自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ25

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1 ：スペースNo.な-74：
自ジャンル・自カプについてのあらゆる悩みや愚痴の吐き出しスレです。
作品やカプが好きだからこその悩みを書き込んでください。

※ジャンル者の抗争・場外乱闘を呼ぶのでジャンル特定はおやめください。
※煽り荒らしに構うのもおやめください。

次スレは>>980が立ててください。


前スレ
自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1383386969/
2 ：スペースNo.な-74：2014/01/19(日) 06:13:15.87
前スレ999
単純に考えてみんなが集まる場所で不満タラタラ言ってるから
原作批判するなって言われてるだけじゃないの?
2ちゃんのアンチスレとかで言ってる人にまでは言及してないし
心の中で思ってるだけならなおさら言及しようがない

特に同人やってる人なんて原作のどこが好きかで細かくえだわかれしていくから
ここなら100％の人が不満だから自分の洩らした不満にみんな共感するだろう
みたいなポイントはあまりないんじゃないのかな
3 ：スペースNo.な-74：2014/01/19(日) 14:40:51.79
>>1
乙

年単位で出番無かったキャラが久しぶりに登場したときの
手に負えない誰おま化にはジャンル者の半数くらいは同意同情してた気がするｗ
あとは原作フォロー組、興味ゼロ、誰おま厨ｻﾞﾏｧに枝分かれ
ジャンル雑談スレもそのネタで高速回転
誰おま受サークル数も半分くらいになった…
4 ：スペースNo.な-74：2014/01/19(日) 17:22:25.87
公式がやらかしてくれたおかげて神絵師様がジャンル撤退してしまった
長年そのジャンルを愛してただけあって落ち込み具合が凄まじい、多分戻ってこないだろうな
自分もキャラやカプ愛はまだまだあるのに、今回の公式の暴挙が憎くて続けていく自信が無い
　
新しい事に挑戦したり新規ファンを取り込む事も大切だが
初期からずっと応援してるファンにこの仕打ち・・・・
そして他にも批判はあったのに公式の通常運転っぷりにそろそろ潮時かと
悔しさと悲しみで頭抱えてる
5 ：スペースNo.な-74：2014/01/19(日) 17:30:20.33
折角だからもうひとつ
　
｢○○さんが△△ﾀﾝ担当してるから自分は描かなくてもいいかなと｣
｢嫁キャラ(またはカプ)を自分より上手い人が投稿してると冷める｣
　
なんでや
6 ：スペースNo.な-74：2014/01/19(日) 19:31:18.58
自分より上手い人がいると自分がコミュニティの中心になれないから
7 ：スペースNo.な-74：2014/01/19(日) 19:46:50.79
半端に上手くてハブられてる人多いよな
8 ：スペースNo.な-74：2014/01/19(日) 20:11:47.51
あー…いるなそういえば半端に上手いだけなのになんでだ
9 ：スペースNo.な-74：2014/01/19(日) 20:17:37.05
>>6 なるほど、ちょっとすっきりしたよありがと
10 ：スペースNo.な-74：2014/01/19(日) 20:51:10.39
　　　神　　　　→　手が届かない
半端に上手　→　手が届く　（届きそう）

争いは同レベルでってＡＡあるじゃん
そういう感じなんじゃ？
11 ：スペースNo.な-74：2014/01/19(日) 21:15:28.21
下からはageなければいけない上がいるのに更に中ageなんてマンドクセで避けられ
上は自分をチヤホヤしてこない中はスルー、中同士は>>10で席の奪い合いだな
12 ：スペースNo.な-74：2014/01/19(日) 21:20:33.48
争いは同レベルでってよくわかる…
似たような相手攻撃する暇あるなら上を目指せよと思うけど
CP、作風、CP解釈、評価が似たり寄ったりな相手程気まずくなるなあ…
13 ：スペースNo.な-74：2014/01/19(日) 21:37:22.24
一切交流してない人も勝手に巻き込まれたりするのかな？
昔はあまり交流範囲広がらなかったからそういうのあったんだけど
14 ：スペースNo.な-74：2014/01/19(日) 21:45:30.79
一切交流してなかったら巻き込まれないんじゃない？
ただ勝手に闘争心燃やされたりはしそう
15 ：スペースNo.な-74：2014/01/19(日) 21:46:38.80
自ジャンルではプチ主催者がほぼアイタタだ
原作アンチだったり自分の子供（幼児）の絵のグッズ頒布したり
アンソロでトラブルがあったり公式パクしたり
ジャンルは落日ジャンルなのでプチの収支はよくてトントン、だいたいは赤が出ると思う
それでもやるのは儲け目的じゃなくてジャンルが本当に好きだからなのか、それとも何か他に目的があるのか
16 ：スペースNo.な-74：2014/01/19(日) 22:12:36.60
マイナーカプに上手い商業作家が参入してきてから
古参のｐｋ撤退とかあったな…
17 ：スペースNo.な-74：2014/01/19(日) 22:19:00.21
そういう人はまたマイナーを探すのかね
18 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 01:50:24.55
>>17
その上手い人の萌えポイントが自分と違ったらいつまでも描いてると思う
他に上手い人が自分好みの展開の話を描いてくれるなら
読んでるだけの方がラクだから描かなくなってしまうかもしれない
もとのジャンルは読み専になって
新しいジャンルに手を出すかもしれないけどジャンルの規模は気にしない
同じ萌えポイントの人が少なかったら自分で書いてみたりするってだけ
19 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 02:15:31.39
上手い人が自分と異なる解釈のほうがつらいよ
全員それに従って行くのが目に見えるから
でも止める必要はないと思うけど萎えてしまうなら止めた方がいいよね
20 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 03:23:02.21
>>15
何かしらの枠の中心になりたいってタイプなんでない？
21 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 03:39:29.27
>>19
解釈違いでも見るんだったら楽しんで見られるって人も割と多いと思う
22 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 04:01:34.73
自分は無理だなぁ解釈違い
見ない近寄らない存在を忘れるを徹底させる
23 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 04:06:23.53
自分はできたら避ける方だけど
ジャンルのマイナー閑古度合いにもよる
あと絵馬なら見ちゃう
24 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 04:28:28.83
自カプABも気まずいな
小説で活動してるのは自分とCさんだけだが
とことん解釈が合わない
サスペンスとラブコメくらい違う

自分は解釈が違っても多少は平気だが
向こうがどう思ってるのかはたまに気になる
25 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 07:45:51.35
>>24
自分のとこもそんな感じこっちTL風であっち硬派な作風だからよくは思われてなさそう
自分はもう一人の作風は好きだけど気を使わせたら悪いから本は買わないでオンでこっそり見てる
26 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 08:23:35.45
それ向こうには「25さんは硬派解釈を嫌ってて絶対読もうとしない」
って思われてるんじゃ？
好きで本も読みたい気持ちがあるなら相手の気持ち忖度してても仕方ないから好きにしたがいいよ
27 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 10:04:02.45
高尚シリアス描けたらいいけどそういう素養はないのでテンプレほのぼのかエロ
なのでシリアス描きな人には嫌われてるかもと思うのはわかる
絵が派手めだから自分の絵にナルな人かと思ってったみたいな事言われたことあるし
28 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 11:06:49.89
買う人がどのサークルで何描いてるとかいちいち覚えてるものなの？
人の顔覚えられないから全然わかんないや
29 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 17:02:19.27
>>26
コメディとシリアスくらいなら気にせず買うんだけど
TL風の作風は自己投影って言われて硬派系の人には嫌われがちだし
スペ隣で２人きりカプで相手から嫌われいる可能性が高いから気は使うな
後で２ちゃんで愚痴られても嫌だからなるべく触らないようにしてるよ
30 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 17:12:15.66
ヘイトはともかく、フツーなら自己投影にしろ硬派にしろ嫌うまでいく人ってさすがに稀じゃないの？
触らないってよりお互い空気ってほうが正しいような
31 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 17:40:25.28
自己投影系(きゃるるん受)は女性向けでは嫌いな人は本当に嫌いだからな
朝挨拶するときに挨拶以外に一言世間話的に声を掛けてその時の相手の反応で自分を嫌いかどうかわかるよ
32 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 18:47:14.38
本人と接点もないのに作風のみであの人大っ嫌い！って言い切る人を知っているので
腐女子の偏見は業が深いよ
作品と本人の人格重ねる人少なくないし
33 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 20:09:12.49
自己投影は大人しくドリかオリジでやれって感じの
誰おまやキャラレイプどころじゃ済まないようなのもあるしな…
34 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 20:16:47.51
きゃるるん系は積極的に買い集める程じゃないし
痛いなと思うけどたまーに読みたくなるｗ
35 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 20:26:18.91
不思議と読めるきゃるるんもあるからね
好きな作家にそういう人いるよ
36 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 22:06:21.24
属性きゃるるんと自己投影きゃるるんの差だろう
37 ：スペースNo.な-74：2014/01/21(火) 01:28:23.31
硬派の逆は軟派？
相手の作風を軽いものとして侮蔑してるってこと？
38 ：スペースNo.な-74：2014/01/21(火) 01:29:22.30
>>32
作品が嫌いなら
書いてる本人を好きになれる気がしない
好きになる必要もないけどわざわざ他人に嫌いと言う必要もないけど
39 ：スペースNo.な-74：2014/01/21(火) 01:36:24.68
>>37
硬派も高尚（）を柔らかく言ってるだけじゃないか？
原作準拠で手堅いって意味もあるだろうけど
40 ：スペースNo.な-74：2014/01/21(火) 02:44:04.78
悪意に満ちた穿ち方だな
原作で死ぬキャラのメリババッドエンドも書き綴る作風で死ななければそのキャラじゃないと思う好みもあれば
原作で死のうが好きなキャラはラブラブ幸せな未来を与える作風で死にネタは地雷という好みもあるわけで
高尚だとか軟派といった区別じゃないだろ
41 ：スペースNo.な-74：2014/01/21(火) 03:16:31.42
>>32
あるある
モサい絵が嫌いだから描いてる人も嫌いって言い切る人もいるし
作風に本人の外見や年齢照らし合わせてﾋｿﾋｿもいる…自分が正義な交流厨様ｺﾜｲ
42 ：スペースNo.な-74：2014/01/21(火) 07:13:09.47
上手く表現できないけどキャラがフィールヤングに載ってそうな漫画のキャラみたいになってるのもあるよね
こういう人が天然はわわ受を自己投影って見下して原作寄り自称しているとどっちもどっちだろと
はわわ受もどうかと思うけど学生キャラがアラサーOLみたいな思考になってるのもちょっと違うと思ってる
43 ：スペースNo.な-74：2014/01/21(火) 09:57:48.64
描いてるものやキャラ解釈は苦手だけど本人は好きってのはあるよ
エロ描きにはそういう人多いな
44 ：スペースNo.な-74：2014/01/21(火) 12:41:39.57
神が買いに来てくれて、ほめてもらえたのは嬉しいんだけど
隣の場所取りレベルのコピー本と同列かあ
頑張ったんだけどなあ
45 ：スペースNo.な-74：2014/01/21(火) 15:44:43.84
>>44
乙だがスレチのヨカン
46 ：スペースNo.な-74：2014/01/21(火) 16:06:01.99
斜陽ジャンルなのに最近になってヲチスレが次々と立っていることを知った
変な人参入したのかな～なんか嫌な感じ
47 ：スペースNo.な-74：2014/01/21(火) 17:16:40.20
>>45
あーごめん前提抜けてんな
同じジャンルね

ﾋでジャンル語りや新刊告知すらしないからやる気がない
小ページコピーだからダメ
無料だから愛が足りない
誰がサークル主かわからないレベルで買い回ってるから半ダミー
とかそんなことはないんだろうが
考えてしまうのがいやだわ
神から見て十把一絡げなのは単に自分が未熟なせいなのに
48 ：スペースNo.な-74：2014/01/21(火) 17:36:27.70
>>47
ﾋが何の事だかわからなかったｗｗｗ
49 ：スペースNo.な-74：2014/01/21(火) 17:37:56.55
>>47
一人のジャンル神への愚痴に見えるがそれならやっぱりｽﾚﾁ
50 ：スペースNo.な-74：2014/01/21(火) 18:32:14.77
同列って意味がわからん
51 ：スペースNo.な-74：2014/01/21(火) 19:09:12.56
自カプ繋がりの人らが「二人の関係はこうあるべき」「～でなければならない」って言う人がチラホラいて、
それが加速すると嗜好叩きに近い話題に発展している。妄想は自由なんだし好きにやればいいじゃん。
ジャンル全体で見れば決して大きくない自カプだしマターリ楽しんでいきたいよ。
52 ：スペースNo.な-74：2014/01/21(火) 20:36:14.37
同じ解釈同士で盛り上がるのは勝手だけどそれ以外を排除する流れになると一気に居心地悪くなるよね

好きなカプの受けがｇｔｍｔなせいか定期的に女みたいな受けなんてwとあざ笑う流れになって嫌だ
ｇｔｍｔ受け好きこそが玄人みたいな選民思想やめて欲しい
逆にこっちが細身女顔受けの人にディスられる事もあるけど
お互い細身好き・ｇｔｍｔ好きまでで止めておけばいいのに
53 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 01:55:07.60
ツイッターで書き手同士だと萌を軽く吐き出すのも難しいな
例えば相手が普段ショタのような年齢だったら～という妄想で萌えてる
そのフォロワーが自分ショタ嫌いなんだよね～寧ろ大人同士の葛藤が～と萌えを語る
ショタ年齢で萌えてた人がそっと消える
という感じのを何度もみた
買い専やROMならそうでもないけど
書き手だと相手に遠慮してしまう部分が必ず出てくる気がする
54 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 02:11:14.53
書き手ってより本人の性格の問題だな
カプによっては絶対的なボスがいたり
嗜好や傾向が右倣えで宗教みたいになってたりするから
遠慮しいやメンタル豆腐はおとなしくヒキったほうが良い
55 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 03:33:21.54
攻めは学校で超モテモテでーイケメンでー
って言いまくってる人多いけど、攻めがイケメンなんて設定ないし（むしろ監督は普通の子と言ってる）、
誰かにモテてる描写もない
妄想だから別にって流してたけど、CP者の大半が１００％そうだって認識してるのがつらい
56 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 07:31:33.19
>>55
誰か神がいてその人の創作見てはまった人が多いとそうなるよね
そしてそれ見て知ったからそういうものだと思い込んでる
57 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 07:57:47.60
>>54
メンタル豆腐ってどんな豆腐なんだ……
58 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 08:05:10.81
原作中イケメン扱いされていないが客的に見てイケメン
＝同人内でもイケメン扱い　はまだいいんだけど
イケメン攻くんは学校でもモテモテで～受が嫉妬しちゃって～と
よくあるテンプレにハメ出すやつが夢厨臭くて無理

自分だったら誰と付き合いたいとかそういうのもキモい
全員好きだけどそんな事いったら皆頭おかしいし片想いの奴いるのに
結婚とか絶対無理だろ…
59 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 08:20:23.78
客観的に見てモテそうってのはわかるんだけど
自分の好きなテンプレに当てはめたくてしかたない感がすごくて萎える
みんなモテモテなカッコイイ攻め様と華奢で可憐な受けちゃんが好きなんだな…
そんなキラキラした二人じゃないし受けは華奢じゃないですよ…
60 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 09:04:03.20
自ジャンルは実際受が華奢だし攻もイケメン（客観的に見て）だけど
受はそんな嫉妬とかしねーし攻も女になんぞモテねーよ
むしろ受のが女子にはモテモテだよとかそんな感じだわ
で女っぽい受が嫌いな派閥は逆にクソビッチ（）化とかしてるしもう…
61 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 12:08:37.36
極端だよな
自分も攻めがけ容姿的に色男っぽいが基本的にスルーしてる
扱うとしてもネタとして受けにモテそうとかチラッと言わせるぐらいかな

ABのコミュに入ったんだが両キャラの別カプDB厨とAC厨が定期的に突っ込んで来て"ABとか有り得ないｗ""DBこそ神とか"とかいいに来て辛すぎる
作中には特定キャラの一方的な片思い以外は恋愛要素がまったくないからACやDBはありだけどAB何て有り得ないとか言われるのに、凄く不満を感じてしまう
DBとACがくっつけば一つのパターンとして綺麗にカプがまとまるって事もあってグルになって攻撃してきてるっぽいのも怖い
ACは作中でコンビ組んでるだけあって王道だしDBもこっちより人気なんだからいいだろ、そっとしといて欲しい
62 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 12:31:54.61
＞自分だったら誰と付き合いたいとかそういうのもキモい

わかる
自ジャンルは「抱かれるとしたら誰がいい」みたいなこと語ってるサイトが複数あるよ
百歩譲ってそれがそのサイトで扱ってないキャラならまだスルーできるのに
どいつもこいつもメインカプの片割れの名前をあげてるから気持ち悪いったらない
63 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 16:21:22.50
洒落にならないくらい斜陽なせいかツイ内で面倒な人や
中心人物へのご機嫌取りが加速してキメェ
そんな事する暇や気力あるなら創作に回してくれｗ
64 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 17:44:55.45
何がキモいってイケメンに好かれる清純受もビッチ受も
どっちにしろ女っぽくなるのがキモい
男前受だのサバサバ系（）すらもただの性格悪い女（＝作家本人ｗ）そのものだし
65 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 20:20:58.41
この手の話は必ず嗜好叩きの流れになるな
66 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 20:26:24.40
女っぽい受否定しといて女臭いビッチ化（）とか
むしろそいつらが嗜好否定（からのブーメラン）してるんだろ
67 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 20:37:31.69
ヒキってひたすらイケメンに愛される清純受けを描く
まじヘブン
68 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 20:39:16.46
まあ同人は自分が描きたいものを描いてなんぼだし
69 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 20:44:24.23
イケメンと愛され受なんて所詮王道じゃん…
70 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 21:04:40.90
誰がみてもイケメンの攻め様を好きになってよかった
71 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 21:15:26.83
いくら美形でも作中でイケメンと言われてないなら意味ない
逆に言えば絵がブサイクでもキャラがイケメンと言われてればイケメン
顔だけじゃなく良い子扱いとかそういうのも同じだな
こいつは××に○○やらかしたから性格悪いとかそういうの言う奴きらい
72 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 22:10:36.88
何でもいいから少なくとも原作読んでキャラ描いてくれよ…
好きなキャラの出てる巻しか読んでないのでそれ以外に出てるキャラは良く知りません☆
口調とか性格間違ってたらごめんね☆ってなんだよ…
73 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 22:17:29.22
原作知らないけど描いてみました（笑）←○○しゃまの××がみれるなんてﾊﾜﾜﾜ////
ってのがかっこいいとおもってポーズから真似してるんだよ
74 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 02:29:33.70
原作で細かい日常とか関係性ががっつり描かれていくから二次の幅が殆んど無い事に気付いた
というか原作沿いで描こうとしてたら原作に先を越される
どんどん隙間が無くなっていく
原作で絶対描かれないとなるとエロかパロしかない
でもそれはそこに至った段階でかなり原作から離れてしまう
これが噂に聞く二次しづらいジャンルかと途方に暮れてる
75 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 06:49:15.72
親友設定の二人の距離が当たり前に近いだけで
夫婦だの公式だの騒ぐ声があまりに大きすぎて
この人達リアルで親友いないのかなって気がしてきた
76 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 07:26:52.02
>>75
逆に公式で嫌いなカプが仲良いと腐釣りだとか実は嫌い合ってるとか言うしね
77 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 08:40:27.47
カプABが好きなんだけど
いつしかジャンルで人気のある人達のABを読むだけで
満足するようになってきてしまった
あとはローカルでゆっくり書いてる

かんこなが原因かと言われればそうかもしれないし、多くのAB好きと自分の嗜好が合わないせいかもしれない
ただそれで更新が減ったことを詰られるのは
お門違いでイライラする
人が書いてた時にはスルーだったくせに
書かなくなったらABから愛が離れた（）とか好き勝手言われるんだよな
しかも上で挙げた書き手でも何でも無い奴に

読み専になっても好きなのには変わりないのに
だからAB作品は増えないんだよ
78 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 15:18:55.39
キャラの距離が近くて騒ぐ＝燃料キターって大騒ぎしたいだけなんだろうし
リアルで親友いないのかなは流石にネタにマジレスすぎて
79 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 15:44:28.80
親友なんてそういるもんでもない気が
メリットしか考えない女なら特にｗ
80 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 15:46:51.48
毎日ホモ妄想呟いてる腐女子見て
「別にいいんだけどさ…彼氏とかいないのかなって思っちゃうよね＞＜」
っていい出す自称一般人思いだした
81 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 15:47:46.76
>>79
どんだけ仲良くても上っ面だけの知り合いだし…って言う
コンプ持ちのオタク結構いるよな
79もそのタイプとみた
82 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 16:04:27.65
作品にもよるけど漫画にしろ小説にしろ物語の親友描写は現実のそれより濃く描かれてるよね
漫画みたいな濃い絆は現実では中々見ないからといって現実基準で公式カプ認定は痛いかなと思う
まあ言ってる人もジョークで言ってるのが大半で本気で言ってるのは極一部だろうけどね
83 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 16:07:31.34
自分と違う思考の人って気持ち悪いよね＞＜って流れかww
84 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 16:12:45.66
カプ＝旦那とアタシで自己顕示ダダ漏れ実録描かれるより
公式夫婦呼ばわりのがナンボもマシ
85 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 16:42:34.39
ツイ効果はばつぐんだなんだろうけど
書き手のリアルと結びつけて考える人って増えたよね
結びつけるだけならともかく見下すってどうなんだろ
86 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 17:35:21.06
というより、それだけ普段の短文投稿が取り繕われることのない
本人そのものが出ているってことなのかなとか思わないでもないまる
87 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 18:55:41.38
ホントにツイで性格丸出しの奴もいるけど
それを見て「ツイで本性分かるよね、見るとバレバレ」と
ドヤ顔でいう奴は自称霊能者と同じ位うざいｗ
88 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 18:58:07.75
腐女子のいうＢＬカプが公式云々はどこまでいっても
（例え本人がいくら本気だとしても）ネタにしかならん
男女厨の公式カプ認定は氏ね
89 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 19:56:03.27
さすが腐は図々しいな……
90 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 20:00:42.95
二次元美少女を本気で嫁だと思ってるキモオタはまだ平和だが
三次元美少女を本気で嫁だと思ってるドルオタはヤバい
その違い
91 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 20:28:51.36
非公式男女カプ厨の「○○に一番ふさわしいのは××」「○○を幸せにしてくれるのは××」
ってやつきらい　「自分がもし付き合うなら誰誰～」と同じ気持ち悪さを感じる
リアルのおせっかいオバサン想像しちゃって嫌

例え好きなカプでも公式では他のヒロインがいるしそれは勝手な押し付けじゃん
知らんオバサンに「貴方には××くんより○○くんの方がお似合いよ！！」
とか言われるキャラが可哀想だろと思ってしまう
92 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 23:45:47.09
会話したからこれもう公式で夫婦だよね！
同じコマにいるなんてこれもう公式で夫婦だよね！
こんな感じで自ジャンルは公式で夫婦のバーゲンセールですよ
受違い攻違いカプへの当てこすりも激しいけどな
93 ：スペースNo.な-74：2014/01/24(金) 06:55:45.63
他CPへのディスり激しいジャンル多いんだな…
新しい作品で結構ほのぼのしたCPにいるからそういうのに遭遇したことないわ
みんなまだ本性見せないように徹底してて怖い
早くジャンル廃れて静かにならないかな
94 ：スペースNo.な-74：2014/01/24(金) 07:24:42.94
自ジャンルのスレでは主人公受への攻撃が激しいな
ハイスペ達×主人公が人気なんだけど主人公攻、ハイスペ×ハイスペの人達が主人公受を自己投影だって激しく攻撃している
自分は主人公受ではないけど主人公攻やハイスペカプの人達の作品が自己投影していないかというとそんなことないしな
主人公に自己投影していて始終受け身で王子様にチヤホヤされてるカプが好きな女が許せないっだけだろ……
腐のくだらない争いにジャンルスレ使わないで欲しいわ
95 ：スペースNo.な-74：2014/01/24(金) 08:56:06.09
夫婦呼ばわりって
王道カプだからって夫婦とか騒ぐなウザい！からの
最大カプが夫婦って言うならアタシ達も！
っていう争い当てこすりが醜い
96 ：スペースNo.な-74：2014/01/24(金) 11:02:07.06
他サークルさんが何故か軒並みR18を描くようになってしまった…
今までほとんどなかったのに一斉に…辛い
97 ：スペースNo.な-74：2014/01/24(金) 12:07:17.49
A×Bが一番人気B×Aが少し少ない二番人気
だいたいこういうジャンルは日々争いを繰り広げているな……
98 ：スペースNo.な-74：2014/01/24(金) 13:36:46.62
王道ＡＢ＞＞＞その他でも
カプバラバラのマイナージャンルでも諍いは起こる
ヘンな奴が暴れればどんなジャンルでも崩壊する品
99 ：スペースNo.な-74：2014/01/24(金) 14:45:56.34
夫婦呼びだのホモ高校生が結婚新婚新居子持ちネタとか
正直寒気しかしないんだが需要あるよな…
脳みそ花畑過ぎるだろ
100 ：スペースNo.な-74：2014/01/24(金) 22:44:45.42
2なら何言ってもいいと思ってる馬鹿が多すぎる
特定の個人の作風が気に食わないからって名前出して叩いたり貶したり
ヲチならヲチスレでやれだしヲチスレにしたって最低限のマナーくらいあるはずだろ…
101 ：スペースNo.な-74：2014/01/25(土) 01:16:01.11
自カプが痛すぎて辛い
カプは好きなのにこんな事で移動したくなるの馬鹿げてる
でもほぼ全員が痛すぎる
102 ：スペースNo.な-74：2014/01/25(土) 05:21:15.82
ピクシブで変なコンビ名流行らそうとすんな
分かりにくいし検索しにくいし痛々しいんだよ
103 ：スペースNo.な-74：2014/01/25(土) 13:10:51.72
自ジャンルはヲチスレがくそだ
私怨ばっかで気に食わないからってツイ垢やら名前やら晒してる馬鹿が多すぎる
証拠もないのになんとなくでこの人が犯人なの～？？みたいなノリで
関係ない人の名前伏せずに晒したり
適当に晒すなって注意されてても「予備軍は全員名前晒して排除した方がジャンルの為じゃん？」って態度
古株のいないジャンルってこんなんばっかなの…？引くわ
104 ：スペースNo.な-74：2014/01/25(土) 13:17:48.34
古株が幅を利かせてるジャンルもやばかったりするぞ
105 ：スペースNo.な-74：2014/01/25(土) 13:35:36.44
そうなの？
ヲチスレに限らずなんだけど新しいジャンルだからかルールとかマナーが無くて
みんな自分が正義！って感じなんだよね
まあ若い子多かったり数年ぶりに同人に返り咲いてツイッターは初めてなのって人が多いせいもあるかもしれんけど…
106 ：スペースNo.な-74：2014/01/25(土) 18:17:14.19
はまったカプはマイナーなんだけど
支部で自カプ作品への1点爆撃多くて怖すぎる…
同じ人の他のカプのにはついてなかったから
いかにも自カプの作品狙ってるのが分かるだけに恐ろしい
107 ：スペースNo.な-74：2014/01/25(土) 19:32:51.01
古株がいようがいまいが
そこで声でかい奴がクソならクソに決まってるじゃん
誰かがしきってくれれば安心！なんて訳もなし
ヲチスレはヲチャ同士自重＆相互監視できるかどうかだよ
108 ：スペースNo.な-74：2014/01/25(土) 20:46:45.99
ヲチスレなんて存在そのものがクソに決まってるじゃん
109 ：スペースNo.な-74：2014/01/25(土) 21:06:44.64
ないものねだりなんだろうけど羨ましくもあるわ…
ヲチスレはもちろんまともなジャンルスレもないようなマイナーなんだが
一部が色々やらかしまくっていて、それを抑える人もいなくて辛い
所謂祭りとかになるよりはいいのかもしれないけど
110 ：スペースNo.な-74：2014/01/25(土) 21:21:39.02
マイナーならお互い注意してやってくのが一番だよ
人少ないのにヲチが出来たって本人が気づいてくれる訳じゃないし
友達同士スカイプや愚痴垢ｗで文句言い合うのと変わらんし
それなら匿名より対面で話す方がなんぼかましでしょ
111 ：スペースNo.な-74：2014/01/25(土) 23:41:23.91
>>109
ヲチスレには何の抑止力もないよ
112 ：スペースNo.な-74：2014/01/26(日) 01:16:54.45
オチスレなんかあってもいいことないよなあ…なんだそれ自治のつもりかっての居るけど
住み分け言いながらジャンルスレにコピペしやがるし
113 ：スペースNo.な-74：2014/01/26(日) 09:14:26.37
斜陽で大手がいなくなったせいで中堅がヲチスレでヲチられるようになり耐え切れなくなった中堅がジャンル移動
いまや小手ですら何時ヲチられるか不安な状況で斜陽に拍車がかかる←ｲﾏｺｺ
マイナーカプなんだからほっといてよ！
114 ：スペースNo.な-74：2014/01/26(日) 11:53:48.00
>>113
ヲチ好きな人が数人いるとそうなってしまうよね
プチやアンソロ主催されると粗探しレベルで晒して叩くから誰も何もやらなくなった
素人が趣味でやってるものだから多少の粗はでてきてしまうだろうに
主催の絵が下手ってだけで叩いてたときは引いた
ヲチ民の主張はジャンル代表()するんだから上手い人じゃないとダメらしい
仲良しが集まって作ったアンソロにジャンルを代表も糞もないし
身内しか誘わないとも言っていたがアンソロなんてそんなものだろう
115 ：スペースNo.な-74：2014/01/26(日) 12:13:46.48
>>114
自分らがジャンルの代表！と勘違いしてる手合いが多いヲチスレってそんな感じだよね
自分が好きじゃないアンソロなんてネタをネタとして(ryスルーしてくれたらあんなにジャンル衰退しなかったのに…と思う
特定のカプの事叩きたくないけど、あの“矢印は全て○○のモノ！それ以外は認めない!!”主張や言論統制、マイナー者pgrな感じはウヘァったな
116 ：スペースNo.な-74：2014/01/26(日) 17:59:34.14
ゲームジャンルなんだけど続編の評判があまり良くなくて
実際に続編やったことない人まで当たり前のようにクソゲーだの失敗作だの言うのが気分悪い
ジャンルが好きなら続編叩くのが当たり前でしょって雰囲気
加えて無個性主人公だからか二次もうちのこ設定ばっかりできつくなってきた
オリキャラ褒めあいとかどうでもいいよゲームの話がしたいよ…
117 ：スペースNo.な-74：2014/01/26(日) 19:56:09.82
なんだかんだでヲチスレをチェックしてる人は多そう
118 ：スペースNo.な-74：2014/01/27(月) 00:02:14.07
>>116
ゲームで二次創作絡むとまさに最後の行の状態になるね

SNSやってるなら、同人活動してないゲームファンの人と繋がる専用垢を作るのも手だよ
119 ：スペースNo.な-74：2014/01/27(月) 00:29:52.61
>>117
斜陽末期が近くなるとピコでも晒されてヲチられるからなあ
誰かの地雷踏まないよいにタグとキャプでネタバレまで説明してるわ
120 ：スペースNo.な-74：2014/01/27(月) 06:46:11.89
今のジャンル来て初めてヲチスレなんてもんがあるって知ったけど
冤罪で晒されててびっくりした
あの人達っててきとーに名前のっけるんだね…
見てから色んなところに気遣ってつかれるよ
121 ：スペースNo.な-74：2014/01/27(月) 11:12:23.19
ややマイナー自カプに人がじわじわ増えてきたんだけどヲチスレにずらずら晒されてて
しかもカプ自体も馬鹿にされてた…
○○カプ者こんなんばっかなの？こわーいって怖いのどっちだよと思った
122 ：スペースNo.な-74：2014/01/27(月) 11:22:10.05
>>121
ウチのジャンルの事かと思った
超ﾏｲﾅｰｷｬﾗ×Ｂアンソロで主催、執筆陣すべて晒されてpgrと重箱つつきと過去の些細なトラブル叩きで執筆陣の半数以上が去った
内容は斜陽ジャンルとは思えないくらい良かったし、切り口も良かった
私怨粘着なのかなぁやっぱり
123 ：スペースNo.な-74：2014/01/27(月) 12:52:42.65
フェイク込み
いわゆる人外パーツ？がついてるキャラが出てくるジャンルなんだけど、
一定上の画力と、ある方面の専門知識がないとなかなか描くのが難しい。
公式設定でそのパーツは取り外し可能ってことになってるんで、
どうしてもパーツないとおかしい・映えないって場合・話以外は、パーツ無しの状態で描く人が少なくない。
んだけど、それを「愛がない！」って叩く人の多いこと多いこと…
そのキャラのアイデンティティ全部パーツみたいな言い方されると萎える
124 ：スペースNo.な-74：2014/01/27(月) 16:08:08.05
>>121-122
うちも似たようなことがあった
でもヲチスレでは該当カプが気に入らないアンチの私怨ではないかという所に落ち着いたよ

>>120みたいなケースならスレでソース求めるのも解決策
本物ならソースが出る、冤罪なら出ない
自ジャンルはソース重視の傾向があったから私怨という結果になったようなもの
125 ：スペースNo.な-74：2014/01/27(月) 18:38:14.48
>>123
艦これですか？
126 ：スペースNo.な-74：2014/01/27(月) 21:03:48.91
絵馬さんみんなどっか行っちゃった…
温泉チュプｈｔｒと鉛筆写メしかいない自ジャンル＼(^o^)／ｵﾜﾀ
127 ：スペースNo.な-74：2014/01/27(月) 21:45:13.79
ついったで好きキャラ名検索かけると鍵もかけずにエロ妄想+公式批判してるツイートがめちゃくちゃ引っかかって来る
そうでなくても嫌だけどそのキャラと同じ名前の人気芸能人いるんだからやめろよマジで…
芸能人大好きツイートの間に挟まれたお下劣ツイート見てられない
128 ：スペースNo.な-74：2014/01/28(火) 01:19:28.52
自カプのAB大手でABC書く人が増えて「ABCは正道！」みたいな流れにウンザリ
死ぬだの殺すだの心中だの死ネタパレード
三つ巴や死ネタそのものは嫌いじゃないんだ
「ABC＝死ネタ」なのが気持ち悪い
大手が書いたものがそのまま流行る風潮マジ勘弁してくれ…
129 ：スペースNo.な-74：2014/01/28(火) 07:19:26.52
>>128
その人以外にまともなレベルの作家がいないと大手に右へ倣えになっちゃうよね……
別の普通趣向の神が参入してくれるといいんだけどね
130 ：スペースNo.な-74：2014/01/28(火) 09:23:51.63
自ジャンルの「ネタ」と称して特定キャラ貶める流れがつらい
ネタ扱いが駄目なほうが心狭いとかなんだそれ
好きなキャラがいらない子扱いされて喜ぶほうが正常ってことなの意味わからない
自ジャンルなのにTwitter検索すら安心して使えないよ
131 ：スペースNo.な-74：2014/01/28(火) 09:52:17.72
>>129
その大手の作風が合わなくて
違う傾向のものを書いたら批難されたりしてな…

大手もちやほやされることに慣れてきて
「わたしのかんがえたさいきょうの自カプ」にしか見えない解釈を続けてるから
皆がそれに前へ倣え
もう彼らに見えない…オリジナルでやれよ…ってなってる
132 ：スペースNo.な-74：2014/01/28(火) 10:39:17.42
中手レベルの実力があればスキマ層狙い撃ち出来そうなもんだけど
小手ピコ程度の表現力じゃあな…
大手に前ならえしないと普通に空気されるのがつらあ
133 ：スペースNo.な-74：2014/01/28(火) 13:16:22.17
毛色の違う大手さんが複数いた方がいいよね
１人だけだとその人に集中してしまうし
134 ：スペースNo.な-74：2014/01/28(火) 16:45:08.31
スキマ狙い撃ちしても
長くは続かないのかもしれない

好きだった中手の書き手がもう同人やめるみたいで
あとに残るのは好みじゃない雰囲気の人達だけ
寂しいなー
135 ：スペースNo.な-74：2014/01/28(火) 18:08:55.81
175や公式disする人が去ったし落ち着いて楽しく活動できると思ったら
目立った神がいなくなっちゃった！もうhtrばっかり！オワコン！
とかいわれるのすごい嫌だなあ　実際上手い人沢山いるのに
じゃあお前が大手になれやといいたくなるｗ
136 ：スペースNo.な-74：2014/01/29(水) 12:46:23.40
好きなキャラの変な呼び方みたいなのが流行ってる

公式で「様」をつけられて呼ばれるようなキャラでもないのに
様つきで呼ばれて、更に名前が「ヤマダ」だとしたら何故か
それを省略して「ヤ様」みたいな呼び方をされてて気持ち悪い。
大手の人が流行らせたからか、どんどんその呼び名が増えていく……
137 ：スペースNo.な-74：2014/01/29(水) 18:53:08.26
>>136
べ様？
138 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 00:31:23.07
>>135
斜陽にさしかかって175や公式disが消えてこれで平和になると思ったら
その175と公式dis連中にずっと恨み言を吐いてた奴らがまだ収まらないらしく
叩く対象を広げて175が多かったカプや公式dis連中に人気があったキャラそのものと
そのカプやキャラをメインにしてるジャンル者を目に付く端から攻撃するようになったよ…
あいつらも早く消えてくれ
139 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 02:04:37.15
小さなジャンルなのに
自カプと自カプの受けキャラと自カプの人達を貶し続けるキャラ被りの他カプ者が嫌い
なにかあれば数の暴力がなんだあいつらがどうのだ五月蠅い
数の暴力ほど人いないジャンルだろっての
なにかあれば考察という名の自カプと自カプキャラのdis
キャラの被る他カプ者すべてが嫌いになる事なんて初めてだ
カプそのものには嫌悪はないけどそのうち嫌いになりそう
140 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 12:31:46.39
公式と同人が近いジャンルなんだが
オールキャラ健全の公式アンソロ類で平然と自カプ推しする奴が多くて気になる
せめて言わなきゃいいのに
「AとB描きました」じゃなくて「A×Bカプ描きました」って…

公式が腐で釣ってる側面があるのはわかるが
それは違うような
しかし注意するほど近い間柄でもないんだ
141 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 12:40:01.68
>>140
公式アンソロが許可出して載せてるんだからいいんじゃないか？
142 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 14:49:54.70
>>141
いい気分はしないって話だろ
反感は買うよ
143 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 14:53:45.79
でもカプ違いだから腹が立つだけで自カプだったら嬉しいんでしょ
ただの嫉妬じゃない？
144 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 15:20:18.42
>>140みたいな話ってノマだと問題にされる事もなくカプで描いても当たり前のように受け入れられるんだよな
腐だろうがノマだろうが公式以外は捏造なのに
145 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 17:26:39.60
どこに自カプだったら嬉しいなんて描いてあるんだ
146 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 18:10:10.42
>>144
男同士と男女は受け取る側の印象が全然違うだろ……
147 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 18:15:29.13
>>142
でもそれが公式なんだから仕方なくない？
148 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 18:22:29.54
>>147
論点がズレてる
依頼を受けたカプ者がカプ作品として描いて載った先が
公式アンソロだってのが問題であって
公式になった訳じゃない

自カプでも他カプでも
公式絡みにゲストするなら
腐っぽさがだだ漏れでも、自分からは言わない配慮は欲しいな
あまり酷いのは前評判で確認して買わないけどｗｗｗ
149 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 18:27:53.55
>>148
公式アンソロとして世に出たんなら
その書き手のカプ解釈は公式の解釈でOKですよーって
公式側が言ってるってことじゃん?
問題あるなら本にしないから
150 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 18:36:11.65
スタッフが内容チェックしないってことは有り得ないから、そうだろうね
151 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 19:00:23.19
自ジャンルも公式が同人作家使い始めて頭抱えてる
公式アンソロじゃなくてムックみたいな公式本
公式イラストが底を尽いたのか同人作家の挿絵が増えてきた

健全ギャグ～多少のBLGLNL作家ならまだいいけれど
汁だくぐちょぐちょモブレ系の同人作家は公式で使うのをやめて欲しい
どんなにきれいな絵を描かれてもその作家が同人で何を描いてるか知ってるし
公式の本が欲しくて買ってるのにどこみても同人作家だらけ…
どこぞの靴文庫みたいにイラコンやって投稿者に描かせとけよ…
152 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 19:07:20.26
>>148
公式が判断して載せた作品に問題も何もないだろ
正しいのは公式だけ
153 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 20:19:45.23
元スレで愚痴ったの自分だけど
話が大きくなっててワロタ

公式どうこうじゃないんだ
同人やってる自カプ者にげんなりしたんだよ
AB絵をわざわざ公式アンソロで描かなくてもいいのに……と思ったんだ
でもいろんな意見あるだろうから
自分は無視することに決めたよ
154 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 20:23:40.91
>>153
公式がそういう層も釣って売上出したいんだから
同人作家つかってカプもの載せたんだろうよ
155 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 21:07:01.06
公式に擦り寄られると萎える
156 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 21:21:01.98
>>155
わかる
公式はあくまで公式、一次でいて欲しい
157 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 22:39:12.65
マイナーカプの自カプでほんの少しの萌燃料があって
それを思いっきり愚痴るメジャーカプのレスを読んでしまった
わりと凹む
158 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 22:41:08.03
>>151
同ジャンルの予感
159 ：スペースNo.な-74：2014/01/30(木) 23:28:49.80
これまでと同じ公認アンソロだと思って受けたら献本もらってから公式アンソロと銘打たれていたことに気づいた事あったなあ
公認アンソロに寄稿したはずが後から公式展開に採用されてしまったりあるし、描き手側も公式仕事とは思わずに受けてる可能性あるよ
160 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 00:04:43.53
自ジャンルやけに支部毛嫌いしてて支部で健全絵投稿してる人が公式のイラスト描いたらジャンルスレでフルボッコだった
161 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 03:44:49.53
公式と同人が混ざるのを歓迎するジャンルなんか見たことないな
162 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 04:21:59.91
同人派生のジャンルならありえるんじゃね？
型月や東方やひぐらしみたいなの
163 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 08:39:33.35
>>160
ババアの嫉妬か……
164 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 09:12:16.94
BL同人作家が公式グッズの絵を描いて
トレパク常習犯＆色々やらかしている奴で
炎上してる物件なら最近見たな
165 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 10:04:46.23
ジャンルと名前さらさら
166 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 10:16:40.07
去年アニメ化で一番ブレイクした作品だよ
167 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 11:48:39.77
進撃の巨人のエレン×リヴァイか
168 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 13:10:40.11
>>158
もしそうだったらジャンルスレで会おう…
169 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 13:14:17.04
>>161
162の派生ジャンル以外にも公式が同人を歓迎するジャンルは存在する
知らないなら今までいたジャンルや周辺以外ってことだよ
170 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 13:18:14.29
自ジャンルも最近公式同人みたいなの出してたんだがそれがエロ同人作家ばかりかき集めててウヘァだった
171 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 13:24:43.90
私の最萌えは、いわゆるブサキャラで
一見こわもてで実際凶悪な性格なんだけど繊細で傷つきやすい部分もあり
周囲からもそこを心配して気遣われたりしていて
アレな言い方をするとお姫様的なポジションにいる
私はそんなキャラの繊細なところがかわいいと思っているし
見た目が凶悪なのもギャップ萌えだと思っているんだけど
そのキャラを貶す人の言い分が

凶悪な癖に傷つきやすいとかキモイ・むしがよすぎる←わかる
かわいいって言われても凶悪だから萌えない←わかる
あんな凶悪なキャラを大事にしてる他キャラも微妙に見えてイヤ←わかる
繊細で傷つきやすい性格とか、周りから守ってもらえるポジションは他キャラの○○のものであるべき←断じて否

○○が好きなら○○らしい○○描いてればいいじゃないですか
もしくは私の最萌えが無関係なところで同人として繊細な○○や守られる○○を描けばいいのに
なぜわざわざ最萌えと○○の立場を入れ替えた同人を描くんだ
172 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 13:48:23.13
わかる　の部分をネタにして武器にしてスルーして活動したらいいよ
どっちが正しいかなんて原作知っている人にならわかるだろうから

そういう改変物は同じ趣味の人間だけにしかウケない、ﾋﾞｯﾁ腹黒ﾆｮﾀ生理みたいに一部にしかウケない
そういう趣味の人が多かったら残念だけど、それは偶然そこに集まっただけの特殊性癖、特殊、少ないものだから気にするな
173 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 15:46:01.14
改変あるある
よく「AとBが出会う」話を「AとCが出会ってたら」というネタがあるけど
あれがただのすげ替えだと受け付けない
BとCは違うキャラなんだから
全く同じ行動をするはずないのに

その書き手とキャラ観の差異もあるんだろうが
パロやイフものは苦手になるネタも多い
174 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 16:18:58.32
改変系は全般には受け入れられない傾向がある
天は我に味方す！ぐらいの気持ちでスルーして視界に入れない
なんなら「極端なキャラ改変は地雷っす＾＾」をオープンにすればいい

それに改変はdpkの代名詞
稀に大手がやるけど基本はdpkhtrがやることだよ
175 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 17:11:32.65
>>170
公式を買ったらオマケにアンソロが付いて来たけど全く萌えなかったコトあるわ
176 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 20:12:22.71
原作そのものと公認された原作派生のメディアミックスを
「公式」というくくりで同列に扱う人が多いのが嫌だ
177 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 21:11:17.21
原作つきアニメ＝非公式って考えのほうが稀じゃね？
そういうことじゃないならスマン
178 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 23:33:35.84
ジャンル者が「公式と同人が混ざる事」を歓迎してるジャンルなんかあるの？
179 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 23:43:43.92
>>177
公式呼びが嫌なんじゃなくて同じ公式だからアニメオリジ設定やスピンオフ設定も
原作設定と同様に同人で扱って当然みたいな風潮が出来るのが嫌なんだよ
180 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 23:51:11.99
>>179
スピンオフでもアニメオリジナル設定でもそれはそれで公式でしょうに
原作しか認めないってのなら原作至上主義ですって言うしかないんじゃない
181 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 01:37:45.89
公式コミカライズはせめて原作を知ってる作家に描かせるか
もしくは資料を渡して監修するなりしてほしい

左利きのキャラクターを右利きで描かれた時は本気で腹立ったｗ
182 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 02:25:05.04
逆カプの人たちがツイッターでツイ愚痴スレによく出てくるような悪行をやらかし続け
逆カプにリバOKの方が多かったこともあり、逆カプどころか自カプまでお触り禁止みたいな風潮が出来上がってしまった
183 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 04:32:55.05
アニメ誌の記者が適当に書いたようなネタまで公式主張されるとなんかイラっとする
184 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 14:24:55.70
公式がBLエロ同人作家を公式本に起用するし
同人ジャンルでは次から次へと海賊版だトレパクだと出てくる
イベントに行けば特定声優にだけ声援を掛け他の出演者との差が激しい
次回イベントの発表があったけど声優目的なら声優個人のコンサートに行ってください
あー声優厨消えてくれないかな…
185 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 14:37:43.91
>>184
糞声優共が来なければ声豚もイベントから消えてくれるのにね
声優なんて底辺職業ついてるやつは本当空気読めなくて困るわ
186 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 15:22:10.59
全部字幕のアニメになるとか
187 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 22:03:29.40
自ジャンルは主人公の性別が選べるゲームなんだけど
支部見ると男キャラ×男主人公の内容でも腐向けと表記しない人が多くてげんなりする
タグにもキャプにも主人公としか書いてない場合は開くまでどっちか分からないし
もう主人公って書いてあるだけで見る気が失せる
188 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 02:33:24.71
受け→攻めに比べて攻め→受けの矢印が弱いカプやってるけど
外野から「攻めにあまり意識されてなくて受けかわいそう…」と言われたり
「だからこのカプはメジャーになれなかった」とか考察（）と言う名のカプsageされて超ウザい
自分含めて今後の展開に期待しながらもそのチグハグな所とか
攻めのそういうちょっと鈍い部分に萌えてる人も多いのに
上から目線であれこれ言ってる人はそういう趣味じゃないから
この2人には萌えなかったってだけなんだからそんな事言われる筋合いない
そもそもこの攻めからの矢印の方が絶対的に重要視される風潮も嫌いだ
受けのほうが攻めを好きで何が悪い？逆っぽいリバっぽい？ほっとけ
189 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 07:43:37.35
>>188
逆カプじゃダメなの？
そのキャラに自己投影しているからそのキャラが受けじゃなきゃダメってこと？
190 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 08:41:39.32
逆じゃダメだから最後の一行みたいに思ってるんだろうに
攻と受なんて自己投影とか好意の強さとかだけで決まるわけじゃないだろう
191 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 09:16:09.91
自己投影なんかしないよ気持ち悪い
192 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 09:16:54.33
なんで好きカプを逆じゃダメなのとか言われなくちゃならんのだ
193 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 12:31:23.95
受攻に拘る人は100%自己投影しているからね
194 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 12:50:36.53
してねーよキモいな
195 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 12:58:18.79
キャラ解釈にこだわるから受攻にもこだわるんでしょうに
196 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 14:45:05.77
カプ固定系は>>192を本気で言うから怖いよな
197 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 14:45:17.48
キャラ解釈は拘るけどイコール自己投影じゃないぞ
というか>>189みたいな事言う奴みたいなのがいちばんうざい
198 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 15:23:00.11
固定でも雑食でもリバでも自分の嗜好押し付ける奴はうざい
それだけでしょ
199 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 16:49:31.03
自己投影してなかったら赤の他人なわけだしどっちが突っ込もうがどっちでもいいよね
精神的なものならともかく肉体的に男役女役に拘る必要もない
キャラ解釈に拘ったとしたらまず捏造カプに走るわけがない
200 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 17:00:32.17
スレチ
201 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 20:10:43.48
>>199みたいな奴が多いとストレス溜まるよね
202 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 20:20:39.19
このキャラ萌えについての理解できなさ
まさかまゆたん
203 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 21:05:28.23
攻めからの矢印が欲しいと言ってるわけじゃなく
二人の今の関係に萌えてるけど
外野がウザいと言ってるんだろうに
逆にして一体なにが解決するというのか
204 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 21:11:26.12
自分の嗜好を押し付ける奴以上に
他人の嗜好を決め付けて且つ的外れな奴がうざい
205 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 21:23:54.87
矢印っていうか性格的に受けの方が積極的解釈多いカプとかあるよな
206 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 23:54:36.61
それで188の逆カプは流行ってんのかな？
もし流行ってないんだとしたら矢印の向きは関係なく
単に大衆受けしないマイナー嗜好のカプってだけだ
207 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 01:10:07.66
マイナーでも最高に萌えられるので美味しいです
208 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 06:59:18.95
同人なんて基本的に自己投影してるものだし
だから男役女役が大事にされてるのに逆カプでいいわけがない
209 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 08:24:23.21
これだからIDの出ない板は
210 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 09:26:40.63
>自分の嗜好押し付ける奴はうざい

これがすべて
211 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 09:29:07.28
＞他人の嗜好を決め付けて且つ的外れな奴がうざい

こっちもだろ
212 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 10:15:27.55
このキャラ好きだ萌えると思ってツイッターキャラ名やカプ名検索したら
やたら長文での考察がずらずらっと並んでいて
これは軽い気持ちで参入できませんがな…と今打ちひしがれてる
213 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 10:19:35.67
いいのよ
214 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 20:36:35.81
公式公式ってうるさい
公式はどうあがいてもＡ×Ｃだろ（自分はＢ×Ａでやってる）

普通にＢ×Ａが好きでいいじゃん
Ｂ×Ａ展開じゃないからって原作disするやつも多いし…
逆に惨めになるわ
215 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 08:36:39.66
捏造カプでも平気なのと受け付けないのとがジャンルに混在してて
見たくないカプを周囲に伝えられない
成立の納得出来る背景を書いた話があれば平気なんだけど
無いんだよな

原作でも接点が無いから
美形同士だから組み合わせたんだろ、としか思えない
愛想笑いで関わらないでいるしかないけど
話を振られるから疲れる
216 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 09:39:47.42
自カプは本編だけ見ると捏造レベルに接点がないけど
何の前触れもなしにカプが成立してるの前提の人の本は受付ないな
過程が好きなだけかな
217 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 09:56:32.34
>>216
自分も捏造いちゃらぶ同居スタートは駄目だな
せめて街中で出会うくらいはしとけよと
218 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 14:41:06.98
受けを総愛されモテカワスリムにする奴等がうざい
そんな可憐()はわわキャラじゃないのに
願望垂れ流しで痛い
219 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 15:42:37.21
自カプもどれだけ馬鹿やっても攻タンを掌で転がして愛されて
皆に許される（愛されるではない）可憐（）はわわ＞＜だ…
結構なクズっぷりなのに可憐とかないわ
なんでキャラの駄目なところはスルーするんだろ
そこも含めていいのに
220 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 18:10:46.85
>>188
自カプも攻めの矢印が薄い、むしろ矢印なんてありませんみたいなことを公式で言われたわ
でも逆にその温度差が良いとそれで燃え上がる人結構いたし、攻め←受けがメジャーなジャンルもあると思うな
221 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 19:22:09.44
>>220
受を自分の分身として見ているわけだから追いかける恋愛萌の人は好きになりそうだね
222 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 19:30:37.43
矢印の向きは関係ないよ、いくらでも向き変えてるカプもあるし
逆カプがメジャーなら>>188の受けの受け力が弱いだけだし
どっちもマイナーなら関係性に魅力がないだけ
223 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 19:32:23.23
>>221
逆だよ
攻になって受を可愛がりたいんだよ
224 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 19:33:24.70
攻めになって受けを可愛がりたいし
受けにモテモテの攻めにもなりたい
225 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 19:34:32.25
夢小説では攻と受にはさまれて愛される私
226 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 19:45:26.02
攻が飼っている犬になって攻と受を見守りたい
227 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 20:11:04.28
じゃあ私は猫で
228 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 20:29:41.35
風になりたい
229 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 20:31:26.02
貝になりたい
230 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 21:04:46.62
原作の設定が一人歩きしてコレジャナイAが大量発生してるのが何だかなあ
例えば、Aの設定がお人好しと描いてあってもそんな描写がない、
もしくはどう見てもお人好しとは程遠いだろwみたいな描写があるとする
でも二次だとお人好しのAが主流・・・
原作の時点で齟齬が発生してるし、他にAよりずっとお人好しキャラがいるから余計モヤモヤする
231 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 21:16:51.17
それは単に原作者が描写ヘタクソなだけで、実際にAはお人好しなんじゃね
他のジャンル者は230のAこそキャラ違うと思ってるだろ
232 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 21:47:22.03
>>231
逆も然りか
あまり全面に押し出されると駄目なんだ
233 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 21:50:45.68
>>232
設定美形のキャラ、作者が絵が壊滅的に下手で美形に見えなくても美形扱いするようなもの
234 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 23:34:40.78
北島マヤが美人じゃない設定なのが解せない
235 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 02:44:28.01
普通にファンな人なら気にならないけど
「（自ジャンル）愛してる！（人気キャラA）が好きでたまらないしAのことなら何でも知ってる！だからAB書きたい！」
といった過剰なアピする人が
公式ガイドやBOXを一切買ってないのを知ると
無性にイラつく

貴方がネットで調べたその知識、ファンなら常識です
ガイド買えばいいだけだろ
公式にケチるくせに偉そうなナンバーワンアピとかしてんじゃねーよ
236 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 05:22:20.85
迷わず晒すわ
237 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 08:02:31.55
>>235
世の中買わないどころか特典CD焼いてもらった自慢するのもいるんだぜ
しかもそいつ最愛キャラの漢字を延々間違い続けていたんだぜ
238 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 08:05:20.24
>>235
個人にムカつくはスレチだし
そんな小物スルーしとけよ
239 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 08:58:28.23
>>238
一人二人の話じゃないんだ
ぼかして書いてるが
何人もがそれで「私達が一番のファンだよね」みたいな言い方してるジャンルの空気が合わない
小物も集まれば強烈だ

わかりにくくてすまなかった
吐き出したし今後は無視していくよ
240 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 13:55:59.01
>>239
CDコピーについてはジャンルスレで指摘しておいで
241 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 14:34:55.52
>>240
まゆたんのことだったらみんな知ってる
242 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 18:02:42.82
自ジャンルに最愛ABカプのために他キャラが割を食う話を作り最愛以外のキャラを改悪した明らかに
愛着のないパロを投稿するし原作寄りの話を投稿すると即座にABカプ話を投稿して流してくる書き手がいる
昨年騒動があったヘイト創作畑出身だから作風もそういう系に偏るのかな仕方ないのかなという気もするんだけど
斜陽二次だからただでさえ少ない書き手追い出す事になったらいやで不満言いにくいという愚痴
ABカプは好きだったがその書き手が原因で徐々にABカプそのものが嫌いになりつつある
243 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 01:57:57.43
ABのAを受けにしたい連中の声がデカ過ぎる
勿論ヒロイン叩きも忘れない
A可愛いよおおBキモい変態クソB腹黒自重しろ連呼
何考えてんだ。消えて欲しいわ
色々なジャンル見て来たけど、攻め率高いキャラを受けさせたい奴って大体酷い
好みなんて人それぞれだけど
ここまでされると
原作で何時もAに苛められ怯えてるB×ド鬼畜なんてねーよと言いたくなる
244 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 07:34:34.56
>>243
私は逆だと思うな
イケメンハイスペな攻様が受(女役)やるなんて許せないって暴れてる
245 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 13:00:07.78
どっちも最悪だな
246 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 14:24:04.12
自分の嫌いなキャラ・CP・解釈を好き（逆も有）なジャンル者は叩く！追い出す！
って奴らがずっとジャンルに粘着してて空気最悪
ジャンル者全員監視してるレベルであることないこと当て付けと批難を繰り返し
少しでも気に食わないことがあればドヤ顔で叩きまくってる
Twitterなんか大奥の戦場状態で目も当てられない
本スレもオチスレ状態でウンザリした何人かが止めてもアンチ・信者・本人認定で延々と晒しが続く
このジャンル戦闘民族多すぎて笑えねえよ

そんな連中が厨ジャンル扱いされないようマナーは守りましょう☆とか言ってて、もうね
247 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 16:46:19.36
自分が主催するオンリーイベントが大コケしたからとふぁびょってる主催の存在が悩み
イベンターなんて歓迎してくれるジャンルはそう多くありません
今はプチオンリーというものもありますし、オンリーとして開催するなら
ジャンル活動の実績があり人脈も信頼もあるジャンルサークルに行って欲しい
ただそれだけです
自分が目立ってお金儲けして大手の個人情報が欲しいだけの175主催のオンリーに
誰が参加したいと思いますか、思いませんよ
それを指摘されて「ここはオチジャンルだ」だの「こんなんじゃイベンターが育たない」だの
みっともないと思わないのでしょうか
そもそも自分の撒いた種で自業自得の逆切れじゃないですか

スレがスレがと申しますがぶっちゃけた話スレ以外でもあなたの評判はガタ落ちです
スレ住人が考えていることをスレを見ない人は全く考えないとお思いですか？
受ける印象は変わりません
スレを知らなくても不信感を持っているジャンル者はスレ住人以外にも居ますよ
248 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 19:13:00.97
ヘイト創作とかヒロイン叩きとかオチとか勘弁してほしいよね
ああいうのが来ない平和なジャンルってあるのかな
249 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 19:24:46.96
後、逆カプの受がマイ受より人気が有る場合のあいつらマジヤバい
平和ジャンルどうだろうね
年齢層が高い所でも酷い所有るし
250 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 22:43:03.14
ヘイトやヒロイン叩きは要らないけどヲチは別物では？
そもそもヲチられるような事をしなければヲチされることはないよ
自分が正しいと思うならヲチられても堂々とすればいい
結果は自ずとついてくる
251 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 22:45:48.63
＞そもそもヲチられるような事をしなければヲチされることはないよ

ダウト
252 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 22:51:42.77
まあ私怨もあるから絶対じゃない罠

でも自分に非がないなら堂々としていればいいのは事実
所詮2なんて便所の書き込み、有名税だと突っぱねて無視すればおｋ
それに私怨なら2でもスルーされる
253 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 00:05:25.96
>>252
アクセス数が膨大なサイトでヲチられて影響ないわけないだろう
簡単に無視できないしジャンル変わってもいつまでもストーカーみたいについて回ったり
254 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 00:20:32.74
>>250の文面だとヘイトやヒロイン叩きは要らないけど
ヲチは要ると言ってるようだぞ…

堂々としていればいいというか消去法で無視が一番良いとは思う
自業自得の厨ならまだいいが
私怨でストーカーされる人もたくさんいるからどうにかしたくはあるんだけど
255 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 00:32:41.11
>>254
要るんじゃなくて勝手に出てくるものだろう＞ヲチ
私怨を除いて目の前に痛々しい行動を取る奴が居たらどうしても出てきてしまうもんだ
人間が生活する限り埃が出てくるのと同じ

私怨以外は結局自業自得だからね
256 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 14:18:44.01
>>253
そこまで行くと
私怨かやらかしてるかのどっちかだよね

私怨なら心中お察しだししつこいのが一人二人に祭りに乗っかるだけの人と実態は少数
何の問題もない人なら晒されても他の住人は相手にしていない
自覚が無いならどうしようもないけどまとめができるようなら私怨ではないんだろ思うよ
257 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 14:55:45.60
数人だけでヲチが回ってるような小規模ジャンルだとそうはいかないけどな…
258 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 15:04:34.63
トレパクもパクった人とパクられた人の問題であって無関係の他人が介入するのも馬鹿みたいだし
牛歩も列整理できてるなら並んでいる人間の自己責任で他人が介入することではない
こいつの発言痛いからヲチるとか私怨以外の何物でもないのに平然とまかり通ってたり
ヲチャそのものが痛いし頭悪いと思う
259 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 15:26:11.59
ヲチはジャンルの必要悪だな
2の嵐の特定とかパクリの判定とかやっぱりしないわけにはいかないし
260 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 15:47:05.22
表向き悪なトレパクより狂信者のほうが害悪な場合もあるんだぜ…
261 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 16:49:51.01
ヲチ板のルール読めよ
必要悪もクソもない
262 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 16:56:42.91
ヲチ板って対象には触れずに道化扱いしてnrnrするスレでしょ
パクリやジャンルに関わる問題行為をした人なら同人板で注意喚起すればいいし
ヲチ板が必要とは思わないけどね
263 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 17:10:48.41
ヒント：絶賛やらかし中のヲチ物件さんが板に居る
264 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 17:43:59.62
百歩譲ってヲチ板に籠ってヲチしててくれるんなら見ないからいいんだけど
ジャンル雑談スレとかあると必ず特定ヲチの流れになるんだよなー
○○(カップリング名)の支部ランカーはいつも話のパターンが××で同じとかさ
何がそんなに気に食わないのか知らないけどスレはお前の晒し場所じゃないんだよと思う
突っ込むとランカー様乙とか言われるから黙ってるけど
265 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 18:02:11.57
>>259
パク判定はパクスレがあるしラレさんに報告する以外にすることない
検証用とかいってラレさんの画像晒して騒いで迷惑かかるだけ
266 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 19:39:34.76
web上にあって検索避けでしっかりガードもしないのに
同じweb上である2chに名前かかれただけで
晒しと言うってもある意味滑稽ではあるな
267 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 20:02:02.21
>>266
匿名で当人が見てる可能性があるところでやるのは陰湿だと思う
268 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 20:36:55.54
名前書くだけじゃ済まないじゃん
269 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 21:02:31.53
誰のこと言ってるのか察して欲しそうだなーって愚痴とかあるしな
270 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 22:01:56.17
>>266
検索避けでガードされていないと言えばpixivだな
271 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 03:04:18.87
晒されたくなければトレースをしなければいいだけ
272 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 05:07:12.85
ツイ愚痴スレでフェイク入れずに検索すれば出てくるようにしているのも晒しだよな～
273 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 05:48:15.03
ちょっと質問したいんだが、腐ジャンルって売り子が男性だと売れにくい？内容はしっかりBL書いてるんだけど、男が座ってるだけで前スルーされることがあって気になった
274 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 07:42:17.82
>>273
スレチ
質問スレ池
275 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 08:37:21.76
スレ汚しすみません
質問スレ探してきます
276 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 11:39:20.68
愚痴
自ジャンルのサイトって片手の数くらいしかないのに
ブログがお互いの書き手の拍手レスで埋まってる
仲良いのはわかったからそういうのは直接メールとかツイッターでやってくれ…
萌え語りとか読みたくて通ってたけど今は足が遠のいてる
277 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 12:27:58.31
>>276
ブログなんて昔からそんなもんでしょ
なんでツイッタでやらなきゃならないんだよ
278 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 13:38:05.01
>>277
ツイッタのDMだと相手だけに届くじゃん
互いの公開ラブレターをブログで延々と見せられてるとゲンナリする
279 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 13:51:48.40
>>276
分かる
280 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 13:53:00.12
片手の数しかないのにじゃなくて
片手の数しかないからそんな状態なんだろうな
ツイッターでやれば書き手はみんなツイッターに篭もってると言われるし
ROMの都合良くはいかないよ
拍手レスは畳んでおけばいいとは思うけど
281 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 13:58:47.85
>>280
ああそうだな共依存みたいな状態なのかもしれないな
282 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 14:01:25.10
>>276
ROMが感想送らないからそうなる
拍手米で来たんだからブログでレスするのは間違ってないよ

ただ最近は鍵つきツイに篭って
その中でだけ新作上げてる人も増えた印象
反応欲しいのが人間だから
サイト側に戻ってきて欲しかったら米しないと…
振り返れば、自ジャンルでサイト動かしてるのが自分だけになってて気まずい
283 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 14:11:55.96
>>282
276はブログで拍手レスするのが正しいとか間違いとかを言いたいんじゃないと思うよ
284 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 14:33:26.56
>>283
正しいかどうかじゃなくて周りが自分の思い通りにいかないからムカつくって言いたいんだろうな
285 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 14:34:34.03
正しいというかそういう使い方をして文句を言われる筋合いは無いって事じゃないの

米レスがウザイと言うからには276は拍手米はしていないんだよね
片手の数しかないサイト主がツイッターに行ったら
萌え語りもツイッターで済ませるようになってブログの更新は無くなると思うよ
286 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 15:36:13.61
ブログでその状態ならツイッターでも同じノリだろうな
そういう人たちだと思って諦めたほうが
287 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 15:48:03.28
ツイと違って公開ラブレターやオナニーに周囲が一々反応しなくていいんだから
ブログでやってくれるほうがありがたいじゃないかｗ
狭いジャンルなら尚更だと思う
288 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 16:01:28.52
>>285
一個人の感情文句言うのは筋違いだからここで愚痴ったのでは？

元レスの人がどういう意図で発言したのかはわからないけど上記の通りなら
さも自分が正しいかのように書くのではなく自分勝手な愚痴すまないとか一言書くべき
289 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 20:01:26.79
だから愚痴って書いてるんじゃないの？
290 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 22:57:48.46
>>289
愚痴って書いただけじゃあここ愚痴スレだし
身勝手だってわかっているし相手は何も悪くないけど残念だくらいは書くべき
291 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 13:48:53.69
吐き出しスレで書くべき書くべきって何言ってんのこの人
292 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 14:22:37.81
>>291
絡まれても文句言わないでね
293 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 15:20:47.58
原作者信者マジうぜえ
原作者も原作者の別作品もどうでもいいんだよ
294 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 02:36:59.78
原作者の別作品は心底どうでもいい　同意
ただ原作者自体は表立ってsageないほうがいいと思うというか
295 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 02:59:22.71
前にいたジャンルでは原作者が崇拝されすぎで
原作スレはマンセー以外許されず宗教みたいな状態だったな
296 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 10:48:17.22
自ジャンルはメディア展開豊富
どのシリーズから入ったっていいし
特定の幾つかだけ楽しんでもいいと思う、集めるのにも金かかるし
ただ派生シリーズBしか知らないのに平気で元祖シリーズAやAのキャラsageしてる奴は
嫌われて当然だと思ってる

知るまでも無く苦手なら触れないだけでいいんだよ
AもBも好きな人がどれだけいると思ってるんだ、敵意向けられてるとしか考えられない
297 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 14:15:35.30
上にお世辞使って取り入って選ばれた人だけが
交流できる斜陽マイナーマイナーカプ
おかしいよな
298 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 17:14:55.22
>>297
斜陽やマイナーの少人数だとあるある…
299 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 22:50:48.98
自ジャンルが30分程度で完売とかザラで再販も通販もなし
朝一でスペース空にしといて気づけば完売しましたとかする人多すぎて嫌になる
再販を通販をって言うと事情があるから仕方ないだろってどんな事情だよ
足りるくらいとは言わないけど部数の読みくらいいい加減にできるようになれよ
身内に配る分で済ませるなら支部に篭ってれば良いのにと思ってしまう
そういうところは基本切り捨ててくからどんどん買う所がなくなっていく
300 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 04:53:16.58
>>295
原作者スレでわざわざ気に入らない部分を上げていくのも
考えようによっては滑稽に思う
原作スレ、原作者スレ、アニメ本スレなんかじゃ
批判愚痴お呼びでない場合が多くない?
(別に原作者マンセーが良いと言ってるわけじゃなく
2だと住み分けが推奨されるからそのケースが多いというだけ)
301 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 05:23:34.57
>>299
在庫を持ちたくないんだろ
毎回新刊出す自信ないから私なんかは机の上が空にならないように多めに印刷しちゃうけど
そういう人って毎回新刊出せてるってことだからすごいなあって思う
302 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 05:51:31.32
今のジャンルはただ並んでるだけの絵にもカプ名タグぶち込んで来るROMが多くてイライラする
便宜上呼んでるだけの人はともかく並んでるだけでAB！だの、健全絵で入ってるよねだの気持ち悪い
ついに公式までそれに便乗してるのかコンビのことをカプ名呼びしだしてもう嫌になってきた･･･
303 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 07:04:57.40
>>301
その在庫を持ちたくないってのが理解できない
地方サークル者だと毎回行ける訳じゃないし朝一に買い行けない時もあるから
そうしてくれる人の方がありがたいよ
余ってしまった経験ある人ならまだしもこのジャンルからオフ参加始めて
初参加からその調子だからもう少し刷ったとしても残りはしないでしょ
印刷代だって1冊単価安くなるわけだし損はないと思うんだけど
新刊出しまくって再録すぐ出すなら良いけど出しても同じ調子だし
何がしたいかわからない
304 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 07:35:22.72
>>303は海鮮だな
何様なんだ
305 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 07:41:35.91
やっぱ海鮮目線だよねぇ
サークルやった事ないっぽいなぁと思った

30分で売り切れるって言ってるけど、本はオフなの？
再録出すって事はオフなのかなぁ
306 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 07:42:06.02
>>303
確実に来る人に配りたいんじゃない？
もうちょっと印刷するといってもオフなら50単位だしオンデマでも10冊単位
固定客にしか売れないって思っていたら増やすのは勇気がいる行為だよ
ヲチ警戒して親しい人以外には頒布したくない可能性だってある

別にそのサークルの本買えなくても問題ないしないものとして扱っていいわけだからサークルの勝手
買い手はお客さんじゃないから希望を聞く筋合いもない
307 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 07:42:42.47
>>304
サークル者だよdpkだから買専と変わんないかもしれないけど
そのすぐ何様ってなる流れになるから嫌
308 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 07:48:19.33
サークルなのに再販や通販ができない事情も想像できないとは……
サークルなら交流して新刊交換の約束でも取り付けろ
309 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 07:50:22.37
リロってなかった
再販通販は最初の費用考えるとしたくないのはわからないでもないけど
それ初回だけの話でしょ次から視野に入れればいいと思うんだけど？
こっちも勝手な言い分なのはわかってるよ
買専もわがままだろうけどここ数年サークルの言い分もわがままだよ
30分でだけど数が少ないわけでもなく朝から列ってるのに
毎回対策なしって文句も言いたくなるでしょ
310 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 08:00:01.95
>>309
次回も同じ数以上売れる保障もないし通販なんて糞面倒臭いことやってられない
サークルは趣味でやってるんだから部数はサークルの自由

ここで問題あるのは列整理の問題だ
サークル不在の間に列が出来るようなら売り子頼むか散らすかしないとスタッフや隣近所に迷惑掛かる
311 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 08:01:52.46
どうしても読みたい人が並ぶんだろ…頑張ってねとしか言えないわ
312 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 08:07:50.46
>>303は自分が並びたくないだけで文句言ってるのかｗ
数年間ジャンルにいるならお友達位いるでしょ
買ってきてもらいなよ
313 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 08:08:33.70
>>311
転売屋かもしれない
314 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 08:10:38.45
自分の読者を増やしたい売りたい！ってサークルばっかじゃないんだよ
交流ついでにある程度手に取ってもらえればって人もいるし
在庫保管の問題もあるんじゃないか
悪い見方だと完売はわわしたいだけとかな
315 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 08:10:49.86
なら転売屋から買えばいいじゃん
316 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 08:11:49.29
>>313
転売屋は生活かかってるから至難の業だろうけど
それで買えなくてもいつも仕方ないかって収めてるなら…
その程度の重要性なんだろ
317 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 08:13:53.44
朝市で並べば解決じゃないか
転売屋は一般だから勝つる
318 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 08:16:44.56
>>315
転売屋は自分が適当にレスしただけだから実際件のジャンルにそんな殊勝な存在いるのか知らないぞｗ
ジャンルが流行かマイナーかもわからんし
319 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 08:19:11.96
>自ジャンルが30分程度で完売とかザラで再販も通販もなし
>サークル者だよdpkだから買専と変わんないかもしれないけど

ああなるほど・・・
320 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 08:19:43.31
売り子頼めないから少部数にしているのではないだろうか？

列置いて席空けるのはいただけないなぁ
朝いなくていつ販売開始かわからないんだよね？
321 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 08:22:14.78
>>319
dpkなら再販したくない気持ちをより理解しているものだと思ってた
322 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 08:27:08.34
言いたいことも愚痴の内容もあるあるで理解できるんだが
「何がしたいのかわからない」って所がわからない
赤豚経由のTwitterでも騒がれてた問題ではあるけど
席空けてるのは欲しい本買いに行ってるんだろうし、
サークル者なら無駄に刷りたくない理由はいくらでも思い当たるもんじゃね
323 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 09:01:06.13
朝一で出来る列放って買い物にでかけるのはちょっと理解できないけど
在庫持ちたくない気持ちはわかるし通販は手間だからやりたくないのもわかる
324 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 09:15:21.30
売り切りも通販無しもサークルの勝手だけど
列放置で買い物常習だけは勘弁だな…近くになりたくないわ
325 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 09:34:00.75
税金や扶養の関係で黒字を一定以上出せない人もいるしなー
326 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 09:34:56.31
そうだねぇ
列ってるって話は後出しだけど
その部分しか共感できない･･･

dpkなら自スペは朝一空けてそこに買いに行っても
問題無さそうだけど駄目？ｗ
327 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 09:39:30.65
まぁでも
自分ならそういうサークルの本は買うのは諦める
328 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 09:51:00.74
諦めるかどうしても欲しいなら並ぶかの二択だと思うんだけど
なんで何度も同じ状況経験して怒ってるんだろ
そっちが何がしたいのかわからないんだが
329 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 11:24:38.19
買い物のために本出していてさっさと家帰りたいから少部数って場合も
きちんとした新刊出しているならそれも文句言われる筋合いないけどね
330 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 11:32:25.98
待て待てごっちゃになってるぞ
●朝から列って30分で完売するサークル
●朝一で買い物に出かけていつの間にか戻ってきて>>306が気がついた時には完売しているサークル
の２種類だぞ
331 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 11:34:12.19
ごっちゃじゃねーよ
大体文句は部数増やせって話だし
それはサークルの自由ってところは何も変わらない
332 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 11:34:44.44
ごめん>>303だった
333 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 11:35:19.75
そこまで列ってないけどイベント毎で完売する
それでも部数抑えてる理由は
ブクマ数と実売数が違うから勇気出して多く刷れない
実家住まいで身内バレしたくないから在庫を持ちたくない
再版希望が多かったら小部数再販すればいいやという感覚だから

たまに「はわわしたいだけ」って穿った見方する人もいるけど
部数抑えて利益（という言い方はアレだけど）減らしてまではわわしたい旨味ってないだろ
それにガチで隠してたり売り子頼める同人友いない人間だっているんだよと言いたい
334 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 11:35:41.91
>>331
列を放置して出かけるサークルがザラのジャンルがあるのかどうかに関わる
335 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 11:39:30.23
>>334
それはもう問題がすり替わってる
336 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 11:48:31.82
これって要するに「うちみたいなdpkと違って売れてるんだから大量に刷って爆死しなさいよ！」っていう
337 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 13:23:50.45
会社の都合で書店委託できない人もいるしね
もう少し刷っても売り切れるだろ？って見込みも旬ジャンルなのかそうでないのかにもよる気がする
午後から全然人いないジャンルとかあるわけだし
338 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 14:25:09.59
なんで書店委託しないんですか？とか聞かれた事あるけど
審査落ちるってこともあるんですよ…
339 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 17:04:34.86
>>337
会社って何の会社？？　作品の制作会社？
340 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 17:10:55.02
意見が海鮮っぽいと思ってたけどリアちゃんだったのか
341 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 17:17:36.58
海鮮様だかリアちゃんだかわからんが何様だなあ
342 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 17:38:59.23
>>339
小○館が原作の二次とかポケモ○の二次とか
ナマモノで本尊が所属する会社のことじゃない?
343 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 19:09:41.31
ごめん>>299は自分だけど帰宅したら思ったより回ってて申し訳なくなった
部数も通販も個人の自由でとやかく言うのはお門違いなのはわかってるんだけど
鬱憤溜まって書き込んでしまったもうちょっと落ち着くべきでしたすみませんでした

ちなみに流行りジャンルです午後まで結構人がいるけど午後には完売してるところが多い
それと列が出来るのに朝から買い物で不在は複数いる
これで壁に伸し上がった人もいるから故意にやってる人もいるんだろうけど
344 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 19:17:45.29
謝罪の後に言い訳を持ってくるのは印象が悪くなるよ！
345 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 19:39:31.19
全然申し訳ないと思ってないなこいつ
346 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 19:44:42.44
本当に悪いと思ったら黙って引っ込むもんな
347 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 20:05:39.13
流行りジャンルなのに海鮮に近いレベルのdpkで午後に完売するサークルにギギギ
348 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 21:12:16.47
>>339
みつみが書店委託しないのはそういう理由だったんじゃなかったか？
349 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 21:13:45.36
>>343
流行ジャンルならサークル多いんだから
本買えなくたってそいつの代わりなんていくらでもいるだろうよ
マイナーで飢えてるならまだしも
350 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 01:10:20.42
別にここまで叩くほどのことじゃないように思う
351 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 08:26:02.27
>>347
午後に完売なら普通じゃね
352 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 11:03:10.37
>>350
えっ
海鮮なら実情知らない奴乙だけど
サークルなら尚身勝手だと思った
353 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 11:03:15.27
>>339
みつみ以外でもゲーム会社勤務で書店卸せないって人見かけたが
業者で流通＝副業扱いにされる所はダメなんじゃない？
354 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 11:04:56.90
>>343
要するに最後の行が言いたかったのか
釣りなのか
355 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 11:30:33.38
最後の行みたいなことしたらジャンル弗あつかいでヲチスレでテンプレ入りするレベルだろ
356 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 11:56:53.42
豚切ごめん

愚痴っていうより僻みみたいなものですが
うちのジャンル、雰囲気漫画にしとけばとりあえずウケる。
ジャンルはBLではなく、男性の多いジャンルなんだけど
だからかBLだと腐るほどあるような切ない系モノローグ多目をやれば
目新しいのかみんな食いつく。
神と言われている人はみんな切ない系や悲恋。
自分は普段コメディばっかりなんだけど、たまに切ないのやれば
とてもウケがいい。神とか言われる。
自分の普段やっている作風に実力がないのは認めるけど
それでも雰囲気漫画にしとけば大丈夫な風潮が悲しい。
357 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 12:26:26.51
雰囲気漫画って落語で言ったら芝浜みたいなの？
358 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 12:41:50.84
>>356
単純にジャンルと自分の作風が合わないってだけの話を
よくもまあ自己を正当化して周囲を下げるような文章にするよ
359 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 13:36:26.81
>>358
こういう愚痴系のスレで多いよね
この手の他sageとか原作sageやら
360 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 14:29:58.61
切ない系はどのジャンルでも受ける気がする
なにこれ切ないとかいうタグ付いてるのが目に浮かぶ
361 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 14:39:20.55
いままでほのぼのやエロばっかで本出してた人が
いきなり切ないのやったら買う？
362 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 14:54:46.27
好きな作家なら
グロとか特殊な方に走らない限り買う
363 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 15:19:59.80
エロ目当ての作家ならエロナシは買わないかもな
ほのぼの書く人が切ないの書くのはなんの問題もなく通常通り買う
364 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 16:11:21.68
ガチエロの作家が切ないの描くと見せ方の文法みたいなものが合ってなくて「？」ってなる時もあるよね
逆も然り
365 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 17:46:03.03
ジャンル斜陽化ヲチだけ活発
現パロだから痛いだの日記に家族の事書いてて痛いだの
めちゃくちゃな理由で晒し叩き
最後になるかもしれないオンリーなのにプチ主催のアラ探し
見つからなければ前ジャンルで痛い事してるかも！と
わざわざ調べに行きそれでも何もなければどうにか捻り出そうと
アンソロの執筆陣に支部ランカーの誰それが入ってないのは
きっとイタタで避けられてるからだと勝手に決めつけ
告知ツイでの動きが少ないのはやる気がないからだと決めつけ
だからこのプチは失敗！ジャンルはもう終わりだ！と楽しそうに騒ぎまくり
斜陽でお前らが真っ先にいなくなればよかったのに
366 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 17:50:03.85
数年前の自ジャンルを見ているようだ
結局それでスレすら回らないくらい人が居なくなってスレ落ちた
サークルも大量に出て行って今は残りカスみたいな状態
367 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 18:00:47.59
ヲチャが誰彼かまわず難癖つけるジャンルは人が消えるよな
175よりヲチャに消えてほしい
368 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 18:31:33.25
>>367
斜陽なのにヲチスレが何個もある自ジャンルはつねにギスギスしてるわ
ヲチスレとか別にいらないだろ役に立ったことがない
369 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 18:32:46.20
難民にジャンルスレがあるところも最悪だ
ID出ないし
370 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 18:34:29.43
あるある
ヲチャはヲチスレで事前にチェック～とか言うけど意味ないよね
ヲチスレなんか捏造も自演もしほうだいだろうよ
371 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 18:37:10.74
ヲチスレに自分の話題が出たらリア友集めて
即擁護して話を流すんだーって自慢（？）されたことがある
ＩDあってもたいした意味ないよ
そこまでやる方にも引いたけど
372 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 18:53:03.34
>>370
匿名掲示板の情報鵜呑みにする人がいることに驚く
373 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 18:56:01.98
>>372
２ちゃんでたまに見るよ
ヲチスレで情報収集()
374 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 19:05:42.92
デマRTを信じるなんてバカッタだなと言ってる人がソースヲチスレを信じているという矛盾はよく見る
375 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 19:08:28.72
>>369
難民とヲチ板とツイ観察にヲチスレがあり
同人板の本スレもヲチ頑張ってる人がいる自ジャンル
376 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 19:12:21.72
何それきもい
377 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 19:13:28.81
>>373
いるいる。ヲチスレで情報収集して自衛()言う奴
378 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 19:15:51.90
ヲチスレも専スレも基本的には大手中手しか話題にならない辺りで参考にならないよな
379 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 19:31:12.90
>>378
自ジャンルは斜陽で大手ってほどの大手もいないし
普通に島中の自分が気に食わない痛い人も晒してるよ
380 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 19:37:01.78
>>379
末期だな
381 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 19:53:44.34
斜陽になると変な人ばかり残るから困るね
盛り上がってる頃は普通の人と変な人の割合が8:2くらいだったのが斜陽で2:2ぐらいになる
ジャンル愛というよりは執着を感じる
382 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 20:32:09.35
>>381
5:5じゃいけないのか
383 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 20:32:59.87
そもそも斜陽に居残ってる人って腰が重いだけで視野狭くて
見当違いな決めつけで難癖つけるタイプ多いしな…
マイペースにやってるだけの人もいるけどさ
384 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 20:41:58.05
気持ち悪い人多いよな
某飛翔球技は気持ち悪い人が多い
385 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 20:45:04.71
>>382
昔からいる2が残ったってことだよ
386 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 21:16:47.08
気に入らない大手に早くジャンル出てけばいいのにと言いながら
その分自分も何かしらを頑張るという事もしない…
大手叩いてた古参が誰かまでは知らんが自ジャンルは大手いなくなって過疎っただけだった
387 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 21:35:44.67
>>383
しまいにはそのマイペースにまで難癖付けてくるのがまた…
範囲はわからんがその中で自分がトップになるまでやめないんだろな
388 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 21:39:34.07
自ジャンルは新刊落としたサークルを晒してるわ
予告したのに出さないのは詐欺らしいよ
ジャンルがだんだん先細りそうで嫌だ
389 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 21:44:10.46
今ジャンルがまさに気に入らないから早くジャンル出てけばいいのに～な晒しが横行してる
しかも特定の受け括りが気に入らないらしく難癖つけては痛い痛いと晒しまくり
「普通に活動してる○受の人たちカワイソウ」と一応フォロー？入れつつ
「○受ってこんな奴らばっかり集まるんだね、○受って害悪だね」とか言いだす
そして逆カプ者はまともなのにね！とageage、誰も止める人間はいない
混沌ってこれを言うんだなと思った
390 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 22:31:47.73
>>388
拗らせてる人が残っちゃうとそうなるよね
ヲチスレの関係でねらーが多いカプが有利みたいになってる
391 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 22:34:38.62
>>381
分かりすぎる
前は雑談の力で押し流せたものがだんだんと荒れている時間が長くなっている
そのうち常時荒れるようになるんだろうな
392 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 22:52:10.70
晒しや叩き以外で荒れてるうちはまだいい
意見や趣味の違う人間が混在してるってことだからな
自ジャンル雑談スレは邪神化委員長が気に入らないもの全てに喧嘩吹っかけて過疎
本人はキレイキレイ完了で大満足なんだろうが…
393 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 23:19:10.39
ジャンルが落ち着けば過ごしやすくなるしって人いるけど
下手すると買える本も減るんだよね
そういう輩は人の本に興味ないから言ってられるんだろうな
394 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 23:30:48.59
自分が売れればいいって最悪だなおいｗ
395 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 00:50:01.11
ジャンルのプチオンリーに対して失敗してほしいと言った奴がいたっけ
オチスレにしたってさすがに意味がわからんよ…
プチは無事に終わったけどあら探しされまくった主催はプチ後即去ったし
カプオンリーはあれどジャンルのプチはそれっきりだ
396 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 00:52:34.39
>>393
メジャーカプ嫌いなマイナーカプはよく言ってるな
メジャー減ればマイナーも減るってレスにはオンリーワンだから関係無いだとか
他と嗜好が合わないのでかまわない言い出すし
397 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 10:48:02.90
同じキャラを好きな人とキャラ観が結構違う
どっちが正しいとか間違ってるじゃなくてキャラ観の合う人がいない
寂しい
398 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 11:06:07.48
>>394
他人に興味を持たず迷惑掛けなきゃそれでもいいんだけど
ヲチしまくり粘着しまくりで他人追い出しておいてそれはないだろうと……
399 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 13:48:21.23
某ジャンルの某キャラ
信者と信者アンチが糞ウザくてしょうがない

信者はヘイト量産するハイテンションで
頭の悪いカスが勢ぞろいしてるし
信者アンチは気に入らない人を手当たり次第
信者扱いするキチガイだし

こいつらジャンルのアンチスレでキャラのことで
延々言い争って300レス以上消費してスレ潰したから大嫌い
互いに「相手だけが悪い」って思ってるらしいが
こっちからしたらどっちも悪人だし死ねって感じだよ
400 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 15:09:32.54
自ジャンルのどさくさでいろいろよーく解ったけど詳しく書いて愚痴るのもしんどい
401 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 06:56:30.23
自分は固定厨なんだけど、逆カプBAが超王道で自カプABはかなりマイナー

ここんところジャンルスレや吐き捨てスレで
ABの奴ら態度悪い最悪とかAB嫌い滅びろみたいな書き込み見かけて悲しくなり
そもそも公式が後発作品でBA燃料投下しまくっててBA海鮮の友人に大勝利宣言されてて
ABの人らはAdis多くてツイッタでけなし愛()という名のAこきおろし
そもそも自分は神の信者になってジャンル熱上げるのが常なのにABには神がいない

ジャンルは斜陽なのに攻撃的な人多いし人数減ったのに主人公の狂信者はやたら残ってて怖いし
なんかもう疲れた…。
それでもABは好きだからジャンルから離れられない。キャラdisも何もない神レベルのAB読みたい
402 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 10:02:20.01
>>401
BA燃料ってAB燃料にもできるだろう
２人の絡みがあるってことなんだから
その絡みをABと解釈するかBAと解釈するかの違いでしょう？
２人の絡みをABと感じる401自身がABを意識し過ぎているような…

自分はﾉﾏ者なんだけどジャンル内で腐を意識しすぎて男２人が楽しく会話しているだけで腐狙いって言う困った人がいる
意識過剰でもしかしてそういう人みたいになってない？
403 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 10:15:37.66
>>402
ノマの人に腐のAB、BAと組み合わせ左右にこだわる気持ちはわからんのでは
404 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 10:34:45.32
>>403
昔は腐だったよ
405 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 10:36:03.16
>>402
仰る通り、喋るとか一緒に行動するとか、ただ絡むならBAでもABでも燃料になったと思う

でも例えばAが女装してB含め仲間皆が可愛い美しい！て誉めるとか、
BがAをお姫様だっこ→他キャラに「王子様(と姫)みたい」と言わせるとか
Aは華奢に見える、Bは力強いと言わせるとか(原作では体躯は同等)
徹底して女側の役＝A、男側の役＝Bに見えるような描写ばかりだと
流石にBAを意識しない方が無理だったんだ…。
原作ではそういうの無かったから余計に
406 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 10:37:47.46
>>402
明らかにAB燃料とかの場合もあるよ
この場合はBA者にとっては逆燃料だし
407 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 10:39:07.11
>>405
女役＝受ではない(断じて)
華奢な攻も王子役の受もいる男前受だっていいじゃない
408 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 10:44:08.50
>>407
本人がどう思っていようが周りや海鮮の反応は
やっぱり燃料に忠実だから落ち込むんじゃないの？
409 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 10:46:30.72
>>405
受が攻をお姫様抱っことかめっちゃ萌えるやん
htr攻様が男前受にイジられるとかご馳走ですありがとうございます
410 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 10:59:57.76
>>405
自分の好きカプでもあからさまな受＝女扱いは萎えるからBA者の燃料とも言いきれないよ～
普通にBAでも萎えてる人いると思う、受＝女＝自分みたいなタイプには燃料なんだろうがね
自分勝手だけど私はそういう姫扱いされてるキャラを受にすると自己投影みたいで嫌だから描く気が失せる
男同士の絡みがみたいから男らしいキャラを女みたいにされると心底萎える
411 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 11:02:24.56
受けの姫扱いは別にみたいとは思わないが
攻めの姫扱いは見たく無いな
412 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 11:04:09.23
おまいらｗ
>>405の解釈カプ好み的にはあきらかに逆燃料だった、それを支持する人の方が多いって話だろ
>>401の愚痴の本質はAdis悲しいって事だし
413 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 14:04:15.70
こういうのって元々のキャラの属性にもよるよね
414 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 16:23:28.44
左右固定で男前受けが好きだけどお姫様だっこされるのは受けじゃないと無理だわ
女役＝受ではないけど普通女がおさまるようなポジションに攻めがおさまると気持ち悪い
これが男女なら女が男をだっこしても肉体的には男×女なのが普通だから気にならないんだけど
同性同士だとそういう暗黙の了解が通じないから
エロなしなら男役＝攻め、女役＝受けくらいはっきり分けないと安心できない
例外として「受けがお前に抱かれたくなった！と攻めをだっこしてベッドに行く」っていうシチュならあり
だっこの部分で感じる逆カプ臭いモヤモヤを受けの「お前に抱かれたいから」という意思表示が打ち消してくれる

自分の求める「男前受け」は、男らしく堂々と受けることであって
男役にこだわったりことさら女役を嫌がることではない
415 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 16:35:32.53
自カプ受けが攻めを姫抱っこするネタ多いわｗ
416 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 17:02:06.83
二次のネタで多いのと、公式燃料は全然違うだろｗ
公式で男女の役割を当ててたら、そっちが推しカプなんだって思うのが普通
417 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 17:36:16.29
>>416
原作がBL以外の作品に推しカプなんてないだろｗｗｗ
418 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 18:37:05.93
>>416
腐脳こじらせるとこうなるのか……
419 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 20:25:07.03
スタッフに腐がいたり
そもそも腐向けだったり
腐媚びに方向転換するような作品いくらでもあるだろwww
420 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 20:50:45.57
腐女子の言う腐媚びは自意識過剰の産物だったりするから当てにならない
421 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 20:51:56.57
でもまぁアニメ化とかでAが男声優でBが女声優だった場合は
AB燃料でBAは逆燃料って思うかな
422 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 20:55:34.64
腐の存在知らない公式なんてあるわけないのに自意識過剰とかそんなに卑下することなくない？
423 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 21:01:20.18
腐の存在を知ってるだけで腐媚びとな
424 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 21:23:30.07
腐reeみたいな作品ならともかく一般作品で言ってたらただの痛い腐だな
425 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 22:22:24.60
腐reeで言ってても十分痛いと思う
426 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 22:51:31.66
フリーもアニメだけだと推しカプとかは感じなかったけど
427 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 22:53:20.71
書き込んでからジャンル特定禁止のスレと気づいたごめん
428 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 22:59:57.82
最近はラジオやTwitterがあるからなあ
そういうところで声優がビジネスホモ頑張ってるよね
429 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 23:03:16.35
BC者の動向細かく箸の上げ下ろしレベルで粗探しして
BCは基地害しかいない厨カプ！な流れがずっと続いてた自ジャンルヲチ
Aのノマ結婚が確定したとたん、ヲチスレからは誰もいなくなって落ちた
うんそうだね…BCとABが二大カプだったね自ジャンル
430 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 23:23:17.45
作り手側も商売なんだから、ある程度は狙って作ってる部分もあると思うよ
最近はSNSとかで情報を簡単に発信しやすくなったから
一般作品での腐女子スタッフの発言とか垂れ流し状態なことが多いよね
そういうの見ると萎えるわ
431 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 00:17:48.65
狙い撃ち公式発信は発信側のドヤ顔を想像してしまって萎える派だけど
やっぱそういう露骨さを喜ぶ層もいるんだろな
432 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 03:09:16.40
考察好きな古参たちの鍵なしツイートで
どう考えても新規が入りづらい雰囲気が出来てしまっている
少しでも彼女達の考察から外れると
あれそれはどういうところをみて感じた？と言い出して
更に自分の考えた考察を長文で披露っての繰り返してる
昨今は支部やツイッター検索から入る人も多いから
気軽にかわいいかっこいいとか素直にその時思った事が言いづらい環境がつらい
ラブラブ系の作風貶すタイプの人達のそんなのありえない考察も
気軽に萌えてる人達を萎えさせる切っ掛けになっていてつらい
433 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 07:39:55.82
自ジャンルに滅茶苦茶うまい人が入ってきて、それが本当に
うまくて、今までジャンルにいた人、新規で入ってくる人の
絵柄がどんどんそのうまい人の真似ばっかになってる
しかも原作が大人向けの劇画チックな絵柄なのにその人の絵柄がロリ寄りだから……
434 ：243：2014/02/17(月) 12:44:40.37
最愛カプABのBをビッチにする風潮がつらい
確かに公式美形で色気のあるキャラだけど、まだ10代のスポーツ選手が性に奔放(しかも男相手に)って色眼鏡すぎだと思う
原作でも当然そんな描写ないのに、Aと出会う以前から下半身がフリーダムな設定が蔓延してて悲しい
美形キャラはたくさん出てるのにBだけがそんな扱いされてて、それが当たり前みたいになってるのがつらい
過去にいろいろあって苦しい思いもたくさんしてるし、二次でくらい幸せなBに会いたくて探したら、右にならえの何番煎じみたいな淫乱設定の連続
うんざりだ
風潮なんか知るか、少数派だろうが年相応にAと幸せになるBを書き続けてやる
435 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 16:59:04.13
ゲームジャンルなのにエアプ多くてモヤッとする
別にそこらのhtrや厨がエアプでもまだ許せるけど人気のある大手がエアプだって知ったときはイラッときた
それって原作の同人じゃなくて二次創作の同人じゃん
未プレイ時にファンアート程度なら興味持ってくれてて嬉しいってなるけどガッツリ同人やって本まで出すのは愛が無いだろ
436 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 18:45:13.56
エアプは大手云々よりも
キャラdis・ヘイト・改悪・棒・踏み台を作って妄想や話組み立てるヤツが受け付けないかな
そういうのを見て他のエアプもそれが原作の設定だと思い込むケースは本当に辛い

「A（イケメン敵）がおかしくなったのはB（オッサン敵）のせい」
うん、おねがいだからマジでゲームやってくれ。逆(もしくは全く無関係)だから。
みたいなパターン多すぎて指摘する気も失せる
437 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 18:47:16.43
>>434
たくさんの男たちに性的に愛される受け＝アタシ！
小悪魔でたくさんの男たちをまどわせる受け＝アタシ！
っていうのが書いてて気持ちいいんだよ
438 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 19:12:06.70
歴史系のジャンルなんだけど、キャラAは史実だとものすごく壮絶な人生を送ってて、暗いエピソードがわんさかある
けど、ジャンル原作ではそういう暗い面は一切描かれてなくて、普通の明るくて活発なキャラになってる。
それが「描かれてないだけ」なのか、そもそも「そういう設定になってない」のかは現状分からない。
で、Aが史実で強い関係を持ってて、かつAの暗いエピソードにも関係してくるBがいて、ABのカプが人気。
なのはいいんだけど、ABの二次ってどこを見てもAの暗い過去をもとにしたシリアスばかりなのがどうにも…
嫌いじゃないけどお腹いっぱいだよ、原作まんまのただ明るくて活発なAとBの絡みがもっと見たいんだよー…
439 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 20:04:14.79
二次創作だと敢えて暗い部分や悲しい部分を忘れた世界を
楽しみたいという考え方や活動もあるから
そういう楽しみ方をしているんじゃね？
原作のままは原作だけで二次介入なしに愛でるって層はわりといるよ
440 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 22:44:58.98
暗い過去持ちだと特にシリアス作りやすいからなあ
更に歴史系だと史実が一番って感じなのかな
シリアスを書き尽くして飽きたらそのうち明るいABの本も増えそうだけどな
441 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 23:22:54.72
キャラ的に食いついてる作家がシリアス描きばかりって場合もあるかもね
自カプは逆に準拠で行けばがっつりシリアス上等だろなのに
現パロ＋ゆるふわ恋愛下半身脳ばかりだよ…ｗ
442 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 02:47:18.03
シリアスに飽きてるジャンルやカプってのがたまにある
オフはほぼシリアスのみとかのジャンルだと
支部はのきなみギャグかパロに落ち着いてるとか
443 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 03:45:03.39
絶対数が少なくてイチャラブが読めないので自家発電してるよ…
444 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 04:00:10.88
イチャラブ読みたくなる時とシリアス読みたくなる時が交互に来る
445 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 06:52:23.77
ホモ書きが原作準拠とか言ってたら笑える
446 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 07:58:59.64
自分はホモ書きだから作者の言いたい事の意味はわかる
でも捏造ノマカプ書きが言ってたら笑える
447 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 08:16:55.95
原作読み込んだ上で考察垂れ流し原作準拠主張しててこのキャラはホモに行き着くのは矛盾してるよな
こっちは正直好き勝手やって書いてるだけだしホモの時点で原作無視なんだから
私は原作準拠だから貴方達とは違うのよ、原作のキャラわかってるのは私だけみたいな高尚様は１人でギャグやってるようにしかみえない
448 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 08:18:15.17
ああいうのって単に大元の性格や設定は原作のですよ～ってだけだと思ってた
449 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 09:18:32.90
それだと思うよ自分もね
被害妄想激しい人が勝手に相手を高尚様に仕立ててる場合もままあるもんだ
450 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 09:40:43.99
今は健全作品描く人やツイやってない人も高尚様らしいからな…
451 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 11:01:08.73
愚痴
原作終わって半年くらいたつし二次創作も一通り書き尽くしたころだと自分でも思っていたけど
いよいよパラレルという名の本格的オマエダレヤネンワールドへ突入か・・・
大手とその周りがやりはじめると人口少なすぎてこっちも追従しなきゃいけないような空気になるってのがなあ
横のつながりはこういう時面倒だなあと勝手なことを考えてしまう
452 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 11:35:59.95
>>451
見てる方もパラレル流行りだすと辛いから451には今までどおり頑張って欲しいが
書き尽くしたところならしんどいよね
453 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 13:03:31.02
>>448
捏造カプの時点で性格も設定も変わってるよね
454 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 13:30:57.02
カプ脳の人は変わるね
455 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 14:21:17.66
カプ描いてても私はカプ脳じゃないんで…
456 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 18:10:01.11
高尚様だと感じるかはその他の言動にもよるけど人に迷惑かけてなければまぁ良いよ

自分はある趣向が好きで描いていたんだが仲良かった同ジャンル者にケチ付けられて友やめCOまで行った
しかも相手も三次創作好きで支部の作品表紙を捏造キャラにしてたりしたから自分のこと棚上げっぷりが半端無かった
捏造を捏造だって認識してない人って意外と多いけど自分を客観視できてないよね
自分にとって地雷だから嫌いって言うならわかるけど捏造だから嫌いって叩くのは意味がわからない…
二次創作なんてみんな捏造なのに何を言ってるのか
457 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 18:15:58.38
>>456
自己投影だから嫌いとかね～
捏造とか自己投影とかを理由に自分を正当化して相手を叩きたいだけ
458 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 21:09:48.76
>>433
うちも少し違うけど似た雰囲気。
逆にロリ風味の絵で劇画タッチなんだけど。
ジャンル内で受ける絵柄、作風が似てきてる。
459 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 22:45:30.47
うちのジャンルは萌えスレと雑談スレみたいのがそれぞれ別の板にあるんだけど、
萌えスレで出たカップリングやキャラがその後必ず雑談スレで叩かれる流れになるのが嫌だ
例えば萌えスレでAとBに意外な絡みが多くて萌えた～ってレスがあると、
雑談スレでAとB萌えてる人いるみたいだけどAがBを好きなように見えないよねって流れになる(実際はもっと口汚い)
自萌え他萎えだろうと突っ込みたいけど突っ込むとABA乙言われるからなあ…
460 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 22:49:26.86
元々マイナージャンルだけど斜陽になってきてオフやってた人達が明らかにやる気なくしてる空気流れてきた
大きなイベントでも新刊ないとか出しても再録とか新刊は別ジャンルとか遅刻してくるとか次のイベント予定未定だとか
じわじわと伝染病のように広まっている
自分もなんだかやる気落ちててこれではいかんと思いつつも周りがどんどん辞めてって泣きそう
461 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 16:21:21.56
オールスター作品参加おめでとうイラストと銘打たれて描いてあるのが女体化だの擬人化だのだとイラッとする
参加するのお前らじゃねーよ誰を祝ってんだよ
462 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 22:21:45.27
友やめスレのあの書き込み、ウチのジャンルじゃないことを祈るばかりだ…
同人としてはあの辺のジャンルに当てはまるかどうか微妙なジャンルではあるけど
呼びかけしてる割にツイ支部普通に使ってる人や厨ばかりで
ツイで一部の他ジャンル者からももにょられてるの見たばかりだし心配…
463 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 22:27:47.97
自カプABでAの変態化・ガチ犯罪者化ネタ多過ぎる
Aが猟奇殺人者になる設定も何度か見掛けて悲しくなった
確かにAは荒れていた過去設定持ちだけど
Aにそんな真似させるくらいならモブB書いてろよ

しかもそういうのが売れてたりブクマ取れてるのが辛い
皆そういうの好きなの？マジで？
もちろんそれは描き手の技術があるからこそだろうし
原作と違う関係を見たいということに変わりはないんだろうけど
嫉妬と相容れない考えとでやりきれない
464 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 09:27:44.13
>>463
あるよな自カプもそれで他カプ者寄せ付けなくなった結果人が激減した
なるようにしかならんと思うが頑張れ
465 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 11:05:46.00
>>463と似たような話ですが（それよりはぬるい）

一般向けで性行為ネタをやる人が増えだて、それもかなり需要が高い。
いわゆる性器を見せない雰囲気？セッ●ス。
大手も大体一般向けでそういうことをやっている。
嫉妬もあって余計に居心地が悪い。
最近は血繋がった兄妹ものも増えだしてげんなりしてる。
466 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 11:20:14.41
>>463
そういうのってAを貶めてることと、それがウケてることの二つにショックを受けるよね

目に見えて分かり易い執着してると萌えやすいのかな
自ジャンルもマイナス方向に改変してる作品のブクマ数は大抵多め
でもオフだとあまり見掛けない辺り、おやつ感覚な気もする
467 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 12:01:37.84
>>463
自ジャンルはキャラをガチホモ化する人が多くて辛い
そのキャラはノンケと原作で言われているのにガチホモ変態化ばかり……
しかも何故かそういうのが売れてて気持ち悪い
468 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 12:26:40.53
女好き男に興味ないと明言されてるキャラが何故かホモの攻様として人気ある自ジャンル
他の男が好きとも女が好きとも明言されてないキャラホモにすればいいのに
都合の良い棒役が欲しいだけでキャラなんかどうでもいいんだろうね
469 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 12:48:41.15
今でも失った奥さんが最愛なおっちゃんが何故が受にされてるわ
470 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 14:15:51.18
>>469
ホモの攻にされてる方がより気持ち悪いね
471 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 14:53:17.30
>>469
虎兎厨乙
472 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 15:00:16.02
>>471
>>1
473 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 16:18:35.03
>>468
自分も公式で女キャラに矢印あったり公式カプあるキャラに数字萌するの無理かな
誰のことも好きではないキャラで妄想しているよ原作設定否定しても萌えられないからね

自ジャンルの人気カプの片方が公式でカプできそうになって原作者批判や相手の女キャラdisしだしてジャンル内カオスで辛い
474 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 17:33:01.21
原作で好きな相手がいないキャラをカップリングにするのは原作設定否定じゃないのか…
475 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 17:54:30.81
好きなカプABには、AはC、BはDみたいにそれぞれ自分の命より大事と公言してるキャラがいる
AB同士の絡みは多いけど大体CやDを介した絡み
ジャンル内での人気カプはACとBD

何でAにはC、BにはDがいるのに何でこの二人くっつけるの？っていつも言われるのが凄く辛い
お互いが相手の一番じゃないカップリングでもいいじゃないか
Cが何よりも大切なA×Dが何よりも大切なBに萌えるんだよ…
同じ立場の二人にしか共有できないものがあるって公式設定もあるしさあ
何で？ならまだしも良く有り得ないって晒されて叩かれるしせめてひっそり萌えさせてほしい
476 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 21:43:32.59
>>475
そういうカプ大好きだ

それぞれに大事な人がいても、公式カプとかでなければ
大事＝恋とは別ベクトル(敬愛、親愛)とも解釈出来るし、別段おかしい組み合わせとは思わない
それぞれに他に一番大事な人がいるからこそ書ける要素もあると思うし。
理解できないなら放っておいてくれればいいのにな…乙
477 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 23:15:25.76
家臣と主君や相棒みたいな大事を恋愛と同列に扱ってこのカプ以外あり得ないとか言っちゃうのは普通に引くな～
男同士の絆をホモ解釈して押しつけるのはいかがなものかと思う
478 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 06:56:43.36
自ジャンルは男キャラ２人並んでるだけで腐タグつけられるわ
腐なのか腐アンチなのか知らんがどちらにしろ腐脳拗らせすぎだろ
479 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 08:11:24.36
女が描いた絵には腐タグつけるっていう意味不明なひともいるくらいだからな
480 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 09:11:24.27
自分達の脳内二次設定がいつの間にか公式にすりかわってるいわゆる顔カプに粘着されて辟易
Cを利用したことはあれど理解しあったことなんて一度もないけどどこ設定だよ
自分が命懸けてるものをdisるやつに好意なんか欠片も抱けるわけないじゃん
さんざん原作無視してテンプレに当てはめてキャラの根幹から見ないふりしてたくせに
原作で怒涛のBA確認展開が続いてるからってはなから蚊帳の外の外の外のC厨が
発狂して圏外から粘着してくるのが本当に気持ち悪い
原作者自ら圏外明言マジGJだけど更に粘着してくる基地だらけってどういうことなの…
481 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 06:06:25.41
去っていったイナゴサークル達が今も絶賛されてる…
しかも公式公認作家になったしなんだかな、辛い
482 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 07:41:53.62
>>481
公式公認作家って何？
公式アンソロやコミカライズやノベライズの仕事したってこと？？
483 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 10:11:56.20
>>481
なんか想像しただけできつい
484 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 11:10:45.57
>>482
うん
今はそういうこと多いらしいね
自分もファンだったから複雑になったよ
485 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 13:38:53.13
どこのジャンル？聞いた事無い
486 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 13:41:06.29
同人作家が公式の仕事するのは最近じゃ珍しくないよ
487 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 14:23:00.52
>>484
昔からあるよ
後持ち込みしたり人脈があったりで仕事もらうことも多い
488 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 15:26:43.39
公式の仕事ってジャンルに愛がある云々じゃなくて
実績があったり人脈があったりで選ばれるんじゃないか？
175ってセミプロっぽい人も多いから単純に仕事頼みやすいんだと思う
489 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 17:28:03.13
175でも同人出でもいいけどもう少し器用か描ける人に頼んでくれ…とよく思う
490 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 17:48:39.56
公式が求める人材って基本的には
決められた期日内に一定のレベルの作品を作れる＞＞＞＞愛がある
だよね
491 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 18:48:37.94
>>490
仕事だからね
公式アンソロの類が出るってことはオタ色強い原作なんだろうし
まあジャンルから去った175サークルの描いたものは売れそうにないけどどうなんだろうね
492 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 19:05:37.93
自ジャンルの公式は瀕死の携帯コンテンツ用に支部で見繕って来た絵描きに
有料DLの壁紙イラスト描かせてたわ
公式から同人イラスト配信されてもなー…とものすご～く微妙な気分だった
どのみちキャリアが違うから見られなかったけど
493 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 23:04:20.14
>>491
絵が上手いだけで支持する層もいるし
ジャンル初期から活動してたならたとえ175でもファンがいる場合もあるからなあ
やたらジャンル愛を主張するタイプ・ツイ廃ほどあっさり乗り換えて
砂かけもしていく気がする
494 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 00:02:09.96
海鮮としているジャンルの新コミカライズは上手い人で安心してるよ
ある程度癖がなくてオタ向けの線多いキャラデザで量産できる人って中々いないんだろうな
メカで戦う作品なんかも大変そうだし
495 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 10:32:36.05
サンライズから二次創作として扱われる
ガンダムエースみたいな雑誌まであるが
あれ全部メカで戦ってるかメカありきだぞ
496 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 10:51:13.74
だからなに
497 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 12:20:09.67
長期連載なマイナージャンルなんだがどう布教したらいいのか…
昔好きだったけど長期過ぎて脱落したとか、アニメは見てたが原作本大杉で集めるの大変とかで離れていく人が多くて
たまーに最近ハマったって新規さんも来るけど出てく人の方が多くてもう数人しか残ってない
やはり地道に作品作るしかないのか
自分の絵がもっと上手ければなと思うが他の絵馬がいた頃でも絵馬に満足するだけで
書き手は全然増えなかったりもしたのでどうすれば書き手が増えるのかさっぱりわからない
498 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 12:36:53.91
萌えるネタを量産するしかないと思う
499 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 23:09:02.07
>>497
無償で全て買い与える
集めるの大変ってタイプはこれで繋ぎ止められる
500 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 01:56:46.18
>>438と似た感じだけど、うちも歴史系ジャンルで、最萌のAはかなり波瀾万丈の史実エピソードの持ち主。
原作のAはそれを受けてものすごく口の悪いヒネたキャラになってて、正直アンチも少なくないって状況。
で、それに対して「史実も知らないでA嫌うとか…」みたいなことを言うAファンが居るんだけど、
それはなにか違わないかって気がしてならない。
正直、A以上に悲惨な史実持ってても素直なキャラはいくらでもいるし、史実はAを理解する材料になるとはいえ、
Aの口の悪さに対する免罪符にはならないと思うんだよなあ。
なによりそういう人たちのせいでA信者キメエとか言われ出したら、もはやいたたまれないよ…
501 ：スペース№な-74：2014/02/24(月) 08:43:25.70
そこそこ大き目ジャンルの、原作下火の割に盛り上がってきたCPなんだけど、
オフで本を出すとネタパクされて、それを支部に挙げられて、そっちのが評価
高いとかランキング上位とか入られて萎えている　パクる八つ橋ね
502 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 10:29:03.83
>>501
ヲチスレに晒して検証してもらったら？
503 ：スペース№な-74：2014/02/24(月) 11:41:08.40
>>502

お互い、字なんだよね……。
文章丸パクとかじゃないとヲチスレって判定しないんでしょ？

泣き寝入り悔しくて悔しくて、愚痴ったすまん。
地雷CPより同CP内ネタパクがモチベ下がる。　
504 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 12:48:33.44
パクる八ッ橋ってなんだろうと思ったらw
505 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 12:53:16.18
>>503
自意識過剰
506 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 13:32:42.12
>>503
パクスレじゃなくてジャンルのヲチスレ
507 ：スペース№な-74：2014/02/24(月) 14:07:39.39
>>ありがとう。そういってもらえて目が覚めた。

>>ジャンルのヲチスレ、絵しか判定しないねん。
字は丸パクじゃないと、すべてグレー判定。困ったのよ。
508 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 14:12:37.67
デジタル作画が一般的になったせいで仕方ないのかもしれんが
デジ線ざかざかコマ割りもあるんだか影と色をグレーで塗ってはみ出しなんか普通の漫画として読むのが苦痛レベルな本ばかりしか見当たらない
字は多少マシだが段組無しのスカスカ本、テメーは駄目だ。あと無駄に目に付く飾り枠
htrが簡単に漫画本なんか出すんじゃねーよオンから出てくんな萌だけでどうにかなるにしたって限度があるんだよ最低限レベルクリアしてこい
漫画として上手くて見やすくてちゃんと読める物ってだいたい商業作家さんか一度でも商業やったことある作家さんとかだ
自ジャンルすっかり斜陽だし上手い人はみんなどこかへ行ってしまった
もう自ジャンル本で欲しいと思えるものなんてないや
付き合いで買うのももう嫌だし断りたい金の無駄だ

吐き出す場がここしか思いつかなかった。吐き出しすまん
509 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 16:09:53.92
>>507
＞字は丸パクじゃないと、すべてグレー判定。
それが真理ってことだろ
510 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 16:31:27.88
パクリとは違うけど特殊嗜好の本出したら
後追いみたいに自分ならこう！って絵馬ランカーに漫画描かれて上手くて凹んだことならある
511 ：スペース№な-74：2014/02/24(月) 17:28:26.11
>>509
絵はコマ一つ、構図一つ同じなら、パクとラレの対象になるのに？
字で丸パクするおバカさんはいないでしょ？真理だとは思うけどね。

でも、吐き出せてすっとした。スレ汚しすまん。
512 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 17:33:41.18
>>511
あなたと同じストーリーのものなんて他にいくらでもあると思うよｗｗｗ
513 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 17:52:35.37
常習なら何とかなるんじゃないかねえ
ランカーとかのパクリ方見てるとたまたまかぶってるのかな？
ぐらいじゃたぶん駄目だろう。お互い様なところあるしさ
514 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 20:15:36.92
>>511
毎回ならヲチスレで晒せば食い付く人はいるだろう
あなたの被害妄想じゃなければだけど
515 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 20:34:11.42
>>字で丸パクするおバカさんはいないでしょ？

いるんだなこれがｗ
516 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 23:45:54.64
以前のジャンルで逆カプの小説を名前挿げ替えてパクった人を見かけたわ
517 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 07:30:14.60
>>516
オンの小説コピペならまだしもオフの小説丸パクの労力考えたら自分で書けよと思うなｗ
518 ：スペースNo.な-74：2014/02/25(火) 11:25:48.90
ご新規さんがトレパクやらかしまくってて頭痛い
519 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 02:44:09.44
字の場合はわからないけど
作った本人ならあー読んでるんだなってなんとなくわかるものかもしれないね
苦手な人にされたらしばらくモヤモヤしそう
520 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 03:03:48.17
気のせいで片づける
521 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 10:00:32.69
>>517
オフ→オフで小説名前すげ替え丸パクやられたわｗｗ
どんな顔して打ち込んだんだろうと思うといろいろ冷め果てた
別ジャンルにすげ替えたからバレないつもりだったのかも知れんが、
その別ジャンル本片手ほどしかない自カプスペで売ってたんですよね…
522 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 15:35:34.85
他人の小説一字一字確認しながら打ち込むより
自分で思った通りに小説打ち込む方が楽だと思うんだがｗ
523 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 15:40:51.78
他人のを書き写してエロだけ自分で書く　というのもいた
エロシーン以外は何も思いつかないんじゃないの？
524 ：スペースNo.な-74：2014/02/26(水) 22:11:27.56
お猿さんかｗ
525 ：243：2014/02/28(金) 11:52:37.48
そこそこ人気ある自ジャンルの、中堅カプの支部の書き手のほとんどに一点爆撃してまわってるの荒らしがいる
どれもタグや内容に爆撃されるような問題なんてなさそうだし、よく見てみたらブクマもたくさんついてて面白いのにばかり大量の一点が…
イラストにはそんなことないので、他カプか同カプの書き手の嫌がらせなんだろうか
最近投稿も減ってる感じだし荒らしのせいかと思うと悲しい
微力だがコメントや評価で応援したい
526 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 12:32:25.30
自カプにも一点爆撃いるよ
投稿される自カプにだけ軒並み一点つけてくる
逆カプ厨の必死さに笑いつつスルーしてるわ
そんな負の感情で無意味に執着する暇あるなら好きカプの作品産み出せばいいのにね
527 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 12:50:00.11
連続して一点入れると加算されなくなるんじゃなかったっけ？
528 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 12:52:31.76
うちもいる。しかも小説の方だけ1点爆撃＆中傷コメやタグを投下。
同じカプABでもマンガ、イラスト、あと小説でもR-18タグつきには来ないから
若い子が張り切っちゃってるんだな～とぬるい気分で見ている。
そろそろ春休みだから、また来るのかなー。
529 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 13:35:14.08
うちもいる
Aというキャラが攻めのカプに1点爆撃してる
わかったのはAというキャラのみやカプや
Aが受けの絵には同作家の作品でも1点がつかないから
同じ人なのかどうかはわからないけど
おかげでA受けってのが苦手になってきた
530 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 13:42:56.04
>>529
あるある過ぎてツライ
わかったわかった王道がＢＡでＡ受けが主流なのは知ってるから！数じゃ勝負にならないんだからＡ受けさん落ち着いて!!と思う
ＡＢってだけで爆撃やめてよもう
htrな自分は爆撃されても仕方ないけど神には爆撃は…
531 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 13:47:04.53
なかにはそういう爆撃してる心無い連中がいるんだろうけど
逆カプの仕業と決めつけるのもどうかと
532 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 13:56:51.05
マイナーなのにカプタグに粘着いてツライ、ならＯＫ？
斜陽マイナー過ぎて他ジャンル者は考えにくいんだよねorz
別グループは別グループで受け攻め抗争真っ只中でウチに爆撃するメリットないし
533 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 14:00:54.70
一点爆撃する程余裕ないんだろ…
ほっとけばいいよ
たぶん作品作れば作るだけいらいらするんだろう
そっちのが面白いでしょ
534 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 14:38:46.25
うちはそこそこ規模のメジャーカプだから一点爆撃厨も毎日大変だなと思ってるｗ
イライラしてんのかな
535 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 14:41:34.57
>>532
マイナーな自ジャンルと同じでワロタｗｗｗ……ワロタ
536 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 17:10:58.65
マイナー語りスレ行った方がレスつくんじゃない
537 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 17:16:40.33
>>532
斜陽マイナーだったら余計に同ジャンル者を攻撃するのは考えにくいな、へたすりゃジャンル衰退するし
自分なら苦手な人やカプ居てもスルーだ

別ジャンル者なら検索かけたときこいつの作品ばっかかよ…とゲンナリされてる
かもしれない
538 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 18:36:10.05
そうかなあ
特定のカプ厨なら嫌いカプ消えるならジャンル衰退しようが関係なさそう
539 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 18:39:58.19
一点すら入れる価値のない糞絵と思われてスルーされるよりマシじゃねと思っておけばいいよ
支部は低点数を連続で入れると反映されないはずだから特定の誰かでもないと思う
540 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 18:41:46.71
それは偏見だろう
自分特定のカプ厨だけどまず見たくもないから検索しないよ
内部の犯行だろ
541 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 18:43:24.45
>>540
犯罪扱いかよｗ
542 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 18:45:17.55
犯人はお前だ！！1（ｷﾘｯﾄﾞﾔ
543 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 19:47:38.07
>>538
同意
自カプのことは考えられてもジャンル全体まで考えてる人って少ないと思うし
酷いと同カプ同士で潰しあいしてる場合だってあるんだし
544 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 20:58:53.49
>>538
それが残念だけどそうでもないんだよね
内部犯行でも別カプでもひとつのカプにのみ1点爆撃ってのが居たたまれない
でもそれだって本当の一部の奴の行為だろうし
全体がそうだとは思わないけど
545 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 22:14:58.79
長い間ファンやってるうちにいろいろ拗らせたらしく粘着荒らしに転じる奴とかいるしな…自ジャンルだけど
荒らしの好きキャラBの取り扱いサイトやサークルに粘着して閉鎖撤退させたりともはや天災
とにかく自分の理想にそったBやAB（荒らしの好きカプ）だけ作って見せろみたいな感じ
546 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 10:38:58.10
拗らせてアンチ化してカプやジャンルに執着してるのいる
だいたいは原作の展開が自カプや贔屓キャラに都合悪くて大暴れとかな
ジャンル砂かけして去ると捨て台詞吐きながらも、まだまだ執着してるからずっといてスレも荒らすんだよ…
実情よく知らんで叩く薄いアンチより元信者のアンチは同人事情まで詳しくて性質悪い
決まって特定キャラやカプ叩いたり、わざわざ火種おこしてファン同士を揉めさせようと工作してくる
547 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 13:25:19.54
自ジャンルの傾向についていけない
ジャンル自体から離れたいけど自カプは好きなんだよ…
自カプたまらん自カプ大好き自カプ最高の自カプ至上主義でつらい
ライト層とのカプ解釈の違いとか色々気に入らないことあるし
ちょっとしばらくジャンルから離れたほうがいいのかなと思うけど
548 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 14:18:22.65
自ジャンルにも拗らせアンチいるな

どうせキャラ愛（しかも自カプに都合の良いように性格改変した）
しかないんだからさっさと新しいジャンルに巣立って欲しい
549 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 18:16:58.58
うちのジャンルにも粘着いるわ
1点爆撃、タグ荒らし、嫌がらせメッセージ、ツイ騙り、無断転載、個人情報漏洩とか
便乗してる奴もいるかもしれないがたぶん大元は同一人物がずっとやってる
何を基準に荒らしてるのかわからんけど年単位で居付いてる人のようで偏執狂じみてて怖い
最近ヲチスレまで立ってしまって何人か消えたんだけど、それも同じ奴が荒れるように誘導したように見えてならない
550 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 10:42:19.61
最近好きになったカプがあまりに当て馬すごすぎてちょっとうんざりして来た
他人の嗜好にあれこれ文句つけたくないから絶対に外では言わないけど、
その当て馬にしてるキャラ明らかに受けの事どうでもいいと思ってそうなんだけど…
仲がいいキャラでもあれだけど良くないキャラ引っ張り込んで受けモテモテとかやられてもなあ
それで当て馬の犠牲の上で愛を確かめ合う本命カプにもなんか複雑な気持ち
551 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 10:49:21.13
>>550
その攻とやらも受のこと恋愛感情で好きなわけじゃないと思うけど……
原作がBLなの？
552 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 12:53:14.14
最初はどちらも好きだけど攻より受の方に愛情注いでる人が多かったのに
いつの間にか攻が完璧イケメン様になっていって攻にしか萌えてない人ばかりになった
どうしてこうなった……
553 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 13:09:14.40
愛する受けの為に攻めには受けにふさわしいスペックになってもらわないと！
↓
やだ…攻め完璧イケメン過ぎて受けにはもったいない///

こういうこと？
554 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 13:22:20.76
>>551
いやもちろん攻めも受けの事恋愛感情で好きな訳じゃないよ
色んな解釈があっていいし二次創作した時点でみんな捏造だと分かってるからここで愚痴るしかないわけで
555 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 13:48:27.13
>>551みたいな事言ってたらこのスレほとんど書き込めなくなるんじゃねｗ
>>550乙当て馬の犠牲の上での愛ってよくあるからなあ
556 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 14:38:28.38
自ジャンル映画化とかミュージカルみたいに三次元化してて三次元いける人といけない人の乖離が激しい
いける人はどこでも平気で三次元話始めるしいけない人はどこでも三次元叩き始めるし
全く別物としてどっちも楽しんでるけど棲み分けってマジで大事
557 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 14:47:41.31
>>554
それなら当て馬設定嫌だでいいと思う
わざわざあのキャラはこのキャラ何とも思ってないってのはいらないね
絡みがよくあるだけで公式とか言っちゃうタイプ？
558 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 15:04:24.78
何だこいつ
559 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 15:13:38.21
話豚切るけど
原作と違うキャラの呼び方や捏造設定がカプ内に多くて辛い
最初から原作通り描いてる人の方が少なかったけど
描いてた人たちがジャンル移動してますます少なくなって
ほとんど残ってない…
もう他のサークルさんの本買わなくていいかな…って思う
買い合いがないとジャンル衰退するってよく聞くけど
もう疲れちゃった
560 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 15:34:21.31
最初もBL、女体化テンプレや実録スレスレが蔓延するけど
最後まで残るのってオリジナル乙みたいな人ばかりだな
運が良いと読み応えある上手い人がいたりもするけど
561 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 16:12:00.88
Aがやたら萌えキャラ扱いされてるのが嫌い
A×Bが見たいのにA×CとかD×Aとかいらないから
AとBの間に割って入られるのが嫌
読み手の自分すらAとBの間には入れないと思ってるのに
作者→A×BとかA×B(作者)とかC(作者)→A×Bとかが見えるのが無理
支部とか見てるとこういうのが多くてすごいモヤモヤする
562 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 18:06:06.40
>>560
長いジャンルだとどうしても定番のネタは書きつくしちゃうからなあ
うまい人が書いたキャラの過去（原作では少し触れただけなのでほぼオリジナル）とか面白いんだけども
563 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 20:30:38.68
うまい人というか
その人の萌え方と自分の萌え方があえば
面白いと思えるって事じゃね？
564 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 21:16:20.85
自ジャンル斜陽だけど残ってるのはいっちゃ悪いけど微妙な人が多い
上手い人もいるけど
好きだった書き手を別ジャンルとかで見つけて凹む
565 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 22:14:49.89
上手い人を引き止めるだけの原作力なりもしくは同人売上なりが無かったんだろう
566 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 22:47:15.74
ネタが浮かんだとして、ひとりでコツコツ創作するよりも
ツイなんかでキャッキャウフフと萌え話してそれで昇華させちゃう人が増えたと思う

ソースは自ジャンル
567 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 22:55:50.03
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌした時点でネタも奪い合いかツイ大手（）のモノになっちゃうしね
568 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 23:11:22.87
最近はもうツイで一枚絵を上げて
それが溜まったらツイピクまとめとして支部に上げればまだ良い方だ
569 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 00:06:25.58
ツイの一枚絵でもツイでAさんと語った妄想を絵にしましたとか
身内にしかわからないシーンを支部にあげられてもな・・・
570 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 00:18:13.67
>>569
どういう状況なのかわからない絵あるあるｗ
ていうか元々は妄想・説明ツイに付随してあげるものだから
漫画形式でもない限り大体そんな感じになってるね
571 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 00:44:58.91
自ジャンルであったこと

ツイで「ツイネタの絵をサイトにアップしましたー」報告
↓
どうせ見ても意味わからないからと更新無視する
↓
同じような人が多かったようで
「最近サイトを更新しても誰も見に来てくれない…自分いらない子…」
フォロワーさんに慰められて「やっぱりツイ最高！」とサイト閉鎖

こうしてサイトが減っていくのだなぁ
572 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 01:52:44.38
褒めあい交流をすればhtrでも義理で褒めてもらえるからなぁ
573 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 01:59:07.60
ツイ復帰するだけいいんじゃね
オフやってるとイベント販売以外顔を見せなくなり
オンメインだとそのままサイトと共に消えるパターンもあるだけに
574 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 04:31:07.14
支部ツイの手軽さでサイト廻りもしなくなるし拍手アイコンにも気がつかなくなるしで悪循環だよね
腐女子はひとり遊びが得意な人多いけどやっぱり限度があるんだな
575 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 05:01:29.75
一人遊びも周囲が見えなきゃ続けられたりするんだろうけど
ツイ支部ニコでｷｬｯｷｬｳﾌﾌが丸見え
嫌でもぼっちだと自覚させられる
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ側も交流先の褒め殺し合いと社交辞令で手一杯だから
サイトっていう僻地やメリットが浮かばないヒキやぼっちまで手が回らない
576 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 06:03:14.29
>>575
なんで自分から壁作ってるヒキボッチに構わなきゃならないんだよ
577 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 06:19:19.52
キャッキャウフフも交流好きも別に好きにすればいいし
地雷とかがあってヒキるのも好きにすればいいけど
他者の活動系統をいちいち見下したりバカにするのがいると面倒臭いな
578 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 06:41:51.51
>>575
じゃあオフやれば？
手間掛けて僻地まで行く程の価値がお前にはないってことだろ
579 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 06:56:48.50
そこまで頭からフルボッコにする事か？

>>575
大人数でｷｬｯｷｬしたいなら社交辞令と褒め殺しに参加するしかないけど
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌの交流が合わない人間は確実にいるしサイトに戻る人だっているよ
ツイッターにもひっそりと距離感を保ってやってる人もいるにはいる
ただ自分から動かずヒキサイト内で声をかけられるのを待ってるなら
諦めるしか無いだろうな…
580 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 07:55:16.99
ヒキサイトやってるなら同じ人探しだして感想送ったりして交流すればよくね？
畑違いのSNSみて嫉妬する理由がわからない
581 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 08:23:23.55
輪のなかに入ってない人間が何故社交辞令や褒め殺しだとわかるのか
本人は本心から言ってるかもしれないのに……
582 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 08:29:45.27
575は自分が交流で楽しむのが精一杯な状態だから
ヒキやぼっちまで声をかけるまでの余裕がないって事なんでない？
583 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 10:40:27.62
社交辞令は存在するわ
仲良くなるとお前絵が下手だなと言われなくなるもん
サイトだとドピコ人数しかこない奴がツイに籠るのもわかる
584 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 10:52:09.23
そりゃ社交辞令というか気を遣わずにズケズケ物言ったら
円満に過ごせる事はなくなる
かといって過剰な社交辞令をしてもギスギスするから匙加減が難しい
585 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 11:11:13.96
そうゆう難しい匙加減をみんな頑張ってるのに
それを免れて高尚ぶってる人が相手にされなくても当然だよ
586 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 11:38:30.00
皆で楽しくやってる所にV速民がhtr乙！って入ってくるみたいなAA思い出した
人付き合いをバカにしたり自分は言いたい事だけ言いたいなんて流石に子供っぽすぎる
大人なら周囲への気遣いは持つべきだと思うよ、いくら趣味でもさ

まあ同人で揉める「社交辞令」ってただのすりよりだったり
自分の保身の為に言って失敗してるような奴だから、きちんとすれば問題ない
587 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 11:39:11.54
そうゆう
588 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 11:40:02.07
擦り寄りと相手に感づかせるなら
それ社交辞令失敗じゃね？
589 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 12:25:49.18
擦り寄りと社交辞令は別じゃね分類的には褒め殺しに入ると思う
全く面識ない他人に対してお前絵が下手だなとは言わないだろ
対面で本音言えるのなんて物凄く親しい間柄じゃないと無理
590 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 12:50:09.97
相手との距離が離れてる程本音は言えないからね
591 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 13:36:39.84
対面では本音が言えないから匿名掲示板で晒します
592 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 14:46:41.00
>>575が真理なのはわかったわ
593 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 15:00:56.07
>>592
温泉の狭い世界ではそうなのかもね
594 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 15:01:09.69
交流重視になっていくとイベント来ない口数少ないは自動的にハブ
支部もサイトもクソもないよｗ
595 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 15:05:10.14
オフ至上主義ってまだいるんだな
596 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 15:33:20.69
社交辞令と義理ブクマはつまり自分の絵もほめてねというメッセージ
597 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 15:38:18.12
サイトがいい人はサイトだけ見てたらいいと思うんだ
ツイ支部なんて見なきゃそれで済む話
598 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 15:55:58.61
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌも興味なければ疲れようがないわな
599 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 16:00:15.11
>>596
社交辞令は普通に会話していたら出るだろ
こいつにはブクマされたくないって人がいたとして本音で会話する馬鹿いるか？
素敵ですねとか話がいいですねとか無難なことくらい言うよ
600 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 16:15:25.91
交流に疲れてヒキったなら他人の交流なんてどうでもいいよね
601 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 16:27:25.57
>>593
オフが広大だとも思えないが…
602 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 16:27:48.63
交流に疲れてヒキってる人からしたらサイトに交流しましょうって凸られたら迷惑行為以外の何物でもないよ……
そっとしといてあげるのがマナーでしょうよ
603 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 16:28:43.48
オフでもオンでも性格の善し悪しよりも腕次第
604 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 20:20:59.01
性格悪くて癖のある痛い人の方が萌える話描いたりするから
好きな作品書く人は幻滅しないように近づかないようにしていたらヒキになった
605 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 20:35:35.99
自ジャンルの人たち愛が重すぎて怖い
気に入らない人を理由付けてヲチとかで袋叩きするならまだしも自治のつもりなのか匿名で荒らして実害出したり過激すぎ
イベント前になると急に沸いてきて周り叩き始めるしエラい排他的でギスギスしてる
好きな作品だったのに同人のせいで良いイメージ持てなくなってきてツラい
どこのジャンルでもあることだとは思うけど正直ジャンル移動したくなってきてる自分は骨無しだと思う
606 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 21:17:12.18
アニメの監督のキャラ解釈が自分と合わなくてもやもやする
607 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 01:26:01.48
いつのまにかヒキのせいにされとるがな
608 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 07:22:46.42
>>605
わかるよ…
良いなと思う作品に限って同人界隈のせいでイメージ悪くなることあるよね

特に原作には無い変なキャラ設定や虹設定が定着しきってると嫌になる
最近多いブス呼びやブサイク呼びも当たり前のように使われてたり
私怨めいたヲチも盛ん、カプ・キャラ叩き、カプ同士の醜い争い事情を知って嫌になったことはある
このどれもキツイけど原作に無い鬼畜変態だの腹黒だののキャラ設定が定着してるが一番いやだな
609 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 11:42:57.78
排他的でどうのといって新規は既存を叩くし
既存は新規と萌えが合わずに避けるしでカオス
610 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 12:21:46.33
既存は排他的というか二次設定が蔓延してて萌えられない
611 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 17:34:00.40
既存が気に食わないってだけの理由で新規叩いたりとかもあるしなあ
612 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 19:19:05.70
結局は人によるに落ち着くのが同人
613 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 22:10:54.67
まさしく古参BBAが1人いるだけで近寄りたくないジャンルってあるある…
614 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 22:32:35.09
>>608
原作に無い変なキャラ設定あるある
原作のAを見て想像したにすぎない設定がさも公式みたいに定着してるわ
その設定が好きならいいけど苦手なんだよなあ
ハァ…
615 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 23:48:44.54
共通項のあるキャラをまとめてナントカ組って呼び方ってあると思うけど、
なぜか自ジャンル同人での◯◯組は◯◯に関係ないキャラばかりで謎
ジャンル名+◯◯で検索するとその無関係キャラがヒットするし、紛らわしくて困る
616 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 02:48:38.33
>>615
タグ編集したりはできないのかな？
関係ないキャラは除外できるようにキャラ名タグつけたり○○タグ外したり
617 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 03:04:52.83
>>614
自ジャンルにもそういうのあるわ
キャラが何故かホモになっててそれが流行ってて不愉快
618 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 08:55:13.03
それは腐女子だからと違うの？
腐女子はホモじゃないキャラホモにするよね
619 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 09:31:37.26
腐男子はレズじゃないキャラをレズにするよねとか
ロリじゃないキャラをロリにするよねとか
男女でも原作に無いカップリング話をなんで書いてるのとか
原作に無い話書いてるのとか
いくらでも拡大できるんですがー

そんなんツッコミ入れ始めたら
なんで同人読んでるのって話になるわー
620 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 11:23:34.87
>>619
ホモ嫌いな人は同人読んじゃいけないの？
621 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 11:24:41.19
>>620
他人の趣向にケチ付けると全て自分へのブーメランになるって話
622 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 12:20:04.78
好物や人間関係などのはやりの二次捏造設定を一切使わず抵抗を続けていた神が
ジャンル移動してしまわれた…もうだめだ
623 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 12:31:29.00
ネットで声の大きい要素を公式がとりいれるらしいけど
（実際どうだか真実はわからない）
もしそうなら苦手なカプ厨の数と声の大きさから
あれらの餌の為に公式があれらの望みに近づくのかと思うと鬱る
624 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 13:19:04.35
自ジャンルのフツメンをsageる美形厨がうざい
美形がそんなに偉いのか
625 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 13:25:30.96
>>621
原作と違う設定が流行ってて困っちゃうもまさにブーメランだね
626 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 13:33:08.51
>>624
自ジャンルだと逆にイケメンが異様にsageられてるわ
最ヘイト対象にまでなっててイケメンをイケメンと書けない風潮
そしてフツメンを超絶美形設定にしないと(略
もう面倒くさいからフツメン出ない話しか書いてないわ
627 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 14:20:58.01
>>626
お前が好き勝手書いたとこで誰も気にしないと思うから自分の好きなように書いた方がいいよ
別にその人に合わせて媚びたってストレス溜まるだけでしょう？
628 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 16:34:41.68
自ジャンル見ると心が荒む事がわかった

逆カプが圧倒的多数な事、同カプ内のキャッキャウフフを尻目にぼっちな事
そもそも同カプの人とキャラ解釈や萌えが合わなくてツイについていけなかった事
逆カプ(の厨)による自カプdisが多い事
ジャンル全体でキャラBの変態化作品が大人気で他人のブクマを覗くとそれが高確率で目につき、
それをブクマ入れてない人は高確率でAdis作品がブクマか作品に入ってる事

上記にやる気を削がれるのは全部他者に目を向けて一人でぐぬぬするからであって
黙々と妄想して吐き出してるのが自分の精神衛生上一番良いとやっと気付いた
もう支部で検索はしない。ツイも見ない。ぼっち最強
629 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 17:17:58.44
このスレでいいのかわからんが吐き出し
好きなるキャラが本当に毎度毎度なんでか叩かれやすい・嫌われやすいキャラばかりで参ってる
作品によってタイプはがらりと変わるから一定の属性じゃないと思うんだよなあ
630 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 18:20:41.77
自カプAB好き100人ぐらいにABとかジャンルに対する意見を聞いたんだけど
自分と意見合わなさすぎわろた
それもABが本命でAB大好き！って言ってる人と意見が合わない
カプ解釈や作品に対する見方が同カプ者でも合わないってことなんだよなあ
むしろ他カプメインでやってるけどAB好きって人の方が同意できる意見多かった
同志すくねー
631 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 18:28:02.43
＞自カプAB好き100人ぐらいにABとかジャンルに対する意見を聞いたんだけど

なんかこの執念が怖い……
632 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 18:32:25.67
いや別に執念っていうか、サイトで質問公開して、それに答えてもらったんだけど
集まったのが100人ぐらいだったってだけ
633 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 18:33:48.97
サイトのアンケ（）の回答でジャンル者と意見が合わないとか言っちゃう人って
634 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 19:04:33.58
>>632
同カプ者主催のサイトのアンケにAB最高とか褒めちぎる回答以外しようがなくないか？
他とは違う意見の私がしたいんだろうけど……
635 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 19:09:42.62
>>630
どうでもいいけど身バレ大丈夫か？
636 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 19:17:28.96
なんかごめん
ABの同盟作ったんだよ
登録する時に質問に答えてもらうって方式で
637 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 19:22:47.69
最近同盟って珍しいから身バレ平気？
638 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 20:44:05.29
同盟とかいう単語を久々に聞いた
639 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 22:48:21.80
>>630
同カプメインの人のAB解釈より別カプメインの人のAB解釈の方が自分に合うってのわかるよ
自分は逆カプの人との方が解釈が合う事が多い
640 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 01:41:44.15
解釈が違う時点で逆カプさっさと逆カプ池市ねって人が沸くぞｗ
641 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 03:12:35.51
自カプ絵描きの絵柄を大雑把に2種に分けたとして片方が全滅した気がする…
消えた側の絵柄のが好みなだけに辛い
642 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 04:10:28.87
好きな絵柄の人ほど早く移動してしまう法則…
643 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 07:32:44.69
>>640は男だな
何もわかっちゃいねえ
644 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 08:07:48.98
>>642
自分が生み出せばいい
645 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 08:33:17.22
逆カプは両方男として書いている人が多いのに自カプは受が女役扱いされてるのが多い
何故なんだぜ
646 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 09:56:27.52
自カプのリアル友人がダブスタで面倒臭すぎていい加減しんどくなってきた
特殊嗜好だから隠せって文句言うくせに自分は支部で表紙に特殊嗜好絵使ってたりとかして体張ったギャグかよ
こっちはツイも鍵垢で支部もワンクッション付けてんのにこれ以上どう隠れろと
オープン垢使ってるけど自分の作品が特殊嗜好では無いとでも思ってるんだろうか
他のカプ者と話してるとリアル知人のみフォローしてる鍵付き愚痴垢で鬱ツイート垂れ流し始めるし
あんまりな言い方で当て付け発言酷いからこっちも機嫌悪くなってTLで「え？」って反応したら鬱モード入って被害者ぶるし面倒臭い
愚痴や当て付けは他のジャンル者には見えない垢でやるからこっちがキレて何か言うと悪者にされそう
こういうのを繊細ヤクザとか繊細チンピラって言うのかな…
647 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 10:18:35.73
スレチ
648 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 12:45:52.48
友ｳﾍかなんかの誤爆かな？
649 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 15:10:23.75
>>643
以前数スレに渡って大暴れしたのがいるんだよ
650 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 15:15:09.73
最近もアチコチでみるよ
１行で皮肉っぽい事言ったり愚痴スレなのに噛み付いてたり
スレと無関係な事ばかり言って煽ってる奴
おかげでいつも見てるスレが機能してないわ
651 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 16:27:18.92
こんなスレあったのか・・・天国のようだわ・・・

今ハマってる自カプがかなり絶望的なんだが他ジャンルにいけないまま引きずってる
ハマってる間も、人気はないしどんどん仲悪くなるしツーショットすらなくなってガチ泣きして
ずっと辛かった
数少ない同士さんはみんな解釈違うし、娯楽のために精神病になりかけたのこのカプが初めてだ
なんでハマってるんだよって思うかもしれないが、ハマったものは仕方ないよ
たまーーーーーーーーに公式がやってくれるからその度に熱がぶり返してエンドレス・・・
652 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 23:16:41.28
>>651
自カプも多分そこまでではないけど結構厳しい状況なので気持ちわかるわ
もう好きになったのが運の尽きだと思ってる、好きなんだけど
それでも公式が燃料くれる時は結構ドカンとやってくれるから
これであと一年は戦える…となってしまって見切れないんだなあ
653 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 00:20:17.59
どこのスレで聞いていいのか分からず、愚痴と悩み吐き出し…

支部の表紙サンプルでABタグ表記してツイでもAB描くって意気込んでた人が
脱稿報告した後にBA本として出すみたいなこと言っててもやもやしたんだけど、これって普通のことなのかな？
確かにその人ABAで活動してたしBA本も出してるけど、今回はABとして出すと聞いて楽しみにしてただけに何だか裏切られた気分になってしまった。
最近はA受けの話ばっかだから嫌な予感はしていたのだけど…
654 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 00:35:21.53
普通というか
内容が完全にBAならBAで出すのがいいんでない？
ABと銘打ってたサンプルはなるべく早めに引っ込めた方がいいと思うけど
655 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 00:43:02.52
>>653
書いたあと「これどう見てもBAだよな…ABって言って売ったら詐欺だよな」と思っての告知かもしれん
気休めだが買う前にわかってよかったと思えばまだましかも
サンプルは早く訂正すべき
656 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 01:56:03.97
同じカプ好きだったジャンル者が
そのカプ嫌いになっちゃったんだよなぁ…って言いまくるんだよね
嫌いになったのはいいが言わないで綺麗にそのカプから去ってほしい
当て付けもしてくるしデリカシーがないよ
同人ってこれがデフォなのかい
怖い
657 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 16:17:09.45
～ってデフォなの？
腐女子って怖い！

こう言ってはヨシヨシされてる人を思い出した
658 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 17:53:02.34
>>652
自分以外に同じような人いるんだな。それだけでも心が軽い

>>656
デフォじゃないよ・・・多分
自カプを嫌いになった人は過去にもいるだろうけど、その人みたいに当てつけするかはその人次第かと
659 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 18:00:29.82
>>656
怖いっつーかウザイよな
嫌いになったのならさっさと去れと思う
660 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 19:35:06.03
個人に対しての愚痴はスレチだと何度も……
661 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 09:24:22.77
作品自体は好きなんだけど主婦さんが多いようでジャンルが全体的に所帯染みてる
別に年齢だのリアルでどんな人かとか自体は何とも思わないんだけど
女性特有の井戸端会議でのネチネチした執拗な私怨叩きとかすごくて常に陰で殴り合いしてるのはちょっと引く
若いジャンル者も仲良しグループ作ってて身内ノリ激しいし、まるで託児所を見ているようだ
正直女性向けや同人に向いてるとか主婦が湧きそうな作品でも無いのにどうしてこんな面倒臭いジャンルになったのか不思議
662 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 12:07:18.48
自分の周囲も主婦のノリというか独特の雰囲気ある人達がかなり多い
というか、ただのカプ話やジャンルの話題の流れでもすぐに子供や旦那の話を絡めてくる
イベントで少しだけ豪華なアフターしても
こんなに美味しいものをお母さんだけ食べちゃってごめんね息子達～とかぶつぶつ言ったりしている
多分あの人達は常に家族の事を話して当たり前の思考だから
初対面の人にも平気で我が家の事情を語るんだろう
でもそれはオタ界隈だけじゃなくて会社でもどこでも一緒だと思ってる
663 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 14:28:28.96
女にとって若さ、既婚はステータスって記号がある以上どこいってもそんなだな
664 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 15:17:22.99
ツイッター出てくる前はここまで酷くなかった気するけどね
そりゃ自己顕示欲強い人は二次サイトで妊婦日記とかやってるのもいたけど
そういう人以外は線の一本くらい引いてあったと思う
そのうち子連れでイベントが普通になったりするのか？嫌だな
665 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 15:36:30.44
イベントにおんぶヒモでやってきて
自カプにお披露目してたチュプがいたわ
666 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 17:00:54.37
地方の小さいイベントとかだと子連れで来る人結構見る
健全オンリーのイベでもないのにどうかと思うんだが一時的にでも預けられるアテとかないのかな
むしろ小学生くらいの子と主婦さんが来る場合、あれは親が付き添いしてんのかな…気まずい

勝手ではあるけど日記とかツイッターとかで主婦や学生アピールやネタ出されるのも残念な気分になるな
「テスト期間で更新がー」とか「息子が風邪ひいてー」とかありがちだけど萎える
667 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 17:32:05.70
>>666
漫画のイベントだと思って親子連れが間違えて来ることもある
668 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 17:44:17.93
子供って可愛いーとか言わないとこっちが悪者でしょ？
子連れでイベントなんてテロ以外のなんでもないわ
669 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 18:12:24.30
いちばん大きいイベントであるコミケの主催者が子連れ禁止にしない限り無理ポ
開かれたオタでもめざしてんのかなアレ

ついったで育児のことつぶやく位どうでもいいけど
子連れイベントだけは無理
18禁取り扱ってるし
670 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 20:33:28.26
>>669
子連れ禁止でオンリー開催してみたらどう？
喜ぶ人いると思うよ
671 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 20:38:30.34
子どもいても連れて来ない人が大多数の場に
あえて連れて来てしまう人が悪目立ちするんだろうね
そして連れてくるタイプはまともじゃない人だから余計に嫌われる
672 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 20:39:40.82
言うなればアグネスみたいなもん
撮影所に子連れで我が物顔してたらしいし
673 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 21:12:46.92
>>670
赤豚は禁止でその措置はみんなに喜ばれてる
674 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 22:14:40.73
へぇ赤豚って子供禁止なのか
と言うかそれが普通だと思うんだけどね…
エロ本の修正云々とか袋詰めとか問題にする前に
こういう根本的なことをきっちりしろと思うんだけど
675 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 22:23:26.10
子連れもだが中高生が参加するようなイベにいそいそと18禁持ってく人にも引くけど
676 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 22:27:52.59
オンや書店に18禁作品載せるやつも引く
身分証掲示必須の18禁イベ以外で頒布する神経が信じられない
677 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 22:44:35.72
せめてゾーニングはしてほしいね
エロ描いたこともエロ本を出したことも一切ないからわからないけど
描いてる方もゾーニングくらいはしてほしいと思ってる人がわりといるんじゃない?
友達とかよく言ってるし
678 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 22:45:44.87
子連れ嫌な人は子連れ禁止イベ以外には参加しないとかしないと意志は伝わらないと思うよ
18禁頒布しているため18歳以下が入場できるイベは参加拒否とかしないと
いつまでも影で文句垂れながら参加してたら何もかわならいと思うが
679 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 22:48:39.76
>>678
自ジャンルのオンリーはのきなみ子連れ不可
後は春と秋の赤豚イベに出ているのみ
コミケはいつも時期が合わなくていけないけど
行った場合は必ずアンケートで「子連れ不可にして」って要望出してる
健全本しか出してないから18禁云々はｼﾗﾈ
680 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 22:49:05.37
ってゆうかどんな問題にせよ主催に文句あるなら参加しなきゃいいし
自分で好きなの開催すればいい
681 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 22:52:00.67
>>679
じゃあ何も問題なくね？
オンリーと赤豚出ている分には平和なんだから
682 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 22:56:21.99
自ジャンルの定期オンリーに文句言いながら毎回参加しているBBA共は消えていいと思っている
主催を必死にヲチして叩いているけど嫌なら見るな嫌なら参加するな
だから自ジャンルはオンリー主催する人いないんだよ
前開催した人は二回目で二度とやらないと言って去っていったよ……
683 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 23:00:50.14
コミケもｺﾄﾞﾓｶﾞｰな馬鹿チュプが暴れだしたら対策考えるだろ
子連れ増えてるのは間違いなさそうだし
684 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 23:02:09.06
>>681
679じゃないけど何でそんなに子供連れて来たいの？
オタイベくらい一人で見たくね？
685 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 23:03:25.96
参加人数は何十万人といて子連れも一般人も報道陣もくるようなコミケで
生物同人出して生物は隠れてますというダブスタ
686 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 23:04:33.06
ホモは隠れますというダブスタ
二次は隠れますというダブスタ
687 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 23:05:38.27
>>684
いや別に子供いないので子連れでは参加しないけど……
自分が参加するイベが子連れ禁止なら何も問題ないんじゃないか？って疑問に思っただけ
688 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 23:07:15.19
あのコミケでさえ子連れでいいのに何でうちのジャンルのオンリーはだめなのよぉ！！

っていうﾁｭﾌﾟなら自ジャンルにいるなぁ
689 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 23:10:04.90
>>688
嫌なら参加しなきゃいいのに
主催が決めたルールに文句言うやつはクズ
690 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 23:13:04.18
嫌ならスルーをせずに主催さんに上から指示する馬鹿は消えていいと思う
691 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 23:13:46.23
ツイだって気持ち悪いしイライラするのに
イベント会場でリアルうちの子自慢とか勘弁
692 ：688：2014/03/08(土) 23:16:58.06
>>689
ホントだよなｗ
単純に18禁が多いオンリーだから禁止ってだけなんだが
理不尽とか言ってんの

ジャンル的に30↑の人が多いジャンルだから子持ちも多いんだろうが
イベントの度に「子供の○○があるからオンリーはこの日じゃないほうが良かった」
みたいな愚痴を言う奴が多い
693 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 23:20:09.11
子連れ禁止のイベに子供連れてきたいとだだこねるﾁｭﾌﾟも子供連れOKのイベに連れてくるなって奴どちらも同レベルだよ
嫌なら参加しなきゃいい
694 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 23:31:22.06
子供連れおｋでもエロ本売ってる会場にわざわざ連れてくるのはどうかと思うがな…
親がイベント行くの我慢すりゃいいのにと思ってしまう
695 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 23:53:26.28
小さなお子さんの前で18禁売るのはちょっと気が引ける気持ちはわかる
なんというかいっそ売りたくないと言いたいけど怖くて言えない
チュプ怖い
696 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 00:58:34.24
>>694
コミケは混んでるから
わざわざそこに小さい子つれてくってのも謎

コミケで小さい子にコスさせてた写真を
RTで回してかわいいかわいいともてはやすジャンルだから
何も言えねえ
697 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 07:29:06.36
てか、イベントだけでなく社会全体的に
どれだけ行き先や行程がハードでも、
「子供を預けるのは可哀想！周囲は子連れの外出に寛容になってあげて！」な風潮がおかしいんだよ
誰も得してないじゃん。
698 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 09:30:35.00
>>694
子連れ禁止って書いてないイベには出なきゃいいじゃない
主催の意向と合わないのに何でサークル参加するんだよ……
699 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 09:46:01.09
子連れ禁止じゃないイベには参加しない
禁止にして文句言うやつがいたら主催さんをみんなで守ってあげる
実際子連れ禁止イベはあるんだからそこにだけ参加するようにすればいい
18歳未満入場禁止の方が集客力あるなら自然とそっちに世間が傾くよ
だらだら参加してたら何もかわらない一人一人が行動すればいいだけ

子連れだけでなくコスプレや時限に対する対応全て主催さんに文句行って意向を変えさせるのはおかしい
嫌なら参加しなければいいだけ参加するから何も変わらない
700 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 09:54:18.68
純粋な疑問だけどエロ本を子供の前で売るのはちょっとと言う人は
子供が簡単に手に取れる場所にエロ本が置かれてるコンビニや書店にも
子供を連れて行きたくないと思ってるの？
701 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 10:06:16.20
子連れ嫌だって駄々こねてるのﾁｭﾌﾟかな？
子供いない身からしたら正直子供がどうなろうと知らないし
子供なんて世間に沢山いるんだから不幸な子が出たとこで問題ないって感じｗ
馬鹿親の子が夏コミで熱中症で死んでもどうでもいいし
妊婦参加にしてもそれで流産したらｻﾞﾏｧとしか思わない鼻で笑うだけ
子供のことを考えたら～とよく言うが何でガキの立場に立って考えて赤の他人心配しなきゃならないんだよ
18禁売るのに気が引けるならそもそも高校生がサークル参加してるイベで18禁売らないし
702 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 10:23:26.32
>>700
子持ちの見解では18禁売ってる場所に子供連れていくなんて非常識らしいよ
だから連れていかないんじゃない
703 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 11:32:11.15
たばこやお酒が売ってる店に未成年が来るなんておかしいよね
704 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 11:33:40.79
子連れ参加ってそれ専用のスレなかったっけ？
705 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 11:37:46.88
最近の世間は子供に過保護すぎて異常
子供なんて多少痛い目に合いながら育つもんだろ
706 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 11:58:40.05
>>701
馬鹿親も馬鹿ガキもどうなってもいいんだけど
会場貸してもらえなくなっちゃう可能性があるから
困るんだよね
707 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 13:05:55.27
>>706
それ言うならキモオタの基地行動もやばいからキリないよね
708 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 13:10:19.76
子連れなんてどうでもいいよ
こんな下らないことを問題視するのは100%子持ち
自分たちが中心で回ってるからねﾁｭﾌﾟは
709 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 14:10:55.12
>>708
ﾁｭﾌﾟは子供とﾁｭﾌﾟの話が大好きだからねー
こっちは存在すらどうでもいいっつーの
710 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 16:41:10.00
>>701
同意だな
子供に合わせてイベント参加自重してる主婦の人だっているんだろうしね
711 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 18:08:45.96
誰も自重してる主婦に対して悪く言ってなくね？
なにこのキモイ流れ
712 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 18:16:24.36
最初はジャンルに主婦が多くて雰囲気が所帯染みてる
井戸端会議みたいなノリで他者を叩くのが嫌だ怖いって話だったはずなのに
何故痛い主婦や子連れ叩きになってるのか…
チュプに迷惑かけられた経験者が過剰反応してるのかな
713 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 18:20:04.46
チュプに迷惑かけられたら過剰反応するかもとは思ったが
子連れ非難はチュプって方向性がわからんｗ
その場合なら逆じゃね？
714 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 18:24:55.92
>>713
腐女子が隠れるとか隠れないとかの問題に過剰反応するのは腐だし
ﾁｭﾌﾟの動向に過剰反応するのもﾁｭﾌﾟ
外野からしたら心底どうでもいい興味のない話題
715 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 19:57:09.16
ごめん訳がわからんｗ
716 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 20:21:32.86
女叩きした後で女の敵は女って結論出すあれみたい
717 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 20:22:43.56
子連れ叩くのは既婚小梨と相場が
718 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 20:30:09.34
ﾁｭﾌﾟの自意識過剰ｳｾﾞｰ
719 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 20:45:34.48
子連れやチュプって単語だけに反応して
見当違いな擁護してる人がいるだけな予感
720 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 20:49:02.91
>>711が意味わからん
721 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 21:13:32.84
>>717
腐テロの腐同士の下らない争いを見ている気分だ
722 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 21:34:59.20
ﾁｭﾌﾟだの子供だのの話とかどうでもいい
723 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 22:17:59.57
愚痴？

本命カプタグＡＢに粘着がいる事は知っていたが…ついにメール凸キター
主な内容：あなたのストーリーはＢＡにこそ相応しい。書き直したらブクマしてあげてもいいよ^^

どこのＲＯＭ様だよ、と思ったら書き手だったンゴゴゴ
724 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 22:50:38.77
絵に描いたような超絶上から目線てワロタ
725 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 23:52:29.30
面倒臭そうな物件だなあ

書き手なら自分で書けば良さそうなものだが
726 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 23:57:34.75
えぇっ書き手って…普通そういうの捨て垢で凸とかじゃないのか
厨か何かなんだろうか
727 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 00:19:29.89
もしかして：本垢で凸のドジっ子ちゃん(厨)
728 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 09:43:08.77
そのジャンルで受け人気が高いキャラを攻めに据える
その受け人気の高いキャラの鉄板カプの逆をやるのかと思ったら
別の攻めを持ってくる
すげートラップだぜ、この人どのジャンル行ってもこれだけど最近昔ほど勢いない
さすがにトラップだって皆気が付いてるんだろうな
その受けにはまったく一ミリも興味がないって事が
729 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 06:54:44.29
自ジャンルの公式が暗にホモ創作するなとガイドライン設けているのに
ガイドライン無視して創作続ける腐に引く
730 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 07:21:04.38
>>729
自ジャンルはほもまで許容するけど、ヘイトは…のスタンス
だけどヘイターに住み分けタグすら拒む輩がいてウヘァな状態
ガイドライン読まない・知らない・従わないヤツは目立つから目立ちたいだけなのかアレ
731 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 08:31:52.67
web上の二次創作禁止のサンライズがあの惨状ですから…
732 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 08:48:44.13
>>731
ああ…（察し
733 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 11:27:23.17
萌えスレでいちいち「○○萌えない」って言いにくる奴がものすごくうざい
うざいって言ったら○○者乙されるから黙ってるけど
萌えないなら黙ってろ
734 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 14:46:19.56
>>730
多分ガイドライン読んでないんだろ
735 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 15:08:59.28
公式がはっきりと二次創作のガイドラインを決めているのに守らないのは公式が好きな人ではないよな
禁止事項がある場合それを守るのではなく隠れてやろう！って思考に行くのかわからない
注意をすれば隠れてるんだからそっとしておいてという謎の主張
公式が嫌だからやめてと言っているのに活動するのって実は公式大嫌いで公式への嫌がらせのつもりなのかな？
736 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 16:42:04.51
好きとか嫌いとかそういうファンの張り合いみたいなのはどうでもいいんだよ
ガイドライン出てるんだからそれに殉じて活動したらって話だ
737 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 19:42:34.94
>>735
遠まわしのヘイトってことでしょ
好きな相手の嫌がることは普通やらないもんね
738 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 21:41:41.08
生厨は相手を不愉快にさせるって自覚しているのに何故同人やるんだろうね
739 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 01:50:16.71
というか、○○ネタは良いけど▲▲ネタはＮＧ、というアナウンスがあった場合
初めて○○ネタ本を書いて良いってだけで
そういうアナウンスが無い作品は、通常「全般的にＮＧ」なんじゃないの…
740 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 05:37:07.95
そうだねコミケなんて滅んだ方がいいね
741 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 06:53:09.83
>>739
黙認の状態だからグレーゾーンだよ
742 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 07:35:49.60
>>739
NGだけど作者によって空気嫁って感じだと思うな
ガイドラインないし黙認とはっきり言ってる作者が自ら同人イベント開催していたりもあるし
せっかく二次のガイドライン作ってもらっているならそれは守るべきだと思う
743 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 12:33:04.10
「同人誌作って送ってくれエロでもいいよ！」って作家もいたなあｗ
744 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 13:01:45.21
>>743
西友さんでそれヤラれた時は引いたｗ
745 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 14:55:27.28
原作単行本を買ってもいない人がでしゃばるオフ会なんて
行きたくない
でもそれ以外の人とは会いたいし話したいから
次は自分で主催して
そういう奴は真っ先に外そう…

と思っていたら
参加者伝いに話を聞き付けて紛れ込む奴が過去にいたことを思い出した
仲良しこよしの自ジャンルは生きにくい
交流を断ち切るしかないか
746 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 15:18:27.51
普通に自分で一人一人誘えばいいじゃん
連れ呼ぶのなしで
747 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 15:33:05.16
タゲとタゲの一番手二番手友人あたりを外せばいいかもね
748 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 19:32:15.29
イベントに行けない（行かない）人、本を買わない人をハブる自ジャンルの風潮に疲れる
オンでだけ描いたり見たりしてもいいじゃん
毎日イベントがー〆切がーと作家様（）気取りのサークル者より
よっぽど楽しそうだし萌える作品を作ってる
トーンも話も途中な萌えないペラ本に金払うくらいなら
そういう人達を応援したくなる

自分もサークル者だから迂闊に言えないが
本作ってる同人者のほうが偉いのか？バカじゃないの？
あんな考えの奴らは滅べばいいのに
749 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 20:05:45.55
>>748
そういうのあるな
前ジャンルは漫画描かない奴、今のジャンルは
イベント（リアル交流出）来ない奴はクズみたいな空気だ
750 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 20:36:08.13
>>748
リアルで実際会える人と会えない人で差ができるのは仕方ないと思うが
リアルで会えないけど会える人と同じくらい親しくしてねって図々しくね？
751 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 20:59:22.18
>>750
別に親しくしろとは言ってないだろw
752 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 21:00:22.18
>>750
748はそういう事を言っているんじゃないと思う
753 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 21:07:53.65
ジャンルやカプに自分と違うものは排除っていう攻撃的な人が多いときついわな
754 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 22:16:47.36
>>748
オンで楽しそうにしているなら余計な心配だと思うが
そっとしておいてやれよ
755 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 00:06:18.84
オン者とオフ者は居場所が違うと思うんだがどこでハブるんだ？ツイとか？
実際にイベント行きません、本買いませんって人とはイベントの話出来ないから
結果的にハブってるように見えるのかも
756 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 00:16:15.47
まあだから、ここまで啖呵切れるって事は
裏垢とかで扱き下ろしまくってる集団なんだろ
757 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 00:18:50.54
未だに動画製作者を叩いてる人はいるな
758 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 01:38:18.56
>>748だけど
複数レス付いててびびったwww
もちろん平等にしろとか、そういう話じゃないよ
周りのサークル者がオンのみの人を「愛が無い」だの「本当に好きなら本を出せ」だの言って
見下してるのが嫌なんだ
ハブの詳細は長くなるから書かなかったが
傍から見ててモヤモヤしたから吐き出したかった

こういう風潮が自ジャンルだけならすまない
同じジャンル者なんだから、いろんな形で活動してそれぞれ楽しく盛り上がればいいのにな
オン者への僻みに見えてみっともないし
けなす間に新刊の一冊でも作ってろよと
759 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 02:09:42.71
>>757
トレスや無断転載、楽曲の無断使用してるアフォなら仕方ない
そういうヤツほど「同人はグレー！自分を叩くヤツは活動するな！」って逆ギレする

二次創作が原作から許可されてるジャンルだから
あとの問題はそいつの非常識さなんだけど……
760 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 03:28:30.19
自ジャンルタグのついた動画は500件くらいあるけど
99％が公式画像、公式映像の無断使用、楽曲の無断使用、トレスのどれかに該当するわ
残り1％は名前が似てるとかアクションが似てるからという理由で
自ジャンルタグがつけられた自ジャンルとは無関係な動画
761 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 06:32:58.69
>>759
MADもグレーゾーンだよ
762 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 15:16:57.55
オリジナルキャラクター以外はMMDもアウトだよ
763 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 15:19:23.97
MMDアウトなら同人誌はもっとアウトじゃねーかｗ
764 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 15:23:24.97
アウトと分かっていながらやるのがオフじゃね？
許可出してる原作もとジャンル以外はその精神は持ってるだろう
公式が出すなと言い切ったら止めるという考え
765 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 15:24:39.82
MMDもMADもオフと同じで
許可が出ていない公式のジャンル者は
公式がヤメろと言ったら止めるだろうね
766 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 15:26:08.50
MADはオフで原作コピーして本にしてる状態かね
767 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 15:30:14.64
>>766
MMDは自分で製本してくれって印刷物だけタダで渡してる状態だな
768 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 16:01:22.02
ツイで固定ｷｬｯｷｬしてる人は気にならないかもしれないけど
オンが過疎になると斜陽感ﾊﾟﾈｪどころじゃ済まなくなるから
支部もニコも投稿してくれる人には感謝だわ
769 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 16:09:05.71
>>761
二次の扱いに寛容または特に言及してないジャンルでさえ
公式画像、映像、音源の無断使用は禁止と明言してることが多い
MADの大半はそういう公式物を使ってるからMADの大半は二次絵なんかよりずっとやばい
公式がコピーガードかかってるような媒体なら動画に取り込んでる時点でコピーガード解除してるはずだから
2012年10月1日以降に発売されたものなら完全に黒
770 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 17:28:50.04
公式画像をアイコンにするのもそれを堂々とトレスするのもやめた方がいいよ
お前と同じdqnしかフォローしてくれないから
771 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 18:32:30.52
ふたば持ち出し禁止ネタを
今や平然とツイッターでやってるのもいるね
772 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 18:56:52.91
>>769
2012年10月1日以前のものでもコピーやリッピングしたのがそれ以降なら黒
773 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 20:24:14.40
>>769
そうは言っても削除しないで残しているし二次創作自体が黒だからなあ～
774 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 20:30:28.73
二次創作＝黒ではないし削除しない＝容認でもない
775 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 21:17:15.07
当たり前体操なんだよなあ
776 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 22:30:33.86
>>758
うちのジャンルは逆だ。オンこそ至上でオフをやるのは金儲けが目的の
卑しい奴だって叩くやかましいのが多い
あいつらニコシブしか知らないし見ないくせにジャンルスレに来ては
オフの壁常連をへたれ扱いしてpgrしたり、プチの企画やアンソロに
文句つけたり色々と腹の立つ事をやらかしてくれる
758のオフ連中みたいなのにあいつらぶつけてやりたいくらいだ
そうしたら叩き合ってどっちもジャンルから消えるんじゃないだろうか
777 ：スペースNo.な-74：2014/03/13(木) 22:50:14.21
オン者かオフ者かはわからんけど原作者様のおかげで
金儲けしてるくせにｷｲｲｲｲとファビョってる怖い原作、原作者信者が何人かいる
オフは仕方ないにしてもオンの人にまで喧嘩吹っ掛けにいくのはやめてほしい
778 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 00:14:19.31
支部のせいで今まで棲み分けしてたのが混ざってるからなあ…
オフは支部宣伝必須みたいになってるし実際新刊チェックするのに便利だけど
オフ興味ないジャンルだと宣伝投稿は凄く邪魔に感じる
779 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 17:37:04.95
>>777
原作のお陰で見てもらえる
原作に対しての評価であって個人への評価ではない
勘違い二次厨痛い
780 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 19:18:05.66
>>779
来る板間違えてますよ
781 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 21:51:06.46
ジャンルに原作信者を自称する痛いのがいる
原作をきちんと読んでいればAはこういうキャラ解釈になって
こういうカプになるはずなのに、そうでないのは原作を読んでないからだ！
そういう理由でジャンル者をさらしたりする
その人新刊が出る度サイトに感想上げてるけど、とツッコミが入れば
だったら原作を蔑ろにしてるからこんなキャラ解釈でこんなカプなんだ！と
言い出す。どう見ても自分の気に入らないカプやジャンル者を
叩きたいだけにしか見えないが、そう指摘されると原作未読者が私を攻撃する！と
発狂する。どうやら本人は本気で自分は正義だと思ってるっぽい
何が嫌ってこいつが同カプ者だって事だよ
頼むから自カプは正義だと叫びながら他カプ叩くのやめてくれ
しかもこいつ同カプでもキャラ解釈が違うと叩きの対象だし
自分のキャラ解釈がどうもこいつと被ってるみたいだから本当に嫌だ
782 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 07:10:52.16
>>781
ヲチスレに晒して総叩きしてしまえ
783 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 15:16:01.28
そういうのは晒したところで大人しくならずに悪化する
最悪原作永久自粛にまで被害がおよぶ
784 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 15:18:58.55
嫌いじゃないが
パラレルやパロディばかり書いてる人を見るとモヤモヤする
オンならいいけど、本でならよほど厚いとか設定が練られてるとかでないと
買う気がしない

明日の春コミ、何でこの手のネタばっかりなんだ
付き合いだから買うけど
オフだと話の薄さが目立つし
ジャンルの衰退ってやつか
785 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 15:30:45.04
衰退かカプ妄想が尽きてきたかかね
最初からパラレル中心の場合はただの趣味
786 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 20:56:18.64
自分で原作準拠の濃いオフ本を出すしかないな
787 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 21:48:48.84
公式グッズが腐女子はこの組合せにしたいんだろ
という見本付きでグッズの宣伝しはじめた
吐き気する
788 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 00:28:33.43
特定キャラがイジメみたいなネタでいじられるのがデフォになっていてつらい

無能だから失職！戦力外！でもそこが好きｗとか
原作では無能どころかそいつがいないと話回らなかったくらいの働きをしていた屋台骨だろ　本編のどこ見てたんだ
公式タグつけて貶めネタつぶやいたり果てはカプアンソロにまでそのノリを持ち込むし
狭いジャンルだし早めに引きこもり安定かな
789 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 01:06:33.07
痛いほどわかる
群像劇で主人公の出番が比較的多くないからって空気主人公扱いされてて辛い
主人公？○○だろｗとかモブが主人公みたいなこと言ってる！？とか
そんなネタがあまりにも多すぎてわりと本気で辛くなってきた
出番多くなくてもちゃんと主人公らしいところ見せてるし芯も通ってるのに…
790 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 03:19:49.28
わかる
解釈がきつすぎるんだと思う
原作での流れを過大に解釈して、良くいえば二次創作内の個性にしてることが多い
自ジャンルも二次創作設定が暴走しまくりで他人の二次創作みたくなくなった・・
791 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 04:19:28.28
流行るモノ自体、テンプレご都合二次解釈や属性を
勝手に付けられるのが必須条件みたいになってるからなあ…
どの作品も同じようなネタとキャラで溢れかえってる
792 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 07:31:24.88
>>789
公式が出番のなさを主人公の声優が愚痴るコーナー作るくらいだからなw
793 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 15:18:35.22
>>792
何のジャンルと勘違いしてんのか知らんがそんなもんないから
794 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 22:33:50.43
春だからジャンル移動の前触れなのか
今日の新刊で要約すると
「ぶっちゃけ自ジャンルに疲れてる好きだけど好きだから疲れてる」みたいに言ってる人多すぎ笑えない
萌えたくて買った本でそんな事言われても…みたいな気持ちにはなるけど
自分も最近の展開には疲れきってるのでその気持ちはわかってしまうのがまた辛い
795 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 22:54:16.85
本編で悲惨な扱いのキャラのIFベースな捏造カップリング本と思って喜んで買ったら
悲惨な扱い死にオチ（カップリング片割れに殺される）で救いを与えました！とかわけがわからないよ
このキャラにいかにもな救済（）は無くてもいいんだけどほっとさせられるIFを期待してたのに
勝手にそう思ってた自分がバカなんだけどね。中身ちゃんと確認して買えばよかった
斜陽だから数少ないそのキャラ絡みの新刊なのにどれもこれもサンドバック系ばかりで読めるものがないのは仕方ないとはいえ辛い

前はそのキャラのほっとさせられるIF話描いてた人が次に出すのは軒並み悲惨ものになっていくのはそのキャラアンチに何か文句でも付けられたの？と邪推してしまう
796 ：スペースNo.な-74：2014/03/17(月) 16:40:34.42
同じようなラストは書いていて飽きるとかじゃね？
人によるだろうけど
797 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 04:45:01.74
以前から信者や二次者への擦り寄りがひどかったけど、最近ますます公式がひどい
そもそもキャラ人気だけで成り立ってるジャンルで、多分それを公式も理解してるから搾取も露骨
盲目な信者連中の公式崇拝っぷりがそろそろ気持ち悪くなってきた
そしてここに関係した作家は、公式を褒めあげて讃えまくらなきゃならんらしいし、
手前味噌すぎてなんかもういろいろつらい
798 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 05:19:22.12
>>796
その該当するほっとさせられるIFも1・2回位でそれ以降似た様な悲惨な展開ばかり描いてる人ばかりだったんでモニョった（悲惨な展開の方が多く描いてる）
勿論飽きたって可能性もあるだろうけど
まだ救いがある系も同じようなラストでもなかったし、寧ろ悲惨な展開の話の方が「またか・・・」って位テンプレ入っててきつかった
愚痴すまん
799 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 08:15:25.90
>>798
個人の作風が自分の好みから外れたとか知らんがな
全体の話しろよ
800 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 08:47:20.07
自カプの幼児化・ロリショタ化が無理
好きな書き手さんたちの新作来た！と思って喜んでもだいたいそのどっちかって…
原作の年齢差固定萌えだから逆転とかの年齢操作もきつい
パロやパラレルも捏造IF設定も大好きなのに
最近自カプが全体的にそんなのばっかりで涙目
801 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 09:28:44.75
>>800
自ジャンルはロリショタ時代も公式が描いてるからロリショタは一定数ある
問題はファンタジー世界設定だから片方だけショタとかが横行しててウヘァる
未成年コンビなのに片方ショタ、もう片方は捏造アダルト設定に弄りくりまくって犯罪臭はんぱない
しかも犯罪にでっちあげてアダルト捏造キャラを断罪ヘイトとか…もう
802 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 09:58:09.54
>>799
レスよく見て欲しいよ…一応個人の作風じゃなくてそんな作風の人｢ばかり｣って書いたつもりだったんだが…
たかだか一サークル｢だけ｣ならそこまで言う気ないよ
今回買ったの皮切りに見渡したらオンオフ問わずそんな作風の描き手が全体に蔓延してるの気づいて嫌になったんだよ
803 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 13:17:21.65
>>802
よく読みもしないで特定だとか個人の趣味だとか言い出す奴が
最近は多い気がする
気にすんな

ああいう風潮って一度始まるとなかなか抜けないんだよな
自ジャンルでもありすぎて閉口する
流行でしかないと思ってるが
強要して見せようとするバカは勘弁
804 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 14:59:59.61
自ジャンルの人が私好みの作風で描いてくれない＞＜
805 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 15:24:37.17
>>804
別に今の流れがそういう訳ではないと思うが
それ言ったらこのスレ本末転倒じゃなかろうか
806 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 16:34:46.51
自ジャンル本がホモばかりでつらい
原作ではホモじゃないのにどこをどう読んだらホモになるんだよ……
公式カプどこいった
807 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 17:22:50.72
>>797
黒子のバスケさん乙
808 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 17:35:42.76
>>806
公式ノマは公式が最大手だから書く必要がないからじゃね？
フラグ折れたノマif書いてた方がニーズあるし売れるのはほもだし
809 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 18:43:29.12
>>808
ホモばっかとか辛いよ……
何故ホモ…死ネタのがマシや
810 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 18:47:34.18
どうして公式から腐媚びされると萎えるんですかね？
残さず美味しく頂けばいいんじゃないですかね？
811 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 18:59:06.11
>>802
796だけど
ジャンルやカプって一定期に似た傾向がぶわっと流行る時があるから
たぶんそういう時期なんだと思うよ
好みじゃないのは残念だけどきっと好きな作風の人もいるだろうから
そういう人のを読むなり自分で描くなりして楽しんで
812 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 19:17:48.14
>>810
ノマでも>>808だし、腐でも同じなだけじゃないの
公式でやってくれるものを同人で描く意味ないでしょ
813 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 19:45:22.73
公式の推しカプと自分カプが違っててたまにヒェッとなる
814 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 19:48:53.74
何でも美味しく食らいつくやつが最強、っと
815 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 20:01:22.82
>>809
公式ノマカプが無いなら自分で書けばいいじゃんよ
816 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 22:28:15.75
>>812
公式が女体化しないから女体化が流行るわけだね
817 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 08:59:42.78
>>816
公式が女体化・男体化のビジュアルだけ設定して後はお好きにパターンが１番中途半端なんだぜ
818 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 09:10:22.10
公式が何でもありって言ってるなら素直に食べればいいじゃないか
人の好みに口出しする意味がわからんのだよ
819 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 14:48:58.46
自ジャンルは公式が事情で燃料ストップしてる状態なんだけど
自称キャラA好きが「みなさんもっとAくん書こ？」と言いながら
Aと関係もないBイジメネタ落書きばかり連投しては
「Bが○○って支部辞典に書かれるまでやる」
んでまた「Aくんの絵が増えない、みなさん書こ？」
終いには「燃料ないから飽きてきた」って…
勿論A描いてる人もいるし、なんでこんな上から目線なんだ
燃料ない中二次だけでも盛り上げようとがんばってる人達もいるのに
飽きたんなら無理に落書き投稿しなくていいよ…
820 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 15:49:23.78
>>819
それなんてジャンル疫病神ェ…
余計な事いわず淡々とＡ書いてＡ愛だけ語れば賛同得られそうなのにな

…自ジャンルにも居るわＡ厨でＢヘイトがメインなヤツ
Ｂメインとキャプションに書いてるのに［ＢよりＡの活躍はよ］とか凸タグして来やがったからブロックしたわ
821 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 17:19:52.96
知恵袋でジャンルの質問する奴ら、二次創作してるけど
設定ど忘れしちゃったので教えて下さい！とか言ってるが
キャラの一人称と三人称とかAがBとCを呼ぶ時の呼び方とか
家族構成とか○巻の行動はどうだったとか、それどう考えても
お前ら原作読んでないだろ…
設定資料集も出てるんだから二次創作したいならせめてそのくらいは買えや！
822 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 09:22:51.60
高尚様の多いジャンルなのでテンプレシチュ萌みたいな内容はpgrされる感じ
でも自カプで描く人がいないから余計見たい、だから描くんだ…
823 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 09:53:48.03
>>822とちょっと似てるけど
あちこちで花魁パロ嫌いっていう愚痴を目にしたせいで花魁パロが気になって
自カプで探してみたけど全然なくて結局自分で描いちゃったよｗ
花魁の世界とかよくわかんないから急遽さく○ん買って読んで
装束と雰囲気だけそれっぽくしただけのなんちゃってだけど新鮮で楽しかった
824 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 14:12:17.62
自ジャンルのノマの高尚委員長率が高過ぎる上に腐の界隈まで入って仕切ってるし
腐女子委員長はノマに腐のルール押しつけてくるわでなんかもう色々カオス
お互い干渉しないでいられないのかな？

腐は最大限隠れろとか腐委員長が言ってるのに何故か無関係のノマ者が賛同して追い打ちを掛け
そのノマ者に反発した腐がノマも隠れろと腐ルールを押しつけてくるという悪循環が……
825 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 15:29:03.06
そういうジャンルで腐もノマも描いてる人ってどういう扱い受けてるんだろう
826 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 17:18:30.95
>>825
どちらからもハブだよ……
827 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 17:26:30.01
そうなんだ
うちのジャンルじゃなくてよかった
828 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 08:07:39.08
ノマ様に逆らわず迎合しとけばハブられないよ
829 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 08:19:09.70
>>828
迎合しつつヒロイン様ageときゃ何とかなるよね
ぶっちゃけサブヒロインの方が好みだけど言わないが花だわ
830 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 09:25:16.86
ヒロイン嫌いだけどsageると腐のシットガーとかめんどいから
ヒロイン様最強ーってageといて受けの愛され要員にしてるは
831 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 09:32:34.39
ヒロイン様好きじゃないしサブヒロインも正直微妙なんだけど、ヒロイン厨とサブヒロイン厨の叩き合いが凄まじいのでサブヒロインの女友達を選んでる
空気過ぎてステルス成功してたが最近アドバイ厨が現れた
832 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 12:26:33.56
逆王道カプを好きになったんだけど
そんなに王道カプが偉いんだろうか？
あり得ないあり得ないってあり得なくていいだろが！
そもそも王道とか扱われてるけどたかが妄想でどっちもどっちのあり得なさだろ
しかもＡとＢって、原作でたいした絡みないのに同人視点で見ると二人の持つ「設定」が
テンプレ嵌めしやすいからセット人気あるっていうのは
同じ条件なんだから自覚してるはずなのに
そのくせあり得ないあり得ないって何です？どういうことです？
同士少ない上に存在も否定されるとかつら
833 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 12:35:42.72
王道だからじゃなくて
たまたまそこにいる厨がうるさいんだと思う
逆王道やマイナーが王道ありえないと声大きいジャンルもあるし
王道が対抗カプありえないと声大きいジャンルもあるしさ
そういうのがいるとどっちにしろ迷惑だよね
834 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 12:38:46.05
自ジャンル自カプの悩みスレでなに言ってんすか
835 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 12:40:40.48
>>832
自カプ以外は全て叩き対象な連中って珍しくないから気にスンナ
王道安泰に胡座かいてんのに攻撃的なのは奴らに余裕がないって事だよ
原作や公式で逆カプ者に美味しい材料があると攻撃が激しくなるわ
836 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 12:40:58.32
スレ主旨にあってね？
837 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 12:42:18.22
王道というかそのジャンル内では一大勢力のカプが
マイナーがほんのわずか公式から貰えた萌えに対して
公式最低と言って罵るのみるとうわぁと感じる
838 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 12:49:59.68
>>837
ああ…あるわ
ハイスペック攻め様（接点極薄）が主人公たん()じゃないコに興味がある的な薄～い矢印向けただけでＢ（仮名）じゃまさっさと○ねまで言われたり
839 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 13:00:22.04
「原作のあの展開、ＡがＢじゃなくてＣを助けたら同人盛り上がっただろうね」
とか言われてるの見てＡＢ者として涙目になったことを思いだす(王道はＡＣ)
その人はきっと悪気はなかったんだろう
きっとジャンルの未来を考えて何気なく言ったんだろう
実際、盛り上がりはしなかった(むしろ萎えた報告続出)
私もＡがＣを助けたほうがジャンルは盛り上がっただろうなって分かってた
けどその展開に萌えました公式に感謝しまくりましたすいませんでした
840 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 13:33:24.45
>>839
原作に同人ジャンルの未来を気にする義理なんてないんだし
839が申し訳なく思う必要はないよ
841 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 16:08:31.53
自ジャンルは逆にそこでＡがＣを助けて作者は腐に媚びた最低って炎上したからなあ
何にでも文句言う奴は言うよ
842 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 12:07:50.13
自ジャンルにも似たようなことがあって
AがC厨（AC者）に叩かれてた
最大カプであるのと同時に
AしかCと絡み多いキャラいないからC受け者の生命線なんだろうけど
叩くくらいなら別の攻めあてがってくれや
843 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 00:41:20.71
>>492
同ジャンルかわからんが自ジャンルも全くそれと同じことしてたわ…
どうせやるならコンテストやればいいのにって思う

自ジャンルは原作とは別の媒体で一応長く続いてるジャンルなんだけど
スタッフも代替わりしてるせいかキャラがただの舞台装置にされてたり肝心の話がトンデモだったりして落日がさらに日没に

ゲームみたいに色んなスタッフが関わってたり、長年やってる作品はこういうのはよくあるよね…
844 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 16:31:56.31
斜陽といえ昔は一世風靡した作品なのに、オンリの主宰やるような老舗が屑で最悪
新規は片っぱしから無理矢理自CPに取り込もうとするし、何かと暴走してトラブル起こすし、
他CPsageは日常茶飯事。
注意すれば誇張して吹聴するから誰も注意できない。っていうか注意しても聞かない。
嫌気がさして去る人が続出、完全に一人でジャンル潰してる
845 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 10:33:17.82
コミケがジャンル内で名前が知られているサークルいくつか落選させて
集客力のあるサークルがいない私達の本が売れなくなるしていてこいつら本当に馬鹿なんだなって思った
受かったら受かったで売れてるとこは落とさないとか言うし日程や配置が気に食わないと文句言い
本当もう嫌なら出るな
846 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 15:00:54.16
日本語で頼む
847 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 15:47:18.42
>>846
多分だけど

ジャンル内の有名サークルがコミケ落選したら
「集客力のあるサークルがいないと本が売れない」と言い出すhtrサークルがウザい
そのくせ別の有名サークルが受かったら「売れてるとこは落とさない」とか言うし
日程や配置が気に食わないと文句まで言ってる
そんなに嫌ならもう出るな

コミケ落選させるっていう誤解からして
>>845は海鮮かな
気持ちはわかるがズレてる
848 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 18:23:51.92
今度自ジャンルのプチオンリーがある
主催はよくあるフォロワーにおだてられて調子乗っちゃった系のツイ廃
知名度も人望も薄く告知サイトはダサいし
告知サイトや告知アカでもオバ語やオバノリ使いまくりで痛い
矢張りさほど集まらなかったようで各種締切を何度も伸ばしに伸ばしまくってなんとかサークル確保
今度は締切ギリギリに設定してるから早く早く！！って参加者急かし始めてgdgd
オンリーほとんど無いから飢えてるジャンル者にも避けられてるって相当だよ
当日盛り上がるか不安だわ
849 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 18:33:22.58
>>847
サークルだけど？？
何故海鮮？
主催に文句あるなら出なきゃいいのに
850 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 18:54:02.20
>>848
嫌なら参加しなきゃいいじゃん
主催してくれた人ヲチるようじゃジャンルも長く続かないね
851 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 19:47:58.53
>>849
・日本語がおかしいから
・コミケ落選がジャンルのサークルが増えたせいで起こると勘違いしてるから

初心者なのは見てわかる
852 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 19:54:22.39
>>848
オバ語ってどんなの？
853 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 22:34:16.24
>>851
は？
854 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 23:14:05.80
愚痴に絡んでも碌なことにならない典型例
855 ：スペースNo.な-74：2014/03/25(火) 00:03:27.04
春休みだな
856 ：スペースNo.な-74：2014/03/25(火) 05:21:57.62
>>851
＞・コミケ落選がジャンルのサークルが増えたせいで起こると勘違いしてるから
？？？どこをどう読んだらこんなことに
あなたの方が日本語大丈夫？？？
頭悪そうだし海鮮かな
857 ：スペースNo.な-74：2014/03/25(火) 07:14:19.95
>>855
～休み厨うざい
858 ：スペースNo.な-74：2014/03/25(火) 07:41:12.97
>>845が最初からまともな日本語で書けば
こんな流れにはならなかったのに
859 ：スペースNo.な-74：2014/03/25(火) 09:23:58.46
流れを気にせず愚痴る

旬ジャンルと何でもパロしたがる風潮が嫌
そっちで活動したいならすればいいじゃん
つい当て嵌めちゃった、なんて言い訳されても
テンプレとしてしかジャンルのキャラを理解してないんだってがっかりする

息の長いジャンルだから仕方ないが
さすがにうんざりしてきた
860 ：スペースNo.な-74：2014/03/25(火) 12:29:03.62
高尚様ですか？
861 ：スペースNo.な-74：2014/03/25(火) 13:41:28.42
>>858
海鮮乙
日本語の勉強しようね？
862 ：スペースNo.な-74：2014/03/25(火) 14:14:35.39
>>859
流行するジャンルって面白いし萌えるからキャラに当てはめるだけでも萌えがたぎるんだろうね
Ｗパロは正直自分の脳内妄想で事足りるから描くまでもないし他人のも読もうと思わないんだよな

話かわるけどキャラのこと本当にわかってるって言う人程キャラ崩壊しているよね
863 ：スペースNo.な-74：2014/03/25(火) 20:56:18.95
ホモって時点で崩壊しているしね
男相手に赤面するキャラじゃないです
864 ：スペースNo.な-74：2014/03/25(火) 22:17:45.16
>>861
>>845たん顔真っ赤できゃわわ
865 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 00:32:13.51
>>859
今はご贔屓キャラにご都合＋元ネタ有パロ、日常あるある実録みたいな
読むのに極力脳みそ使わないのが無駄にウケるから仕方ない
866 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 04:19:59.02
ゲスなの承知で。
言っちゃ悪いけど自カプは自分含めてhtrしかいない
逆カプは上手い人が多い
リバいけますって言う人も基本的に逆カプメイン
175で良いから上手い人に来て欲しいよ…htrが固まって身内だけで盛り上がる雰囲気が辛い
867 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 08:07:51.88
自カプABの逆BAはhtrばかりだけど数だけは多い
ABの絵馬に逆をすすめてきたりAB描いてる人に
あなたのBA良かったです！とか言ってくるから頭おかしい
支部もAB作なのにブクマタグにBAつけたりするし
BA好きはBA描き手にだけ絡んでおけばいいのにhtrしかいないからって
AB者に寄ってこないで欲しい
数が多いからってAB者がBAいけると勘違いするのも止めてほしい
868 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 10:43:13.70
> htrが固まって身内だけで盛り上がる雰囲気が辛い

自分はジャンル自体がそうだ、
ドマイナーだからhtr同士で義理ブクマと褒めあいしている
頼むから身内でツイで盛り上がったネタを支部にあげないでくれ・・・気持ち悪い
自分もhtrだけど嫌いな絵に褒めたくないからヒキってる
869 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 14:34:28.87
身内ノリうざいの分かる
ツイ効果で嘘や社交辞令の肯定、同調、共感力（）みたいなノリが普通になって
キャラ越しやキャラ食い殺す勢いで自己垂れ流しの人増えすぎ
合わない感性の人が声大きいとそれだけで居辛い
870 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 14:43:27.61
わかる気がする
声の大きい人の意見に流される
特に長文で語る人達の意見が絶対になって行く
普通に素直に萌えてる人達の感性も考察厨につぶされていく
871 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 14:52:42.92
原作考察厨とか遭遇してみたい
カップルでもない学生キャラで夫婦化＋オリキャラ子供とか
ガハハオッサンやクールイケメンが素直きゃるるん化みたいなのばかり
特殊じゃないですこれは普通です言われたらやるせないわ
872 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 14:54:36.86
遭遇したらしたでげんなりするぞ
自分の考えた最強最高の考察であって
それが原作とあってるかどうかは二の次だ
873 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 15:50:39.10
自己紹介乙
874 ：スペースNo.な-74：2014/03/26(水) 20:25:47.67
>>845には同意だけどなー

落ちても受かっても
自分の都合のいいように解釈して文句言うサークルウザイ
875 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 00:04:32.54
二次創作で原作で不幸なキャラを幸せにしたいと思って何が悪いんだっての
あのキャラは幸せにはなれないからこそなのにって煩いな
そんなに幸せにさせたくないなら
不幸せの作品だけ読んでればいいのにいちいち他人の二次創作に口出しして
今までどれだけの描き手書き手が去ったと思ってんだ
自分の考えたキャラと違うからとツイやブログでネチネチ言うジャンル者って迷惑でしかない
876 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 00:23:48.86
自カプについてる粘着がマジでうざい
総合萌えスレで好きあらば自カプのネガキャンして来るし本気で消えて欲しい
877 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 03:00:15.89
対抗カプが盛り上がる展開になったからって話の粗探して叩くの勘弁してほしい
そういう人に限って自カプが盛り上がる展開の時は粗も矛盾も見なかったことしてるし
黙ってるか素直に気に食わないって言えばいいのに
878 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 10:23:08.20
>>877
叩き返せばいい
879 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 20:12:15.93
萌え語りも作品もパロばっか…
いや、パロは嫌いじゃないけどそればっかりなのはつまらん
ネタ切れ起こすほども創作してないだろー
880 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 22:05:12.19
自カプが過疎ってきたらtwitterの身内ノリ内輪ウケがやけに目についてしんどくなってきた
人多かった頃は気にもならなかったがTLが残った人たちの褒め合い慣れあいばっかで気持ち悪いし混ざりたくもない
そこから派生した本を義理買いとかしたくもない
どうせついあんま見てないし垢消したいけどジャンル去る訳じゃないからイベでどうしたんですか～？とか言われそうで今更消すのもめんどくせえ…
881 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 22:37:57.09
それは忙しくてあんまり見なくなったから消しました～って言えばすむ話なのでは
同じジャンルで居る限りはイベで義理買いとかは続きそうだが
882 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 22:43:02.94
>>879
それなら自分で描けばいいし
他人の作品が自分の思い通りにいかないってゴネても仕方なくないか？
883 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 23:19:41.17
パロや女体化も最初は全然なかったけど一人が大量に作品を上げ続けた結果
それに続く人が現れてカプの大半を占めるようになるケースをいくつか知ってるし
自萌えできないタイプでも読みたいものを自分で描くって割と大事
884 ：スペースNo.な-74：2014/03/27(木) 23:40:40.03
>>880
自分もドマイナージャンルがそんな状態だ
ツイで身内受け作品ばかりを支部に投稿、連載はストップ
もう興味ないんだろと思うんだけど、次にハマるものがないのか
身内同士の馴れ合い褒めあいしてもらえる所から抜け出したくないのかずっと居座ってる
自分はヒキだから巻き込まれないけど、新規が入ってきたらこの交流グループに入らないことを祈る
885 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 00:15:44.53
>>882
自分でも描いてるよ
でなかったらそんな贅沢なこと愚痴らん
886 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 01:13:57.80
ジャンル煮詰まって交流先つか身内でミッチリってのすごい分かる
おもくそ外側の人間だからｳﾍｧとしか思えないけど
中の人らはあれで楽しいのかもしれないな…
887 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 01:20:51.06
外から見る限り中の人らはもうジャンル友ってより普通の友達に進化してて楽しそうだけどな＞身内でミッチリ
だからこそ入っていきにくいんだよね
ジャンルの萌え話とかもう語り尽くされてて何か言うと「懐かしい反応ｗ」とか「そんな時期が私にもありました」みたいな反応しか返されない
888 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 02:03:43.61
単に友達したいならマメにツイチェックしてイベントやアフター出れるような環境ならすぐだよ
889 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 07:50:26.94
>>885
自分で描いていて周囲の作風が私の好みにならないとか言う人って……
こういう人に限って腐ばっかでつまらないって言われると逆ギレするんだよなあ
890 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 09:00:17.37
なんでわざわざそんなｹﾞｽﾊﾟｰするのよ…ここで愚痴ったりする位いいやん

自分以外の人がかいた好きな作風の話を読みたいって思うのは
別に悪い事じゃないだろうに
891 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 09:22:02.36
>>880
同じようなことを愚痴りに来た所だった
身内の馴れ合いほど疲れるものは無い
馴れ合いで出来た本には興味無いから
イベント参加そのものをもう辞めるしか無いと思いつつある

自萌えで孤独に生きていくしか無いよ
昔はこうじゃなかった…って懐古厨になりそう
892 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 10:06:27.37
過疎るともいえない元々人少なくてしかも高齢層に好まれるジャンルだけど
最初から身内ノリすごくてまず参入するのに勇気が要った
新規大歓迎！アットホームでトラブルのないジャンル☆とっても平和でみんな仲良し☆
とかオバ＆オジが言いあってたんだけど(誇張じゃなくマジで言ってた)
いざ中身見てみると男女問題でドロドロだわ気に入らない新参がいるとネチネチ叩くわ
痴呆老人みたいに同じ事繰り返したり昔は云々だったって話題ばかり
幸い自分は叩かれ対象にはならなかったけど、気持ち悪くてツイもやめたしイベにも行かなくなった
後から聞いたら気に入らないサークルはハブって不買、アンソロにも呼ばない、
そこと仲良くしたりすると裏切り者認定ハブとかまであったそうで怖すぎ
人いないジャンルなんだから仲良くしろよと思うけど人いないからこそ村社会になるのか…
893 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 10:45:42.42
リア層メインだと同調しない異質を露骨ハブ、高齢層メインだと表向き良い顔しいで裏でネチネチ
894 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 11:23:22.36
シリーズ作品での作品ごとの対立煽りがいて困る
それぞれ拘って好き嫌いがあるのはまったく問題ないのに
なぜかその好きな人vs嫌いな人で喧嘩してるかのように煽るのがいる
互いに近寄らないようにしてるのになぜ喧嘩させたがる
ああいう対立させたがりの煽りに乗ってしまう人達にも呆れる
895 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 12:29:15.95
>>892
新規大歓迎！アットホームって求人でもブラックの代名詞じゃないですか
896 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 12:42:36.97
>>892
他はともかく気に入らない不買やアンソロ呼ばないのは当たり前じゃないか？
無理して付き合いのために好きでもない人の本買うとか疲れるよ
アンソロだって仲良しで固まって作るものだし……
897 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 12:47:21.65
裏切り者ハブはともかく
好きじゃないサークルを義理で買ったりアンソロ呼んだりするほうがどうかと思う
898 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 12:53:48.93
新規の人がアンソロに誘われなかったのを切っ掛けに
ハブにされたイジメられたと悲劇のヒロインぶってたな
899 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 12:53:58.82
確かにそんなヲチしてくるような人間とは関わりたくないし
本買われても笑いのネタにされそうだから買って欲しくないな
900 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 14:33:28.32
>>898
邪神化して２ｃｈの各ジャンル関連スレに晒し連投や
アンソロ主催、参加者に呪詛の絨毯爆撃始めるよりいいよ…
作品作り上げるスキルと交流スキルは別なのがわからず
勝手に地位があると思ってる交流厨怖い
901 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 14:35:16.19
定期的にイベント出てアンソロ主催・販売できるオフ者が自分しかいない
今いるジャンル仲間はかつてオフ会が盛んだった頃に出来た人たちばかり
私はあまり交流得意じゃない、顔も名前も覚えられない、適当な付き合いしか出来ない
新規への気遣いも出来ないので
アンソロはいつも内輪向け題材にして公募はしなかった
まあ外から見たら入りにくい雰囲気だよね

他人に期待してんじゃねーよ面倒くさいこっちだってコミュ障なんだよ
勝手に傷ついてジャンルごと貶すなよ
ていうか自分でアンソロ主催して盛り立ててくれよ
902 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 14:45:29.54
>>884
まさに自カプもいくつかのグループがあって各々その状態って感じ
ニコ支部も失礼ながら微妙な作品ばかりで他もそんな感じなんだろうなと想像出来る
903 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 15:47:53.51
何と戦ってんの
904 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 15:50:31.44
何勝手に戦いにしてんのｗ
905 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 16:03:49.33
901はチラシにでも書いてろ
906 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 16:23:16.37
>>902
自分とこも正直微妙な作品な人同士が固まって交流して褒めあいしてるわ
微妙な中で一番絵馬の人が勘違いしちゃって絵馬を気取っているから好きになれないわ
ツイに身内は来てもサイトはドピコなのに
907 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 16:42:43.18
>>900
どっちがいいというより
どっちも嫌じゃないかそれｗ
なぜ比較してどっちがより酷いって言い出すんだよｗ
908 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 17:21:01.89
ツイで大手気取りしてる奴はイベでも何故かものすごい態度がでかいからやっかい
名札チラチラされてもしらんがな
誰だよお前
909 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 03:50:00.72
>>908
そんな人いるのかｗ

冬コミでもTwitterがTwitterガーとやたらうるさい人が
近所のスペースにいたが誰だ状態だったわｗ
910 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 06:13:51.16
特定のジャンルの話ではないからSNSに疲れたオフ者スレ向きだと思う
911 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 08:31:16.29
> 自ジャンル・自カプについてのあらゆる悩みや愚痴の吐き出しスレです

スレチ厨うるさい
912 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 22:40:23.88
>>911
スレチ
913 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 02:07:29.96
斜陽身内ノリ流れで…
身内＋身内グループボスがかんがえたさいきょう設定の三次が
蔓延していてさすがに悲しくなってきた
まだ畑違いの動画三次のがマシだ…
914 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 03:19:40.09
好きなキャラがブサイク化、変態化、ロリコン化して男性向けエロの棒扱いされててしんどい
どっかの個人サークルがやってるだけならまだしも
ジャンル共通認識みたいになっててホントつらい
そのキャラ普通に好きじゃあかんのか
915 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 09:32:21.27
好きなキャラがホモにされて、変態化、腐の最愛の棒にされててしんどい
どっかの個人サークルがやってるだけならまだしも
ジャンル共通認識みたいになっててホントつらい
そのキャラ普通に好きじゃあかんのか
916 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 12:15:13.54
>>913
うちのジャンルは身内が身内ボスのうちの子をマンセーしていてキモイ
身内しか受けていないピコサイトのくせに声優を妄想しているとかアイタタタタ・・・・
917 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 12:25:23.21
完全創作じゃない「うちの子」発生ジャンルはある程度の痛さがあるのは仕方ないけど
公式グッズとかの展開があった時に自分や身内のつけた名前で呼んだり
この原型やキャラグラ＝(身内の)○○ちゃん！みたいなマンセーがうざい
918 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 14:00:15.67
絡みはそれなりにある方なのに少ない自カプ
会話もまともにしたことないような捏造カプより少ない
キャラの単体人気がイマイチだから人気でないのは諦めてるんだが
大して好きでもない、作品を描きもしない人に「何で少ないんだろ」って考察（）されるのが腹が立つ
こっちは数とか関係なく萌えてるから語って作品上げて楽しく活動してんだよ！ほっとけ！
919 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 15:16:03.42
流れで思い出したけど自分特有の呼び方を作るのが好きな人が多い気がする
○○××（名字名前）てキャラだと、○○様とか××にょんとか（フェイク）
キャラの個性を表現するためにたまにならわかるけど全部その呼び方だと気持ち悪い
その人の中にだけいる別のキャラにしか思えなくなってくる
920 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 17:09:41.62
呼び名どころかウチの＜キャラ名＞呼ばわりがいる
二次なのにウチのって何だよ…気持ち悪い
921 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 19:21:31.82
>>920
うちの子扱いきめえと思ってたけどそれ言う人って大抵キャラが極端に誰おまだから
原作とは別のものとして語ってるような気がするわ…まあそんな話振られても困るけど
要するに自分大好きナルシストなんだろうね
922 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 20:42:18.09
一次と二次両方やってるが
「うちの子」を二次で言われると違和感がある
単に「自分の書くカプはこういう傾向」って意味ならわからないことも無いけど
「○○さんのAとうちのAを交換して話書きたい」とか「うちのAちゃん可愛すぎる」とか言ってる奴は
頭おかしいと思う

お前のじゃないだろ人のだろ
自分の書くAにそんなに特徴があると思ってるのも偉そうだし
自萌えには感じない不愉快さを感じる
923 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 21:13:00.46
>>922
チラ裏向きかと
924 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 22:06:45.43
「うちの＜キャラ名＞は」って「私の描く＜キャラ名＞は」くらいの意味しかないでしょ
違うの？
925 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 22:19:15.56
普通はそうだ

と思ってたが
その「自分の」をキャラを自作みたいな位置付けみたく語ってるヤツも
確かに最近ちらほら見るなー
926 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 22:58:48.52
>>924
「私ワールドの私好みの最愛」くらいの意味含んでるイメージあるな
927 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 11:23:14.93
ウチの××様はとかになると確定＞自作扱い
928 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 11:45:41.47
所詮妄想なのにAはこうですねとか
断定的に語るのもなんか変な感じするから
うちのA
ってつけるんだろ
929 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 12:28:36.25
この二人は原作設定上絶対に上手くいかない
原作からしたら最後は絶対別れる
原作からしたら険悪なまま仲良くなることは有り得ない
上記のようなことを同カプ他カプがずっと言い続けるせいで滅入ってくる
悲恋や結ばれない自分達が考える解釈以外は認めないのは勝手だけど
毎回毎回それを言われ続けるのは苦痛でしかない
930 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 14:15:02.57
>>929
公式で悲恋ってことかな？
公式カプだと気になっちゃうのわかるけど巷に溢れる捏造ホモカプだってあり得ないし
そういうのスルーして公式カプの時だけ云々いう人ってダブスタだよね
931 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 15:05:08.58
>>929
そういう人って原作至上主義ぶってるけど好きCPに苦手なシチュや
嫌いなCPに萌え設定とかが来たら間違いなく「原作を」叩き出すよ
作者劣化した、媚び出した、昔はよかった、この設定絶対失敗etc…
真に受けず声が聞こえないところまで逃げたほうがいい
932 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 22:55:44.19
ショタ趣味を非難するつもりはないが
そういうものを描いている同じアカで実録親子漫画を描く主婦ってどういう神経してんだ
5.6歳の子があれこれされてる絵を同じ年頃の子どももってる親が描いてるのかよって目で
どうしても見てしまうだろ気持ち悪くて仕方ない
本当に気持ち悪いが自カプの恥になるのでここで吐き出した
きもいきもいきもい！！！
933 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 22:57:06.94
ウチの（キャラ名）って昔から同人で使われてて20年以上前からあるって聞いたが…
二次創作で自分が描いてるキャラが原作そのままのキャラだとは思ってませんって
意味で使ってるけど最近意味変わって来てる？
934 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 23:02:17.93
ウチの、が私物化に見えるから嫌派が自分の感覚より多い
が気にしない人は主張しないので目立つだけという気もするし
935 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 23:20:46.84
>>934
そうなんだ
たまたまこのスレ見なきゃそんな捉え方されてるって知らなかったわ

つか普通に私物化してるって解釈にならないんだが
そう思われるって事はその前後の文章とか使ってる側の解釈も既に違うのかもしれないな
独特の言葉は面倒臭いから使わない方が良いなｗ
気にしなきゃ良いだろうけどもうとにかく色んな事が面倒臭い…
936 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 23:33:29.15
私物化がどうこうより「原作の」キャラの話してんのに
「私の二次創作の」キャラの話を混入されたらすごいうざい
937 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 23:38:14.02
>>936
ああ
それは言葉の意味とは別に単なるうざい人だな
938 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 10:26:05.22
>>933
それぞれのキャラ解釈あるから自分も“うちの”って気にならないよ
鬼畜攻やヘタレ攻とか細分化されているしキャラ解釈なんてそれぞれ違うんだから
人それぞれだと主張しておいた方が争いが少ない
939 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 10:46:26.18
二次での「ウチの○○」は私の妄想世界の○○、私が書く○○の略だと思ってるから別に気にならない
でも”ウチの子”と言われたらお前の子じゃねーよと思う
940 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 10:50:35.66
>>936
原作のといっても何だかんだで無自覚私解釈になってるから争いが生まれる
941 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 10:58:13.11
文脈によるよね＞ウチの
>>936みたいな場合は文句なくうざいけどｗ

自ジャンルでは特にキャラAがダントツ一番人気で一人勝ち状態
そんな中キャラBファンで萌え語り中心な人はタマに私物化臭くて
「お前のじゃねーよ」とイラっとくる事がある
貴重な同じキャラBオタだけど解釈違いで絡み辛いしもう見るのやめよう
942 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 11:18:30.67
とりあえずチビキャラに改変したヤツで両手に花()してる自画像描いてるヤツは私物感ＭＡＸ
そいつらショタビジュアル公開されてねえしギャグシーンも等身高いままだし(ryと小１時間
943 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 11:33:54.60
自分がキャラを一番好きって思っていてそれをしつこく主張してる人が嫌い
大抵その独占欲から問題起こして争いの火種になるし
944 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 11:38:10.83
ウチの○○って自分解釈ガッツリで書いてる人はあまり気にならないのかもな
お互い様だろうし
945 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 11:51:04.21
>>944
ホモにしてる時点で…だしね
946 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 11:56:46.47
同人なんて自分解釈の宝庫なのに自分は公式沿いとか勘違いしてる人が“うちの”って言葉が気になるんだろう
そういう人って傍からみたら対して差がないのに自分の解釈が正しいと疑わないから面倒なんだよね
947 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 12:26:30.11
ああ…ホモのくせに公式沿いとかか
どこをどう公式に沿ったらホモになるのだろうか
948 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 12:36:18.55
原作を解釈した上で各人が動かすに当たっての独自のキャラ付けなりカップリングだからじゃないのか
949 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 12:46:00.54
ノマなら原作沿いになるのか？
男女カプが成立していたり異性好きと原作で描かれていてもそれを否定しない形でなら同性との性描写そのものは原作否定に感じない
否定していると自カプだろうが原作否定に感じる
950 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 12:49:57.21
これだから腐女子は……
951 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 12:53:23.09
カップリングなしで描く人が存在することすら想定出来ないんだろなｗ
952 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 12:55:01.27
カプ脳には何を言っても無駄
953 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 13:10:59.17
その言い回しって普通でしょ、とか深い意味はないと言っても
ウチのって断定する時点で人様のキャラを自分側に寄せてるわけで
同じく自分のものや原作のものと思ってる人がイラっとするのはおかしくない
954 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 13:14:57.37
>>951
カプなしだから原作沿いとかいう妄想はやめよ？
955 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 13:16:39.94
公式でAに鬼畜っぽい描写があったりした時に
「ウチのAタン今回も鬼畜でスミマセンーﾐｬﾊ」
みたいなのが私物化乙って感じで嫌がられるんじゃないの
自分の二次創作について「ウチのAの場合は…」というのは全然気にならないよ
956 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 13:20:30.31
原作の隙間埋めや再構築も原作者とは別人の書き手が動かすならその人の色がついたものだからな
その色が書こうとしている部分とは違う箇所で原作を考証なしに否定していることもありがちだよ
原作設定を活かそうとしても書き手の技量で叶わない場合もあるだろうし
957 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 13:32:26.05
みんなそのキャラや原作が好きで集まってるんだから
自分が一番好きとか一番原作わかってるみたいな雰囲気出したら嫌われるよ
958 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 13:41:05.54
ウチの（キャラ名）とウチの子ここの間には壁があるよ
お前の子ではない断じて
959 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 14:26:37.23
自分が一番わかってるなんて微塵も思ってないが
原作沿いやってるだけで高尚認定してくるのも勘弁してくれ
960 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 14:27:43.09
>>954
流れ読もうね
961 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 14:34:37.25
>>957
そりゃ二次では実録や露骨に日本舞台で女感性な自己投影丸出しが大ウケするんだから
原作分かってる言う人なんて高尚かハブ扱いだなｗ
962 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 14:41:57.14
ノマ者がホモやってるサークルをpgrしてて「うちは原作沿いだから～」というのは見たことあるな
ノマってだけで原作沿いとかアホかと
963 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 14:53:40.98
原作沿ってる同人なんてない
自称原作沿いが高尚認定されるなんて当たり前
964 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 14:59:52.20
まあ原作沿いだから高尚認定されてるって思い込んでれば自分のプライド守れるもんね
965 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 15:02:33.07
二次創作は原作キャラに思える似ていると言われる事こそ名誉と
原作キャラとは似ていないが萌えが突き抜けてればおｋという部分があるかもね
それが良い悪いという訳でもない
966 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 15:11:37.43
>>959
“原作沿い”ってやつも自分の解釈と合ってればそう感じるだけの話だからなあ
そこ自覚している人からしたら自覚せずに自分の作品は原作沿いって言ってる人は高尚認定されても仕方ないと思う
967 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 15:21:24.39
原作沿いって単に（数字の場合はホモ改編以外の）設定とか世界観、キャラの基本性格等は
原作準拠ってだけの意味かと思ってたけど高尚とか関係あるの？
まぁそれで「ｱﾃｸｼの二次こそが原作沿い他は改悪！」とか言ってたら高尚かもしれないけど
968 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 15:22:55.64
>>967
実際性格準拠っていっても性格が原作通りのなんて見たことないよ
969 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 15:33:35.93
性格こそ個々人の見方で変わるものだろ
原作のどこをクローズアップするかで、それぞれ別人になってもおかしくない
970 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 16:33:17.27
二次に正解はないでFA
971 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 16:39:49.96
自分のキャラ観公式に対して押し付けるのは簡便な
このキャラはこんなキャラじゃない公式はわかってないとかわかってないのどっちだよ
見ていて見苦しいから本当やめてくれ
972 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 17:53:21.05
原作至上と主張激しいやつほど地雷ネタ来たら公式を激しく叩くのはテンプレ
原作愛（）
973 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 19:51:09.33
>>969
これは本当にそう思う
魅力的で人気の高いキャラほど複数の要素をもった多面性がある
総合的に解釈してるつもりでもどの面に強く惹かれたかでイメージは違ってくるし
「たとえばこういう場面、あのキャラならきっとこうする」という予測も
キャラや原作者ではなくその人のこれまでの経験から導き出されるものだから
人によって違いが出るのは当然だと思う
私の解釈こそが正しいなんて思うのは驕りもいいとこだ
974 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 20:25:44.44
うちの子という言葉が犬猿される原因だろうな
この言葉を知った時、きめぇとしか思わなかった
975 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 20:29:07.07
うちの子なんて一次でしか見た事なかったわ
ジャンルによるんだね
976 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 21:03:33.56
原作沿いって「舞台設定がパラレルではない」くらいの意味じゃないのか
977 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 21:05:53.20
魔王だったり花売りだったりしない世界の話かと
978 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 21:11:20.77
原作に近すぎる二次創作の方が公式に厄介がられることもあるけどね
ドラ最終回とか
979 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 21:13:29.60
>>978
絵柄似せるのはアウトだろ
980 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 21:32:15.99
>>976
そういう意味だと思うがノマ厨や同人はホモで当たり前
二次なんだからアタシが正義原作沿い言っちゃう高尚市ねが
戦い始めるのでどうにもならん
981 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 21:37:00.71
次スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1396355747/
982 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 21:43:42.45
絵柄は原作に似せるのはアウト扱いなのに中身は原作に似せないと
叩くのは矛盾してるよね
それでいて原作からかけ離れた絵柄だとそれはそれで
原作にその絵柄はないと叩かれらりするし
983 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 21:45:12.62
>>981
おつ

>>982
全部同じ人が言ってるわけじゃないからね
984 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 21:50:47.66
ホモがまかり通ってる時点で世界観パラレルだね
985 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 22:07:23.69
うちの子かー
キャラメイキング系の同人やっていた時は
うちの子かわいい××さんちの●●ちゃんかわいいぺろぺろな人が結構いたなぁ

個人的には、あんまりキャラメイキング系ゲーで本編逸脱して
個人設定とかうちの子同士の恋愛とか展開されても、興味ないんだけど
だんだんジャンルが過疎化してくると、そういう人ばっかり残って
そういう人たちの声が大きくなっていくのが残念だった・・・
けど、まあ原作仕様的にしょうがないのかな
986 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 23:01:30.97
オリキャラはなんとも思わないけどうちの子はｵﾅﾆｰに見える
987 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 23:21:41.37
魔王なのは、なのはさんと咲さん
988 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 23:51:36.89
次すれおつ

キャラメイク系や支部企画みたいなのはうちの子ペロペロも一つの楽しみ方というか仕方が無いような
これ系統の創作にも原作に沿ってないとか言って怒ってる人たまにいるけど
キャラの生い立ちや性格設定とか全くないのに原作云々言われても…と思う
989 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 00:09:40.83
>>976
ということはのび太が天才鬼畜ドSホモでも原作沿いだな
990 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 00:09:43.86
結局ムカつく相手が使ってるからキモイって愚痴じゃね？
今更「ウチの子」って単語だけでイタタなんてないわ
愚痴でもそこは別けて読んでる人いるから大丈夫だろ
991 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 00:14:57.85
なんかすごい論点ずらしてるよ
992 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 00:53:41.59
一次ではかなり昔から使われてる言葉だし
相手の態度とかによってムカつくって愚痴なら素直に理解出来るんだが

ただ二次で使うなら「ウチの＜キャラ名＞」じゃないと違和感
993 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 02:08:19.82
別にそう言う言い方が嫌って人がいるだけで
それを嫌と言うのはどうなの？ってのも変な話しじゃね？
994 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 04:48:56.48
ウチの呼びは嫌悪する人もいるよって話だな
995 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 09:48:52.71
嫌でも他人様のキャラをウチの子呼ばわりは日本語的にも違うだろ
996 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 11:03:25.12
自分もウチの“子”はオリキャラに使ってる人しか見ないな
997 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 12:42:20.45
オリキャラでもキモいよ
998 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 14:30:10.75
>>997
オリキャラは不自然じゃないしお前の感覚がおかしいよ
999 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 14:35:52.43
他人がうちの子といおうが何と言おうが自分には関係ないんだから別にいいだろ
ヒキって創作してれば関わることもないし
1000 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 14:36:52.17
>>999
同意ヒキサイコー
1001 ：１００１：
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