何が何でも大手になりたい◆65

1 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 19:51:23.54

絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい

何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出しているサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

次スレは>>950

避難所
何が何でも大手になりたい◆避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16296/1377870810/

※前スレ
何が何でも大手になりたい◆64
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1382366925/

2 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 19:52:31.82

ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
175して大手を目覚すのは禁止じゃないけど175相談は専用スレで
荒れる元なので使い分けしようね
以下よくあるやり取り

Q, 絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない！スレ分けろ！
A,>>1嫁ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります

Q, ピコや小手は書き込むな！先に努力しろ！
A,>>1嫁夢を見るのは自由なので余計なお世話です

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き）の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

Q, 例のジャンルって？
A, 配給

3 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 21:24:32.10

以上テンプレエエイのエイッ~~~~~~~~========!!!!!!!!

4 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 21:26:00.18

　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）

5 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 09:40:42.87

>>1乙

ジャンルによるのかな
自ジャンルは参加サークルも少なくて新刊率も低いから静かだ

6 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 09:47:06.15

火花申し込み損ねたんだよなｷﾞﾘｨ
賑わってるだけでも裏山
オンリーは朝から閑散としてたよ…

7 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 10:13:15.36

人いるのかね？
レポまち

8 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 10:17:24.71

列伸びてるのは黒子だけっぽいじゃん
どうだかなー

9 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 11:54:48.17

この時間まで書き込みがないのは忙しいからじゃないのか

10 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 12:02:27.22

自ジャンル大手は暇そう

11 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 12:06:56.14

そろそろ明暗分かれてくる頃かな

12 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 12:39:58.92

完売ツイート飛び交ってるけど旬かね？
搬入絞ってるんじゃないかって声もあったし実売が気になる

13 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 12:43:39.03

やっと洗濯物取り込んだよ～！

自分は今回書店のみ
らくちん

14 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 13:08:12.53

>>13
前スレの人か！遅いよwwおつかれ！

15 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 13:10:25.26

入場列gdgd館内まったりでいつものシティだった

16 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 13:57:54.57

例年通りのまったりスパークだった
そろそろ撤収

17 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 13:59:03.81

自分は委託だったけど「午前で完売した」ってお友達から連絡あったー
もう少し搬入すればよかったな

18 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 14:03:30.29

>>16
売り上げどうだった？
去年より伸びた？

19 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 14:06:37.38

一般だったけど列解消早かったかな？
目ぼしいところは朝一で買えたけど
気になるところは昼過ぎに2週目したら完売してたわ
搬入どんだけがわからないからなー
実売レポ楽しみ
大手でミケと同じくらい入れるってとこもいたけど完売してたわ
たぶん本当だからすげぁわ

20 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 14:11:30.95

>>15 >>16
お疲れ！予想通りだったら悪くない感じかな
ジャンルはどんな感じのところ？

21 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 14:19:47.33

>>19
レポ乙
搬入抑えてたとしても早目の完売ならまあまあだったのかな
火花も段々認知されて来てるんじゃないかと思うんだが
春コミくらいには…

22 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 14:52:28.54

ツイで完売報告見たけどかなり絞ってそうだと思った

23 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 15:08:32.23

微妙っちゃ微妙だよな～
面白い事してるところは列ってたし
（冬まで待てない！通販待てない！なお祭り系）
通常のとこは大手でもいつも通りの火花っぽいのかな

24 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 16:13:48.16

実況スレ見てたら自ジャンルっぽい新刊売れてない報告あってぞっとした
火花だったからだと信じたいが、冬は搬入絞ろうかな
厚めの新刊だからいつも完売する数が売れ残ったら搬出辛いよ

25 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 16:26:48.38

去年より落ちた私が通りますよ
超都市から落ちてるから本気で撤退考えてる…
前スレで微熱出したって書き込んだのも私なんだがw
アドバイス通り薬飲んだら楽になって参加できたんだけど
売れなさ過ぎてまた熱出そうwww

熱出そう…

26 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 16:27:32.64

>>25
もう寝ろ
明日病院池
レポ乙

27 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 16:30:09.14

>>25
レポ乙
お前はよくやった
よく戦い抜いた
もう休め

28 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 16:48:45.50

島中とか派手じゃないとこはいつものシティっぽかったな
シャッターより混んでる壁とかもあったし
狙いに行ったとこは部数良かったんじゃないかな～という印象

29 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 16:54:17.50

人は多かったらしいけど多いだけで売れなかった報告見かけるね…
この現象私は知ってるぞ…知ってる…

30 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 16:55:19.70

午前完売報告も見かける
ジャンルで差があったのかな

31 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 16:58:22.45

今回は少部数が多くて全体的に部数が少なかったらしいから
完売だけじゃわからんね

32 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 17:09:19.63

わからんねー
でも部数絞っても売れなかったって程ではなかったんだな

33 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 17:10:49.77

ざっと見た感じ、コミケ後より雰囲気良いなｗ
ミケ後はお通夜だったのに

34 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 17:12:16.94

ミケは期待度が高いけど
火花は例年サークルだけが盛り上がって売上イマイチって覚悟あるから
気持ちの差な気がする

35 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 17:17:09.31

黒バス何だけど、夏コミとあまり変わらないくらい売れた
ただ夏コミがスパコミとか例年通りだったからもうずっと平行線感が拭えない
もう何をしたらいいのかわからない…ノベルティ？

36 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 17:19:31.86

すげー人多いなーと思ったけどサークル者ばっかって事あるしね
そのサークルが1人10冊（上澄み除く）買ってれば話は変わってくると思うが

37 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 17:22:31.99

>>35
黒子は特殊だから…
冬コミに喪服来るかも知れないし
自分の回りだと年内最後のイベントとして買い込んだ海鮮が多かった

38 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 17:22:47.34

人が多くても交流しに来てるだけとかオフ会感覚でしか無い人増えた気がする
本を買うのが目的ではないというか

39 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 17:23:46.27

>>35
乙
ノベルティかねー同ジャンルで今回並んだ所は
常連さん曰く（列並んでる時に喋ってた）列ったのはノベルティのせいって言ってた
自分は本が確実に欲しかったから始めて並んだ壁だったんで
ノベルティ効果はよくわからんが朝一で夏の10倍以上は並んでるって話してた

40 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 17:24:46.64

自ジャンル島中に人居なかったんだけどジャンルスレ海鮮？は完売多し油断した報告してる
これが格差か

41 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 17:27:29.56

1年以内にプチったジャンルなんだけど夏が100としたら今日は85だった
本人は60ぐらいの気持ちだったんだけど
ブクマが夏の半分だったのでびっくりした
でも通販が明らかに鈍ってるので総部数は減ってて増えないけど
既刊が家に余りまくってるのに早々に売り切れて悔しい
1年以上前のジャンルちょっと見に行ったら明らかお通夜だった
やっぱりジャンルによる

42 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 18:05:23.56

今日参加しなかったけど
明日ポータル見て既刊がついで買いで動いてるとかもないんだろうなぁ…

43 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 18:19:10.11

>>41
好感触だったんだねオメ
夏に比べて85ならスパコミと同じ位って感じなのかな
搬入絞らなければもっと伸びたのに残念だぬ

44 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 18:50:35.45

胆石だが隣が並の壁よりも列すごかった…
モーゼの気分を味わった

45 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 19:10:44.66

>>44
ジャンルは？
新ジャンル？安定？

46 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 19:19:11.54

>>44
普段が壁クラスとか？何か特殊な本出してたとか？
気になるわ

47 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 19:21:03.48

遅刻時限はわわどじっこあほのこ天然アピサークルじゃねーの

48 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 19:22:49.44

どうした何か嫌な事でもあったのか

49 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 19:22:56.25

それだけで並の壁より凄い列作れるなら苦労しねーわ

50 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 19:24:50.96

先週のオンリーと同じくらい売れた
申し込んでおいてよかった

51 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 19:30:27.79

昨日ｺﾋﾟ本修羅場ってた人も大丈夫だったか？

52 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 19:35:48.16

>>48
かつて自分がそれで塞がれたから

53 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 19:43:17.60

へーそれで並の壁より凄かったんだ

54 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 20:05:13.27

>>49=53
遅刻あほの子アピールのｈｔｒ乙

55 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 20:13:12.79

このスレ的には列作るのありだからなぁ…

56 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 20:14:10.43

そのhtrが壁より凄い列作ってたの？
ホントなら今度から遅刻アホの子アピするけど

57 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 20:30:53.77

シャッターの大行列サークルが手の早い売り子2列で回してて12時前後に
各種新刊完売してたんだけどどれくらいの搬入数だったんだ
dpkだから箱みても検討つかなかった
壁とかシャッターになりたい

58 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 20:47:43.69

htrdpkが遅刻した程度で列作れるわけねーだろ…

59 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 20:50:20.07

前週にオンリーあったからそんなに出ないと思ったら倍出たわ
周りも搬入抑えめっぽかったから早々に新刊売り切れ多数だった

60 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 20:53:40.39

できるよ＾＾
末代まで恨まれて何されてもいい覚悟があるならやれば

61 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 20:54:43.70

何でみんなカリカリしてんの

62 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 20:55:05.95

>>60
壁より凄い列はできねーべ
日本語読めない子がいるね

63 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 20:55:44.56

>>61
察しろ

64 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 20:56:14.35

pkでは列出来んだろ、遅刻時限に親でも殺されたの？
前週オンリー組は軒並み盛況だったみたいだね、裏山

65 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 20:56:32.48

時限列に潰されたdpkが一匹絡んでるだけだろ

66 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 21:01:24.64

時限じゃなくても長蛇させたら隣から嫌味言われることもあるしね
平和に大手になりたいわ

67 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 21:02:06.54

このスレで何言ってるんだお前的な

68 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 21:02:14.19

今更16だけどジャンルは旬じゃないアニメ
スパコミを仮に100とすると爆死夏ミケが80（去年冬は200）で今日は50だった
去年火花は体感60位なので今回人はやっぱり減ってた感
冬が怖い

69 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 21:02:58.20

>>59
おめ
火花用の新刊作ったの？
オンリーと同じ？

70 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 21:05:15.60

>>68が同じ境遇過ぎて怖い

71 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 21:06:30.72

>>68
報告ありがとう
ジャンル斜陽なのかね…乙
その感触だと確かに普段通りの火花って感じだな

72 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 21:11:59.67

>>69
オンリーと火花それぞれ1冊ずつ新刊出したよ
まわりも大体そんな感じ

73 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 21:14:34.16

乙でした
みんな頑張ってるんだな…
自分もなんとか冬二冊間に合わせるわ

74 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 21:15:03.05

dpk同士仲よくしなよ＾＾

75 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 21:17:17.10

プチと旬以外普段通りなら普通にいつもの火花だな

76 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 21:20:31.24

いい年してdpkな奴らは画力以前の問題だからな～
人としてゴミすぎる

77 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 21:20:48.44

カリカリすんな

78 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 21:22:29.83

隣が時限したけど自分の方が売れたので勝ち組
時限してる間はのんびり買い物したし

79 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 21:22:46.16

煽ってる人は疲れないのかな

80 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 21:27:54.32

八つ当たりなんだろう気にしない方が良いよ　以下お触り禁止

81 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 21:30:00.87

なんかふつうの火花だった感じだね
欠席とかどうだったんだろう

82 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 21:59:42.81

urur組はまだ打ち上げから帰ってこないのか

83 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 22:01:56.30

どんだけ長時間打ち上げやってるんだよ

84 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 22:05:52.39

打ち上げから移動時間あるじゃないですかー！

85 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 22:06:42.31

ururじゃないけど打ち上げ今まで行ってきた…

86 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 22:07:46.13

>>85
お疲れ
スパコミや夏に比べてどうだった？

87 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 22:28:23.51

海鮮の友達が結構本を買ってたからどういう買い方したのか聞いたら
「ちょっと人だかり出来てたら多分いい本なんだろうと思って並ぶ」って言ってた
でも並びすぎてるとめんどくさいしいいやってなるらしいから加減がいるっぽい

88 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 22:30:20.06

あーイベント疲れたな…
島にいると、周りのサークルがしょっちゅう大手の名前だして誰々さんとこ今凄い列～、
誰々さんとこは列少ないよ、とか実況聞こえてくるから辛いw
みんな大手の話題ばんばん出すわ
自分も名前出まくり大手になりたい…

89 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 22:42:26.14

打ち上げ後今帰宅、売上げいつもの120％
出て良かった
古い既刊とか全買いの人も来てくれて満足
黒子以外の飛翔
明らかに去年より人が多かったよ、暑かった

90 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 23:36:05.58

今回ジャンルの境目に配置されて売上悪かった
この島から別ジャンルかーって具合にスルーされて人通り少なかった
カプ境に配置された時は特に変わりなかったけどジャンル境目がこんなに辛いとは…
混雑次第で胆石、壁とランクアップできても
ジャンル境なんて努力で回避しようがないし運悪かったと思うしかない。配置大事だな

91 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 23:43:44.87

今帰ってきた
今回は新刊の値段が違うから単純には比較できないけど夏の売上50万に対して今日は売上25万
夏の新刊と今回の新刊は値段が倍くらい違うのを考慮すれば妥当かな

92 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 00:17:33.56

単純な金額じゃなくて部数で比較した方がいいと思うんだけど
分厚さで敬遠されるってことは字書きかな？

93 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 02:03:40.57

馬鹿なんだよ

94 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 02:04:07.60

盛況だった人はプチも絡んでるのかな
何もなくてこの時期人沢山だったら羨ましいが

95 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 02:14:36.36

プチがあるところと旬ジャンルは人多かったね
とはいっても旬の一番の大盛り上がりのジャンルはなかったし
どこもそれなりに格差あったしいつもの火花って感じだった
夏のひどさと台風から考えるとまあ良かったんじゃないかな

自分はプチもなかったし旬ジャンルでもなかったから
まあいつもの火花でしたよ（お察し）だけど

96 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 02:21:26.54

89だがプチ参加だった
複数のプチが開催されていてホール全体が賑わっていたよ
アフター一緒だった友達が東だったんだけど
スペ前通路状態で売上げ今までで最低だったって言ってた
飛翔は毎週新しいネタ来るし、ファンも減るがまた増えるから
古い既刊も喜んでもられたのでは？と思う

97 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 02:31:58.91

自ジャンルで火花に来る回線は「夏ミケに行けなかったので～」って奴ばかりだ
それで夏と火花の新刊を両方買ってくれるならいいが
火花の安い新刊しか買わない
だから今年は火花新刊をやめて、その分夏のお高めの本が売れて例年より売り上げよかったわ

98 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 02:43:34.26

漫画から小説に転向しようと考えているんだけど
字書きの人って例えばA5/32Pぐらいの短編ってどれぐらいの日数で書き上げてる？

99 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 02:49:35.04

漫画と同じで人それぞれ、誰がなに言ってもあてにならん
つかとりあえず何か一本書き上げてからにしろ

100 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 03:29:03.39

１から始めようってなら何が何でもより字書きスレに行って色々見たほうが効率よさそうだね
いくら雑談スレとはいえ

101 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 03:48:36.44

>>97
何で火花新刊ある時はミケ新刊は買わないんだろう？
やっぱ新刊って強いってことなのかな
知り合い手伝う時は○イベントから今日までの新刊下さい！
っての多かったけどな

102 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 03:57:02.12

みんなおつかれ
チケ入場で買い物行ったけど人の多さにビビッたわりには買い物し易かった
以下海鮮目線
小説で結構濃密なストーリー書く人がいてサンプルも多め
すっごい楽しみで本を全部買ったけど
サンプル部分多すぎて買った本見たらオチがもうちょっと欲しかった
でもサンプルガッツリ見せられたから買いに走ったのは確か
自分は漫画だけどサンプル量ってむずかしいよなーと
漫画でサンプル多めで中身も満足は自分はギャグ本でしか経験ないんだけど
シリアスでサンプルで散々煽ってオチのページ数これかよ！と
サンプルそこそこの代わりに起承くらいまでで転のいいところが載せられない
だと前者の方がいいよね
でも次に繋がらそうだしでグルグルする

103 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 04:04:44.86

>>101
推測だけど、自ジャンルはミケの配置がいつも悪いので
夏ミケでわざわざ来てくれる人＝ディープ回線
夏ミケは面倒だから火花でついで買いでいいや人＝ライト回線
ライト回線はどの本がいつの新刊とか、どれを持ってないとか細かくチェックせず
とりあえず安いのとか、直近の一冊だけとかになるんだと思う

104 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 04:52:15.34

>>102
やっぱり引き込むためにはサンプル長めが基本だよね…ページ数少ないとサンプルも少なくなるから長編を出したい
いっそ1冊分をWebにあげちゃったほうがいいのか悩む
でもそれでタダで読めるサークルと思われるのも困るんだよね

105 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 04:58:27.46

サンプル多くても満足できる本はあるんだよな
漫画はページの7割とか小説だと9割とか
けど漫画は一本まるまるより4コマや小ネタとかイラストでも
その満足度を高めることは出来るんだよな
奥付の2コマ漫画で萌えたー！！！とかあるし
小説は長編1本でサンプルの流れから期待を裏切れないから大変だよな
漫画みたいに短編でその本の萌えを底上げしたりするの？

106 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 05:07:30.25

サンプルマジックもブラマジの一種だな

107 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 05:11:14.89

起承の部分だけ大仰に見せかけてオチもくそもない駄本があまりに多すぎるからな

108 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 06:33:50.08

>>107
日本語崩壊してたりな

109 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 06:42:25.22

サンプル部分多過ぎってことは3万字サンプルあったとしたら
40～50ページの本だったってことだよね
それはサンプルあげすぎだよね
個人的には本文の3分の1ぐらいが妥当だと思うんだけど

110 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 06:51:58.68

○分の１もいらんわｗｗ
本当に面白い本なら1～2枚でも十分そそられる

111 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 06:58:14.13

わざと汚い字で説明や言い訳や＾q＾←この顔入れてるサンプル作る奴は
絶対買わないリストに深く刻んである

112 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 07:02:05.88

面白い部分をサンプルにすれば、な
それを言ったらジャンル越え大手なら新刊告知だけで売れるんだよ
面白ければなんて何の参考にもならんわ

113 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 07:04:25.19

>>111
そういう本や作家は面白くない率高いから買うことも少ないが
サンプルが良さそうなら別に普通に買うわ

114 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 07:13:16.00

>>109
自分は5分の1目安で上げてるけど
支部再録なんて書下ろし後日談以外は全部載せてる事になるからな
雑誌連載を全部読んで単行本が出たら買う感覚を持って貰えたらいいんだけど
サンプルで一気掲載だと難しいね

115 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 07:43:50.89

>>114
ネットでほぼずっと無料で見られる状況と
立ち読みか買わなきゃ読めない雑誌を同じ感覚はむずかしいなぁ
気持ちはめちゃくちゃ分かるがw
電子書籍の安いけど読める期日が限定されてる
みたいのが当たり前になったら変わるかな

116 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 07:55:25.13

書店動いてなくてワロタ…ワロタ…

117 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 08:00:51.08

自分がめちゃくちゃ楽しみにしてた小説（複数サークル）
•本文90P中/サンプル57P
•本文48P中/サンプル10P
•本文66P中/サンプル41P
•本文38P中/サンプル26P
•本文24P中/サンプル11P
こんな感じだった
どれも支部サンプルで萌えて本買うのもオチを知るのも本当に楽しみだった
でも買って読んでみて満足度が高かったのは上から2個目だったわ
当たり前だけど読む所がそれなりにないと物足りないかな
まぁ時間あいて通して見たらまた本としての印象は変わると思うけどね
後で漫画もやってみるわw
今回は支部でサンプル多めに出してるとこしか買ってないなと振り返って思った…
支部嫌いの自分がこれなんだから支部ズブズブの人はもっとこんな感じなんだろうな

118 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 08:02:16.78

長いうえに記号のなかぐろが何故か文字化けごめん

119 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 08:10:26.72

自分も今回書店全然動いてない…
淘汰きたのかgkbr
明日は動いてるかな…

つか、みんな書店っていつぐらいが一番動く？
自分は予約が始まった日とイベント当日…って、これ普通かw
でも今回イベ周辺が全然動いてない
大手が出揃ってからまとめて買われるのだと思いたい

120 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 08:32:25.38

虎のことだよね？予約はじまった日とイベント当日が一番だけど今回みたいに
サークル多くて遅延してる時はイベント終わっても1週間くらい動く
今回も1冊は販売開始してるけど1冊はまだなので大手が納品されとからかな

121 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 08:47:16.88

絵は標準以上でもイベントで空気になるのは何か理由あるんだろうか
逆にhtrで人だかりが出来てる所も理由が気になる

122 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 08:54:59.76

>>121
中身
初参加はともかく継続活動なら中身

123 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 08:58:19.46

惰性で買い続ける事もあるので中身だけとも言えないけど
まぁブラマジ系が即切られるのを見ると中身が8割占めると思う

124 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 09:02:37.12

>>122
初参加の場合は？

125 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 09:04:33.55

>>124
絵と支部宣伝　中身確認しない人増えたよなあ
初回は絵も中身も期待させて期待から外さないよう最大限努力すべきだね、難しいけど

126 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 09:05:43.21

見る目がなくてちょっと小綺麗なだけの絵柄パクリ絵を絵馬
地味で婆絵だが実力個性派をhtrだと思いこんでる可能性

理由がさっぱりわからない時は自分の価値観疑ってみないとな
難しいけど
理由がわかるだけに余計にやりきれない事もあるが

127 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 09:06:44.08

初回はご祝儀みたいなもんだから…
最初は試しに手に取ってもらえるけど継続して買ってもらうとなると
それなりの中身が必要だよね

128 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 09:08:43.80

>>125
ありがとう、やっぱ支部宣伝か…
たしかに中身確認する人めちゃくちゃ少なかったよ
ポスターに気付いてくれる人は寄ってきてくれるが机すら見ない人も凄く多かった
悔しかったから次はもっと全力で期待値の高い派手な本作ってやる

129 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 09:10:10.21

初回ご祝儀わかる
あと最初の頃は飢えもあって取り敢えず買いまくる
そして選別、それから更に絶対買うというサークル以外は買える時に買うかなに落ち着く

130 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 09:11:18.68

>>128
お互いがんばろうぜ支部宣伝の必要は痛く感じる
イベント終わってこの一週間くらいはスケジュール余裕出来て気合いが抜けるところだけど
休まず本気出し続けて支部宣伝用マンガ描く事にした

131 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 09:18:10.64

>>126
実はｈｔｒではなくオサレ絵だったりどこかに魅力があるのかもしれないと思ったけど
どうみてもやっぱりhtrだったから不思議で仕方なかったんだ
きっと中身がすごくいい本だったんだろう

自分の絵はまだ実力不足な甘い部分が多々あるのは理解できてるからもっと努力しないとだわ

132 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 09:19:21.68

>>130
そうだねイベント直後はどうしても気が抜けちゃうから
そんな時期こそ頑張らないとだ、こうやってスレで話ができると気合いが入ってすごくいいね
お互い頑張ろう

133 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 09:31:04.69

>>131
絵だけ見るとどう見てもhtrだが二次としてみると
表情が凄く良かったり原作ぽかったり中身も他にない萌えが詰まってて
綺麗に修正されてるランカー絵師より好きだったりもする
所謂サークル受けがいいタイプに多いかも
せめて骨折だけでも直してくれたら人に勧められるんだが
人には教えたくない気もする

134 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 09:48:19.62

壁見ても絵が上手くないサークルけっこういるが
本文は描けててきちんと読ませる所が多いと感じる
支部で絵柄に一目惚れしたサークルの本を買ってみたら
漫画が漫画になってなくてストーリーも笑いどころも萌えどころも全然わからなかった
あんなに絵が上手いのに島中配置の理由が納得できた

135 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 09:53:59.13

結局火花は旬とプチしかダメだったのかな？
自ジャンルはサークル参加率も新刊率も低いし
書店で買うほど欲しいというサークルも居なかったので
こういう自分みたいなのがジャンル斜陽に拍車かけてるのかと思った
ジャンルは好きだけど買う情熱が下がったというか
欲しいサークルの本も次のイベントで買えばいいかなと思ってしまう

136 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 09:57:40.39

>>135
ここやツイ見た印象だと去年よりは賑わったのかな
爆死爆死お通夜みたいな事言ってる人は少ないような
個人的な淘汰やジャンル斜陽以外はそこそこ売れた人が多いんじゃないか

137 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 10:01:06.81

爆死言ってる人は結構見かける

138 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 10:04:43.40

売れなさすぎて頑張る気にならんw

139 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 10:05:35.64

>>137
夏ほどじゃないが

140 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 10:05:38.97

旬でもなくプチもない斜陽ジャンルで海鮮はそこそこ
ジャンル全体がとっくに選別済みで中身など見ない、新刊下さいで終わり
自分の所も隣もそうで立ち読み一切いない
隣は毎回エロで趣向変えて一冊完結を初期からやってるサークルでかなりの列だった
自分も初期からやってるけど、もう慢性で買ってもらってるのではと怖くなるよ
ある程度長くやると新規開拓よりも安心を買うんだね…
海鮮増やすの難しい…

141 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 10:09:46.95

夏アニメの大カプ島だったけど人いなくて両隣や正面は10部も出てないんじゃないかな…
あの狭い島で血栓も無くって事はカプ島全体がかなりヤバいと思った
うちは予告ほぼ無しコピー本だけだったし完売したから次も戦える気力あるけど
気合い入れた新刊出してたら即死だわ

142 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 10:10:01.23

西はすごい混雑だったよ
黒子だったけど夏と比べて７割ってとこ
既刊も売れたし満足

143 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 10:14:54.58

黒子はまた特殊だから事情違うだろうね

>>139
夏と違って火花は覚悟出来てる人が多いからかもね

144 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 10:19:24.81

胆石常連なんだけど、島中にはもう戻りたくないと思ってしまう
自分にある程度のファン層がついていればどの場所でも売れるけど、そうじゃないと
配置場所でかなり売り上げ変わってしまう
壁の人は胆石にはもう戻りたくないと思うのかな
列とか搬入箱数で戻れないんだろうけど、壁から島中まで落ちてる人結構見てるから
自分も最近売り上げ落ちてて島中コースになりそうでモチベも下がる…

145 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 10:28:37.93

自分今回胆石だったけど荷物多くて大変だった
冬は壁じゃないと新刊さえ入り切らないんだけど大丈夫かな…

146 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 10:31:14.93

火花もスルーして冬コミもスルーしてしまった…

147 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 10:37:28.55

>>146
大手になれないぞ

148 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 10:38:24.63

>>145
壁じゃなかったら搬入減らすしかないな
新刊総集編とかなの？

149 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 10:39:51.56

>>144
自分も胆石常連だからわかる
一度移動したけど運良く今のジャンルも位置をキープしてる感じ
いつ上手い人が参入してくるかと思うともっと実力上げないと島流しされそうで怖い
女性向けってある程度は参入時期が早いほうがいいよね
次のジャンルはスタートダッシュ早めて壁に行ってみたい

150 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 10:41:31.54

>>148
そんな感じ
600ページのだから胆石なら15分完売コースだ

151 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 11:13:41.30

600ページってすごいな
でも周りに迷惑かけないようにしないと後々叩かれそう

152 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 11:21:38.57

文庫はA５の半分だからなあ
文庫600PはA５で300P

153 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 11:21:44.69

600ページって厚みどんなだ…

154 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 11:27:29.21

200ページは出したことあるからなんとなくわかるけど辞書レベルだよな
そんな同人誌実物見た事ないすげー
単価と頒布価格が気になる

155 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 11:35:35.78

文庫なら体積的にはそんなにないだろ。B5だったら凄まじいが

156 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 11:36:55.07

300ずつにわけた方がいいような

157 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 11:38:09.73

魍魎の匣か

158 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 11:42:42.50

フェイクで実際は二つか三つに分けてると予想

159 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 11:47:44.54

600pは身バレするだろうなぁ

160 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 11:52:04.03

そうだぬ
新刊三冊合計で600なら実際搬入に困るし

161 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 11:55:09.48

何にしても冬も売上維持できる自信があってうらやまな事だわ
だいたい最初の一冊を超えられない自分
は～腕磨かないと

162 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 11:55:32.39

けど早め完売でも叩かれそうだな
新刊もたせりゃ大丈夫なもんなのかね
その規模なら問題なさそうだけど

163 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 11:57:29.09

ヘタレで売れてるとことか買って研究すればいいのに
自カプ自ジャンルは絵も話も売れてるとこは完璧すぎて力量勝負しかないわ

164 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 11:58:48.18

最初の一冊を越えられないのは大手にも多そう

165 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 11:59:54.87

力量勝負とは…複数新刊って事か
新刊たくさん出したところで、面白くないサークルの本ならスルーしないもん？

166 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:00:04.53

すっごいうまくなくても人を惹きつける人っているよね
島中に配置されがちだけど胆石ほどではないみたいな
今回そういうサークルが島ガッツリ潰してて
大丈夫かwと他人事ながら心配になったわ

167 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:01:29.41

絵がそこそこ良ければ話はテンプレでも売れるけど
絵がhtrで売れてる場合はやっぱり何処か個性というか
オンリーワンな部分があるよな
大抵分かっても真似できない

168 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:01:54.19

>>165
絵と話のクオリティも含めってことじゃなく？

169 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:03:06.34

>>168
いや、それならそれで良いんだけど
力量勝負の意味が具体的によくわからなくて、ちょっとズレたレスしたかもしれない

170 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:03:16.82

力量勝負の力部分スルーすんなw
複数新刊て量勝負じゃねーか

171 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:05:09.54

ああ、なるほどほんとだわｗｗ
結局全力投球の複数新刊って事かあ

172 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:07:04.05

え？

173 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:07:59.38

量に囚われすぎワロタ
普通に己の力量＝絵、話がメインだろうw

174 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:08:55.11

まあ、確かに大手が完璧なのにその下が少しでも手ぬいてたらいかんわな。
回線の目は肥えてるだろうし
せめて丁寧に愛を込めてたらお情けで即切りは回避してもらえるかもしれない

175 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:09:28.56

相当ずれてるな
ちょっと日本語に不自由しすぎてるわすまんかった

176 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:10:08.68

600って商業でも避けられるP数だぞ
文庫でも500Pが限界だしA5は装丁好きがやるマニアな辞書本になる
商業の紙でもこれなら同人印刷でやったら凶器だわ
A5で400Pの本買ったことあるけど読みにくくて開きにくくて一回読んで売った
よっぽどのコレクター気質かジャンル一の神と思ってる信者じゃないと買わないよそれ

177 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:11:36.99

フェイクかもしれんのに…

178 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:12:21.77

600なんて確実に見バレするしな

179 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:12:30.10

普通にフェイクだろうよ…

180 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:15:04.80

ごめんフェイクで実際は数冊の合計が600ページ
さすがにＡ５なんだけど一箱に10冊くらいしか入らないらしくて…

181 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:19:37.20

箱ちっちゃくね？

182 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:24:32.88

フェイクとか入れてる話題にツッコミいれても仕方ない

183 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:25:54.13

売れないとか失礼すぎだろうw

184 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:28:49.73

まあ600ページは売れないだろうｗ

185 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:29:11.91

支部再録総集編300p一冊と新刊150p二冊で600になるな
残った時の搬出が怖そうだが搬入量で壁を当てに出来るってことは
結構安定して売れてるんだろうな裏山

186 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:29:25.10

売る本まとめた
家帰って冷静になると1日でいらなくなる本あるな
海鮮である自分の求めるものも水準あがってるんだから
サークルとして海鮮から求められるものもそりゃ上がるよな

187 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:32:37.33

初期は熱に浮かされて買うけどな
その時にやっつけとか何かしらとっかかりのない物出してると
切られるんだろうなー上位互換がいたりさ

188 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:34:19.82

長期になると特に飢え感が落ちてきてしまうんだよな
ジャンルは好きで自分も描いてるけど
そうなると本当にもうここ！と決めたサークル以外の本はあまり手に取らなくなる
新規開拓なんてもうずっとしてない…

189 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:35:32.74

Ａ３箱なら20ちょい入るけどＡ４だと10冊ちょいしか入らないよ＞300ページくらいの本

190 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:36:59.44

>>188
そればっかりはなーむずかしいね
回遊するしかないのかな

191 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:43:44.14

やっぱり500P位の分厚い本は敬遠されるのか…
そういう本好きだから今度再録だそうと思ってたんだけど方向性変えるわ

192 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:49:34.80

再録500ページなら好きサークルが出したら保管用に買うけどな
昔創作ジャンルをふらついてたときに600ページくらいあるとある職業の研究本を衝動買いしたこともある
マンガならわからないけど小説なら厚さは妨げにならないと思った
実際夏は150pの本と80pの本出したんだけど書店では同じくらい売れてる

193 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:50:57.68

分厚いのは良いけど値段と重さがな

194 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:56:43.43

そのページ数だと買い物時は36P500円みたいな平均が分からなくなるなw

195 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:56:54.36

そんなに分厚いの出したらイベントで売れるのは諦めた方がいいよ

196 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:57:55.88

イベントで売れないのかｗそれは辛いな
300Pで2000～2500円位が無難かなぁ

197 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:58:30.96

あああ売れたい
開始時間前に自分の所に待機列が出来るくらいにはなりたい
列が出来てもすぐに解消してしまうよ
常に会計はしてるんだけど一人とか、多くても三人くらいの人だかりがあるだけ

198 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:58:47.49

同人で保管用に買う人ってのがそもそも貴重だしな

199 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 12:59:47.52

複数新刊を繰り返してお釣りを複雑化してついでにノベルティを選ばせるんだ

200 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:00:09.50

1人販売で計算機片手にすれば何とか常に人だかり

201 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:03:54.59

昨日は朝一は暇だったけど10分くらいしたら列ができはじめて昼前くらいまで列ができた
その後も断続的に列ができてたし新規開拓らしい人もいた
黒子だから特殊かもしれないけどまだまだこれからだなと思ったよ
胆石で実売300程度じゃまだまだなのかもしれないけど

202 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:07:02.01

ワンコイン本しかなくて会計高速でも列がずっと途切れないのにも憧れるよね
本当に売れてる！って感じだ
昨日向かいのサークルがそれで、開始二時間でかなりのダン箱開けてた
あと2、300冊は持ち込んでも余裕ではけただろうにさっさと完売表示出して
何十人にも通販は～とか次の予定聞かれてた
ああなりたい

203 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:12:32.56

>>202
胆石？ノベ無し？複数新刊？
て他サークルの事ですまんけど
壁以外で列作るのがどんなサークルか知りたいわ

204 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:14:19.02

複数新刊は列伸ばすのに効果抜群だよな
冬もそれでいこうと思ってるけど新刊3種と再録で5000円近くなっちゃって
海鮮がびっくりしてやっぱりこれだけでいいですとか言って戻されないか心配だ
再録抜けば2000円くらいだから書き下ろしあっても再録はいらねってなりそうというか
複数新刊出してる人はその辺調整したりするのかな？
再録出す時は新刊1種か2種にするとか…

205 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:17:41.91

>>204
自分小説でｽﾏﾝだけど
新刊既刊全買いして3000円前後になるように調整してるわ
んで本の種類は最大でも4種くらい
これ超えると買い手が目移りして結局新刊だけってパターンが多い希ガス

206 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:21:01.71

自分も小説だが新刊セット6000円とかやってもセットでくださいが多かったよ

207 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:21:58.10

みんないくらまでなら出してくれるんだろうな

208 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:23:02.08

夏コミは爆死したけど客単価は3000円くらいだったから
コミケに来る人は予算多い気がする
爆死の理由はジャンル一帯人が居なかったからだった

209 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:38:44.26

新刊3冊で3000円にするには漫画だと何ページ描いたらいいのかな
72P本で1000円とかだと高い？

210 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:39:13.17

ミケでも島一つに満たないCPだが売れてる所は四桁なんだよなー
壁も片手で余るくらいしか居なくて皆CPやジャンル掛け持ちばかりだ
自分も掛け持ちしないとこれ以上上目指せないっぽいんだが手が遅い＆本業忙しい
何かの間違いで壁になりたいわ

211 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:39:24.73

これまでの最高金額は20000円かな
新刊も既刊も全部買ってった人がいた

212 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:41:09.80

>>209
漫画だと80p以上かな
男性向けはしらん
ランカーか旬なら72でも行けそう

213 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:42:28.93

大手見てるとジャンル初期は複数新刊
時期が経つと分厚いの1冊とか出してくるとこ多いのって気のせい？

214 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:44:31.35

在庫って1年持たせるのと2～3か月持たせるのどっちがいいかな

215 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:44:47.50

204だけどありがとう
確かに3000円くらいなら悩まずに買える人多そうな値段だよね
あとは一応カプ大手なのでその辺でもうちょっと予算に入れてくれる人が多いと信じよう
普段は複数出しても2種で、複数の時は薄くて安めだったから正直不安だが限界見極めるためにもぶち込んでみるよ

216 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:45:12.62

スタートダッシュ＆傾向調査だと思う

217 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:45:44.60

>>215
大手ならいけそうｗ
結果報告楽しみにしてる

218 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:46:33.03

傾向調査か・・・考えたこともなかった

219 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:48:49.34

もうなにもやる気がおきない
こんなに良い天気なのに

220 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:51:36.90

>>203
胆石
ノベなしで新刊のみだよ
鬼のように積んでる本がガンガンなくなってて見てても爽快だった

221 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:51:46.44

火花終わったばっかだし今日くらいゆったり休みなよ
行ってないかもしれんが

222 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:57:57.65

>>201
ジャンルだけど裏山
自分はカプ選びでまずったっぽい
交流しないと売れなさそうなんで移動するか迷ってる

223 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 13:58:47.07

>>220
プチ有り？無し？
ざっくりジャンル教えて欲しい

224 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:00:42.24

>>220
ありがとう
ノベなしワンコインで列って完売か
楽しいだろうな
そういう所は壁と胆石行き来してるのかな
大手になって注目浴びたいなー

225 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:00:54.92

今回から長年居たジャンルから新ジャンルに移って心配だったけど前ジャンルより断然売れた
前のジャンルでは絵が原作の方向と違って裏で色々言われたりしてたけど
今度のジャンルは絵も合っててよかった
まだ前のジャンルも好きだけど精神的につらかったから
新しいジャンルで売れてすごく嬉しい。がんばろ

226 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:01:41.14

>>222
交流しないと売れないってマイナーカプ？
自分火花で100以上あるプチなしカプだけど超ぼっちだよ

227 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:06:17.83

>>223
プチなしでやや斜陽になりつつあるアニメ
過去に旬だった
カプは最大だけど本人の実力も相当だろうな…
次は壁だろう

228 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:07:16.27

>>226
マイナーじゃないけど後期参入すぎて認知されてない
島中配置で周り見渡して売れてる所は
だいたいツイなんかの知り合いっぽい
それも数十人クラスで
壁とか胆石固定で超絶うまかったらぼっちでもやってけそうだけどね

229 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:09:16.24

>>227
ありがとう
いっぱつ血栓でもかませば即壁っぽそうなのに
列はきも早いとか憧れるわw

230 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:15:24.78

>>228
それなら支部更新頑張るとか他のサークルが無視できないくらい目立つことしてみるとかしたらどうかな？
認知されてないから売れないならまずは認知させたらいいよ

231 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:17:48.16

>>230
目立つ事って例えば？
認知してない所がどんな本出しても気づかないような
支部更新頻繁なら目に付くと思うけど

232 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:19:46.01

>>230
ありがとう
こんなとこでしか相談とか愚痴言えないからすごい嬉しいわ
元気出たので出来ることから頑張ってみる

233 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:21:16.42

プチとかアンソロ？
それでも交流が既にある方が有利だよね
新規がキバってオンリーとかプチ開催して古参スルーとか
女社会だとなくはないのが怖い

234 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:22:21.77

目立つといえばポスターじゃない？

235 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:22:32.04

認知されてない場合は他のサークルがやってない事をやるのが良さそうだけどどうだろうね
ノベとか一切やってるサークルなかったらやってみる、とか
年齢層高いジャンルで買う人いないかもなwって覚悟して新刊おまけにグッズも作ったら
好感触で、それ目当ての人もいてこういうの作る所って今までなかったからって言われてた人は見た事ある

236 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:23:29.06

受け入れられやすい特殊な設定シリーズにするとか？
これも注目を最初から集めるのむずいか
人気がなければシリーズにする意味もないしなぁ

237 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:24:27.73

>>233
女社会だとっていうか
あからさますぎてちょっとな
新規じゃジャンル愛も何もわからないし
名声＆売り上げ欲しさじゃん実際に

238 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:25:41.55

パラレルとかも過去にそのカプでやった人がいたら二番煎じになるから避けたいけど
特殊すぎると興味持たれないしな
ありそうでなかったから読みたい！ってのがうまい具合にあるといいけど

239 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:26:09.23

ほくろならだいたいどのカプどの規模でもノベやってそうだけどな
支部での宣伝活動とポスターかなぁ
ツイも言ってしまえば宣伝活動でプラスαで交流

240 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:27:06.70

交流必要なジャンルめんどくさいな

241 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:27:17.08

初期参入ってまじでボーナスだよな…

242 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:27:19.40

売れなさすぎてモチベが保てない
ジャンルがプチった時は四桁が1ヶ月で捌けてたけど
落ち着いてからは500安定が夏コミで300に下がり
冬は150にするか100にするか悩むまでに落ちた

秋アニメ何か来たら突っ込んでモチベ保とうと思ったのに何も来なかった…

243 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:27:29.66

まず大事にしている愛ってのがぶっちゃけ漠然としすぎててw
まぁ売れないジャンルでオフ本出し続けてる人は愛あるんだろうとは思うが

244 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:30:12.84

でも昔ほど愛（）とかはうるさくなくなってない？
同人の事よく分からないからーって感じの
同人は初心者ですけど絵は上手いランカーみたいのが増えたというか
貴方オンリーがこんなに盛んになるとは思わなかったわ

245 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:31:22.17

>>242
例ジャン描いたらいいじゃん
アニメ化したら再録出せばいいじゃん

246 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:32:02.69

横繋がり強いカプだと交流必須だよね
繋がってないけどあそこのは買いたいと思わせるようなサークルになりたい

247 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:33:26.25

二次の同じジャンルやカプでずっと売れ続けるって
普通に考えてないよな

248 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:33:58.34

>>245
飛翔表紙の時に生理的無理を感じた

249 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:34:49.77

>>248
ひどい

250 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:36:26.67

>>249
ごめん…

251 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:36:49.35

交流したら自分も買わなきゃいけないのが無理だわ
好みじゃない、ヘタレの本はいらないし金は出てくし処分も面倒
と思ってるdpkなんだけど
交流すごい人は本当萌えにも人にもおおらかだよな

252 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:37:12.90

>>247
10年以上同じジャンルでずっと壁とかいるはいるけど
基本はやっぱりジャンルの力だからな

253 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:37:51.37

>>243
ジャンル愛はまあ大雑把すぎるけど
何処の誰である程度のレベルで本作ってるのかわからん新規じゃ
アンソロ企画してもホントに出るのって思っちゃう
継続して本出してて個人誌の方が売れるだろうに
張り切って企画立ち上げてマイナーカプ記念アンソロ作る人もいるからな

ごく稀に

254 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:38:13.20

>>249 >>250
ワロタw
ペダルはボーナス来ないのかな
昨日はそこまでじゃなかったんだよね
普通に漫画買うか迷ってて同人先に買うかーと思ってたが回れなかった

255 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:38:45.79

本の交換よりは買い合う方がいいな

256 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:41:28.24

>>234
ポスター目立つのに有効だと思ったんだけど、最近はもうポスター絵みて来ましたって感じの人少ない気がする
ポスター見てきたって感じの人が全然いない気がした、皆自分のメモしか見てない

257 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:41:44.21

>>253
初めて出す本がアンソロだった小説に寄稿したことあったわ
小さい規模だけどジャンる超え大手もいたカプで大手だけ辞退してたなぁと思い出した
大きいジャンルとか慣れてる人が多いと難しそうだな

258 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:41:55.27

>>254
べダルは普通に面白いな
多分同人もはまれば盛り上がれそうなふいんk
原作先に読んだ方が絶対いいと思うけどね

259 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:42:00.17

スパークの新刊が夏コミの七割しか出なかった
他のサークルも同じぐらいの集客で
ジャンルが斜陽入ったのか、スパークだからなのかわからない
書店も同じ冊数が出るのに時間がかかるようになって来て
勢いなくなってきてる
冬の本は部数をどれぐらい減らすか悩むな

260 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:43:03.94

>>257
マイナージャンルはアンソロ自体少ないからな

261 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:43:11.47

>>256
このポスターを目印に来てください！
用になりつつあるな
海鮮目線だとその用途で助かってるが

262 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:44:37.07

ペダルアニメ凄い面白いなって見てるけどまわりに見てる人が全然いない…
今はまだ人気キャラやカプ出てないんだっけ？
他校揃ってきたら違うのかね

263 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:46:00.40

ポスターは華やかさと目印として必須アイテムではあるけど
目立つための物ではないかな

264 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:46:09.89

売れない売れない言うけど萌える作品、萌えさせるための作品が乱立してて
牌を奪い合ってるのが現場なのかな
昔ってそんなに萌え対象の作品なかったっけ？
ブヒアニメは別として

265 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:47:03.78

まぁ冷静に考えれば完全に不況の影響なんですけどね…

266 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:47:22.48

やめて！

267 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:48:03.22

>>262
メインの二人が三回使って順調に両想いになって行く様を見たが
まだキャラは出揃ってないよね
自分は楽しく観るだけになりそうだけどペダル行く人頑張って
買いに行くから

268 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:49:50.37

例ジで踏ん張ってるけどどうにもならない気がするわ
粘着にずっとヲチられてるしもう行方くらませたい

269 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:50:18.33

>>267
友達に聞いたらその2人のカプは多くないよ？
って言われて戦慄したわ王道っぽいのに
主人公とその相方で活動してる人は昨日良かったのかな？
長い作品は原作組とアニメ組の温度差出るよなー

270 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:51:01.46

>>268
実害あるの？
なければ無視でよくないかい

271 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:51:06.10

>>264
webや支部でタダ見出来るようになって
そこそこ好き程度のジャンルでは本を買わなくなった
ツイ実況やイベントの乱立も相まってジャンルが短期決戦になり
安定して売れるジャンルが減りブレイクしそうなジャンルに一極集中

272 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:52:25.72

>>267
アニメしかみてないので緑先輩とクリーチャー受けが多いって聞いて？？？？？
ってなってる

273 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:54:19.61

>>264
萌えキャラはいたけど萌えキャラ見せる為だけの作品は少なかったと思うな
萌えは本題のストーリーやテーマの添え物だったよ基本
今のラノベとか作り手やファンは否定するだろうけど
どうしてもまず萌えキャラありきだからね
想像力ないライトオタでも萌えやすいけど結局すぐ飽きる

274 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:54:23.68

>>268
アニメ始まるまで頑張れ
アニメ始まってすぐは売れるはずだから
それまでは頑張れ
売れたらモチベも上がるよ
ジャンル愛も深まるよ

275 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:54:28.62

家が欲しくて調べたら地方で最低500万頭金用意した方がいい計算になった
流行に乗るとドカっと収入増えるけど安定してプラス出し続けるってむずかしい
自分はこの500万稼ぐのが目標だ

276 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:54:33.74

海鮮同士の交流で満足！もありそうだよな
こういう設定萌える！で事足りてしまうというか
支部なくなったら変わるかな…

277 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:54:56.90

>>264
ずっとアニメジャンルなんだけど
１クール分割４クール当たり前になってから消費も早くなった

278 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:56:01.26

>>275
大きい決断だな
目標あるといいね！頑張れ

279 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:56:30.35

>>277
ああアニメも短くなったもんな
飛翔原作ですら長期でやらない

280 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:57:07.54

>>277
目から鱗
そういえば子供の頃見てたアニメは終わらなかったなw

281 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:58:07.90

>>277
ほんとそれ
やっぱり一年ないと短編でしかないんだよな
ネタが出てくるわけがないわ
飛翔等の週刊からの少年漫画は原作燃料あるから強いよな

282 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:58:09.79

>>273
クリーチャーはそんなに受けは多くない攻めに使われないだけ
緑先輩は攻めとの関係性萌えでキャラ萌えじゃないと思う
キャラ萌えで受けが多いのは他校先輩の細目歯茎
見た目はみんなアレだけどハマると萌えるよ

283 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:58:12.27

将来が怖すぎてノベルティ奮発できなくなった
複数新刊も爆死した時怖い
こんなんで大手になれるわけがない
消費税上がる事が頭痛いわ…

284 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:58:22.29

何で目立つかは人それぞれだけど
思い切り趣味に走ってみるとかノベルティに気合い入れるとか
他との差別化は大事な気がするなあ
黒子は規模大きいから受け皿も大きいよ
特定レベルの特殊嗜好で本出しても地味に売れるから余計にそう感じる

285 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 14:58:33.59

漫画アニメ業界も175化したんだろうな
短い期間で売れるものをコンスタントに流すというか
たまに何でこんなのアニメ化？とかあるけど

286 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 15:00:59.33

水泳とかなあ…キャラは嫌いじゃなかったけど萌え重視過ぎて
見たいのは水泳に夢中になる少年達のドラマで
日常や同好会が見たい訳じゃなかった

287 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 15:03:42.44

>>284
そこまでの特殊嗜好て何だ
気になるじゃないか

288 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 15:06:43.34

>>286
同人でやるべきことやりまくりだったもんなw
格差あるとはいえプチッてはいるよね？

289 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 15:08:10.53

>>286
公式の描きたいテーマが萌えそのもので
スポーツや青春じゃないって事だよ
それも同人受けをみこめるから描きたいのであって
水泳を流行らせたいわけでもないし

290 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 15:15:25.28

>>287
具体的に書いたらマジで特定されるようなやつｗ

291 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 15:24:12.34

公式が同人脳みたいなのは流行るの難しいな
厨二ですよ？好きですよね？てあからさまにやられたり
女が描く男の友情より男が描く男の友情の方が何も考えずに受け入れられやすい
どっちも公式人気はあったとしても同人までおりてこない

292 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 15:33:08.93

作品が面白いのと虹向けかどうかは別だからな
龍玉なんて後半同人人気爆発したけど前半はさっぱりだった
敘々も昔から人気あったけど五部まではさっぱりだった

293 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 15:35:19.28

水泳は売上的に公式は美味しかったでしょ
二次的なブーム狙ってたかもしれないけど、このくらいの流行りでも円盤が売れればいいわけだし
黒子のちょっと遅め参入だけど、目立つ方法ってのが分からないな…
ノベルティ凝らせてみようと思うんだけど、これもまず知ってもらわない意味ないし
スペースで目立つように展示するにはある程度大きさも必要かな

294 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 15:40:38.26

>>293
そのこれ位流行れば成功って商業的なラインがお手軽なったんだよね
だから見続けないとわかりにくい凝った話より萌えキャラテンプレ話で
手っ取り早く円盤とグッズ買わせて短期で終了する
プロジェクトとしては成功だけど同人界で長期安定狙えるジャンルは増えないよな
サイクル早いと色々辛いわ

295 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 15:41:19.23

やっぱり支部じゃないか？
長めのタダ読み漫画あげたらブクマ大量についてそこそこ目立つ
エロならランキングに入りやすい
そのあとはついログまとめとかで適当にあげといてブクマだけは維持してオフ参入が短期ルートだと思う
支部タダ読み層はお金出さないけどブクマはガンガンするし買う層を呼び込むための餌というか

296 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 15:46:09.15

実際自分も支部で満足してしまってるところある…
本買うのはよほど飢えてるジャンルか神サークルだけ

297 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 15:53:23.33

自分は元々微萌えは原作買う観るだけだったから
支部で見られるのはオマケだなあ
逆に一本だけ描きたい、落書き溜まってきただけのジャンルも発表できて便利
ブロクでも出来るけど閲覧数が桁違いだからな…
減ったのは好きなジャンルの試し買いや絨毯買い
買わなくてもサンプル見られるし好きサークルだけじゃ足りない分を
支部で補ってる感じはある

298 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 15:55:12.08

ノベルティの王道は袋系だけど他にもある？
地味ジャンルいると本当わかんないw
ジャンル問わず買い物してて貰った事あるのは
布系（タオル、Tシャツ、アンダーウエア）
文具（ボールペン、蛍光ペン）
紙もの（折本、ポストカード）
だけど旬大手はほんとすごいよな
ひざ掛けとかフードタオルとか一般企業より金かけてる

299 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 15:56:55.21

ちょっとしたギャグとかドタバタホモ未満は支部で満足だよね
ほんと作ってる人間でもそう思うわ

300 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:03:02.34

実はノベルティ作るのが大好きなんだがジャンル的にあまりノベルティが盛んじゃない
しかも夏でジャンルごと爆死してたので火花でノベルティ付けるところは一つもなかった
自分は火花自体をスルーしたけど冬も最大手以外ノベルティないかもしれない

実際つけてもつけなくても実売変わらないから
冬ノベルティどうするか決められないんだけど他がつけない分つけた方が目立つかな？
毎回複数新刊でノベルティも間に合えば必ずつけてたからがっついてると思われてそう

301 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:06:29.47

>>300
複数新刊ノベは他がやってないなら自分はやる気あるサークルにみえる

302 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:09:47.07

次のイベントで新刊に無配折り本付ける
参入して３回目になるから淘汰ライン超えるかの最終戦くらいに思って気合い入れよう…

303 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:09:48.68

>>301
プラスに取る人もいるよね
爆死しても赤字にならない規模のノベルティ作ってみる
余裕があれば無配本も

304 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:11:50.46

海鮮は気にしないかもだけどむしろ夏爆死したんだな…
て思わせないようにつけるわ
チキンレースだけど周りにならって下りるのなんて簡単なんだし
今まで出してたならなんとも思われない
無い方がケチ扱いのがまだ思考として分かるが

305 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:12:26.70

>>303
がっついてるとかマイナスに取るのはサークル者だけじゃない？
海鮮には目立っていいと思う

306 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:14:55.52

爆死→新刊率低下＆ノベルティ無し→斜陽加速

307 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:16:51.75

ノベルティ複数用意した時が一番列った…

308 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:16:59.26

おいやめろ

309 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:18:03.06

>>307
牛歩的な混雑？
それとも実売上がった？

310 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:21:50.11

複数ノベルティすげーわ
セットものか選ばせるかどっちだろ

311 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:25:14.72

>>309
結果的に牛歩になってたとは思うけど朝一にワーっと一気に集中した
周りは列とか無くて自分のところだけ赤豚社員が整理に来たくらい並んだ
実売は変わらなかったけどかなり目立ったと思う

選ばせるやつじゃなくて二種類のノベルティを
新刊全種買ってくれた人に本と一緒にさっと渡した

312 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:25:15.62

自分もノベ作るの好きだからフルオーダーバッグにノベ入れてとか憧れる
今はノベ自体も作るの辛くなってきたからそのくらいの規模になれるように頑張ろう

313 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:32:08.57

>>311
選ばせて時間掛かったパターンじゃないのか
朝一で欲しくなるようなノベを作れるのはいいなあ
周りにも大手認定されやすいよね

314 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:34:31.54

牛歩のためにノベルティ作りたいけど
袋つくっても袋に入れる行為が牛歩扱いだよね
セット組されてて当たり前というか

315 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:35:41.58

>>314
買う方だったら入れなくていいからはよ渡せって思うからな

316 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:37:15.88

一度牛歩というのを目撃したけど3回くらい見直した
何度見ても列が動いてなかった
純粋に凄いと思った

317 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:38:13.08

フルオーダーの不織布袋とか憧れる
ロット数に初動が届かねえ虚しさ

318 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:39:30.19

超プロの海鮮友人は少しでも効率よく動くためにお釣りすら出されないように
あらかじめ小銭用意しまくりでサークル物と売買の会話すら最低限しかしたくないらしい
説明なぞいらん、次行くぞ！ってすげえ気合だ

319 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:40:25.55

>>316
計算3回くらいしてんのかね
あとは列はきはやいとこは買うときも早く買わなきゃって思うけど
牛歩のとこは買う方もえっとぉ～となってそう

320 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:41:49.73

>>318
凄い海鮮の人って男性向けの海鮮みたいだよな

321 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:42:13.87

>>318
なんか自販機を想像してしまった

322 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:43:11.89

無配本つけたら18禁買えないリアちゃんたちが無配だけくださいって頼みに来て
何か…何ともいえない気分になった…

323 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:44:03.81

そういや女性向けって何人かでパーティ組んで
それぞれ人数分買って分け合ってる光景見ないは
やってる人もいるんかね？

324 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:44:23.43

>>322
新刊は18禁で無配は健全だったの？
それなら無配だけ欲しい気持ちもわからんでもない

325 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:44:34.42

>>322
そういうとき無配はあげるん？

326 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:46:46.39

>>323
あるよ
海鮮のみで組まれてるのもあるし
大手のファンネル的な買い子もいる
今は事前に何が出るかリアルタイムで分かるから楽そうだけど
見せてもらうリストは本当すごいw

327 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:47:05.00

>>323
いるよ
とにかく作家好き大手好きで全てのジャンルを網羅してる
サークルとしては有り難い存在だけど凄くてちょっとびっくりする

328 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:47:11.13

>>323
2～3人でならやってる人いる

329 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:47:33.00

>>324
>>325
新刊も既刊も全部18禁で無配は全年齢だったよ
だからさすがにちょっと気持ちはわかるし微妙な気分になりつつあげた

330 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:48:18.02

>>291
そうか？今は普通に同人もそういうのにプチくると思うけど
大流行は無いにしても
腐女子に優しい作りじゃないと安心して萌えられないとか言って

外野から見ていると、今季のスポーツものよりよっぽど流行っているように見える

331 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:49:16.07

>>329
既刊も全部かｗ

332 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:50:37.29

>>323
複数買いしていく人が普通にいると思うけど
あれ全部転売ヤーではないよな…

333 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:51:08.28

>>330
プチでいいならね
ホームランが来るのはやっぱ公式がオタク意識しても
同人や腐女子意識してないとこのが沢山あるイメージ

334 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:53:24.18

>>330
それが公式の175化だっていう

335 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:53:40.60

>>329
無配じゃなくて新刊のオマケなら回避できたかな
でもそのラインナップなら今までの本も買ってない
常連になるまで時間かかるなら本当に腑に落ちないな

336 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:54:47.31

>>330
公式がライト層

337 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 16:57:27.90

>>335
買ったのに貰えなかった人が何人かいたと思うと腑に落ちないなー

338 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 17:01:34.95

無配の条件に本を買ってくれた人にのみあげるとかしてなかったのか
本買ったけどもらえなかった人のことを考えると今までの本も買ったことのない人に上げるのは
ちょっとどうかと思っちゃうな

でもリア乞食って自分がもらって当然正当な行為だと本気で思ってるらしくて
強気で堂々としてるんだよね
押されちゃう気持ちもわかる

339 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 17:01:53.30

こう考えると全年齢も18禁も出すサークルは大変だな

340 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 17:04:41.39

両方出して一人々々年齢確認するけど
未成年だったの一人だけだわ
今のジャンルに来てまだ三回だけども

341 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 17:04:45.25

無配は来てくれた人全員にあげるもんなんだよな
自分はノベルティとごっちゃにしがちだわ
出す時は気をつけよう

342 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 17:05:55.14

>>340
マジ？！
どうやって対応したの？
18才未満なのに買おうとしてたってことだよね

343 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 17:06:27.35

はっきり新刊購入者にって書いとかないとだめだね

344 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 17:08:50.00

折本にして
このイベントでも新刊買ったら無料でつけます
にして、単品2冊目や違うイベントなら100円になります
てどうかな
そのイベントで集客のびないかね

345 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 17:10:16.64

>>342
18禁表示に気付かなかっただけみたい
申し訳ありませんがって断ったよ
で全年齢の方勧めたら買って行ってくれた

346 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 17:13:41.38

前に何人かと組んで買い物したことあるけど無配は一人一つまでの時に
男の人はじゃあ自分が何周もしますねが当たり前だったけど
女の人は無配じゃあ並んだ人だけにあげますねということになり
大手無配どうしても欲しい人が全部私にくれとか金ないから
やっぱりいらないとか本人雑で買った本折れてるとかしょーもないことが発生してやめた
男だったらじゃあ俺金持ってるし買い取るとか何回並んでも嫌な顔しないとか
結構譲りあい和気あいあいなのに女は細かすぎてねーわ

347 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 17:14:43.19

何で身分証提示したんだろw
ていうか生年月日しっかり確認してるんだな
けっこうスルー出来そうだなって昭和生まれが思ってます

348 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 17:15:57.67

>>346
金銭含め感覚じゃないと難しいよな

349 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 17:17:12.80

>>346
国語の成績悪かっただろ…

350 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 17:20:03.12

>>349
お前もな

わかりにくいけど伝わるよ
わかりにくいけど…

351 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 17:21:45.11

>>347
いやすまん書き方悪かった
年齢確認お願いしたら
えっ18以下ですって自己申告されたのよ

支部で18禁有りって告知してるからか大体は身分証用意してくるんだけど
考えてみると通りすがりに足止めた人が
その子くらいしか居ないって事なんだよね
絵がぱっとしないんだよなあほんと…

352 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 17:24:54.73

今は身分証用意してる人の方がおおくないか
未成年の子は身分証っていうとあっ…すみませんってなるよ

353 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 17:25:27.78

>>346
海鮮の友人達は一人一つの所はそれぞれ並んで
新刊セット的なノベの所はまとめてって
あらかじめ計画立ててたな
自分は一切関わらなかったから細かい所まではわからん

354 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 17:34:21.27

自分はうるさい方だから共同作業とか憧れるけど無理だわ
昨日西から東に移動して西に行った時はよっぽど思ったけど思い直した

355 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 18:46:59.45

男が女がってよりも、買いに行く前にちゃんと決めとくべきことだよなぁ無配やノベの配分。
譲り合う男性グループだって、言わないだけで誰かが我慢してるのかもしれないし。
スペ前で無配の配分揉められた身としては、そういうとこきちっと決めてから(揉めるならイベント来る前に揉めてから)来て欲しかったわ。

356 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 18:56:23.33

これだから女はって言う前にちゃんと決めとけよって話だよね

357 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 19:22:32.16

壁で複数買いされたいわー
お一人○部限定で開始します>_<
お品書き回しますのであらかじめ計算をお願いします！
新刊セットだけだと1つ○円なのでお渡し早いと思います！
既刊は午後にもあります
とか対策たてたいわー

けど久々に旬シャッター並んでて思ったけどお品書きを1列に1個流すタイプなのに
途中からえ？え？て戸惑ってジグザグに流してて大手ってマジで大変なんだなと思った
（列の最初の方だからちょっとまわり見渡せば分かるレベル）
途中札もったまま自分の会計順が来たらサークルに渡してしまうとか
ラクガキつきのお品書きや最後尾札持ち帰るとか

358 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 19:29:40.22

売れたいね

359 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 19:32:21.23

一応壁だけどかろうじて壁レベルだから
お品書きを列に回すのをやらずに
地味な牛歩狙って毎回やってるわ…
あくまで売り子側は計算も本を渡すのも早くして
買う側に悩ませて時間取らせてる
早くお品書き回すレベルになりたい

360 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 19:42:01.17

列がなけりゃお品書きの意味ないしね

361 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 19:44:46.92

>>359
列はできてるけどお品書き回さないってこと？

362 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 19:48:14.01

シャッタークラスの長蛇じゃないといらないかな
自分の番すぐくるし

363 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 19:49:36.41

>>361
うん
一応開場前から列できるけどノベルティ付ける文化無いジャンルだし
年齢確認もないし売り子は計算早いしで
牛歩しないと1時間ちょいしか列もたない

364 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 19:58:07.69

346なんだけど男の場合は新刊セットとか事前に組んであるし
作家買いが多いから買い物自体が楽で間違えにくいのもあると思う
女の場合は地雷本は欲しくない、前回の本もついでに欲しい、と注文が多い
10人全員が集まって打ち合わせもできないのに（時間の都合で）
後で文句つけたり小説サークルはジャンル問わず時限が多くてサークル配分が
不平等だとか問題になって面倒でやめた
あと戦利品山分けの姿がみっともなくて周りに顰蹙買うの嫌だからうちには本を置けない
とかとにかくいろいろ困った
そろそろスレ違いすまん

365 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 20:04:08.16

>>364
そこまでいくと、その時のメンツが外れだったのでは……

366 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 20:42:35.11

沢山の人からもとめられて好きですって言われて困りたい

367 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 21:08:16.67

完売はわわに憧れてて
実際完売してはわわしたら叩かれた
1回くらいいいじゃない…

368 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 21:15:31.44

>>367
叩かれるなんて愛されてる証拠じゃないか
内容は少部数煽りとか？

369 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 21:21:20.49

はわわを叩いてるのなんて気にすんな
でもし過ぎると逆に小手臭がするから、はわわはチラ裏に書きなぐってツイとかでは完売当然みたいな態度でいるのオススメ
配置とかも騒がず堂々としてた方がいい

370 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 21:23:22.19

そういえば火花で初めて複数買いされた！嬉しさよりびっくりしてしまったなぁ…
手違いで搬入少なかったせいだけど午前中に完売してしまったから次長めの列とかできないかなと期待してしまう
あんまりとぎれはしないけど四人くらいの人だかりが精々なんだ

371 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 21:34:41.25

独り身老人怖いなー
お金貯めるわ

372 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 21:48:51.74

今回初めてはっきり列ができたぜ
もうジャンル愛の冷め気味のその壁より支部大手だけど内容にパンチのないその胆石より
自分のが売れてるんだぜ！！！！
次から胆石配置してくれよ　狭くてめんどい

373 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 22:37:26.59

>>372
おめ！うらやましいｗ
今回列出来たのって新刊複数とかそういう理由あったりする？
良ければ教えて欲しい

374 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 22:50:34.25

お品書きを作りはじめたころから、複数買い増えたなそういや。既刊もよく捌けるようになった。
少し文字が小さくなってたけど、お品書きガン見して指差してコレとコレを…って人が多かった。
やっぱひとつひとつにあらすじ兼値札付けてても、分散してるとダメっぽいな。
買い手の視線って思うほど動かないものだ。

375 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 22:51:22.30

清々しい！おめ！！
島中とかだったのかな？
配置かわるといいね

376 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 22:51:54.44

>>374
小説？

377 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 22:52:10.13

そういえば意外にお品書きちゃんと見る人多いな

378 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 22:55:41.03

見る見るw
商業買う時も後ろにあらすじ載ってると買いやすい

379 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 23:00:41.66

ずっとエロ本ばっかり書いてるとエロシーンが前の本と被ってそうで怖い
面倒で確認すらしてないけど

380 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 23:12:12.84

>>376
小説。
値札はハガキサイズであらすじ長めに載せて、お品書きにはキャッチコピーみたいな超短文を載せた。
正直、なんで今までやらなかったんだろうかと思ったわ…今はポスター以上に欠かせない>お品書き

381 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 23:14:14.36

お品書き読んでる人いると列るからいいよね

382 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 23:15:54.95

>>373
複数新刊はないけど、既刊新刊全部で６種類あったうえ
プチブレイク中のジャンルだから全部買いした人が多かったな
あと支部にはサンプル以外に短い漫画を５つくらい載せてて結構ブクマがついてる

383 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 23:19:25.21

新刊のはけは予想通りいまいちだったけど昨日は既刊が出た
斜陽だけどまだ自ジャンル大丈夫かな

384 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 23:19:36.90

>>382
ありがと

ループネタだけどやっぱり支部は重要だよな…

385 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 23:23:01.26

商業で二次同人の再録出さないかってきたんだけど
あれってどうなん？
部数増えたりとか関係ある？

386 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 23:25:54.03

その前に利権関係つっこまれたらどうするの？
自分が知らないだけであれは何か許可とってんの？

387 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 23:28:40.26

箔が付くだけ

388 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 23:33:51.46

ああいうの買うのは18禁買えない物事知らない子供が多いから
同人誌再販してるのになんでこれは再販してくれないんですかとか
近所の本屋で買えないから通反してくださいとか
これは買えるのに同人誌は18禁なのはどうしてですかとか
そんな質問に自ジャンル大手が根気よく回答してて大変そうだった

389 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 23:37:05.35

>>388
そういうのは有名税だと思わないと

>>385
露出は多ければ多いほどいい
やっておくべき

390 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 23:38:45.42

TPPで著作権関係どうなるか分からんが大丈夫かw
あれは再販とかするとお金振り込まれるのかな

391 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 23:41:41.87

アンソロは訴訟問題あったっけ

392 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 23:45:38.28

何がなんでも大手になりたい奴がそんな事気にしてどうする

393 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 23:48:10.93

>>380
小説ってことはA5サイズ？　それでハガキサイズの値札？
大きくないか？　丁度ピコ手専用の売り方見せ方スレでその話題になって
A5にハガキはデカすぎるからL版がいいだろって流れに

394 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 23:51:25.60

何が何でもとはいえ犯罪者にはなりたくねーなw

395 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 00:00:53.61

>>385って同人作家個人集みたいなやつ？
出たことあるけどそれ自体もその後の同人誌も売れなかったわ…

396 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 00:01:31.42

裁判で負けたり示談で金払うはめになってもなw
まぁ同人がグレーだから勘違いしがちだけど

397 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 00:02:59.12

嫉妬すごすぎだろｗ
自分にオファーあったら喜んでやるくせに

398 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 00:03:30.59

えっ

399 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 00:04:38.52

売れないって話しか聞かないのに嫉妬？

400 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 00:06:08.23

女の嫉妬は大体こういう足の引っ張り方するね
本心を隠してあーだこーだ難癖をつける

401 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 00:07:37.38

普通の本屋で見たことないからなぁ
既に出してる人が訴訟とか書かれてビビってるとか？
たぶん作家まではおりてこないから安心しなよw

402 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 00:10:57.84

嫉妬というより大丈夫か？！と思ってはしまうな
まったく同じ名前で商業BLやってる人とかもいるし

403 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 00:13:42.38

嫉妬するには価格によるわw
同人誌でそこそこ稼げてそれの寄稿で100万単位で稼げるなら
羨ましいー！！ってなる

404 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 00:15:03.19

そういや
うちにすり寄ってきたｄｐｋが「アタシの方がうまいのにあんな奴が個人集出てるなんておかしい！」
とかなんとか喚いてたな
誰の事だか知らんが個人集の依頼が来るのは少なくとも小手以上だし
左手で殴り描いたようなｄｐｋのお前よりはうまいだろうよと思ったけど
その後粘着とかしてなければいいな…

405 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 00:17:09.03

自分の方がうまい！って人種に今まで会った事がないw
みんなけっこう腹割って付き合ってんだな
部数話とか今後の傾向の相談とかしたい

406 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 00:20:05.95

嫉妬かw何かワロタww
あたし嫉妬されてる！って思ってヤル気出るならいいよな

407 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 00:29:27.78

>>405
いや、擦り寄ってくるような奴って勝手にベラベラと喋るんだよ
こっちはそんな奴に腹割らないよ

408 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 00:38:28.44

アフターで話の文脈なく急に今日！私！◯部しか売れなかった！と叫ばれた
少なくても多くても叫ぶことではないと思った

409 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 01:05:28.74

部数をあからさまに聞いてくるゲスもいるよな
何部売れたのー？何部すったのー？て誰が答えるかボケ

410 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 01:06:31.67

やっぱ交流楽しそうだなw
同カプはすでに固まってるから難しいけど
次のチャンスがあったら絡みたいわ

411 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 01:18:33.06

何がなんでも大手になりたい奴が商業個人集になると急に批判とかワロタｗ
お前が持ってる盾想像以上に小さいですよｗ

あれが売れないっていうのは聞くなあ
商業創作ＢＬと同じで同人売るための箔付けだと思ってる

412 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 01:18:40.56

自分には交流は苦痛でしかなかった
打ち上げでスケブ押しつけられて○○描いて描いてぇ～とか
リア厨のようなノリで耐え難かった
大手同士ならもっと身になる話ができるんだろうか

413 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 01:21:47.85

>>412
回線やｄｐｋだとかなりハズレ確率上がるからかなり慎重に選んだ方がいいと思う
変な人じゃなくてもやっぱりサークル活動的な話は共有できなかったりするし
中手大手にも癖のある人多いから結局その人見て選ぶしかないけど

今はツイ見れば大体の性格が分かるから地雷避けやすくなったよね

414 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 01:22:01.60

同人誌はじめての子がツイッターで何部刷ればいいか聞いてきたことあったな
一応DMで話すと言って金銭絡みだから表で言わないほうがいいのとアドバイスはしたが
まぁ半年以上前の話で気づけばその子ジャンル大手仲間入りしそうでヤバイw
自ら敵を作った気がするが面白いんだよなチクショーw
負けないようにがんばろ

415 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 01:34:15.86

ツイやってないんで…と交流断ったら
アタシもツイとか嫌いだよ！やってないよ！ツイ怖いよね～！と更に詰め寄られて
以後徹底的にスルーしたんだが
後でそいつはツイやってないどころか重度のツイ廃だと知ってぞっとした

416 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 01:39:25.48

ツイッター廃人って怖いな…
ツイッターは宣伝ツールとして徹底した方がイイよね

417 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 01:58:23.25

使い方によるんじゃないかなー
自分はネタを他の人に話しつつ自分の中で膨らませるタイプで
「○○が▲▲とかしたら××だよね」って話してリプのやり取りでネタが固まったりする
(勿論会話の相手に了承は取る)部分があるのと自信喪失してるときに常連の子に
慰めてもらうときに使ってる
「私さんのお話好き」って言ってもらうとやる気出るんだよね…
自分で感情のコントロールできて頑張れればいいんだけど

418 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 01:58:30.50

宣伝にしてもフォロワ増やすには厨ちゃんフォロバしたりレス返してやらないとだめだよね
厨相手に全レスしてあげてる人とかほんとすごいと思う

419 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 02:01:06.44

ネタを本にする前に話したりしたらソッコーでパクられるわ
温泉が、さも自分で考えましたって感じに先に支部にあげたりしやがるし

420 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 02:12:41.75

>>419
人の考えたネタだからっていう考えない人多いよ
本にしたいネタは話さない方がいい

421 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 02:18:31.40

パクられても問題ない、倍返しだ
というかネタ被りくらい一々気にしてられん
別にネタだけなら「被っちゃいましたねー」でおk
そもそもツイッターで呟いてたネタとブログやサンプルに伏線貼っておく

422 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 02:28:08.68

起きたらけもみみになってただの、起きたらニョタになってただのの
星の数ほど書き尽くされてる駄ネタなら別にいいけど
独自の発想は被っちゃいましたじゃすまねーよ
回線は単純だから最初に目にした方をラレだと思い込むし

423 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 02:36:38.78

独自の発想ってどんなんだよ
てかそれ気にするならつぶやく方が愚かだよ
ネタには著作権ないからネタ出し自分でも先に作品にしたほうが最初、そんなもの

例に黒子出すが、「青峰が容姿にコンプレックス抱きはじめて努力する話と心配する黒子」とかパクられたくなきゃそこらでネタ止めしなきゃだろ
それでフタを開けたら色黒は日焼けで皮が一気に向けてマダラ美白になって～とかぶっ飛んだネタくらいなら独自の発想だろうが
本当にパクられたくないネタは黙る、パクられ上等で厨ちゃんが食いつきそうなネタだけ与えるにしないと

424 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 02:47:55.02

大手のトレパク見つけたら投下するクセやめたい
堕落していくのが楽しくてついのめりこむ･･･
性格悪いわ

425 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 02:52:52.25

なんだ黒子厨か

426 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 02:57:47.16

>>423
自分はツイやってない
黒子に全く興味ないから例えられても意味不
420と同意なだけ

427 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 03:02:08.80

そんなカリカリすんなよw

428 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 03:04:13.91

これだから黒子腐は
ジャンル外からしたら青峰＝チン毛シーザーサラダの人
としかわからんわｗ

429 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 03:04:49.90

目トレはたまにやってるからバレたら怖いw

430 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 03:20:57.40

これだから黒子厨は…名前すらわかんねーよ
サザエさん位メジャーなので例えろっての

431 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 03:22:11.47

423だが黒子厨と思われたなら嬉しい
Kindleの5巻まで無料のやつとツイッターで時々流れるキャライメージで適当に例を出しただけだから
まぁ黒子厨と煽りたいだけだろうが、キャラの掴みは悪くなかったということか

まぁなんかみんな深く考えすぎだろ
独自のアイディアってどれくらい独自かわからないが、大手目指すならいらないでしょ
王道に＋αくらいにしないと妙にクセのある作品は売れない

432 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 03:27:15.26

意味不

433 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 03:40:36.30

真性厨きちゃった

434 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 03:41:43.44

盾がなんかが想像以上にry
ツイ廃でネタパクでもしてんのかw
と疑いたくなるくらい必死だな
勝手にパクって倍返し頑張って

435 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 03:42:16.17

君別ジャンルのふりするためのレスで黒子好きなんだよねってバラしちゃってるやん

436 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 03:44:11.44

431みたいな人に物伝えんのへった糞でピコ臭まき散らしてる奴が「～は売れない（ｷﾘ」とかしてんのうぜーわ

437 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 03:47:07.24

いや、意味がわからないならわからないでいいが独自の発想の例えで黒子あげただけ
要するによほどぶっ飛んだネタじゃなければネタ被りしても結局話の内容や方向性違うじゃない
白雪姫も眠り姫も継母のせいで眠らされるが王子のキスによって目覚めました
ネタ被ってるけど別物じゃない？だから気にするほどじゃない
むしろ呟いたネタを取られたなら倍以上面白いもの書けばいいだけ

で、大手目指すのなら独自の発想はいらない
むしろ変にクセあると読者付きにくい
せいぜい王道に＋αで留めないと大手からは遠のくよと言いたかっただけ

438 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 03:47:46.18

うわぁ…

439 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 03:49:26.15

dpkのお年寄りに言われましても…＞大手目指すのなら独自の発想はいらない(キリッ

440 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 03:51:08.21

こういう奴が○番煎じみたいな出がらしカッスカスのつまんねーパク本を作ってるんだろうなあ

441 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 03:54:37.10

いらないでしょ
実際独自の発送パクられたーと騒ぐなら黙っていればいいだけ
敵に塩を送る行為だし、ネタ被り気にしていたら大手どころか中手にすらなれんわ
よほど奇抜なネタや流れがまんまならともかく、ネタが被ったところで話が別物なら気にする必要ない
アイディアに著作権はないのだから先に書かれたとわめいてもしょうがないじゃない
モラルの問題だが先に書いたほうがネタをパクったと立証はできないのだし
そもそも独自のアイディアと騒ぐほどのネタというのは果たして万人に受け入れられるネタなのか
大手になりたいのなら変なネタより王道ネタでしょ

442 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 03:54:50.47

最初からそんな話はしていない
怖いわ…

443 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 03:55:59.63

3行にならんか

444 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 03:58:09.07

面の皮が厚いパクラーってこんな感じなのかな？と思わせる
こういう思考が自分にはないので不思議

445 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 03:58:49.42

で、大手なの？

446 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:01:29.60

平均部数と壁歴何年かを長文でどうぞ

447 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:02:24.56

言いたいことじたいはわからんでもないが
ちょっと想定してる前提に食い違いがある気がする
あとちょっとおちつけ

448 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:03:12.17

○番煎じでもうわぁて思うのも結構だけどね
パクられたくないのなら自分でTwitterでネタ出ししなければいい
対策立てないで騒いだってどうすることもできないのなら自衛取る
基本中の基本だし、ネタ被りくらいでギャーギャー言ってたら何も書けないよ

あとパクラー認定するほうが怖いわ
独自アイディアなんてまずパクらない
そもそも王道に＋αと言ってるよね、パクるものがないわw
むしろしょっちゅうネタパクされてるけど、パクられていいネタしか呟かない
厨ちゃんが食いついてくれるのなら回りくどいが交流きっかけになって宣伝してくれるしそれでいい
一応CP内では大手だがジャンルでは中手の文字書きと言っておく

449 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:05:13.09

更年期？

450 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:06:57.49

2chで見ると疲れるけど
紙媒体で見ると、しつこいぐらいくどい描写してそう
でそれが萌えるんだろうな

まあ主張自体は皆同意だろうさ、
ぱくられるのが嫌なら呟くな自衛しろっていう

451 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:07:01.73

桃なんちゃらって人じゃない？

452 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:07:55.54

自分で出来てないこと分かってんだから世話ねえわｗ
あーおかしかった

453 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:08:05.85

だからそもそもツイやってないって言ってるじゃん…なんなのこのおばさん…

454 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:09:53.98

でも言ってることは間違ってないよ
長文ウザいけど
パクられたくないなら自衛はそうだけどつい言っちゃう

455 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:12:54.17

うちのジャンルは最大手がこの発想はなかった話スゲー派だし
テンプレエロは中堅止まりだから
この長文おばさんが中手（）止まりなのもうなずけるｗ

456 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:13:31.20

この流れ見て思った
すぐ煽られてしまう人は大手になれない
ヲチスレで名指しで煽られても動じない人こそ大手の器だ

457 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:13:32.14

これが世にいう字書き様なのか
衰えた女脳なのか
交流こわいです

458 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:14:26.49

CP内では大手（）

459 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:16:24.61

いやカプ内大手とかはいいだろw
けどレスで同一人物だって分かるのは笑ってしまった
何が何でも服従させたいタイプなのかね
煽りまで行かないけどこの必死さはちょっと

460 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:18:22.11

この発想はなかったもいいけどそれでも王道は踏まえてるでしょ？
＋αはオチなりエロシーンなり見せ場なりで本来ならこう流れるだろうという予測をちょっとだけ裏切る
あとは王道、ハッピーエンドで安心感を持たせる
そういう意味だよ、あともう落ち着け言われたから最後にするがジャンル天井1500くらいで自分は800だ
別に服従させたいじゃないが意味を理解しないで人を馬鹿にするから反論してるだけじゃん
まぁそれが煽りに乗ってるというならそれでいいし、800pgrしたいならどうぞ
それじゃ消えるよ、おやすみ

461 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:19:12.79

じゃあ私もCP大手です

462 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:20:33.05

パクられたくなかったら自営しろ､少々のパクられネタカブリはスルーしろ、は同意なんだが
たぶん独自のネタを"パクられたときに"｢ネタかぶったねー｣で済ます､と
独自のネタを"パクった側が"｢ネタかぶったねー｣でごり押しと読んだ人との行き違いで荒れちゃってるんじゃない
それなのに誤解を説くどころか噛み合わないまま持論を垂れ流してる

>>455
ジャンルによって受ける作風も色々だよね
王道受けるとことそうじゃないとことある
自ジャンルはゲーム系なんで、本編をコミカライズみたいなんが受けてるわ

463 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:20:58.05

ヲチスレで名指しで煽られる人と、名前を呼んではいけないあの人的な感じで
名前を出さずに晒される人の違いってなんだろうな
やっぱそこも人柄とか器なのかねえ

464 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:21:05.10

ババア、他人に講釈垂れるよりてめえが万年中手（）の原因考えろよ

実際はDPKなんだろうけどな

465 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:23:30.76

175スレとかでもよくいるけど中手（）ごときがジャンルの天井をしたり顔で断定してるのって
妄想以外の何物でもないから

466 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:23:41.42

>>464
センスない煽りやめてやれw
部数を疑う気はさらさらないがとりあえず呆然とはした
理解しあえない人は確実に存在するな

467 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:24:28.97

家族とかが大変そう

468 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:26:00.63

>>456
ヲチスレに名前出たことなくて、いつか名前出されて私怨乙されるのが目標です…

>>460
おちつけって言った者だけど
微妙に話が噛み合わないまま、自分の言いたいことだけ暴走機関車みたいに言っていくその態度が｢どうしても屈服させたいんだね｣って言われちゃうんだよｗ

469 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:28:00.29

ババアとか言って荒らすほうもウザかったけどな
ネタをパクる人とパクられる人ですれ違いがあったから荒れたのか……

470 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:28:01.57

U1000でよくもまあこれだけ威張り散らせるもんだな
厚顔無恥とはこのことだ

471 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:28:20.67

やっぱりゲームはコミカライズなのか

472 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:29:06.74

ババア、ちょいちょい自己擁護レスつけんなｗ

473 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:30:15.02

U1000というが小説で800ならそこそこじゃないの？
斜陽激しい自ジャンルは大手で1000いってるかがあやしいから悲しくなってきたよ

474 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:31:12.58

全然おやすみしてないなババア

475 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:32:35.91

dpkの視野狭窄思い上がりっぷりにこっちが悲しくなるからもうやめて

476 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:33:52.48

最近本命ジャンルが地雷展開すぎて冬コミまでモチベーション持つか不安
火花はプチがある別ジャンルに出たから悪くなかったけど、燃え尽き症候群あわせてネタが思い浮かばない

477 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:34:07.73

>>469
荒らすっていうか…実際に神経を逆撫でする存在感だったからね
嫌味言いたくなる人が出るのもわかる
でもなんか、最初に言ってることに批判が出たのはそんな感じじゃね>パクリパクられ
本人は一応はパクられ側の話として熱演してたつもりが、中にはパクり側の主張みたいに受け取ってる人がいたみたいな
いやまあ、それはただのキッカケで、荒れたのはこの人のキャラが理由だと思うけど

478 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:34:12.94

小説書きなの？フェイク無しなら速攻ばれるわ
こんなＫＹ滅多にお目に掛かれないのに

479 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:35:34.32

じゃあもっと悲しくなるddpkの話するわ
グッコミの本がとらに100納品中50しか出てない
これ普通に考えてもう売れないよね

480 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:36:41.89

小説は参考にならないんで結構です

481 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:36:55.75

字かきは高尚bbaが多いからこんなのゴロゴロいるだろｗ

482 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:39:04.78

もう煽るほうもいい加減ウザい

483 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:40:10.02

怖い話もしていい？

一軒家の実家二階で寝てるんだけど夜中2時くらいに天井から物音がする
もう5年くらい週に3～7回くらい
ちな家族が誰一人いない夜でも聞こえる
今さっき初めて感じるくらい乱暴な音でちびりそう
時間もずれてるのに何でや

484 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:40:31.09

早く寝てください

485 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:40:46.75

とらに取ってもらえないジャンルにはまりましたよ
ジャンル大手にならすぐなれるってほど小さいジャンルに

486 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:42:00.86

おめでとう

487 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:42:07.66

>>485
生じゃなくて規模的な意味？

488 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:42:09.28

>>483
Ｇ、鼠、白蟻、総合失調症

489 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:43:11.83

>>488
幻聴って疑う頭がなかった
病院いってくる

490 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:43:57.30

>>483
それ多分乾燥なりなんなりで木材軋んでるだけだと思う
乱暴な男は亀裂入ったかなんかじゃないの

491 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:44:30.69

乱暴な音の間違いスマソ

492 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:45:07.41

乱暴な男ｗｗｗｗ

493 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:46:30.44

>>487
うん。もうやだこの性癖

494 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 04:47:35.03

>>424
耳栓するといい
しても聴こえるなら幻聴
軽度のストレスでもなる時はなるから
つーか幻聴じゃない方が怖いな…

495 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 05:01:31.16

乱暴な男ﾜﾛﾀｗ

一軒家だと家鳴りするよね、冬は特に
>>494の言うようにまずは耳栓でチェックだなあ

496 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 05:18:45.37

>>493
実際出して断られたの？
とらはマイナーに優しい気がするからまだならとりあえず出してみれば

497 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 05:20:39.10

>>495
あああアンカ間違えてた恥ずかしい
フォローしてくれてありがとう

>>489
あんま気に病まないようにねー

498 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 05:29:16.41

>>496
手は早くないし趣味に時間とられてる場合じゃないしで迷ったまま数ヶ月ｗ
とりあえず作ったら出してみるよ。トンクス

499 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 05:32:16.88

まぁ普通にGかネズミっしょ
以前夜中に「カリカリカリカリ」とやたらにぎやかな音がして
どこから音がするんだか突き止めたら
一匹のGちゃんが豪快に発泡スチロール皿をかじりまくってる音だったよ
結構うるさかったです

500 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 05:58:46.84

>>489
うちなんか二階の床下にイタチが住んでたぜ

まあ泥棒や浮浪者が勝手に屋根裏に住んでたって話もあるから
病院行くなら一度天井開けて足跡確認してからだな

501 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 06:24:47.34

そろそラジオ体操はじまるなー
前の家のオッサンがラジオ持参で
自分とこの庭で体操するから便乗するわ

502 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 06:58:17.41

>>499
Gって発砲スチロールも食べるのかよ…

503 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 08:31:35.79

なんか結構じわじわと火花爆死レス増えた気がする
プチや旬以外は夏コミから下がりっぱなんじゃないかこれ
自分も正直同人にかける金額を少しでも減らして貯蓄に回そうと思ってるくらいだ
作る費用もだけど買う費用を特に

504 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 08:54:06.32

悪循環だけど分かるわ…
売れ売れだったらもっと好き勝手同人誌買ってもいいなって思えそう

505 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 08:58:43.44

自分は一時期モチベーションが全然上がらなくて新刊出せてなかったんだけど
出せるようになったら売上入るようになってきて逆に同人にかける費用増えたわ
もっとも洋服か同人誌にしかお金使わないからだけど…
来年からは収入増えてくるから貯金ももっとするつもり

506 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 09:00:58.45

売れ売れでも今の不況だと出すお金絞るわ
将来への不安が拭いきれない

507 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 09:19:18.59

金なんざ寝かしてても何も生まねーよ

508 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 09:33:44.22

寝かしてるんじゃなくて同人に使わずに家やマンション買う資金に回すってだけでしょ

509 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 09:39:30.78

家のローンなんかとうにはらい終わったわ……

510 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 09:41:24.06

とりあえず自分の金の巡りが良いときに金は借りられるし
ローンは金の巡りが良いときに前倒しでどんどんはらい終わった方がいい
自分に投資しないと自分が金を生む存在になれない

511 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 09:41:40.39

払い終わったオタクばかりなわけないだろ…

512 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 09:43:16.08

>>509
いいなぁ。まだ500万ほど残ってるわ
しかも住み替えて部屋増やしたい

513 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 10:05:54.46

景気いいね
OLじゃ達成できない同人ドリームがあるなw
ローン終わった人は絨毯でもしてくれw

514 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 10:06:10.20

自分はこれから一括でマンション買いたいと思って貯金…の前にマイナスを解消中
年内に解消して来年からは貯金したい
2500万くらいの中古マンションが欲しい…３年以内に買おうと思って年間900万貯蓄だ！と思っているところ
一括なら2700万あれば足りるよね…？

515 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 10:16:01.20

単価幾らの本を何種類何部売る計画？

516 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 10:23:08.15

そんなこと聞いてどうするんだｗ

517 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 10:33:05.49

景気いいねっていうけどとっくに払い終えてるみたいだし
最近じゃなくて同人景気が良かった頃に買っただけな気がする

518 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 10:34:00.00

マンション購入とか…………

519 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 10:39:26.17

>>516
このご時世に既に大手じゃなければ難しくね？ってことでは

520 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 10:45:09.19

年間15～18種発行で平均単価1000円、500～800を１年間続ければ売上900万くらいにはなるね
印刷代もあるし厳しいけど
マンガなら年間６種で平均単価500円、3000部くらいか

521 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 11:06:18.50

スパーク新刊の在庫1か月持たないって叩かれるかな
再版したくない…

522 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 11:07:00.14

売り上げもさることながら貯金はな…自分には雲をつかむような話だ
凄い初期のスレに専業じゃないし月10万プラスのお小遣いがあればみたいなこと書き込んだ者けど
毎月10万くらいじゃ物足りなくなってきた…

523 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 11:23:25.46

物足りないって何に使ってるの？

524 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 11:28:55.87

足りないじゃなくて物足りないってあるから贅沢になってるだけだろ

525 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 11:32:49.31

火花でものすごい好みの話、絵のサークル見つけてテンション上がって早速奥付に
書いてあったツイッターの垢見てみたらイベント直後から大手や有名所から感想ざくざく貰ってた
自ジャンルは大手一派が上手い人参入すると囲い出す風習あるんだが
その大手らが目をつけるのって今時で派手なブラマジではなく本当にデッサンしっかり系や
話がオリキャラモブ絡みでもめちゃくちゃうまい所ばっかなんだよな
見る目が凄いよやっぱり、と思った

526 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 11:34:39.27

囲い怖いｗｗｗ

527 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 11:38:11.83

純利だとしても10万程度じゃ次の印刷代できれいになくなるってイメージだし物足りなくない？
ハイペースでイベント参加して本出してると書店売り上げ入る前にガンガン印刷費とんでいくし感覚的にさ

528 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 11:39:20.83

囲いってなにするの？

529 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 11:44:25.92

自ジャンも大手の囲いあるある…危ない橋は渡りたくないんだろ
途中で化けるサークルには漏れなく後から「○○さん好きだったんですよぉ」

530 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 11:44:39.38

専業で売上月120万だけど物足りないわ
自カプの本を絨毯爆撃したい…買い子雇って全サークルの新刊を買い歩くんだ…

531 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 11:45:48.59

物足りなくて175になるんだな

532 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 11:48:10.20

専業で商業毎月バンバン描いてる人も印刷代足りなくてと聞くと
普通に貯金してから同人やればと思うんだけどそうもいかないんだろうね

533 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 11:48:28.69

>>531
それはないｗ
自カプしか興味ないし

534 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 11:48:54.94

まあ金は多くあるにこしたことはないよね…
売れたいわ～

535 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 11:49:36.05

むしろ毎月新刊出して商業やってるのに印刷代がないってものすごい極道なのかなとか疑うｗ

536 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 11:52:46.24

印刷代足りないお金ないって社交辞令じゃないの？
あまるほどお金がある貯金いっぱいなんて人見たことない

537 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 11:54:15.82

一人暮らしだったらきついんじゃない？
商業もコミックスだしてなかったらそんなに儲けないし…

538 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 11:54:33.66

専業って生活費でカツカツなのかと

539 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 11:54:34.96

>>528
学生時代の女子グループみたいになる

540 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 11:55:32.10

大手にすり寄りされるように化けてみたいわw
参入時から上手い売れてるグループに入れないと這い上がるの大変だよな
自分はおいといて贔屓サークルがそうだと応援してしまう

541 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 11:58:31.81

>>539
面倒そうだな

542 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:10:33.55

再録や新刊複数出そうとしたら印刷代足りなくなる時はあるかも

543 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:11:34.88

印刷代貯金してる

544 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:12:44.68

商業の依頼ちょくちょく来るけど大手になりたいのに遠退きそうだから断ってる
一度やっといた方がいいのかとも思うけど携帯コミックweb漫画とかどうなんだ…
同人にプラスになるならいいんだけど、そっちの原稿やってて新刊落とすとか最悪だしなあ

545 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:17:09.20

なにがなんでも大手にだったら両立させないと

546 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:19:25.82

携帯Webコミックと同人買う層って全く被ってなさそう

547 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:23:30.73

>>545
専業だったらやったかもしれないけど会社勤めだから物理的に時間がないw
でも勤めてて商業もやって同人もやる超人みたいな人たまにいるよね
何が何でもなら手当たり次第やりたいところだがやったらやったで倒れそうでw

548 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:24:29.45

自分も全部断ってる
その規模ならｐｋでも依頼来るしタダ働きに近くね
やるなら徹底的に数やらないとインパクト薄い気が

549 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:29:56.45

>>547
自分の知ってる専業の人はなにかしら商業をやってるけど
兼業なら無理しないほうがいいんじゃない？
でもここ何が何でもスレだし超人みたいな人もいるのなら
兼業だから～時間ないから～という理由を出されてもなぁと思う

550 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:33:18.73

こういう話を聞くと、長年の睡眠不足で命を落とした人の記事を思い出す

551 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:34:05.89

商業はある程度名の通った所の依頼なら受けてる
でも正直同人の方が儲かるし楽しいし辛いだけだ
一応専業だから保険のためにやってるだけ

552 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:34:15.43

だね
今時商業もピンキリだし
迂闊に安い仕事してたら逆にイメージ悪くなりそうな
それでもギャラがいいなら一考するけど
ろくなのがこないレベルなんだよな…
精進するか

553 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:39:04.65

携帯やったことあるけど使い捨てだよ
稿料安いし自分は切った

554 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:39:08.40

自分もやっぱり同人集中してのし上がりたいからBLの出版社から依頼断ってるんだが
確かに大手は商業やってる人多いよなあ
あれって宣伝効果あるもんかな？売り上げあがるなら無理しても受けるべきなのか迷う
B-boyとかに載れば宣伝になるかな

555 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:40:38.42

>>554
その位知名度あるところならやってみても良さそうと思うけど

556 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:41:00.61

同人大手が載ってたら
雑誌の宣伝になる感じ

557 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:43:11.12

>>554
宣伝になると思うよ

同人の邪魔にならない程度に受けてみれば？

558 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:43:37.78

商業は生活費のためにやってるなあ
コンスタントに毎月20万入れば同人の売上は同人誌に使えるし

559 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:47:19.57

商業でも有名BL誌に乗るレベルが最低じゃない？
携帯漫画なんかはやってると必死感が出てひかれる

560 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:47:34.94

商業もピンキリだよね
それなりの知名度ある所ならいいと思うけど携帯系は微妙

561 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:49:33.41

商業やってたけど向かなかった
編集さんと打ち合わせや毎月のアンケートの順位とかにビクビクして体壊した…
商業出来る人は本当にすごいと思う

562 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:50:37.24

携帯って原稿1枚5000円って聞いたんだけどマジ？

563 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:51:23.60

>>562
ピンキリ

564 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:52:01.30

元自ジャンルでラノベの挿絵描いてる人がいたけど、あれが一番ガツンとインパクトあったな個人的には。
その次にコミック出版、雑誌掲載。web配信は割といるからああやってるのかーくらい。
個人的にはだけども。

565 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:52:35.27

ゲーム（ADV）でやって行きたいと思ってるんだけど、
・男性向け・ＢＬ・乙女のどれだと大手になれる可能性が高い？

566 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:53:22.18

原作だけでページ3000円くらいはもらってる

567 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:53:31.07

ヲチられてるしツイでは余計なこと言わないでおくのが賢明だと思って
インフォメにしか使ってないんだけど、冬までイベント出ないから
宣伝することがなくて呟くこともないから半ば忘れられ始めててピンチ

568 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:53:36.02

>>565
やったことあるから言うけどオススメせんよ
あえて言うなら乙女

569 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:53:51.80

向いてるやつでないと続かないと思う

570 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:54:19.33

>>565
ゲームを作るの？
それともゲームの二次？

571 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:54:59.18

>>565
売上をとるなら男性向
天井低くてユーザーが面倒くさいのが我慢できるなら乙女
楽に活動するなら断然ＢＬ

572 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:55:42.58

>>562
同人アンソロより安いじゃん

573 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:55:48.52

ゲームは労働量の割に見返り少ないからなー

574 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:57:54.46

同人アンソロって金貰えるのか。
500円の図書カード貰えたらラッキーくらいの感覚だった。

575 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:58:17.79

>>572
同人アンソロだと5000円しか貰ったことねーわｗ

576 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:58:31.81

ゲームは天上低い上に交流ありきで同人不慣れな層や
うるさい癖に井の中の蛙の婆の相手が出来るならどうぞ…

577 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:59:23.59

ちな乙女ゲームユーザーの面倒臭さは段違いな
同人乙女ゲームスレは制作者立入禁止だし
ヲチスレは作風叩き絵叩きＯＫで制作止めて３年以上経過してるサークルまでいつか戻ってくるかもしれないからとか言ってテンプレ入りさせたまま
同人慣れしてないユーザーばっかだから商業並の対応とクオリティを要求され値段は高くても1500円まで、プレイ時間は10時間20時間ないと高いと言われる
フリゲ作ったことあるけどユーザーの性質が悪すぎて二度と近寄りたくない

578 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 12:59:50.91

商業並みの原稿料出す所と
図書カード五百円＋菓子折な所があるな

579 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:02:02.89

>>577
ワロタ
乙女ゲーの購入層は夢女多いから面倒だよね
その代わり信者も付きやすいけど

580 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:06:26.75

原稿料出すって言ったらドン引きされたんで菓子にしたわ
労力分かってるから一封挿みたいのに

581 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:06:53.55

とりあえず自分は絵がもっとうまくなるべきだという結論に達した
大手になる！みたいなざっくりした夢だと進めてなくてつらい
支部でランカーになるのをまず達成しよう

582 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:07:37.82

今度アンソロ企画しようと思ってたのに謝礼が金だと引かれるのかｗ
どうしよう

583 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:08:08.22

>>580
現金じゃなくて金券系ならいいんじゃない

584 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:09:20.50

おお、皆さんありがとうございます
男性向けが一番やりやすいっぽいのか…
二次じゃなくて一次で大手目指してますが無謀ですかね
まずは男性向け一次で一本作ってみます

585 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:09:37.97

なんで金は駄目で金券なら良いんだ？
面倒臭いな

586 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:10:56.70

>>584
男性向けゲームはガチなおプロ様が紛れ込んでるから大変そうだけど頑張れ

587 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:11:19.89

事前にいくら払うって提示しておけば？
執筆者としては女性向けも稿料制になってほしいわ

588 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:11:46.53

前に密林のギフトカード貰ったな
使うから嬉しかった

589 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:12:05.47

最初から条件に入れて依頼しろよ
つか寄稿するのに謝礼が現金で引く人が
最近でもいるんだな
こういうことはちゃんとしておきたいし
他の方と差を付けるわけに行きませんからとか
筋通さないと後々揉める原因になるぞ

590 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:13:42.09

謝礼って最初に提示するものだし、稿料で引くような人は依頼断るからいいんじゃね
実際は貰えるなら描くって人の方が多いと思うけど

591 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:15:12.87

アンソロでも4桁刷ってるのもあれば100部もあるだろうしなあ

592 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:15:58.55

>>584 紛れ混んでるどころじゃねーｗガチプロ勢だから頑張れｗ
何年も続けないと認知されないから体力勝負な

593 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:18:31.53

同人アンソロで稿料一枚6000円だったことあるけどシャッター前大手様だったから
出来たことだろうなぁ

594 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:20:14.51

>>593
すごいｗ

595 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:20:34.20

まぁでも現金のお礼が一番うれしいな…
アマゾンの商品券もうれしかった。甘いもの好きだからお菓子もうれしい
キャラ絵のバッグとかTシャツとかひざ掛けとかは処分もしにくくて困った

596 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:21:22.75

原稿100ページでも60万か…

597 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:22:16.09

>>593
給料前なら20ページぐらい描いちゃうわ

598 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:22:51.48

1pあたり5000円貰って申し訳ないって言ったら
300万儲かったから気にしないでって言われたなぁ…

599 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:23:21.34

>>596
自分が100ページ描く事を思えばトントンじゃね

600 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:24:19.77

>>599
なるほど

601 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:25:17.39

>>599
自分で100p本出した方が儲かるな

602 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:31:29.78

編集だけのアンソロゴロや
個人誌だと絶対売れないhtrdpkの擦り寄りや
自分よりちょっと下ランクの集めて自分を引き立てる踏み台やらで
アンソロ依頼にはいい思い出無いわ
ちゃんと原稿料払う所はしっかりしたとこかアンソロゴロの二択なｲﾏｹﾞ

603 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:32:38.73

>>601
自分はその間にもう一冊描けるだろ

604 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:35:27.64

>>603
一度やったけどそんな余裕なかった

605 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:35:47.87

アンソロ編集なんてしてたらそのイベントではペラ本しか出せないわ
大手の遊びか中手の名売りで一回挑戦するもんだよね

606 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:37:28.18

知人にまさにこのスレ的な感じで壁まで行った人いるけど本人に実力がないと落ちるのもはやいな…
有名大手との合同本やアンソロ企画や手当たり次第だったけど
個人誌出した時の周りの反応が全てを物語っていた
上澄みまで行ったらそれを維持できるかはジャンルと本人の実力次第だな結局は

607 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:38:39.98

交流で大手目指してる人はこのスレ少なくないか

608 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:41:16.84

稼げる時は稼げるけど稼げない時は本当に稼げないね…

609 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:50:03.54

最近イレギュラー多くて失敗ばっかしてる
絶対流行らないだろうっていわれてたジャンルが流行したり、すぐ萎むだろうと
いわれてたジャンルが長持ちしたり
一般多いだろうと思ってたイベントがまさかの閑古だったり逆もまた然り
部数出る流行ジャンルで淘汰されたんだけど他にやってる需要＞供給のマイナージャンルの
上澄みとどっちが出るかわからなくてまた失敗しそう

610 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:51:54.82

>>609
下手に狙わない方が上手く行くタイプなんじゃないの

611 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:54:10.20

売れてる時ってアンソロより個人誌出した方が儲かるしとか強気なんだけど
実際数年やってると売れてる時期って長続きしない
四桁安定とか余裕こいてるうちにジャンルが突然の斜陽とかある
だからオンデマ部数～2000と振り幅広い人多いんだと思う

612 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:00:46.42

>>611
オンデマから2000までって
10年以上やってて両方経験してるという程度ならわかるけど
数年でその幅何度も行き来する人はむしろ少数派だろ
このスレの住人なら部数出したいんだから斜陽きたジャンルに長くしがみ付かないだろうし

613 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:01:18.66

長持ちジャンルって黒子？

614 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:02:04.90

旬と斜陽orマイナー掛け持ちしてる人はそのタイプそこそこ居ると思う

615 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:03:39.35

>>575
そんな変わらないけど最近はどこでも描き下ろしはページ単価6000円じゃない？

616 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:06:12.77

黒子の小説で300前後をうろうろ
４桁売れたいとまではいかないけど500くらいは売れたい
今は書店150でイベント50～150くらいをイベント２回・書店４ヶ月ではく感じなんだけど
部数増やしてイベント売り期間を伸ばすとか自家通販始めるとかしたほうがいいのかな…

617 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:06:25.95

2000出ても強気になれない
多分これが永遠じゃないって分かってるからだろうな…

618 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:08:41.59

オンデマまではいかないけど萌えがないと描けないから
結局衰退まで居着いてしまう…今100部だわ…
何か旬にハマりたい…

619 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:09:13.81

>>612
元々このスレは部数の為にジャンル移動を禁止はしてないけど
どちらかというと好きなジャンルの中で実力と努力でやっていく人向きだったから
しがみつく人も普通にいるだろ

620 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:10:03.28

部数が落ちると萌えもさめるから衰退したら残れないな

621 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:10:43.10

>>619
それはどっちかというと部数スレでは

622 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:11:20.94

>>618
自分も萌えがないと描けないから斜陽になっても居て今100～150くらい
最盛期は1500だったから1/10だ

623 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:11:51.85

乱降下激しいなｗ

624 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:12:01.63

昔はこっちもそんな感じだったんだよ…175スレに貼られてから変わっちゃったけど

625 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:12:12.13

マイナーでも好きジャンルでのし上がりたい人も多いよここ

626 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:12:29.38

>>622
最盛期から何年目？

627 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:12:37.06

自分は500切ったら別ジャンルに175する

628 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:13:06.46

>>624
昔って程前じゃない
夏あたりまではそうだったね

629 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:13:07.95

大手の基準は人それぞれって散々言われ続けてきたのにまだ部数で決めてる人いるのか

630 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:13:49.78

>>625
最初からマイナーなら2000いかないから自分で出した方が売れるとか強気にはならないでしょう
元の話はそこだから

631 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:16:18.55

>>630
？>>611限定の話じゃないよ
このスレ住人の話

632 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:16:56.66

>>626
小さいジャンルなので具体的な年数は言えないけどそんなに前じゃない
プチ程度で旬ではなかった
旬ジャンルやってた頃は2500くらい出てた
今150で本気萌えだから辞める気はないけどつまむジャンルが欲しい…

633 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:17:43.12

シャッターで売ったことある人いる？部数どれくらい？

634 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:18:36.95

成り上がり話し聞きたいｗ

635 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:21:48.86

例のジャンルでシャッターサークルが空き箱搬入してるからそれでタワー作ってってツイで売り子に頼んでて
ジャンルによっては空き箱が必要なレベルなんだなと思いました

636 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:22:59.89

>>632
ありがとう
多分アニメとかかなと思うんだけど自分はずっとゲームジャンルだからアップダウンの激しさにビックリした

637 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:23:42.30

>>634 旬に移動したから伸びましたで終わるかと

638 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:24:26.34

>>632
2500も刷ったならそれなりの実力はあるだろうに
当たり前だけどほんとジャンル次第だな…

639 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:25:51.14

>>633
シャッターいたことあるよ
でもいかにもな旬ジャンルではなかったからそんなバブリーな話は無いな
一時期プチった時は総部数最大5000ぐらい
斜陽になってからは1500ぐらいで初動は700程度

640 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:26:45.28

>>637
成り上がりってやっぱりそれしかないな
自分もマイナー総部数50部から旬マイナーカプ行ったけど20倍の1000部余裕だった…
ほんとジャンル次第を思い知ってちょっと冷めた目になってしまった

641 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:27:54.65

>>639
5000ってすごいなぁ
それがどれだけ続いたんだろう？

642 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:29:04.44

>>640
しかし旬ジャンルに移動したら埋れてマイナージャンルより売れなくて
砂かけする奴だっているんだぜ…手当たり次第移動すればいいというものでもない

643 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:29:56.16

マイナーで売れて旬で埋もれる人は単純に実力不足だっただけじゃ…

644 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:31:12.20

>>642
ドhtrなら旬ジャンル最大カプよりマイナーの方が売れるね

645 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:31:37.19

絵柄の向き不向きもあるよな

646 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:32:15.16

アニメ化前は300、アニメ化で2000、アニメが終わって200になった…
それでも好きでそのジャンルで続けてるけど
アニメ化の時の売れっぷりが忘れられない…

647 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:34:37.21

>>645
流行のキラキラ系で序序とか虜は無理あるもんなあ

648 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:36:35.16

序序はアニメもあったし飛翔なのになんで天井低いんだろう？

649 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:37:35.42

>>648
絵の敷居が高い。見る側としても描く側としても

650 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:38:52.79

>>648
書店に数入れないし数絞ってる人も多いと思う
3部きたらまた違うかもね

651 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:46:24.54

>>648
中身のクオリティに対する要求が他のジャンルより高い
飛翔と言っても盛り上がってるのは連載している部じゃなくて
二十年とか前に終わった部だから
かな

652 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:52:06.38

巻数もネックかな

653 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:54:04.36

同人人気より一般人気高い作品は割と難あって面倒くさい

654 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:54:15.14

>>641
5000出せたのは2冊ぐらいで期間は3ヶ月程度かな
自分は仕事が忙しくてちょうどバブってた時期にあまりイベントに出られなかったから
その期間に同人に集中できてたらもうちょっと部数アップしたのかなと思うと悔しい

ちなみに落ちる時は書店からガクッと落ちた
自分は幸いイベント初動は100～200程度の落差で済んでたけど
一応CP二番手ぐらいの規模だったのに斜陽入ってからは虎が100売るのが精一杯になったw

655 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:56:54.84

書店から来るのか…

656 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:59:00.60

淘汰や斜陽の気配は書店から来るってのは
割とどのジャンルでもよく言われてる気がするし自ジャンルも夏に経験した
ホントにシビアだよな…ガクッと落ちるから戸惑う

657 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 14:59:14.89

そういえば自分も旬やってた時アニメ放送してた頃は書店で500～1000出てたけど
アニメ終わったら100すら完売しなくなったな

658 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 15:00:34.42

そういや夏コミで爆死回避して普段通りの人出ですっかり安心してたら
後の書店で大爆死したわ…ﾜﾛﾀ…ﾜﾛﾀ…

659 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 15:02:08.83

>>658
この夏の虎は仕方ない

660 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 15:03:54.56

辛い

661 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 15:08:56.98

>>654
斜陽になってもシャッター固定だった？
もしシャッター維持するために心掛けてたことがあったら聞きたい

662 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 15:12:08.53

>>352
シャッターやったことあるけど開場前に６～９箱分の中身を
一旦全部だして床に積み上げタワーを作ってまた入れるという肉体労働をやらなければならないので
慣れてるサークルは予め空箱を入れておくのがセオリーっぽい
自分は知らなくて汗だくになりながらやったけどシャッター常連の隣がやってて目からウロコだったｗ

663 ：662：2013/10/29(火) 15:15:08.73

レス番間違えた>>662は>>635へのレスです

664 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 15:19:43.41

シャッター配置だと売れなくてもダン箱積み上げないとだめなのかな
自分は壁だったけど別ジャンルで壁常連の人がシャッターに配置されてたけど
列も無く本もあまり搬入してなかったけど空のダン箱積み上げてた

665 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 15:23:22.30

段箱積まないとポスター貼れないからじゃない？

666 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 15:23:35.31

皆ジャンルと天井さらしてくれよ

667 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 15:24:36.73

>>664
壁がないからでかいポスターがはれないからっていうのと皆やってるから積んでる
ポスタあれば別にいいと思う…箱ないと積めないし

668 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 15:25:18.04

ポスタースタンドだと簡単に倒れるよ

669 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 15:25:52.09

>>668
風あるからな

670 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 15:26:17.50

>>662
胆石が精一杯でシャッターは遥か先なんだけど聞いてみたい
ダン箱って棚になるように積み上げて本入れておいてそこから補充するの？
ただ積み上げてポスター貼るだけ？
ガムテでくっつけたりするの？空でそのままだと倒れそう

671 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 15:26:32.88

シャッターだと風に晒されるから華奢なスタンドではなくダン箱タワー使うって事か

672 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 15:27:34.32

そういやシャッターの人達は箱でバリケードみたいなの築いてるな
売り子側を隠してるのかと思ったけどポスター貼りの用途でもあったのか

673 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 15:27:39.01

>>661
ジャンル去るまでとりあえずシャッター固定だったけど
ノベルティ商法とかが効かないジャンルだったからあまり参考になることがないかも
とりあえずイベントに復帰してからは毎回どんな形でもいいから新刊を出すようにして
「あそこは毎回絶対新刊がある」って認識を持たせるようにした
初期参入の恩恵で上手く配置ゲットしただけだから他は大した事はしてないけど
あとは周りとちょっと違う作風だったんで固定客がつきやすかったのかなと思う

同じ初期参入で自分と同規模と思っていたサークルのいくつかは、昔は2時間並んだ事もあったのに
斜陽入ってからはいつ行っても並ばず買えると海鮮の友人から聞いた
本の中身は王道で無難に上手いけど内容が代わり映えしなくて飽きたと言ってたから
王道もいいが飽きられないような工夫は大事なのかなと

674 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 15:27:55.72

シャッター向かいの島ですら重ししないとスタンドバッタバッタ倒れるからな

675 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 15:28:54.52

>>670
662じゃないがアンソロと売り子でやった事あるくらいだけど
本は重いから入れないなあせいぜい荷物くらい
ガムテでガッチリくっつけないと危険

676 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 15:31:19.87

>>668
662じゃないけど新刊もなくて既刊も大した数がない時は
しゃーなしでポスタースタンド使う事もある
スタンドの根元に在庫入れたダン箱置いておくと倒れない
まあ新刊も既刊もなくてシャッター配置なんか拷問でしかないから
そんな事ほとんどしないけどな

677 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 15:35:51.33

色々目からウロコだな
シャッター行ったら参考にする
シャッター行ったら…

678 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 15:38:11.12

雨の日とか風強くて寒い日とか直射日光当たる暑い日とか大変そう

679 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 15:40:22.44

火花は風強かったから閉めて内側販売の所もあった

680 ：662：2013/10/29(火) 15:45:37.23

>>670
タワーに何入れてるかはそれぞれだと思うけどガムテで机に固定しても
風圧で倒れそうだから重しとして重いものを入れておくっていう意味が強いと思う
コミケだとシャッターの後ろの机まで3mあって遠いので
補充回数が少ない既刊を種類ごとにむき出しにしてセットしてたよ
ちなみに新刊はセット組んで販売員のすぐ後ろにガン積みだから
新刊の本だけを机上に補充することはあまりない

681 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 15:51:12.57

>>673
ありがとう
王道がいいと言われてるけど
長く腰据えてやるならそうだよなー…

682 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 16:14:16.20

飽きられない工夫かー…
一応カプ大手って言われてるけどそろそろ自分もいちゃいちゃ俺お前好きアンアン以外の売りを考えなきゃなー
元々一方通行気味のカプの中でうちだけ突き抜けた両思いいちゃいちゃだったのがうけたんだと思うんだが
長くやってたら周りもいちゃいちゃばかりになってきてうちの特色ってほどでもなくなってしまった…

683 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 16:23:32.61

>>682
そこは変えなくてもいい部分じゃないかな
王道抑えた上で飽きさせないようにどうするかだよね
自分はエロにバリエーションがないのでなんとかしたい
どの本にも同じアングルが必ず入ってるよ
毎回デジャヴを感じる

684 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 16:27:38.72

エロのバリエーションは本当困る
スカ要素入れたら部数は落ちるし

685 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 16:28:32.61

長期になるとエロよりシリアスが読みたくなる

686 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 16:29:39.69

小スカなら平気じゃないかね

687 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 16:33:21.56

>>675
>>680
ありがとう
基本タダの空箱で倒れないように工夫してあるって感じなんだね
風怖いね

688 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 16:39:24.71

空の箱6個くらい積んで通路側にでかいポスターを貼って、内側の空箱にはもらった差し入れを
入れまくってる人をよく見るな
あと、飲み物のペットボトルとか入れておく

689 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 16:39:38.74

空箱搬入とか
帰りに畳んでる段箱の数とか
売れ行きと関係なかったんだな
もちろんスペース一杯に搬入する大手もいるんだろうけど
女性向けでそこまでの規模はそんなになさそう

690 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 16:45:40.65

シャッターでなく普通の壁になりたいとか贅沢な事を考えるw
自ジャンルは壁が新刊落としたり別ジャンル本しかださなかったりでわりと閑古なこと多いのに
胆石はダン箱目一杯いれて列作る所多くて
場所変わってやれよ…って所がいくつもあるんだよなあ
新刊の有る無しはイベント直前にならないとわからないとはいえ壁である意味ない所多過ぎ

691 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 16:46:17.57

シャッターとかいいな一度なってみたい！と思うけど字書きなので無理だろうから
シャッター含め大手たちからちやほやされてたまに壁になりたい
搬出嫌でいつも適正部数～完売するくらいにしてしまうけどわざと過搬入してるひといる？

692 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 16:51:55.44

>>690
昔からの壁とか？
なんとなくずっと壁にいるけど目立たない地味壁っているよね

693 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 16:53:07.20

>>691
字書きってうまくやれば壁にいかないかな？
分厚い新刊複数で既刊合わせると島中に入らなかったりして…

自分は過搬入はしないけどペラペラ漫画しか出さなくて、箱も一つや二つなのに毎回胆石で
ヲチられてないか心配してしまう
新刊と既刊で合計700冊は超えるので胆石配置だと思うんだけど実際は新刊初動200くらいだし
島中レベルだなあ

694 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 16:56:11.50

大型イベントは毎回4冊とか出す文字の人が総搬入数で壁にいってたな

695 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 16:56:35.34

>>693
島中レベルというけど実際島中になったらその初動よりさらに落ちるない？
自分も似たような感じだけど胆石と島角でも初動変わるから
島中になったら部数落ちそうだわ

696 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 16:59:03.98

>>693
意外とそのカプの初動としては多い方なのかもよ

697 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 17:01:07.35

>>695
まさにそれだよ
多分胆石だから維持出来てるんだと思う
島中になったら確実に部数が減る
上に行くどころか下にふり落ちないように必死w

698 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 17:04:52.36

字書きは滅多なことじゃ壁なんてならないよ
流行ジャンルで前回のコミケで牛歩長蛇やったなら隔離壁行けるだろうけど

699 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 17:06:35.45

字書きと絵描きで組んで合同サークルで壁ならいるなあ

700 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 17:07:17.71

>>693
たしかに150ページクラス×二冊に薄めの一冊くらいやれば余裕で入りきらないとは思う…
ただ今某旬にいるから月1以上イベントあって兼業だと一冊限界だな
旬だからこそ今の部数でもあるし悩ましいけど
それなら今は一人でも多く固定掴んでおくことにするわありがとう！

701 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 17:32:37.43

>>693
自カプは胆石三箱入れる自分が過搬入とか言われてるは
自分は何故か胆石固定になってるけど
最大手こそ壁だが島中にランカーや商業作家がいたりして
あきらかに適当にぶっこんでる
いかに企業に注目されてないカプかが判るわ
旬ジャンルでもマイナーカプはこんなもんだよな
ほんと天井低くて好きでないとやってられん

702 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 17:33:58.94

夏コミ胆石で9箱搬入して6箱搬出した自分も確実に過搬入だ

703 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 17:35:37.75

>>702
涙拭けよ…
冬はきっと売れるよ

704 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 17:40:23.19

40箱入れて１８箱搬出した自分に勝てる過搬入はいないよ

705 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 17:42:21.61

22箱ってかなり売れたじゃんと思ったけど18箱搬出の労働力考えると乙

706 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 17:45:36.50

>>704
胆石なん？壁？
40箱ってすごいな
半分以上売れたならいいじゃん
搬出乙

707 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 17:47:39.83

夏コミな…びっくりするほど人が居なかった…
人が居ないから壁すら昼前には列も人だかりも無くなってた
隣接した人と二人で何事？って話してたくらい５月との落差だった

708 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 17:49:16.45

壁だよ
搬出に時間かかりすぎてやばかったよ…泣くかと思った…
冬は部数半分だけどページ数２倍だから壁だといいな
胆石配置で物理的に新刊入り切らないときってどうしたらいいのかな？
友達もいないんで預かってもらうのは難しそう

709 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 17:50:26.43

火花参加しなかったけど搬出2時間待ちとかザラだったらしいな

710 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 17:51:14.04

夏コミは自分の隣のサークルが自分よりはるかにやばそうだったな
自分もノベルティやらなかったらもっとやばかったと思う
あってもやばかったんだけど

711 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 17:58:37.27

売上もだけど夏のショックからか
その後のオンリーと火花のサークル数が激減してしまったわ
これあかんやつや…

712 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:01:11.51

アカンやつやな…
自ジャンルも似たような感じ

713 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:01:55.51

夏やばかったのって気候のせい？
それとも他にも要因があったのか…

714 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:02:48.68

夏は今までの初動の半分だった…
インテも例年の半分だった
書店は納品数の1/4しか売れてない
いったいなにがあったんだ

715 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:05:12.46

胆石って最大何箱入るんだろうね
そりゃ箱にもよるが
一人売り子で両側に三箱積んで机の下に六箱入れて
机の上に二箱分鬼積みして十一箱…？
後ろには荷物すら置いたことないんだが
並べてもいいもんかな
今の所そんなに搬入しないけど

716 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:08:50.59

十四箱だった
大手遠いわ

717 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:08:57.05

>>715
私物の荷物置く場所ないなw

718 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:10:20.59

>>717
背負う

719 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:13:15.54

スパークで15箱搬入したよ
机に鬼積みしたけど島角の人から文句つけられて怖かった…
人が通れる隙間は空けといたんだけど…もう胆石やだって思った…

720 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:16:07.13

>>719
おお実際そんなに入るんだね
どうやって入れた？715で合ってる？

721 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:17:19.17

>>713
酷暑＋回線のモチベ低下だろうか
ジャンルによっては影響なかったようだけど
外出を控えるようなライト層や体力無し層？が占めるジャンルはモロに影響あったのかもな
そういう人達は同人誌に執着薄いのか書店でも買わないし

722 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:22:19.22

>>720
ごめん715じゃないんだ
とりあえず在庫はできるだけ机の上に積み上げたよ
それで机の下にノベルティと既刊置いて残りは後ろに積んだ
机と箱の間の隙間は15センチくらい
30センチくらい取ってたら通路なんですけど！？常識で判断してください！！って言われて怖かった

723 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:34:53.64

胆石って島中より置けないよね…

724 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:36:01.30

胆石で１５箱は文句言われてもしゃーないだろｗｗｗ
まあでもこのスレ的には有りなのか

725 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:39:27.09

そこで予め周辺サークルに挨拶しておいたり帰る前にお菓子配って謝ったり
根回しうまくできるかどうかで周りの評価も変わる

726 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:39:41.91

>>719
夏にそんなサークルが胆石にいた
立て掛けた椅子は倒すし人が後ろを通ろうとしているのに退かないしで邪魔だったから
悪いけどアンケに書いたよ
上手くいけば壁に追い出してもらえるんじゃない？

727 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:42:03.24

そのダン箱を避けるため島角の卓上の本とか売り子とかに
ぶつかって島中裏に入ってくる人が多かったんだろうな

ぜんぜん違う話だけど二回連続でとなりに三人売り子入って
机下の荷物とったり椅子ひいて立ったりするのにいちいちうちのスペに入って対応して
ポスターとかにガンガン当たるし荷物の仕分けはうちのスペの後ろでしたりするのに
断りも謝りしもないのに当たったんだけど最近こういうの増えてるの？

728 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:42:54.69

>>727
そういう奴は漏れなくアンケに書いてやってる

729 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:42:59.56

それが文句付けてきたサークルは1日のほとんど不在でね…
詰めた後にすみませんこれで大丈夫ですか？って聞いたらそれくらい自分で判断してくださいってキレられたわ
後ろに積んだって言っても段箱３個×２列くらいだし…これまでそんなこと言われたことなくて驚いたわ

730 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:43:46.64

>>725
それ重要だよな
オタク以外のリアル生活でもトラブルを避けるときには
ちゃんと相手に我慢してもらえるような状況を作っておかないと

731 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:44:57.18

>>728
シティのアンケってどこにあるの？サイト？
隣のスペのサークル名とか覚えてないわ…
ミケだったら絶対書くわw

732 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:45:18.68

>>729
笑った
それ、今までの連中は黙ってだだけだと思うぞｗ
先に菓子でもあげて黙らせろよｗ

733 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:46:19.92

あと後ろのサークルに文句言われたのは朝イチで余程の巨デブじゃなきゃ余裕で通れるくらいの隙間はあったよ
島は机の下にしか搬入してないくらいだったしどこも背面もしてなかったからそこまで邪魔にもなってなかったと思う

734 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:46:20.28

シティは申込用紙の備考欄？かどっかに
隣になりたくないサークル書くと考慮されるとかいう噂聞いたことあるな

735 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:46:50.19

売り子二人でもはみ出して来るんだよな
別に販売妨害されたわけじゃないから黙ってたけど
なんでこっちが気を使わないといけないんだろ

736 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:47:06.87

カリカリしてる女には貢物して黙らせる
これ豆な

737 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:48:05.55

あんまり多い場合は壁とか搬入数少ない友達のスペースに
置かせてもらうとかがいいかもね

738 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:48:50.20

>>733
実際に邪魔になってたか、迷惑だったかどうかは関係ないんだよ。気分の問題
自分に非がなくても相手の気分を害す可能性のある時はそれなりの配慮しなきゃ
色々言われても叩かれてもいいなら放置しときゃいいけどさ
そこが抜けてるから尚更相手は苛々したんだと思うよ

739 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:49:21.52

貢ぎ物かー
向こうが来た瞬間に言われたんだけど朝のうちに手紙つきで菓子折りとか置いとけばよかったのかな
キレられた後にお菓子渡すのもと思って声かけずにおいたんだけど

740 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:50:34.32

友人の壁の人はキャリーカートで菓子一杯持ってきてた
そんなに何すんの？って聞いたら周りに配るって言ってたけど、そういうことだったのか・・・

741 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:50:39.66

キレられた後なら余計お菓子渡すべきじゃんか
さっきはすみませんでしたこれ良かったらどうぞの一言で済むわ

742 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:51:26.18

>>738
気分の問題か…今からでもお詫びのメールとか送っておいたほうがいいのかな
次からは近隣のサークルにはイベント前にメールで謝罪しておくことにするわ

743 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:51:50.04

振れ幅大きすぎワロタ

744 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:52:15.56

イベント前にとかｗ

745 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:52:36.65

ブスっとしたお客がノベ渡した途端に笑顔になった時あったw
貢ぎ物大事や

746 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:52:57.86

イベ当日の開場前に今日はご迷惑お掛けしますー
ってちょっとしたお菓子渡して挨拶でよくない？

747 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:53:38.08

15箱完売したいわ

748 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:53:46.55

>>742
当日朝でいいよw

749 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:54:04.32

つ、釣られないんだから

750 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:55:27.07

先にキレられたら怖いし返信不要です当日朝もご挨拶に伺いますって言っておいて
朝にデパ地下とかで買ってきた菓子折りとか渡してご挨拶だろ
これで完璧だ

751 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:55:45.16

>>742
メールは重いわw
当日朝挨拶するときにでもお菓子渡せばいいんだよ

752 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:56:08.34

イベ前にメールで挨拶来たらキモくね？

753 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:58:22.64

コミュ苦手なのはよくわかった
その場の一言ありがとうごめんなさいと朝挨拶のちょっとしたお菓子でいいんだよ

754 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:59:03.92

メール重たいかな？
朝机の上にメッセージカード置く→相手が気付いたのを見計らって声掛けしてお菓子差し出すんだな
頑張る

755 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 18:59:25.28

そんなに搬入するほど売れてるなら自分でアンケか備考欄に壁にしてくださいって書いてみたら

756 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:00:16.86

おい。
いい加減にしろ、腹が痛い

757 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:00:30.31

もしくはもう開き直ればいいんじゃないか
15箱搬入して何も言われないと思ってた神経あるなら
相手無視してても数時間我慢するだけだしいけるだろう

758 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:00:52.89

コミュニケーションなんか超絶苦手だよ
じゃなきゃぼっちサークルやってないわ…
向こうが自分に対して最初から悪いイメージ持ってるかもと思うと近寄りたくないし会話したくない

759 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:01:20.39

>>754
メッセージカードもいらないから
朝来た時に相手がすでにいたら一言挨拶
用意終えてからでも「これ良かったら」とお菓子渡す
相手がまだだったら相手が来たら挨拶
相手の用意が終わって一息ついた邪魔にならない頃にお菓子渡す
これでいいよ

760 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:01:54.17

ここは小学校か

761 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:02:15.34

15箱でぼっちとか一日中あらゆる意味で邪魔だろうな

762 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:02:22.15

>>757
向こうから怒鳴られたら怖いじゃん
思わず土下座しそうになったわ

763 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:05:46.50

前にコミケで胆石配置された時に左隣が島中通路完全に潰して
右隣の島角が通路使って販売（スペ内が汚すぎて机前では売れない状態）
してた時にうちのスペ内を使って通路作ってあげてたのに
ミケスタッフがうちのサークル内全部明け渡して机横にはみ出して売って
もっと広くして下さいって言ってきたのにはぶち切れたことあるな
アンケ書いたらどっちも壁行ったよ

764 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:10:29.77

>>762
怖いって思うなら胆石の適性搬入にすればいいじゃん
今回はスペ狭いので搬入できません新刊売切れたらすみませんって
アナウンスしとけば問題ないしそういうところ多かったよ
それでも搬入したんなら自分の責任で何言われてもしょうがないと思うしかない
怒鳴られたぐらいで怖いって言うなら搬入するなよ
結局は売れたいし回線にいい顔したいんだろってのが透けて見えるから
怒られたんだろうよ

765 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:11:24.82

2スペとれば済む話だな

766 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:12:05.14

怒られたら怖いと思う前に他人に配慮するようにすればトラブルにならないで済むよ

767 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:12:17.30

怖いって言いながら何も対策する気がないんだもんな

768 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:16:11.37

15箱を一人販売で胆石ってどんなに要領良くても迷惑だわ
列整理も二列販売もできないってことだろ？

769 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:16:46.60

過搬入はわわ

770 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:17:09.73

それもそうだね、ごめん
新刊１時間たたないうちに完売だったんだけど
次からはもっと減らして搬入することにするよ

２スペースは前に試したら島中に配置されて島半分潰しちゃったから避けてたんだ

771 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:18:22.76

>>768
１人売り子だけど二列販売だよ
列整理は特にしないでもうまく並んでくれてる

772 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:18:33.34

ちょっと待て
いろいろおかしくないかｗ

773 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:19:08.79

2スペ取って売り子金で雇え列整理もしてもらえ
すぐ壁にいって大手になれるよ
どのみち大手になったら売り子は必要なんだから
コミュ症なんだもんデモデモダッテって訳にはいかない

774 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:19:32.40

>>771
それ二列販売って言わないw
二列に並んでるだけで会計は交互でしょ

775 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:20:14.31

この人がそんな高速販売売り子になれるとは思えないんだが・・

776 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:20:19.25

一人売り子で15箱搬入で新刊1時間で完売
釣りですか

777 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:20:41.79

こりゃだめだ

778 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:21:06.97

>>772
色々盛って書いてんだろ

779 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:21:42.70

一冊５００Ｐぐらいの再録本ばかりってんじゃないんだろうな
箱一つに２０冊しか入らない

780 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:22:15.46

くそわろた

781 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:23:44.74

1人売り子で2列販売って何の意味があんの

782 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:23:46.01

それなら納得

783 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:24:30.06

>>781
片方の列は無人販売所です

784 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:24:43.85

交互だと二列販売って言わないの？
新刊は再録ありで複数だったしコミュ障だけど計算だけは得意だし
搬入少ないって告知してたから複数買う人多かったからそれでだよ
普段ならもっと時間かかってたと思う

785 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:24:44.41

新刊は1時間で完売する量だけど既刊が多いんだったら
既刊減らせばいいだけだし
ノベルティが…だったらノベルティ減らせばいいんだし

786 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:25:46.37

>>781
列の圧縮

787 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:26:59.11

>>781
二列になってるだけで二列販売じゃないんだけどね
列が短くなって他のサークルに迷惑がかからない
自分一人販売の時に一列になってたらスタッフさんに二列に並んでもらってくださいって言われたよ
まあ会計は交互か先に買うもの決めた方からやるしかないんだけど
中身見たり迷ったりしてる人を待ってないで済む

788 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:29:05.05

盛ってるかどうかはわからないけど
とりあえず胆石で15箱は迷惑

789 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:29:18.52

コテ付きそうな人はもう言い訳してないで
>>773を実行すればそれでいいだろ

790 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:30:35.73

イベント前に分厚い本出すって言ってた小説の人じゃないの？
怒られて怖かったから慰めてってことなのか

791 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:34:31.75

通常二列で二人売り子で荷物はみ出しはなく
とくに時限なんかをしたわけでもなく朝も挨拶ぬかりなくやってても
客がはみ出してきたんですけど！？って怒られたことならあるな
イベント中はみ出してる客にはこっちから言ったりしてたけど

792 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:35:26.44

とりあえずデモデモダッテの言い訳にコミュ障使うなよ、不快

793 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:35:32.74

さぁ原稿やろー・・
次の厭離壁もらえるといいな
胆石固定だけど、やっぱ売れ行き違うんだろうな

794 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:36:22.42

漫画だの小説だのどのレスの人だの邪推するのｲｸﾅｲ
過搬入はわわの人はヲチ板のアイドルにならないように気をつけてね、この感じじゃもう遅いかもしれないけど。

795 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:36:35.38

>>793
モーゼ食らうと胆石より下がる場合もあるから注意な

796 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:37:25.05

そういえば当落発表は今週末だったっけ
島中と胆石行ったり来たりだから胆石だといいなぁ…

797 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:37:48.27

15箱を平気な顔して搬入できる神経が欲しい
胆石だし自分の方が売れてるから何も言われないとでも思ってたのかな

798 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:38:21.64

>>795　・・・やっぱ胆石でいいわ

799 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:40:17.00

それこそ2SP取りか友達作って隣接すればいいんじゃない？
胆石がどっちも通路潰してた時は迷惑だったけど相手二人だから
言い返されたら怖くて何も言えなかったよ

800 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:40:45.02

普段島にいるサークルが壁行ってると固定客にも見落とされることあるよな

801 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:43:09.42

>>800
壁だとジャンルから離れてることあるしね…

802 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:44:56.44

壁はどのくらい入れても許されるんだろ
理論値じゃなくて近隣がムカつかない量

803 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:46:01.77

ジャンルによる

804 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:57:14.97

>>802
荷物や人がはみ出さない人が通れる余裕がある程度
どんなに搬入抑えても人や荷物がはみ出したらムカつかれる

805 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 20:09:34.97

冬コミ壁だったら40箱搬入する予定だから菓子折り用意しとこ
黄金色のお菓子差し出しながら黄金色の菓子でございますって言ったら和まないかな

806 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 20:09:48.01

コミケ参加したことないサークルが増えてるんだろうね

807 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 20:13:06.36

誰でも最初は初めてだけど申し込む前に一般なり友人のスペースなりで参加して
リサーチしてから来て欲しいわ

808 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 20:16:45.22

朝一で菓子折り差し出されて今日は迷惑掛けますが…
って言われたらどんなクレーマーでも売れてるから気前いいのねって
気分よくなって周囲に大手アピールはできそうだよな

809 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 20:19:27.26

結構お金もち設定のあるキャラメインで参加したときに
これつまらないものですがって渡されたのが
印刷で自作したのし（賄賂ってモロに描いてあった）付きの
小判のお菓子だったときは笑ったな

810 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 20:22:59.81

凄いギャグセンスだなｗｗｗ

811 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 20:24:00.97

>>805
それ山吹色やで

812 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 20:30:43.31

山吹色のお菓子って商品名の小判型の和菓子があるんだけど
あれを黄金色の(ryって言って渡してみたいというのもあるｗ
それか見るからに高そうなやつとどっちがいいかな？
さすがに5000円越えとかだと引かれるよね
いっそお歳暮でも言い気がしてきたが多分気の迷いだな

813 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 20:31:10.39

壁になったら菓子折そんなに持ってかなきゃいけないのかw
売上も伸びるが雑費もめっちゃかかるってわけね

814 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 20:33:02.39

>>811
ぐぐったら山吹色だったｗ
賄賂ってカード入れたい

815 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 20:44:53.07

>>813
火花でノベルティあるとこと無いとこで列の長さが全然違ってて
目立つのはノベルティありだけど手取りで言ったら列伸ばさずサクサク売る壁だろうなと思った
どっちを取るか…

816 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 20:48:28.84

ノベルティ金かかるよなあ

817 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 20:51:12.53

冬は新刊３種あるんだけどノベルティ２種つくろうか考え中
１つは新刊購入で全員に
１つは新刊セット購入で
両方新着順でなくなり次第終了とか

818 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 20:53:15.94

>>813
壁の時は普通いらないんじゃないか
壁の人が誕席島中になった時に必要な気がする

819 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 20:53:49.80

うちいつも全員は袋系でセットはもうちょっと値のはるやつだわ

820 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 20:56:48.47

ガチムチ系の絵だからノベルティやったことないわ・・
黙々と本出すだけだからノベルティ憧れる
袋とかなら大丈夫かな・・

821 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 21:02:27.53

ガチムチで袋って別の意味にしか思えんわ

822 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 21:03:23.10

ガチムチ絵でもノベルティではデフォルメ絵なとことかある

823 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 21:06:07.01

消費税上がるとますますノベルティきつくなるな…ハァ

824 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 21:08:14.75

そうなったら豪華なノベルティやるとこ減るんじゃね
もしくは女性向けでもセットで価格に含まれるようになる

825 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 21:11:23.65

冬はノベルティ代に20万ちょっと
右肩下がりだからそろそろノベルティ代を安くしたい

826 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 21:14:25.79

黒子なんで冬に配る袋は去年のやつにする…
その他には予算10万くらいかな
それなりにリーズナブルで豪華そうに見えるノベルティってなんだろうか

827 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 21:17:31.03

タオルとか

828 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 21:17:59.57

差し入れやら菓子折りやらに手間暇かけて楽しんでるけど、心の片隅でそんな暇もないくらい大量の庶務に追われてみたいと思ってる。

829 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 21:19:14.37

冬ならブランケットとかは

830 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 21:20:12.96

リーズナブルではないんじゃ

831 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 21:25:22.26

繰り返し使えるカイロは？

832 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 21:30:04.03

エコカイロって使わないけど可愛いからいいと思う
この時期になると安く名入れしてくれるところ出るよね

カラーが得意なら下敷きとかは？

833 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 21:37:00.32

ありがちだけどボールペンとか何気に嬉しい

834 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 21:40:36.81

下敷き、自分も作りたいんだけど貰う側的にはどうなんだろ？
個人的にはミニポスター代わりに飾れるから好きなんだけど
平べったいから邪魔ではないよね

835 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 21:42:25.56

>>834
友達が貰ったのを見たけど可愛かった
自分で作るとなると使い道あるのかな？と躊躇してしまう

836 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 21:44:41.36

クリアファイルは貰うと結構使うけど
飾るとすると下敷きの方がしっかりしてて嬉しい

837 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 22:13:05.37

温泉だったんだけどオフやったらすぐジャンル内で大手っぽくなれて
ファンですって言ってくれる人の中に描き手の人も多くて
全然他の人の創作見てなかったからお返しとばかりに
そういう人達の漫画買って読んだら自分より何百倍も上手くて
なんで自分が一番手くらいに売れてるのかが全く理解出来ず
恥ずかしさに押し潰されそう

自分は自分で自萌えはしてるけど上手い描き手からのラブコールが
こんなに負担になるなんて知らなかった…
何も考えず続けていきたいけどまたあの人達が見るのかと思うと胃が痛い…
きっとあの人達のファンもなんであんたがって思ってるはずとか
マイナスなことばかり考える自分は本物の大手になるには遠そう
強いメンタルになりたい

838 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 22:25:42.77

>>837
いきなり壁とかなったん？
まあ他の人はそんな内情知らないんだし
気楽にやろうぜ

839 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 22:40:01.79

>>838
壁までなってないｗ
小さいジャンルなんだけど自分のとこだけ列が途切れないのが快感だったのに
周り上手い人たくさんてわかったら恥ずかしくなったんだ…
明らかに描きなれてるベテランて感じで取り巻きらしきファンもついてる
でも自意識過剰になってるかもしれん
上手いとか下手とか考えず自分の萌えとだけ向き合って気楽にやりたい
ありがとう

840 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 22:41:21.49

まあ上手いから売れるって訳でもないしな
絵や作風がジャンルにあってたり萌えがあったりするんじゃない

841 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 22:51:31.16

それ最初のブーストなんじゃ？

842 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 22:53:45.76

参入ご祝儀買いの初期ブーストはそれが続く夢見ちゃうよね
自分カラーがダメだと長年思ってたけどさっくり淘汰されて
むしろダメなのは中身だったと知ったよ
スピードアップに憧れてたけどじっくり１冊ずつ向き合ってくことにした

843 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 23:02:33.35

なるほどブーストか…
一応オフ今2年目でまだ部数は上がってる
描きたいネタは山ほどあるんで
周り気にしてる暇があったらブースト期間中に出しまくった方がいいかｗ

844 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 23:06:20.48

部数が上がってるってのがどのくらいかにもよると思うよ
1000も2000も売ってるならプレッシャーもわかるけど500以下なら大したことじゃないから気にすることもない

845 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 23:09:07.32

オン大手からのオフ参入は強いよね

846 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 23:11:18.09

スレチだったらごめんなさい。
今度、シチュエーション縛りのイベントに参加しようと思ってる(赤豚の擬人化オンリーとか、そんな感じのもの。ジャンル縛りではない)
そこで現時点で出したい本がジャンルAもの、ジャンルBもの、オリジナルものの三つ。
ジャンルAは数年前から活動してるジャンルでそこそこメジャー、斜陽入り気味。
ジャンルBは黎明期を迎え始めたマイナージャンル。本は出したことない。
この場合、どれでスペースで取りどの本を出す(または出さない)のがいいだろう。
今後のことを考えると、他ジャンルの本は出さない方がいいだろうか。

847 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 23:14:21.51

そういうイベントならジャンル混合で両方新刊置いてても気にしない
ネタが無いなら無理することはないけど
どっちで取るかは現在の状況次第だと思うから好きな方で

848 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 00:10:54.99

遅刻したからか結構な列ができてしまった
初動まだまだだから壁いってモーゼにはなりたくない…心折れそう

849 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 01:09:38.41

壁につっこまれてモーゼで初動下がった
でもモーゼのせいなのか淘汰されたのかジャンルか同人自体が下がってるのかわからん
五月以降毎回予想を超えて下がり続けてるのだけは確かだ
辛い

850 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 01:42:04.23

島中から壁の緩衝材にされてモーゼになるのはわかるけど
胆石から壁でモーゼなっちゃうこともあるの？

851 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 01:52:01.60

胆石と壁に差があるジャンルなんじゃない？

852 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 02:09:21.06

昨日、物音がするっていってた人どうなった

853 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 02:42:00.99

胆石から壁でモーゼだった
しばらく胆石で大人しくしてたい
ジャンル斜陽入ったかもしれないけど続けたいし
スレ違いかもしれないけどこの位置をキープできるようがんばるわ…

854 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 02:56:31.65

毎回壁で毎回閑古ってどういうことなんだろう
固定緩衝剤ってこと？

855 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 03:20:06.43

今夜は月1回あるかないかの有意義な流れでレス保存しまくったった
売れ売れな知り合い居ないと知りようがないから興味深かった

856 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 03:46:34.02

豚は一度壁に行ったらよほどのことがないと落ちないよ
コミケで壁落ちしないなら迷惑サークルとして認識されてる

857 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 04:54:08.61

遅刻は死ねよ

858 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 04:58:39.82

遅刻に親を殺されたと聞いて

859 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 05:09:05.24

普通に迷惑だよ
遅刻列に前を塞がれたサークルの本は絶対買わない

860 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 05:46:28.92

遅刻くらいじゃ壁には行かないよ
ソース俺
これまで３回くらい遅刻してるけど壁になるかならないかは遅刻とは関係なかった
ただ列流せる場所には配置される

861 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 05:55:38.86

遅刻は以降参加権剥奪でいいわ
それぐらい迷惑

862 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 06:00:31.32

近くに配置するなって書くと遠くに配置されるよ

863 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 06:03:19.52

自分のとこに列ないの？
一番混雑する開始から30分間に隣が遅刻で来てなくて助かったことならある

864 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 06:50:29.92

固定常連の列がはけて、通りすがりが寄ってくれる時間なのに
遅刻列で塞がれて通りすがりに見てもらえないってのが迷惑
本当に迷惑

865 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 07:35:36.35

列出来るイベントもあれば客がまばらな時もあるな
必ず列が出来る人はいいな
でもジャンル越え大手やランカー大手でも内容ミスると閑古ありえるから同人は怖い

866 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 07:39:07.22

小説なので隣が買い物後時限とかよくある
複数ジャンルかけもちでどこでもあるから慣れた
時限はじまったら買い物とかトイレ行くので問題ない

867 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 08:18:12.76

朝一で小説買い物行く身としては辛いけど
気持ちは分かるから売り子置いてくれとも言えず…＞小説島
壁の主が買い物飛び出て一人売り子の所は牛歩かって思うけど

868 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 08:21:40.84

小説なのでって、何だそれ
何の免罪符にもならないだろ

869 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 08:23:20.82

小説だから後回しにされるとかじゃないの？
だから午前買物行くサークルが多くて慣れたって意味かと思ったんだけど

870 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 08:32:39.63

ヒント：小説島で朝から混雑してるのは上位サークルだけ

871 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 08:33:34.94

実際よくある話だよ
朝一島中一帯小説サークルいないとか
どんな流行や斜陽でも同じ
小説だし一人売り子だしって免罪符だと思ってるのか知らないけど
売り子三人でも朝一が全員買い物とかよくあるしそれがカプ大手ってことも多い
小説は午後から混んで朝一で買い物くる人が少ないとでも思ってるのかわからないけど
大量搬入してて朝一買い物で2時間くらいで戻ってきて列り全部売り切られると悔しい
ずっと小説やってるけどあの朝一平気な顔して買い物行く図々しさはよくわからない

872 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 08:35:03.52

売り子一人ならまだ分かるけど三人居て三人買い物に行くはねーわ

873 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 08:42:07.33

昨日の小説婆と相まって小説サークルのイメージ悪くなった

874 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 08:44:06.97

他人を罵ったり見下したりよほど売れてないんだな

875 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 08:47:22.77

すぐそういう発想に行く人って

876 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 08:50:42.99

昨日の婆来ちゃった

877 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 08:52:39.00

自分の隣が時限しようがあまり気にならないが
買い物に行った先が留守で時限とかされたらまともに買えないのでイラッとする
欲しいけどスペ放置続けるわけにもいかんし結局買えなくてイライラ

878 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 08:52:53.01

見下し？
小説サークルが勝手に「うちは午前人来ないから～」と自虐（詭弁？）してるだけでは

879 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 08:55:27.47

ここ特定の字書きに粘着してる私怨いるから無視したほうがいいよ

880 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 08:56:04.99

小説で活動してるし悪く言うつもりはないが会場で売れてるサークルでも
たかが100とか200なので漫画大手より大手の感覚なく買い物ついでにイベント参加で
本も買えてちょっと売れてラッキーぐらいの自覚ない人が多いんだと思う
オンリーだけ時限する大手もいるし客寄せでやってるサークルもいると思う
このスレ的にはありだからなんとも言えないけど

881 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 08:57:53.92

時限サークルとか買わないからどうでもいいけど
横だったら●意湧くな

882 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 08:58:51.07

時限はやりすぎると売れなくならない？

883 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 08:59:28.43

暇なら座ってられるし荷物整理とかいくらでもやることあるし

884 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 08:59:47.08

塞いだ方は覚えてないだろうけど
塞がれた方はずっと恨み持つからな

885 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 09:01:03.05

何度か塞がれたけどサークル名さえ覚えてないｗ

886 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 09:01:05.64

長文は全部昨日の基地害に見えるw

887 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 09:01:25.62

マイナージャンルノマカプに本気ハマりしてしまった…
どうせならジャンル大手目指したいけど
男性向けが強いジャンルってエロ必須だよね？
字よりの両刀でやってきたけど、本格的にマンガ練習しなきゃなぁ

888 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 09:02:28.42

交通機関遅延で結果的にたまに時限になる
前日入り出来ないから毎回飛行機飛んでくれ！って祈ってる

889 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 09:04:12.83

やりすぎると印象悪いし売れなくなると思う
実際に毎回時限大手に回線が好きだったけど朝一居ないし昼すぎには売り切れで
途中で買うのやめたけど好きでしたよと言ってるの見て吹いたことあるし
真横で時限するの見てると列掃けたら一切客が寄り付かないことが多いので
マイナスにしかなってない気がする

890 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 09:06:00.78

飛行機の人は仕方ないけど
遅刻魔って大体寝坊かわざとだから…

891 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 09:08:24.19

開始直後1/3のサークルが買い物に走る自ジャンルみたいなのもあるで…

892 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 09:11:39.83

それが自ジャンル買いならまあ…
他ジャンルに走ってたらアウトだな

893 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 09:16:20.91

小説サークルだけど朝イチから列できるから買い物行けないな

894 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 09:19:53.16

自ジャンル大手だけを開始直後に行って戻ってくるならありだと思う
漫画の人も普通にやってるし
小説の時限は1～2時間平気でいないので他行ってるだろうし売り時逃してると思う
先にサークルに挨拶行って午後から販売開始のサークルとか過去にいたよ
さすがに叩かれてて次回から朝一売るようになったけど
客がもう全く寄り付きもしないサークルになってた

895 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 09:22:39.61

オンリーの集まりが悪くていつ貴方に切られるかビクビクしてる
貴方のオンリー無くなったら本気で終わるジャンルあるよね…

896 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 09:27:42.09

いつもは一人でも買いに出たり売り子置いたりしてたけどこの間初めて自分で開場からスペースにいた
一応小説だと上位にいるけど朝一は島にまじで人少ないんだな知らなかった
旬で若めのジャンルなのもあるけど皆漫画大手に殺到してる

897 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 09:28:45.64

飛行機遅延で遅刻した大手を「時限！牛歩！」って延々叩いて
一時期テンプレ入りさせてたジャンルあったわ
並びの壁塞いで外までトグロ巻くぐらい列できてたから
それで恨まれてたのだろうか

898 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 09:30:30.72

飛行機遅延は空港着いて知るからな…
2時間待ちとか言われた時は絶望する

899 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 09:34:48.40

開始３０分留守にしますって時限に入るからアウトなんだよな…
平気でしてるサークル大杉

900 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 10:12:57.80

マイナー斜陽の自ジャンルは小説の方がメインだから
(というか漫画で上手い人がほとんどいない)
開始から30分が一番売れる
最初に買い物でいないなんて有り得ないw

901 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 10:16:18.94

時限で列作ったとしても
30分だか1時間だか「売ってない時間」があるんだから
売上としては落ちるんじゃないかと思うんだけど、どうなの？
列さえできればいいってこと？

902 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 10:17:29.02

列は人を呼ぶと言うから売上げ増えるんじゃないの

903 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 10:38:49.54

ジャンル移動しても買いに行ってる準大手がどのジャンルでも遅刻の常連で
売り時とか逃してすごく損してると思って見てる
遅刻の理由もコピーが間に合わなくて二時間遅れたとかそんなん
でも人気あるから常にスペ周辺でチラチラしている人がいて
始まったら速攻売れて終了
もはやそういう作戦なのかと思ってしまうよ

904 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 10:47:05.31

朝一で自ジャンル買ってその後他ジャンル行く層と、朝一は他ジャンルで昼過ぎてから自ジャンルくる層がある気がする
だからいつでも空かせたくない…

905 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 10:53:23.70

確実に売り切れる量しか搬入しないサークルなら
時限やって列作ったほうがｳﾚｳﾚ感演出できるもんな
　
開始から終盤まで短いダラダラ列が続く自分とは正反対だけど
確かに気分は良いだろうと思って横目で見てるｗ

906 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 10:57:43.35

火花の前もここでコピー修羅場ってる人多かったけど
中手は常にギリギリまで必死だというか…まあ、余裕が大事なのかもな

907 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 10:58:06.26

前はウレウレ感を味わいたくてノベルティ商法や部数煽りもやってたけど
ある程度固定客つくと今度は実売上げたくなる
でもジャンルがかなり斜陽入ってきて辛い

908 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 11:09:43.38

そこでオールキャラ本ですよ

909 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 11:11:18.51

火花は新刊4冊もあって頑張り過ぎたｗって感じだったんだが
コピーは昼過ぎに完売、オフも1種は1時間で完売、残り2種は余りが10冊と5冊
どうせなら全部完売させたかったけどこれ次のイベントでも売った方がいいのかな

910 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 11:24:56.75

>>909
スペースあるなら売っちゃえば？
予めサイトや支部には残り極少って書いておけば慌てて買う人もいるかと

911 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 11:57:29.65

>>910
冬には既刊置く場所なさそうで迷ってたんだけど
あと少しなので机の下に(ry　的に書いとけば大丈夫かな？
半端に余るとちょっと困るよね

912 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 11:57:46.21

オールキャラ本てそんな売れんのか

913 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 12:19:45.94

地元民の遅刻はイラッとくるけど当日入りの地方民の遅刻は大目に見てしまう
大変なんだよ…

914 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 12:26:32.87

海鮮の友達は「時限しないと列作れねーのかよｗｗｗ」と嘲笑って二度と買わないチェックリストに入れてた
案外海鮮も見てるとこは見てるんだと思うよ

915 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 12:30:38.72

時限の良しあしはさておき
それまで好きで買ってたサークルを嘲笑できるってこえーよ

916 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 12:34:10.59

うちは買い合いも多いジャンルだから、時限するとこはサークル者からもそっぽ向かれてる
列があると並ばずにはいられない人だけが騙されてる感じだな

時限しないと売れないってことは内容もイマイチってことだし
普通にイメージ悪くなると思うが

917 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 12:41:18.40

>>915
イベントで買物出来る時間は限られてるしなあ
海鮮でも沢山買う人なら要領よく買いたいわな

918 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 12:43:21.81

漫画買うのに作者気にして買ってるの？

919 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 12:44:12.36

要領よく買いたいのも時限のイメージが悪いのも理解できるよ
友達とはいえサークルの前で大草原状態で他サークルを嘲笑できるのがこえーなって話
やっぱ海鮮とは相いれないんだな…と思った

920 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 12:46:52.58

>>919
程度によるのでは
○時からです～やっぱ用意出来てません！コピー製本終わってません！
やっぱり○時からです！お待たせしてすみませんはわわ＞＜
とかだと文句の1つも言いたくなる

921 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 12:47:19.91

>>918
気にしないの？　ヲチスレで何書かれてても気にしないけど
Twitterとかブログで痛い発言垂れ流してるサークルは買うの止めるよ…

922 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 12:48:15.48

>>920
それはやられたら自分も愚痴りたくなるｗ

923 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 12:50:38.19

周りはそういうの待つけどなぁ、自ジャンルがまったりしてるだけかもしれんがｗ
時限牛歩で悪口が出るサークルって高尚だったり図々しかったり
他でも痛いことある所が叩かれてる気がする

924 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 12:55:14.10

>>923
マッタリジャンルとサークル数多くて目当てが多いジャンルじゃ違う気がする
そのサークルに何度も確認しにいかないと行けない訳だから

925 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 12:56:45.00

正直、本買う時にわざわざ作者の生態まで調べたりしない
そんな暇無いし
どんな作者でも良い作品は良いしイマイチな作品は処分だわ

926 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 12:57:33.97

>>923
周りが見えてない、周りに迷惑をかけても意にも介さないから時限牛歩ができるんだと思うよ
そういう人は叩けばどんどんホコリが出るだろう

927 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 12:57:51.70

やっぱ時限は印象悪いよなーーーやり直したい
宅配物が別ホールに飛ばされる事故があって間に合わなくて10分くらい時限したわ
列できて隣のサークル塞いでしまい申し訳なかった
でも前ジャンルでは列できたことなかったから列できるなんて思わなかったんだ
もう本当気をつけよう

928 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 12:58:01.95

小説の時限サークルに何度も隣になったことあるけど
まだ帰ってこないのかとか聞かれるのがちょっと面倒
海戦もスペ前で舌打ちしてたりここっていつもですよねーと苛立ち混じりに聞いてきたり
それでも欲しいサークルなんだろうけど本人に対しての印象は悪そうだ

929 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 12:58:13.25

>>924 だよなぁ、ちなみに斜陽だ　旬ジャンルだと違いそうね

930 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 12:58:17.77

同じレベルの遅刻や時限や牛歩でも、
不慣れで周りに迷惑かけてすみません、って態度の人ならいいんだけど、
こんなに売れてすごーいイベント楽しいー私ってすごいのかもーと脳内お花畑でキャーキャーされるとnrnrするわ。
やっぱり謙虚さというか態度って大事だな。ギラギラした大手欲や計算は内心だけにとどめなきゃ。

931 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 12:59:43.09

>>927
そういうのなら皆理解してくれてると思うよ
10分程度だし

932 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 13:01:54.55

実際に止むを得ない事情で遅刻した時どうすればいいのかと
不足の事態だったら絶対はわわするわ
毎回毎回その調子でない限りはpgrもしないし切らないで待つな
毎回でも本が好きなら慌てて並ばず後回しにするだけだ
完売なら無理してまで買わなくてもいいか…までは落ちるが確実に

933 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 13:03:25.07

火花でまさに>>920みたいな所があって信者の友達が
何度も確認行ったりして疲れ果ててたな
色んなジャンルに買物ある子だから余計に

934 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 13:04:12.88

>>927
そういう事故まで時限時限言うから混乱するんだよ
迷惑かけたらちゃんと謝って繰り返さなければいいだけ

935 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 13:04:23.48

男性向けのオンリーなんかだと客をイベント終盤まで滞在させるために
大手の遅刻やコピー本時限はむしろやってくれみたいな風潮だな
遅刻は大手ほど平気でやる

936 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 13:04:42.52

>>931
そうかな
なんか言い訳っぽくてついったでは設営間に合わないのでゆっくり来てくださいとしか呟かなかったからな…
とにかくこれからは何があってもいいように早めに行くわ

937 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 13:05:30.82

>>935
それでコピー本一冊増えるなら歓迎かもな

938 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 13:06:25.72

ここいつもですよね～と舌打ちするのにいつも来てくれている海鮮がいるサークルになりたい

939 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 13:07:41.92

ほんとそれ
儲持ちになりたい

940 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 13:07:52.39

>>935
その考えは目から鱗だわ
女性向けだと島中への恩恵があるのか疑問だけど

941 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 13:08:00.67

>>935　全員定時から居たら大手買ってみんな速攻帰るからな…
待ち時間作って貰った方が周りの中手小手にはありがたいわね

942 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 13:10:48.40

>>940
男性向けだと、客が大手待ちで手持ち無沙汰の時に島を回遊してくれるから
島中にも恩恵がある。しかも大手の列が形成されるのは他が大方売り終わった後だから
通路潰されても怒る人は少ない、でwin-winなんだ

943 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 13:12:42.07

オンリーとかは景品引き換えとかがお昼すぎだと回線が残ってくれて
暇つぶしに島回って買ってくれることもあるけど
（そういうのがないと混雑時にさっと買ってさっと帰っちゃうから売上減る）
オールジャンルだとどうなんだろうな
だらだら残ってくれたらリスト以外の新規開拓する気になるのかな

944 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 13:14:19.82

>>942
大方売り終わって他の列潰さないって大手は何時くらいにくるんだw

945 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 13:20:30.22

夏見た大手は午後から新刊頒布
他サークルの大手もコピー１時過ぎから頒布してたけど

946 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 13:26:47.90

女性向けだと大手ほどコピー本作らないしノベルティ無料で豪華だけど
男性向けだと大手もコピー本やるしグッズほセットにして金取っていいし
費用対効果が高いのはどう考えても男性向けだよなあ…アンソロの稿料とかも

露骨エロが女性向けでも普通に出回るようになったんだし
他の風習も男性向けから浸透してくれればいいのに

947 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 13:28:17.45

今回は撤収ギリギリまで買いに来る人ぽつぽついたけどな
サークル同士の買いあいが多いジャンルだからだろうか

黒子だけど

948 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 13:28:42.75

>>944
下手すりゃ閉会間際
買う方も慣れてるからずっと待ってるし列形成もスムーズなんだよな

949 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 13:32:35.39

自分は午後からくる人が多くて
ああどうせ完売しねーしノベもねーよとやさぐれた気持ちになるw
確実にサークルだよなって人も多いわ
回線の注目集めて朝一で列つくりたいわ

950 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 13:56:06.81

そういう時の突発コピ本（超少数部）ですよ
顰蹙買わない程度に継続してると朝一増えるよ

951 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:00:41.78

>>948
ほえ～

952 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:03:32.64

>>949
ノベ作ったらいいんじゃね？

953 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:03:55.38

朝一で並ばれてーわ
でも朝一開場前ってサークル者かチケ貰ってる買い子だよね
うちは熱心な常連さん数人いるっぽいけど
ほんとに数人だから朝一でちょっと売れてその後だらだら、開場一時間でやっとそれなり
朝から昼間では列作りたい…
ノベも折本もペーパーもやっても無駄
あとはエロしかない

954 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:06:13.30

>>950
顰蹙買わない程度ってどの位なんだろう3回に一回とか？
締切遅い印刷所にギリギリで入れて
イベントは地方から前乗りだからコピー本作る時間がほぼない
つーか自分は原稿描くの遅いかもしれない

955 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:06:19.28

うちはサークルさんが朝イチに並ぶとかはないな
だいたい会場してから５～１０分してから並び始めるから
多分一般入場した後に最初に来てくれる人がいるんだろうと思う
開場前に並ばれるようになってみたいんだけど
どうやったらそうなれるのか見当もつかないや

956 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:06:59.58

夏コミ爆死したけど最初の頃に汗だくで小走りで買いに来てくれた人がちらほら居て
思い出したら少し傷が癒えた気がしてきたけど
虎の明細見て夏の本一桁しか動いてなくてまたボッキボキに折れた

957 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:08:16.08

火花の本書店で動かないなー
淘汰きたか…

958 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:08:40.41

>>946
女が男にならない限り無理

959 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:09:32.90

あそうか
開場前の列を作るにはサークル受けするようにならないと駄目なのか
今更気付いたわー難易度高いわー

960 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:09:50.69

斜陽来たかなー
書店の動きが鈍い

961 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:11:19.62

みんなノベっていつ頃作ってるの？
本の締切前？脱稿して余裕があれば？
もっと早い？
無配折本は早割で入れてる？
売れてる人がどうスケジュール配分してるか知りたい

962 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:11:51.38

サークル受けなんて作り手の自分が好む本作ればいいんだから簡単じゃないか
海鮮受けする書き手になりてえ

963 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:15:21.69

本を超早割で入れてノベはその後
無配折本を作るときは納期遅めの安いところにぶっこみ
折本の刷数をわざと超少部数に絞るときは自宅A3レーザープリンター

964 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:16:25.52

うちのお客はだいたい財布だけ持ってぷらぷらしてる人
大手様のでっかい紙袋何個もぶら下げてる海鮮なんて来た試しない

965 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:17:03.03

レザプリはA3か
そっからして違うわ

966 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:17:41.40

A3のレーザー安いよ
モノクロなら2万前後からある

967 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:19:40.51

大手すら紙袋も何も作らない自ジャンル
ノベルティ作ってるところがあっても小手ばかり
大手の本買う人も減ってきてるし小手の本をノベルティ目当てで買う人も見かけない

ふとこのジャンルはこのまま寂れてしまうんじゃないだろうか、と
どんなに萌えててもどうしようもない流れってあるな…

968 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:20:02.02

A3を2分割？

969 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:22:50.96

>>968
言い方悪かったｗごめん
刷る本は普通にB5サイズの本

970 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:24:06.62

A3まで対応のプリンタじゃないとB5サイズの本刷れないんだよな…不便

971 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:24:40.89

>>969
いやごめん自分が小説だからそう受けとっただけだから
なるほどね！ｗ

972 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:24:54.08

うちも午後からばっかり人が来るから
冬コミで突発コピー本とノベルティやってみるわ
どうなるか楽しみ

973 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:25:36.96

>>958
露骨エロが女性向けでも当たり前になるまではそう思ってたけどなー

974 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:26:59.21

レーザーなくても今はコンビニで出力出来る

975 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:27:16.17

冬コミの原稿そろそろしよ…

976 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:28:32.84

先日のオンリーは限定本のつもりが半分余ったわ…

977 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:29:14.70

>>976
どんまい
涙ふけよ

978 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:35:22.69

露骨エロ増えたよな…そっちのが得意だから良いけど
少女漫画とか難しすぎるわ

979 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:38:03.10

そろそろ次スレいくか
立てられる人いる？自分無理だー

980 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:39:31.83

>>954
回数じゃなくて部数だよ
例えば朝一に来るのが10人として、突発本は10部＋余部くらいしか準備しない
でも「少数です～お早めに～」とかせず「突発コピ本あります」としか告知しない
そしたら昼過ぎには完売、欲しい人は朝一や朝一に近い時間帯に来るようになるでそ？
顰蹙買わないようにっつーのはその部数の調整
ノベは逆立ちしても出来ないから苦肉の策でやってみたけど継続すれば費用対効果はいい部類だと思う
後で再録にブチ込めるしね

981 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:40:47.32

冬、完全淘汰済ジャンルで取ってしまったしもうネタもやる気も何も起きない
話思いつかなくてつらい

982 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:42:55.82

次スレ言ってくる

983 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:47:28.91

規制で無理だった
誰かお願いします

984 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:48:22.48

上ででてたけど買物30分で時限なんだな
dpk時代に1人参加で特に告知しないで問題なかったわ
ていうか胆石で朝一人来ないから未だに偶にやってるわ
さすがに朝一人の来る売れてるサークルは問題あると思うが…
今も地味サークルだか時限だって叩かれたり
大手のキラキラショッパー沢山ひっさげた海鮮様に並んでもらえるようになりたい

985 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:49:53.89

次スレ行ってみる

986 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:52:19.48

突発コピー本以前にコミケ受かるかどうか、壁配置かどうかが問題だ

987 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:52:44.99

すまん自分も無理だったので誰かよろ

988 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 15:00:10.19

じゃあちょっといってくる

989 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 15:02:06.89

立ちました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1383112854/

名前欄にクッキー食い残しあるけどゴメン

990 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 15:04:28.06

>>989
乙

991 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 15:05:37.24

>>989
乙！

992 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 15:09:30.40

>>989
乙

冬受かってるといいなぁ
ノベルティで列できるか試してみたい

993 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 15:11:15.77

>>989
乙

994 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 15:13:50.38

>>989乙梅
女性向けも男性向けみたいなモブエロ増えますように

995 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 15:16:36.55

モブエロは画力が必要だからどうだろうなぁ

996 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 15:17:33.92

女性は基本自分がやられる方だから
むさいモブにやられる受けってのは受けないだろう
増えるのはイケメンとの露骨エロやでえ

997 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 15:19:17.27

エロ薄めでも可愛い胸キュンだけで売れますように

998 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 15:19:32.93

イケメンキャラとの乱交ものなら増えるかもなあ3Pとか

999 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 15:21:26.77

総受けの3Pとか普通になりそうだは

1000 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 15:21:31.14

自ジャンル大手が出した3pはすごい勢いで完売してたな
火花だから搬入絞ってたかもだけど

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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