何が何でも大手になりたい◆131

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1 ：スペースNo.な-74：
絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出しているサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう
次スレは>>950

避難所
何が何でも大手になりたい◆避難所２
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16296/1389667109/

前スレ
何が何でも大手になりたい◆130
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1392654511/
2 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 20:19:43.84
ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
175して大手を目指すのは禁止じゃないけど175相談は専用スレで
荒れる元なので使い分けしようね
以下よくあるやり取り

Q, 絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない！スレ分けろ！
A,>>1嫁 ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります

Q, ピコや小手は書き込むな！先に努力しろ！
A,>>1嫁 夢を見るのは自由なので余計なお世話です

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き）の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

Q, 例のジャンルって？
A, 配給

Q, 変な人がいる
A, スルー推奨です触っても大手にはなれません
3 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 20:20:47.60
テンプレは>>2まで

　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）
4 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 21:16:04.22
　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）
5 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:11:51.72
>>1
おつ
6 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:12:48.87
【中手用】何が何でも大手になりたい◆1 【4桁↑】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16541/1391509639/

【ピコ用】何が何でも大手になりたい◆1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16541/1391509701/

【30↑】何が何でも大手になりたい◆1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16541/1391509506/

【29↓】何が何でも大手になりたい◆1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16541/1391509561/
7 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:13:20.40
>>1
スレ立て乙
8 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:21:52.31
>>6
荒らしが立てたやつね
9 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:22:10.23
>>6
あらしが粘着相手探すためにたてたスレ
ご自由にどうぞ
10 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:31:56.15
>>8
>>9
嵐認定厨乙
11 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:32:53.01
>>10
ｗｗｗｗ
12 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:33:46.34
夏コミまで新刊何冊作れるかな
13 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:33:59.46
>>1乙
黒子の悲しいノベルティってなんだったんだろ
14 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:34:30.04
>>12
耳が痛いわ…
15 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:35:12.61
出禁で丸々無駄になったやつだろ
16 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:35:20.97
机に乗り切らんぐらい作るで
17 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:35:55.05
コミケ疲れるから他に適度なイベントあればな…
18 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:36:17.34
認定厨前々スレぐらいからいるよね
19 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:36:48.74
ナビオの注目度順って何？
20 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:36:53.03
コミケでダメでも他のイベントで配ればいいのにって思ってしまった
21 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:36:53.30
まんじゅうは可哀相だなと思った
壁だしどう考えてもひとりじゃ食い切れなかっただろうな
22 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:37:27.74
生ものか
23 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:38:00.92
>>21
まんじゅう詳しく
24 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:38:25.08
>>20
その次のイベントも…
25 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:38:55.82
他のイベントも大体潰れてた気がする
一月都市は強行()してたっけ
うろ覚えだが
26 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:39:22.31
配れなかったものは供養して次だ次
27 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:40:01.08
>>19
自分も気になる
28 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:40:14.25
>>24
豚にミケの変なスペースあったイベントか
29 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:40:33.58
目立つポスター作るぞ
30 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:40:57.15
チョコはまんじゅうよりマシだね
31 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:41:16.88
缶入りチョコレートもあったけどな
最初は靴下だったけどね
32 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:41:42.62
>>31
最初？
33 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:42:16.29
ハイチュウにいってハイチュウ配ろう
34 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:42:38.69
>>22>>23
そうそう生物で賞味期限１週間くらいだって
結婚ネタに絡めて紅白饅頭だったから純粋に個数二倍だよね
35 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:43:01.78
>>33
カプ何？
>>34
それヘタリアでしょ
36 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:43:28.27
紅白饅頭w
37 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:43:35.57
>>34
紅白か、納得した
ダメージも二倍だね…
38 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:43:36.08
>>35
ォィヵヮ
39 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:44:43.44
>>38
あそこ年齢層高そうだからいらんだろハイチュウ
日受けとか猫で配りな
40 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:44:43.77
さて、夏に進撃がどのくらいになってるか見ものだわ
41 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:44:53.95
>>35
黒子だよ
冬コミ出禁で悲劇化したノベルティの話
42 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:45:03.92
買う方としては饅頭貰ってもどうよ
サークルならスペに置けるが
43 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:45:30.34
ああ
靴下って版権引っ掛かるとかいってもめてたやつ？
44 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:45:30.98
すぐに食う
45 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:45:55.84
艦これ参入する女性向けサークル多いかな
ちらちらよく見る
46 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:45:57.61
>>39
まじ？
まあやるつもりはないけど
年齢層高いのか････
47 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:46:01.99
>>32黒子で公式まがいの靴下作って
批判されまくってやめた人がいる
んで喪服のときに缶入りチョコ作って配れなかった
48 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:46:06.00
ノベルティってすごいんですね
49 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:46:28.45
>>45
あなたは男？女？
50 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:46:44.88
のべるちー作るのに時間も金もかかる
51 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:46:52.71
今から艦これって勇気あるな
52 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:47:00.53
つかノベにナマモノって馬鹿としか思えないんだがw
53 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:47:10.17
ハイチュウはアロマオイル配られてた
54 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:47:27.61
焦土に降り立つ勇者
55 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:47:41.09
>>50
クリアファイルはもう十分です
56 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:47:59.74
>>46
ないのかよwww


笈受け読みたいからやろうぜ
57 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:48:07.43
惨劇でも靴下作ってたのいるけとそっちは問題なってなかったなあ
なんか違うの？
58 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:48:11.44
紙袋すらもらったことないわ
旬は華やかだな
59 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:48:12.22
バスタオルが一番無配で豪華だった
60 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:48:16.33
>>49
男女向け両方兼ねてるよ
女性向けの人が今更艦これちらちらしてるの結構見るね
61 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:49:03.66
>>60
あなたの性別を聞いてるんだが
感これは175本は売れないよ
62 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:49:32.05
靴下ってダメなん？
立体物だから？
63 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:49:43.81
公式がだしそうな二号の靴下だからだろ
64 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:49:48.21
>>58
しかし一度巻き込まれれば際限の無い地獄が待っている
それがノベルティ
65 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:49:51.03
>>56
つか参入すらしてない
悩んでる
66 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:50:29.17
>>64
柱の影から見守らせてください
67 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:50:39.69
>>61
なんで性別聞かれなきゃならないんだw
艦これ参入するのは自分じゃないし
68 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:50:50.92
>>63
なる
そういうことか
69 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:50:58.49
>>67
じゃあいいじゃん
70 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:51:26.36
ノベルティがやめられずノベルティ破産した人とかいないの？
71 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:51:31.67
感これはとか神撃以上にサークル大杉だから
72 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:51:32.95
艦これもう飽きた
73 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:51:58.46
ノベルティ文化のないとこはほんとないよね
別世界の事みたいで楽しい
74 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:52:08.85
ガンコレの影で売上伸びた斜陽男性向けです
ありがとんガンコレ
75 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:52:16.95
>>65
まぁ、今から行くとアニメ化見越して感が強いから
むしろ描きためておいてアニメスタートから
「アニメ超面白くてハマっちゃいました！」
つって鬼更新とか
76 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:52:57.34
>>70
金かけすぎて売れてるようにみえてもカツカツとかありそう
77 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:53:04.09
>>75
なる
ＲＴＳどうなの
78 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:54:27.05
ノベルティ予算20万とか聞くと真顔になる
79 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:55:29.16
寝ないとな
80 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:56:14.66
天龍なら女性向けでまだいけるかも
サークルも海鮮も女ばっかで流し買いしてる人が多かった
81 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:56:25.67
袋入れたら毎回30〜50万だな
小説サークルで利益率高いからできる技だ
82 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:56:36.44
間木さよならこんにちは例ジ
83 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 00:58:49.63
間これは夏にニッチキャラ出せた人は上澄みに入れたみたいだが冬は淘汰済みかと
84 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:00:34.32
小説サークルでノベルティ30〜50万ってすごいな
すごいけど、正直絵がない物ならいらないかなぁと思った
85 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:02:10.89
雑誌の付録みたいなちゃちい小さい弁当入れみたいなプリントバッグはもういらない
あれなんのためにつけてんだ
86 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:07:44.91
同じ奴が回してる
87 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:07:54.33
>>84
叩かれるかもしれないけど絵入りだよ
有償でリテイクなし表紙１枚15k、ノベルティへの使い回し了承済だから
88 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:08:09.72
いらないのは断ればいい
89 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:08:40.41
>>87
団箱多いんじゃない？壁？
90 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:08:55.20
弁当入れなんじゃね？
91 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:09:31.31
表紙絵描いてる絵描きが神だなw
92 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:10:10.30
絵描き太っ腹だわ
93 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:12:11.88
>>87
表紙１枚15000円ってものすごい奴隷っぷりだな
絵描きは最低３万払われないとカラー仕事受けないってのも多いのに
それで30万近くノベ作って原稿料以上の一切の使用権払わないなら
了承済みとドヤ顔で言っててもそのうち訴えられるかもなあんた
94 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:12:48.28
>>89
ミケ壁ではないとだけ

>>91-92
向こうに見積り出してもらってるけど安い人だと7kくらい提示してくるよ
平均は10kくらい
95 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:13:52.73
いや…うん…
96 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:13:56.73
アンカーついてないレスにこのレスの返し方
いつもの字書きだ
97 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:14:27.21
>>85
無配バッグは作れないけど
１個単位で作れる弁当ﾊﾞｯｸﾞなら作れるっていう
pk向け格安商品だもの
98 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:15:53.72
>>93
これまで何人も頼んできたけど30kなんて見積り出されたことないよ
値切らないし毎回言い値で頼んでるけど一番高い人でも20k
商業経験ある人多いからクオリティ低いってこともないし
99 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:16:14.20
向こうが見積もり出したんだからいいんだモン！ってさらに悪質だな
100 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:16:52.50
>>98
え？すごいじゃん
どんなノベルティ作ったの？
101 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:17:20.21
ごめん前に安価つけろって見たからつけてたんだがつけないことにする
いつもの字書きが誰だかわからないけど関係ないと思う
102 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:17:31.30
>>94
相場間違ってるよ
ほんとどうしようもないドhtrを支部で捕まえて来ると
表紙かかせてください3〜5kで！とかあるかもしれないけど
それチュプやリア価格だから勘違いするなよ
壁ｸﾗｽへ発注するなら相場はどんなに最低でも稿料だけで3.5〜５万と覚えておけ
103 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:17:38.91
>>98
お金払ってるならいいと思うよ
ガチガチBL表紙で、とか指定するの？
104 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:18:24.60
女性向けの悪しきアンソロ文化みたい
自分から3万とか言い出しにくいんだから30万もノベルティに使うなら最初から高額提示しとけよ
105 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:18:33.43
絵描きの厚意で安く見積もり出して貰っても
それ鵜呑みにするのは恥ずかしいよ
106 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:18:47.86
>>101
売り子は用意してる？
小説って分厚いしダン箱から出す用の人員もいるよな
107 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:20:04.40
悪質って意味わからん
30k以下じゃ描きたくないなら30kでも50kでも提示したらいいんだよ
価値があると思えば発注するしないと思えばしないだけだ

ノベルティは紙袋＋何かって感じで
陶器とか布ものが多いかな
108 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:20:06.66
金払えばいいってことじゃなくて
支払う金安過ぎで自分のノベとしちゃうのはかなりマズいよね
２万とか有り得ない
109 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:20:11.74
>>98
商業大手が多いジャンルでいいね
うちはヘタレばっかりだ
110 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:20:21.11
女性で同人に毛が生えた程度の商業仕事しかしてない人に
向こうから提示させても高額つきつけてくる人そうそういないんじゃねーの
111 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:21:50.64
安価つけるななんて誰も書いてないのに本当に字書き？
112 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:22:50.10
いやーびっくりした
自分は3万〜5万でどう？って依頼する形で払ってるけど色々なんだね
113 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:23:06.28
商業クラスやおﾌﾟﾛは20kじゃ受けないだろう
爆安奴隷制度のyouオンリーのB4ﾁﾗｼですら２〜３万出るもんな

>>104
本当だよな
悪質なのは小説に多いってのがよくわかったわ
これだから絵師が安く買いたたかれる文化ができちゃうんだよ
114 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:23:09.59
断ったりあんまり高い価格つけるとついでぼやかれるから安く済ませておいたに一票
115 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:23:45.87
商業やってる相手を一万ぽっちで買い叩いて
デカイ顔してるの本当に恥ずかしい
116 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:23:48.65
自分で提示していいんだから本人納得してるんだろ
てかノベも本人の了承取ってるなら本人同士の問題じゃないの？
自分も絵描きだけど、相場はこうだってのはよく議論されてるけど手早いからそれ割ってでも仕事取るようにしてるし
何で外野がこんなにとやかく言うんだ？
117 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:24:31.85
>>107
銀行勤め？
118 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:25:10.85
価値観の違いじゃないの
119 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:26:25.39
>>118
価値観の違いがあって私はその値段じゃ受けないってだけならわかるけど、依頼主を叩いてる流れだからなあ
120 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:26:27.55
当人同士の問題だってんならわざわざスレに話題持ってこないで欲しいっすわ
121 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:26:48.85
>>116
ノベ作る金額が300Kということは言ってないだろうね
それだけ内容ではなく絵で売ってるっていう自覚がある字書きに
ものすごいブラック企業臭を感じたわ
いくら仕事が欲しくてもそんなに格安で受ける絵師はいないよ
お前商業絵描きじゃないだろ
122 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:28:19.57
>>120
問題として話された話じゃないと思うけど、流れ見てると
ノベルティ雑談に混ざって質問に答えてくれてるだけじゃない？
123 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:28:58.14
普通に考えたらノベに30万もかけてて依頼料は2万が最高なんて何かしら突っ込まれるから黙ってるわw
このスレ字書きに厳しいし
124 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:29:15.75
絵師にそれだけの金を払う価値を見出だして無いってのが透けて見えるから不味いの？
125 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:29:23.01
その辺りは仕事として請ける絵描きさんに頼んでるから悪しきアンソロ文化と言われても困る
本人が労力に見合う金額を提示してるんだからその金額で頼むのはおかしくないし
相場が35ｋ〜50ｋだと思うならそう提示してほしい
絵にそれだけの価値があれば出すしそうじゃなきゃほかを探す

指定は得にしない
こんなコンセプトの話でこんなあらすじです、くらいは話す
向こうから詳しい指定をくれと言われたら指定するけど
ラフは１〜２種もらって、線画以降のリテイクはしない

売り子はいても１人かな
自分１人で売っても新刊複数と既刊の総販売数が1000くらいまでなら大した列はできないし
126 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:29:47.12
小説で毎回人に描いてもらった絵を支部ではクレジットもなく自分のもののように扱い
一枚の絵を様々使い回しノベルティも絵入りの豪華なのを作りまくる人いるけど
あれ絵師はどう思ってんだろなーって気になってるわー
127 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:30:18.87
>>123
同意だわw
128 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:30:23.58
他人の絵使用して7kのクッション作ってた小説もいたし
字書きって息をはくように絵描きもカラー絵なんか
３時間で描けるだろみたいに思ってるんじゃね
３時間でかけるなら時給800円で色付けて3000円でいいんじゃね？
みたいな。7000円なら高額だよねw とか思ってそうマジで
129 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:31:57.36
聞いてないこともベラベラ出してるからよほど自慢したかったんだろうな
130 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:32:13.19
>>126
自分はわざと名前ふせてもらってるわw
131 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:32:34.76
同人字書きの財布からたかるのもな〜って遠慮してくれてるんだろうね
132 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:32:38.00
>>121
いやそれ一本で食ってるわけじゃないけど商品にイラスト印刷されるもので受けた仕事も何回かある
決めつけないでほしいし、人の数だけ仕事の種類なんてある
納得してなかったら降りるでしょ、そこは絵師の自衛だろ
あとこれだけ商売相手が派手にやってて気づかないわけないだろさすがに
133 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:33:24.81
>>125
お前少し恥を知れって感じだわ
世間知らずすぎ
134 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:33:37.98
小説サークルでノベルティ30ﾏｿ
なにそれすごいね
絵入りだよ＾＾15k
えっ…
言い値で頼んでるからｵｹ＾＾商業だからクオリティ高いよ
えっ…
135 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:35:13.46
他人の力に頼る奴は総じて糞
それ相応の対価を最初から払ってるならまだマシだけど
なのでアンソロゲスト合同滅びろ
136 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:35:28.55
自分はそんな安値で提示しないけど、本人がそう提示してるってことは満足してるんじゃない？
自分の絵なんて〜ってちょっと自虐入ってる人っているよね、そこにソシャゲがつけ込んでるんだよな
137 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:35:40.98
あ、そうなんだー
って流せないでマジレスしたるあたりがヤバいのは分かった
138 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:35:49.93
特定できるかと思っ質問しまくったのに
おまえらがちやほやしないから
逃げたじゃん
139 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:35:56.04
まあ何が何でもスレだからな
きっと擦り寄り能力がはんぱないんだろう
ヘタレは見習え
140 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:36:46.05
なんでこんな叩かれるのかわからないんだけど
有償で絵描きさん募集したり絵仕事募集してる人に頼んでて条件は最初に提示、見積りも向こうの言い値なのの何が悪いの？
仕事の見積りなら遠慮するほうが悪いよ
完全にビジネスライクな付き合いで普段の人間関係もないから断りにくいとか言われても知らないな
141 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:36:47.65
>>125みたいに1000部売るような奴がそういう格安買いたたき
みたいなことを平然と悪びれずにやりはじめると
小説系アンソロゴロが原稿料一切払わずアンソロ文化を
当然のように定義してくから誘われた時が面倒なんだよ
原稿料出さないくせに描かせるのが底辺では当たり前だからね
悪しき習慣を作り上げてる元凶になりうる
142 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:37:02.92
ていうか表紙絵はノベルティにも使うって最初に伝えてあるのか気になった
伝えてなくて値段決めてたら詐欺じゃね
143 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:37:10.63
>>138
字書き特定して遊ぶよりもっと有益な話題がいい
人を惹きつけるポスターの作り方とか
144 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:37:21.38
絵描きに言い値言わせる人なんて人がいることに驚いたわ
依頼されたことあるけど大体向こうが提示してくれるよ
なんて言って頼んでんだろ
145 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:37:35.93
頼まれたアンソロの主催が共催の人と入れ替わったことがあったけど、理由って聞いていいものなのかね
なんか共催に収まったとはいえ投げ出したんじゃないかって最後までもやもやした
146 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:38:41.66
>>140
その条件が悪質だと言ってるのがまだわからないの？
表紙に使うだけならともかく
ノベルティ30万分の使用料払ってないじゃない
本人の同意があるかどうかではなく社会的に非常識な発注方法だって言ってるの
147 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:39:05.23
なるほどミケは壁ではない
他は壁？胆石？てで
小説で紙袋と布とか陶器つけてて
売り子はいてもひとり
絵師は何人かいる
1000部は売れる

プロファイリング
小説が売れるジャンルである
→年齢層高めジャンル？

ミケ以外も出ている
→オンリーがある？
148 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:39:07.48
大手のサークルカットを自カプにトレスしてみたら動きあって華やかでワロタ
149 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:39:09.89
>>140
だから仕事だと思われてないんだろ
150 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:39:15.93
>>141
普通に自分が描きたいお金提示するだけじゃね
向こうからの提示でも不満なら断るし
151 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:39:34.63
>>145
何も言わずに入れ替わったなら聞いても問題ないと思うけど
152 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:39:49.42
絵描きの名前書いたら嫌がらせされて以来事情話して本の中にだけ記載してる
自カプに粘着荒らしがいて向こうにとっても面倒くさいことになるから
153 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:40:07.60
>>147
タイババか黒子か神撃か婆娑羅だな
恐らくタイババ
154 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:40:21.07
>>140
仕事の見積もりではなく
奴隷の見積もりです完全に
完全にこれはアウトでブラックですわ
155 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:41:09.99
表示依頼スレにこう言うおばさんいたわ
156 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:41:13.78
最初にノベルティで何作るかも言ってるよ
157 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:42:03.26
ついで○○様に表紙絵依頼しちゃったはわわ＞＜とかやられたら嫌だな
158 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:42:07.88
>>142
ノベルティ使用も含む上で依頼したと書いてある
ただそれが30万円分もする豪華ノベとは言ってないだろうな、と
159 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:42:11.17
>>140
絵仕事ではなく奴隷という仕事ですねわかります

マジで酷いわ
最高２万しか払わないで３０万ノベ？w
てか受けたほうは7kだけw
最悪だな
160 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:42:39.51
ブラック企業社長の思考回路ってこんな感じなんだろうな
よくわかりました
161 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:42:46.22
1万で描け！って脅されたわけでもないのによくわからないな
提示はさせてくれるんだよね？
162 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:43:20.93
さー新刊小説　ノベルティ　紙袋　とかで検索すっぞ
163 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:43:25.38
5万とかだと断って記憶から消去してるんじゃないのw
164 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:43:34.15
社会的に非常識とかいってる人は商業作家なんだろうか
商業やっててそういうこと言ってたらお前何言ってんだって感じなんだけど
165 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:44:23.39
ノベルティ30万だとして新刊セットだって2000円くらいだよね
それを500部売ったとしても絵師に最低10％にあたる10万はやれよ
ふざけてるのこの小説書き？
166 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:44:51.82
ああなんとなくわかったかも
これ依頼だったんだw
167 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:45:03.23
3万とか提示されたらそんな価値無い！とか思って断ってるんだろうな
本人そう言ってるしｗ
168 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:45:13.55
なんか釣りくさくなってきたじゃんw
169 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:45:28.55
擦り寄りが上手いんだろうて
170 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:45:30.29
自分から依頼してしかも相手に値段提示させて高い料金に絵が見合わなかったら断って別探すって何様だろう
本当に頼みたいなら最初から高い値段出されても描いて欲しい人に依頼したらいいのに
安い値段しか提示しなさそうな相手を狙って高く提示されたら別探すとかソシャゲのクソ会社みたいですね
171 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:45:50.79
>>164
だよなあ
自分じゃ金額提示の仕事したことないのかね？仕事と割り切るならそこの駆け引きも仕事のうちだよ
自分の絵に自信あれば高値、金困ってて仕事取りたかったら安値、普通のことなのに
172 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:46:18.55
>>166
似たようなメールでも貰ってて依頼と気づいてなかったってこと？
173 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:46:28.92
>>164
版権ものスカウトですら
印刷物に回されるA4カラーで最低3.5万は出るよ
商業ってまさかソシャゲ基準じゃないですよねー
あれカラー１枚3000円の買いたたきですけど
174 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:46:53.16
>>172
いや
特定されるから言えないけど
同ジャンルかもって
175 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:46:55.11
最初に仕様と制作既刊を伝えてノベルティに使い回したい旨と
どんなノベルティにしたいかも伝えるよ
176 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:46:57.21
小説で目を引く為に表紙依頼ってのはよく分かるんだが
他人の絵でノベ作る感覚が分からん
それ自分の作った部分殆んどなくね？
177 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:47:35.45
>>174
ああ特定出来たかもってことかw
178 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:47:37.80
>>175
よう
179 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:47:46.30
プロファイルとかしなくても紅白まんじゅうの人だと思うけど
まあ思うけど、て程度だけど

前に何度かこの人の特定厨とスレ住民が喧嘩しててめんどかったから
180 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:47:56.66
自分から報酬言わせる仕事の経験はないわ
181 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:48:11.93
>>171
金に困ってて商業絵やる奴は商業って言えないよ
同人で稼いだ方がマシだろそれ
バンバン仕事依頼くるなら３万以下なんか断って当然だわ
182 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:48:40.33
初めてのとこだと結構いくらぐらいでやってます？って聞かれるけどな
183 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:48:58.46
モノクロの小さなカットですら安くて数千円のしか知らん
184 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:49:02.12
特定怖いw
有名人かよ
185 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:49:19.97
てめーらな！！
金払うだけ有力だよこいつ！！！！






自分なんてじかきちゃんの謎のこだわりで散々完成してからも描き直しさせられて
あげくにシブも奥付も名前なしだぞ
〇円
誌ね
186 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:49:39.69
あ、絵の仕事したことない人だなこの人
187 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:49:47.56
>>170

だよな
自分がいいたいことあんたがすぱっと言ってくれたわ
ソシャゲ価格なんだよやってることがクズすぎる
188 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:49:48.95
仕事募集してる絵師が同人お断りって言ってる意味がやっとわかった
189 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:50:26.14
でも態度とかレスの返し方が特徴あるし何度もスレで自慢してる字書きだと思うけどな
違うやつって言うなら字書きはそれなりになると並列化するんだろうかw
190 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:50:29.54
>>171
仕事のやりかたとしては普通だよね
手間かからない仕事を数こなして稼ぐほうが楽な場合も多いし
191 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:51:11.71
>>185
なんでそんな奴の奴隷になってしもたん？
192 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:51:29.28
>>189
こいつあれだろ20箱コミケの胆石に入らないのに絶対胆石なのギャーって人
ミケの壁ほしがってる
193 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:51:33.02
>>185
始めてで騙されちゃった？
194 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:51:38.43
商業やってるけどちゃんと有名な所は最初に値段向こうから提示してきて交渉に応じますって形がほとんどだな
ブラックっぽいソシャゲの所は値段提示して下さい！って依頼きて
ちゃんとした所と同じくらいで見積もり出したら返信来なくてそれっきりとかあったから
自分から金額提示しないで見積もり出してっていう企業は信用してない
195 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:51:46.37
絵描きですがノベルティやれば列作れますか人だかりでもいいです
朝イチ来てもらう、人が同じ時間に集まるから賑わって見えてさらに人を呼ぶってイメージでいいのかな？
196 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:52:57.29
>>194
だいたい同じだ
繋がりあるところのしかやらないが値段は提示してくれる
納期と金額は提示からさらに応相談
197 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:52:59.99
今はマンガ描けなきゃ食えないからイラストレーターは皆かつかつだよ…
塗りとかアシとかのほうが潰しが聞くし食える
198 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:53:39.30
WEB系は安いよ　１回ぽっきりしか原稿料払わないし
支部連載小説の表紙ならまあしかたないんじゃねって価格

だけど紙系やら使い回しやら再録など印刷物として使用するなら
きちんとその都度支払わないとダメ
印税貰ってる奴ならわかるでしょこのへん
199 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:54:23.31
安い仕事でも連絡が早くて相談出来るところは取るかな
同人はよほど高いか趣味でやりたいとこしかやらないや
自分の原稿もあるしw
200 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:54:35.59
>>191
>>193
自書きちゃんの小説のファンだと思われてるっぽい
本だけ会場でくれた
さすがにお金はツイで絡んでたしいらないと思ってたけど豪華目の差入れぐらいくれると思ってたし、
シブに絵師の名前なかったのは忘れてただけと思って奥付をみたら奥付にも絵について何もなかった

散々書き直したのに
201 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:55:07.47
イラストで印税なんか聞かないわ
基本買い切りじゃん
202 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:55:17.99
>>200
よっ奴隷乙
203 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:55:38.29
>ブラックっぽいソシャゲの所は値段提示して下さい！って依頼きて
ちゃんとした所と同じくらいで見積もり出したら返信来なくてそれっきりとかあったから

あるあるすぎるwww
男性向け漫画でモノクロ１枚18000円貰ってるとか提示したら
さっさとすっこんでくれたわ
5000円でコマ数指定までしてかかせようとかふざけてるw
204 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:55:54.76
>>198
契約書にそこら辺は含まれてるからなあ、その都度報酬が発生するか、買い取り形式か
色々な形態があるからその都度払わないのがおかしいとは言い切れないと思うんだよね…
205 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:56:17.28
>>203
え？！コアワニより高くない？
206 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:56:19.53
>>195
よほどすごいもの作らないと超大手以外はたいした影響ない
だからノベルティに30万かけるとかいうのが出てくる
207 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:56:53.07
>>202
二度と同人小説の表紙は描かないよ
ソシャゲはやってる
208 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:56:56.68
>>201
メディアミックス系で多方面に使い回しは印税くるよ
知らないの？
209 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:57:26.77
>>205
横からだけどとコアワニそんなに安いの･･････
210 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:57:46.46
字で仕事してるけどブラックソシャゲ系のほうが最初から提示してくるなあ
ちゃんと出す気あるとこはキロ1500円〜は出してくれる
211 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:58:59.74
コアワニって雑誌だよね
まじか
212 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 01:59:51.39
>>208
同人のノベルティと商業のメディアミックスを同等だと思ってるなら驚くし
最初の契約で買い切りってなってたら印税は発生しない
213 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:00:29.14
>>181
同人絵の依頼なんか受けずに自分で本出した方が
儲かる奴はやらんと思う
そしゃげで数こなすとかどっかの小説の表紙かいて注目浴びるしか
ないけどその小説の食い物になってるようじゃあ一生大手になんてなれんよ？
214 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:00:35.22
>>210
字の相場わからないんだけど
ブラックが提示するのと1500円は繋がってないよね？
ブラックはいくらなのよ
215 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:00:43.06
>>200
一番めんどくさいタイプじゃないですかー
マジ乙
216 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:00:46.67
原稿買い切りでも、目的のこと以外に使うときはまた連絡しますとか別途払いますとか書いてたけどなあ
でなきゃ今時訴えられることもあるだろうし
217 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:01:03.53
>>203
わりと大手のBL漫画の原稿依頼がそれだったわ
コマ数指定、同人誌と同じ感じで（※エロメインだから書き込み多かった）って注文で
BLの稿料低いのはわかってるけど5000じゃとても受けれなかった
218 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:01:26.41
自分が欲しいだけの金額言って、断られたなら縁なかったなで終わるな
だから高い金額提示したら断るんでしょふざけんなって意見の意図がよくわからん、高すぎって向こうが判断したらそりゃ断るでしょ
だがその後の返信メールがないのだけは許せない、非常識
企業を名乗ってる奴らも平気でやるから信じられない
219 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:02:20.29
まともなところは企業ならまず電話が来る
220 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:02:51.98
雑誌の名前がかなり上の方にくるタイプならモノクロえろ18000円/Pでも驚かない
221 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:03:07.17
>>216
アンソロだったか画集だったかで集めた絵を
無断で海賊版グッズに転用して問題視されたサークルあったね
222 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:03:23.17
>>220
あ、名前って雑誌のなかの作家の名前ね
223 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:03:54.18
>>217
それYouより安いwwwwwww
224 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:03:54.34
>>217
同人出身ってことで買い叩くとこあるみたいだね
友人がそんなんじゃとてもじゃないが無理って言ったら適正価格出してきたって言ってて笑ったわ
225 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:04:44.16
男性向けモノクロは15000円くらいが相場かな
エロはそんだけ精神力いるから出されて当然だけどね
普通の漫画なら8000〜9000円くらいが相場
少女漫画やTLは若干落ちて6000円前後
まあでもカラーは一律最低金額３万だと思っとけ　これは間違いない
雑誌や一部のアンソロに載るのは相場としてこんくらいだよ
226 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:04:54.13
商業アンソロへの再録依頼1枚3000円だったけど
1000円てとこもあるとかきいて戦慄した
描きおろしだといくらなんだろ
227 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:04:57.61
>>214
字の相場は最低1kb辺り1000〜
ブラックだと300〜とか高くても800
それかカギカッコの中身だけ計算して報酬払います方式で1200〜とか
まともなとこは最低でも1000〜、こっちから1500〜くらい提示しても飲むところが多い
228 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:05:54.56
これ安すぎブラック気質とか言って叩いてる人が実は仕事で描いたことなかったってパターン？
前にソシャゲ相場が安すぎる、みたいなTogetterが出回ってた時にhtrほど声でかかったこと思い出した
229 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:07:12.13
雑誌名ウロだけどペンギン倶楽部かどっかは20k出すってどこかの記事で読んだ
そうじゃないと作家もやってけないでしょって編集者が話してたわ
数年前だから今は知らないけど
230 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:07:15.89
>>218
金額が見合わなかったら断りのメールくれるんだったら普通の話だよね

>>219
突然電話とかきたらこえーよ
231 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:07:42.55
>>225
それ雑誌でＤＭＭとかのオンラインで電子書籍も同時発売でもそうなる？
話きてる雑誌がダウソ販売もしてるんだけどそのお金も作家に少しは行くんだろうか
校料に混みなんだろうか
232 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:07:50.73
>>230
継続して仕事くれるところは電話に切り替わるよー
233 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:07:54.44
アンソロゴロを突き返すには>>225は有効かもな
出せないならはじめから頼むんじゃねえみたいな
アンソロなんて参加したって利益ないもんね絵描きは特に
泣き寝入りしてる絵描き大杉
234 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:08:44.11
>>228
仕事で描いてるならここまでぎゃんぎゃん言わないと思うよ
ビジネスのやりとりとしては普通だもんこれ
235 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:09:23.10
>>226
同人再録ならそのくらいかも
描き下ろしなら9000円くらいは払ってくれるよ
236 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:09:44.76
エロは単行本出るの遅いし部数も絞られるから原稿料高めでバランス取ってるのかな
237 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:10:13.88
>>232
電話は言った言わないとか時間の都合もあるからあえてメールだな
電話はあらかじめ時間決めてやる
238 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:10:21.76
イラスト一枚15000で描いてる漏れ
239 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:11:01.87
ちな背景なし
240 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:11:07.33
>>235
二次の商業アンソロで？
241 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:11:13.89
>>237
ああごめん
最初に電話で確認とってそのあと改めて文書で来る
242 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:11:37.64
エロは書き込み多いし
あと原稿落としまくるから安心料込だとｗ
243 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:11:45.23
>>238
時給換算してどのくらい？
244 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:11:47.45
>>226　>>235
ちなみにエロじゃない普通のオタ系雑誌のとこな
みんな知ってる版元だけどそんなメジャーでもない
245 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:12:01.12
>>234
だよね
相手がちゃんと使用用途説明してくれてるならあとは交渉だけだよなあ
246 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:12:18.65
>>241
それならわかるわｗ
247 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:12:26.71
スレ進んでると思ったらまた字書きと遊んでたの？
248 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:12:35.82
この流れで歓これ絵師の嘆き思い出したw
249 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:13:06.67
>>243
なんだろね
リテイクなしなら2日
ありならそれだけ+1日かな
わりに合わない
250 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:14:00.53
売れっ子引き抜きじゃない限りBLって稿料5000円からスタートって聞いたわ
実際自分も話貰ったとき提示されたの5kだし
コミックス出せるまで描いてた知人がコミックス出た後も5kから上がらないと言ってて戦慄した
251 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:14:29.69
表紙7万出してもらってるから3万でも安く感じるけどそこが割と好条件なだけなんだよな
252 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:14:41.08
>>245
紙袋とノベルティにいくらかけるとか請けるがわには関係ないしな
条件が折り合うようにお互い交渉するだけだろとしか思わないよ
個人的には30万もかけた豪華ノベルティなら１個欲しいｗ自分じゃ作れないしｗ
253 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:14:42.39
>>247
どっちかって言うと字書き叩きしようとしてた奴がボロ出した感じ
254 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:14:45.45
BL安いね
それじゃアシも使えないし同人から足洗えないわ
255 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:15:22.09
金額提示して他に代打がいそうならそっち使うし
それでも出版社がこっちに描いて欲しいならその金額は出すわけでさ
こっちだって予定変更して商業スケジュールねじこむわけだし
そのくらい貰わないと気楽に同人やって稼いだ方がマシ
って場合にはお断りだよ

でもまあどこでもいわれてることだけど
同人のほうがもうかるし自分のやりたいことやれるから楽しいよな
百合いﾀﾝみたいに商業ほっぽらかして同人やりまくってるのみると
そのへんわかるとおも
256 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:15:41.66
エロて金持ち多いと思ってたけど
原稿料高いんだな
257 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:16:36.78
ちょこちょこ臭いのは気のせい？
258 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:16:41.95
>>255
本業歌手でアニメの主題歌歌ってるのに同人ばかりのあのひとは
259 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:17:13.20
>>257
お前のワキガが臭い
260 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:17:15.16
商業続けてるがゆんってすごいな
261 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:17:18.99
商業は稿料上げすぎると年食ってから辛いよ
ベテランが滅ぶのは一度上がった稿料は基本下がらないから
人気が落ちたのに稿料だけ高い状態になると滅ぶ
262 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:18:22.28
今どきプロのイラストレーターの相場もかなり下がってるらしいけどどうなの？
自分は組版だからそんな詳しい訳じゃないけど
それでも絵も写真もバブル期の三分の一以下の所があるとか営業から聞く
263 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:18:25.51
>>252
だよなあ、30万かけてグッズ作って売るんだったらもう少し頂戴って交渉するけど、ノベルティだしなあｗｗ
自分もそんな豪華なもの作った事ないから確かにほしいな、ついでに自分の絵好きなナルだからｗｗ
264 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:18:56.33
>>257
多分気のせいじゃないけど言うとまためんどい
265 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:19:00.50
>>229
エロは必ずしも単行本化が約束されてないからじゃね？
他はたいていコミックス出るから安い
266 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:19:22.32
>>264
言っちゃいなよ
267 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:19:52.30
ペンギンとか懐かしすぎ
268 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:19:59.21
飛翔も原稿だけならそんなに高くないんじゃなかった？
必ず単行本は出るし週一だから月で稼ぎはそれなりになるみたいだけど
269 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:20:22.61
ペンギンって聞くとアザラシ思い出す
270 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:21:03.35
表紙か
271 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:21:30.32
ワシはポプリ派
272 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:21:53.44
>>263
やっぱ欲しいよねｗｗｗ
前に好きな特殊加工やらせてくれるなら描いてもいいって話出たけど
予算の範囲内で好きなグッズ作らせてくれて完成品何個かくれるなら描き下ろしてもいいｗｗｗ
紙袋に15万かかるとしても予算15万ならかなり遊べるよね
273 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:22:09.28
BLも原稿料落ちたね
昔は7000〜8000円くらい貰ってたけど
出版社の原稿料が上がらないのは上の世代に膨大な原稿料
払わないといけないから若い世代や新人は極端に抑えられてるんだよ
60代漫画家クラスはモノクロ10万/Pだし
こういう老害を飼って出版社の出費がでかすぎて
単行本が不況で売れないから回収できない状態が今
原稿料が高すぎるせいで老害のほうも３万でいいですよって言うから
版元は新人なんか5000円でいいだろ◎◎大先生は３万で
やってくれてるんだぞ！と脅しをかけられたりな
こんなデススパイラルだからソシャゲ3000円が妥当価格と一見
間違われるっていうかな
274 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:22:43.17
>>261
まゆたんも言ってたなそれ
高橋ﾙﾐｺが稿料安く据え置いたお陰で出版社側がベテラン様より出すわけにはいかないと
日曜は若手の漫画家の稿料が全然上がらないって弊害も出たりするけど
まぁ同人には関係ない話か
275 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:23:21.74
>>273
やなせ御大が無料でゆるキャラデザインしてた話を思い出すな
276 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:23:35.53
>>273
こちかめそんななの？
277 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:23:49.76
>>274
るーみっくすげぇな
278 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:24:03.02
下々は低くてもいいんだけど、上の人たちが低すぎるのも問題なんだよな
手塚治虫の頃から変わらないな
279 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:24:11.65
尾田はいらんだろもう
280 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:24:41.47
>>274
結果的には漫画家が生き残りやすくなってるんだろうなとは思う
キャリアあって稿料そこそこなら今は冒険したくないとこ多いから死ににくくなる
281 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:24:42.36
武井の仕事部屋すごいよな
金かかってる
282 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:24:49.18
>>268
打ち切り食らった作家が
連載終了時にアシ代とかで300万の借金抱えたと…
283 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:25:41.24
>>279
もう一生の内に遣いきれない位稼いでるんだっけ？
284 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:26:13.69
>>281
連載してたっけ？
285 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:26:22.29
生きがいっていうか
生きる理由なんだろワンピ
286 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:26:52.38
師匠のオサレ作業部屋思い出す
287 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:26:53.38
>>282
あれは確か作者が勝手に自己投資しすぎただけじゃなかったか
288 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:26:55.03
>>284
別名義でしてる
カードも描いてる
289 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:27:30.23
漫画持ち込みしようかな
しばらく同人休んで
290 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:28:25.43
>>282
今は一応、そうならないように
ある程度連載期間長く取ってあげてるんだったけか
291 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:28:29.91
でも結局同人やってるほうが儲かるな
292 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:28:38.52
>>287
東京出ないといけないし仕事場借りないといけないし
300万ぐらいなら普通に赤くなると思う
293 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:29:23.13
週間のアシは高いしな
294 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:30:00.78
>>292
いや地方でも大丈夫だよ
295 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:31:19.63
>>292
新人ならそうだけどその人は中堅くらいでアシもしててそれだったから
当時の飛翔系スレでは同情の声はあんまなかった気がする
296 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:31:22.14
アナログなら都内の方が〆切的には有利だな
297 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:31:30.74
同人である程度出るようになると同人のがいいのは間違いないね
298 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:32:10.03
ガッシュベルの人は13kだっけ＜稿料
一応看板作家だったはずだが日曜安いな…
299 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:32:22.16
進撃の作者もキャラブックで言ってたよな
仕事場借りたから打ち切りになると全部借金になるから
死ぬ気でやったって
300 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:32:22.56
かんこれの中の人本が飛ぶように売れてたのを見てるからとりあえず名前売りたい
301 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:33:09.12
それでも月80万か
諸経費でガンガン消えるか
302 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:33:10.38
夏休みと冬休みはあれ売れすぎてたなw
ボロいの〜〜〜
303 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:33:51.54
>>297
1000出てれば割増で突っ込んでもまあそれなりのリターンだしねえ
304 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:34:11.07
>>294
週間で地方とかいるの？
305 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:34:14.14
原稿料安いって言ってる人はコミックスの印税を考慮に入れてないよ
週刊漫画家でガッシュベルクラスに売れてれば印税＋メディアミックスの収入でそこそこもらえる
306 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:34:16.09
かんこれは担当を描けないんでしょ
307 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:34:19.51
当たればでかすぎるぐらいだけどアナログ兼プロ漫画家の初期投資怖いね
同人でガツガツするぐらいが一番気楽だわ…
308 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:34:53.86
>>304
見バレするから言えないけど
地方の習慣はいる
309 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:35:23.91
>>304
鳥山はずっと愛知じゃなかったっけ
310 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:35:38.64
進撃の作者どれくらい儲かったんだろう
311 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:35:39.66
BLは単行本も数出ないしきついね
312 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:35:59.34
今ならアナログでもずっとやりやすいだろうな地方
313 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:36:09.09
>>308
おまえか
314 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:36:32.90
>>308
デジタル化の恩恵か
アナログなら根性あるな
315 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:36:50.00
同人の方がもうかるって言ったってあれだからなあ
一生同人で食えるのか？を考えると行けるなら商業はやっといたほうがいい
316 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:37:03.25
>>313
自分じゃないwww
にちゃんなんて見てる暇ないだろうと思う
友達の友達ぐらいにいるだけ
317 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:37:19.64
>>309
不便だから引っ越そうかなっていったら市が空港までの道路整備しちゃった
318 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:37:36.43
女豹様はもうお金は稼ぐだけ稼いでるんだっけ
319 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:37:37.84
BLは売れても2〜3万部の世界だしな
ロマン地価レベルだとまた違うけど
320 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:38:21.22
>>318
その人なんで女豹なの
321 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:38:42.96
一生食うのを考えるなら
同人で稼いで資格とればよくないか
322 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:38:44.18
>>320
写真集で女豹だったから
323 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:39:04.96
>>315
商業も一生って感じはしないけどな
昔から描いてて今も連載持ってるのなんて一握りな印象
324 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:39:57.39
>>321
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
325 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:40:29.46
>>321
リアたん？
326 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:40:46.55
商業ほど売れ続けるのが難しい世界もないだろう
新作描いても売れないから続編始まったりするし
327 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:40:47.07
>>323
まあそらそうだけど
商業の方がまだ自分の実力で食えるじゃん
それに連載持たなくなってるように見えても他の仕事してるケースも多いよ
328 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:41:27.73
>>327
りあたん…
329 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:43:23.88
資格ってなんだ？教員免許か？
330 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:44:10.92
そしてゆくゆくは専門学校講師に？
331 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:46:26.71
>>329
今は教員志望者多すぎて
資格持っててもなれない人多数なんだぜ…
332 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:46:44.11
持ってるだけで使える資格ってなんだろ
運転免許とか？
333 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:47:37.58
>>332
運転免許は必需品だね
役に立ちすぎる
334 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:47:42.48
理科教師は穴場ですよってマジレスしとくね
それ以外はやばい
335 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:48:19.65
医者になると激務を乗り越えれば金は稼げると聞いている
麻酔医は特に人が足りないらしいが
336 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:49:16.48
将来の夢は司書です！
奨学金使って頑張って取りました！
337 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:49:47.50
医者になったら神経が死ぬ
交流したくなくてヒキぼっちしてるのに
なれる頭もないがw
338 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:49:53.95
司書いいなあ
原稿やりたい放題そう
339 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:50:02.91
>>335
実務経験ないと無理ぽ
340 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:50:26.36
安定などしなくていいから大手になりたいです！
341 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:50:33.09
商業で一生なんかほんとに限られた人しか無理だし
342 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:51:07.39
>>335
麻酔科医はマジ大儲けですよ
その分人生削ってるけど
医者なら祝日等の夜勤で日当数十万とかあるし
343 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:51:34.60
おやすー
344 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:52:27.83
>>338
司書も希望者多すぎてな
全然枠が空かない
345 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:53:17.44
男性向けの有名所数社から依頼来たけど
どこも商業で実績ないから新人扱いで6000円〜8000円だった
18000円か…いいなぁ
346 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:54:09.70
>>344
そうなんか
人生そう甘くないんだなぁ
347 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:54:34.90
商業の原稿戻るわ
早く終わらせて同人原稿したい
商業は保険でやってるし、なんだかんだでためになる話担当から聞けることもあるから安くても構わないけど
やっぱり好き勝手に嫁を描ける同人が好きだ
348 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 02:57:17.18
商業ってどんなだろ
勝手にオリジナルBL想像してた
349 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 03:05:08.24
椅子の作者さんの年収は30億とネットで見たんだが本当なんだろうか
椅子見てるとウソだろとも全然思えないし
350 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 03:06:31.40
椅子はグッズ展開もすごいしアニメもやってるし
最近はプレミアムなんちゃらみたいな限定品も多いし相当儲けてそう
でも地味に儲けてるのは某★漫★画の作者だろうなと思ってるｗ
351 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 03:08:51.54
>>349
椅子はとりあえずグッズ展開と映画が凄まじい
コラボTシャツとか富士のお台場とか
そこに単行本売り上げが入るから行っててもおかしくない
海外展開は具の方が凄いけど
352 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 03:10:52.37
>>350
某☆漫☆画は地味どころか派手に稼いでると思うのw
長者番付常連じゃなかったっけ
353 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 03:17:09.78
>>352
いやほら某★漫★画は大人から子供までが読者！って感じじゃないじゃんｗ
なんとなく子供が好きなアニメでそんなのがあったわね〜くらいの一般知名度なのに
めっちゃ稼いでるっていうか…ワンピースが一般知名度すごいのに比べると地味くらいの意味ｗ
354 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 03:27:24.77
>>353
それは確かにww
上で言われてる椅子もそうだけど
グッズが当たると本当にとんでもないって分かる例だよね
355 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 03:40:11.97
某★漫★画は漫画じゃなくカードの版権料がとんでもないんだよね
世界中で売れてるし
356 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 08:34:14.22
やっと復活した
357 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 08:42:37.53
それいったらトリヤマン先生も
358 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 08:48:23.79
司書は希望者多すぎて駄目って20年前から言ってるな
何が何でも定年まで続ける人ばっかなんだろうな
359 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 08:48:59.69
朝起きて流れ見てたけどコアワニは最初は8000円くらいからだよ15000円ももらえないよ
360 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 08:52:52.92
いつも１枚平均5万貰ってるけど高かったんだな
361 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 08:53:39.64
ログ見て思ったけど毎回出てくる小説サークルが並の漫画壁より規模大きい事多くて
しかも同じ人かと突っ込み入ったら違うって言うし
そんなに沢山規模の大きい小説サークルっているの？
小説読まないから実態知らないし
漫画壁よりでかい小説サークルなんてレアケースだと思ってたからびっくりだ
362 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 08:54:48.33
朝一で島で行列作ってる小説なんてすぐ特定されそうだがｗ
363 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 08:58:17.49
小説は体積大きいし牛歩しやすいから漫画なら胆石レベルの初動でも壁いけそう
364 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 08:58:53.40
部数500〜900で純利500万の非壁字書き
365 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:31:59.44
>>361
小説読まないから知らないだけじゃない？
ジャンルにもよるけど朝から列作ってるサークルは結構いるよ
流行ジャンルなら並の漫画壁より規模の大きい小説サークルなんか島中にもごろごろしてる
366 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:32:08.03
同じ人だと思うよ
最近は毎回ツッコミ入って否定してるからw
367 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:32:10.51
行列できてる小説壁胆石なんて滅多に見かけないな
旬の惨劇だって小説壁は緩衝材になってるように見える

字書きアンソロゴロが胆石で行列作ってるのはどこでもよく見かける
368 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:33:33.92
アンソロといえば字書きだけ集めたアンソロとか作らないのかな
そういうのなら字書きの宣伝になりそう
ジャンルによるだろうけど
369 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:33:44.89
違う人だから毎回否定するんだろう
370 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:34:12.06
旬以外でそんなに小説サークルが昼過ぎまで列ってる事なんてないと思うけどな
371 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:35:14.39
>>368
作ったことある
宣伝になったかどうかは知らないけど収支トントン
マイナーカプで温泉集めて作ったから参加者にも喜ばれたと思う
(完成品は２０冊くらいまでなら献本するって言ったら身内配るって複数冊希望の人が多かったｗ)
372 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:36:11.68
うちのジャンルの最大手は小説サークルだ
斜陽通り越して落日入ってるけどvvsm多いからな
373 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:36:50.24
いくら旬でも壁でもないのに初動500の小説サークルがゴロゴロいるとは思わないなぁ
374 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:36:56.30
ここでbbsmが多いと言われてるジャンルも小説壁はいるけど過搬入申請が殆どで閑古だ
375 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:36:57.67
斜陽入ってくると漫画サークルがだんだん抜けてって
読みごたえあって萌える本を書くサークルが小説しか残ってないこともあるからな
376 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:37:27.28
自分よく小説買うけど小説で列ってるって旬でも数えるほどだよ
すぐ列も解消するし一列販売が多い
377 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:38:20.78
高尚気味
列も売り上げもある
他人は使い捨て
こんな字サークルいっぱいあるのか
378 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:39:17.92
>>371
複数冊献本って初めて聞いたけど希望者多かったなら良かったのか
379 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:40:54.81
漫画でも初動500のサークルなんてゴロゴロ居ないと思うけど
380 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:41:54.38
毎回同じ設定のエアじゃないの
381 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:42:34.71
エアw
382 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:42:58.59
そう言えば前スレでは一人販売で昼過ぎまで列って初動500だっけ
複数買いでもされてんのかこれ
383 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:44:39.33
自分もドマイナーでアンソロ作った時に希望者に複数献本（お礼は別）やった
商業だと複数献本当たり前だからと思って
384 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:47:19.38
一人販売で昼過ぎまで列って初動500の小説だっているだろ
ビッグサイトで1人位は
385 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:47:28.73
>>382
1人でも高速販売すれば既刊あってもそれぐらいじゃない？
386 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:47:52.37
なぜかこのスレには複数いるんじゃよ
387 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:48:45.87
>>378
オフ本作ったことないから記念にお友達に配りたい！って人もいたし
地方イベントに出てるからスペースに置いてもいいですか？って人もいた
渡した本の使い道は任せるって言ってたから売った人もいたんじゃないかな
388 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:48:57.76
>>377
別の人かもしれないが毎回喋り方同じでシンクロびびる
389 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:49:25.65
旬ジャンル以外で初動500だったら漫画でも壁だよな
390 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:49:43.27
配るなり売るなり当てがあるなら複数もいいかな
お礼が本一冊はもうこりごり
好きなキャラだからとかで受けても連絡やらが適当すぎて
391 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:49:45.79
２ちゃんの書き込みはほとんど同じ口調だろ
392 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:50:40.61
>>388
あまりに毎回同じすぎてなw
言いたいことは避難所で言ってくれてた
393 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:51:02.46
口調が同じとは言ってないよ
いつもの思い込みが激しい人
394 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:51:08.11
旬ジャンルで初動500は胆石が島端だな
395 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:51:40.48
>>385
まじで？めちゃくちゃ早いな
二人売り子で300売るのに1時間半くらいかかるわ高速販売で
>>391
癖の違いは出るよ
長文だと特に
396 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:52:09.73
次また来たら今までのレスまとめ貼り付けてやればいんじゃね
397 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:53:01.10
＞聞かれたことに答えないで自分語り的な文章
＞突っ込み受けたらミバレガー

避難所からのコピペだけどこれね
書き込みの口調そのものじゃなくて傾向
これで全部違う人なら字書きで売れると同じ思考にロボトミーでもされるのかとw
398 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:53:09.37
そこまでして誰かを追い出したいのかよｗ
399 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:53:45.04
わざと荒れるような言い方してるのかってな
大手になるためのノウハウとも思えないし
400 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:53:52.91
旬つってもピーク時と大分落ち着いてからじゃ初動数百差がない？
正直ピーク時の数字はあてにならない
401 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:54:39.35
そういや胆石になってダン箱全部搬入出来ないとﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんがいたけど
レスの仕方が同じ人っぽい
402 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:55:21.73
匿名掲示板なんだから
誰と誰が同じ人っていい加減にしたら
403 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:56:03.72
別にいいじゃん
虚言壁の人が居たって
404 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:56:58.68
虚言壁w
405 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:57:27.16
匿名掲示板なんだから
思う存分売上げ自慢したいんだよ
いい加減にしろ
406 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:57:27.53
旬以外で15〜20箱も搬入するサークルってそんなに居ないぞ
vvsmジャンルは小説売れるからとか言うけどそんな大量に搬入してるの見た事無い
407 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:58:19.37
あの書き込みだと擁護のしようもないしな
408 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 09:58:48.19
フェイクのつもりかもしれんが盛ってるんだろうなーって思いながら眺めてる
新刊一種につき初動500だろ、そんな字が島にいたら邪魔すぎるし壁でも目立つわ
409 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:00:42.51
最低500搬入してんだよね島で
薄い小説なのかな
じゃなけりゃ毎回島でダン箱の山作ってるわけだが
410 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:00:48.14
ヲチスレで過搬入って叩かれるって言ってたけど
これだけで特定の危険度跳ね上がらない？
だってヲチスレで名前出てるんだろ？
411 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:01:38.29
そんだけ売れてたら他の字書きからの攻撃がすごそう
412 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:01:41.71
春の報告樽はしてくれるかな
◇だと身ばれありそうでないかな
そもそもここの住人で◇突っ込んでる人がいるのか
413 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:02:50.83
ノベも数十万かけて搬入してたら過搬だわ
414 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:04:20.28
字書き憎しの人は例のしたらばに字書きアンチ専用スレでも立ててくれよ
415 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:04:29.03
ここ見ると毎回小説買う気失せる…
416 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:04:49.11
コミケ申込で思いつく限りのおべっかでアンケ埋めておいた
落ちるとほんとがっかりするから受かってると良いな
417 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:05:51.64
テンプレに入れろだとか専用スレ立てろだとかいつもの朝基地いるな
418 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:06:17.13
別に叩かれてるわけでもないのに毎回>>414みたいな人湧くね
419 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:06:24.13
この流れで字書き憎しと思えるのはヤバいw
でもあまりツッコミたくなる盛り方やめてくれないかな
一晩たってもすごすぎて話題が続いてるよ
420 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:07:37.90
>>412
樽つっこんだから報告するわw
421 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:08:15.34
>>415
うちが買う小説はオンデマばっかだから安心して応援出来るわ
422 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:08:24.14
>>420
春不参加だから報告楽しみにしてるね！
423 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:08:49.75
500って最大風速じゃないの？
300で複数新刊、昼過ぎまで列なら結構いるでしょ
424 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:08:58.79
字書き憎し字書き憎し言ってる人は半コテな
425 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:09:53.45
>>421
同じく
というかコピー本のところもあるくらいだ
426 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:09:54.71
鬼灯行こうと思ってるんだけどスペースないとやっぱ不利かな
何作か投稿したけどブクマ100以上300以下くらいの戦闘力
427 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:10:28.15
字書き特定して欲しいのかわざと字書きが叩かれる流れにしたいエアかなりすましかと思うくらいにはひどい
428 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:10:54.10
>>426
他ジャンルまで買いに行くような熱心な海鮮いなさそう
429 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:11:05.12
>>425
コピー本小説って平閉じホチキス？
430 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:12:06.88
>>428
そこだよな
鬼灯は西で今回東配置だから人が来なさそうで
431 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:12:21.48
>>429
プリンター印刷っぽいのにホチキス
432 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:12:29.49
スペ位置が違う時は鬼更新と宣伝やっても来ないんだよな
それでも支部だとその場合の宣伝はかなりマシになるけど
433 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:12:30.05
>>423
1種初動300以上は小説とそんないないと思うけどなぁ
自分旬の胆石だけどイベ初動200くらいだわ…ｗ
1000円以上になるともっと初動落ちる
434 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:14:02.72
>>433
年齢層若いジャンルなの？
435 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:14:22.88
>>431
ページ数によっては出来るのかなそれ
小説も薄すぎると微妙なんだけど
436 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:14:27.31
自カプはオンデマ小説ばっかだけど1つ2つくらいはオフ本小説サークルあるけど
読み比べるとやっぱ作風が違うもんだね
オフ本の所は言い回しとか堅苦しくない感じ
437 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:14:48.34
>>434
惨劇ｗ
438 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:15:23.15
>>435
インクジェットでも両面印刷できる機種あるしできるんじゃないかな
自分はレーザーしか持ってないからインクジェットには詳しくないが
439 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:15:36.21
>>435
20ページも無かったよ確か
まぁマイナーで飢えてるのでどんなものでも買うんだけどさ
440 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:16:12.41
小説で初動500なら赤豚は胆石どころか壁くれても変じゃないけどな
既刊ノベもあるし
変な字書きさんだ
441 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:16:52.28
だからエアか話し盛ってるんだろｗ
442 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:17:17.75
>>438
両面印刷して中綴じならそれなりになるね
自動両面の機種も普通にあるし
443 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:17:31.86
斜陽スペで旬本出す→売れない
旬スペで斜陽本出す→目当てを買いに来る
444 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:18:21.96
マイナーの方が飢えてるからキツい仕打ちにも耐えられる…
445 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:18:35.00
両面印刷平とじなら60Pくらいまでいけたような
かなり大変だし見た目もちょっとアレだけど
446 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:19:49.71
大規模ジャンル未経験だから数字の予想が全くつかない
でも斜陽やプチバブルっていうならエアだろ！って突っ込み入れたくはなる
447 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:20:13.78
>>445
そのページ数になるとホチキスじゃなくて簡易製本機でやったほうがw
というかオンデマで作ったほうが安上がりになりそうだ
448 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:20:46.63
＞斜陽スペで旬本出す
TB放送中の夏コミ斜陽スペでTB本で行列作ってた所がポツポツいたわ
449 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:21:36.71
TBは巨大化の上出戻り組だから感覚違う
450 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:23:42.70
青もマイナージャンルスペで出した時初動200行ったしかもインテで
451 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:23:53.99
>>437
惨劇はイベントで売れないってさんざん言われてるじゃん
452 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:24:44.35
締切が間に合わないんじゃないの
自家製本なら当日朝まで製本出来るわけだし
453 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:25:12.03
>>451
初心者サーセン
454 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:25:16.12
インテの客層は青好きそうだよね
455 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:25:31.39
割増払えるほど売れてなくて
自家製本でできる程度の少部数なんだろう
下手したら10冊でもイベント１〜２回分みたいな
456 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:26:13.64
雪ふらないんだ
良かった
457 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:26:29.80
オンリーにしか来ない人はイベント売り切り記念参加でコピー本率高い
458 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:26:35.93
土日の雪は？
459 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:27:30.18
>>454
あーなんとなくわかる
夏冬しか出ないけど東京と比べると年齢層若いのかな
460 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:28:23.85
イベントで売れない人気ジャンル進撃はご年配が多いのか
461 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:29:41.49
兵主：リア
主兵：ｖｖｓｍ
462 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:30:15.70
買う時は書店だと数字が出るから買うのやめること増えてしまったw
463 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:30:32.97
兵長人気が飛影に例えられてそれが納得されるくらいには年配が多いんじゃないの
464 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:31:46.06
婆だから主兵の方が好きだから書店オンリー活動始めるわ
465 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:32:16.42
比叡と一緒にしないで！って他ジャンルながら思ったw
どっちも同人萌えしてないんだけどさ
466 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:32:23.63
>>464
そろそろ崖なのでお早目にどうぞ
467 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:32:35.99
>>461
自分と年齢が近い受けにはまるのか
468 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:32:46.42
真のvvsmは団兵じゃなかった？
469 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:32:57.13
夢っぽ
470 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:33:25.93
>>468
ガチ
471 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:33:34.88
>>468
そうだったｗ
472 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:33:58.71
でも団兵出なさそうなイメージしかないわ
473 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:35:03.50
>>472
外からみてると羽振りよさそうだけどね
474 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:35:13.85
年齢層は団兵＞主兵＞兵主って感じ
兵主と主兵は女体化も聞くけど団兵はあんまり聞かないな
475 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:35:32.99
真性ｖｖの方が金あるもんな
476 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:35:33.23
>>473
描いてる方もvvsmだから余裕あるんじゃない
477 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:36:21.73
主受けみてると迂闊だなーってところ多い
その点団兵の安定感はやばい
478 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:40:58.48
へいちょ絶対攻とか思ってたババな自分は
マイノリティなのか感覚がリアでとまってしまって
同世代から見放されたのか
これじゃ売れないわな
479 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:41:50.27
>>478
全年齢描いたらリアちゃん受けするんじゃない？
480 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:43:31.33
主兵主スペはパステルカラーにビビッドカラー
団兵スペはアースカラーやダルカラーって感じだった
売ってる本の表紙も売ってる人の服も
481 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:43:50.68
服w
482 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:43:57.06
ファッションチェックｗｗｗ
483 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:44:56.51
リアはタダ見文化だし
本がっつり買うのはVVSMだし
馬場のハートをキャッチできてなきゃなあ
484 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:45:06.03
>>480
めちゃくちゃ容易に想像出来た
485 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:45:24.69
ババアキャッチ☆
486 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:46:15.62
表紙＝本人の雰囲気のお時間かw
487 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:46:45.28
色の好みはもろに出るよな
488 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:46:58.28
年取ると黒い服が似合わなくなった
489 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:48:20.81
明るいパステルカラーのふいんき()は
リアちゃん大好きだもんなあ
アザラシはわわ絵だともうリアちゃん歓喜
490 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:48:37.53
描いた本人が売ってると一番売れるのは表紙と服装と敷き布の色合いがぴったりで色が喧嘩しないからか
491 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:49:20.78
描いた本人が売ってると買え買え念力が出てて客避けになってる話もある
492 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:49:36.64
>>489
上手い人のアザラシはわわはvvsmでも好き
493 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:49:52.40
午後の暇な時間ってなにすればいいのかいつも悩む
494 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:50:21.37
リアちゃんは彩度高めのアニメ塗りも大好きだよ！
495 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:50:26.87
>>493
帰り支度
496 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:50:54.23
>>495
あ、そっか
497 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:50:56.36
>>478
歳取ると一週回ってリアと趣向が似るっていう現象なのかな
リアって本当に完璧な男を逆に泣かせたい欲望無いのかね？
でも鬼灯は鬼受けの方がリア受けしてるよね、分からん
498 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:51:42.44
鬼受けは主人公受け層なのかも
499 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:51:44.39
リアちゃんは主人公受けが好き
500 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:51:59.67
とりあえず主受けしとけば何とかなるって思ってる
501 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:52:20.07
なかなか売れないhtrは陰鬱な雰囲気や必死さが滲み出てるから売り子は本人じゃない方が良いかもな
502 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:52:35.38
主人公って愛されるしキャラの絡みも多いからな
503 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:52:36.17
へいちょと鬼の髪型と目つき同じ
制作アニメ会社も同じ
共通点みっけ
504 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:53:16.90
仮に兵長が主人公だったらリアも478も兵長受けになったんかな
なんでリアはそんなに主人公受けが好きなんだ・・・
505 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:53:35.02
>>503
ドSで最強に強い所も
506 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:53:45.29
描いた本人がいるとあまり売れず
売り子に任せると売れて
売り子と共にコスしてきゃいきゃいしながら
売った時が一番売れたが納得いかない
そんなに地の自分はダメなのか
507 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:53:58.65
リアちゃんは少女漫画が身近だから？
508 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:54:12.45
コスプレだと
509 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:54:20.60
>>506
素直に受け入れた方が良いこともある
510 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:55:36.61
素直なのかね
主人公＝物語の中心＝みんなの中心＝総受けだお！みたいな
511 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:55:44.95
>>504
こんな人生送りたかった願望
512 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:56:12.16
大手になる人生送りたいです＞＜
513 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:56:48.20
ＴＢは主人公受けが年齢高くて兎受けのが年齢低かったがこれは異例か
514 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:56:59.52
リア時代が人生の中で一番怖いもの無しで自分が主人公ぶれる年頃だからか？
vvsmには眩しい時代だよ
515 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:57:33.45
>>504
主人公=自分として漫画・アニメ見る子が多いからじゃない？
そしてリアちゃんは承認欲求や愛されたい願望が強い
516 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:57:40.03
そもそもTBにリアちゃんいたの？
517 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:58:05.01
>>516
！！
518 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:58:09.81
>>514
自分のリアの頃を思い出したけどそんな時代なかった
519 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:58:17.26
自分はもう毎回コスしたほうがいいと思ったわ
でも壁でコスは朝本気で忙しすぎて辛い
でも売れるために泣きながら体はって頑張るわ
520 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:58:42.49
>>516
大学生くらいなら結構
あと折紙についてた
521 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:58:57.14
>>518
2chにたどり着いちゃう子ははっちゃけるの苦手だろうな
522 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:59:06.95
>>511
巨人の主人公みたいな人生絶対送りたくないｗ
兵長に殴られる云々のことより敵から狙われてみんなから守られるポジになりたい欲のが勝ったんだろうか
523 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:59:25.38
>>519
売り子だけにしたら？
本人は裏方で段ボール潰したりご飯買いに行ったり買い子したり
524 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:59:26.52
折紙で結婚式思い出した
あれは伝説
525 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 10:59:41.83
>>513
>>520
自分の年齢に近いキャラ受けってことか
526 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:00:35.55
>>522
お前は人類最後の希望だとか言われてみんなから大事にされるんだぞ
かっけーー
527 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:00:40.35
結局年齢近い方が書きやすいってことか
528 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:01:23.84
折紙結婚式の主催も若いんだ
529 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:01:37.34
リアの好きな同人って主人公受けで攻めは受けが好きすぎて変態になってるだよな
攻めの鼻血は必須だよ〜★
530 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:02:03.21
ミカサにデレヤンされたい＞＜
531 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:02:21.22
>>528
そういえば規模大きめ？ぽいのにみんな大学生くらいだっけ
532 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:02:53.88
>>527
虎がBBA様にウケたのはどう考えてもそれ
533 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:03:22.96
>>529
もうみんなパプ輪にでもハマればいいのに
534 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:03:50.89
逆に主人公以外の受けはリア率下がるってことか
確かに下がるわ
そして攻めの変態率も鼻血ブバーする率も下がる
535 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:04:04.35
一般的にアニメの主人公は10代なのにそこへおじさんが現れたのでvvsm大フィーバー★
536 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:04:42.88
今のリアちゃんと昔のリアちゃんは傾向が違う気がするな
今のリアちゃんはオタク趣味もオープンだしツイ支部で萌え話交流もし放題
与えられる環境に慣れてるから飢餓感がない
そりゃ主人公受け愛されはわわが好きだろうな
537 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:05:05.88
女性キャラの腐化はどっちが多いんだろ
あれ描いても大手になれるのかな
嫌いだから絶対描かないけど
538 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:05:39.04
リアが好きな同人
主人公受け
攻めが変態化
総受け
女体化
受けは天使化
サークルが大手
539 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:05:55.13
>>535
まさかの出戻り札束ファイト
公式がvvsmかっこいいはわわ///になるとは思わなかったよ
540 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:06:45.41
>>537
女キャラの扱いなんてどうでもいい層のが多いんじゃないの
サブでノマもやってるなら別だろうけどノマじゃ大手になれないし
541 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:07:20.50
>>536
昔の飛翔は主人公が空気なことが多かったのに
最近は主人公受けがリアちゃんに流行ってるのはそういう理由だったか
542 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:07:52.07
>>540
本の中で出す必要もないのに出して腐にする層はいるよね…
543 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:08:40.81
今の時代なら雄介受けが大流行するってこと？
544 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:09:57.77
次に別のおじさん主人公アニメが始まったら即参入すればvvsmの財布が握れるのか
TBで味しめた制作会社はまたおじさん主人公アニメ企画してくれないだろうか
545 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:10:08.16
最近のリアはＡが好きです〜！Ａについてばっかり語ってます！と言いながら
カプはＡＢでＡを変態にしたりＢに気持ち悪い扱いされるＡとかやる奴多いのが不思議
お前らの言う好きって一体・・・
546 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:10:11.94
>>541
リボーンで時代が変わったの感じたな
175vvsmたちは極寺受けに突っ込んだのにリアちゃんは綱受けへ
547 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:10:38.76
>>542
あれは腐にした女キャラに自己投影してますアピなんじゃないか
548 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:11:02.52
>>544
スペース★ダンディおすすめ
声も跡部だし
549 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:11:40.73
>>548
面白いよねwww
受けにはならないけどw
550 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:11:49.80
>>543
ひえゆうがリアに大流行してそう
日英受けは大学生以上から増えるって感じ
551 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:12:01.09
>>543
あいつは精神逞し過ぎて無理な気がする
再生みたいなはわわか惨劇みたいな脆いとこないと
552 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:12:04.97
>>545
不思議に思ったから訊いてみたことあるけど「好きだから貶したいんです！」と返ってきた
よくわからんｗ
553 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:12:14.70
>>548
チェックしてみるね
554 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:12:33.78
>>550
やはり久和薔薇はスルーされる運命
555 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:12:42.83
比叡攻めじゃなくて蔵幽じゃないか
556 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:13:18.31
声ん魔幽
557 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:13:33.57
>>552
ヤバいちょっと分かる
不憫萌え
558 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:14:15.79
>>555
身長チビでも作中最強扱いの日栄のがリアには棒人気出そう
559 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:14:34.76
から回ってる所が好きとかリアちゃんがお笑い芸人好きなのと共通してる気がする
560 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:15:27.36
飛影マジチビだからなあ
兵長の比じゃない
561 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:15:58.62
>>552
てかリアにとって一番好きなキャラ＝私のカレシ扱いなんだろうと思うよ
当然受けＢは自分
562 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:16:43.63
>>561
空折なんかまさにそれだな
563 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:17:52.65
庭球の押したりや惨劇の団のような
公式ではカコイイ扱いなのにリアちゃん達が勝手に
ロリコンだのハゲだのレッテル貼って弄る風潮もわからん
箸が落ちても楽しい年頃はとっくに通り過ぎてしまったから一緒にワロエナイの寂しい
564 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:18:20.13
一番好きだけどカレシ扱いだから貶すし、受け（自分）に気持ち悪がらせたり出来る訳か
大した自己投影だ…
565 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:18:37.22
不憫萌えとも違う感じ
原作でのエピソードを元に貶すんじゃなくて
自分で描いた好きキャラの捏造変態絵に対して罵倒して喜んでるんだよね
あれは確かに謎だ、見てる原作違うのか？ｗ
566 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:18:49.58
そのキャラはお前の彼氏じゃねえ！
567 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:19:47.86
>>566
タンメンのポーズが見えた
568 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:21:07.55
結局最近のリアは自分大好きで自己投影パねぇから
主人公受けと攻めの受けたん大好きなあまりの変態化が好きな訳か

自分大好きじゃないと自己投影しないもんな
569 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:21:29.22
昔のFUN道で好きなキャラに喜びの涙を流させるのが同人の愛だというのを思い出した
年取ったら貶し愛とか理解出来ないわ
570 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:23:17.17
リアはどうせ金ないから大手しか買わないし
ここにいる多くの中手以下は主人公受け避けた方が安全だ
571 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:23:40.14
投影先が万能なのも人気なんだっけ
自分が全能になれるから
だから主人公はチートなのがよりウケる
572 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:24:02.89
でもリアちゃんはお金持ってないから
主人公受け愛されはわわ攻め変態化を描いても大手にはなれなさそうなんだよな
特に書店で売れなさそう
573 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:24:17.57
次の人気は劣等生くるか？w
574 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:26:24.12
リアと自分は違う生き物だとつくづく思う
あいつらごく自然に好きキャラ貶して弄って遊びだす
そのキャラ好きな自分からしたらケンカ売ってんのかてめぇとしか思えない
575 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:27:11.17
ああ〜若い子の支部小説で新婚子供有り設定見ると思ったら自己投影だったのか
結婚に夢見てるからなんだな
昔はチュプの専売特許だったのにｗ
576 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:29:07.07
同人やってる友達ほしいなーと最近思うようになってきた
基本的にぼっち大好きなんだけどノウハウとか部数の話とかを
気軽に出来るような相手が欲しいなって
皆はそういう人いる？
577 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:29:57.92
>>575
大学生くらいまでだと女体化させて彼氏→結婚→妊娠の
誰おまレベルの話が好きな印象
578 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:30:41.06
>>576
いる
カプもジャンルも被らないので気軽にほいほい話せる
579 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:32:32.88
>>578
他ジャンル友達最強っぽいよな
どうやって作ったの？
580 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:33:36.38
>>579
昔は同じジャンルだったよ
気が合ってそのまま普通の友達になったw
581 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:34:22.08
主人公受けってリアちゃんには大人気だけど
割と幅広い年代層に人気あるんでない？
582 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:34:59.67
別ジャンルとか元サークル者のオタ友最強だよなー
自ジャンルでは知り合い以上の相手作る気になれん
腹割って話せる気がしない
583 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:35:13.58
>>580
なるほどーいい関係だねｗ
参考にさせてもらうよ
584 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:35:40.55
ジャンル変わっても遊んだりする友達はいるけど
部数の話はしないな怖いし
585 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:35:59.71
>>581
うん。2では兵主リア多いとかやたら言われるけどイベント行ったらアラサーしかいないし
586 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:36:05.85
>>579
あとお互い好きなものははっきりしてるけど嫌いなものがあまりなくて雑食だったのが良かったかも
同ジャンル別カプだったからw
587 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:36:34.59
>>582
そうなんだよね
部数の話とか色々無駄に気使ってしまう
588 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:37:41.65
>>581
100％リアの訳ないしリア率が高い＝その分年齢高い層は少ない、だ
１００人中５０人がリアなら実質中手の本まで買えるのは５０人しか居ないってことになる
589 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:38:27.21
bba受けするカプの傾向は何となくわかるんだけど
自分がそれにハマれないから財布の紐をアテにできないんだよなぁ
590 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:38:50.84
バブル時代のイベント来るリアちゃんはお小遣いいっぱい
今は誰でも来てるしバイトやってても色々買うもの多い
591 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:38:53.21
海鮮の元同級生しか話せる相手いないや
いいなあ
592 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:38:56.34
>>586
あーそれいいね
自分今のジャンルで何人かアフター行けるくらいの知り合い出来たけど、
固定だったり地雷多かったりの人が居ると気を使いすぎて何も話せなくなるんだよね
自分自身が雑食だし色々なもの好きだから結構辛い部分がある
593 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:39:01.07
全種買いしてくれるvvsmは神様ですわ
594 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:39:12.80
愛されはわわな全年齢主受け本にリアが多いだけで
それ以外の傾向だとリアは少なくなる
595 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:39:13.74
>>587
別ジャンルの友達にも具体的な部数の話はしないけどねｗ
でも同ジャンルだと何となく感じ取れちゃったりするから気を遣うよね
596 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:39:14.89
>>586
心理学によると好きなものが共通してるより嫌いなものが共通してる方が
仲は安定するし長続きするそうだよ
597 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:39:24.43
>>591
それならいいじゃん純粋の海鮮も貴重
598 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:40:03.05
自分の別ジャンル友は好きなものが被ることはたまにぐらいだけど
嫌いなものは不思議とよく合致するから有難いｗ
599 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:40:50.32
成る程嫌いなものかあ
確かにちょっとわかるかもしれない
600 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:41:19.83
>>594
周りから愛されてなくて１８禁の主人公受け本の売上げ最悪そうだなｗ
601 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:42:13.06
海鮮友人の海鮮目線の話はすごくためになる
同年代だけどリアちゃん並に感性が若いから自分と全然違ってて面白い
602 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:42:54.96
>>596
相手の地雷を踏みにくいってことかな
603 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:44:15.21
海鮮友達がジャンルに飽きてきたら崖が来るから引き際w
604 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:44:23.07
これから仲良くなりたい人がいるならその人の嫌いなものを探れ！って言われる位だもんなｗ
好きなものはいつか冷めてお互いの間で温度差が出来るが嫌いなものは割とずっと嫌いだからだっけ？
605 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:46:24.47
好きなものは好きなんだで終わるけど嫌いなものを好きって言われるとないわってなるからかな
目玉焼き論争くらい可愛いものならいいけどさ
606 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:47:11.62
人間、好きなものの話するより嫌いなものの話をする方が秘密を共有できて仲が親密になりやすいらしい
確かにお互いリスク背負ってるから腹割ってる感じするもんね
607 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:47:59.10
>>600
それはそれで不憫萌えが釣れるから
エロはどこでも強いし
608 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:48:37.65
たしかにきのこ派と仲良くやれる気がしないわ
609 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:48:44.05
でも好きなものの話聞く方が好きだな
スレでもhtrのないわよりためになる雑談がいいwww
610 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:50:06.06
>>608
きのことたけのこどっちかなんて選べない雑食派
611 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:50:11.55
ＡＢＡとかマジねーし！Ａが受けとかマジねーーし！とリバが蔓延してる中で
悪口言いまくったあの子とはジャンル変わってもずっと二人でアフターしてるわｗ
好きなもの変わっても嫌いなものが共通してるとずっと話が合うんだよねｗ
612 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:50:38.43
でもためになる雑談て言っても売れてるサークル来ると荒れるし
嫌いなものが一致してるほうが匿名でもえまくやれるんだろうな
613 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:51:38.10
金の切れ目は縁の切れ目
614 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:51:55.94
売れる表紙の色とか宣伝のやり方とか
売れる自慢を優先すると内容も何もないから結局は話題の出し方回し方じゃない？
615 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:52:29.81
リア友になれるかは好き嫌いより金銭感覚の方がでかいわ
616 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:52:32.97
絵かきのウレウレサクル話で荒れたことってあるっけ
617 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:53:06.70
そもそも嫌いなものの話が出来るくらい仲がいいってすごいよね
八方美人してると親しい人できないんだよなー
618 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:53:44.41
>>607
エロはリア率が高いカプで出したらマジで弱いよ
意外と書店で買う悪いリアが居ないってことがよく分かる
619 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:54:58.62
書店で買おうにも親が荷物受け取るしクレカやら入金やら
620 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:55:31.57
>>615
それも重要らしいよ
生活レベルが似た人と友達になりやすいってデータ出てるんだって
ちなみに顔のレベルが似た同士とカップルにもなり易い
621 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:55:36.92
一人暮らしはじめるころには買える年齢
622 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:56:31.50
>>620
生活レベル上すぎると付き合えないわ
底辺だからw
623 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:57:31.98
食い物が合わない人は無理だわ
624 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:57:45.53
金銭感覚は確かにわかるｗｗｗ
めっちゃ相手が金持ってるとアフターいいとこ行ったりするからキツイし
徒歩で行ける距離でもタクシー使っちゃうとか
625 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:58:14.37
>>617
自分も陰口なんて言ったらどこから漏れるか分からんし好きなものの話してる方が楽しいしで過ごしたら
リア友どころかジャンル友とも深く付き合えなくてツイで絡んでもアフターはぼっちだった

だから悪口言い合うことが仲良くなるのに一番てっとり早いと本当でっかで聞いて滅茶苦茶納得したｗ
626 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:58:46.48
アフターはスタバで良いっす
627 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:58:52.50
>>625
私と友達になってくれ
628 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:59:44.22
>>620
生活レベル同じだと行動が似るからね
629 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:00:11.91
悪口はなーw
女はすぐペラペラ喋るから言えないや
630 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:01:04.61
自分に言うなら誰にでも言うんだろうなって思うw
言わないでねって前置きされるならわかるんだけど
631 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:01:11.42
コミュ障すぎてツイッターで絡むのも怠い
632 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:01:31.49
まあ相手がまともな大人だったら、普通は陰口言っても他人に漏らすことはないとは思うけどね
程度にもよるけど、人付き合いしてるなら暗黙の了解でそれくらいわかるだろうと…
でもどんな人かなんて１回目じゃわからないから見極め大事だよね
633 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:01:52.09
対抗カプの悪口→既に敗北しているようで嫌
実在する人物の悪口→嫌いな人に囚われたくない

ぼっちが身の丈に合ってるって事だな
634 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:02:06.04
交流欲出てきてもこのスレで満足
635 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:02:42.86
ぼっち最強
敗北を知りたい
636 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:03:12.77
>>634
本当にこのスレあってよかったって思うわ
ちょうどいいこの感じ
637 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:03:16.36
交流好きな回線が一番口軽い
638 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:03:19.65
>>629
自分もそう思って壁作ってたんだが
お互いが嫌いなものについて語り合うと共犯関係になって
それを好きな人にわざわざ言わないらしいよ
639 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:03:38.98
>>633
最強の称号をあなたに
640 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:03:52.03
いない人の悪口言う奴は自分がいない時は自分の悪口言ってるから仲良くできない
実在しない人や物への愚痴くらいなら全然許容できるけど
641 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:06:17.78
>>618
そうなんだ
じゃあ自分の場合はうまく隙間にはまった感じだったのかも
642 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:06:27.87
嫌いな物が共通しててそれについての悪口ってのが重要だからなｗ
リアについて散々お互いdisってそれをリアに伝えることなんてまずない
腹割って話せた少ない味方は守りたくなるしな
そうやって仲が良くなっていくっていう
643 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:07:47.67
そうだね＞嫌いなものが共通
延々自分の嫌いなものばっかりdisってたらそりゃ嫌われるだろうとｗ
644 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:08:34.17
>>631
なんでみんな面倒にならないのかすげぇって思う
645 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:09:38.38
初っ端から自分語りばっかりする奴もなんだかなー
自己中心的なのかなって思って避けちゃうんだよね
でも仲良くなってくると相手の自分語りは聞きたいと思ってしまう
距離感が大事なのかね
646 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:09:40.29
相手の話を聞いて自分も聞いてもらうのが大事
それが出来なきゃつづかない
647 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:09:49.95
腹をなかなか割れないからぼっちなんだろうなー
そんな自分にも唯一対抗カプについて腹割って悪口大会ひらいた子がいるけど
ずっ友だよ
648 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:10:07.10
リアルで喋るよりツイッターでリプ飛ばす方が苦手だわ…
649 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:10:42.28
>>644
めっちゃ他人に熱心にリプ送ってる人みると真顔になる
交流好きなのかと思うけど、あれはある意味才能だと思う
650 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:16:09.75
まぁ同人関係は大体同ジャンル同カプとかで
最初は知り合う訳だから好きな物の話から始まるよな
萌え傾向が似ててこれはもしかして苦手傾向も同じかも…？という初期の探り合いが大事w
たとえ苦手が共通してても初対面でいきなりその話してくる奴は大体やばい
651 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:17:43.74
距離梨ちゃんに絡まれた時爽快にスルーキメるのが趣味です
652 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:18:23.65
食べ物でも服でも歌でもその他の趣味でも何でもいいから
同人以外の好きな物が１つでも共通するとジャンル超えても結構続く気がする
653 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:18:54.41
ファッションが似てる子とは親しくなりやすかったな
654 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:19:02.26
苦手の話を振って来る奴が苦手
仲良くなってたら好きも嫌いも自然に話すようになるけど
655 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:22:01.23
悪口言って仲良くなるって気持ち悪いな
656 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:23:05.22
>>653
わかる
多分可愛いの感覚と金銭感覚が似るんじゃないかなと思う
657 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:28:54.94
>>656
そうそう
あと何に金を使うかの価値観が似る
658 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:30:06.63
人付き合い疲れたお！
659 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:30:24.54
悪口か
ぼっちで良いや
660 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:31:23.04
ぼっち最強
敗北を知りたい
661 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:31:53.54
ぼっちでダッツ食うお！
美味しいお！
662 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:32:52.92
庶民ぼっちだからｍｏｗでいいお
663 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:37:39.01
よく他人の悪口を言いまくって
「こっちも本音で腹割って話してるんだからそっちも本音で悪口言えよ」
みたいな同調圧力をかけてくるやついるよね
664 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:40:06.95
まあ人間だから秘密を共有してることで仲間意識みたいなものが
生まれるのは当然といえば当然だな
ってことでここの皆で自スペースにうまい棒をこっそり置く大作戦やろう
但し見つけても話しかけてはいけないそっと心に秘める
665 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:40:49.92
うまい棒イベントにってよく見るけど粉々になりそうで無理
666 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:41:25.10
>>661
やべえこないだ買ったさくらダッツ
冷凍庫でしんでるおやばいお！
ぼっちな俺におもいださせてくれてありがとうぼっち！
667 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:42:34.87
>>666
良かったなぼっち！
668 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:44:04.36
もうお前はぼっちじゃないさ
よかったな腹を割って食べれるダッツ仲間いて
同人以外の趣味がダッツでよかったな
669 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:44:40.19
食べ物ノベだけはやりたくない
670 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:45:54.05
>>669
黒子か？乙やで
671 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:46:05.39
うまい棒とかはあまり喧嘩が起き難いのに
たけのこきのこはどこでも闘争が起きるのはなんでだ
東大たけのこ閥が真剣に東大きのこ閥を吊るし上げてる画像みて白目
672 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:46:07.25
紅白まんじゅう…
673 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:46:57.14
最近は風呂まんじゅうという書店がだな
674 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:46:58.35
>>671
真に受けてる層がやってるだけでしょ
声がデカイだけ
その証拠に私はたけのこもきのこも等しく好きだし
675 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:47:40.45
ノベの食べ物って美味しくないからいらない…
676 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:47:46.71
チロル同人文化も廃れて来たように思う
677 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:48:46.64
>>675
おいしいとかどうとかじゃなくて
キャラ絵包装かキャラ焼き印かみたいなもんだし
678 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:49:01.38
>>665
そこでうまい棒タオルですよ
679 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:49:26.32
うまい棒ノベに貰ったけど荷物が少ないインテで良かった
それでも少し粉になってた
680 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:49:46.09
>>671
きのこまずいし、実際たけのこより売れてないくせにでしゃばんな
ここまで言ってこのスレでの漫画と小説ぽいなって思った、たけのこ派にもたまにはきのこ擁護いる感じ
681 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:49:48.75
>>671
うまい棒はいっぱい買えるから
きのこたけのこはどちらかひとつだから
682 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:49:49.44
きのたけ戦争はそういうごっこ遊びをみんな楽しんでるんだと思う
あときのたけ戦争のチョコでチョコを洗う写真はなかなか面白い
683 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:49:49.92
ごめんね言わせて
食べ物ノベとかイベで配ってたり販売してるとこって
オババ様多くね？
684 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:49:53.02
>>677
もうポスカでいいよと言いたい
菓子包装に神絵があっても保存に向かないし
685 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:50:25.09
>>677
美味しいかどうかに重きを置いてると微妙だなってなる
686 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:50:54.93
書店がうまい棒もってミケ挨拶にきた
どことは言わないが
687 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:51:04.31
>>683
リアちゃんも多いよ
チロルとか
688 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:51:21.73
食べ物のノベルティは袋物とかグッズ系よりそれ目当ての人少ないから
自己満じゃなきゃ無駄な気がする。集客目当てなら同じ金額で別のにした方がいいし
689 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:51:39.64
>>686
それは挨拶に来た営業の個人判断かなw
690 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:52:17.50
>>683
それはないな
むしろ食べ物系って今安くできるもの多いから若い子がやってるイメージ
691 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:52:21.40
なにげにポスカは嬉しい
ファイリングしておくと収集癖の血が騒ぐ

ただし絵うまに限る
692 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:52:43.72
神絵ノベほど嬉しいから保存に向くものにして欲しい
693 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:52:47.76
食べ物のノベルティはお家で食べて消費できるけど
それ意外のものが余った時はどうしたらいい？
あっちなみにあげる人いないぼっちです
694 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:53:03.18
たけのこ：何がなんでも大手になりたい漫画300部クラス
吊るし上げたきのこ：胆石20箱ノベ30万の同意の上で稿料7000円の人
695 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:53:32.93
>694
クソワロタ
696 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:53:37.40
>>693
捨てる
697 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:53:44.68
>>693
次のイベントでも配る
698 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:54:26.66
>>691
実際ポスカって以外と人気だよね
サークル者からしたら安くてしょぼく見えるけど
自分も好きな絵師のポスカ集めるの楽しいわ
699 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:54:54.40
特定の字書きに粘着するのやめたら
>>694みたいなまとめ方気持ち悪い
700 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:55:13.04
同意だか合意の上でってなんか響きがエロいよね
701 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:55:58.64
>>694
五十歩百歩ってことか…実際漫画300部ぐらいだとギラギラ感すごいもんな、大手の悪口とか
702 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:56:28.71
>>694
きのこにもたけのこにも謝れ
どっちもお菓子界の超大手だぞ
703 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:56:30.55
終わった話を蒸し返すのしつこいね
704 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:56:35.40
漫画天井300部のジャンルもあるんですよ
705 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:56:57.31
形式美みたいなもんよ
キニスンナ
706 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:56:58.62
ポスカってオンデマ少部数でプレミア出すのと
大量にオフで500とか刷ってつけるのとでは
どっちがいいのかな
意外と日登のオンデマポスカ、同じとこのオフポスカより綺麗なんだよな
707 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:57:02.67
>>703
よっぽど小説叩きたいんだろうな
708 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:57:31.90
15kくらいって書いてたの無視して安い方でまとめるあたり悪意感じる
売れてない字書きの嫉妬だな
709 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:57:50.11
ポスカを配るのがすでに小手くさい
710 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:57:54.44
>>706
オンデマならグラが綺麗って聞いた
711 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:58:09.96
ポスカ印刷きれいなのってグラ？
プリパ安いけど印刷糞すぎて
712 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:58:15.84
ノベ初動と一緒くらい用意するのって意味あるのかな
いつ来ても貰えるじゃ、あまりノベの意味なくない？
713 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:58:18.30
マンガの方が立場が上なのになんでアタシは島中でアイツは胆石なのフンガー!!ってことか
714 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:59:19.33
まあでも300部は最低でも刷ってる人って
漫画だったり斜陽壁とかならこのスレじゃ多いほうなんじゃね
それを壁でもないのに小説500部初動とか言うから
きのこなわけでよ
715 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:59:45.11
大手もポスカくばってるとこ結構ないか？
716 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 12:59:50.87
>>706
自分はイベント初動分付けるな。数絞らなくても書店分に付けなければ
それにプレミア感じる人は貰いに来るから
717 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:00:08.81
4回ポスカ作ったけど
日の出オフ500微妙に薄かった
日の出オンデマ50超濃いかった
グラオフ500綺麗
グラオンデマ50綺麗
718 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:00:41.35
>>709
自分で絵を描かない胆石20箱は黙ってなよ
人の絵でノベ作ってるんでしょ
719 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:00:42.37
>>716
なるほど、確かに部数全体から数絞ればいいのか
720 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:00:48.21
>>717
PPあり？無し？
721 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:01:05.63
商業やったことないんだけど最近妙に携帯漫画の依頼くるんだが
変なソシャゲの依頼多すぎたせいか疑心暗鬼になっててどれも
怪しく感じて尻ごみしてしまう
マイナーとか新会社とかでｇｇっても評判出てこないところとかって
どうやって地雷判断すればいいんだろう
722 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:01:13.39
>>717
グラのオンデマってオフ並に綺麗らしいけどどの程度違った？
723 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:01:17.90
面倒な人出てきたなあ
724 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:01:40.06
7000円蒸し返したから降臨しちゃったじゃん
725 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:02:03.47
>>721
自分で条件を作ってそれを受けてくれれば良くない？
726 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:02:05.28
>>720
ポスカにPPはしないなー
しおりならするけど
でも実際日の出はオフよりオンデマの方がポスカ綺麗だよ
727 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:02:27.57
グラ最強か
728 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:02:44.21
>>717
ありがと参考になった！
グラ気になるな
初動分だけにするのもいいかもね
729 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:02:44.93
もーおばあちゃんその話は昨日の夜散々やったでしょ！
ダッツあげるから静かにして
730 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:03:32.21
>>724
その値段あの話じゃほとんど記憶に残ってないわ、印象操作すぎ
731 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:03:53.16
>>722
グラオフ＞グラオンデマ＞＞＞＞日の出オンデマ＞＞＞日の出オフ
日の出表紙はあんなに綺麗なのに刷ってくれるのになんでポスカは微妙になるのか謎
732 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:04:04.93
>>721
会社の所在地ググる
733 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:04:39.83
>>731
そんなに違うのか日の出w
ありがとグラいいみたいね
734 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:04:55.89
>>726
なんでかオンデマのほうが綺麗なんだよね
本社オフ部門がんばれよって気持ちに時々なるわ
でも本社のオンデマグッズってのは東京オンデマより綺麗だった
735 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:05:34.15
どうせならイベント来るときに使えるものとかノベにしたいけど難しいな
マルチクロスもらうならイラストばーんとミニキャラどっちが喜ばれるだろ
736 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:05:51.90
>>721
携帯漫画は全部地雷だと言いたいところだが最近多いからな
一度話だけでも聞きますって返事して
直接条件を聞いて自分で判断するしかないのでは
737 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:06:04.21
オンデマだとトナーがツヤっとしてるからいいとか？
でも印刷再現は普通はインクの方がいいよなあ
738 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:06:22.72
>>721
怪しい会社って依頼文から臭くない？
739 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:07:27.87
>>735
ジャンルとか絵柄による
740 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:07:46.54
実は編集部の中の人だから耳が痛いｗ
紙と同じくらいの条件だし悪い条件は提示してないよ
担当者と金額を見て決めたらいいと思う
741 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:08:37.84
今までで一番列が伸びたのスティックポスターで
デザイン紙袋は不人気だったからもう絵柄バーンが求められてるんだと悟った
742 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:08:49.29
商業興味あるけど稿料5〜6kの依頼しか来ない
743 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:08:56.62
携帯漫画やって
同人からいなくなってった壁って多いから
自分は受けない
同人に戻ろうにも拘束がきつくてむりめっぽいから
同人から足洗いたいならいいんじゃね？くらいだな
744 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:09:20.20
多少安くても担当さん次第だな
合同本とかと同じっていうのもなんだけど連絡確認を嫌がる場合は絶対ろくなとこじゃない
745 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:09:35.03
携帯はなぁ…
746 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:10:23.85
>>739
絵は好きってよく言われる、客層は20代が多めかな
ミニキャラも案外受けるって聞いたんだけど、なんのジャンルだったか忘れちゃってな…
747 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:10:55.76
たまに小学館の派生子会社が携帯スカウトしてるよな
まあ特定のジャンルにしか来ないけどさ
編集が同人どっぷりでTB大量お買い上げとかだったから
いいお客様だったね
748 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:13:00.23
稿料確認する前に契約書かかせて拘束する場合があるから
あれには本当気を付けてくれよ
あせって何でもいいから商業やりたいとかで
あれすぐにはんこおしちゃうとマジで大変だよ
途中同人やったら契約違反で200万罰金払わせるとかそんなこと
書いてある契約書とかあるから
749 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:14:40.15
>>721
携帯】漫画家＠デジタルメディア10【ｗｅｂ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1382345374/
750 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:14:47.28
単行本化見込みないのに安いととても引き受けられないなあ
同人の方が頁あたりの稼ぎ大きい上に再録もできる。オリジナルなら＋DL販売もあるし
751 ：721：2014/02/19(水) 13:14:50.12
アドバイスありがとう
会社の所在地ｇｇったらすごい立派なオフィスタワー出てきてビビったｗｗ
とりあえずこっちから条件出しておｋ貰えたらラッキーくらいのつもりでかけ合ってみるよ
752 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:14:52.43
百合い先生みたいに商業落とされるのが嫌なんだろ
753 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:14:56.51
>>748
それはさすがに読まずに判おす奴が馬鹿じゃない？
読まないで同意して痛い目見たってしょうがないでしょ
754 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:15:01.20
この春ポスカノベが流行る
755 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:15:05.07
何それｗ同人やったら罰金200万ってｗ
その契約書持って弁護士のとこ行けば余裕で破棄できるよそれ
756 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:15:58.24
契約書読まないほうがばかｗ
757 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:16:16.26
携帯系ってそんな契約書あるんだw
普通の商業も同人誌禁止契約書作っといてくれよ
758 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:17:34.19
携帯系で同人禁止の依頼来たことないw
むしろどんどんやって宣伝もしてくれってとこばっかりだけど禁止もあるのか
759 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:18:54.85
>>753
いや自分がひっかかったとかいうわけじゃないけど
そういうことものすごい目が滑る長文で書いてあって
絶対これ読まない奴いるだろって思ったってだけ
契約書に稿料も書いてないしあーこれはやばいわって思った

>>752
りりいたんは商業つっても紙のほうじゃん
商業やらないで同人に入れこむのは富樫からの文化だし
760 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:19:14.43
まともな続編を同人誌でとかならわかるけど
実はホモでしたを作者にやられるのきっついから同人禁止はやって欲しいw
761 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:19:21.44
春500刷って2冊しか売れない夢を見た
762 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:19:53.24
歌王子爆死思いだした
763 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:20:02.63
>>742
それBLだったら新人だと普通
月刊や隔月刊の雑誌用でどこもそんなもん
それより>>750の言う通り最初の電話で単行本見込みで…って
話をしてくれるかどうかが大きい気がするな
764 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:20:30.82
歌王子なら800刷って60部しか出なかった思い出しかない
765 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:20:40.24
でも携帯系で5〜6kに文句言う人って月32p書くとして
月に16万以上同人誌で利益が出てるってことだよな？
総部数４桁安定とかじゃないとそんなに稼げない気が
766 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:20:43.47
>>761
おいやめろ
767 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:21:02.96
歌王子爆死は四桁で一部じゃなかった？
768 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:21:28.28
同人禁止ってのは完全に社畜漫画家にしたいわけじゃん
しかもどんなにがんばっても月10万以上は払わないとか
20日以内に仕上げろとかコマ数守れとかそのへん破っても
罰金制度って何ｺﾚwww みたいに思った
あるんだよそういう会社が
中目黒所在地だけどあれ要注意な
769 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:21:35.71
>>764
kwsk
770 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:22:22.80
まゆたんは同人のために1、2ヶ月か商業休んだんだっけ？

それであれならアンチが心配する位おかしくなるな
771 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:23:01.62
>>769
女王100虎200兄400イベ分100で女王1虎7兄52とかだった気がする
思い出したくない
772 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:23:08.44
>>765
専業なんだ
3桁後半でも早割使えば利益20万超えるよ
773 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:23:52.60
>>765
それ普通に働いてた方がマシじゃん
16万て東京横浜じゃ一人暮らしまともにできない金額だよ
地方なら残業代込みの超高額だけど
774 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:24:04.81
ポスカいらね
表紙絵使い回しとか更にいらん
書き下ろしじゃなくてオフじゃないやつは捨ててるな
775 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:24:59.05
今時インクジェットのポスカなんてあんのか？
776 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:25:03.16
>>772
１冊の利益じゃなくて毎月の利益だよ
同人だと新刊の部数はイベントに依存するところあるじゃん
777 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:25:06.39
16万なら都内の生活保護費くらいだな
778 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:25:21.47
>>774
お前がいらなくても欲しがる人は結構いるんだよ
779 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:25:49.39
ポスカ欲しがられるくらい魅力的な絵になってやる！
780 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:25:58.18
>>773
32pくらいだったら兼業でも月1本くらい書けるべ…
781 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:26:47.44
毎月利益が出たところで同人に時間さくことできなくて
殆ど拘束されてるなら全然うまみはないかも
商業うまみないってのはこういうことか
782 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:27:20.47
兼業で余暇までつまんねえ仕事に費やしたくない
783 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:27:49.07
携帯や電子書籍って１DLで１円みたいな契約なんだと思ってた
784 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:27:50.03
>>776
初動はイベントの規模と時期で変わるけど書店込みだとそこまで差出ないし
常に書店に複数預けてる状態で1種のみってことはまずないから収入は毎月安定してる
785 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:28:24.25
商業はステータスな部分もあるからな
あと印刷代がかからない、書けば必ず原稿料が入るっていう安心感
786 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:28:27.60
>>780
同人顔漫画なら月32Pいけるかもしれないけど
商業クオリティは顔漫画って絶対許されないから
背景描き込みとか含めたら全然無理だろ
時間的にも金額的にも
787 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:29:23.93
>>783
そういうところもある
自分はそれで年間5000円くらいもらってるわｗ
昔出したオリジナル同人誌を商業ベースで配信してもらってるだけだけど…
788 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:30:13.06
>>786
携帯マンガは背景書き込みなんか要らん
同人誌と同じレベルで大半エロだよ
冒頭から「わーいここがおちんちんランドか〜」って言っていきなりファイト一発するレベル
789 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:30:25.33
ノルマが終わらない…
790 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:30:30.80
長期スパンの商業やって同人ちょっと休んだら
収入激減するわ同人復帰しても部数減るわ散々な目にあった
791 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:30:52.18
>>790
宣伝怠ったとみた
792 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:31:06.01
いずれ雑誌なんてなくなるだろうしな…ってのはある
BLなんてとくに売れてないんだろうし、雑誌形式の電子書籍に全部移しちゃえばいいのに
793 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:31:31.81
わーいここがおちんちんランドか〜


そんな仕事無理だわ
794 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:31:39.97
>>788
ワロタ
795 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:31:44.13
落書きくらいあげておけばよかったのに
796 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:32:20.37
志高いな
797 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:32:29.41
携帯漫画の仕事始めて浮かれて仕事と同人やめた知人元気にしてるかな…
798 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:32:43.11
32p全部コマちんこ描けっていうなら
まあ月１本は同人誌作れるわな、兼業でも
799 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:33:29.62
果たしておちんちんランド漫画がステータスになるのだろうか
800 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:33:45.47
実際携帯エロ漫画はタイトルも下品系だし描くネタとかプレイ指定あるのもあるし
心底エロが好きかよっぽど金に困ってるか速筆で量描けるかじゃないと続けられないと思う
801 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:33:45.98
そう言えば携帯マンガ始めた壁が行方不明だ
イベントでも書店でも携帯でも見かけなくなった
802 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:34:14.29
商業なんて受けてもイラストの仕事くらいだな
表紙に絶対の自信があるから強気の５万でやってるけど
漫画とかかきたくないわ
むしろ漫画がunkだからカラーだけしかやりたくない
803 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:34:40.10
携帯漫画と商業アンソロは仕事のうちに入らない
というかお仕事履歴()に書くの恥ずかしい
804 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:34:41.46
>>799
大半の海鮮は商業なんか見ない
よって“商業やってる”というイメージがステータスになる
805 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:34:46.17
>>802
爆死ランカー思い出した
806 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:35:23.74
商業は労力かかるし3桁後半出せるなら同人の方が全然マシ
でも描けば必ず稿料が入る安心感も捨てがたい
おちんちんランドじゃなければ一応ステータスにはなる…ようなならないようなw
807 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:35:41.46
ちいさな仕事コツコツやってるけど同人のステにはならないから隠してる
808 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:35:54.81
カツカツだからなんでもやるっていうけど
絵描きとしてプライドあったらすぐさま飛びつくような
ことはしないと思うんだよね
おちんちんかいてブランドになるかどうかでいえば
ぜんぜん箔にならなくね
むしろ健全が描けないというレッテル貼られちゃう
809 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:35:57.12
商業二次アンソロはともかく携帯マンガは原稿料もらえるのは仕事だと思うけどな
今は雑誌の代わりにウェブマンガ雑誌が増えてるし
810 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:36:47.16
バカみたいな恥ずかしいタイトル勝手につけられるのが我慢ならない
811 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:37:26.66
>>803
それが公式アンソロやっただけでも
このジャンル大手！とかお仕事「執筆」しました！
とか言っちゃう奴いるんだよね
812 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:37:29.00
商業がブランドになると思ってるのはvvsmだけな気がする
今の若い子はそんな事よりイベントで目立つ人の方が上って感じ
813 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:38:20.49
おまえらおちんちんランド好きすぎだろ
814 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:38:54.29
壁クラスやったら公式コミカライズスカウトで来る
以外ほんまやらんほうがええと思うよ
815 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:39:08.06
>>812
婆様の財布を狙うなら商業のブランドイメージつけるのも悪くないんじゃねｗ
816 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:39:14.05
>>809
仕事だし増えてるとは思うけどいまだに
ああ携帯か…とは思ってしまうな
817 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:40:16.81
>>815
婆様の言う商業はほとんど紙媒体
818 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:40:38.69
公式コミカライズの方が面倒くさそう
絶対ヲチスレで叩かれまくるじゃん
819 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:40:42.66
でも携帯とかスマホでみたいと思うのは
確かにエロ漫画だけだから
そのへんにスカウトの重きをおいてるのはわかるわ
でも書き手としては健全漫画かいて単行本出るほうが
嬉しいんだよね
そのへんわかってないわ
「なんとかレイプ」みたいな単行本出ました！とか言われましても引くだけ
820 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:40:52.06
コミカライズは一番やっちゃいけない仕事
821 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:41:52.38
エロって下積みみたいなものだと思ってるから
下積みから実績作って…で健全方面行くのはありだと思ってる
自分は字だけど最初エロゲから初めて今は非エロばっか
稿料はエロ時代の３倍くらいになったよ
822 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:42:01.32
婆様に認めて財布の紐を解かせるには
携帯エロ漫画よりも雑誌掲載やら単行本のほうが
根強いもんな
婆様ほど携帯なんて！とか
婆様スマホもってないとかあるあるだし
823 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:43:03.15
コミカライズは同人縛りキツくなるしなあ
824 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:43:04.99
紙の仕事欲しいよぉ
vvsm作家たちが引退しないからもう枠ないわ
825 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:43:44.29
歌王子ｼｬｯﾀ-がｺﾐ辛ｲｽﾞやってたけど
同人やりまくって商業すっぽかしが多かったから
あれも富樫リリイ系だね
同人やったほうが儲かるだろうし
826 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:45:04.10
BL雑誌にのってる人とジュネでコミケとってる人
あのへんすごい同じメンバーだし箪笥の匂い
引退しないってああいうのだよね
827 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:45:16.77
富樫は他のと一緒にしちゃダメだろ
あの人は描かないだけで描くと雑誌爆売れ単行本もバカ売れなんだぞ
828 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:46:12.62
紙の仕事は面倒だから要らないなあ
それよりお金儲かる仕事がいいや
楽に儲かる方がいい
829 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:46:26.45
珍獣カテゴリーｗ
830 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:46:36.33
隙間にやるならアシかな
831 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:46:45.80
ラノベとかイラストで３万貰える仕事のほうがよくない？
同人だって自由にできるし

紙の漫画のほうは大御所vvsmが陣取ってるしさ
832 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:47:18.70
春原稿でひーひー言ってるんだけどここ見てると皆余裕で落ち着く
833 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:47:39.43
>>812
それは商業やってるvvsmな自分でも思ってるよw
834 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:47:54.09
>>827
松岡修造みたいだな
出てくれば何か起きるみたいな

でもなんであんなに雑なのにみんな好きなの富樫
835 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:48:14.62
春出ないか終わった人しか来てないよ
836 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:48:49.88
おまいら超何で申し込んだ？
ホームとおつまみ先が同日で2スペ取るか迷うわ
837 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:49:26.68
>>836
2SP取る
838 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:49:35.02
紙の漫画の仕事ばっかりくるよ
どこも不足してるのかと思ってた
839 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:50:40.04
>>836
撤退したいジャンルと嵌ってるジャンル両方で取った
日程違うからだけど同じだったら本命でしか取らないな
840 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:52:05.64
>>831
ラノベは１人で１シリーズ状態だから
何作も書かせてもらえることが少ない
841 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:54:33.90
>>838
紙のマンガで描ける人は減ってるから
実績ある漫画家や実績がなくとも描ける人には集中する
842 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:58:31.51
>>839
日程違うの裏山
別れてたら迷わず2スペ取るけどホームもおつまみも初動大して変わらないのと
売り子手配する手間天秤にかけて揺れてるw
843 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:59:53.68
>>842
ツイかサイトで売り子募集したら？
海鮮のファン（）とかすぐ引っ掛かりそうだけど
844 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:00:05.95
>>842
自分なら売上変わらない場合はホームで取るよ
845 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:00:28.28
2スペとりたい売り子ほしい
846 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:00:54.58
>>844
ホームで取った場合つまみ先の新刊は出さない？
847 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:01:49.94
>>846
書店限定で出す
848 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:01:49.88
>>841
そうかありがとう
実績無いから描ける人だと思ってもらえたって事か
少し自信出た
849 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:06:00.04
今は雑誌増えまくってるからエロ一般問わず誰にでも声かけて穴埋め代わりに描かせてる
そうでなけりゃグレスケエロ漫画しか描いたことない自分が一般雑誌から声かけられるわけねーもん
850 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:06:01.99
今の書店の動かなさで書店のみで本出すの勇気いるな
851 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:06:37.22
書店強いジャンルなら有りじゃない
あとは旬とか
852 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:10:37.95
もう落ちてそろそろ旬とは言い難い黒子新劇水泳でランキング埋まってるから
書店強い旬ジャンルって今無いよな
853 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:12:54.47
長寿ジャンルは書店もだらだら売れるんでしょ？
854 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:15:27.00
疑問なんだが、商業の仕事ってどこから話くるの？
ケータイ漫画とか紙媒体ってスカウト？
一応ミケでも赤豚でも壁固定なんでそこまでhtrじゃないと思うんだが
一度もやったことないし話も来ない
855 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:17:10.58
黒子だけどだらだら売れてるよ
月に２〜３冊ずつだけど２年も置いとくと１００冊近いからバカにできない
856 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:18:15.92
>>854
スカウト
ツテ
持込
857 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:19:21.61
もちこみがはやいお
858 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:19:22.66
>>854
自分はウェブマンガを依頼する側なんだけど基本スカウト
普段から仲のいい人に頼む感じ
ツイでフォロー返されなかったら自分に好意的じゃないかもと思って依頼は控える
担当と気が合わないって嫌だろうなと思うしこっちも嫌だから人柄重視です
859 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:20:58.06
>>854
絵も上手くてマンガも上手いけど商業から声かかってないっぽい大手は沢山いると思うよ
同じジャンルで同じ位の画力の大手が二人居たけど
片方は商業やりまくり二次もジャンル最大手で売れまくりだけど
もう片方は最初だけ売れてあっと言う間に淘汰＆商業もラノベ表紙を極稀に程度
同じ画力でもこれだけ差が出るから声かける基準は画力だけじゃないと思う
860 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:22:49.09
兼業同人で商業までやってる人っていつ寝てるの
861 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:23:32.50
兼業がフェイクかもしれん
家業の手伝いとか
862 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:23:36.29
フォロー返さないから好意的じゃないって
知人に居るわ
編集業でカプ違い絵馬をフォローして相手されないって愚痴ってるの
863 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:23:48.55
ヒント：寝てない
864 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:24:04.73
>>858
担当さんってバレてるの？
同人で知って仕事として割り切ってきっちりシャットアウト？
865 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:24:13.97
勤め人のフリしてるひとも結構います
866 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:24:29.40
人柄重視は分かるけど基準がツイってなあ
867 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:24:42.73
結婚してても兼業っていいますし
868 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:24:57.66
担当同人の人かなって思ってるが聞けないわw
869 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:25:05.22
家事手伝いです
870 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:26:00.72
流行りジャンルで当たって仕事辞めた人をにらにらしてみてしまうので自分のことは隠してる
871 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:26:13.54
ツイにすごく性格出して判断基準に出来るようにしてるんだろうか
名義も別にしてないと自爆覚悟だよね
872 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:26:29.46
>>854
イベントで雑誌編集者とか編プロとかが名刺持ってやってくる
そのあとメールのやり取りしたりフェードアウトしたり
ほんとに仕事依頼する気あるところは描いてなくても雑誌の献本送ってくれるｗ
873 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:27:42.82
同人で当たっても仕事やめるとか考えもつかない
働いてないけど
874 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:27:48.81
仕事辞めたってツイとかで堂々と言ってんの？
すごいな
875 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:28:04.04
ツイで見える人柄なんてヤバイ人のほうが多い気がする
大手は一応取り繕ってるか
876 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:28:55.64
ツイはいくら隠そうとしても人柄見えるよなぁ
877 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:29:34.86
取り繕ってるが見えるよなあ
自分性格悪いの見えるわ…
878 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:29:52.94
私の正体は編集様なのにスルーするなんて仕事あげないわよ！って感じの上から目線を感じる
そういうの何人か知ってるけどみんなdpkで態度横柄
879 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:30:03.28
取り繕ってない大手が悪目立ちしてるけど
人数で言ったら取り繕ってるか黙ってる人の方が多いかな
880 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:31:08.05
>>864
担当作家は顔でわかってるだろうけど他は知らない
でも知ってる人は知ってるかも？口止めも特にしてないし
普通に同人やってるから同人アカで相手をフォローして普段の言動も見る
ツイで性格ヤバそうだと思ったりどう考えても自分とは合わないと思ったら避ける
友人・知人以外フォローしない人はフォロバなくても気にしないけど
誰でもフォロバしてるっぽいのに自分だけフォロバがないとか秋からに避けられてそうな相手も避ける
要するに普段の性格を見てるってことです
最近は不満があるとツイに実名付きで垂れ流す人も多いからね…
881 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:31:10.58
というか>>858はそれ商業なの？
882 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:31:16.85
編集様々とは思うけど売れててもpkでも同人趣味と割り切ってる人と仲良くしたい
883 ：854：2014/02/19(水) 14:31:53.04
なるほど人柄とかも考慮されるのか
交流めんどいんでツイッターやってないけど
エゴサしたら隣だったサークルの人に
「謎の人だったけど腰の低いいい人だった」て言われてたから
もっと言ってくれ！て思ったわｗ
でも逆を言えツイやってないと謎の人なんだな
884 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:31:53.26
仕事辞めたって言ってなくても流行ジャンルきてから急に羽振りが良くなり
明日から自由の身ですとか平日に遊びまくりツイートしてたら察し
885 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:32:50.67
ツイッターもサイトの日記もやってない自分最強の流れ
886 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:32:56.47
>>839
1スペで取って両方のジャンルの海鮮が来て
やった〜長蛇の列出来た〜っていう夢を見たんだがやっぱ無理か
887 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:33:08.49
謎の人あるある
888 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:33:24.33
>>883
サイトもなかったら支部のテキストくらいしかわからないしね
私生活謎でもいいけどわからなさすぎてるのかもよ
889 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:33:55.36
>>885
宣伝支部のみ？どう？
890 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:34:14.62
>>881
商業だよ、結構名前の通った会社
ウエメセに見えた人には申し訳ないんだけど
同じくらいの能力の人がいたら自分と合う人、性格のまともそうな人を取るってだけです
891 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:35:58.63
どこの編集者もまず知り合いから探すって言ってたな
知り合いを使い果たしたら知り合いの知り合いを紹介して貰うって
人柄もあるけど信頼出来る人物に頼みたいってのが第一らしい
892 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:36:05.74
上で言ってることと違うんだけど
893 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:36:33.73
ツイやってなくてサイトの日記は毎日更新して毎日覗いてくれる人結構いるけど
誰ひとり反応くれないので毎日壁打ちです
894 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:36:41.60
>>889
全然問題無いよ
変に人間関係でもつれないし言動もヲチられないから楽

サイトにメアド書いておけば十分
たまに感想文送ってくれる酔狂な海鮮もいる
895 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:36:53.63
>>893
ようぼっち
俺も俺も
896 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:37:27.47
>>894
サイトはあるけど宣伝はしてないのね
897 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:37:35.66
>>883
支部垢しかない人なんかは声かけにくい
せめてどっかにメアドあって仕事受けてくれそうなら…
壁固定だと逆に同人で忙しそうとか同人の方が儲かるって断られそうだから
知り合いで人柄がある程度わかってるんでもないと声をかけにくい
898 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:37:43.19
商業なのにツイで仲の良い人にしか仕事頼まないの？
というか同人垢で仕事相手物色してるのか、なんか怖いｗ
899 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:37:57.95
編集者にとって一番恐ろしいのがドタキャンだからな
謎の人は謎だからwまあ頼まんわな
900 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:38:23.13
知り合い経由の方が楽だわ
901 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:38:28.12
仕事の自分語りここでするの？
902 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:38:51.16
>>892
違うように見えたら申し訳ないんだけどまず第一に能力を見る
その上でうまくやっていけそうな相手かどうかを見る
その手段としてツイッターやブログを覗いて様子を伺う感じです
903 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:39:03.59
同人混ざりだからまだセーフセーフ
ただ自分には活かせそうにないw
904 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:39:03.94
あと１Pで春原稿終わる
おまいらは？
905 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:39:46.14
依頼受けて逃げるとか余裕でありそうだもんな
906 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:39:51.84
>>904
まだ昨日のノルマやってます…
907 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:39:58.46
春原稿？まだ1枚も終わってないよ
工程で見るなら8割くらい
908 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:40:27.58
>>898
そんなわけないじゃんｗ
あくまで新人をスカウトする場合の話

質問に答えたつもりでしたが自分語りに見えたようで失礼しました
909 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:40:50.83
まだペン入れ半分くらい
来月頭〆切
910 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:41:08.33
>>905
実はこれめっちゃある
ツイッター見るのはそれもある
911 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:42:14.06
アンソロだと主催が逃げるなんてトンデモも日常さは…
商業もギャラなしとかあるか
912 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:42:22.00
いくら凄くても〆切守れそうにもない人には頼まんだろうしなあ
そこら辺も考えて能力と共に人柄も考慮されるんだろうね
913 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:42:26.99
でも下手に知り合いだったらこいつの描く話すげーつまんねーってなったときに
切りづらいとかないんだろうか
用済みはさっさとCOなのかな
914 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:43:33.73
壁の時は大手出版社からしか依頼こなかったけど
ジャンル斜陽になって胆石になったら稿料安いWEB漫画以来くるようになったな
分かりやすい
915 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:45:13.97
〆切守るし連絡まめまめしくやるよ！
だからお金くれお！
916 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:45:29.80
>>913
最近は原作付っていう手もあるから…あっさり切るはない
向こうがヤル気ありそうならできるだけ一緒に頑張ろうってタイプ
917 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:46:03.53
ごめん！嘘でも同人の話に絡めてくれ！
918 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:46:34.43
ウム
919 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:46:36.30
>>913
まあそこはプロの世界だからね
最初知り合いでなくても担当と作家は結局は密接な関係になる
だからって能力不足な相手に仕事渡す訳にはいかない
920 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:47:48.11
飛翔見てると切られる時は切られてるもんな
三回切られたらバイバイジャンプなんだっけ？
921 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:48:34.56
>>920
ばっちょは自分でさよならした気もする
922 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:48:56.31
借金だけが残って人生からもバイバイしそうだ
923 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:49:04.23
春の原稿はなんとかなりそうだけど超の原稿がなんとかなる気がしない
ノベルティそろそろ準備しないといけないしつれーわ
924 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:49:40.00
飛翔は契約で縛られてるけどその間は面倒見るよだから
借金は普通ならそこまでならない
925 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:50:33.66
>>923
ミサワ先生のオススメノベルティ教えて
926 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:52:07.34
PVCバッグつくっておけ！
927 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:52:37.55
紙袋と定期入れほしい
928 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:52:55.16
>>923
紙袋
ポスター
眼鏡拭き
フルオーダー不織布バッグ
筆箱
929 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:53:03.47
定期入れって実際どうよ？もらってうれしい？
930 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:53:51.69
定期入れ一つくらいなら嬉しいかも
革のオシャレなデザインで
931 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:54:04.72
底辺商業じゃ単行本出たってたいした額にならないから良い事ないよな
932 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:54:09.10
革かよ！！！たっけーよ！！！
933 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:54:24.36
他のひとがどうだか知らんけど自分は欲しい
でも作るとなるとこれみんなつかうのか？って躊躇する
934 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:56:26.23
>>930
素人に無茶な要求すんな！お客様か！
935 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:57:05.87
プラ板みたいなパスケースあるよなー
あれカッコイイなっていつも思ってる
936 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:57:22.73
そもそも海鮮はオサレよりキャラどーんのが好きじゃねぇか！
937 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:58:06.27
背面ポスター回線の分も作って配ったらいいの？
938 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:58:09.34
サークルばっかのスレだからキャラよりオシャレなのが求められる
939 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:58:26.13
サークルだけどキャラドーンの方が欲しいわ
外じゃ使わないけどな！
940 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:58:39.44
プチがある場合やっぱり2スペ取った方が良い？
自ジャンルにまで来てくれると思う？
941 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:59:38.11
>>940
自分なら2SPとる
そんな値段違わないし
それで1万くらいで丸投げOKの売り子探す
942 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:59:56.40
余程の神にしか海鮮はジャンルという川を泳いで来てくれないんじゃないか
943 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:00:36.11
>>928は>>925宛だ
自分にレスしてしまった
筆箱は予想以上に人気だぞ
944 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:00:49.15
>>940
違うジャンルのスペースまで買いに来て貰えるのは
マイナーかサークル出揃ってないバブル初期だけだよ
945 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:01:11.49
自ジャンルにまで来てくれたら牛歩しなくても列が出来るかも知れない…うふふ…
946 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:01:25.95
筆箱いいねキャラ絵満載でもおかしくないし
947 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:02:52.32
リアたん大喜び
948 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:04:02.29
ありがとう
やっぱり２スペ取った方が良いよね
２ジャンル置いたら海鮮も２倍は夢見すぎたか
949 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:28:30.57
チケットホルダー欲しいな
950 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:29:02.55
１冊目原稿終わった
２冊目に入るぜ！
951 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:30:02.20
あ、明後日には自分は１冊目終わるし…
二冊目にいける予定だし…
って夢見てる
952 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:30:45.49
ありゃ950踏んじゃった
次スレ行ってみる
953 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:35:10.08
半コテ字書き憎しの字書きはここ追い出されたら避難所で愚痴ってるのか
避難所でヲチ好きだね字書きは
954 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:35:34.57
次スレ立てたよー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1392791564/
955 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:35:49.73
>>954
乙やで！
956 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:37:24.89
>>954
乙
避難所見て思ったけどあの流れを叩きに見えるってどういうことなの？
957 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:37:37.90
さて２冊目やらねば
958 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:38:49.69
ホームゲームだからアニメか漫画でおつまみしたいけど
超は漫画が別だから取れるなあ
959 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:38:59.07
>>954乙
ここって1に貼ってる以外にも避難所あるの？
960 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:39:45.96
>>958
ダイヤだな！
961 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:39:50.65
あの流れで字叩きに見えるのが本人なんだろｗ
962 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:40:10.75
ずっとSNSと避難所叩いてる人ですね
わかりやすい
963 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:40:31.85
>>959
>>6とか？
964 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:41:14.70
結論から言えばもう字書きに絡んではいけないって事だけはわかった
965 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:41:22.73
寒くて布団から出てない
966 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:41:33.30
自分を叩いてるのは同一人物のしわざの人キター
967 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:41:55.72
>>963
あらしわかりやすい
968 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:42:39.02
でも売れ売れ自慢は辞められない
969 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:42:47.82
原稿料をネタにお断りした場合あとで守銭奴って言われたりするのかな
970 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:42:53.67
避難所叩く
派生オススメする
わかりやすいねw
971 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:44:03.59
>>970
それ同じ人が書き込みしてる根拠あるの？
972 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:44:40.67
全部同一人物に見えてる字書きヤバイ
973 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:44:55.31
守銭奴になりたい
974 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:45:31.34
ああ字書きめんどくせー
レスしたら避難所で愚痴られるｗ
975 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:46:14.53
>>974
もうレスしたらいけないって事だけはガチ
976 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:46:16.82
>>974
ほんとそれ
自家書きうざ
977 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:47:21.74
避難所は愚痴言う目的で作ったんじゃないのにな
978 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:48:17.58
気に入らない流れだと避難所を陰口の場にするやつって
避難所建てたやつだろ
979 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:48:55.56
新スレできると必ず10レス以内にしたらばが貼られるね
どれだけ粘着してるんだろ
980 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:49:01.71
やる気が出ない布団から出られない
981 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:49:28.88
避難所ってどう言う経緯でできたの？
982 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:49:52.37
布団を窓から投げ捨てろ
983 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:49:58.03
字書きの巣窟になってる避難所も嵐が立てた4スレももういらないだろ
984 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:50:00.47
>>979
複数人なんじゃないの
985 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:50:34.95
SNS管理人と同じ人が立てたって言ってたやついたけど
経緯を知らないからガチなのかでまかせなのか
986 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:50:40.80
あー字書きの巣穴
まさにそれ
987 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:51:08.50
>あそこまで叩くのは気持ち悪いなと感じる
稿料15000円で30万円のノベ作るなよって部分か
ちゃんと言わないと他の人には判らないよ
988 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:51:12.56
>>982
布団投げ捨ててくれお…
989 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:51:15.87
>>985
ガチならまだいたのかwww
表舞台に出てこないって、言ってたのに
990 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:51:42.75
●流出騒ぎで2ch閉鎖になるかもって流れで作ったんじゃないっけ
もっと前からあったっけ
991 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:51:59.88
避難所はいつの間にか出来てたから知らない
992 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:52:25.06
>>989
名乗らないだけでここに匿名で混じってるよってことでは
993 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:52:33.04
>>989
たった1レスしか見たことないからでまかせだとは思うけどね
ただなんでここまで恨み買ってるのかw
994 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:52:46.95
だから叩きなんて行われてなかっただろ…
ツッコミは叩きとは違うぞ
995 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:54:19.74
ノベ話は夜の時点ではまあ叩きぽいのもあったね
ただ基本的にはねーよwwwと絵描きの情報共有だったような
996 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:54:59.80
>>993
あれは自分の作ったsnsで
インテ売上小説で15万だっけ？20万？
でかなり悔しい！！泣きたいみたいな
こと書いたからうわぁってなったんだとオモ
997 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:55:29.78
30万のノベ作れる人に嫉妬した同業ぽい
粘着の仕方が
998 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:55:50.07
>>996
そうそうしかも、ログイン履歴からサークル特定したとかなんとか
999 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:56:35.05
>>996
もっと守銭奴な書き方だったよ
1000 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:56:45.85
盛り過ぎなければよかったのに
1001 ：１００１：
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