 19:13:57.60
壁はヲチがきついから一生誕席でいいや
誕席に上がってほぼ同規模のサークルと仲良くしてれば楽しいよ
ピコにお世辞言わなくてもいいし
大手羨ましがったりしなくていいしね
523 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 19:19:54.68
絵表紙やりたいけど自カプに気に入るような絵を描く人がいない
でも別カプや別ジャンルの人に頼むのは気が引ける
524 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 19:21:32.43
>>523
自分で描くんだ
全部思い通り
525 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 19:22:26.78
>>518
確かに字は絵に比べて、人が寄ってこないとは感じてたけど
中手～大手になってもチヤホヤは難しいか…


ぶっちゃけ自分に魅力があるとは思ってないので、素のままの自分に自信がない
とりあえず属性（売れてる、大手）を高めたら、もっと友だちが増えて楽しいかと思ったけど、そういう単純なものでもないんだね
壁とか中手になったら、一気に目の前が開けて、絵描きが表紙に使ってくれと寄ってくるのかと妄想してた

今の自分でも、親しくしてくれる人を大事にしつつ、より売れるようにがんばろうと思う
526 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 19:29:03.54
売れてる方が友達作りにくいよ
売れてる字書きはだいたい遠巻きにされててまず間違いなく叩かれてる
叩かれないのは絵描きと合同のとことか信者が多いトコくらい
信者持ちの字書きと同じくらいの規模のところは叩きが激しくなる傾向がある気がしている
527 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 19:30:17.81
>>526
3行目、本当にそう思うわ
固定絵描きが付いてると割と字書きも叩かれにくいんだよな
まぁ相方絵師が有名＄だったりすると逆効果だけど
528 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 19:32:07.91
>>527
固定絵描きがついてると言うより漫画との合同誌だと叩かれにくい印象
字で売れてるんじゃなくて漫画で売れてるんだって思えるから嫉妬しにくいのかな？
529 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 20:08:31.46
>>528
合同誌？叩かれないかな
字のPが邪魔とか逆に目の敵にされそうだけど
自分のジャンルにいる絵と字の壁はそれぞれ個人誌だけだわ
たまに絵師が字書きの表紙書いてるくらい
ノベルティとかは絵描きが担当してるけどな
530 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 20:27:57.43
壁字書きで叩かれるのは旬だけじゃない？
531 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 20:29:43.58
サンプル上げるときに既に書店のリンク貼れたほうがいいのは
わかってるんだが女王なんだよなー
入稿するまでページ数決まらないから申請ぎりぎりになるし……
532 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 20:31:56.74
案外リンクなしもいいよ
後でチェックしようと思う人が増える多くなる
533 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 20:42:22.19
>>530
旬の人気カプかな、主に叩かれてるの見るのは
それ以外で字書きで壁に上がれるってなかなか凄い事だと思うしね
534 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 20:50:57.97
蛇だと字壁多いイメージ
友達が元蛇の字壁だけど、同じカプで3、4くらい
コミケ字壁いたって言ってた
535 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 20:53:33.67
芸能とか半生はわりと字も売れるし大手になりやすいよ
536 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 23:35:24.05
イベント胆石で書店売り多いのが一番いいな
目立たずしかし読まれてる状態
壁なんか絶対行きたくないわ…毎回隣近所同じになるし
つきあい面倒そう
537 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 00:09:59.13
絵描きと合同の字書きは叩かれないが絵描きの力で
壁いったようなものだから妬みそねみの範囲に入らない
影でバカにはされる
538 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 02:33:25.15
すり寄りせずに絵馬を捕まえる方法教えて
539 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 02:38:29.04
お金積む？
540 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 02:59:51.11
絵馬が自分の作品に元々好意持ってくれてるとかじゃなきゃきちんと相場の金額払って依頼の形で通すぐらいでは
541 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 03:26:46.84
表紙を依頼する場所なんていくらでもあるじゃん
とはいえ自分も募集スレで聞いて知ったんだけど
それを知って目から鱗が落ちたわ
542 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 03:35:38.97
理想としては、ファンです神ですって宣伝して貰いながら絵馬から寄って来て欲しい
543 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 04:11:33.25
>>542
じゃあまず自分がジャンルで№１のネ申字書きになって壁で売れ売れになるところからだねー
544 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 04:41:52.10
>>543
島中が生意気言ってすみませんでした
545 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 04:54:51.28
自分は過去に壁の№１絵描きの人に差し入れ貰ったり仲良くして貰ってた事あるけど
妄想と現実は違うよ…
スペース前にその人に来て貰って話してるだけでも、凄い勢いで嫉妬されて大変な目に遭うよ…
自分がコミケ駄目だったときにその人から「委託しましょうか？」って誘われて凄いうれしかったけど
友人だと思ってた字書きの人たちから軒並み「止めた方がいい、なんなら自分たちが委託するから！」と
強く言われて、擦り寄りって思われるのもなんだしなと字書きの友達の方に委託お願いしたら
「えーまさか本当にうちに委託する気になってるとは思わなかったわｗﾃﾍﾍﾟﾛ」って言われたあげく
その絵描きさんには「私さんのコミケの新刊は自分が委託しますから－」っていう風に周到な根回しをしていたことが発覚して
字書き同士ってこええなと心底思って、そのときのコミケは当然発行を見送ったこととかあったわ
546 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 04:54:52.09
素直でワロタ
和む

スパコミ一冊しか出せないや
最低二冊は出したかった……
547 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 04:57:11.99
ごめん>>546は>>544宛

>>545
マジで乙……辛いな
548 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 04:58:17.23
>>547
うん、ありがとう
数年前のことだけどなんか今ちょっと救われた気分だよ……
当時は誰にもいえなかったからさ
549 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 07:30:43.99
同ジャンル別カプでシャッターの絵描き友がいたけど
擦り寄りってヲチ板でかなり叩かれたなw
絵描きも叩かれてたし、ヲチがひどいジャンルだったから、自分らは爆笑しながら見てたけど

でも実際問題、シャッターや列できる壁クラスへの委託って
「このサークルさんが委託するぐらいだから」って、海鮮が勝手に売れてるサークル認識するから都合いい
お試し買いもあったりするからね
550 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 09:54:52.96
壁なったら壁絵描きの人から表紙描きたいって何度も言われて嬉しかったな
でも実際に頼んだら毎日嫌がらせのメール来て大変だったわ

>>545
字書きだと、逆のパターンで絵描きの本委託しただけでも嫉妬されるよな
ほんと闘争心だけは一人前でこええわ
551 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 09:59:49.44
ぼっちだとそういうこともなさそう
叩いてるのは身内だろ
Twitterやってない字壁がヲチられてるところを見たことない
552 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 10:18:46.07
身内というか周囲のサークルだと思う
Twitterやっててフォロワー多いぼっちサークルだけど同人友達なんかいないしジャンル友達もいないが叩かれる
553 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 10:23:55.78
>>551
そうだねだいたい身内だわ
自分はブログを落ちスレに丸コピされて叩かれたことあるけど
解析見たら書き込みされる直前にきてたIPアドレスの人が
そのまま自分サイトのパスなしの管理画面に入ってて
あーアホだなこいつ、正体みたれと思ってのぞいたら
なんと友人のサイトで、顎が外れたことあったわ

その直後自分がそのジャンルを立ち去るときに異常にやめる理由を聞かれて
まさかお前のせいですとも言えずに、苦笑するしかなかったよ
554 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 10:24:38.57
>>552
自分から周りフォローしてないの？
それならフォロー返してくれないやっかみあんじゃない
555 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 10:28:46.70
>>551
twitterやってないとそんだけ失言とかまずいことを言ってるのを
見たりする機会がないから陥れる隙がないからじゃない？
まぁ向こうがその気になると、勝手にイベントで身に覚えはなくても売上自慢してたとか
○○さん（大手）の悪口言ってたことになるけどね
556 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 10:30:48.94
>>555
ソース、ソースで終わり
557 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 10:33:04.19
>>556
でもその対象者が嫉妬されてたり陥れたい人がいると
ソースなくても乗っかる人いるよ
要はそいつがジャンルに居づらくなったり、不快な思いをしてもらうことが目的だから
何度も話題を蒸し返して叩いたり、「ソース」って言ったら本人乙ｗﾌﾟｷﾞｬｰで済ませたり
そういう側面のある世界だよ
558 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 10:36:40.79
人数少ない身内だけで回す底辺ヲチはそーなんのかな
559 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 11:20:57.46
営業の一環としてTwitterをこれから、真剣にやろうと思ってたけど
>>551とか、ツイ愚痴スレで思い当たる事があって怖いなーとも思ってる

どうTwitterと付き合っていけばいいのか…
560 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 11:34:30.81
ｔｗｉｔｔｅｒって人間関係が丸見えになるからそりゃ余計な私怨を生みそうだよね
あの大手様とリプ飛ばしあってる！とかあの大手様にすり寄ってる！とか
自分も壁の絵描きと１０年来の友人だけど、ツイではたまに絡む程度で
なるべくやりとりはメールかＤＭでやるようにしてるわ
なんせあっちは３ケタ後半のフォロワー餅で、こちとら２ケタだからな
561 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 11:40:34.36
フォローされたら、フォロバしなきゃとかも思うし、確かに面倒な面もあるね
大手目指すなら、うかつな発言は絶対できないし
562 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 11:54:25.98
迂闊な発言しちゃうのがTwitter
563 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 11:58:02.07
めんどくせ
聞いてるだけでめんどくさいわ
564 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 12:59:47.01
人付き合い広げたかったら必需品なんだろうけど>twitter
面倒なことも多そうだね
565 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 13:04:13.99
Twitterしてないとすげーハブられるからね
周りにそのつもりなくても自分以外はみんな知り合いの空気つらい楽しい
566 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 13:39:20.84
>>554
フォローしてるよ
でも婆なんで距離の詰め方が慎重すぎるのか「友達多そう」と言われるだけのぼっち
567 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 13:44:41.70
してないとハブわかる
Twitter遅れてはじめたら周りががっつり固まっていてすでに居ない子扱いだった
いや今でもだけどさ……
568 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 13:53:16.18
ツイ民からしたら
「ツイッターやってない人と仲良くなる方法がわからなーい」
だそうだよ
その書き込み見て目が飛び出したわ
569 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 14:05:14.40
絵描きはtwitterでたまにイラストとか投下してフォロワー増えるのはわかるんだけど
字書きなんてどうすんの？っていつも悩むわ
ＳＳをtwitterに投下することに凄い抵抗あるっていうか
読みたくもない人い無理やり読ませる感に堪えられない…
ぷらいべったーとか使ったらいいのかなぁ
570 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 14:20:48.92
字書きはまず支部で知名度あげてからツイじゃないの
まあ字書きはおおむね海鮮に舐められてるから
あんまりメリットあるとも思えないんだけどな
571 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 14:30:03.24
舐められるって馴れ馴れしくされるとか？


買い手視線だと、好きな作家さんはフォローしたくなるな
いい人だな、ってそのままずっと見守って本を買い続けるのと
発言に幻滅して、本もｲﾗﾈになる
2パターンある気がする
572 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 15:10:29.31
絵描きはあからさまにもちあげるのに
字書きには上から目線なんてよくある話だよ
573 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 15:29:17.94
字は一応レベルを問わないなら誰でも書ける上に
サンプルブクマも少ないもんね

こないだのイベント、隣になった漫画サークルがサンプルブクマ300超えとかで
こっちのサンプルブクマは100いかないくらいだったから
もしかしたらモーゼかなぁ辛いなぁと思ったら
隣の列は一瞬で解消した
こっちはその日初動200くらいだったから
多分そっちは100ちょっと程度だったと思う
販売スピード同じくらいだったし

何が言いたいかと言うと、ブクマ数でしかサークル規模を判断できない通販専と
小説サークルに並んだことがない漫画読み専は
小説サークル見下す傾向にあるよね
そりゃ漫画サンプルの方がサンプル付くよ
サンプル通りに売れてるわけでもないことをこの日知ったけど
574 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 15:35:45.19
通販専が、とある字サークルが壁行った時に
どこで覚えたのか「過搬入だ」とか「牛歩」だとかいう言葉使ってその字サークルを叩いてたの見たことあるけど
その字サークル、サンプルブクマは少ないけどすごく人気で、イベントでは毎回すごく列ってるから
イベントに来たことのある同CP者なら皆納得の壁移動だった
ほんとイベント来たこともない知ったかぶりうざい
575 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 15:39:57.09
>>574
それはどこで？ツイで？
576 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 15:40:36.44
そらそうよ
577 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 15:41:59.87
>>575
ツイだよ
サークル名は出してなかったけど明らかにどこか分かる感じだった
字サークルが壁一つしかないイベントで配置発表された時に
「字が壁か……ないな……」みたいな
578 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 15:45:52.69
>>577
鍵でもオープンでも信じられないな頭の中どうなってんだ
通販専なら配置とかそいつに関係ないだろうにつぶやいちゃうなんてツイッターこえーわ
579 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 15:47:24.05
モーゼ回避に重要なのは新刊？ノベルティ？無配本？告知？諦める心？
580 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 15:49:06.87
>>578
昔はガンガンイベントで買ってたけど
今は子供がいるから～って感じのチュプ
だから今はイベント行かないくせになぜか知ったような口をきく
581 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 15:49:53.06
>>579
新刊と無配本
字書きのノベルティは正直釣り餌にならん
無配本は支部にアップしないこと
582 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 15:59:08.11
＞無配本は支部にアップしないこと

これについて、質問させてほしい
自分は無配本、イベントから一ヶ月後に支部にUPしてるけど
やっぱりうｐしない方が、イベント売りの食いつきはいい？
583 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 16:03:04.80
>>582
無配本が何ページでどのぐらいブクマがつく？
584 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 16:05:18.43
>>583
無配はだいたいP25-40くらい（オンデマ）
新刊ブクマは毎回20前後
新刊自体は50-80Pくらいで、初動20-40くらい
585 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 16:07:32.35
春コミで新刊落として、無配コピー本つくったけど、あれだけだとマジにあんまり持っていく人いないんだね…へこんだ
586 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 16:08:45.29
>>584
無配のブクマだよ
まだアップしてないのかな

無配アップでuserタグつかないレベルなら無配は会場限定がいい
ってか無配ページ数多いな
587 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 16:10:09.55
>>585
日本人独特の思想だよ
「ねぇ見て！蟹が一匹100円で売ってるよ！」
「やめときなって、蟹が100円とかどうせ怪しい海外産か中身スカスカか鮮度悪いかでしょ。美味しいわけないよ」
「そっかー……じゃあおとなしく普通の値段の買おう」
的な
588 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 16:10:28.39
>>578
そういうの最初見たときはびっくりしたけど最近は珍しくなくなったよ
鍵なしオープンでカプ者ならわかるような特定して文句言ってるのもよくみる
字はこえーわと思った
589 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 16:11:57.62
>>585
無配コピー本は正直「どこでも出す」から目立たないんだよ
うちのジャンルがバーッと盛り上がった去年の夏くらい
欲しいところを回っただけで２０冊くらい無配本あって
どこのサークルかもわからないような状態だったｗ
支部で中編書いてそれを無配本（書き下ろしあり）とかにすると
効果ありそうだとは思うが
そこまでやるならいっそ値段付けて買ってほしいもんなぁ
本当に字サークルの客寄せは難しいわ
590 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 16:18:06.22
まぁでもいいもの書いてれば新刊だけで全然列るよね……
うちのジャンルの字書き最大手はノベルティも無配も作ったことなくて(そもそもそういうことに興味がなさそう)
いつも新刊一冊のみなんだけど昼まで列ってる
591 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 16:18:09.42
無配本ですごいと思ったのは会場と自家通販で別々の無配つけるってやつだな
592 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 16:21:37.76
>>591
そこまでやるとAK○商法みたいで嫌だな
無配二種揃えたかったら二冊買えよみたいな
中古屋でずらっと同じ本が並ぶ事態になるな……
593 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 16:21:44.43
新刊のサイドストーリーとか後日談とかの無配を作ったら
午前中に人がいっぱい来たことある
初動はあまり変わらなかったがw
594 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 16:23:19.64
>>586
ああ、ごめん
無配ブクマは20-50と幅がある感じ

無配ページ多すぎかな
客引きと思って、お得感を出そうとして失敗してるかも
595 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 16:26:53.02
>>594だけど、またまたごめん
×無配ブクマ20-50
○無配ブクマ20-100

よく見たら100のもあった
596 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 16:37:00.50
人いそうなんでここで前から聞きたかった質問
今までで一番出たネタ傾向と
逆に一番出なかったネタ傾向教えてほしい
出たネタ→ハピエンエロ
出なかったネタ→シリアス死ネタ
みたいな
597 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 16:38:04.88
無配本なら支部うｐしないほうが欲しい人は必死になるだろうから
食いつきはいいんじゃない？
598 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 16:38:47.17
>>596
言い出しっぺからどうぞw
599 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 16:41:58.79
>>598
確かにそうだわごめん
出たネタ→ハピエン/パロ/エロ
出なかったネタ→エロのみの薄い本(35pくらい)
600 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 16:43:49.72
無配コピー本作ったけど、特にそれ目当てで来た客もいなそうだったので
もうやめた。
うちのジャンルだと無配コピー本は後日UPが多いみたいだし、
支部UPしようがしまいが、あんま変わらん感じ
601 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 16:49:59.08
何出してもあんまり変わらないけど
パロ本は若干落ちるくらいかな
本より島か胆石か通常イベかオンリーかのほうが
売上違う
602 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 16:53:35.06
599はネタ書いてないじゃん
ハピエン/エロはネタというんじゃなくて基本だ
603 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 17:23:14.57
パロってのはWパロとか？
604 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 17:28:40.82
監禁モノ書いてめちゃくちゃ出たジャンルもあるし大爆死したジャンルもある
ジャンルによって違うのでなんとも言えない
605 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 18:14:03.84
パロ本が支部ブクマインフレするな
出る部数は変わらんけど
606 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 18:59:08.98
ほんとジャンル次第だよね
現ジャンルは王道より特殊嗜好の方が出る
他サークルが判を押したように王道系ばかりだからだと思うけど
隙間産業もうまく入り込めば結構美味しいよ
607 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 17:54:17.93
ここって専業の人いる？
608 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 18:00:08.06
>>607
いるよー
609 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 18:12:37.38
>>608
何部くらい刷っている？（答えにくようならﾇﾙｰで）
やっぱ書くの早かったりするのかな
610 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 18:17:00.18
>>609
700～から1000かな
専業なのに一日5000字とかだから書くのはそんなに早くないと思う
611 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 18:27:55.14
おおー。やっぱりそれなりの部数なんだね
壁配置なのかな

一日書かれている文字数に、ホッとした
612 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 18:33:14.30
>>611
いいや、壁は行ったことない
ずっと誕席

誕席で専業してると、誕席程度で食べていけるわけない→きっと親のすね齧ってるんだ！って思われるから
専業だってことは周りに隠してるけどね
実際は誰の助けも借りず一人暮らしできてる
案外誕席でもいけるよ
613 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 18:40:22.54
専業はやっぱ1000部くらい刷れないと無理だよな
614 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 18:55:17.97
MAXで300しかも、一年かけて売る自分には無理だ…
615 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 19:03:16.12
字書きは部数についてゲスパーされまくるからね
正直毎回売上は大規模イベントで50～100万あるし小規模イベントでも10～30万は出てるけど
なぜかあそこは総部数500も刷ってないはずとか陰口叩かれてるよ
実際には500～1500刷ってるんだけど
616 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 19:05:53.83
>>615
胆石で20箱の人かな？
617 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 19:06:16.21
>>615
分かるわー
本当に分かる……

特にヲチスレとか見てる感じ
絵描きの私より字書きのあいつの方が売れてるわけない→そして自分は500刷ってる→だからあいつの部数は500以下のはず！
みたいなやつが多い
字書きの実情知らないくせに何言ってんだって感じ
618 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 19:07:08.59
>>615
すごいねー
619 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 19:07:16.85
胆石20箱でも余らなきゃいいと思うけどな
620 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 19:08:19.13
>>617
あるあるｗ
ひどいのになると過搬入牛歩の字壁だから総部数100のはず！とか吠えてるよね
物理的にそんなこと不可能だろうにって思う
621 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 19:08:33.74
>>619
だよね
はけるなら別に過搬入じゃない
622 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 19:11:01.84
20箱入れても余りが5箱以下なら誤差範囲だと思う
既刊とか什器もあるしそこまでぴったり読みきれないし
623 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 19:11:59.35
>>615
すごい、今、字でもそれだけ売れるんだ
希望が出たよ！
やっぱノベルティとか出してる？
624 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 19:12:54.25
100しかはけないサークルは200でも過搬入だし
900はけるサークルは1000入れてても適切搬入だよな
身の程を知るって大事だ
625 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 19:13:03.35
>>623
あんまり出してない
それより支部宣伝の方が大事かも
元々支部でウケないけどオフではウケるタイプだったから
支部ウケも考えたら部数増えた感じだよ
626 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 19:13:38.45
100と200なら誤差だろうし分納代も搬出代も大して変わらんから自分なら一括でイベントに入れちゃうな
627 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 19:15:17.81
>>626
過搬入は過搬入でもその程度の邪魔にならない過搬入ならいいよね

ただし100しか出ないのに500とか入れて隣のサークルの邪魔になるやつは死ね
いつもそんな感じで誕席もぎ取ってるクソサークルがいてすごい嫌だ
628 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 19:18:43.17
字で１０００以上刷れてる人は旬ジャンル？
旬にしてもどうしたらそんなに刷れるようになるのか聞きたい
まじめな話
あと字でも１７５ってできるもの？
629 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 19:20:52.79
>>625
オフでは受けるタイプっていうと、シリアス本格派か
支部受けも書こうと思えば書けるっていうのは最強だね
630 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 19:22:13.81
>>615
すまん、最後に一言アドバイスを
字書きで売れるために必要なのってどちらでしょう？

・毎回新刊を出す
・ネタと文章力がすべて
・絵馬表紙
・上記の両方を全部ミックス

それとも上記以外だったりします？
631 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 19:23:48.65
他に
ツイッターと支部のたゆまぬ営業努力
それなりのページ数の新刊

が考えられるんじゃね？
632 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 19:50:05.37
100しか出ないのに500搬入って言っても内訳によると思うけどな
既刊10種あって新刊2種で新刊80×２と既刊30×10なら誤差の範囲だと思うよ
手持ちが少なかったら全部持ち歩くってスタイルはよくあることだし

>>628
自分は175できない
よく175って言われるけど萌えないものは書きたくないから無理

>>629
シリアス本格派ではないけどｗ支部でも投稿すれば安定してブクマつくタイプだから
尖ったところのない安定した作風みたいなものなんだと思う

>>630
全部ミックスかな、文章力とネタは程々でもいい
だいたい文章力とかなんとか言うけど素人の文章力なんかどれも似たり寄ったりだよ
技術云々言ってる人が本当に上手かったのを見たこともない
633 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 19:52:30.43
>>628
どうしたら刷れるかと聞かれても
初イベントに100持って行ったけど完売した→次は200持って行ったけどそれもry
って感じで
後からでも買ってくれる人のためにイベントも通販も瞬殺はしないようちょっとずつ様子見ながら部数増やしていったら
いつの間にか1000超えてたって感じだからなぁ
よく分からん
634 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 19:57:13.64
正直に言っちゃうと字で瞬殺完売は絵より反感買いそうだから
後にまわしても買えるところって印象付ける方がよさそうだよね
635 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 19:57:26.63
自分は面倒なんでいつも部数は500刻みだな
安いところ使ってるから500刷っても100くらいで元が取れるし
500で足りなかったら500再版ですぐ1000になる
今は次の再版をどうしようか迷ってるところ
毎回２～３冊新刊出すからすぐに机の上がいっぱいになってしまう
でも３月の本が５月でイベント分完売は早い気もしてなあ
636 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 20:04:03.64
>>632
文章力とネタはほどほどでもいいに、励まされた
多分>>632がそれほど売れているのは、他の文字サークルに無い何かがあるんだと思ったけど
自分でもそれを感じる？
それとも売れているのはたまたまって思うのかな
637 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 20:08:45.56
>>636
表紙が超絶絵馬だからだよ…と表向きは言ってるけどｗ
実際には知識と経験と地力の差だろうなって思ってるよー高尚様乙されるから表じゃ絶対言わない
638 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 20:23:35.45
うーんやっぱり絵馬表紙は必須なんだろうか
639 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 20:30:59.64
この流れでなんか安心した
別スレで漫画より小説の方が売れるなんて有り得ないとか言う絵描きがいて
しばらく争ってしまったけどすごいウザかった
640 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 20:32:35.89
絵馬表紙だと書店での扱いが圧倒的に違うからな
自分がまさにそうだったわ
今までお断りされてた大手書店でもようこそいらっしゃい状態だし
女王に至っては、ジャンル移動直後向こうからスカウトに来たくらいだ

後、絵馬表紙に色々憶測したり「絵描きに擦り寄りしないと駄目じゃん」って思ってる人多いみたいだけど
イラストレーターに依頼できるサイトだってあるから探してみるといいよ
そのくらいの出費は必要経費だと割り切れば楽だわ
641 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 20:37:19.83
あと絵馬表紙って言ってもやっぱりレベルにばらつきあるよ
デッサンがどうとかじゃなくて絵として魅力があるのか？って部分の判定が甘い人が多いと思う
そこの判別ができるようになると売上変わる
642 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 20:40:37.95
漫画より小説の方が強いジャンルなんて無いと信じてる絵描きいるけど
小説の売れ行きなんてブクマ数やイベの時の見た感じでわかるわけないと思う
643 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 20:44:15.40
実績があればデザイン表紙でも発注来るよ
しかしやっぱり絵馬表紙憧れるよな
発注できるサイトなんかあるのか
そんなサイトから発注できれば互いに割り切れていいな
644 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 20:46:58.97
前に絵スレと一緒だった時は１０万くらい貰わないと～みたいなの多かったけど
今は商業も値段下がってるから１～２万出せば受けてくれるプロも多いよ
名前で売ってるようなクラスは難しいけどなー３万提示されたことはないな
だいたい５０００～１万くらいを提示してくる
645 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 20:53:31.11
えっ、プロでもそんなもんで受けてくれるの？
イラストだけ？それとも印刷会社にそのまま入稿できる形で納品してくれる？
完全原稿で１，２万なら頼みたいわ
646 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 21:10:17.53
自分は1.5万くらいでお願いしてるわ
レーターとかで仕事募集してる掲示板覗いてくればいいよ
そんで>>641に同意
イラストじゃなくてあくまで本の装丁なんだから
パっと人目を引くデザインやタイトル文字をデザインできる絵描きの人って
通常イラストとはちょっと違う分野だから結構限られてるというか
単純にイラストがうまい人と表紙絵がうまい人はまたジャンルが違うと思う
647 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 21:14:21.78
>>645
イラストだけの人もいれば文字入れまで頼める人もいるけど
デザイン別に発注しても２～３万でおさまるよ
648 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 22:20:38.44
>>639
絵描きには字書きに親ころされたのかレベルでファビョるやついるから相手にしないほうがいいよ
649 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 23:16:41.72
ほんと、あれなんなんだろうねw
650 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 23:30:36.70
某さん暇そうやね
651 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 23:56:09.34
きも
652 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 00:53:36.64
文章力なんて最低限あれば、あとはどうとでもなるもんね
人の本読んでてもそう思う

「この人の絵で欲しい」って思える絵師見つけるまでは一苦労だけど
見つけたらほんとに大切にしたいよね……サマサマだわ
653 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 04:21:52.54
どんとうぉぅりー
654 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 07:01:47.53
ゴミちゃんコテ化してるでー
655 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 09:28:56.41
５００売れて足りなくなったら追加で500刷るとか
思い切りいいなーと関心するわ
自分は小心だから足りなくなっても100くらい足して様子見ちゃう
そんだけ刷っても売れるっていうバックボーンがあるからなんだろうけど
最近書店もあんまり長期置いてくれなくなってるしね
656 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 09:56:22.81
>>655
単に500刷ったら回収まで80部くらい
200刷ったら60くらい、100刷って50くらいなので…
80部くらいなら売れるだろうしいいかーって
657 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 10:09:16.86
例えば500部刷って、1200円で売って印刷代10万ってことかな？
658 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 10:20:29.13
500部刷ったらうちの印刷所なら30万くらいするわｗ
そういう印刷所を見つけるのもテクニックだな
再販なら○にお願いしてるけど
普段使ってる印刷所高いからなぁ
659 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 10:28:15.32
すまん、ちゃんと料金表みたきたら30万は盛りすぎた20万弱くらい
660 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 10:30:13.81
曳航あたりならフィーバー使えばA5/132p/500部が13万くらいで200部だと8万で100部だと6万だよ
●使えばもっと安く上がるんじゃないかな？
661 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 11:00:25.75
4万円で500刷れるとこってあるか？
662 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 11:13:23.04
>>661
36Pなら500部4万で刷れるよ
663 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 11:15:48.13
でもー締め切りお早いんでしょ－？


自分の場合はまずそれが問題なんだよな
なんせ今まだスパコミの原稿やってるｗ
664 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 11:22:07.10
>>661
ページ数に寄るだろ
665 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 12:30:12.78
>>663
にちゃん見てる場合とちがう！ｗ
666 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 13:52:39.28
>>663
これから3冊仕上げるわ
667 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 14:00:23.67
>>666
尊敬するｗ頼むからメールで原稿の進行状況を逐一教えてくれｗ
668 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 14:15:45.70
これから６冊仕上げる自分のことも呼んだ？
669 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 14:18:40.22
よんでない
670 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 14:20:45.88
帰れ
671 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 14:21:29.74
>>667
今日1冊目で1日に2冊目でコピーだから早くないよ
休みとれなかったんだ
672 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 14:22:16.20
ちなみに何P
673 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 14:24:28.34
>>671
3冊目がコピーね
文字が抜けるとか寝てんな

ページは80、120↓、20
674 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 14:28:22.54
文字数で言って
ページは装丁次第で変わる
675 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 14:44:04.76
60p×6冊
3日・4日両日参加で5日にオンリーあるから2冊ずつ出す
676 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 14:46:15.02
分量をページ数で表すならサイズもいるよ
文庫の60ぺーじとA5の60ぺーじは笑えるほど違う

文字数なら分量わかるからサイズもページもいらない
677 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:10:53.51
>>675
まさかそれ全部コピー誌出だすの？
製本だけで1日つぶれそうだわ
678 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:12:16.39
>>677
そんなわけないじゃん4冊はオフだよ
あと今はコピー本の製本も自動でコピー機がやってくれるから
679 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:21:09.92
>>678
なぜサイズか文字数言えないの？
680 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:25:55.61
いいじゃんほっときなよ
681 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:26:23.49
>>679
そんな個人を特定できそうな情報書く分けねーだろ
なんでかみついてるんだ、気持ち悪い奴だな

ちなみにP数聞いたのは自分だ
答えてくれてありがとう>>678
682 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:30:44.99
そっちから自慢しといてサイズ書けないって結局文庫なんでしょ
文庫プギャーされるのが嫌だったのかワロタ
683 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:32:09.98
すかすか装丁で文字数が言えないのかも知れんぞ
684 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:33:43.12
修羅場しながらの速筆自慢うちにもいるわ…
早割にコツコツ入れて黙ってる方がよっぽど好感を持てる
685 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:35:56.82
本人は締め切りと戦ってる世界の主人公のつもりなんだからほっとくのが吉
どこにでも居るよなこう言う奴
686 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:37:37.63
>>684
速筆自慢とページ数自慢と売り上げ自慢はするのに部数自慢はしないよね
687 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:40:00.56
このスレ久々に回ってると思ったらw
あと何ページ！あと何冊はtwitterに書いたらお仲間がよしよししてくれるんじゃねぇかな
688 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:43:29.01
部数なあ
3月のジャンルオンリーは600部しか売れなかったわ
689 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:43:50.14
早割入稿は自慢されても純粋にすげーと思う
知人がいつも一ヶ月前に終わらせててすごい
2ヶ月に一回ペースでイベント出てるのに
690 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:45:38.96
今から文庫で4冊も刷ってくれる印刷所あると思ってんのかな
エアか
691 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:48:55.97
毎日少しずつ書いてれば充分早割入れられるだろ
むしろ忙しい人はそうやらないと本なんて出せない
692 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:50:06.25
>>690
本人乙
693 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:51:19.41
字書きアンチがここ見てるみたいだからな
荒らしに構ってないで原稿やった方がいいよ

超は思い切って新刊300ずつ搬入だ
全部売れたらいいな
694 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:51:44.71
まあ速筆でも内容お察しかもしれないし
誤字脱字だらけとか
695 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:52:38.07
コピー本出すぐらいなら次回に回すわ…
696 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:54:19.83
誤字脱字だらけでも売れれば正義だろこのスレ的には
697 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:58:15.86
多分、６冊出す人はrntnじゃね
698 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 16:10:07.87
認定厨ハウス
699 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 16:11:27.31
なんか字書き粘着の人って文体同じだから
沸いたら「あーいつものあいつか」って分かるようになってしまった
字書きのオヤコロされた奴って部数スレにも始終沸いて出てたわ
こっちの方が最近回ってるから、今度はこっちに矛先向けたか
700 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 16:22:17.24
特定の人に粘着してるみたいだよね
他のスレでも自分の行く先々にあいつがいるって書いてて本物の基地なんだなと思った
701 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 16:22:33.59
ツイッターと連動してんね
冊数はフェイクか
702 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 16:26:29.00
スレ分ける前もページ数で主張して文字数絶対言えない人居たよね
あと部数言えなくて売上金額の人も居た
同一人物かな
703 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 16:31:55.57
>>700
そうみたいだな
何をそんなに粘着してるんだか
キチガイに何言っても無駄なんだろうけど…
704 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 16:34:10.51
基地害たんって発狂する前にまず個人特定するために質問をしまくるよな
そんで相手がはぐらかしたり答えなかったすると突然発狂して連投しまくって叩き始める
端から見たらどーでもいいことに異常に粘着するから異常性が凄く際立つ
粘着されてる人の身の危険を感じるくらいだわ…
誰だか知らんけど基地害につきまとわれてる字書きの人、乙です……
705 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 16:34:36.73
粘着は同じことを繰り返す
706 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 16:42:30.45
ここと連動してるってのも妄想乙なんだろうな
基地外って怖いわ
答えたら答えたで叩くし意味が分からん
707 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 16:47:28.10
２の書き込みなんかフェイクありなんだし質問に答えるも答えないも自由なのにな
708 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 16:56:35.28
ん？コピー本の話だったの？
コピー本なんて物理的に作れる冊数と持ち込みの重さで一冊あたりの部数限られてるし、そんな部数なら急がなくても誰も待ってないって･･･
709 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 17:03:43.72
こんだけ言われてもまだ叩き続けるかｗ
凄い執念だなｗ
自分ならそこまで粘着されたら粘着に対しての嫌がらせもかねて
意地でもコピー誌出すわｗ
まぁ基地害の粘着相手が本当にここにいるのかどうか知らねーけどさ
710 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 17:20:22.24
>>709が基地外
一生懸命ですねｗ
711 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 17:22:06.52
>>710
お前だろ…
完全に妄想か幻覚見えてるから病院行った方がいいよ
712 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 17:35:48.71
>>709
おつかれ
本人
713 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 17:37:32.43
情報が錯綜し過ぎて何が何だかなんだぜ！

マジレスすっと今からでも間に合う印刷所もあるよ
オンデマだけど
新刊のサイドストーリー的な話が降りて来たので無配用に入稿してきた
714 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 17:43:30.57
このムキになってるひといつもノウハウにいるひとじゃないか
715 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 17:44:10.91
>>714
せやな
暇人だよね
716 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 17:44:54.26
レスられると嬉ションしていつまでも叩きレスしまくるから
スルーするのが一番だと思います
717 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 17:45:59.31
字にめんどくさい人がいるのも事実だけどめんどくさいな
718 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 17:46:37.00
>>709
こいつ痛いわ
719 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 17:47:26.72
60ページ4冊ちゃんがムキになってるだけじゃないの？
構うと居座るぞ
720 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 17:50:05.51
>>709は居座ってないで、早く原稿やれよｗ
６冊間に合わねーぞ
721 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 17:50:29.98
ああ6冊だったか
722 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 17:55:30.03
>>717
まぁ原稿でもしとけってことでしょ
この人居る間はスレも機能しなくなるしね
723 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 18:00:01.32
>嫌がらせも兼ねて意地でもコピー本出すわ

この短い一文にこめられた異常性の濃さ
724 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 18:06:51.70
数ヶ月先のイベントまで申し込んであるのに別ジャンルにダダ嵌りしてやばい
超の分は終わってるけどその後どうしようって感じ
725 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 18:10:49.67
>>724
申し込み済みのは既刊と薄いコピー誌でお茶を濁して
別ジャンルをメインに活動していけばいいんじゃない？
最近はジャンルころころ変えるなんてデフォだし、掛け持ちやってるサークルも多いし
何も言われないと思うよ
砂かけさえしなかったら
726 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 18:22:34.04
>>723
ワロタ
727 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 18:48:23.83
1日1冊60pくらい字書きなら余裕だってわかるだろうに
60pなんかせいぜい多くて5万文字ってところだろ
728 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 18:49:00.77
>>727
？
729 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 18:50:22.18
ったく。今度は文字数BBAが来たじゃないか
730 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 18:51:18.41
文字数BBAと売上BBAと速筆BBA
自慢しに来るスレになってる
731 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 18:51:52.41
>>727
おちつけよ
732 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 18:55:27.17
>>730
新刊６冊BBAも入れてあげて
733 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 18:59:05.47
速筆自慢してて、いまだこのスレにいるのは内容がダメってことか
734 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 20:31:48.57
>>730
それでこのスレの9割が出来てる
735 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 22:32:26.46
弱音はくBBAも仲間に入れて！
超の新刊まだ終わってないんだ…どうしよう…
736 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 22:44:49.83
えっきもい消えて
737 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 23:02:47.41
はよかけ
738 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 01:35:08.44
〆切が今日の朝なんだけどどうにも終わりそうにない
ページ減らしてでもなんとか出すか
もっと遅い印刷所にイベント分だけ頼むかで迷ってる
イベント分だけ別で頼む場合は割増込で20万くらい余計に印刷代がかかる
仮にページ減らすとなると内容をかなりカットしないとならないし単価が下がるから完売させた場合に売上に50万くらいの差が出る
満足のいく内容にするために別でイベント分だけ頼む方がいいだろうか？
既に何度か〆切伸ばしてもらってるから、これ以上は延ばせないかなとは思う
739 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 01:40:19.50
>>738
長
740 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 01:44:20.60
>>738
単純計算で、50万のマイナスより20万のほうがマシじゃん
741 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 03:32:43.94
>>740
ありがと
だよな、ちょっとイベント１回ぶんくらい部数が多くなって余らせても
マイナス金額少ない方がいいよな
742 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 03:49:16.43
>>741
いや長いって
743 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 04:39:22.03
>>738
極小部数だけ出して(10部とかオンデマで）、完売煽りしたらどう？
今書いてるのは、●に入れて次イベントに間に合わす
744 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 04:46:20.41
イベント分だけで２０万かかるレベルの書き手が１０部しか作らなかったら瞬殺どころじゃないだろｗ
745 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 05:02:09.39
三分完売だなｗ
746 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 05:05:44.94
叩かれるなｗ
747 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 05:28:19.06
>>743
なんつーピコ話してんだよｗｗｗｗｗイベント分20万の作家だぞ
748 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 05:31:04.93
ここって個人的に500～700をうろうろしてる人間が1000以上を目指して話してるようなスレだと勝手に思ってたけどそうでもないらしい
749 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 05:33:24.40
割増有りで20万の印刷代って1000部くらい？
750 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 05:43:01.08
>>748
100部スタートの人間もいるんで
751 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 05:46:13.93
100p超えで特急なら500くらいでも20万行く
752 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 05:48:58.73
分厚い本はそれがなぁ
自分もだいたい特急料金組だから
５０ｐ前後の本でも10万くらい印刷代かかるからなぁ
他の印刷所で締め切り守れたら3万円台で印刷できるのに…
753 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 05:50:54.20
ページ減らして50万違うってことは500円×1000部で50万とかそのレベルなんだろうしな
754 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 05:51:46.46
なんだなんだ？？せこいスレだな
755 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 05:59:58.61
せこいことに拘って、大手になるスレなんでｗ
756 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:05:03.93
イベント分だけ印刷するつーのにあこがれるわ
フルカラー表紙代もったいないからいつも一気に刷ってるわ
757 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:06:32.50
自分ならイベント分300刷ったら再版分は当初の予定通り1000刷る
余っても誤差だなと思うし
758 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:08:16.13
それで？
759 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:08:40.44
1000刷る人が何故このスレに…
760 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:09:26.57
売れてたり手が早かったりする人が書き込むといつもの粘着が来るのって粘着対象が売れてて手の早い字書きだからなんだろうな
こんなところに書き込んでも引きずりおろせないのによくやるわ
761 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:10:37.81
売れてる人とか大量部数刷ってる人の意見って
完全に参考にならないまでも、目安にはなるからありがたいのに
昨日から急に追い出そうとしてる気持ち悪いのががんばってて
これから書き込みしてくれなくなったら困るわ…
762 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:11:54.49
>>760
その努力を自分の原稿に当てればいいのにな
とかいうと「回線なんでwwwwwwwwwwww」とかいうんだよな
書き手にそこまで粘着する回線なんていねーよっていつも思うが
763 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:14:48.49
↑また6冊が暴れてるのか、うざい
764 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:22:20.78
買い専なんか良くも悪くも移り気だもんな
書き手のことなんか萌え製造機くらいにしか思ってないわ
765 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:23:14.89
普通に対抗しても勝てないからこんなとこで暴れてるんだろ
自分なら嫌いなサークルがいたら配置とか列で勝とうって思うし
766 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:25:05.56
>>763
ほんとそれ
767 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:26:06.53
売り上げじゃなくてどちらが大手になるのに必要かだと思うんだけど
768 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:26:54.65
はあ？
769 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:29:14.76
>>763
どっちかというと６冊さん粘着の方の暴れっぷりが目に付きますが
770 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:29:49.77
イベント3つ参加するなら全部で複数新刊はそこまで変でもないしレアでもないよな？
771 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:30:57.74
>>770
粘着の気に入らねー字サークルがそういう発行スケジュールでも発表してるんじゃないの？
772 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:32:41.68
粘着はともかく自慢したいだけの人はいるなと思うw
微妙にスレ趣旨とズレてる質問になってて自慢する場所にされてんだなってwww
773 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:33:45.55
このスレいつも荒れてる
774 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:34:21.76
どうぞ喧嘩しといて
775 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:34:31.22
それを自慢と取るのはひがんでるからだろ
字でもそこまでいけるんだーって目安になっていいと思うけどな
目指すスレだし
でも今の時代はさすがに１０００部以上は字だと難しいかっていうのを実感したけどな
自分もイベント最盛期は再録含めて１２００部くらい刷れてたからさー
776 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:35:51.57
はいはい
777 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:36:34.73
次のお客様どぞー
778 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:48:00.08
こっちが回るようになってから部数スレのギスギスした人が来るようになったん？
こいつが来るまで平和だったのにうざったいなぁ
779 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:55:29.33
なんでそんなに粘着してるんだろうな
780 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:59:50.02
部数と金の話題に粘着してるあたりお察しというところかな
781 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 07:16:37.81
部数・金・筆の速さ辺りがポイントっぽいよな
782 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 07:17:17.41
こんなだと、重複スレってことでスレストか落とされるかもよ
783 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 07:18:29.92
字書きのスレなんて気に入らないからスレストさせるか落とさせるって脅迫ですか？
まぁやってみたらぁ？
784 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 07:18:48.78
ID出ないから、多分同じ人が何度も書いてるんだろう
785 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 07:19:13.87
スレタイすらまるで被ってないのに、重複とは……？
786 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 07:21:02.02
荒らすスレが増えたら面倒なんだろうな
なら荒らさなきゃいいのに
787 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 07:29:44.01
本人に粘着しても効果がないから２のスレまでタゲって荒らしてるんだとゲスパー
788 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 07:45:42.10
平和だったっていうかもともと荒れてたけど
789 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 07:46:18.23
×平和
○過疎
790 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 07:54:25.05
絵スレにいたもんね
791 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 13:05:59.42
ひっぱらなきゃいいのに何レス荒らし荒らしって引っ張ってんだ
792 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 13:15:16.48
いや、もう終わってるんで
793 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 14:01:59.25
朝方に人なんているわけないだろう…
一人で回してたんだな
虚しい人だ
794 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 14:32:31.70
そうなんだよ
一人でずっと回してたんだよ…かわいそうだよね、この時期にこんな暇があるなんてさｗ
795 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 14:35:35.58
>>794
ブーメランすぎ
796 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 14:43:31.59
一人で回してるのが図星だからって、みっともない
>>795のことだよｗ
797 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 14:49:19.14
>>796
798 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 15:05:52.34
突発本作業中に見てみれば
なに変な喧嘩してんだ
もっと有意義な話しろよ
799 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 15:11:43.77
>>798
800 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 15:17:10.24
>>797＝>>799
多分同じ人だと思うけど、粘着だね
801 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 15:21:59.14
>>800
802 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 20:09:45.26
なんか面白小説ない？
803 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 20:17:14.68
>>802
804 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 20:23:53.52
昔のラノベとか結構面白いよね
805 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 20:40:52.74
炎のミラージュとか？ｗ

自分は高村薫とかおすすめしたいところだわ
ただし１９９０年代くらい前に書かれた作品のみだけど
806 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 20:45:43.51
昭和～平成の初期は、上でも上がってる炎のミラージュとか富士見とか
作家で言うなら菊池秀之、有栖川、京極、北方健三、田中芳樹、高村薫、島田荘司とか
同人受けするミステリー作家が結構いたんだけど
最近はめっきりそういう傾向なくなったよな
書店だと男同士でバディとか設定的に美味しそうな作品が転がってるのに
同人的には見向きもされてない
アニメ化ありきというか、映像化されないと何もはやらなくなっちゃったよね
807 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 21:55:05.59
活字だけじゃなくマンガ原作もそうだよね＜アニメ化ありき
巨人もアニメ化してから一気に増えたし
原作買わなくてもテレビつければタダで見れるもんな
808 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 23:55:44.84
ロードス島戦記最強
809 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 22:12:53.43
みんなずいぶん売れてるんだなあ
うらやましい
自分は初動70、書店50が半年弱で完売、残り50くらいを半年弱かけて売る
150刷って余部も計算に入れてだいたいこんな感じだ
じわ伸びしてるからそろそろ200にしようかと思ってるけどまだまだだなぁ
とりあえず500くらい目指したい
四桁とか刷ってるような人は同人歴長い人が多いんだろうか？
810 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 22:24:32.36
自分の字書き神が中堅ジャンル中堅カプを書いてて
島中だけどそのジャンルの小説書きの中では多分売れてるほうだろうと思うし
虎女王に委託してたし支部も三桁なかばくらいのブクマついてる人なんだけど、
友達に部数300って言ってるのを見てしまってびっくりした
あの程度の人でも300なら字書きで四桁とか無理なんじゃ……って
思ってしまったんだけど結構いるんだなぁ
まあ300って数字はフェイクだったのかもしれないけど
811 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 22:30:20.22
書店の店頭に出してもらえるのはどれくらいからなんだろうな
一度くらいは店頭に出てるの見てみたい
812 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 22:32:04.72
自分は五年目くらいかな
現ジャンルはまだ半年程度で部数は300～500を行ったり来たり

支部ブクマはさほどあてにならないのはわかってるけど
超都市新刊のサンプルブクマが春の2.5倍ついてて
今更どうしようもないけど悩んでる
813 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 22:35:00.42
女王なら50でも出してくれるよ
マイナーだし店頭に置いといても1、2冊しか売れないだろとガチで思ってたけど
在庫照会システム見てるとぽつぽつ手に取ってもらえてるみたいで有り難い
虎だと小説本はあんまり店頭に置かれてないイメージ
814 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 23:22:08.91
>>812
ブクマはサンプルが長めだったり、エロが入っていてそれだけでも
使えるようなサンプルなら多くつくからな、何とも言えない
私は春のブクマが周囲の大手を押しのけてついて、これは島中
列るかとガクブルしてたらさっぱりだったわ
よく考えてみたらサンプルだけでエロまるっと入っていた
815 ：175：2014/04/30(水) 23:30:27.52
>>814
それが今回はサンプルにエロなしなんだよね
春のサンプルは軽くだけどエロ入れたしやや長め
脱稿ぎりぎりだったから適当にサンプル投稿して失敗したかなーと思ったんだけど
いつもより伸びてるから不思議なんだｗ
816 ：175：2014/04/30(水) 23:47:16.61
支部欄金流し見してるとどっちがどっちだかわからなくなってくるけど
とりあえずこの二人が多いんだなーみたいな感じだったんだよｗ
817 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 23:48:22.91
誤爆すいません
818 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 23:49:15.16
おーい志村名前名前
819 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 00:48:34.01
175wwww

サンプルブクマ全然つかないけど部数も変わらないから
惰性で投稿してる
820 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 01:59:20.23
くそスレ
>>815
消えろ175銭ゲバ
821 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 09:43:18.55
>>810
ゲスパーだけどその人の場合売ろうと思えば500は行けるけど
短期間で一気に売り切るなら300くらいが妥当なんじゃないかね？

自分が現状総部数400で、初動150、書店80
イベ2回以降売れるペースがガクッと落ちて1年掛けて売り切る感じなんだ
たぶん更に1年掛ければあと100上乗せしてもイケると思うけど
複数刊行多くて机に置き切れないし、長い事在庫持ちたくないんだよな
机の上って種類少なくても貧相だし多すぎても売れてない臭がするしで悩むわ
822 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 10:48:20.76
>>821
ねえねえ。いつも机の上には何冊くらいのせてる？

自分は毎回2冊程度なんだけど、もっと部数を増やして長く売りたいけど、あっという間に机が埋まりそうで躊躇してる
823 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 11:03:15.35
>机の上って種類少なくても貧相だし多すぎても売れてない臭がするしで悩むわ
これは悩むところだよね
定期的に新規参入のある長期なら平置きできる範囲の数だと飛ぶように売れる
落日や旬だと売れ残り＝htrと思われて新刊の動きも鈍くなる
でも卓上がガラガラ過ぎるとスルーされる
在庫調整難しいわ
824 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 11:51:58.71
なんか漫画で10000刷ったとかいう話を聞いてやっぱり絵と字は桁が違うのかと思ってしまったけど
あれハッタリなのかなあ
825 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 11:55:01.04
まんだらけのアレか？
826 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 12:04:25.02
あれはだらけが欲を出しすぎてただけ

字の大流行ってあったっけね
男性向けになるけどなすきのこぐらい？
827 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 12:45:57.35
昔は地方の同人誌印刷屋でも1万部とかよく聞いたのに
最近は少ないんだな
828 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 15:05:44.97
>>822
821だけど机の上は大体6～9種載せてるかな
一回のイベントで2種以上出すとほんとあっという間に埋まるよね

本当はシリーズ物とかやりたいけど長期シリーズやってる友人が
在庫管理や再版で苦労してるの見てるので現状読み切りメインだわ
実際シリーズより読み切りの方が売れるから正解なんだろうけど
829 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 15:39:14.50
>>828
ありがとう
6-9種類だと、机上が華やかで人が寄ってきそう！
本の種類が少なすぎるのもｼｮﾎﾞｲ感じなので、そのくらいの数を目標にしてみる
830 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 16:09:33.82
そんなにどうやって机に乗せてるの？立てたりとか？
831 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 16:30:30.41
鬼積みってやっぱ効果あるかな？
まわりサークルが、だいたい10冊くらいしか積んでないので、チャレンジしにくい…
832 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 17:34:40.11
>>831
状況による
人出が微妙なイベントで周りは数冊くらいしか積んでない所で鬼積みしてみたら
超浮いた上にいつも程度しか出なかった
大イベントで人出が多ければもっと違うと思うんだけど
833 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 17:38:02.41
>>832
なるほど…ありがとうございます
ポスターやPOP等も貼ってないところも多くて、パッとやりたいけど浮きそうな雰囲気かも
コミケとかで一度様子見てみます
834 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 18:06:49.21
>>826
菌糸類は9冊しか売れなかったらしいけど
835 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 18:22:35.43
>>834
えっなにどういうこと？ｗ
836 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 23:48:19.62
男性向けの小説ってのはまったく売れないんだよ
エロゲとかノベルゲームになってやっと見てもらえるレベル
女性向の方が文字は売れる
837 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 23:48:46.00
鬼積みは人が来すぎて補充が追いつかないからするんじゃないの
正直、あんま積み方で効果があるとは思えないな
それより複数種類を並べて置いてある方が華やかで寄りたくなる
838 ：スペースNo.な-74：2014/05/02(金) 00:27:26.76
>>837が言ってるけど効果あるないとかいう問題でなく
一人でさばくのにいちいち出す暇ないからガン積みする
周りがどうかなんてしらん
839 ：スペースNo.な-74：2014/05/02(金) 00:36:20.38
最近盗難とか多いから、机の上から目を離す時間はあんまり作らない方がいいだろうしね
本をダン箱から出してる間は、どうしても机上が見えなくなるからなぁ
840 ：スペースNo.な-74：2014/05/02(金) 00:56:45.52
ロードス島戦記の話しようぜ！
841 ：スペースNo.な-74：2014/05/02(金) 01:34:36.10
汝の為したい様に為すがよい
842 ：スペースNo.な-74：2014/05/02(金) 07:24:18.91
ぱぱんがパーン
843 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 18:45:26.70
ここで胆石なのに20箱搬入で入り切るか不安だよーっていつも言ってた人覚えてる？
字だから壁もらえないのかなーって相談してた人
りなたんじゃね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5040559.png_xALWK6J3xyqNQJadSNrQ/www.dotup.org5040559.png
844 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 18:50:02.20
119 名無しさん sage 2014/02/05(水) 18:49:29
胆石だった…
小説じゃ４桁刷ってても壁不要って思われてるのかな
新刊だけで20箱くらい搬入予定だったから今から欝
隣が知り合いだから融通きかせてもらえるかな…

123 名無しさん sage 2014/02/05(水) 19:21:20
>>121
分厚い上に複数だからヤバイ
オンリーでも分厚い新刊出すし…ノベルティは幸い嵩張らないものにする予定だったからいいけど
この分だと超も胆石かなあ
超は30入れる予定だから狭すぎ笑えない
845 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 18:52:10.13
>>231
一万字以上の、起承転結がちゃんとついた話を3、4本上げる
旬ならブクマ1000超えるから1000userランカーになったらオフスタート
旬のうちは総部数1000、斜陽になって500、かなりジャンルが廃れてきてしまって300切ったら撤退
現ジャンルが500切った頃にはもう次のジャンル書き始めてるかな
以上175専業小説同人のクズより

>>250
残念ながら壁行ったことないわ
万年誕席

>>252
漫画大手の数が多くて壁足りないんだよね
いくら1000売ってようと小説サークルの入る余地ないわ
まぁ壁行くと途端にヲチられるから今のままでもいいかな……

>>255
あっ1000って総部数ね。イベント初動は300くらいだよ
昼まで列って、昼からはまったりかな
このまったりタイムに初見さんが立ち読みしに来る感じ

>>258
書店には400
虎が強いジャンルだから虎専売

で初回イベント(東京)で300はけて
そのあとインテとかの大阪初売りで150～200
余った100～150部はそれ以降のイベントに既刊という形で持ち込み
こんな感じで大体3、4イベントで1000完売かな

イベント予定が少ない時は書店に500入れちゃう
846 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 18:58:08.12
>>843
見てビックリした
つまり横田がrrntnに激おこしてるってことでおｋ？
847 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 18:58:30.05
>>846
うん
848 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 19:02:38.31
>>847
ありが㌧
横田は好きじゃないけど、これは結構酷い話だ

rntnは毎回、○箱搬入するけど入るかなーと呟いてるよね
クロネコ営業所留めの10箱、タクシーに乗るかなーとか誘い受けしてたこともあったし
849 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 19:03:47.20
このスレの胆石はいらないよ(>_<)ちゃんはりなたんで間違いないのでは･･･
口調とnrnr感と部数と委託の感じが似てる
850 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 19:25:43.82
229 175 sage 2014/05/05(月) 18:00:36.60 ID:/dDV7giz0
ホーム黒子なんだけど夏に一冊別ジャンル出すなら何が無難なんだろう
専業だから必死だわｗ


>>232
説得力のある一言ありがとう

胆石固定で総部数1000を売り切るのに半年じゃきかなくなってきた

おとなしく黒子２冊出す事に決めたわ

>>236
底辺短大卒無資格なのでがんばって就職しても手取り20には程遠い
総部数1000でも年間4～500万にはなる事を考えると腰が重くなる
851 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 19:41:53.65
お前ら晒しスレにいけよ
852 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 19:45:01.69
rntn惨劇で近くになったことあるけど全然ウレウレじゃないし目立たなかったけどな
なんでこんな粘着されてんの？
853 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 19:50:16.00
粘着とは違うんじゃない
同人板の専スレ見たなら理由は分かるでしょ
854 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 19:51:10.96
>>853
そっか
今まで興味なかったけどちょっとのぞいてみるわ
855 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 19:56:30.46
横田か横田ファンなんじゃね
つーか粘着って程じゃないじゃん
これがマジなら確かにひどいわ
856 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 20:38:03.89
これはないよ
本人当日どこいたんだ
調子いいやつって自分が言ったこと忘れるからな
857 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 21:26:12.11
それ虚言癖とちがうのか？ｗ
858 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 21:33:28.92
嘘つこうとして言うわけじゃないから質悪いのさ
どっちかっていうと痴呆症に近いだろうな
859 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 22:32:08.58
専スレとか意味分からん
だったらその専スレで話してこいよ
860 ：スペースNo.な-74：2014/05/06(火) 02:54:35.97
>>859
まったくだ
861 ：スペースNo.な-74：2014/05/06(火) 16:48:55.91
ここ何のスレだと思ってるんだよ
862 ：スペースNo.な-74：2014/05/06(火) 17:03:29.29
ID出るし気に入らなかったら本人が何十万使って金使ってIP開示請求してくるし
書きこむの嫌だよ
863 ：スペースNo.な-74：2014/05/06(火) 17:11:18.07
開示開示言ってんのは一人だけなんだよなぁ
864 ：スペースNo.な-74：2014/05/06(火) 17:12:37.70
一パカ何十万て唐澤かよ
なんで外野が金使ってるとか分かんの？
865 ：スペースNo.な-74：2014/05/06(火) 17:27:27.14
IDでなくとも開示請求できるの知らんのか
866 ：スペースNo.な-74：2014/05/06(火) 17:30:37.48
例の人に関わったらやばそうってことだけはわかった
867 ：スペースNo.な-74：2014/05/06(火) 17:56:50.06
やばそうってイメ操して言及させなくするいつものやり口だね
868 ：スペースNo.な-74：2014/05/06(火) 18:02:43.92
スレタイ
869 ：スペースNo.な-74：2014/05/06(火) 18:24:18.10
20箱の人が本当にこの人なのか何の証拠もないのに
憶測だけで晒すなんて相当ピコに妬まれてるみたいだね
かわいそう
870 ：スペースNo.な-74：2014/05/06(火) 18:47:35.53
こういうとき心底バカッターやってなくて良かったと思う
871 ：スペースNo.な-74：2014/05/06(火) 19:05:24.66
この人のことをRTしただけで同業者なら2に名前晒されたりするからな
本人か粘着か知らないけどさ
迂闊に名前出すのも怖い
872 ：スペースNo.な-74：2014/05/06(火) 19:54:45.57
ヲチ行為で大手になる話？
873 ：スペースNo.な-74：2014/05/06(火) 21:03:17.82
炎上商法だね
874 ：スペースNo.な-74：2014/05/06(火) 22:19:33.89
話豚ギリスマン
新規参入pixiv更新なしでいきなりオフ出した人いる？来月のイベントで新規参入のために原稿かいてたんだけど
いい作品かけたときってオフ用に長くして出すか
pixivに出してまず読んでくれる人を寄せるか悩む
875 ：スペースNo.な-74：2014/05/06(火) 23:44:34.38
ジャンルによるとしか
流行なら支部連載して再録本出せばいいんじゃない
876 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 08:57:35.32
Pixiv用に適当に端折って投稿して
オフでは加筆したって顔しとくかな
877 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 10:10:43.75
小説ってイベントではあまり出ないのかな
書店では即完売したので、これはと思ったのだけど
イベントでは前回より下がった
旬ジャンルなので、客が壁列に並んだらそこで力尽きて
島にまで回遊してこない気がするのだが
878 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 10:49:30.91
好きカプ小説をスパコミで買いまわったけど
貧富の差が激しくて、ｶﾞｸﾌﾞﾙした

これからこのカプにオフ参加するけど売れたい。閑古スペースはイヤだ！
879 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 11:47:05.54
>>877
イベントって現金買いだから
手持ちのお金が尽きたらそこで購入ストップになるしね
自分も２日で虎の予約分完売したけど
イベントはいつも通りだった
冬コミとインテで完売したから今回在庫多めに入れたんだけどね
当てが外れたわ
880 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 11:56:24.99
貧富ｗ
881 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 12:56:25.22
もう目当てのサークル直行して隣には見向きもせず
そのまま次へって人が多かったな
斜陽なのもあるが
これだと新規はよほど儲つくってからでないと
参入しても折れるだろうと思った
882 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 13:00:23.91
新規でも支部でちゃんと宣伝したら１冊目は売れるよ
むしろ１冊目しか売れないパターンが多いと思う
883 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 13:01:38.28
表紙をシャレオツにするか絵馬の表紙にすればとりあえず目は惹ける
884 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 13:04:09.91
>>883
自分の力じゃないよそれ
885 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 13:05:51.34
自分の力以前に表紙でそんな変化はない
886 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 13:18:20.79
ランカーの一冊目しか売れない
887 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 13:21:17.47
表紙効果はわからないけど初見をひきつける力はあると思う
ただ絵馬表紙に限る
ｈｔｒ絵表紙だと逆効果か効果特にない
絵馬表紙でも小説にあってるかどうかも重要
あとポスターは必須
ポスターあるなしだと立ち止まる率全く違う
888 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 13:27:05.78
絵馬絵師というより表紙絵のうまい絵師って言った方がいいと思う
イラストと表紙絵って違うんだよなー
イラストはネ申なのに表紙絵書いてもパっとしない絵師もいるしね
構図とか文字入れたりするのはセンスだから
889 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 13:28:08.15
絵馬＞＞＞＞＞＞＞普通絵＞デザイン＞＞＞＞＞＞ｈｔｒ絵

こんな感じじゃないかな
htr絵がつくならデザインのほうがいいよ
890 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 13:32:14.37
>>888
そうなんだよなあ
あれ不思議だよな
891 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 13:38:24.99
色使いとかイラスト向きの構図であっても表紙絵向きじゃないとか
いろいろあるんだなと思う
後文字入れは本当にセンス
自分は偶然にも表紙絵のうまい絵師さんに巡り合ったおかげで得してるけど
892 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 15:09:24.91
自CPですごく売れてる字書きは表紙がいつもデザイン系でめちゃくちゃおしゃれ
取り巻き絵師も死ぬほどいるのに何で？って遠回しに聞いてみたら
「自分の本の表紙なんだから自分で作った方が楽しい」って……
眩しすぎて嫉妬で泣いた
893 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 15:13:43.83
絵描きに頼むと擦り寄りとか嫉妬かったりするしな
面倒だからってのもあるだろう
あと自分の作風に合わないのわかってるとか
894 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 15:18:10.42
>>893
成程
まぁサークル名のロゴとか
人の小説本の表紙とかも作ってるから
多分デザイナーか何かだと思うんだが……
絵師に頼らなくていいのは非常に羨ましい
センスはどうやったら身につくのか
895 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 15:21:13.88
字書きが自分でｈｔｒ絵表紙描いててやめろってのはよくみるけど
ごく稀に絵馬なのもいて
そういうのに出会うともう嫉妬もできない
896 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 16:25:40.18
>>895
ホントにごくたまにだけど
絵馬な小説書きっているよね
大手ほどとは言わないけど、そこらの中手よりは華やかで上手い絵の人
なんで漫画かかないの？と言いたくなるけど
漫画とイラストは違うらしいから、そういうものなのか
それとも元漫画描きで、漫画描くより小説書きたくなったのか
897 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 16:26:07.29
絵馬な字書きは絵を描いててくれよと思うよねｗ
898 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 16:27:58.37
でも絵馬な字書きってだいたい字でもネ申だからな
899 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 16:39:01.63
字がヘタレだったら頑張って漫画描こうとするはずだろうからね＜絵馬な字書き
漫画よりも小説書くほうを選んでいる時点で
よほど小説を書きたいのか
あるいは漫画より小説のほうが自分は上だという自負があるか
どっちかだろうし
900 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 16:45:01.22
昔、絵描きの人に頼まれてネーム作ったことあるけど
書きたいことの１０分の１くらいしか情報詰め込めなくて凄いフラストレーションたまったから
絵馬なのにあえて字書きを選ぶ人の気持ちはわからないでもない
901 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 16:47:26.79
漫画から小説に転向組だけど同じ内容なら小説の方がはやく書けるからって理由
902 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 16:48:33.90
>>900
確かに
長い話は漫画向きじゃないから
特に同人誌の漫画は長編に向かない

自分も漫画の人に頼まれて漫画の原作書いたことあるけど
同人漫画の原作はポエムくらいのがちょうどいいんだよね
しっかりした小説だと漫画の原作にはしにくいみたい
903 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 16:49:49.88
>>901
早く書けるっていうか
同人漫画と同じ内容なら、小説はすごく短編にならない？
904 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 16:52:04.21
２４ｐくらいの漫画の原作？みたいなのを頼まれて書いたことあるけど
小説８００字詰め３枚くらいで漫画２４ｐくらいの長さになる感じだったわ
とてもじゃないけど自分には無理すぎて二度とやりたくないと思った
905 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 16:54:13.27
>>903
漫画だと単行本数冊描かないといけない、
同人で出してたら数年かかるストーリーでも
小説だともっとはやく書けるよ
906 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 16:55:25.56
>>903
36頁漫画で収まるなら小説で書く意味ないな自分は
907 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 16:56:52.21
今、小説一番売れてるジャンルってどこ？
908 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 16:57:29.53
おさまるならっていうかおさまらないのを書きたいから小説なんだろ
早さの面でも
909 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 16:57:35.62
>>907
進撃
910 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 16:57:47.61
>>907
おそらく進撃
911 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 16:58:03.76
ほくろとかTBじゃないかな
書店のランキング見てると
912 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 16:59:30.54
ほくろTBはだいぶ落ちてるよ
一時期はすごかったけど

まあ、進撃もそのうち崖がくる
913 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 17:00:05.83
アニメーターの人が小説書いててなんで？って思ったけど
同じストーリーを書くのにアニメなら一年漫画なら一ヶ月
小説ならなんだったっけ一週間だったっけ
？そんなこと言ってて納得した
914 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 17:02:02.98
進撃は移動めっちゃ早まりそうな気配がなあ…
ほくろとTBはキャラが死ぬことはないから長いんじゃないか
915 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 17:03:27.78
あとあまねの一件あったからあれがいい悪いは今更騒ぐ気ないけど
目はつけられたろうなって感じで余り手出せない
916 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 17:04:25.52
酸漿は？
917 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 17:05:18.36
酸漿は見るからにリアジャンルじゃないの
長寿ジャンルになる気配もないし
小説は長寿なる素質ないと売れないからな…
918 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 17:06:45.34
進撃だって上澄みは当然まだマシだろうけどもう崖だよ
919 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 17:07:28.01
まあ、小説はある程度買い手の年齢も高くないとね
ほくろやってるんだけど
買い手さんが自分より年齢高そうな人ばっかりだよ
リア多いと言われているカプなのに
920 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 17:09:16.64
TBもほくろもだいたい一年過ぎくらいに崖が来てるから
進撃もそろそろだろうと思う
921 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 17:09:25.97
進撃はもう買うサークルが決まっててそこしか買わないイメージ
新規参入するならまずはランカーになってからでないと話にならんと思う
922 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 17:10:15.17
小説が安定してランクインするのそのみっつくらいだよな
923 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 17:11:06.30
>>921
そうなるサイクルが早過ぎる気がするんだよな進撃は
オンリー乱発のせいだと思うけど
924 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 17:13:06.90
新劇字書きだけど１番人気カプしか字は売れてない印象だなぁ
後、取り扱ってるカプのメインキャラが死にそうで毎月怯えてる
925 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 17:14:17.73
兵長とかは死ぬとしても、それなりにドラマ作ってくれそうだし
ギアスみたいに死んだ後も盛り上がりそうだけど
926 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 17:15:17.05
確実に書くテンションが下がるからキャラ死は自分は無理だわ
927 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 17:15:40.38
>>923
去年売れてた小説サークルが今年はもう崖ってる
フォロワー4桁持ちは当然として、さらにサンプルでブクマを集める内容
センスの良い表紙など、結構とびぬけてないと売れ売れにはなれない
今からぽっと参入して売れるかというとたぶん無理
928 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 17:16:11.69
>>923
ほくろの人らは例の事件のせいでその乱発が押さえられて
ジャンルとしては延命されたんじゃないかなと思う
自分はまだTBやってるけどもう本当に終わりだろうから早く移動できるジャンル見つけたい
今来てるジャンルは全部リア向きすぎる
929 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 17:19:37.23
>>928
まあ、ほくろは解禁とともに崖ったよ
イベントに出られるのは嬉しいけど、売上は落ちたｗ
930 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 17:30:50.15
マイ字神がオフ始めたんだけどデザイン表紙も上手かった
しかも上手い上に速筆だし
なんでそんなにいくつも才能あるんだと嫉妬する

斜陽ジャンルだから周囲コピ本だらけなのに
オンデマらしいけどちゃんとした本出してて
周りより断然売れててお札の数が違ってた

尊敬するけど悔しい
どうしたらああなれるんだ一体
931 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 17:32:04.69
お札？って売上覗き見したの？
こえーな斜陽ジャンル……
932 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 17:35:47.33
ドン引き
933 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 17:44:48.53
進撃後期参入したけど、既に崖ってるのかと思うくらいに、小説島ガラガラだぞ
もしかしたら、一番手カプは違うのかも知らんが、既に海鮮リスト出来てて厳しい
934 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 17:57:09.65
酸漿は格差激しいのがな
列作ってたり即完売させてる小説サークルもぼちぼちあったけど
935 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 18:44:42.14
自ジャンル、濃いエロ長編（5万字↑）を支部にアップして一気に信者つけて
オフ参入で軒並みいる字書き小説サークルぶっちぎっての完売を見せつけたところがある
濃いエロを書くサークルがいなかったとはいえ
あんだけ実力差を見せ付けられると、もう活動しなくていいかなって気分w
936 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 18:51:12.12
>>933
一番手カプだけどガラガラ
壁には人がいるのに島までこないな
ただ書店はまだ出てるのが救い
937 ：スペースNo.な-74：
後期参入とが恐ろしくて