【オフ】同人活動に疲れた18【サークル】

1 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 02:49:46.51

原稿と〆切に追われる毎日、イベント参加
マイペースと言い聞かせつつもどうしても他人と比較してしまう、人間関係など…
そんなオフでの同人活動に疲れた人の憩いのスレです

《注意》
※このスレでいう同人活動とは「オフラインでのサークル活動」を指します
※サイトやオンのみでの活動についてはその他の憩いスﾚへ
※オフ者によるＴｗｉｔｔｅｒやPixivなどSNSの愚痴は専用スレへ

※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください

◆前スレ
【オフ】同人活動に疲れた17【サークル】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1389336412/

2 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 16:04:38.05

前スレの>>997
言ったところで「弱小サイトが大手に嫉妬してケチ付けてきた」て事にされるに決まってる
ていうかリアルタイムにそういう事にされている
しかも自分は加害者側も被害者側も知らない

3 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 16:05:40.57

997 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 15:49:30.20
>>991
＞大手がトレスしても許されるのに～
じゃあお前がトレス糾弾しろよ
許してる時点でお前も同類

998 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 16:00:04.94
なぜ糾弾？パクられた本人ならわかるが
第三者が正義感振りかざすのが一番性質悪いよw

999 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 16:01:50.70
偶然ネタ被ったってパクラーの言い訳として定番だよね

1000 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 16:02:21.14
>>998
あっそじゃあ大手がトレスしたかどうかは関係ないよね

4 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 16:12:37.07

例のコピペ見つけた

486: おさかなくわえた名無しさん 2013/05/30(木) 13:59:40.43 ID:sasMb1XC

小３の時の修羅場。今思い出してもなんか納得いかないので投下してみる。

小３の夏に引っ越し＆転校。
その年度の３月に縦割り班で徒党を組んで遠足に行った。
午前中は班で遊び、お昼以降は自由時間だったので、一人で弁当を食べ、昼寝していた。
目が覚めると夕方、もう既に薄暗くなり始めていた。勿論、先生も同級生も班の人も誰もいなかった。
遠足地は学校からも自宅からもそれなりに遠く、初めて来たところだから帰り道もわからない。
どうすればいいかわからず、そぞろ歩いてなんとかこども100当番の家を発見。
道を聞いて家に帰った(勿論一人で)

家に帰りついた頃には真っ暗で、両親(共働き)にしこたま叱られた。
仕事から帰っても家に私がいなくて、心配して学校に電話したら「遠足が終わった後まっすぐ家に帰ったはず」と言われて心当たりを探しまくってくれたらしい。
安心したのと忙しい両親を困らせたのとで号泣した。

次の日、学校で全校集会が開かれて
「昨日、遠足の後に家に帰らないで遊びにいってみんなに迷惑をかけた子がいます。３年○組(私フルネーム)さん！前に来てみんなに謝りなさい！」
とやられた。
クラスでも全員に土下座させられ、縦割り班では上級生たちに無視されるようになった。

遠足で忘れて帰られただけでも辛かったのに、ことあるごとに先生たちに「お前は遠足で(ry」と言われ続けたのが修羅場。

5 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 16:20:50.49

早速９９１が虐められだしているな。
匿名の短文レスをしただけでパクラーの言い訳扱いされるなんて一種の才能だ。

6 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 16:31:31.95

>>5
自分は前スレ998（994もw）だが991ではないよ
ネットの正義厨怖え((；ﾟДﾟ)と思って脊髄反射してしまったｽﾏﾝ

7 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 16:44:54.78

なんか前スレの９９８気持ち悪い・・・

8 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 16:45:35.58

ごめんなさい９９９の間違いです
９９８さんは関係無いです

9 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 18:11:32.91

＞偶然ネタ被ったってパクラーの言い訳として定番だよね
相手がパクリをしたかもしれんぞ。少なくとも意図的な物は感じる

10 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 18:45:42.00

>>1乙
なにこの殺伐とした空気・・・

11 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 19:36:13.94

>>9
後出しが何言っても無駄
偶然って証明できないならパクはパクだから

12 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 20:22:12.58

2chは乗っ取られたとひろゆきが発表
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1396410392/

移住推奨
おーぷん2ch同人ノウハウ板

http://nozomi.オープン2ch.net/2chbook/

韓国人の味方のJIMによっておーぷん2chのアドレス貼り付けが規制されています
その為、アドレスの一部がカタカナ表記になっています
（英表記にすれば入れます）

犯罪者が管理人の、犯罪ちゃんねるに加担するのはもうやめよう

13 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 00:37:32.19

>>11
とりあえずなんで９９１が盗作した前提なの
偶然ネタが似る事なんていくらでもあるでしょう

14 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 01:17:22.33

そもそも後出しって風には見えないんだけどねえ

15 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 05:45:47.52

「大手」叩くような事書くと
過剰反応するおかしな人がいるんだよな

多分自分の事を大手と勘違いしてるpixiv厨

16 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 05:51:07.76

「大手」に限らず何か叩いてる(のをツイ等で言う)とか
それに噛み付く人も面倒だし関わりたく無い

17 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 06:23:47.16

他の人の悪事は許されるのに私の悪事は許されないﾌｼﾞｺって非常に幼稚な考え方だよね

18 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 07:09:09.92

こうしてネタパクが許されていくわけか……

19 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 08:09:56.96

自ジャンルの人間にネタパクされたことある
された方はすごいショックだよ

20 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 09:18:36.48

ネタパクされた側って基本泣き寝入りだよね
偶然被ったって言われたら言い返せないし著作権的にも保護されてるわけじゃないし
ただモヤモヤが残るだけパク側がやったもん勝ち状態

21 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 09:37:47.79

＞著作権的にも保護されてるわけじゃない
これがすべてだろ
そんなん言いだしたら歴史物も魔法少女や変身ヒーローものもネタパクになる

22 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 10:34:34.69

>>17
それは前スレで否定してるじゃん。そういう事が言いたいんじゃないって

23 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 11:18:18.88

>>22
じゃあ他の人はトレパク許されてるのに～の一文いるか？

24 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 12:42:08.73

>>23
トレスとネタ被り（ネタパク）を一緒くたにするから文脈読めないんじゃないの？
トレースは判別しやすいけどネタは偶然か故意か判別しづらいでしょ

25 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 12:48:45.21

>>24
じゃあなおさらトレパクの件は書く必要なくね？
ネタパク叩かれたって書けばいいのに何で他の人のトレパクは許されてるﾌｼﾞｺする必要あるの？

26 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 13:10:17.29

>>25
だから＊人選んで＊執拗に叩くジャンル者に疲れたという話なんじゃ
大手は真っ黒なのにお前らスルーかよという理不尽さを言いたかったんだと思ったよ

27 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 15:20:39.39

>>26
人を選んだかどうかは自分には関係ないでしょう？
単純に叩かれるのが嫌なら人選んだかどうかの過程は関係ないはず

28 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 15:30:40.36

いやだからさ、たまたま被ったんだって明記してるじゃん
偶然と真っ黒なトレス一緒にすんなよ

29 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 15:38:27.16

>>28
別物なんでしょ？じゃあなんで赤の他人のトレスを引き合いに出すの？
そのトレパク人が叩かれたなら冤罪の自分が叩かれても納得するの？
トレパクの人が叩かれようが関係ないのに引き合いに出してあっちの方が悪いことしてるって言うのは非常に幼稚

30 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 15:40:21.55

面倒臭い人だなあ
冤罪の自分がボロカスに叩かれて他の人が許されるんなら気分悪いのは当たり前
不快になった事を愚痴ってなにが悪い

31 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 15:42:35.66

＞そのトレパク人が叩かれたなら冤罪の自分が叩かれても納得するの？
する
似てるんなら言われても仕方ないと思う
まるで本当にトレスしたかのように過剰に叱られた揚句、大手は許されているから腹が立つ

32 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 15:46:30.37

いつまでその話してるんだ

33 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 15:47:23.29

>>30
大手がトレパクしても叩かないって遠く殺人犯指してあの人叩かないで何で私を叩くの？っていうのと一緒
その人のとっては身近なネタパクの方が不愉快ってことでしょ？
一々あっちの方が悪い事してるんだから先にあの人叩けって言ってたとしたら非常に幼稚だと思う

34 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 15:51:01.69

>>33
しつけえ。極論出すな
同ジャンルの大手のどこが遠い殺人犯だ
弱小サイトの人を見つけ出してネチネチ叩く方が難易度高いわ

35 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 15:52:44.17

>>31
精神年齢の低さに驚愕
私を叩くなら先に別の人叩いてって……
こんなんだから集団で叩かれるんだよ
お前にも原因あり過ぎ

36 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 15:55:12.89

>>35
トレスしてるんだから叩かれるのは当たり前
そもそも私が叩かれる必要が無い
似てるなら誰かが言いだすのも仕方ないとは思うが、集団で叩かれるのってのはおかしい。ただテーマが同じだけなんだからな

37 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 16:00:38.81

私は他の人と同じテーマの作品を描くのも許されないのか？
ああ、許されないか。どーせ一番下の扱いをされているんだからな
卒業制作で私の作品と全く同じ物を出してきたあのグループは許していませんからね、
被るとまた言われるから散々リサーチしたのにまさか「サプライズのつもりで秘密にしていた」とはね

38 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 16:03:15.05

>>37
いや？
関係ない他人指して先にアイツ叩けって姿勢が痛い
正直性格悪い上精神年齢低いの見え見えだからそれが原因で嫌われてるんでしょ
もうちょっと大人になったら？？

39 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 16:07:41.10

関係無くねえよ
同ジャンルの大手なんだから
ていうかそいつが悪い事し居てるんなら自分も悪い事して良いなんて思ってない
＞先にアイツ叩けって姿勢
先に・・・てなんで次に私が叩かれる前提なんだよ。私は悪い事はしていない

40 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 16:09:36.77

なんで無罪の私がこんなにも１００人ぐらいで糾弾されないといけないの
もういい
二度と書かない。こんな調子で辞めるの３回目だ、いつもいつも濡れ衣

41 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 16:10:48.21

ざまああああああああああ
ヘタレは自殺して良いよ＝＝＝＝！！
正直本当すっきりだわ。お前みたいなヘタレが消えてくれてｗｗｗ

42 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 16:12:34.10

辞めちまえ
htrは居るだけで迷惑だから

43 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 16:15:05.38

>>39
いや関係ないよ
関係ないって思えないからあなたは幼稚なんだよ

44 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 16:16:18.91

そうだ
幼稚だから絵も上手くなんねーんだよ

45 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 16:16:27.30

>>39
悪い事してないなら悪い事している大手とは無関係でしょうよ……

46 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 16:17:13.58

幼稚な人が居るジャンルって辛いよね・・・

47 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 16:19:15.18

全財産持ち逃げされた人に対して
同情するどころか一方的に被害者を責めて追い詰めたコピペ思い出した

正直この流れ気分悪い

48 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 16:20:46.32

もう二度とジャンルの絵は描きません
これで許して下さい
今から自作絵破いてくる

49 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 16:32:09.02

幼稚だなあ（プゲラ）

50 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 16:41:03.53

100人って何だｗ

51 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 16:56:02.84

露骨に扱いに差を付けられてどれに不満もったら幼稚だなんて
この世界はドライに割り切って考えられる人ばかりじゃない

52 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 16:57:41.35

これだけ痛いならイジメられるのは自業自得な気が

53 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 17:02:34.08

同意
屑なのが文章からにじみ出てた

54 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 17:06:49.88

ってゆうかそのラレは同一人物なの？
大手がトレパクした相手とネタ被った人が同一人物でその人が大手はスルーして自分のネタパクだけ糾弾したってこと？

55 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 17:39:00.24

そうかもな

56 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 18:37:41.55

これほとんどが自演の釣りなんじゃないの？
そうじゃないならこの人病気だよね
そっとしといた方がよくね

57 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 18:43:07.48

出た。問答無用の病人扱い
どこをどう見て病人だと思ったのか説明して見せてよ

58 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 18:43:55.58

>>57
>>40
100人ってとこじゃね

59 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 18:46:49.79

>>44だけど自演じゃないんだよなあぁ～これがｗ

60 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 18:53:00.43

100レスもないのに何故100人だと思ったんだ……

61 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 18:58:28.75

次スレは同人板に移動したい

62 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 18:58:57.43

人を病人扱いする人って、人を被害妄想にさせるような酷い事をしてるよね
精神病に仕立て上げて自分の罪を無かった事にしたい模様…

63 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 19:00:51.49

>>60
散々ジャンル者から罵倒されてきたからじゃない？
こんな事が起こってジャンル変えるのこれで３回目らしいし
皆が悪意の塊なんだよ、この人にとっては。現にこのスレでも盗作の濡れ衣着せられてる

64 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 19:07:28.49

>>63
普通に被害妄想激しいだけだと思うけど

65 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 19:14:05.48

このスレの絡まれっぷりは被害妄想じゃないと思うけどね
言ってる事がおかしい奴が、居る

66 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 19:21:46.48

質問スレで質問する→誰も答えてくれない
リクエストする→無視
スレッドで愚痴を言う→異常に悪者に仕立て上げられる
キャラを好きになる→死ぬ（その人数７６にん！）
イベントに行く準備をする→絶対に行かれなくなる
とことん見返りが無い人生だった。キャンセル料だけ取られるから失った物も多い
修学旅行とかも私が関わると全部行き先変わったなー３回ぐらい関わって全部海外行きが路線変更食らった

67 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 19:29:19.96

おさわり禁止でしたね

68 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 19:34:08.22

>>67
その人知ってるかも
キャラが死にまくるってのは本当、被害妄想じゃない
本当に呪われてるっぽいから茶化すと呪いが飛んでくるぞ。用心用心…

69 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 19:35:11.90

メンヘラ隔離スレなかったっけ？

70 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 23:55:03.66

隔離して虐めを隠ぺい。死ね死ね死ね・・・

71 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 02:13:51.77

ていうかなんで盗作した犯人扱いされてるの

72 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 02:43:31.93

なんだこのリア厨くさい流れは…

73 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 02:49:44.36

萌えはあるのになんだか疲れたなあ
って愚痴りに来たが
なんだかそれどころではない様子

74 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 03:40:24.54

新学期が始まるまでの辛抱…

75 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 05:24:56.95

>>74
こういう人キモイ

76 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 06:52:26.30

いつものメンヘラ今度はこのスレに来たのかよ……

77 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 12:07:47.16

あのメンヘラ本当に絡まれるのが上手いよな

78 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 16:28:32.50

疲れたが一つ一つやっていくしかない

79 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 23:44:48.05

このメンヘラさん同人友いなスレに粘着してるよ…

80 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 00:13:45.72

いやあいつら粘着されるような事してますし（外部からのサイト改変とか）

81 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 00:16:46.24

ていうかここで例のメンヘラを盗作犯に仕立て上げた奴って友いなスレ住人だよね

82 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 00:16:50.10

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1269357494/
こっちのスレも盛り上げてくれればいいのにね

83 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 00:17:39.25

>>81
ほらメンヘラの話するから来ちゃったじゃん

84 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 00:20:08.64

友いなスレは本当に酷かった・・・
パス解析して個人サイトをグチャグチャにするとかマジキチ

85 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 01:07:24.93

やっぱり同じ被害妄想のメンヘラさんだったかｗ

86 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 01:10:11.65

特定出来るなんておかしい
絶対友いなスレから来てる奴が居る

87 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 01:13:36.84

まーた被害妄想って言葉を使う・・・
だったらこのスレの荒れようはなんだよ

88 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 01:14:12.52

もういいよ

89 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 01:22:36.32

都合が悪くなると興味が無いふりをして逃げる屑

90 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 08:01:10.82

>そんなオフでの同人活動に疲れた人の憩いのスレです

『憩いのスレ』であって非を糾弾するスレじゃないんだし思う所があっても絡まずスルーしとけよ
藪をつつき回す奴が一番ウザいわ

91 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 10:21:01.28

しつこい

92 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 16:01:17.59

>>91
正論を言われたからって無理矢理話を切り上げようとするな

93 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 19:41:37.24

なんかわざと煽って面白がってる人居るよね
やっぱ例のメンヘラを虐めてた人が来てるんかね
チャットに現れた人達に口調にそっくり！

94 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 20:18:28.99

メンヘラ隔離スレへ帰ってください

95 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 21:38:47.94

>オフでの同人活動に疲れた人の憩いのスレです

96 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 21:49:48.92

２ちゃんの色んなスレで粘着する元気があるなら大丈夫だろｗ

97 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 22:37:23.38

オフで散々危害加えられたんだが

98 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 09:13:01.59

荒らしに構うのも荒らしです
以下住み着かれるためジャンル者にイジメられた等それっぽいレスはスルーでお願いします
構わなければつまらなくなって出ていきます

99 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 17:06:38.62

そんな調子で友いなスレはずっと粘着されてるんだが
スルーでどうにかなる精神状態じゃない

100 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 17:36:37.72

こうやってスレに居付かせる為に定期的にイジメてる人達が居るんだからどうにもならない
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org9437.jpg
４年前からずっと落ち付いては引っ張り出されるを繰り返している

101 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 17:40:21.23

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org9439.jpg
掲示板にレスしただけでここまで煽られる。皆楽しんでいるんだよ

102 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 22:30:44.11

>>100
４２２の発言に背筋凍ったわ

103 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 22:43:16.36

だめだろこれ・・・

104 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 22:46:15.54

スルー検定

105 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 23:13:26.49

>>104
スルーすると余計に居付くぞ

106 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 23:43:18.52

むしろスレが落ち着くと炊きつけて連れ戻してくる人が居るんだよね
どうにかならんのか

107 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 00:19:53.05

いや被害妄想メンヘラが勝手にレスしまくってるんだよ
友いなスレではスルーされ続けてるからここでもスルーが吉

108 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 01:11:19.33

>>107
一度ｉｄの出る所でおお揉めしたが、明らかに複数の人が書き込んでいる形跡があった
メンヘラが自作自演で荒らしてるとは思えない
それどころかメンヘラの書き込みの方も荒らしのなりすましだったりするから恐ろしい…

109 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 01:17:39.81

なりすましで思い出したけど、そのメンヘラちゃんになりすましてレイプ依頼した奴居るよね？

110 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 06:48:59.36

>>107
自分は自ジャンルスレで見たがスルーしてやり過ごしたな

111 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 15:48:50.77

オフ会でレイプ依頼した奴も居るんだから、これはもう警察沙汰にすべき案件だと思う
ここの住人たちで一斉に訴えれば動いてくれるかな

112 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 21:22:52.01

池袋オフ会の事はいまだに怨む

113 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 21:58:50.87

とりあえず以降メンヘラ本人と構う奴も荒らしで

114 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 22:26:01.83

構う奴よりも炊きつけてる奴をどうにかした方が良いだろ

115 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 22:46:55.85

メンヘラに関わるレスは全てスルーで

116 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 23:26:01.52

どの愚痴をメンヘラだと判断するのか

117 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 23:26:32.28

>>114
それ自演だからほっとけ

118 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 23:41:17.58

判断出来ないならしばらくROM

119 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 00:55:20.99

>>117
既にレスにあるけど、ＩＤの出る所で複数の人間が焚きつけてると証明された
自演の方がまだ良かった

120 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 01:19:30.31

某所なんか酷いもんよ。リアルタイムに個人情報が行きかってる

121 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 01:32:36.89

これだもん。平穏が来る事なんて絶対無い断言出来る

589 ：￥：2014/04/03(木) 19:38:26.43 ID:Z7O0E6o20
ホイ、ログ
道端で爺に居座られた件はオフでの出来事なのでここには貼れない

十時ユウワイもや(19:04).
馬正直よう分からん(19:04).
十時ユウワイもそう思う(19:04).
矢島　港 ↓に同意(19:03).
平本響一あまり萎縮させないようお願いします(19:03).
十時ユウいや、なんでかなと思って(19:03).
十時ユウ怖いのは君だよ(19:02).
十時ユウいきなりだんご？(難聴)(19:01).
馬怖いんですけど(19:01).
矢島　港？(19:01).
馬いきなりなんなの(19:01).
十時ユウどうして死なないの？(19:01).
平本響一　(19:00).
十時ユウ訂正　変えるよ(19:00).
十時ユウじゃあ質問を返るよ(19:00).
馬そう言われても困るよ(19:00).
十時ユウ馬さんは何で生きてるの？(19:00).
十時ユウこんばんわ(18:59).

122 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 01:46:07.38

はいスルー

123 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 02:19:07.45

こういうレスが一番腹立つ

124 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 04:43:21.59

ID表示されないから
取り憑かれた感

125 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 04:58:30.90

スルーしてればいいだけのことだし

126 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 05:18:15.84

>>124
ID変えられるから意味ない

127 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 06:40:15.38

変える手間がかかるから
若干投稿速度減るだろ…
それだけでもいいよ

128 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 12:46:42.75

>>127
荒らしの速度落としたいから同人板に移動するなら私は反対はしないよ
今の荒らし以外にもID出た方が荒れづらいし
件の荒らしはID変えて荒らしているようだから完全には消えないよって言いたかった

129 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 16:12:43.93

前に自分ばっかり過剰に怒られるって書いた者だけど、
それを「まあまあ」といさめてくれた人が裏で私の事を「使えない奴」と言ってたのを聞いてしまった
あんな事言う人だったんだ。ショックで吐いたよ

130 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 16:16:44.24

レスに特徴があるんだよね
本人は分かってないんだろうけど

131 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 17:55:08.93

ほら疲れた事を吐きだしに来たのに、更にストレスが溜まった
同人やってて面白い事なんて無かった
だからアンチに回ったの

132 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 23:03:05.26

ま・・・ここまで嫌われた人間私しか居ないからわかるか

133 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 01:25:14.69

>>128
今はこの旧2ちゃんねる自体がどうなるか分からないので
しばらく経ってからかな

ここ無くなるかもだし

134 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 01:26:43.29

完全に停滞したな。もう愚痴る空気ですら無い

135 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 14:46:23.12

つか2～3年前までは同人は気楽で楽しかったな

136 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 11:27:49.95

サイト全盛期でオフ活動してたときは楽しかった
あの時期は見るものも少なかったし結構本も売れてた
今は距離なし多くて疲れる

137 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 14:50:34.06

周りと比べる事に疲れた
列の長さブクマの多さフォロワーの多さ何もかもが息苦しい

138 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 21:57:48.98

>>135
オンなかったころの方が良かったよ
大して知識もない温泉が参入してイベ荒らすこともなかったし

139 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 23:02:29.46

支部ツイあたりはオフ同人にとってマイナス面が大きいね
とにかくルールマナー知識が著しく欠如してる輩が増えた

140 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 23:06:34.44

同人はあきらかに昔の方が楽しかったよな
書き手同士は数ヶ月に1回のイベントに会うぐらいがちょうどいいよ
毎日毎日なんらかで接してたら疲れる

141 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 23:37:54.19

他人の交流がリアルタイムで目に見えることも無かったもんなー
つくづくマイペースが難しい時代になったと思うよ

142 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 02:05:02.87

また呼び出して１人説教か
いい加減殴ろうかな

143 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 03:05:07.42

お絵かき掲示板～絵茶全盛期あたりが一番つらかったわ
今は１対１でスカイプとかツイッターも交友選べるからまだいいけど
今は個人の精神的な問題よりも商業と同人どうのとか
リアルタイムで追えちゃう公式や同人作家の失態とかそういうのが疲れる

144 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 03:24:56.89

お絵かき掲示板に１人とんでもない下手糞が紛れた時の空気は胃に悪い
たまにジャンルすら違う事すらある

145 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 04:08:03.67

いつの時代が良かったかなんて人それぞれだろうよ
公式が燃料くれて周囲に良い友達がたくさんいればどんなジャンルでも楽しい

146 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 05:18:11.41

>>139
２ちゃんもだしオン全体がオフにとってマイナスだよ
オンで先にネタ消化されるし本で出した頃はネタが流行遅れ

147 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 05:42:24.87

気に入らないことがあれば匿名で全世界発信で叩けるしね

148 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 06:45:43.67

列ができてるだけで牛歩認定でヲチ行きとか馬鹿みたいだよね
牛歩なんて列整理さえ自分達できちんとできていれば並んでいる人の自己責任だろ

149 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 07:08:35.98

ヲチはねぇ……
基本大手が叩ければそれでいいから

150 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 07:49:57.46

>>146
温泉は学生と主婦が多いから人間の質が悪いのはしょうがない
金儲け目当てでオフ参入するわ問題起こすわ温から出てこないで欲しいね

151 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 08:00:19.10

pixiv出来てから本が売れなくなったのは現実だからな
今めちゃくちゃ売れない

152 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 10:23:22.41

その辺は昔が楽に売れすぎたんだよ
昔は買うほどでもないような本をありがたがってた訳だし
エロ同人とか特に、昔と今じゃほんと天と地ほどの差がある

153 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 10:36:32.85

支部で落書き連投したおかげで売れまくってるhtrの人もたくさんいるんでしょ
疲れとか関係なくオンのせいでオフが売れなくなったっていうのは
単にそいつが時代についていけなくなっただけと言える

154 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 11:55:51.18

厭離乱発がすごい疲れるな
前は超都市だけに力入れてたのにさ

155 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 12:07:06.30

>>153　そういう人って流行ジャンルの力かりて
一時的に売れてるだけだからなんとも

156 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 12:14:39.72

二次同人は今も昔も流行の力借りて売れてるだけだけど

157 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 12:26:11.57

だけだけど
何年も同じジャンルでやってる人もいるんだから
175と一緒にすんなよ

158 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 12:33:08.93

175の話しとか誰もしてなくね？
疲れたとかでもないのに今売れる売れないって話はそれっぽいけど

159 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 13:20:59.10

ブクマめちゃくちゃ付きますけど売れません

160 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 15:33:34.29

不細工に拍車がかかる目の下のクマ
略してブクマ

161 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 17:16:02.15

なんかオフ活動に入れ込み過ぎて辛く、というか疲れてきた
本を作るのは自分にとっては並大抵の事ではなくて家にいる時間や休日のほとんどを潰す
それでも楽しくてやっていた事だったけど、もっと軽い感じでアニメや漫画見て
片手間にゲームやって…みたいな普通？のオタクのほうが何もかも楽しめたんじゃないかと思えてきた
自分の漫画が本になった時はいつも嬉しいけど、原作見ても必死でネタ探しして常に頭で締切までの日数を計算してる
辞めたいなら辞めればいい、誰も引きとめないしと考える一方で
いつでも辞められるなら今辞めなくてもいいじゃん、とズルズル…
もっと要領良くなれればこんなに疲れないのかもしれないのに

162 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 19:46:45.62

>>161
自分も今そんな感じだよ
てきとうに遊んでいた時期が懐かしい
要領よくやれば休める空き時間も作れるんじゃないかと思うんだけどできなくて
ばんばん本出してるのに余裕ある感じの人がまぶしいし
１年に１回本出すか出さないかってくらいの気軽そうな人が羨ましい
楽しめるペースって難しいね

163 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 20:20:10.31

>>161
わかるわー
メインジャンルでばんばん本出してオン用のサブジャンルのイラストもささっと描いてうｐして
新しいアニメ始まったらひととおりチェックしてみたいな
フットワークの軽い人がうらやましいけど自分には無理だ
原稿中は他ジャンルの情報シャットアウトしてかかりっきりにならないと本が出ないし
かといってイベント参加減らすのも後で「この時この本出しておけばよかった」と後悔しそうでできない

164 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 01:06:53.60

最近ネームはできるけど作画で疲れてしまって終わらなくなった
話を作るのは楽しいけど絵を描くのは好きではなくなったみたい
字書きに転向しようかな

165 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 10:09:14.66

疲れた
人のこと言えないけど変な人多すぎ
どうしたって競争になる世界だから嫌われたりみたいのは仕方ないかなと思うけど
距離梨とかガチで初めて人に相手されたみたいな人が高頻度で出没して辛い

166 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 05:31:23.75

>>161
わかる…絵描くことくらいしか取り柄がないから頑張ってるけど
オフ始めたら嫌な事ばかりでだんだん絵を描くこと自体が辛くなってきてしまった

自カプで人気な人がこれ自分しか描かないだろっていうネタや作風を本にしたらしくて
イベントで「○○さんの○○ネタ最高です～！」なべた褒め会話が聞こえて来て胸糞悪くなった
直接本は読んでないけど、耳に挟んだ話でキャラ付けが薄い筈のキャラの性格や見た目の特徴も
自分の描くキャラと全く一致していて、自分の思い込みとは考えられなかった
その人とは支部で相互だったけど、ツイはフォロー返して無かったから自分の萌え語りや絵から
根こそぎ持っていったのかと思うと悔しくて仕方が無い
この前のイベントでその人が自分の本買っていったけど、またそこからネタ持っていかれるんじゃないかと思うと不安だ
ヒキだから相談する相手もいないし訴える事も出来なくてただただ胃が縮んでいくばかりだ…

167 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 05:56:43.52

>>166
多分それあなたの思い込み
同人クオリティで独自性のあるキャラなんていない

168 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 07:25:33.24

>>167
それいつもの荒らしだからお触り禁止

169 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 10:38:33.35

絵師さんも、その周りの人も変な人おおくない？
okwaveで絵師さんについての質問しているのに
基地害じみた回答がきてる

http://okwave.jp/qa/q8553920.html

170 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 15:35:33.58

>>167
でも実際マイナーな人から丸ごと盗んで行く人居るよ
原作に居ないオリキャラなのに名字や名前まで全部完全一致してたのを見た事ある
ちなみにマイナーの方が先にネタを仕上げていたのに泣き寝入りになった

171 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 15:50:02.05

荒らしはスルーで

172 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 15:58:25.30

うーん…実際のところ盗んだ自覚があるかないかは盗んだ当人にしかわからないよね
ペンネーム考えたら後発ジャンルのキャラA名字＋キャラB名前と一緒で微妙('A`)になった友人いるしw

自分が考えそうなことはたいてい他の人も考えているもんだよ
自分のオリジナルだと思ったアイデアだってそのヒントは既知から得ているに過ぎないし
マイナーで片手しかいないジャンルで隣のサークルと表紙のポーズまるかぶりとかあるあr

173 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 16:00:08.57

>>172
流石にオリキャラの名字も名前も完全一致はそうそうないだろ

174 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 16:53:29.81

>>173
そうそうない＝100%盗まれたと第三者が断定するのもどうかってこと
名前の元ネタが一緒かもしれないし
オリジナルBLの受けキャラの名前が一緒とかプロでもよくあるよ
フルネームまで一致はまだ見たことないけど人気の名字と名前はある

…思い込みの激しい人釣ってしまうかなｽﾏｿ

175 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 18:18:41.21

ある商業作品Aがある一次同人作品Bと酷似していてBからパクったって騒ぎになりラレのBもそれについて言及していたが
AもBも別の商業作品のパクだったと発覚した事件があったな
Bの人はオリジナリティ主張していたし無自覚パクだったんだろうな

176 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 19:46:05.28

166だが勝手に荒らしと同一認定されても困る…上で同じような話題が出てたんだね

メジャージャンルメジャーカプならネタ被り設定被りも良くあることかもしれないけど
カプの片割れがキャラ設定が立ち絵と立場のみの二次で自由にキャラ付け出来る状況で
フェイク込みだが敬語口調、料理上手、穏やかな性格でアイスが好物～的な細かい設定付けをして
作品を出していたら、その人気カプ者も後から全く同じ設定で本を出していた事がわかった
マイナーな上に自カプでオフ活動してる人も片手で数えられる程度でその人と交流してるわけでもないのに
流石にここまで被るのはおかしいと思ってもやもやしてたんだ

177 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 19:54:11.36

そこまで被ったらそらもやもやするわ
疲れてる人をわざと煽って余計疲れさせようとする奴も湧いてるけど気にすんな

178 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 20:27:13.19

カプに絵上手い話もいい、配慮ができて人柄もいい大手サークルがいて神のように崇められている
知り合いはあの人は原作を超えてると絶賛していて、イベントでも
周辺のサークルや買い物している人たちがそのサークルの話をしているのがしょっちゅう聞こえてくる
自分も好きだけど、そこだけは別格でその他は格下ってのを隠さない人たちが多くて
嫉妬なのかもしれないけど疲れてきた
会ったばかりの人に何故かそのサークルの新刊の感想を求められたり
気にしなきゃいいんだけどこのカプにいる限りずっとこれは続くんだろうなあ…

179 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 22:04:26.45

ぶっちゃけ原作越えてる発言だけでもないわ

180 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 23:18:35.93

>>176
自意識過剰
設定はあなただけのものじゃないよ

181 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 01:58:03.47

>>176
流石に一致しすぎ
駄目だろう

182 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 02:05:32.77

>>175
なんでこうぱくった前提で当てこすりすんの？本当に性格悪いな
こういう事言う奴こそ人のネタをコソコソ盗んでそう
指摘したら偶然似ただけと罵倒して退会に追い込む

183 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 03:15:13.92

このスレもう駄目だな、どんな事を言っても被害妄想呼ばわりされる・・・

184 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 03:21:02.17

>>180的には設定は自分だけのものじゃないから設定がまるきり被ってても仕方ないってことか
何だかパクラーの言い訳にも聞こえるな
交流者同士で設定が被るってのはよくありがちだけど全く交流してない
同カプ者に同じ事やられたら流石に影響受けてるのかと穿って見ちゃうわ

185 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 03:21:55.70

メンヘラまた来てるのか

186 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 03:23:56.29

前々別人だけど同じカプに
Aという商業作家(壁)とBという商業作家(シャッター：配置状Aをよく道連れ)
とCという小説(dpk)がいて、CがAを蹴落として壁になろうとして
AとBからそれぞれ内容や結末をパクった小説を改変版で出して
ウレウレ大人気作家様になったつもりでいたのには呆れました。
AとBは漫画です。
Bは自分のことだが
小説は信用ならん。ホント。絵が絵をパクるのははすぐバレるけど
小説は何作も盗作されてようやく気付いた
ラレが本を読むまで気付かないもんね
だいいちdpk本からパクる大手もいればdpk本読まないっていう大手も
いるわけだから、上では前者が叩かれているけど後追いされる大手ってのも
ホントもうジャンルごと嫌いになるくらい嫌になる
大手ほど移動しやすいのは影響力が強い分すぐ同カプ内で模倣犯や劣化コピーが
出回るってことなんだろな
ヲチは大手を叩くところだとか平然と言ってる奴もいるし色々ムカつくわ

187 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 07:17:31.18

>>186
自意識過剰

188 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 12:08:58.10

>>185
メンヘラまた性懲りもなく自演しているね
長文だしわかりやすい

189 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 12:38:07.38

三点リーダーの使い方が特徴的だからすぐわかるなｗ

190 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 12:46:01.97

設定パクられたとか言い出すのって
私が貰うはずの賞賛を横取りしやがってｷﾞｷﾞｷﾞ　と取るか
私って影響力あんじゃんﾆﾔﾘ　と取るかでだいぶ変わるよね

191 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 13:24:44.71

最近全然絵が描けなくて、1コマの人物描くだけでも凄く時間がかかる
絵を描くの自体に疲れたのかなーとかスランプかなとか気楽に思ってたんだけど
オリジナル描いたら凄く描くのが楽しかった、というか描くの止まらなかった
このジャンル描くのが苦痛だっただけかと思ったら急に冷めてしまった
人も売上も減って同カプの他サークルsage発言とか色々溜まってはいたけど
それでもこのカプ好きだからと自分に言い聞かせてたけど無理してたんだなと
今回描いたやつでオフやめてオンでいいかなと思った
オンで鉛筆漫画ならまだ出来る気力はあるけど正直ペン入れまでやりたくないってのが本音
描きたくない時に無理やり描いた今の下書きに更にペン入れが待ってるって考えると
拷問としか思えなくなってるって時点でもう続けられない

192 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 13:38:58.73

気持ちは分かるけどさ
オフ同人なんて誰にも強制されてるわけじゃないのに
なんで被害者ぶってんのさ　やめればいいだけの話やん

193 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 14:44:19.65

気持ちはわかるとか
疲れた相手に正論ぶって説教しといて言えるのがすごい

194 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 14:56:32.79

オフ活動したことのない人なんじゃない？

やりたくないのに無理してたんだなって気付いた、って話は
描いてる側からすると普通にあるあるだよ
自分だとやめどきに気付かなかったり、気付かないふりしちゃうんだよね

195 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 15:09:19.72

でもまあ、ムリしてるなって人多いよね
同じジャンルの人がグダグダいいながら無理してるの見ると
悪い事いわないから止めたほうがいいよとか思っちゃう
自分はすごい萌えてるし書きたいが
めんどくさい事多いな～ってレベルだけど…

196 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 15:09:31.84

長文＝荒らしって見方もどうかと思うが
ネタパク系の話題になるとメンヘラさんを呼んじゃうみたいだな
あと憩いスレなのに変に絡んで煽ってる奴もいるし

197 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 15:19:10.96

”こんなに苦しいけど頑張ってる自分”も脳内麻薬になってるんだと思うけどな
本が売れてくれればものすごい報われた気がしちゃう罠
苦しい上に必要とされないってのが一番モチベ下がる要素だわ
191はいろいろ言葉にはしてるけど
>人も売上も減って
が一番堪えてんじゃないかなあ
オリジナルは描いて楽しいけどジャンルの下駄履かないと見向きもされないのわかってるし
オフ同人のツライとこだよね

198 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 15:33:16.16

元々は人の為売上の為に描いてたのではなくても
反応やお金貰えて嬉しくてそれが目的に摩り替わる現象は
同人じゃなくてもよくあるからねー

199 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 17:20:05.60

ネタパクを気のせい気のせいと言いくるめる人が多く、気持ち悪い
それで自分は放置してたら全キャラ丸ごと権利奪われたわ
ていうか、発表前の原稿の画像がネットに流れてるの見つけた

200 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 17:45:10.43

やっぱメンヘラだったね

201 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 18:11:13.03

>>200
しつこい

202 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 18:21:55.16

>>199
＞発表前の原稿の画像がネットに流れてるの見つけた
それ訴えてもいいレベルなんじゃ
身内か誰かに勝手に流されたって事？

203 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 18:32:14.21

>>202
証拠不十分＋サーバは海外経由で未解決
結末も含む全ページ載ってた

204 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 22:12:49.63

苦痛でもイベント申し込みしちゃってる場合はどうしたら
新刊ないのも罪悪感凄いし
だからって萌えが途切れた状態で描いた話を買ってもらうのも罪悪感
結局区切りのいいところまで自分ごまかして頑張るしかない気がする

205 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 23:24:58.06

新刊がない罪悪感あるある
次にでるオンリー向けの新刊サンプルやらお品書きやらピクシブに沢山で見ると凹む
自分も強引にでもいいから出そうと考えた事もあったが皆萌えたぎっているいい原稿
そんなの見たら手抜きっぽい本って見てわかるもんだから恥ずかしくてやめた
だからといってpkサークルだから本出さなきゃ忘れさられるだけだよなぁ
とか考えると出さなきゃ…いやでも時には休んでクオリティある本を…と堂々巡り
描きまくっている人のモチベ維持力に感心してしまう

206 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 04:51:06.54

ネットでゆるく相方募集をかけてたら
彼女て付き合いたいとか言う男性とかコスプレ趣味の男から連絡ばかりウンザリだ

207 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 10:49:22.82

区切りのいい所で～っていいながらズルズルいくパターン多くない？
そのままやるとしてもどこかで妥協…といったら悪い言い方だけど
折り合いつけてくしかないよね　考え方自体を変えるって言うか

別に手抜き本でもいいし落書き集でもいい
売れなくたってうちはうちよそはよそで気軽に出せる内容で作ってくとか

208 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 19:25:18.17

「たまにはイベント休んでみるかな」とも思うけど
でも結局それで後から後悔したら…と思って申し込むのをやめられない

209 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 21:11:06.35

>>208
学習しない馬鹿ってこと？

210 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 21:21:40.46

イベント出なくても本は出していいんだって思うと気軽に休める

211 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 05:02:38.66

イベントブースに放火されたらどうしようと思うと行かれない
逮捕されるだろ、って思う人も居るだろうけど実際似た事されて逃げられた
タカマ暴行事件も未解決だし、恐ろしい

212 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 09:31:28.59

イベント行って、やっぱ出りゃ良かったー！っていうのさ
イベント出て本出して楽しんでる皆への張り合いみたいなのが無い？

213 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 18:37:25.65

無い
むしろ、行かなくて良かった事が多数。虐められに参加してるようなもんだわ

214 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 19:01:05.61

そりゃいかなくてよかったって奴は関係ないだろ

215 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 21:52:30.43

イベントは新刊出ても出なくても現ジャンルのスペにいるのがなんか苦痛
隣のホールの興味ある別ジャンルだと生き生きと買い物できて楽しい
そういえばもう自ジャンルの本をだいぶ長いこと買ってない

216 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 22:50:23.09

自ジャンルスペにいるの苦痛わかる…
若干自萌えもあるけどそれ以上に他萎え拗らせてるからオフは自ジャンル本一切買ってないや
イベントに行くこと自体疲れるけど通販だけだと全く売れないし
やっぱり直接手に取ってもらったり声かけてもらえるのは嬉しいから
その活力だけで何とかやっていけてる感じだ

217 ：スペースNo.な-74：2014/04/20(日) 05:06:31.33

イベントに出たら転売屋として個人特定の可能なレベルで晒されていた
理不尽すぎて涙出たし、次出れば身が危ない。ボコられると思う
自分っていつも冤罪受けてるな、「こいつなら仮に冤罪でも良いだろ」的なバカにした感じを受ける
会場で金が無くなった時も勝手に名前を出したよね
ここまであちこち疑われると盗まなきゃ損とまで思えてきた

218 ：スペースNo.な-74：2014/04/20(日) 06:07:49.27

疲れた
疲れたわ…

219 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 23:56:07.21

疲れたね。自分も疲れた。失敗しないでやる事に気を取られて
好きなのに意味が見出せなくなった
楽しいかと思っていたのにそうではないようだ
辞め時かな

220 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 01:13:53.09

疲れた
超行きたくないが印刷所から搬入されるし
回収しなくてもいいようだけど個人情報書いてあるだろうから行く
参入してもツイやら隣やらで配置の悪口を言われ
段箱の入り数チェックされ色々散々だった
こんなにギスギスしたジャンル初めてでした

221 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 12:10:14.39

疲れたっていうかもう無気力の所まで来てしまった
色んな事が積み重なって糸が切れたみたいに興味を失った
ただ続きもの出してたからそれを完結させなきゃって妙な使命感があるだけ
それも本当は投げ出したいけど、ここで辞めたら今後二度と描く事ないだろうなというのが
分かりきっているから意地でもやってる状態
もうやめたい
こんな気持ちで描いてごめんなさい
誰に対して謝ってんだって感じだけど

222 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 00:52:42.22

なんか同人って他の一般的な趣味より
「楽しんでやっていなくてはいけない」とか「ネガティブな姿を見せてはいけない」
っていうのが強いような気がするなあ
ちょっとマイナス感情を見せただけで「嫌ならやめれば」
って言葉がここまで飛んでくる趣味ってなかなか無い気がする

223 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 05:14:20.73

一次ならともかく二次はグレーゾーン＆暗黙の了解で成り立ってるからなあ
今のところお目こぼしで好き勝手描けてるの忘れて
「嫌々描いてる」とか「描くのツライ」とか表立って言う人に
「嫌ならやめれば」は仕方ないかも

224 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 08:09:38.97

本当に嫌ならやめてるわけで
描（書）くことの難しさや苦痛やジレンマを訴えてるだけなのにね

225 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 10:42:29.87

そうなんだよね
例えばサッカー自体が嫌になったわけじゃないのに
「スタメン入りできなくて悔しい」「練習してるのに結果を出せなくて辛い」
とかいう愚痴に対してまで「嫌ならやめろ」って言われる感じ

226 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 11:02:35.65

愚痴る場所は選ばないとって事だな

227 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 12:04:36.34

>>225
それはさすがに可哀想だな
もうこのジャンル飽きた原稿やりたくねーはなんか嫌
自分も飽きることあるけど
今も萌えてる人の前で萎えてる愚痴は
ジャンル者に失礼だなあと

228 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 14:08:50.79

努力してスタメン入りしてたりサッカー楽しんでいる人の前でそれ言ってたら
その例でもじゃあやめれば？ってなると思うけどな
面と向って言われなくても

229 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:01:19.96

スタメン狙ってないのに
全員スタメン狙ってると思い込んで周りを蹴落とすのに必死な人がいたら
楽しんでても疲れるだけだわ
厨な人も多いし

230 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:14:09.99

なんかねちっこい当て付け

231 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 15:32:03.17

リアルで人間関係上手く行ってなさそうな人程同人で幅をきかせてるイメージ

232 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 16:07:54.90

まあ慰めや同意が欲しいとかただ愚痴を聞いて欲しいだけなら
相手と場を見極めないといけないのは同人に限らずだね

233 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 16:25:47.36

努力してスタメン入りしてる人やサッカー楽しんでる人に言われるなら分かるが
同人の場合サッカーすらやってないやつとかろくに練習にも顔出さないで
飲み会だけ来て喋って帰るようなやつにドヤ顔で「嫌ならやめろ」って言われるからなー

234 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 16:29:24.83

趣味だからスタメンは特に狙ってないな
ギラギラしてる人は苦手

235 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 16:29:54.58

しかも別にそいつらに向かって言ったわけじゃないのに
たくさんある発言の中からわざわざそれだけ取り上げて非難してくるようなのもいるし

236 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 16:35:51.82

同人ってそういう所ない？
とにかく周りを蹴落として上に行きたいって思う人の主張が激しい
書くことの難しさとかジレンマが言いにくいのは
ハマってる度合いが大きい人が、気軽にやってる人をも巻き込んでしまう所じゃないかな

237 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 16:49:49.47

だから愚痴る場所が悪かっただけの話じゃないのっていう

238 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 16:52:17.51

別にここで愚痴るくらいよくね

239 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 17:07:59.03

ここで愚痴ってもいいけど
突っ込みも入る場所だからしゃーないね

240 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 17:13:31.05

愚痴について同意する意見まで反論する事はないかと

241 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 17:24:07.73

愚痴っていうより他人の悪口に感じたけどな

242 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 17:29:21.63

愚痴に同意する意見だけど

243 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 17:35:16.25

こういう流れで更に疲れるんだなｗ

244 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 17:37:21.79

そうだね、必死こいてる人が偉いわけじゃないからなぁ
ちょっと愚痴言っただけでこんなに言う人もいるしね

245 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 17:56:18.12

うーん必死こいてて疲れてる人だってここにはいるだろうし
そういう人が見たらどう思うかとかはスルーなのかなとは思う

246 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 18:06:27.59

同人をどのようにやろうがその人次第だと思うから
吐き出しスレだし、ここでその人の為だけに配慮しろというのも
他の趣味よりマイナス感情を出しにくいよねって話をしてるし、
経験的な話にどうしてもなるんじゃない？

247 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 18:19:27.91

同人活動に疲れた人に追加攻撃をするスレ

248 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 18:37:23.30

まあ兎に角スタメンになりたい人にとったら嫌な話なのかもね

249 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 19:28:43.62

どんどん人減ってるジャンルでオフ始めたら
萌えに萌えて新刊出しまくるのが自分くらいしかいなくて
ジャンル内で唯一列出来るサークルになれた
ジャンルの古参達に誘われアフター行ったら
食事だけですごい金額の店だった
古参達は私に「このジャンルの買い手羽振りいいでしょー」って
暗に儲けてんでしょ？って言われたようで困った
黒字分はこれからの活動資金に貯めたいし
ずっと安定して売れるなんて思わないからぱーっと使いたくないけど
同人での稼ぎな手前堂々とそんなこと言えない
兼業だけど稼ぎよくないし小手でも会社で稼ぎがいい古参の方がよっぽど金持ちで疲れた
ファミレスを愛してる

250 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 20:40:32.56

それ絶対わざとだねやらしいな

251 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 20:45:43.46

>>249
思い込み激しいって言われない？

252 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 21:01:47.32

金銭感覚が違う人との飲みは疲れるよな
夜に３〇〇〇円以上なら事前に相談しろって話だしそれが普通

でもファミレスはアフターに向いてないからそれは無理だと思うぞｖ

253 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 22:16:22.45

三千円は普通だろ

254 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 22:27:38.89

>>253
>>252は社会人じゃないかもしれないし大学生ですらないかもしれないだろ！

255 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 22:41:07.24

疲れきって想像力0なんだろ

256 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 22:44:01.66

世の中色んな人がいるので金額相談を事前にしない人の方がどうかと思うわ
優雅な学生もいれば三千円を出すのにカツカツの主婦もいるだろ

257 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 22:46:18.49

ワープワなカツカツの独身もおりまっせ

258 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 23:54:54.49

ツイッターやpixivで宣伝しても無反応でわろた
イベント行くのも気が重い…

259 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 06:20:09.15

刊行ペース速いひとに嫉妬してしまう
毎回、読んで「このCPでやる意味あるの？」って感想しか出ないくらいどうでもいい相手でも
ポンポン新刊だしてると羨ましく感じてしまう
もっと自分が描いているものに集中したい。自信を持ちたい。

260 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 20:44:39.47

>>258
スレチ

261 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 22:32:03.81

うええ
オンデマンドポスターとオフ表紙入稿して
表紙絵のポスター先にきたんだけど、顔に塗りムラがあるわ

データじゃ目では気づかなかったレベル
（凝視してそこを見るor明るさコントラストいじったらデータにムラがあるとわかる）
本のほうは大丈夫なんだろうか…
オンデマが誇張して印刷しただけと信じたい

自宅に宅配指定したので、これもっていくんだぜ
ムラがあったら精神的にしぬ　ムラがあるの重い苦痛味わいながら持っていきたくない…

262 ：スペースNo.な-74：2014/04/29(火) 01:59:59.33

付き合い買いサークルの新刊が軒並み再録で色んな意味でしんどい
買いたい本リストじゃなくて上手いこと購入を回避したい本リストを作りたい

現ジャンル新刊は再録で友人スペに委託で
自分は旬ジャンルでスペース取って新刊もあってとか…スパっといなくなれないのか

263 ：スペースNo.な-74：2014/04/29(火) 14:09:42.54

再録なら「もう全部持ってるんで～」でスルーできないのだろうか

264 ：スペースNo.な-74：2014/04/29(火) 15:07:16.94

付き合いでは買わない選択をしてる人もいる中
自分で付き合い買いを選んでおいて線引きもできず再録だからしんどいと言われてもなあ

265 ：スペースNo.な-74：2014/04/29(火) 16:42:25.33

なんか普通に悪口がどんどん出てくる
今のイベントは肉体関係を広める為の出会いの場、だとか
○○さんが乱交でエイズに感染した、だとか
あいつはそいつと不倫をしている、だとか
聞こえてくる話がいちいち汚らしく楽しそうな話題が１つも無い
前回は会場で暴れた奴居たよね・・・いつか死人が出ると思うと楽しみで仕方が無い

266 ：スペースNo.な-74：2014/04/29(火) 19:47:54.45

原作沿いでがんばってきたけど崖る一方だ
心が折れた

267 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 01:51:15.50

昨日はイベントがあったけど、散々当てこすりされてきた
聞こえる様にかわるがわる
惨めだから途中で帰ったよ・・・
本当に姑のような邪推しらじらしさ陰湿さの塊だった
帰りの電車で涙出た

268 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 02:05:37.38

こみいちなら洗礼だと思って次頑張れ…

269 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 02:18:18.26

まあ前回もその前もずっと嫌味祭りだったけどさ
私がやる事なす事すぐ委員長みたいな仕切り屋がかっ飛んでくる・・・
見下されてるから気にくわないからネチネチ怒られる、と言うのが露骨にわかる

270 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 02:21:32.92

ああ他スレまたいだいつものあの人だったか

271 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 02:26:13.24

ほら、早速カッ飛んできたよ
自称委員長さんが
背後から「君は黙ってろ」て呟いてきたのまだ耳に残ってるからつまようじで耳さしたで

272 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 02:32:23.20

ツイアン、友いな、同人喪女にいるのよこの人ｗ
糖質っぽい

273 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 02:33:07.39

うるさい

274 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 02:34:57.35

被害妄想呼ばわりしようとお前等がした仕打ちは消えないから

275 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 02:40:22.35

被害者な私をやたら盛った過剰な演出で延々語る人か

276 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 02:50:34.60

三点リーダーわかりやすい

277 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 02:56:00.05

>>275
じゃあ私と行動してみれば？
レイプ予告とかヤバいやり取りバンバン来るから。お前も私と行動して巻き添えで晒し者になって引退したらいい
>>276
隠す気無いし、隠す必要無いと思う

278 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 02:57:40.03

>>275
前もここで盗作の濡れ衣着せた奴居るし、私がいかに苦しんでいるかはわかるだろうに
たまたま似ただけなのに誰も信じてくれない

279 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 03:46:50.27

わりとどうでもいい

280 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 06:50:40.78

>>272
自ジャンルスレにも前いたぞ

281 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 11:35:21.39

特定せずに黙ってみてればいいじゃん
外野から見たらどっちもどっちだわ

282 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 11:42:17.91

統合失調症か
生きていくの大変だ

283 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 11:49:29.74

どっちもどっちというにはヒドい
毎度後追いでレスしまくって暴れてるし

284 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 12:26:16.64

ほっとけ

285 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 12:41:20.04

炊きつけて楽しんでる人居るよね
意図的にスレに誘導してる奴も見かけたよ

286 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 12:45:19.87

あったあったｗ

781 ：名：2014/04/30(水) 04:52:23.64 ID:
>>780
あなたにレスをするのは正直駄目なんだろうけれども。

そんなに誰かに恨みがああるのならば、

＠＠＠＠＠＠

↑に行って思う存分その人達を晒しておいでよ。
恨んでる相手が本当に痛い人だったらスレ住民が美味しく料理してくれて、
ある意味制裁してくれるからあなたにもうれしいことでしょう？

出来ないんならあなたのが痛いんだから諦めて口閉ざしてろ。

287 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 12:53:59.00

どっちも落ち着いた方がいいわ

288 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 12:57:14.88

>>286
sageろよカス

289 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 12:58:55.18

>>287
人のサイト上で「（大手サイト）さんが（いつもの人）さんの文句言ってたよ」なんて書き込みが飛び交う今、落ち付いては居られない
どうにかしないと

290 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 13:00:54.08

635 ：名：2014/04/24(木) 16:26:05.02 ID:
アカウント云々の子はこっちおいで
こっちならあなたを追い込んだ憎い相手を晒すことが許されるからね
今はほとんど引退してて現役じゃないんでしょ？
＠＠＠＠＠

291 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 13:35:41.62

その、いつもの人に潰されたサイト主としてリストに乗せられた揚句配布されたよ…
当然錯乱されて暴れられた
完全なとばっちり、どうにかならないの……

292 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 15:34:08.56

どうでもいいわ

293 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 15:37:23.13

この流れスレチ

294 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 22:39:41.15

超都市、隣が苦手なサークルだ
当日を想像してしまい、今から疲れている

295 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 09:02:00.46

>>292
疲れた事を書いてこの反応。スレ違いはお前だ

296 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 10:04:11.81

はいはい、疲れた疲れた

297 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 15:25:48.20

こいつスレからおいだそーぜ

298 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 15:42:39.58

なんでここの住人はこんな更に人を疲れさせる事を言うんだろう？しばらく同人から離れよう

299 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 16:25:52.35

うんうんﾖﾁﾖﾁﾅﾃﾞﾅﾃﾞされたいなら2chはふさわしくないよw

300 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 17:00:25.41

だね

301 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 18:30:03.94

>>299
なに勝ち誇ったみたいな顔してんの

302 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 18:30:54.00

吐き出しスレでヨチヨチだってよ。お前の頭の中じゃあるまいし

303 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 18:52:14.54

超都市行きたくない
疲れた

304 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 21:26:00.93

新刊まだ手を付けてない
もう行きたくないなー

305 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 22:29:37.50

>>298
このスレだけじゃなく
この板の動きがあるスレに居着いてる厨だから気にするな

306 ：スペースNo.な-74：2014/05/02(金) 08:03:19.16

ネットストーカー

307 ：スペースNo.な-74：2014/05/04(日) 23:32:39.05

疲れた
何で描いてるんだろ

308 ：スペースNo.な-74：2014/05/06(火) 02:47:11.13

小説書きはじめて一年も経ってない字書きが自CPにいるんだが、支部ランカーの上にオフでもかなり人気であっという間に誕席昇格してジャンル大手に囲まれてるの見ると書くのが嫌になってくる
自分には才能がないんだな

309 ：スペースNo.な-74：2014/05/06(火) 11:31:16.24

一般書店だってなんでこんな本が平置きで猛プッシュされてるの？と思うけど
そんな自分でもそこから選ぼうとするからな
今は目立った者勝ちなんだよね

310 ：スペースNo.な-74：2014/05/06(火) 22:11:28.70

疲れるね……
自分が書いたものがもっと目立ってもっと売れたら楽しいんだろうな
列ってるサークルの本はそんなにすごいのかと思ってしまって疲れる

311 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 00:33:20.95

自分のモチベーションとして
描きたいネタがあるから本作る＜他と比べてなんでこんなに売れないの…orz　
が勝ってしまった時点でジャンル変え時かな
そこの折り合いがつけば続けられる

312 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 00:52:51.17

これくらい売れるか？って読みより多く持っていったら
そのぶん丸々持ち帰ることになった
体力的に疲れた　朝からだ中が痛すぎて起きられなかったわ

313 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 10:50:27.26

疲れた
書くことは好きなのに他がごちゃごちゃしていて辛い

314 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 01:27:28.93

有名な同人誌をスレッド内で散々酷評してやった
売れてるけど、話はつまんないから仕方ないね

315 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 01:38:22.97

でも売れてるんだ(・∀・)

他人を嫉妬しだすと途端に疲れるよね…

316 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 01:50:54.65

>>315
絵が凄い上手いんだよ
イラスト集として見ればもう上が見つからない
ストーリーがクソなのがそれで無しになってる感じ、
脚本の質がどうこうよりも作中の攻めが本当に可哀想で・・・

317 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 15:08:24.72

絵が上手いならそれだけでも買うな>>316も認めてるじゃない
そんな事するだけ無駄だよ
人に共感されたりセンスのあるもの作りたいね
足掻いてもできなくて時々疲れる

318 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 15:59:09.88

上手い絵につられて「ＡＢ仲良し本」買ったら「わがままなＢがＡをずっと振り回すだけ、場面構成も雑」とは思うまい

319 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 17:57:20.73

同人誌ならほとんどがそんなもんでしょ、場面構成が雑とか
同人の中でならやっぱり他人の上手い所を見つける人の方が伸びるね
なんであれが売れてるのｗとか文句言ってる奴はだいたいhtr

320 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 18:15:01.45

何でもそうだけど他人の上手なところ
見つけるのが上手い人は伸びるね
付き合ってみてわかったけど伸び方が違う
努力もあるけどすぐに商業いったりデザイン界隈で評価されてた
自分の長所も伸ばせるからなのか
他人の良い所をぐんぐん吸収して昇華できるからなのか
他人を見下したり一切しなかったわ
妬み嫉みでぐるぐるしてて粗探してるだけの奴と違うのは確かだ…

321 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 18:43:37.98

いやーでもうまい人は他人の粗も見えてると思うよ
絵にしろ構成にしろネタにしろ、あーそれ惜しいなあみたいな
だけどうまいっつーか伸びる人はそれらを口にせず黙って反面教師にしてると思う
人のいいとこだけ吸収しただけじゃ勉強にならんよ
htrに限って粗探しで声デカいのは同意

322 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 19:34:13.04

>>319
ギリギリhtrじゃなくてもどっか独りよがりでウケないもの描いてる高尚様が
それ陥ってるイメージだわ

323 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 21:19:18.99

勉強になる流れだ
たまには己を省みなきゃな…

324 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 22:04:53.82

ひがんでも表で口に出さない、自分を伸ばす材料にしてくのは大事だよなー
こういう、匿名の掲示板なら思いっきりひがむけどもｗ
列ってるあのサークルのオサレ絵のどこがいいのっていつも思う
頑張ってもこれしか売れない…と疲れる
でも何かしらの魅力があるわけで売れているのだから
あの人のまねをする気はないけど、自分も人を引き付けるものを書きたいと思った

325 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 22:07:02.24

>>324
分からないのは嫉妬だってよく言われるけど本気でわからないときもあるよね

326 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 22:12:38.63

ただのフェイクかもしれないけどオサレってだけで女性向けは有利だよ
キャラの容姿オサレアレンジにまで行くと人選ぶけど

327 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 10:16:00.00

あー回線スレなんて見るんじゃなかった

本代に遠征代上乗せなんてしてるサークルの方が少ないのに

書店手数料はかけたくない！買ってやるんだからサークルは赤字でも遠征してこいって読めてしまった
疲れてんなー

328 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 10:31:08.74

無茶言うなというかサークル側が金の亡者みたいに言い方してるときは無茶言うなと思う
ちょうど気合い入れたフルカラー一枚絵描いてたからそんなん支部でいくらでも見れるわって意見には凹んだ
カラーめっちゃ悩むし丁寧にやってんだけどそれを金のためだろとか

329 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 12:15:57.69

面白くも無い虐めまがいなキャラ弄りや人権無視なレイプやってる方が受けるよね
皆エロが見れたらいいんだろうな
あー低俗すぎて嫌になる。ジャンル辞めようかしら、こちらもレベルがおちる

330 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 12:20:51.65

ほとんどのサークルは同人なんかやるくらいなら普通にバイトした方がよっぽど儲かるしなｗ
最近銭ゲバ大手や支部ランカーのオフデビュー者なんかが目立ってるから誤解されがちだけど

331 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 12:23:28.95

真面目に考えた話よりキャラ虐めの方が売れると本当に悲しい
やられてるキャラ可哀想すぎる

332 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 16:44:14.87

睡眠削って本を出しても下手くそな奴のは誰からも求められないんだと思うと途端に全てがむなしくなる

333 ：スペースNo.な-74：2014/05/11(日) 00:55:28.40

神を崇める団体？に属さないからってハブられて疲れた
サークル数片手で足りるような斜陽ジャンルなのにイベントでもスルーされるしちょっと堪える
たしかに絵はとてもうまいけど崇めたて祀らないとジャンル者じゃないみたいな感じで嫌だ
ひとりでもくもくと描いてちゃだめなのかい

334 ：スペースNo.な-74：2014/05/11(日) 01:22:25.89

そんな意心地悪くなったらサクッとジャンル変わるな私なら

335 ：スペースNo.な-74：2014/05/11(日) 01:46:25.30

変わりたいジャンルもなく
そのジャンルでの創作が好きだったら
その環境はつらい…

336 ：スペースNo.な-74：2014/05/11(日) 07:46:48.83

いちいちハブられてる私…なんて思わんでもｗ
学校じゃあるまいし

337 ：スペースNo.な-74：2014/05/11(日) 09:43:05.67

ハブられるのと最初から交流しないのって違うの？
交流なしだと買ってくれる人がいればやっていけると思うけど

338 ：スペースNo.な-74：2014/05/11(日) 09:47:17.53

言いたいことはわかるよ
今は声のでかいのがすぐグループつくろうとするし
そういう奴らは態度があからさまだからな

で、イベント会場だけでそういう雰囲気を感じるなら数ヶ月のうちの半日だけど
今はへたすれば毎月イベントがあって顔合わせ無くちゃいけないし
さらに支部やツイで毎日感じさせられると
いくら鈍感にしようとしていても嫌な雰囲気は感じてしまうんだよ

339 ：スペースNo.な-74：2014/05/11(日) 16:56:03.92

交流一切してないからツイでも絡まれないし気楽だよー
フォローは知り合いのみで、支部も義理ブクマしないしイベントで挨拶行かなくていいし楽
アンソロとか誘われなくなるけど大手の取り巻きはゴマすりばっかで見てて痛いｗ

それでも買ってくれる人はいる
買われなくなったら同人やめると思う

340 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 01:28:58.00

自カプの交流派閥がボス格を筆頭に身内ノリが痛かったのでぼっちを貫いてた
ボス格の婆様が積極的に企画やってたけど発言から痛さが滲み出ていたのでスル―していたが
自分が評価されるようになってきたらﾁﾗﾁﾗされ始めてオフ参入したら取り巻き伝いでアンソロにも誘われた

それでも婆様には靡かない姿勢を取っていたら、イベントの時に他の参加者には開始前に愛想よく本を渡していたのに
自分にだけはイベント後にあからさまに刺々しい態度でそっけなく本を渡して足早に去っていった
交流して無いから当然かもしれないけど初イベで隣り合った時にやたらと下手に出てﾆｺﾆｺ挨拶してきたから
そのイベントの時にそういうあからさまに気にくわないと態度で示されてもやっとしてしまった

341 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 01:31:41.22

長かったので分割しました

婆様は自カプオフ者増えて欲しいとか自カプ本買いまくりたいと主張する割には
自分を持ち上げてくれる身内の本しか買わないし、周りの取り巻きも婆様や派閥内の大手が
気に入る人にだけゴマすりしている状況のせいか派閥外の人が次々離れていった上に
斜陽になった結果自カプでオフ活動する人も殆どいなくなってしまった

斜陽と擦り寄りが離れた影響で前より売れなくなってきたけど固定ファンがいるからまだ頑張れる
ただ未だにその婆様や一部の取り巻き達にツイでフォローされてるから見張られていて
陰でｺｿｺｿ言われてるのかも知れないと思うと気力が削がれるし
固定ファン層も離れて売れなくなったらオフ活動はやめ時かなと思っている

342 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 01:45:07.79

＞ハブられるのと最初から交流しないのって違うの？
全く違う
ハブられたらマイナスからスタートさせられるようなもん
一生懸命して来たのに「あの人が来るんなら行かない」とか聞こえてきてどん引き
全く売れなかった

343 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 09:35:54.64

ある程度実力あったりサブとしてついで買い客がいる所なら差し障りないんだろうけど
買い手がサークルでかなり占めてるようなマイナーだとそうなるんだろうね

344 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 18:29:56.44

自分をハブる人間に買われても嫌だしそれで売れないなら問題ないだろ
それ以外の部分は自分の実力なわけだし

345 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 19:02:47.05

なんか酷いこといわれてたとかされたなら分かるけどさ
婆様は身内の本しか買わない、周囲も大手様にゴマすってる、
私のことも色々言われてるかもしれない、って

単にその人達は自分や固定のサークルにしか興味ないだけで
341もなんていうか自意識過剰なだけだと思う

346 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 19:33:37.59

自意識過剰に気にしたことで疲れた…って感じか

347 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 20:01:01.48

そういうちやほやされたがりの人がいたってだけだよね
ぼっちだから数少ない自サークルを訪ねてきた人が気になっちゃうのかもしれないけど
客が来なくて売上が～云々って結局175的発言にしかなってないぞ…

348 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 21:32:23.97

同人が売れないのは如何なる理由であれど自分のせいだからね……

349 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 21:54:27.11

全年齢向けな無難なものも好きで描くけど
エロ嫌いの攻撃的な人にタゲられたら叩かれそうな趣向と作風なので交流してない
旬や元旬ならたくさんある作風の一つとしてスルーしてもらいやすいけど
マイナーにいるとそういうの気にしすぎるのも疲れる

350 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 00:03:47.28

自分は340の話は同意できるな
時々SNSはジャンル者監視のためチェックしてるって言う人いるし
他はしなくてもあえてイベで人の側で陰口言ったり当てつけするような人もいるし
そういうのが幅をきかせてると周りもどんどん減っていくし
まともに同人やってる人が肩身が狭い思いをする

351 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 02:21:44.35

>>350
監視するためにやってる奴がいる、ってのは分かるけど
だからあいつもしてるに違いないとか思い出したらもう何も出来ないよ
あの人のせいで！とか言ったって自分が損するだけってレスで結果出てるじゃん
だから無視して勝手にすりゃいいんだよ

352 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 02:53:14.21

結果も何もそんな愚痴わかるよっていうのもありだろ
いちいち突っかかるなー

353 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 06:40:43.22

思い込みｗって一蹴しなくても、いろんなジャンルやカプがあるって事でしょ
固定のリピーターいるからまだ頑張れるんだけどって話に175って単語が出てくるあたり
知ってる誰かと重ねてんの？って思った

354 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 07:30:26.95

思い込みじゃない事実だとしても
２ちゃんで愚痴るってことは＝性格が悪いってことだし
自分に非があってそんな状況に陥っているんだろうよ
自業自得

355 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 07:32:24.58

いまどき2chガーなんて言う人いんの？

356 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 07:35:33.78

ああモメサか

357 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 07:57:06.39

>>354
まあ確かに性格良い人間はこんなとこ来ないだろうね
このスレも自分で自分に疲れた話しが中心なのに
あいつのせいで私疲れたｱﾃｸｼ可哀想話しされてもね

358 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 07:59:39.73

またこいつか

359 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 08:12:52.53

>>357
他人のせいで～って愚痴は例の荒らしだからスルー推奨だよ
何でも人のせいにするからわかりやすい

360 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 08:26:49.74

どこかでIPチェックでもしたのかよ
どうせ推測に過ぎないんだろ
お前の方がこのスレで他の書き込みに突っかかってて荒らしてるようにしか見えん

361 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 08:37:38.02

周りから阻害されてるとか被害妄想激しいからわかりやすいよね

362 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 08:46:21.81

>>359 >>361
ブーメランすぎ

363 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 12:50:17.19

いつもの荒らしまた来たのか
周りからハブられる人間って普通にその人に問題あるからだよね

364 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 13:01:41.91

何でも他人のせい自分は悪くない思考の人は
後ろ向きの結果しかついてこないよね

365 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 13:37:45.67

いつもの荒らしはブーメランの癖に他人の書き込みに絡んで疲れさせる人達では

366 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 14:20:52.00

そういうこと
疲れたと吐き捨てている人に追い打ち掛けるなんてね
どちらがスレチが考えたらいい

367 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 14:51:34.72

>>357
そうなんだよね
ここは他人に恨みつらみ吐くスレじゃなくて自分自身に疲れたスレなんだよ
他人に責任押し付ける元気のある人のスレじゃない

368 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 14:54:04.64

違うがな
吐き出しスレにあれこれ注文つける方がおかしいんだよ

369 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 15:07:08.50

>>367同意
恨み事吐き出したいなら心の闇スレに行けばいいのにね
何故このスレに固執するのかな

370 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 15:09:44.02

>>369
シラネ
荒らしに聞けよ

371 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 15:10:00.87

なにがなんだか

372 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 15:19:03.50

>>367 >>369がまとめてそのスレに行けば？それで解決だと思う

373 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 15:20:13.42

>>369
闇スレは違うだろｗサラっと荒らし押し付けんなよ

374 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 15:24:26.82

>>373
別に押しつけたつもりはないんだけど、恨み事吐くのに適したスレがここくらいしか思いつかなかっただけで
もっと適したスレがあるなら誘導してあげてください

375 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 15:24:50.03

何か厄介なのが2人いるな…書き込みされた事に心当たりでもあるの？
考えてるのと別物だと思うけど
穏やかにやろうよ
疲れた人が書き込みするスレなんで荒らさないで

376 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 15:26:29.89

>>374
メンヘラ隔離スレじゃねーの？
場所はシラネ

377 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 15:29:04.29

次スレは同人板に移動したい

378 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 15:29:44.02

じゃあ359みたいに決めつけし出すのはメンヘラ隔離スレ行きだね

379 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 15:33:51.37

>>378
メンヘラさんちょっと黙ってて

380 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 15:35:54.20

>>379スレ移動した方が楽になるよ？

381 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 15:38:40.52

>>377
そうだね他の同人板に移動したスレは平和だし

382 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 15:39:39.21

359みたいに板に住み着いて誰かれ構わず粘着してるがいるね
荒れるきっかけ待ちなんだね
>>377いいよ

383 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 15:40:37.56

>>379
メンヘラにレスするなよ
だから居着くんだよ

384 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 15:42:43.18

ストレス溜まってるらしいけど、他人に当たっちゃ駄目だろ

385 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 15:50:37.11

>>383
ここスルースキル低いからね

386 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 15:55:02.41

1の注意書き作っとく？絡み禁止とかね

387 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 16:42:14.37

ま、こいつら何時もこういう事してるから
あの書き込みも癇に障ったんだろうね
次のスレは本当に絡み禁止、または攻撃的な絡みは禁止にして欲しいね

388 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 23:03:18.66

>>375
あるっぽい
自分はその例のメンヘラとその周囲の事を知ってるけど、ここが荒れると１時間以内に自ジャンルサーチエンジンの掲示板も荒れる
ここに書き込んでから自ジャンルに来てる人が居るとしか思えない

389 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 23:12:31.44

思い込み激しすぎやで…

390 ：340-341：2014/05/14(水) 00:08:14.77

スレ伸びてると思ったら荒らす要因作ってしまったようですまない
自カプ周りの私怨めいた晒し合いが酷くて自分も晒された身だったので
被害意識で敏感になってる所があったのかもしれん

自分が言うのもあれかもしれないが、IDが出る板に移動してくれた方が
変な絡みが増えたり荒れることも無いと思う

391 ：スペースNo.な-74：2014/05/14(水) 15:10:21.61

完全な思い込みだし>>390は悪くないよ

392 ：スペースNo.な-74：2014/05/14(水) 21:37:55.49

定期的に荒れるけど、どんな理由であれ疲れた人が吐き出すスレに一々突っ込んだり絡む奴も大概だと思う
自意識過剰だとか思いこみが激しいってのも結局は実際似たような立場に置かれたり
交流模様見てみないことには本人以外分かり得ないこともあるし

吐き出す人が余計疲れるだけだし次スレは絡み禁止か同人板に移動した方がいいと思うわ

393 ：スペースNo.な-74：2014/05/14(水) 22:28:10.51

同人板に移動で否定的な絡み禁止にしたい
同意レスの書き込みは許してほしいな

394 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 00:13:08.32

毎日書きこむようなスレじゃないし、IDでる同人板へ移動賛成
愚痴スレなのに絡んでくるモメサがうざい

395 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 04:30:36.84

いちいち板移動しなくていい
毎度毎度すぐ板移動したいと言い出すが
そんなに同人板でやりたいならそっちにスレ立てればいい

396 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 07:55:43.37

> そんなに同人板でやりたいならそっちにスレ立てればいい
うん、同人板でやりたいから次からはそっちにスレ立てよう

397 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 07:59:36.29

絡み禁止は前から何度も言われていた事だからね、いい機会だと思う
>>392の言うとおり本人以外がわかり得ない事について批判したり揚げ足を取ったり
特定したい人がいるなら
1の説明、ルールをもっと書き込んで板移動した方が平和でいい
疲れた事を自由に書けないなら意味がない

398 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 09:08:30.49

>>396
ここはここで残して
同人板は同人板で好きにしろって事だよな
なんでいちいち板移動とか糞面倒くさいことさせたがんだか

399 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 09:12:43.76

>>397
移動したい奴は勝手に移動すりゃいいよ
ここのスレまでどうかしようって考え方がそもそも変だろ？
正直なところ同人板も揚げ足とりが当たり前の板だ
むしろ絡みスレがあるぶんここより酷いね

400 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 09:20:34.27

正直板移動ってなにがそんな面倒なのかわからんｗ
基地に粘着されるほうが面倒だから次スレっつかもう立てられる人いるなら
同人板に立てちゃっていいんじゃないか？ここは埋めで

401 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 09:24:17.69

同人板にスレごと行きたがる方がわかんね
荒らしが嫌だから移動して、あれが気に入らないからスレ分離してって
毎度こんなんじゃねーか
やってることは荒らしと変わらない

402 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 09:27:10.77

基地が反対してるんだろ、ここの書き込みするワードがだいたい同じ
ここは注意書きを決めたり批判的な書き込みなしで続けて次スレは同人板にしよう

403 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 09:31:24.41

>>401
毎度ってどれだけのスレ荒らしてるんだか

404 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 09:33:14.10

なんでまたキチガイ扱いなんだ
反対したらキチガイなのかよ

あーもういいや
好きに移動してくれ
意見言って悪かった

405 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 11:59:57.04

AグループとBグループが対立してて中間にいたら気がついたらどっちからも敵視されててワロタ
AからはBの仲間だと思われ、BからはAの仲間だと思われ…
ぼっちでいた方が気が楽だった

406 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 14:43:31.66

ぼっちにさせてほしいけど周りがそうさせてくれないんだよな

407 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 17:48:54.58

最初からヒキってれば無問題
ジャンル交流はデメリットが多すぎる

408 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 17:53:18.76

デメリット痛感したよ
最初はみんな仲良しで楽しかったのにいつの間にか対立しててとばっちり受けた
こっそり生きる

409 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 18:04:26.67

みんなワイワイで楽しいのは最初だけで絶対どこかで軋轢が生じるんだよね

410 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 19:24:34.98

嫉妬ウザい
嫉妬されるわたし！でも負けない！アピールもウザい
部数ﾁﾗｯﾁﾗｯもウザい
売れないわたしいらない子だよねアピールもウザい
ひとりでいいや

411 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 20:01:05.18

人付き合い苦手だしぼっち貫いてたのに
勝手に向こうからコンタクト取ってきて勝手に嫉妬して
勝手に当てこすりしてきて勝手に自爆する奴もいるんだぜ
わけがわからないよ・・・
信号無視の車にはねられて向こうが飛んでったような感じだ

412 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 20:51:57.66

わろたｗ
いるいる…勝手に寄ってきて嫉妬してってやつ
自分でストレス増やしてどうすんだろうなああいうの

413 ：スペースNo.な-74：2014/05/16(金) 04:13:13.69

自ら火傷を負いに行くアホなんだな

414 ：スペースNo.な-74：2014/05/16(金) 15:18:23.04

いるわーそういう奴
基本つめたい世間対ワタシみたいなスタンス
逆に優しくされるとこのジャンル（カプ）の人達は優しい＞＜。とか言い出す

415 ：スペースNo.な-74：2014/05/17(土) 07:46:04.57

何年か同人やってて辿り着いたのは
好きなものにはあまり入れ込まないほうがいいって事だった
あくまで自分の場合はだけど
本作るほど好きでのめり込むとだんだんと楽しい事が辛くなってきてしまう
趣味で勝手にやってる事だけど、上にもあるように交流でわけわからないまま疲労したり
売れたら嫉妬されて売れなかったら落胆したりするのを繰り返す
公式の設定が二転三転して矛盾を感じて前のほうが良かったと半アンチみたくなったり
暗黙の了解みたいなルールをぶち破ったりトレパクをし続けても売れまくる人に密かに憤慨したり
同人をやっててそういう事に疲れて、好きでもこのジャンルは買専でいいやと思う事が多くなり
一歩引いてライトな感じで何も考えないで楽しんだほうがずっといいんだろうなと思いだした
本を作るのは大好きなんだけど、自分の性格が同人に向いてないなと感じる時がある

416 ：スペースNo.な-74：2014/05/19(月) 00:11:55.50

疲れすぎてどうしても描けない

417 ：スペースNo.な-74：2014/05/19(月) 18:57:57.58

>>415
自分が書いたのかと思った…
まさにその状況になって、心底疲れて同人から離れることにしたわ
自分には向いてなかったみたい

これからは好きな作品を見て、ただ単純に楽しむだけのファンになる
その方が私は幸せみたいだ

418 ：スペースNo.な-74：2014/05/19(月) 23:44:47.82

搬入搬出とか人間関係とかローカルルールとかで創作以外にも余計に神経使うから嫌になってきた
同人向いてないなーと思ったから
映画鑑賞や模型とか別の趣味に徐々に切り替えていく

419 ：スペースNo.な-74：2014/05/21(水) 23:27:55.21

数年程やってる自ジャンルは参入時から既に斜陽で年1回あるオンリーものんびり和やかな雰囲気で
活動歴の浅い自分にも居心地がよかった

ツイ支部が活発になったここ2・3年で雰囲気が変わって、多少人が増えて賑やかにはなったけど
ツイの延長みたいな感じでフォロワー以外はスルー
イベント会場に本を買いに来たというより、アフターやオフ会前の集合場所みたいになってきた

サークルもちょっと増えたけど読みたい本（漫画や小説）は増えない
自カプ本を買うのが楽しみで自分も本を作って参加してたけどやる気がじわじわ無くなってきてる

420 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 09:41:17.76

意欲はあるけど需要がなくて売れない
売れないとスペース代すら出せなくて作れない
どうしろってんだ。斜陽のCP細分化ジャンルつれぇ

421 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 17:58:37.06

少し休みたい
休むって言ったまま戻らない予感するから休めない
誰も待ってないし好きにしろって自問自答してるけどHPとMP回復したい
三年間突っ走り過ぎてカラカラになったから映画観たり別の事するべきか
新しい萌に出会わないとダメなのかもうわからない

422 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 19:26:17.08

このままフェードアウトしようと
決めたときに限って
普段こない感想きたり再録本欲しい云々
自分だって燃料欲しいわ
ここ一年自分意外本だしてる人がいないので自家栽培してたけどそろそろ
肥料が尽きてきた
スッパリ切れるメンタルが欲しい
他に萌えられるのが見つかればな～…

423 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 01:51:16.07

疲れた
凄く好きなジャンルで凄く好きなカプなのに、スカイプで話したネタをそのまま
ぱくられてしまった。書きたくて練っていた矢先に先に出されてしまったのでもう出せない。
ぱくった人に粘着されて、疲れ果てた
色々あって凄い酷い事を言われて、ようやく離れられたけどその人がいる空間に
いたくなくて、イベントに行きたくない

本は出したいし、原稿はやっているけど、この本いつ出るんだろう
今いるカプの逆カプが二番手に好きだからそっちに移行してもいいけど、
イベントに行くのがどうにもイヤになっている

とりあえず仲のいい子でも書きたいネタは絶対言ってはいけないと思った。

424 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 02:48:10.51

>>423
気の毒に
スカイプやツイッターでは絶対ネタは話しちゃ駄目だよ
そういう人は故意か無意識か分からないけど息するようにパクるから

二番手に行くのもいいけど
このまっまじゃ悔い残るんじゃね？

425 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 07:08:39.02

自分も裏で次やろうと思ってるネタ話してたら知り合いに速攻でパクられて
声かけるヒマもなく表で即日私の企画発表！とかやられて唖然としたわ
斜陽で腰重くなってる時にこういうのホント疲れる

自分もやりたいと思ってて～って言うけどそれ直接言ってくれりゃいいのに
こっちより先にいち早く表に出そうって意識見え見えでガッカリした…
結構付き合い長い人で色々微妙な所あったけどやっぱクズかった

426 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 09:36:14.11

パクって問題になってるものは氷山の一角で横行してるんだろうね
身内だから言えなかったり隠れてる方が言えなかったり
自分も何度か小さいパクされて嫌になった
普段作品disしてくる人がパクってきたりな
流石に腹立った

427 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 14:13:39.38

パクは論外だけどツイとか支部の影響からかゆるパクが増えてる気がする
どっかで見たなってネタ（あまり被りそうにないやつ）見かけたり
○○さんの作品を参考に～とかリスペクトしました！とかもちらほら目にする
自分は「ファンです～」って言ってくる人がゆるパクしてきて疲れた
作中のシチュや台詞をそのまま使われたり、レビューなんかもそのまま引用する
勢いで酷似してるし…こっちに好きです言ってきたのは、真似しても文句を言われにくく
するためだったんじゃないかと疑ってしまうわ

428 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 15:28:41.87

全然リスペクトしてないよね、それ
そういう事をする人は声が大きい人だったりするから
問題になったら逆ギレするだろうし巻き込まれるのも嫌
目を瞑ってるふりして、早く自滅すればいいのにくらい思ってる
自分は人の作品見ておいてdisってくるような人は一番信用できなくなった
コンプレックスかなにかあるんだろうと思う
自分は作りたいものを作ったら同人やめる

429 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 15:36:09.27

428は
自分は「書き手で」人の作品「を何度も」見ておいてdisってくるような人は
一番信用できなくなった
って意味ね

430 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 19:19:58.58

ツイ支部がらみで疲れたって話にもなるけど
今はオフのためにオンで用心しなきゃいけないから、本当にめったなことがいえないね
私もツイートする時は用心に用心を重ねてるし
逆にぱくられたって言われたくないから、ツイートする時に長時間ＴＬ見てそうだなと思われないように短時間で済ませてる

431 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 21:31:48.90

サークルとしてのツイッターはしないことに決めた
作家同士が挨拶してるの見て
数人とこれやるほどのまめさがないし原稿だけすることにしたわ

432 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 02:40:21.43

パクリと言えば、アカウント内に侵入されてて未発表のプロットを丸ごと盗まれた事ある
挙句匿名で自慢までしてた

433 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 02:45:08.61

本当なら事件だが
妄想なら太宰症候群と呼んでやろう

434 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 09:48:59.73

カラフルかべ紙データを作ってます（※無料かべ紙有）
http://jp.fotolia.com/search?serie=64426500
http://www.photolibrary.jp/profile/artist_247356_2.html
http://pixta.jp/@TOMO00

同人誌・表紙とかで使ってね
いっぱい買うなら定額購入がオススメ

435 ：11：2014/05/24(土) 10:14:07.79

436 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 17:03:56.04

>>433
本当だしそれで活動出来なくなった
イベントに出ようものなら刺されるので
現に「出しゃばったらこうなる！」と言わんばかりに自宅に葬式の花が届いた。挙句「次は棺桶」と書き込まれる
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org22286.jpg

437 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 17:07:04.31

ていうかパスや未公開の原稿が全世界に公開してある時点で妄想じゃないでしょ
そんなに妄想扱いにしたいか・・・

438 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 17:20:29.57

ここいつから精神病棟になったの

439 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 23:28:36.88

>>419
亀だが同意、自ジャンルも似たような状況だわ

そこそこメジャーだけど新作が滑って自ジャンルは若干斜陽になりつつある
年に1,2度あるオンリーもどんどん人が減ってこの前は全盛期の半分以下のサークル数になってしまった
それに加えて>>419と同じようにオンリー会場＝オフ会場でフォロワー以外スルーで
交流もかなり閉鎖的な雰囲気だからぼっちの自分はかなり居心地が悪くなってきて
元々自萌え他萎えの傾向が強かったので自ジャンル本をイベントで買うこともほぼ無くなった

自分の力不足が一番大きいと思うけど、だんだん反応も悪くなってきて絵を描いてる時より
他の事してる方が楽しくなってきたのでそろそろ同人は一区切りにしようかなと思い始めてきた…

440 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 01:22:34.78

そりゃまあ神レベルの人ならどうなっても売れるだろうけど
結局はジャンル斜陽に耐えられるかどうかが全てだね

あの人達フォロワーばかりでうちの本買ってくれない…ってのもむしろ逆で
本を全く買う気はないけど友達にだけは会いたいなあ→オフ会って流れだからさ
買う買わない以前にもうジャンル海鮮じゃないんだよ、その人達は

441 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 14:39:18.63

423　です。
ありがとうございました。
パクった人は他カプに行くと言っていたんですが、居残るようなので
やはり二番手に好きなカプに移動することにしました。
本命はA×Bで、最愛キャラがAなんですが、二番手に好きなカプはB×Aなので…
B×Aはその人の地雷カプなので、もう関わることもないと思います。

正直、モチベーションが落ちてしまっていて、声をかけてもらっていた
合同誌とアンソロジーは辞退しました。
交流広げずにこっそりやって行きます。

一番好きなカプでイベント出る気になれないけど、一番好きだから凄く辛いです。

442 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 17:53:27.46

>>441
乙
でも本当にそれでいいの？パクラれた側が別カプに行くなんて…
今までのカプでサークル隣接合体してくれそうな人探すのを勧めるわ

443 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 20:06:31.80

>>442
441です。
その人がいなくなれば、今のカプにいたい
顔も見たくないし、声も聞きたくないレベルにダメになった
その人がいるならイベント欠席したいぐらい

パクられただけじゃなくて、友達と企画していた合同誌に勝手に参加して
「私の本にゲストをありがとう」って勝手に事務ページ作ったり
最愛カプで知り合った友達が、前ジャンル同じで聖地巡りに行こうと話していたら
横から割りこんで来て「楽しそうなあなたたちを見るだけで満足」とか言い出したり
苦手な設定があると散々言っていたのに「今回の本はＡ（私の最愛キャラ）が、（私の苦手設定）なの」
と、聞きたくないと言っているのに聞かされ続けたり
他にも諸々あって、もうどうしてもダメで

Ａ×Ｂは凄い好きだし細々書いていくから、新刊出せたら委託をお願いしようと思ってる

444 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 20:46:10.81

>>443
そういう痛い人なら相手のほうが消える可能性が高いかもよ
ツイッターで仲よくして見えても実は嫌がられてたりとか
ネタパクするくらいだし話ももう作れなくなってるのかも？
もしダブルパロとかやってるようならそんな感じ

イベントで万が一隣になったり、姿を見たくないだけなら
申込み時に「サークル○○さんの隣にはしないでください」と書いておくと大抵離してくれるのでおススメ

445 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 21:41:03.72

>>444
もう、姿も見たくないし、同じ空間にいるのも嫌なので…
少し離れないと作品自体が嫌いになりそうなので、しばらくは2番手のカプで
細々やりたい……
その人の作品自体はＷパロだし、原作沿いの話は一個もないし、
ツイッターでその人がいない時に盛り上がった「こういうのいいよねー」が、
次のイベントで本になっているような状況です

新刊出したら置いてあげるよ、って言ってくれる友人に少し甘えてしばらくは
雲隠れしつつこっそりやります

446 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 23:14:10.37

お疲れ
相手の方が別ジャンルにハマってどっかいってくれるといいね

447 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 02:20:00.74

見てるだけで悔しいなあ、周囲の人はパクリの件について知ってるのかな？
なんか４２３さんが悪いみたいに根回しされてそう
どうせ離れるんなら言われた事を言いふらしてジャンル内の空気を最悪にしておいてもいいんじゃないかな

448 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 13:44:01.63

もうそっとしといてやれよ

449 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 14:42:12.00

ABが一番だけどそいつがいるから２番目の逆カプに行くとか言う理由が本当最悪だし下らない
移動された側の逆カプが迷惑だから
>>少し離れないと作品自体が嫌いになりそうなので
１番カプ（）に未練タラタラのくせにアイツが居るからじゃあ２番なんて妥協移動するなら休止するか辞めるかすれば？
端から見ててもイラつくわ

450 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 14:45:59.15

固定厨の私見なんか誰も求めてない
いちいち固定主張しにでてくんなカス

451 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 14:47:57.94

固定意見とか話飛ばしてつっかかってんじゃねーわクズ
理由が下らないっつってんでしょ
酷い目にあったから妥協して移動したカプでヨシヨシされると思ったら大間違いだっつってんの

452 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 14:50:14.45

>>450
パクられてウジウジちゃん可哀想＞＜も十分寒い慣れ合い厨の私見だから
皆が同意見で慰めてくれると思うなよ

453 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 14:54:42.54

「一番目がすごく好きだから辛い」とか「少し離れないと作品自体が嫌いになりそう」とか441が自ら言ってるのに
だから２番手のカプに行くね…とか正直意味不明だよ
そりゃそのカプ者からしたら不愉快に思う人だっているよ

454 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 15:01:03.33

>>452
勝手にそいつと同一人物にしてくんな能なし
ドヤ顔で見当違いなこといって馬鹿じゃねえの

455 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 15:02:46.35

>>453
一番目好きだけど嫌いな奴がいていやなら二番目いくしかなくね
意味不明もクソもないと思うけど
そいつを追放しないと気が済まないの？

456 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 17:15:23.88

なんかこの流れ恐い
そのパクラーか似た様な事やってる奴が発狂してるんじゃないのか

457 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 17:40:37.85

どっちかというと>>445気の毒派だと思うけど
逆カプBAに行った場合
いずれにしてもその嫌いな人と結局同じ空間同じイベントににいることになるんだが
いいのか？

458 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 18:53:35.62

関わりたくなくても絡んでくるのが悪質パクラーそうやって他人を潰してきたんだろうね
のうのうとパク繰り返したり自分のもの発言、本作るって
パクられって周りに言えないよな
どっちにしてもられ側も傷付く事になるし
自分も別の場で描いたものを堂々とパクってくる人と繋がってしまってかなり辛い
気にしたくないけど精神的にやられる
関係性を利用されてるみたいだわ

459 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 19:49:40.10

明確にパクラレたなら普通に言うけどな、友達に相談って体で

パクラレが被害者ぶるといったら失礼だけど
急につらいです、落ち込みました、言ってくれれば認めるのに…って
ツイでパクラーに空リプ連投して（勿論相手からの返事はない）
あげく証拠になりそうな作品群をつらいので削除しました＞＜とかやってたりするけど
悪手にも程があるだろアホか何やってんだってツッコミたくなる

460 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 19:54:18.18

>>1

461 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 20:16:52.71

>>449
はっきりイライラしてるなら絡み逝け
お前が一番浮いてる

462 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 20:40:28.82

パクラーは被害者の方が盗作のように仕立ててくるよ
早めに手を撃たないとジャンルから追い出されるわ

463 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 20:56:48.88

筆が遅くて描いていて疲れる時がある
自分が原稿あがらなくて焦っている時に
他の人はオンにイラストやweb漫画あげながら定期的に本も出していて余計に
最近は同人の流れって早いと思うから遅い自分が情けない
ずっと同じ原稿とにらめっこしていると楽しかったハズのものがそうでなくなるというか
描きたいものがあるから続けちゃうんだけどね

464 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 21:15:03.75

絵は描いてれば早くなるから大丈夫
頑張る気力もなく疲れてるならネットから距離を置こう

465 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 22:17:15.23

423です

レスありがとうございました
Ｂ×Ａは、ぱくった人の地雷カプでカップリング表記すら見たくないと
言っているので、相当な事がない限りスペースが近くなる事はないと思います

パクった人の仲のいい人たちから、とても不快なメールやメッセージを寄こされたし
パクった人も「あいつがこのカプにいるから本が出ない。いなくなればいいのになー」と
その人たちを煽っている事もわかったので、これ以上いたら、何をされるかちょっと怖いのもあります

幸いにも、自分と仲のいい人たちは庇ってくれてているので、それだけが救いです

あまりにしんどかったの、ここで愚痴を吐きだしてしまいました。
聞いてくれてありがとう。
ＲＯＭ専に戻ります。

466 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 22:30:08.58

>>449は乱暴かもしれないが言ってることはもっともだと思う
イベントに出たくないなら休むという選択肢がある
なんでわざわざ逆カプで出るのか理解に苦しむ

パクられたと言うのは本当なのかね

467 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 22:31:08.65

相手の方が大手で人気があったりすると
ピコは撤退するしか無いんだよ

468 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 22:36:17.96

元レスの人がお礼言って締めてるのに
まだ絡む馬鹿は発達障害とかなんだろうね

469 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 22:44:19.88

何度も出てきてうざいから、また出てくるかもよｗ
寂しくて絡んで欲しいんでしょ

470 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 23:09:49.09

逆カプだから突っかかってる人が多いんだろうけど
1番目に好きだったのが諸事情でダメになって2番目で活動するのが
何故許されないのかそっちの方が理解に苦しむわ
そういう人はAジャンルが居心地悪くなってBジャンルに移動してきた人にも
妥協して移動してきただとかBジャンル者としては不愉快とか思うわけ？

471 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 23:11:30.72

>>466
なんでわざわざって…
好きだからだろ
逆カプで出ることを嫌がらせって捉えるのは固定基地くらいのもんだよ

472 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 23:12:50.81

否定的なレス禁止
次のスレは同人板に移動

否定的なレスで絡むのはパクラーだから
元々描いてるなら移動してもおかしくない
こうやってちゃんと作品作ってる人が離脱してくんだね
>>465乙

473 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 23:43:49.36

別にどうしようが個人の勝手だけど
パクがどうとかじゃなくツッコミ入れたくなる文章なのが……

というか相手の嫌がらせ内容がしつこいしゴミ付いてるしで
あのいつもの人かと思った

474 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 23:47:38.76

>>743
退場

475 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 23:48:38.51

>>743×
>>473○

476 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 00:09:00.73

>>473
同じこと思ってたｗ

477 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 00:20:42.66

いつもの人はすごいわかりやすい特徴があるから違うと思うｗ
あの人のｱﾃｸｼ被害者妄想はちゃんと痛い個性（）がある
違うスレでも気付くくらいｗ

478 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 00:23:16.61

モメサボダの絡みが酷いし次スレはIDでるところでいいと思う
困るのモメサだけだしね

479 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 00:24:28.71

>>477
煽るな、死ね
ウンコ画像を張ったろか

480 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 00:29:23.60

>>473が惨たらしい死に方をしますように
交通事故で一家バラバラになったら面白いなー

481 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 00:38:32.49

いつもの2人の荒らしはまだいるね
完全アウェーなのに

482 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 00:39:23.20

お前が絡むからなりきりが沸いてるって事ぐらい分かれ

483 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 00:44:43.70

成る程、なりきりwww

484 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 00:54:48.21

その人のジャンル掲示板、本当に酷いよ？
メンヘラなりきり同士で会話してたり、余所のサイトを荒らしたり
ＩＰで別人だってわかるのにね。なんでこういうせこい事をするのだろう

485 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 04:18:30.05

ざっと見ただけで例のメンヘラのなりきりは３人居るね
全部微妙に口調がちょっと違うんだ

486 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 04:22:16.91

>>423はいつもの基地外じゃないよ
ただうかつな人だと思う
ai板で相手のことを晒してたよね

487 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 07:33:14.95

>>482
おい、放置したけど出ていかないぞ

488 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 12:52:42.67

毎回長文感想くれるのは有難いんだけど
感想の中で必ず弱点とか穴指摘してくる人がいる
最初はそれも有難いなと思って読んでたけど最近地味にダメージ受けてて
疲れてる時に感想もらうと採点されてるみたいでへこむ
スペースの前でこの前のはちょっと嫌だったとか
こっちのカプ書いてくれませんかねえなんて話してきたこともあるし
そろそろはっきり言わないとだめなんだろうか…
多分本人は全く悪気なくやってるんだろうけど
どこか上から目線だし本当に対処に困ってる

489 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 19:24:11.87

お疲れ
たまーにいるよね。編集部に原稿持ち込んでるわけじゃないんですけどｗみたいな人
昔やってたジャンルはマニアックな人が多くて、時々変な人いたなー
感想のメールはもう届かなかったことにして未開封で削除しちゃえば

490 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 19:31:58.64

読んでしまうことでダメージ受けるからな
迷惑メール行きでけっして開かず棄てるのがいいのかも

スペースに来て文句言う人って鬱陶しいよね

491 ：スペースNo.な-74：2014/05/28(水) 08:11:34.59

とりあえずメールは無視
スペースに来た場合即売り子を立てるか適当にごまかして逃げるでおｋ

492 ：スペースNo.な-74：2014/05/28(水) 11:19:19.22

>>488が女性なら男性に売り子をしばらく頼めばある程度撃退できるよ
女ってどうしても弱くみられがちだからね

493 ：スペースNo.な-74：2014/05/28(水) 12:59:55.72

女性向けのスペースだったら他のお客さんが逃げるかも
>男性の売り子

494 ：スペースNo.な-74：2014/05/28(水) 13:18:56.13

「もう感想いりませんので！（ﾆｺ）」一言でいいんじゃないか

495 ：スペースNo.な-74：2014/05/28(水) 15:35:48.60

うわあなんか色々レスありがとう
売り子はあてがないから徐々にFOしかないんだろうね…
悪い人じゃないから余計困るんだよなこういうの
なるべく嫌な思いさせずに距離とるようにするわ…

496 ：スペースNo.な-74：2014/05/28(水) 22:15:43.86

いや、十分悪い人だよ
「悪い人じゃないのに、そっけない態度取れないな……」って自分を責めてる部分ない？
気にしないでいいよ。あなたは被害者だよ

497 ：スペースNo.な-74：2014/05/28(水) 23:29:16.93

>>493
旦那や兄弟に頼んでる人を割と見掛けるから自分はそこまで気にならないかな

498 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 00:13:55.63

>>496
悪気がないなら悪い人だとは自分も思わないな
>>495の悪意がないから無碍にできない気持ちもわかるし

腐だと男性をスペに入れるのは憚られるだろうし
ちょっと離れたところに待機してもらって彼氏や旦那に相談して追っ払ってもらうのもいいと思うよ
こういうのは第三者に介入してもらったほうがトラブルは少なく済むだろうし

499 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 01:06:46.39

確かにこういうのは第三者に頼んだ方がいいかもな
相手も悪気がない分下手に恨み買いそうだし
売り子がダメでもイベントに付き合ってくれる知り合いくらいいるでしょうし

500 ：スペースNo.な-74 :：2014/05/29(木) 04:16:34.62

乙
悪気がないって、素の性格で上から目線なのでは、と思ってしまった
こっちのカプ書いてくれませんかねぇなんて悪気なく言う人はちょっとなぁ
それさえなければ…って気持ちもわかるけど、メールがストレスになってるし距離置きつつ徐々にFOでいいんじゃないか

対処の仕方によっては面倒なことになりそうで怖いなその人

501 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 08:49:16.04

友人でもないのに悪い人じゃないんだけど～とか慮る必要ないでしょ
一般海鮮か知り合いでしょ、単に「失礼な人」じゃん

感想もこっちを喜ばせてくれる為に言ってるわけじゃないから気使わなくていい
相手はただ思ったことベラベラ喋ってるだけ、自分語りしてるだけ
悪気が無くて失礼な発言するってのは思いやりが無いって事なんだよ

502 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 08:54:27.97

>>501
そういう風に気にしないでずばずば言える性格なら疲れないんだろうね

503 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 09:57:25.14

501じゃないけど
ずばずば言えない性格だからって嫌な癖にﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで何もしようとしない人を見てると疲れるよ

504 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 10:02:09.38

>>503
じゃあこんなスレ来なきゃいいんじゃない？

505 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 10:13:34.58

来なきゃいいというのも
余計なお世話

506 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 10:30:38.76

他人にずけずけ言える人自体稀だしﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃだとは思わないけどな

507 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 10:45:27.54

相談スレでもないのに勝手に対策指示して相手が聞き入れなかったから逆ギレしてるようにしか見えないよね

508 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 12:41:57.52

>>507
本当にアドバイスしてる人の方が空気嫁だよ

509 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 13:00:33.46

そもそもここは憩いスレであって相談スレじゃないしね

510 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 15:28:00.11

同人板に移ってレス禁止にしたい

511 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 19:15:01.41

単に502が501をイヤミにレスして更にケンカごしな人が来たせいで荒れただけやん
文句言ってるのも本人じゃないし、勝手だなぁ

512 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 19:22:22.60

>>511
悪い人じゃないから困ってるって言ってるのに
悪い人だからはっきり言えって検討違いのレスしてる501が原因だろ

513 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 19:48:36.36

本人は「悪い人じゃないから困ってる」とは言ってないよ

感想は嬉しいし悪気はないんだろうけど云々っていってる

514 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 19:50:36.34

上から目線で文句言ってくる人って悪い人じゃなくないだろ
ってレスは見当違いじゃなくね？
別にいいけど、外野がキレてケンカする必要あんの？

515 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 20:00:26.35

>>514
＞悪い人じゃないから余計困るんだよなこういうの
相手に悪気があるかないかの話しているのに
悪い人だから～ってレスは検討違いだと思うけど

516 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 20:02:51.57

だからここはアドバイススレではないと何度も……

517 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 20:05:15.24

そもそもアドバイスする行為が間違い(ry

518 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 20:31:02.60

疲れるねえ
アドバイス有り難いけどつまり余計なお世話ってのあるなあ

519 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 20:33:04.96

アドバイスも優しいアドバイスならいいんだけど
高圧的なアドバイスは簡便してほしいわ

520 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 21:27:44.91

悪気があろうが無かろうが、逆に心底の善意であろうが
本人が楽しくやってればそれでいい同人活動というものを
上から目線で採点してくるのは単なる迷惑行為
いい人とか悪い人とかはとりあえず切り離して、その人の行動が
本人にとってどう感じられるものであるかで判断しなよ
もう本人がその行動に嫌な気持ちを与えられてしまうなら一律等しく迷惑行為扱いで対策していいと思うよ
いい人でも迷惑行為しちゃうこともありますよね～！（性善説）
で割り切れよ
いろいろ常識の通じない規格外の人間ばっか集まってる界隈なんだから、自衛優先

521 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 21:41:10.44

別にアドバイスもアリだよ、休んだ方がいいよとかさ
愚痴吐き捨てスレじゃないしね

まあ悪い人じゃないよ！ってのは往々にして
その人にとっては充分「悪い人」なんだよなぁ

522 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 22:08:12.40

>>520
迷惑だろうけど悪気がない相手をすっぱりと切り捨てられないって話でしょーよ

523 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 22:15:01.12

悪気のない相手をすっぱり切ったらこちらが悪者にされて恨まれる可能性もあるわけで……
まったく人間関係ってものがわかってないよな

524 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 22:25:59.91

最近の流れ見ると
他人の疲れたレスで議論するスレ
みたいになっているけどそういうスレじゃないよね？

525 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 22:28:32.81

520ってほんとにサークルなんかな
サークルならここまでひどくなくても
スペースに来る悪気ない相手に困った経験あるだろうに

526 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 22:30:11.21

正直そこまではっきり相手に迷惑だって言える人が疲れてる理由がわからないんだが
はっきり言えないから困ってるわけで

527 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 22:36:05.72

>>521
欲しいのは“同意”であって“反論”や“叱咤激励”ではないんですよ
休んだほうがいいよみたいな声掛けは嫌じゃないよ

528 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 22:40:02.92

そういう手の人は逆恨みも必ずあると思うし、スッパリ切るなんて無理じゃないかな
幾ら正論だとはいえお互い気を許した相手でもないのに直接言ってくる人は
対応に困るね
そら疲れる

529 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 22:45:42.61

面と向かってすっぱり言えるかどうかって気性の問題とは別に
言った後どうなるかを考えたら怖くて（あるいは面倒で）言えないってのもあるしなぁ
物事そんなに割り切れないよね

530 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 23:00:16.74

絡みに飢えてる奴はツイッターでも行けっての
ここは自称コミュ障が同人活動の雑談するスレじゃねえぞ

531 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 23:04:00.32

>>529
うん、変な絡み方する人だと余計にトラブルになる可能性高いし言えないよね
下手に対峙するより第三者に入ってもらった方がいいよね

532 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 23:07:23.85

絡み禁止って決まってないよ
反論や叱咤激励したい人が出てくべき
疲れた人のスレなんだから馴れ合いが許される場

533 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 23:47:19.92

>>529
一時我慢すればいい話だからね
どっかでガス抜きしなきゃな

534 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 00:34:50.13

まあ割り切れないもんだけどさ
悪い人じゃないんですよね＞＜とかいう気持ちは建前に残しとけばよくて
「気分悪いもんは悪いんじゃぼけー！！」くらい思った方が気が楽だよね

私は割り切れますしあんたもそうしろ！じゃなく、そういう話じゃないの？

535 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 01:35:06.41

>>532
>>1に注意事を入れればどうかな?

肯定的なレスしか駄目なスレって
どんな書き込みもスルーされて荒れがちになるからそうしない方がいいと思うけど
何か書いたら突っ込まれるのはごく普通のこと
でもスレで話し合って肯定レスしか駄目とするなら別に仕方ないし問題ないと思う

536 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 01:59:20.94

注意事項を決めようって話は出てるよ
ここは疲れた人が書き込みしに来てるだけなのに
誰かが言ってたように
本人しか事実を知りえないのに「これは嘘だ、やるべき事をしないで怠けてるだけだ」
って妄想的な反論や特定、叱咤激励したい人が反射的に出てきて毎回必要以上に荒れる
それはスレ的に違うでしょ
アドバイスじゃなく自分もわかるって同意する事も疲れた癒しになってる人もいる
だろうから、それまで禁止にしない方がいいと思う

537 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 02:22:04.51

ていうか
最初のレスって「悪い人じゃないんだけど＾＾；」「いやそれは悪い人なんだよ」
という感じだっただけで、別に批判してたわけじゃあないと思うんだけど…

これでなんで脊髄反射や反論、批判はやめようって話に？
そりゃ当然だけどさ

538 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 02:56:12.19

その前からある問題だから揉めてる
わざと引っ掻きまわしてる人が反射的に何度もやるから荒れるし
1の注意事項決めようって話が出てる

539 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 07:28:00.30

>>537
だからそういう問題じゃないんだって……

540 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 10:59:34.48

>>488と>>495書いた者だけど
どの意見もありがたく見てたけどなあ
久しぶりに見たら自分そっちのけでやけに伸びてて笑っちゃった

541 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 11:05:09.47

ワロタｗだよね～
途中からそれイヤミ？みたいなつっかかってくる人が出てきたせいで…

542 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 11:12:41.35

違うよ
>>540みたいに感じない人もいるって事だよ

543 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 11:56:17.72

それこそ口出す事じゃないだろ、他人の相談事で私は嫌だから止めろとか

太宰メソッド的流れになってたし、もうこの話は終わりで

544 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 12:09:10.16

だから言ってるでしょ何度も続いて荒らされた後だからこの流れになったんだよ
単発の話ではない
故意の荒らしは普通の事でないから1の注意事項決めた方が楽でしょ

545 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 12:18:20.68

>>537
悪い人って意味が違うのにそいつが変なレスするから荒れた

546 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 12:26:14.19

テンプレは取り敢えずこのままで同人板に移動して様子見でいいと思う
同人板に移動することは上で決定しているしあっちはIDも絡みスレもあるから住み分けしやすい
ここは絡みスレ機能していないから荒れる元になっていると思うから同人板移動したら上手く回るかもしれない

547 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 12:30:58.64

同人板に移動するのは賛成なんだけど脳板自体をID化するために話し合いとかできないのかな？

548 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 12:37:34.52

また移動するの？っていうか向こうにもう似たようなスレなかったっけ

549 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 12:38:18.43

ていうかこれくらいのことで移動とか…
移動厨がわざと荒らしてるようにしか見えないよ

550 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 12:55:04.21

>>546
そうしよう

551 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 12:55:59.52

4スレくらいここにいるけどしょっちゅう荒れて
そのたび移動しようって話出るからいいかげん移動したい

552 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 14:04:08.38

ここ使い終わったら移動するって感じでいいと思う
前からその話は出ているし

取り敢えずテンプレはこのままで様子見で同人板へ行っても荒れるようならまた考えよう

553 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 14:18:24.20

554 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 18:45:39.28

>>552
賛成です

555 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 21:56:04.21

>>552
賛成

１～２年前はまったりしてたのにね
おかしな絡みが固まって続いてウンザリしてた
移動して様子を見ても誰も損しないと思うし

556 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 21:59:26.89

絡み禁止のスレもあるんだからそっち仕えよとしか思えない

557 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 22:07:35.85

>>555
板に住み着いてるんじゃないの

ここも様子見して駄目なら絡み禁止になるかもね

558 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 06:08:46.56

>>555
どうでもいいけど2年前から疲れた疲れた言いながら同人活動止めずに住み着いてるのか……
本当に疲れてるの？私だったら辞めてるわ

559 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 06:37:39.48

夏コミ当落来週だね
今の状態じゃ描けそうにないから落ちればいいのにとぼんやり思う

560 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 08:56:39.90

>>559
コミケって辞退できなかったっけ？

561 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 09:13:15.06

できるけどもう無理

562 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 09:47:26.76

夏きついなら辞退してもいいと思うが無理なのか
既刊在庫があるならペーパーを作るくらいでもいいと思うよ

563 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 09:51:51.64

夏は気温も強烈だし参加するだけで大変だ

564 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 09:56:03.16

無理じゃないよ
チケット来たら全部返却すればいいから
気にせずチケット返却して夏コミ不参加すればいいよ
状態が悪いっぽいし状況が良くなったらまたコミケに申し込めばいいよ

565 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 09:59:36.19

それは辞退じゃなくて欠席や

566 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 10:36:26.28

欠席でチケ返却すればペナは無い…という事にはなってるね
参加辞退（申込を弾いてもらう）のは配置前にしないといけないので無理

567 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 10:37:51.84

一応、ね？
ペナはない

568 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 10:38:03.57

チケット返送して欠席でいいと思うけどなぁ
申し込みが半年前だし事情が変わって欠席なら仕方ないよ

自ジャンルなんてコミケ出て両隣欠席とかザラだよ
しかもジャンルの境目だから自分大抵配置が胆石で
それで欠席されるから１人胆石でポツーンとしてて詫びしいわ……

569 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 10:39:49.80

夏は年度末もまたぐし期間長いから事情変わる人もいるだろなって感じ

570 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 10:53:53.13

でもまあその辺はちゃんと見込みある人だけ申し込んで欲しいよ
折角申し込んだんだし受かったなら出席はした方がいいでしょう
新刊はまあ、コミケ新刊があるならいいんじゃないの？

571 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 11:29:18.60

人事あるのは年度末だし可能性あるやつは申し込むなって社会人の大分がアウトなんですけど

572 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 12:23:22.63

>>571
元レスの人は出席欠席じゃなく新刊やる気なくしたって話でしょ？

つか休み取れるか五分五分なら申し込まなかったり売り子用意したりするし

573 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 13:05:33.29

ageモメサの思うつぼ展開になってまいりました

574 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 14:44:06.66

私も夏コミ落ちたい…！
既刊売り切っちゃったし新刊ないし
何より申し込んだジャンル一気に冷めちゃって、もう描けそうもない…
今好きなジャンルで新刊出していいなら描けるんだけどなあ

575 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 14:57:30.30

なんかポメラ持ってる人多くてびびった
絵もついでにメモれるから自分はいまだノート最強だ

576 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 14:58:36.33

誤爆した

577 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 14:58:54.68

やる気ないとシコってばかりの毎日になる
俺精子出しすぎ

578 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 18:41:11.93

やる気スイッチＯＦＦの面子を２０人ほど集めて合同誌にしよう
一人１ページでＯＫ
これで新刊としようじゃないか…だめか…
夏冬は普段のイベントよりプレッシャーあるよね

579 ：スペースNo.な-74：2014/06/02(月) 04:28:15.21

読んでもらう手にとってもらう見てもらうことに気を取られすぎて疲れたのかもしれない
適当な捨て名前でお絵かきチャットやったら今まで背負ってたものみんな忘れて久しぶりに楽しんで絵をかけたと思った
売れなきゃ意味がない集団の誰かに気に入られなきゃ意味がない、そればかり考えてたら苦しくてつらいよな…

580 ：スペースNo.な-74：2014/06/03(火) 09:55:26.71

自分は多くの人に読んでもらおうという意識が低すぎてダメだ
自分で描いて終了させられればネームだけで済むのにとか
人が読めるレベルまで修正して持って行くのが面倒くさいとか
考えるようになってきてしまった
人に見てもらいたい！というのはモチベーションになると思うのだが、
この辺の意識が低い人（描くだけで満足）な人は、今はオン専でもいいのかもなぁ
別に意見を貰えなくても赤字にもならないし

581 ：スペースNo.な-74：2014/06/03(火) 15:48:40.92

機能がある以上されることもあるだろう
されないように振る舞ったらどうかね。それが窮屈でも知らんけど

582 ：スペースNo.な-74：2014/06/03(火) 15:49:10.30

誤爆った・・・失礼

583 ：ニャウ島ニャウ子 ◆YnkOp6OQ5Uiv ：2014/06/04(水) 10:49:49.00

活動の疲れをあちきが癒やしてあげる(´・ω・)

584 ：スペースNo.な-74：2014/06/04(水) 10:55:17.16

あちきとかきめえ

585 ：スペースNo.な-74：2014/06/05(木) 16:31:30.59

露骨にタイトルを真似されて苦痛
毎回なので本当に気持ち悪くなってくる
ヲチスレでも盗作だってうわさになっていた・・・

586 ：スペースNo.な-74：2014/06/05(木) 22:58:43.49

だから三点リーダｗｗｗ

587 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 00:29:31.67

露骨ならバレるからまだええで
バレないレベルのパクリを数年やられてるで

588 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 03:52:41.41

パクる奴っておそろしく粘着質なの多い気がする
そのくせパクっといて「影響受けすぎた」とか言葉を微妙に変えて言ってたりするのがイラッとする

589 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 06:21:38.91

タイトルパク、ネームパク、ネタパクあるある過ぎて
なんでパクる側はデカいツラしててパクられたこっちは我慢しないといけないんだろうね
本当にムカつく

590 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 11:48:28.47

夜は寝ろよ

591 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 19:02:37.60

マイナー自カプタグが総出で自分のパクリ（コピペでこそないもののほぼ同じ展開とオチ）・
三次創作（自分が書いたカプの過去妄想や本編後妄想の設定と攻めの役職受けの専攻までまるまる同じ）
で埋め尽くされるのがデフォみたいな状態が支部創生以来ずっと続いてて、流石に折れて撤退した
カプ唯一のランカー壁だからって、感想のひとつも寄越さず萌え製造機でいられ続けるはずがないわ
かといって一回コメ送って返信があれば私さんはもうお友達！設定使い放題！になる訳ない
有象無象のｄｐｋどもはどうしてそんなこともわからないんだろうｗｗ

そんな中カプ三番手位に人気ある人が自カプでない並行近隣ジャンル（読み手大分かぶってる）の作品上げる時
自作の中でも一番ブクマ稼いでてカプの代表作みたいな扱いされてる作品と
一般的な表現を使えばタイトルかぶりになるところうまく工夫して同じにしないでくれたのは嬉しかった
そういうところに人間の「質」「品」って出るよね

592 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 19:28:52.11

ネタを丸パクリしておいて「こんなつまらない話でごめんなさい」と書かれた時は「つまらないならパクるなよ」と本気で思った
パクる側は「本出したいけどネタが無いから困ってる」というのばかりだったなあ
そういう奴らはパクる事に罪悪感なんか全く無いんだろうね

593 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 19:40:37.37

荒らしさん寝て起きたのか
夜寝ろよ

594 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 19:41:43.89

あたい氷帝より四天のが好き(´・ω・｀)

595 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 19:59:24.05

昔の話だけど、誰か萌えを…ネタを下さい…が口癖だった奴が
「二次設定共有同盟」みたいの立ち上げたの目撃して目玉とんでった事あるわ
この同盟のバナーを貼ったサイトでは許可なくマイナー同ジャンルの三次創作をうｐっておｋ☆ミ
さあみんなで設定を共有してみよう☆ミみたいな規約が堂々と書かれてて
冗談抜きで世界は終わりだと思ったｗ
とち狂ったリアちゃんの仕業でも何でもなく、技術だけならプロ級の絵馬のやらかしたこと

他人の設定に萌えてそれで描いてみたいと思ったならせめて当人にいかに萌えたかを伝えて
自分にも書かせてほしいとお願いする手間を惜しむなよ…
コミュ障のくせに泥棒する言い訳にばかり長けてて、タゲられてた自分や他管理人さんには
本当に創作意欲を根こそぎ持って行かれた出来事だった
それだけの絵馬だったのにさすがに誰にも支持されず、多くの人がモチベそがれて案の定ジャンルはそれからすぐ荒野化
ひとりのパクラーは冗談抜きでジャンルを滅ぼすよ

596 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 21:55:19.57

パクラーの悩みって創作してる上で付きまとうよね
息をするように自然にパクるから反応に困るし悔しい
好きなCPでやるのも辛くなる

597 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 22:57:36.13

上で同人板へ移動の話が出てたけどどうせ移動するなら
ツイピク絡みでのオフに疲れたスレと合併するのはどうだろう

TwitterとPixiv絡みでのオフに疲れた
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1384485890/

せっかくスレ分けたのに相変わらずこっちでもツイピクの話題出てるし
逆に向こうはオフ同人関係無い話題を書き込む人が多いんだよね

598 ：スペースNo.な-74：2014/06/07(土) 00:08:25.18

今日の夏当落で落ちたのをきっかけにどっと疲れが出た
頑張って活動してきたのになぁという感じ
思わず自分の部屋ですすり泣いてしまった
色々と考えちゃってね
気がはっていたいたんだと自分でも思う
ちょっと休もう

599 ：スペースNo.な-74：2014/06/07(土) 00:40:53.08

ドマイナージャンルなので毎回同じ苦手サークルと隣になるので疲れた
夏コミ当選は嬉しいが会場に行くことを考えると胃が痛い…

600 ：スペースNo.な-74：2014/06/07(土) 00:50:37.82

>>597
混ぜるな危険
ツイピクの話ってどこよ？出てなくね
>>599
わかる、人間関係が一番こたえる

601 ：スペースNo.な-74：2014/06/07(土) 09:54:27.53

仲良くなった絵描きの人との付き合いに疲れた
向こうから私の小説を好きだって熱烈に言ってくれて仲良くなったし直接会ったりもしてた
でも最近言動の端々に小説ディスの漫画アゲが見える
原稿が大変だから愚痴を言っているだけだということは分かる
でもつかれた
私は小説が好きで書いてるし上達したくて努力してきた
確かに文字を打つだけだけど一朝一夕で作れるようなものじゃないと自負してる
どっちが楽とか簡単とかそういうのではないと思う

あと別の人だけど作品ではなく言動をゆるく真似してくるやつがいてそれも疲れた
感想とか考察とかツイの話題のタイミングがほぼ同じで内容は違っても方向性は同じ、とか
こっちがツイで言った意見を直接会った時にあたかも自分の意見のようにこっちに語ってきたりする
多分人から話を聞くといつのまにか自分が考えたことだと錯覚するタイプっぽい
悪気はないことは分かるけどちょっと気持ち悪い

カプすごくすきなのに疲れすぎて萌えがマヒしてきた
夏受かったのに意欲がわかない
小説を書きたいだけなのになんでこんなことに煩わされなきゃいけないんだ
ずっとヒキってればよかった

602 ：スペースNo.な-74：2014/06/07(土) 14:13:46.18

ジャンルそのものの雰囲気に疲れた
海賊版どころかトレスそのもののグッズ乱立
同人物公式に送りつけました報告を目の前でされる
そしてこれらをネタにして笑ってる
注意しても聞かないどころか不愉快なんですけど、なんて言われる始末
更に公式トレスと分かってて買う人が多い
それで黒字！私大手！みたいな自慢を顔合わせる度に言う人も多い

今まで萌えが勝ってたから細心の注意を払って活動してきたけど限界
同人自体もうやめようと思う

603 ：スペースNo.な-74：2014/06/07(土) 15:28:13.95

>>602
著作権もなにも持ってないあなたが注意したって聞くわけないだろうねぇ
同じジャンルで偶然活動しているだけで無関係の人間なんだからシカトしとくのがいいよ

604 ：スペースNo.な-74：2014/06/07(土) 15:56:00.79

同人も完全に個人主義になって来たってことだろうね

605 ：スペースNo.な-74：2014/06/07(土) 21:37:13.11

他人の行動を自分の思い通りになんかできないんだから
気にせず無関係気取ってヒキってるのが一番楽だよね

606 ：スペースNo.な-74：2014/06/07(土) 21:59:17.97

ジャンル者が…と他人の影響でやる気そがれるのも馬鹿らしいし
かといって自分がまいってる時にそういう出来事が重なったら流されるかもしれないしで
スルースキル自信ない人間はヒキってるのが安全ってなるよね淋しいけど

607 ：スペースNo.な-74：2014/06/07(土) 22:02:09.33

もう「同人」という言葉の意味すらわからなくなるな
自己顕示の場所でしかない
人からネタをパクって、アタシ上手いでしょ？って
40すぎたBBAがやってるとかもうね

608 ：スペースNo.な-74：2014/06/07(土) 22:33:33.18

自己顕示欲が高い人はどんな所にもいるんだよ
レイヤー界隈とかリアルでぶつかる場じゃ同人の比じゃないし
そういう奴らを無視して活動できるかが肝心って事

609 ：スペースNo.な-74：2014/06/08(日) 01:41:47.68

ただヒキってるとアンソロとかの企画ができないのがな…
そこそこ人のいるジャンルだったら誰かがやってくれるからいいけど

610 ：スペースNo.な-74：2014/06/08(日) 02:02:06.98

アンソロとかいらないし疲れる原因

611 ：スペースNo.な-74：2014/06/08(日) 04:05:23.01

プチとかオンリーならまだしもアンソロは本当にいらない
それこそ主催の顕示欲とかそういう欲を満たす企画でしかなくなった
身内でやる合同誌なら別にそれでいいけどさ…

612 ：スペースNo.な-74：2014/06/08(日) 10:48:24.12

アンソロ乱立されすぎて飽きたし
呼ばれた呼ばれなかったで揉めるし
良い事なんてほぼない

613 ：スペースNo.な-74：2014/06/08(日) 11:21:17.24

自分も数年前からアンソロ嫌いになった
金儲け主義の主催ばかりだったし

614 ：スペースNo.な-74：2014/06/08(日) 13:08:49.71

身内アンソロ断りづらい空気があるからヒキったよ
書くの遅いから辛かった
たいして親しくない人からの依頼は断るからいいんだけどね

615 ：スペースNo.な-74：2014/06/08(日) 22:16:36.84

サークル数少なすぎてアンソロ出して温泉に執筆してもらわないと
他人の描いたものが全く見れないドマイナージャンルもあるけどな

616 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 02:14:00.04

そういうジャンルでも揉める事は揉めるからな
ドマイナーだから～ジャンルの為だから～って他ジャンルの絵馬誘って
正に該当ジャンルで活動してる人らは無視とか

617 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 09:39:31.22

アンソロは主催が費用負担するから
読み手としても面白いもの書く人が集まった方がいいしジャンル外でもいいかな
ジャンルや友人の馴れ合いアンソロや本は買いたくない
でもそんな事公言する人が主催ってのは駄目だな
アンソロは主催として本気でやろうと思ったら大変だなと感じる

618 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 11:41:34.63

>>615
ドマイナだからって別に無理して書かなくていいのよ？
アンソロなんて主催と参加者が出したければ自由に出して構わないけど
マイナーだからアンソロ出して盛り上げなきゃって主催いたら勘違い甚だしいよ
主催がジャンルに貢献してる気分に浸りたいだけ

619 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 11:48:08.26

>>616
私呼ばれなかったって言う人もウザいよね
お前がアンソロ主催すればいいじゃんどうでもいいよって思う

620 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 13:00:19.91

身内の書き手同士でやりたかったらお金均等に出し合って
記念本作って身内だけに配るのもアリだと思うけど
信頼できる相手じゃないとそれもトラブルになりそうだね

とにかくアンソロはしっかりした対応が求められるし
信用できる書き手に任せないと駄目だし
トラブルの元になりやすいし複数の人が関わるから大変だと思うよ
自分は出来ないと思うしやりたくないもの
個人誌出す方がまだ楽

621 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 14:51:27.57

愚痴
狭いジャンルの中ほぼ交流ゼロでやってるんだが人間関係マジめんどくさい
好きな本しか買いたくないから厳選して買うようにしてるがまさかそれでヒソヒソされるとは思わなかったw
好きでもないもんに金払えるかよ
義理買いするのもされんのも嫌いなんだよほっとけよ
自分は買うのにあの人買ってくれない～とか知るか
男の方はわからんが女は集まるとすぐ群れて陰口叩くから糞だって身に染みた

622 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 16:26:39.29

男も同じだよ

623 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 16:30:40.53

マジか
どこも同じなんだな…

624 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 17:00:19.93

それでヒソヒソされるなら自分も確実にされているわ

625 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 17:09:21.90

たまたま浅はかな人が集まってたんじゃね
そういうの嫌う人は無理に交流せずジャンル外の友人と仲良くしてるし

626 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 17:14:44.76

たまたまどころか実によくある話

627 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 17:22:15.58

ムラ社会みたいになってる所だとありそう
構成員が狭いジャンルしかいた事ない人ばかりで客観的に物事見れない

628 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 17:23:25.36

アンソロ主催は金儲け主義者っていうけどそんなに儲かるものなの？
マイナージャンルで主催やった時は刷った分全部はけたけど
ノベルティやらお礼の粗品やらで結局2万くらい赤字になったし正直しんどさだけが残ったわ
個人誌の方が部数出るし巷で言われてるようなおいしさは全くないよなって思った
あとプチオンリーのアンソロだけは温かい目で見てあげて欲しい
友人が主催やってたけどアンソロ売ってようやく赤字が5万に抑えられたって言ってたし

まあそれもこれも自己顕示欲満たせたんだからいいでしょって言われたら黙るしかないんだが
同人なんて自己顕示欲以外の何者でもないわけだし

629 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 17:30:24.21

アンソロで金儲けってのは主に大ジャンルの大規模ＣＰで出される本
告知方法から集めたメンバーから色々臭うものがある本が多いからね

630 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 20:12:40.90

>>628
マイナーでもカプ大手狙いとかあるよ
アンソロで壁ゲットしたりアンソロ告知アカで売名行為できるし
デカイ顔できる人脈アピールとかさ

正にウチのカプにいるけど…そいつのせいで超絵馬が一人いなくなった
アンソロもノベルティトートも予想以上に売れ残っててザマァしたくなったわ
頼むからそのまま静かにしてろ

631 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 20:14:23.08

儲からなくても知名度欲しい人がまずやるねアンソロは

632 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 20:16:50.55

プチオンリーに感謝なんて微塵も思わないし
なくてもどうでもいいから
主催ごっこしたいバカに赤字がとか言われても知らんがな

633 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 20:21:31.96

>>621
自分の本を買ってもらえるのって、
「自分の本が少なくともついている値段以上の価値だと知らない他人に認めてもらえた」
っつー事だと思うんだよね。
そこに義理買いの要素が加わると、自分の本の価値を値段相応に認めてもらえてないんだな、
と思ってしまう。
そんな考えが根底にあるから義理買いはしないし、たとえ同じ値段でも本の交換もしない。
私はきっとこれからもヒソヒソされていくのだろう。

逆に積極的に義理買い・交換する人は自分の価値を認めてもらうよりも交流に重きを置いているという
スタンスの違いでしかないのだから、ヒソヒソしないでほっといて欲しい。
そんでもって価値を認めた時だけ買って欲しいとおもうが、そうもいかないのがこの世界の業か。

634 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 20:40:47.21

本をくれたい人もいるんだろうから（アピールとか単に見て貰いたいとか）
くれる人からはもらうけど、自分からはあげない。買って貰う
その代わり、毎回ちょっとしたプレゼントを別に用意してたわ

635 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 21:04:30.41

本あげちゃうと、好みじゃなくても義理で感想寄越すよう気を遣わせそうだと考えすぎちゃって
渡せないんだが交換が当たり前だと思ってる人には守銭奴みたいに思われそうだ
カプ要素ない本ならすんなり渡せるんだけどね

636 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 23:08:29.05

わかる

637 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 23:11:32.66

興味ない本を毎回押し付けられてつらい
なんでうちの本を買う前にそれをやるのかな
もし自分がそれをやるなら強制交換にならないように絶対購入後に渡すのに

638 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 23:43:44.50

>>632
なくてもどうでもいい　に心底同意
小規模カプやジャンルでやるなら意味もあると思うけど
普段からそこそこサークル数いるカプでやる意味が分からん

639 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 00:06:07.26

もはや在庫を売るために書いてる
正直筆下りたい疲れた

640 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 00:06:54.98

×下りたい
○折りたい
すまん

641 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 00:30:46.44

自カプの婆様がまさにアンソロゴロだったなあ
自カプ人気なのにマイナーだと主張して少部数でアンソロ発行したら案の定売れ行きよくてはわわしてた
ページ数の割にはボッタ値段だし部数や部数に対する儲けの金額とかツイで暴露してたのにはドン引いた
その後何度もアンソロ主催したりプチもやってカプ内では名の知れた存在になったらしいけど
肝心の婆様の本はオヴァ絵だからごく少数の身内にしか買ってもらえないみたいでわろたわ
だからこそアンソロで儲けたくなるんだろうな…

642 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 01:18:17.72

友達がついに長年のパクラーをアク禁にしたww
やったな！
しかしケータイで来やがるぞ、必ずだ！

643 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 03:06:25.90

公式に文句あるけど自分の好きなキャラが活躍してるんで何とかついてってるファン
公式糞だし自分の好きなキャラもないがしろにされてて怒ってるファン
前者が後者を「公式さまを批判するなんて！」と建前で叩きつつ
あーファンのせいでこのキャラ嫌いになったわーとここぞとばかりにdisる姿が醜い
公式が迷走してるとファンも揉めるなあ

644 ：ペースNo.な-74：2014/06/10(火) 08:25:08.27

アンソロもプチもいらない
本出したきゃ出すしスペース取りたきゃ取る
アンソロや企画でもないと描かない人の作品は結局その程度だし
定期的に作ってる人はどこに寄稿してもたいてい再録する

でも企画事やる人はすごいって素直に尊敬するよ
お祭りムードっていうのはいいもんだ
金儲けとかやっかみよく聴くけど実際は微々たるものだよあれはやるのが好きな人がやるものだ
だけどいらない
がっつりした個人誌が読みたい

643 名前:ス() [sage] :2014/06/10(火) 03:06:25.90
公式に文句あるけど自分の好きなキャラが活躍してるんで何とかついてってるファン
公式糞だし自分の好きなキャラもないがしろにされてて怒ってるファン
前者が後者を「公式さまを批判するなんて！」と建前で叩きつつ
あーファンのせいでこのキャラ嫌いになったわーとここぞとばかりにdisる姿が醜い
公式が迷走してるとファンも揉めるなあ

645 ：ペースNo.な-74：2014/06/10(火) 08:27:01.75

ごめん編集中に投稿してしまった
643のコピペは全く関係ありません

646 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 09:52:19.16

>>637
ちょっと違うけど物をあげるのが好きな人なのか
私は基本コピーかオンデマで24P前後で出してるし発行ペースが遅いんだけど
オフで私よりページ数も多い本くださる方がいて困ってる
自分新刊ないのにその方の新刊二冊とかくれたりしていつも申し訳ない
感想不要(書き手からの感想はもらいたくない派らしい)だというので感想送ったこともない
相手が迷惑な交換厨だったら憎しみぶつけられるんだけどそうじゃないから辛い
もらってばかりでこちらから返せるものがないって精神的にくるね

647 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 10:12:02.73

名乗ってからの購入や、献本しに来るのは困るね
そうされると同じ事を強要されてる気がして辛いし
実際それが続くと本当に強制的な雰囲気に持って行かれる事が多いし交換が当然という雰囲気になる
交流しだすとそれが付き物になる事が多いし自ジャンルの本って買いにくい

648 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 12:01:06.42

自分も好きなシャッター作家さんが豪華なグッズセットやっぱりくれるんだけどやっぱ同じようにお金払って買わせてはくれない
だからもともと買う予定のサークルさんの場合あまりにも金額差がありすぎる時はさすがに差し入れ渡してるよ
新刊セットとほぼ同じくらいの値段のデパ地下のもの(重くなくてかさばらないもの)
向こうはいらないって言うけどさすがに元値が違いすぎるからそれくらいは払う

649 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 13:03:52.33

>>648
申し訳ないから差し入れしたら“この前貰っちゃったから”ってお返しされたわ
お金に余裕のある人で人に何かあげるのが好きなんだろうけど施されてばかりは疲れるね……

650 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 13:22:08.34

作った本ケチらずあげてる私カコイイなんだろうが
最高に苦手な人々だ

651 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 14:04:31.26

>>650
申し訳ないしやめてほしいが私はさすがにそこまで穿った見方はしないかな
あなたみたいなタイプも苦手

652 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 17:02:52.15

>>644
お祭りって結局一部しか盛り上がらない上に
更に人がそれを切っ掛けに止めてく印象しかないな
そしてそのお祭り好きの仲間だけが楽しくて
その他は大抵おいてけぼりだったりする

653 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 18:36:42.36

>>651
押し付け嫌なんだからしょうがないでしょ
親切装って自己アピールされても困るし
何度かされて相当嫌いになった

654 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 19:28:34.64

一次創作なんだけど、自分の場合
「ファンです！」みたいな風に本を持ってくる人は、
腹の中ではライバル視してて、「お前より私の方が上手い」とか
「私だって捨てたもんじゃないだろ」みたいに思ってる人ばかりだった。全員じゃないけど。
相手のブログとか見てるとさりげなくこっちの日記の文章とか引用して
当てつけしてるような奴らばかりだった

655 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 20:07:24.93

すげーわかる

656 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 20:47:59.34

それ二次ではどうなんだろ
似たようなもんかな気になる

657 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 21:33:26.11

一緒だよ、それなりに活動してるとよくある
最初は嬉しかったけどそういうの続くとがっかりするし楽しい付き合いとは程遠くて疲れる
読みたい本でない場合の方が多いし
ただ本を読んでくれたり感想くれる人の方が何倍もいい

658 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 22:08:35.60

一次で、こっちがイベントで売り子に来てるのに、しかも並んでる人がいるのに、
新刊（イラスト本）を持ってきていつも語りたがる人がいてさ

正直私の絵を思いっきりパクってるし、友達でもないのにいつも図々しいから嫌いだったし、
本を受け取ったあとまた何か喋ろうとしたから「あとで読ませていただきますね」って
後ろにしまったらムッとしてたわ。
ファンです！とか言ってリンク貼ったりしてるくせに、こっちがちょっとした商業の仕事とか貰うと
速攻でリンク外して日記でワナワナしてるような人だった

ってか、いつもまわりの売り子が迷惑そうに見てるのに、なんで気づかないんだろう
なんでパクってる相手に堂々と見せに来るんだろう。意味がわからんわ

659 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 22:33:47.86

マジキチ自己中なんだろ
無視しろ

660 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 22:42:11.78

>>658
あなたになり（代わり）たいんだよ
愛憎粘着みたいなもの
このてのは徹底的にスルーに限る

661 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 22:52:00.17

前にaっていう人の絵を真似て描いてるbって奴がいて
リスペクトしてます！とも自己紹介に書いてあったんだけど
aさんが同人の足あらって更新しなくなって二年くらいしたら
bが「HN変えました＾＾」とかいってaの名前に変えたの思い出した自ジャンル

もちろんリスペクトしてるから絵もそっくりで気持ち悪かったわ
>>658も気をつけろ…

662 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 22:56:23.76

なんというホラー…

663 ：658：2014/06/11(水) 00:19:36.54

うわああああああw
>661は完全に病んでるわ…というか理解不能だわ

有り難いことに、その人は違う方にハマって違う絵柄になった
しかし相変わらず嫉妬はしているようだ
勝手に負けた気になって勝手に嫉妬してる感じ。こっちは別に大した
活動もしてないし、絵も上手いわけではないし、向こうの方が活発。
この人は10年以上こんなことやってる

それとは別に、最近違う人にネタパクを何年もやられていた事に気づいた
「なんかネタが被るな」とは思ってたんだが、
まさか向こうもこっちを見てるとは思わなかったので気づかなかった（大昔に同じジャンルだった）
最近は同じ映画を見たり、同じ趣味を持ったり、いわゆる行動パクを始めたので
こっちの人の方がやばいかもしれん

664 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 00:23:04.16

行動パクこえぇ
>>661もそうだけど、そういう映画あったわ…

665 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 00:24:47.49

>>661
aさんが足洗ったのもbのせいだったりね…？

666 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 00:30:24.27

ちなみにbがHN変えてからはリスペクト文字もお気に入りも切ってた
怖すぎ

667 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 01:19:52.53

>>661
もっと酷い奴が居てな、絵柄を完全コピーして信者にパクラレ側を攻撃させるって奴が居た
ちなみにそのコピーした絵柄で現在こえだらいずって仕事やってる

668 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 01:26:29.66

おそろしあ…

669 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 02:03:41.21

たまに名前パクも見るな
別ジャンル覗いたりすると作品は別物なんだが同じジャンルで名前が被ってるのとかあるね
それも良くある名前じゃない
確信はないけど、どっちかがパクられてるんだろうなと邪推してしまう
パクは罪悪感感じて相手が大人しくして自己流のものを書くようになってくれればいいが、
大抵は厚顏で、次のターゲットを見つけるか長年に渡って粘着し続けるタイプが多いね
もう病気としか

670 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 16:00:22.47

>>669
両方とも別の誰かをパクってる可能性もあるけどね

671 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 16:26:13.48

うわあああああ

672 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 16:27:47.66

>>667
ちなみに盗作された被害者は死体で発見されました

673 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 16:32:31.90

>>672
マジで？

674 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 16:38:16.05

>>667は午前四時絵柄パクで検索すると出るよ

675 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 23:16:27.26

なにそれ怖い…

676 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 23:19:09.41

めちゃくちゃこえーよ！

677 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 23:25:45.96

(>>672は流石に嘘だぞ)

678 ：スペースNo.な-74：2014/06/13(金) 15:46:30.87

いいや、奴は殺人もやりかねんよ

679 ：スペースNo.な-74：2014/06/14(土) 20:18:10.22

>>650
なるほど。そういう風に考える人もいるのか
やっぱりサークル規模が違いすぎる人同士の付き合いは基本的にお互い幸せにならんよな

680 ：スペースNo.な-74：2014/06/15(日) 01:44:41.55

同じくらいの規模だったのに途中から格差が生まれるパターンもまたキツイぜ

681 ：スペースNo.な-74：2014/06/15(日) 04:00:39.83

いらない本をドヤ顔で献本されてもいらないって事だよ
断って切れられても面倒くさいし読みたくないっての
ピコに多いけど

682 ：スペースNo.な-74：2014/06/15(日) 06:46:12.26

なんだろう、本を勝手に置いていくのは構わないんだけど、
「有り難く受け取れ」みたいな態度の人がね…ほら、向こうは
自分の方が上だと思って持って、見せつけてやるつもりで来るから
全員じゃないけど

683 ：スペースNo.な-74：2014/06/15(日) 08:04:28.57

下手なもの作ってる癖に評論家気取りで
自分の作品には何故か自信満々で交流厨なピコに多い
SNSの影響かご機嫌取りされすぎてうっとおしい
自分の本当のレベルがわかってない人が多くて怒りすら覚える
万人が喜ぶものを作ってると本気で思ってんのかと
大人しくしててくれればいいのに近づいてくんな疲れる

684 ：スペースNo.な-74：2014/06/16(月) 09:37:57.25

いらないならいらないって普通に言ってくれた方がいいよね
それでその人のことを嫌いになったりしないし
まあその後自分から挨拶に行くことはなくなると思うけど、作品に興味ない相手とは交流したいと思わないからそれはそれでありがたい

685 ：スペースNo.な-74：2014/06/16(月) 09:43:36.04

ドヤ顔押し付けは経験上ピコの方が多いかな・・自分を客観視できないんだろう

686 ：スペースNo.な-74：2014/06/16(月) 09:56:39.23

>>683に超同意
うちのジャンルでも字書きがそんなんばっかり
支部でも振るわなければオフも売れてないのになんであんなに自信満々なんだろう
その上絵描きの品定めが激しくて自分の中でランク付けして上澄みに擦り寄りが酷い
接触厨でツイで会いたいとか飲みましょうとか言われてのらりくらりと躱してたら逆恨みされ始めて怖すぎる

687 ：スペースNo.な-74：2014/06/16(月) 10:53:54.55

小説本に興味なくて一切読まない人間多いのに
字書きはその部分わかってないよね

688 ：スペースNo.な-74：2014/06/16(月) 15:26:16.40

ドヤ顔押し付けのピコは余るくらいならジャンル知ってる人にあげるって感覚の人もいるのでは

689 ：スペースNo.な-74：2014/06/16(月) 19:46:14.71

>>687
しかも高尚様が多いしやたらと絵に張り合ってくるしなんとかしてほしいよね

690 ：スペースNo.な-74：2014/06/17(火) 21:39:13.35

いらないって言って欲しい～別になんとも思わないから！って人は
いらないって言わせる気持ちも少しは考えて欲しい

691 ：スペースNo.な-74：2014/06/17(火) 23:31:47.22

いらないって言われてもなんとも思わない＝今後その人と交流する気がなくなるって意味だからな
でも正直本を受け取りたいとすら思えない相手と交流したいって気持ちがよくわからんけどな
円滑な交流＜本を受け取る負担なんだったらもはや離れた方がお互いのためでしょう

692 ：スペースNo.な-74：2014/06/17(火) 23:57:31.99

まあこういう悩みは交流したくないけど何らかの理由で交流せざるを得ない相手の話だよね
交流したいと思ってる相手の本なら好みじゃなくても笑顔で受け取れるし自分の本も渡す

693 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 00:09:40.87

貰った本は戦利品と一緒にまとめて売っちゃってるわ
値段ついてるのか知らんけどついたら儲けもんだし

694 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 00:32:16.74

いらない本は受け取る時笑顔で受け取って後で売るのが一番いいね

695 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 02:11:49.34

やっぱりその場の雰囲気ってのがあるじゃないか
一応感情ある人間同士なので…
なので差し上げますが一番困る、本音はhtrのゴミ本なんかいらんし…

696 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 02:18:51.71

交流とか関係なく上から目線で持ってきますわ
つきあいなんか無いですわ

697 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 05:35:30.71

友人との格差に疲れたのでオフ活動やめることにした
前ジャンルから現ジャンルに一緒に移動して合同でスペ取ったら
売り上げも声をかけられる数も雲泥の差だった
よく考えたら自分はコピ本オンリーで
友人はいつも忙しそうにしてるのにイベントのたびにオフ本新刊出してるから仕方ない
絵も文章も上手くて早いからいろんな企画に誘われてる友人が妬ましくてつらくて落書きもできなくなりそう

698 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 06:20:59.11

つらくて落書きもできないって
元々ろくに本出してないのに何それっぽい事いってんのｗ
別にいいけどそんなんで当てつけされる友人可哀想

699 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 06:36:25.68

特に活動も絵の練習も努力もしてないのにネタミ嫉妬の類は人一倍という…！

700 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 06:41:46.61

相手はオフ本、私はコピー本しか出してないから
って良い言い訳があるんだからそれで納得してぬるく活動続けてりゃいいのに
落書きもできなくなりそう（）って釣りか？

701 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 06:46:31.06

なんで裏山なら落書きすら出来ないの？
早く気付けて良かったな、向いてないからやめちまえ

702 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 06:49:48.70

コピ本ちゃんガンバ！

703 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 09:45:47.48

コピ本しか出してないのにきちんとオフ本出してる人と合同でスペ取って同等でいけると思ってる厚かましさも凄いな
それでオフのが売れてるから云々ってそんなの当たり前だろうに
>>697はなんでオフ本出さないの？相手はオフだから売れるって言うなら自分も頑張ってオフ出せば良かったじゃない
締め切りキツイならせめてオンデマにするとかきちんと製本された本作れば良かったのに
たいした努力もしないで落書きすらできなくなるとかホントあてつけが酷すぎる
相手の方にも愚痴ぐち言って迷惑かけてそう

704 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 10:19:12.97

このスレにしては珍しく叩かれてるなww

705 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 10:47:13.95

いくら吐き捨てが基本でも
自分は努力したくない、でも賞賛は努力してる人と同じだけ欲しいなんて
クズ根性丸出しじゃどのスレでも叩かれるわw

706 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 10:57:06.64

コピーだオフだの前に自分がhtrだってことを理解したら落書きもできないどころか
必死になって練習しないとって思う筈
htrな上に高尚様すぎ。
そんな>>697と一緒にやってきた友人のが可哀想

707 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 12:33:00.43

この板は同人やってる奴用の板だから（半）温泉・半一般には厳しいのさ
まあ分かるよ、ちやほやされたいし他人がうらやましいけど
確実な見返りがあるかも分からないのに努力する気はおきませんってやつ

当然そういうのは昔からいるけど最近更に増えてるよね
ネットで他人の動向丸見えな上に何やっても叩かれるから堅実性がほしいんだろう
でも大して描いてないのにあーやる気なくすわーとかいってんなら
やめちまえって話だなｗ

708 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 18:26:19.63

>>697
オフが難しくてもオンデマンドで出してみたらいいよ
当然そのジャンルやカプの状況によるけど
ちょっと上手い人でもコピー本しかないって素通りしがちだ

B5フルカラーの新刊既刊ドンと積んでる隣りに
ちょんと置かれてるA5コピー本１種のサークルはなんだか見ていていたたまれなかった
売れないdpkですって自虐してる人の中にはそういう客目線の心理的な所
見落としてる人結構いるんじゃないかな

709 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 18:58:13.45

６９７はもうサークルやらんかもしれんけど
試しにオンデマンド少部数で本出すのは手始めとしていいし
合同でショック受けるなら別個でスペースとりゃいい
売れる感触が欲しいなら同じ板のピコの売り方アイデアスレにある基本やるのもいい
自分はダメだとか言う前にやれる事はいくらでもあるんだな
そういう模索をする前に疲れ果てるなら向いてないって事なのかも
同人が好きならちょっと休んでから検討してみるのも手よ
努力している人が眩しくて自分が情けなく思えるってのはわかる

710 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 19:07:18.67

もうやりません

711 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 19:58:20.15

けどその売り上げのおかげでジャンルの本が発行できてる。

712 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 20:01:30.85

完全金目当てで始めた男性向けエロと
もともと趣味でやってたマイナージャンルのマイナーカプ
売り上げと反応の差がすごすぎてもう自分は何がしたいのかわからなくなった

男性向けエロは描いてて全然楽しくない
描いてるだけならいいけど時々空気読めないエロ厨やキモオタに付きまとわれたりでHPがガリガリ削られる
けど支部では必ずランキング入りするし、本出せば完売、抱き枕カバーの売り上げには目玉飛び出るかと思った

趣味ジャンルは描いてる時は楽しいけど、マイナーすぎてイベントでは「その他」に配置、売り上げ0も珍しくない、支部ではスルーされ
描いた絵に対してレスポンスが得られないという虚しさに心折れそう

713 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 20:16:30.87

絵の楽しさは反応込みだと思ってるから自分がその状況だったら男性向け専になるね。普通に羨ましい

男性向け垢と共用しちゃえばマイナーの方もそれなりに見てもらえるようになると思うけどね
支部では女性向けの人が男性向けあげたら嫌われるけど男性向けの人が女性向けあげても興味ない人はスルーするだけ
元々趣味ジャンル垢の閲覧がほとんどないなら垢共用するマイナスはほとんどないと思う
元々共用でやっててその状態ならごめんね

714 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 20:59:52.21

175大手なんかもそうだけど、金儲けのためとはいえ楽しくもないものを書き続けられる精神力はすごいと思う
自分なんか好きなものを描いてるだけなのにそれすらめんどくさがっていつも原稿嫌だ嫌だと逃げてるからなあ
売れても売れなくても何にも思わないしイベントの後どっと疲れが出てもうやめようと思うけど
一応次のイベント申し込もう…と申し込んだらネタなら山ほどあるからじゃあ何か出そう…で繰り返してる

715 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 21:47:39.07

ひとつも褒めてないな

716 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 22:01:44.29

昔は描いた漫画を引き出しにしまってるだけだったので
評価よりに楽しさ優先だし、714の言うこともわかる

ペン入れって凄い労力じゃん？でも楽しいから書けるわけで…
でも全く反応が貰えない虚しさからしたら、仕事と割り切れれば
そっちの方が幸せなのかな、儲けがあれば次の本もすぐ出せるしな

717 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 22:05:13.19

自分は描きたいもの描くかな

718 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 22:30:27.48

つい最近そんな話があったな。努力云々のやつ
反応欲しくなる気持ちもわかるよ
あると嬉しいしね
基本好きじゃないとやってけないので好きなものを描くけどね

719 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 22:49:45.11

自分は女性向け界隈の事情しか知らないんだけど女性向けだとファンは作品より作者につくっていうか
ジャンルきっかけで惚れた人でもその人が描くものなら別ジャンルでも追っかける、みたいな人が多いと思うんだけど
713の信者にはそういう人一切いないのかね

720 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 22:53:01.69

それ男性向けだろ
女性向けはAジャンルで買ってたサークルが新しくハマったBも始めたら買うけど
カプが趣味に合わなかったら買わない、みたいな感じだし

721 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 23:01:11.64

>>720
たまに女性向けでも作家に信者付く人もいるけど
まあ大抵はジャンルの切れ目が縁の切れ目だね

722 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 23:15:26.15

信者というか「絵師萌え」→スーカート化は男性向けやってる女作家ではよく聞く

723 ：722：2014/06/18(水) 23:16:08.81

スーカート化ってなんだｗ　ストーカー化ねｗ

724 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 23:22:18.09

>>723
一瞬絵師萌えから女装に走るのかと思ったｗ

725 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 23:26:08.44

スーカート化じわじわくるｗ

726 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 00:46:56.21

女性向けでついたファンがその人の描いた男性向けを買うことは99.9％ないけど
男性向けでついたファンがその人が描いた女性向けを買うことは5％ぐらいある気がする

727 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 01:44:08.54

男性向け描いてるとか男性読者が多い人が
女性向け、特に腐っぽいものなんか描いたらフルボッコだと思うけど

728 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 01:59:56.87

逆ほどではない

729 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 03:11:19.57

腐女子の「BL以外が描きたきゃよそへ行け！二度とBL描くな！」
ってのけっこういるもんな

730 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 05:19:16.55

そういう人はそもそもＢＬ以外の作品見てない＝感知してないから
そんな風に言われる事はめったにないｗ
ＢＬを金目当てで描いてそうな175なら言われるかもね

731 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 05:22:38.35

ノマじゃ売れないからBL描いてるんだろｗもよくある叩き文句だね

732 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 05:25:21.06

男女好きなのに金目的だけでホモ描いてるサークルなんてそうないだろ
黒子やら進撃やらのホモが売れると分かっててもＢＬは描けない男作家と同じ

ノマ厨がハマったホモカプを女体化してノマ化したりそういう方が根が深い

733 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 08:16:51.93

>>727
練り案とか結構居る気が…

734 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 10:44:59.56

BL作家がブログで
女の子描きたい、とか、BL雑誌を捨てた、とか言っただけで
ブチギレしてるのを2chでよう見た

735 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 11:02:46.40

女性の方が萌えに対して潔癖だよね…
リア友に175壁サークルやってる人いるけど
ツイッターじゃキャラ萌えツイやら公式情報にﾊｽﾍﾟﾛとテンション高いツイートしてて
ああこのジャンルもすごいハマってるんだへえ～(´∀｀)と眺めてたら
実際会った時にそれが全部演技（10%くらいは好きみたいだけどw）だって知ってある意味尊敬した
腰掛けでもそこにいる以上は120%このジャンルこのカプ大好き！な姿勢を貫かないと叩かれるんだってさ

男性向だと本さえエロいの描いててもらえば本人が本来腐属性だろうが
気にしない人の方が多いんじゃない？
女性作家が描くエロに付加価値見いだしてるのもいるし

736 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 11:04:06.24

>>734
まあそんなん一部だけどな

737 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 12:16:35.61

いやありがち
同ジャンル者が別カプかいたからそいつの今までの本捨ててやったとか
自慢げに繰り返し書きこんでるのもいるし気持ちが悪い人は多い
それが正しいと信じて盲目的なのが怖い

738 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 12:22:34.30

大抵の人はまともだし切り捨てても問題ないよそんなやつ

739 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 12:32:32.22

狂った海鮮はどこにもいる

多いなあと感じるのは上のレスのように自分が男性向やってるわけじゃないのに
「男は○○だけどけど女海鮮は××で痛い」って厨女を語る迷惑な人

740 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 12:49:23.04

自分オタだけど心底オタ嫌いなんだなと思う時ある
常識ない人が多い

741 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 13:21:27.79

ヲタの非常識は迷惑というか気持ち悪いからな

742 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 13:24:11.68

自分○○だけど○○嫌い～はその○○の人以上にキモいと思うわ
女だけど女はねちねちしてて嫌いです（）とか…
痛い人もいるとかでいいのに自分は違います面してる所がね

743 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 13:29:28.46

ああーー自分だけは違う！って
嫌味ネチネチ言ったりね、自分も同じなのにね

744 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 13:30:55.36

>>734
ソース：２ちゃんｗｗｗ

745 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 13:51:10.06

もちろん自分が違うとは言わないけど
気持ち悪いって自覚してるかしてないかだと思う
完全マイウェイで他の人の目を気にしない人が多いのが嫌

746 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 14:13:29.62

コミケ帰りの電車でエロい絵柄のバッグ提げてたり
堂々とBL本を開いてたりな

747 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 14:15:29.45

だんだんスレ違いになってる
痛オタあるある始めたらきりがないぞ

748 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 14:18:17.61

オタクなんて全国に何十万人といるんだからそりゃ痛いやつくらいいるだろう

749 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 14:20:51.23

>>743
ブーメランしてるぞｗｗｗ

750 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 14:30:13.85

自覚してるから私はおｋ！あいつらは自覚して無いから痛い！とか
ハタから見たら棚上げにも程があるんだよなあ…

751 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 14:44:19.24

まぁ痛い奴は言っても治らないよね
だから嫌ってるし同人やってると普段会わないような痛い奴にも関わる事があるから辛い

752 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 15:12:43.75

自覚がないってこわいわねえ

753 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 17:03:01.45

私は気にしてますとか自覚してますって言いながら他人を叩く奴が一番厄介
ツイッターとか見てれば分かる、ブーメランと自称○○○まみれ

754 ：スペースNo.な-74：2014/06/20(金) 00:04:46.62

だからブーメランｗｗｗ

755 ：スペースNo.な-74：2014/06/20(金) 01:48:53.44

それが人間の本質ってもんだ

756 ：スペースNo.な-74：2014/06/20(金) 09:20:08.08

私は自覚ありますんでぇとかいわなきゃブーメランじゃない
あなたもわたしも程ほどにやってきましょうって感じにしてもらわないと

757 ：スペースNo.な-74：2014/06/20(金) 11:30:06.41

ネットの企画で同じキャラ好きで一斉に絵をあげた時
評価などで差がでるので
その時のダメージが半端ない
一生懸命描いたのだし下層もいるからジャンルになるのだと
自分を慰めるのが精一杯

758 ：スペースNo.な-74：2014/06/20(金) 12:01:30.23

無自覚でマイウェイなオタク程痛いものはない
気の利いた事を言おうとして何度も同じ事を繰り返し言ってる人がいるけど
非常識なオタクが多いっていう事実すら見えてないなんて益々痛すぎ

759 ：スペースNo.な-74：2014/06/20(金) 12:02:33.60

>>758
レスの感じからしてお前自体相当面倒臭そうなんだがｗ

760 ：スペースNo.な-74：2014/06/20(金) 12:48:27.70

妙に絡んで書かれた事に心当たりでもあるの？

761 ：スペースNo.な-74：2014/06/20(金) 14:37:24.32

自分の活動してるジャンルのイベント（女性向けが多い）の参加サークルの大半が
「○○をイメージしたアクセサリー」「○○をイメージしたストラップ」「○○をイメージしたネイルチップ」みたいな
キャライラストが一切無いイメージ雑貨を売ってる
渋とかで写真アップウザイなーと普段から思ってたけど
こういうイメージグッズ屋の方が大手扱いされてて、本やイラストが描かれたグッズより売れてる現実

時代なのかな……

762 ：スペースNo.な-74：2014/06/20(金) 15:26:50.01

アクセグッズ屋☆とかそういう話は10年前からあったんで時代とかいわれても

むしろブロッコリーみたいに公式でもそういうグッズ出すようになり
取り締まりきそうな雰囲気こそ時代だなって感じだわ

763 ：スペースNo.な-74：2014/06/20(金) 15:50:34.29

昔以前赤豚が雑貨販売に苦言出してたけど今どうなってんだろう
都会のイベントはそこまで気にならないけど、地方の小規模イベントは雑貨ばっかりだよ
クリアファイルとかポスカならまだわかるんだけど
言わなきゃ同人だってわからないアクセサリーや服飾がメインになっちゃってる

同人イベントに参加してる雑貨屋が他サークルや客を指して
「オタクきもーい！きゃはは！」とかやってるのを時々みるのと
「自分達はアンタ達みたいなキモイオタクと違うのよ」みたいなオーラが不愉快
オタクイベントに参加しておいてなに言ってんだろうね

764 ：スペースNo.な-74：2014/06/20(金) 16:04:12.77

それで疲れてるならそんな地方イベントに参加するのが悪い
今は過疎ってるかコスイベ化してるようなのばっかりでしょ

765 ：スペースNo.な-74：2014/06/20(金) 17:17:52.22

そもそも支部って雑貨とか小物上げていいのか疑問
以前友人が支部に直接問い合わせたらイラストや小説を上げるサイトですと言われたそうだからさ

766 ：スペースNo.な-74：2014/06/20(金) 18:02:37.00

支部は写真投稿自体禁止だよ
支部スレでも雑貨邪魔だと言われて運営にも時々通報されてるみたいだけど
害にもならないし対応しても一円にもならないから運営がスルーしてるだけ

767 ：スペースNo.な-74：2014/06/20(金) 18:04:19.80

pixivでフィギュアとかグッズ写真に吹き出し付けたような作品見かけた事ある
ゲームのスクショもダメなんだっけ？

768 ：スペースNo.な-74：2014/06/20(金) 18:23:10.66

写真は絵を撮ったもののみ投稿可と書いてあるよ

769 ：スペースNo.な-74：2014/06/20(金) 19:06:36.05

さすがにスレチだよ

770 ：スペースNo.な-74：2014/06/20(金) 22:28:45.93

三年以上全部のジャンルオンリー参加して春夏秋冬の大イベントも出てその全部で新刊出してきた
突然疲れが出たのか、糸が切れたみたいに無気力になって原稿が苦痛になってしまった
描きたい話のネタ出しノートやネームもあるのに何もしたくないし描く意味がわからなくなった
ついに先々月オンリーを欠席して、この状態は少し休まなきゃ駄目かと思い
休止前の最後の原稿やってるけど依然やる気はないまま
こんな気持ちのまま描いても仕方ないと思うけど次浮上出来るのがいつだかわからないから
精一杯やっときたくて、モチベをなんとか保とうと模索してる
それすらもう疲れた

771 ：スペースNo.な-74：2014/06/20(金) 23:13:27.25

>>770
次浮上したら～ってのがもう義務感だから疲れるだろう
そういうこと考えずにさくっと休止した方がいいよ

772 ：スペースNo.な-74：2014/06/21(土) 00:35:05.19

あったなあそういう時
で、無理して描いたものはたいてい今いちで後で後悔するんだわ
少し休んで鋭気を養うとか他の趣味に時間を使ったらどうか
創作にフィードバックできないことなんてこの世にないぜ

my疲れ
高齢長寿ジャンルなんだけど老害が酷くてモラル一切ない
原作は大好きだけどジャンル者が生理的に無理になって描く手が止まった
もうこのジャンルは諦めよう

773 ：スペースNo.な-74：2014/06/21(土) 02:02:02.43

別にジャンル者と共に同人誌を作ってるわけじゃないし
交流目的じゃないなら諦めるも何も無いと思うけどな…
まあ他人のせいでジャンルに対しても萎えちゃうとかは分かるんだけどさ

774 ：スペースNo.な-74：2014/06/21(土) 08:40:20.22

数字で一喜一憂するの疲れた
反応が気になってびくびくするし数字が振るわないとオフにも影響するんじゃないか
何も言われてないのにCP者にひかれたんじゃないか切られたんじゃないか何かするたびに神経がすり減る

775 ：スペースNo.な-74：2014/06/22(日) 16:48:35.16

原作に罪悪感を感じるようになってしまった
同人に寛大なジャンルだけど
ホモ設定にしたり百合設定にしたりお嬢様がビッチに聖女が腹黒にイケメンがヘタレに
え、自分はこの作品好きなんだよね？なんでキャラ改変してるの？
とか妙に冷静にツッコミを入れるようになってしまって全然筆が進まない

776 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 00:25:31.30

>>775
萌が薄れたんじゃないかな

777 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 01:12:47.84

賢者タイムだな
一旦休んでもええんやで

778 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 01:24:39.52

現行シリーズがどうしても好きになれなくて描けない
周りは盛り上がっているけれど、放映を見ていないからついていけない
私生活が忙しくて余裕も無いし体力的にも精神的にも疲れた
夏に新刊出せる気がしない

779 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 06:39:36.45

萌え傾向が微妙に特殊で生理的に無理という人が多くて肩身が狭い
特殊嗜好てほど特殊なわけじゃないけど叩かれがちみたいで
アンチ発言をうっかり見てしまうことが多くてショック受けるのに疲れたわ…
Twitterでそれなりに仲良くしてた人達も「ああいう要素は無理」と呟いてて悲しかった
イベント中サークルに聞こえるようにありえないとか言う人もいるみたいで、それはまだ未経験だけど
いつか自分も言われるんだろうかと思うとすごく恐い

780 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 13:24:23.39

長々と吐き出したいのでちと場所借りる

なんか先日のイベント気分的な最悪を更新した…
隣がダミスペでキャリーカート置いて机上は一切準備無しメモすらなしで買い物三昧で戻ってきたと思ったら机上は放置のまま椅子に座っておしゃべり三昧
反対となりはふつうのサークルだったけどやっぱりほぼ買い物で昼過ぎにはすぐ撤退
あげく胆石の行列で自分の島１列が昼まで潰される（サークル者の声かけ一切無し、スタッフも一回声かけたっきり放置）

というか自ジャンル（自カプだけかもしれないけど）のダミスペや買い物最優先率が本当に高い
胆石者ですら売り子一人も呼ばず真っ先にお買い物＋昼に戻って販売する＋混雑するのに整頓しないところがいくつかある
確かに人気とそうでないサークルの２極化すごいんだけど
本当に自分の希望や欲望最優先で他人のこと考えない奴大杉

自分もぼっちだから買い物するなってわけじゃなくてサークル規模相応に準備なりして参加してほしいわ…
本作ってイベント行ってオフ活動自体が楽しかったんだけど今イベント行くたびに嫌だと思っちゃって本当ダメだ
自分が買い物すること自体も楽しくなくなっちゃったし次の参加本当どうしよう

そしてイベントでモヤモヤしたまま帰ってきてとりあえずサイト更新しようと思ったら
拍手押してくれてる人がいてそれだけで嫌な気分吹っ飛んだ…もうオン専でがんばろうかなと思ってしまう
イベントでも少なからず新刊買ってくれる人がいるのに失礼だけど
もうオフに対して「嫌」という感想しか抱けないヤバイ

781 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 13:47:24.58

乙
自カプもそれなりに搬入してるのに毎回開場早々買い物行ってしまい帰ってきたら一人で販売して
列整理どころか一列で列伸ばし片っ端からサークルの前を潰しながらもお詫びも対策もしないサークルいるからわかるわ
スタッフにきちんと対策するよう怒られてるの見たことあるけど本人悪びれなし、対策しない
ここは迷惑サークルだとイベ申し込み時に書いたところでどうにもならないんだろうなと諦めてる

>>780の本を楽しみに待ってる人にはオフ参加しなくなると寂しがると思うけどイベントに行くのが憂鬱になるくらいなら少し休んでみてもいいかも

782 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 14:22:11.64

売り子要員っぽい人を連れて来てても開場後すぐ総出でまずお買い物→販売はお昼からってサークルいくつかあったよ
並んでんのに売り子やってるのがなぜかサークル者っぽい人ひとりだけ
最初っから売り子じゃなくて買い物優先する気だったんだってそこで分かった
結局大手並び要員で時間がかかるけど本は欲しいから自スペ放ったらかしで買い子だけは確保して
あとはどうでもいいやって考えなんだよね

というか>>780-781同じジャンルかもしれない…
他のジャンルでここまで酷いダミスペとか買い物優先するサークルの多さとか見たことないもん

783 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 16:03:56.80

自分のとこも目立つ…w＜真っ先に買い物優先して列っても対策なし
複数あるってのがもうね

今度大手がカプオンリー計画してるみたいだけど周りに居たりはわわしてはしゃいだりしてるのが
こういう自分優先サークルばっかりだから参加して協力するような真似もしたくないんだよ…
どうせまたダミスペと買い物優先ゆえの対策なし時限販売サークル多いだろうし本当楽しくなさそうだ

784 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 16:13:36.23

そういえば赤豚全国だったっけ？
サークルは朝イチにスペースを無人にしないように要請ってあったよね
ぼっちサークルはどうすんだ！ってイベントスレで話題になってたけど
>>799みたいなケースが横行してるからなんだろうね

785 ：784：2014/06/23(月) 16:15:12.76

ごめん>>780-781 のケース

786 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 16:34:40.75

貴方じゃなかったっけ…
もともと盗難防止目的でぼっちの買い物が駄目って言ってるわけじゃないと思う
ただ780-781のケースは完全に対策も声かけもなしで近辺のサークルに迷惑だけかけてる形だからね
買い物行ってる場合じゃねーだろっていう

限定本があるならある程度仕方ないと思うけど大手や並ぶような人気サークルって大体書店に卸してるんだし
ぼっちで列るようなところなら少し考えれば買い物も朝イチのみで時間だいぶ短縮できるはずなんだけど
昼回ってからの販売なんてそうそうならないと思う
会場で変えるなら全部会場で買うから！後は知らない！って考えなのかね

787 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 16:47:15.16

むしろ買いたい（書店手数料ヤダ）し売りたい（儲けたい）んです！後は知りません！
って感じじゃないかな…
そういう昼から販売で列作るようなのが隣に来るとうわって思うよね…しかも挨拶すらしないっていう

788 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 17:52:26.13

同ジャンルかも～というか
最近の旬ジャンルで盛り上がってる時は大体そういう感じだよね
列作りたくて狙ってやってる場合も多いからなあ
そうでなくても自分とこの行列＜＜自分の買い物って話だし

789 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 18:20:40.65

ジャンルバレバレだろうけど一年前に流行してからオンリーイベントが今でも毎回そんな感じだよ
ダミスペと午前中の空スペが本当に多いし自分のサークル行動に責任持たない
最近の流行も同じな感じなの？
まともに参加や活動してるサークルは振り回されて疲れるだけだろうなあ

790 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 18:22:47.68

裏を返せばサークル同士の買いあいが多いジャンルってことでもあるよね…

791 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 18:25:19.18

>>790
そういえば聞こえはいいけど他のサークルに迷惑かけたあげくスペース前も潰してるわけだから…

792 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 18:30:00.41

>>790
買い物目的で申し込んでるならそもそも「サークル同士」じゃないし言い訳にしか聞こえない
上でも出てるけど書店で買うっていう出来る対策もしてないわけだし
身勝手なサークルに疲れてまともなサークルが消えてくって結構理不尽だなあ

793 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 18:34:14.24

なんかどんどん同人イベントがおかしな方向に行ってるよね
参加者だけじゃなくて貴様がやってるアーリーエントリーとかもそうだけど

794 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 20:01:12.54

本作っるのは楽しいし原稿やるのもそれなりに辛いけどまあ楽しいことのほうが多い
あれ描きたいこれ描きたいって欲望だけはある
けど自分も>>780-781が言ってるみたいなサークルが多くてオフではモヤっとすることが増えて来た
イベント参加しないで本だけで漫画描いて書店＋自家通販とかありかな…

オフの醍醐味みたいなものがまるで無いけどダミスペや買い優先のマナー無しサークルにイライラしながら参加って
せっかくのイベントで苛つく自分も嫌になるよ
本当に険しい顔になってそうで…

795 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 22:14:31.68

なんか本当に最近イベントの雰囲気変わってきたよな
海鮮側も本買う気はほとんどなくてオフ会の集合場所にイベント会場使ってるようなの多いし
書店と自家通販だけでそこそこ出るようなサークルならそっちにシフトしてもいいけど
自分はイベント売り（しかもコミケしか出ない）が大半だから出ざるを得ないな…

796 ：795：2014/06/23(月) 22:15:36.78

あっ「コミケしか出ない」っていうのはコミケしか参加しないんじゃなくて
コミケにしか人が来なくて売れないって意味ね

797 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 00:44:03.42

そんなことないよ…
滅多に参加しないからじゃないのか

798 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 01:22:08.53

コミケでしか売れないジャンルなんじゃないの
コミケよりオンリーが売れるとかそういうのはジャンル、サークルによるな

オフ会場に～てのはよく言うけど、ツイ等で海鮮同士連絡が取りやすくなって
しかもそれがツイ上で丸見えだからそう思うんだろうなって感じ
支部やツイ、ネットの恩恵はサークルも受けてる訳だから
アレコレいってもなあと思うけどね

799 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 01:25:09.11

同人イベントは本買う場っつーか交流の場だしな、一応は
一般同士交流できるようになったんならいい事よ
一昔前はスペースを待合所にされるとかよくあったが
直接連絡とってくれるお陰でああいうの減ったからな…

800 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 01:53:50.16

海鮮に限らず買い手は本を買う気がないんじゃなくて
事前チェックしてから来てるだけでしょ
大手は普通にイベントで売れてんだから

801 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 01:59:34.86

だよね、コミケでしか売れないジャンルとかちょっとよくわからないけど
イベ参加だけでも本がはけるサークルは幾つもあるからね
それを最近イベントの雰囲気変わったよねって言われても、は？って感じだ

802 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 02:07:58.28

まあ時代と共にみんなのノリが変わるのは当たり前だけど
いっちゃ悪いが>>796は自分が売れない（売れなくなった）から
海鮮のせいとか外に理由求めちゃってんのかなーと思った

叩きとか煽りとかじゃなくてそれならそれで
諦めるなり頑張るなり休むなりしたらいいんじゃないかなあ
疲れの原因て意外と自分では気づかないもんだ

803 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 07:49:50.71

買い物ばかり優先する時限販売や列潰しをガン無視して
そんなの昔からあったし～だの諦めるなり頑張るなりすればあ？だのDQNの正当化ってやっぱりDQNだなと思うわ
そんなサークルばっかりになったから雰囲気変わったって言われてるのに何話の流れ変えてんだかw
説教と正当化したいだけの図星ババアが湧いてて笑える

804 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 08:27:14.38

ネットで注意喚起が出回る速度が早くなってるせいかキチガイや迷惑サークルの数自体はむしろ減ってると思うんだけどな
まあ少数のキチガイの濃度は濃くなってる気がするけどｗ

805 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 09:03:46.44

>>804
基地の濃さも昔のが濃かったよ
ネットができて減った

806 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 09:19:12.56

>>803
その話ジャンルスレでしたら？みっともないジャンルだね

807 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 09:33:00.95

サークルも一般も昔より増えてるから売れないのは単に選別されただけだと思います

808 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 09:51:05.13

その選別が以前は当日パンフ見て現場で判断してだったのが
今は事前にネットでチェックに変わったからね
サークル数多ければ事前チェックしたとこ以外回る余裕がなくなって
大手とピコの二極化が進んでる
旬ジャンルだと書店もあるし部数的には以前より増やすことできるけど
事前にどれだけ情報提供出来て認識してもらえるかで人気が決まっちゃうから
それについて行けないとしんどいね

809 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 09:54:24.68

まだその話続けるか

810 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 10:06:36.72

>>808
現地で立ち読みして判断する時間省けるから昔よりは買い物に掛ける時間減って有難いな自分は
前は必ず誰か一緒に売り子してくれる人探してたけど買い物時間が大幅に減ったから最近は１人で行けるから気楽

811 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 13:58:52.47

>>801
コミケしか売れないジャンルって要するにオンリーないor消滅したマイナーとかでしょ
超都市でも片手あれば上等って感じの
そういうジャンルはコミケの方がついで買いも見込めるから珍しくない

812 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 14:30:51.39

昔はもっと閉じた世界だったから客にも探しに来てもらえたけど
今は本も作品も情報も溢れかえってるしね
書店や支部、イベントWEBカタログのジャンル検索クリックで一発

まあその宣伝しなきゃいかんのが疲れるんだけど
それは自分を見て貰う為の売り出しや努力が疲れるんであって
見てくれない世間が悪い、海鮮が薄情みたいな事いうのはちょっとズレてんだよな

813 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 15:30:03.08

>>811
本人じゃないのに何言ってるの？しかも795の説明となんかズレてるよ

814 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 15:32:36.18

>>813
795乙
コミケしか売れないジャンルについての801へ対してのレスだし別に変だと思わないけど

815 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 15:45:30.41

は？違うだろ

816 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 16:30:17.30

＞コミケでしか売れないジャンルとかちょっとよくわからない

にかかってるんだろ795の代弁ではなく

817 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 16:34:01.79

795でもないし、798の時点で既にズレてる

818 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 17:55:26.76

周りのサークルスペース潰しておいて声かけも対策もしないクズが反省なんかするわけないわー
つかオフ活動に疲れても無い勘違い説教ババ様がこんなとこに来てんじゃねーよ

819 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 17:57:33.69

お前がジャンルスレ行けと

820 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 18:01:47.27

>>812
宣伝不足っていうか実際いまって前習えで自分の目で探さない人多いよ
あの人が良いって言うから買うとか多すぎるから惰性でいいやって実際言ってる人多いし
海鮮の慢心は棚に上げて作家だけの「宣伝不足」で済ます人も大概楽しか覚えてない

821 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 18:02:30.96

逆ギレ早いねババ様はw

822 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 18:02:50.37

>>818
他人に悪態つけるくらい元気なら大丈夫だよ

823 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 18:04:25.60

>>820
サークル兼買い手だって沢山いるし海鮮が～って言ってどうすんの？
てかどんな本買おうが買い手の自由だろ
なんだよ慢心って

824 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 18:14:12.74

だよな
本見に来てくれるかどうか読み手はシビアに見てると思うよ
大きいジャンルや小さいジャンル、それぞれ違う厳しさはある訳で
売れたいんだったら売れる努力をするべきだし
そうじゃないなら趣味なんだから休んでもいいんだと
一度目はかなり気に入られて本を手に取って貰っても
次に出した本でもういらないなと思われたら縁がなかっただけだし
別ジャンルのサークルに興味が移るかもしれないし

自分は今の右ならえの流行ジャンルの移り変わりに疲弊してる

825 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 18:17:35.75

女性向けは海鮮より描(書)き手兼買い手の方が多いらしいと聞いたことある
曲がりなりにも描（書）き手なわけだから目も肥えてるんだろう
マイナーでもhtrはいらないし知らないジャンルでも勉強にもなるし上手い人の本買うだろうね

826 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 18:19:00.59

わかる

827 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 18:38:50.19

実際下書きもしてないようなラフ雑本で持ってる支部上がりも何人もいるし実力主義とは思わないけど…
どっちかっていうと営業力だよね
実力がある人なら営業も交流も全くやらなくても付いてくる
実力＋営業力ならより多くの人が付いてくるだろうし

ただ売れないのを努力しろとかいうのは違うでしょ
ネットで全部情報操できる以上実力だけで人気や口コミがつくような社会じゃないもん今の同人って

828 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 18:41:34.85

買い物優先で列潰すバカサークルは売り子常駐させたり買い物の仕方を考える努力は一切しなくていいんだ
自分は努力しないくせに他人への押しつけはすごいよね

829 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 18:51:41.41

実力あっても萌えなきゃしょうがないからね

830 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 18:52:36.88

尾崎南が実力あったかっていうとそうでもないし
やっぱ同人は萌第一主義だな

831 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 19:01:36.38

１年くらい頑張って来たけど後から来た人に追い越されるのがしんどい
自分が下手なだけなのはわかってるけど

832 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 19:21:55.51

泣くのが嫌ならさあ歩け

833 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 19:28:28.10

1年……

834 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 20:43:39.68

今は実力、宣伝、交流の総合力で売上が決まる印象だ
昔に比べると自分から発信できる要素が多いので実力もやる気もある人は売れやすいと思う
まあ実力も人脈もない人には一切希望がない状況でもあるけど・・・

835 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 21:15:08.87

どれも実力のうちだと思うけど
売れたいなら努力すれば？って言ってもわからないなら努力しなくてもいいんじゃないか

836 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 21:40:15.52

まあここ疲れたスレなんで…

837 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 21:51:26.59

水戸黄門とか尾崎豊とか何か面白いなwwここ

838 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 22:41:48.75

どや顔で説教連投もうざい
爺婆の同人界変遷語り浮いてるぞ
次スレがID出るとこならこういう疲れてない輩も減るな

839 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 22:52:11.39

お前も結構元気あるじゃねーかｗ

840 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 23:02:07.57

まだジャンルスレ行ってなかったのか

841 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 23:03:29.04

普通疲れてる人って自己嫌悪に陥るものだよね
他人攻撃する元気あるなら大丈夫だよ！

842 ：スペースNo.な-74：2014/06/25(水) 00:51:46.18

>>841
ほんとだよ

843 ：スペースNo.な-74：2014/06/25(水) 01:07:06.70

他人の愚痴ばかりじゃだれも慰めてくれないわな

844 ：スペースNo.な-74：2014/06/25(水) 03:22:23.14

まぁなんだ美味いもん食って落ち着け

845 ：スペースNo.な-74：2014/06/25(水) 22:49:49.94

ジャンルの斜陽が止まらなくて覚悟してた部数を下回る
それの繰り返し
好きだからやってるけどそもそも人がいないジャンルで何を頑張るんだよって急に気持ちが醒めた
旬のものにははまれず萌えがないと描けない
とりあえず今日は何もしないことにする

846 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 10:50:51.94

>>845
おまおれ
旬ジャンルへ移った人のブクマ数とか見えちゃうともうなんだかね
何で必死に頑張っているんだろうって急激に醒めていっている
自分で暗示のように醒めていない醒めてないって思い込もうとしているけど
一緒にちょっと休もう

847 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 10:52:07.07

ブクマ数の話は他へどうぞ

848 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 11:49:49.84

>>847
もちろんオフ出しているよ
845と同じ状況でさ
サークル数も部数も右肩下がり
あと直接的に見えるものでブクマの話し出したけれど
支部の話をチラッとでも出すのもダメなんかい？

849 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 11:59:56.52

>>848
ダメ
スレチ

850 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 12:01:16.08

>>848
自分は別におK
ブクマの話中心じゃなければ

851 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 12:17:27.36

自分も別におｋ
渋話中心でなければ
今の同人活動はオフでも渋抜きでは語れない

852 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 12:20:34.77

支部は別のスレがあるから支部の愚痴はそっちですればいいよ
オフ話のみ抜き取って話せばいいわけだし

853 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 12:44:04.31

支部に関しての話は支部愚痴スレやツイ支部疲れたスレで話題にすればいいだけじゃない
ここで一括で話さなきゃ死ぬの？

854 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 12:51:02.71

自分も前にこれOKだったじゃんと言われてそれ中心になっても困るし
支部の話は支部スレでやって欲しい

855 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 13:30:41.93

>>846がブクマ数って書いたのははっきり目に見える数字だからだと思うんだけど
まさか同ジャンルサークルも部数が下がってるしとは書けないじゃん
見てたらそりゃ察せれるけどさ
上手かったりきちんと毎回本仕上げる人だったりその人自身に落ち度ないのにはっきり数字が見えるとキツいのはわかるよ
自分が上手くなることで部数も伴うならわかるけど上手い人でこれかってはっきり現実を見せられるのが数字なんだよ

856 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 13:32:29.75

つまり支部の話ではなく同人活動に疲れた話だと言いたかった
全体見ないで一カ所だけ見て攻撃しないでよ
ブクマ数は例であって主題じゃないのに

857 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 13:35:25.03

いつまで食い下がるんだよ
>>1

858 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 15:16:47.42

847が悪い

859 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 15:18:53.12

スレチが10も20も続いたらツッコミたくなるのもわかるが書き込み1つで噛み付くのは過剰すぎ

860 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 15:37:05.55

最初は穏やかに他スレに促されているのに
過剰反応してるから余計拒否されるんだろ

861 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 17:18:06.71

オフスレで支部の数字がどうこう言われても知らんがなとしか

862 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 18:16:13.25

まあ他スレに促すのが早すぎる気はするな
支部嫌いな人も多いから仕方ないけど

863 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 20:11:27.75

>>861
支部の数字ってオフ告知サンプルのブクマとかじゃないの？
それに一喜一憂して疲れるというのはわかるけどな

864 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 20:11:59.98

>>863
スレ違いだからね

865 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 20:31:09.33

女多いスレはやたらスレ違いにうるさくてめんどくさいわ

866 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 21:00:09.20

そこに来てるお前は何なんだ

867 ：スペースNo.な-74：2014/06/27(金) 00:58:24.06

支部脳はこれだから
食い下がって言い訳してる奴が痛いわ

868 ：スペースNo.な-74：2014/06/27(金) 01:22:46.13

女は～ってすぐ言うクズ男いるよね

869 ：スペースNo.な-74：2014/06/27(金) 03:21:25.63

極端な支部アレルギーもどうかと思う

870 ：スペースNo.な-74：2014/06/27(金) 03:39:25.31

空気読めない支部民出てけや

871 ：スペースNo.な-74：2014/06/27(金) 08:59:05.61

面白い流れやん

872 ：スペースNo.な-74：2014/06/27(金) 09:07:19.11

ID出ないスレで空気読めとか草生える

873 ：スペースNo.な-74：2014/06/27(金) 10:28:05.52

やだもうリンゴ買って来る

874 ：スペースNo.な-74：2014/06/27(金) 12:09:25.08

もうすぐIDの出る板に移動するけどね

875 ：スペースNo.な-74：2014/06/27(金) 12:42:53.94

本出す意味がわからなくなってきた

876 ：スペースNo.な-74：2014/06/27(金) 23:30:27.59

なんとか今日も原稿進めたけど疲れた
誰が見てくれるんだろう誰もいないのにって急に思い返して虚しくなるのを忘れるようにして
でもやっぱり現実はものすごく虚しい
描いてる自分だって懐かしいジャンルだねって思うもんなあ
みんなやっぱり新しいものがいいよね
その新しいものより今カプが大好きなんだけさ

877 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 19:29:19.34

上の方で揉めてたけど「コミケでしか売れないジャンル」マジであるよ
男性向けのマイナージャンルだとシティなんかサークルも海鮮も誰も来ないし
コミワンとかの男性向けのイベント出てもコミケの10分の1も売れない
マイナーなんでもちろんオンリーなんて無い
女性向けの常識で「そんなジャンルありえない」とか言うのやめてほしい

878 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 19:34:59.39

女性向けでもあるよ
そういうジャンル

879 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 19:54:41.33

揉めてた流れだと「上手い人ならイベント関係ない！売れないのは（略」
って思い込んでる人が否定してるのかなと思った

880 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 20:10:49.39

そういうジャンルって本人が言ってなくね
本人が言ってない事を何で外野が野次飛ばすのか

881 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 22:10:14.78

苦手なものばかり増えて心が狭くなってる自分に嫌気がさしてしんどい
書きたいのに周りばかり見て、でも感動するものもない
自分も作って周りの好きなものに感動して交流して作りたくなる状況が欲しかったのに
本当にしんどい

882 ：スペースNo.な-74：2014/06/29(日) 10:35:46.34

仕事とか日常生活がいっぱいいっぱいで趣味が楽しめなくなった
前までは平日もなんとか絵や原稿描く時間確保して楽しんでたのに
今はイベントの参加予定がある事が苦痛にすらなってる
夏コミだし最後に新刊出して少し休もう、と思うけどその新刊すら原稿にとりかかれない
時間があったとしてもやる気にならない

883 ：スペースNo.な-74：2014/06/29(日) 23:22:11.16

最近気持ちに全く体がついていかない
頑張って描いても出来がひどい→更に落ち込むのループで負のサイクルになってる

884 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 00:07:02.30

わかるよ
日々の生活に追われて特にネーム挟んでからいざ作画に入ったら絵が劣化してる
なまじ情報は入ってきて目は肥えちゃってるもんだから
理想とのギャップに耐えられなくて遅筆コースになっていく
絵の荒れをカバーできるほどストーリーで魅せるタイプでもないから辛い

885 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 01:10:10.45

仕事が忙しくて脳味噌含め身体的に疲れてたけど
公式がクソすぎる上に腐媚びが自分の好みに合ってなくてキツい
同カプ厨ファンは萌え萌えいって他カプの攻ひっぱってきて当て馬やらして
受たんは攻一筋ｖとか騒いでるから見ててイライラしてくる…
１穴1棒は総受より上だと思ってるらしいけど
当て馬って結局他カプを蹴飛ばしてニヤニヤしてるだけっていうか
そっちの方が総受というカプを好きで書いてる分まだ何倍もマシだわ

886 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 01:35:21.49

疲れた

887 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 02:43:13.25

もう絵を描きたくない

888 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 09:29:10.89

「貴社」は失礼
「御社」が正解
狭義の社会人経験（民間企業での会社勤め）がないと分からない
教科書・事典には載っていないニッポンの常識

889 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 09:33:37.31

thx 勉強になりますた(´･ω･`)

890 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 13:28:44.05

次のイベント休むことにしたら心が軽くなった
夏コミ落ちてよかった
オンリーもでない
最近原作も萎え展開だし
たまに小さいイベでて出したいときに本を出そう

891 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 13:41:23.38

原作萎えは卒業秒読み段階やね

892 ：スペースNo.な-74：2014/07/03(木) 19:38:10.08

前スレで「委員長みたいな人に毎回目を付けられる」て愚痴ってたけど
はじめて行ったジャンルで早速目を付けられた
嫌になってしばらく離れたが次に覗き見してみたら「奴が来たらどう対応するか」と真剣に会議しててドン引きした
この件どうこうおいといても正直監視されてるみたいで本当に面白くない
dqnやイライラがたまってる人のサンドバッグにされてしまう・・・

893 ：892：2014/07/03(木) 19:43:54.13

もっと酷い人は居るし、自分は作品のアンチでも無い
居なくなってる間に話が大きくなってファンのふりをして荒らしに来た他ジャンル者という事にされていた
自分だけ怒られて本当に辛い、リアルでもそうなので心が休まると気が無い
見知らぬ人に小突かれるとかざら
愚痴った所で被害妄想みたいに扱われるから相談も出来ない、現にジャンルでパワハラまがいの事されまくってるの見てどうも思わんのかなこいつら

894 ：スペースNo.な-74：2014/07/03(木) 22:26:48.52

完全ぼっちでやってるほうが気楽だった
義理でアフター呼ばれても店行くまで輪に入れず１人皆の後ついて歩いてると死にたくなる
人間関係で同人嫌になるの辛い

895 ：スペースNo.な-74：2014/07/03(木) 23:31:21.52

>>894
義理の声かけは逆に迷惑だよね
自分も経験あるけど居合わせた中の1人（初対面）が気を遣ってくれて
ぼっちは味わうことがなかったけどその方には申し訳なかった
それ以降はまっすぐ帰るか別ジャンルのリア友とアフターしてるよ
割り切ったらぼっち快適

896 ：スペースNo.な-74：2014/07/03(木) 23:35:08.38

別に義理とかぼっち上等じゃなくても大人数アフターはめんどくさいよ
よっぽど新規で友達作りたいとかでもなきゃ避けた方が無難

897 ：スペースNo.な-74：2014/07/03(木) 23:58:25.79

あるある・・・
自分なんて声かけしてくれた相手全員が金をせびりに来たよ
自分に対する扱いが軽い

898 ：スペースNo.な-74：2014/07/04(金) 00:04:37.97

>>892
わかる
そういう子に限って目立たない感じの子だった

899 ：スペースNo.な-74：2014/07/04(金) 03:34:58.46

本当にサンドバッグな人って居るから気の毒だよ、
泣きながらやられた事を説明してるんだけど誰も信じてくれないの

900 ：スペースNo.な-74：2014/07/04(金) 04:08:21.28

>>892
まあまあ上手いけどぽっち活動で目立たないとかそんな感じ？
今は支部のブクマなどの数値もみられるから
支部受けしないとかだとなおさらバカにされてしまう

901 ：スペースNo.な-74：2014/07/04(金) 11:16:50.81

>話が大きくなってファンのふりをして荒らしに来た他ジャンル者という事にされていた
これはなんなの？完全に捏造されてたってこと？
それともきっかけになる何か（荒らしに来た）と勘違いされる何かが
あったってこと？

902 ：スペースNo.な-74：2014/07/04(金) 16:03:33.37

>>901
なんか伝言ゲームみたいにじわじわ話が大きくなってた
きっかけはaの「このシリーズって○○というお約束があるけど、今作でやらないのかな」て発言
b「お約束って?」
c「××をするって事だよ」
私「そういえば、シリーズ□でもあのキャラを利用したオマージュがあったよね」
b「???」←馬鹿にしたニュアンス
私（シリーズ□キャラの画像を張る）「ここの部分が実は～」

ここで話が一旦途切れて普通に進んでたのにいきなりまたも委員長タイプのキチガイが乱入してきて
「貴方ここシリーズ◎の掲示板ですよ！□のキャラを張るな！本気で迷惑だ」
となぜか話題を振ったaでも聞いてきたbでもなく私だけを怒りだす
それに別に□のキャラを掲載してはいけないという決まりも無い
でも結局他ジャンルの話をしたあの人が悪いよねという事で画像を勝手に消されて気分悪くなって逃げたら
次の日、「あいつまさか□で雇われた◎アンチだったんじゃ・・・」て話になってて書き込みが規制されてた
誰もその時のログを張ってくれない辺り虐めたくて全員で組んだんだと思う

903 ：スペースNo.な-74：2014/07/04(金) 16:09:50.93

もう辞めた別ジャンルの話だけど作中の重要キャラが骨折する生々しいシーン書いたらなんと公式スタッフがやってきて
「そういうグロはちょっと困ります」て警告しに来たのも辛かった
骨折だってバトルの都合上仕方ない物だしそのキャラは死にもしない
もっとグロい物どころか内臓まきちらして惨殺される物を一般アンソロでやった大手は放置されている
「なんで私ばっかり！」てブログで愚痴ってたら「お前はジャンルを潰す気か」とファンにブログ潰されたわ

904 ：スペースNo.な-74：2014/07/04(金) 17:07:46.77

釣られクマー

905 ：スペースNo.な-74：2014/07/04(金) 18:01:07.26

釣られるもなにもリアルタイムに暴言が増えて行ってる
「あんな無様なスレは見たくない」「またあいつがきたぞ」「また流れが・・・」
ざっと見てこれだけある

906 ：スペースNo.な-74：2014/07/04(金) 18:54:25.69

いつものここと友いなとツイアンチで暴れてる被害妄想の等質さん
今は温泉なんだろうなあ～
ひょっとしたらたいしたオフ経験もないのかもしれないね

907 ：スペースNo.な-74：2014/07/04(金) 23:53:59.70

また被害妄想認定が来た

908 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 00:23:36.00

IDでるスレ移動したらおとなしくなるんじゃね
友いなスレの時みたいに勝手に次スレ立てて無視されるかもしれんがｗ

909 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 00:42:21.10

またリアル知り合いが荒らしに来たのかよ
散々友いなスレで馬鹿みたいに騒いでおいて、まだ足りんか

910 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 00:46:17.90

やたらと詳しい奴が沸いてるな・・・

911 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 00:53:43.97

関係者わきすぎ、
こうやって被害妄想という事に仕立て上げたんだろうな

912 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 00:59:45.68

てゆーか、いつもの人が物凄い虐めを受けてるのは事実でしょ
みた事あるもん俺

913 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 01:04:11.84

ﾋｴ～ｯｯｗｗｗ

914 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 01:19:14.68

なんだなんだ、有名物件か

915 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 01:30:45.64

>>914
有名というか露骨に扱いが違うから嫌でも目に入ってくる
なんかスレ伸びてんなーて思ったらその人の説教大会見たいなのが始まってたりとか

916 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 01:54:41.35

３点リーダですぐにわかるわｗ
IDでないからいくらでも自演できるんだろうけど
まあID出るスレに移動したらもう同じ日に何度も書きこめなくなるでしょ

917 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 01:57:31.31

原稿で忙しい時期だから糖質さんの釣りと自演が輝くな

918 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 02:05:37.88

前は自ジャンル愚痴スレにもいたな

919 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 02:21:41.74

>>916
この三点リーダ使う奴なんていくらでも居るわ間抜け

920 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 02:30:46.25

こんなに酷い目にあってる自分に酔ってるだけなのが残念だね

921 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 02:32:14.31

つかアンチ側が自演だろ。いつもの人、糖質さんて呼ぶからすぐわかるよ

922 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 02:33:10.17

アンチってなに？
ここジャンルスレでもなんでもないぞ

923 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 02:33:52.48

>>920
酔わなきゃとっくに自殺してるだろアレ

924 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 02:37:15.19

>>922
いつもの人アンチってのが居て、友いなスレで散々暴れて無関係な第三者のサイト潰した
しかもそれの罪をいつもの人になすりつけて被害者と殺し合うように仕向けた

925 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 02:40:27.97

草不回避

926 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 02:43:37.59

>>925
つまらん妄想に見えるだろ?
心の闇スレ見てみなよ。奴を殺せ!!あいつの自宅を襲って一族皆殺しにせえ!!みたいなコメントであふれてるから

927 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 02:50:31.15

237：友いな[sage] 2013/08/09(金)

宗教の勧誘の人にトイレまでついて来られた時や
複数人で歌いながら取り囲まれた時を思い出した

落ち込んでる時にやられると、あなた隙だらけですよって駄目押しされてるみたいでキツいよね

928 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 02:50:46.57

説明されてもまったく理解できなくてワロタｗ
スレ違いだから別んところでやってくれ

929 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 02:57:28.96

一度こうなったらスレ粘着になるから
誘導しても無駄やで(経験談)

930 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 02:59:35.07

>>928
とりあえず適当にググったらなんか出たわ

861

友いな[sage] 投稿日:2010/12/17 03:10:31 　ID:CpMZl31C0

某スレ発祥snsに入る
↓
スレが荒らされ、なぜか自分の名前が晒されている
↓
数十名から悪禁
↓
気づいたら強制退会させられていた

いみがわからん、とりあえず殺意だけ残った

931 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 03:01:57.28

871
闇[sage] 投稿日:2010/12/18 04:10:29 　ID:pYuRbzDZ0
>861
ちょ、名前。

くれぐれも○○○○に矛先を向けないように。

932 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 03:02:02.44

《注意》
※このスレでいう同人活動とは「オフラインでのサークル活動」を指します
※サイトやオンのみでの活動についてはその他の憩いスﾚへ
※オフ者によるＴｗｉｔｔｅｒやPixivなどSNSの愚痴は専用スレへ

933 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 03:03:50.66

>>932
証拠を消そうと色んな正論を持ちだしてくるんだな

934 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 03:26:14.11

もっとヤバい書き込み見つけたけど、実名がバンバン載ってるので掲載できない
こんなのが放置されるジャンルって凄いよな
殺害予告じゃん……

935 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 03:29:55.77

1395 名前: 名無しさん@chs :2013/07/14(日) 01:25:03 ID:e78fdbe41

○が知らないところで、多くのケモナーとオリバト作家が連絡とりあって、○排除に向けてとりかかってるよ。

1462 名前: 名無しさん@chs :2013/08/13(火) 02:33:45 ID:88fa1caef

あるいは○自身の親。

「もうこんな孤独な人生はいやだー！よくも僕なんか産んでくれたな！」
グサーっ！

てねww

936 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 03:35:27.74

1475 名前: 名無しさん@chs :2013/08/19(月) 23:05:36 ID:42a8177d8

○が孤独を噛みしめるように引き篭もり。

1668 名前: 名無しさん@chs :2013/12/26(木) 18:26:07 ID:9dd149253

作者が次々結婚してるらしいな。
やっぱ○は幸福度最下層だな。

937 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 03:36:33.59

1684 名前: 名無しさん@chs :2013/12/30(月) 06:48:17 ID:5978c2907

○ちゃん死んでいいよ

1685 名前: 名無しさん@chs :2013/12/30(月) 08:01:09 ID:1ae91b22e

若丸さん？

1686 名前: 名無しさん@chs :2013/12/30(月) 14:58:08 ID:cc203d633

べつに○に消えて欲しいと思ってるのは彼に限った話じゃないだろ
みんな思ってるよ

938 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 09:35:44.78

連呼ちゃん…

939 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 16:11:48.04

酷い
私だったら自殺する

940 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 16:54:39.15

ここまで嫌われる理由が分からん
病的

941 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 19:39:11.88

この基地さん友いなスレでも延々とコピペしてたけど
意味不明でみんなスルーしてたらこっちにきたんだよね
自演凄まじいから次スレは同人板でヨロ

942 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 20:53:48.33

板移動はしないよ

943 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 21:54:11.48

意味不明もなにも暴言だろう

944 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 22:41:58.54

元々板移動はほぼ決定な流れだったしね
早く同人板移りたい…ただでさえ嫌なことあって覗きに来てるのに基地に絡まれるとかもううんざりだ

945 ：スペースNo.な-74：2014/07/06(日) 00:28:39.37

自分で散々ジャンル名出してたのにジャンル言い当てられたら
なぜ知ってるんだ関係者かと発狂しだしたマジもんの基地

946 ：スペースNo.な-74：2014/07/06(日) 04:18:46.60

毎回作品作ってると出来ない事が見えてきて辛い
推敲できるようになったし微々たる成長はしてると思うけど
尊敬する人とは程遠い事がわかって力のなさに愕然とするし
全力で作らなければと思うと途中で息切れしまう