絵描きさん雑談スレ24

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1 ：スペースNo.な-74：
絵描きさんの為の雑談スレです。
相談・技術・ノウハウあれこれ。
サイト運営・息抜き・茶飲みにいらっしゃい。
ﾏﾀｰﾘsage進行推奨。
980になったら次スレを立ててね。

前すれ
絵描きさん雑談スレ23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1390963055/
2 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 14:51:32.28
おつ
3 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 14:56:50.78
>>1
乙
4 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 14:57:33.02
>>1
おつ

漫画やイラストで小物の設定を細かく決められる人を尊敬する。
ランプ1つ取っても、「燃料は○○という動物から取れる油を使って〜」ってな具合に。
さらにその動物を掘り下げてイラストにしてるとかンモー
5 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 15:01:16.96
　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）
6 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 15:35:59.00
>>4
知ってるか
ほとんどの場合そういうのはあとづけだ
7 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 15:43:44.38
細部の設定から世界観広げてくやり方もあるよ
っても手間かかるしストーリーに関わりない死に設定ばっかになるだろうから設定厨とかフェチでもなければあんまやらない手法だけど
8 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 15:46:20.59
永野護なんかは究極の設定オタクってイメージがあるかな
9 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 17:03:44.38
いらなかったのになーこのスレ
10 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 17:23:18.16
カブってるスレあったっけ？
11 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 17:26:48.67
ない
勢いもそこそこあるんだから気にせんでおｋ
12 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 19:03:43.99
模写以外に絵が全く描けなくなってさっき大泣きしてしまった
模写してるときが一番楽しいんだけど模写程度で満足してたらいつまでも上手くならないから
13 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 19:57:05.48
最近やっと右向きの顔がちょっとはマシに描けるようになった。
絵描き始めてから10年くらい経ってるがｗ
14 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 19:58:18.39
>>12
どっかの配信で毎日20時間くらいずっと模写し続けてるとんでもない人いたな……
15 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 19:59:43.80
模写の猛者
16 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 20:01:49.45
模写専門絵描きとかいかがか
17 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 20:20:54.56
>>12
とりあえずシンプルで簡単なものでいいから
自分なりのものを形にしてみたら
18 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 20:27:00.61
>>16
模写極めたら重宝されそうなプロアシスタントとかアニメーターになれるなｗ
19 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 20:32:07.27
ゲーム好きだからドット絵のモンスターを模写して絵に描き起こしてるわ
20 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 21:59:07.60
模写も極めれば一つの芸になるか
21 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 22:00:57.59
模写でいいから２つ以上のものをくっつけてみるとか
22 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 22:42:26.13
そしてヲチ板へ…
23 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 22:44:20.93
いっそのこと「模写専門絵師ですー」って開き直ればいい
24 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 22:49:04.81
>>19くらいならまだ良くね？
25 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 22:54:24.32
行き詰まって、気分転換に模写ならいいと思う
26 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 23:00:28.31
リアル系で綺麗な立ち絵のシルエット勉強したくてゲームの設定資料集のイラストよく模写るわ
もちろん人には見せない単なる練習の一つだけど
カプコン系のゲームは人体の構造がしっかりしてるからかなりお世話になってる
27 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 23:03:43.14
カプコンは卓越しすぎて反りすぎる
28 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 23:07:37.10
カプコンの人はプロレス雑誌参考にしてるんだっけ
29 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 23:08:13.25
模写した絵を人に見せていい範囲ってどれくらい？
家族まで？
30 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 23:14:54.34
模写と明らかにしていれば誰に見せてもいいよ
31 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 23:15:33.32
>>30
あ、そうなのね
32 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 23:17:33.27
>>31
あと模写元の写真なりイラストなりが自作でないなら作品として上げるのはNG
もしスクラップではなく作品として上げるなら許可を得る必要がある
33 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 23:23:03.15
>12
楽しいんならそれでいいんじゃないでしょうか？
自分も技術＞人間性って感じで今まで練習してきましたがそれは間違いではないかと思い始めました。
自論ですが絵を描くのは自分の幸せのためで、どう上手くいかに上手く描くかよりどう楽しく描くかいかに楽しく描くかの方を重視する方が重要だと思い
それからは筆の進みが驚くほど軽くなり今まで描けなかった構図も結構スラスラ描けるようになってきました。
と言っても下手なんですけどね…。
絵は人生の一部であって人生が絵の一部ではありません。
なので幸せになるために描いたり楽しくなるために描くのが正解だ、と今は思っております。
34 ：33：2014/02/17(月) 23:24:36.56
何より描くのが楽しいので今までよりも自然と練習(？)量も増えましたしね！
35 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 23:29:57.23
>>12です皆いろいろありがとう

また元気出て自分の絵が描けるまで
模写でリハビリすることにします
36 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 01:31:08.04
>>33
>>12じゃないけどよい言葉をありがとう
絵を描くのは楽しいけど年をとって目が肥えてしまい
下手すぎて昔みたいに気軽に本が作れなくなってしまったので心に響きました
37 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 12:03:29.27
>>33技巧を凝らすことも楽な手抜き絵も楽しいけどやり過ぎるとつまらなくなるんだよな
いいこと聞けましたありがとう
38 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 12:29:22.20
ぎゃあああ
39 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 12:48:29.60
どうした
40 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 13:41:27.95
>>12
私も上手くかけないと焦りで胸が苦しくなる
でも描くことをやめたくないんだよね…
41 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 13:52:12.13
もう絵が描けないから、描くのやめた
これで同人生活ともおさらば
若干の未練はあるけど、潔くやめた方が精神衛生上いい
42 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 14:00:30.47
「絵描き」が「雑談する」スレにそれをわざわざ吐きにきたのは止めて欲しいからか？
43 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 14:02:55.43
別に止めて欲しくはないが
44 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 14:08:38.37
お別れしに来たんやろ
45 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 14:09:29.54
さようなら
後は任せろ
46 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 14:21:52.08
こうしてまた一人絵描きが減ってゆく…
47 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 14:34:24.32
>>41
負け組の思考回路ｗ
そのうち同じ理屈で自殺でもするんだろ
早く淘汰されろ
48 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 14:35:21.50
>>47
おまえがしねよ
49 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 14:37:11.09
負け犬をいじめる奴もまた負け犬
50 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 14:39:37.87
>>47
こういう奴が平気でイジメとかするんだよね
51 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 14:39:40.11
今10年前の作品をよく見てるんだけど、昔に比べて今のアニメは絵柄にすごくこだわってるよな
昔は原作付きでもキャラデザが全然似てなかったりしたけど、
今のアニメだと原作の個性的な絵柄に出来るだけ近づけようと、アニメーターさん達かなり頑張ってる気がするんだよね

やっぱpixivとかができて、個性的なイラストレーターを支持する人が増えたからかな
52 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 14:42:01.87
>>51
ここ10年位は深夜のテレビアニメでも丁寧に動かすようになった印象がある

1990年代は止め絵口パクだけで話が進むのとか結構あった
53 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 15:44:40.58
CGになって枚数制限が無くなったから？
54 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 15:49:19.52
>>53
>CGになって枚数制限が無くなったから？

そうか、セルの時代は枚数制限があったんだよね
当たり前の話なのに目から鱗だったｗ
55 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 15:50:28.29
本当に絵を描くのが楽しい人は何を描いても楽しいものなのさ
56 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 16:06:05.86
ホモ以外描く事に一切の興味が持てません
57 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 16:08:42.59
>>48-50
残念ながらオレは淘汰される気が全然しません
今日も絶好調です
58 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 16:15:18.34
>>51
pixivとかで個性的なイラストレーター？？？あぁカスラジとかマサオか
うんうん凄く個性的だよね！
ランキング見てもみんな個性的すぎて誰が描いたんだかよくわからないもん
最近はみんな個性的な厚塗りかパステルカラーのどっちかで本当に個性的すぎる
59 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 16:23:30.69
ちょっと前はラノベの挿絵で人気出てた人が多い印象だけど
今はソーシャルゲームの絵でヒットするパターンの方が多いのかな
androidのカードゲームとかめちゃめちゃ絵師起用してるよね
60 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 16:25:52.24
ソシャゲは単に潰しのきくなんちゃってプロ絵師安く買い叩いてるだけなような
61 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 16:35:46.30
10年以上前は作監だかアニメキャラデザのメーターの主張が強いデザインだった感じがした
単に原作にメーターの画力が追いついてなさそうな感じのも多かったが
当日リアだったけど、原作は違うのにほっぺたを凹ませるのだけは本当にやめて欲しかった
62 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 16:36:15.31
>>58
笑える
63 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 17:22:25.15
ピクシブとか全然みてないからわかんね
64 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 21:41:30.44
昔のセーラームーンアニメは全員目の光の表現が違ったよね
あれで小学校低学年でもキャラの区別や書き分けができた
65 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 21:48:24.27
>>33
亀だけど上手く描く意識を無くすと驚くほどスラスラ描けるようになるよねww
ラフ描くときはパースとか骨格とか気にしないで好きなように描いてそこから少しづつ修正してる
最初から意識して描けば無駄を省けるんだろうけどラフの段階で進まなくなるから最初は何も考えない
66 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 22:38:33.28
セーラームーンで既に瞳孔白抜きやってたのね
67 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 23:51:57.47
セーラームーンって今の女児に人気出るかな
みんなセーラー服だからオシャレ好きの女児には厳しそうだけど、
AKBのような制服を着た集団アイドルみたいなところがウケそうな気もしなくもない
68 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 11:46:39.29
人体を描くにはまずキャラの裸の絵を描くのがいいっていうけど
それつまりエロを描くのが上達への近道ってことよね
エロって絵の原点だったんだ
69 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:00:47.11
むしろ、エロは意識してないだろう
リアルなチンコ描いていたとき人に唖然とされてハッっとしたくらい
70 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:11:20.36
チンコ揉み揉み揉ーみ揉みー
71 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:45:17.74
エロ漫画描くと絵が上達するって本当なんです？
72 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:53:05.69
エロに魂を込めるなら上達もするんじゃね？
73 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 13:55:45.93
服描くの苦手だからすっぽんぽんエロ練習するは
74 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:06:31.80
2ちゃん落ちてたの？
75 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:07:59.62
>>74
おいらが寝てた間に落ちてたらしいよん
76 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:10:38.33
2ちゃんなくなったらその分絵を描く時間が増えるな
77 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:13:43.40
よし！じゃあみんなで2ちゃんを破壊しよう！
78 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:15:01.91
２ちゃんが破壊されたイメージを絵で描いた方が早い
79 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:24:06.62
３頭身デフォルメはまだ描けるんだけど２頭身デフォルメが難しい…
アタリの丸二つ描いて、上の丸に頭を納めるのは出来るんだけど
下の丸に胴体と足を納めて描くのが出来ん…
鎧とか装飾多いキャラだとなおのこと難しい
80 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:43:11.25
ミニキャラって描くぶんには色々な意匠凝らしてて恐れいるが
見る分には好きでない
反吐が出るレベル
81 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:45:45.02
>>80
なんでそんなにミニキャラ嫌いなん？
82 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:52:07.51
例えばＳＤガンダム
好きか？
デザインには畏れ入るが全く手元において置きたくない
見るぶんには拒絶すればよいだけだがそれを創作することのダブルスタンダードで
捨てるわけにもいかない
よってマスコット化して身近にある妥協性
世界観にまったく削ぐなわない
83 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:53:39.72
ミニキャラって一枚絵でぱっと描く程度だが
84 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 14:58:13.79
何でもかんでもペット化し室内で飼い着せ替えまでしゃちゃう
そういう嫌悪かな
85 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:00:54.17
そういう考え方は気持ち悪いな
二次元顔になった時点でデフォルメという愛玩動物化だ
大型犬小型犬の違いでしかない
86 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:02:23.62
なんとなくわからんでもないかもしれないがまあわからんな
87 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:03:00.05
ミニキャラの利点もあるよ
単体で存在してたら浮くけど、文章とか他の素材とセットになってたら華になる
88 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:07:46.94
>>84
ちょっと頭おかしい
89 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:09:05.91
おまえらが単なるオタクだろう
90 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:09:29.20
たしかに何でもかんでも「カワイイ」とミックスしたら興醒めするわーという感覚はある
91 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:11:13.06
そんなのはデフォルメ向きかそうじゃないかを自分の中で判断すればいいだけだ
92 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:12:49.20
ババアの2頭身化なんて最悪
どうやったてダミ声にしか聞こえない
93 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:15:02.97
幼女の２頭身化ならおまえら泣いて喜ぶんだろ
94 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:23:50.02
幼女なんてそもそも等身小さいし
95 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:37:32.55
マスコット化することによってある種のセンチメンタリズムやエロチズムが払拭され
血生臭さがなくなるわけでない
それを内包しながらミニ化されてるキモさ
ミニ化しながら黄昏る悲哀
それはミニ化されたのでなくホビットそのものがデフォルトとしてそう産まれた不条理に似てる
動物園で人に頭をなでられるしか生きる術がないくせに
自分の子供を教育しなければいけないのだ
96 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:54:25.23
哲学か
97 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:54:44.97
わからんでもないw
キティちゃんの二等身とは明らかに違うしな

自分的には基本媚びてる感じがするのが嫌かな
可愛いのが好きな人には良いんだろうけども。
アイコンとして使うのならいいんだけどね
98 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:56:29.43
>>96
厨２とも言う
99 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 15:57:33.94
絵描きって基本中二じゃね？
100 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 16:01:32.05
同人やってるからにはいよいよエロも描きたくなってきた
だけどキャラとキャラのエッチセックス描いてると恥ずかしかったり
「うわーエロネタにしてすんません！」ってなる
101 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 16:04:35.00
ミニキャラに対して良くも悪くも思い入れが強すぎだろ
描いている奴は描きたいから描いているだけで深い意味はないぞ
102 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 16:08:35.15
みんゴルなんて病理だからな
少しはマシになったのか
103 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 16:21:22.55
>>100
原作キャラに愛があるとエロは描けないよ
たいして好きじゃないキャラならエロだろうがリョナだろうが描けるんだけどさ
104 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 16:27:02.73
>101
グロ嫌いがグロをみて無条件に不愉快になるのと同じなんだな
まぁ対して気にはしてないんで、見たからって怒ったりはしないんだけど
105 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 16:28:36.65
>>103
好きだからこそそのキャラのエッチな面も見たい描きたい
って考えの俺もいるぜよ
106 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 16:31:34.22
>>103
絵に描かなくてもエッチな妄想してしまうのはキャラに愛がないですか
107 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 16:35:24.16
人間の形を保ってないのに中身が人間なちぐはぐさ、チンチクリン、あざとさマシマシに対する嫌悪なら
もう今現在溢れる二次元キャラ殆ど駄目になるじゃないか…
108 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 16:57:48.08
だから最近漫画やアニメが見れなくなったのか
三次元派だわそういえば
109 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 17:23:10.78
セックスに愛がないと思うからエロが描けないんだよ
110 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 17:52:24.30
二次嫌いな奴がなんで絵を描くんだよ
わけわからん
111 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 17:53:36.69
>>109
セックスしたことある人の方が上手いエロ描けるのかな
あいにく自分は未経験だけど
112 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 18:09:41.62
映画ジャンルとかで活躍してる絵描きおるやん
自分は自分の苦手な物描かないから大丈夫
自分が厨二なのに他人の厨二はアッヒャアアアみたいな感じだろうな
113 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 18:35:56.94
童貞処女のほうが良質なエロが描けるんだよ派
114 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 18:44:25.79
どんなシチュだって体験未体験関係ない
物をいうのは想像力と構成力だ
115 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 19:03:00.81
なあにちょっとくらい棒の形状が違ってても構わないさ
どうせ見る側も違いなんてわからないんだから
116 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 19:15:14.22
水曜は下げ曜日
117 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 19:16:15.12
>>116
誤爆すまん
118 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 19:39:24.81
セックスをした者が全てエロが上手くなるとは限らん
しかし・・・エロが上手いものは皆すべからくセックスしておる！！
119 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 19:42:50.44
エロ上手くなりたいからセックスさせろや
120 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 19:49:15.16
おう、しゃぶれよ
121 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 19:51:57.40
もぐもぐ
122 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 20:01:50.12
はあセックスしてみたいよ…
123 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 20:03:43.59
>>64
セラムンオバサンまだいたのか
何が何でもスレに頻出するやつ
124 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 20:11:37.18
セックスは若いうちにしないと損
125 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 21:08:16.37
あぁ〜んvあんあんv
126 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 21:55:28.39
今は中学生もかなりの割合で経験してるっていうけど
どうなんwこの板で聞いてもだめかw
127 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 21:58:37.88
中学生とか嘘だろ…
128 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 22:00:16.06
お前ら最近はまってる食べ物ある？
俺はチョコレートにはまってるわ
なんかやめられないw
129 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 22:11:58.46
中学生同士の接合部分なめたい
130 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 22:14:18.99
エロ漫画描くとき効果音とかも書き込んでる？
ぐちゅ、ずちゅっ
とかいうやつ
131 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 22:31:19.99
書く
書いた方がエロい様な気がする
132 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 22:59:31.85
>>118
ただし画力のある者に限る
133 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 02:10:02.54
いい加減お前らまとめてpink逝けよ

つか今パース勉強してんだけど鏡面クソ難しくて腹立ってきた
地面に垂直ならまだなんとかなるけどちょっとでも傾いたら駄目だ
どうやったら鏡に投影された立方体をパース的に正しく割り出せるんだかよく分からん
134 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 02:49:38.95
リンクに映ったパンツとか
135 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 09:19:31.24
そんなもん鏡面を挟んで対象なものを描くだけじゃろがい
136 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 09:23:49.32
>>130
書き文字とかオノマトペの多過ぎるエロ絵ってギャグにしか見えないよね
ハァハァ
ズッズッ
ギシギシ
アッー
137 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 09:33:04.56
顔を描くのが死ぬほど苦手
特にカメラ目線のキャラを描こうものなら
ぶん殴りたくなる気持ち悪さだ
最近頭痛も酷いし調子悪いわ
138 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 10:54:04.98
カメラ目線のキャラを敢えて描かない作風もいいんじゃね？
139 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 11:08:55.06
>>138
流し目とか？
140 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 11:26:49.48
キャラの視線に合せてカメラを設定しなければいいだけじゃね？
141 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 11:50:44.82
アオリとかフカンか
あまり描いたことない構図だがチャレンジしてみるか
142 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 12:15:17.53
謎空間・謎背景を脱出して初めて上級者の仲間入りである
143 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 12:36:59.80
俺はいつも目線左に流してしまう
癖だな
144 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 12:46:40.38
私もだ
右目線は描いたことない
145 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 12:58:39.02
同人絵描きなのに人間を描くのがつらい
完全に人間アレルギーになってしまった…
146 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 15:12:55.18
ロボットの恋愛とか描けばいいじゃない
147 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 15:20:13.39
擬獣化ケモナーになれとの神の啓示か
はたまた小説家への運命の分かれ道か
148 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 15:26:04.61
>>146
勇者シリーズとトランスフォーマーどっちがいい？
149 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 16:15:43.27
大御所の背景紛れ込んだ日の目をみないゴゴゴとか笑えるな
150 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 19:23:04.23
変形ロボ玩具が欲しくてたまらない
最近のロボ玩具はやたら良く出来てるんだよな
ゴーバスターズのとか超カッコイイわ
151 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 19:25:54.00
マッチョじゃないけど普通の人より筋肉ついてる男性の資料が欲しい
でもこれっていうのが見つからなくて臍をかんでる
152 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 20:17:00.08
スジ筋とかそういう体型？
ボクシング関連の画像とかは？
153 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 21:12:42.59
新体操の男の筋肉も美しいよ
154 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 05:55:12.91
筋肉かぁ…

唐揚げ食いたくなってきたなぁ
155 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 06:39:52.71
鶏肉って人間の筋肉を思い出してエロいなぁといつも思ってたんだけど、
牛とかみたいに大きくないんで全体の曲線が見えるせいかなと
最近思うようになった
156 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 07:37:58.80
軽量級の格闘技動画が筋肉いいよ
157 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 09:19:56.92
筋肉ちんぽビョーん！ビョーん！
158 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 11:41:19.65
綺麗な筋肉かける人うらやましいな
159 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 12:49:42.35
だから亀甲竹のモジュール構造と同じと言ってるだろう
160 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 13:05:17.33
腹筋なんてお腹のところに「肉」って描けばいいんだよ
161 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 14:30:24.44
以前見た同人誌で
上手くない絵描きさんの描いた筋肉が
線を描きすぎてしわしわのおじいちゃんみたいになってたのを思いだした
162 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 16:10:08.93
筋肉描けるようになりたくてマッチョ画像サイト見たけど人によって筋肉違ってよくわからん
163 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 16:14:26.38
その中で自分が好きなタイプの筋肉を選べばいいんじゃね？
164 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 16:16:45.29
マッチョが描きたいわけじゃなくて
マッチョだとどこの筋肉がどうなってるか立体的にわかりやすいかなあと思ったんだ
165 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 16:23:52.74
ハガレンのアームストロングみたいなガチムチ筋肉描けるようになりたひ
166 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 16:24:53.15
スポーツは競技によって筋肉のつき方が全然違うのが面白い
同じ水泳でも背泳ぎとバタフライで違うし
陸上短距離と長距離も
167 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 16:35:45.86
筋肉ちんぽビョーん！ビョーん！
168 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 16:45:36.56
体幹筋までしっかり観察しようと思ったら総合格闘技だね
寝技ありだと色々と捗るぞ
169 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 16:52:41.64
鼻水とまらないよお
うじゅじゅ…
170 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 17:05:47.12
柔軟で自然な筋肉を描く人は本人まで筋肉質だったな
見せてもらったけど胸の斜め下によく描かれる彡みたいな線が
あばら骨じゃなくて本当に筋肉で浮き出ることが解ったりして感動した
あとセクシー筋とか呼ばれる腰の筋肉が女でも割れることも知った
171 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 17:08:24.32
美少年の割れた腹筋にちんちんこすりつけて射精したい
172 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 17:32:35.31
羽生くんの肉体が程良くムキムキしてて良い感じだ
あんな筋肉描けるようになりたい
173 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 17:43:12.26
>>169
風邪を引いた時はマスクをして喉の乾燥を防ぎ、温めたスポーツドリンクを飲むといい
食事はおかゆみたいな消化しやすい物を食べなさい
無駄にエネルギーを使うとウイルスと闘えないぞ
174 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 18:00:13.18
>>161
やめてよ心が痛い
175 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 18:10:01.45
>>174
ワロタｗ

筋肉って力こめてないならそんなに硬いもんじゃないんだよね
だから線でハッキリ描くと皮膚のシワに見える
176 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 20:36:36.57
女体の丸みを帯びた感じを出すの難しいな
なんか堅そうになる
177 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 21:19:47.89
伸ばしたおだんごをくっつけて身体を構成する感じじゃろ？
178 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 21:35:50.94
女の方が描きやすいよ
男の筋肉むずい
179 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 22:43:01.59
女の身体は腹筋を強調するとエロさが増すんだよな
その腹筋の表現が難しい
180 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 23:05:44.84
わかるな
腹筋というか腹のスジ描く人いるけどエロく見える人と
どのポーズでもくっきりしすぎて気持ち悪く見える人がいる
181 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 23:36:59.09
線より影で表現したほうがいいのでは
182 ：ニャウ島ニャウ子 ◆YnkOp6OQ5Uiv ：2014/02/22(土) 01:12:39.05
>>181
いいこというニャウね（´・ω・｀）
183 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 02:21:39.22
出たなニャウ公
184 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 03:51:32.09
風景画って背景の練習になる？
185 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 06:45:12.81
なるなる超なる
186 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 08:19:28.59
おっしゃ
風景描く練習もすっぞ！
187 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 08:50:55.18
描けるものの引き出しが増えると文字通り世界が広がるよね
188 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 08:56:54.59
人物だけが絵じゃないんだぜ
189 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 09:21:32.56
犬猫馬鳥etc動物うまく描けるようになりたい
190 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 09:30:12.64
ドラコンとかヘビとか描くの好きだわ
鱗がちと大変だけど
191 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 14:42:16.93
犬猫が個人的に難しい
192 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 15:18:08.81
建物を近代的なのから古屋敷、廃墟まですらすらっと描けるようになりたい
後室内殺風景どうにかしたいな
193 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 15:19:20.05
最初は資料を集めて自分好みの風景を脳内に定着させるところからスタートだよね
194 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 17:38:17.98
好きな時代でも決めて資料集めるといいんじゃないか
195 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 17:49:18.16
難しい描けないって言ってる人の大半は資料を集めて模写するっていう
基礎的な事自体をしてなかったりするからね
そりゃ何時まで経っても描けるようになるわけないわーっていう
196 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 18:01:08.61
でも人の絵での違和感はわかるもんだから
自分もその気になれば描けるような口調になる奴がいる
197 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 18:18:43.49
中学の美術で漫画家のアシという授業があればよい
一応、原体験になるし厨房でいきなり横着なやつもいないだろうから
そこそこの成功体験は得られそう
プラモの製図やマリリンモンローの点描画をやったことあるので水木くらいは描けそう
背景やっときたかった
198 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 19:01:52.45
中学くらいまで漫画読まずに油絵を描いていたけど
漫画絵を描くようになったら美術系の作風が
ガラっと変わってしまったと感じた経験があるので
義務教育は一般的な美術に触れさせるだけでいいと思う
ベクトルが相当違って不可逆な部分もあるけど
子供がそれを意識して使い分けることは出来ないから
199 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 21:14:28.85
漫画のアシとかやりたければ
それこそ漫画系の授業がある大学とか専門学校へ行けば良い

もしくは、同人誌でマニア系漫画家と仲良くなってアシを頼まれるようになるとか
200 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 21:28:21.05
漫画だと室内殺風景の人確かにいるな
二次同人誌レベルなら、ほとんどの場合線やベタの表現のせいに思える
201 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 22:23:00.97
仕事だという自覚ない奴はお断りだと思うよ
202 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 22:27:57.06
ボランティアじゃないからねえ

ちゃんと画力とペースとコミュニケーション能力が揃ってないと足手まとい一直線
203 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 01:07:25.62
漫画家も人件費一人分増やすリスクがあって雇ってるのに
原稿を教材と同じに思ってる奴はまず駄目だよ…
204 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 01:30:03.29
何か悲しくてスキルもやる気も中途半端な人間に時間や手間使わなければならないんたって話にはなるね
205 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 09:59:35.58
絵の仕事は欲しいけど、やる気も努力も無しな
知り合いを思い出した
206 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 11:21:25.70
漫画家になった元二次同人作家が２人いてアシにいったことあるけど
２人とも他の漫画家の絵をみながら描いてて幻滅したわ
もちろん２人とも売れずに出戻り同人してたけど２次で絵が上手い人なんてこんなもんかね
207 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 11:23:50.38
あ、アシ代は学生のおこづかい以下だったよ
208 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 11:35:28.77
同人出身作家はアシ代なしで同人友達をこき使う人多いよ
209 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 11:48:27.14
商業はふつーに下手な漫画家に参考にしろっつって漫画渡すらしいな
しかしまあ今は誰が何を見て描いてるか分かったもんじゃない
ネット上でも注釈のない明らかな模写絵を何度見つけたことか
210 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 11:52:23.83
参考にするのと模写するのは違うからまともな漫画家と一緒にしてやるなｗ
211 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 12:20:55.77
絵の上手いのと漫画の上手いのとはまた別次元の話だからなあ
212 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 12:35:43.06
「参考にしろと言われて漫画貸されたんでパクれって意味だと思いました」
んな訳ねーし例えそうでも言葉の含みに気づかないふりして違うもの描けと
213 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 12:36:01.27
○○先生みたいに描いて下さい、とか普通に言うとこもあるしな
214 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 12:46:37.85
お前は才能ないからコピーロボットになれって言われてるのと同じだな
情けね
215 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 13:01:55.83
>○○さんみたいに
いや普通でしょ
丸コピしようとしても同じにならない事くらい依頼する側も分かって言ってるよ
216 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 13:36:05.24
ツイッターでアシ募集してたのがいたけど
どうみてもタダ働きにみえてヘタレが一人だけ声かけてたわ
217 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 13:52:26.74
>>215
言われたことがあるからってムキにならんでもｗ
218 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 14:00:33.94
友人が、同人上がりだけど飛び抜けて画力も
漫画力が高い人のアシ行ったけど、もの凄く勉強になったらしく
もともと作画は悪くなかいものの素人っぽかったのが突然化けて
漫画が上手く＆作画が早くなったのを目の当たりにしたから
いい経験を得られる人も当然いるよ

その作家が他の先生のアシやって覚えたり
編集から言われたことなんかを
作業をするアシにかなりマメに教えて作業させていたようなので
アシする相手も教えたいタイプ、アシ行ったほうの子も
やる気があって何でも吸収したい状態だったからこそ
即効でそこまでいい結果が出たのだろうけど
219 ：218：2014/02/23(日) 14:01:14.75
悪くなかいものの→悪くないものの
220 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 14:10:42.11
>>217
無いの？
俺キャラクターデザインこみの仕事ですら、過去のポートフォリオに無い雰囲気だと思ったら
こちらから○○さんみたいな感じの色合いとかどう？って言ったりするんだけど
221 ：21：2014/02/23(日) 14:41:52.27
>214
俺はふつうにその指示無視するよ
なんか自分より下を見つけて大喜びだったのにごめんね
222 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 14:45:50.26
イラレの世界知らんけど
有名になって作家色を売りに仕事出来る一部の人以外
「◯◯みたいに」はどんな毛色のものを求めている依頼かを
伝えるにはまあ合理的な参考提示だから
要望に添ったものを納品してなんぼの場合は仕方ないような
美容院で「こんな感じに」って写真出すようなもんで

◯◯っぽいと思ったらツギハギトレス作画とかの類は
そこまで指示されたのか、本人が生粋のパクラーで
参考とはそういう手段のことだと思っているのかはいつも気になるが
223 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 15:04:59.96
顔真っ赤にして連投必死だなとしか
224 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 15:28:10.96
ブラよろの人もトレス用途で別漫画渡されたとTwitterで語っていたな
225 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 15:50:24.24
恥ｗ
226 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 15:53:16.86
座って手を動かしてるだけなのに最近すぐ疲れてくる
体力作りも必要なんかね
227 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 15:55:57.48
>>226
体力作りや気分転換、眼の疲れを取るのも兼ねて
定期的に自転車で出掛けるようにはしてるな

目的は食事だったり画材購入だったり画集探しだったり様々だが
228 ：なんでも：2014/02/23(日) 16:05:26.71
自転車いいねー
休みとなると篭って作業しがちだから何かしら目的でも見つけて体動かしてみるか
229 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 16:06:43.66
>>228
特にデジタルで全て描いてる人は
時々は席を外す癖を付けた方が何かと良さそうだ
230 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 16:40:16.04
ここでいう絵描きさんってプロのことなの？
231 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 16:46:28.32
趣味の絵描きからプロまで色々いるだろ
232 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 17:37:07.69
最近寒いわ雪がクソ積もってるわで外出すんの面倒なんだよな
自転車で移動とかもってのほか
233 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 18:01:20.53
雪の間にすっかりなまったわ
部屋の中でちょっと踵上げ運動したら筋肉痛に
234 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 19:12:30.33
>>230
板の名前を言ってみろ
235 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 19:25:40.25
「む、胸に7つの傷・・・！」
236 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 02:13:29.80
脳が働くより先に腕が動く状態気持ちいいニャー
237 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 05:56:51.81
脳「…消えたッッ!!?」
ｼｭﾊﾞｯ
腕「フッ…遅いッ!!!!!」
238 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 07:55:45.36
小人というか、コロポックルの子供・成人・老人の書き分けが難しい。
3頭身〜4頭身ぐらいで練習してるんだけどもバランスが取れない。
頭でっかちにすりゃいいってもんじゃないんだね。
239 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 08:27:32.71
赤ん坊ほど顔のパーツが中央に寄っていて
胴体に対して手足が小さいはず

ただ、コロポックルのじじいとかは髭に埋もれてるイメージだ
240 ：KEN汰クン：2014/02/24(月) 12:15:18.57
>>236
オナニーしすぎ
241 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 13:52:44.12
>>239
頭身だけじゃなくてパーツの大小も大事か、ありがとう
242 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 09:09:32.15
自転車描けなさすぎ問題
243 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 09:15:42.52
掃除スレなくなってた
ゴミ捨てがんばる
主に自分の不良在庫だが
244 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 09:16:39.31
自転車とかはデジタル派の人の方が綺麗に描けそうな気はするね
245 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 09:25:16.59
カゴとかスポークとかチェーン複雑過ぎわろた
246 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 09:27:58.40
チェーンは噛み合いながら並んでるだけだし
籠も骨組みがあるだけだから後は根気次第だけれど
スポークは手癖では描けないのがハードル高いね
247 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 11:49:46.63
ドラゴンと人間が一緒にいる絵を描くんだけど、
ドラゴンの存在感をデカくしたら人間がちみっこくなってしまう
248 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 11:50:19.63
ファスナー描くのが超苦手
でも描いてるのノムリッシュキャラ
249 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 11:56:34.91
>>247
そういう時は遠近感を利用するしかなさげ
250 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 12:46:31.67
機械的なものはデジタルよりアナログの方が描きやすいなあ
定規や図形ツールが使いにくい
251 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 15:39:01.99
人間系はわりと得意なんだが
機械系がめっぽう描けない、特に銃
いい練習法ってないかな
252 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 15:57:40.65
銃って斜めの部分がネックだと思う
全体の比の捉え方にも先入観ありそうだし
一応、坂道と同じだけど
253 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 16:01:52.17
ハンドガンに比べるとライフルとかは難易度が上がるね
254 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 16:10:45.28
銃が上手い人って大抵はモデルガン持ってる気がする。高いけど
255 ：251：2014/02/25(火) 16:27:21.75
>>254
モデルガンは考えてなかったな
銃好きだし買ってみるありがとう
256 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 16:30:03.76
>>255
3Dデータでもいいんじゃね、フリーで配布してる人いくらでもいるし
中国のアレなサイトへ行けばゲームから抜き取ったデータもあるよ
後者は推奨しないけど
257 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 16:31:47.16
モデルガン等このジャンルは少しでも間違うとココが違うとかミリオタが湧くから困る
歴史ジャンルもだが
258 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 16:34:24.86
モデルガンは形のデッサン用で
ディテールは写真を参考にするのがいいよ
259 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 16:56:27.13
>>258
実銃として使えないようなパーツが付いていたり
見分けが付くように色が違ったりするんだっけ
260 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 17:20:05.01
詳しくないからその見分けも知らんのだよなあ
でも実在の軍隊や警察官のアイテムとして以外なら、カスタム銃です！で押し切る
261 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 17:49:33.66
まぁ本物の銃なんか持てるわけないし
ある程度は妥協せざるを負えないと自分は思う
262 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 18:01:10.02
漫画なら銃だとわかれば別に…
イラストはそうもいかないんだろうけど
263 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 18:40:03.46
顔ばっかり描いてたが三次裸体を脚先まで何回かスケッチしたらなかなか自在に描けるようになった
264 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 19:49:05.69
そういう地道な練習は少しずつ身についてきて後で嬉しくなるよね
265 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 22:23:06.52
全身はそこそこ描ける
でも、身体を折り曲げたようなポーズが描けなさすぎる
前かがみとかすごくキモい絵になる
266 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 22:32:05.38
ちょっと分かる
自分は折り曲げたり正座した時の足の長さとか
配分が分からなくなる時ある
267 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：8) ：2014/02/25(火) 22:43:03.99
>>266
詰まった絵はむずかしいよね
そういうのは何パターンかポーズを覚えるしかないかもね
中級者なら何個か絵を覚えればある程度動かせるはず
268 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 22:49:53.87
>>266
【講座】全身や腕・脚がうまく描けない人向け、”稲妻型”アタリ取り | ピッポ [pixiv] http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=30352529
自分はこれを試してから随分足の配分や腕の配分がわかるようになった
よかったら試してみて
269 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：8) ：2014/02/25(火) 22:57:47.99
これ知ってる
見たときはなるほどだったけどアタリに使うのは俺にはハードルが高かった
でも体の曲線のリズムを理解しやすかった
270 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 23:05:37.64
ほー、ちょっとおもしろいね
ヒトカクとかはよく見たけど違うのも見ると違う目で考えられるかも
271 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 02:38:16.63
ある程度以上は実物見てスケッチして頭に叩き込むしかないな
272 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 04:24:33.12
アタリ描いても、いざそれに合わせて描こうとすると頭と体のバランスが(頭が大き過ぎたり小さ過ぎたり)変になるんだけど、どうしたらうまくバランスとって描けるの
273 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 04:46:01.85
姿勢を良くする
画面から目が離れて全体が見えるようになるし腕の動く範囲が広くなるので思ったところに線が引けるようになるぞ
あとアタリはただの目安だからもし全体像のイメージが掴めてないならアタリから狂ってる可能性
274 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 04:52:22.55
アタリの画風と実際の画風がずれてるとかじゃないかな
275 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 04:54:03.81
アタリを棒人間で描く人は失敗しているように見える
支部のメイキングなんかで見ると「下書きすらしてないんじゃないか」って出来栄えだ
276 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 05:46:07.80
棒人間ではないんだけど､確かに顔を描き込んでいくと身体の位置がもうズレてしまってる…。
姿勢と画風かあ、そこに気をつけながら頑張ってみるよありがとう
277 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 06:07:15.82
なかなか勉強になるなー
絵を描くといつもアタリの段階で苦戦するんだ…
アタリを骨格のように捉えてた俺は間違ってたのかもな
278 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 06:20:55.76
自分の場合だけど骨組みでアタリを取るより、裸の人間を描くようにした方が上手く行く
勿論アタリだからラフみたいにざかざか描いていくだけだし時間はそう掛からない
279 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 07:32:15.67
人物画慣れてくると理想的な顔にするのが1番難しいという結論に達した
フィギュアでも参考にしようかと思うんだけど実際参考にしてる人いるんかな
280 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 09:31:08.21
>>272
あるあるw

顔をちょっと描いて、頭部をちょっとかいて、身体をちょっと描いて、手をちょっと描いて、また顔をちょっと描いて
という具合に全体を順番に少しずつ描くように気をつけてるわ
281 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 12:51:35.01
中世ヨーロッパの建築や服や大衆文化を知りたんだけどみんなどうやって調べてる？
図書館の本を参考にしてみたけど文章ばかりで写真が数点だったりするし
漫画どころかイラスト１枚にも四苦八苦する始末
282 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 13:17:28.67
中世ヨーロッパ風の城とか騎士とかが出てくるような世界じゃなくて
ガチの現実世界の中世ヨーロッパの文化？

正直忠実に再現したらかなり萎えるような文化や服装だと思うけどｗ
283 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 14:13:23.81
バストショットもいざとなると難しいだろう
俺なんかもうキューピーマヨネーズと思って描いてるからね
284 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 15:23:48.26
>>282
ごめん前者
文化や服装は史実に萌え要素を入れるとして、とりま絵の資料が欲しいよ
みんななにを参考にしてるんだ
285 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 15:59:40.40
ヨーロッパ革命でよいだろう
286 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 16:07:02.90
三省堂の図解ライブラリーとか
とにかく大きな本屋行ってみれば色々見つかるんじゃないかな
287 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 16:08:51.49
目の前にとっても便利な箱があるだろう
中世ヨーロッパの〜で検索するだけで資料になりそうな本も沢山でてくる
288 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 16:09:19.55
中世系の資料をざっと眺めてみたが身包みはがされてムチで叩かれていたよ
289 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 16:09:52.26
魔女狩り、絶対駄目
ｲｼﾞﾒｶｺﾜﾙｲ
290 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 16:12:51.17
時代物を描く時は、実際のその時代の服よりも
その時代をテーマにした映画や歌劇の衣装の方がデフォルメされてわかりやすくなってることが多い
プラス実際の服の資料を併用して参考にすると良い感じになる気がする
291 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 16:13:52.96
映画だけじゃなくゲームも多いから
その辺りも参考になりそうかな
292 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 16:14:44.07
完璧に描こうとしても限界はあるから妥協大切
293 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 17:49:33.45
>>281
俺もそういうの知りたくてココとか見てる
http://matome.naver.jp/m/odai/2137130950492258301

あと、「ファンタジー　衣装　まとめ」って検索するとだいたい見つかるかも
294 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 18:34:42.69
この板のスレ一覧の上から30件以内にそういう主旨のスレが２件ある
amazon行けば新刊300円(クレカなくても代引きで+250円)からよりどりみどり

わざわざ具体的にアレコレ教えてやるなんてお前ら優しいんだな
295 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 19:33:36.11
たくさんレスありがとう
全部参考にさせてもらうよ
ゲーム＆妥協は完全に盲点だった！
296 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 20:14:11.15
目の前の箱も活用できない奴に中世ネタが書けるもんかね
297 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 20:21:38.91
人の意見を参考にしたらアカンのです？
まぁたしかにggrksなんだがﾇｸﾓﾘﾃｨ発揮したっていいじゃない
脳板だもの
298 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 21:25:21.69
pcトラブルやらぐぐれば一つの答えしかない類いの質問以外
やる事は全てやりました！その上で質問ですってんじゃレスもつきにくいだろうし
実はやる事やってようがなかろうが他の人はどんなふうにしてるんだろうとか
盲点だったレスもらえるかなくらいは余りに目に余るようじゃなければいいんじゃないの？
適当に流せないで目の前の箱がとかネタ描けるんかとか愚痴る奴の描いたものの方がよっぽどつまらなそう
299 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 21:32:23.67
映画はいい参考になるよね
構図の勉強にもなるから模写とかしても楽しいし
後tumblerにもわりといい画像があったりする
300 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 21:38:53.52
　　　∧＿∧　
　 ﾊ/´･ω･｀ヽﾉ＼ 　ねえ みてみて　まんこまんこ
　ﾉ i 　　　　　 , 　 ＼
　⌒ゝc_(i)_c_,.ノ ⌒⌒　　
　　　　　（
301 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 22:37:44.80
>>297>>298
そうだよ、だから「スレ一覧くらいよく見ろ」「尼行け」と教えてる
それが嫌なら聞かなきゃいい
302 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 23:24:20.56
281です
つまらない質問で雰囲気悪くさせてごめんなさい
マール社のあのミニブックは色々もってるんだけど、全体的な世界観というか
街の空気感というか、そのへんがうまく把握できなくてみんなどうしてるのかなと思って質問しました
303 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 23:36:41.51
とりあえず皮肉ることには何の意味もないな
304 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 23:44:22.14
めんどくせえな
教えたい奴は教えて、ウザいと思った奴はスルーでもしとけばいいだろ
別に質問しちゃダメみたいなルールがあるわけでもなし

まぁ時々しつこく聞いてくるのいるけど…
305 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 01:44:13.47
>280
亀だけど、ちょっとずつ描いて最初のイメージ通りに完成する？
自分はそれが出来ないし忘れちゃうから全体のアタリを最初に描くんだよね。
出来る人は明確なイメージを完成するまで頭の中に保持できるのだろうか？
「ここはこうなって・・ここは・・」みたいなのが頭に入ってるのかな。
306 ：305：2014/02/27(木) 01:46:05.82
意味の取り違えしてたかも。
>280さんもアタリは最初に描いて、その後実線の描き順を工夫してるって事かな？
307 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 02:42:35.40
私自身も萌えって言われたい
308 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 02:45:56.77
どうしても脳内イメージを忠実に描きたい時は、ちっちゃい四角を描いてその中に縮小版ラフを描いてる
適当にグリッド線引いてパーツの位置確認したり

大きい紙に大きな腕の動作で描くより、小さい紙に小さな動作で描いたほうがイメージがをまとめやすい…気がする
309 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 05:51:33.57
小さくしては書かないけど、プレビューの小さい画面を見ながらバランスのチェックはしてるわ
全体を見渡しながらやるって大事だよな
310 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 07:49:22.55
アナログだとちょっと画面から目を話せば全体のバランスが確認できるけど
デジタルだといちいち拡大縮小しなきゃいけないのが辛いっす
311 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 07:51:52.77
細々塗ってる時はしっかり明暗付けてるつもりなのに、縮小して見ると全体的にボヤーっとしてるんだよなぁ
次は思いっきり影つけよう
312 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 07:59:21.59
アナログだと一筆入れるごとにチラッと全体のバランスを確認するのも苦じゃないんだけど
デジタルだとなかなか…
こういうのってデュアルモニタとかいうので解消できるのかな
313 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 08:13:44.48
ナビゲーターを大きめに出しっぱなしじゃいかんのか？

アナログの利点もあるが自分はデジタルの方が便利なのでデジタルオンリーで行くな
ペン入れまではアナログって選択もあると思うけどね
314 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 08:21:45.56
>>310
ショートカットは活用してるよね？
315 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 08:54:59.55
>>314
ショートカット＆ゲーム用パッドで
316 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 09:50:40.30
イラストレーターになったはいいけど起き抜けにいつも心臓が痛むようになってきて
医者にかかったらストレスだと言われた
それでも数年続けてたんだけど起き抜け限定で死にたい気分になってきてつらい
大好きで努力してやっと掴んだものを、今でも好きなのに手放すってなんなんだろ
自分がわからない
317 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 10:11:14.15
そんなにプレッシャーが酷いん？
ストレスを乗り切れる切っ掛けとか見つかるといいね
318 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 10:51:56.36
デジタルは小さく描いたのそのまま拡大して下書きに使えるし特に問題なくね
319 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 10:52:18.38
原寸表示の作業用キャンバスと全体確認用の小さいキャンバス並べてるな
いちいち新規ビュー開くのめんどいけど、ナビゲータだと倍率指定できないから…
320 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 11:14:30.63
プロ(職業人)であることの責任とプレッシャーはあるのが自然だし
それと絵が好きだという気持ちが並立してるのもまた自然なことじゃないかな
知らんけど
321 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 12:43:24.77
自分は色々自己啓発系？じゃないけどその手の本とか見て
自分に合った部分の文章を書き出してたりしてだいぶクリアした
自己啓発系って読んでてムカムカするのとか
いかにも怪しいのとかあって結構面白かったw
322 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 13:11:41.95
睡眠不足とか食生活とか、ストレスのもとはいろいろあるし
仕事が全部悪いってわけでもないんじゃない？
少し運動するとか、自分なりのリラックス法を探してみたら？
323 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 16:23:30.61
コンビニの惣菜パンやカップめんスナック菓子ばかり食べるのは良くないって
リンやら結構入っててウツになりやすいのだとか…
全部手作りは無理でも出来合いばかり食べるのは良くないってことだ
324 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 18:18:44.16
>>323
おいまじかよ(ポテチの袋を開けながら
325 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 18:34:52.35
何年もしょっちゅう食ってるけど全然鬱にならん
占いとかその類だろ
326 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 18:39:28.93
元気でもしょっちゅう食ったら体に悪いだろｗ
簡単なもんしか作れないけど二食は自炊してるわ
327 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 18:42:12.06
レスありがとう
規則正しい生活で自炊派、ランニング、もしてるから仕事のストレスだと思いこんでたけど
よく考えたら一人暮らしで人と会話する機会がほとんどなかった
もしかしたらストレスの元は無会話かもしんない
328 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 19:05:30.93
自分も一人暮らしじゃないけど人との会話がほぼないわ…
喋る機会が少ないと喋るのが下手になるっていうの本当だよなぁ
どもりやすくなったし以前より返事がワンテンポ遅れてる気がする
会話がないと笑ったり感情を表すことも減って時々気が滅入るよ
329 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 22:04:02.98
大体3頭身の版権キャラを、すこーし頭身伸ばして描きたいのだが
よっぽど気をつけないと見ててイラッとする感じになるし
8頭身にすると笑いを取りに来てる感じになってしまう
難しい・・・描きまくるしかあるめえ
330 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 22:22:35.18
一人部屋にいると悪い方に思い詰めるよ
ただでさえ絵を描くのって孤独な作業なんだしたまには友達とお笑いでも見に行ってこい
331 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 23:08:19.90
>>327
個人的なストレス対処方法だけど口角と眉毛を限界まで上げて
大袈裟な笑い顔を作ると身体の力が抜ける
笑い声は無しで大丈夫
凄い顔だから一人の時にしかできないが…
なんかわからんが首と肩まで楽になるし
まあ大元のストレス発生源を無くすのが一番いいんだろうけど
332 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 23:14:40.10
>>331
マック赤坂のやつか
333 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 23:31:46.72
作り笑いだとしても笑うとセロトニンが出ていいんだっけか
やるのはタダだし癖にならない程度に試す価値ありだな
334 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 00:21:29.13
あと睡眠中に記憶が重要度別に整理されて残るから
寝る前に嫌なことを思い出したり考えたりせず
楽しいことを考えて眠ると脳的にいいって説を聞いて
ベッドに入ったら妄想でもなんでも楽しいこと考えて寝るようにしてるな
335 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 00:59:46.11
へぇ〜ここはタメになるすれだなあ
336 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 01:53:49.71
それだけみんな苦労してるんじゃないかな
特にプロの人は精神的にも肉体的にもストレスためまくりな気がする
337 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 02:34:45.23
寝る前に枕元にアロマ置くといいよ
睡眠の質がよくなる
338 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 02:43:54.80
絵のプロじゃなくても皆それぞれ仕事でストレスは抱えてるから
それなりに対ストレスには知見ありだよね

ちな私はとにかく良質な睡眠をとるための工夫をする派です
339 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 03:14:39.05
睡眠とらなきゃとは思うんだが
ストレス解消のために限界まで絵描いたりネット見たり遊びまくって疲れたら寝る
340 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 06:14:43.82
わかるわかるw
寝なきゃとは思いつつムキになって遊び続ける
341 ：ねこいうい：2014/02/28(金) 06:26:52.07
自分でゲームを作ってみたい人必見。

「ウディタ」とは？　
・ダウンロード完全無料のゲーム作成ツールです。
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・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
■作り方しだいでパズル・シミュ・アクション・ RTS・他なんでも作れます。
■「コモンイベント」を利用すれば、自分では難しいシステムも実現できます。
■この作品で作られたゲームは短いものや体験版を含めれば1000作以上です。
　大部分が無聊で遊べるのでやってみよう（このツールで作られた商用作品もあります
342 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 07:35:34.19
限界まで勉強頑張ろうとするとすぐによく眠れるよ
343 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 08:04:03.40
英語辞書をお供にすればあっという間に寝れるｗ
344 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 09:13:48.02
逆に私は人と一緒にいるとストレスが溜まるんだが
345 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 11:09:15.37
首コリをなんとかしたい･･･
座椅子にこたつじゃなくてちゃんとした椅子にしたほうがいいのかな
346 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 11:59:02.30
椅子だろうがずっと同じ体勢だと肩や腰に来るよ
時々肩を回したり立ってストレッチしたりするだけでも違ってくる
肩こりが酷くなると激しい頭痛にまで発展するから気をつけたほうがいい
347 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 12:00:12.35
偶に目を休めないと頭痛や肩凝りに来そう
348 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 12:25:00.10
じっくり腕立て伏せした肩甲骨〜首の凝りは収まった
349 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 13:42:43.64
寝るときアイマスクと耳栓
夜仕事で昼夜逆転のときああこれ必須だーってなったけど
夜でもあると違う　寝付きが早い
350 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 14:49:37.02
耳栓は耳が悪くなるよ
351 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 15:00:58.61
ならないよ…
サイズ合わないか清潔にしてないかだ
352 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 16:34:18.04
物件話題どぞ
353 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 17:03:59.85
段々と暖かくなってきて絵を描くやる気がアップしてきた

by道民
354 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 00:19:53.12
暖かくなるのはいいけど、春になれば虫がなぁ…
家が山や木に囲まれてるから、暖かい時期は地獄なんだぜ…
355 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 01:16:59.27
田舎は住むもんじゃないね〜
356 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 02:28:09.02
はあ今日もひとりでオナニーだよー
357 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 03:20:38.93
リアル寄りのシュッとした絵柄目指してた筈なのに何故かアメコミ風になっちまった件

かなり悔しい
358 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 09:12:37.97
シュッシュッ
359 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 10:48:12.44
シュッとしたがよく分からないな

アメコミ風がバタ臭いのは分からなくもないが
360 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 11:07:01.04
リアル寄りはシュッとしてるイメージないな
361 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 11:15:03.83
FFのグラみたいな感じじゃん？
362 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 11:15:46.91
「シュッとした」は関西人の方言的な表現らしい
363 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 11:16:42.74
ていうか関西のオバちゃん的な
364 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 11:47:24.60
バルサンをシュッとした
365 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 12:44:18.92
シュッとするのはキンチョールやろ
366 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 13:07:59.35
ちがうおっ　シュッとするのは、
腐女子を惑わす　危険なパルファムだおっ！
367 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 15:22:34.78
つまりあのスレで発展・社交・楽しむ・表現したり、バランス責任を持つ愛家族したり
するために騙されたただけってこと？
368 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 15:24:09.85
でも騙されてたことには変わりないですよね？
369 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 15:24:47.23
なんで騙したんですか？
370 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 15:25:46.25
誰と維持協力パートナー繋がりするためですか？
371 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 15:54:02.83
彼との蔵堰くになんの意味もない？
372 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 17:43:18.14
絵柄が古くたっていいじゃない
何年かしたら一周まわってくるかもだし
373 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 18:44:17.35
あまりに古いとどうやっても回ってこない気がするｗ
374 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 18:45:37.02
手塚治虫のフォロワーやってる人は一周回って来てる感あるな
375 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 18:51:16.96
古いのが絵柄だけならいいけど
髪型やファッションまでそのままだときつい
376 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 19:29:43.52
え、絵柄なんて目、鼻、口の描きかたをチョチョイと今風に変えればいいだけだろ？
そんなのやろうと思えばいつだってできるさ。




…たぶん
377 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 19:30:02.37
ファンタジーで中世風の服は許せるのに舞台設定が80年代だったとしても当時の服はきついな
378 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 19:33:46.05
ひぐらしでも当時の服にはしてなかったなw
379 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 19:50:08.22
最近は90年代のキャラデザインがリバイバルされることがボチボチ増えてきたなーって思う
380 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 20:00:23.31
さすがにスレイヤーズ辺りのはキツイ
381 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 20:05:20.21
若い子がスレイヤーズを見たらどう思うのかなと
もうスレイヤーズがきつくなった自分は思う
382 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 20:07:38.43
劇場版公開中のモーレツ宇宙海賊なんかも古めのキャラデザインだよね
あれより古くなると世間的には厳しいのかな

キルラキルもわざと古めにしてるよね
383 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 20:09:18.86
>>378
実写映画でも古臭い衣装じゃなかったねｗ
余程の都合がない限り見る人に受けるよう改変するのはアリだな
384 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 20:19:42.23
今のアニメの絵柄は大好きとまでは言わないけど、狙ってやってそうな古い絵柄は嫌い
古い絵柄はその絵柄が流行ってた時だからこそ良いのであって、今やったらただ古臭いだけだよね
385 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 20:53:18.89
キルラキルかな？
386 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 20:56:02.61
ノブナガンはあの古いようなダサいような絵柄がたまらない
387 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 21:19:26.43
そういえば、見る分には古くさいから嫌いとかないなあ
古っぽい、今っぽいと思うことはあるけど
388 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 21:22:19.34
>>382
これめっちゃ今風のデザインだと思ってたのは自分が歳だからなんだろうな…
389 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 21:51:24.04
モーレツもキルラもわかんね
最近2002〜2007年くらいの作品ばっか観てるわ
390 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 22:02:05.07
>>384
分かる
懐かしいでしょ？古き良き絵柄でしょ？むしろ新しいでしょ？ね？ね？って押し付けがましい感じがする
新しいもの作り出す気が無いのを見るくらいなら昔のアニメ見た方がよっぽど良いっていう
391 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 22:27:46.43
スレイヤーズぐぐってみた
なんとなくコードギアスってアニメの絵柄も
個性強いと思うけど(disってわけじゃなく好みの問題で)
コードギアスのジャンル者はあの絵柄好きなんだよね？

そう考えるとスレイヤーズ好きだった人が今はキツイと思うなら
ギアスもそのうちそうなるのかな
392 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 22:32:11.11
自分はセイバーマリオネット嵌ったわ
スレイヤーズを萌え寄りにした感じだけど今だとこれもきついかもね
393 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 22:55:06.94
>セイバーマリオネット
これってこの作品の絵だったのか…
よく90年代を代表する凄い絵として出てくるよね
394 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 22:55:47.50
ケロロも古い絵柄だと思うんだけどキルラキルみたいな鼻につく感じがなくて今風に可愛いと思える
キルラキルは全体的にくどくて受け付けないというか
395 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 23:37:06.42
若い人間だけど、スレイヤーズはキツいなぁ
最近のアニメの絵柄が割と立体かつリアルとして違和感ないデザインの物が多いから、平面的かつデフォルメキツいのは古く見える
396 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 01:21:29.88
今年のプリキュアも絵柄古いと言われてるな
スイート、スマイル、ドキドキは派手で可愛かったけど今年はなんだか地味なんだよな
397 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 02:11:50.24
今年のプリキュアは予告見た瞬間20年位前のアニメかと思っちゃったからなｗｗｗ
スマプリはわりとニュートラルで、ドキプリはそれにくらべてちょっと濃くなって派手だなというのが第一印象だった
今年のも動いてるとそんなに古さは感じなくなってきた
見慣れただけかもだけど
ただデザイン自体は地味目だね
398 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 03:14:40.95
ﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞ作って売ってる人とかここにいます？
ちょっと意見聞きたいです
同人等だと100円や150円位くらいかと思うのだけど(人によりそれ以下も？)

某場所で一枚500円400円で売ってる人がいて
もやもやしている

そいつは絵も売ってる人で自分も絵も売ってるけど
同人と絵師っつー微妙な違いだけで肩書きが違うと
こんなにも売り幅が違うのかよって

自分もそんなレベル低い絵描いてるわけじゃないし。
けど同人だと大体相場があるし

どう思いますか？
399 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 03:17:46.45
自信家だよねって気に入らないのか知らないが各人の勝手としか…
400 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 03:22:09.89
うっすい本を500円とか1000円とかありえない値段で売ってる同人側からしたって
相場だからとしか言えねーだろ
401 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 03:54:23.72
羨ましくなったのさ
コミケでいつも150円で売ってるのに
別の場所で同じ物500円400円って今更できないじゃんそれで。
両方はできないでしょ
402 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 03:57:47.74
>>398
どう思いますか？だってお
403 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 03:59:47.47
>>398
まとちゃん？こんな所で何してるんだ？
404 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 04:01:32.36
まとちゃんって誰
405 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 04:03:06.25
>>404
しっ　触っちゃいけません

プリはスマイルが絵が可愛くて良かったな
話がもう少し深ければな･･･
406 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 06:36:56.15
子供向けはあくまで子供向けだし
そうあるべきだろ
407 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 07:17:01.73
これだ！って構図が浮かんだ時の嬉しさ
実際に完成した時のコレじゃない感
408 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 07:17:21.68
子供向けだからって手を抜いていい理由にはならない
過去の話をリセットするような真似したり話ごとにキャラの性格すら変わったり
そういうのは子供向けじゃなくて単なる駄作
スマイルはかわいかったけど積み重ねの描写に欠けた

絵柄はハトプリ以降毎回古臭い古臭いって言われている気がする
ハトプリは古いとかじゃなくておジャ魔女だから基準にはならないのになぁ
409 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 07:25:52.10
子供時代にみたアニメって矛盾を含むものが多かったけど気にならなかったよ
児童向けアニメは卒業しなよ…
410 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 07:26:57.64
お絵かきゲームです
「なまえ」を書いたあとＡの部屋へhttp://eco.splax.net/
411 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 09:00:22.21
大人が面白いと思うものは子供も面白いと思うしまた逆も真なり
だがキャラデザが古臭いのどうのは完全に大人だけの勝手な都合だろ
412 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 10:57:52.78
キャラが古臭くても演出が良ければ気にならなくなる
アニメは所詮、演出力次第
413 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 11:06:28.00
子供がキャラデザが古いかどうかなんて判断してアニメ観ないしなあ
唯一明確に自分で判断するのは色（主にピンク）くらいだと思う
414 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 11:23:36.35
大昔に岡田斗司夫が宮崎駿のキャラは古臭いから美樹本にでもキャラデザさせろとか暴言を吐いていたが
演出力があれば普遍性を確保できるいい証明になってる

むしろ、美樹本の絵の方が今は古く感じるくらいだ
415 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 11:30:48.42
てーきゅーがゴルゴみたいな絵柄でもふざけてるようにしか見えないし逆もまたしかり
古い新しいより作風にあった絵柄が大事

だから私はシリアスが合わないんだなｗ
416 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 13:11:32.87
それなんて男塾

絵柄が合ってる方がいいという原則には同意だけど
アニメも外伝も全部違う絵柄の星矢とかあるしな(さすがにまだ劇画調はないがw)
417 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 15:42:20.74
でもまぁ絵柄はあくまで第一印象ってだけだし
絵が嫌いでも話や全体的なノリとか雰囲気が面白くてだんだん慣れていくこともあるよね
418 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 16:09:29.32
むしろ流行に合わせるからすぐに古くなるんだよ
時代に流されない自分のスタンダードを確立すればいい
419 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 16:29:27.92
基本押さえて少しアレンジでどうにかなるのは服と一緒じゃね
420 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 16:54:07.86
>>419
ちょっとうちにきてくだまい
421 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 16:55:28.40
>>419
ちょっとうちにきてくだまい
422 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 19:15:26.44
ちょやっ
423 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 19:17:05.12
流行といえばほんとに80年代の絵柄が一周してやってきたな
でも元来から80年代っぽい絵を描いている人とは何か違うんだよな
影響を受けた漫画家は同じはずなのに片方はクールだといわれ
もう片方はオヴァオジ絵とさげすまされる、この差は何なのだろう
色使いにしてもカラートーン多用だったころのそれそのままなのに
424 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 20:40:15.38
パクラーが出てくると
そうそう才能持ったやつなんていないんだなと鼻ホジして
最終的に鼻血が出てしまう
425 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 21:27:10.66
外国人って日本の漫画が大好きみたいだけど、やっぱ絵柄が関係してんのかね
向こうの人が描く二次ってほとんどカートゥーンだよね
絵柄が似たようなのばっかで萎えるんだろうか
426 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 21:29:33.45
>>423
同じように見えて違うんじゃない？
昔のジャージだって同じように見えて違う
427 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 21:31:44.44
アメコミは普通に人気だと思うしディズニーだって世界的だし…
日本人て日本映画よりハリウッド映画好きだよねみたいな感じか？
428 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 21:34:32.82
日本の漫画が好きな外国人の情報しか日本に入ってこないからだろ
429 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 21:36:16.11
フランス人て日本の漫画大好きですって日本で言われても
フランス全体はポカーンだろうな
430 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 21:37:19.92
日本のアメコミ好きだってマイナーだしなあ
431 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 21:39:17.88
まあ、昔はドラゴンボールとかグレンダイザーとかの日本産アニメが
フランスで驚異的な視聴率だった話も流れてきたが今はどうなんだろ
432 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 21:41:06.92
日本人が思っているほど日本漫画好きは多くないと思うけど
強いていえば規制が少なく自由に描いてるから惹かれるのかな？
433 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 22:07:52.07
Twitterとかでも外国人に「忍者だからウンタラカンタラ」言えば
あいつら納得するとかツイートあるけど、んなわきゃないw
あぁそう(棒) みたいなもんだよなぁ
434 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 22:55:14.90
はっきり言うが萌え絵は世界的に受けてない
中東アジアは自国のカートゥーン文化が確立されてないからかオタクには日本風の絵が受け入れられやすいみたいだが欧米じゃオタクにすらほとんど受けてないぞ
ネタにはされるがそれは向こうにとって滑稽に見えるからだぞ
ガラパゴスなのは全然構わないがいい加減世界に誇るヲタ文化みたいな恥ずかしい勘違いやめろ
435 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 22:58:59.54
急に説教るよ〜
436 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 23:00:39.98
まぁ、1部のテレビアニメと宮崎や押井の作品が海外のクリエイターに影響を与えてるから
メディアや国が大袈裟に取り上げすぎてる部分はあるな
437 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 23:06:01.52
まぁ比較的な話なら日本が圧倒してるな
アメコミも日本よりは落ちるよ
438 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 23:11:42.06
正直、TVで外国人が「アニメが好きで日本来ましたー」とか言ってると日本にはオタ文化しか魅力無いのかな、とは思うねw
TVがそういう人ばかりインタビューしてるだけだろうけど
439 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 23:23:11.24
秋葉原に来ている外国人は
ヲタ文化好きか家電製品好きの2種類しかいないな

あとは、京都や奈良の文化財好き外国人とか
440 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 23:31:03.36
そりゃ日本人だって仕事で仕方なくか、観光目的か、その国の何かが好きでしか外国に行かないからなw
441 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 23:32:16.51
まぁ、茶道や華道や書道に引かれて来日した外国人がいても
普通の人はそうと気付かないしなｗ
442 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 05:49:48.52
多い少ないってのも「オタク文化な割に」「○○と比べると」とか
個々で考えたり比べてる大きさが違うから話合わないよ

ただ面白そうなネタとして取り上げてるテレビ番組を見て
いつも流れてるからそれしかいない！ってのもおかしいし
443 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 05:58:04.94
お前ら外国人作家で好きな人いる？
イラスト関係でね
444 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 06:40:06.10
トーベヤンソン
445 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 06:49:24.90
ユーリ・ノルシュテイン
446 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 08:35:39.68
チャールズ・モンロー・シュルツ
ディック・ブルーナ
447 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 08:42:09.84
メビウス
448 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 09:24:11.08
ジェームスガーニーにはお世話になってる
449 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 10:00:35.32
ボブ・ロス

ほーら簡単でしょう？
450 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 10:39:18.84
ボブの番組再放送してほしい
451 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 10:53:50.72
>>443
ノーマンロックウェルとフランクフラゼッタは子供の頃からの刷り込みで影響受けたよ
その後はサイモンビズリーとかケントウィリアムスも好きになったな
452 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 13:01:04.55
１０年以上も前に見ていたイラストサイトを
本当に久しぶりに見て回ろうとしたらほとんどが404だったり更新が数年前で止まってたりしてる。
なんとも寂しい。


>>443
ショーンタン
あの鉛筆の絵が好き
453 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 13:23:46.92
せっせと感想送ってたのに更新止まったなら寂しくなるのは分かるが
気まぐれに思い出して見に行ったら止まってたとかそりゃそうだろとしか
454 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 16:15:11.32
違うジャンルで活動中！なのかしら
455 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 16:19:09.39
ほーむぺーじ　って作ってある？
456 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 19:00:32.43
１０年以上経ってりゃ管理人の生活環境だって大きく変わってるのでは…
下手したら亡くなってたり
457 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 23:18:08.55
矢吹の描く顔って漫画デフォルメのお手本のような顔だな
458 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 23:42:48.47
みんなpixivイッテモウタンヤ
459 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 23:44:27.00
自分はピクシブからサイトに戻った
460 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/04(火) 00:08:38.46
安価絵って何分で描けばいいの？
１５分でかければおk？
461 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 00:16:32.54
スレ次第じゃないのかな
462 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 00:34:05.90
ピクシブはそのとき描きたいアニメやゲームの落書き乗せる場所
30分で描いたようなやつだからブクマ一桁でも気にしない
本気絵＆ほかのジャンルはタンブラー
463 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 01:44:29.27
タンブラーとか見る気しないわ
464 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 02:39:28.73
自分タンブラーやってるけど他の人のは興味無いな
465 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 02:46:56.13
ふと思い出して、厨房のころ好きだった絵描きさんのサイト探してみた
当時はpixivもTwitterもソシャゲも無かったから普通の趣味絵サイトって感じだったけど、
現在はその人もそこそこ仕事をされているようで、pixivもTwitterもやってたしソシャゲの仕事もされていた

前から綺麗なイラストを描く人だったけど、以前よりもますます良い作品を描いて活躍されているようでよかった
466 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 04:21:45.25
今30代の自分が学生の頃コミケで好きでよく買ってた同人作家さんが
今ジャンルで本出してるの見つけた時はおお…となったわ
大手だと流行りジャンル追ってるだけかもしれんが同じカプだと趣味は変わらんのかと
467 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 05:05:31.75
学生の頃に本当に好きで憧れだったイラレさんと今は同じ土俵でやってる事を考えると
pixiv等でブクマやアクアションくれる人が数年して、いつか「昔からファンで〜」なんて
自分も言われる日がくるとか感動するね

なので学生っぽい人(絵から判断して)にアクアションされるの好きだw
468 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 07:05:22.75
311以降支部やサイトの更新が一切ない人がジャンル内にちらほらいてもしかしてと思ってしまう
ただ忙しいだけとか同人から足洗ったならいいんだけどさ…
469 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 07:14:39.84
IDやパスワードわからなくて更新できないとかもよくある話だよ
まだ同人どころじゃない人もいるんだろうな
470 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 08:41:24.00
そういう気持ち的なところまでちゃんと復興できるといいな
471 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 08:55:59.12
震災なんてなくなればいいのに
みんなが毎日心穏やかに暮らせればいいのに
472 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 09:26:28.63
日本にテロや戦争がないだけマシ
473 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 09:34:20.71
>>463
外国人ファン多い作品や人だとピクシブより反応凄いよ
474 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 09:54:11.80
海外にファンがいるってすごいな
想像つかないや
475 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 13:02:20.30
海外の人の方がどんどん反応してくるしコメもしてくるよね
タンブラーは、コメをして横に繋がって仲良しになることよりも
画像を横に繋げて広める作業がメインのところなので
英語の長文が来ない分、他の外国の絵系サイトよりも気が楽
476 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 13:09:18.29
ピクシブより更に転載とか凄いイメージ＞タンブラー
477 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 13:38:00.63
基本転載みたいね
転載してほしい絵にはいいんだけど、
時々パスつきのサイトの写真とかも載ってるよ
大体頭の黒い外人さんがやってるけど
478 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 13:38:11.97
＞タンブラー
無断転載されて、それを削除してもらうのも苦労するって話は聞いたな。
人の絵を自分の絵だと言い張る奴もいたり。
絵の製作過程だけを載せてもやられるんかなあ。
479 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 15:36:19.15
ここの人達は、自分の絵を転載されたらどう思う？
何か行動に出る？
480 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 16:04:10.76
ブログやSNSで趣味の写真を無断転載されるのに慣れたし
著作権を主張するような基地外でもなければ放置かな
481 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 16:53:22.47
ぶっちゃけイラストの無断転載より同人誌のパクリ被害の方がむかつく
特殊設定〜構図からセリフまでパクるとかなに考えてんだ
482 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 16:59:17.44
ツイッター
http://twitter.com/sibaharakeisuke

ブログ
http://ameblo.jp/sibahara-touhou/

ニコニコ生放送
http://com.nicovideo.jp/community/co128093

Pixiv
http://www.pixiv.net/member.php?id=1207333

芝原圭介先生ってどんな人？って人はここを要チェックだ！
http://nicovideo.jp/watch/sm19136027
483 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 17:03:05.48
海外組は「ネットにアップ＝シェア」って考えだからな
日本のサイトだからと安心してたピクシブですら、外国人が随分
入って来てシェアしまくってるから
自分のサイトで「.jp以外お断り」のタグつけて
ページを作るしかないかもな
484 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 17:19:51.46
モノトーン系のイラストってかっこいいな。
黒地に白で描かれてたりメリハリがついていたり、
アクセントにちょっとだけ赤が使われていたり。
485 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 17:29:12.63
>>475
その代わりある程度英語できないと壁打ちに陥るオチも待ってる…
簡単なコミュニケーション能力ぐらいは求められるね
486 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 17:38:51.19
pixivに投稿してブクマも評価もいまいちだった作品がタンブラーに転載されてて
pixivより評価されてたことならあるわ
487 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 17:54:28.89
日本は萌え優先でも海外はデッサン力重視だからそういうこともあるんじゃないか
世代が違う自分にはピンとこないが世界の鳥山明もデッサン力が優れてるらしいし
488 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 19:06:51.97
デッサン力の評価に世代は関係ないような
489 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 19:08:04.25
DB世代じゃないから鳥山明のことをよく知らないってことじゃろ
490 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 19:26:28.50
絵で仕事するようになったら鳥山明すごいと思ったよ
CGは微妙だけどバケツ塗りした方が合ってそうなのにな
491 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 19:27:34.79
鳥山明は絵描きとしてとんでもない能力持ちだよな
空間把握デフォルメ構造理解質感表現全部超レベル高い
ただし何故かデジタルはお察し
492 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 19:28:37.58
勉強になる？
よかったらオススメの作品の巻数教えて
493 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 19:37:31.11
それ人に聞くより一度通して読んでから自分で感じたポイントピックアップした方が勉強になるよ
そうでなくても直近の参考になるものしか読まない省エネはやめた方がいいよ
494 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 19:42:28.04
デジタルは手抜きしたいがために使ってるからな…
こだわりたくてCG使ってる人には追い付けないだろう
495 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 19:48:21.88
デジタルでアニメ塗りをよくやるけど
バケツ塗りしないで、いつも鉛筆ツールでゴリゴリ地道に塗ってるよ
496 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 19:57:48.17
ちょっと聞きたいんだけど、賢い模写のしかたって何かな
自分で考えて出た答えは、作り(人なら骨組とか腱)を理解しながら描くという事でした
間違ってるか、的が外れていて他にもあるような気がします
497 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 19:58:13.50
線が繋がってない人はそっちのが速いよね
498 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 20:00:36.82
>>491
たしかデビュー前は工業デザイナーやってたんだっけ
499 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 20:06:26.00
アナログ長年やっててデジタルに移行した人って
アナログの手法が抜け切れてなくてイマイチな人も多い気がするな
やっぱアナログだけの期間が長いとデジタル独自の手法に馴染めないのかな
500 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 20:07:44.19
>>496
構造を声に出しながら描くと無意識に線を追うような模写にはならないんじゃないかと今考えてみて思った
501 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 20:14:49.22
>>499
アナログやってたらデジタルうんぬん言い出すと荒れるんで
502 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 20:16:00.35
>>499
鳥山明とかは明らかに誰かに教えもらったフォトショとエアブラシの覆い焼き使って塗る感じだから
それ以前と比べて全然違う感じになっちゃってるんだよね
503 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 20:33:51.24
>500
ありがとうございます！　良いですねそれ！
504 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 20:37:17.68
というか模写ってそういうもんなんじゃないの……？

目的にもよるかぁ
表現方法とか知りたい時に真似して見る時は線だけ見たりもするしな
505 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 20:48:22.88
自分が今まで見てきた中で、「正確に写す」事を至上にする人の意見や、本の説明で「逆さにして描けば模写は似ます」とか書いてあって
結構アプローチの方法や目的色々あると感じました。
506 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 21:05:20.21
模写が上達に繋がらない人は大体線だけ追ってるからねぇ…
507 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 21:28:06.03
というか逆さにして描いた模写が似ない人は
正位置の模写の時手癖と先入観で描いてることに気付いてないだけ
508 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 21:37:13.70
あー逆さ模写昔やってたなぁ
気持ち悪くなってすぐやめたけどw
509 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 21:45:50.25
いまはパソコンで合成できるから
自分の模写と模写元の正解を重ねて
自分の悪い癖を直認識できるよ便利

俯瞰の圧縮できてないなー、とか
510 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 22:07:48.18
写真よりパースきつめに入れないと平面に見えちゃうんだよね
511 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 00:29:19.45
>>484
元々はカラーの絵をタンブラーで白黒加工に部分的にカラー加工されたことはある
他人の絵に手を加えるのが失礼だって考え方はないらしいな
512 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 00:51:14.82
http://i.imgur.com/hSVAH4x.jpg
http://i.imgur.com/E8MEf3l.jpg
こういうアニメーターのシルエットの画集みたいなのないかな
そろそろ足りなくなってきたんだけど
公式アニメキャラのシルエットとかじゃ同じポーズが多すぎるし、ただ絵を黒くしただけだからシルエットのリズムが汚ない
やっぱ自分でキャプ画を加工するしかないのかな
シルエット模写やってる人どうしてる？
513 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 01:18:20.14
いや普通に絵や写真をシルエットだけスケッチすれば良いんじゃね？もうちょっと自信持てよw
というかシルエットをシルエットのまま模写するのってどうなんだ
514 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 01:37:25.60
シルエットを立体に直す作業がしたい
立体をシルエットにするのも大事だけど
あとは作業スピードの向上とイメージ力の強化が狙い
515 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 01:41:37.97
>>514
立体に直すの意味がよく分からん
シルエットで描ける人ならそのシルエットを描いている時点で
既に立体として完全なものが見えているはずじゃない？
516 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 01:53:06.47
じゃあ立体絵をシルエットにしたものを更に立体絵にすれば良くね
517 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 02:08:26.38
劣化するか進化するかでその人のセンスが問われますな
518 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 02:14:11.84
何が楽しいんだシルエットって
519 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 03:00:46.52
デッサンやクロッキーで、立体物が持つ膨大な情報量から
正しい形を素早く読み取る考え方だっけ
構図とかの画面構成をシルエットで捉えることを勧める人もいるし
要は、細部の情報に誤魔化されず全体を
シンプルな要素で考えられるようにするための練習かと思う

ただ、立体を単純化した要素で把握出来るようになれば逆も可、であって
他人がシルエット化したものを模写して立体を学べるんだろうか…？
構図の作り方、ポーズの流れみたいなものは学べると思うが
520 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 03:15:52.81
クロッキーはマジで効くよな
あれやった後とやる前じゃ世界が変わるわ
感覚養うなら長々と模写するよりクロッキー
521 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 03:16:40.32
平面の絵をシルエットにする意味ないよな
やるなら石膏像や銅像からシルエットデッサンやる方がいい
立体美術の造形って目で見てるより計算されてるし奥が深い
522 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 05:02:45.42
>>520
俺クロッキー駄目だわｗ性に合わないみたいで入ってこない
一応定期的にはやってるけど何かの足しになってる気が全然しないんだよね
デッサンはめっちゃ楽しいのになあ
やる度に新しい発見あるしじっくり取り組めるから気持ちも落ち着くし
523 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 05:30:33.18
俺、形がうまく取れなくなってきたら
トレーニングで箱を描く
立方体をいっぱい描いてたらいいリハビリになる
524 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 06:04:44.75
>>520
わかる
作業開始前の準備運動として20〜30分ほどクロッキーをやるとその後の作画が抜群に捗る
525 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 07:06:23.40
みんなエロ絵ってどういう風に練習してんの？
526 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 07:07:13.72
それは練習するもんじゃねぇ
感じるもんだ
527 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 07:42:03.95
じゃあどうやって感じたらいいんですか！
528 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 07:51:43.01
なんでも試してみるのさ
529 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 08:12:06.89
割と真面目に初心者〜中級者向けエロ絵の修行場を探してる
530 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 08:16:07.25
pixivのグループにあった気がする
531 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 08:36:58.98
気軽にエロ参戦でける絵チャとかお絵描き掲示板とかあったらええなー
532 ：ニャウ島ニャウ子 ◆YnkOp6OQ5Uiv ：2014/03/05(水) 09:00:57.69
えっちな絵みしてヽ(*´∀`)ﾉ
533 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 10:00:56.64
>>530
やっぱpixivか…
副垢とってエロ参戦するか
でもほんと練習の張り合いになる程度に他の絵描きに見てもらえたらいいんだけどな
534 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 10:57:46.41
>>487
そうでもない　割とタンブラーもファンアートならジャンル優先
鉛筆描き写メ連投でも外人人気ジャンルなら購読者200いくし
535 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 12:04:52.79
模写はたまにするがトレスを勧められたな
トレスって何の役にも立たないと思うんだが…
536 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 13:16:48.22
トレスは最初にアタリ取ればパーツの納め方が理解出来そう
やったこと無いが
537 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 13:29:40.58
ぽっちゃりとデブの描き分けかたを教えてください！
538 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 14:25:48.53
トレスは役に立たないな
せいぜいどこからどこまで一息に線を引いてるかとかそういうのを見る程度
あと戦をキレイに引く練習くらい

>>533
過疎ってるが18禁OKの板としてbbspinkのお絵描き創作板があるけど
539 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 14:48:55.77
塗りや質感を勉強する為にアタリだけトレスすることはある
２次絵じゃなく写真に限るけどな
形の成り立ちを勉強しようと思う時はトレスはダメだな
540 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 16:49:34.34
手数省こうと自分で撮った鳥の写真トレスしたけど
構造ちゃんとわかってないと剥製どころかワケわからん生き物になる
生気がなくなるよ
無機物だといいかもしれないけど
541 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 17:01:23.23
よく立方体の練習をしろというけど答え合わせはどうやるの？
いくら箱を描いたところでパース的にあってるか確認できなかったら意味ないんじゃ
542 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 17:02:09.67
どれくらいの頭身パランスで描いてるのか知りたくてアタリトレスはたまにやる
543 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 17:11:19.63
>>541
見て描くなら正解は目の前にあるだろｗｗｗ
544 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 18:14:48.92
それこそPCなら重ねて答え合わせ出来る
545 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 18:17:50.89
>>543これ確かにそうなんだけど自分で狂ってるのに気付けない人もいるんだよね
できれば最初はある程度デッサンできる人に見てもらった方がいいと思う
パースなんかあくまで補助だからそれにこだわるよりよく観察して物の形を捉えることの方が大事
546 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 18:26:58.43
目に映ったそのまんまを描き出す力の
さらにその一歩先に行こうと思ったら
写真の模写だけじゃ駄目なんだよな多分
と言いつつも写真しかないから写真から模写するけど
547 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 18:34:35.26
彫刻デッサンすら無意識に自分の顔に寄ってくるらしいじゃん
トレースのいいところは自分の癖が抜けること
自分の手が書いたのに自分の感性による補正(無意識な手癖)が入っていない絵
それを見て気付くことは多い
548 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 19:36:18.50
気づくことは多くてもそんなにたくさんやるもんでもないんだよなあ
549 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 19:47:39.54
>>546
オリジナルで悩みながら描くのと並行すればいいと思う
550 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 21:08:24.91
デッサンと逆さま絵で狂いを治しても
すぐに手癖で上塗りされて狂い絵になる…

絵が劣化したり変になるのはなんで？
自分じゃ気がつかないの？って
絵を描かない人に聞かれた事があるけど
本気で自分の絵の狂いはわからないな

なんか変な絵だなと違和感はわかるんだけど
どこが狂ってんだかわからないとか
脳ミソも頼りにならないなあ
551 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 21:12:38.46
写真は嘘を付かないというトリックに引っかかることもある
魚眼レンズとかわかりやすい例やね
552 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 21:13:38.77
写真見ながら創作物描いてるな、ってわかる人いるよね
変換が足りないんだろうね
まぁそれでもいいんだろうけど、やっぱり写真に近くなるほど
絵はつまらなくなる、というか写真に完全に負けるから、
リアル系の人はタッチを残したりして
絵的な表現を出すんだろうな
553 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 21:37:41.38
リアルだと絵がつまらなくなるとか単なる偏見じゃね？
記号化したら必ず絵が面白くなるわけでもないし、そんなのは当然ながらセンス次第
554 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 21:40:35.60
では写真をそのまま写して魅力のある絵を書いてみて下さい
555 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 21:40:57.19
目で見るのと写真って実は結構違うからね
そのまま絵にしちゃうと違和感がある場合もあるのだろう
556 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 21:44:11.32
写真をそのまま写すんじゃなく
明度とか彩度とかコントラストとかを強調すると
単に素人がコンデジで撮った写真みたいにはなりそう
557 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 21:48:44.49
3次を萌え絵に変換しようみたいなスレで良い絵描く人が出現するので楽しみ
558 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 22:28:01.36
元が写真だからっていうせいよりも
写し描き真似描きしかしていない、表現や創作性の無さが
見る側に伝わっている感じではないか
写真に限らず、元の絵を知らなくても一見してすぐ
「あーこれ誰かの絵の丸模写だな」っていう感じのアレ
559 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 23:08:55.38
そうだね
あ〜「この夕日、写真見て描いたな」って感じ
大概の人はそこに絵的描写をいれてあるんだけど、たま〜〜に
あ〜写真のまんま描いてるね、って人がいるんだよな
560 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 23:09:01.27
写真はレンズの歪みもあるし
561 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 23:14:39.94
背景について相談したいんだけどここでも大丈夫？
562 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 23:16:44.95
だめ
563 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 23:17:33.90
そっか
ありがとう他探してみる
564 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 23:30:16.22
お絵かき板に背景スレがあるけれど
需要がないのかほとんど止まってるんだよね

背景って漫画でもイラストでも重要そうなのに意外だ
565 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 23:42:33.35
背景についての話気になるな
取りあえず言って見なよー
566 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 00:08:36.03
色々探しては見たんだけどどこも止まってるのしか見つからなくて聞いてみたんだ
で相談内容なんだけど、
背景描くときってみんなスケール全部図って描いてるの？
自分はまだ下手で全部なるべく寸法測ってるんだけど、色々な人の講座見てもスケールのこと書いてあることなくて
色の塗りしか見つからないからみんなどうやってるのかすごく気になったんだ
567 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 00:22:35.03
>>566
例えば、どんな背景？

窓とかドアとか机とか車とか自転車とかの人物との対比サイズを
直感で決められないってこと？
568 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 00:41:30.40
>>567
うん
基本自然物以外全部
建物や人工物である程度大きさや高さが決まってるものとか
569 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 00:45:11.84
人の講座じゃなくて
ちゃんとした本でも買えばいいんじゃ？
570 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 00:50:00.64
基準の人間と比較して大きさ決めてそっからパースに合わせて描いてけば良いんじゃないの？
571 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 00:53:04.21
>>568
過去に描いた絵とか何処かにupできる？

普通は>>570さんが言う通り、キャラとの比較対比で描くものだと思うけど
もしかしてあまり資料とか見ずにカンで描く方なのかな
572 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 00:54:32.80
>>569
背景の本は何冊か持ってるよ
グリッド使って書いてるのとか、色々見てるけど図ったりすると時間がかかる
上手い人の背景制作動画とか見てるとその場でささっと描いてるとかすでに線がが完成してる段階からって言うのが多くて実際図ってるのかな？
計算とかしてるんだろうかとか気になったんだ
どちらかと言うと描き方が知りたいというよりはみんな計って描いてるのかな？っていうのが知りたかったんだ
573 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 00:55:20.46
>>571
描き途中でいいのならあるよ
574 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 00:56:24.46
>>573
良ければ見てみたいかも

どのくらい背景で時間短縮したいんだろ
575 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 01:08:11.82
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4913468.jpg.html
下書きとラフ段階のものだけどこんな感じ
完成予定のサイズは灰色の大きさ
道ばたでアイスを買って立ち食いしてるって感じの絵の予定
576 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 01:19:26.54
>>575
ありがとう、完成が楽しみだね

個人的には、カウンターの高さを人物の高さと比較して決めたら
後は小物のサイズを適当に決める程度で
ここまでミッチリとグリッドを引いたりはしないかも

街中の風景で窓とか標識が山ほど映ってる構図なら別だけれど
577 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 01:39:11.94
>>576
ありがとう　がんばって描くよ

やっぱりきっちり引き過ぎてるのかな
自分は小物の寸法とかも色々調べてなるべくあわせるようにしてるからものすごく時間がかかって
これはみんなやってるのか自分が細かくしすぎなのか気になったんだよね

街中とかはまだ描いたことないからいつかチャレンジしてみたいな
578 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 02:33:30.44
自分は等間隔で物が並んでる絵でもない限り
こんな細かいグリッドは引かないな
だいたいこのくらい、って感じで描く
一間＝大体180センチ、とかの
基本は頭に置いてるけども
579 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 02:35:15.34
寸法合わせの話しからちょっとズレるのと、見当違いだったらすまんが
構図を考える段階でグリッドとか使ってきっちりやろうとすると
構図的要素のひとつとしての背景じゃなくて
パースを正しく描いた結果の背景になってしまう気がする
漫画とかの説明背景だとそれで十分だけどイラストだと
それが絵的な構図の足枷になってしまう気がする
580 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 02:41:51.30
パースの見せ方が上手いプロの作画行程見るとだいたい
フリーハンドで「らしい」程度にラフや下絵を描いて
それに合わせてグリッドやガイドを使って
パース的な部分を詰めてるな
581 ：リヴァイ：2014/03/06(木) 02:45:17.75
そんなのだから下手くそなんだ
582 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 03:00:38.89
パースって凄い勘違いされてるよなぁ
ただの手段であって目的じゃないのにパースさえ合ってれば絵として正しいという考えは間違いだぞ
敢えてパースにクソ忠実にすることで絵になんらかの効果を生む気なら間違いでもないけどそうじゃないなら絵描いてないで3DCGのグラフィッカーか建築士にでもなれや
583 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 03:11:41.25
パースじゃなくてスケールだよ
ものの寸法をあわせたいんだよ
感でするとたいていおかしいことになるから計って描いてるんだよね
たしかに描いてる間は製図してる気分になるけど、感覚で描く奥行きが上手く表現できないというか
二階建ての家を描いてるつもりでも計算すると１メートルぐらいの高さしかないとかになっちゃう
そのずれが奥行きが上手く表現できない原因なのかなって考えてる
後は下手なんだから感覚で描かずちゃんと計ろうっていうのもある
584 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 03:14:46.66
583 スペースNo.な-74 sage 2014/03/06(木) 03:11:41.25
パースじゃなくてスケールだよ
ものの寸法をあわせたいんだよ
感でするとたいていおかしいことになるから計って描いてるんだよね
たしかに描いてる間は製図してる気分になるけど、感覚で描く奥行きが上手く表現できないというか
二階建ての家を描いてるつもりでも計算すると１メートルぐらいの高さしかないとかになっちゃう
そのずれが奥行きが上手く表現できない原因なのかなって考えてる
後は下手なんだから感覚で描かずちゃんと計ろうっていうのもある
585 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 03:16:23.27
ごめん何か変なこと書いちゃったのかな
586 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 03:17:26.25
>>585
チラシに転載されてたから持ってきた。
気にすんな
587 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 03:21:55.53
描けりゃ何使おうが自由なんだから製図技術使いたいなら別にそれでええやろ
588 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 03:22:30.83
ttp://www.gainax.co.jp/wp/archives/anime-013/
これとかなるほどと思った
あとエロ漫画の合体構図で広角と望遠を混ぜる話とかあったな
もちろんそれが違和感にならず、意図して使いこなすためには
優れた空間認識力と経験が必要だろうから
感覚で分からないなら製図的な経験で確かめたりしながら
最終的にはそのスケール感ってのが、図らなくてもある程度
自然に判断出来る状態になる必要がある…と思う
589 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 03:27:45.53
真上からの簡易な図を描いて参考にしながらやってる
590 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 04:15:31.66
>>588
なるほど　ありがとう
やっぱり今のうちは計って身に着けるしかないね
上手い人は自然に判断して時間短縮してるんだろうな
>>589
その方法本で書いてあったけど実践してみたことは無かった
今描いてるのを一度考えなおすためにその方法で考えて背景描いてみることにするよ

こんな夜中にレスありがとう
周りに聞ける人がいなくてずっと気になってたんだ
計るのも大事だけど自分の場合はやりすぎだったのか　完全に１０センチ単位で分かるまで計りまくって描いてたｗ
ひどいときは一センチ単位で計ったりしてたｗさすがに最近はそれはやらなくなったけど
グリッド引くだけでだいぶ時間かけてたし、描いてる間背景描いてるのか製図してるのかわかんなくなってきて他の人はここまでしてるのかなって気になってたんだよね
案外みんなざっくりした感じで描いてるのが知れてよかった
ありがとう
591 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 07:50:23.73
最近はデジタルツールのパース定規でガッチガチの背景描く人多いけど
そうなると今度は目分量と手描きであえてデフォルメされた背景を描いている作品がかえって魅力的に映る
漫画だとねこむすめ道草日記とか好き
592 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 12:18:36.73
ああ〜平面図と立面図を作って立体を描く方が早いかもな
何度も同じ背景を描くときに作ったわ
593 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 12:46:28.91
平面図から起こすのは建築物を一戸ポンと手描きで描くパティーンにしか役立たないと思うわ…
しかも3DCGだと数分でできるし…

でも、あの理屈がわかってたら大雑把なパースを割るときに
「こういう形状のものをこの距離・角度から見たらこういう風に画面に投影されるはず」
という推理が働くようになるから覚えておいて損はないな
594 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 14:47:19.87
あるラノベのコミカライズで、あきらかにツール任せで書いたようなあっさりした背景を見たことがある
というか、それが載ってた雑誌の作家さんがほとんどデジタル任せって感じで、先の強弱の無い漫画ばっかりでなんか手描き感が無かったなぁ
595 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 14:48:39.77
先の強弱じゃない、ペンの強弱だ
596 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 14:50:13.86
ここは大手にはなりたくないの？
こっちに移動したい
597 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 14:50:44.37
個人的には個性も面白味もなくて苦手だけれど
まぁ、デジタル作成の漫画に慣れた読み手なら
それでも違和感なく楽しめるんじゃないのかな
598 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 15:01:28.08
デジタル作画のが好きだなぁ…
ただつまらない絵は何で描いてあってもダメだわ
599 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 15:11:06.33
別に何でもいいと思うがグレイトはあの精巧さでほぼアナログって言ってたな
変態だわ
600 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 15:35:43.43
背景にばかり目がいってしまって、人物心理を疎かにしてたよ
背景から心理を浮かび上がらせようとか
最初は目的があったんだけど
どこまで写真みたいにできるかになっちゃったんだよね
適度に崩そうと思う…
601 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 16:37:39.18
>>599
グレイトはのタイプの絵の完成系とはおもう
602 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 17:20:40.34
>>586
気にさせたいから持ってきたんだろう？
しょーもねーことすんな
603 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 19:21:20.19
GANTZの作者はほぼ全部Shadeでモデル作ってから描きこみしてるんだったっけ
604 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 19:58:36.82
絵が安定していいよね
でも上手くやらないと面白みがなくなるかな？
605 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 22:02:11.01
雑だしちゃんと描けてないけど味があって人気の絵
と
雑だけど一応ちゃんと描けてるが底辺を這いずり回ってる絵

この違いって何だろうな
606 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 22:11:48.82
キャラの色気とかキャッチーさの有無になるのかな
607 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 22:11:58.20
うまく省略する技術があるのとどこを省略していいかわからないから全部描いちゃうしかないっていう差とか？
608 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 23:10:55.61
いろいろ考えられるよな
キャラクター性、画面構成、物語性、
世界観、色彩構成、記号処理、演出…
どこかに人の目を惹く魅力があるかどうかってことだろうけど
人にその絵をどう見せるか、見る側を意識した
試行錯誤が何かしら成功しているんじゃないかと思う

一応描けているのに目を惹かない絵は
その画題をちゃんと描くことで精一杯で
見せ方の表現が後回しになってる気がする
609 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 23:35:21.97
>>608
まさにセンスがあるかどうかって感じだな
そりゃ上手いに越した事は無いけど見る側もそればっかりを求めてる訳じゃない
今の世の中それなりに描ける人が多すぎるから尚更ね
610 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 23:40:22.27
なんか、そういうのに気づかないで10年20年も
やれば上手くなれると書き続けているやつって

哀れだよな。
611 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 23:43:58.62
どうして人をこき下ろさないと気がすまないんだ
612 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 23:48:01.50
>>611
なぜ他人のことだと思うんだ
613 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 23:52:18.35
ここでよく名前出る天才も神童で持て囃される例以外は
みんな長く描いてるベテラン
努力を信じるのが上達への近道なのは事実だね
614 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 00:05:49.12
確実に言えることは、技術的に上手い人にしろ
表現で何か掴んでる人にしろ
魔法みたいにそうなった訳じゃなくて
ただ単に何年もかけて色んな努力したり吸収したものが
絵になって出てるだけだからな
615 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 05:46:47.06
グレイトも初期の作品はアレだしな
616 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 06:49:58.65
>>614
良いこと言ってくれた
じゃあ俺も努力しまくれば憧れのあの人のようになれるんだな(´；ω；｀)
617 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 07:08:47.28
努力した者が全て報われるとは限らん…
しかし！ 成功した者は皆すべからく努力して おる！
618 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 10:17:31.50
上手い人は必ず努力しているって言葉は
誰でも努力すれば同じようになれるって意味じゃ無くて
苦労せずﾁﾔﾎﾔされてるわけじゃねーんだから嫉妬すんなよ底辺どもって意味だからな
勘違いしてはいかん
619 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 11:17:34.04
ここで誰かすべからくの誤用について突っ込みを入れる頃
620 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 12:00:13.71
でも努力しなければ同じように上手くなれないのもまた事実
上手くなりたいという奴はすべからく努力すべきである

これでいいですか先生
621 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 13:33:08.49
「すべからく」努力「すべき」という二重の使い方はいいの？
難しいんだよもうww
622 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 13:38:31.49
すべから‐く【▽須く】
［副］《動詞「す」に推量の助動詞「べし」の付いた「すべし」のク語法から。漢文訓読による語
》多くは下に「べし」を伴って、ある事をぜひともしなければならないという気持ちを表す。当然。
「学生は―学問を本分とすべきである」
[補説]近年、「すべて」の意で使う例が多くあるが、誤り。
文化庁が発表した平成22年度「国語に関する世論調査」では、「学生はすべからく勉学に励むべきだ」を、
本来の意味である「当然、ぜひとも」で使う人が41.2パーセント、
間違った意味「すべて、皆」で使う人が38.5パーセントという結果が出ている。
提供元：「デジタル大辞泉」

字スレかよ
623 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 14:05:16.87
つか>>617は一歩の有名セリフじゃ
624 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 14:45:00.09
キスしてる絵を上手く描けるようになりたくて
初めて描くから何か講座的なものはないかと思ったら
Twitterばかりでなんか萎えた
625 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 15:36:09.50
検索: ［2人は幸せなキスをして終了］
626 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 16:24:36.91
絵なんてばくち
うまくなったかなんて最後の最後になってもわからん

って絵の先生がいっとった
絵に人生を割いた時点でパチンコよりヤバい博打に足突っ込んでる
627 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 16:46:33.07
>>624
キスのDVDって２，３年前にちょっと話題になったような
そういうの見ては
628 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 17:00:23.14
>>624
BLポーズ集のキスシーンデッサン集参考にしたら？
629 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 17:05:00.42
（BLの人じゃなかったらどうする気なんだ…）
630 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 17:07:05.40
>>628
それそれ、買おうか迷ってる
631 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 17:24:53.71
>>629
尼で中身検索してもらえれば分かるけど
BL者じゃなくてもかなり使える内容だよ
BLもNLも描くけど「キスをこの角度で見たらどうなんの！？」ってときに重宝してる
632 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 17:29:52.90
尼でググったらキスシーンとラブシーン合わせて6種類も本があるんだな〜
参考書に全部集めたいけどさすがに金が掛かるわｗ
633 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 17:35:48.45
でもある程度描ける人じゃないと重宝しなさそうな本だね
634 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 18:24:24.13
ていうかそういうのはドラマとか見てたらいくらでもあるじゃん
635 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 18:28:44.32
エロ動画見ればいいよな
変なメールが１日に200通来るようになるけど
636 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 20:07:21.12
>>626
人生賭けちまったらな
割いただけでは何も問題はない
パチンコ等のギャンブルとは違う
637 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 22:44:53.12
キスシーン集はある程度男女や女女にも流用出来るよ

ラブシーンは位置が違うから自力である程度補正する能力が無いと厳しいけど
638 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 00:16:57.99
素直に僻みなんだけど
鉛筆写メでピクシブだと一点爆撃されそうな人がスゲー評価されてて
自分が評価されない理由が知りたい
単純に自分が上手くないのか
どうしたらいいんだ
639 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 00:21:43.52
見栄えが悪いとか何かしら光るものがないとかじゃない？
見ないとなんとも言えないが、画力が単純に足りないとかって言う場合もある
良かったら画像上げてみれば？
640 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 00:35:28.94
ちょっとやそっとの評価なら交流かと思うがスゲーというほど評価されてるのか
羨ましいならまずは交流してみたら？
支部はまず大量の投稿の中から人目につく所から始まるし
USERSタグ付き始めたら評価も変わるかも
641 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 00:38:48.14
あと基本中の基本だが一枚絵より漫画形式で複数上げた方が閲覧は伸びる
フォロワー少ないうちは細かくきちんと書いた絵ほど漫画形式にした方がいい
サムネ弱いとクリックしない層もいるから
642 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 00:51:09.77
講座タグをつけるとめちゃくちゃアクセスあるぞ
643 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 02:24:10.81
>>638
その人と>>638とで何か強い接点があるのならともかく
そうでもないのなら、自分の評価とその人の評価は分けて考えた方がいいよ
644 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 02:37:00.19
あくまで「ピクシブだったら１点爆撃されそう」であって実際は別の場所で評価されてるって事だよね？
憶測でしかないけど写メですげー評価されると言ったらツイとか？

自分が評価されないというのは少なくとも自分が相手と同等のレベルだと思ってるって事だから
それなら定番の「自分と同程度と思ってる相手は実際は２段階くらい上のレベル」ってやつじゃないかな
645 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 02:39:00.33
>>638が素直にここで自分の自信作を数点載せれば多少具体的な話にもなりそう
646 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 02:54:52.67
友人が「この人は私より下手なのに私より評価されてる」と
名指ししてきた相手が明らかに友人より上手かったことがあるので
>>638みたいなのは自分にフィルタかかってると思うわ
647 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 02:56:38.62
多分、絵柄が全然違うのに
自分の目指すベクトルでしかその相手を評価していない可能性は高そうかな
648 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 02:58:15.13
>>637
そもそもどんな資料も程よく脳内変換できないとトレパク盗作一直線だもんな

ただ使える使えない以前に男同士のラブシーンなんて見たくもないのでパスする俺みたいのもいる
あくまで俺の好みの問題としてだが青虫だのＧだののどアップとか
想像するのも嫌なのとさして変わらんから素直にドラマ撮り溜める方向で行くわ
649 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 03:24:23.53
海外映画を見ればしょっちゅうキスシーン出てくるぞ
単純に構図だけじゃなくてそこに至るまでの空気とか
関係性による仕草の違いとか写真だけでは想像できない部分がたくさんある

まあ解ったようなこと言ってるけど自分がそうやって映画を見るようになったのは
ムードのあるキスや絡みを描く人が同じようなこと言ってたからなんですけどねｗ
650 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 05:41:58.90
ポーズ集参考にしたらトレパクなの？
651 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 05:43:43.73
著作権的にはOKでも見る側にとっては鼻白むかもしれないね
652 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 05:44:46.09
ヲチスレでヲチ脳のやつらに聞きなよ
653 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 05:50:40.70
>>650
ポーズ集作った人によるけど
まあ大丈夫だろう
654 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 05:54:31.28
参考とトレスを一緒にしてる時点で
655 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 05:55:04.82
ポーズ集の規約に反してなければトレスしてもパクじゃないけど
他の人と同じタイミングで同じポーズ集の構図が被ってしまうと
ヤッチマッタナーという気持ちにはなる
656 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 05:58:39.88
>>654
ああまあポーズ集は大丈夫だね
でも写真集だったら参考でも主題そのままパクってたりすると負ける場合があるよ
657 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 08:30:43.16
漫画で著作権フリーをトレスはいいけどイラストでやられるとすごく残念な気分になる
なんでだろ
658 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 08:41:23.21
どっちもトレスはきついわ
特に支部だと書く場所沢山あるんだからトレス表記しろと思う
659 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 08:48:15.37
そりゃ漫画＝絵＋ストーリー、の表現だからさ
イラストは100％絵だろ
660 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 10:48:13.49
そもそも丸パクしてもクレジット表記しなくてもいいように使用料（＝本の代金）払ってるようなもんなんだが
それをあたかも自分の実力のように見る側を欺くのはまた別問題な感じ
661 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 10:52:37.82
そもそもトレスって描いてて楽しくないんじゃないのか
662 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 10:54:41.10
いじくる権利が保障されてるなら素材を使っていかに上手そうに見せるかもまた技術だろう
663 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 11:00:27.62
欺くwww

もう絵描きはすべて万物のものを自分で創作しなきゃならない時代かwww
664 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 11:04:46.10
エロい表情ってどうやって描くの？
教えてエロい人
665 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 11:09:46.32
自分でエロい顔して鏡で観察して
エロい顔の構造を理解して絵に落とし込め
666 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 11:16:55.84
>>665
エッチしたことないからわかりませんです！
667 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 11:17:42.89
>>660の気持ちもなんとなく分かるわ
絵にとどまらず芸術って完成した作品のみじゃなくて
それに至る本人の才能も含めて評価する傾向にあるからかな？
668 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 11:18:58.93
>>663
よく読めよ
わざわざ自分で全部考えて描きましたって宣言しちゃう奴の話だぞ
669 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 11:22:08.28
これだからポーズ集は買ったことがない
670 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 12:20:25.57
ポーザーぐらい買えよ
ずいぶん違うよ
そのままなぞって描いても上手とは思われないだろうけど
671 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 12:22:39.32
ポーズ集は参考とか確認のために見る本だと思ってた
まさかトレスするために買ってる人がいるとは知らんかったわ
672 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 12:25:19.47
BLラブシーンデッサン集はトレスOKだよ
673 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 13:24:18.91
トレスじゃ構図に合わないとき困るんじゃね？知らんけど
674 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 13:34:28.38
でもそのまんまトレスしただけで見かけは上手くなるけど魅力というか
ひきつける力は出ないと思う
エロマンガにしたってコマからはみ出るほどケツをデカく描いてるから
エロイわけだし
675 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 13:50:38.51
ああいうポーズ集をトレスした後上手く肉付け出来るのもまた技術
676 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 13:52:42.72
トレスって言ってもこないだの雪のやつみたいに、ポーズやら構図をパクって自分の絵で書くやつだろ？
677 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 13:57:32.59
うーん
トレス許可されてる絵にパクるって言葉は違う
拝借することそのものへの偏見も混じってる？
自分で描ける絵馬も作画短縮に資料トレスはよくあるし
678 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 14:02:32.87
だなぁ
3次元や他の人の絵をトレースしても自分の絵の骨格と違うからな

リアル系（少女系）の、等身や骨格がほぼ３次元と同じな絵描きさんで
自作とトレースが混ざってる人がいるんだけど（本人は公言してないが）、
やっぱり写真トレースした絵は見てバレる。本人の実力と全然違う
本人の実力だと絵が平べったい
679 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 14:04:10.91
>>676
ちゃんと本の代金払ってのトレスとただの著作権侵害は意味が違うので
680 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 14:21:29.20
>>676
ああいうのはパロディの範疇じゃないのか
（中には人の同じネタ絵をなぞってトレスした奴もいたかもだが）
最近何でもかんでもパクリだのトレスだの言い過ぎで
本当に人の絵をパクってる奴への風当たりが逆に弱くなってる感
681 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 14:28:51.36
べつにパクるって悪い意味でつかったわけではないのだがなあ
682 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 14:30:57.73
関西人はパクるって簡単に言うからそれくらいの意味で捉えてくれ

キダ・タローがゴーストライターについてインタビューされた時のコメント
「ゴーストライターなんて使わんわ！何も思いつかんときはな、他人の曲をわからんようにパクってピンチを切り抜けたんや！」
683 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 14:32:52.38
だったらカッコ書きとかで注釈つけるとかしないと伝わらんよ
普通はパクる＝盗む＝悪い意味 って思うよ
684 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 14:34:27.52
パクるに悪いイメージしか持ってなくていきなり噛み付くのもどうかと思うが
685 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 14:35:34.55
ヲチ脳だなあ
686 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 14:36:24.37
やっぱり関西は外国なんだな
日本語の微妙なニュアンスがわからないらしい
687 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 14:40:05.71
パクるを参考にすると言い換えただけで
何らかの改変を加えた・そのまま使ってないと勝手に想像してくれる人もいる
688 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 14:45:06.61
だいたいパクリとかパクるって関西発症じゃねーの
せやなとかこっちじゃいわれてるような意味では使わんぞ
689 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 15:07:36.55
参考にして描いてるつもりがまるっと完全そのままにならない程度の技術ないと
色々危険だよねってだけの話がなぜこうなるのか解らん俺はここの住人よりＩＱ20以上低いらしい
690 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 15:12:59.18
パクるってもともと盗むって意味からでてきたのに悪い意味じゃないとかなにいってんの
691 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 15:18:56.38
噛みつきたいとしごろ
692 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 15:20:58.94
パクリスレとか見ると線が重なってなくてもポーズが同じだけで晒されてるからなぁ
693 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 15:21:35.36
>>689
＞参考にして描いてるつもりがまるっと完全そのままにならない程度の技術ないと色々危険
この文もなかなかIQたかじんだよ
694 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 15:27:49.36
背景描きたいのに自分の絵って背景描くとキャラが霞む…
695 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 17:01:05.81
背景と人物はタッチを変えるんだよ
人物の線は強弱をつけて肉付けする
背景の線は細めでなるべく均一に機械的に引く
それだけでもキャラが背景に埋没しなくなるぞ
696 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 17:43:28.70
絵が上手くないと同人誌を手にとってもらえないから
無理してできるだけ上手くみえるように描いてたら漫画を描くことが楽しくなくなってきた
でも読んでもらえなくてもいいという境地にはまだ立てないし、最近つらたん
697 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 17:50:40.56
>>682
キダタローのそれは関西人にしかわからんだろうけどｗ
コマーシャルソングライターとしてはなかなかのプロの発言やで
698 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 18:08:03.44
関西人はクズってことにしとくわ
699 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 18:19:55.14
>>694
背景の無駄を引き算してスッキリさせる
700 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 18:20:36.43
パクるって言ったらアレだけど、実際元ネタがわからないくらいになってるなら
それは他作品着想を得たオリジナル作品だよね
701 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 18:27:52.76
映画のシチュエーションをキャラ変えてそのまま使うのはオマージュと呼ばれる傾向
ロックやメタルにクラシックのメロディをそのまま入れるのは許される傾向
702 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 18:31:28.95
パロディとパクリは全然違うだろ
前者は元ネタを隠さずそれに沿って作るが後者は元ネタとは全然違います！オリジナルですと主張する
703 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 18:35:24.55
最近「魔法使いが列車で旅にでるというアイディアを盗作された」ってハリポタを訴えて負けた作家がいたな
704 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 18:42:38.87
元ネタに対して敬意があるか無いかだよな
705 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 18:49:59.21
>>696
あるある
楽しく上手に描ければいいのになーっていつも思うわ
でも人の目を意識するというか多少の客観性があったほうが作品には良いとも思ってる
まあお互い頑張ろうず
706 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 18:51:30.07
そりゃ何でもかんでもとにかく人の真似したらダメと言われたら
2次創作同人誌なんて最低最悪のパクリになっちゃうわけだし
707 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 18:51:31.97
パクってないのに偶然構図が似てしまうこともあるだろ
708 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 18:52:56.00
その二つが同じポーズ臭を見ながら描いたとかなw
709 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 18:54:44.54
実際同じポーズ集使っててそれでトレパク認定されてるイラストってありそうだよな
710 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 19:14:21.31
完全なオリジナルなんてないだろ
711 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 19:15:42.95
なんか話がズレていってるな
712 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 19:16:39.05
へたくそだとバカにされてるのになんで絵描くんだろうな
なんか自分が惨め過ぎる
しかも底辺だし
713 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 19:19:19.98
初心に返る
714 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 19:24:04.56
絵柄が安定しない
何か描くたびに絵柄が変わる
715 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 19:24:19.56
>>712
自分が描きたいからだろｗ他人に誉めて貰いたいってのも確かにあるけどそれが一番じゃ続かない
ただアマチュアだろうと人前に発表する限りは自分の外の価値観と照らし合わせる過程はどうしても必要だから悩みが生まれるんだよ
それもまた妙
716 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 19:35:50.24
>>700
昇華できてる人は影響を受けたっていうんだよ
パクるてまんま盗作だから
717 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 19:46:21.40
>>714
自分で絵柄変わるといってる人の絵柄はたいてい変わってないことが多い
あと自分で変えてるつもりでも他人から見ると変わってないことも多い

絵柄が安定しないのは画力が無いからかと
自分のバランスがないから絵柄が安定しない場合もある
718 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 19:50:57.45
>>717
なるほ…やっぱり画力が低いのね
ひたすら描いて描いて描きまくるしかなさげか

もっとシャープでキリッとした絵柄に転向したいぜ
719 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 19:55:32.26
>>718
ひたすら描くだけだとあさっての方向に行く場合があるから目指すものに向かって上手い人が何故上手いか
考えたり勉強したりしながら描いた方がいいと思うよ
720 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 20:03:33.60
漫画家のゆうきまさみ氏が昔言ってた。
他人が創ったキャラクターや映画などの登場人物を真似して描こうと試みて、
コレジャナイの繰り返しで色々いじっているうちに、
自分の個性が残ったキャラが完成しちゃうんだって。
うろ覚えだけど。
721 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 20:04:09.23
>>717
＞自分で絵柄変わるといってる人の絵柄はたいてい変わってないことが多い

あるある
これなんなんだろうね
描いた本人には何が見えているのか。
722 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 20:05:54.49
守破離という言葉がある
守→型通りのことをやる段階
破→型にはまった状態を打ち破ろうと試行錯誤する段階
離→悟りの境地に達してもはや新たな型になった状態
723 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 20:25:12.25
>>721
たぶん描いた本人しかわからない差で絵柄が変わったと思ってるんだろうね
724 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 20:43:35.18
絵柄変えるのって結構難しいぞ
725 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 21:14:06.68
絵柄が変わると言ってる人って自分の絵が安定してなくて
単にその時に影響を受けた作家の真似になってるだけのパターンも多いよな
726 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 21:23:36.55
自分の絵柄確立への近道ってなあに？
727 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 21:25:41.06
近道はありません
ひたすら描き続けるのみです
728 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 21:29:49.15
最近毎日のように絵描いてるわ
最低一枚は色塗って仕上げる
１日でも止めたら描けなくなりそうで
729 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 21:55:55.50
>>728
そういう時期があると伸びるよ
後で振り返るとよく分かる
730 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 22:03:55.27
最初はヘタレ絵でも毎日何か描いてたら
後で必ず自分の力になるのかな？
731 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 22:08:17.85
背景の描き方がわからない
パースじゃなくて、デザインの仕方というか
背景資料集買って模写すりゃいいのかな
732 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 22:28:54.06
>>731
資料集なんていらない
デジカメで近所や外出先で写真撮る
それを見ながらひたすら描く
パターン見えてくるよ
733 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 22:32:48.30
人物描くとき特に気をつけてることってある？
私は顎がカイジにならないように注意してる
734 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 22:34:04.70
自分は気を抜くとヅラになる
735 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 22:38:25.08
>>728
毎日描きたいけど絵のネタが尽きてしまう…
736 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 22:44:35.62
>>732
デジカメないわ…写メでもいいかな
パターンがあるものなんだな、サンクス
737 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 22:59:27.69
>>698
関西人以外はグス
お前がクズの中のクズ☆
738 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 23:03:59.23
せやかて
739 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 23:25:03.24
>>733
おでこが広いつか生え際が高くなる癖があるからめちゃくちゃ気をつけてるわ
どうも手癖が童顔にしたがるらしい
740 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 23:26:48.78
>>739
わざといつか入れんな
741 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 23:32:55.02
おーぷん2ch
・お絵描き機能付きでpixivのようにも使える。
・すでにvipではお絵描き専用スレが。
・規制がないので誰でも書き込める。
http://open2ch.net/menu/
742 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 23:37:02.78
>>728
毎日一枚小さくてもいいから色まで塗って仕上げるのって大事だよね
時間ないときはラフとか線画だけ描いてたけどそのときは完成まで持っていく力が無くなってた
なまじ毎日描いてるから描けるって気にもなっていてショックがデカイ
743 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 23:48:05.77
毎日描く場合、絵のネタはどうしてる？
無限に浮かんでくるの？
744 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 00:25:21.01
デッサンやったっていいんやで
745 ：管閲：2014/03/09(日) 00:29:58.09
浮かぶときは連続で浮かぶからそのときストックしといた物を消化していく
ネタがさっぱり浮かばないときは店で最初に目に付いた物をテーマに描いたり、辞書で適当に引いた単語をテーマに描くってルールを設ける
それでもピンとこないときは二次のキャラ描いたりして息抜き
746 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 00:30:39.55
>>745
名前
747 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 01:17:36.89
描いたことのない絵を描こうとか、見る人を驚かせたいとか
惰性じゃなく工夫して毎日色んなもの描いているとそのうち
アイデアも描きたいものもどんどん湧いて
構図ポーズが思い浮かばない日がない、みたいな
スイッチ入りっぱなし状態になることあるよな？

2年ほどブランク挟んだら、そういう部分が壊滅的に退化して
何描いても過去に描いた構図・ポーズの焼き直しになっていて
新しいものが全然思いつかなくなって苦しんだ
当たり前だけど、アイデアが閃くためには
常にいろいろアンテナ張り巡らせて新しい発想をしようと
脳みそを回転させ続けている必要があるんだと痛感した
748 ：管閲：2014/03/09(日) 01:17:39.72
おおー！ごめん
749 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 01:24:52.18
本当ごめん･･･

創作スイッチ入ってるときはぽんぽん浮かぶの分かるわw
実際手を動かして脳みそも動かしておかないと創作回路が途切れて浮かばなくなるらしいよ
スポーツでも日が空くと感覚取り戻すのに時間がかかるのと一緒でただの丸でも良いから手を動かすのが大事らしい
750 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 02:24:26.52
頑張って描いた絵ほど評価されないのは何故なんだ…
751 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 02:31:55.14
がんばって描いたっていう結果は見る人には関係ないから
見る人をひきつける部分やデザインとかが見る人には退屈な絵なんだけど描いてる本人は時間かけてがんばって描いたのにっていう差じゃない？
がんばって描くのは当たり前で、どれだけ見る側をひきつけるかっていうのがおろそかになってるからかなとか思った
752 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 02:38:48.19
あー絵に魅力がなかったのか…
確かに独りよがりで面白みがなかったかもしれん
構図とか配色とかいろいろ工夫しないとなぁ
753 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 02:45:09.79
テスト勉強と同じだな自分は毎日頑張ってると思ってても
それが身についてなきゃ結果には結びつかない
754 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 02:45:57.25
自分を過信したらアカンってことね
755 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 02:53:48.21
絵って自分の為に描くのか人に喜んでもらう為に描くのかわからなくなる
756 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 03:17:44.79
100%自分のために描いているつもりだけど
なんとかして何か感じて欲しいと思って描いているから
半分は人の為に描いているかもしれん
757 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 03:23:39.14
自分が見たいから描いてる
それで見てくれた人が共感してくれたり好きになってくれたらラッキーぐらいの気持ちで公開してる
758 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 03:47:06.38
自己満足だけに終わる人もいれば何かしら他人からアクションがないかなって期待もこめて絵を投稿してる人もいるだろうね
たぶんほとんどの人が見てくれる人が何かしら思ってくれればいいなっていうのを期待して描いてる人が多いんじゃね？

自己満足だけで描いてるだけだと結局自分が満足したら終わりだからあんまり成長しない気がする
他人が対称だとどうだろう？とかどこか悪かったかなとか色々考えることがあるから何かしら成長するきっかけになるんじゃないかなとか思った
ここらは個人的な感想だから深く考えないようにｗ
759 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 03:47:56.05
情報漏洩？atwikiの管理人はいますぐ来い

【アットウィキ/atwiki】@wikiについて語る Part 8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1385171142/
760 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 03:51:33.22
人が見てるって意識は大事だよね
見たんなら評価しろよ感想くれよになっちゃうと暗黒面に落ちるけど
761 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 04:16:01.04
期待しすぎないことだね
762 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 07:36:54.18
誰からもリアクションがないかもしれないと覚悟して絵を載せるのが基本かな

もしも反応があったのなら、どの部分がどんな人の琴線に触れたのかを少し考えて
何かあった時にそれを思い出せるように引き出しへ仕舞う…の繰り返し

ネタに対する評価なのか絵的な部分に対する評価なのか
その組み合わせに対する評価なのか、それをしっかりと把握することも忘れずに
763 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 13:24:40.17
人に見せれば反応無いし同じ人に毎回ネタパクられるし
見せると損する気がしてきたわ最近
764 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 13:32:40.77
サイトに載せた長編を大手から熱い感想もらったんだけど
その人に全部パクられて辛かったな
web上だけならまだしも同人で食ってる兼業プロに本にされてさ
金儲けの道具にされたのが許せないというか傷ついた
それから数年なにも描けなかったし

さらに悪いことに周りのカプ友達に相談してもみんな大手の味方でさ
カプ以外の友人が模写レベルのパクリに猛烈に怒ってたけど
同人のカースト制は本当に気持ち悪いわ
765 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 13:57:19.33
パクられるほど魅力的な絵だったと発想の転換をするのは……ダメか
766 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 14:19:04.16
>>764みたいなのあるある
字書き大手にモヤモヤパクされまくったトラウマが蘇るわ
でも周囲は自分の絵を素敵な小説にしてもらえるなんていいじゃない
みたいな雰囲気でとても嫌とは主張できなかった
767 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 14:27:13.99
>>766
そうなんだよね。カプ者に話してもまともな回答が期待できない
自分は苦労して描いた長編漫画をまるっとパクられたからパク話に関してはもうトラウマレベル
パクラーが悪いのになんでこっちが創作意欲落とさなきゃならないのかと、本当に理不尽
768 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 14:33:46.10
なんか怖いな
769 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 14:35:38.31
ネットwatch板のパクリスレに他人のふりをして投下しろ
770 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 14:39:06.58
その手の奴って自分は相手が大好きなんですぅアピールを欠かさず
これはパクじゃなくリスペクトだという体裁を整えてくるんだよな
相手の了承を得てない時点でパクりなんだけどな
771 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 15:03:09.22
その人をリスペクト()したいのでペンネーム教えてくだしあ！
772 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 15:03:10.26
>>769
パクラーが大手の場合本人や取り巻きが暴れてラレが凸られてサイト閉じるパターンが多くないか？
特に同人で飯食ってる大手はなりふり構わず潰しにかかる印象

おそらく目をつけられたら速攻逃げるしかない
773 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 15:08:06.98
こええ
774 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 15:14:58.34
763だけど自分の場合はジャンルが違う（大昔に同ジャンル）んで
バレないと思ってるみたいだ
他の人から報告を貰って知った
微妙なネタパクを何年も続け、最近は行動パクまで始めたので気持ち悪い
775 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 15:17:12.41
オンなら別アカとジャンル替えでなんとかなる
オフはラレがジャンル移動してもパクる大手を知ってるからなんともいえん
やられた人は結局同人をやめてしまって気の毒だった
776 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 15:21:08.70
なんだこの背筋が冷えるスレ
777 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 15:22:35.59
パクラーって大体全くの他人じゃなく変に面識ある人からパクるんだよな
あれ何なんだ
病気なんじゃないのか
778 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 16:23:47.48
精神病
779 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 16:50:10.66
パクラーって自分の発想や作品に自信ないのかな
だから人のものを平気でパクるのかな
780 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 17:02:21.36
その人は自信満々みたいだよ
よく周りに大して「自分の絵がいかに〜〜であるか」とか
「自分の絵は〜〜だから〜〜であるべき」とか語るの大好き
こういうのって、周りが自分より下だと思ってないと
なかなか言えないと思う
そしてやっぱり取り巻きにチヤホヤされるのが大好き
781 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 17:11:27.92
チヤホヤされたい＞＞＞パクる罪悪感 なんだと思う
なので自己完結型の自分大好きじゃなく
他人にちやほやされてうっとりしてるようなパクラーの方をよく見る
782 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 17:12:27.22
パクリってばれても白々しく小銭稼ぎしてるのもいるし
どうせイラストレーターになっても大して金稼げないのなら
最初から文句を言われないところからパクって絵売るのもいいかもしれないな
だっていくらパクリが判明しても仕事が途切れないセミプロとか
パクリ元が著作権者のあやふやな写真にして金稼ぎしてるジャンル大手とかいるし
783 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 17:25:32.27
世も末だな
784 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 17:37:45.30
技術以外の話しているときはとことんクソスレやな
785 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 17:41:02.70
今日初めて影塗りと背景に挑戦した
影塗りは結構頭使って塗らなきゃいけないね
脳みそと身体がすごく疲れたよ・・・
786 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 17:53:50.12
>>783
ヨモマツだけどくそまじめに描いてるやつよりそういうやつの方が
評価されてるし偉いって扱いうけてるのずっと見てると根性ゆがむわ
787 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 17:59:57.06
くだらねー愚痴ばっかやな
788 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 18:29:29.40
ではあなたの知ってる高尚な話題をどうぞ
さあどうぞ
789 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 18:53:35.16
パクられるレベルにないので雲の上の話だな(';')
790 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 18:54:48.35
エロ絵上手くなりたいです
791 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 21:42:37.20
あまりに80年代っぽい絵描く人増えて
書き手の実年齢わからんけど80年代風で当時の曲とか好きって
堂々と言っている人は20代ぐらいなんだろうな
リアルタイマーはこのあたりの絵柄もカルチャーも全部黒歴史だからな
792 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 21:52:32.17
80年代っぽい絵がどんなタイプなのか今一つ分からない
音楽も洋楽ポップスと邦楽ニューミュージックくらいしか覚えてないが
特に黒歴史でも白歴史でもなかった
793 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 21:57:57.96
リアルタイムの人は
古い絵柄＝あるていどの年齢立ってる人
ていうのがあるからいやなんだと思う
794 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 22:00:23.58
>>792
ゆうきまさみとか高橋留美子フォロワーがざくざく出てきたよ
中には尾崎南フォロワーもいるよ
795 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 22:01:26.02
まさにリアルタイムだなあ80年代ｗ

原作が絵の上手いジャンルにハマったら自分の絵も格段に上達した気がする
原作を見て描く機会が多いからかな
原作の綺麗さに対するプレッシャーもあるかも
この歳で上達できるもんなんだなと少し嬉しい
796 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 22:01:43.15
あとまだちゃんと絵を描いてたころの江川達也とか
797 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 22:04:43.85
>>794
フォロワーて
つまりただの絵柄泥棒でレトロ回帰なんてただの方便じゃねーか
昔の物から良いとこを見倣って新しいものを作り出すならまだしも単なるパクリに新しいも古いもないわバカバカしい
798 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 22:09:00.59
昔の尾崎南なら分かるが今のはなー
かなりひどい漫画描いてるし
久しぶりに新規に始まる漫画を読む機会があって読んでみたらびっくりするほど劣化してがっかりしたばかりだよ
799 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 22:09:33.79
>>794
あの時代はアニメ版のうる星やつらに感化されたのが多かったけど
当時からゆうきまさみのフォロワーって全然記憶にないｗ
うる星やつらの原作絵に影響された漫画家なら椎名高志あたりが思い浮かぶ

でも、20代の人が同人誌でそれを描くイメージが全く湧かないｗ
800 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 22:51:51.19
今80年代が熱いのか…
俺も20代だけど自分の中では90年代ブームが来てるなぁ
…って単にガキの頃が懐かしいだけかw
801 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 23:46:22.83
まんま90年代頭の絵になっちゃった若い子にはびっくりした
ここで言われてる80年代絵らしきものは
まだ線やバランスでレトロオサレに見えるんだけど
802 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 23:47:21.69
友達にDVD借りて一気見したせいで
しばらくウテナ絵になってしまった時期があるわｗ
803 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 00:43:14.60
ことぶき絵…
804 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 01:07:40.66
峰倉絵も年齢を感じるな
805 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 01:19:18.80
峰倉絵といえば本人が
ボーイズラブ苦手なのにその筆頭みたいな絵柄って言われてて！！
って怒ってて吹いた
806 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 01:31:12.07
えっニガテなの？
BLの漫画家だと思ってた
男がいっぱい出てくるだけかww
807 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 02:04:21.79
自分もまさにBL作家だと思ってたｗｗｗ違うのかｗ
808 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 02:19:33.25
懐かし漫画家スレになっとるｗｗｗ
809 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 02:52:10.81
峰倉って人と東まゆみって絵柄似てない？
810 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 04:49:14.43
確かに最遊記をＢＬ好きな人が描いてたらもっとホモ全開の話になっただろうな
あんまりそういう印象ないわ
811 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 05:30:46.89
昔アニメやってたけどぶっ飛んでて好きだったなw
四人のキャスティングも主役級でかっこよかったな
812 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 07:03:54.49
90年代は既成の古いものを打破しようとして
個性あふれる画風やキャラデザが横行した
当時から「何じゃいこのキテレツなデザインは」と言われていた
でもマンネリよりマシだったんだな
813 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 10:16:33.18
最遊記がBL漫画だと思ってたわ
ホモくさくて読めねーよあれ
814 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 10:47:12.00
まぁ腐が喜ぶ漫画は基本読めない俺的に
815 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 10:49:35.36
好きな作家がBLを描いたら読むけれど
好き好んで読む気にはならないかな
816 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 11:07:53.11
ナマジャンルでも本尊が二次創作大歓迎、ドンドン送ってね
ってジャンルにいるんだけど
技術の高低関わらず本尊に作品送れる人が羨ましい
どうがんばって絵描いてもそんな本尊に見せられる実力なんて伴わないよ
そして本尊に紹介された人はジャンルでキャッキャされてゲスト呼ばれるし
いやこれただの愚痴だね　スマンかった
817 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 11:09:26.78
要は自然に自分を売り込める力ってどっから沸いてくるんだろうな
っていうのが長年の疑問なんだ
自己評価をどう持つかって何で養うんだろうな
818 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 11:12:30.21
好きな人に自作を見てもらいたいって気持ちを自然に持てるかどうかは
それこそ持って生れた性格次第なんだから
売り込む云々考えてる段階で次元が違うと思うかな

作品に精一杯の愛情を込めて伝えることより
クオリティとか自己評価とかばかり先行して考える人には
到底辿り着けない境地なんだよ
819 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 11:35:33.02
こんなのは恋愛と同じで、好きな相手が現れた時に是非付き合いたいとすぐに告白するタイプと
自分はブサメンだし学歴も低いしコミュ傷だしとウジウジして最初の１歩すら踏み出せない人の差だよ
820 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 11:59:00.13
本尊に対する尊敬の念の大きさの現れかもしれないし
お前の自意識過剰かもしれない
お前の性格を知らないからわからない
821 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 12:21:52.18
>>813
俺まあまあいけたわ最遊記
まあ腐女子に人気あるとか知らずに読んだからな
知ってたらキモくて読めなかったかもしれん
822 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 12:45:27.16
「ちょっと少女マンガっぽい絵になったかも」←全然少女マンガぽくない
「リアル風に描いてみました」←全然リアルじゃない
「画風を変える試み」←全然変わってない
「エロ注意」←全然エロくない
823 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 12:50:24.76
まあだいたいはそうだね
824 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 12:51:13.95
根っからのエロ脳だと
ちょっとくらいのエロはエロだと認識できなくなるからね
825 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 13:36:56.68
少女漫画家の萌え絵と男性向け作家の少女漫画絵を見たことが、どっちも微妙な出来だったな
絵柄を変えようとしてるのは分かるけど普段の絵の型から抜けてない感じがした
826 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 13:38:36.04
根本的な部分から変えようと思ってないんだから当然じゃないのかな

自分らしさというか他人から認識されている個性の部分を
根こそぎ消すくらいの気概じゃないと無理かと
827 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 14:17:56.48
それなら自分らしさのある絵の方が断然いいな
828 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 15:04:04.80
「エロ注意」←全然エロくない 　のと「ちょい肌色多め」の人が
うわ思ったよりエロかったｗつかこれちょっとエロすぎ引くわー
とどっちがマシだろうか
829 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 15:07:01.16
全然エロくない方がいい
830 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 15:12:18.68
自分でものすごく全力でダンスしているつもりなのに
周りから「何その盆踊り」と言われる感覚
831 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 17:27:34.95
斎藤工はそっとしておいてやってくれ
832 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 17:31:56.40
腐向けキモイという人もいるが、腐向け漫画の絵柄は嫌いじゃないな
ああいう作品って淡くて繊細なタッチの色づかいが綺麗で絵としてはすごく惹かれるところがあるし、真似したくなる

まぁ内容はちょっとアレなんだろうがw
833 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 17:47:26.28
虫や動物をそのまま描くだけじゃなくて、
モンスターっぽくアレンジしてる人っているけど、どうしてそういう発想が出るんだろう？
馬にツノ生やしてユニコーンとか。

やはり実物の動物を研究してるとそういうのが思いつくのかな、
「こうしたら面白いだろう」
っていうのが。
834 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 17:55:57.82
神話の動物は「おれのかんがえたさいきょうのどうぶつ」って感じがするｗ
蛇に角つけて空飛ばせたら格好よくね！？爪も牙もつけねぇとな！みたいな

現代で一番そういう想像力を活かしてる感じがするのは触手エロだけど
835 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 18:28:57.82
想像じゃなく本当にそう見えてる人が作り上げたりすることもあるんだよ
等質の脳は幻覚幻聴を現実のものと認識してるから恐ろしい
836 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 22:16:23.96
神話に出てくるような架空の動物の造形より
実際の動物のほうがパンチ効いてる
象とか誰があんなデザイン考え付くのか
キリンとかなんであんなことにしちゃったのか

想像力ってすごいけど現実もすごすぎる
837 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 22:46:56.91
深海とか意味不明だもんな
838 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 23:31:20.07
深海生物は中二の暗黒期に作った
839 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 23:49:11.81
日本画が好きで展覧会にもよく行くんだけど
写真がメジャーじゃない時代に伝聞と人が描いた絵を元にして描かれた
条件は合ってるんだけどなんか別の動物になってる的な絵が特に好きだ
特に虎や象はモチーフとしてよく出てくるけどコレジャナイ感もあって面白い
840 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 02:06:59.33
麒麟とか獏とか象とか
841 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 02:16:49.55
虎のコレジャナイ感すごいよな
肩見て「それ人間の骨格や！」って思う
842 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 03:13:19.13
わかるw＞虎のコレジャナイ感
鳥とか花とかはうっとりするほど上手い人でも虎だとああなんだよなw
ちゃんと資料見て描く大切さがよくわかる
843 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 03:18:40.18
うわｗ楽しそうな話題だｗ

「唐獅子」っていいよねｗ
昔歴史の教科書読んで、武士が考えたものとかなんとか書かれてた気がする
今の厨二デザインのように、昔も武士デザインみたいなものがあったんだろうなぁ
シーサーや狛犬、獅子舞もデザインが似てるよね
844 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 03:27:40.05
>>836
そういうの「インテリジェント・デザイン」というらしいね
なかなか面白い考え方だな
845 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 09:19:34.74
虎は龍と同じく空想の生き物だもんな
昔の絵師にとっては
846 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 11:51:32.05
アレンジしようとしても「実物はこうなってない」っていうのが頭をよぎってシックリ来なくてやめてしまう
847 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 12:44:48.02
最近やり始めたんだけど、点描って面白いんだな。
コツコツと積み上げていく様が楽しい。

これで水墨や山水画風の絵を描いてみたい。
848 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 12:54:08.33
時間に余裕があったらやってみたい
849 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 13:19:01.55
セクシーなポーズを研究＆参考にしたいから
今度帰省するときに父の集めてた写真集を持ち帰ろうと思ってる
850 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 13:21:30.06
お父さんが可哀相w
お気に入りだけは持ってかないであげて！
851 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 13:23:37.51
ちなみに父は聖子ちゃんの大ファンだw
852 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 13:45:16.49
聖子ちゃんはセクシーってタイプじゃないような
853 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 13:54:05.50
あくまで"ポーズ"を参考にしようと…
もしかしたら目当てのものがないかもしれんが
854 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 14:36:33.05
漫画を描いてみたいけど、自分の絵柄は一枚絵向きな気がしてきた
855 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 17:06:59.74
描いてみたらいいじゃないの！
まぁ漫画は「描きたい話・キャラがある」が先にないときついかもしれんが
856 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 17:21:06.41
たまーに4コマ描いてあまりのつまらなさに死にたくなるね
857 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 19:02:10.68
向き不向きは思い込みで決めつけないほうがいいぞ
そう思ってるのは自分だけってよくあることだ
858 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 19:12:33.05
>>799
椎名高志かあ……
言われてみりゃ似てるところもあるけど
アイツ自分の絵出木杉じゃね？
「椎名絵」ってカンジー
859 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 19:16:15.40
>857
漫画に関してこの言い方する人何度か見てるんだけど
さらっといつでも漫画を描ける人なんだろうか

自分はネタがあるときは漫画描く時間が足りなくて困るくらいだったのに
ネタがないときはどんなにがんばっても漫画にならなかった
常に漫画を描ける状態にあるならそれは向いてるってことなんだよ
860 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 19:21:12.81
>自分はネタがあるときは漫画描く時間が足りなくて困るくらいだったのに
そもそも自分にはこれが無いわ
861 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 19:27:28.36
ネタを漫画にしているのに絶望的に下手な人もいる
862 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 19:35:47.55
？
向き不向きって絵柄の話してたんじゃないの？
863 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 19:40:54.88
絵はそれほど上手くないのに
ほんとズバ抜けて面白い漫画を描く人いるよね
864 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 19:47:23.76
>>863
それほどどころか、大友好きだとかろうじてわかるけど
なんでこんなにド…だけど漫画が面白かった人
そのうち編集ついてたから今頃青年誌で連載持ってるかも
865 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 19:59:16.40
絵があまり上手くない人の方が漫画は面白いかもな
絵を描くことよりお話を作ることが好きなタイプだろう
両方評価されてる人もまれにいるけど
866 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 20:08:08.85
絵自体はうまいけど漫画にすると全然ダメな人っているからね
知人に全部きれいに描こうとして、ロングショットでも絵を省略してなかったり
崩した顔とか描けなかったり、どのコマもモデルみたいにビシっとポーズ決めてて動きのない絵で
言いたいことはわかるけど漫画として見るのが苦痛な人がいたな…
オンで絵神扱いされてオフ本出したけど2冊目からは誰も買わなかった
867 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 20:13:17.87
これは偏見かもしれないけどな
作話能力が突出して画力に乏しい人は後々大成するけど
画力が突出して作話能力に乏しい人はずっと低空飛行て感じ
868 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 20:15:52.37
そういう人はいい原作者と組むとすごい作品を出す
デスノートとか
869 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 20:39:19.38
イラストが上手いと評判の同人誌を買ったら
60pくらいがほとんどポエムで
何が言いたいのかわからなかった事があったな
これなら10pもないが面白い漫画に金を払いたいわと後悔した…
面白い漫画描く人は1p漫画でも感動するしな…
870 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 21:05:52.37
やっぱおまいらって漫画の方が好きなのな
でもピクシブとか流行ってるしな
描くのはイラスト、読むのは漫画って感じなんだろか
それともピクシブは「ネットだから」ってことだろか
871 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 21:10:24.08
面白い漫画がかける人めっちゃリスペクトする
872 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 21:19:58.68
商業ならともかく同人は面白い話を描いてもせいぜい胆石止まりだよ
同人なら絵が上手くないと
873 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 21:21:58.99
漫画が面白ければ絵柄が古くても知名度がなくても尊敬はするしリピーターにはなるかな
874 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 21:23:27.41
絵が上手い人自体が珍しい存在じゃなくなったしなあ
875 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 21:44:27.66
絵はそこまで上手くなくても流行りの絵柄だったら同人は強いよね
876 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 22:12:38.24
フィーヤンとかボーイズラブ系雑誌の絵が苦手なので
避けてるとBL強いジャンルじゃほとんど買うものなくなる
877 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 22:33:04.31
二次同人なら好みの絵で描かれた好きキャラが見たい
って動機も強いだろうから絵柄優先もありだと思うが
オリジナル漫画に関しては絵が受付ないとかで
避けてると機会損失がデカいと思う
878 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 22:43:10.89
オリジナルこそ絵柄が好みじゃないと見ないなぁ
二次なら絵が好きじゃなくても内容が良ければ萌えるし妄想できるけど
オリジナルだとそもそも見る必要も感じないというか
879 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 23:02:18.36
オリジナルって、二次以外の一般的な全ての漫画って意味だったけど
二次以外の漫画はそもそも興味ないってこと？
自分でも漫画描くつもりならそれこそ大きな機会損失だと思うが
読み専なら別にいいか
880 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 23:03:05.69
なんだかんだで周りに絵を描く奴いなくなったなーと寂しくなる
学生時代はいたんだけど社会人になって結構たった今
友達は字書きに転向したり読み専になったりそもそも同人辞めたりで
絵について細かい相談とか技法とか議論をこういう所以外で出来なくなった
まあ時間取られるもんな…でも絵を描くのがやっぱ好きなんだよな
たまにはリアルでコミスタクリスタなどのソフトの使い方や
絵の上達法とか語り合いたい
ジャンルのサークル同士じゃそういうところまで話が行かない
881 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 23:06:08.12
>>879
ここ同人ノウハウだからオリジナル＝一次同人だと思ったよ
普通の商業漫画は絵があんまり好きじゃなくても面白いって評判だったりすれば見るよ
882 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 23:12:57.18
>>879
なんか違くね？

商業でも同人でもオリジナルのマンガを読むのなら
好みじゃない絵柄のマンガを読む動機は生まれないって意味じゃね？

黒執事系の絵が大好きなやつは
ハイスクール奇面組なんか絶対買わないだろ
883 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 23:14:42.62
>>877
商業作品だと苦手な絵柄でも読むよ(それでもアゴデカボーイズラブは苦手だけど)
二次だと完全スルーだね
884 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 23:19:21.52
昔凄い苦手な絵柄でなんでこの人大手なんだろう？って失礼なこと思ってたことがあったけど
友達が買ってて凄く面白いから！って進められて
読んでみたら話がクッソ面白くてそれまで避けてたの失敗した…って思ったことがあったな
絵でも話でもやっぱなにかしら光るものがあるから壁大手なんだなーと
885 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 23:38:24.43
以前ここで絵の資料の為に捨てアド交換したＹさん
メール送りましたので気づいたら返事ください
886 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 00:20:27.64
絵を描くのと同じくらいゲームをするのが好きなんだけど
絵を描けばゲームが出来ない、ゲームをすれば絵が描けないで
両立することができない
887 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 00:26:48.07
ゲームは時間を決めて遊びなさい
決めた時間以上はやらない
これ大事よ
888 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 00:29:11.38
古臭い絵柄のおばちゃんが描いたペド絵って心底気持ち悪い
絵柄だけじゃなくて線も古臭くってペド絵なのにオカンアート臭しかしない

しかもペド絵なのにおばちゃん体型で体がたるんでる幼女キモい
おばちゃんはおばちゃん臭い絵で８０１絵だけ描いてればいいのに

何を描こうと生理的に無理だけど
889 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 00:29:27.47
ゲームは１日１時間

by高橋名人
890 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 01:12:32.85
10年20年後は自分が古臭いと言われる立場になるんだなと思うと虚しい
891 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 01:14:42.29
絵は古臭いのにｈｔｒすぎて絵柄だけでリア扱いされた私はどうすれば…
892 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 01:21:28.35
技術を磨けよ
893 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 01:25:35.89
絵柄とかどうにでもなるような
894 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 01:39:41.86
絵柄は感性の問題だよね
技術と感性の両方が発達してる人は流行絵じゃなくても古臭く感じない
感性が鈍い人はどの時代で止まってるかが絵に出てるからBBA臭がする
895 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 01:41:15.20
暫く三次ジャンルで写実ノリだったからそう古臭くはなってない
と思いたかったけど割と細かいところで年齢って出るね
パンツのラインとか如実だわ
トップスにしてももうピタッとしたラインより
一昔前の胸元ダルダルタンクみたいなほうが今風だったりしてね
896 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 01:45:37.93
とりあえず、最低手癖で絵柄の表層だけ真似るのをやめれば
なんとか追いついていくこともできるし時代感を抱かせないものもできると思ってる
基礎がしっかりしたデザイン(バウハウスの紙面構成)は古臭く感じないように
897 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 02:09:00.40
絵の古い新しいってのは本来表現方法について言うんであって実力やセンスに対して言うもんじゃなくね
898 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 02:11:42.41
古いと古臭いの間には暗くて深い溝がある
あえて古い手法を選ぶのと何を描いても古臭いのとでは全く違う
899 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 02:28:26.18
つまりそれ単なる下手くその一種なだけじゃん
その時代の流行りに乗ってただけで実力磨かなかった連中の成れの果てだろ
今pixivとかでオサレオサレ持ち上げられてるやつらの一体何人が10年後もオサレだと言って貰えるんだか
900 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 02:33:15.85
古い絵柄でも洗礼されていい進化を遂げれた人はセンスので今でもけっこう人気あるけど
古い絵柄で実力も当時のままの人はいつまでたっても進化しないから下手なまま
901 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 02:34:46.86
でも商業作家は昔の絵柄のが好きだったなーって人が多いわ
902 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 02:36:08.55
絵柄流行の移り変わりの「匂い」みたいなものを
嗅ぎ取れない人というのはいる
意図的なのかもしれないけど

あと、歳取ると、若い子の流行の絵柄に魅力を感じなくなる
で、自分に合った年頃の流行みたいなのを見るようになる
古い人は古い人同士で競争してるんだと思う
903 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 02:52:47.68
あまりにも特定の作風に執着するあまり汎用性の無くなった若い子
とりあえず時流にのって瞬間的にはプロで食えるけど
今後が心配になるわ
904 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 02:53:44.31
>>901
本人が良くしようと努力したものが必ずしも
よりよい結果になるとは限らないから難しいな

ただ、手癖というか思考停止、探究心向上心の停止は
創作的にはもうその時点で死んでるから
しばらくは、身につけた技術の惰性で現状維持ができても
いずれ停止した地点から衰退していくのは当然だろうなと思う
905 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 05:35:04.93
「サクラ大戦」って作品の絵に惚れた
今だと古いと言われるんだろうが、自分の知らない年代にもこんな素晴らしい作品があったのかと感動したよ
906 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 06:33:15.43
カスミさん一択
907 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 07:36:01.89
>>901
ちゃんとバランスを意識して絵を変えて行く作家ならいいけれど
今風だからとか勘違いして自分の絵柄に合わない要素を適当に取り込むと違和感しか残らない場合も多いね
908 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 07:39:18.92
わりとフィーヤン系の漫画好きな非オタ男多いんだよなあ
あれは彼女から借りてハマったのかな
909 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 07:39:44.99
個性が大事ですよ
910 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 07:55:31.78
>>908
そういえば、大昔に姉貴から借りてはまったなぁ
911 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 08:19:53.66
俺も安野とか南Q太とかなななんキリコとか河内遥とかわりと好き
912 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 09:02:11.17
今日は何だか冴えない…
こんな日は絵から離れてみるのもひとつの手かな
913 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 09:51:20.58
>>901
長期連載してる漫画の場合、絵柄が安定した後期より
手探りしている初期の絵の方が好きってパターンが多いな
914 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 13:07:38.71
水墨画でよくある、樹木が茂る中に１、２軒ポツンと家が建ってる田舎の風景が好きで、
ああいう風景をボールペンで描けないかとマネてるんだけどなかなか・・・

風景画ってこんなにも難しいのか
915 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 13:15:21.53
背景というかどうかわからないけど
宇宙描ける人いる？
916 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 13:36:08.13
>>914
そのまま筆で描くのは駄目なのかな

>>915
カラーか白黒かでも変わるし
松本零士風とか星野宣之風とかアニメ背景風とか色々あるよね
917 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 14:34:00.20
>>914
水墨画は例えにしているだけ？
あのボヤけた雰囲気をハッキリした線でしか表現出来ないボールペンでやろうとしているのか
918 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 15:38:39.79
模写というか模写したい絵の服で隠れてる部分も裸にして描くってことしてるけど
意味あるのかな？
919 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 15:50:40.37
カッコイイ！抱いて！
920 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 16:03:54.56
>>917
変な言い方をしてしまった、すまん。
水墨画の構図をマネてみたい。

もちろんあの遠近感をボールペンで出せるのなら出したいとこだけど、
はっきりしてる部分は黒、遠くにあるものは薄墨色で描くぐらいしかないなあ。
921 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 16:07:23.49
ボールペンにこだわるのには何か理由があるのかな
922 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 16:11:46.28
他の画材持ってないんだろ
923 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 16:14:41.13
ぎすホア
924 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 16:15:15.86
ボールペンにこだわるならペン画の技法を取り入れればいい
図書館にも本あったりするし
925 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 16:26:15.40
日々精進したいから、過去絵と似たポーズや顔の角度にしないようにしてたら
行き詰まって何も描けなくなってしまった
926 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 16:31:54.68
過去絵と同じポーズを違う角度で描く練習は？
927 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 16:33:26.33
>>926
な、なんか難しそうだな

あと横顔が凄く描くの苦手…
ぶっさいくな横顔になっちゃう
928 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 16:51:20.43
ほんまこれよ
http://i.imgur.com/8XYfjGV.jpg
929 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 17:17:48.41
>>914
人にどうこう言えるレベルじゃないけど描いてみた
http://imgur.com/ONFzC9V

ボールペンて結構強弱つけられるので一本でも描けるよ
930 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 17:27:32.40
>>929
おー、ありがとう。
こういう構図がなかなか思いつかないんだよなあ。
どこに何を置くか、色の濃さはどうするかに始まり、視線誘導がどうとかいうのもあるし。
実際の風景や上手い人の絵を見て行くことにする。

ありがとうね。
931 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 17:36:35.07
>>904
麻宮騎亜とかまさにそんな感じで泣ける
932 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 18:31:23.32
楠桂も昔はよかった
933 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 18:41:34.94
サイレントメビウスと蒸気探偵団見てました
934 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 18:46:44.50
そういえば芦田のおぢさんはもう亡くなったんだよね
935 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 05:36:34.27
楠桂って今は何を描いてるんだろ
936 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 11:07:15.91
人と被らないように、参考にはするけど
模写パクトレパクしないように、って
神経使ってたら何にも描けなくなった
937 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 11:08:26.95
高田裕三の3×3EYES初期好き
938 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 11:47:47.49
>>880
すごく分かる
絵の話が出来る友達が欲しい
周りに絵を描いてる人いない、友達自体あまりいないけど
自分の場合はまだ下手だから、絵の描き方とか話したりお互い刺激になるような友達欲しい
939 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 13:35:27.35
となるとツイッターっすかね
940 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 14:16:49.11
>>938
趣味の近い人たちとちょっとずつ繋がっていくしかないんじゃね
趣味の違う人で良ければいつでも話し相手になるけどねー
941 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 14:17:39.84
絵描き仲間欲しいよね
私は昔ながらの文通でイラスト交換とかしたいわ
942 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 15:08:19.54
裸体を観察したいのでオススメのヌード(セミヌード)写真集教えてください
出来れば男性オンリー、なければ男女混合でもいいです
943 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 16:06:09.82
ようつべでそのまんま
nude male model
で検索したらどうだろ
944 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 16:18:57.94
>>943
ググるでもやってみたけど、いいね！ありがとう！

男性のお尻を魅力的に描きたいけど
女性より難しいね
945 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 16:35:24.24
>>944
そりゃもうゲイポルノ漁ればいくらでもあるんじゃないか
今ちょっとgay pornoでググっただけでもヤバかったぞ
946 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 16:36:15.79
ごめんスペルミス
pornだね
947 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 16:47:54.64
>>943
ブクマしたw

男の筋肉を把握しようと思って、昔いきなりマール社の美術解剖図を見て
「この本はダメだな、全然わからん」とか思ったけど、
今見るとよくわかる不思議
自分の実力が、筋肉を把握するような段階ではなかったようだ
948 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 16:57:36.71
乗っ取られた；
どうしたらいい…
949 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 17:04:06.85
>>948
乗っ取られた？どうした
950 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 17:11:08.43
ヌード写真集って女のばっかりやな
951 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 17:12:52.40
>>939
Twitterもpixivもブログもやってて
気軽に声かけてくださいって書いてるけど
それなりに上手じゃないと声かけてもらうの難しいよね
自分と同じような人がいたら声かけるのだけど見かけない
>>940
近い人すらいないんだよね
楽しそうに一緒に本を作ったりしている人達は
どこにそんな出会いがあるんだろう
>>941
イラスト交換とか楽しそう
952 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 17:16:30.41
>951
会員制サークルとかに入ればすぐ友達できるで
953 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 17:31:10.39
>>952
いまググってみた、こういうのもあるんだね
あとでゆっくり見てみる
教えてくれてありがとう
954 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 17:33:37.47
>>951
ゲスト原稿なら会ったことない人と描きあう約束した事ある
あと合同誌でも、年に数回しか会わない友達と作ったりするよ
自分で言うのも何だけど、友達作るの上手いほうだと思うんで
若干上から目線になるけど、フットワーク軽くするといいかも
twitterやらで何か集まりあるみたいだなと思ったら、週末ぱっと大阪から東京まで行っちゃうみたいな
俺はイベントや旅行以外でそういうの年5回以上はある
955 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 17:34:26.83
引きぼっちには厳しいな
956 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 17:36:31.72
まあ上の人は社会人ぽいし
957 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 17:38:18.53
＞旅行以外で
普段から活動的な人なのは理解出来たｗ
自分は旅行にも行かないし行きたいとも思わないヒキタイプだわ
958 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 17:44:42.73
ツイッターでオフでも会うぐらいの絵描きさん何人かいるけど
絵の話振ったことないな
絵の質問タグとかよくあるけど恥ずかしいから自分からはしないし

まあ二科会員の知り合いがいるのに二科展に誘われない時点でお察し画力です
959 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 17:48:02.95
>>958
その友人には悪いが
二科とかハエもたからない干上がったクソだからどうでもいいよ
GEISAIの方がマシ
960 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 17:48:08.60
>>954
すごい行動力
それは真似できないけど
何かに参加する勇気を持つことは必要だよね
ありがとう
961 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 17:50:39.25
刷毛がないから化粧ブラシで色塗った
そうじゃんリス毛とか馬毛とか結構いい毛つかってんじゃんアレ
962 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 17:50:47.67
>>951
自分と同じような人がいたら声かける、とあるけど
同じじゃなくてもまずは自分から声かけなきゃなかなか友達は出来ないと思う
あとはツイである程度喋れる仲になっておいてイベントなどで実際に会って更に仲良くってパターンになると思う
ネットだけで知り合って合同誌作るってのはなかなかハードル高いわ

別に普段旅行にも行かないヒキであっても
ネットで仲良くなった人と実際に会いたいとなった時に動ければそれでいいんじゃない
963 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 17:52:15.28
そういやツイッターで相互フォローしてる絵描きってほとんど20代だな
30代どこいったの
964 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 17:54:25.47
>>963
就職して描かなくなったとか
プロの絵かきになって過去のアカウントパージしたとかじゃないの
965 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 17:56:13.34
ツイッターで失敗体験してやめたから
地道に絵描きメル友募集するお
966 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 18:00:12.59
きょうびそういうのにメールは使わんだろう
やっぱベースはSNSだと思うよ
967 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 18:10:54.11
型が古い人間なんでね
968 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 18:11:08.28
しかし長いこと芽が出ない状態で描き続けてると
若い子の絵見たときに「この人いずれ絵描くの辞めるだろうな」っていう人が
なんとなくわかって来る
969 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 18:20:21.95
>>968
分かる
「上手い絵を描く」という憧れより
単に好きなキャラ描きたいだけな人は
結局、描く事そのものに情熱を持った人間には
到底追いつかないので、自己嫌悪みたいになって
やめるパターン多い

そういう奴に限って顔しか描けないしな
970 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 18:25:55.27
>>962
すごいなー
自分は歳も性別も学生か社会人かすら分からない相手に声かけるのはすごく勇気がいる
馴れ合いたくない人もいるだろうし

でもそんな事言ってるから友達いないんだなと思う
971 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 18:27:48.18
>>969
「好きなキャラを」「上手く描きたい」って頑張ってる俺みたいな奴もいるんだぜ
972 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 18:29:22.49
>>969
うーん、どちらかというと、若いときから手癖で描けて
一見小奇麗だけど形をちゃんと見ようとしてない絵っていうか…
手遊びだなってわかる感じの
うまく説明できない
973 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 18:37:20.95
>>972
オサレ系？
974 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 18:39:02.04
好きなことだけ描いてたらそりゃー上手くならんよ
顔だけ絵師とか言い例
体バッキバキで顔だけかわいいとか体描くの興味ないんだろうなって言うのがよく分かる
975 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 18:42:23.38
どんどん伸びる人はキャラ以外の物でもすげえ楽しそうに描く
あらゆるものを楽しそうに描く
好きなものはたくさんあっても嫌いなものはない
そういう印象
あのモチベーションには勝てる気がしない
976 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 18:45:45.53
頭の先からつま先まで全身を描きたいのに
高身長なキャラだからA4サイズに収まらない
977 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 18:48:44.54
女は将来的に主婦になってテキトーに描いて過ごす事を
念頭に置いてる場合が多いからプロ意識が芽生えにくい
絵に限らず
978 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 18:55:21.40
>>977
ツイッターのエミネムさんbotだけな
似たような事つぶやいてたな
女性は極めない、そこそこモノが通じる程度で頭打ちになるけど
共感さえすればいいのだから絵を一番活用できてるみたいな
979 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 18:55:35.27
STGゲームを作成できるフリーソフト「シューティングゲームビルダー」
http://blog.livedoor.jp/stgbuilder/

・スプライト、効果音、BGM（OGGファイル使用）、プレイヤー、背景、ステージ、弾幕、
スクリプト、キャラクタ、編隊、フォント、レイアウト編集などが可能。
・配布データの作成も可能で、さらに実際にプレイできるテスト用でもデータも
付属しており、横STGも縦STGも作成可能。
また、いわゆる弾幕の生成を支援する機能も備わっているため、弾幕シューティングに
仕立てることもできる。
・自由度が高いため、それなりのものを作るには相応の工夫と根気が必要であるが、
使いこなせれば (絵心やセンスなども必要) かなり良い。
980 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 18:57:15.48
まあ自分が主婦になれるならどっかの商家の長男坊みたいに
弟に商売の席譲った稼ぎで日がな一日絵描くけどなｗ
981 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 19:01:58.69
>>977
母数は男よりずっと多いのにね
主婦に「逃げる」って発想の人が多いんだろうな
主婦になって自由な時間が会社員よりあるかし
なにかサイドビジネスを始めようって発想になる人が少ないと言うか
982 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 19:03:00.89
私は好きなキャラクターだからこそ、「もっと上達したい！」ってやる気が出るよ
983 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 19:06:37.46
>>977
女は二次創作BLやってるのが多いからね
それでプロ意識なんて言い出したら失笑されるわ
984 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 19:07:07.70
最近はモチベーション維持が難しくなってきた
反応ないときついわ･･･
985 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 19:07:59.54
やっぱりオリジナルも描かないとダメ？
986 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 19:09:08.22
そろ立て
987 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 19:37:28.02
女って絵が上手い人を妬んで
「一見上手く見えるけど顔が意地悪そうに見えるからこの作者は性格が悪い！」
「私の絵は一見へただけど優しい雰囲気でやらわかい雰囲気！だから私は性格がいい！」
って頭おかしい主張するよね

頭が悪いやつと性格が悪いやつは絵の上達なんか絶対にしないのがよくわかる
「自分は性格がいいから絵が下手でも許される」
「でもあいつはいくら絵が上手くても性格が悪いから大嫌い！絵も嫌い！」
女ってなんでこういうキチガイ多いの？
人の技術を認める事すら出来ない歪んだ性格だからこそなんだろうな
988 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 19:38:05.14
自分より絵が明らかに上手い人の絵を見て
「性格の悪さが絵に現れてるから私の絵の方がマシ！」
なんて言う女って顔も性格も歪み切ってて顔見ただけで吐き気がするような顔してそう
もちろん絵は言わずもがな
989 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 19:39:07.28
たまにオリジナルで選民主義をさらけ出す人もいるけど
自分の世代だと同人＝オリジナルがあたりまえなんでなぁ
990 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/13(木) 19:44:57.54
寧ろ逆に天国だろ
他に別に極楽だろ
当然正反対に理想郷だろ
991 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 19:45:21.53
>>987-988
女だけどそんな嫌な奴本当にいるの？
絵が上手い人見つけたら素直に「良い絵を描くなぁ」って感じて
私も頑張らなきゃ！って背中押されるけどな

ねじ曲がった性格の人もいるんだね
992 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 19:46:04.05
それ女叩きしたいだけのコピペだから放置したほうがいいよ
993 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：8) ：2014/03/13(木) 19:47:16.17
寧ろ逆に爽快だろ
他に別に快感だろ
当然正反対に快調だろ
994 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 20:05:17.21
女同士の事情なんて女以外わかるかいな
995 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 20:05:53.95
>>991
その書き込みはただのコピペかもしれんが脳板・ﾄﾞｼﾞﾝ板にはそういう発言がやたら頻出するスレ多いよ
しかもうっかりツッコミ入れると高確率で指摘する方が頭おかしいって流れになる
996 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 20:17:08.34
>>995
心得ておきます
997 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 20:40:52.11
次スレどうするの？
998 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 20:42:52.05
そのうち誰かが建てるさ
999 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 21:18:17.62
うめー
1000 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 21:24:09.42
1000だったらニャウ子ハゲて自殺
1001 ：１００１：
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