何が何でも大手になりたい◆64

1 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:48:45.29

絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい

何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出しているサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

次スレは>>950

避難所
何が何でも大手になりたい◆避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16296/1377870810/

※前スレ
何が何でも大手になりたい◆63
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1381658222/

2 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:49:36.75

ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
175して大手を目覚すのは禁止じゃないけど175相談は専用スレで
荒れる元なので使い分けしようね
以下よくあるやり取り

Q, 絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない！スレ分けろ！
A,>>1嫁ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります

Q, ピコや小手は書き込むな！先に努力しろ！
A,>>1嫁夢を見るのは自由なので余計なお世話です

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き）の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

Q, 例のジャンルって？
A, 配給

3 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:54:03.80

　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）

4 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:56:06.13

>>1乙

5 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 09:55:16.51

>>1乙！

ちょっと気が早いけど１月インテに初めて遠征してみようかなと思ってる
大阪初参加は売れないと聞いてて今まで都内のイベントしか出てなかった
冬コミ受かったら勿論新刊出すけどインテ新刊ってどうかな？労力に見あわない？体験談聞きたいです

6 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 09:58:55.66

列がほしいところはインテ新刊やってるね
でないとわざわざ並んでくれない

7 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 10:12:07.69

大阪イベ初参加が売りになるくらい名前が知られてるサークルなら
大丈夫だろうけど、
一見のサークルには警戒心というか、ちょっと離れたとこから
チラチラ見て結局買わないってのが多い気がする
オンリーなら別だけど、オールジャンルはそんな感じだ＞大阪

8 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 10:56:11.95

インテはだいたいコミケ新刊もってったらコミケの三分の一売れるお
インテ新刊作ると朝市買いが増えるから列がつくりやすいお
これが一般的に言われてるインテだお
ジャンルやサークル規模により変動します

9 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 11:03:28.52

とにかく財布の紐は固いから
ついで買いとか全然期待しないほうがいい

10 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 11:06:17.20

東京だけでいいや…

11 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 11:16:37.27

流行ジャンルなら在庫売りに行くと考えたら別にそんなに悪くないよw
ただ東京以上に流行ジャンル好き

12 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 11:30:28.21

荷物送らなきゃなんだけど
どうしよう
無駄になるかと思うと気が重い

13 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 11:32:13.65

ここ大阪来てくれないから！こっちから来るしかない
みたいに直接言われたんだが
流行ジャンルでもないしガッチリ固まってるみたいだから
メリットが見出せないんだよね

14 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 11:59:56.93

大阪はもう観光気分で行ってるわ
自ジャンルは何故か関西の方が盛況なのでそこそこ人来るし
夏コミ売れなかった分もそこそこ回収出来たからまーいいかなと
けど期待して参加するイベントではないねｗ

15 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 12:36:43.65

自分もミケよりインテのほうが売れるジャンルだな
ミケの人ゴミ嫌い＋ミケ時の東京は宿泊費高いし予約しづらいから嫌ってサークルと買い専が多い
大阪はホテルが安いし、ちかとく切符で大体どこにでも行けるからミケより安いんだよね
スペ代、ホテル代、交通費、とトータルしたら大阪のほうが安いという東北や九州からの人もいる
男性向けならコミケ一強だが女性向けだとコミケはもういいやって人増えてるね

16 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 12:41:55.36

インテは立地が遠征者むきじゃないし
それでも東京くらい売れるなら頑張って行くけどそこまでないし…で結局スルーしてる

17 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 12:45:27.00

あの不便さはもうちょっとなんとかならないもんかね
帰りの脱出方法を考えただけで疲れる

18 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 12:48:49.46

同人活動の納税について勉強はじめた。
全然売れてないけどいつ大手になるか分からんからな！

19 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 12:53:24.12

インテきついが東京も交通機関ややこしくてきついな
インテは帰りの脱出も時間を若干ずらし、ATC駅から住之江周りで余裕で座れる
タクシーで脱出もしたことあるが住之江周りが一番楽だったな
東京は周囲が歩くの早いからそのペースに合わせさせられてきつい
多少時間かかってもゆっくり脱出できるインテが楽だ

20 ：小説：2013/10/22(火) 12:53:55.96

東京の友達でインテしか行かない人いるよ
コミケは人が多くて嫌だっつって、年に二度の旅行がてら行ってる
大手はたいてい大阪も出てるしコミケで落ちた本がインテ初売りになることもあるしね

21 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 12:56:39.75

自分も海鮮の友人も人混み無理なんでインテぐらいじゃないとキツイ
大体大手さんはコミケ後にインテも出てくれるという認識なのでありがてえと思いながら買ってる

みんなインテ行こうよ
ついでに大阪観光して帰っておくれ…

22 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 12:58:14.13

伊丹からどんだけ離れてると思ってるんだよ…

23 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 12:58:43.30

大手は三毛もインテも行くか三毛だけじゃないの
三毛に行かずにインテだけの壁大手って居る？

24 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 12:58:54.63

関空からだって離れてますお！

25 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:00:01.05

大手しか見向きされない大阪なんぞ行かない

26 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:00:21.21

関空からはハイアット行きのバス乗れば楽だよw

とにかく売れないから行けない、無理

27 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:02:05.88

>>26
サークル入場間に合うの？

28 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:04:11.50

>>27
過去何度も使ってたから間に合うはず
インテ当日の羽田から朝いちの便と関空からのバスはポスター筒持ったオタクばかりだよ

29 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:05:27.51

>>23
三毛に行かずにインテだけの大手はいないけど

大手ならインテも夏冬はとってる
何故なら大手ならインテでも売れるから

30 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:05:50.52

夏のインテで\1700で新大阪までのシャトルバス（観光バス仕様）が出てた
電車は混むしタクシー長蛇の上高いし（￥6000）でありがたかったな
インテはコミケで回れなかった別ジャンルの本を買いに行くためにも外せない
定期的に出てるとインテ新刊がコミケの８割くらいの数出るようになるから
そう捨てたもんでもないよ

31 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:06:18.41

>>28
有難う
インテ行く機会があったら参考にする

32 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:08:36.58

地方イベはリアが多くて婆の自分にはそろそろ辛くなってきた

33 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:09:36.60

３分の１しか売れないから
普段30万売上あるサークルなら10万あるから行く計算もできるけど
東京のイベントで10万も売り上げないサークルは行く価値なくなるよな

34 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:09:49.18

たしかにミケに出てもインテに出てないと
遠征費出せるほどのサークル規模ではないのかなとは思う
まあ営業だよねインテは

35 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:10:24.58

>>13
自分も直接言われる、何回も
関東より北だし大手ってほどの規模でもないから二の足を踏んじゃうんだよなー
観光がてら年一回くらいならいいけどそれだと客つかなそうで…

36 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:10:59.78

インテは大手信仰が東京以上だしなあ
あと何より財布の紐固すぎで警戒心強いようだから初遠征だと厳しい
継続参加してインテ客に認知されるまでにモチベ維持できずに脱落する

37 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:11:06.01

関空行きの便あるところって限られてない？
伊丹からどうにかして日帰りできないものか…

38 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:12:51.29

>>27
9:10のバス乗れば10時にはつく
一般入場10:30だから、余裕もないが慌てる必要もない
九州からフェリーだと南港からすぐだからインテは相当楽らしいね
安いし楽だからインテが好きだという九州参加者は何人か知ってる

39 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:13:13.13

何が何でも的にはインテ営業も行っとけって話だろうけど
確実なメリットがあるわけではないからなあ
そこんとこ冒険する気合があるかないかか

40 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:14:21.26

気合いと財力（遠征費）か

41 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:16:28.08

九州からインテ楽とか思われたら困るけどな
そんなの港に近いところに住んでる九州者じゃないとフェリーで大阪とか無理だよ

42 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:16:34.25

まあインテも出てる壁は確実に大手って感じはする
ある程度大手でないと遠征のうまみないから

43 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:18:38.81

>>37
LCCあるところは大体関空
成田空港が近い人ならいいかもね
あとは福岡か札幌か

44 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:21:06.50

結局港に近いかLCCある空港が近くない限りインテは不便だよ

45 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:27:13.31

ビックサイトは臨海線通ってかなり便利になったけど
インテは不便だよな

46 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:29:21.01

新大阪からタクシー代往復1万を優雅に出せる
そんな大手に私はなりたい

47 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:30:02.38

東京住まいの大手がコミケ出てインテ出てそのまま沖縄旅行してきました
って言ってるの見たときは大手様すげーと思ったな

48 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:31:11.43

それお金よりも体力スゲーと思ってしまった

49 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:33:25.47

>>48
同じくw
金はともかく疲れるわw

50 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:33:43.08

>>45
りんかい線マジで楽だしな
輸送力高いし羽田から入る遠征者にも便利なようだし

51 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:42:01.23

りんかい線出来たからゆりかもめも以前より空いてるしね
タクシーは待つけど3000円あれば品川あたりに出れるし

52 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:44:05.49

大手に必要なののひとつは体力だろな
バブル期大手とか全国飛び回りすぎだし

53 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:45:59.83

>>52
あの時代は日本全体が狂ってたから…
あの時代の人達は今でも無駄に激しい

54 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:48:32.42

でも景気がいいと今の若者も飛び回るんだろうな
今週土曜日は名古屋でオンリー、日曜日な九州
来週は北海道で次の日シティ東京！とかなりそう

55 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:51:00.35

要するに金が無いんだよ
金さえありゃインテだろうが九州だろうがどこへだって行って本を売ってやるよ…
ほんとだよ…

56 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:51:36.43

そりゃ気持ちが上向けば体力も沸き上がるよ
気持ちが上向くにはお金が必要だよ

57 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:54:20.03

不安で準備が手につかない

58 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:54:40.83

何するにも金が必要だもんな
金に余裕があればテンションも上がる

59 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:54:46.00

往復3万もあればインテ日帰りできるんだけど
3万の売り上げもないってことか？

60 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:55:33.33

歳なのでお金あっても稼げたとしてもインテ遠征しない…
だめだなもう

61 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:55:46.75

ほんとこの不況嫌になる
昔は大阪も二日間あったのにさ

62 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:56:40.90

火花当日はともかく自分が回線だったら絶対行かないだろうからそれ考えると胃が

63 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:58:45.30

>>59
売り上げだけで消えちゃうじゃん

64 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 13:58:50.33

間違いない。来るのはサークルと都内でふらっと来れる回線だけだな
しかし当日売れなくても書店で買わせる気で準備しないと

65 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 14:00:11.56

なんとかして東京までは行く気だけど
印刷所の搬入数、今から変更は不可って言われた・・
もうすぐヤマトが集荷に来るし、
大量にウエストウイングに預けることになりそう

66 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 14:01:15.83

景気のいい時代に生まれたかった

67 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 14:03:43.34

それはそれで辛いと思うよ
まあ自分の出来る範囲で頑張るしかない
とりあえず実力もっとつけるよう努力だけはする

68 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 14:11:22.65

火花の時期は書店をチェックする層も少ない気がする

69 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 14:16:34.88

火花で在庫一掃して春まで籠る予定だったのに
冬もイベント出ないと・・・てことは新刊ださなきゃ・・

70 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 14:20:39.07

搬出で雨でダメになるかもだから少なくしとこ…

71 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 14:21:23.32

自ジャンルは火花スルーサークルばかりだ

72 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 14:24:58.98

>>71
今週オンリーあったジャンル？

73 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 14:29:36.42

>>72
違うよ
長期ジャンルで腰据えて活動してるサークルはほぼスルー

74 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 14:30:44.40

>>73
なるー
長期ジャンルなら火花はするーかもな
ありがとう

75 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 14:38:20.15

ここまで天候の予測がつかないと心配事は
>>62に尽きる

76 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 15:36:56.33

このスレでよく労力に見合うかとか出てくるけど大手って労力関係なく出られるイベント全部で新刊出すんじゃないの

77 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 15:40:02.32

労力に見合わなければイベント出ない大手も普通にいるでしょ
出られるイベント全部出ればいいってものでもないと思う

78 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 15:43:28.72

本当は火花でもオンリーでも冬でも新刊出すのが今年できる精一杯コースなんだろうけど
もうやる気ねええええ

せめて火花締め切り前に冬の当落が分かればな…

79 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 15:48:09.06

ある程度うまくて発刊ペースはやければ大手になれると思ってた

80 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 15:56:17.81

ずば抜けた画力が無い限り色々な要素が必要になってくるよね

81 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 15:58:40.59

>>79
イマドキ大手はコミュ力も大事だよ
儲たちには愛想振りまいてdpkや小手にもお世辞は欠かさず儲に仕立て上げる
知人えらびは自分のランクを保つ為にも中手の上澄みあたりからチョイス
あとタイミングなタイミングも大事だよ
タイミングがちゃんと読めないと悲惨だから

82 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:02:50.02

あと強いメンタルが必要だよ
ミケ胆石で昼頃まで列る程度でガクブルするメンタルで潰れたわ
何か壁で列維持してる人達って本当すごいと思うわ…

83 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:03:19.19

コミュ力微妙だわ…
知り合いは基本向こうから近づいてきた人だけだから
周りにいるのは別ジャンル大手と別ジャンルdpkと現ジャンル信者(海鮮)だけだ…
なぜか別ジャンルの大手から好かれる

84 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:05:45.89

一年前くらいから大手目指して頑張ってるが
なかなか上澄みにはなれんな…
漫画で今年入って十冊発行したが、総部数は上がってきても胆石にもなれてないわ…
地味絵だからかなー…

85 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:07:37.52

自分でわかってるじゃん

86 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:13:35.00

マンガは皆大体10冊前後かな
何ページの本で10冊なのか気になる…
自分は今年四冊しか出せてない
44・60・・52・44だ
薄くてもイベント合わせで2冊の方がいいのかな
毎回一冊しか出せん…

87 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:15:20.31

>>84
一応大ジャンルだけど地味絵大手もいるから諦めんなよ
需要のあるポイントを自分の売りに持ってくるんだ

88 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:16:16.95

自ジャンル最大手は年2冊だ
逆に出せば出すほど淘汰されるサークルもあるし
飽きられるか忘れられるか貴重扱いされるか数じゃ測れないな

89 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:18:56.91

真面目に本つくってジャンル内中手くらいまでは来たけど、大手っぽく見せる演出も大事だなぁと先日のイベントで思った

斜め前がドでかポスターに大量ポップ、本は全種縦置き&鬼積みで、うわぁ隣になりたくない…と思ったが、流しの客はほとんど足止めてた
本の中身は大手の劣化コピーだけど、大手に似てるそこそこ上手い本なら買い手は気にせず買っちゃうし
何より人目を引いて立ち止まらせなきゃイカンと勉強になったわ…

90 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:19:11.52

売れない要素があるとわかってるのならなんでそこを変えないんだ
絵とか一番考える部分だろ

91 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:21:19.22

>>88
それはよっぽど実力があるタイプの人じゃないか？
最近の旬ジャンルみたいな短期決戦型だと忘れられそうだ

92 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:23:56.50

>>85
ちくしょうwwwその通りですwww

93 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:24:07.88

>>90
地味絵から派手絵にするのって単純に絵柄変えるだけの
問題じゃないような気もする

94 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:27:04.49

絵柄だけじゃなく画力そのものも上げないと無理だよねw

95 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:28:30.31

単にhtrなのを地味絵って言い換えてるだけだろ

96 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:28:45.88

確実に婆絵になってたから変えた
リアちゃんが増えたから婆絵脱出出来たと思いたい

97 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:30:03.26

上手くても地味絵はいるし流行絵でも骨折はいると思うが

98 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:30:56.28

地味絵って具体的にどんなんだよ

99 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:31:58.89

地味絵でも上手かったら壁行ってるよ
絵柄のせいじゃないね

100 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:33:37.18

>>97
こっせつこっせつ言うけど膝関節きちんとかけてる人なんて
漫画絵の人では殆ど居ないよ

101 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:33:56.21

>>86
20ページの本を二冊出したり40・20で組み合わせてみたり
80ページで一冊出したりしてるよ
でもページ数より内容重視してる
エロとほのぼの二冊出したり、シリアスとオールキャラギャグ出したりみたいな

102 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:34:29.48

自分のとこに来る海鮮の人たちは20代半ば～30代半ばが中心で
皆お金持ってて昔から同人やってます！って感じの人たちなんだけど
大手になろうと思ったらもっと若い子とかにも訴求しないとなのかなー
でもR18だから若い子にウケてもなーと考えてるうちに１年経過
ジャンルの中ではそこそこ上位につけてるとは思うが
ここからさらに伸ばすにはどうしたらいいんだろうと考えてる…
他と違うところをアピールって言っても速筆くらいしか取り柄ないや

103 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:35:08.96

実力上げるのは当然として後は色々試して
なんとか大手になろうってスレじゃないのかここw

104 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:36:28.60

>>100
関節描けてるかどうかって細かい話じゃなくて
明らかにありえない体してるかどうかって話では

105 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:36:32.62

派手絵だから売れるってことはあっても地味絵だから売れるってことはほぼない
だから同じhtrや骨折なら派手絵の方が売れるんじゃない

106 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 16:37:40.71

>>104
あり得るあり得ないじゃなくて
ようは見て心地いいか否かが売れる売れないの境目なのではないかと

107 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 17:05:51.30

地味絵って進撃みたいなガサガサした絵でしょ

108 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 17:13:09.84

壁見ててもいるよね
特に上手くないけど華があってリアにうけそうな絵
嫉妬もするけどそういう人は参考に出来る部分が凄くある

109 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 17:15:58.22

>>107
㌧そうなのか
地味絵＝トーン少なめ、白黒、ガサガサ
って感じかな

110 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 17:34:05.84

ジャンルによってもガサガサ絵の方が原作絵に合ってて
売れる場合もあるんじゃない？
まぁどこもキラキラ派手絵の方が間違いないんだろうけど
トーンばっかで白い本は個人的に萌えないんで
売れると言われても信じられなくて描かないｗ

111 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 17:36:54.87

椅子みたいな感じかね＜地味絵

112 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 17:38:51.59

50 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/22(火) 17:33:09.99 ID:???
さっきやってたＮスタの予報
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4603528.jpg

これもうアカンやろ…

113 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 17:39:43.68

27号×28号派です

114 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 17:40:13.21

骨折してるくせに派手絵なだけで売れやがってギリィ…
とかやってるより地味絵の壁大手参考にした方がまだよさそう

115 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 17:41:07.22

splashだね！

116 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 17:41:29.91

決めた
新刊無しでいこう

117 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 17:43:04.87

(アカン)

118 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 17:43:13.09

去年のスパコミも天気悪くていつもより人少なかったよね

119 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 17:49:07.44

不安にさせるようなこと言うなよ…
気合入れていっぱい新刊用意したんだよ…

120 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 17:50:18.27

ノベルティ作った奴もいるんだぞ

121 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 17:51:13.92

かっ風だけ強めでそんなにたいした事ない時もあるから…

122 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 17:51:16.39

冬コミに回せば良いじゃない

123 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 17:52:07.59

コミケ落ちてたら…

124 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 17:53:29.41

は、春コミ…

125 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 17:55:26.22

す、すぱこみ…

126 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 17:57:52.26

何が何でも自然災害が大手になるのを阻止してくるスレ

みたいになってんぞオイィ…

127 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 17:59:32.82

新刊入稿してノベルティも超気合い入れてて今無配の漫画付きペーパー作ってる自分はどうしたら…

128 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 18:00:35.68

予報が外れる事を祈る

129 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 18:05:36.73

絵柄変えたいけど具体的にどうしたいかは浮かばない。
こういう時は何も考えずに好みの絵を片っ端から模写でもすればいいんだろか。

130 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 18:09:11.45

>>127
豪雨の中スペースに辿り着いた人が喜ぶならいいんじゃない？

数は少ないんだろうけど

131 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 18:11:58.90

コミケ落ちて新ジャンルの方だけ描きたい…
10年以上落選無しだし斜陽保護枠ぽいから落ちる気がしない

132 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 18:12:20.62

>>129
好みの絵柄のいいとこ取りでいいんじゃないかな、最初は
でも海鮮はわからんけどサークルものはあの人の絵って何々系統～とかすぐ当ててくるよね

133 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 18:19:14.80

>>127
どのジャンルか知らんけど買いに行ってあげたい
普段自カプ絨毯とかしないけどしたくなるなｗ

134 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 18:21:52.42

>>127
なんで火花でそんなに気合入れちゃうんだよ…

135 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 18:24:23.36

自分も自分もー
イベント限定本とノベルティも入稿して普通の新刊も入稿したよ！
これで火花に台風直撃したら死ぬ

136 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 18:25:34.17

さっき搬入荷物出して来たのに天気予報見てまたテンション下がる
まあこんだけ心配してたら案外当日はすっきり晴れてるっつーオチを期待するわ

137 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 18:28:24.77

>>132
レスありがとう。何々のパクリって言われないように気をつけるわｗ
華があるというか艶があるというか
エロじゃないけどそそる絵描けるようになりたいもんだ。

138 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 18:53:30.23

入稿あきらめた
冬に出したほうがええ…

139 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 18:56:03.81

自分も諦めた
どっちにしろ少ないながらも来るかもしれない買い手のために
早めに告知した方が親切だよな。出す出さない、行く行かない

140 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 18:56:33.72

大義名分ができてよかったな

141 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 18:59:16.10

>>140
冬に出したほうがトータル出るしある意味理由ができてよかった

142 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 19:02:21.12

諦めモードだな

143 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 19:12:18.13

いつも早割り利用してるから直前対応は出来ないや
そういう人もたくさんいるだろうし告知済みの新刊も期待しとくぜ

144 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 19:17:05.01

冬の早割締切まであと１ヶ月ちょいですよ

145 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 19:20:06.84

今回粘ってあきらめた人は割増し払わず冬の早割りに突っ込んで
しかもトータル部数出そうとするまさにこのスレを体現した人たち

146 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 19:23:32.90

米軍予想では２６日は抜けるっていうが

147 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 19:25:49.09

冬も申し込みしてないし最初で最後かもしれないプチあるから入稿したわ
ジャンルによるわな

148 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 19:28:18.59

天気予報の差についてはこのスレ読めばわかるよ

149 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 19:29:03.22

実際台風がどうなるかが問題ではないのだよ諸君
もうすでに諦めてるサークル者海鮮が存在する事が問題なのだよ

150 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 19:33:07.04

140 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/22(火) 19:24:30.01 ID:???
当日どうなるかが問題じゃないんだ
どうなるかわからない今が問題なんだ

>>149
ほんとこれ…
今判断しないといけない人が諦めていってる

151 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 19:34:30.33

今回の新刊を冬に持ち越したら新刊4冊になっちゃうんで
何としてでも火花に出したいです…4冊はさすがに多すぎる

152 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 19:36:49.38

ジャンルとかよりも実際住んでる場所の差じゃない？
関東住まいなら大して問題じゃなくても、遠征組は事情が違う

153 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 19:38:31.96

>>151
いいんじゃね？冬コミに4冊
買い手には喜ばれそうだが…

154 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 19:39:45.88

ただでさえ海鮮行く気無いイベントなのにな火花

155 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 19:40:46.47

搬入荷物クロネコに出して来た所なのにやっぱ間違ってた気がして来た

156 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 19:40:53.47

ツイでスパーク、欠席で検索したら行けるかどうかが問題じゃないのがわかる
行く気が削がれてるのが問題

157 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 19:55:21.42

そりゃ台風の雨風の中、本行く気にならないって…

158 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 19:56:28.06

米軍は…米軍は晴れるっていってるから…！！

159 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:00:22.38

>>156
夏ミケと一緒だな
となると…

160 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:05:48.15

冬の雪を心配したけど伏兵秋の台風がいました

161 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:05:52.27

サークルだけ頑張って参加して、海鮮は皆自宅待機の未来が見える…

162 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:06:55.53

>>158
もはや当日がどうこうの話ではなくなってる

163 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:08:25.45

豚が刷ったパンフの余りに今から頭抱えてるだろう

164 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:08:37.57

米軍予想なら２６日昼には抜けてるはずだけど
日本の予報と遠いんだよな

165 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:08:48.12

オンリーなら頑張って行くけどオールジャンルだし

166 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:09:19.79

1週前のオンリー出たサークル勝ち組だな

167 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:10:55.39

いつも通販は関東からの申し込みが極端に少ないから
関東圏の回線はみんなイベント買い
よって関東の人が買いに来てくれればなんとか…！と
少しだけポジティブに考えてみる

168 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:12:34.34

>>166
売れなかったけど無駄な心配がないだけマシだったか…

169 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:13:00.13

黒バス者だが、オンリーもインテもないし一般参加多いって信じてる…信じてるから……

170 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:13:21.55

関東の海鮮も好きなサークルの欠席多ければ行かないだろ
都内住みでさえ買う冊数少ないと通販で送料払う方が安上がりだぞ

171 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:13:37.45

>>166
うん変な心配しなくていいから普通に裏山

172 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:14:57.36

Twitter検索しちゃってうっかり回線の
好きなサークルさん欠席だから行かなーい！を見てしまった

173 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:15:42.72

もう書店でいいじゃない

174 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:31:39.15

どうなるか報告するよｗ
自然災害はどうしようもないからな

175 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:42:03.89

プチでペーパーラリーまで企画してる自カプは…

176 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:50:45.27

元から海鮮少ないで有名な火花がどうなってしまうん？

177 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:50:53.66

ご愁傷様としか…

178 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:52:27.21

火花に海鮮なんていなかった

179 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:53:16.58

サークルだけでも海鮮になる人数だからそれはまあいいんだが
しかし

180 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:53:56.96

プチの主催って欠席できないんだよな確か
赤豚が決行すると言ってる以上プチが中止はないわけか…

181 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:55:58.65

火花自ジャンルはサンプルが片手すら上がってないwww

182 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 20:57:49.64

ま、まだ火曜日だぞ…慌てる時間じゃない

183 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 21:00:50.68

>>182
自ジャンルは早割が当たり前なんだよ
だから普段はサンプル上がるのも早い

184 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 21:02:44.21

>>175
仲間だ

185 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 21:11:09.41

スパコミとスパークどっちが入るの？

186 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 21:13:27.73

赤豚スレへどうぞ

187 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 21:14:02.70

なんでいきなり

188 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 21:16:11.34

ワロタw

189 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 21:21:43.03

とらのあな通販で、とらのあなの人から説明文つけてもらえるってかなり大手だよね～羨まし～

190 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 21:24:49.07

釣りですか…

191 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 21:24:55.89

>>185
スパーク

192 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 21:27:59.84

でもこれつけてもらえるってことは売れ売れなんでしょ
大手になりたいから一つの目標にする

193 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 21:32:07.28

発注数少なくてもツイで紹介してくれたり特集組んでくれたりしますけど…

194 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 21:38:14.32

はじめて専用ページ作ってもらった時はすごくうれしかったなぁ
だからって売れるわけじゃないけど

195 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 21:40:18.39

特設された時発注80、特設なしの時の発注四桁
売上には直接関係ないむしろテコ入れかと

196 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 21:44:12.64

中の人のお気に入りジャンルのお気に入りキャラの本作ってた時は
毎回必ず即特設作ってくれてたわ

197 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 21:57:18.22

特設ページが一番感想らしい感想だな
中読んでないと書けない部分まで書いてもらったときは恥ずかしいけど嬉しかった
60ページとはいえ小説だから読むの大変だったろうにw

198 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 22:33:26.75

>>191
悪い奴だなwww

199 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 22:40:01.08

30部発注で１０しか売れない本が特設作ってもらいましたが

200 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 22:46:23.67

大きめの全イベントに参加して毎回新刊出してその全部が最高の出来じゃなければ切られる妄想に取りつかれている
次はないかも、と思うから完売早くても部数もあげられない
冷静になりたい

201 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 22:51:28.20

わかりすぎてつらい

202 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 22:55:41.22

頑張るのはいいけど無理し過ぎて命だけは削るなよ…？

203 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 23:08:36.90

命削ってでも大手になりたい

204 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 23:09:56.83

>>200
ほぼ二年間その状態だったw強迫観念わかりすぎるw
結局dpk島中初動10から胆石初動400そこそこまで行ったけど後々突然無気力に襲われる事になった
気を張り過ぎないでw

205 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 23:26:16.32

今は減ったかも知れんが15年前20年前は行列途切れない人気大手は
身なり気にしてない女を捨ててるような関取な人も多かった
子供の頃はああはなりたくないなと見ていたが
年取った今は女捨てるだけで儲かってちやほやされる大手になれるならなりたいと思う

206 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 23:37:40.67

売れてる大手こそブランドで身を固めてるのかと思ってたけど違うのか

207 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 23:38:46.53

女捨ててるような関取は今もいないかw
全体的に昔より減ったけど

208 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 23:40:14.42

速度もっとあがれえええ
これならいける

209 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 23:44:09.95

>>206
そうだよ
ピンクハウス着てたよ

210 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 23:46:31.09

何なんだったんだろうな
関取のピンクハウス
たいがいいい年してたんだが
姉ブランドにあたるインゲに移行するでもなくピンクハウス

211 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 23:48:23.93

ピンクハウスが知名度あるからでは
インゲ知らない

212 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 23:52:44.73

>>211
ピンクハウス着ててインゲボルグ知らないって時点でとてつもないモグリか
オリーブ何たらとかいうパチもんを着てたかのどちらか

213 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 23:55:06.84

いやファッションに詳しくない人から見てピンクハウスは聞いたことあるけどイン毛とやらは知らんて事だよ

214 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 23:59:44.01

>>206
そういう大手がいたのは税金払ってないもっと昔のキャプ翼だの星矢の頃だ

215 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 00:00:58.59

ピンクハウスとかああいうのって意外と年齢上の服じゃないのか
値段的に

216 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 00:02:27.55

デザイナーは40代以上の痩せてる女性向けに作ったんだけど
実際のユーザー層は

217 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 00:06:09.55

基本的にあのフリフリを痩せてる女性が来たらいっそう貧相に見える
だからといってお相撲さんレベルが着るとフリル分嵩増しされて更に横幅が
値段的には大人服なのにデザインが大人女性には顔と合わない
難しい服だよアレ

218 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 00:07:02.19

ああいう普段着なのにクソ高い服もバブルだから売れてたんだろうね
今は宮川花子と森尾由美くらいしか来てる人見ない

219 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 00:09:54.49

>>218
ピンクハウスはもう流行じゃないだけで
ゴスロリっぽいお人形さん系の服は未だにオタクは大好きだと思う

220 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 00:33:47.95

森尾由美もまだ着てるのか…
まああの人は顔立ちからして合ってると思う

冬の原稿始めた？
夏から無気力続きで駄目だ
旅行行ったりちょっとゆっくりしたりしたけど
何しても気力が戻ってこない…
大手の何が何でも新刊ある、バイタリティーはすごいな

221 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 00:37:30.26

>>218
この流れで森尾由美思い出してたわｗ
今はどうかしらないが結構歳いっても可愛いかったから似合ってた

222 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 00:53:35.14

専業の人のクオリティと発行ペースにどうやったら勝てるんだろうな…
自ジャンル専業マジで多い
もちろん仕事(商業ではなく普通の)しながらも上手い人沢山いるけど
みんな新刊落とす率高くてページも薄くてもれなく中手
時間やりくりしまくればいけんのかな

223 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 02:41:26.39

冬の原稿今日から始めるよ
新刊４冊とノベルティを早割で入れたい
無気力な時にモチベ上がるものってなんだろうね

224 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 02:42:13.70

凄いながんばれ
自分も見習いたい

225 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 02:46:42.21

締め切りがあれば絶対落としたくないから
何が何でもやるな

226 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 03:15:05.71

>>223
今日から早割で四冊ってすごいな
何ページ？小説？

227 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 03:32:12.15

>>226
漫画で再録1冊含んでる
プロットは終わってるから今日からネーム切る感じかな
今回こそ早割で全部突っ込めるように頑張るよ、ありがとう

228 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 04:09:18.86

それでも今から早割3冊か…すごいな
自分もがんばろう

229 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 04:20:18.74

自分は小説だけど冬コミは３冊予定
でも火花で新刊間に合わなさそうで…新刊５冊はさすがに多すぎるよな

230 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 06:42:06.71

>>209
みゆきたん

231 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 07:01:59.23

やはり今の立ち位置から大手になるには複数新刊はデフォなのかな。
冬は出られないから、今から春に向けて複数新刊やってみるか。

複数新刊を初めてやったとき、目に見えて反応が違うとかありましたか？

232 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 07:12:12.07

>>231
自分は片方を厚くて普通のやつ、
もう片方を薄くて特殊設定(子供化みたいなの)にしたら
普通のやつの方がいっぱい出た…

233 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 07:19:08.44

>>232
漫画？小説？
小説なら厚くて原作沿い(パロじゃない)のが売れるというのはよく聞くけれど、
漫画もそっちの方がウケいいのか

234 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 07:28:56.63

出し過ぎると一度買い逃してもういいや層が出てきそうなのが怖んだよなあ
半年～一年ジャンルだと熱があるうちに沢山出すのが一番なんだろうけど

235 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 07:29:11.87

>>233
小説だよ
どっちもパロじゃなくて原作沿いで
ショタ化は謎の薬で子供になっちゃう的なありがちネタ

236 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 07:30:52.58

冬コミは3冊くらいが主流なのかな
厚めの本と薄いの2冊とか？
今ワンコイン以下の本が無いんだけどお試し買いできるやつを
用意しておいた方がいいよね
しかし今ジャンル短めのネタが出ないんだよな何故か…
こういう時どうやってネタ作ればいいんだろう

237 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 07:50:02.83

夏コミ気合入れて新刊三冊とノベルティ頑張って1/3だったショックで
冬コミ気合入れる気力が出ない
黒字だったけど期待してた最低ライン以下だったから
これなら商業頑張った方が確実だしいいのかと思えてくる…
秋結局いいジャンル来なかったな

238 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 08:02:50.54

>>236
例えばAとBが友人の目を盗んでちゅーするだけ
しかも前置き的な理由もなく出来てる設定でーみたいに縛って
渾身のポエムと気合い入った受けのトロ顔をうりに一本作れば
短い本が出来上がり

239 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 08:38:35.18

>>238
ありがと
テンプレ駆使して説明削ってシチュエーション一個に絞る？かな？
絵馬だったらそういう本も欲しくなりそうだが
己の作風を鑑みるに高いハードルだわ
ちょっと今から練ってみる

240 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 09:02:48.97

>>239
そこで自分の本の特徴ぶっこんだ渾身のポエムですよ

という自分も8ページ無配のつもりが20ページに膨れあがってもうね…

241 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 09:19:00.11

膨れすぎだろ

242 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 09:22:02.76

天気図見ててもサークル除いて来る人半分以下なんじゃないかと
なんだこの天気図

243 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 09:36:36.17

もう気持ちを切り替えて冬の原稿始めた

244 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 09:38:09.21

冬ﾀﾉｼﾐﾀﾞﾅｰ

245 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 09:41:40.26

自カプは火花のお品書きがこないだのオンリーの三倍は出てる
当日までには五倍位になりそうだ
去年が酷かったからスルーしたんだけど失敗したわ
台風さえ外れれば火花勝ち組だと思う

246 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 09:47:02.70

もう台風が外れる外れないの問題じゃないんだが

247 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 09:48:29.30

>>204
伸び率すごいね！がむしゃらに出しただけ？何か意識してたことある？
爆死しても死ぬ訳じゃない、っていうのとたまに貰える感想を集めておいて不安になったらそれ眺めることにしたら少し落ち着いたw
我ながら危ないと思うけどここにもそういう人いるみたいで心軽くなったよありがとう

248 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 09:54:04.09

>>245
サークル数が多ければ勝ちなら苦労しないわ

249 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 10:00:28.05

毎年毎年火花はサークルだけ盛り上がって一般こないって言われてるのに…

250 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 10:01:02.70

夏は暑すぎて人がこなかったから売れなかった
火花は台風で人がこな（ｒｙ
でも書店で売れるわけじゃないんだよなー

251 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 10:06:24.09

去年酷かったと分かっててまた期待してしまうのはなぜなん？

252 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 10:23:51.30

もう少し景気のいい頃やりたかったよ
支部ができたせいと不況のせいで買い控え辛いわ

253 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 10:38:13.90

でもそれって言い訳にすぎんよな
売れる人はどんな状況でも売れるし
支部も使いこなせれば最強の宣伝ツール
やはり大手の作風や使い方の模範がやらなきゃいけないことだろうね

254 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 10:39:41.50

でも今の同人は売れてる人の天井も下がってるんだろうな

255 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 10:41:33.61

極論はそうだけど
目指すのは大手であってトップじゃねーし

256 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 10:41:48.49

封神とか8000部とかだっけ
まあ今も女性向けで↑位捌ける人はいるかね

257 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 10:42:27.37

いるよ
ソースは知り合いのシャッター

258 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 10:43:48.45

ゆうはく辺りの頃とはもう比べ物になんないね

259 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 10:45:28.81

知り合いとか友達の話は一番アテにならないソースじゃねーか

260 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 10:45:45.63

素直に羨ましいわ

261 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 10:51:45.71

しかしあの頃は今より印刷代遥かに高いからな

262 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 10:52:46.13

印刷代が高くてもそれ以上に売れたけど

263 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 10:53:03.50

>>258
部数どれくらいだったの？

264 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 10:56:05.21

値段も大手はボッタばかりだったな…
リアの頃なんで8ページしかない本に700円も出して買ったのか今では不思議だ

265 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 10:56:16.00

漫画かける人も少なかったもんな
デジタルありがたいわー

266 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 10:57:15.42

書店も兄くらいしかなかった時代だから海鮮の飢餓感もまるで違う
ネットも今ほど普及してない時代を今と比べても仕方ないんだよな

267 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 10:57:18.57

封神とかそのあたりって今ほど同人流通発達してない頃だよな
大手なら兄とか書店に委託すりゃ良かったけど

あの時代はペーパーで見知らぬ人に委託先募集呼び掛けるのとか皆やってたもんな
今じゃ信じられん様な時代じゃったのう

268 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 10:58:37.85

今もさ今年の話か2年前の話かで全然違うと思う
ほんと今年はお金が出て行くばかりだ

269 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 10:58:46.55

ジャンルの変遷が長いのも羨ましいよ

270 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 10:59:00.14

ゆうはくのころ成島は万部刷ったって本に書いてたな

271 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 10:59:21.09

>>264
あるある…
ぼったとか今ならネットで晒されるレベルだよな

272 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 11:00:18.60

>>270
す、すげえ！w
それだけ売れたら楽しいだろうなー

273 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 11:07:34.25

自家通販とイベント列捌きで原稿はアナログだから
体力なくて専業してる自分は今でよかった
必要なスペックが昔と今じゃ違うわ

274 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 11:12:34.94

封神以前はヘタレdpkでも本を出せばある程度売れてたよね
萌え至上主義じゃなくコレクター主義っていうのかな
「これだけ買える私」が海鮮のステータスだったからだと思うけど
そのかわり大手はもうケタ違いというか格が違う存在だったから、
財布の紐が固くなった今の方が大手を目指しやすくはなったように感じる

アナログだと実力以上のモノ描けないしね……

275 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 11:24:33.82

大手寿命もジャンル寿命に比例して短命になってる気がするなあ

276 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 11:30:07.51

同人どうこうじゃなくてバブルだからな

277 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 11:35:00.70

正直今は不況に増税にで大手になるとか言ってる場合じゃなくなってきてる

278 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 11:35:06.79

バブルは同人に限らずすべてが異常だったんでしょ？
昭和末期の60年代生まれでアラサーだが同人バブルなぞ知らん
昔に憧れるより前を向いて実力でのしあがりたいわ

279 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 11:36:52.50

バブルと同人バブル期は全然違うよ

280 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 11:47:06.36

バブル期が女豹様時代で同人バブルは夕箔刷ら団あたり？
同人も椅子具庭球鋼あたりまではよかったと思うけど…

281 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 11:49:17.82

277だが同人バブルって遅いんだな
自分が幼稚園か小学生のころなのか
それでももう20年は経過してるんだね

282 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 11:49:56.70

黒バスだって上はすごかったんじゃないの？
まぁ買手の予算総額の増加より書き手の増加の方が大きいんだろうけどとりあえず天井とってから悩むことだよね

283 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 11:52:33.56

リア中の頃に買いに行った方針オンリーで圧死しかけた思い出
あの頃はなんか熱が違ったよ
でも今の方が環境的に誰でも大手にチャレンジしやすい気はする

284 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 11:54:57.24

景気は良かったよ＞黒バス
今も既存サークルは右肩下がりとはいえ悪くないとは思う
軽くつまんだ新劇の方が書店は売れるけどイベントは断然黒子だな
これから本気萌えが残っていくんだろうし
黒子をホームに流行ジャンルもつまむ感じでやっていくつもり

285 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:00:34.38

本気萌えが残るってライトがいなくなるってことだよね

286 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:02:29.10

自分は字書きだからどこのジャンルでもライトがいなくなっても困らないな
ライト層って支部小説にはブクマは派手につけるかもしれないけど
オフの小説本はあんまり買わない層が多いしね

287 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:07:38.92

黒子は中手の中クラス以下は淘汰されてて例ジャ行った方が良いんじゃないのか

288 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:10:04.60

渋層はライトですらないと思うが

289 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:11:21.21

>>232でパラレルものより原作準拠のが出た、ってレスあるけど
漫画だとどうなのかな
冬に初めてパラレル漫画出してみようかと思ってるんだが漫画でも原作準拠のが捌けやすいのかね?

290 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:13:17.09

小説に派手にブクマ付いてるジャンルに行った事がないんだが
盛んな所は盛んなんだろうな
小説需要がそもそも異常に熱心なBBSMにしかない気がする

291 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:13:27.05

どうなんだろう
黒子って島中にランカー字書きがいたりするから
小説は島中まで売れ売れなのかなと思ってたんだけどそうでもないのかな

292 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:14:36.52

黒子は大手しか旨味がないってばっちゃが言ってた

293 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:14:55.18

>>291
それってランカーでも島中って事では

294 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:15:50.03

>>289
パラレルは絵馬でストーリー描ける人ならそこそこ読めると思う
ジャンル末期なら結構売れる

295 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:17:36.87

普段からパラレル描いてる人の漫画は読めるけど
原作準拠のシリアスばかり描いてた人がパラレルに手を出すと違和感を感じる不思議

296 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:17:41.51

あれ…パロとパラレルって違うよね？
分類がわからなくなってきた

297 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:19:46.14

最近パロとパラレル混同して使われてるよね
パロって二次は全部パロだろと思いながら文脈確かめて読んでる

298 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:20:07.22

>>293
ブクマが500とか1000つくようなランカーなら売れ売れなんじゃないの？
サンプルブクマ見てても50とか100つくような字書きがゴロゴロいたんだが

299 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:21:25.22

>>298
無料流し読みツールの数字で何の冗談を

300 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:21:38.47

パロはダブルパロみたいなので使って
パラレルは世界設定とかがまるごと違うやつで使うイメージ
黒子の例で言うならちょっと前までセクピスパロって言うのをよく見たけど
あれはパラレルって言うと何か違う感じになると思う

301 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:22:34.33

だよね
パロはパロディで虹全般だよね
パラレルはパラレルワールドとかの平行世界でキャラだけ使った別世界設定だよね
最近細分化されたのか？と思ってたんだが
別のニュアンスが含まれる事ある？

302 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:23:11.28

過去ジャンルが自分が移動してしばらくしたら
安定ジャンルになってることに気付いた
現ジャンル落ち目だなと思ってたけど移動するのやめにした…

303 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:23:26.34

ダブルパロをわざわざパロまで短くされてるから解らなくなるんだな

304 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:26:41.78

それはパラレルっていうものまでパロですと言われてるからもう分けが分からないね

例　吸血鬼パロです！、転生パロです！、娼婦パロです！

305 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:26:45.38

なんでも略しゃあいいってもんでもないよな

306 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:28:08.85

セクピスパロってダブルパロだよね
パラレルじゃないよね

既存の別作品の世界観にキャラだけはめたのがダブルパロ(二種類の作品を使ったパロ)
未来とかSFとか現代とか別カテゴリーにはめたのがパラレル(別世界観設定)でいいんだよね

307 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:28:13.58

学パロって言葉が流通してるのがややこしい。
あれも学園パラレルのが正しいんじゃないかな意味的には。

308 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:30:42.69

何故今更セクピスがネタ元としても流行ったのかそれも謎過ぎるw

309 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:37:30.32

二次全般がパロだから
学パロみたいな言い方も間違いじゃないけど
パラレルパロディ(仮)やダブルパロディを広義のパロの方で略すのは紛らわしいよな

310 ：289：2013/10/23(水) 13:55:03.89

色々なレスありがとう、参考になりました
ジャンル最後の参加なので余ったらまずいと迷ってたけど思い切って出してみます

パロディとパラレルって別物だよね
何かややこしい書き方してしまってすまなかった
個人的に
パロディ→昔話や世界童話などの世界観にキャラクターを当てはめて展開
パラレル→原作では戦国時代のキャラが平成時代に学園生活を送っている・子供化等
原作とは全く違ったサークルオリジナルの設定で物語が動いている
…といった解釈をしてました

311 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 14:16:05.46

童話パロをパロの方で略しちゃってるわけか

312 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 14:18:59.45

在庫持ちたくなくて2イベ持たすくらいしか刷ってないんだけどメールで文句言われたｗ
みんなどのくらい在庫に余裕持たせてる？

313 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 14:24:58.39

イベント2回でもコミケと直後のインテで2回なのと
5月スパコミ→夏コミくらい期間空くのとではわけが違うと思うんだけど

314 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 14:26:03.71

今の所イベント2～3回＋書店返却分一回くらい

初動伸ばしたいけどノベルティしかないかな
正直絵がかわいくないんでグッズに向かない

315 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 14:32:17.07

>>314
折り本とかは？

316 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 14:34:01.11

>>314
無配本
キャライメージモチーフグッズ
動物化グッズ

317 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 14:34:45.63

今は1年くらいだけど
火花からはイベント分は1回で売り切るつもり

318 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 14:35:11.31

無配本は後で再録も出来るし良いよな

319 ：312：2013/10/23(水) 14:58:03.44

>>313
コミケ＋直後のインテでイベント2回分って感じでした
分かり辛くてｽﾏｿ

色々教えてくれてありがとう
イベント2回分～1年まで色々なんだな

320 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 16:21:15.03

折本無配やってみようかな
折本て8pか12pくらいにしてる？
再録のタイミングで失敗しそうな予感がするけどw
そんなに分厚くなくても人呼べるかな

321 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 16:35:21.32

台風どうなるんや…

322 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 16:41:08.79

前日入りの人は大変だろうな

323 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 16:44:17.52

>>320
自分は大体8Pにしてる
エロっぽいシーン有りで

324 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 16:58:56.65

自ジャンル、破竹の勢いでサンプル上がっとるんやがw

325 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 17:08:21.97

勢いあっていいのぉ

アー足湯気持ちがいい
後２日修羅場頑張るわ……

326 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 17:58:39.33

寒くなってきたから修羅場疲れで風邪ひいたりするなよ

327 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 18:15:48.64

もう引いてるよorz

328 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 18:47:49.56

>>327
ビタミンCとって風邪薬のんで睡眠たっぷり取るんだ！
あまりに酷ければ病院池！ソッコー治るぞ！

329 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 20:19:19.90

赤豚の貴方の175加速っぷり見てるとどこも大変なんだなあ…と思わずには居られない

330 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 20:23:52.12

なりふり構わず話題・アニメ化ジャンルのオンリーぶち込んで
その中でも少しでも人が多く集まりそうなものは毎月開催
衰退も早くなるよな…
じっくり萌えたい派には辛い流れだ

331 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 20:25:34.56

なんかしんどくなってきて最近一次に逃避してる
大手遠のいた

332 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 20:33:16.49

1次大手はハードル高いな…

333 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 20:34:51.67

久々に同人に返り咲いた者なんだが、この現状には驚いた
まだ第一回しかやってないアニメのイベントがもう決まったり
開催まで二ヶ月くらいしかないイベントが突然決まったりするなんて

334 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 20:35:47.49

イベントも海鮮も総175状態だよ

335 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 20:42:42.98

どこも支部ツイで騒ぐ層に振り回されすぎだな

336 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 20:54:13.47

１次ならいつだって自分が最先端だな

337 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 21:15:57.35

自分のペースでのんびり好きにやりたい病と、世間の波に乗って騒ぎの中心にいたい病を併発してる。
相入れないから困る

338 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 21:20:19.68

そんな人は多いよ

339 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 21:21:43.05

安定つか斜陽大ジャンルはツイ支部無関係にのんびりマイペースにやってる人だけだし

340 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 21:29:39.04

斜陽ジャンルでのんびりやるためにどれだけ実力がいるんだろ…

341 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 21:29:54.77

再版ってどんなことになったら決断する？それと、どれくらいする？
20日おんりの新刊が予約含め通販初日で完売、イベント分もほとんど残ってない
ただ終わったアニメなんだよな放映中なら強気にいくんだけどさ

342 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 21:30:29.05

少し前にパロとパラレルの話題が出てたが同カプにパラレルしか出さないサークルがいる
キャラの性格はドSと白痴に改変してて攻受の関係性も原作からはかけ離れた内容
絵はどれだけ贔屓目に見ても下手ではないが巧くもないレベル　でもリアには人気がある
結局萌えられれば元のキャラの関係性とかどうでもいいってことなのか

343 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 21:34:44.82

それはもう仕方無いよ
原作重視が必ずしも面白いわけじゃないし

自分はパラレル好きでよく買うけど、
こういう○○もあるのかー！おもしろー！くらいの認識なので買いやすいよ

勿論原作の関係性をしっかり反映させたシリアスも大好物なので買いあさるけどね

344 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 21:48:48.72

自カプはパラレルしか出さないサークルが９割だよ、ほぼ１次創作だし
どれだけ設定が素晴らしいか、泣けるかで判断される
それが酷くて原作好きな書き手はみんな撤退してしまったよ

345 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 21:53:25.90

>>341
当分そのジャンルに居るつもりなら再版したら？

でも再版分って大体余るよね

346 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 21:53:35.75

キャラカプ解釈違いの原作重視が一番の地雷だから買うときはパラレルばっかだよ

347 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 21:58:32.29

>>345
横からでごめんだけど
再販って余るよね……
でも再販しなきゃ良かったってほどは売れないわけじゃないから
そこはさっくり気持ちを整理して廃棄するしかないね

348 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 22:13:58.23

再版余るなら再版しないで再録本に書下ろしつけて儲けたいな

349 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 22:23:37.74

再録本、冬に出そうと思ってるけど普段の半分も売れるのか？と思うと微妙なんだよな
300ページぐらいで印刷代高いくせに売れなかったら悲惨だ

350 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 22:51:23.11

>>349
書下ろしあればいけるんじゃない？

351 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 23:18:19.59

>>349
自分も冬再録予定だ
二割減ぐらいで刷ろうと思ってたんだが多いかな…
でも今から装丁考えたりwktkしてる

352 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 23:29:31.11

普通の本は買わない再録本ハンターがいるので再録本は通常部数で刷ってもいつも通りに完売するよ

353 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 23:32:29.49

全然スレチなんだけどさ…
再録で思い出したんだけど
自カプの普通くらいの画力の人の再録表紙が
子供のらくがきみたいになってる…
何があったんだ

354 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 23:34:48.76

再録大量に刷ると次の本の出が鈍らない？
自分も２割減らしてるわ

355 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 23:35:36.95

>>353
表紙だけなのか？

356 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 23:38:35.91

>>353
わざとラフに描いたのを狙ったデザインじゃなくて？

357 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 23:40:11.91

>>355
上がって来たサンプルの表紙
中は再録
元々それほど上手いとは言い難い人だったけど
それにしても再録の表紙はむしろ気合い入れそうと思ってたから
驚いてる…
その告知でおまけに描いた絵の方が上手い

358 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 23:42:48.92

来年の春はイベントラッシュだ。
今から念入りに準備して、大手に少しでも近付けるよう頑張る。

359 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 23:43:34.11

>>356
うーん…
そういうの狙ったようにも見えず…
顔ももっと可愛くかっこよく描けるはずだと思うけど
原作絵がモサいんだけど原作絵に極力似せてみましたみたいな
その人の絵柄が消えてた

360 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 23:47:20.27

再録は人の入れ替わりがあるかどうかにもよる
新規が一定数入るなら普段と同じでいいと思うよ
ただ若い子が多いと高いから出が鈍る
書き下ろしの有無は自分はあまり関係なかった

361 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 23:49:17.49

なるほどなー人の入れ替わりか
考えたことも無かった

362 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 23:55:18.48

ジャンル初期から活動しててカプ内ではそこそこ大手扱いされてて
実際見に行った事はないけど恐らく中古屋にも腐る程自分の本があるだろうなと思ってるけど
再録はなぜか毎回すごく売れるから不思議だ
書店入れたら普段出す本より捌けがいい

363 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 23:57:59.24

>>362 何回再録出した？価格も教えてほしい

364 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:02:29.41

自分は書き下ろしの有無が命運握ったなー
100～200ページ中数ページ程度でも書き下ろしさえあれば通常の本と同じくらい初動出る
既刊になってからもちびちび売れ続けてトータルでは再録のが上回るくらい
書き下ろし入れなかった時は初動ガタ減り（通常の半分～1/3）で巻き返せず大量廃棄した

…と書いてて気づいたけど、これも人の入れ替わりがキーを握ってたわけね…
自分は原作終了記念とかに再録出す派だから、
新規＝ちびちび出た数、であとは再録も書き下ろし目当てのリピーターが買ってった分だったのかな

365 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:03:30.41

>>362
大手の再録は他ジャンルの人も買うからさ
アニメ化記念に再録本出すとすげー売れるよね

366 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:04:44.62

>>363
2000円↑／1000円半ば／1000円前半の3冊
どれもイベント捌けは変わらないけどとにかく書店が売れた
2000円↑だと書店価格もかなり割高感あるのにこれも他と捌け方同じぐらい
ちなみに海鮮の年齢層が高いジャンルでもない

367 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:05:39.06

1000円になると売行き鈍るので900円の再録本出すといいらしい

368 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:09:15.33

儲でない再録本いつも出してる大手は普通の新刊買わない
オンデマサークルの本は自家通販してでも手に入れるけど

369 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:12:19.52

長編個人誌で1000円は迷うから900円は有効だと思うけど
再録本で1000円も1500円も変わらないと思うんだけど実際どうなんだろう

370 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:13:07.64

売り上げ落ちてないしとりあえずそれなりに売れてるけど自分のところの本が高いことに気がついた…
儲かって嬉しいけど心証悪いかなぁ

371 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:13:46.88

再録は逆に高いほど買ってしまう
その分ページ数多いから嬉しくてつい…

372 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:14:36.87

自分も相場よりやや高いけど気にしてない

373 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:16:55.31

900円とかだと逆になんで1000円じゃないんだろう、
キリ良いから1000円でいいのにって思いながら買うタイプだから、
薄ければ500円、分厚ければ1000円の値段でしか売ってない

コピ本は部数決めてるので何Ｐでも100円で売ってるけど

374 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:21:59.78

>>373
32Pとか60Pとかはどうしてるの？

375 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:25:53.68

再録は相場よりかなり安くしてしまうな….
最初の頃は慣れてなくて絵が固いし申し訳なくて
もっと実力つけて図太くなりたいや

376 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:30:09.28

>>374　小説なんじゃないの？男らしい値段設定だな

377 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:32:16.61

349だけど再録について色々ありがとう
ちょうど新規の人増えてて昔の本持ってない人多いみたいだし
書き下ろし有りで普段通りに印刷してみるよ

378 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:35:13.93

端数の価格設定の方が会計は楽だよな

379 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:44:45.74

中途半端な価格の方がトータル出るんじゃなかったっけ
机の上に５種以上あるときの話だけど

380 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 01:00:32.26

500円と1000円の本しか置いてないサークルて珍しくね

381 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 01:01:36.70

まあでも500円ばっかりのサークルは結構いるよ

382 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 01:03:01.40

アニメ化のタイミングで再録出したら
鼻水出そうなくらい売れたわ…
同時に出した新刊もけっこう出たけどそれ以上に再録が売れた

383 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 01:03:09.15

うちのジャンルは500円祭りだ
超マイナーなんで数サークルですけど
大手に合わせてるだけですけど

384 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 02:00:53.60

>>382
あるある…
特需ってやつなのかなアレは

385 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 02:20:15.93

大手を夢見る字書きpkなんだけど、○って凄く安いのな…
ここで印刷して奥付に書いたらボッタって言われるのか？
そもそも成人向け刷って貰えるのか？
電話して確認したいから早く朝になってくれ

386 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 02:25:12.70

お前○で刷られた本健全しか持ってないのかよ

387 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 02:31:21.44

○って値段のせいもあるけどすごい色んな質問受けてるんだろうなと改めて思った

388 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 02:38:11.29

○の締め切りがますます速くなるのも分かるわ

389 ：385：2013/10/24(木) 02:49:03.27

この時間に総ツッコミ受けて吹いた
手持ちの本あらから見たけど○のが無かったんだスマン
それっぽい奴は奥付書いてないし…
成人向けは奥付書かなきゃ駄目って聞いたんだけど、なんで書いてないんだ

390 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 02:54:25.73

○は耐用の下請けだからそれっぽい本は耐用のかもよ
どっちも基本似た仕様だし
高い短納期セットもあるから○ってだけでボッタ言う奴はニワカ

391 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 03:01:39.08

>>382
いいなー
何百万儲かった？
景気良い話大好きだ

392 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 09:20:52.01

二期決定してるから二期始まるあたりに再録出したらええのん？
それまでに既刊ちょいちょい出しとかないとな

393 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 10:47:40.37

台風、今朝見たニュースだと27日の午前3:00時点の予測で
既に本州から逸れてたから案外大丈夫かもしれないと思いたい

394 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 11:14:24.90

この前の台風で直撃の予測で地元の学校とかお店が休みになったのに
当日逸れて全然大丈夫でしただったからな…

395 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 11:43:43.30

当日晴れても遠征サークル欠席→買うもの減ったから海鮮減→初動減は免れない
搬出列が最大手になりそうだ…搬入どれくらい減らせばいいんだろ

396 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 11:56:16.12

自ジャンル自カプはほとんど火花行く気配
続々とお品書きがUPされてる
海鮮は直前でも参加決められるし人出はそんなに悪くなさそうだ

397 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 11:58:18.19

いや人出は元々少ない火花ですが

398 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 12:04:59.15

火花はサークルと旬だけが盛り上がるイベントだから…

399 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 12:07:19.82

むしろ旬ジャンルは1週間前にオンリー合ったのに火花に拘る必要ないような

400 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 12:08:56.56

プチがあるところが大変そう

401 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 12:09:16.29

黒子なんで本気の人は今しかない需要があると思ってる

402 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 12:10:53.30

散々火花はサークルだけが集まるイベントって言われてるのに
サンプルやお品書きの数で盛り上がり測ってる人いるのか

403 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 12:10:55.06

オンリーが欠席だらけだったからな
両方申し込んで火花を取った所が結構ある
あんだけ事前にスペース拡大締切前に満了の宣伝してたんだから
今回の火花は海鮮にも大規模認知されたんじゃ？
台風さえ来なければねえ…

404 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 12:14:06.14

>>402
遠征サークルが減るから海鮮が減るって言ってる人がいるからね
逆に参加表明は多いとこもあるよってこと

405 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 12:14:19.36

拡大満了は今までもしてなかったっけ

406 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 12:14:24.47

火花は毎年そうだとあれほど

407 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 12:15:14.15

>>404
遠征回線は…

408 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 12:15:27.15

>>404
ただでさえ少ない海鮮が更に減る可能性って話だろう

409 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 12:28:44.42

おまえらネガティブすぎわろた
当日はｳﾚｳﾚ報告待ってる

410 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 12:31:21.53

火花はもともとそんなもん

411 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 12:32:56.79

>>409
期待して閑古とネガキャンして大勝利どっちがいいか

412 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 12:34:45.55

ネガキャンからの大勝利がいいです

413 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 12:37:08.12

火花は今までマイナージャンルで参加してたから微妙だったな
今年は旬だからどうなるか

414 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 12:40:14.47

>385
今更だが
>お問合せはメールでお願い致します。
って○のサイトに書いてあるからな

415 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 13:35:54.22

ネガキャンして閑古

416 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 13:44:51.69

旬ジャンルのややマイナーカプ参加して本買ってきたら
３年前の旬ジャンルの時どころじゃないブラマジ・表紙だけ本ばかりでわろえなかった
年齢層低め？もあるかもしれないけど、人の多いジャンルでこれじゃ本が売れない時代になりますわ…

417 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 13:49:31.63

>>416
自分も最近旬ジャンルで売り子して色々見て回った時えっ？って思ったな
勿論上手い人が多いジャンルもあるけど
でも全体的には昔よりはレベル上がってると思うけどね
紙媒体に慣れてない人が多いのが駄目なんだろうか

418 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:05:40.19

ブラマジ・表紙だけ本があるのはいいっていうか仕方ないと思うんだよ
それよりしぶみてブラマジ本だけ買って同人誌ってへ（ryつまんないって判断して
大手しか買わなくなる回線が多いから全体的に売れなくなってきてるんだよ
自分に合う作風や自分が萌えるものを探そうとはしない

419 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:06:32.41

>>417
実力と売れ行き格差が男性向けのそれみたいになってきてるかもしれないね

マンガが上手くなりたいんじゃなくてイラストが上手くなりたい若い子が
本ってものに憧れてやってみてるのかな？ってよく言えばほほえましいものばかりだったけど
買い手としたら当たりを探す前に挫ける

420 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:09:29.79

>>418
壁大手だってそういう人いるもんな
流行絵で支部に上がってるカラーは凄くきれいなのにっていう
皆自分で探そうとしな過ぎ

421 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:10:49.72

自分は同人描き手歴もう長めのある程度目の肥えた婆だからパラ見で好みのマンガも分別出来るけど
その目が養えてない若い人やネーム意識しない純海鮮ははずれ率凄そうと思うし
そこで当たりが出なければ失望して終わるよね

422 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:11:30.64

自分は字書きで無知なんだが、絵を描く時に下描きからパソコンで描くってもう普通なの？
最近の漫画の線が細くて弱くてゆらゆらなのはそのせいなのか
紙映えしない絵が増えたなあと思う

423 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:13:41.70

初心者のうちにハズレ捕まされるのは別に今に始まったことじゃないだろ
昔からあったよ。絵はいいけど内容が無いとか

424 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:13:52.70

>>422
自分は下描きは紙に描くけど初心者程デジタル依存高い気がする
本の中身みたら線ヘロッヘロって人多いね
多分紙に印刷した時の想定が出来てない

425 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:14:08.70

>>422
シブや書店サンプルだとブラマジ効くけど現物は弱いよね
ただし紙で映えるふとさだと今度はブラウザでモサくなりやすい
画像の縮小、シャープなサンプル作り難しいわ…

426 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:15:46.19

>>423
問題は昔ほどの軍資金と体力が今の若者に無いってことかと
失敗しても気軽にコンティニューできないんじゃないかなあ

427 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:16:46.41

そこで金払いの良いvvsmの囲い込みですよ

428 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:16:50.37

>>423
昔より掴まされる率は断然高いと思うよ
デジタルのお陰でパっと見綺麗な作りの本は誰にでも作れるようになった

429 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:17:53.77

>>422
デジタルは筆圧関係なく太くも細くもできるから太さは単に好みだと思う
ゆらゆらしてるのは線の綺麗さにこだわらないせいだろう
アナログでは書けないけどデジタルなら漫画書ける人は多そうだけど（自分もデジタルだし）
デジタルと作風はあまり関係ない
デジタルでも荒々しい少年・青年系の人もキラキラ少女漫画もがさがさ美大系もいる

430 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:19:11.04

>>428
出し逃げみたいなぱっと出て消えるサークルも増えたしね
サークル数全体が増加してるけど上手い人の数はたいして変わってないと思う

431 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:20:16.85

>>428
だから支部見てリスト作ってそこだけ中身も見ずに買うのが間違ってるんだよね
より自分からハズレをつかむ手法に走ってる
本命カプだけでもサークル回って現物の中身パラ見したらハズレ率は随分落ちるのに

432 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:21:47.06

細い華奢な線ってオンではそれこそブラマジ効果もあってか凄く見栄えするからなあ
印刷された紙の漫画で見ると急にしょぼくなる

但し大手は線細くても紙で映える描き方把握してるから別だが

433 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:21:49.96

それ動画用の作画だろって線も多いよ
内容よくてもお金出す気にならない

434 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:22:13.36

>>430
この人上手いけど何のジャンルやってたんだろうと思って支部みたら
前ジャンル全部削除に適当なPNでこの人誰っていう謎の人多いな

435 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:22:58.59

自分はシブ見てハズレ掴んだ事は無いけど判断基準が確立してるからだと思う
そんなvvsmが使うなら支部はいいツールだと思うよ

ブクマ多いのが不思議でこれは買う人ご愁傷様ですわ…と思うサンプルも多数あるｗ

436 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:23:07.48

デジタルのおかげで本文のクオリティも底上げされた身としては
表紙だけ良くて中身残念がなんでこんなに多いのか疑問だ
表紙マシにできるなら中身も同程度にはマシな仕上がりにできると思うんだけどな

437 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:23:35.33

>>431
でも皆それはしないんだよなあ
なんで中身見ないんだろ…タダで見せてもらえんのにさ
婆にはそれが不思議でならない

438 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:24:34.79

>>436
絵が描ければ言いたいことが表現出来るわけじゃないし、
ましてや言いたいことが湧いてくるわけでもないからね

439 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:25:29.13

イラストから漫画の順に手を出したとしたら
イラストの技術だけじゃ漫画描くには足りなすぎるからかな
表紙だけは素晴らしかったりするし

440 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:25:36.37

>>436
アナログペン入れ経験あるとデジタルペン入れ初めてでもそこそこ出来てる
基本的な作業が身に付いてるかどうかの違いじゃないか？

441 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:28:29.40

年齢高いと逆の現象起こってる人いるよね
漫画は普通なのにカラー表紙がなんで？ってくらい残念

442 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:28:41.87

>>439
イラストは１点集中の短距離作業だけどマンガは満遍なくバランスの長距離作業だしね
映えるイラストのやり方で本文全部やってたらどれだけ時間かかるんだか

443 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:29:38.80

中身見ないで買われると逆に見てから買ってと言いたくなる

444 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:30:46.94

デジタルで線プルプルしてるのは画面拡大して確認してないからだと思う

445 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:30:51.58

>>441
いるいる…
好きな作家だと試しにかわりに塗らせてくれって思う事あるw

446 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:31:04.80

色がつかない紙が白い光らない、ペンみたいにほっといてもある程度強弱が付く
っていう状態を意識しないでただデジタルデフォで描けるように描いてるから線が均一で細い人が多いのに
それが今時の流行絵で強弱のある絵は婆絵って言われるから
癖や個性を消してでもみんな流行絵に変える
上手い人も細い均一線で描くようになったから初心者はますますそうする…
みたいな流れがあったと感じる
まあ元々絵は話の補助的なものだと思ってるからどっちでもいいけど
話やネタは綺麗な絵を描くための素材にすぎないから
pkも大手もテンプレストーリーもどきばかりだ

447 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:31:30.13

うちみたいな小中規模サークルはやや人の少ない、ジャンルスレで
閑散と言われるイベントで中身見て買ってもらわないと話にならないんだよなあ
支部チェックでサッと買っていく人なんてたかがしれてる

448 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:31:41.85

>>432
上でも言われてるけど
逆に漫画描くときと同じ感じで支部用カラー描くと
線が太すぎてモサいことモサいこと
自分で見てすらBBA絵…と思うからなぁ
大手の描き方研究するわ

449 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:35:29.05

アナログでは描けないって、それ大問題じゃないスかw

450 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:35:29.18

フルデジに以降してしばらく細い均一線にしてたけど結局強弱と陰影付けた
元のマンガらしい線に戻したよ
あれは画面構成が上手い、元々細い線でやってたような人じゃないと間が持たない

451 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:36:30.32

自分は書店でもイベントでも絨毯買いだから中身見ないな

452 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:37:00.11

強弱のある太い線＝必ずしも婆絵ってわけじゃないだろ
太い線でも若い子にウケて賑わってるサークルも普通にいる

453 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:37:29.52

>>451
同じジャンルにハマってくれよ

454 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:37:33.17

>>451みたいな人が自カプに1000人以上いればいいのに

455 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:37:36.24

>>449
スケブ渡すと同じように描けない人多いとか

456 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:38:37.21

自分も一時期細い線にしたけどあれ画面がのっぺりするね

457 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:39:30.83

>>452
それを考慮しないでまとめて線が太いのは婆絵って言われる
もちろん個人個人は実際に婆絵でなければ言われない

458 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:39:39.65

>>452
２、３年くらい前はその風潮強くなかった？
あれって今思うとコミスタに移った人たちが一斉にかかった
流行疾患みたいなものだったと思うけどｗ

459 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:40:24.77

>>451
あなたが女神か

460 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:40:35.16

車田御代くらいのペン入れだと古いと思うが
流石にあのレベルはそうみない

461 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:41:21.57

>>451
ハズレ掴んでもその中の当たりを求めて絨毯続ける人が多ければこんな事にはなってない
普通はそんな金銭は持ってない

何が婆絵かどうか言い出すとアテクシの考える～が降臨するので
それは該当スレでやってもらうとして

ブラマジ本だけ買ってく海鮮を相手に部数出そうとしたら
やっぱり表紙をランカー並しないといけないのか
それができてる前提で部数キープするために本文クオリティ上げるのか

462 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:41:30.12

２０日に絨毯した結果が驚異的リピ率低ッ！だった……

463 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:42:40.09

車田の絵は今も昔も車田一人だから
古いとかいう問題じゃねえ

464 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:43:36.01

細い線はモノローグ中心で動きがない作風には合うね

465 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:44:30.76

>>457
BBA絵言われるのは塗りや効果の面も大きいね
線が太くても効果かけると気にならなくなったり
塗りで透明感やメリハリ出せてればただの画風だし

466 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:44:56.30

>>464
それこそ本当にセンス無いと許されない世界だよ

467 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:45:52.55

婆絵って総合的な物だからな
あっさり絵が流行って=ペンも細くて均一ってイメージがあるのかと

468 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:48:14.88

まあ一部少女漫画では昔から丸ペンでさらっと描いた真っ白画面に
粗めの雰囲気トーンほぼベタも無しみたいな作風があって
長年人気作家だったりもするから
年若い女の子はいつでも好むものなのかもしれん

大手になるにはやはり絵でキャッチして中味で萌えさせないとな

469 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:54:40.14

>>455
アナログ時代も描けなかったわ
下書きしてペン入れないと
とてもじゃないが人に見せられない

470 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 14:57:25.17

自分>>451だけど自カプはスペース数多いのに書店委託が少なくて
小説本も結構多いから漫画だけ買おうと思うと意外と買うものがないんだよね
小説本はサンプル読んで決めるからさすがに絨毯はしないｗ

471 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 15:39:17.24

>>469
水色芯のシャーペンとか色鉛筆で下描きして濃い鉛筆・シャーペンでなぞってる人や
薄い芯で下描きして水性ペンでなぞる人とかいるよ

472 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 15:55:38.69

小説で1000くらい刷ってる人ってどうやってそうなったんだろう
才能なのかな…
無配とかポスターとかやってみたけど500の壁がどうしても破れない

473 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 15:59:18.53

小説で1000刷ってるような人って2種類いる気がする
本当にうまい人と支部ウケするタイプの人
少なくとも自分が売れてそうなとこ端から買ったときにはそんな印象だった
流行ジャンルだとものすごい数のブクマ稼いで…でそのくらい行けるだろうけど
そういうのだと次々ジャンル渡らないといけないだろうから前者目指す方がよさそう

474 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 16:01:55.22

小説で売れてる人ってプロや元プロか
20年とかネット流行前から長い間やってて固定すっかり掴んでるお姉さまぐらいだと思う
支部受けしてもネットで読みやすい小説と紙で読みやすい小説は違うし
すぐに転落していくのを見る

475 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 16:02:01.85

後は中身が微妙だけど売れてそうな人はだいたい表紙が壁大手だったｗ
だから壁大手の友達作るのも部数上げるのとしてはアリかもしれんね

476 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 16:10:51.16

472だけど色々ありがと
文章力欲しいわ

手っ取り早いのだと壁大手に表紙絵依頼なのかな
試してみるよ

477 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 16:12:37.14

>>476
でもデザイン表紙のやつは売れてなさそうだったから
壁大手に表紙頼むならずっと壁大手に…くらいでないとだと思うよ
それこそ相方レベルじゃないと

478 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 16:16:33.67

小説って大手でも1000位なの？

479 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 16:18:00.71

>>477
毎回か…そりゃそうだよね
試行錯誤してみますわ

480 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 16:23:23.75

>>478
実際は知らないけど老舗の字大手が前に隣になったときは
A4のダン箱10個くらいで新刊が80～100Pくらいの2種だったから
1種300ずつ完売＋書店って考えると1000～1500くらいなのかなーとは思った

481 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 16:29:17.71

流行りジャンルマイナーCPで壁まで行ったんだけど
流行りジャンルメジャーCPに移動したらマイナーCPの半分も売れなくて
これが埋もれるってことか…ってｇｋｂｒしてる

サークル数が多いから初期に目立てなければ埋もれるけど
このまま地道に本を出していけば売れるようになるのか
マイナーだったからこれしかない需要で売れていただけでサークルが多ければ淘汰対象なのか
そもそもジャンルが合ってないのか判断に迷う…
マイナーとはいえ４桁掃いてたからｈｔｒではないと思うけど

マイナー→メジャーで売れなくなった人ってどうしてる？

482 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 16:29:18.68

>>480
字大手でもそんなもんなんだ
でも1冊1000円くらいと考えれば悪く無いか

483 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 16:31:11.33

>>481
自分ならジャンルがあってないか淘汰されたかかなーと思う
これまでマイナーからメジャーまで色々やってきたけど
基本的にはマイナーよりもメジャーの方が全然売れるから

484 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 16:35:11.21

わーい！日曜晴れマークが出てるぞ－！
これで爆死しても無事に搬出できるよやったー

485 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 16:46:56.68

>>481
まだ埋もれてる状態なんじゃないかなぁ
小説はネームバリュー期待できる有名おプロ様じゃない限り
ジャンル移ったら島中スタートみたいないまげ
前ジャンル壁でもマンガと違ってスタートダッシュは期待できない感じ
一年くらいやって全然…ならジャンルに合ってないのかも

486 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 16:49:45.21

>>485
前ジャンルがマイナーで4ケタ捌いてたなら
小説じゃなくて漫画だと思うよ

487 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 17:04:27.60

>>483
だよな～＞マイナーよりメジャーの方が売れる
マイナーやりながらメジャー本出した時は捌ける勢いが違ったしな

>>485
漫画だよ

いますぐ移動したいジャンルも無いから
しばらく生存競争の厳しい場所で修業するかな…とも思うが
埋もれている間に島中小手定着しちゃったらダメな気もしてな…

安定大手で定着するにはジャンル移動しても壁ポジションキープが基本だよね

488 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 17:06:41.08

でもさマイナーでも前ジャンル壁なら
現ジャンルも始りが壁or胆石でスタートダッシュ有利では？

はー新刊ブクマが増えねぇ～
会場行くの怖いよ

489 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 17:15:07.39

自分なんかサンプルブクマが200前後ついて初動も200前後だぞ
ブクマの3倍目安とか言ってるの見ると裏山

490 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 17:18:09.22

>>489
ブクマ=初動なんだ
それだと搬入の目安によさそうだね

491 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 17:22:53.56

新刊ブクマが10しかつかないけど当日100とか売れる
でもブクマ100ついても1000は売れない…

492 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 17:26:06.59

>>490
希望を持って毎回プラス100は入れてるけど伸びる気配ないんだ
ブクマしてくれた人しか買わないんだろうかと不安になる…
次はなんか配ろうかと考えてる

493 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 17:44:42.44

>>492
毎回200出てるならノベルティつければ
もう少し出そうな気がする
がんばれ

494 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 17:44:50.09

むしろどうやったらブクマが付くのか知りたい
読み切り系は結構付くんだけどお品書きやサンプルにブクマが付かない
前者が100付くとしたら後者は10とか、一桁くらい
頼むから賑やかしてくれと呪うようにモニタ見つめてしまう

495 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 17:45:42.62

>>488
胆石スタートで一応キープしてるけど
同CPは壁も胆石も多いからこのままだと次に移動した時は島中スタートになってそう

496 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 17:55:41.67

>>495
よお、4年前の自分

そのままなんとなく誕席に居るサークル、から島中になるよ
でもコミケ当落は無配で端から見たら謎のベテランサークルになる
そうなる前に何とか抜けだせ
何となく居着いてしまったけどここから這い上がるのは大変だと思う…

497 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 18:03:18.19

>>418
本当にそう思う
書店（一般書店）が潰れてゆくのと同じ現象がおきてる

498 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 18:03:34.01

自分コミケでは2回連続壁だったんだけど
他のイベントではほとんど胆石な謎のサークル状態だ
どうやったら赤豚で壁配置がもらえるんだろうか…

499 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 18:23:25.43

>>498
三毛壁になった理由は心当たりある？
初動で何部出てるの？
島で列って混雑したとか再録やアンソロで箱数すごくなったとか
赤豚は搬入少なくしてたとかあるのかな？

500 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 18:25:17.17

>>499
混雑するからだと思う
初動はだいたい500～800くらい、再録もアンソロもやってない
赤豚でも同じくらい搬入するけどなぜか胆石なんだよね

501 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 18:50:25.19

ジャンルの壁枠が赤豚基準でもう埋まっちゃってるのかもね
よほど旬とかでなければ壁でもおかしくないけどな

502 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 19:14:12.06

>>501
それはあるかも
火花みたいにぎちぎちに詰め込んでたり小規模イベントでホール１～２個とかのときは壁向きの胆石なんだ
春とか超とかみたいに全館使うときは壁に配置される

503 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 21:22:09.29

>>500
その数で混むって、複数新刊かつ既刊の持ち込み種類が多いとか？
ジャンルで他に売れてる人がいないならジャンルの壁枠になってるんだろうと思うけど、
そうじゃなきゃ、手際悪くてアンケートに書かれたせいでコミケでは壁にとばされただけの可能性あるよ…
その部数は、値段設定と手際のよさで島中でも全く問題なくさばける

504 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 21:27:05.99

手際良くても朝に客集中するタイプなら島中は厳しいんじゃね
確かに数だけ見れば島でも全然いける数だけど

505 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 21:44:02.11

えっ新刊初動500～ってだいたい壁もらう規模じゃないか
バブルなら誕席止まりかもしれないけど

506 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 21:57:18.99

旬ジャンルと男性向けなら胆石どころか島中でも普通

507 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 22:16:28.58

マイナージャンルで初動30部とかでもちろんそのとおり書いたのに
コミケで壁になったことある
あれは何だったのか今でもわからない…

508 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 22:22:16.10

ジャンル内でも特殊かつ新CPでジャンルは長いが恐らく去年の冬コミで初めてでてきたCP
5サークルほどあったが全員壁送りで明らかにクッションにされたわ
でも全員がクッションだから惨めさはなく壁の景色見れて楽しかった！

509 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 22:29:33.29

たまに島中でも800いける、旬ジャンル云々…って人見るけど
それじゃあ旬ジャンル壁はどこも1000とか2000売ってるの？

510 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 22:30:26.58

自分は過去ジャンルで初動600でシャッター固定されてた
ジャンルや朝イチの集客によりけりってことにしてくれないと涙目になる

511 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 22:31:53.97

女性向けって10年以上前から壁が余ってるって言われ続けてるからね

512 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 22:32:14.66

赤豚が三毛より真剣に配置してるわけないじゃない…
一応混対必要なサークルの欠席やら遅刻やらはチェックしてるらしいけど

513 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 22:33:49.10

旬ジャンルに夢見てるだけでしょ
だいたいジャンルが大きくなったら島中の人通りがどうの上澄みに残れなかったらどうのって会話が始まるのに

514 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 22:35:07.24

冬コミ受かってると良いなあ
ネタなんにしようかなまだ決めてないや両片思いはやっちゃったし初夜ネタもやっちゃったし
あとうけのいい王道ネタってなんだろ

515 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 22:35:42.71

>>514
記憶喪失ネタとかは？

516 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 22:36:59.79

受けの良いネタってなんだろう

517 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 22:37:26.80

だよね、びっくりした
初動500くらいから旬ジャンル壁もらってたし…
島中のほうが売れてるのかと怯えたわ

518 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 22:38:01.40

みんな景気が良さそうでうらやましいｗ

519 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 23:04:25.64

減らないだけマシなのかもしれないけど初動がずっと横ばいだ
交通費とかで売上トントンくらいなんだけど、ノベルティやってみるべきかな？
でも普段買わない人に買ってもらうには豪華なノベルティじゃないと意味ないのかな

520 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 23:05:40.20

>>503だけど
当時の安定ジャンルでだよ
壁シャッターになりたくない友達がサークル名変えて

521 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 23:34:50.36

ごめん途中送信した
サークル名変えてジャンルも変えて搬入数を少なく申請して親の名前を借りた結果
うまいこと島中をゲットして、それ位を昼頃にはほぼ完売させてた
二度目からは正直に搬入数を申告して胆石配置だけど、たいした混雑はしないから壁に行かずに済んで嬉しいらしい
逆にもっと販売数は少ないが手際と段取りが悪い友達は壁固定になった
2人とも同じジャンル
ジャンルによって事情が違うだろうとは思うけど、販売数と見た目の混雑具合は比例しないし
壁になりたければ混ませることなんだなと思ってるよ

自分は実売数だけ大手になりたいから手際よくやりたい

522 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 23:38:19.82

>>517
平均で言ったら壁サークルの方が初動多いのは当たり前だけど
牛歩壁より高速販売の島が実売では上なんてよくあることだと思うよ

523 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 23:41:33.84

2人販売か1人販売かノベあるかないか
既刊が複数あるかないかでも全然違うわな

524 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 23:44:19.45

初動だけで壁決めるわけじゃないからな

525 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 23:45:55.96

初動は少な目でも既刊の数が多くて合計の搬入量が多いと壁になるしね

526 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 23:47:24.01

最近本の感想を読むのが辛くなってきた
特殊嗜好だから大抵の人は苦手だと思うし、現に苦手だって言われたことも何度もある
それでも売れるから描いてるけど自分の内容にちっとも満足してない
感想をくれる人と描いている自分の温度差が開きすぎてつれぇ

527 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 00:11:56.26

>>521
詳しくありがとう
色々参考になった
お互い頑張ろう

528 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 00:25:07.05

やっぱ混雑が大事なのか
種類増やして混雑維持すればいいのかな…

529 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 00:49:58.68

中身の無いどエロ本ばっかり書いてんだけど
楽しかったですって言われるとナニに使ったのかなってｗってクズなこと考えちゃって辛い

530 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 02:25:39.29

どエロって書店では売れるけどコミケ以外のイベントで列作れないから
向いてないオールキャラ全年齢も毎回出すようにした方がいいのか悩む
アンソロとかイベントチラシとかの声もかかるし
名前売りやすいのはやっぱりオールキャラだよね…

531 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 02:29:31.81

>>520 >>521の例に当てはまるBLプロが過去最高にサークル数多かったジャンルでシャッター固定だったのに
突然同人辞めてプロになってしばらくして流行大ジャンルで同人再開してたが
ずっと胆石固定で前はシャッター固定ですんげえ人気だった人でも壁にもなれずに胆石で落ちぶれるとか
辛いだろうなあとその当時は勝手に思ってた

532 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 02:32:33.40

うちも内容が無いようなエロ本だから大イベントではオールキャラ本も出してみようかな
うちの貴方のイベントチラシはメジャカプじゃないホモサークルばかりが描いてるけど
担当の趣味かなｗ

533 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 02:39:35.51

オールキャラ本出したいけど男キャラばっかだからニアホモ総カプ本になりそうな気がする

534 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 02:53:03.47

いきなりだが面白くなかった同人誌って売る？
どこが面白くないのか分析するために持ってたら保管スペース
なくなってきたから売ってくるが
同じように分析してる人っているかな

535 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 03:03:49.77

面白く無いと思った本はどこが面白く無いかすぐわかるからな
ダンボール一箱ぐらいになったら送ってる
自分とキャラ館カプ感が合わないとかなら参考にはならないし
自分と作風が違うのもあまり参考にならない
やっぱり自分と近い作風の売れてるところが一番参考になると思う

他人の作品のダメなところはすぐにわかるけど
自分の作品を良くするのは難しいんだよな

536 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 04:16:02.17

他人のダメ出しするより売れてる人の良いとこ見つけて
自分と比較した方が自分の悪いとこも良いとこも見つかると考えてたから
目から鱗だわ…>>534のような分析する人もいるのか

537 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 04:45:27.30

売れてないつまんない本の分析より
自分の好みに合わない壁のつまんない本の分析する方がマシだ

538 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 05:16:44.96

へry以外で売れてない本のここがダメ！
て分かっても、本当にそこが理由かって分からないからなー
こういう時友達とかで言い合える人いるといいなと思う
申し訳ないがダメと思った所が本当に合ってるか答え合わせ出来るし

539 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 05:24:20.38

言い合った所で雑談にしかならない気がするが…

540 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 06:20:31.09

友達が本当に正しい評価眼を持ってるかどうかもわからないですし

541 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 06:26:52.60

同人のことはよくわからんので
いつでもプロをお手本見本目標にはしてます
同人やってるおプロ様

大手なりたいけどそれ飛び越えてプロなれたら最高だしなーハハーン

542 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 07:26:01.09

友達とよく話すよ
今回あのサークルの本いまいちじゃなかった？とか
好きな壁サークルほどそういう話する
大体がカプ要素薄い自己満足本だったかな
普段はカプ要素ありの話が書けるから多分たまに好きで書きたいだけなのかもしれないけど
カプ要素ないのクソだよねと言いながら売る
あとは大体表記ない地雷系やくっつかないとかバットエンドくらい

543 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 07:29:43.55

お前の好みじゃねーかｗ知らねーよｗ
自己満足本出せるの裏山だわ

544 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 07:39:51.02

好みではあるかもしれないけど回線やサークル友達含めた5～6人が集まって
同じ話していまいちだった売るわって言うので個人的意見でなく
カプ要素薄いとか地雷とか結構重要だなと思ったよ
自分一人で分析した結果よりよっぽど参考になる

545 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 07:46:13.59

それ自分がやったら趣向が似た友達が集まった単なる悪口大会になりそうw
そのまま大手に対する嫉妬になりそうだ

546 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 07:53:20.85

カプ要素薄い本しか描いてないので542見て朝からしんだｗ
薄いよって毎回告知してるけど手に取ってもらえるからクソとまで言われてないと思うけど
やっぱカプだよな…大手になりたいなら自己満足本出してちゃ駄目とは分かってるんだけど

547 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 07:54:50.18

自己満足でも売れる理由探した方が有意義じゃね…？
表記なしとか地雷バットエンドが嫌われるなんて当たり前の話だし

548 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 08:00:26.43

火花でプチあっても人こないしと思ってスルーしたらサークル者だけ盛り上がってる･･･
どうせそういう時は埋もれるんだろうけどちょっと悔しい

549 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 08:02:43.40

無敵の海鮮様である友人に売り子頼んだらスペースで大手の本の批評はじめてホント勘弁て思ったの思い出した…聞かれてるだろうがよ

550 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 08:04:32.15

両片思い好きの内輪とエロ好きの内輪じゃ評価真っ二つだろうしな
ここが良かったを見つけて自分のそれも伸ばした方が建設的だわ

551 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 08:09:18.38

持論だから必ずなわけじゃないけど
上手い絵ばかり見てれば意識高くなるし目も肥えるけどヘタレ絵ばかり見ると感染する
おもしろいマンガ、つまらないマンガもそれと同じで良い物を優先して見て目と心をを肥やしておけば
だめな物を目にした時に何が欠けてるかも自然に解る

552 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 08:10:32.46

売れる理由もここが良かったも自分でわからない場合はどうすれば
聞ける友人もいないし感想は5冊に1通あればいい方
支部のブクマ米もよかったです！ばっかり…
今わかってる人はどうやってわかったの？

553 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 08:26:27.06

ヒット作品を批判するより
何処が売れたか
褒める方が
売れる作家になるって
定説思い出した

批判て誰でも出来るんだって

554 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 08:32:58.14

駄目な所批判って、結局自分の首もしめるからな
ハードル上がる

555 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 08:33:37.16

>>546と同じような感じだけどカプ要素薄いっていう隙間産業があってだな…
逆に売れてるからいいや

556 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 08:36:12.65

そう。10のうち9ダメでも
1つ抜きん出たものがあれば
売れるんだって。
売りがあるアイドルみたいなもん。
だからダメ探しより
売り探しの方が有意義だよ

大抵の人は批判で
なんでここが売れてんの？
になるから

557 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 08:42:44.48

>>542
>>544
のはCP好きが集まってCP要素薄い本をけなしてるだかだからなあ
売れてるサークルの本一通り買ってジャンルで求められてる傾向や穴場探した方がよさそう

558 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 09:01:45.39

>>552
わかるわ
好みでした理想ですこういうの求めてましたと言われたら
すごく嬉しいし光栄だし有難いけど
何故好きなん？何処が理想？どの辺を求めてたのと肝心な部分がさっぱりなんだよな
自分でここを見て欲しい！と思った部分がウケてるとは限らないし…
予想外の所を褒められる事も良くあるし
海鮮視点が切実に知りたいよ

といってもサークル受けがいいタイプだって自覚はあるんだけど
海鮮にアピるにはまずは絵だよな…今年中にはなんとかしたいわ

559 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 09:05:34.47

この流れで、ツイッター交流はじめたころにやった褒め合い思い出した。馴れ合いともいうだろうけど。
人の作品褒めるって意外と難しいよね…いいとこ探すの難しいのはもちろん、自分が間違いなくいいと思ったところも言葉にすると上手く表現できないし。
けどやってるうちに、なんちゃって分析みたいなことができるようになってきた気がする。前の本はここがよかったけど今回のはあまり活かされてないなーとか。
最初は馬鹿にしつつやってた褒め合いだけど、そういう視点を持てたのはよかった。
交流もできて一石二鳥だし。

560 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 09:26:34.76

自分も思い出したけど
人の長所を言葉にするのは商品のキャッチコピー考えるのとある意味似てるな…
好きな作品褒めるのと知り合いの長所を探すのは全然別だが

お世辞や嫌味に聞こえない褒め方は難しいけど
既に自分から感想送る手間をかけてるんだからそこは気にしなくていいと思う
自分がファンコールする時はダイレクトに
何ページの此処が好きと言ってるわ

561 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 09:39:19.79

ダイレクトにどこが好きって言われるのはうれしいなぁ
かっこいいとか萌えましたとかって、どうせだれにでも言ってるだろうなぁと思うし
ちゃんと隅々まで読んでくれてるんだってわかるし、いいなぁ
自分も次からそうしよう

562 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 09:45:34.08

買ってるサークルでイマイチな本1回くらいなら次も買うもんかな
人やサークルによると思うのはもちろんだけど
買ってたサークルを切る瞬間、タイミングってどんな感じなんだろ
自分は切る時は1回で切ってしまうし買い続けるトコは移動しても買うので
海鮮の気持ちがわからん

563 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 09:47:07.04

印刷所関連のスレ見ると火花凄いな
自ジャンルはオンリーだと50くらい余裕でサンプル上がるのに
火花は両手未満しか未だに上がってないからかなりのサークルがスルーしてるっぽい
やっぱり旬が集中してるのかな

564 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 09:52:35.31

可もなく不可もなしなとこは一回地雷踏んだら切るかも
でも忘れてまた買うかも
話が大好きで買ってる所はネタが地雷でもとりあえず買うし次もとりあえず買う
その後も地雷が続くようなら切るけど
そういうところはそもそも地雷踏む事は少ない
絵が上手いから買ってた所は地雷踏んだらもう買わないな
イラスト集は何冊かあれば十分だし

565 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 11:45:48.33

>>563
去年も凄かった記憶
爆死報告が多かったけど夏も多かったよな
ururの人が報告してないだけかと

566 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 12:01:21.90

>>542 >>544
dpkならともかくそれでそこそこ売れてる人だったら
何故売れてるのか考える方が余程いい
批評とかいってどうせ自分の価値観だけの（友人も類友だから）悪口だろwww

567 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 12:18:29.27

>>565
売れた時ほど報告したがらない？
匿名なら尚更

568 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 12:19:07.25

>>562
地雷にもよるけど逆リバとか表記なし死にネタレベルなら1回で切る
表記あり死にネタで回避できるならその本は買わないが他の本は買う
毎回後者みたいに地雷内容なら買いたくても買えないから切る
つまんなかった場合はたまたまかもしれないから一応次も買う
普段ギャグでシリアスだったとかなら内容次第でシリアス切ってギャグだけ買うか両方買う
キャラの行動が自分的に合わなかったら（未成年の喫煙とか）楽しめないから話は面白くても切る

書いてみて思ったけど人によって違いすぎて気にしても仕方ないだろうなこれｗ

569 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 12:19:14.63

ひと月で新刊5冊（漫画）も出す大手が本当に目の上のたんこぶだわ…

570 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 12:20:30.40

人の作品褒めるのがすごく苦手だ
めっちゃ良い！とか思っても具体的な言葉が出て来ない
この流れで思ったんだけど、大手の人って人の作品を褒めるのもすごく上手い気がする
htrの作品も褒めてもっと本を作る気にさせてジャンル盛り上げるのも上手い
考えてみりゃ、私がオフ参入したのも大手さんに褒められたのがきっかけだったんだ
私も良い所をどんどん言えるようになりたいよ

571 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 12:20:52.19

ページ数は…？

572 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 12:28:04.09

それこそ何故売れてるかの話なんて友達とはできないんじゃない？
萌えた部分を語り合うことはあるけど個人の価値観の感想でしかなく
何故売れてるかなんて恥ずかしくて聞けないでしょ
字書きでかなり上手くてどこ行っても上位に食い込む友達が
このサークルは文章下手・ポエム・キャラが崩壊してるとか
指摘がすごく的確で(悪口言いたいわけでなくおもしろいかどうか聞いた反応)
オススメされたサークルは表紙一色とかで見た目気づきにくいけど埋もれてる
文章まとまっててうまい系だった

573 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 12:36:30.74

売れてる人のアドバイスは聞きたいわ
htrのアドバイスはそもそも、その審美眼が合ってるか悩ましいから
聞いても無駄…自分含む

574 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 12:42:51.19

漫画の中身にはだいぶ自信付いてきたし、実力もついてきたと思う
イベントで中身パラ見されてから戻されることがほとんどないから
でももっとガッと部数を伸ばしたい…
比較的後期参入、でも旬ジャンルだからpixivに長編更新とかして知名度上げたいけど、
オフだけで手一杯だ

575 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 12:46:12.22

小説サークルなんだけど
ブクマ数変わらずしかし閲覧ががくんと減った
なんでだ…

576 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 13:03:49.99

>>575
イベント前だから
ジャンルが斜陽に入ったから

577 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 13:03:50.15

いつも同じ奴が書いてるんだろうけど最近徐々に叩かれ始めてて
自分も叩かれるほど有名になったか…とnrnrしながら
宣伝乙をかみしめてる

578 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 13:07:09.52

同じ奴があるある、本当熱心に見てくれてるよな
実際そんだけ目立ってる人のは参考に買うだけだわ…
痛いところがまったくない、綺麗な人間しかいないと思ってる
お子ちゃまマジ乙というか

579 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 13:11:08.67

痛い程度によるな
nrnr程度ならいいけどトレパクだったら買わなくなる

580 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 13:15:04.82

トレパクも内容によるかな
やったらダメだと知らなくて…で１回までなら更生すれば買う
みんながみんな知識があるわけじゃないし大事なのは悪いと知ったあとだから

581 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 13:17:49.55

キャラdisひどい人のは上手くても買わないな

582 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 13:22:21.06

完全私怨で何度も名前出す奴はやりすぎ注意でちょっと困るわ
特に痛いとこないから誰も食いついてこないのに定期的（特にイベ前の
モロ宣伝時期とかに）に出してくるから
どう見ても自分の宣伝自演みたいに見えて恥ずかしい

583 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 13:24:45.57

そういうのよく目にするけど、正直本人でも粘着でもどうでも良いわ
パラ見して面白かったら儲けもんみたいに思うだけであり

584 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 13:49:48.52

どんなに上手くてもdisだけはムリ
攻め受けはもちろん脇キャラでもdisられてるのはムリ
作者の人間性疑うわ

585 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 13:50:35.38

スルーされてるようなのは私怨なんだろうとしか思ってない
内容や視点毎回同じだから

586 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 13:51:20.90

専スレ立つくらい痛い迷惑行為してなきゃ、2ちゃんの書き込みなんてどうでもいい
ただ本人のツイやらブログやらがあまりに痛いと回避しちゃうわ

587 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:00:11.05

ちょっとこれ自分の事言ってんのかな？って遠まわしに
disられるとぞくぞくする
一応認識されてるんだー、みたいな。小石なんか目に入らないよな
そういう嬉しさだよね>>577

588 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:01:25.21

私怨の人って唐突だし同じことしか言わないよね

589 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:01:28.18

変に擁護されるのが一番嫌だな
それ私書いてないから！と言いたくなるw

590 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:03:00.28

そうえいば海鮮の友人がツイとかで部数の話しとかウレウレ話しされると
ドン引きすると言っててなるほどなーと思ったわ

自分の金で豪遊されてると思うとムカツクってｗ
女独特な感覚なのかなこれって

591 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:03:56.37

専スレ持ち云々も私怨臭い印象かな
専スレ持ちだから痛いに違いないみたいな厨をよく見たから

592 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:04:15.04

うん

593 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:04:17.79

いやあ、男でもつぎ込んだアイドルがイケメン俳優と遊んでると思うと
すっと覚めるのと同じってどっかで見た

594 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:05:34.00

ツイッターなんて宣伝くらいで使うのが丁度良いと思ってる

595 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:08:09.43

>>590
ミッキー鼠にオマエラに夢売って俺はウハウハだぜ！（裏声）とか言われたくないでしょ

596 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:08:10.47

というか宣伝以外に使う所あるの
イベント終わったとか飯くったとか適当な日記も流してるけど
そんなの読んでる人いないだろうし
萌えネタ呟きも支部の小ネタ落書き発表と同じで
本出す間の繋ぎ穴埋めみたいなもんだしなー

597 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:11:03.50

政治家が良い飯食ってて～とか税金使って公務員が～とか
女とか男とか関係なく皆そんなもんでしょ
自分はあくせく働いて出したなけなしの金でお前らはー！っていう
イラつかないのは同程度余裕がある奴か奴隷レベルまで堕ちた奴

598 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:12:02.98

サークル者が移動とかでもないのに続々とTwitter辞めて行ってるわ
でもツイ以外で繋がってるのかブログとか見ると
合同誌とかの話してるしどこかで繋がってるっぽい
皆Twitter疲れしてるな…

599 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:12:04.88

成金はいつだって嫌われるよ

600 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:14:09.93

ライブ誘われるけどライブだけはムリだ

601 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:15:10.00

>>598
それツイやめたんじゃなくて垢変えたんだよ
仲間内だけで楽しく合同やりたかったんじゃない

602 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:19:33.30

24時間リアルタイム監視ツールだもん…まともな精神持ってるとあのノリ疲れるよ

603 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:21:08.26

>>597
2千円のカツカレーで騒いでたなそういえば

604 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:21:52.54

メールで少しずつ距離測りながら仲良くなっていた頃が懐かしいな
今はツイッターで知らない奴が空リプで○○さんのツイ萌えｗｗｗｗ
とか誰だよお前はみたいな
ツイやってる奴とは仲を深めたくない

605 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:22:47.86

まともな精神を持ってればツイ＝監視ツールとは思わないでしょ
好きな人フォローして一覧で見れる
＆時々近況書き込みして反応も気軽に貰える☆程度だよツイッターなんて

606 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:23:24.87

LINEで繋がってるのもいるしな

607 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:23:32.47

>>604
そのくらいならいいけど自分もサークルだと勘違いしてるツイ専がウザい

608 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:24:00.22

ツイやめた人たちはメールでまったりやり取りとかしてたりする
結局ツイだと消耗が激しくて疲れるんだろう

609 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:26:09.44

普通にやってりゃそんな変人ばかりじゃないって分かるでしょ
疲れる人は距離が近すぎるんだよ、ツールのせいにしないで適度に使わないと

610 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:26:44.80

何100とかフォローしてる人いるけどあれは無理だな
知り合いまでの範囲でやってるのが気楽

611 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:28:55.99

ネズミーがミケ参戦てマジ？
ただでさえ本を買ってくれる層が減ってきてるのに
ネズミーオタリア充が押し寄せて人ばっか増えて
本を買ってくれる人がますます「ミケ大変だしいいや」な感じになりそうで怖い

612 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:30:08.16

コミケにまでくる熱心なネズミーファンはミケのヲタとノリが一緒だから安心していいよ…

613 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:30:26.67

>>610
ツイの疲れる理由が距離云々だけだと思ってるのか

614 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:30:58.59

kwsk
コミケ限定ネズミーグッズ売られんのかｗ

615 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:31:26.76

鼠ってどういうことだよw

616 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:32:09.30

>>613はミスで>>609宛

617 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:34:58.31

ノリは一緒かもしれないけど
結局ライトな同人誌買い手がどんどん参加しづらくなっていく気がする
混み具合的な意味で
レイヤーと企業は別日にしてくんないかなぁ

618 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:41:57.98

ツイの異常性を語りたい人はツイアンにどうぞ

619 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:42:07.38

そういえば一般参加は混む混む言われてるから
コミケ参加したことないや
男性向け多くて男オタがぎゅうぎゅうに詰め寄せるイメージで敬遠しがち
部数増やすためにもサークル参加はしてみたいけど

620 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:42:56.33

このスレツイの話題出ると喧嘩するね

621 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:48:22.11

ここは売れるためなら使えるツールは使うって人もいて普通なスレだし
他よりツイアンの同意は得難いだろ

622 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:50:50.86

ツイアンって言葉あるの初めて知った

623 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:52:56.99

職安と同じ響きが

624 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:55:26.48

ま普通に身内用アカ持ってるんだろう

625 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:58:02.25

ギシアンの響きだと思った

626 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:59:26.36

>>619
サークル参加

してみたい…？

627 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:01:11.24

コミケの話だろう
自分もコミケ以外はずっと出てたけどコミケデビューは今年の夏が初めてだったわ

628 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:04:09.21

別にコミケが参加しづらくなってるとは思わないけどな
限定品も通販ありの所増えたし、海鮮ならゆるーく昼過ぎに来たっていいんだし
むしろコミケ以外の通常イベントやオンリーでも皆ガツガツしてきたのが怖い

629 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:07:20.99

男性向ゲーム関連とかは女性向サークルでも3日目だったりするけど
ジャンルによっては「え？3日目？いくわけないじゃん」的な扱いされてキツかったな

630 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:09:24.97

コミケ３日目が月曜日になったのは辛い

631 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:11:34.07

>>628
女性向け海鮮にとっては通常イベやオンリーの方が
目当てのものがすぐ見つかるし混みも緩いし買いに行き易いんだろうな

632 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:14:19.22

人気旬ジャンルオンリーだとコミケ並～それ以上の並びの所とかあるけどね
しかしあまりにも連発されるとどこに客が集中するか読めないのがつらい

633 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:21:28.58

よし全部参加全部新刊で

634 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:23:04.06

>>619
ちょっと何言ってるのかわかりませんね

635 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:31:06.31

大手目指すんだったらコミケにサークル参加しない選択はないと思うんだが
ジャンル内でもカプ大手でも同じじゃね？
書店大手を目指してるのか？

636 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:32:55.51

赤豚大手を目指す派かもしれん

637 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:34:21.32

コミケがこのまま女性向け縮小続くなら大手になる為に必須ではなくなるだろうね

638 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:36:55.16

将来はまだわからないけど
現段階でコミケ参加しない選択はないでしょ
何がいいたいかっていうとエア

639 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:39:02.48

175やってる人は半年後なんてわからないからな
なんでもエアエア言う人は長寿安定ジャンルっぽいなと思って見てる

640 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:41:09.22

夏が殺人的な暑さになってるから来夏は申し込まないかな

641 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:42:17.46

正直ジャンルによっては三毛スルーしても大手になれるから何とも

642 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:45:27.77

未だにコミケ出ないで大手ありえないと言ってる人いるの？

643 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:46:48.45

ありえないことはないけど中堅以上でコミケ出ないのは勿体無いと思う売上的な意味で

644 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:48:07.61

今年の夏の惨状見ると遠征組でコミケは博打と感じる
なんだろ、黒字なんだけど絶対出るってほど必要性を感じなかった

645 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:49:00.72

>>641
どんなジャンル？
任たまとか徐々とか征矢とか蝗みたいなのがぱっと浮かぶんだけど
あとは生かな？

646 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:50:32.23

今年は夏が酷かったんで(暑さ的にも売上的にも)
冬は出るけど夏は書店オンリーもありかなと思う

647 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:50:37.68

>>644
それ言ったら今回の火花なんか遠征組にはほんと博打だなw

648 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:50:40.94

長寿ジャンルにいるけど別にコミケ必須じゃないよ…
スルーしてる大手も普通にいるし

649 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:57:55.44

そりゃあ企業開催の500SP超えのオンリーが定期的にあるようなら
そっちに的絞るわ
ミケのあの入場しにくさは致命的だろう…

650 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:59:51.78

別に500SPじゃなくてもオンリ＞コミケというジャンルはそこそこあると思う

651 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:16:15.39

まーたコミケsageの人が来たか
ツイ批判もそうだけど必要以上にｲﾗﾈされてもだから何状態なんだが

652 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:18:15.27

コミケsageしたいわけじゃないけど
コミケ参加しない大手の道探る人がいてもいいんじゃないの別に

653 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:19:24.23

コミケageの方が過剰に見えるわ
実際海鮮はオンリーとかに流れて行ってると感じるよ
これは別にコミケをsageてるわけじゃなくて感想

654 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:20:01.85

今年に流行ったジャンルだったからかもしれないが
オンリーとは違う客層が買ってくれたからコミケは出るかな

スパークのお品書きをジャンル関係なく眺めてて思ったけど
今回売れてそうなジャンルでもあまりノテルティないな
バッグとか好きでお品書きランダムに見て買いに行くことがあるんだけど
夏のダメージが相当でかかったんだな…

655 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:20:56.84

ノテルティー！フゥー！

656 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:22:08.61

当落があって、旬ジャンルでもなければ参加サークルはオンリー＞ミケ
入場のしやすさもオンリー＞ミケ

オンリーにシフトするに決まってるわ
企業とコスが余計なんだよミケは
175生息ジャンルぐらいじゃないかな、ミケが最重要だと思うのは
企業見てコスみて、旬ジャンルの上澄み見てかーえろ☆なライトは一番ネームバリューの
あるミケに集中するでしょ

657 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:22:10.36

コミケ参加しなくてもいいしツイをやらないのも勝手だが
わざわざ参加しないし～売れないし～とアピられても困るわｗ
最大規模のイベントに対して「ageすぎ」もなにも無いだろ
女性向で春コミ出ませんめんどいし、とかいったらいや出ろよって思うし同じでしょ

658 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:23:24.60

コミケの重要度なんてジャンルによるし別に好きにしたらいいけど
大手を目指すスレでわざわざ行ったことないと公言されたらえ？と思うわ
そもそもシフトってなんだ、何が何でもなりたいなら両方出るだろw

659 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:23:26.36

ミケ派の人もミケアン派の人も落ち着けばいいじゃない
どうせジャンルによるし
どっちが正義なんてないない

660 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:24:49.76

誰もコミケsageなんてしてないとおもうけど
10年前ならともかく今はコミケ必須じゃないジャンルができてるのは事実だし
酷暑で売れないコミケのあとは気持ちが萎えるのも仕方ない
まだコミケが最売れのジャンルもあるからジャンルによりけりってだけだよ

661 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:26:24.86

ジャンルによりけり人それぞれなのに
オンリー＞コミケ！当然の流れ！！とか言ってるからでしょ＞sage
コミケも出とけよ、がageになるならもうただのコミケアンチだよ

662 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:26:35.07

この流れ…デジャブ

663 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:26:35.62

今までの期待度が高かった分今年の夏がえ？だったからな
コミケ出ること必須だと思って参加してたサークルでもオンリーにシフトはありえると思うよ

ところでツイアンとかミケアンとか言ってる人は同じ人だろうか

664 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:27:08.67

最初に騒ぎ出したの>>651だけどね…

665 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:27:41.60

>>663
ツイアンという単語が妙に可愛かったのでミケアンって言ってみただけだよ

666 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:27:45.22

夏からずっとコミケで売れない人が
コミケなんてありえない全然売れない疲れるし面倒だし
コミケに出ろとかいうのはスタッフとコミケ厨
とかいって騒いでるんだよ

667 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:28:22.56

昔はコミケに出るのが当然だと思ってたし、落ちたらやばいぐらいの危機感は抱いていた
今年の夏までは
でももうオンリーあるし、まあいっかだ

668 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:28:34.59

>>657
売れないイベントに出ないのは当然だし
最大規模なのはサークル数と企業・コス含めた来場者数であって
そのジャンルの客じゃないんで

春コミ出ませんっていうのもジャンルによっちゃありでしょ
オンリーが2月3月にあってそっちが盛況で春は人こななら当然春は見送る

もっとジャンルに合わせて臨機応変にいかないと
無駄な労力使って売り時逃すことになるんだよね

669 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:28:56.22

コミケ派も相当うざいな
ジャンルによってはコミケよりオンリーってちゃんと言ってるのに
コミケちょっとsageられただけでどうせ売れてないんでしょpgrまでし出すとかどんだけなんだよ

670 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:29:44.87

大手になってからコミケ出るくらいでちょうどいいのかもしれない

671 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:30:03.82

コミケは爆死したけど売上50万くらいは出たからなあ

672 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:30:13.17

>>661
当然の流れなんて誰も言ってないよ？
そういうジャンルもあるよ、ならレス出てるが
コミケの博打度が高いと感じたなら出ない選択肢もありってだけだし

何より海鮮目線で見てもコミケ出てないなら大手じゃないとは思わない

673 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:30:32.74

自分もずっとコミケ信者だったけど
この夏酷かったし
オンリーメインのジャンルに変わるから
コミケはまあ受かったら行くかな一般は無理って感じかな

つかネズミーがコミケ参戦ってどうなのよ

674 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:30:58.92

中手でもコミケは売れるっていうか
ジャンル変えてもついてくる客がいるかどうかでしょ
オールジャンルvsオンリーって

675 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:31:18.90

まあ企業やミケスタの男性向け優遇、コミケは大変！！と脅しまくった効果もあって
敷居が高い割に売れないイベントになってるのは確かだよなあ
出るでないは各自ジャンルと相談してきめてください

676 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:31:22.24

いつでもいるサークル扱いじゃ、集客にも響きそうだし
出るイベント選ぶのは重要だよなあ
だから来年二月の徐々オンリー、どっちに出るか悩んでるじゃんジャンル者
ミケで売れないジャンルからは軽く見られても仕方がない

677 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:31:30.35

コミケよりオンリーって言っただけで色々過剰に読み取って、
なんか凄い怒ってる人がいるのは分かった

678 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:32:59.37

不況で遠征する人も減ったからな…
そうなると遠征費高くなるコミケ時期は避ける人が増えるのもしょうがないのかもしれん

自分も今年の夏コミは20万以上売上出たけどもう出なくていいなと思った
正直オンリーと変わらん

679 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:33:19.40

なんかコミケを特別視してる人多すぎない？
出ないイベントなら出ないでいいじゃん
そんないちいちコミケは駄目よとかいわれてもさ
旬ジャンル以外はコミケ時期にオンリーとか無いしあるイベントに出るだけだよ

680 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:34:16.19

>>674
ジャンル越えとか関係なくオールジャンルイベントって
オンリーに来ない層が買いにくるから両方出るのが賢い

681 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:34:19.85

黒子だからコミケでない選択がないわ

682 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:34:21.83

>>674
ジャンル変えてもついてくる客のほうがジャンルの客より多かったら
それはジャンル超大手なんじゃ

683 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:34:38.03

コミケは駄目よなんてレスあったっけ

684 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:36:07.29

どっちに新刊出すかは別としてイベントあるなら両方出りゃいいのに
こっちよりこっちの方がいいからこっちを選ぶ！って話して何か意味あんの

685 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:36:47.68

>>684
どっちにも出れるならでしょ
どっちかにしか出れないならコミケよりオンリー選ぶって人がいるだけ

686 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:37:23.89

遠征費ってもんがあるの

687 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:37:45.13

どっちを選ぶかといったらこっちでしょ！って
そんな論じられてもという話

688 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:38:11.23

コミケは駄目よの意図は良くわからないけど

ジャンルに寄って売れるイベントが変わるので〇〇に出ないなんてありえない！は
一概にはいえませんよコミケも例外じゃありませんよ
で終了なんじゃないの

689 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:38:58.14

ドカっと売りたいさん思い出してワロタ

690 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:39:49.28

>>687
コミケには出るべき、みたいに強制してるレスがあるからでしょ
なんでこっちでしょ！って過剰な表現するの？
ジャンルによってはってちゃんと言ってるよ

691 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:40:35.47

コミケに出たくない人が沢山いるスレですね

692 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:41:29.28

>>684
出るだけ無駄なイベントってのもあるんだよ
そこはジャンルによって自分で見極めろってとこだけど

自分が大昔いたジャンルは個人オンリーが全く本のでないイベントだった
レイヤーと交流の場でオールジャンルの1／10も出ない
そういうのは出るだけ無駄イベントだったから切ったよ

693 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:42:17.26

コミケって疲れるからな
当日入りじゃ間に合わないし、全てにおいて金のかかる時期だし
仕事によっては休みも取りづらい

出たくないんじゃなくて、別に出なくても良いかー
っていうジャンルもあるってだけ

694 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:42:40.18

>>691
出たくないんじゃなくて遠征費とか労力とかそういう話だと思うよ
そりゃ出れるならイベントは沢山出たいよ
ただ体力も時間もお金も無限ではないし
イベントで必ず黒字出るという確実性もないのが同人

695 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:42:55.57

書店委託スレでも虎遅延ひどかったから女王専売にする！とか言ってる人たまにいるけど
両方預けときゃいいのになんで絞るのかわからんw
ちょっとでも売れないとなると片っ端から切る人いるけど勿体無いわ
専売にした方が遅延したらどうすんだ
イベントだって台風やら脅迫やらで駄目になったらどうすんだ

696 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:43:35.53

別にコミケに出ない人がいるのは分かるさ…
でもここ何が何でもスレだからね
えーコミケ出ないの？出りゃいいのにって言われて
怒ったりコミケageとか言い出すのは筋違いでしょ

697 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:44:29.72

どっちも出れる人は出ればいいじゃん…
なんでどっちかしか出れない人に両方出る事求めるんだよ…

>>696
何が何でもだけど別に必須じゃないジャンルだってある

698 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:44:30.90

スナイパーが窓で指で引っ張ってる奴なんていうんだっけ？
カーテンしかでてこない
なんだっけあれ

699 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:45:25.87

専売よりも併売のが色々いいんだけどねー書店も
自ジャンルは虎の囲いがすごくて部数も女20虎500レベルだったから専売にしてたけど
やっぱり虎の遅延の時は色々困ったし…

700 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:46:16.89

どっちか出られない人は可哀想だけど
そんな可哀想な自分語りにスレ使ってどうすんだ

701 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:46:21.68

むしろ何が何でもだから、出るイベントは厳選するんじゃないのか
いつでもいるから、と後回しにされて濃い海鮮の多いオンリーで閑古とか悲惨

702 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:46:24.76

書店スレでもあっちが遅延したからもういい！向こう専売にする！って言う人いるけど
なんで絞るのかわからん。両方預けとけばいいのに
今度は専売にした方の書店が遅延するかもしれないだろとw
イベントだって台風やら脅迫やらで駄目になったらどうすんだ

703 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:46:33.36

好きな大手さんが虎でしか通販やってないから真似で虎一本にしてる
それしか理由は無い

704 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:47:45.77

アスペみたいな人いる

705 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:47:51.08

売れるイベントだけ出るじゃだめなん？
なんでコミケ出とけよになるん？
！←これ使って誇張するのはなぜなん？

706 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:48:15.80

別に厳選する必要ないし全部出てるわ
新刊出せれば数百部は出るし既刊のみでも利益は出る

707 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:48:36.94

ブラインド？

708 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:49:01.94

>>698
？
誤爆？
ブラインドのことかな

709 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:49:27.59

>>707
ありがとう！！！本当にありがとう！！！助かりました！！！
これで大手になれます！！！！

710 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:50:02.37

散々ジャンルによると言われてるのに
自分は売れるから出るべき主張されると会話噛み合ってないと感じる

711 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:50:28.03

>>708
ありがとう！！誤爆じゃなく人が多いのでつい

712 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:50:32.84

コミケの話題は紛糾するね

713 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:52:08.68

>>709
よかったな
がんばれ大手になれよ

714 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:52:45.19

>>710
売れるから出るべきっていうレスあったっけ

715 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:53:16.02

>>713
ちょっとでもコミケにマイナスなこと言うと反論しに出てくる人がいるからね
他のイベントじゃそういう人は出てこないから分かりやすい

716 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:54:16.85

ここは売れないから新刊落とした、こんなイベント出る意味無い、面倒、お金が、等等
そういうのは自分で考えて行動すべきであって
わざわざスレに書き込んだ時点で結局ただの自己便宜だよね

717 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:55:10.23

はいはいコミケ厨コミケ厨

718 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:55:57.80

>>715
火花も盛り上がるに違いない層といや毎年閑散イベだから層が言い合ってたりするけど

719 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:56:02.80

>>716
自己弁護？

720 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:56:21.89

申し込んでおいて「○○（スパーク等）売れないから落としたわｗ」
とか言う奴の負け組感　あるよね

721 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:57:11.43

>>718
コミケの話題は出ないなんてありえない的な
謎の上から目線レスが来てるだろ

722 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:57:28.19

コミケはオンリーとどっこい位だけど
そこまで大幅に違うジャンルってあるんだな
書店1桁イベント3桁中頃のジャンルは経験したことあるけど

723 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:57:41.96

コミケは宗教だから仕方ない

724 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:57:49.90

ただ煽りたいだけの人が紛れ込んでる模様

725 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:58:05.75

出れたら出れば良いと思うけど、そこまでのものでもないよコミケ
みたいな感じ
だから大手になりたいなら出とけよ～でいの一番に候補に挙げられるのに
違和感があるというか、別にそこは企業のオンリーでも良いような
みたいな

726 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:59:25.04

コミケに出ないとかありえんってのは
コミケ（のようなオールジャンル最大規模イベント）にでないのありえない
って意味だろ
コミケが一番優先なんておかしい！っていうのは勝手だけど
同人界全体から見れば一番大きいんだし…なんでそんなムキになるんだか

727 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:00:06.64

>>718
花火は出るべき！大手目指すのに出ないなんてpgrなんて擁護はないと思うよ
花火はサークル多めイベントで旬ジャンルとぷちがあるジャンル盛り上がるけど
それ以外は閑散イベントってのに反論する人を見たことないけど

あと今年の花火は盛り上がるに違いないは単に夏コミがひどすぎたから
望みをかけたい（本当は花火で売れ売れなんて思ってないけど）ってだけでしょ

728 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:00:34.51

>>726
汲み取りにくいわｗ

729 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:01:08.82

なんだかんだ言ってあかぶた壁よりは三毛壁の方が大手臭がする

730 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:01:48.80

「コミケって崇められてるけどこの程度でしょ？」
みたいな批判目線で出る出ない語るから話がズレるんだよ

731 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:01:51.07

>>638
これ言ったからエアちゃんが発狂しちゃったんでしょ

732 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:02:02.67

ミケシャッターにはかなり特別感ある
只のミケ壁ってだけならば別に…

733 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:02:57.40

>>726
その大規模が
男性向けとコスプレと企業目当ての人ばっかだから
女性向けだけ見たらサークル数以外は大規模ってほどでもない
下手したらサークル数も女性向けだけならスパコミのほうが多いかも

734 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:03:02.50

聖地巡礼しない奴に信者が反発してると思えば自然な流れ

735 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:03:26.05

素朴な疑問なんだけど
マンガはともかく小説で150p以上の本が少ないのはやっぱり売れないから？
再録以外で200p越えの本がなかなかない

736 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:03:27.16

赤豚はぱっと見混んでるように見せる為に壁常連胆石配置したり
新参を壁に押し込めたりするからな…

737 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:03:55.55

まずは企業開催のオンリーでないと話にならん
ってジャンルもあるからな
コミケ？ふーん別に好きにしたら良いんじゃ？程度の

738 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:04:12.80

ここまで来てコミケ批判してないですよ？
コミケに出ないっていってるだけですよ？という体なのがウケるな…

739 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:04:35.97

>>734
それにつきるな

740 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:04:57.10

>>735
書くのが大変だからじゃないのか

741 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:05:09.23

>>733
コミケは抽選だから申込数だと女性向けでもスパコミより多いんじゃない？

742 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:05:46.12

>>735
多分そのジャンルでは厚い本は売れないんだと思う
自分が昔いたジャンルでは小説でもワンコインが主流で
800円超すと売れなくなるって話だった
厚い本なら上下巻に分けたほうが部数出るって

743 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:05:53.26

>>735
それ言うとマンガの方が少なくね…？
理由としては200P超えたら読みづらい・女性向発行スピード的に無理って所か
でも自ジャンル字書きは150P本連発してるサークル何個かあるよ

744 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:07:09.34

>>741
申込数多くてもサークルいなきゃ海鮮は来ません

745 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:07:26.89

抽選という所をスルーしてスパコミ＞コミケとかいうのはすごいな
どんだけ批判したいねん　コミケとスパコミなんて両方でるっつーの

746 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:09:12.32

200P超えの小説本を出したいのか欲しいのかどっちなんだ
同人だと起承転結がなってないまさにやまおちいみなしな本が多いから
200P超えだと値段より内容的にちょっと絶えられないのが多いな

747 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:09:13.10

コミケ信者が過剰反応の末論点ずらし始めましたー

748 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:10:01.48

>>743
分厚い漫画が少ないのは(手間考えたら)当然として
ってことじゃ？
小説は千円かワンコインが売れてる印象だけど
120p前後かな

749 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:10:33.68

>>747
コミケ出ないん？

750 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:11:18.26

コミケ信者にとって抽選がうちは凄いポイントなんだな
分かりやすいな

そんなのはどうでもいいんだよ
回線が多い方から参加優先順位決めてくんだよ
そしてそれはジャンルによる

これでFA
コミケ信者いい加減巣に帰れ

751 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:12:00.45

最近は支部サンプルで読ませて購入決めさすから
ちょっと高めでも割と平気なイメージ＞厚い本
買う側としては1000円ぴったりとかがいい
数百円とかつくとちょっと現実に帰ってしまう

752 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:12:29.06

>>742
上下巻って売れないイメージあったけどジャンルによるんだな

>>743
マンガは200pとか描けないのはわかるんだけど
小説なら月300pくらいなら余裕だろうになぜ少ないのか疑問だった

やっぱり少ないのは売れないからなのか、それとも大変だからなのか…
大変だからだとしたらコンスタントに200p越え新刊出したら目立つのかな

753 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:13:19.80

>>749
出るけど若い子多いジャンルだと出なくていい気がする

754 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:14:34.35

>>746
出したらアピールになりそうならチャレンジしてみたい
毎月400pくらいなら書けるから200p×２くらいならできるし

755 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:16:31.20

>>753
お姉さまが多くてもジャンルに寄っては
主婦だと参加できない日程だし体力的に一般参加は季節柄無理になってくるし

全部ジャンルによる

756 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:16:51.88

一目置かれるかもしれないが売れるかは内容次第じゃないの
支部アピール＆お試し用の薄い本も無いとつらい気がする
200P以上は物理的にも財布的にも内容的にも重い
ライトな内容の本も欲しい

757 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:16:52.17

なんだかんだで大部分は三毛に申し込むよな

758 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:17:32.25

ページ数だけじゃアピールにならないだろ
厚ければいいというものではない。厚いと高くなる分購入ハードル上がるんだし
それは小説でも漫画でも同じだと思う

759 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:17:41.42

自分の話だけど単純に150ページで1300円の方が200ページで1500円より楽に儲かるから…
厚くなるとページ数×10円にしづらいんだよね

760 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:18:05.48

>>757
自分が申し込むから今のうちに申込率下げようとがんばってんじゃないの

761 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:19:50.68

>>760
なにがなんでもだから他サークル蹴落とすのも有りだな
高度な情報戦()

762 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:19:54.04

漫画でも、薄い本連発～からのお纏め再録本はお得！欲しい！ってなるけど
再録本レベルの本毎月出されたら買わないと思う　元々好きな作家なら別
厚い＝目立つまではいいけど売れるかどうかを考えないとな

763 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:21:47.55

小説で厚い本売るには支部で連載→書き下ろし入れてオフ再録だな

764 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:22:20.26

色々な厚さの本出してみて試してみたら
厚い本がないジャンルはそれなりに理由があるから
無理しすぎないようにな

765 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:22:54.70

>>763
支部連載でブクマ三桁以上つかなくても売れるもんかね？

766 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:23:03.93

>>756
実はライトなものとストーリーものだと後者のほうが売れるんで
それもあって長編のストーリーもの書いたらアピールになるのかと思ったんだ

>>759
そんなに安く売ってるの？
自分150pくらいまでは×10でそれ以上だと×10－200～300円くらいにしてるなあ

767 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:24:42.65

>>765
ブクマ三桁の価値がジャンルによって違うからなんとも…
連載しないで同じページ数をフル書き下ろしにするよりは売れると思うけど

768 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:25:19.51

A5サイズなら×10ｰ100円くらいじゃないの
100P以上は＋調整でちょっと安くするし相場はそんなもんでしょ

769 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:26:33.47

支部うｐして大不評批判貰いまくりとかならともかく
支部＝宣伝って感覚ならしないよりはする方が売れるんでは？

770 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:26:37.90

支部連載か…
ブクマ100もつかないんだけど連載したら売れるものなのかな？
自分の場合は本の厚さよりも内容が重要っぽいんだけど
支部だと面白いくらいブクマがつかない…

771 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:28:19.63

自ジャンルは今でもブクマ1000とかつく人もいるジャンルなんで
ブクマ100以下なんてゴミみたいなもんなんだよね

772 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:29:52.61

>>770
萌えても読み返さないものはブクマしないからなあ
内容が良くても読み心地がイマイチだとそうなる

773 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:30:39.32

ジャンルに対してっていったってそりゃ大手に比べりゃってだけで
100人がブクマしてくれるならその人らは評価してくれたわけでしょ
それ以外にもこっそり見てる人はいるわけだし
ぽっと出すよりは売れるんじゃないの

774 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:31:27.04

>>767
ああごめん今のカプ100users以上なら見てもらえる500つくとそれなりに上位で1000でオン小説の中だとかなり有名レベルだからさ
人気のない連載でオフ化してるのみたことないけどどうなのかと思って

775 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:32:14.99

他の人が1000とか10000とかブクマついてたって
別に大手と同じ部数刷るわけじゃないからな
支部は機能的に旬が過ぎた後は被お気に入り数勝負になっちゃうし

776 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:32:37.37

>>770
支部はちゃんねる系とか好まれるしライトじゃない文はあまりブクマ付かない
逆にオフはそれなりにちゃんとかけてるほうが売れる
支部系の小説じゃないと連載しても変わらないかもしれないね

777 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:33:18.24

>>769
サンプルじゃなくて再録だからなぁ
ほとんど全編をタダ見できるものにどれだけ金払って貰えるかって話

778 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:33:43.55

だよな…
書いてるものがつまらないなら連載してもブクマつかないだろうし無意味にも思えてしまう

779 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:37:04.88

>>778
支部でブクマつくのはつまらないかどうかでも上手いかどうかでもないから
オフの参考には多少はなるけどイコールじゃないから
そこは間違えないようにしないと

780 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:37:54.37

そこは作風とか埋もれ度によるからなんとも
神がかった１作品を支部にうｐしたおかげで大人気になり
この作品の再録・単行本化希望！！！みたいになることもあれば
支部連載で長々やってブクマ大漁だったけど
本にしたらさっぱり売れない…って事もあるし

781 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:39:16.06

>>779
そうかな？
支部でいっぱいブクマついてるものはやっぱり人の心を動かせるものなんだと思う

782 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:40:33.47

連載するならジャンル参入時だと思う。それで一気に売れてく人を何人も見たから。最初の掴みが大事なんだなあと

783 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:41:22.39

>>781
人の心を動かせるものと金を動かせるものはイコールじゃないから

784 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:41:54.99

>>781
ブクマさせるぐらいには動かせるけど
本を買わせるぐらいかというと話は別

ランカーがオフで閑古でブクマ少ない大手が盛況なんてよくある話

785 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:43:26.96

でもブクマなんてワンクリックでできる事なのに
やらないって何なんだろうな。
奥ゆかしい人達なのか。

786 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:45:28.97

>>785
単に何度も読まないってだけじゃ
作家のためにブクマする人ってそんなにいないと思う

787 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:46:34.46

でも本は買うのか
まあ金こそ全てだけど

788 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:47:04.82

>>785
自分は気に入ったもの全部ブクマしてるの？切りがなくない？

789 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:47:05.78

実は連載とまではいかないけどジャンル初期に投稿するとブクマ300くらいはついてた
今はよくて100弱ってところ
ジャンルの勢いが落ちたのもあるけど１イベント売り切り＋書店だと200くらいしか刷れない
１年くらい売るなら300か400は刷っても大丈夫そうだけど机上がいっぱいになりがちで…
ここからなんとか巻き返して伸ばしたいんだ
ジャンル移動は考えてない

790 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:48:10.01

ブクマしなくても検索すれば一発って所もあるしねマイナーカプとか
あとは作家をお気に入りに入れてたりするといちいち入れない
頻繁に作品うｐしてるから新作チェックついでに遡れるとか

791 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:52:19.08

>>789
一ヶ月に何冊作ってんの？イベントの頻度と売れ行きは？書店は併売？
売上冊数うｐだけ考えるなら
ノベルティ付けたり大イベントではセット販売してみるとか…
しかしイベント売り切りは早すぎないか
1度に数冊出して毎月イベント～とかならもうちょっと絞ったら？

792 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:57:53.12

被お気に入りは多いほうかも、こないだやっと2000越えたところ
でもブクマたくさんついてる人はもっといるのかな？
>>791
イベントは隔月、新刊は２～３冊
書店は併売でノベルティもつけてるよ
やっぱり発行点数多すぎるのかな…

793 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 18:10:13.69

金目的じゃないなら減らした方がいいよ…
ABCDEFと沢山本作っても全種買う人は稀でしょ
ABCくらいに減らした方が客が集中する分1冊毎の部数は増える
減った分気合も入るし客の満足度も上がれば売上はのびていくよ

794 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 18:13:39.42

複数新刊基本だと思ってたけど多すぎるのか…
売上は欲しいんだけどｗ壁固定に憧れる

795 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 18:15:13.19

三毛スパコミは複数であとは一冊だな
っていうか一冊しか作れん
手の早い人が羨ましい

796 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 18:19:11.17

>>792
それが1冊1000円以上とかなら神でなきゃ確実に切られてくパターン
たくさん書けるならオンリーだけ出るジャンル掛け持ちでもして
分散した方がいいよ
他ジャンルの本は置くとしても新刊1種のみにして
複数ジャンル置きは避けた方がいい

797 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 18:22:24.73

値段は今は700～1000円くらいで新刊出すと全買いが多い
オンリーが頻繁なジャンルも別名義で手を出してて、分散させてそれなんだよね
名義が違うから机に載せる本は全部同じジャンル

798 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 18:26:47.41

>>797
同ジャンルじゃ回線が一緒じゃん
別ジャンルにするのは別の層の人から買ってもらう＝客数増えるってこと

まあ他に萌えがないのなら別ジャンル無理にすることはないけど

799 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 18:27:24.41

字書きで複数新刊なんていつもくるあの人じゃないですか…
同じ話ばっかりして好きにしろとしか

800 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 18:29:06.39

ワロタ

801 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 18:29:43.39

ミケスルーしても問題ないって言ってた人いるけど
どうせ火花でプチあっても人集まらないしと思ってスルーしたら
すごい置いていかれた感強くて後悔してる…
出れるイベントは毎回出たので一回スルーするとすごく不安になるな

802 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 18:32:39.05

>>797
他ジャンルの本あると浮気みたいに見えるかと思ったんだけどそうでもない？

>>798
そういう貴方はありがちな特徴でいつものひと認定するマジ基地さんじゃないですか
メンヘラ隔離スレにお帰りください

803 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 18:39:06.40

>>802
作家による
自分は浮気ジャンル出してもあまり変わらないし
浮気ジャンル原作知らないけどって買ってくれる人がちらほらいるから置く
でもがくっと減ったって人の話も聞くからそこは自分の回線を見ながら

でも流行ジャンルの流行カプだと175認定されるかもしれないね

804 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 18:42:19.87

二次×二次は置かないかな
オリジナルスペに二次も避ける
二次スペにオリジナルは置くかも

自分基準ｗ

805 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 18:58:36.46

別名義で取ってて問題ないならそのまま複数取り参加すればいいじゃん
コミケで複数鳥できないなら友達でも作って委託してもらえればいいし
一つに絞って他ジャンル置く方が鬱陶しい

806 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 19:01:05.64

ふと思ったんだけど別名義ってサークル名が違うだけなの？
書いてる人が同じとわかってるのは別名義って言わないのでは…

807 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 19:06:25.62

別名義って言うなら名前が違うんじゃないか

808 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 19:10:31.04

名前が違うなら余計に突然一つの机に別ジャンル置いてたら
普通にびっくりしない？
置く必要性を全く感じないのになにがしたいのかわからない

809 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 20:07:38.49

委託とかあるし別にビックリはしないけど

810 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 20:19:06.51

委託は同じカプでも相当人気ある相手じゃないと
なかなか気づかれない時点でマイナスだよね
コミケ複数鳥できなくて委託ならしょうがないとは思うけど

811 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 20:46:31.70

大手スレ的にはマイナスだけど
一般的には告知さえしておけば何処かにおけるだけマシってサークルもあるでしょ
自分ならオススメしないけど取り立てて驚きはしないな

812 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 21:32:15.88

コミケで複数スペ取りやってバレたらかなり顰蹙かう
自ジャンルでは血祭りだったが稀にいるんだよな…
普通はそのジャンルの他サークルに委託頼むくらい
豚とか貴方ならいいんじゃないの

813 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 21:33:14.70

他の大手を見て落ち込んで仕方ない時はどうしたらいいんじゃー
負の感情をプラスに変えられる性格だったら良かったのにいいい

814 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 21:39:10.88

大手見て落ち込んだことはないけど
すごく下手な人のシャーペンでノートに殴り書きした様な絵見るとかなり疲弊する
あれなんだろう

815 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 21:42:18.76

>>813
泣いて耐える
一回泣くとすっきりする

816 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 21:46:37.27

他の大手見て落ち込むより公式の逆燃料の方が辛いんだぜ

817 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 21:47:14.37

>>815
まじかよじゃあ泣いてくる！

818 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 21:51:17.77

>>815は柱の男

819 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 21:57:08.83

いつでもぐやじいいいって思ってるけど隠すのに必死だぜ

820 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 22:02:04.09

大手の色塗りとかよく参考にさせてもらってますわ

821 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 22:05:38.81

大手の表紙は参考になる

822 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 22:10:05.63

別ジャンルの大手の表紙を参考にしてるよ

823 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 22:27:30.45

ぐっと隠して擦り寄る…仲良くなって仲良いことを認識されればじゃあ読んでみようかなってなる人もそれなりにいるんじゃないかと
最近大手数人にすげー好かれてて裏で布教してもらってんのか大手の読者が増えた！もっと大っぴらに宣伝してくれてもいいんだぜ…

824 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 22:28:00.69

>>816すっっっごくわかる>公式の逆燃料
今まさにその状態でくじけそう。どうすれば
いいんだろう…漫画もあまり読めなくなった

825 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 22:30:35.82

逆燃料も、自分にとっての逆燃料か大多数のカプ者にとっての逆燃料かで違うよね
明暗の別れどころというか

826 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 22:36:09.95

原作に萎えそうな時はあえて見ないようにするな。特に原稿中は

827 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 22:39:05.30

受けが攻めを助けるシチュにめちゃくちゃ萌えるんで
原作でそういう展開が来るとAB燃料ひゃほーいって浮かれてたら
世間様はBAキター！で大騒ぎってことはよくある
AB者も逆燃料だとネガキャンするし
公式よりジャンル者にへこまされるパターンが多いわ

828 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 22:44:23.69

風吹いてきたな

829 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 22:54:12.03

二日前から洗濯物干しっぱなしやわ
多分このまま日曜までいくわ

830 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 22:57:42.71

自分も男前受けも大好きだからBA燃料っぽくても全然萌えられるし
一応カプ大手なのでその萌えで落書きとか投下しておけばカプ者もその解釈があったか！って感じであとに続いてくれるから問題ない
問題なのはむしろ普段ABコンビなのにACとかBDみたいに組み合わせ別で来た時だな
そういう時は公式見ないし引きこもって対処するけどそれが続くとやっぱりモチベ下がる
大手って雑食なイメージ強いけどやっぱりなんでも平気で美味しいです！ってスタンスじゃないとジャンル大手は無理なのかな…

831 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 23:07:24.17

雨すごいし風でてきたから雨戸しめたわ
どうなるんだろ

832 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 23:09:00.53

でも当初の予定よりだいぶ逸れたね

833 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 23:22:31.46

洗濯物取り込めよｗｗｗ吹いたｗｗ

834 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 23:24:48.69

ジャンル参入時から逆燃料投下されっぱなしでスルースキルがめちゃくちゃ上がった
逆燃料投下された時こそ気合い入れて自カプ本作るよ
隙間産業でのし上がってやる

835 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 23:34:50.90

自分も昔やってたジャンルで好きキャラの扱いが酷過ぎて
多少の事では動じなくなった

836 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 23:44:38.52

隙間産業わかる
流行り解釈と逆いくから天邪鬼とばれてないか心配
でもみんなが右倣えの中違うものが読みたくて飢えてる層の
オアシスになりたいｗ

837 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 23:48:17.56

自分も最愛が死んだり、生き返ったり、
生き返ったと思ったらまた死んだり、妖精になったり
散々だったから何が起こっても割と平気だ

838 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 23:51:40.56

>>837
なんのジャンルだよ
興味わいたじゃないか

839 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 23:53:47.58

>>837
気になり過ぎるｗｗ

840 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 23:55:38.56

>>837
妖精になるってなんだw

途中で死んで退場はまあ仕方ないけど
週刊連載で生きてるのにカプの片方メインキャラのはずなのに一年以上出てこなくて
その間もう片方は他キャラと仲良くきゃっきゃしてたカプは
自分含めて脱落していったな
こういう原作の流れは読みようがないから情熱薄れてきてるのにズルズルジャンルに居座って
売れないのに撤退時期を見誤っってもっと早く撤退すればよかったと思ったりする
でも完全に諦めつかないとやっぱり撤退できないんだよね好きだと

841 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 23:56:31.83

>>837
自ジャンルにも似たようなキャラいるわ
そのキャラ最愛は振り回された様子
自分は前最愛死んで立ち直れなくてジャンル変えしたわ

842 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 00:29:32.23

電子の妖精になったキャラなら好きだったな

死ぬならまだいいんだけど作品の全登場人物から嫌われるようなキャラだと
つい受けの扱いを酷く書いてしまって大変だったな
加減が難しい

843 ：女性：2013/10/26(土) 00:46:29.38

>>837の状態で
・死んだ時点→ちゃんと死なせた作者gjと生き返りdisと生存パロこそ原作!厨横行
・生き返り時点→アンハピエン厨の原作disと各種手のひら返し続出
・再度死に時点→ハピエン厨のｒｙ各種ｒｙ
・妖精化（自ジャンルの場合は公式にょた化）→ｒｙ
だった原作はさすがにジャンル抜けたわ…ｗ
公式の仕打ちも辛いがその度にジャンル内人間関係いちいちガタガタになってのう

844 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 01:18:21.46

公式は今や全カプ者に萎え燃料源にしかなってなくてジャンル自体が衰退しつつあるわ
もはや対抗カプ云々だのそういうネタ以前の問題
皆良かった探しするのも諦め気味で美しかった思い出に逃げてるｗ
大手目指すよりまずモチベ維持が大変だ

845 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 01:30:43.37

>>844
自ジャンルかと思ったw
無理矢理過去の思い出に浸ってるのか知らないけどジャンル全体がもう息苦しいw
大手でも売れてる所はやってるだけのエロしかなくてあの手この手でエロだらけ
前はもっとギャグ大手とかオールキャラもいたのになあ

846 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 01:35:07.83

>>845
今まさにTLが騒いでるジャンルだね？ｗ

847 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 01:41:44.49

>>846
やっぱわかるかw
なんか表では言えないけどジャンルの空気が…潮時かなあ
人も沢山いたし、見てもらおう！って思って頑張れたジャンルだった
次のジャンルでは絶対もっと上に行くから少し休んで修行してくるわ

848 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 01:44:33.53

オリジナルいきたい
大手になって目に留まってプロになりたい
でも二次楽しくて抜けられない

849 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 01:46:18.24

>>847
うんわかったｗ
そして847と自分も同じ気持ち
お世話になったから次のでフィナーレ！だね

850 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 02:01:12.81

なによどこの話よ

851 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 02:03:22.86

例ジか？

852 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 02:04:54.04

例ジは大手がエロばっかのイメージがないなあ

853 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 02:05:01.15

TBかな
主役の顔がゴリラ化して大変な事になってるらしい

854 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 02:09:01.86

>>844
多分自分も同ジャンルだｗ
このジャンルで大手になりたかったけどジャンル全体の空気が…
なにより修羅場中に苗燃料で地味に効いたｗ
自分もちょっと休んで次ではもっと上になれるように頑張るわ

855 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 02:15:17.26

まさかゲームか
TL騒いでないけど

856 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 02:23:48.53

TLといえば乙女ゲーしか思い浮かばなかった

857 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 02:28:10.55

乙女ゲーかと思ったけどそれだとどこらへんが萎燃料だったのかわからないな

858 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 02:28:53.27

歌お…おっと

エロで有名なTBかと思ったけどわからんな

859 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 02:29:44.96

自分のTLではどのジャンルも萌え話しかしてないけど
表立って言い難いのはあるよねきっと
どのジャンルかわからないけど乙…
次の萌えが早く来ることを祈ってるよ

860 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 02:38:45.65

今のジャンル公式やジャンルの空気への不満を平気で呟く大手が多くて
公式の展開そのものより大手の言動にヒヤヒヤする…
大手が言うと素直に楽しんでた層まで同調し始めるんだよやめてくれ…

861 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 02:39:04.93

黒子かと

862 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 02:42:56.40

とりあえず逆燃料でぱっとあげられるジャンルが多いのはよくわかった
どこもかしこも逆燃料だらけじゃねーか
そら色々冷え込むわ

863 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 02:48:31.55

公式の逆燃料で目に見えて売り上げ減ったとかあるんかね
今までは自分が淘汰されたかジャンル自体が斜陽でどうしようもないかの二択だったからわからん

864 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 02:52:39.90

>>863
あるよ
海鮮は捨てるの簡単だからね
それでも最大手のおプロ様はそこそこ売れてたけど
胆石で列ってた中手のおプロ様は手持ちで十分まで落ち込んだ
中手のアマの自分も(ry

865 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 02:54:46.68

>>864
まじか…全体がもう見限られんのか
そこそこ売れ続けた大手も減ってたんだろうね
あーあらゆる意味で安全なジャンルに行きたい
そんなところはないけどさ

866 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 02:56:50.20

そういうの経験すると寂しいな
原作終わったら目に見えて減るだろうけど
次の移動先考えられないくらいはまってるから困った

867 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 02:58:44.92

でもそれで残った人達はその後手堅いよね
出したら絶対に買ってくれる
ただし天井は下がる

868 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 02:59:03.69

最近はツイッターで不満を遠慮なく常駐でつぶやくから
伝染も早いし、何かと大変だわ

869 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 03:00:44.78

原作終わっても落日でも最後まで粘ればそのジャンルかカプの大手にはなれるさ
オンリーワンになるかもだけど

870 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 03:04:14.05

原作終了してる徐々に人が集まったのもなんかわかった気がしたわ
☆矢もまあそうだな
今更何も覆らない安心感は良いよなー

871 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 03:04:33.21

ツイなぁ
自カプ広めたいっていろいろ企画してるグループが
「自カプ描いててもこういう作風の人は絶対読まない」とか
門戸狭めるような主張してて
大手がそこに入ってないのが救い

872 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 03:09:28.09

そういう作風が好きな人もいるだろうにな
自分で自分の首絞めてりゃせわねえわ

873 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 03:17:39.04

徐々終わってねーｗ
現８部は７部者にもまだ燃料逆燃料もあり得る展開だよ

874 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 04:35:54.95

マジでブラマジなんとかしたい
pixivで参入一冊目のブクマは大量で二冊目からガクンと減るオワタ…

875 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 06:09:28.51

>>874
その場合なんとかしなきゃならんのはお前のお粗末な中身だろ
ブラマジがなかったら一冊目から売れなかったってだけなんだぞ

876 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 06:09:54.04

支部サンプルで期待させすぎない（荒い所も見せる）か
素直に腕上げるしかないな

877 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 06:12:43.49

ブラマジっていっても表紙（カラー）だけうまいパターン
縮小本文サンプルでは綺麗に見えるパターン
あとはサンプル詐欺とか、新参ご祝儀ブクマ的なのもあるしな
ていうか売上はブクマと連動してんの？

878 ：874：2013/10/26(土) 06:52:48.32

売り上げ連動はしてる…と思う
カラーはアニメ塗り＋ガウスのリアホイホイ
pixivつまようじ漫画だと好評なのにオフ原稿になるとだめだ

879 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 06:58:10.82

ブラマジじゃなくても一冊目はビギナーズラックでみんな売れるよ
（周知活動した人に限る）

まあ本人に自覚があるならほんとに即切りレベルのブラマジなのかもしれないけど…

880 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 07:06:05.43

>>874
絵から入ると漫画って覚えなきゃいけない技法が多すぎるから大変だろうな
アナログ時代から漫画やってた婆にはその表紙センスが欲しいがｗ
あくまで自分が見てきたブラマジたちを想像して話すが
3日とかでざかざか書いてる大手の真似して短距離修羅場やってない？
ツイやってるとどうしても周りの速筆の人たちにペース流されやすいけど
ぐっとこらえてまずはマイペースに丁寧にやってみたらどうか

881 ：874：2013/10/26(土) 07:31:44.38

>>880
ありがとう
線は丁寧に時間はかけてるつもりなんだ…ただモノクロで紙になるとホントしょぼい
なんかメイク落としたら醤油顔になる感じっていうか

882 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 07:34:27.86

アナログ時代も絵から入る人は多かったし
雑誌のイラスト投稿欄で凄い人気でも漫画描かせたらカスな事もよくあった
絵については丁寧に描いて行けば実力は段々ついてくるけど
ストーリーは丁寧に描いたからって上手くならないからね
ブラマジ凄いなら画力はともかく絵の魅力自体はあるんだろうから
客観的に自分のセールスポイントを特化して行けばいいと思う

883 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 07:37:58.79

つまようじ漫画はコマ割りとか視線誘導考えなくていいからなあ
オフになるといきなり読みづらくなったりする

884 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 07:56:17.31

表紙のタイトルロゴ入れるセンス欲しいわ
日本語フォントでベタ打ちしかできないからダサいってかモサい
イラレ持ってないしオシャレな有料フォントは高いしな…
いっそ出す本全部英語タイトルにしてやろうか

885 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 08:11:46.60

>>881見ると話よりも画面構成の問題なんだろうな
オールデジタルなら紙に印刷した時の線の太さとか画面構成に気を回せてないのかも？
評判いいっていうつまようじ漫画はきっと２値で作成してるものじゃないんだろうね
一般商業作家のコマ割り含めたページトレスおすすめだよ

かくいう自分も同じブラマジタイプでさ…
周りの年齢層高くてブラマジ通じないジャンルに来てから向き合わざるを得なくなって奮闘中だわ
参入時はこれまでいたジャンルよりシビアな切り捨てを感じたけど
最近中身もちゃんと意識するようにしたらじわ伸びしてきてるから克服しつつあると信じたい

886 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 08:26:01.52

>>884
明朝体を色違いで重ねて影みたいにして
エヴァ配置最強
まあ中身が甘々リリカルだと合わないが

887 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 08:31:34.95

>>884
英語タイトルはよほど印象的な分かりやすい単語でない限り記憶に残りにくいよ

888 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 08:32:37.77

>>886
甘々リリカルの時はそれをパステルカラーでやればおk

889 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 08:36:24.93

昨晩の悲しい話の流れ自ジャンルじゃないですかやだー
閉塞感、初期キャラ組は皆感じてるんだろうな…

890 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 08:37:21.14

最近は明朝やあまり個性ないフォントで
デカデカとタイトル入ってるのが多い気がする

891 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 08:39:13.53

>>890
ごついフォントで派手に大きく→シンプルなフォントで控えめに→シンプルなフォントで派手に大きく
この10年くらいの同人表紙の流れはこんなイメージ

892 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 08:39:26.12

sweet candy（仮）とかpink lovers（仮）みたいなタイトルばっか付ける
島中小説サークルが自ジャンルにいるけど中身の想像がつかなくていまいち買う気にならん
タイトルは大事だな

893 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 08:40:56.94

>>889
よう仲間
モチベ維持を本気で考えてるわ
こんな時に何にも動じない強いメンタルが欲しいけど難しいな

894 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 08:42:32.09

TBか
部外者からみてもいろいろ変えすぎて微妙

895 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 08:43:01.20

>>893
浮気のつもりでよそに行ってみたら帰りたくなくなってるでござる
冬にどうやってモチベ復活させるか悩むよ悩む時点で答えが出てるけどさ

896 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 08:47:00.34

>>892
いけないrouge magic（昔の曲）くらい日本語混ぜてはっちゃけてれば覚えるのに

897 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 08:50:10.04

>>885
そうかsaiの鉛筆とコミスタのペンの差か
アンチエイリアスって偉大だったんだな…なんか目から鱗だった

898 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 08:50:20.69

タイトルが適当で表紙のデザインも似たり寄ったりだと
どれ買ったのかわからなくなるってことはありがちだよね

899 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 08:51:46.62

>>892
そういうのもひと昔前のタイトルな気がする
漫画ならまだいいけど小説だとわかりにくいね

900 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 08:52:33.68

>>895
砂かけさえしなきゃそのまま移動してもまた戻っても大丈夫じゃね
キャラdisとジャンル砂かけは後々まで執拗に叩かれる事あるしな

901 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 08:53:58.16

小説は誰が何々する話、みたいなタイトルがめっちゃわかりやすいけど
シリアスだとかっこつかないんだよなあ

902 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 08:55:28.46

>>899
漫画でもまだよくはないよ
絵が綺麗ならまあ売行きには関係ないけど
どれがどの本だったか思い出せないのは同じだ
そういうの好きな層はオサレな筆記体フォントが多くて
余計に単語が目に入ってこなかったりする
キャッチーなタイトルは難しいよな

903 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 08:58:20.65

絵は上手くても漫画見ると
でかいコマに小さめに腰あたりまで入れたキャラが入ってて背景なし
みたいな空間把握と配置がおかしい漫画描く人結構いる
人物のサイズがどれも同じで背景もいれてない訳じゃないのにスカスカしてみえる

904 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 08:59:18.59

どうしても英単語を付けたい時はロゴにカタカナも併記してる
直接読み込める記号も無いと不安になる

905 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 09:01:38.36

最近は英語タイトルならカタカナで入れるね
Hello！よりハロー！

906 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 09:12:58.98

Hello！(出会い)が基本な自分は中二病

907 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 09:17:46.61

>>903
あるあるあ
最近は顔だけ漫画は駄目と言われすぎて必要のない全身図が続く
絵馬なんだが漫画htrみたいな人もよく見る
それが描きたい場面なら続けて顔だけ描いても構わんのだが…

908 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 09:36:31.41

ムー○ンみたいにコマサイズ同じで全身描いてあるの好きだけどな
それで売れてる人もいるし…
飛翔や１７５では全く見ないけどね

909 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 09:45:26.51

最初からそういう設計でやってる人と
描けなくてそうなっちゃったのは全然別だよ

910 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 09:49:59.32

ムーミンや手塚治虫のネームで今時のキラキラしたオタク絵、しかもホモマンガだったらかなり滑稽だと思う

911 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 10:06:44.46

極端すぎるだろｗ原作によって画面の好みも別れるんだろうね

912 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 10:20:39.64

ネームは絵を使って話を伝達するためのスタイルだから
絵や話に合わせてコマのサイズやカメラを使い分けないと意味が無い
感情移入させてなんぼ、大げさにしてなんぼな作品だったら
定点カメラで続くような俯瞰したコマワリのマンガは違うなと思う

大袈裟なオリジナリティーじゃなくて伝達して共感を得るのが大手への近道かな
ネームなんて普通に読めて違和感の無いものでいいんだけど
その普通ってとても難しいよね…

913 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 10:29:54.45

>>906
ガサガサ絵の細かいコマ割りは絵にあってるからいいと思う
流行りのキラキラ絵でやたらと全身図入れてて俯瞰や煽り使ってないと下手に見える

914 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 10:34:26.69

この流れで数年前に漫画家兼業の壁大手友人が
最近の本は言いたいことが分かりにくくて伝わらなかったり
そこ漫画でかけよ！って部分を前後書きの一文で済ませてる人が多いって
言ってた事思い出した
話がシンプルだったり王道でも売れてるとこの本て言いたいことが
誰でも分かるようになってるもんな
哲学ポエムも人気のとこは話の本筋自体はネームがしっかりしてた

915 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 10:52:59.75

自分で描いてるとそこ書けよ！ってとこがどこか分からないな…
作画的に自分の漫画モサモサしてるように見える
線が綺麗と言われるし、背景も書き込んでるんだけどそのせいかごちゃついてる感じがする
サンプル上げて見ると、逆ブラマジみたいなことになってる気がして嫌になるよ

916 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 10:53:36.79

話の中でキャラクターに具体的な達成目標を与えなさいと
知り合いの編集者に言われたことがある
なんとなくモノローグが続いてキャラクターが心の中で納得して終わり、みたいな話が一番良くないらしい
エロがあれば何となく達成感が出るからついつい締めにエロを突っ込みがちだ

917 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 10:58:49.05

絵柄に合ったコマ割りを模索中だけど最終的に時間がなくなって同じパターンになる
線が細めできっちり仕上げるタイプなんだが俯瞰とか煽りでメリハリつけないと画面がつまらなくなるね
トーン仕上げ前が一番見栄え良く見えるのはなんでなんだ
エロ描かないから分からないけどエロはトーンバリバリのイメージがするから苦手だ…

918 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 11:14:09.35

>>916
わかる気がする、思い返してみるといつもキャラが他キャラと喧嘩して、
モノローグ重ねて自分の気持ちに気付いて解決って話ばっかりだ…
具体的にはほとんど何もしてないや、面白いわけがないな

919 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 11:40:39.13

>>918
なんかそれだけ聞くと十分まとまった話に聞こえるけど
解決部分の告白や仲直り場面のページを増やしてみるとか？

自分は動機とラストは決まってるけど途中のエピソードがなくて毎回なやむ
ネタの手数だけはどうにもならん…
引き出し増やさないとなあ

920 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 11:42:47.37

話が良いって印象にのこる本って小説漫画ともに
登場人物の軸にカプがいること前提に書き手が考えた
何らかの事件などに二人で巻き込まれて本編に沿った感情のモノローグとともに
二人の気持ちが動いて行って事件解決二人の関係もwinwinでスッキリて本が多いな

問題なのはいかに事件や行動を共感させやすいモノローグと混ぜつつ
綺麗にまとめられるかだ…

921 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 11:44:50.38

CPキャラ（受け攻めの2人）以外の登場人物が
♀と名無しモブしかいないので話を膨らませるのが難しい
自分でも話がワンパターンになってきているのは分かっているが
もうネタ切れだ
すまぬ……

922 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 11:48:36.00

王道でまとまってる話ほど印象に残りにくい（インパクト薄い）けど
回線はそれが好みだとわかってるので強烈な感想を貰うほど
印象に残らなくていいからずっと安心して買い続けてくれるサークル目指してる

923 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 11:50:06.96

>>919
自分の気持ちに気付く、ってのも何かエピソードで表せられたらいいのかな
喧嘩する→攻めが謝ってくる→俺も悪かった！→終わりってパターンが多いから、その後でイチャイチャさせてみようかな
よく考えたら大事な段階だよね、キャラ同士のイチャイチャが見たいもん、自分も
引き出し増やすの難しいよね、映画とか小説読むのがいいって言われるけど、興味があまりないからサボりがちだ…

924 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 12:07:38.87

物語は欠落から始まって満たされておわる
それを具体的なエピソードで語るだけで十分だよ

925 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 12:09:15.03

その満たされ方のバリエーションがないっつ話ね

926 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 12:14:24.90

欠落のバリエーションによって満たされ方も変わるものじゃないの？

927 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 12:21:07.65

ただ欠落しただけの不完全な話がかっこいいと思ってる人も結構多いからな
読み手がもやっとして終わる
あとは原作通りの結末が既に見えてて自分の解釈を語っただけみたいな
売る気ないとは思うんだけど小さいジャンルでも何十と同じことやってる
サークル多くてそりゃ売れないなと思う

928 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 12:25:04.12

>>927
もちろん面白ければそれでもいいんだけどね
描きたいものを描けるのが自費出版のいいところだから
面白くなくてもいいとも言える
でも大手目指すには目立つ部分とわかりやすさは必須だよね

929 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 12:25:32.38

>>923
映画は引き出し増やし以外に画面構成の参考にもなるからおすすめだ原稿しながらでも観れるしね
少し注意しながら観るとすごく参考になるし
デッサン資料だとピンとこなかった構図も
実際動いてる画面で見るとすんなり頭に入りやすかった

930 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 12:34:59.48

原稿しながら映画見れないわ
集中して見れないけどついつい画面気になってちらちらして
原稿も映画もどっちつかずになってしまう
音楽聴きながらだったらできるんだけど
BGVで作業できる人は原稿しながら情報も取れて羨ましいなーって思う

931 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 12:55:07.66

自分も映像は画面釘付けになってないと理解できなくなるからながら作業できない
ニコ動も無理だしツイ実況もできんｗ
何度か見ているものならBGMにできるけどそれなら音楽かけちゃう

932 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 12:59:51.95

別に理解できるほどガッツリみなくていいと思うよ
ながら見で

933 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 13:02:38.55

映画は落ち着いて見たいし動画は気が散るからラジオ最強
音楽流してもいいんだけど、ラジオは時計見なくても時間が分かる
漫画家はラジオ好きな人多いよな

934 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 13:08:46.82

作業中にこれおススメ☆って話じゃなかったと思うがｗ
落語おススメだよ落語
会話のテンポとオチの付け方が参考になる

935 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 13:13:15.47

ラジオ凄く良いよ
ネタになりそうな話題とか、言い回しや語彙も豊富だからメモするくらい

936 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 13:15:30.79

どこ向けになるか分からんから

少女漫画絵で栗ももや床屋みたいな作風の男女ﾜｶﾝだと委託やらの登録は
NLが良いんかな？男性向けになるんかな？

女の人も普通に観てそうなジャンルなんでどっちになるか分からなくなったんで

937 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 13:28:59.79

>>936
少女漫画絵って言っても色々だからなあ
単純に乙女ゲーならNL、アニメ化ラノベなら男性向けとか元ネタで決める手もあるけど
自分の普段の客層が女性なら元ネタが何であれ男性にはあまり需要ないと思った方がいい
イベント出てて男性がよく買いにくるっていうなら男性向け

938 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 13:33:19.30

>>936
男女で「がっつり描写のある和姦」ってレベルの18禁なら男性向け（＝一般）
女性フロアや店舗で男性に買われることは少ないが男性フロアや店舗に入る女性は多い
ただジャンルそのものが女性向けだったり中途半端な雰囲気エロなら女性向けだろうな
書店委託だと出される店舗もちがうしそれこそどこ向けにアピールしたいかによるんじゃないか

939 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 13:42:10.49

どっちに読んでもらいたいかで決めるのがいいけど
ぶっちゃけどっちかに完全に振り切ったほうがいい
中途半端は一番売れない

940 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 13:59:24.55

>>939
中途半端って言うと印象悪いけど両方に売れるもの作った方が部数いくこともあるよ
元のπが大きくないものは尚更

941 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 14:05:18.89

>>940
そうかなぁ
自分は両方に売れてる時は最大800だったけど
片方に振ったら2000に増えたな

942 ：936：2013/10/26(土) 14:06:36.88

レスありがとう
支部で男性向け垢持ってたが垢ごと消したのと、表紙で男女抱き合ったりした絵になったり
男キャラも目立たせるから男の人から見たら腐臭いってなりそうかな？ってなったんで

多分NLだと浮きそうだし悩みすぎは良くないから男性向けなつもりで描いてくよ

943 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 14:06:41.05

>>941
うんだから、場合もあるよって

944 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 14:07:02.71

以下魔法の言葉

人それぞれ
ジャンルさまざま
CPによりけり

945 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 14:22:57.49

BLだと最近はがっつり描くのが割と普通っぽくなってるけど
男女だと男性向け女性向け、どっちかで描き分けるような雰囲気か

946 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 14:28:00.67

男女でもがっつりで女性向けは普通だと思う
こういうのはエロの濃さだけで決まるものでもないからなあ

947 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 14:30:48.40

なるほど
おかずを意識したか、カプとしての心情の動きを重視したかってとこか

948 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 14:38:19.15

あとは絵柄だな
どれだけオカズ意識したところで骨ばった絵だと男性向けにはならない

949 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 15:19:25.22

明日は買い物が楽しみすぎるわ

950 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 15:56:23.59

ツイ見てこんな大手が兼業なのか…とびっくりした
フェイクであってくれ！！
同人やって商業やって本業もあったらと思うと立ち直れない
ちな作風はカラーは今風で表紙もデザインガッチリ
本文はデッサンばっちりクッキリベタでトーンバリバリのハデな画面
友達アシいるっぽいけどアシ入れただけでそんな早くなるのかな

951 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 16:03:18.24

そういう人いるよね
会社勤めといってもそこは勤務時間融通効いたり在宅でも仕事できる会社で会議には出席とか
そういうこと出来る会社って大抵いいとこぽいのがまたつらいよな～ｗ
小説は割と普通に勤めながら同人も商業もって人多い

952 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 16:47:37.43

小説の自カプ大手が毎月新刊出してコスもやって仕事もしてるのに2～3歳の子供育ててると知った日にゃあ…

953 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 17:08:08.42

>>950　次スレ建てられる？

954 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 18:55:48.21

スマン次スレ立てられなかった
出来る人いたらお願いします

955 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 19:49:44.05

じゃあ次スレ立ててきます

956 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 19:53:12.99

次スレ

何が何でも大手になりたい◆65
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1382784683/

957 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 19:55:38.95

>>956
乙！

にしても明日の火花、コピー本の原稿が終わらん…
レーザープリンター出力なのが救いか

958 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 20:11:35.80

>>956
乙

火花参加の人は頑張れー
自分は申し込まなかったので冬の当落待ちだ
受かってたらノベルティ奮発したい

959 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 21:12:27.59

自分も火花はスルー組なので明日の報告待ち

960 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 21:20:55.46

スルー組結構居るんだな
冬は大手臭が出て且つ部数も伸びそうなノベルティにしたいけど
中々思いつかない

961 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 21:22:51.39

>>960
ひざ掛けフリースとか・・・？
何回も使えるカイロは個人的に欲しい

962 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 21:25:11.03

>>960
中の人スレ見てると初めてのサークル参加が多いっぽいよ

963 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 21:27:04.15

そりゃあ火花で2冊出すよりは冬に3冊の方が出るし見栄えもいいよね
火花は1冊は出したけど周りだけやたら盛り上がってるので冬は頑張る
それにしても火花はノベルティでバッグとか派手なものつけてるサークルが
ほぼいないので怖い…
黒子とか2期あるのに夏の方が派手だったわ

964 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 21:34:50.44

フルカラーのひざ掛けフリースは最強だよなぁ
あと定番のフェルトバックとか？
エコカイロって結構貰うから迷い所

>>963
プチの景品で事足りてるんじゃない？

965 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 21:37:48.48

とある大手はワンポイント印刷したフリース配布してて厨が結構食いついてた
カラバリあったら色聞いて牛歩出来るなｗ

966 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 22:01:33.40

自ジャンルで火花ノベルティやるサークルゼロでワロタ
新刊すら落としてるのが1/3もいる

967 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 22:16:06.78

>>965
多分あそこだろうが
リアホイホイって開き直ったっぽいからなw

968 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 22:21:57.56

>>966
自分も新刊どころか無配折り本すら間に合いそうにないわ
体調崩して商業も押してる
この時期は体調崩す人多い上に台風直撃予定だったし
力入れられない人も多いと思うよ

969 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 22:48:52.10

大手はワンポイントでもいいんだwいいなー
ノベルティ喜ばれないジャンルなんで羨ましいわ
エコカイロってもらったこと無いけど結構いるんだ？
高そうで見積もりすら迷ってたわ

970 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 22:50:13.35

搬入荷物出す時期にも台風予報が厳しい状態だったからなあ
新刊どころか参加意欲すらギリギリの状態だった

971 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 22:53:52.09

自分は新刊3冊出す…つもりで今残り1冊をやってるところだ
朝までに終わるかなあ

972 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 23:25:18.64

ギリギリわろたｗ知り合いも何人か必死にコピー原稿してるわｗ
がんばれ

973 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 23:40:05.21

緊張してきた
行かないけどさ…

974 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 23:47:40.69

行かないのに緊張すんのかいw

975 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 23:49:39.34

みんなどれくらい他のサークル研究してる？
上手いサークルや売れてるサークルの本や絵を見ると
自己嫌悪や嫉妬で落ち込むから極力目にしたくないんだが
研究しないといつまで経っても自分の絵が垢抜けないし。板挟みだ

976 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 23:54:23.33

>>974
スルーしたイベントの結果って気にならない？

977 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 23:56:06.06

自分は字書きだけど売れてそうな字書きの本は一通り買うよ

978 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 00:00:40.84

自ジャンルの傾向はチェックするけど全買いまでしてない

979 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 00:01:52.10

エコカイロってなんでエロカイロって空目するんだろうな

980 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 00:03:30.30

おまえがエロいから

981 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 00:04:19.64

自ジャンルはナチュラルに全買いしてる

982 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 00:06:28.17

自分が崇拝してる作家の雰囲気真似る
大手の漫画がおもしろければ真似したくもなるけど
そうじゃなければ自分の作品もおもしろくないものが出来て
絶対空回りするわ

カラーの技術はいろんな絵馬からどんどんパクるw

983 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 00:09:51.91

今最後の悪あがきしてコピー本つくってるけど
火花どんだけ売れないのか怖くて仕方ない
周り欠席ちらほら見るし胃が痛くなってきた
隣は新刊ブクマ600超えとかだしな…鬱だ

984 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 00:21:41.67

冬なあ、超豪華なノベルティ少数作って新刊セットだけにつけるのと
普通にノベルティ作って午後まで配布するのどっちが売上上がるだろう
新刊セットとはいえ瞬殺だったら文句言われるかね？

985 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 01:29:07.98

>>975
どれ位ってどれぐらいが平均かわからないけど
自カプも他カプも他ジャンルも大手の自分に作風近そうなところや
支部でサンプルが参考になりそうなところはかなり買ってるよ
分析もするし取り入れもするし取り入れてみたけど自分に合わなかったこともあるw
自分の好みは自分の作風と全然違うので自分が面白いかどうかより自分と近いかどうかで決めてる
本を読んでは嫉妬はしない方かな
イベントで隣だけ買われて自分とこ買われないと嫉妬するけど

986 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 01:37:00.84

プロ作家やメーターとか、嫉妬も起きないくらい上手い人は参考にするが、同人作家の研究はしないわ
売れてるとこの本は買うけど、なんつーか同人誌って個性が強いから、真似したくてもできないなぁ、で終わる

987 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 01:54:25.35

自分は逆に商業作家は参考にしない
普通に楽しむけど
以前参考にして小さくまとまっちゃって
起承転結はあるけどそれだけのありがちストーリーになって売り上げ落ちた
劣化商業なんて求められてないと知ったよ

988 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 01:54:55.48

すげー寒気して熱計ったら37.3度あった…
平熱36前半なのに…これから上がるフラグかな…orz
まだ準備終わんねーし売り子もいないぼっちだからオワタ…

989 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 01:57:15.37

>>988
解熱剤飲んで（バファリンとかナロンエースとかそういうの）
暖かくして寝ろ
明日も朝解熱剤飲んでけば一日ぐらいはなんとかなるよ

あまり熱出さない人にとっては大事かもしれないけどそれぐらいなら全然平気

990 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 02:09:15.07

>>988
無理せず休んで病院へGO
と言いたいが無理してイベント行くなら
こんな時こそドリンク剤
カフェイン抜きのやつを五本位持って行って三十分置きに半分ずつ飲む
風邪は悪化するかもだけどイベント終わるまで体力持たせる
で月曜の朝に病院へGO
そこまでしないで午後になったら引き上げるくらいが妥当だと思うけど
ほんと無理は禁物やで

991 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 02:27:46.27

>>987
商業長期連載と短編未満の同人じゃ何もかも違うね
イラストや画面構成、トーンワークなど絵の方は参考になることも多いけど

992 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 03:02:24.23

BL商業の短編集は話の流れ参考にするために買うな

993 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 04:06:09.45

イベント前は緊張で寝れない。

994 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 07:28:20.28

火花組の人達いってら
報告よろ

995 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 08:10:47.90

同じく待機組なので報告待ち

996 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 09:21:43.14

人だけは凄いわ
買い物組なので自分も報告楽しみ

997 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 09:29:48.59

火花、今年は盛況みたいだな

998 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 09:32:07.89

終わってみないと盛況かどうかはわからないような…

999 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 09:35:30.11

人が多いならそれでもう「盛況」なんだよ

1000 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 09:35:40.60

くそー楽しそうなＴＬ見てると申し込んどきゃ良かったと思ってしまうw

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