何が何でも大手になりたい◆70

絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい

何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出しているサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

次スレは>>950

避難所
何が何でも大手になりたい◆避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16296/1377870810/

※前スレ
何が何でも大手になりたい◆69
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1383462769/

ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
175して大手を目覚すのは禁止じゃないけど175相談は専用スレで
荒れる元なので使い分けしようね
以下よくあるやり取り

Q, 絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない！スレ分けろ！
A,>>1嫁 ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります

Q, ピコや小手は書き込むな！先に努力しろ！
A,>>1嫁 夢を見るのは自由なので余計なお世話です

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き）の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

Q, 例のジャンルって？
A, 配給

あんまり喧嘩しないようにな！

半年に一回のミケで見本誌70冊て
2日に1冊新刊出すってことだぞ
マジで言ってるとしたらエアか本人だろｗ

いちおつ

>>1乙

見本誌提出が70冊だから１年分の本を見本誌提出用に１種ずつ取っておいたんじゃ
机の上に載せるのは12冊が限界のはず

いちおつ
頒布しないのに見本誌を出すのはおかしくね

>>4
それtwitterで回ってるの見たけど
黒子で１回休みしてるから１年分で70のはず
元ツイではどこのサークルか書いてなかったけど他に同様のサークルがいるとは考えにくいから多分同じところだと思う

誰だか知らんけど小説婆がどっかの＄で
このスレでバカにされてるのはヲチャの仕業だと思ってるんだな？
マジ基地乙

１年で70冊なら5日で1冊生産しないと

>>7
これ知り合いもやってたけど決まり的に別にいいのかな
新刊落として別ジャンルの既刊一冊だけ持って来て頒布もしてなかった
次回の落選防止のためだと思うけど

例ジでヲチられていたけど
叩いてた奴らもいなくなったのか静かだわ
自分らが一番の175じゃねーかアホらし

自称○○の子孫とか○○の生まれ変わりとか言い出す基地サークルと同じ臭いを感じます

>>12
ご、ほんにん？

>>10
名前挿げ替えるだけの焼回しなら可能かもなー（鼻ﾎｼﾞ

頒布一切なしはアウトだと思うけど机に頒布物あるなら有りなんじゃ？
机下にちょっとずつ置いてる可能性もあるし…
アピールには見本誌提出してない本を売るのはダメだとしか書いてなかったはず

>>11
提出できたってことはOKってことかと

http://www.c-queen.net/ec/products/list.php?mode=circle&circle_id=11135

ほい
焼き増しかどうか確認してくればいいんじゃないの

頒布する気があっても卵もあり得るから…

見本誌を多く提出したほうが落選しにくいなら
完売した既刊本でも提出しとこう

絵描きにとってはどうでもいい流れですなぁ…

>>20
つか基本じゃん
ミケルールだけどさ

>>22
基本だったのか知らなかった…
いままで真面目にやってたわ

>>16
頒布物なんにもなかったんだよね
ん？と思ったけどまあこのスレ的には正しいやり方かも

提出した見本誌は確かどっかで保管されるしな

ほいとか加齢臭撒き散らしてきめえんだよよ基地害

前すれ739がピュアすぎて全米が泣いた

頒布物なしはダミーと思われても仕方ないからな…
コピー本でもペーパーでも作ればよかったのに

>>21
字書きとは一切関わりたくないと思うばかりだな

罵ってるほうが基地に見えるよ
痛いサークルならヲチスレで話題にできるのに何でここでやるの？
私怨だからヲチスレでも相手にされないとしか思えん

>>29
この流れが来る度にいつ終わるんだろうなって冷めた気持ちになるわ

売れると基地に粘着されるというのがよくわかる流れ
dpk字書きが何でアテクシは島中なのにアイツは壁なのって叩いてるんだろうな

何でここで粘着してるんだろうな
黒子ならヲチスレ沢山あるだろ

最近あぼーんしたからじゃない？

ヲチスレ落ちたんだ
規模でかい割に痛いのが少ないのかな
175が去るとヲチスレも沈静化するって話はよく聞くね
ああいうところに書き込んでるのは身内が多いんだろな
ぼっちのまま大手目指したくなる

>>18が300だか800だかの自称大手なん？
誰でもいいけど基地小説婆うざいから出てって

ヲチスレがなくなるとこのジャンルは斜陽だと思うようになった

(絵描きなのに小説婆認定されたこともあるよ）
（認定厨が出ていけばいいと思います)

流行ジャンルはヲチスレだツイヲチだって増えるもんな

元はと言えば婆が不況じゃないだの気分だの今日も喚きだしたのが原因じゃん

旬てほどでもないマイナーほどでもないジャンルの時は
ジャンルスレがヲチスレ状態になってて唖然のした

不況は気分は最高によかったな…
あれで今も腹筋が痙攣してる

>>41
あるある…ヲチスレ立てたいやつが延々書いてんのかな

自分でヲチスレ立てる度胸もないのがクダ巻いてるんだと思ってた
スレ立てなんか簡単なのにな

マイナージャンルなら友達と陰口叩いてりゃよくない？
わざわざ２でやる必要ない気がする

ここには
自称小説大手のトラブルメーカー婆（例のあの人）
荒らしたいだけの男（女が嫌がる単語をよく使う、何事も否定するだけ）
コミケ信者・コミケスタッフ（コミケをちょっとでも否定的になると大騒ぎする）
エアちゃん複数
が住んでるからそれっぽいと思ったらスルー推奨

みんなこう思ってるんだよホラ！ってしたいんじゃない？

正直20年選手は引退考えたりしないんだろうか

20年でも16からだったら36くらいだしそれくらいだといっぱいいるよな

ならバブル期知ってる人は30年選手？

住んでるのは認定厨だろ
次スレからは認定厨はスルー対象って入れたいわ
例のあの人とやらが書き込んだ証拠を出してから認定しろよ

20年選手くらいになると引退とか考えるターンはとっくに過ぎてるイメージ

自分19年目だけどまだ31だｗ
リア厨の頃は便箋とラミカ作ってた

30前半だけど同人歴5年
皆ベテランばかりだな…

相談なんだけど、冬コミ落ちた場合って新刊を書店だけ出したりするのってありかな？
それこそ耐用の40％オフ早割目標に準備していたんだけど落選した
数少ない友人は申し込んでないか落選で委託先もない

インテは参加するけどコミケ合わせで書店に先に出して、
「イベント売りはインテが最初です」とかやったほうがいいのか
それともインテに合わせて発売開始のがいいのか悩んでる

自分ならコミケ合わせで発行するかな

自分もコミケに合わせる

>>54
自分は書店で8割出るから冬コミ合わせて書店に出す
イベント売りはインテ〜とか言って

列作りたいならイベントで初売りがいいんだろうけど
ミケ合わせの書店でも埋もれないジャンルやレベルなら
書店に出しちゃった方が部数は出ると思う

自分も冬落ちてインテ合わせにするつもりだったけどコミケに合わせようかな

書店の売上だけで考えたらインテにしちゃうと出遅れて出にくいよ

54だけど、返答くれた人ありがとう
コミケ合わせにしてインテは「イベント初売りです」って形にしようと思う

元々イベントと書店が1：1くらいの比率だし、列が出来ないより出遅れて海鮮の目に入らない方が怖い
早めに入稿終わらせて、インテは早割使って折本だしたりして閑古にならないよう頑張ろう

来夏コミケの参加費とパンフ代値上げ来るね

まじか

あんなにwebカタログは充実しててカタログ買う人なんているのかな
参加費と企業に丸かぶりするんじゃないの

例の人オチスレあるよ
最近構ってもらえないから寂しがってんじゃないの
自分で20万払ってIP開示して2見てますって宣言してやり放題だね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1381480100/101-200

前にこのスレで炎上商法うまいって言ってたから
またやりにきたのか
スレチ

同人板にヲチスレ立てるって私怨かよ

本当のことを書いただけじゃＩＰ開示なんかされないけどな
開示された側に非があるから開示になるんだぞｗ

本人乙ですね

金さえ払えば非がなくても簡単にIP開示されるの知らない人がいたのか…
どうでもいい内容で開示された事件あったよね
弁護士にとってはいい金づるだ

スレにお帰り下さい

そんな事よりキスも無い両片思い同人誌を数年ぶりに出したいんだけど今時そんなの平気と思う？
売れてる所はなんだかんだとやってるイメージがあって今ネーム中なんだけどちょっと不安

両片思いでキスがないってくっつかないまま終わるってこと？
普通に両片思いはあるけどキスぐらいあってもいいんじゃないの

キスなしでもすげえええ絵が上手いとこのは売れてたよ
でも本当に上手くないか面白くないととそういうのは支部で間に合っちゃう

くっつくならキスもない同人誌でもいいけど
くっつかないままなら不完全燃焼かな

間違えた。上手いか、だ

>>72
もうジャンル移動しちゃったけど、そんな感じの本ばかり出してたサークルさんいたよ
ホモとかじゃなくて本当友情と愛情の間みたいなもだもだした感じ
もちろんキスも手繋ぎもないけど凄く萌えた
完売して、再販お願いします！の声も多かった
自分自身と周りがエロとかイチャイチャばかりだから、私なら読みたいなぁ

ジャンルによるとしか
書き手が多い旬ジャンルでやったら完全埋もれてスルーだろうし支部あるけど
書き手少ないジャンルなら割となんでもいいんじゃないのか
自ジャンルは書き手少ないのでくっついてなくても絵が描ければ売れてる
ただしそれなりに売れるだけで大手じゃないしコミケとかは落ちてるよそういうサークル

すげえハードル高くて自分には無理だ

ＩＰ開示って損害賠償請求のためにやるんじゃないの
開示させただけじゃ他スレで暴れるだろうし
本気なら裁判持ち込んで弁護士費用と慰謝料くらいは請求するだろうなあ

レスありがとう、大体背中を押して欲しくて書き込んだスマンwけど参考になった
両思いというか心通う所で終わりたくていつもならキス程度はねじ込むんだけど
今回はそれやると話が汚れそうで避けたいがしかし売れたい！のせめぎ合いしてるw
カプの雰囲気はほのぼのばかりだから大丈夫そうかな…
画力自信無いけど以前ここで披露した厨２ポエムで頑張ってみるか

例の人はストーカー探してるんでしょ？脅迫されて警察行ってんだよね
しかも通販者の住所は持ってるからそれと照らし合わせる為に住所開示させて
この人が犯人だって特定してから慰謝料裁判起こすんじゃないの
もう少し時間掛かるのかね

そうだ後日談イチャイチャ付ければいいのか

厨２ポエムなら頬にキスぐらいすればいいんじゃないの
まあ別にいいんだけどラスト何もなしで終わった場合
これ手抜き本じゃねーのと思われることはあるので気をつけたほうがいい
いちいち本人に手抜き本とは言わないが回線はズバズバ言う

海鮮の友人が読み終わった瞬間、この本何も起こらなかった！と叫んでて笑ったことあるわw
それが好きな人に渡ればいいけどそうじゃないとそういう反応になるんだな

エロ本だと「話しが無い！」って言い出すのも居るし面倒くさいねw

いるいる、どっちもいるw
だから需要を見極めないと

>>85
海鮮じゃないけど、そういう風に思ったことあったｗ
下手な人がやると思わせぶりな展開で最後煙にまかれた印象になっちゃうのかな

認定厨マジウゼぇ
大外れにもほどがある

ジャンルの本じゅうたんしてるけどポエム本はだいたい何も起こらないよね
不満といえば不満だなｗ
まあ自カプは飢えてるからそういうのも買うんだが

両片思いはせめてこのあと両思いになりますよという雰囲気が感じ取られるように終えた方がいい

俺たちの恋はこれからだ！END

打ち切るなｗ

このスレで不況不況愚痴ってるのがそもそもスレ違いだろうが気付け
景気の話がしたいなら市況にでも逝け

前スレの話題に今噛み付いてどうすんの

>>95
なんでいちいち絡むかな

「実力があれば不況関係ない」もスレ違いだし
このスレは何の才能も無い人がいかに大手になるかを語るスレだし
そういう人間はビッグウエンズデーが来るまで
波乗り板の上で待ってるしかないし
その日その日をしのぎながら気長に待とうや

>>92
次回作にご期待…できねーよ！

>>89
本人ですか

>>99
まだやるの？

そのしつこさを本作りに活かせよ

自分が買うのをやめる時ってありきたりで誰かが既に書いたような
発想の捻りも王道ラブラブ展開もない本だな
ポエムでも個性あればいいんだけどわけわからんことが多い
話と目立つようなネタ要素があるといいよね

大手へのノウハウ質問をするなら今がチャンス！

大外れって言い切るってことは本人以外にありえない
やっぱりいるじゃんこのスレに
それともまた友達の友達って言い訳するの？

そんなこと言ってるとまたこのスレでIP開示されるよｗｗ

悪魔の証明ってやつだな
一生やってろよ

ただの煽りを本人認定してどーすんだよアホか
本人いるか知りたいなら直接バカッターで聞いてこいよ

ホント絵描きにはどうでもいい話題だな…

認定厨

匿名掲示板に「A」が居た場合、そのスレ内の誰かが
Aであると認定する事は容易いが
誰かがAではない事を証明する事は不可能である
この悪魔の証明を逆手に取り
誰彼構わずAと認定する事で
自分は間違ったことを言っていない、私は正しいと
卑小な全能感を味わう

その認定が間違ってる事も認めないため
ぶっちゃけただの「荒らし」

字書きさん怖いよぉ…

粘着のひとは自分を見つめなおしたほうがいいよ
同ジャンルにいて流れ見てるけど自称大手っていうのはこのスレや難民の書き込みを勝手に本人認定した結果だし
自演しまくりって言うのもスレで勝手に本人乙しまくったのがソースでしょ
ジャンル者が食い付かなくなったのは粘着可哀想って裏で言われてるからだよ
スルーしないと暴れるから誰も擁護しないだけで周りでは該当サークルさんが可哀想がられてるよ

>>111
それはなくね…？
自ジャンルでは皆遠巻きにしてるよ
関わったらこっちに火の粉が降りかかるからね

そうだね
誰も通販詐欺って言ってなかったのに自分で通販詐欺って言ったぐらいだし
拡大解釈する人だもんね
これはツイのソースだから

早く巣にお帰り下さい＾＾；

本人・粘着・擁護まとめてうざいなーと思ってるのは私だけではないはず

つーか全部自演だろｗ
ID出ないからやりたい放題だなｗ

ミケ憎し

ＩＤ出るスレだとＩＤ末尾がPかOなら本人認定するし
0でも単発ＩＤなのはＩＤ変えて自演してるって暴れるから手に負えないって思われてるよ…
いい加減にしろって注意した人も擁護素早いから本人だって認定するし無視以外に何もできないんだよね

仲間内では可哀相がられてるって言われてもね
取り扱ってるカプが多いから裏で悪口言われてるすべてを
本人が把握してるってのがまず無理な話でしょ
それとも進撃水泳配給黒子他のサークル者から可哀相がられてるソースあるのか

行く先々であれだけやらかしてれば被害者も恨み持ってる人も多いだろうが
該当スレでやってくれ

凄く興味の無いガキ共の学級会を見せられてる感じで読み飛ばしてる

専スレはよう

次々175して信者切っていって永遠に新規回線が得られるみたいだから
もうずっとこのままなんじゃないですか
知らんけど

何でもかんでも「自分が想定してる誰か」の書き込みに見えてるんなら
別のなにかを疑うなりして病院に行った方が良いと思う

まぁいろいろあってたいへんだから
おかしくなってる人が居てもおかしくないよなあのジャンル

炎上商法すげーな
そんなに儲かるのか

>>125
！！

>>111
積極的には関わらないけど裏では同情的な人が多いよ
早く粘着私怨特定してスレに書き込まないようにして欲しいねって話してるわ
ジャンルスレ荒らすし突然発狂するし認定厨がうざすぎるんだよ

字書きdisるのはいいけどジャンルdisるなよ
あほか

胸焼けしてきた

>>128
同情してんだよあほ

>>124
まったくだよな
ストレスでおかしくなってるとしか思えん

擁護の人もなんで専スレで言ってあげないの？
ここお前のスレじゃないんだけど

統合失調症は100人に1がかかる病気だからね

それより厨に受けるノベ教えてください

どんなスレチ話題よりこの話題が一番あの…

例の人真似してりゃ売れるよ＾＾

>>136
？
ノベなんてつけてねーじゃん

さっきの何もなかった！の話面白かったわ
自分じゃやりすだわ捏造カプ乙だわってメジャーカプでも思いながら
作ってるけど、でも何もやってない方が買う意味ないぐらいなんだな
安心したｗ

オカンアートはちょっと…

このスレで認定厨さんが暴れてるからだろ
専スレでやらないのは１人なのがバレるからですか

専スレだと誰にも相手にしてくれないじゃん
炎上商法にもならないし

>>134
正直臭い中国製の変なノベより
気の利いた無配本の方が喜ばれたりしないかねぇ

冬なにも新しいジャンルが来なかったらどうなってしまうん？

ちょっと相談なんだけど大手目指してアンソロ主催する事にした
1.男性向けが主体のNLカプで依頼制なら謝礼って最初から提示すべきだよね？
2.1200円の本売るとしてノベルティとかどれくらい金かけたらボッタって言われないんだろ
本の原価400円として300円とかでもいいかなぁ

毎月５〜１０冊、80P以上の新刊を複数のジャンルとカプで発行して表紙は絵馬に頼み
大イベントでは豪華ノベルティを配り商業で活動すれば字書きでも簡単に壁になれますってか

>>138
サークルと回線が求めてるものって違うから…
周りが流行ってるからって風潮に合わせても回線は全く求めてなくて
逆のことをした方が目立って売れたとかよくある話だし

アンソロ主催しても大手にはなれなくないか

ここは賑やかだなあ

謝礼は確実に先にしたほうがいいよ

こうしてアンソロゴロができていくわけですね

字書きの炎上って心底つまらない

ガチムチケンカップルだらけのカプできゃるるん細身でオレオマエスキがバカ売れしたみたいな

>>145
まさにそれ
誰も真似できないから一人で売れてるわけだし
何が何でも大手になりたいスレって主旨では一番沿ってる人じゃないのか

アンソロ主催したけど印刷代とノベ代しか回収出来なくて結局謝礼出してない
あれって旬の最初の頃しか売れないよな

アンソロで壁を一度取った人は何度も見たがアンソロで大手になった人は見たことがない

アンソロで100万ぐらい儲けたよ

>>154
え？利益は出るだろ

>>157
お前ジャンルに寄ってはアンソロだって100も出ないことだってあるんだぞ

>>153
真似しようとしたってできないよな
冬は20冊出すとか新刊300Pとか言っててビビったわｗ

自ジャンルは火花でアンソロの嵐でサークル者の新刊率低かった
そういう時期にちゃんと新刊出してると認知されて売れていくと思うよ
正直アンソロは長期的に見たらダメだ

>>158
そりゃすまんかったｗｗｗ

男性向けだと謝礼出る所多いみたいだよね
今まで受けたアンソロは全部本一冊と菓子折、大手主催で図書カードだった
図書カード貰えるのは受け取ってから知ったから
断られる可能性も考慮して、謝礼払う気満々なら最初から提示でいいんじゃないか？

ライト海鮮のリア層が食いついてる旬の派手なカプじゃないとキツいと思う
特に最近はリアでもアンソロは食傷してそう

ジャンル天井300の自ジャンルだとアンソロも少部数だな
ジャンル大手として認識されたいならいい手段じゃないの？

アンソロゴロも浸透してきたのでアンソロで長蛇っていうのあまり見なくなった
逆に同じ主催で連続して出すことも多くなったけど
大っぴらにアンソロゴロって言ってるようなものなのにやったもん勝ちか

>>157
100P越えると印刷代高いしB5でノベルティつけると20万↑余裕で超えるし
アンソロだから単価安くして売らないといけないしでトントンでした…

自分のジャンルで公募でアンソロ出した人はすごい事になってた
〆切破り、入稿ミスのオンパレード
>>144も主催は大変だから頑張れ

公募はやばいｗｗｗｗ

マイナージャンルマイナーカプで飢え過ぎてアンソロ主催したらヲチスレでロゴロって叩かれたわ
500刷って300余ってるんで儲けてるとか何とか言うの止めてほしいｗ

>>169
妬みだから気にすんなｗ

>>169
乙
つかそんなマイナーでヲチスレたててるとか
ジャンルの息の根を止めたいのか？そいつら

>>169の在庫が全部売れる呪いをかけよう

ちな刷ったの半年前な
飢えてたから普段別ジャンルで活動してるけどこのカプも好きって人なんかを大分呼んで200P超だから嵩張るし重いし…
ただマイカプが読めて満足はしてる、でも儲けてはいないと言いたい
在庫でベッド作れるぞマジで

なぜ500刷ったし

そのカプを好きな人が500人いたらいいなあと思って…

そうか……

自分の本が200くらいなら捌けるから500くらいなら売れるのかなと思ってたんだが
どうやら自分はカプ天井付近にいたんだなと思い知らされたよ…

アンソロって発注数は個人誌と同じか少し多いくらいじゃない？
だからそこまでの爆死はないな
個人誌の爆死なら何度か経験あるけどさ…

書店の発注数は個人誌の三倍だったよ…

アンソロは個人誌の三倍売れた。
合同誌も個人誌の三倍。
いかに実力がないかが思い知らされる…精進します

そうか個人誌より発注多いか少ないかでカプ内のたち位置分かるのか…

在庫少ないし古いから大衆に見られたくなくて当日机に並べるつもりがない本を
事前に若干数持ち込みかつ声掛けしてほしいって連絡するの有りかな？
少部数煽りと思われると困るから相談したい

既刊も少しだけ持ち込みます、はよく見るので何とも思わない

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

おいお前ら、そんなことよりあのな

ミケまで

後53日しか無い

>>185
ハハッ　御冗談を！


え？

もしかして締め切りまでは7週間もない？？？？

表紙は再来週くらいから〆切始まるよ
本文も来月上旬が勝負だし
自分は勤め人だし茄子が脱稿のご褒美と思って毎日少しずつ書いてる

自分は今月末が早割りの〆切だわ
それまでに二冊入れたいな…

1月合わせなので余裕

自分は今月末に三冊締切だな…
一冊は今週中には終わらせないと

茄子が好きなのかと思ったボーナスか

まだ商業が終わらない
早く終えて今月中に1冊は終えたい

今月末に３冊って何冊出すつもりだお前ｗ

『やたら冊数の多い複数新刊を出す自分スゲー！』の人
専スレ持ちのあの人以外にもほんとちょくちょく登場するよな

インテでも新刊出すなら冬コミ用は今月中に終わらせないと

あんまり張り切っても夏の二の舞になったらと思うとな…

複数新刊出すのスゲーじゃなくて普通に早割に間に合わせて
お金浮かせたいだけなんだが…
12月のオンリーの早割分もあるし
流行ジャンルは大変だよ

火花スルーしたなら普通に新刊冬に3冊とか出せないか？

火花はスルーしたけどオンリーがあったもんで

このスレ的には複数新刊で壁になれるならやるのが正義だろ

>>197
いや、早割は当然前提として分かった上でのレスだろ

>>194
なんで専スレの人じゃないってわかるの
本人だから？

認定厨帰れ

>>200
新刊1種のみ既刊なし、だと自分の規模じゃ壁取れないからなあ…
初動大して変わらなくても壁か胆石か島かで周りの印象変わるから頑張るわ

自ジャンル周りは早割余裕入稿当たり前で2冊作って浮かせてる人も多い
もしくは割増しだけど
早割目指してコツコツしてんならいいんじゃないの

字書きの人は発行早いね
天井低いとはいうけど描きたいネタどんどん
発表できるのは羨ましい
手が遅すぎて人に先を越されてばかりいる

新刊が5冊も6冊もあったら買い控えされるって過去に何度もレスあったじゃん
回線が1サークルに金払えるの2〜4冊が限度

何が何でもの趣旨にあってるはずなのに
自分が早割で入稿できないからってこんなところで他人叩かなくても

>>208
どこをどう読んだらそうなるのかも分からんw

好きサークルなら買うものが多ければ多いほど嬉しいけどね
カプ盛り上げてくれるサークルは有難いよ
サークルが目立たないと海鮮も供給のある方に逃げてしまう

字ってほんとキチガイばっかだな
自ジャンルも＄はdpk高尚字婆ばっか

>>207
自分もそう思う
同じカプで出すなら3冊までが限度じゃないかな
それ以上は他イベント回すよ

何も本命だけで５冊も１０冊も出さないでいいでしょ
メイン３冊でサブ２冊ずつ合計３ジャンルで新刊合計９冊とかならいいんじゃないの？

例の人はあれだけど
どこで字書きだと判明した？

誰も1ジャンル4冊以上出すって言ってないと思うんですが

字書きで新刊4冊以上だと決めつけてる人がいるみたいだ
あれだけじゃなんの情報もわからないのに

>>210
こう思うのもそのサークルが神だった場合だけだな…
買うか買わないかそこまで優先度高くないサークルなら
新刊の中から適当に好みそうなのピックアップしてしまう

>>213
買う以前に175乙すぎて引いてしまうわそんなサークルwww

冷静に考えれば書店４つ預けてイベントにも搬入量で壁になれる程度刷ってるサークルがdpkなわけはないよなあ

はいはい字書きが悪い字書きが悪い。
字書きガーの人いい加減にしてほしいわ鬱陶しい。

>>213
ねーよw
もっと上手い例えあっただろ

>>218
例ジ内マイナーカプ３種とかなら175呼ばわりされないよｗ

いつも新刊9冊とか出してる自分の感覚で言ったから
わけわからん例えになってんだろうなｗｗ

字なんてどうせ壁でもモーゼで中堅が限界なんだからこのスレに入る資格もねーよ

直接175呼ばわりはしなくてもスペ見ただけで引くってことはあるよな
机の上ずっしりで他ジャンルカプ混雑してたら近寄れない

字書き云々じゃなくて複数新刊の話でしょ？
上の話って普通に漫画サークルでも共通した見方だと思うけど

自意識過剰なんだろ

ほくろみたいな分散型ジャンルならキャラ被りなし複数ＣＰは有だと思う
売れるかどうかは普段の活動次第だけど

三冊出したいって話を
五冊十冊と数字盛って拡大解釈する1人って
オフ新刊二冊に無配とかならよくある話だよ

>>229
そうだよな
無配で早割入れたら普通にありえることなのに
なぜ過剰反応してるのか…

バブルdpk婆まだいたの

早割りで３冊入れたら通常でも１冊くらい入れるものだと思ってたｗ

小説サークル嫌いな人は小説サークルアンチスレでも立てたらいいｗ

全部早割で入れるに決まってんだろ！10万単位で印刷費浮くんだぞ

コミケで早割入れられたら
1月とか2月のオンリー目指して次の新刊作るよ
余裕の人はコミケ一ケ月前には新刊届きましたーってツイで披露したりする
計画的に早い人は早い

例の人より売れてる商業字書きでコミケ一ケ月前には
もう本が完成して披露する壁大手知ってるわｗｗ
普通に尊敬する

高村薫が一言↓

予算にも寄るけど早い方が不備対応もできるし
装丁も凝れるし
修羅場中の不摂生のツケを取り戻してコミケいけるし
クリスマスに予定入れられるし良いことだらけだよ
私は出来たためしないけど

決して複数新刊を叩く訳じゃないし複数あればいいに越した事はないけど
頻発にイベント参加してその度新刊複数出してて
常に既刊もみっちり！新刊も複数みっちり！ってサークルは
漫画や小説問わず単純に机上を見た時に圧迫感が凄まじくない？
机上に出さずに客に言われたら出すって方法もあるけど
それじゃ新規客に買わせるのは難しいし

小説は嫌いじゃないけど基地害字婆は嫌い

>>239
6種くらいまでなら別にみっちりとは思わないよ
閑古で積み上がったまま微動だにしないと遠目に見てもああ…って思うけど

流し見客が来る頃には２〜３冊ずつだけ残して後は下げておけばみっしりでも問題ないよ

>>239
圧迫感凄まじいだろうけど見た目なんてもう知らんよ
何が何でもスレだし
火花でも5月以降の本ありますかって目輝かせてた人いるし持ってくわ
とりあえず当日は新刊だけで後日書店が動いたりすることもある
机の上に乗りきらないのは持って行かないが

特定サークルsageの人と字書き叩きの人はスレルール違反だから別のスレでやれよ

その見た目で客の購買力を削いでるんじゃないかって話だろ？

壁・胆石ならあり
島中ならなし

むしろ特定サークル必死でageてる奴

そもそも必死で新刊出すのはある程度売れてるからだし
スペに寄ってくるような人は買う気削がれないから大丈夫

島中で机上みっしりサークルは
普段買ってる所なら何とも思わないけど
流し見の時は「売れてないんだろうか」という印象で避けてしまうな
マイナージャンルやマイナーカプならともかく

売れない本を5冊も10冊も出してどうするのですか？

羨ましいなら真似たらいいんだよ
新刊１０種出せばいい
出してみて売れなかったらスタイル変えたらいい
何が何でもなんだから試せることは試すべき

暖を取るのです＾＾

>>248
そんな思い切りサークル側の意見で物言われても

>>251
なんで羨ましいって話になってるんだよwww

>>253
ここで海鮮の意見聞けるわけないだろサー買いスレ行けw

叩かれだしたら嫉妬乙のヲチスレの流れを彷彿とさせるな

叩きは自己紹介って言うからな

前ジャンルで新刊みっちりをいきなりやめたことあるけど
ただ売り上げが減っただけで自分は新規獲得できたとは実感できなかった
サークルにもよるんじゃないかな
もう固定ついてるので固定で遠征してきた人の為に過去の本も置いてる
新規の人は当日新刊だけで後で通販動くこともあるので買ってくれたのかと

もう昼間っからずっと基地害婆のターンじゃんなんなのこれ

むしろ数スレ前からこのパターンだぞ

つーか本買うのなんか圧倒的に海鮮が多い訳で
その海鮮目線になって売り方考えるのも大手になるためのノウハウなんじゃないの？
なんかズレてる人いるよな

あるある
イベント後には既刊全種10冊くらいずつ動く
当日は新刊しか買わなかった人が気に入って全買いしてくれたのかなと思う

まあ机に置かなきゃ一冊も売れないからね
ここ売れてなさそー＾＾；みたいな事考える客にアピールしても本は売れない
新刊山盛り→余ってる　既刊なし→やる気ない新規？　とか何とでもいえる

ただ新刊は新刊、既刊は既刊、カプやジャンル違いならまたそれも別で
配置とか置き方で分かりやすくしてほしいとは思う

>>261
例の人アスぺだから他人の目線で考えるとか無理なんだよ…

そりゃあ過去の本も搬入しないと新刊だけじゃ壁取れないから

ほくろヲチでやれっつってんだろ
二次175ヲチでもいいがここからは出ていけ

隠れ大手は新刊のみ搬入＆昼完売でカッコイイ＞＜とかそのレベルの話だからなあ
売上考えたら新刊既刊両方売った方がいいに決まってる
売れない既刊を処分するかしないかの話なら分かるけどさ

既刊並べて売れなかったら次から並べなければいいだけだもんな

なんか何でも極端化して物話す人多いね
既刊を全く無しにしろなんて話題じゃないのに

毎回新刊の搬入絞って昼前に売り切れで大行列胆石とかいるけど
結局壁にはならないんだよな
もっと売れるのに毎回煽って欲しい人が買えなくて激怒したりもういいやとなる方が
大手になるとしてはどうかと思うんだが

自分が会場歩いててぱっと見4冊ぐらい並んでる机が一番近寄りやすいかな
だから既刊もなくて新刊1冊しか無い時は同じ本の表紙4つ並べてるわ

決めつけて自分の価値観で話してる人いるよね
しかももう何度もこのスレで同じこと言ってたりな

>>269
極端化とかじゃなく
既刊ずらっと新刊ずらっとで引く！とか
そんな海鮮のイメージ（）にとらわれてどうすんの？って話
売上捨てて牛歩して列作る、みたいにそれで大手認定されるならいいけど

火花で胆石にいたんだけど確かに島中で鬼積み＆ぎっしりのところは売れてなさそうに見えた
自分が周囲見る余裕ができたのが昼過ぎだからかもしれないが

>>270
そのサークル自身では壁より胆石にいた方が売れると思ってる
もしくは実際そうなのかもしれない
壁になると島から離れていることも多いし

昼過ぎで鬼積みぎっしりだったらそりゃ売れてないんだろ、実際…
そういう事じゃないｗ

１種で積みも少ないところはしょぼく見えるな
コピー１種はダミーにしか見えない

単にそのサークルが行列はわわしたい（売上配置は関係ない）か
もしくは沢山刷る事に抵抗があったり貯金がなかったりって話じゃないの？

>>273
>>261

人の感覚ってそれぞれだな
自分も数冊しか積んでない島中だと手に取るどころか近寄りもしないな
読もうとした途端値段言われることも多々あるしｗｗ

初見で買いやすいのってあらすじとギャグ等簡単な傾向が書いてあるところだな
あとカップリングすら書いてないところは買わない

××してる所は○○に見える　はどうでもいいじゃん
それで客が本買うか買わないかでしょ？
鬼積みで売れてなさそうに見えても本がよさそうだったら買うし
在庫減ってる＝売れてそうだなーと思った程度じゃ本買わないしなあ

島中htrなら積んでても積んでなくてもなんかいわれるから
この流れでも分かるじゃん　鬼積みなら必死pgr
積んでなければpk手か初心者っぽいとかコピーならどうこうとか

その中で考えるなら鬼積みの方が手に取りやすいな個人的には

今話し合ってるのは明らか島流ししてる人をどうやって集客するかでしょ？
自分の経験でなんとなくわかるもんじゃないのかな
急いで歩いてる人がぴたりと足止めて買うにはやっぱり目立つ何かが
あるんじゃないかとは思うんだけど

島中だと机と歩いてる人の距離が近くて流し見でも本何種置いてるか見えるけど
胆石や壁だと机から遠くて近づくまではっきりわからなかったりするから
本の置き方で売上に影響が出るとしたら島中の方がより影響あると思う

机上の印象が悪くても買ってくれる人って
そもそもが購買力のポテンシャルのある人だから
逆にそこの層ばかりにアピールし続けても発展はしないと思うんだけどな
ある程度客層確保したら、後は如何に
今まで買ってくれてなかった層を取り込むかだと

まあまずはポテンシャルのある購買層を固定客に引き込むのが先決だし
個々のサークルの実力と現状によりけりだよね

違う話だけど新刊セット作るときは机の上どうしてる？
セット組してあるやつ置いてる？

朝鬼積み→昼から嵩減らして僅少煽りってのは散々言われてるじゃん何を今更

机上の印象が良い悪いってのも
机の上が本ぎっしりなのが「悪い」と勝手に決め付けてるだけだし
全く動かない既刊は捨てちまえって感じだけど売れるのに置かないのはただの阿呆

>>287
１２３４と前に本置いて単品値札つけて
新刊の後ろに紙袋置いてそれに新刊セット○円ってつけてる

壁はそもそも売れてないサークルがいるとは思わないもんな

既刊が多い人は新刊との区別とか値札分かりやすくすればいいんだよ
本の多さで売れてそうとか売れなさそうとか言い出すのは
単に己のイメージを押し付けてるだけだし海鮮はそんな事大して気にしてない

>>289
既刊ある時はどうするの？

>>292
５６紙袋
１２３４　　こんな感じ（３４が新刊）

>>293
287じゃないけど参考にするわ

>>293
それだと釣り銭置く所ってどうしてる？

>>295
手前の新刊の高さ分、紙袋の下に何か物置いて台にするんだけど
それを引き出し的なものにすればそこに釣銭とか入れられる

敷き布にポケット作ってお札放り込んでくのは楽だったなー

>>296
なるほどありがとう
硬貨って重いからどうしても机の上じゃないと不安で
いつも机の奥の1〜2冊分潰して釣り銭置きのスペースにしちゃうから
紙袋の下に引き出し的なものはいいね
しかしウチは午前中だけ列ができてバタバタしちゃうから
釣り銭ひっくり返しそうでできそうにないわ…

>>297
ピコ〜小手時代にはそれすごく便利だった
それに札が入りきらなくなった時中手になったなぁと感慨深かった

>>298
紙袋の後ろに小銭入れ置いてもいいと思うよ

>>298
横レスだけど自分も同じ状況だ
既刊も置きたいし新刊セットもできたら見える所に置いておきたいし
でも上置きトレイ的な物の下に釣り銭箱置くと頒布回転上引っ掛けそうだし
2人の売り子の間か後ろにお札＆釣り銭用の段箱設置したこともあるけど
新刊セット渡すのとお釣り渡すので上半身運動激しすぎて
夏は売り子が体調悪くなったしで詰んでる

既刊机上に出すのと新刊セット展示するのと
やっぱりどっちかを諦めなきゃならないかな

>>301
売り子の上半身痛めっておま俺
あれ自分でもやったけどキツいねもうしない
今はピーク時は釣り銭前にして一人後ろに控えてセットを渡す係で三人体勢だよ
>>300試してみて釣り銭箱がはみ出すようなら新刊セット展示は今回も諦める

>>302
夏は売り子の後ろに釣り銭箱まとめてたけど振り返り運動激しすぎて軽い脳震盪みたいになった
自分もそうしてみるよ
お釣りが出ない2000円や3000円きっちりでセット組めたらいいんだけど

セット内容にもよるけど紙袋のみ展示でいいならポスタースタンドで紙袋吊るせば
その下に釣り銭箱置けないかな？

紙袋を吊るすかその下の台を広く取れば物置けると思う
胆石外側なら紙袋をちょっとハミ出させて真ん中に小銭入れ置くでもいいし
新刊既刊を客側に押し出す感じで手前にスペース作るでもいい

>>304
1列販売ならいけるけど
2列販売必須なサークルだとちょっときつそう

横幅45センチくらいのでかい紙袋作ってしまったんだけど机に置くと邪魔にならないかなこれ

こんなのあるよってサンプルを見せる為だから
実物置けないなら机上のお品書きとかで画像載せればいいと思う

お品書きか
そういえば今回、午前中は値札作ってなくてつける暇なくてお品書きだけ掲示してたわ

自分もお品書き作ろうかなー
あらすじ見て買ってく人いるみたいだし
自分がサンプルチェックしたやつしか買わないタイプだからそれで売り上げを伸ばすって発想がなかったわ

お品書きにも毎回ノベルティやグッズ画像入れてるけど
どうしても小さくて目立たないのがな…

自分でも会心の出来なノベルティ配ってたら
「どれ買えば貰えますか？」って聞いてきたことあるから
出来れば展示したい気持ちはよく分かる

袋はでかいから省略して
透明の袋に本とノベルティ入れて展示っていうのはどうだろう
これなら高さ的にも売り子の邪魔にならないし…

各新刊既刊の値段書いたお品書きというより
新刊セットの立て札みたいなの別に作ったらいんじゃない？
時々その辺のショップとか服屋いくと置いてあるような
「○円以上お買い上げでこのノベルティを〜」みたいなの

>>313
なるほど
参考にする

都産で18禁袋詰め販売しなきゃいけないので本を下から出してくる
上下運動で腰を激しく痛めてもう都産行かねぇわってなったの思い出した

>>313
やだオシャレ　参考にする

>>315
机でかいんだから手前に在庫積んどきゃいいのよ
机下じゃなくても取れない位置に置いてあれば問題無いんだし

自分と友人のサークルで忙しい売り子を続けてた頃はお釣りに必要な100円玉を
見ないで掴むだけでも正確に出せたの思い出した
スキルがすっかり錆び付いてるw

急にスレの進みゆっくりだなｗｗ
人の多い時間帯だったのに昼の方が盛況ってさすがID出ない板

そんな毎日話題あるわけねーべ

小遣い稼ぎの主婦が多いんだろうね

ゴマンとある趣味の中で金が稼げる同人が趣味でよかったとは思う
普通の趣味は出ていくばっかりだ

自分も事情有で外で働けないから同人でよかったよ
売り子さえ任せれば自分で売らなくてもいいし最悪書店だけでもいいし

エロ漫画描くの好きで良かったとかは時々思う
まあ描けなくても小説とか色々あるけど

もっとエロい描写ができるようになりたい、頭の中の妄想をまだまだ描き切れてない。
お金欲しいし売れたいけど、やっぱり同人って純粋に楽しいわ。

いつも売れてランキン上位にいる人気大手はエロ以外が売りだから
エロしか興味ない私は負け組だわ

>>326
じゃあ私も負け組か…
特に自分で作る分には、エロがないと駄目な強迫観念さえあるわ。

大手でもないのに負け組とか甘え

今いる大手の後追いしても越せないから別のルートで大手を目指せ

萌えないエロ、売れないエロは確かに負け組かもな
でも皆そんなことないだろ？
エロ好きだから買うし売れるし

そりゃエロと一般比べたら後者のが規模デカいけど
エロ市場頭打ちの所まで達してるでもないのに負けも何もない
エロで天下とってから言えと

女性向けでいえばエロ市場は胆石固定で壁は非エロって感じ
萌えるエロでもやってるだけ本はすぐ飽きられる
ランキン上位大手は挿入してなくても売れてる

エロなしは誰でも書けるけどエロは書けない人がいる
と思うとエロ書きでよかったよ
エロ中心と普通の交互に出したり詰まった時のエロネタ頼みできるし
前に大手の友達が言ってたんだけど健全だけのサークルって綺麗事ばっかりで
話としては盛り上がりに欠ける作品が多いと言ってた
毎回だとすぐ飽きがくるし可愛らしい受けふわふわの話がどのジャンルでも多いから
熱心な信者つかないけどエロは信者つくこと多いしね

んん？うちのカプの壁はほとんどエロばっかりだしやってるだけのエロが普通に売れてるよ
女性向け全体が同じ傾向なわけないよ

旬ジャンルなんじゃない？

黒子なんかエロなしランキン上位多いけど他ではエロ描いてた人多いよね
昔の信者もかなり引っ張ってきてるからやっぱり元はなんでも書けるけど
ジャンルの作風あわせてエロ有りなし決めるのがいいね
進撃はエロなしは埋もれそう

エロ描けないというより描いてても楽しくないから描かないなぁ
エロに萌えを見いだせる人は有利で裏山

萌えるエロ無し描けないから負け組かあ

旬というかリアジャンルはエロより非エロのが大手になりやすいだろう
だって客の大半がエロＮＧ（建前上）なんだから

まあ同傾向の大手が多い＝ライバルが多いって事だからね
客の多さならともかくサークルと傾向かち合ってん勝ち組とかないわ

エロが好きっていっても作風ガチエロでエロシーンにしか興味ないのか
2人がエロい事してるっていうのに萌えてたりそういうエロが描けるのか
ていうかまず女性向なのか男性向も視野にいれてるのか
それによって全然話が変わるから

エロなし好きな人は自分の作風のジャンル行くのも手だよね
いくら好きでもあわなければ売れないし辛いだけだし
エロ寛容ジャンルで離れられない

同傾向の大手が多いてのはそれがそのジャンルで求められてるから売れて大手になっている
そこに気がつかないと壁になるのは難しい
よく自ジャンルの壁の本買って傾向を勉強しろと言われてるでしょ
島中の書き手は自カプや自ジャンルの本読まない人も多いから

確かにエロ好きだけどやってるだけエロ書けないな
字書きなんだけど心情の変化(喧嘩後の仲直りだとか)入れたほうが楽しい
あとセックスするまでの嫌だしたくないだのそういうやり取りが好き
突っ込んで終わりの人はエロ苦手だとすぐわかるね

島中の人はサークル同士の内輪受けの延長で流行り作って売ってる人多いよね
本来はサークルが好きで書いてるからいいんだけど海鮮需要は全く違うことはある

>>342
エロ描けなくて旬ジャンルで壁がエロばっかりでも別に負け組じゃないし
エロなし大手目指しやすいかもしれない、またはその逆　みたいな話でしょこれ
求められてるから〜といってもその需要より供給が上回ってるなら難しい
エロ大手がいないとかいってもエロ好きな奴はどこにでもいるしね

エロ好きでも一般向けは描ける　エロ嫌いだとエロは描けない
女性向は一般向けとかいってもホモなら大概エロ含んだ萌えだしね…

自カプの壁は見習いたくない他カプは地雷カプ多い
よって他ジャンルの最大手の本をパラパラと買ってるが
勉強になってるのかどうか

ガチエロサークルが最大手にならないのが答えだけどね

島中って客の需要を分かってないわとかいっても
分かってるかってのとそれを描けるかってのは別だからね！

エロは売れないことにしたい人がいるけど
あなたが知らないだけでガチエロが最大手のジャンルもありますよ

というかまず女性向で売れるのは
萌えがあるかどうかであってエロがあるかないかじゃないから

あと部数で言えばエロの方が安定感がある
固定ついてれば落ちても4桁切らないとか

他ジャンル者が知らない最大手とか意味あんのってゆう

ゆう…

ガチエロはイベントで売れなくて書店で売れると言うが
その書店でもコミケ時期に上位にランキンしてないんだから
売れまくる程の需要ないって事だからね

旬（リア）ジャンル＝大正義の人なんだろ＞エロ売れない事にしたい

エロなし萌えだとやっぱり厚いストーリーもの出した方がいいのかな？
薄い本だけで飽きられてきた気がする

年配の方には若者言葉は気に障るのかな

エロ売れると聞いてかいたのに爆死した系の人かと思った

書店で一番売れてるアニメイトでガチエロ売れるわけないじゃん

なんか痛いの沸いてるな
ランキンで大手イメージとか温泉かよ

斜陽ジャンルのガチエロ最大手…

もしかして：エロ買えないリアちゃん

実際イベントに行った事ないんだろうな
ランキン上位大手がシャッター前で大行列作ってるのを

>>356
そりゃあ薄いよりは厚いほうがいい
エロもそこそこ読めるストーリーも無しなら何が売りなんだ？って事になる

ここまでくるともうリアの振りした釣りだろ　兄一番とか

>>364
突発的な萌え

斜陽ジャンルのガチエロ最大手がいるからってエロ描いてる自分も偉いと勘違いしてそうだな

ギャグでもなくエロも無しなら
本が薄い＝ストーリーが薄いって事だし厚い方がいい

>>366
そんなものは支部で間に合ってますので

>>366
瞬発力なら描いて即上げられるオンにかなわないだろ

>>369
支部で間に合ってないネタ使えばいいんだよ

>>371
瞬発力じゃねーじゃん

短いページで読ませる話とか萌えるネタ描く人はいるけど
それが沢山入った厚い本ならもっと嬉しいしなー
でも長い話にするととたんにダメになる人もいるしその辺は個人差がある

>>371
そういうの、間に合ってないと思ってるのは描いてる本人だけだったりするよ

>>372
瞬発力とは言ってないよ突発的
支部で言うなら、その発想はなかったタグ付くように他と被らないネタにすればいい

くだらないエピ詰め込んだ厚い本でも海鮮にとってはストーリーが厚いって事になるのだろうか

ガチエロって表紙から汁だくで買うの恥ずかしいエロ全開表紙本みたいなのっていう
認識で合ってる？

>>376
くだらなくないエピ詰め込んで厚くしろよw

>>374
あるあるあるあるすぎて
支部で見かけないネタやってやるぜ！と思ってたらただ需要が無かっただけという
例：モブ攻め

>>377
表紙は普通でも中身がガチエロならガチエロ本でしょ

くだらなくてもいいけど萌えるエピでよろしく

>>378
そんなの出来てたら初めから厚い本出してるわｗ

>>379
せめて需要があると思ったネタを描けよｗ
需要があるとおもったら無かったパターンならごめん

>>383
需要が無いと思ってるのに本作って売るやつはここにはいねーだろｗ

>>377
違う
だからさっきから話がかみ合ってない人がいるのか

>>379
逆もある
支部で流行ってるからこれは売れる！と思ったらオフでは需要無かったとか
例：女体化

支部のジャンル閲数は海鮮数と連動してるけど
需要は計れない
憶えた！

ある程度供給された頃に「今○○人気だから売れる！」
「○○無いから今ならいける！」と突っ込むのは危険

そこは需要＞供給のうちに模索しないとなあ

いつもスレで話題になる時期になって今はあれが人気なんだーふーんと知る
かんこれとか

大手が参加しだしてすごいブクマついてランキングとかも占拠されだして
よしこれイケる！じゃ遅いんだよなあ　大手と実力ある中手を除き…

無能向け
・表紙は絵馬大手やランカーの真似
・くだらねーと思いつつもとにかくエピ詰め込んで厚い本出す
・サンプルページだけは絵馬大手の真似してみっちり作画にする

供給が配給に見えてきたわ…寝よ

中身無断転載のリスクはあるけどガチエロ女体化は男性にもやたら売れたわ
ちなみにリア少なめの旬が過ぎたそこそこの規模のジャンルね
冬コミでも出してみるけど良い報告出来たら良いな

選挙のバイト行ったことあるけど酷かったわ
まず研修兼ねた説明会でババアの私語が多すぎて説明が聞こえない
別の真面目な主婦が切れて一瞬静かになるも、またすぐ回復

PCというか端末の操作も、完全にマニュアル化されてるシンプルなものなのにできないわからない
わからないなら引っ込んで別のわかる作業やってりゃいいのに、
何故かPCに群がってああでもないこうでもないと騒ぐ
それを投票に来た人の前でやり始めるから冷や冷やしたわ
「住民登録されてない！」とかでかい声で言うなよ、不安にさせるだろ…
つかあったよ、ないはずねえんだよ…

>>394
支部で宣伝してたら男客が買いに来た？

特設ページ作ってもらったのに全然出なくてキツい
日曜になったら動くかな…
やっぱ原稿中断してでも支部宣伝頑張らなきゃダメか

うん

支部で点数ブクマ稼げたネタでも本にするとてんで駄目あるある。
支部で知名度あげるためのネタだったんだと割り切ってるわ。少しでもオフに繋がればいいんだけどな。

>>399
支部でラフ漫画だったのをオフに清書再録プラス描きおろし、を別々のサークルで買ったことあるが支部よりつまらなく感じた
読んだことあるから以上に何かネットの勢いがないからだろうか
ブラマジか

ネットで見れる支部とかツイッターのやつはそれこそ速報性が大事で
その場の勢いとか情熱がほとばしった物をあげるようにしてて
オフ本はある程度熟成されたもののほうが受けがいい

例えばネットニュースと新聞に求める物が違うように
ブラマジは媒体の違いが大きいと思った

上で新刊セットの話題が出てたから聞きたいんだけど、
胆石島中でセット組む場合ってスペース内の配置や整理整頓どうしてる？
それともスペース取るからセット自体組まない？
今度やる予定なんだがスペース内ギチギチだからコツとかあれば教えて欲しい

初動500以上出てた時の胆石だったら紙袋に入れてセット自体無理だった
ビニバにしてバラで渡した
300以下の時は紙袋で置いておくのは無理だったけど不織布や布バックなら
30ぐらいは予め作っておけたけどすぐに無くなって結局バラになったわ

基本セット組って偽壁島や壁の後ろにスペースがある所じゃないと厳しい気がする

偽壁島って普通の島よりスペース広いの？

せやで
自分は通常胆石初動300程度でA4紙袋200作ったけど色々つらかった
前日に半分位組んで残り手渡しだったけど搬入物＋2人売り子でキツキツ
300だったらキャパオーバーだった

柱のある部分のスペースのことだよ
広いでしょ

というかアピールかなんかに書いてなかったっけ搬入許容範囲

私も相談…
冬コミ落選組なんだけど、次出るイベントが春のオンリー予定
新刊二冊(エロ、非エロ厚い本)＋ノベルティの新刊セットか、
スパコミで新刊二冊＋ノベルティの新刊セット
どっちがいいかな…
後者にするならオンリーは別ネタ一冊にするか参加しないか迷ってる

今のジャンルでスパコミ出たことないから読めない…オンリーはそこそこ
地方だからバンバンイベント出られないのもネックだ…

毎年偽壁のスペースどれくらい？ってレス付くよなーまとめとけばいいのに
売り子２人入って後ろに段箱２個×２列置けるだけスペースはあるよ
ただし上にも言われてるようにキツキツ
新刊セット組ん置いとくなら後ろ２個×１列じゃないときつい

今回壁なんだけど最初に机に鬼積みしても後ろに20箱くらい積むことになりそう
３箱くらいずつ横２列で縦３列、残りは自分のすぐ後ろに…と思ってるけどこれじゃ絶対邪魔だよね？
左右にお菓子でも渡そうかと思うんだけどいくらくらいのものを渡すのが妥当だろう
3000円くらいじゃ安過ぎる？

そんなの考えるより速くさばくこと考えなよ
２０箱あっても１５箱午前で消せば問題ない
朝のうちにそれだけ箱から全部出して床積みで無くせるならOK
無くせないなら過搬入だ諦めろ

>>403>>406
ありがとう具体数出してもらえてすごく参考になった
なんかコミケで複数新刊だと「新刊セットください」って言われる事多いから
いっそ袋モノに入れといた方が楽かと思ったんだけど
やっぱ壁じゃないときついなー

数絞って前日搬入で整理を徹底すれば数百はって感じか…

3000円って賄賂？
そんなもん相手に渡しても駄目なもんは駄目だろ…

>>411
壁に何度かなった事あるけどはみ出さない限り謝られた事ないよ
お菓子なんて貰ったこと無い。気にし過ぎじゃない？
後ろ通れないくらい積まなきゃいけないなら
朝最初に断り入れなきゃいけないけど

隣に渡す菓子なんてやるとしても500円や1000円のデパ地下で一番安いようなのでいいだろ
重いわ

それよりはみ出し管理や挨拶とか気配りに注意注いだ方がいい

高い箱菓子持ってくるんなら荷物減らせと思う罠

胆石でセットは無理だよな〜
1回やろうと思ったけど早々に諦めてﾊﾞﾗﾊﾞﾗで渡した

3000円ぽっちでイベント中ずっと我慢しろって事かと思うね

壁で嫌がられるのは通れなくなるような積み方と
机付近ははみ出していなくても後ろの荷物が盛大にはみ出している時な
たまに片付け下手な隣の潰したダンボールが
こっちまで来ていてスペース侵食されているのに
気付かないサークルがいてムカつく
そういうのに気をつければ
どうせ消えるダン箱がいくら鬼積みしていようが構わん

隣も壁サークルなんだからそのくらい分かるだろ
朝きちんと挨拶してはみ出さないようにして
後は頒布を高速ですればいいだけ
変に斜め方向の気遣いは余計に相手をもにょらせるだけだと思うけど

当日朝スペで「うち搬入量多くてすみません；；」って菓子折り渡されても
はあ…って感じしかしない
隣がさらに搬入量多いサークルだったら余計に気まずいわ

本当午前中になくなるとか牛歩でもなく延々と列るけど結局捌けるとかなら
文句の言いようがないような気がする
ノベルティで牛歩、みたいな事だったらまあ…恨まれるの覚悟で

知り合いは両隣に今日はよろしくお願いしますってちょっとしたお菓子渡してたな

午前中であらかた捌けるなら壁で20箱ぐらい普通だし
午後まで捌けなくて邪魔になるようなら箱数減らせ過搬入乙としか思わない
普段壁だけど何に悩んでるのか分からん

箱数より
ケツをバインバインぶつけてくるデブ売り子とか
こっちのスペ内にゴミ入れる基地とかを
連れ込まないように気を付けてくれ

壁なんだけど、壁の後ろのシャッター開いたことある人居る？
その場合ポスター剥がせって言われるのかな
開いた時の為にポスター立て持っていった方が良いんだろうか

3000円はお菓子の値段です…現金じゃありません
今回は壁でスペース４つある内側のほうなので通行の妨げにはならなさそうなのですが
夏コミの状況を考えると午後まで５〜６箱程度は残るかも知れず邪魔ではあると思います
ただ壁ならどこも似たようなものというのはその通りなので当日ははみ出しに気をつけます
また3000円では安過ぎる、もしくは重すぎる…とのことなので朝イチで渡すものは1000円くらい、帰る前に渡すのは5000円くらいにしようと思います、その際には１日よろしくお願いしますとお疲れ様ですとだけ声をかけるつもりです
ありがとうございました

知り合いでもないのに隣から差し入れもらうの気まずいよ
こっちには何の用意もしてないから返せるものがない
かと言って返さなくてもいいレベルのカントリーマァムや駄菓子はいらない

いや、ポスター立てより段箱に貼り付けといた方が良くない？
ポスター立ては風でめちゃくちゃ倒れるよ

物もらえたら礼儀正しい人だなとは思うけど
高すぎると重く感じるだろうから気を付けてね

>>427
ちょっとまて、釣りにしても何を聞いていたｗ
5000円の菓子折りはどこから来た

おまえは何を言っているんだ

最初と最後に菓子を渡すということでは

隣から何千円もの菓子貰ったらビビるわｗ
最近マァムレベルの駄菓子ばっかでまともな差し入れ貰ってないから嬉しいけど

レスもらってその結論になったならもう本人の気の済むようにすればええ

427は壁スレ行ってフルボッコの洗礼受けてきたら？
ここの人はまだオブラートに包んだレスしてくれてるけど
そのせいで伝わってない気がするw

そこで山吹色のおかしですよ

面識無い隣から渡される6000円分のお菓子わろた

>>429
だよな、段箱が手っ取り早いよな、ありがとう

山吹色のお菓子くれたら信者になるぞ

>>433
そんなの分かっているだろｗスレ住人が驚いているのは
なぜ二段構えなのかという事だｗしかもさらに高額になってる

クソワロタｗｗｗｗ
山吹色のお菓子1個渡しておけばオールOKだろ

427の隣サークルになるから
お菓子じゃなくて6000円分現金でくれよ

迷惑をかけたという事後ではなく、
事前に「これで一日我慢してくださいよ」という下心があるなら
山吹色のお菓子は正しい使い方ではある

1万円分のアマゾンギフトの方が良いです

５、６箱も余るなら減らして行けよ
5000円の菓子はパッとやれるのに分納代はケチるの？意味わからん

現金じゃありません→誰も現金の話はしていない
3000円は安すぎる→誰も安いとは言ってない

朝の1000円と帰りの5000円
→知らない人からもらうのは重いというレスを受けて？
　イベントの数時間で心許せる知り合いになれると？

突っ込みどころが追いつかんｗ
初壁で浮かれてんのかね

いやいやわしが隣になろう

＄の悪寒…！

アスペワロタｗｗｗｗ
ジャンルに友達いなさそうｗｗ

くだらないことにお金使わないで分納すればいいのに
まだ分納手続き間に合うし
自分が売りたいからって島に入り切らない数搬入するのは迷惑行為だよ
後ろに段ボール積んで事故が起きたらどうするの？よく考えよう

>>447
なんで分けるのかと思ったらそういう事か

>>427
4つある内側の方だから通行の妨げにならないって
まさか自分のスペースの後ろは人が通れなくてもいいと思っているの？

３万以上のギフト券くれたらまあ許すがな

今日もお前ら楽しそうだね

火花で胆石で何十箱も搬入して怒られたって人でしょ？
私ははみだしてないのに過搬入して怒鳴られて怖かったから慰めて〜って
変な人だったけどまたきてるのか
5000円の菓子とかこいつ擦り寄りかと思うけどな

>>455
話題が尽きた時にたまに面白い奴が来るから困る
まさかの分納差し入れだぞ

物議を醸してすみません
午後まで箱が余るのは14時くらいまでだらだら人が来るためで最終的には50部ずつ残る程度のつもりでいるので大丈夫です
お菓子二段構えは朝イチには軽いものでご挨拶をしておき重さを感じさせないよう
帰りには気付かずに不快な思いをさせてしまっているかもしれない可能性を考慮したお詫びの品ということでお渡しするつもりでした
山吹色のお菓子二段構えのほうが心が和むでしょうか？

数千円の菓子って昔島中でももらえたのに
今壁でも全然もらえないよな…

こないだの基地外か

もう好きにしろやｗｗｗ面白かったわｗｗｗ

ここでノベ入稿終わった自分が通りますよ

なんだ、釣りだったわ
解散
お前ら原稿しろ

牛歩してるって言っていいんだよ

何回同じ話でループさせる気なんだコイツは

>>459
マスゴミの不況煽りのせいじゃー

忘れずに両方にギフト券しのばせろよ

いい加減にしろｗｗｗ

>>459
シャッターでも貰えないよ
袋から出した飴一個手渡された時はどうしようかと思った

このスレの人が構ってくれて嬉しいんだね
よく飽きないな

どこ縦読み

盛大な釣りを見たわー例のBBSMか>>456の人？
ギフト券５万挿んどけよなー原稿してくるわーﾉｼ

どうしよう
段バコ倒しちゃったとき手持ちが何もなくて飴5個渡しちゃったわ…
すまんことしたわ

>>469
10円程度の駄菓子に返事クレと言わんばかりにツイ垢のメモがついてたりして
なんかもう眩暈がするよな…

>>473　いや、それは普通だし許されるだろ

数年前自分が海鮮の時って
デパ地下行って700〜1500円ぐらいの小さい箱菓子買って
メッセージカードつけて持って行ってたのになぁ
どうしてこうなった

距離梨厨を大量生産したﾂｲの罪は重いな

やっぱり過搬入しないって考えはないんだな
同じ人じゃないか

飴ちゃん渡して許されるのは関西のおばちゃんだけだｗ

午前中15箱で午後5箱なら牛歩ではないのでは…

>>475
そ、そっか？

次から詫び用のちょっとした物持って行こう

自分は誰がきてもいいように差し入れ持って行ってるし
たまに列がはみだしたり迷惑掛けたと思ったら
普通に渡して帰るわ

今デパ地下でも差し入れ用みたいな300〜500円の
可愛い箱や袋に入ったお菓子売ってる所多いね
そういうの貰うと嬉しい

差し入れスレでもあれだけ言われてる小分け詰め合わせ菓子文化消えればいいのに
あのスレまとめてそれこそツイ()で拡散されないかな
冬コミ前辺りに

>>481
処世術上手いなー
見習うわ

差し入れなんて貰うもので用意したことなんて一度もないや
一般で遊びに行くなら知り合い用に持って行くけど

冬コミ隣がアンソロ主宰するみたいで
前にオンリーで隣の隣だったんだけどスぺ中が散らかってて
嫌な予感しかしない…

デパ地下でもそんな価格帯のやつあるんだな

>>486
がんばれよｗｗｗｗ

デパ地下で安いんだけど見た目が可愛らしくて
ちょっと高そうに見えるお菓子とかある
余ったら自分で持って帰ればいいし何があるかわからんから用意しておくな

結構好きだった作家さんでもスペースはみ出してきたり
迷惑かけられると冷める

自分も差し入れかなりもらうけど自分で持っていくことはあんまりないなあ
冬は山吹色のお菓子買っていこう

>>488
ありがとう
夏も胆石に島角通路全部塞がれて迷惑したばかりなのに…

いつもギリギリ脱稿だからイベント前って差し入れ買う余裕ないんだよな
早めに用意しとこう

冬コミで1人でも多く並んでもらえるように今からできることは
原稿優先しつつの支部アピかな ジャンル斜陽だけどけど冬コミ頑張りたいわ

入浴剤の詰め合わせもオススメ
賞味期限が長いので余っても次のイベントに持って行けるし
早めに買っておけるし宅配搬入できる

入浴剤とか石鹸はマナーとしてＮＧって聞いたことあるよ

イベント前日に厨が「明日配るお菓子買いにいかなきゃ！スーパーまだ開いてるかな；」とか呟いてるけど
何のアピールなんだ

スーパーｗｗｗ

バスグッズは結構地雷あるみたいだよ
壁の友人がしょっちゅう貰うけど
体質上使えないしいちいち断るのも角が立つからって
後からシーズン毎にまとめてこっそりくれるw
差し入れスレ向きの内容だね

冗談はハロウィンだけにしとけよ

入浴剤は単身者だとちょっと持て余すんじゃない？
名湯系とかマッサージにも使えるバスソルトなら嬉しいけど
肌に合わないとか匂いが合わないとか使用後の風呂洗いが面倒とかでなかなか

駄菓子押し付けられるとやる気すごい下がるわ…
嫌がらせと変わらんね

差し入れに自分の絵を描いてラッピングしたりするのって
なんかピコっぽくて嫌なんだけど
そういうのが好きなジャンルでサークル者がこぞってやるから
移動しちゃった

ハロウィン…そうか差し入れはビックリ箱で決まりだな

紅茶やコーヒー類もそうだよね
自分も断れるほどのサークルじゃないし
貰うだけ貰って後で家族とかに使ってもらってる
こういうの言い出したらキリがないから最終的には気持ち次第って話だけど
それでも小分け詰め合わせ菓子はいらん

イラストは手紙の端にちょんて描いてあるのが可愛くて好きだなー
ていうか手紙が嬉しい 滅多にもらわないけど

詰め合わせは売り子がイベント中に食ってるな

小分けの詰め合わせは確かに自分もいらんｗｗ
しかも賞味期限がわからないのあるんだぞ…
まあ一週間以内ならいいだろうけどないわ

お菓子はもらえれば何でも嬉しい
次のイベントまでの糖分としていただく
原稿してると甘いもの欲しくなるよね

>>396
遅くなってすまん
支部での宣伝はエロシーン少し抜粋したサンプル上げて、
女体化CP名コミケタグ付けただけだよ
ドピコだけどルキランにも入ったし書店も瞬殺だった
漫画でのガチエロ女体化はなかなかないジャンルだったから出来たのかも

急いで差し入れ買ったらちょうど父の日近くで
有名な菓子屋の詰め合わせだったのに「お父さんありがとう」
のメッセージが入ってたらしくてやっちまったと思ったｗｗ

気軽に食えるコンビニ菓子で好きな物が袋に入ってると
喜んで食べちゃうけどさ
まぁあってもなくてもいいよな貰った時の感動がない

お父さんｗｗｗｗｗ

>>511
もらった方はお、おうって感じだったろうなｗ

バラ菓子やそれの詰め合わせの悪習ってどこ発祥なんだ
やっぱツイか
バラ菓子はＮＧなのがやっと広まってきたと思ったら
今度はヘルス系のバラが増えてきたよ
どっちにしろ失礼だっつの

>>515
さいきんよく見かけるカイロやホットアイマスクや休息時間のバラはそれかー
もっと下さい

足の裏の皮が剥けるヤツ一杯欲しい

お菓子は某国産じゃなきゃいいや

いーじゃん
肩こり軽減する貼る系ください

ホットアイマスクを買ってラッピングして差し入れかｗｗ
確かに微妙ちゃ微妙だけど自分なら使うわ

毛穴すっきりパックなら欲しい

フェイスパックシートもいいな

ジャンル変えたら差し入れが減ったので貰えるだけありがたいな
売上は上がってるのに切ないw

ベビーフットやってみたいから１個もらったらワクワクしながら試すわ

途端に乞食スレにｗｗｗ

アイマスク使うけど
一枚渡されて「わぁ〜ありがとうございますぅ〜」てペコペコさせられるのは嫌なのでバラはいらん

物よりも来てくれた事と話しかけてくれた事
差し入れをくれようとした気持ちが嬉しいからペコペコするのは苦じゃないけど
わざわざ後からツイやＤＭでお礼を言うのは面倒…

そうそう
乞食みたいな気分になるから嫌なんだよ

物はいらんから買ってくれと

そのお金で既刊や他サークルさんの本買って
新規発掘してくれっていう気持ちはあるな

山吹色のお菓子を１個ずつ「山吹色のお菓子でございます…」って差出しながら自カプを絨毯すれば解決だな

>>522
南朝鮮製のカタツムリパックやるよ

差し入れ要らん
昔は手製のおにぎりの差し入れとかあって
開けてみたら梅干しの匂いじゃない酸っぱい匂いが…
以前は手製のお菓子も食べたけど
今時はもう絶対嫌だし既製品でも要らん

隣のサークルに休憩がてらポッキー分けてもらったりすると普通にうれしいけど
回線にポッキー１包渡されてもなめられてるとしか思えない

お菓子はいいけどおにぎりは…ないわ…

顔見知りの男客からの差し入れの手作り紅茶ケーキを食おうとしたら
刻んだ陰毛がみっしり入ってたというコピペ見てから
ますます手作り差し入れ食う気が無くなった

手作りはアカン…

男の差し入れで手作りとかないよ
夏ならでかいペットボトル3本とか保冷剤大量とか
そういう意味なら男の差し入れの方が量は多いので気前はいいが
いらないものだったらひたすらにないな…

なぜそれが刻んだ陰毛だと分かった？

たしかに男客からの差し入れって豪快なの多いｗ
自分も夏にペットボトル3本もらったｗ

お隣サークルへの突発差し入れって地元の特産用意しといたら良いのかね
某観光地住みで修学旅行生に家に突撃された事とかあって
いまは所在地すら公開してないから
今更シラン人に地元バレするのが嫌だわ……

夏に冷凍ペットボトルもらったけど結露するから困った
飲み物は自分で用意してるから荷物になるし中身出せないから捨てられないし

そういう男性からの不器用な差し入れ好きだ

飲み物ならまだいいだろ！自分はかき氷押し付けられたことあるぞ！
断る前に走って逃げていかれたわ

馬券もらったことあるｗｗｗ

のど飴一袋とかは貰ってもいいかなとは思う
バラじゃなければいいよ

昔、料理系同人誌を作ってる男性から手作りの差し入れで甘く味付けた寒天をもらったことがある
クーラーボックス抱えてくるから何かと思ったけど真夏の冷え冷え寒天はうまかったわ

>>544
シロップかかってないカキ氷なら大歓迎

夏コミでかき氷浴びてた人の話あったね

>>483
最近リバ嫌い心情のRTが拡散されたりしてるし
サークル側の情報として拡散しとくのも良いかもな

男女どっちも買いにくるけど男性からの差し入れは目に効くブルーベリー飴とか
コラーゲン入りゼリーとか栄養ドリンクとか原稿のお供用ばっかりだw
女性からのバラ菓子より嬉しいけど、それがっつり渡されて原稿頑張って下さいと言われると
ある意味プレッシャー感じるw

戦艦の締め切り見てめまいがしてきた

あ、そうだインテ申し込まな

戦艦冬コミより12月のオンリー合わせのほうが〆切緩い

男性の差し入れは確かに、本当に気を使ってくれてるのがわかって嬉しいのが多いな
女のはただ自己アピして手当たり次第にサークルの友達ぶりたいだけだろってのがな…
しかも単価を極限まで抑えようって魂胆まで丸見えだし

男性の差し入れは頑張って下さいの気持ちそのものな場合も多いけど
女性の差し入れは頑張って下さいと声を掛けるためのキッカケ用のツールって感じ

最近、自虐の底が突き抜けて、他人にどう思われようがどうでもいい少女が増えてる

電車で化粧する娘みたいなのか
自分が気にしてないから気にならないみたいな

男の人で好きなサークルの本をたまたま余ったのであげます
って言われた時は神かと思ったな
男性向けは作家買いだし知らないサークルでもタダなら資料にするし

狭い自カプに菓子詰め合わせ持って「お好きなのドーゾ＾＾」って絨毯やるいつもの人勘弁してくれ
大して話も盛り上がらないのにスペース前占拠しようとするし
あの人が話しかける暇もないくらい忙しい大手になりたい

>>557
そもそも自虐の概念すらないんじゃ？

誰かがちゃんと社会をまわしてくれているところで傍若無人に振る舞うのは
三食母親の飯を食いながらくそババアと言い続ける心理と同じ
単に大人になるのを拒否してる

>>560
壁でも完売後とか列はけた後にその手の輩が来るで
やっと休めるーと思った頃に来るから最悪

>>563
完売したならさっさと撤収せよ

は？

またアスぺか次から次へと…

>>565
>は？
ん？大手って自家用車搬入とかジャネーの？

エア基地害どこから連日湧いて出るの
ゴキブリみたい

アスペアスペ言ってる人はヲチスレに行ってやってよ

全部同じ人の気がするｗｗ
昼間にこんな所でハッスルするなよ

例の人頭おかしすぎ

>>567
>>567
>>567

ヲチスレ立ててそっちでやってくれ

例の人とやらが書き込んでると本気で思ってるならスレをプリントして精神科に持っていくべき
それ絶対病気だよ、早く治したほうがいいよ

様式美にマジレスわろた

売り物無くなったら速やかにスペース片付けて
荷物は車に戻す、またはホテル（会場近郊）に一旦帰る
まだ会場に用があるなら戻って対応する
宅配便搬出は会場からどうしてもインテに送りたい物があるときぐらいしか使わない

エアと言われても10年前ぐらいはこのぐらい普通だった気が……

婆の妄想の中では>>567なんだろうよ…婆の中ではな…

大手の振る舞いにいちいち噛み付く人は
このスレに何しにきてるんだ？
ここ大手になりたいスレなんだが

今の話してんのになんでいきなり10年前とか言い出してんの基地害ｗｗｗ
しかも10年前は普通に猫搬出ですしｗｗ

凄く少部数の話な気がしてきたよ！

婆の脳は30年前で止まってるんだな

>>579
男性向きなら10年前でも>>576

ねーわｗｗｗｗ笑いがとまらんｗｗ

ねーよｗｗｗ

会話が噛み合わなくて怖い

>>583
そらあんたが売れない大手だっただけだろう

自分のレスに自分で全肯定とか頭おかしすぎだろ

自家用車搬入は三日目以外あんま見たことねえな…

10年前の昔話を出されましても

>>588
そうか、理解した
今の（ここ10年の）女性向きってそんなに売れてないんか……

しかもなんで男性向けなんだよｗｗ
大手なら完売したら次から次に交流の客やら漫画家やら世話になってる人が
取り置きを受け取りにきたりするのに車なんかに戻れるかよｗｗ
交流一切しなかったの？ｗｗ

>>590
そういう話じゃないと思うんだ…

本当に病院行けよババア
きちがいすぎるわ

>>591
撤収を本人がするとでも？

向きってなんだよ
ツッコミが追いつかねーよｗ

言ってる事がめちゃくちゃになってきてるよ…
会話が噛み合うわけないよ…

>>595
昨日も例の人「向き」って言ってたのをあえて突っ込まなかったのにお前ｗｗ

ここ大手目指すスレなんで現状もわからないくらい活動してないなら
さすがにスレ違いだと思うんだ。昔話したいだけなら他所でやって

35歳以上のサークルの話ならふーんて思うけど今の20代のサークル前提で話してるならねーわ

そんなずうずうしい男はあんまりいねーな
大手の男性作家とか腰が低いか実は本人雑用やらさっぱりできなくて
奥さんとかがてきぱき片づけて横で旦那は交流相手と話すとか
そういうのなら見たことあるけど

まぁ良い……今回のコミケットプレスの「あの頃のコミケ」に
自分の初参加コミケが載ってるようなババは書き込みやめとくわw

>>597
ごめんついｗ

真性基地っているんだなあ…

>>600
夫婦参加はあるよね

書き込みやめると言ってやめるわけないね

>>601
婆さま何でそんなに長くやってるのに未だに大手になれないの？
ここ大手を目指すためのスレだから教えて婆さま！

>>606
壁サークルだったけど大手じゃなかったしなぁ……

>>601くらいの歳だと一周回って自分の子供が大手になっててもいいくらいじゃない？

>>607
だからどうしてなれなかったの？って聞いてるんですよ婆さま

てかそもそも完売したら即撤収しろってのがおかしいだろｗ

10年前のしかも男性向けの話なんてなんの参考にもならんだろｗｗ
昔だったら婆様も男にちやほやされてモテたんじゃないの？
さっさと結婚すりゃよかったのにｗ
こんなスレで暴れて虚しい奴だな

>>609
親に反対されて同人活動やめましたので

ここに例の人が書き込みしてるってソースを出せよマジ基地が

例の人は知らんが変な婆様が毎日いる

>>612
じゃあもう大手目指してないんだ？
ならここはお前のいるべきスレではないって気付こうね

ここ婆様の昔語りスレじゃないんですが…

トレースばれた人っている？

例の人の事はサッパリわからんがアスペ気味な頭の可笑しい婆さまが住み着いているのは確か

壁になるのは簡単だったよ。大手の友達と合体すりゃ良いだけだからw

例の人は知らんが例の人のスレに書きこんでた人はいるね
特定された実家住所に直接凸して同人のことバラしたら脅しになる
同人やってる者は親に反対されるのが当たり前みたいに言ってたから

>>620
一家総出で同人活動やってるような家もあるのに見識無いな

認定厨が出ていけば平和になるのも確かなんで
ジャンルのヲチスレでやってください

売るものなくなったからすぐ帰りまーすってサークルはぶっちゃけ心証悪いしな
あの３２３だって完売後スペースで談笑とかしてるし

自分の価値観でしか話ができないっていう点では同じかもな

書き込みやめるやめる詐欺ババアわろた

基地婆が誰なのかとかどうでもいいから基地婆が出てけよ

字書きで壁になると実家まで晒されて脅されるのか
襲撃予告は警察に通報しておきますね

結局友達が大手で合体しただけのドピコ婆が
大手とはこういうものだ（決めつけ）を武勇伝みたいに語るスレになってるが
日記にでも書けよ

色々話がおかしいところあるけど多すぎて突っ込む気にもならん

>>627
例の人が住所を手に入れた場合どうするんだ？って話の時に
知った住所に突撃するかもしれないでしょと返してたから
例の人が襲われるわけではないぞ

親に反対されて同人やめた人が何故今大手になりたいスレにいるのかそこが不自然

>>628
ピコって100以下だよね？本作ったら４桁は刷ってたけど
あの時代の基準だと大手じゃないと思うよ

自分は大手じゃないって虚しくねーのかな
自慢げに語っておいて

自分コミュ障だけどこの婆さんよりは軽度だとわかって安心したわｗ
こんだけ意思疎通がままならないと日常生活でもいろいろあれなんだろうな…

>>632
昔の基準とか昔刷ってた部数じゃなくて今の基準の今の部数で語ってくれ

ババア見てるとこうなったら終わりっていう例がよく分かって良かったじゃん

ソースは２ちゃんねる()
ツイッターかブログでの発言をスクショして持って来ないと妄想扱いされても文句言えないよ
粘着してるのはストーカーで訴訟準備中なんだっけ？納得できるレベルの粘着厨ぶりだ

>>632
大手に寄生して壁配置だったんでしょ？
商業大手作家でかなり売れてても男性向けは島中あるって
数日前に話してたじゃないか
4桁ぐら男性向けなら誰でも売れるが

ババアの話も例の人の話も何でここでやるんだよ
しかるべきスレでやれやカス

婆は何と喋ってるんだ…？

いや、ここのスレの思い描く大手像がぶっちゃけどういう物なのか
見えなかったので
自分が知ってる大手像を書いてみたいんだが
ここの人にとって大手ってどういうラインなの？専業？

やっぱり例の人＝婆じゃねーかｗｗ

林先生！こっちです！

そんなに誰かと闘いたいならまたこのスレのIP開示すればいいじゃん
気に入らないなら金払えば済む話だろうに

質問レスとか都合悪い内容だとスルーか
そうかそうか

で>>641の今の部数と立ち位置をはよ

何でいちいち構うの？

そんなことより6000円の差し入れ早く持って来いよ

構ってくれるのが楽しいから

>>646
いろいろと勘に障ってるんだろw

>>646
新しいおもちゃ的な

「バブル時代のババァが憎い」で魔女になりそうなのがちらほら

さっさとストーカーとやらを見つけて
こんなスレから出て行って欲しいんだが

こういう流れだと本当に何にも為にならん糞スレになるよな

壮大な釣りに思えてきた

>>651
魔女ってなに？

>>655
まどマギネタ

もう3日も昼に同じことしてるなんて
頭おかしいぞ

>>656
そんな一部にしか通じないネタ使われても…

3日も続いてたのかよｗ
例の人でもなんでもいいから煽ってるのも含めて全員よそでやれよ
何でこのスレで続けようとするの

ああバブル婆だから菓子折5000円感覚なのか

流行に疎い奴がどうやって大手になるんだよ

全部同じ人が書いてると思ってんのはすげーな

>>661
えっ？

>>663
……え？

菓子折り5000円くらいある程度の年なら普通だぞ
安いもの渡すほうが非常識に見られる

構ってる人も煽ってる人も同罪だから
今から婆さまに構った奴出入り禁止な

ふええきちがいこわいよお

旬ジャンルじゃないと大手になれないとでも思ってるのかなぁ…

テンプレに年齢叩き禁止って入れない？
さすがに毎日婆叩きうざくなってきた

旬ジャンルでしか大手になれないならそれは実力ではなく
ジャンルブースと大手だと言っているようなものだよな

>>665
同人イベントでの話だろ
いい大人ならTPO考えろよ

そもそも婆が１０年前の昔話しなきゃいいんだよ
昔話は禁止にした方がいいよ

>>668
>1嫁
＞絵は下手だけど大手になりたい
＞どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
＞沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい

旬に飛びつかなくても売れる
あたしが自由に描けば読者はついてくる！
そんな大手様はこのスレの住人じゃねぇですんで(・∀・)ｶｴﾚ!!

婆が叩かれてるのは年齢じゃなくて基地外であることその一点だよ

ミケ壁固定って何回目から名乗っていいんだろう
前ジャンル胆石で現ジャンル初申し込みからコミケでは四連続壁配置なんだが
壁配置でも大手とは言えないとも聞くし何が何だか

ワロタｗｗｗｗｗ
175スレ行けよゴミ175が

旬ジャンル以外追い出すとかすごいな
勘違いにもほどがある

>>675
自分が自分は大手だと思ってたら
それが大手のゴールだって以前出てなかったっけ
マダ満足してないってことでは

ついに顔文字まで使い出した

こんなの相手してたらこのスレの趣旨がゲシュタルト崩壊するよ

昼も食わずに2時間以上スレに張り付いて
自分の気に食わない相手追い出す為に攻撃していのか

早割目指してるけど2冊はキツそうだ
時々らくがき描いて売名もしないと忘れられそうだしな

結局親の反対で同人やめて大手になれなかった人間が今ここにいて
他の人叩きまくって追い出そうとしてる謎
意味がわからん…
ここにいるって事は大手になりたいんだろう？
という事は同人やってるんだろ？
175してもその年になっても大手になれないんだろ？
突っ込みが追いつかないよばばさま

>>683
面倒くさいからもう構うなよ

>>682
早割で入稿してかららくがき上げればいいんでは

>>684
だよな

>>678
なるほどな…
あそこより売れてるところはいくらでもあるしみたいな陰口を聞いてると
どの本も原価＋100円程度の爆安価格で売ってやろうかとヤケになりそうになるわ
まだまだだな

こんなゴミみたいなスレで相手を攻撃して憂さ晴らし続けるなんて
本当に虚しいな

さっきからヲチスレ行けって書いてるけど18歳なんで婆じゃないです

50Pぐらいの本を無配したことあるよ

>>690
がゆん乙

値段安くしたからと言って売れるわけじゃないんだよなー
だって欲しいから買うわけで欲しくないサークルの本はタダでもいらないのが同人
これ自分で言ってて辛いな

同じ無配でも
本を買ったらついてくるノベルティ本
本が落ちたから配ってる予告本
何かを告知したくて配るキャンペーン本
ゴミ

といろいろある

壁サークルが値段下げたら島中サークルがきつくない？

下げてもいいけど一度下げたら次に値段を戻した時に
離れる人が必ずいるよ
安いから買ってたのに〜と切る

旬の時は壁とか胆石で普通のサークルより安かった所が
斜陽になってから値段あげた時には惰性で買ってたのを切ったな

値段変わらなくても惰性で買ってるところは斜陽入ると買わなくなる

指図するな！！！！！！

あああああああああああああうああうあうあうあうああうああああああああああ

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

・絵馬に表紙を頼む
・100P前後の新刊を月に最低５冊、可能なら１０冊発行
・豪華ノベルティを配布
・商業で仕事をする

一番下以外なら努力でどうにかなりそうだからチャレンジするかな
字書き単体でも誰でも壁になれるかどうか試してみるわ

腐れ万個が！！！！！！！！！！！！！！！！！！

字書きなら一番下はそんなにハードル高くないんじゃ…

１回２回なら難しくないけど10年以上続けるのは十分ハードル高いよ
今はソシャゲも下り坂だしね…
ソシャゲ系でいいなら今は絵のほうがハードル低い

どうせ売れなくなってきたんだから値段あげる

１回２回なら難しくないならどうして商業やらないの？

>>701
すべて旬ジャンルで3つ以上ジャンル掛け持ち複数カプ取扱い
も入れてくれ

どうせ商業やるならソシャゲとかじゃなく雑誌とかで仕事したいんだけど

ソシャゲは使い捨てじゃね

知ってる字書き壁も大体条件満たしてるなあ
やっぱ何より手が早くないとな…

雑誌の仕事は投稿しないと厳しいんじゃない？

もちろん自分から出版社に働きかける必要がある

量産できるの大事だよな
字壁はだいたい最後以外は満たしてると思う
冊数はもうちょい少ないかもしれないが

売る物がなかったら売れようがないからな

マンガなら持ち込み、小説なら投稿だね＞雑誌デビュー

新刊は多くても月3冊ぐらいじゃね
毎月十冊じゃ買い手の財布が続かんのでは

３ジャンル跨いで活動するなら合計10冊はあり

>>716
ジャンル掛け持ちで他ジャンルやカプで出せば問題ないよ
さすがに全部同じカプなら飽きる

新刊２〜３冊で３ジャンル掛け持ちすればありだけど
毎月イベントあるの？

過搬入と牛歩にして隔離壁狙いってのも入れないと

>>719
ヒント旬ジャンル

斜陽になるとオンリー減or無くなって参加するイベント自体が減ってしまうな

字壁に一番早くなれるのは
壁絵描きと合同スペにする

なるほど東京近郊に住み、山ほどあるオンリーに毎度参加し
旬ジャンル多数渡り歩くか、カプを複数持ち
月10冊か

過搬入と牛歩はソースがないし
ここ数日の流れを見てると信憑性に疑問があるからやらないでおく
専スレに書いてある牛歩レポがどう見てもエアだった

>>722
だからオンリー連発してる旬ジャンルでしか活動できない
シーズンごとに新しい流行りに飛びついていくだけでいいんだよ

これを絵描きがやるとガツガツして見えるんだが
字書きだと気にならないな

ここいつから旬ジャンル前提で話が進むようになったんだろ

>>725
なぜ自分で見に行かないで決めるの？
エアだという証拠は？

新刊３冊出したら手が早すぎる首すげ替えに違いないって叩かれたが
自分なんてまだまだだと思う流れだな

旬ジャンル以外出て行けって言ったじゃん

旬じゃなくても頻繁にオンリーあるジャンルはあるし…例のジャンルとか

>>732
爆死ジャンルに興味ありません

旬ジャンル者が175スレに戻れよ

175スレから流れてきてからずっとこんなだよ

673 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 14:31:13.19
>>668
>1嫁
＞絵は下手だけど大手になりたい
＞どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
＞沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい

旬に飛びつかなくても売れる
あたしが自由に描けば読者はついてくる！
そんな大手様はこのスレの住人じゃねぇですんで(・∀・)ｶｴﾚ!!

例ジ読んでる女子は多そうなんだが
腐萌えしてる人少なそうな感じがするんだよな

・20人くらいの列が30分くらい続いてた→だから20部しか売れてない
・夏コミは１人１０分かける超絶牛歩だった

これが本当に思えるわけないだろ、もう少しリアリティ出せよｗ

旬ジャンルで今大手じゃない人はそのジャンルが旬なうちに大手になれないから
このスレ誰も居なくなるよ

なんでみんなで例の人を目指そうスレみたいになってんだよ
字書き出て行けよ

旬ジャンルでも大手になれないならどこに行っても無理だろ

ここって歌のゲームの人とかいたじゃないですか
最大手以外爆死らしいあの

>>740
壁大手を真似するのがこのスレの正義じゃないか

このところ字書きでレス埋まってるよな…

字書き出禁にしろよ

絵描くのにつかれてるんだよ

字書き共で進行する同人小説逆ステマスレ

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き）の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

そこは字書くのに疲れてるんだよｗｗだろｗ

次スレに例の人おさわり禁止でも入れろよ
字書きとかどうでもいいから
なんで例の人の話題で3日過ぎてんだよあほか

じゃ次スレ何が何でも絵描きマンガ描きスレで独立してよそに行こうぜ

>>751
そうしよう

本当にhtr字書きで商業もコネでやってるだけなら
真似したら誰でも大手になれるはずだからじゃね？

不愉快とかそういうレベルじゃないと思うんだが…

>>751
いい案だな

>>751
どうせ独立するなら今立てなよ

真似したらっつっても旬ジャンルかけもちとか怖くてできんわ
限度ってものがある

175話題も禁止にしたいわ

ここは絵描きも字書きも両方いてＯＫで
独立したい絵描きは別スレ立てればいいね

>>751
賛成！！！！！

スレ分断厨に眼を付けられてるぞ
マジウゼぇ週漫板にでも帰れ

誰か立ててくれ！

絵描きが出て行きたいだけだから字書きは自分達で立ててね

801板とかで暴れてる奴だよね＞分断厨

旬ジャンル掛け持ちはいいけど問題はカプなんだよね
カプ選択を間違えたらいくら旬でも売れないからな

>>751
頼む！今すぐ

>>759
もうここ8割字書きスレじゃん

分断したらそっちで字書きのすり寄りの見分け方や自衛とか教えて欲しいw

擦り寄られた絵描きが教えてくれるんだから
普通にそういう話題でもいいんじゃないか？
うっとうしい字書きdisしようぜ

何が分断厨だよ
散々字書きでスレ乗っ取りしてたくせに
分けるって意見出てくるに決まってるだろ

ここで字書きdisってないで早くスレ立てなよ

【絵描き】部数を伸ばしたい人相談雑談ｽﾚ【女性向】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1378442971/l50

ここでいいんじゃねーの？

字書きっていうか例の人ねｗ
具体的な字書きの話題例の人以外出ないから

>>772
何が何でもじゃないと嫌だよ

上から目線の絵描き様がうざかったからちょうどいいや

例の人がうざかったからちょうどいいや

おーい早くしろよー

>>776
じゃあ早く立ててよー

字書きって文字すらも見たくないわ

>>778
立てられないから言ってんだろ

>>775みたいな事いうからまた悪化するのに…

>>781
字書きはdisられても黙って耐えてろと？

これだから字書きは

そういうこと

>>743
隔離壁の真似をしても大手にはなれないよ

絵描きだのの括りでdisられたところで自分には直結しないけど字書きの自意識ってすげーな

字書きって全く売れてないのに
なんであんなに自意識過剰でおかしい奴が多いんだろう
3000以上売れてる大手と500しか売れないドピコがなぜ同列なのか理解に苦しむ

>>787
ここは部数で大手を図るところじゃないので
漫画200部でも最大手のジャンルもあるんですよ

絵描きって性格悪いな…

今度は字書きと絵描きで叩きあいしてんのかｗ
どうせレス回してんのは３人くらいだろうな

売れないので死にます

隔離壁って実際どのくらい売ればなれるのか話そうぜ
総部数100とかありえない数字はなしでｗ

>>789
今更気付いたの？頭悪いね

どのくらい売れるかじゃなくてどのくらい周りに迷惑かけるかだろ

×絵描きって性格悪いな…
○女って性格悪いな…

搬入が多いだけじゃ壁にはならないからある程度は混雑も必要じゃん
壁に行くには最低どの程度売れば牛歩が成立するのかだよ

漫画の大手と小説の大手じゃ部数は違うけど
ジャンルによっても大手部数は差があるのに
ドピコが同列に語るなずうずうしいってあんまりな言われようだ

でも部数や目指す規模が違うなら話が食い違うのは当たり前じゃん
それも込みでこのスレにいるんだろうから自分が関係ない話だと思ったら引っ込んでればいいんだよ
「○○部の人のことも考えてください！」ってツイで流行ってる繊細チンピラかよｗ

繊細チンピラｗｗｗ

黙ってればスレの流れも戻るだろうと思ってたら何日も経ってた

専スレで叩けなくなったからこっちで暴れてるんだろうな
早く慰謝料取られて病院ぶちこまれてくれ

ぶりぶりぶっちょんっぶーーー

だれでもいいからはやくしんで！！

もう絵描きと字は分裂でいいよ
字は絵描きにすりより必要でも絵描きには字なんて用無しもいいとこだし
字書きの面倒くささやばい

流れを叩きあいにしたくて必死な人がいますね

3000部の大手様がドピコと一緒にされたくないって言ってんじゃないの？

最近チャットやってんの冬コミ申し込んでないか落ちた奴らだろ
次のイベントの早割目指して原稿やれや、まったく

基地外あちこちで連投してんな

擦り寄り必須でもなくない？
絵馬と組んでる字書きでも擦り寄りしてるようには見えない人いるじよ

>>806
このスレは大手になりたい人が集まるスレで大手はいません
自分は大手だと思った瞬間に卒業です

友達が新刊搬入数１００でコミケの壁になってた
どうやらジャンル初期に大手の知り合い作りまくって委託受けまくって赤豚イベントで周り潰しまくってたらしい
だけど本人が意図したものじゃなかったからコミケでは委託受けずに参加してて一番のモーゼだったな
どんな相手の委託受けるか分からない迷惑サークル認定されたんだから自業自得だけど

べろべろ

>>809
絵馬と組んでる＝擦り寄り

普通に友達のケースだってあるだろｗ嫉妬乙ｗ

すり寄りにも太鼓持ちタイプから世話焼き女房タイプまで幅広く色々あるからなあ

　　　　　　　　　　　(⌒;,.:⌒i　ﾉ⌒i　γ-,;;:ﾉ
　　　　　　　　　　　　(⌒ﾞ;、',　i! ,' / / ノ'"
　　　　　　　　　　　　　｀ヾ､il l　! | lγ
　　　　　　　　　　 　 　　　| il !　i l !|
　 　 　 ﾌｧﾋﾞｮ━━━━━| il !　| i l|━━━━━━ﾝ!!!!
　　　　　　　　　 　 　　　　| il !　i l !|
　　　　　　　　　　　　　　　,ﾍ ＿,.rw,
　　　　　　　　　　　　　 ．ノ:::Vﾃｰ'"::L．
　　　　　　　 　 ．_,,.. -=''':::::::::::::::::::::::::::`ヽ､．
　　　　　　 　．／:::::::::::u:::::::::人::::::::::u:::::::::::＼．
　　　　　 　：/:::::::::ﾉ（:::::::::::::/　..ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ．
　　　　 　：/::::U::::::⌒::::::::::/U　 　ヾ:::::::::ﾉ(:::::::::::丶．
　　　 　　：|:::::::::::::::u::::::::::/　､,l,.,.t,y ヽ::::⌒::::U:::::::ヽ．
　　 　　　：|::::::::::/::::::::::::ノヽ　il ﾘ!ﾉノ　ヽ.:::::::::::::ヽ:::::|：　
　 　　　　：|:::::::/￣￣､､､ｪ_ﾍ ::::::::::ﾃ､､､￣￣￣|:::::::|：　
　　　 　　：|＝ﾛ 　 ｲ《;｡;;;;;》ｼ l:::::::::::{ｲ《;;;ﾟ;;》ｱ　 ﾛ＝|：
　　　 　　：|::::::|　　´';､ _ノ　 ﾉ::::::ヽ　ヾｰﾝﾞ｀　　 |:::::::|：
　　　 　　：|::::::|　u 　　　　 （_0,_,0_）、　U　　　 .|:::::::|：
　　　 　　：|::::::|＊∵∴ノ　　Ｕl l　　＼ 　 ∴＊ |::::::|：私は正義よ！！
　　　 　　：|u:::|　∵∴i　　 -=＝＝=- ､　∵∴ .|::::::|：何か文句あんの？
　　　 　　：|::::::|　　 　│ 〈┼┼┼┼┼〉　　　　|::::::|：
　　　 　　：|::::::|　　 Ｕ　!　ヾ､_ノ⌒ヽ_,ノ　　　　 .|::::::|：
　　　 　　：|::::::|＼　 　　ゝ､::::::::::: 　'　　Ｕ　.／´.|::::::|：
　　　 　　：|::::::|　 ＼＿＿＿＿Ｕ＿＿＿／　　 |:::::::|：
　　　　　　 ￣　　　／｀　　 ゜　　　　　´＼　　　 ￣‘
　　　　　　　　　　/　,へ　　　　丶 　　ヽ　＼

戦艦の締切出たな

宣伝うざい

ああ既出だったのねごめんごめん

プロットが終わらん…１冊分のプロット書くのに３日くらいかけてしまう
１日１冊くらいのペースで書きたい

まだ冬コミの締切出てない印刷屋結構あるよな
なるたけ速いペースで原稿やっておかないと
締めきり出た時にそんなに早いのかってことになりそうな悪寒

>>820
1日3Pぐらいしかネーム仕上がりませんが
原稿と同じ時間かかります

つか、１番時間かかるのがネームだわ
絵は下描きが入ったらもう終わったようなもん

帰って来たら絵描き新スレ立ってるかと思ったのに立ててないのかよ…
期待させておいて…

まだかー
明日もこの流れは嫌だぞ

だからスレ立てればいいだろー

立てられないんだって
頼むわ

上のほうにも書いたんだけどスルーされたのでもう一度相談
冬コミュ落ちたから次出るイベントが春のオンリーなんだけど、
春オンリーとスパコミどっちで新刊二冊出したほうが捌けるかな
今までオンリーないジャンルだったからあんばいが分からない

あと18禁と健全出す予定だけどセットにするか迷ってる

自分も立てられない
立てられる人居ないのか…

>>828
1冊ずつだしたら？
もしくは2冊ずつ

>>828
そういうのはジャンルによるからどっちが出るか外からはちょっとわからないよ
18禁と健全セット組むのはやめた方がいいと思う

>>828
オンリーのほうが売れるジャンルならオンリーだし
スパコミほうが売れるジャンルならスパコミだからなあ
ジャンルによるとしか言えない
どっちも二冊出せるならどっちも出した方がいい

18禁と健全セット組むのはやめた方がいい

今と来年春と5月じゃジャンルの状態自体変わってるかもしれないし

立てられるけど立てて欲しいならせめてテンプレやらまとめとけよ

連日チャットすぎわろた
そういやここの鯖も管理不可能状態なんだっけ？
いろんなところでスレたて難航しだしたしどうなるんだろ

カプで書くものに影響力を持ちたい
自カプに壁が増えたらもっと自カプが賑わうはず

最高の一冊が出来た！
こんな気持ちは初めてだ…一周まわって爆死するんじゃないかと不安になってきた
基本的には自信作の方が売れるんだけど
自信がないやつが売れないのって単に自信持てない理由が自分ですら分かってるからなんだよね

828です、レスありがとう！
スレみるとオンリーも火花も同じくらいだったみたい
確かにジャンルによるよね…すみません
スパコミで二冊出してみようかな

あと18禁と健全は分けたほうがいいということなので、分けようと思います
新刊セットやってみたくて…
再録とかで頑張ってみようかな

みんな早割に走ったのか

>>837
それすごいわかる
ある部分を凄く直したいけど時間が足りない時にまさにそうなる
毎回納得いくまで作業できるように自己管理しっかりするしかないんだよね
一番難しい部分ではあるけど一番手頃に改善出来る部分でもある筈だから改めたいわ

そりゃ朝〜昼みたいな流れ読んでも息抜きにも参考にもならんからな

構ってちゃん荒しが人集まるスレ使って楽しむのもいいけどさ
加減を覚えないとそのスレ自体が潰れるよ潰したいのかもしれないけど
そしたらまた違う場所探さないといけないのにね

避難所にも人いないし有益な情報のやり取り目当ての人は去った模様

時々有益なことも話してるけどと思ったらどれも漫画の話だった
有益な情報のやり取り目当ての小説の人はもういないのか

両刀だけどいるよﾉｼ
今字書きって言うと荒れるから言わないだけ

>>844
いたか
早く事態が収まるといいな

荒れるっていうより例の字書きらしき人が
話を途中から全部持っていっていつの間にかそれ一色になるんだよね
字書きとかそういうの抜きにしてストーリーの話だとかそういうのはいいけど

有益な情報やりとりはしたいけど、今はどんな話してもおかしな人が湧くからなあ

>>846
ぼんやりした表現でも認定に擦りそうな事言うのやめれ
せっかく落ち着いてきたのにまた沸いてくるぞ

決め付け厨も害悪

また明日も同じ流れになるのかと思うとうんざり

そこまでしてなんでここにいるんだ…

このスレは最初からいるんだが
まあ今迄大して有益な話してないけど
ここ数日が最も下らない流れなのは確か

有益な話しようぜ。
今までで最も部数が伸びた時期とその時試したこと新しく始めたこと作戦立てたこととか……

みんななんで相手すんだ？

…だからこそスレがここまで続いてるのかもしらんが

>>846
それっぽいなと思ったらスルーしろ

自演してる内にレスしだす人が増えて膨らんでる可能性も微レ存

>>852
今まで出た情報の中で部数上がったり役に立ったと実感できたものってある？

イスの話で盛り上がった時の事には感謝してるな
あれ依頼原稿中に身体が痛くなりにくくなったよ

>>853
同人誌作り始めて半年経ったころの、二回目のイベントが一番伸び率高かった。
一回目と二回目の間に、支部とツイッター始めた。
圧倒的に知名度が足りなかったんだと今は思うので、いつかジャンル変わるようなことがあれば必ず参加前にありったけの宣伝してから出ようと思う。
このスレにいる人にとっては当たり前すぎてごめん。

スルーされたくなくて
普通に自演であげてるんだと思うけど

液タブの流れには笑った
あの時買った人結構いたけどどうだったんだろ
自分は最初から液タブだったからイタタ部との違いがよく分からん

>>861
22HDにしたら新刊2冊余裕でいけるようになったよ
ちなみにイスも一緒に買ってた
どっちも欲しいなあってぼんやり思ってたから後押しされて良かったよｗ

足置きの話には感謝してる
腰痛が段違い

液タブってなんで早くなるの？　どんな原理？

>>862
板タブから一気に22HD？
今の12ich板タブより効率上がるならちょっと考えるなあ

>>864
距離感としか言いようがないかも
モニター見ながら手を動かすより直接見ながら手を動かせる方が楽な感じ
アウトプットが早いみたいな感覚

>>865
うん、intuos4のミドルから一気に22HDだよ
大きさについては多分個人差ある気がする

>>857細かくは覚えてないけど
ネームの方法論や上にもあるけど椅子の話、成り上がりの具体例は個人的に有難かった
ここの人達って他のスレだとググれで流されれるようなことを
それなりの経験に基づいて詳しく教えてくれたりするから好きだ
情報をどう使うかはこちら次第だし

それに、シャッターの話なんかは
多分自分じゃ経験出来ないだろうから
物語みたいな感覚で楽しく聞いてる

>>864
板タブだと無意識でも手元とモニタの位置を図りながらじゃないと描けないけど
液タブだと１筆ごとにその違和感やズレが短縮されるからアンドゥ・リドゥ率がすげー下がる
いくら板タブに慣れた人でも液タブにもう一度慣れれば絶対その方が早いという確信があるｗ

ちなみに自分はここで見て１３ＨＤ買ったけど狭すぎて結局買い直すことになりそう
でもここ見なかったら液タブ買うことはあと何年か後だっただろうから感謝してる

椅子の話と足置きの話kwsk
腰が痛くて…

シャッターの話は舞踏会のお話をきくシンデレラの気分で楽しく聞いてる
ツールとか作業環境とかの話はハマると劇的に変わるから侮れない

>>870
椅子は漫画家愛用のアーロンチェアが最押しされてた
自分は同じメーカーのミラチェア使ってるけど越したくならなくなった
10万ぐらいの椅子ならどれもかなりいいし
大型家具専門店（大塚家具とか）に行くと試座ができるから
いってみるといいよ

足置きはジャンプ重ねてる人がいたかな
自分はなんかマッサージ器？みたいな斜めになってるの使ってる
腿がちょっと椅子から浮くぐらいがいい

越したく→腰痛く
誤字すまん

前ここでアーロンのサイズ見て大きすぎるって言ってる人もいたけど
小さめサイズもあって自分はそれ座ってるよー

腰痛に悩んでた頃まさに大塚家具で片っ端から椅子座ってみて、
ダントツで座り心地いい椅子があったから！？と思ってよく見るとアーロンだった
それから２年腰痛知らずです

椅子選ぶときは前傾チルトがあるのを選ぶといいよ

アーロンチェアって人気なんだｗ
伊東屋のニーチャンおすすめしてくれてありがとうｗｗｗｗ

自分は立ち机に挑戦中
体重は減る

フットレストは2000円程度で買えるしそれで十分腰も楽になったし集中も出来るようになった
この件は大感謝だよ

アーロンチェァ見てきたけど高すぎワロタ
皆すごいな

>>879
10年保障あるから腰痛めるよりはるかに安いって計算

パソコンの話で盛り上がった時に買い換えておいた
その後めっちゃ値上がりしてた
ありがとう

オカン表紙の時の画像は笑いながら保存した
今度お菓子のパッケージみたいな可愛い装丁にしたいんだけど
それこそオカンにならないか心配

壊れるまで何十年使い続けられると思えば
数年でガタがきたりヘタったりする安物よりはいいと思う

ペンの持ち方なおったわけではないけど
ちょっとましになったみたいで疲労が減った気がする

売上伸びたっていうより淘汰からの再上昇だけど
とにかく「受けるもの」の要因と自分の個性を分析して
「本当はこんな受けちゃん好きじゃないのに私さんところの本買っちゃう」って
海鮮から言われるようにした。
具体的にいうと、きゃるるん清楚で無知系の受けが多い中、
クソビッチな言葉ばかりいうけど実は処女の受けちゃん、みたいな。

あとはエロ書きだけど、全年齢の話も書けますよー
って支部にアップしたり、長編だって書けますよって
分厚い本だしたらじわじわ売上戻ってきた…
あとは声の大きな海鮮と大手を味方につけたのは良かった

液タブ買おうかなぁ　（チラチラ

オカン表紙の流れあったなｗ
自分も保存した
構図がマンネリになってるから前と変えるのに四苦八苦してる…

個性（笑）そんなことまだ言ってるの？
大手をパクるのが王道って結論だったでしょ？

そして夏の悲劇が起こります

ダイジェストでお送りしました

パクラー死ね

ネタ参考するにしてもパクだとわかるぐらい原形あるのはただのアホ
作風研究して自分が書けるものに置きかえればいいのに

パクり疑惑かけられて冬の原稿全く手つけられない状態になってしまった

http://i.imgur.com/Oi0AaHy.jpg

時々オフ新規参入であー、最大手の絵や構図参考にしてんなーってのは見るね

888=例の人

悪魔の手段としていっそパクでもしたいけど
パクれる最大手がいない…
自分の絵柄でカプ大手とかおかしいってもっと上手い人参入してジャンル盛り上げてくれねーかな

絵柄がなかなか安定しなくて髪はこの人、顔はこの人って参考にしてるんだがいつかヲチられんじゃないかとgkbrしてる ダメだよなこんなんじゃ…

散々泳がせてから晒してあげる
楽しみにしてね

>>872
自分もミラチェア。
最初家に来たとき椅子入ってる箱がでかくて冷蔵庫かよ！って笑ったわ。
もう10年近く愛用してるけど、手放せないわ。
ひじ掛け部分の高さと角度を微調整出来るのが最高に気に入ってるよ。
マウスやペン動かしながらひじ掛けにひじをつけれるのがいい。
修羅場で腕が疲れた時に助かる。
あと座面の角度もククッって変えれるのがいい。

誰を参考にしてるみたいなのは分かる　相手が大手とか上手い人なら特に
でもだからどうって訳でもないし
個性モロパク乗っ取りとかトレパクとかでもなきゃ
こいつビミョーだなと思って終わり

いいなぁ気になるなぁ
冬の戦果がよかったら考えてみたい…

>>899
箱でかいよなw
玄関の扉から入らなくて外でダンボールから出して部屋にいれたわ
サイズ測ってぎりぎり入ると思ったんだけどダンボールデカすぎw

でも買ってよかった
自分は背中のランバーサポートが気に入ってる
あれ腰にフィットしていい

個性ってのはどれだけ消そうとしても滲み出てきてしまう類のものだからな…

むしろ絵柄パクが出来ないわ
どうやってやってるんだ
見ながら描いたら似せられるけど
まさか全ページ見ながら書いてるとか？

トレスじゃなきゃ絵パクはフォロワーだのゆるパクだの言われるくらいだよな
影響受けてるな〜ってのが丸わかりだけど叩くに叩けないラインでやればいいんじゃない？
自分も出来る技術があるならやりたい

字だと内容は売れ行きと無関係なのかな…？

おかん表紙の時このスレにいなかったから気になるわ

糞虫が

ハナガサイタヨ

>>886-889
そのダイジェスト
あの夏に僕たちの時間が巻き戻った気がした（ポエム

失せろ

右ペンタブ左マウスでやってんだけど
トラックボールマウスにして原稿しやすくなった気がする

また今日も同じこと繰り返してつまらん流れになるのか
終わったなここも

変なのが自演始めてもスルーしときゃいいんだよ

単にネタ切れ（スレ的に）

変なの擁護したり話蒸し返すのは自演だからな
絶対スルーな
わかってるだろ

つかいいちいちつまんねぇ突っ込み入れんなってんだよ
ミケまで後50日だぞ。遊んでる暇ねーだろ

コミケに出ない人もいるんですよ！！

三毛出なくてもインテがあるでしょ

>>906
ないわけがない。このスレだったと思うけど両片思いが一番売れたとかそういう話になったこともあるよ

海鮮スレとかたまに見るんだがたまにハッとさせられる意見はあるな
鵜呑みにしては駄目だけど参考にはなる

一度サークルになると、海鮮としての視点って見失っちゃうよな。
スペース設営にしても、取りやすく見やすく分かりやすい上に目立つサークルって海鮮のときのほうが直感的に分かってた気がする。
イベントではせめてものハッタリきかせたいんだけどな。

テンプレ無いから別スレ立てないの？
テンプレって別にこのスレのに絵描き専用って付け加えるだけでいいんじゃない？

は？

今度話題に出す時は立ててからにしてください

以下絵描き書き込み禁止

インテ申し込みしてない…
行けば新刊も既刊もそれなりに捌けるけど申し込む前はいつも謎の憂鬱感に苛まれる
今回申し込み忘れたら誰か残念がってくんないかな無いだろうな

インテは交通手段が何とかなればね
行くけど

インテなー
車で行きたいけど車がない
レンタカーで試算してみたけど一人じゃクソ高い
大人しく新幹線で行きますね…

>>920
両片思いで最後ハピエンは鉄板だよね
みんな違ってみんないい
自分は一つのカプで一つしか書けないから最初に書くわ

webカタログのお気に入り復活してたね
1人だけ増えてたw
サンプル上げる頃には増やしてやる

現状からもう一皮向けたくて画力あげたいんだがみんな練習とか何かやってるのかな？
模写とか30秒ドロとか描き方本有名なのは一通り読んだりした
漫画描くのが一番画力上がるっていうけどその辺もどうなのかな

落選したんだけどＷＥＢカタログ公開にした方がよかったのかな
なんとなく非公開にしてしまったんだけど

>>931
自分も一人だけ増えたｗ少ねーｗ
これ結局自分しかわからないんだよね？…だよね…
人に見えてたらﾃﾗ辛い

サークル名変えて0だったけど10人になってた！やる気出てきた

自分は方眼紙に直線と丸書くのやってる
正面顔歪み過ぎでやばい

婆婆

自分も０から20人に増えてた
しかし少ない不安過ぎる

サークルはともかく一般がチェックするのは12月入ってからじゃない？

新刊出るかもわかんないしな

>>931
お気に入り数ってどこで見れる？
自分のページ探しても見つからない

いつも夏冬ミケ後しか参加しなくてインテで新刊ってやったことないんだけど
斜陽ジャンルでも意味あるかなぁ

新刊出したとして搬入数も全然想像できやん
東京初売りよりは出ないだろうけどミケ新刊よりは出る気がするし

大手なら何しようが大歓迎なんだろな
大手なりたいわ…

>>941
過去ログ読めと言いたいところだけどこのスレどうでもいい流れが多すぎるからな

circle.msのコミケのサークル情報登録＆当落検索システムから入力を進める
Webカタログ／DVD-ROMカタログの登録情報を編集する
から自分のサークルの編集ページに入ったところにある

ずっとヒキってたんだが、オフ会とかに出るようになってからゲスト依頼の類いが半端ない
皆口頭で気軽に頼んでくる
正直負担になってきたんだが、こっちに描いてこっちには描かないというのも気まずいし…
せめて宣伝になってると思わないとやってられんのだが、ゲストって効果あるんかな？
ちな斜陽ジャンルで、再録だすにしても出すころには撤退考えるレベルに売れなさそうな雰囲気
口頭の依頼ってマジ断りにくいわ…

仲良ければ口頭の依頼でもスケジュール的に無理だ〜で
断りやすいけどオフ会にちょこっと程度じゃ断りにくそうだね
その場では答えずに帰ったら予定確認してみるで曖昧に流しておけば？

ちょっとスケジュールが難しくてとか言えない？
常日頃からの行動を全部ツイに垂れ流してるような人だと無理だろうけど
家の用事だとか友達の結婚式だとか忙しくて暫くはちょっと考えられないとか言い訳あるよ
口頭の依頼はロクなのないけど

自分はゲスト依頼いろいろ受けすぎてたらヲチスレに貼られたことがある
でも友達多いだけじゃん乙で終わった

>>944
仕事やプライベートが忙しい・個人誌を優先させたいので〜とか角が立たない理由をつけて断るとか
一度受けると次から次へになるから今後はある程度断ったほうがいいよ
仲の良い友達はいいとして手間の割にゲストは微妙だと思う

ゲストってあれはタダって事でいいの？
交流ないヒキだからそういうの憧れるけど面倒くさそう

相手との距離もそうだし、人によって感覚が違うからなんともいえない
ゲスト相手に本すらも送らない人もいるし
ものすごく気を遣ってくれる人もいる
友達だからいいや、友達だからきちんとする
とにかくルールなんてものはない無法地帯であるのは確か

プラスがなくても自分の描いたものを渡してもいいと思った相手だけにした方が精神衛生上いいと思うわ>ゲスト原稿

稿料もらえるのは除いてアンソロもゲストももうやりたくないな
そのネタ無配にしたほうが余程効果あると思う

今までの分でキャパオーバー
しばらく自分の原稿に集中したい、でいいよ
後から参加したい依頼が来ても断らなきゃならなくなるが

何が何でも大手になりたい◆71
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1383894877/

今の勢いなら980くらいでもよかったか

>>953
乙

突然頼まれたゲストでイラスト１Ｐ２日で描き上げたが今思うとやっつけすぎて見たくないレベル…
しかも結構自ジャンル大手もゲストしてて死にたい

>>953
乙ありがとう
世の中には3分の2がゲストというアンソロみたいな本もあるからな
あれってアンソロじゃないから稿料とかお礼とかないような気がするわ

アンソロもゲストも嫌な思い出しかないから自分の原稿がなくても二度と請け負わないって心に決めてる…
大体自分の原稿と重なってなんで引き受けてしまったんだ…ってなりながら地獄見るしなぁ
まぁ計画的にやらなかった自分が悪いんだけど

>>953
言い忘れてた、スレ立て乙です

アンソロやゲスト原稿料出るなら喜んでやるのにな
無償でネタ捻り出したり時間使うなら自分の原稿やった方がいいわ

発行者総取りとかブラックすぎる風潮廃れろ

新しいジャンルでアンソロ頼まれたけど受けたほうがいいのか悩む
一応宣伝にはなるけど締め切りがキツイし
でもこれがキッカケでハブられたりしたらしんどいし…

自分がいたジャンルだとだいたい主催から現物と差し入れ的なものとは別に
図書カードとか密林ギフトで謝礼貰ったけど珍しいのかな

>>961
ある程度売れるジャンルで
主催がゴロじゃないちゃんとした主催なら
2~3000円ぐらいは普通
売れるジャンルならもっとくれるところも（旬なら稿料並）ある
主催次第

>>961
別に珍しくない
自分が主催した時も菓子折りとは別に尼カード渡した
大手主催のアンソロに参加した時も同じように尼カードもらったり
普通に現金で稿料くれた所もあった
ちなみに女性向けジャンル
稿料は女性向けでは珍しいかもしれないけど尼カードは結構あるよ

女性向けだとほぼ無償
宣伝にもならないしなー
自分がアンソロ買わないんでどれだけ部数出るのか謎だけど

ライト層いなくなるとあんまり売れない

3000円から5000円くらいのアマゾンギフト券かクオカードを自分も渡したし参加したもので貰ってたよ
少し昔だとカタログキフトもあった
それと2000円以上しそうな菓子折り辺発行まではイベント参加毎にスペースまでデパ地下系ミニ菓子持って挨拶に来る感じ
そこまでやる主催は他もしっかりしてた

ごめん、編集で変な文になってた
何となく察してください

>>966くらいしてないとダメみたいに見えるな
売上で印刷代諸経費トントンだと赤字どれくらい被る事になるんだろうそれ

>>968
そこそこ売れるジャンルだよ
アンソロですら50とか100とかじゃないジャンル
印刷代回収できればいいですみたいなジャンルで謝礼なんて誰も期待しない

>>968
自分はマイナーカプ爆死アンソロでそれやって赤字10万くらいかな
でも馴染みの同カプ者からこの人のこのカプが見たい！ってところまで呼べたし
その後の良好な人間関係を考えたら本来金で買えない物を買ったんだと思ってる

トントンか利益出てるかはそのジャンルにいるなら判断できるだろうし
そこそこ人のいるジャンルで謝礼一切無しじゃさすがにゴロ認定されるんじゃね？

赤字云々で萎えるぐらいなら最初からアンソロ主催するなっつー話

500刷って200しか売れなかったのにゴロ認定された自分が登場します…

普段から交流もないしアンソロ後仲良くしてくれることもないのに
アンソロで原稿だけ徴収されてその後ポイみたいなのばっかくる

>>974
断れば良いのに…
踏み台にされてるだけじゃん

アンソロは分厚くて単価安くしないといけないし
ノベルティはほぼ必須みたいなもんだし
利益出すには結構難しいラインだよな
黒字と思われてそうだけど実際は赤字みたいな
赤字も2〜3万ならいいけど10万とかいくと萎えるのもわかるよ

ロゴロと噂されていた主催のアンソロ参加後１ヶ月もしないうちにツイと支部フォロー外されてたの気付いたときはワロタ

>>977
あるあるｗｗ

誰もアンソロ作れなんて強制してる訳じゃあるまいし萎えるって何だ

ネタひねり出すのがめんどくさいよね
元々ストックある人ならいいけどページ数だけで軽視しないでほしいよ…

979みたいな人を最近脳板で頻繁に見かける

お金の話を初めにきちっとできない人は合同誌とかアンソロとかやってはいけないと思う。
いきなり金の話は汚いから〜っていうような人ほど実際金に汚い。

>>977
支部もツイもフォローされなかった上に
イベントで隣に配置されたこともあったのに一度も挨拶にも来ず
虎のサンプルページや登録作家名に使われた挙句
その主催はアンソロ発行後ジャンルからフェードアウトしてたわ
当時自分は自CP内では最大手ポジだったから体良く使われたのかな

>>953乙です

皆が断ればアンソロゴロなんていなくなるのに
どうしたことか受けちゃうんだもんな・・
交流もないのによくやるわ

>>981
いや実際そうだろ
依頼されて執筆する側からすると
何の利益もならないのに書いてるのに
その寄稿相手が萎えるとか思ってたらこっちこそもっと萎えるわ

受けたくても受けられない事情もあるんで
即ハブるとかやめてほしいわ
忙しくて断ったらアンソロ参加者達が足並みそろえてフォロー外したりね…
主催が影で何言ってたのか知らないけどすごい団結力だと思った

なんでそう言うの言う事聞いちゃうのかなw
同レベルで付き合ってるとそうなるのかね

まあ主催なんて8割が他人の努力で儲けようとする
ろくでもない奴がやると思ってるから
ハブられ陰口叩かれるのも当然かと
目つけられたら運が悪かったと思うしかない

赤字で萎えるならそれこそゴロ思考だよ

特に参加してない呼ばれもしなかった自カプのアンソロ参加者一同に
避けられてる空気感じてるんだけど勘違いじゃ無さそうな流れ怖いw

10万とか赤字出して凹む考えがゴロ思考か…
プチをやって赤字アンソロやって赤字と続くと
懐も限界だからせめてトントンとは思っちゃうな

ツイも支部もフォローしてないのに依頼してきてしかも人数合わせで
既に執筆者発表された後の依頼とかクソだから断った
元からハブられてたけど余計ハブられてる気がしてるけど関係ない
何度も使われてポイ捨て味わった身としてはアンソロ依頼二度と受けないよ

>>991
このスレ風な健全思考で考えるなら
アンソロの赤字なんて個人誌の黒字で埋めればいいじゃない
ってところかなアンソロは道楽だよ

いくら旬ジャンルで儲け出てもせいぜい100万かそこらなの知ってるから
別に主催がどうとか思わないな
編集やら菓子もって毎回挨拶とか面倒な事するくらいなら
個人誌つくってた方が金になる

旬ジャンルで100万なわけないだろ・・・

斜陽ジャンルにいるとアンソロで少しでも協力できればと思う自分としては
ポイ捨てとかタダ働きとかそういう思考になる人って凄いなと思う
馬鹿にしてるとかじゃなくて自分の価値は高いって自分で思えるって凄い事だと思う

>>996
実際悪い主催に当たると解るよ
それまでは皆純粋だと思うだから引き受ける

>>995
安くしなきゃいけないからそんなモンじゃない？
自分がオンリーで赤字補填の為にやった
アンソロを参考にしてるけどいっても200でしょ
ソレ以上だったらすげえって思うけどｗ

そういうお人よしな思考を利用するっていうだけのこと

正直赤字覚悟でプチやアンソロやってる人の方がお人好しだろ

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