何が何でも大手になりたい◆63

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1 ：スペースNo.な-74：
絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい

何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出しているサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

次スレは>>950

避難所
何が何でも大手になりたい◆避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16296/1377870810/

※前スレ
何が何でも大手になりたい◆62
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1381125854/
2 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 19:04:56.00
　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）
3 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 19:05:37.37
ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
175して大手を目覚すのは禁止じゃないけど175相談は専用スレで
荒れる元なので使い分けしようね
以下よくあるやり取り

Q, 絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない！スレ分けろ！
A,>>1嫁　ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります

Q, ピコや小手は書き込むな！先に努力しろ！
A,>>1嫁 夢を見るのは自由なので余計なお世話です

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き）の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

Q, 例のジャンルって？
A, 配給
4 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 19:09:13.38
ここは175スレの派生スレではありません
175話やジャンル青田買いの話題は程々に
5 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 19:09:17.69
以上テンプレ エエイのエイッ~~~~~~~~========!!!!!!!!
6 ：1：2013/10/13(日) 19:10:13.55
※テンプレ4〜5行目に前々から言われていた175に関しての文章を新しく付け足しました
スレ61から比較的支持のあった>>612のレスをそのまま引用です
何かあったら次スレから改変するなり何なりして下さい
7 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 19:11:56.41
ホームペジーってもう終わるですか？
8 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 19:59:56.27
>>1乙
175の部分緩い書き方でいいな
禁止じゃないけど専用スレで聞いてねって感じが
9 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 20:03:37.79
火花の集客ってコミケに影響しないよな
すでにコミケの当落と配置決まってるタイミングだよな
正直火花は落としたい
10 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 20:05:04.80
うちはアニメ終わった旬ジャンルだから最後の火花だとおもって出すよ…
11 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 20:06:55.53
花火じゃなくて火花なのな
12 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 20:10:06.45
前スレは字書きのキチガイ粘着告白大会になってたが
字書きはキチガイ多くて大変だよね
13 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 20:13:22.14
絵描きのキチガイはヘタレなので一発で見分けがつく
字書きは文章だけで相手がキチガイと判断できないので辛い
結果絵描き友達しかいないｗｗ
14 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 20:16:12.37
何が(・Д・´)

何でも(`Д´)

大手に(;`>Д<)

なりたーーいニャウ(∩´∀`)∩
15 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 20:40:07.03
本落とす言い訳考えてる時点でもう…
16 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 20:45:13.49
絵描きでも字書きでも自分の本を手に取らない人とは仲良くできない
隣のスペになって書店で買ってますっていいながらウチの新刊買わない相手はムリ
リプしあってても本を買わない奴とは交流続かない
17 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 20:54:59.09
>>16
ほんとそれ
お互い知り合いじゃない前から買いあってる関係の人としか仲が続かない
仲良くしててもあっちはこっちの本買ってないんだよな…と気づくと
フッと相手にも冷めてしまう
買ってもらえない自分の技量が一番悪いんだと分かっていてもな
18 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 21:08:32.84
前スレの直搬＝ウレウレアピ に腹抱えて笑ったw
直搬が一番〆切遅くなるんだよ言わせんな
19 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 21:18:49.39
こっちにおまえらのお仲間がいっぱいるぞ↓
同人サークルのチラ裏と雑談スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1370449756/
20 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 21:20:24.41
>>17
一貫して買わないタイプならともかく相手が自分以外を買ってるのが分かるとキツイね

AB(マイナー脇カプ)見たことない読みたい〜とかAB書いてるのに言われたり
買ってくれてる人はABメイン期待してますとかこっちの活動を把握した上の会話になるんだけどね
相手が自分に興味ないのが透けると友人になれないわ
21 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 21:22:31.73
えっ本を買ってくれてるかどうかってそんなに重要？
買ってても買ってなくてもどうでもいいなあ…
22 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 21:24:27.67
大手様がうちの本買わなくても私と仲良くしてくれるなら喜んで
23 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 21:25:54.75
友人は海鮮と海鮮寄りの字書きしかいないわ
他は遠巻きにヒソヒソされるからオフ会行けない
24 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 21:27:39.19
大手は義理買いしてくれて優しい天使
自分もあんな大手になりたい
25 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 21:30:07.51
自分なんて今ジャンルで友人一人もいないぼっち
まわりは大手は大手と、中手は中手とつるんでる
自分が他の人といっさい話さないから自分がどう思われてるか、どこポジなのかもわからない
客観的に見た自分の立ち位置知りたいけど多分空気だろうな…
26 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 21:31:52.20
自分は嫌いなのに義理買いされてる方が嫌だな
好き嫌いの趣向は当然のことだし苦手な話とか言ってくれたら今回は
あなたの苦手な○○なんだけど平気？と聞きながら本交換するし
裏で実は嫌だったとヒソヒソ言うタイプとは絶対仲良くなれない
27 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 21:33:22.32
ふぉおええええ…
28 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 21:34:55.99
アニメ終わった旬ジャンルだけどまだまだ続けるつもりだしイベントも決まってるからネタだしがつらい
両片思いが売れるなんていう鉄板の話もう少し聞きたかったな王道ってどんなのだろう
メインカプに突然子供が出来てって話はありがちなのに普段より売れなかったな…記憶喪失ものは良く売れた
29 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 21:36:11.32
ありがちでも人を選ぶわ
30 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 21:40:12.08
カプの間に第三者のオリキャラを入れ込んで何故売れると思ったのか
31 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 21:40:40.55
>>28
前スレの最後には間に合わなかったが自分も両片思い本作った事あるが過去最高に売れたよ
程よく周りの人が両思いに気付いてるけど当の本人達が知らないってのも鉄板だと思う
自分ばっかりこんなに相手好きなんだ…って双方悶えてる恥ずかしい程切ない話にしてやれ！
32 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:03:09.06
>>31
今両片思い本作ってんだからやめれｗｗｗ
過度な期待して実売見てへこみそうだからやめてください
33 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:05:03.40
>>30
そらそうか…だよな…普段の2/3しか売れなくて首かしげてたよ
一つ言い訳しておくとその二人は作中で子供時代がそれなりに描写されてたから厳密にはオリキャラではなかったんだけど特殊にはかわりないよな
34 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:07:21.80
18禁書くのが好きだけど両片想いで18禁っていける？
それとも思いが通じ合って〜ってとこまで書くの？
それとも
せ…
せせせ
せふれですか！？
35 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:09:06.11
CPに子供ができる設定の本を書いてるのが主婦だと知って
なんか気持ち悪っ！！て思って買わなかった事はある
36 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:11:08.49
>>34
思いが通じあってのご褒美エロは当然だな
セフレは個人の好みによると思う
37 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:11:28.37
モブとかエロ系の特殊は割となんでもいけるけど
カプの子供だけは絶対無理だ
主婦の友達も同じこと言ってたｗｗ
38 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:12:38.49
冬に子供本、春に両片思い本出す予定だけど、
このスレ見て決めたんじゃないからねっ！
39 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:13:28.31
毎回両片思いしか書いてない自分に謝れ
40 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:13:53.44
>>31
冬は両片想いすれ違い本にすることに決めたわ…

分かる！オーバー気味なくらいポエム心理描写って好まれるよね描いてる方は恥ずかしいレベルでも
41 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:13:58.01
ファンタジー？としてなんかいつの間にか子供(大抵攻めと受けに似た双子)がいて
家族生活送ってるのはたまにあるよね
そして攻めに似た子供とママ(という名の男)を取り合ったりな
42 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:14:09.70
ヤリマンな受って人気ないのか
全然売れねぇ
43 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:14:47.92
ヤリマンって女ってこと？
44 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:15:54.06
総受け？
45 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:16:59.54
ビッチ受けって言いたいの？
46 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:20:05.11
そろそろ大手関係なくね？

801妊娠本が過去最高の売上叩き出した自カプぇ…
47 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:21:06.28
両片思いでくっつくまえにエロはよくやるｗ
商業BLで最初に無理やりエロ、途中で好意を抱きながらのエロ、くっついたご褒美エロの3回って言われたからそれを踏襲してる
48 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:22:06.35
妄想子供と家族云々ってバブル期からある古い定番パラレルネタだろ
49 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:26:00.07
オリモノくせええええええｗｗｗｗｗｗｗ
50 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:26:37.49
>>47
無理矢理って受けタン可哀想＞＜とか思われそうだから書いてなかったけどいけるんだ？
51 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:28:18.76
大手ってせいぜい受けが幼児化するか程度のパラレルしかなくね？
あとキャラが中高生だた場合そのまま成長して大学か社会人パロとか
がっつり安定して長蛇とかになったらもうちょっと冒険してるのかもしれないけど
最近よく虎とか支部でランクインしてるなーってのは大抵無難な話な気がする
(支部のランクインは新刊サンプルで)
52 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:29:05.72
>>50
商業と同人は違うかもしれないけど
TLとかでも最初は強引に…とかよくあるし割と大丈夫
特に両片思いものだと受も攻のことが好きなのが前提だから
好きだから感じちゃうけど攻の気持ちが自分に向いてないのが辛い…みたいな展開ならアリだよ
53 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:30:03.11
>>50
両片想いだから無理矢理と見せかけて受け入れポエムが書かれてるんじゃ？
あとは「性欲処理のために違いない」の勘違いすれ違い
54 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:30:52.01
どこかから拾ってきたそっくりな子供で家族ごっこは見たけど
大手で妊娠出産による家族漫画は見たことないわ
昔はあったのかな
55 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:33:03.23
女体化で壁があるようなジャンルなら話は別かもしれないけど
大手でやおい妊娠は見たことないなー
年齢操作で家族パロはたまに見る
56 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:40:10.93
妊娠出産までいくとニッチとか特殊趣向が含まれそうだな…
57 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:41:47.83
両片思いが大好物な私得な流れ
ただのセフレだから期待するなと自分に言い聞かせるせつない両片思いエロ本がもっといっぱいになあれ〜〜
58 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:43:43.29
両片思い好きだけど最後までくっつかない切ないだけの二人が好きです
何かバッドエンド扱いされて受け悪いから本にする時は無理やりくっつけるけどね
59 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:50:12.57
自分もそういうの大好きだけど
だから大手になれないんだろうな
60 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:58:13.69
蔵ンプとかああいうサークルが昔描いてたでしょ
まあ若い子は一週周って楽しんでたりするけどネタが古いな
61 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 22:59:27.93
最後までくっつかないって
そりゃ男2人の恋愛話としてはバッドエンドだろ
逆にどの辺がバッドエンドじゃないのかｗ
62 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:00:31.74
なんていうのかね
明確に両思い！付き合います！結婚します！ラブラブ！ってオチじゃないやつだよ
63 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:04:36.10
そういうのってうまい人がやるならいいけど
そうじゃないと中途半端な感じになるよね
64 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:04:41.40
>>61
めんどくせーなこいつ
告白してOK！だけがハッピーエンドじゃないんだよ
65 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:04:45.21
恋愛物でくっつくってゴールだからな
もどかしさを楽しむっての好きだ
恋愛物別に好きでもないから描くならそういうのばっかだな
66 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:07:49.06
明確じゃないけどくっつくし萌える本なんて沢山あるじゃん…
「色々あってすれ違い最後は別れちゃうんです！切ない！」ってのも逆に極端なんだよな

まあそういうのが萌える層がいるのも分かるんだけど
現実的に考えたら学生ホモは続かないだろうとか原作準拠ならくっつかないとか
そういうのを超えた可能性（萌え）が欲しいわけで
途中どこまですれ違おうと最後くっつくかくっつかないかで天と地の差だね
67 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:10:13.03
ダイレクトじゃなくても話の締めにこの二人はいずれくっ付くと臭わせておけばおけ
それさえもなかったら断ち切られた感あると思う、マニア向けオチだなあ
68 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:13:29.99
そうそう
自カプも進路が別れるネタ多いけど
自分は進路別れた二人をあえてくっつけるのが好きだ
現実的に考えて一生幸せに暮らしました、なんてのがないのはわかってるけど
それでもくっついて幸せですめでたしめでたしにしたいんだよね
69 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:15:32.72
この流れで最後くっつかないカプ書いてはじめはサークル者から
大絶賛されてたけど回線からは切られて逆上して
ただのテンプレハッピーエンドじゃ同人の面白味ありませんから！
って高尚乙になったのを思い出した
70 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:18:15.90
切ない・もどかしい展開と最終的に別れるオチは全然別でしょ
最後に別れるなら途中ハラハラドキドキ展開入れれば入れるほど反感買うわ

個人的に「最後くっつきませんでした」的な話は
作者のドヤ感あるのが嫌だな　現実的に考えたらこうなりますしおすしみたいな
海鮮はカプ本買ってんだからカップルになってなきゃただの詐欺だろと思う
まあそういう本はそういう本でいいんだけど売れる目線から見ればね
71 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:19:19.25
しっかりくっつけない理由があってお互い気持ち明らかにはできないけど
なんだかんだずっと一緒にいるみたいなのが好きだわ
別れ示唆されるのは嫌だけど完全にくっつかれてもあんまり…というこれは何エンドだろう
72 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:20:18.64
くっつかないオチと別れるオチは違うんじゃね？
俺たちの戦いはまだまだこれからだ！みたいなさ…わからんけど
73 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:23:41.52
別れるネタって
敵対関係キャラで別れざるを得ない（原作で仲違えてる）みたいな
過去を妄想して描いたやつなら萌える
ただの書き手の未来妄想みたいなので「大学生になって疎遠になり…」
みたいなのだったらちょっと注意書き欲しいレベル
74 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:24:09.16
同人の面白味の多くってただのテンプレハッピーエンドまで
どう遠回り紆余曲折させて盛り上げて辿り付かせるかだと思うなあ
個性はオチよりもオチまでに出る
75 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:27:12.28
ハッピーエンドだろうなと思って盛り上げてラブラブしておいて
幸せな時期はこの時までだった
みたいなオチを一行入れられたのはマジキレしたぞｗｗ
確かに原作では別の道行くんだけどそんなのわかってるからハッピーエンドでええやんってｗｗ
76 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:28:49.03
お互い既婚のキャラとかで、原作準拠にするとホモにするにはこれが精一杯！
みたいなギリギリ感ある本はまあ萌えるんだけど
悲恋萌え〜くっつかないの萌え〜せつね〜〜みたいなやつはな…
確かにそれじゃ大手にはなれんかも
77 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:30:22.65
>>75
クソワロタけど実際自カプで読んだら凹む
78 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:33:03.27
>>75
これだよなあ
奇抜なラストは望まれてないよね

ただただ普通なのは支部でも読み飽きてる感あるし、設定が奇抜なのは最近好まれてるようだけど中身はテンプレでいいのさ
79 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:33:06.97
同意だけど
このスレのテンプレハピエン以外に対する拒否反応すごいよね
スレ的に合ってるんだから当たり前だけど
80 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:33:42.26
78は>>74宛だったごめん
81 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:34:35.67
>>79
テンプレハピエンじゃないけどこんなの売れたよって話があれば聞きたいな
82 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:35:10.99
ハッピーエンドまでのドキドキハラハラが楽しいのは普通だけど
悲しい事柄自体が萌えるってのは特殊性癖だからね、仕方ないね

別に萌える人を否定してるわけじゃないよ
作品や原作によるけど、氏別萌えと似たようなもんだと思う
83 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:38:32.85
まあくっつかないキャラ達の話なら公式見れば十分だし
わざわざカプ本買うような人らが贔屓の二人の悲しい話読みたいかっていう…
同人レベルだと恋空（）みたいな
ハイこれめっちゃ悲しい！泣ける！みたいなのが多いってのもある
84 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:42:03.71
バッドエンドっぽい本でも売れる人はやっぱ読ませる話を描く上手い人だな
カプとかジャンル関係なくても売れるだろうって人
もしくはエロメインで話は二の次な本
85 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:42:24.26
確かに奇抜ではじめは行列できるぐらいすごい売れたけど
毎回くっつかないの書き続けてたサークルは結果列すらなくなったな
自分の普通にハピエンはまだ列ってる
字なので分厚い本買ってくっつかなかった時の残念感が強かったのかと
86 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:43:23.02
>>81
私はハピエン以外書ききれる気しないから書いたことないわ
でも前ジャンルの中手〜壁にちらほらいたな死別とかくっつかないネタばっかの人
ただその人達は地の漫画力や画力が物凄いという話…
87 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:45:08.71
最初は原作寄りのくっつかない二人が読みたいけど
数こなすうちにもうラブラブしてるだけでいい…！！！ってなるな
88 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:51:39.25
どんなジャンルの友達に聞いても
くっつかないの書いてた人が
ハピエン書いて売れるようになった話しか聞いたことない…
89 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:52:03.10
>>82
いやいつも総否定じゃんこの流れになると
誰もハピエンなんて糞！とか言ったわけでもないし
ハピエンが当たり前に良いことで売れるのわかってるけど、
まぁこういうのも好きなんだ〜とちょっと言っただけだというのに
流せばいいのに何でそんなにしつこく絡むんだ
90 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:57:55.66
自分は最後くっつかなかった話が過去最高に売れた
しかしたかだか1000部だからハピエンだったらもっと売れたのかなー
絵馬じゃない自覚はあるんで昼メロ的な紆余曲折がウケたんだと思ってる
91 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 00:06:42.42
昼メロっぽいのはジャンルによってはウケるよね
別れエンドやら浮気ネタやらドロっとしたネタばっかりの壁サー本ずっと買ってたわ
92 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 00:08:20.92
バッドエンドですってオチを書いてたなら間違いなく売れたって言えるけど
実はバッドエンドでしたって買ってからわかったなら
部数に影響するのは次に出した本じゃないのかと思うんだが…
93 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 00:08:26.11
いや傍から見ると逆にアンハピなんてクソ！なんて誰も言ってないし
技量が凄いとか絵が凄いとかならアンハピでも売れるだろうけど
アタシはアンハピが好き〜でも売れないよね〜とか言われても
「あ、そうですか、そりゃアンハピじゃ売れないよね」ぐらいしか返せないだろ普通
せめてどう売れるアンハピを描くかぐらいは論じてくれ
94 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 00:08:49.81
自分の今いるカプが特殊過ぎてハピエンも両片思いも出来なくて悲しい
95 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 00:09:22.68
一概には言えないけどそりゃカプ本なら恋愛関係＝カップルになってないとな
友情以上恋愛未満みたいな本とか色々あるからそこは自分で考えてって話だけど
96 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 00:10:36.06
アンハピでもなんでもいいけど
一般ウケしない話しか描けないのよね〜皆ハピエン厨だし〜
みたいなのは流石にこういうスレで言ってどうしたいのって感じだなｗ
97 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 00:11:13.49
>>94
公式で死んでるだとかそういうのだと思うけど自カプもそう
ハピエン、両片思いとかありえんと思われてるだろうけど見ない振りして
ハピエン出しててそれなりにファンついてるよ
そういうカプほど出したら実は受け入れてくれると思うので出して欲しい
98 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 00:11:54.41
自分は寒い下ネタギャグに走りすぎて脱稿後賢者凄かった両片思いが過去最高だな
多分やり過ぎな位なネタの畳み掛けが読み手には丁度いいんだろうな…
殻を破って楽しみたい読者にはこちらも殻を破って立ち向かうと言うか
99 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 00:15:27.40
厨二的ポエムとか入れたいんだけどなかなか入れられなくて
もうこれはここはポエムコマ！とかって白いコマ作ったほうがいいのかもしれない
100 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 00:21:20.42
ポエムはページ単位でやらないと
急に一コマポエムに、しても突然感がすごい
101 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 00:35:26.47
えっポエムって作品単位で入れるんじゃないの
要所要所に散りばめるもんかと
まるまる数ページポエムと雰囲気のみって漫画も見るけど
自分が買ってる大手は散りばめてたからそれを真似ようと思ってた
102 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 00:37:11.47
自分のカプも特殊すぎる、攻めと受けがまず作品違う
FFのナンバリングが違う主人公をDFFのような外伝の世界で絡ませる感じなんだ
需要に比べて供給が足りてないから小説だが結構出る
コミケでサークル数が片手の指で足りるのだが初売りで100は出る
Twitterやヲチスレでは人気キャラ掛け合わせればいいってもんでない、邪道、ヘタレだのピコだの言われる
が、書店でも200出るし、部数も伸びていっている
ジャンル大手の漫画描きが600くらいなので自分的には今のところ順調と思ってる
何よりヲチスレで書き込んでるサークルがなに知らぬ顔で毎回熱心に買いにくる
そして「あのオチ最悪！ここもこうするべきだった！」と貶しながらもアドバイスくれる
周囲やファンの子から心配されるが実は結構楽しい、アンチでも買ってアドバイスくれるなら歓迎だ
103 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 00:38:34.88
だからページ単位で散りばめないと
104 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 00:40:53.58
あと需要が足りてないからどんなネタでも売れる
ハッピーエンド基本だが時々バッドエンド書いても部数は落ちないな
事前に告げてるのもあるが、ハッピーエンド信者は「今回は買えないですが次楽しみにします」
バッドエンド信者からは二冊買われる(保存用らしい)

マイナーの供給<需要がやるのは一番楽
105 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 00:43:53.09
>>103
ページは60〜150で結構バラバラだな
ただハッピーエンドほどページ数かさましする
かさましはほとんどエロなんだけどね
ちなみに1ページ、2行で24×25字
ジャンル内ではやや文字大きめと言われるが自分がそれ以上小さいと見づらいから小さくするつもりはない
106 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 02:47:00.20
豚切るけど、漫画の画面処理で意識してる部分ってある？
ずっと温泉でカラー一枚絵ばっか描いてたから
白黒だと途端に貧相になる…
イベントでも手に取られても戻され率すごいしブラマジって思われてるんだなと落ち込む
ベタのバランスが大事とかは意識してるんだけど
107 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 03:02:56.44
ベタのバランス以外だったら線の強弱とか描き込み部分のバランスとかかな
108 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 03:06:58.62
キャラの顔が同じ大きさや同じ角度のコマが見開きにこないようにしているのと
ロングとアップのバランスを考えてるかなあ
109 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 03:09:42.20
最近はコミスタすっかり普及してるから
端正な均一線でトーンもバケツで沢山盛ったノッペリキッチリな
硬い画面のマンガが島中多いよな
あれ、台詞棒読みで動きが止まって見える
110 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 06:59:40.72
台詞を読みやすいように配置するとか
時々全身入れるくらいだなあ
自分はその前に絵馬になりたい
111 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 07:20:25.66
なんか、印刷所のお姉さんに「…白黒のバランスはいいですよ？」と褒められたの思いだした…
絵がヘタレで褒められなかったんだろうな…
112 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 08:29:48.23
えっ印刷所の人に講評して貰えるのw
直に入稿したのは歩くで一度だけあるけどおねいさんは始終無言だったよ…いいなそれ
ちょっと突撃してみたいわ
113 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 08:32:30.64
社長が感想言ってくれる印刷所とかなかったっけ
114 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 09:01:10.48
>>112
締め切り予算関係上単色表紙にするしかなくなる
が、見劣りるおと悩む
印刷所のねーちゃん、サンプルとして超センスよすぎな単色表紙本を十数点見せる
悪く無いでしょ、頑張って入稿してね、(自分のヘタレ出力見本見て)
上記セリフ…

考えてみたら、原作がトーン少なめ絵が旨いと言われている漫画だから
原作通りに白黒配置してたら白黒のバランスいいわな…
115 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 12:45:05.74
好きな大手も商業作家も線が細めで白黒はっきりトーン少なめの超絶スタイリッシュ系なんだが
htrなので真似すると悲惨な事になる…
きちんと陰影を理解して画面の見栄えも考えないといけない気がするから
トーンみっちりより時間かかる気がする
116 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 16:59:09.05
>>90
最高に売れた本って単に前の本の評価じゃね
バッドエンドの次の本はどうだったんよ
117 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 17:08:35.90
>>116
バッドエンド本より前の本も後の本も再版しながら500〜800くらい
特別その後だから下がったような感触はなかったな
普段からそんなにラブいちゃ描いてないからハピエン期待されてなかったかもなー
118 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 17:14:35.67
トーンの貼り方とかはおいといて
とりあえず線画まででも頑張って丁寧に描けよ…
って思うのが多いな、ぱっと見htrだなーって思う絵って

絵柄とか画風とかトーンベタ処理の仕方とかそういう問題以前に形が取れてないのに
無駄にラフっぽく描かれてたりするともう何が描いてあるのかすら分からんし読みづらい
119 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 19:45:34.65
ラフが見栄えするのは元が上手い人か
癖のある絵を個性にまで昇華出来た人だな
中途半端な奴が形だけラフっぽい作風目指した所で単なる雑な絵にしかならない

自分の事だけど実際そういう失敗した…
120 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 20:50:20.05
デジタルだとラフッぽくなりがちなのかもな
アナログだと気をつける部分や気付ける部分が
デジだと気が抜けたり気が付かなかったりするから
121 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 21:00:27.35
あげ
122 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 21:21:48.65
ブラマジ言われてた大手、そういう絵柄だろって思ってたからよくわからん
123 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 21:52:40.13
絵柄として様になってるならおｋじゃないか
売れてる大手ってことは大多数もそう思ってるんだろうし
向いてないhtrがやるのが不味いだけなんだけどラフな作風は全部ブラマジっていう奴いるしな
124 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 00:21:52.12
書店の動きが止まったけどこれは火花の前哨戦なんだそうだきっとそうだ
火花が終わればまた動き出すさ
125 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 04:13:45.23
線画が綺麗なら多少骨折してようが上手いと見えると海鮮友が言ってた
デジタルで線そのものは誰も彼も綺麗だが
ラフっぽく見える絵は紙媒体の場合>>119さんの言うようにマジの絵馬とか昇華できてる人以外は
海鮮にはこの人雑だよねになりがちだと思う
絵馬以外はラフです＞＜みたいな絵は紙になると本当に落書きでしかなくなる

一度印刷する前にプリントアウトして見直すのが無難なんじゃね？
126 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 04:38:07.16
ラフな絵は基本の画力がある人とない人がはっきりわかるなあ
大手がラフ美大系で上手い人が何人かいるジャンルで、それを真似たのか小手もざかざかラフ系多かったけど
差が浮き彫りになってて見ている側としては辛かった
物の形をしっかりとらえていれば線がへろへろだろうが雑だろうが説得力あるしね
127 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 06:15:57.84
一般商業で超絶絵馬な漫画が線がラフなだけで雑だ汚い下手と言われてるの見て
線って大事なんだなと思った
絵を描かない読者からすれば上手いかどうかなんてわからないんだよな
そういう読者は判子絵みたいなの絶賛したりする
128 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 07:55:19.57
同人は特に線の綺麗さと多さで評価する海鮮層が一定いる気がする
とにかく白くなく細かく丁寧な線ならパースが異次元でも骨折でも構わない
何なら背景がきっちり入ってるだけで愛があると勘違いしてくれる
129 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 07:57:28.49
ごめん白くなくってのは画面のことな
130 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 08:16:34.98
よく言われるけど｢情報量の多さ｣=｢その絵の凄さ｣になりがちなんだよね
ぱっと見で分かるから
支部で人気あるのも
キャラの集合絵や小物沢山散りばめた絵みたいな｢線の多い絵｣とか
テクスチャ貼ったりグラデかけまくったり差し色派手に入れた｢色数の多い絵｣だったりね
131 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 08:31:19.79
>>130
なるほどなあ
自分は本当は輪郭でそれと解るようなシンプルな絵柄が好きなんだけど
同人誌にするにはそれじゃ話の内容に対する何かが足りなくなるから線を増やしてる
132 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 09:23:24.32
勉強になる流れ
133 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 09:47:36.24
通販ののびが今までで一番良くて頑張って良かった
CP最大手はオンオフ共通で別格だから無理そうなんだけどせめてオフ片手以内に入りたいな
支部人気は多分ぎりぎり両手以内くらいだからもう少し何か欲しいわ
134 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 12:01:17.82
>>113
そこに入れる時は感想聞きたくて直接入稿だわ
135 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 14:07:07.10
スパークの印刷所予約すでに満了してるとこがあるな
予約しておけばよかった
136 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 14:31:57.46
自分がいつも使ってるとこも満了だ
まあ毎度満了しててもギリで頼んじゃってるけど…
137 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 14:37:16.01
そういうのいいから
138 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 16:55:48.07
追加納品する予定だったけど台風が来てるし去るのを待つか
139 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 17:31:01.70
あえて追納してピザ頼んだ親子の気分を味わうのもまた一興
140 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 17:42:29.90
ピザ？
141 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 17:47:54.51
あーもーオワタ…予定が全部狂うわー
火花の後でそこそこ大きいイベントってないよなー
新刊書店オンリーにしちゃおーかなー
142 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 18:02:22.06
昨年のとある超大雪の日にピザが食いたくなり強請る娘(小2)、母親は大雪だから駄目よと娘を説く
しかしどうしてもピザが食いたい娘、更に強請り母親根負け
ピザ頼む
数時間後ピザ来る
悪天候の中普段よりかなりの時間をかけ何とか親子宅に到着したヨレヨレの配達員
ピザ箱もヨレヨレ、ピザは当然冷え冷え
必死にピザを届けてくれた配達員の姿に心を打たれた娘、配達員にあたたかい缶コーヒーを差し出す
そして娘は学んだのだった
大雪の日にピザを頼むのはもう止めます
ワガママ言ってごめんなさい、ママ

実話
143 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 18:08:16.46
つまり追納する本の中身がヨレヨレになるからやめとけと
144 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 18:21:05.11
頭痛いと思ったら台風かー
火花の原稿追い込み時期なのにたぶん明日までだめだなこりゃ
やっぱ健康体が一番ほしいわ
145 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 18:38:23.85
ほくろまた脅迫文かよ
146 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 18:42:27.19
【社会】コンビニの「黒子のバスケ」菓子撤去　「毒入れた」との封書届く　犯人は「怪人８０１面相」か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381829927/
147 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 18:43:56.44
外台風なのに物凄い数の鳥がいるｗ
気になって集中できない
148 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 18:45:30.58
そういや窓すぐそばの電線にカラスが止まってて驚いたわ夕方
カラスって案外でけーよな
149 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 18:55:50.08
冬三毛出禁くるかな黒子さん
150 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 19:38:10.54
怪人やおい面相…
151 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 19:38:49.25
この犯人の名前初めて見たからネタ記事かと思ったらネタじゃなかったでござる
ネタであってほしかった
152 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 19:52:11.34
カラス食べたい
153 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 20:07:13.16
ニッチ需用狙ってみる
154 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 20:17:11.54
ミケ微妙になってきたな黒子
155 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 20:20:33.79
喪服以外にも犯人がいるのか？
156 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 20:25:25.01
コミケより火花やべぇ
157 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 20:26:38.99
ビッグサイトはなんとかなるんじゃと思ってるがインテ解禁はまた遠のいたかなー
158 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 20:27:21.86
コミケは今丁度配置の時期だよな
公式で三連休中ずっと配置作業とか呟いてたし
159 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 20:28:04.71
801面相なんて初耳
喪服の死神はどうなったん
160 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 20:29:02.79
同一人物なんじゃないの
模倣犯で人生賭けるとかアホだろ
161 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 20:37:33.71
http://matome.naver.jp/odai/2135238594027730101
このまとめに既に801面相なんて出てる
同一犯か同一Ｇか……
162 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 20:40:45.65
これ明らかにコミケの業務妨害（ある程度配置が決定した頃に脅迫）だよね
同人関係者から総ざらいした方が良いんじゃね
163 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 20:42:09.17
規制始まったかのか
164 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 20:44:14.81
801面相とかネーミングセンスねーよ
犯人腐女子じゃないだろこれ
165 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 20:45:17.27
>>164
どう考えたって腐女子嫌いのオタだろ
同人関係者＝腐女子なのかおまえは
166 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 20:50:17.92
ヤオイとか使ってるからジジババかと
167 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 20:52:34.72
元からグリコ森永事件の真似をやりたかったんじゃないの
168 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 20:54:58.47
>>166
PINK板に行った事ないおこちゃまですか
169 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 20:55:45.45
以前のようなオタク狙い撃ちではなく
不特定多数にわたる恐れが有る店頭陳列食品への
毒物混入脅迫なんでまた別の側面に移った感が有る
170 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 20:56:39.86
PINK板自体が…
171 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 20:58:10.99
>>165
どっかのスレで犯人=腐女子っつー流れになってたってだけなんだけど
どんな思考回路してんの
172 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 20:59:13.73
>>171
どっかのスレの見解が世間のスタンダードになってると思える方がおかしいんじゃね
173 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 20:59:35.89
たんなるテロ犯罪組織になった感はあるな
シリアで毒ガス使われて、世間を震撼させたばっかで毒物とかようやる
さすが嫉妬に狂った喪男。時流が見えないｗ
174 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:00:33.22
とりあえず捕まえとけよ
175 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:06:04.00
>>172
たったあれだけのレスでそんな決め付けする方がおかしくね
何か怖いんですけど〜
176 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:07:28.48
>>175
何が気に障ったん
177 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:09:57.55
>>176
キレてねーし!
178 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:12:15.37
「キレてないっすよ〜」を思い出した
もう古いな
179 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:13:05.67
うわ、きれてるし

どうでもいいけど、腐を萎えさせるのが目的だったら
いくら脅迫しようが意味ないと思うんだがな
出版社オフィシャルからの脅迫
（本誌奥付で「キャラをホモらせるのはやめろ」告知）すら
当時の腐には効果なかったんだから
180 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:17:19.31
そんなのあったの？
181 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:17:21.43
もうここまで来ると連載続くかどうかも怪しいな
段々規模がおかしくなってるし今やってる章で終わるかも知れん
まあ解決したら庭球みたくSQあたりで特別編始まるかもしれないけど
182 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:20:01.26
>>179
奥付でそんな告知見たことないんだけど…
本当にあったの？
183 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:20:40.12
>>180
ttp://tiyu.to/image/news/21_04_24_0_02.jpg
184 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:22:17.71
1987年の9号ね
185 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:23:35.41
黒子じゃない
186 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:26:34.95
>>183
本宮御大は週刊にいたのか…知らなかった
金太郎みたいなガタイと顔のDKが主人公だったりしたんだろうか
187 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:27:06.76
>>179
今回の事件と何ら関係ないじゃん馬鹿なの？
紛らわしい事書いてんじゃねーよ
188 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:29:23.62
関係あるもないも>>183で腐が意気消沈して
飛翔系から撤退してたら
今頃黒子同人なんてかけらも存在してないがな
189 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:29:37.27
何十年前のはなししてるの…
190 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:32:14.65
当時の腐が今も現役でかつ黒子サークルやってたらまああれだけど
本当関係ねーわ…
191 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:32:24.80
「PINK板行った事ないお子ちゃま」で何かを察した
192 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:32:52.97
>>190
>当時の腐が今も現役でかつ黒子サークルやってたら

居るに決まってる
193 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:33:16.87
（察し
194 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:35:14.62
いるの？って思ったけど
仮にがゆんが黒子やってたらそうなるのか
195 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:35:24.45
水泳新劇に移動した同人者よりずっと思いが強いんだな
196 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:35:24.71
黒子やってるか知らないけど
艦これにはまってる当時を知るvvsmはけっこう見かける
197 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:39:44.57
かんけいあるの？
198 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:40:35.60
>>192
いたとしても稀だろ…
どっちにしろ黒子で出した声明じゃないしどうでも良いよ本当
199 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:40:39.79
BBAが自分の過去がたりするスレ
200 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:41:14.27
すぐ昔話するんだから
201 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:41:17.52
嵐か
202 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:42:04.18
そういうvvsmって買い手なの？もしくは大手なの？
どっちでもないなら用無くね
203 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:42:55.47
「黒子廃れろpgr」に対する
廃れるわけねーだろバーカという返答だろ
204 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:44:48.60
何にしてもオタクがオタク界隈でおいたしてる分には大目に
見てもらえたかもしれんが
一般生活者にまで牙を向けたからアウトだろう
これに付随して、これだからオタクはみたいな厳冬の時期がやってくるかも
205 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:45:04.81
飽きた人や描きつくした人がそろそろ撤退しそうではある
206 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:46:23.19
これもうテロだよな
207 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:47:09.26
大手は旨味あるだろうからまだ残るサークルいるんじゃね
知らんけどさ
208 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:47:11.53
>>204
セブンが被害受けてるから犯人探し本気でやる気がするんだけど
209 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:47:48.45
むしろ逆でオタク文化が一般人まで浸透してるから
初めてサークル参加中止対応までなったし
それによって影響受けたオタクよりの一般人（様々な経済活動絡もからむ）の
怒りの矛先は犯人に向かうだけだろう
210 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:48:25.53
ジャンル者じゃないけど机だけのビッグサイト思い出すと
こっちもテンション下がるからはよ捕まえてくれ
211 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:57:32.70
むしろ「今しか手に入らないかも」という危機感が煽られたおかげで
盛り上がってるようにも見える
今はイベントの意味がどんどん薄くなったせいで
萌えが「いつでも手に入る」になったら
みんな妙に冷静になっちゃってダメなんだよな
イベントってのは「その日限り」だから意味が有るんだよ
212 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 21:59:34.58
なるほどその発想はなかった
捕まるに越したことは無いけど
213 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 22:03:05.74
大手になりたい人の雑談とはとても思えましぇん
214 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 22:04:45.46
323が一時期最大手だったのは
323の本はイベントでしか買えなかったからでそ
215 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 22:05:29.20
大手になりたいです
216 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 22:51:09.42
火花黒子出禁になったら面白いのに
217 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 22:54:42.10
失敗できないビッグサイトはどういう手をうつんだろ
218 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 22:55:18.15
火花黒子ってなんのサンドかと思った
219 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 22:56:03.93
安西せんせえ
220 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 00:38:07.37
ツイでエゴサしたらすっげー感じ悪いのがでてきて萎えた
221 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 00:44:30.92
エゴサは諸刃の剣やでぇ…
222 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 05:45:11.91
日テレで黒子脅迫ニュースやった
223 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 10:27:50.52
菓子だけじゃなくてイベントにも脅迫再開か
224 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 10:31:33.68
逆に一般人への黒子の宣伝になってることは気づかないらしい犯人
ニュースで興味引いて数巻買ってみたら面白かったんで全巻揃えたってのが周りに数人いるｗ
225 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 10:38:32.31
いくらなんでもそれは
226 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 11:39:28.50
炎上商法ってわけ？
そんなこといってるから作者の自演だとか言われるんだよ
227 ：黒子：2013/10/16(水) 12:03:25.43
逆に炎上商法みたいになってますけどー犯人pgr
ってことでしょ
自演なんかやるわけないじゃん
けどまあこういう犯人は反応、影響がほしいんだろうから
自分のせいで売れた、売れないどっちでも嬉ションしちゃうからやめたほうがいいかもね
228 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 12:04:13.71
名前欄ごめん
229 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 12:11:13.37
マギの公式もツイでやらかしてるし
一体最近なんなんだ
230 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 12:16:55.56
マギ？
ペ樽じゃなくて？
231 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 12:22:53.90
なりふり構わず旬ジャンルに手を出したおかげで今年はすごい儲かったわ
その代わりいろいろ叩かれたけどその度に売り上げ上がったし
金＞＞＞越えられない壁＞＞＞中傷だから屁でもないわ
宣伝ありがとう
232 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 12:27:34.48
>>230
中の人が見てたエロ動画が自動ツイートされた
233 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 12:29:21.04
>>230
ペ樽もなにかやったのか？
234 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 12:56:54.19
マギとは無関係でYahooでニュースに上がってたな昨日
動画見ただけで自動的にツイートされるから注意しろとか何とかそんな内容だった
235 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 12:57:59.49
>>226
週刊連載作家が自演やってるヒマあるわけないのになw
236 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 13:25:01.24
dpk字書きだから100部刷れたらいいなーと思ってて
次のオンリー合わせで100部刷るぞ！と思って印刷所サイト巡ったら
100部刷るならオフの方が安かったりするんだな
この原価なら50部売れれば元取れるじゃん！と思ったら一気に気が楽になった
余っても良いからじゃんじゃん刷ってジャンル字書き大手目指すぞ
237 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 13:31:43.39
小数部煽りのほうが買ってもらえんじゃないの？
238 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 13:32:38.38
>>236
自分も次は100部刷ろうと思ってるんだけどオンデマだわ
オフの方が安いってそれどこよー！教えてくれよー！ヒントだけでも
239 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 13:37:25.87
新規参入ジャンルで最初から強気で部数刷って申し込むかまずは小数部煽りか悩むな
240 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 14:14:31.52
強気部数刷ってイベントでは少部数煽り
再版するふりして小出しがコスパはいい
241 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 14:19:41.96
>>238
あれ、自分が60Pとかペラ本のせいかな
○とか安くて有名なところだとちらほらあったんだけど
242 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 14:35:00.43
オンデマで特殊装丁もりもり乗っけた本を少部数発行っつって煽った事はあったな
海鮮からの受けはよかったけど、純利多い方が好きだからそれ以降やってないわ
243 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 14:38:24.22
先に小数部しといてだいぶ儲ついたら純利って考えれば
244 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 14:43:32.41
特殊装丁は海鮮受けいいよね
大規模ジャンルなら小数部あおりは使える手だろうな
245 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 15:12:46.24
よくもこんなスレで100部だのオンデマとオフどうしようﾐｬﾊな雑談できるな
246 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 15:14:20.69
>>245
>>1
247 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 15:16:21.53
ﾐｬﾊって久しぶりに見た
248 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 15:19:51.38
マイナージャンル大手でもカプ大手でも大手は大手だろ
大規模ジャンルに萌えれたら、とは思うが、それはそれで別の苦労があるんだよな
249 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 15:39:53.35
>>231
色んなジャンル書けるのがすごい
小説？
250 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 15:50:10.53
小説で100部なら60ページまではオンデマ、60ページ以上なら○のアタック3＋表紙グラとかが安いな

自分も半年前まで100部だったがpixivあからさまな萌えるだろーな小ネタ更新しつづけた
結果今200ちょいは出るまでになったな
水泳とかもそうだが、あからさまなネタは腐は食いつかないは嘘だ
逆にベタベタなくらい使いつくされたネタは今少ないから若い子うけする
251 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 15:54:33.02
王道を行きつつ、いかにそのカプらしい要素を盛り込めるかあたりが大事じゃね
自分はベタな王道小ネタしか浮かばないけど
大手目指すなら長目のストマンも描けるようにならなきゃとあがいてるところ
252 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 16:41:46.87
ベタならベタに突出してればウケるよね
暑さで気が触れた時にトースト咥えて交差点曲がったらラブストーリーが始まるみたいなクソマンガ上げたら
過去最高の評価で未だにそれを超えるモノが生み出せない
書店の在庫が一気に動いたけどなんかつらい
253 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 16:50:30.54
２行目ワロタが閲覧者の気持ちはわかる
オリジナル商業ならともかく、同人や萌えの世界ではヒネりや意外性はわかりにくさを招く
254 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 17:53:27.63
むしろ王道テンプレをこの作品このキャラこのカプでやったら……というのが面白いと思う。
展開はみんな大体想像つくけど、ディティールがこのキャラならでは！という感じだとウケがいいかも。
それこそ朝遅刻しそうになってパンくわえながら走ってたら曲がり角で誰かとぶつかる。気をつけろよ！なんだよあいつ感じ悪いな…からの転校生を紹介するからのお前は朝のあいつ！とかいうゴテゴテも
255 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 18:35:56.90
レースゴテゴテの特殊装丁できゅるるんきゃわわな本作って煽ってみたい
256 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 18:54:41.50
最近は留守の飾り紙がマイブームだ
無配でもないとやれないけど
257 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 19:03:52.83
イベントの初動がニケタまで落ちて大手めざすどこの話じゃない
春夏のブームにはのりそこねたし、新しく萌えるジャンルもないしそろそろ引退かな…
258 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 19:09:49.12
自分も大手目指すどころじゃなく引退考えてる
どうしてこうなった
259 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 19:14:34.38
>>256
無配でも、ってどういう意味だ？
少部数煽りがってこと？
260 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 19:16:19.18
>>258
どうした
261 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 19:18:20.31
趣味で続けたらええやん
このスレからは引退かもしらんが
262 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 19:19:18.05
>>259
留守はオンデマなら安いけどオフだと高いし
オンデマで500も1000も刷るならオフにするよって感じ
263 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 19:43:12.85
自分も現ジャンルでは大手なんか到底無理みたいだわ
二年いるしあれこれしても部数ほぼのびないし斜陽入ってるし
でもウマーな新規がほぼ宣伝なし交流なしでururしたのを見て絶対もう自分は無理だと悟った
264 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 19:56:04.90
真木公式ひでえ
6万人のフォロワーに無修正未成年ポルノツイートしたの…
しかも犯罪被害者の
265 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 20:01:22.96
自分もやる気起こらない時期あったけど
いつかどこかのジャンルで大手になる夢は捨ててないｗ
266 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 20:17:58.63
いつかどこかのって言ってる時点でだめなんだよな
自分もなんだけどｗ
ネタ扱いになってるけどいつやるか、今でしょってほんと大事だよ
バリバリ本出して二年かからず島中から大手になった知人見て思う
267 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 20:22:31.15
>>266
その人は絵がうまいのかストーリーが面白いのかぴったり合致する作風で当てたのか
教えてくれ
268 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 20:24:47.08
全然書かない超うまい人よりも
支部にもツイにも絵あげまくり更新しまくり本出しまくりの人が
カプ大手とかには多い気がする
ジャンル大手だとまた変わってくるようだけど
269 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 20:26:05.87
やめたいと思う時期はあったけど、なんだかんだ続けてたらまた萌えるジャンルに出会い一次創作も始めてやる気出てきた。
続けるってのも大事だと思うよ。
ただしこのスレ的にはお豆だけどもwww
270 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 20:28:58.11
>>267
どれかと言えば作風がジャンルに合ったからかな
絵は下手さを個性でカバー
話は少なくとも自分は面白いとは思わないけどリアに受けそうな感じはする
なんか貶してるみたいになったけど普通に凄いと思ってる
271 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 20:30:01.48
自分もジャンルは斜陽だけど安定して100〜150万／月稼げるようになってきたから
部数は下がってるけどこの調子で頑張りたい
できれば安定して150〜200万出せるようになりたいなあ…
272 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 20:33:54.90
>>268
いくらうまくても全然描かないならいないのと同じだよ
多少下手でも作品作り続ける人が大手になるのは当然
273 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 20:34:03.16
100〜150って部数かと思ったｗ
それほどならもうこのスレにいる必要ないんじゃｗ
274 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 20:35:10.70
辞めたいとおもったりしてないけど
やるきでなくてもうあとは冬しか申込みしてない
夏はもう申込みしないつもりなのでもうこのままフェードアウトかもしれん
275 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 20:36:27.75
斜陽でそれならすごいなあ
DL販売とかで安定した収入になるのかな
専業を夢みつつ全然目指せてないから気になる
夏と冬に20万オーバーくらいじゃやってけないし
276 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 20:43:26.85
>>270
ありがとう

自分が色んな漫画読み込みすぎたせいか、リア受けしてる大手の本を面白いとか全く思えないんだよな
277 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 20:43:38.82
>>273
ね
おおっぴらに言えないからただここに自慢しに来ただけじゃん
あっち行けバーカバーカ
278 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 20:44:20.50
商業の仕事へってきたから同人でなんとか…って思ってるのに全然うまくいかない
商業で仕事とれないんだから同人が売れるわけもないか
175と罵られようと進撃とかつっこめばよかったかなー
学生卒業からずっと絵で食ってきたから、今更普通の仕事するの辛そう…
279 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 20:47:22.62
単純計算500円×3000部で150万円だから
立派な上澄み大手だ
ノウハウ落として行くでもない冷やかしに来てるだけ
280 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 20:52:15.42
>>274
もう少しやろうぜ
休んでからでいいから
今からやれって言われてもそんな元気ない時もあるよな人間なんだから
281 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 20:58:20.14
>>262
あ、なるほど　ありがとう
282 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 20:58:37.91
いいなー同人で月150万稼げたらすげーよ
今のマイナージャンルでいいからチヤホヤされて稼げる大手になりたいなぁ
283 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 21:01:39.88
不思議なくらいｽﾙｯと本出しまくってﾊﾞﾘﾊﾞﾘ活動してる人いるけどあれなんなんだろな
本当楽しそうに原稿して落書きして交流して大手になってる人見ると羨ましくて辛くなってくる
見えないところで苦しんでるかもしれないけどツイッターでも全然そう見えなくてほんと楽しそう
284 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 21:06:10.10
高橋留美子なんだろうな>不思議なくらいｽﾙｯと本出しまくってﾊﾞﾘﾊﾞﾘ活動してる
そういう神から与えられた才能に恵まれた人達を嫌というほど目にすると
自分が売れないのは当然に思える
285 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 21:23:01.70
冷やかしに来てるわけじゃないよ
壁落ちすることもあるくらいのレベルだし
DL販売は部数落ちそうで手を出してないや
あれって飢餓感なくなりそうな気がするし
286 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 21:24:35.62
自分は景気のいい話聞くとやる気でるので冷やかしでもいいけど
ついでにノウハウのひとつでも落としてってくれれば嬉しい
287 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 21:27:17.60
漠然とノウハウ落とせって言われても困るじゃん
ノウハウ話の流れになってるときにはさりげなく参加してるよ
288 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 21:38:17.64
自分で大手になった！って実感したのは活動はじめて何年ぐらいしてから？
289 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 22:07:54.79
>>288
活動を始めてからは10年(休止期間含む)
コレ頑張ったらいけるかも？って意識してからは1年
290 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 22:12:58.80
>>289
頑張ったら一年で壁か！
その、特に頑張ったポイントを是非教えて欲しい
291 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 22:18:31.39
>>290
ジャンル初期でまだ投稿作が少ないうちにエロありの完結作品を投稿しておく
２〜３作品投稿したら、後はとにかく新刊を出す
内容はわかりやすく少女マンガっぽい両片思いからの両思いに
たまに既にくっついてる二人のイチャラブも出したりする
表紙はセンス皆無なのわかってるからデザイナーを入れた
後はノベルティとか無配で人を釣って不慣れなフリで一人売り子で列を作った
その上で少部数煽りも入れて新刊の一部は早めに完売させた

とりあえずこのくらい
↑を始めるまでは胆石固定だったんだけど
今は胆石と壁を行ったり来たりくらいの規模になったよ
292 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 22:21:51.88
>>291
ありがとう…このスレで言われている正攻法だ
まずは、行ける！と思える画力と漫画力だよな…
293 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 22:22:15.76
やっぱりエロのが強いのかな
294 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 22:24:08.19
10年くらいやってて芽が出ないからもう駄目なんだろうなと思ってたけど勇気貰った
295 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 22:26:18.84
作風にもよると思うしジャンルがどの時期かにもよると思う
自分は最近エロメインのやつよりも
ストーリーメインでエロもあるくらいのほうがウケることに気づいた
でもジャンルが斜陽がかってきてるから
お手軽エロに飽きた海鮮しかいないのかもしれないし
296 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 22:27:31.65
>>294
プロになろうって言うなら10年やってて無理なら厳しいかもしれないけど
同人の大手だったら年齢は関係ないと思うし頑張れ
297 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 23:06:23.71
月150万として年1800万かー
税金いくら取られるんだろう…半分くらい？
大手専業になって会社行くより利益出したいけど
何部を目標にしたらいいのかわからん
298 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 23:11:40.10
経費まったくなしで1800万未満だと440万くらい
でも実際には印刷代とか交通費とか全部経費にするし
デザイナーに払うお金とか売り子への謝礼も経費だし…と引いていくと
実際に取られる金額はもっと少ないよ
299 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 23:26:27.85
>>291
ありがとう
これからも頑張ってね
300 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 23:45:12.69
>>291
デザイナーってコネ？
301 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 23:48:00.74
>>295
バブル過ぎるとエロメインは売れなくなるよね
うちのジャンルも書店は全年齢漫画ばかりになってる
今まで18禁ばっか出してた所も全年齢にシフトしてる
302 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 23:48:02.48
>>300
コネではない
募集したり仕事募集中のデザイナーに連絡したり
303 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 23:49:30.12
>>301
そういえば他は全年齢が多いかも
うちは毎回18禁だけど…
304 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 23:50:24.27
>>302
ありがとう
面識無くても同人でも払うもん払えば気にしないプロもいるのね
ギャラって最低いくらから？
305 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 23:58:35.80
エロ大好きな書き手はほんとエロ好きだからなあ
鍛えられた腐というか
海鮮が何を求めてるのか自然と判る海鮮目線を持ってる書き手になりたかった
306 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 00:02:49.52
やっぱ支部に長め漫画うpか〜本描きながらだと中々難しいよね
307 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 00:19:35.71
>>304
最低だと5000円〜
でもその辺は人による
308 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 00:28:50.89
自分質問した人じゃないけど全部答えてくれていい人だなｗ
月200万行くといいね
309 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 00:32:43.56
身バレしない範囲なら聞かれたら答えるよ
まずは12月に200万目指すためにも火花の新刊頑張らないとなぁ
310 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 00:37:15.97
親切なあなたにはぜひ自分が満足いくレベルの大手になって欲しい
同人専業を考えてるけどいまのままじゃ厳しいなあ
311 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 00:41:00.35
そういえば今回ストーリーの都合上エロ少なくて不安だったけど過去最高に予約好調だ
エロだけが売りってダメなんだなぁ…手っ取り早いんだけどな
やっぱりストーリーが一番大事か
312 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 02:10:59.24
ホモエロ好きなのは書き手の方だけで女性海鮮はホモエロは求めてないんだあ
悲しいな
313 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 02:13:37.03
ワンパタエロだけで売ってる大手もいるし適材適所なんじゃないの
314 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 02:16:26.93
適材適所というよりただの175では
315 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 02:18:36.01
勃起ちんぽが大好きなのは男だけで女はそんなもん金払ってまでは見たくないという
316 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 02:20:02.32
よく言われるけどジャンルによりけりじゃないかな
TBみたいにお姉様多めだとガッツリエロ
リアちゃん受けが良いジャンルなら年齢関係なく買えるラブラブエロ未満
男性にも受けてるなら全年齢ギャグとか
因みに上記は偏見入ってます
317 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 02:24:06.05
進撃にいるけど年齢層分からんなぁ
オタクは元々年齢分かりにくいけど客の顔見てないというのもある
318 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 02:26:53.10
こうやって生の声聞けるからこのスレはいいな
聞けば答えてくれるんだから自慢かよって切り捨てるのよくないよね
319 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 02:28:04.00
>>309が人の良い大手様なだけだよ
320 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 02:30:23.45
視力良ければ面の皮膚見れば中学生みたいな格好しててもアラサーだなとか判るよ
321 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 02:38:18.65
そこまで他人の皮膚ジロジロ見ないわw

年齢的には１８禁解禁後が一番エロ買うだろうけど
どっちかというと買い手の年齢よりカプの関係とか年齢による
大人カプはエロメイン多めで学生カプはストーリーと言うか胸キュン重視
322 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 02:42:32.51
ジロジロ見ないから客の年齢が判らないんだろｗ
323 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 02:42:57.54
>>318
ポツリと流れに関係ない事書き捨てする
自分晒ししたいだけ〜みたいな奴もいるけどな
そんなもんチラ裏にでも書いとけよ、みたいな人最近多いわ
324 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 02:44:33.17
大手になる事と無関係なチャットしてる人いるよね
スレチには相応のスレへ地道に誘導してあげるしかない
325 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 02:44:37.38
>>315
私は見たいけどな…
326 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 02:48:45.56
>>323
それに食いついてみたらいいんじゃないのかね？グッと堪えてみてさ
流出事件以前は規制が多くて全然レス出来なかったから、聞き逃したこと多くて残念だったわ
327 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 02:54:55.93
じゃあちょっと嬉しかったから自慢させてくれ
このスレ的にはまだまだだけど文字で200から500に上がったよ！
連載のブクマが他の過去最高に届かなくてもフォロワー激増するな…支部連載は固定つけるのに超有力だわ
328 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 02:56:07.03
うちのカプに>>325が3000人増えればいいのに
329 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 03:00:10.14
支部連載ちゃんとしてるオフ字書きってあんま見ないからなあ
乞食ににタダ見させるなんてトンでもない！と思ってるのかもしれないが
330 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 03:11:56.07
>>326
ぐっと堪えて の意味がわからんのだが
とりあえずそういう手合いのレスは
ガチチラ裏だから食いつきようがない
食いつく所があったとして聞いても答えてくれない(つまり書き捨て)
のどちらかだからな
チラ裏逝けよと思うのも無理ないわ
331 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 03:26:30.24
乞食の方が多いけど支部で買い物リスト作ってる買い手がいるのを忘れてるよね
332 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 03:47:56.53
夏に作った予定を冬に実行できる気がしない
なんで夏だけあんなポジティブになれるんだろうな
333 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 03:56:10.55
体が夏になる。過激に最高って歌もあるくらいだし気温が高いと楽観的になるんじゃないかね
334 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 04:10:52.36
予定立てる時はいつだってポジティブだ
立てた時のテンションを保てたらばりばり描いて大手になれそうなのになあ
335 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 06:41:15.77
自分は文字だけど逆に部数を500→300に減らした
発行ペース早すぎて既刊があふれてるんで
ある程度既刊がなくなるまでは１イベント売り切りにするつもり
既刊の在庫がきれいにはけたらまた部数を増やそう
336 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 07:32:59.34
むしろ支部以外でどこに宣伝すればいいのか分からなくて困ってる。
サイトには人全然来ないし、他の投稿サイトもあまり活発ではない気がして支部にばかり投稿してるよ…
でも売り上げは、捌けるスピードは早くなったものの部数あげるまでには至ってないくらいだ。
このまま支部を頑張ればいいのか、他に宣伝の場を探すべきか。
337 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 07:52:13.32
瞬間5000から3500⇒2000⇒1700⇒1300ときて
冬には1000まで落ちそう
斜陽つらい
338 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 08:01:27.63
>>337
ジャンルは何？
339 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 08:22:37.52
>>338
ジャンルは身バレとか同規模他サークルに迷惑かかりそうだからごめん
そこそこ安定扱いはされるジャンル
340 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 08:28:13.57
>>337の様に部数落ちたってレスする人たまに居るけど
単純にジャンル斜陽だからなのか実力からなのか周りはどうなのかってのも気になってるんだよな
何かしら努力してみても落ちてしまったのかとか
勿論在籍してるジャンルも何なのか含めて
身バレしそうならぼやかしくらいで良いんだけど
スレの主旨的にも唐突に吐き出すだけじゃなくそういうとこも一緒に書いて欲しいな
吐き出したいだけなら>>323の言う通りチラ裏スレ行けば良いんだし
341 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 08:29:25.79
>>336
宣伝は見られなきゃ意味無いから現状一番効率いいのは支部じゃないかな
新規獲得にはとにかくインパクト勝負、もしくは大手擦り寄りからの宣伝してもらうそれとない誘導
342 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 08:43:17.04
>>329
字書きだけど支部連載もしたいけど
オフ原稿と両方やるほど手が早くない
343 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 09:36:37.08
自分はオフ参入してから支部に1万字以上の作品上げるのがもったいなく感じるようになって
小ネタしか上げなくなった
でも支部連載に後日談付けてオフで出すってパターンも売れるみたいだよ
344 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 11:04:08.48
まだ一応旬ジャンルだが支部連載に後日譚本ばかりが上位締めてるわ…
だけど、もとから評価高かった人たちなら連載にブクマつくし買われるけど人気ない連載の再録がメインの本とか危険すぎるだろ…
345 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 11:08:29.97
支部で人気もピンキリだからな…
被お気に入り1500くらいって自分でゲロってた支部字書きが
オンデマ少部数なのを知ってあんなにブクマついててもそれしか売れないのかとびっくりしたし
346 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 11:24:55.68
>>345
そんなに？
その人の被お気にいり層は本買わない層だったんだろうか
347 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 11:36:38.09
>>346
タダ見層と本を買う層は違うんだなーと思った
348 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 11:43:42.40
オフで人気でる作風ってどんなのだろう支部で宣伝しないは今あり得ないからな
タダ見ブクマ賑やかしにいてもいいけどオフ購入層もガッチリいきたい
349 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 11:44:01.12
リアが多いジャンルだと同人誌買ったことないイベント行ったこともないって奴も多いからな
タダだから読んでるんだよ
350 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 11:54:52.21
字で旬ジャンル
ブクマ50、オフ500です
支部で底辺感かもしだしてます
351 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 11:57:01.19
>>350
底辺感かもしだしてるから500も出るってこともあんのかね？
少部数煽りみたいな　ちと違うか
352 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 11:57:35.52
新刊出すのが一番なんだろうけど、出せそうもない時って何したらいいんだろうな
他の大手や売れてる所見てると、結構新刊落とし率も高いんだけど
エロ有り無配ペーパーかポストカード配布とかやってて
それ目当てで人だかりができてるようなんだけど無配ペーパーやるくらいならペラ新刊って
形にした方がいいのかわからなくなってきた
でも無配にしたら後で支部にあげられるしなあ…
353 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 12:01:02.90
つ【コピー本】
つ【文庫サイズでごまかす】
354 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 12:01:08.25
支部で派手にブクマされながら安定して５００くらい売れるようになりたいわ
毎回１００オーバーとか憧れる
355 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 12:02:01.58
>>351
自カプは字でもブクマ1000↑とかあるので、
自分でかもしださなくても、ブクマ50程度だと自動的に
底辺認定される悲しさがあります

ここでもさんざん言われてることだけど、
オフ本を買う層と、支部でブクマ着ける層はまったく違うね
356 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 12:07:08.80
オンで読みたい話とオフで読みたい話が全然違うってのもあると思う
常にブクマ1000以上の作家でも、この人がもしオフ出したとして買うかな？と考えると
買わないなって思う時がある
357 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 12:10:00.52
支部観覧数500とかあんのにブクマ20くらいしかないってお察し？
358 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 12:11:57.73
他人の閲覧数とか気にしたことないです
359 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 12:28:41.12
>>356
自分がそう思う作家は、公式に燃料あったらすぐ支部漫画投下してがんがんブクマついて勢いすごいけど
鉛筆描き殴り描きでその場でガーッと盛り上がるタイプだな
その作家が支部漫画集めて分厚い再録出した時に近くのスペースだったけど
売れてないのが終始わかる位置だったからオンとオフの典型的な差が出るタイプだと思った
360 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 12:29:13.58
字でブクマ1000行くのか…自分にしてみれば50でも多い！すごい！と思ってしまう。
まだまだ上があるんだな、頑張ろう。
上にいるような字書きの人は、どのくらいのペースでブクマや売り上げ上がっていった？最初から多かったのか？
361 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 12:29:37.04
閲覧500じゃ…
362 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 12:45:46.20
いつも思うんだが閲覧を観覧って言うの何なんだろリアかな
やりずらい、そうゆう、やむおえず等が気にならないお年頃かな
363 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 12:56:44.47
えつらんって読めてないんじゃない？
字は知ってるけど読めない、カンラン？→似たような熟語出てきたからこれでいいや
かと思われる。
364 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 13:02:45.52
観覧の子です顔真っ赤
ジャンル的にマイナーではあるけど500でブクマ20程度じゃ再録本出しても売れやしねえのか……
サイト連載時代は結構感想もらってｳﾊｳﾊしてたのに
365 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 13:04:53.97
２ちゃんで漢字の読み間違いミスをマジレスで突っ込むのは野暮にみえる
366 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 13:07:00.94
単純にweb再録や再録は一度読んだのイラねって思うからなー
よほど好きな作家で描き下ろし10ページ以上つかないと
367 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 13:08:57.15
なるほどーあるあるだね
厭離をおんりと読めないせいか、隔離って書いてる人とかよく見るな

いや、あからさまな間違いなら野暮だけどさ
小説とかどんだけ萌えて読んでても慣用句間違ってたり用法誤ってたりすると
その瞬間にスッと冷めるから気をつけたほうがいいと思うんだ
368 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 13:11:38.21
これで大手になりたいとか思ってんだから笑っちゃうよねー500で20で再録本か　書き下ろしは同じ位の長さがつくけど（５０pはこえてる）
大手になりたいんだったらスっと冷めてしまわれないようにそういうミス気をつける！
369 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 13:11:56.87
まあブクマ３０程度しかつかない自分でも結構売れるし
売れるかどうかは人によるとは思うけどな
オフで読みたいと思わせるほど上手かったら売れるよ
370 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 13:35:38.58
>>369
ほんとに　今すごい勇気もらった　ありがとう
売れるって決まったわけじゃないけど、がんばる
でもいいな結構売れるってどれくらい？

つまりブクマと閲覧数の差は関係ないってことなのかな
自分も読んでいいと思った小説に必ずブクマ入れるってわけじゃないしなあ
371 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 13:42:56.59
捏造を模造って書いてる人もいるよね
見かける度もやもやする
あと嗜好と趣向の混同もずっと気になってたんだけど
そろそろ辞書に乗りそうな勢いで使われまくってるからそっちはもう諦めた
372 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 13:46:16.08
自分の中で割と旬でリア友に指摘できないのは「時点」なところを「地点」だ

いつも買って感想くれる年齢高めの人数人はブクマ一度もしてくれたことが無い
373 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 13:56:29.67
>>359
字書きの場合は、ネタは面白いけど文章が下手or文章に変な癖がある(not個性)場合に
オンでさらっと楽しむだけでいいや、ってなる
やっぱり安定した堅実な文章の本が安心して買える
374 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:00:34.96
わくわくと読んでたエロ小説でいよいよ本番という時に
「乳を揉みしばく」って出てきた瞬間リアルでブフォってなったｗ
すっかり気分じゃなくなってしまい静かに本を閉じた夏の日の思い出
375 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:01:15.11
>>370
ジャンルによるけど100〜1000くらい幅がある
376 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:03:55.79
>>374
もみもみ
スパーン！
もみもみ
スパーン！
377 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:04:29.33
嫌われてんの？
378 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:05:12.35
それなりにメジャーな古い作品でも、もう本作ってる人も少ないとブクマ1桁でも結構出るしね
ただイベントでは全然出ないから書店頼みだけど
379 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:05:45.86
>>375
ありすぎだろ
エアくせー
380 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:07:05.74
字書きで支部再録しか出さないような人もいるよね
しかも大抵普通に一冊オフ出して売れなかったらしく結果支部再録ばかりに
なるっていう人ジャンル変わって何人もいた
そういう人はオフでは通用しないんだろうな
なんでオフで通用しないのかわからないけど
381 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:08:05.04
自分はおしながきブクマ6だったけど100以上売れたよ
一人で忙しかったし嬉しかった
382 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:09:42.68
>>375
ありがと！　そうかーすごいなあジャンルの差ってなあ
1000とか夢だよ夢のまた夢　いやそういうこと言ってちゃだめだな実現する心意気がないとな

>>378
本作ってる人少ないからブクマ１桁結構出るを信じる　ただし書店ね、参考になるありがと
383 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:12:33.74
おしながき6で100以上！
前から思ってたんだけど自分はブクマってお気に入り作品を集めたいからするんだけど、
おしながきって作品じゃないからブクマすると邪魔になるよね……
支部はあてにならんって、そういうことか
384 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:14:40.60
やう
385 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:14:55.81
そういう人ってもう固定客を掴んでそう
386 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:15:08.89
マイナージャンルに行けば100が天井なんてこともザラなのを知らんほうがエアくせーよ
387 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:16:57.52
支部ほんとにアテにならんよ
ブクマ1000越えの人が列も出来ず自分と似たような売れ行きだった時の複雑な気持ちったらない
ジャンルの天井が低いんだろうなと思ったわ
388 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:18:36.62
やだねぇ
389 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:18:52.37
>>387
それは…1000越えの人の心境を考えると、色々考えさせられるものがあるな
自分だったらマジで心折れるわ
390 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:21:25.16
>>389
一瞬ざまぁと思ったけど落ち着いて考えたら
このジャンルってブクマ1000でもこんだけしか売れないのか…
って自分も落ち込んだわ
391 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:25:28.22
斜陽ジャンルだけど支部連載してみようかな…
支部再録＋書き下ろしでオフにしてもいいんだったら
月４〜５万文字くらいなら支部掲載分として書けそう
最終的に１５万文字くらいで１冊作るならアリかなあ
392 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:28:42.88
このスレ的には何もやらないよりは試してみて結果がどうなるか自分で判断でしょ
393 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:32:14.35
お品書きは凝った作りにすると(二枚目にノベルティの詳細をクオリティ高いもののように綺麗に写真撮って載せるとか)
ブクマ5だったのが40安定位にはなったな
新刊の出る数は変わらないからオフの違いが出ないのが残念だけど
お品書きもコレクションの一部みたいにしてブクマしてくれてるのかもしれない
でもお品書き一つでも最大手は一枚ぺらっとあげて150ブクマとか速攻とってるしなあ…うらやま
394 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:37:36.77
過去1000〜2000部捌いた事もあるけど
数年旬の二番手三番手ジャンルでも100〜300止まりで好きでもいい加減心折れそう
大手になりたい
395 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:38:34.06
今の部数が実力で過去のは一瞬の波に乗れただけじゃないだろうか…
396 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:40:11.46
過去の自分に勝てない悔しさわかる。ふんばれ
397 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:40:43.79
そんな傷口に塩を塗らんでも
398 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:42:23.76
>>387
自分も貴方オンリでブクマ500越えの人が10冊も売れてないの見た時
このカプで字は売れんのだろうなと賢者になった
399 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:48:27.95
100で忙しいとかエアすぎやめて
400 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:51:12.19
新刊100ずつで既刊も含めて800売ったときは一日中忙しかったけど？
401 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:52:51.29
一気に人だかり出来てその時に捌けた合計が100〜150なら忙しいだろ
イベント開催時間中断続的に人が来て捌けた合計100〜150ならマッタリだけど
402 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:53:07.56
ジャンル3つくらいは４桁マークしてたんだ…
一度畑違い過ぎるジャンルでコケてから数年経ってしまった
403 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:53:48.93
イベント開催時間中断続的に人が来て1000売ったときは短い列が続いたな
404 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:54:36.18
>>400
それじゃ100じゃなくて800でしょ…
合計数の事言ってると思ったんだけどちがうの?
405 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:56:09.29
402に追記すると落ちるとそこからふてくされが作品に出て悪循環サイクル突入する気がする
過去作品もっと純粋に楽しんで輝いてるって最近気付いたわ
406 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:56:43.13
新刊100って言ったら1種100出たの意味かと思ってたんだけど
合計の話してるの？
407 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 14:58:45.08
新刊100が未経験だったら忙しく感じるかもしれないよ
イベント中満遍なく売れてたなら適度にやりとり続ける感じだろう
408 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 15:00:41.10
>>398
ドキッ☆賢者だらけの貴方オンリー！ﾎﾟﾛﾘもあるよ！
リアが多いジャンルだと字サークルはそうなりがちかもな…
409 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 15:04:08.72
>>398
新しいジャンルで今書いてるからすごい突き刺さったｗｗ
オンリーワンカプでも最低40ぐらいは出てたから10だと泣きそうだ…
字って特にジャンル選び難しい
410 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 15:04:16.49
>>400
なんで新刊100で既刊含め800売れるの？
新刊三種で300としてもあと既刊500売の計算になるじゃん
新刊より既刊の方が売れるの？　エアすぎじゃね？
411 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 15:05:55.03
新刊8種類あったんじゃないの
たまにあの人くるじゃん
412 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 15:06:35.26
>>410
既刊が1冊とはどこにも書いてないだろ
413 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 15:07:05.58
>>411
ああ
あの人か
414 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 15:07:46.27
涙がポロリか。そうか…
415 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 15:20:31.86
>>399
一日粘って10くらいしか売れたこと無かったから、
100でも忙しい感覚だったんだよｗごめんねｗ
416 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 15:25:48.92
>>414なんという鬱展開

今そこそこ旬終わりかけのジャンルでマイナーカプだけど
ブクマと初動が大体同じだ
どう見ても絵馬でエロ無しの人がイベント初売りで完売再版とかしてるから
自分よりブクマ低いけど部数は何倍か売れてるんだろうなー…と思うと
頑張って支部に上げるの虚しくなってくる
絵馬はやっぱりイベントや書店で強いね
支部はすごく気に入ってもそこそこでもブクマは一つだから
とりあえず目に入ればブクマは付くんだろうな
417 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 15:37:18.82
100→200や200→300はそうでもないけど10→100はクソ忙しく感じるよね
特に冬の時代が長いとね……
418 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 15:42:40.55
以前ブクマ0で三桁出たと書いた者だが
20ついたら列できたよ
419 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 15:50:14.45
支部で人気の人が初めて本出したら売れるだろうけど
二冊目以降は一冊目を上回ることは無いんじゃないかと思う
420 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 15:52:46.31
ちっくしょ100で忙しいとかエアだとか1000ならわかるとか、言ってみてえよそんなこと！
50もめったに出ないdddddpkはやくぬけだしてえええ
421 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 17:00:04.02
自分オンリーだと列できる、300部をイベントのみで3回くらい参加ではけるのだがpixivはブクマつかない
最高で50、平均10前後
サンプルは3とかしかつかない
ただ、ブクマはつかないが被お気に入りは定期的に増えるし更新のたびやはり増える
逆にpixivで500近くブクマつく人がオンデマだったりするし半年以上在庫抱えてる
ブクマは本当にアテにならん
422 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 17:00:34.79
ブクマの約10倍出るけどそれだと支部で地味なのでもっとブクマ欲しい
ブクマも評価もガンガンついて実売も同じだけって難しいもんだな
423 ：sage：2013/10/17(木) 17:00:39.10
渋のブクマ全く当てにならない、逆転流入起きた。
被お気に20だったけど、書き下ろしオフ初売り50で、
それから一週間で被お気に50になった。
書店売りもあるから、ぽつぽつ増えてる。
ちなみに渋連載あり常に3万字
424 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 17:05:41.13
支部でブクマがやたらつくのって今期と終わったばかりの深夜アニメとかじゃない？
夕方アニメとか雑誌系18禁ゲーム系は、支部は一般人が多いせいかすごく弱いよ
イベントでは売れるけど
425 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 17:21:44.81
>>424
売れるってどれくらい？
旬でブクマつかない→実売も少ない
マイナーでブクマ付かない→ブクマよりは売れる
だとは思うけど
ブクマ付かない旬よりマイナージャンルの方が売れるって事なん？
426 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 17:40:23.07
オンデマはオフより印刷費安い場合あるからな100冊以上でも
低く見られがちだけどさ

オンデマのもりもりテカテカ好きだな〜
427 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 17:40:37.53
旬でもブクマ大したことなくても売れるよ
サンプルブクマ50くらいしかつかないけど実売は1000くらい
428 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 17:40:43.43
>>425
旬ジャンルでブクマつかない人のオフ実売数は知らないんで比較できないけど
支部が弱いジャンルでもオフはまあまあ売れる
429 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 17:47:13.19
>>427
それは買うと決めてるとこはわざわざブクマしないパターンだね
よく言われてる
430 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 17:50:09.58
20代前半以下が多いジャンルだと売上よくないと感じる
431 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 17:50:21.45
支部は買い物メモ代わりにブクマするけどサークル名と傾向覚えたら確かにブクマしないなあ
パンフで位置確認してそのまま買いに行く
むしろブクマすると当日の他のブクマ確認の邪魔になるw
432 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 17:51:52.57
>>426
自分は苦手だな
一目でオンデマってわかるし
433 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 17:52:23.46
書店予約やサンプルブクマ諸々から次のイベントで売れる予感がしている…ので長蛇列つくりたい
発行物全部R18なんだけどいきなり全員年確しだしたら嫌がられるだろうか
今からできる牛歩って何があるかな
434 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 17:53:02.33
>>432
オンデマ臭いってのはどうでも良いんだよ
もりもりテカテカが好きなんだよ
435 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 17:55:14.56
>>433
牛歩関係なく年齢確認は全員やった方がいい
ノベルティでバッグ作れば？
436 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 17:55:45.09
もりもりテカテカが好きって言うのはもう好みの問題だもんなｗ
437 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 17:57:10.48
忙しいサークルだと明らかに達してるひと以外にしかやってないんでしょ？＜年令確認
438 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 17:57:24.79
うち何度か年齢確認やったんだけど
もう全員が20代後半以上で大半が30代以上だったからできればやりたくない…
でもやらないとあそこは年齢確認してないって叩かれるんだよなー
439 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 17:59:32.33
大手の友人たちのところの売り子でも自分のところでも一度も年確したことないわしなくていいよって言われてたし…
裏で叩かれているのかもしれないな
440 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 18:00:22.48
>>433
売り子ちゃん呼ばずに一人で踏ん張る
不慣れな振りでてへぺろしながら健気に頑張る
たまにわざと本を床にぶちまけてスッスミマセンと涙目になりながらもたもたと回収
てへぺろしながら健気に頑張る
頑張れ！
441 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 18:03:39.74
タイバニさんのおプロ様シャッターは並んでる時に年齢確認の売り子が回ってきた
クリアした回線にはカード配ってた
しかし本の計算もたもたやってて超絶牛歩プレイしてた
事前年齢確認は悉く意味なかったね
442 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 18:08:58.28
周りのサークルもそうなんだけど火花のサンプル本気でブクマつかないなｗｗ
先月のオンリー人少なくてちょっと残念だったけどブクマはまだ全然マシだったし
通販はそれなりだったのに火花は爆死の予感しかしない…
無理してオンリーで2冊出しておいて正解だったわ
443 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 18:09:40.51
>>438
そこまで把握してるって事は逐一年齢見てるのか
自分は相当な慌て者な上頭も悪いから身分証出してくれた人＝セーフな人でしか判断してないわW
444 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 18:13:35.18
>>441
それカード確認という新手の牛歩作戦じゃないのか
確認自体は手早くやってるしサークル努力してるように見えるから
叩きようも無いっていう
445 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 18:20:19.43
クソdddpkの質問なんだけどさ　ノベルティってそんなに喜ばれるもん？　ホモとかで？
ポストカードとかバッグとか実際に使えないじゃん恥ずかしくて、全然嬉しくなくてだったら本安くしてくれよって
回線だったころ思ってたんだが
もちろん売上が黒にならないようなdddpkはそんなもん作ったらバカだよね？　個人の勝手なんだろうけど
446 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 18:22:29.98
>>444
なんだと…w
そうだったのか勉強なるわww
どっちにしろ計算遅すぎて二度とそこには行かなくなった
447 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 18:24:12.42
普通は本の値段にノベルティは含まれてないから貰えたらラッキーだと思うんだよ
オタクはコレクター気質ある人も多いし「買ったこと」がステータスだったりする
448 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 18:24:16.32
自分もノベルティ別にいらん
でもノベルティ目当てでわざわざ遠方から泊まりでイベントに行く買い専の友達がいるよ
449 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 18:25:22.73
>>445は釣りでしょ
450 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 18:28:05.26
一人参加じゃないのに一人売り子＋バッグに本詰めて渡すをやられた時萎えた
451 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 18:36:07.99
同じようにいらないな〜と考える人が圧倒的多数なら
いまごろノベルティ文化は廃れていただろうね
何が何でも大手になりたいスレなわけだからやって損はない
452 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 18:39:23.78
いや大手のノベルティはそらみんな無料でもらえるなら欲しがるけどｄｄｄｐｋのはどうなん？
って話でしょ
453 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 18:40:50.19
>>449
釣りじゃないマジで
ほんと前からこのスレ見ながら思ってた　ノベルティが普通だからどうしてなのかと

>>451
そうかそのとおりだな廃れてないんだもんな、dddpkでもやれってことか
文字だったらバッグかな
454 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 18:43:47.30
雑誌付録のしょぼいポーチやぺらぺら布袋目当てに1000円弱の金払う人が多いんだから
普通の読み手はオマケが大好きなんだろうね
455 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 18:45:41.18
創作活動してない人は買い物して物集めるのが趣味だからね
456 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 18:46:26.39
>>453
本当にdddpkならノベルティより前にやることあると思うよ
ノベルティは中手があと一歩にすることもしくは大手の税金対策兼ねた宣伝じゃないかな
457 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 18:47:51.68
ホモ絵が描かれてるコースターとか一度も使った事ないけど、
嬉しかったのでなんとなくイベントで見かけたら立ち寄ってしまうほどにはノベルティが好きだ
友人もノベルティ目当てで買うわけじゃないけど本についてくると嬉しくなるね…って言ってた
大阪人だからおまけが好きなだけかもしれないけど
458 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 18:51:18.87
凝ったノベルティがあると一目見たくて行っちゃう
そしてそのまま帰るのもアレなので新刊買って帰る。
趣向を凝らした無配やノベルティやってる知人曰く、無配目当てのリアちゃんとかも多いけど賑やかしだからいいんだと言ってた。
459 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 18:53:44.07
ノベルティ好きなので知らないジャンルでも見かけたら買うことあるんだけど
自ジャンルのキャラコースターとか可愛くて使えないので
他ジャンルの知らないキャラのコースターとか普段バンバン使ってるわｗｗ
最近は出来がいいよね…
460 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 18:54:22.25
確かに賑やかし大事だ
人こねえなと思ってたのにリアちゃん数人が立ち止まってくれたら
元々買う気なかっただろ！みたいな方々がすいません買うんでどいてもらえます…みたいに来た事あった
そしてそれにつられて何故か並ぶ人々。ポスターしか見えてない筈なのに。
ありがてえありがてえ
461 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 18:57:25.00
長い事自分の不甲斐なさに凹んでたがやっとやる気出てきた
2年以内にシャッターとランカーになってやる
462 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 18:59:55.21
>>461
がんばれ
463 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 19:04:19.71
>>462
ありがとう
464 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 19:11:05.89
>>461
頑張れ
465 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 19:20:00.37
>>456
ありがとそっかdddpkはその前にやることがあんのか……そんなこともわかんねえから立派なdddpkだなしみじみ
>>455
すげえ納得

ノベルティ関係みなありがとう
ここにももらう側として好きな人も結構いるんだね
あーあーはやく中手あと一歩でノベルティ何にしようか悩みてえなあ
466 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 19:22:44.09
今んとこノベルティ作るほどのお金の余裕が無いからせめて装丁凝りたいな
すごい絵馬じゃなくても毎回ブックケースとかで凝ってる人はめっちゃ売れてるわ
ジャンル愛が感じられるんだろうね
467 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 19:30:36.12
ノベルティって何が喜ばれるのかな
いつも時間ギリギリでお菓子とかにしてしまうけど、冬コミは実用できるもの作ってみたい
ただ夏コミで無配特に調べず買ってたらクリアファイルを3枚くらいもらったから
出来れば被らないものがいいんだけど
468 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 19:32:52.10
自ジャンルで毎回ブックケースとかやってる人は部数が少ないから
普通に完売煽りにはなってるけど
結局はそういう人も中手ポジで大手にはなってないから
煽らず売れる時に売るのも大事と思うけどね
469 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 19:49:41.30
クリアファイルは結構嬉しいわ原稿整理とかできるしな
実用性あるものつったら紙袋が嬉しいけど家に帰ったら観賞用だし会場内でしか実用性発揮しないな
470 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 19:56:02.04
人が列ぶと通りすがりの人も列ぶよね
暇な時はスルーなのに…
471 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 19:56:14.43
サインペンとかボールペンは普通に使ってる
萌え絵が入ってても目立たないし
472 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 20:42:04.63
ノベルティよく作っててそれ目当てで来てくれる人もいるようだけど
ぶっちゃけ自信があるから嬉しかったりするw
たかが同人ノベルティなんだけどね…
大手がノベルティ派手にやってるの見て憧れてたし
473 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 21:14:44.93
>>470
なんかわからないけど人が並んでるから並んでみたみたいな日本人の習性だろうな
あとに回そうと思ってたサークルに列できてたら完売しそう、買っとこうって思うし
474 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 21:21:58.48
>>472
ぜひ一例を教えてほしい！
475 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 21:29:23.53
夏に新刊１種８０出たから火花の搬入は３０ずつにしようと思ってる
３０分くらいで完売するかなあ…
476 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 21:34:10.74
>>474
自分は胆石レベルだからあんまり嵩張るのは良くないかと思ってペラい(厚さがない)けど
豪華に見えるもの作ったらかなりウケが良かったよ
眼鏡拭きとかICカードケースとかかな
大手並みにでかいフルカラー紙袋やりたかったけど
搬入厳しいし壁になってからやるという目標にしてる
477 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 21:35:46.65
>>466
海鮮からしたら装丁すごい＝ジャンル愛になるのかなやっぱり
自分の作風は話で勝負系だと思って単色表紙とかやってしまっているので反省しよう
478 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 21:38:34.84
>>476
柄はどんな感じ？
ガンガンにキャラ絵かSDキャラかデザインのみか
479 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 22:17:12.03
>>478
SDは自分はやらないけど知り合いがやっててウケがものすごく良いそうだよ
自分はキャラの好物やイニシャルを一般で売られてる雑貨みたいにさりげなく？入れてる
女性向けだと、さりげないモチーフやキャラのイメージカラーが入ってて
持っててもヲタ臭くない物が意外と喜ばれる気がする
もちろん漫画絵がバーンと入ってるものも人気だと思うけど
480 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 22:29:46.52
>>477
装丁は好きずきの部分あるけど単色はやめた方がいい絶対
dpkでやる気ないように見える
481 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 22:37:52.89
>>479
ありがとう！ノベルティ作る時に参考にさせてもらう
482 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 22:43:25.02
>>479はかなりデザインセンス良いんだろうな
そうじゃないとノベで人を呼ぶ事なんかできないもんな
デザインセンスマジ欲しいわ…
483 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 22:55:15.22
単色装丁はセンスが神レベルじゃないと安っぽく見えるもんね
484 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 22:57:58.21
単色はムリ
多色ならセンスが神だとカラーを超えてカッコイイ事もよくある
けど売れるのはカラー
485 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 23:01:29.73
>>480
絶対レベルでやめたほうがいいのか…
自分の神がたまに単色表紙出してて、開けば中は話超ウマなのに
気取ってなくてかっこいいなと思って真似してた
でもそういえば確かにその神は中手どまりだったわ
486 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 23:01:35.69
単色でいい紙使ってる〜ってアピされても…
残念なこと多いよ
487 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 23:06:56.50
いい紙使って大手になれるなら皆やってる
下半身丸裸で抱きついて彼女が出来るなら皆やってる
488 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 23:18:44.83
カラーがあまりに残念なら単色表紙の方が売れることもあるんだろうか
塗りが苦手とかでモノクロ線画にバケツするようになった人はいるけど
489 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 23:41:56.05
たまの突発折本なんかの単色表紙は普通に売れるけど
普通の厚さの本で単色はどんだけセンスよくてもイベントでは目劣りするよ
固定客以外へのアピールが弱いから新規が増えにくい
カラーが苦手なら塗りだけ外注って手もある
490 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 23:45:02.46
センスのいい人だったら2色でもガンガン売れてるよね
ジャンル内に多色表紙しか出さない人がいたんだけど下手なカラーより目を引いた
ただ単色多色はカラー以上にセンスが求められる気がする
491 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 23:52:10.26
単色と2色は違うと思うけどね
492 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 00:11:44.80
単芝と複芝が違うようにね
493 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 00:55:05.64
たぶん中身で勝負！と思ってるであろうサークルが単色や2色で出しての見るけど
htr絵がさらにhtrに見えてて勿体ないと毎度思ってる
494 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 00:58:52.25
読者との距離ってみんなどうしてんのかな
信者みたいな読者で、別に変なキチガイとかじゃなくてただの熱狂的なファンみたいなの
前にがっつり喜んで相手したら喜んでくれたけどだんだん冷められたかなーって思ったことがあって
自分も憧れの人と近づくと満足しちゃって熱心に追いかけられなくなったりするんだよね　ちなみにdpk
495 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 01:01:37.82
信者の人にたまに構うと神が構ってくださるなんて…ってハワワされるので
原稿やる気出ないときとかに構ってハワワしてもらうことにしてる
496 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 01:03:47.23
それは熱しやすい人は冷めやすい、だっただけでは…？
497 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 01:04:00.75
ここでFCイラスト表紙じゃなきゃいかんと学んで今後はそうしようと思ってる
箔押しとかあったほうがやっぱ回線は喜ぶのかな
498 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 01:07:24.99
やっぱたまにがいいよねがっつり相手すると冷められるかな
その人数年後にまたがっつり感想とかくれたから冷め切ったわけじゃないとは思うんだが
でも愛想悪いと思われると余計に冷められる気がすると思ってがっつり相手してしまう
499 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 01:23:07.21
ちょうど神が信者を構ってやるモードなのか
ツイやツイピクをフル稼働させているのを見てる所だったw
普段あまり呟いたり絡まないウママがたまにこういうのやると
あの○○さんからリプが…！○○さんのイラスト///////って
海鮮辺りがTLではわわはわわするよね
される方も気持ちいいだろうな…
500 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 01:25:51.15
個人的な信条だけどガッツリ構ってもいいが友達にならないことが大切だわあくまで一定の距離感は演出しておく
501 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 01:30:17.36
>>497
箔押しぐらいじゃ回線関係ないんじゃない？

箔押しもセンスが問われるよな
前に単色＋箔押しですごく可愛い本見たけど
ああいうのが出来る人ってやっぱ極一部の人だよね…
502 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 01:38:36.59
一定の距離感ってのがむずかしいんだよなー大手大スター様じゃねえからわかんねえのかなー慣れかなー
友達って何たとえば前に相手が勇気を出してイベント後に一緒にご飯いってもらえませんかって言われたんだけど
それ付き合ったら友達になっちまうかな

>>501
箔押し関係ないのかー残念だーどうせちっちぇーのしかできねえしな
503 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 03:23:44.88
>>502
それは友達扱いどうかより502がそいつと飯を食いたいかどうかで決めた方が良くないか？
飯は口実でまあメインは萌え語りとかしたいんだろうけど
それこそ友人になってもいいくらい話が合えばともかく信者構う目的で飯食いに行くのは502も時間の無駄だろう
親しくない相手と気まずく飯食うのは辛いぞ
504 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 06:54:17.69
あと敷き布って真っ黒じゃまずい？
白表紙だから際立つし、これから他の本出しても大抵は問題ない色に思えるんだが
さすがに重くて暗いかな
505 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 06:56:46.15
504誤爆ったwwwww
506 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 07:07:22.52
黒だけど
普通だよ

隣が青のキラキラチェックだったことあるけど
本見えないじゃねえかと思った
507 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 07:09:28.16
表紙スレか部数スレかは忘れたが
とりあえず黒最強
じゃなかったっけ？焦げ茶とかも悪くないけど
508 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 07:09:42.10
好きな色にしたらええ
509 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 08:13:32.60
自分は濃紺
敷き布は濃い色のほうがいいよね
510 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 08:37:24.32
太いボーダー模様アリのやつとか羨ましかったなあリア時代
地元にはオサレな布扱ってる店なんかなかったし
511 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 08:42:49.34
毛の長いファー生地(白)敷いてるサークル見たことある
見るからにもふもふしてた
512 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 10:04:15.28
短編しか書けない字書きだけど大手になりたい
513 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 10:22:51.31
長編をかける筆力を身につけろとしか
514 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 10:37:45.89
短編いっぱい詰めたら？
短編面白いのに長編書いた途端あれ？ってなる人もいるし
515 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 10:42:09.91
>>512
短編得意ならいくつかのネタを一つのストーリーにまとめればいいよ
自分も短編ばかり書いてたけどコツ掴んだら100p越えくらいはいけるようになって結局長編てネタの数だわと実感した
そして小説の長編の売れること売れること
516 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 11:04:19.18
>>515
何部くらい売れてる？
自分長編になると結局まとまらなくてグダグダになってしまうから裏山
短編三本くらい詰て一冊にしてるけど間を繋ぐの難しいわ
ワンパターンになってきたから長編にしたいんだけどな
517 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 11:20:54.72
>>516
このスレに前に書き込んだから重複するけど200から500になったって書いたの私だw
書店300が予約で捌けて追加悩んでるところだから応じれば今回更にもうちょい伸びるかもってところ
518 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 11:54:57.47
自分も短編しか書けないけど、今までで一番売れたのが一番P数が多い短編集だったな
短編を繋げて1本にするってなるほどなあ。今度やってみようかな
でも全然違うタイプ(世界観)の話ばかりだと繋げるの難しそう

P数多い方が身入りが良い上売れるなら、そらみんな長編書くよね
519 ：518：2013/10/18(金) 11:58:19.87
ごめん誤字した
「実入り」だ
字書きなのに…orz
520 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 12:56:01.61
字書きだけど部数上がらない
100Pオーバーの本はまだ出したことないから試してみよう。
521 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 13:05:14.04
>>517
ありがとう
字で500超かーいいな
短編を長編にするコツつかむまでに
なんか練習とか工夫した事ってある？
数こなすのが一番だと思うけど
522 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 13:09:56.06
>>503
たしかに、あ、ちょっと怖いかもと思った相手だったので飯は咄嗟にごまかしてお断りしてしまった
他にもPCメアドではなくて多分携帯メアドのこといってるのかなっていう、メアド交換してもらえませんか？っていうのも
サイトのフォームから送ってくだされば！　とやんわりにこにこかわしてみたり
二次ではなく創作だからそれくらい好きになってもらえるのありがたいんだけど、この人たちを手放さないようにするには
一体どうすればと下心も動くわけですよ
523 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 13:22:14.76
そういう奴らはこっちが努力しても飽きる時は勝手に飽きる
そんなん考えてる暇あるなら自分の技術向上させた方が人は付く
524 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 13:43:38.12
個人的に何かしてあげるんでなくて、作品でお返しします！とか言っときゃいいんじゃねーの
熱狂的な人ほどしょうもないことで冷めたりするから怖い
525 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 13:48:19.10
いっそ割り切ってファン交流会開くのも一興
526 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 13:54:40.34
「忙しいので」「同人とプライベートとは分けてるので」っていえばいいよ
527 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 13:58:18.79
>>521
練習はしてないなー私も長いことずっと悩んでた長編にならなくて
長編ばかりになる人の本読みまくったらまず描写が丁寧で一場面一場面が長かった
ソース自分だけど短編書きの文章って不足があるわけじゃないけど物足りないんだわ
場面もぷつぷつ途切れた印象になってたからシーンとシーンの間繋ぐのも心掛けたよ
長文ごめん
528 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 14:53:27.51
522だけど、たしかに熱狂的な人は夢見てるし理想像作り上げてるもんね　だからどうしようもないことで冷めるんだろうね
>>523の男前さ！　確かにそのとおりだよね
きっとdpkだからそういうの気にしてる暇があんだな〜大手なんかいちいち考えてるほど暇じゃないっつか相手いすぎっていうか

>>525
それが交流チャットとかやろうとしたら誰も集まってくれなかったw
読者同士で繋がりたくはないのかなって気がする
529 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 16:07:41.74
>>527
不足はないけど物足りないあるある
わかりすぎて泣けたw
色々参考になったよありがとう
冬合わせので長編に挑戦してみるつもり
駄目だったらまた短編詰だな…あとは書いてから悩むわ
旬でも200〜300をうろうろしてるから伸びるといいなあ
530 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 16:15:11.00
小説書きでこのスレじゃピコピコだが20部スタート、70部で一度伸び悩む、その後200部まで伸びた
70部まで伸び悩んでたころはキャラを複数出してた
プロの漫画家の子に指摘されたのがゴチャゴチャしすぎで情景が把握できない
キャラが多すぎて誰がどんな行動か、このキャラさっきまでいたのにいつの間にか消えてる
そういう部分が気になると言われ、主要カプ＋5名程度の多くても10人までしか出さないように心がけた
結果、一人ずつの動きや心情を細かく書けるようになり情景がわかりやすくなったと言われる
キャラが多い作品で全員好きなにだが全部書きたいでなく切り捨ても時には大事と思った
531 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 16:23:14.79
そのキャラ！そのカプ！が
見たくて同人買う人が圧倒的だからなぁキャラ多目の複雑な人間模様は基本的にだめだよね
532 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 16:25:04.18
>>531
それは創作もそうなのかな？
533 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 16:26:25.24
>>531
ごめん切れた532
じゃあ総受けも人気ないってことか？
534 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 16:30:05.96
>>533
創作は分からんが総受けは「そのキャラ」にあたるだろよく読め
535 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 16:30:58.60
自分はカプ本ではカプの二人の関係しか見たくないから
キャラが多いだけのしかも小説本なんてすぐ切るな
話が読みたいなら支部でも最近は読めるしガッツリカプの心情や恋愛だけが
見たいんだからカプ本買ってんだよ
キャラかき分けできてる小説は確かにすごいんだけどすごいねーだけで終わる
536 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 16:34:13.48
漫画だとキャラいっぱいでがやがやしてるの見るの好きだが
小説だと確かにいっぱいいると誰が誰だかわからんくなる
言葉に特徴あったりしても限界がある
537 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 16:42:06.00
>>534
「そのキャラ」にあたっても総受けじゃほかのキャラが多数絡んできて雑多な人間関係とやらにならないかい？

しかし字書きの自分にはグサグサくるな　人数気をつけよう
すげえ参考になる
538 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 16:47:17.12
>>537
総受けは受けキャラ以外は受けキャラを引き立てるためのモブぐらいの扱いじゃないと
総受け読みたい人は愛されてる受けたんを見たいんであって
攻めの格好良さとか二人の関係とかを読みたい人は固定カプを買う
539 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 16:47:27.54
確かに人数多くても面白いんだけど数ある作品の中でじゃあ次も買おうかと言われると
ただキャラ多いだけのカプ薄い内容ならノーだな
カプの話が読みたくて金払ってまで買うのに他キャラで水増しされているし
正直作品全部が好きで出てくるキャラ全員が好きな人って書き手だけで普通は
キャラやカプ萌えが多いんだからカプ以外はどうでもいい
たまにならいいけどいつもならすぐ切る
540 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 17:08:05.01
3Pとかも難しいよな攻め二人とも好きだったとしてもどっちも中途半端になりがちだし
541 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 17:09:08.06
自分は出してもカプの２人の他に１〜２人だなあ
相談役とか当て馬とかライバルとかがいないと話のバリエーションがつかないし

前に島中サークルの友達と話してたんだけど
その子はメインキャラ以外にもいろんなキャラの情報が欲しい
そういうのがたくさんあった方が話が深まる！って言ってて
でも自分からしたらその情報べつに要らないような…って言うのが多かったから
客観的な取捨選択って大事だなって思ったよ
そういうのできてない人多いよね
542 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 17:12:07.34
色々なキャラ視点で話動かせてすごいと描き手ウケしてた人が
海鮮や一見からはつまらないと切り捨てられててまあそうだよな・・・と思った
かくいう自分も毎回二人だけの世界も飽きるからそういう感覚つかめてない
543 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 17:29:08.45
台風やべえな
544 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 17:40:44.77
台風火花に直撃しないといいな…
伊豆大島にも行ってやるなよもう
545 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 17:42:33.92
台風って来週半ばに襲来するんじゃなかったか
546 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 17:48:21.69
半ばに沖縄〜西日本だってよ
週末までにはどっか行きそうではあるがまだわからんよな
547 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 17:52:12.61
火花合わせの予約埋まりそうな印刷所ちらほらあるなあ
火花はサークル数多いから新刊出すサークル多いのも当然っちゃ当然だが
毎回買い手はそれに見合う程は来ないんだよな…
力入れるのはサークル側のみ
548 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 18:03:54.60
火花不参加だが火花に合わせて新刊を書店につっこんだ
売れますように〜
549 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 18:06:38.71
規模でかいから直撃するとしばらく復旧にかかるだろうし
そっち心配してる
550 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 18:37:19.72
時速あがってくれ〜すぐ抜けてくれたらまだ被害も少ない
26号で台風休講ネタやらで草生やしてた奴がスパーク心配＞＜てやってるとあーあって思うわ
少なくとも本読みたくなくなる
ツイッター便利なんだけどね…
551 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 18:47:34.29
火花の二冊目印刷所にぶっこんできた
一応体裁整ったかな初壁
ハッタリでもなんでも出来る事をしたいけどあと一週間で何が出来るかな
552 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 20:06:00.30
最近ツイでオフトゥンよく見かけるんだけど流行ってんのか？
553 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 20:12:00.39
ここで見る前からあったよ
554 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 20:20:32.36
>>551
初壁おめ
無配ペーパーは作った？
555 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 20:31:40.60
イベントでは売れないから迷惑行為もしてないしサイトもツイもやってないし
交流もしてないのに私怨飼ってて定期的にヲチで名前出される
出されても皆スルーだけどどこで恨まれてるかわからないな
556 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 20:46:00.23
無配ペーパーっていらなくね？
8Pくらいの冊子状態になってるならともかく
557 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 20:55:20.06
>>517
支部連載したら部数増えた言ってた人？
結局厚い本出すようにしたら売れたって事か
558 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 20:57:17.79
最近自分が長編漫画読みたいからペラい本に魅力を感じなくなって財布の紐がかたい
漫画で長編描ける人って実は少ないよな
559 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 21:01:02.92
△漫画で長編描ける人って実は少ないよな
◎漫画でページ数相応の金出して読みたくなる長編描ける人って少ないよな
560 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 21:05:08.89
小説でもそうだなあ
自分は字書きなんだけど小説で金出してでも読みたいって思う人ほどオフやってない
561 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 21:05:14.85
長編作る能力もそうだし単純に漫画は小説より作成に時間がかかるからちょくちょくイベント出つつ新刊出しつつ裏で書き続ける物理的な難しさがあるもんなぁ
書き終わる頃にはジャンルの雰囲気変わってたりするし
562 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 21:14:16.84
>>559
そもそも80P以上の漫画を出す人がなかなかいない自ジャンルでは
あってそれなりの絵なら買うのに
563 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 21:18:18.96
>>562
内容は問わないのか
564 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 21:21:01.06
500円で80Pなら40Pの本よりかは売れ売れになるんじゃないですかね(鼻ほじ
565 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 21:24:05.30
初壁になったがスペ数1000以上のジャンル壁に見合う体裁の本が作れそうにないので欠席した
表紙は通販印刷で本文はプリンタで刷る予定で搬入100と書いたのにどうしてこうなった
566 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 21:24:39.36
562じゃないけど、
長編と期待してつまらなかった時のダメージと、
読んでみないとわからないってのも、話に関してはマンガも小説も一緒。
イベントのパラ見じゃ雰囲気しかわからない。
もう絵が好みか否かで半ばイラスト集のつもりで買う。
567 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 21:25:34.79
>565
ジャンル全部ぶちこまれたんじゃなくて？
568 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 21:29:21.50
気にしないで参加したら良いのに
569 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 21:30:26.30
支部で目立ってるとかそういうのもなしにか
モロ緩衝材はきついな
570 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 21:30:40.11
妙に力入った本ばかりで疲れるね
もっと萌えだけ垂れ流したようなただれた本が読みたい
571 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 21:39:23.83
わかるけどこのスレでそれ言ったらだめだｗ
572 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 21:41:01.28
そういうのは無配でやる
573 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 21:45:11.79
>>565
自分も緩衝材で壁になったことあるから気持ちはわかるけど
チャンスでもあるから勿体無い！
その時は緊張しすぎて新刊落として暫く再起不能になった位だけど
あの時もっとしっかりやっておけばって今になって何度も思うよ
いまだに壁はその一度きり
574 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 21:52:27.49
>>572
無配→「書店委託はじまりました」のキャプとともに支部うｐの流れも出来るしな
575 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 22:20:41.12
p80越えの分厚いけどクソ詰まらない本描く人が
海鮮にチヤホヤされてるの見ると凹む…あんなにつまらないのに…
つまらなくても分厚いと読める気になるんだろうか目が滑って無理
でもp80描く根性はすごいと素直に思う
576 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 22:21:47.15
お前が気付かない部分が評価されてんじゃないの
577 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 22:22:12.31
つまるつまらないじゃなくて萌えるかどうかだしな
578 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 22:25:15.62
目が滑るってことは文体が合わないんだな
漫画だったら絵柄が好きじゃない
取っ掛かりがダメだとどんなに中身が良くても頭に入ってこないものだ
どんなに性格がいい男でも外見が生理的に無理なタイプだとそれだけでダメみたいなもんだ
579 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 22:27:32.88
いいから黙って読んでみ！！ってくらい萌えもないんだよなー
まぁ自分の萎えは人の萌えともいうし
p80越えの面白い本作れるよう努力する
580 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 22:28:02.04
「描く」だからマンガの話じゃ？
581 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 22:33:54.95
趣味に合わないだけで萌があるとか面白いとか小説がうまいとかなのかもよ
582 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 22:34:43.89
>>554
ありがとう
ペーパーというか無配本は今からやるつもり
583 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 22:38:23.29
80p超えの本って昔そんなにあったな
バブルの大手は確かに分厚いとこもあったけど
中身は長編ばかりでもなかったような
二人サークルだったりしてストーリー一本どーんと載ってたイメージがあまりない
まあ大手の本を読み漁ってたわけじゃないんで
偏った印象かもしれないが
584 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 22:40:29.49
>>579
一冊目は別だと思うが
もうその人の漫画を真面目に読もうって気が無い感じだから読まない方がいいよ
585 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 22:48:24.41
話としては好きな筈なのに毎回挟まれるポエムで台無しと思ってるサークルならいる
586 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 22:49:17.08
>>575
お前より売れてる？
587 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:00:35.06
>>586
うちは胆石常あっちは島中だから配置で予測するなら多分うちかな
ツイッタで感想とかやり取りが見えるから気になるんだな多分
588 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:02:19.81
ポエムギリギリまで色々悩んでシーンの説明ついでについ頼って使ってしまうけど
たまにその言葉遣いで儲になってくれる人もいるみたいでやはり排除できない
589 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:09:36.40
本が厚いだけで海鮮の反応が良いというのはあるよ
最近の商業小説本は厚い本文紙使って本を厚くして
「こんな分厚い本読んだアタシすごい！」と読者の満足感を高めていると言ってた
紙を厚くして値段も安くしないで1000円越えにすると良く売れるんだと
590 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:10:56.40
ポエムってどの程度の？ガチくっさいポエム？
591 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:16:14.69
キャラの言葉使いで考え得る限界のくっさいポエムを
モノローグ感覚で数ページまたは全編に1〜3行程度の固まりとして配置していく感じ
若干冷めた目線で俯瞰しながらロマンティックと希望は捨てない厨２目線で
592 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:21:11.38
>>591
そういうの好きだわ
593 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:22:16.93
>>591
それ一番重要なポイントじゃん
外しちゃダメだよ
ストーリーがいまいちあれな時でも読者引き込みやすいんだから
594 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:28:46.18
>>583
全盛期の女豹様が思い浮かんだ
100P近くをばかすか出してたな
595 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:29:12.57
マジかw
最近カプ大手にモノローグって逃げですよねーwと言われ続けてたから
あやうく逃げてないもん！無くても出来るもん！するところだったわ
慢心して頑張るw
596 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:29:41.54
>>591
具体例が欲しい
597 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:34:29.43
厨二ポエム大好きだから使いまくってるわ
言葉が綺麗で好きですとか褒められる
598 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:35:33.57
色んな表現方法を好きに選べるのが漫画のいいとこなのに
モノローグは駄目とか意味わからんわ
嫌いな描き手が多用する手法を下げて
描き手ごと貶めようとする奴多いな
大手にだって色んなタイプがいるのにねえ
599 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:36:15.94
エロくて萌えられたらなんでもいいです
600 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:38:01.28
>>596

それでも君を頼ってしまうのはボクの甘えだってわかってはいる
いつか　遠くへ帰ってしまうってことも
でもね、この弾丸が届く未来まではせめて一緒に居て
ドラえもん！！！

みたいな…
601 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:39:37.31
ええでええで
もっとやれ
602 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:41:35.61
ぶっちゃけそういうの好きだわ
買うわ…

でも自分がやるとなると恥ずかしい
これがいかんのだろうな
603 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:43:27.90
>>600
厨二具合がいいわ
羨ましいわ
自分厨二度足りない気がして
604 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:47:13.35
なんだかんだで出来る人と出来ない人がいるよね
ラノベなんか厨二を競ってるのに
やっぱり萌える厨二とそれほどでもない厨二がある
自分が恥ずかしがってたら読む方もつまらんよな
605 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:49:39.32
>>600
いい才能だ

＞最近カプ大手にモノローグって逃げですよねーwと言われ続けてたから
どう見ても嫉妬です
606 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:53:56.97
飛んでったタケコプター
いつかあんな風に僕も君から
（飛び立っていくんだ）
でもまだ、今は
「どうしたの？のび太君」
「なんでもない」
今は一緒に居よう

みたいな風に自分は書いてる
（）の部分だけ考える噴出しであとはモノローグ
恥ずかしさは殺せ
607 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:56:24.20
これもなかなか…
608 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:57:47.73
ちょい古い
609 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:58:09.56
タケコプターがのびドラの元から勝手に飛んでいった状況って
かなりバカなオチになるはずなのに漂うこの切なさｗｗｗ
610 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:59:43.53
ドラ視点で考えたら泣ける
611 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 00:07:42.28
いいよいいよ
612 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 00:13:02.98
やばい萌える
こういうの好きだよベタで
613 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 00:13:58.89
>>606
はいはい好き好き
こういうの大好き

こんなんで長編漫画90Pとかやられたら2000円までなら即買うわ
614 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 00:16:24.42
ベタというか王道というかそういうのはやっぱ強い
厨二成分入った絶妙ポエムモノローグは有りだよな
のたうちまわるくらい恥ずかしい思いして描いたやつは売れ行き良かったりするし
615 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 00:16:34.18
585だけど自分が台無しと思ってるサークルはキャラの言葉遣いですらないんだよね
これさえなければな〜と買い手目線で思ってる
そのキャラっぽくて言葉がきれいなポエムは好きだよ
616 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 00:17:19.59
個人的にはこういうわかりやすい心情を入れてくれるのすごい好き
最近は避けられやすいのかモノローグが入ってても
硬い言葉で全く意味不明なのが多い
ジャンル柄ってのもあるだろうけどストレートなのが一番読み手を引きこみやすいよ
617 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 00:22:35.52
>>616
＞硬い言葉で全く意味不明なのが多い
これも具体例見たい…！

照れ隠しが読み手に伝わると余計恥ずかしいことは分かってるんだけど
中々振り切れないw
618 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 00:24:43.04
照れが入ると無難な言葉で誤魔化したりしてしまうんだよなあ
吹っ切れたぐらいが読み手にはウケがいい
619 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 00:31:45.46
自カプ最大手はインテリ系ポエム多めで
ダントツ売れてるし話や言葉のセンス上手過ぎって
他カプからもかなり信者抱えててTLで空リプ感想しょっちゅう見る
最大手とほぼ同じ作風でポエムも多い同カプサークルは同条件なのに島中か胆石留まり
圧倒的にセンスに左右されるよな…
620 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 00:35:15.97
>>617
夕闇に飛び立つタケコプター
途中で影から伸びてきた影に引きずり込まれ
深淵の淵へと消えていくのがまざまざと目に見えていた
不安を許容する心　己の本質
繰り返し反芻していつかは完璧にしなければいけない
提示される未来　その時隣の彼は　（いない）

飛び立つタケコプタ―にのびたがありもしない幻影を見て
抱えた未来への不安を勝手に妄想してるシーン
マジで苦手なのでこれぐらいにしてｗｗ
621 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 00:35:30.59
読者が見たいのは「作者の裸踊り」というパフォーマンス
あまりやりすぎると
二次創作にここまで自分の大切ななにかを削って
踊って良いのかという葛藤が生まれる
622 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 00:35:38.05
哲学書と聖書の引用は強いよなー
623 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 00:40:50.58
ポエムしようとすると短歌出来上がっちゃうんだけど
どうしたらいいの
624 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 00:42:36.34
>>619
センスつか最大手がいるんだから劣化コピーを好んで買う人はそういないし
625 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 00:44:13.15
ああ、そうなのか
うちの漫画も厨２ポエム炸裂シリアスが一番ブクマ多いのがそれが理由だったのか

オフではラブコメしかやってなかった
ポエム系で長編一冊作ってみる
626 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 00:44:58.64
>>620
夕闇迫る中左手にだけ革手袋(手の甲が大きく開いてるデザイン)をはめて
片目を隠しつつロングコートの裾をはためかせ不敵に笑いながらそのポエムを呟くノビチャンが瞼に浮かんだ
627 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 00:47:29.19
ばかな…早すぎる
628 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 00:48:39.58
>>619
そこまで言われるサークルの本読んで見たいわ
ここが2でなければ
629 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 00:49:12.47
>>623
wwww
630 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 00:51:55.57
ポエムだけで読み返したら意味は通るんだけど
いちいち前のページに戻らないといけないようなやつは苦手だ
その時の台詞と心情と合ってると入り込みやすいんだけど全くあってないし
繰り返し読める人向けで書き手は好きかもしれないけど
631 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 00:54:29.54
>>623
見たいwww
632 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 00:55:58.14
>>620
具体例ありがとう…！
当然だけどポエムとして成り立ってても
キャラ観から外れてると逆効果なんだろうね
633 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 01:03:29.19
>>623
サラダ記念日いいじゃない
634 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 01:04:13.62
>>624
どちらも参入時期ほぼ同じで知名度も多分似たような所からスタート
正直絵のレベルは大して違わないどんぐりの背比べ
それで1年ちょっとでかたやシャッター固定かたや島中胆石だからなぁ
635 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 01:07:02.85
>>623
短歌調でシリアスを気取ったシュールギャグ本を描くんだ、今すぐに
636 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 01:07:55.70
>>634
シャッターの人の絵とストーリーは王道系？エロあり？
637 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 01:09:17.13
>>634
ジャンル内に良いサンプルが居て羨ましい
よーく観察してその違いを見極められたら大手への近道になるのでは
638 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 01:13:22.77
センスの差って言われるともうどうしようもないな
639 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 01:22:55.42
>>636
エロ出してるのあまり見ないからどっちかに分類するなら王道系

でも『ジャンル○○(作家名が入る)』って呼ばれる部類の作風に近い
話作りが上手くて単に今までマイナージャンルで埋もれてたのが
メジャージャンル移動で信者付いた実力派系だと思う
640 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 01:28:40.30
>>639
なるほど
ジャンル○○かあ…そうまで言われたら最強だよね
たまに居るもんなそういうマイナーにいるから売れてないだけの人
641 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 01:35:58.05
ジャンル○○系大手は参考にしたくても
下手すると劣化○○乙されるだけなんだよな
642 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 01:36:13.97
表紙デザインに次ぐ有意義な流れ
ハチクロ初めて読んだ時突然のポエムに!?ってなったけど、
この流れにすごい納得した。大手には必須なんだね。
次の新刊から自ジャンルでもポエム大流行になってたりしてｗ
643 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 01:45:30.30
王道エロ無しでシャッターまで行かれたら
もう何で戦えばいいか分からんなw
644 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 01:51:54.65
ハチクロはアニメは見てたけどあんな感じの心の声＝ポエムなのだろうか
645 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 01:54:34.73
漫画読んでみたらいいじゃない
646 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 02:30:14.15
次のオンリーで80P・900円の本で10万儲かるようにがんばるぞー
ネタないから何本か詰め合わせだけど
647 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 02:35:45.88
>>646
漫画ならかなり安いな
小説なら高いな
648 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 02:38:08.69
小説でポエムやるとくそひかれるよね？
いいな漫画

ルールとかに縛られるとだめだよなほんと
青臭くてもそれがいいのかー　っくー
649 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 02:40:45.76
その書き込みママでいってみれば？
痛さが受けるかも
650 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 03:09:04.23
>>648
ポエムじゃなくて散文風な厨二心理描写入れればいいじゃないか
651 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 03:27:32.79
ポエム入れまくってるわ
652 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 03:31:47.56
表紙や帯に煽りコピー（）書いてポエムしなければいいんじゃない？
煽り自力ってすごい破壊力だよ　正直笑っとるｗ
653 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 03:33:52.00
いやでも煽りコピー上手い人って得だよ
書店の通販ページの説明文すごい上手い人って尊敬する
654 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 03:39:51.85
いや、通販の説明文じゃなくて
本来は他人につけてもらうべき「コピー」なんだ
そこ自作ポエムするかー！って笑ってる

ポエムは劇薬ですな　効く時は効くけど
655 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 03:42:36.58
>>654
わかってるけど見下すより有意義な雑談したいんだよね
656 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 04:09:13.67
帯職人やりたいなあ
無駄に書店員歴がながいせいで
帯とかポップに関しては自信があるんだが
そんなものを大層に飾れるほど内容がないようなのばっかり出してた
657 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 04:42:09.44
>>624
うちのジャンルはシャッターの１サークル一強で
影響受けた絵柄も似てる劣化シャッターみたいなの続出だったがそういうとこは売れてた
大手におもねるみたいなの地でいってたがジャンルによるのかね
ちなみに斜陽安定と言われてたジャンル
658 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 06:16:26.95
>>654
そんなこと言い出したら本来本の装丁とかデザインとか
写植だって人にやってもらうもんなのに
自分の描いたものを出版社に頼まれもしないのに自分で発行なんかしちゃってる
自費出版自体pgrだろうに
659 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 07:55:35.53
>657
大手におもねるジャンルあった
フェイク入るけど、主要キャラの在る場面は外見が全く出てなく、
大手がそのシーンをオリジナルデザインで神補完したお陰で
そのキャラはそのデザインって公式レベルになった。どのサークルも皆それ。
その大手さんの本を知らない新規が真逆デザインで出してて
手には取ってもらえるが皆戻してた。（配置が見える場所だった。）
自分も手に取ったけど、違和感がすごかった。話は問題なかったのに。
そしてその神のその本以降そのカプがどっと増え、その神が去ったらカプも終了した。
もはや三次創作カプだった
660 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 08:04:57.68
人気プロが1人でカプ開拓して1人で盛り上げてそのプロが去ると収束する捏造カプあるある
661 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 08:09:28.24
厨２ポエムは受けるのわかる…
絵がヘタレでしょっぱい話かいているけどポエムがいいって言われて中堅にいる

だけど少女マンガやハーレクイン展開が好きな層からはいっせいにそっぽむかれてるわ…
絵はとにかくがんばるとしても、少女マンガ・ハーレクインが難しいや
662 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 08:23:26.31
ボエムと両立っていうかかなり被ると思うけど>少女マンガハーレクイン
663 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 08:48:24.49
買い手が求める絵のレベルってそんなに高くないだろうしな
サークルから見たらヘタレ骨折レベルでも魅力的な表情描ける人の方が強いし
夏目友人蝶の人みたいに
664 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 09:03:28.28
>>662
むしろ自分はプンプンっていうかそーいう非モテ青年向けにありがちなポエムなんだ
665 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 09:39:02.24
笑瓶みたいなのがビルの隙間から出て着たりするのか
666 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 09:45:35.78
漫画は絵が1ストーリーが9らしいけど
あんまり絵柄がhtrでも読む気しないよなあ
667 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 09:50:31.32
商業はそうかもしれないけど同人は絵9で話1でも売れるかも
668 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 09:51:15.16
大手の設定がファンの常識になったりするね
自分大手じゃないけど初期に出した本が書き手の間でウケがよくて
その本の設定がカプの常識みたいになった事がある
嬉しいような寂しいような不思議な気分になった
669 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 09:53:54.76
同人でも絵ウマだけで売れる人と売れない人がいるよね
支部ランカーでブラマジでもない人がだんだん売れなくなっていくのもよく見る
670 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 10:14:49.42
それなんなんだろうな
あと書店強い人とイベント強い人の違いも謎だ
671 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 10:18:42.77
漫画にするとつまらなかったとか？
イベントが一番最速で手に入るから、漫画が面白いサークルとか
それかツイッターで一番仲間と共有しやすいサークルとかイベントで強そう
672 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 10:41:20.57
自分がポエムや厨二とかをおもしろいと思えないから描いてこなかったけど現状から一歩抜け出すには
研究して描いてみる価値ありそう
正解が描けるかはわからん
673 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 10:43:08.23
大手への近道ならポエム上手くなりたいなぁ
674 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 10:54:24.46
自ジャンルじゃ技術としてカラーもモノクロも上手いけど
漫画として見所が無いタイプは壁落ちしてた
全編通して上手いんだけど表情ややり取りでキャラを魅せるシーンが皆無だった
675 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 11:46:07.13
字書きがポエムやったら、なのこのナルな文章…ってなりそうで
676 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 11:50:51.72
技術に長けてるのにキャラの魅力が皆無ってある意味凄いな
ここじゃよくそういうタイプが話題に出る気がするけど具体例が浮かばないわ…
677 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 11:52:43.10
単純に言えば絵が上手いだけってことかと
字ならば文章が硬くて長い、という意味で読み辛い
678 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 11:54:28.41
その｢上手いだけの絵」っていうのがあんまりピンと来なくて…
見る目が甘いのかもしれん
679 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 11:54:47.67
それうまいんじゃなくて整ってるだけってイメージ
680 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 11:54:55.94
火花でもう無理ってくらいポエム詰めた本出すから反応楽しみ
681 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 11:55:10.31
絵が上手いのに表情が固かったり
結局何が言いたかったのか分からない漫画なら読んだことあるな
すげーウメーのにつまらんってヤツ
682 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 11:57:25.04
コマ割りが下手で画面詰め込みすぎとか
エロの擬音が間抜けで吹いた漫画はありえんかったｗｗ
683 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 11:58:44.85
顔を挿げ替えてもいけそうなギャグとかもそうかも
下手に絵が上手いから期待値が高くなる気がする
せっかくこんなに絵が上手いのに、内容は薄味の175かって
薄味でも絵もまずいhtrとはけた違いに売れるからな
684 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 12:01:19.79
漫画上手な人ってどこを見せたいか
そこに繋げるためにどう盛り上げていくかっていうバランスが上手なんだと思う
書き手が「ここ！ここ書きたかったの！！」と思っている所だけを勢いつけて並べるんじゃなく
そこを際立たせるために他を上手に使うというか
685 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 12:04:12.47
バクマンの小畑とか絵は神だけど、漫画描かせるとつまんないもんな
あんな感じか
それでも絵を見るために買われる
686 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 12:05:21.25
ミワシローみたいな
687 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 12:09:22.51
そのレベルまで突き抜ければ絵買い需要で問題ないよなｗ
688 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 12:14:33.53
そうそう
問題は絵も中途半端、中身もあれな自分みたいなな
689 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 12:23:50.04
小畑とかミワシローは絵自体の魅力はあるからなあ
絵と話のレベルが一致してないって感じか
690 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 12:29:54.28
ヒトコマずつは上手いし描き込んでるから支部サンプルとしては素晴らしいけど
話として読み進めるにはパース付きすぎてたり台詞が数文字進行でリズム
悪くてこりゃマンガとしては買えない
ってのは結構見かける
691 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 12:30:12.89
ポエムも厨２もちょっとやりすぎかなぁ…？くらいがちょうどいい
書き手は比較的冷静に原稿進めてるけど読み手（とくに海鮮）は感情移入してて冷静な状態では読まない
だからこそ泣きました！感動しました！とかいう感想になる、と思ってる
692 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 12:34:40.53
進撃層が書き込んでいるってよくわかるなｗ
ｖｖｓｍ相手なら厨２ポエムは武器にならない
693 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 12:35:00.05
>>691
いつも本気萌えしつつも薄ら笑い浮かべながら自分の痛さを痛感して描いてるポエムに
泣きました！とか熱く言われると凄く嬉しいけど不思議w
絵は並か並以下なサークルはこうやって身を切ってなんぼなんだよなあ
694 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 12:35:57.31
エロが上手いシャッター前の本はエロシーンで必ず受けの
くやビクモノローグ入ってて恥ずかしながらも自分も真似してみたら
その本凄い売れたからこれからも恥ずかしいの我慢してそれで
いこうと思った
695 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 12:36:35.10
みんなそんなに厨ニ好きなのかよw
696 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 12:37:54.44
>>692
進撃行ってないけどvvsmだってポエム大好きだよ
90年代の痛ポエム量産時代通ってる世代だし
ハチクロの人だってモロに90年代大手のアラフォー以上だよ
697 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 12:38:50.24
あきてしょうがない
新ジャンルこいこい
698 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 12:39:55.25
ベﾉﾚセルクは絵もあれだが、台詞も結構詩的
減る寝具も絵の魅力に加えて中二成分十分
ああいうのが描けたらいいなあって思ってる
699 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 12:40:58.94
受けはビッチより初めてでよくわかんないきゅるるんの方が売れる気がする
700 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 12:41:12.25
厨２ってのはつまりわかりやすいエンターテイメント属性だから
厨行為に走らせる程の魅力がある属性なんだよw
701 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 12:43:25.45
>>676
画面は読んできたマンガの見よう見まねで体裁保ってるんだが
キャラの会話、行動はテンプレで意外性が一つもなくて人間味がなさすぎる感じかなあ
ドラマじゃなくて学芸会みたいなの
702 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 12:44:32.75
ベルセルクなにげにポエムだよねw
703 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 12:46:34.44
>>699
もしくはビッチだけど攻めだけは今までと違うどうしようきゅるるん
704 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 12:53:15.87
>>702　好きな漫画に綿の国星挙げるくらい、結構少女漫画好きだしなw
705 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 15:59:54.44
皆の心に厨二は潜んでいるからな
くすぐられるとうずいちゃうんだよw
706 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 16:04:50.44
お前が好きだよとか愛してますって台詞をキャラに言わせるのが恥ずかしくて
あなたといると月が綺麗ですね的な表現にいつも逃げてしまってたんだけど
好き好き！愛してる！ってノリで行った方がいいんだろうなあ
自分の中では、このキャラは悲しくて泣いてるんだけど
悲しいって台詞がないと悲しんでるシーンだって理解されない場合もあるらしいし
自分の中でわかってるだけじゃだめなんだよなあ
707 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 16:16:36.02
「好きや」「ワイもや」
とあけすけに言うのって読者ウケいいのかな
自分は直球で行くよりカプキャラの関係に合わせた言葉で
巧いこと想いを伝えあってる方が萌えるんだけど
708 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 16:17:23.66
台風が心配でなにかと手につかない
709 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 16:18:55.97
漫画を読み慣れている人は
足りない部分を脳内で補完して読んでると聞いたことがある
読み慣れてない人に理解してもらうには、解り易すぎるぐらいで丁度いいのかもしれんね
710 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 16:20:54.92
>>706
特に今時の読者は分かりやすく心情を全部説明しないとわかってくれない
という編集とか作家の座談会的な記事をどっかで読んだ

プロな人達も悩むらしい
711 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 16:22:40.86
変なところからもってくるけど
よく欄間とかでやってた牡丹の花がぼとって落ちる絵で
いけないことをしていますよ、っていうようなのは
今ははやらないってことか
712 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 16:30:55.99
ジャンル内で結構人気だった人が
意図的に好きと書かないのがいいじゃないかとやたらと声をあげて言って挙句
高尚こじらせて売れなくなった人がいた
わかりやすい方がいいと思うよ
713 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 16:34:18.19
表紙めくって1ページ目ってどうしてる？
かさましで表紙のモノクロをいれるかいきなり漫画からはじめるか悩むけどどっちのがいいんだろ
714 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 16:39:47.15
p数の都合によらないか？余裕があれば入れてなければ削るけど
715 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 16:41:14.61
その一ページで水増しとは思わないし逆にはじめから漫画でも好感度あがらないし何も思わないけど
モノクロは何となく男性向けっぽいなーって思う個人的に
あとモノクロになるといきなり塗り補正なくなってアレ？ってなることもある
716 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 16:53:48.22
>>713
すぐ漫画入れてる
間とか考えても読者に伝わり切らないし自己満だし
ページ数省エネしてなるたけ安く頒布したいんでね
717 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 17:01:19.26
自分もすぐ漫画だわ
注意書きが必要な内容の時にワンクッション入れる位
でも他人の本に中表紙があっても特に気にならないよ
不自然な構成にならなければ好きにしていいんじゃないかな
718 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 18:11:31.96
一枚挟まないと気が済まない派
他人の本についてはとくになにも思わない
719 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 18:31:14.77
小説だから扉は入れる派
なんかいきなり本文ってこなれてない感じがする
720 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 19:05:53.26
遊び紙入れない場合はタイトルのみにするかな最初のページ
721 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 19:45:38.01
漫画だけど何か本編との間にワンクッション置かないと落ち着かないので扉入れる派
本当は何かしら描き下ろしたいけど毎回面倒になって表紙のグレスケ版を入れてしまう
722 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 20:12:05.71
レイアウトや構成も創作のうちだからできるだけ考えてページ配分するよ
効果とか本文の邪魔にならない限り中表紙は入れてる
内容だって描いた内容全部伝わるわけじゃないし自己満だからねー
装丁も自己満で行くわ
特殊紙大好き
723 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 20:23:18.76
内表紙や遊び紙や特殊装丁では特に売り上げは変わらないから
好みでいいんじゃないかと
724 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 20:29:30.60
あまりに酷い水増しじゃなければ、良くも悪くも変わらないよね
725 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 20:36:10.69
来週台風か
やだなー…
726 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 00:30:20.57
内表紙かき下ろしならあってもいいけど表紙のモノクロだといらっとする
ひどい場合はさらにその次のページまで左右反転させた表紙絵が来る
そんだけ焦らして本編で何が始まるのかと思えば何も始まらないゴミ話
しかも最後にはまたも表紙絵をバックにしたどうでもいい後書き奥付２P
727 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 00:33:44.50
それは内容がゴミだったからイラっとしたのであって
表紙開いてすぐ漫画だった所でその本に対する評価はやっぱりゴミだろ
728 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 00:34:28.24
既存の同人誌半分にはイラっとしてそうだね
つカルシウム
729 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 00:34:55.80
またこの間の表紙絵のモノクロ内表紙イラネの人か
723で結論出てるんだからアテクシの嫌いな〇〇はチラシの裏にでもどうぞ
730 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 01:15:00.32
メイトに置いてる30P以下の薄い本はｋｓの人と似てるね
かわいそう
頭が
731 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 01:22:42.00
少なくともサークル者の発言じゃないよね

明日のイベント雨か…
マイナージャンルdpkだけど、マイナー内オンリーワン故の胆石だったんだが
新刊無しのペーパーのみで行ってくる
どちらにせよ雨で人いなだろうし、ペーパーもはけるか心配…
進撃や叙々なんかは一時期より落ち着いたとはいえ混むのかな
732 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 03:14:34.23
ペーパーのみなんて考えられんわ
何がしたいんだ
イベント楽しんでる？
733 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 05:42:25.66
既刊あるんだったら別にいいでしょ
新刊ありませんペーパーありますなんて珍しくも何ともないよ
734 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 06:29:54.84
他人のやることにキリキリしてるほうがイベント楽しんでなさそう
735 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 06:49:23.30
話トン切って悪いがもう限界なんで聞きたい
もうこれ以上ないってくらい燃え尽き症候群なのに今すぐからでも
描かなきゃいけない時ってどうしてる？
ついこの前まではスランプでも無心になれたんだけど
736 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 06:55:27.15
そういう時は描かない
737 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 07:14:39.17
描かなきゃいけない理由によるなあ
次のイベント向け新刊なら今回は見送って既刊のみでやり過ごす
そのイベントが冬コミなら早割は見送ってギリギリまでにはやる気出す
すでに引き受けたアンソロなら締め切りには間に合わせないとな…

自分は無心になるために徹底して事務的な処理を心掛けてみる
今日はネームこんだけこの場面までとか決めて
で4ページ戦法でジリジリ描く
まあそんなに上手くはいかないけど
大抵やってるうちに調子出てくる
738 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 07:30:15.99
>>732
新刊なくても既刊なくても来て欲しい…
という地方遠征組がここにいるよ
差し入れのチャンスだからとお土産と手紙持って行ったら
机の上に椅子とチラシ置かれてたときの絶望感よ…
739 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 08:29:41.16
大手になるには良くないが、既刊があるなら問題はない
>>932はオフデビューしたばかりの温泉かなにかか
740 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 08:32:58.20
>>932はオフデビューしたばかりの温泉らしいことを書き込むこと
741 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 08:45:42.44
>>732は中表紙が許せない回線の人じゃないの？
742 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 09:24:22.85
本落として既刊ないなら不参加は普通にある
743 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 11:31:57.44
台風どうなるかわからなくて入稿出来ない
744 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 11:33:47.88
732だけど既刊あるならどうとも思わないよ
すまんすまん
隣がペーパーだけでうるさかったの思い出してペーパーだけかよ！って勝手に嫌な気持ちになってたわ
ごめんね>>731
745 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 11:45:12.68
火花の新刊もう入稿した地方民いる？
台風のなかの移動のメドたたない
あばばばば
746 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 11:46:54.18
台風週半ばにくるんじゃないの？
747 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 11:59:28.49
今回不参加多そうだね
遠征組でスケジュールきつそうな人だと・・・ってなりそうだし
748 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 12:10:00.88
>>745
地方民だが入稿したよ
飛行機で東京行くつもりだが動くか心配だ
なんとかなればいいが…
749 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 12:33:05.78
台風本体だけじゃなくて前線もあるしどうなるだろ
飛行機はやばそうだな
750 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 12:43:19.88
>>746
イベント前は有給取って前乗りの前乗りで上京する僻地住まいもおるんやで
離島住まいの友人が船（自家用船ｗ）動かせるかってgkbrしてた
751 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 12:48:11.66
>>746
週末にゆっくり来るってさ
遅れるかもって言ってた
752 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 12:51:33.33
>>751
友達が別の友達の予定聞いてきた時みたいな返答ｗｗ
753 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 12:55:42.47
そんな気軽さで来るのやめてｗｗ
754 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 13:06:52.01
お友達(28号)連れてくるか迷ってるの^^
755 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 13:08:07.02
ワロタwwwほんとに帰省する友達みたいだwww
756 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 13:10:52.53
ちかくにあった熱帯低気圧吸い込むのに忙しかった上に高気圧邪魔なんですけどー
757 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 13:23:18.58
おいやめろ
始発の新幹線で行くのに
758 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 13:29:17.53
予約も出ないし台風来るなら部数落とそうかな…
売れる気がしない
火花売れないだろうしと新刊1冊だけにしておいてよかったわ
複数あったらこれは落ち込みそうだ
759 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 13:31:29.33
そんな時に限って台風が逸れて当日は快晴
イベント大盛況だったりするんだぜ
と火花申し込み損ねた自分が言ってみる
760 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 13:32:32.16
まさか10月下旬の火花で台風に悩まされるとはなぁ…
夏コミといい今年は天候に振り回されっぱなしだわ
これで冬に爆弾低気圧で大雪降ったらワロエナイwww
761 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 13:41:13.36
この分じゃ冬は雪かね
762 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 13:42:45.39
>>760
ほんとそれ
763 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 13:43:34.03
夏酷暑
秋台風
冬積雪

春は何にする？
764 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 13:46:43.18
強風
765 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 13:47:35.39
雹？
766 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 13:54:00.39
PM2.5
767 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 13:54:18.18
花粉…
768 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 13:57:58.80
3月の春が強風で
5月が雹を採用します
3月は季節外れの大雪でもいいですよ
769 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 13:58:37.04
激花粉
770 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 13:59:31.15
花粉症のひとってやっぱ春は休むんだ？
771 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 13:59:38.75
それだけはやめて…
772 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 14:39:55.23
黄砂
PM2.5
773 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 15:42:56.17
春なら定番の黄砂＆PM2.5＆花粉はあるとして
更に強風のコンボで交通網大混乱まで見える…
774 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 15:47:50.74
台風もイベントの日だけ快晴になる上当日朝雨が降ってても会場着くころには
ほぼ雨が上がる晴れ女だけどなんでこんなに今年は悪天候なんだって思ってたら
今年は厭離と超都市で十分稼げたから夏も火花も冬も申し込んでなかった
775 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 16:06:13.76
今からでも委託参加を考えるんだ
776 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 16:08:12.26
書店強いジャンルなら書店委託メインって手もあるよ
777 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 16:35:29.21
花火の予約好調だわ
一般あんまり期待してないから助かる
778 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 18:13:07.43
昨日初めてエゴサってのやったけど好き勝手言われ過ぎワロタ…
海鮮ってのは怖いな…
779 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 18:24:30.12
今日の厭離は夏よりも売れなかったは
これは来週のスパークは夏の半分の売り上げ来るで
780 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 18:37:11.42
逆に７月のオンリーより売れたわ
ただ搬出が混んでてストレスだった
781 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 18:54:51.70
搬出酷かったな
なんで一箇所減らしたんだろ
三箇所にしておけばよかったのに
782 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 19:11:15.85
>>779
先月アニメ終わったジャンル？
覚悟いるか…
783 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 19:22:51.24
前にここでノベルティ豪華にするって書き込んだから報告する
初動は結局殆ど横ばいだった。ただノベ目当てできたっぽい一見さんもそれなりに見たから
ノベ無しだとこの一見さんたちがいなかったのではと思うと
淘汰激しい中での実質下げ止まりにはなったかもしれない
もっと初期の買い手の選別期にやってれば賑やかしに大きな効果出たかも
次にバブルジャンル当てたときは初期からやってみるよ
784 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 19:39:23.75
>>783
報告乙
ノベルティと同時にワンコイン本出すと一見さん率グッと上がるよね
785 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 20:04:39.01
>>783
乙！一見さんの収穫は大きいね
ノベルティの告知ってお品書きだけにした？
サンプルにも告知入れたとか、ノベルティだけ告知とか…

冬受かってたら豪華ノベルティにしようと思ってるんだけど、
今まで胆石固定だったけどジャンル移動したから島中かもしれない
島中が豪華ノベルティとか逆に引かれるかとか捌けるかとか心配だ
786 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 20:08:10.82
>>783
乙
やっぱ豪華ノベルティは効果ありか
奮発してみるかな

>>785
島中でもバッグ配ってるところもあるしいいんじゃないか
基本ノベルティはサークルの自己満足的なものとして扱われるから
選ばせるとか明らかな牛歩じゃない限りは文句言われないよ
余るかどうかは自分もいつもハラハラだw
ノベルティの小部数煽り効くかな
787 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 20:54:59.99
豪華じゃなくて安くても沢山デザイン違い色違い出したらかなり混雑したな
選んでもらうと時間かかるからランダムに配布したけど
希望がある場合は申し出てくれみたいにした
788 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 21:02:15.50
デザイン違い色違いって何作ったの？
コースターとか栞みたいなのでも効果あるのかな
789 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 21:02:17.67
台風なんとかして
はやく入稿したいのに
790 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 21:45:52.15
先月アニメ終わったジャンルで過去最高の売り上げだった自分みたいなのもいるよノベルティなし
開始一時間で新刊持ち込み分完売して既刊も昼頃には完売した
何よりも熱烈な感想が嬉しくて泣きそうになった話してる間に後ろに人が並ぶのが残念なくらいだった
モチベあがりまくったわ頑張ろ
791 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 21:55:57.06
>>788
やったのはお菓子系だよ
マシュマロとかクッキーとか直接印刷と包装紙のほうにプリントする系(うまい某とかチョコ)と
どっちもやった
よく考えたらそんなに安くもなかったや…
792 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 22:34:06.83
正直お菓子いらない
お菓子買えるし
お菓子もらうならポスカのほうが嬉しい
並んでまで欲しいノベルティって最低ラインでクリアファイルかな
793 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 22:48:16.18
うちはジャンル柄食品ノベルティはまずいと思ってるから、食品ノベルティに当たるとちょっとテンションあがるな
あっちもこっちもやってたらいらなくなるけど珍しいジャンルならいいんじゃないかい
794 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 22:51:50.94
一海鮮としての意見じゃなくてお菓子とお菓子以外でどう売上に違いが出たかみたいな報告が欲しいな
795 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 22:59:23.59
いらなかったレス
796 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 00:02:22.02
>>785
ノベ告知はツイ宣伝を最速でやった後イベント直前にお品書きに詳しく告知した
お品書きってイラスト投稿より漫画形式投稿のほうがブクマ取れるんだな
ノベ効果もあったかもしれないがブクマは普段の倍以上ついた

>>790
オメ！ノベ無しでも淘汰されない実力つけたいよ
797 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 00:40:00.92
最低な売り上げ過ぎワロタ…ワロタ…
今後どうしようか悩むわ…
798 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 00:46:11.27
>>797
今日のYOUか？

進撃はだいぶ選別進んでるみたいだな
799 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 00:54:15.53
売上げ悪かったのはきっと低温＆大雨のせいさ
夏コミも暑すぎたじゃない
800 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 00:54:44.57
>>798
そう
因に新劇以外のジャンル
801 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 01:01:52.64
全体的に人少なかった気はする
火花と分散されたかな
802 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 03:15:16.68
こんだけ即売会が分散されてると結局海鮮は書店でいいかとか
書店も手数料上乗せで高いから買い控えようとかになるのか
803 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 06:15:20.89
あとは好きな描き手が何人か以上参加告知してたら行く気になってくれるかな
今回はスパークに人取られた感じはあるわ
うちのスペ来てくれた人はサクル者が目立った
まあうちも今回告知もノベも無しだったんで落ちて当然なんだけど
既刊入れて通常並み、新刊初動は三分の二だった
804 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 06:47:58.61
今回は既刊しかなかった割にはよく売れたな
売上15万くらい
大手には程遠いけどこの時期のオンリーにしてはなかなか
805 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 07:38:00.07
元から新劇っておんりは超格差じゃなかった？
806 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 07:45:34.62
進撃って毎週オンリーやってんの？そんなイメージ
進撃以外の人気ジャンルもしょっちゅうオンリーやってんなぁて思う
昔からこんなオンリーあったっけ？
807 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 08:28:41.66
昔はもっと多かったイメージ
ただ企業は少なかったかな
アマチュアのイベント大手サークルが各ジャンルに居た気がする
そしてアンソロで稼いでた
808 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 08:45:59.91
火花に台風直撃ではなくても事前に遠征諦める買い手もいそうだし
冬の早割りにまわすか悩むなあ
809 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 08:49:00.21
自ジャンルは火花サンプルすらスカスカ
投稿数自体減ってるのに
810 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 08:54:51.96
黒バスはほとんど隔週くらいの勢いでオンリーあったよ
金岡の頃も毎週個人オンリーが開かれる勢いのときがあったな
811 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 08:55:33.03
貴様のオンリーはそれほどサークル集まらなくて知らないうちにやってるイメージだった
812 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 09:24:05.53
赤豚が都市内プチ打ち上げて個人主催消したところに
ジャンル単発に貴方が乗り出して企業ばかりの同人イベントになった
813 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 10:22:54.24
今後、オンリーの予定が全く無いジャンルにいますよ
814 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 11:42:01.63
１５万売り上げいいなあ
わしは２万五千円やったぞ

桁増えてほしい
815 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 11:57:35.45
持ち込み少なくして「完売しました〜」やってるのって
実利より見栄取ってるってこと？
でも開始時には列ってもあと閑古になるから結果閑古サークル
のイメージつくよね？
自分は売り時に売るものが無いなんて我慢ならないから
余るほど搬入して昼過ぎまでは列ってて欲しい
816 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 12:14:14.97
ただの閑古と「完売しました」札かかげての閑古は天と地の差があってだな
817 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 12:22:20.38
毎回なら勿体無いがたまの瞬殺は朝イチの集客率上げるのに効果的
818 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 12:24:35.42
持ち込み少なくするって事は家で在庫がどっさりって事だよな…
なんかもったいないし来てくれる人ががっかりした顔して帰っていくのが申し訳なくて
サイトやツイッターでできる限り持って行く、初売りから3回は完売させないを公言してる
安心して買えると好評だけど開場の時は列ができないのがちょっぴり寂しい…隣が長蛇だと余計(まあその後でできるんだけど)
819 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 12:31:50.08
実売数上げたいか実売数減らしても見栄よくしたいかじゃない？
820 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 12:45:33.04
実際次から朝列出来る→実売上がるとか具体的な効果が出たこともあるから
見栄のためって言われてもピンと来ないな
821 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 12:51:14.93
たまたま完売したとき完売してる！人気あるんだ！ってスペ前でリアに騒がれてから
少部数煽りは宣伝の一種だと思ってる
たいへん気持ちよかったです
822 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 12:56:17.15
さすがに12時までに完売とか言われても
「あー少部数しか持ち込んでない小手か」って感じ
1時間で売れる限界ってものがあるし
823 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 12:58:51.59
まぁ近づかないと完売札なんて見えないんだから
遠目でみたらただの閑古サークルだな
824 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 12:59:45.22
1時間だと条件揃えば400〜500くらい完売できるぞ
825 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 12:59:55.84
自分は最初の参加時部数分からなくて昼前に全部はけてしまった時があった
見栄とかじゃないけどそんな風に思われてたのかなー
搬出方法も知らながったから、やった！これで搬出しなくで済む！と嬉しかったもんだが
826 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 13:00:26.49
ちなみにその時は200部
827 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 13:02:18.02
１人売り子だったけど夏コミ昼過ぎまでで800部売ったよ
昼までなら１人でも600くらい売れると思う
２人いたら1000は余裕でしょ？
828 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 13:05:02.49
種類少なくて新刊1種ワンコインとかなら↑の部数も
可能だけど、ある程度の規模のサークルなら
既刊もそれなりにあるし、一人のお客にかかる時間が
長くなって無理だな
829 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 13:06:26.42
かぁーっ！1000も売ってみてぇー！
830 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 13:07:12.09
まあ既刊あったとしても午前完売だから少部数は思い込みですわ
831 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 13:08:41.66
昨日の厭離の隣が明らかに少部数だったわ
既刊はずっと山積みになってたから
何がしたいのかわからん
832 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 13:08:49.89
>>828
夏コミ壁で既刊ありで新刊の値段は半端
自分が売り子してたんだけど計算はやい売り子なら余裕でいけるよ
833 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 13:11:01.85
夏コミ壁レベルなら既に大手なんだろうし
そりゃいけるだろ・・・
834 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 13:11:24.52
新刊買おうと思ってきた新規に既刊の処理をしてもらうでござるの巻
835 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 13:14:26.51
既刊の搬出大変そうだったけどな・・
836 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 13:14:59.04
>>833
西壁ぇ…
837 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 13:31:04.09
自ジャンルで大手目指すどころかどうやって固定客を逃がさないかだけに専念するようになってしまったよ
ジャンル全体に、もう新規開拓しないでお気に入りだけチェックして買ってる空気を感じる
大手中手が大移動したり海鮮が飽きてちらほら抜けたらもうダメだな
細々残る人はいるだろうけど…本気で萌えられて土壌がまだ育ってない所で
一から大手目指したいと贅沢なこと考え始めるようになった
今のジャンルに飽きてきてるんだろうな
838 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 13:37:21.00
その辺はジャンルによるのかなと思う
自分は黒子なんだけど被お気に入りはジリジリと増え続けてるしまだ新規開拓しようって人はいるみたい
支部にはサンプルしか上げてないからタダ見層でもなさそうだし
839 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 13:49:56.51
大手抜けたら繰り上げで上にいける
→しばらく粘ってジャンル大手（ジャンルは廃れても）として認識される
→その後流行ジャンル移動

廃れたからって流行ジャンルに移動繰り返しても
埋もれて規模自体変わらない気がするんだけど
どっちがいいのかなぁ・・
840 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 13:51:17.16
>>838
アニメ二期やってるしなあ…
たぶんアニメ終わって原作も終わったら837みたいな状況になるんだろう
原作あっても燃料なかったり逆燃料で斜陽が止まらない、原作自体終わってる、だと
大手がどうこう言うよりまったり趣味の域になりそうだ
もちろんそのジャンルで売り上げ的に一番の大手目指すのも有りだろうけど
841 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 14:27:25.04
>>837
TBか…
842 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 15:49:46.65
火花欠席かもしれないワロス
843 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 16:08:05.60
昨日の厭離はひどい雨だったな
一般で来た人は都内なんだろうか

大規模イベントの火花に行くから今回は見送った層も多そう
少なくともサークルは欠席多かった
火花合わせの締め切りに追われて来るのやめたんだろうな
844 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 16:10:25.80
火花が大規模イベント…
サークル数は確かにそうだけど海鮮的にはどうなんだろ
845 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 16:28:28.17
何度も言うけど火花でプチがあったところで人来ないから…
ただでさえ台風迫ってるのに
846 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 16:28:37.72
火花で売れないなら冬コミ新刊にしたいんだけど水曜日がタイムリミットだな…
847 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 16:38:16.02
>>844
毎年の様子見るに殆どの回線にとってはそうじゃないっぽいな…
サークルだけが鼻息荒く気合入れてるイベント
848 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 16:38:16.54
オンリーもだけど火花見送り海鮮も多いだろ
台風が来なくても
849 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 16:49:05.38
自ジャンルは支部のサンプル状況見ると
オンリー直前でも火花関係の告知が多かったから
オンリーは過疎だなと思ってた
結局分散してどっちもしょぼくなるんですかね
850 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 16:50:22.70
ただでさえ海鮮の少ない時期に分散ですか
851 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:06:10.26
大雨だから来週の火花行こう→台風直撃
oh…
852 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:10:15.61
関東住まいでも、大雨かよ…火花めんどくさいな…と思うというのに
853 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:10:18.89
>>851
目に浮かぶようだ
854 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:25:57.99
台風での交通がどうなるか心配で原稿が手につかない
直撃どうなるかわかるの木曜って…入稿日なんだけど…
海鮮は台風でも来るって人あまりいないだろうし
自分が海鮮だったら台風の中交通費かけて行くより通販で買うわ…
855 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:27:33.78
火花でプチあった放送中アニメでも大閑古だったトラウマを経て火花参加やめて
正解だったな
856 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:31:22.18
とりあえず本を出しておかないと回線から忘れられるから火花で出すというのに
この状況だと出す旨味ない
857 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:35:32.36
今から爆死した時の伏線必死な流れ
しかし冬の合否が気になって原稿手に付かない
取れるかなー
858 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:37:46.07
まぁどんな状況だろうと売れる人は売れる
売れない人は〜

冬は雪降るかな？
859 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:40:38.87
最悪東京から帰れなくなりそうで
１コならまだしも２コ来るし
大手は休む宣言してるし行くの怖くなってきた
860 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:43:45.82
この時期に休む宣言の大手とか…
早まりすぎだろう
原稿できてない負け犬なだけじゃないのか
861 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:45:43.74
帰れなくなるなら直撃ってことで
行くことすら出来ないんじゃないの？
前日動かなきゃならない遠方組は交通機関止まって
物理的に無理かもな
862 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:47:43.72
つーかもう新刊出さずに気合い入れた無配折本を少部数で出す事にした
ダメージ最小限にするわ…
863 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:48:41.77
何が何でも大手になれなさそうな流れだな
864 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:49:11.16
確かに同じ本なら火花で出すより冬に出したほうがトータル部数は出るんだよ…
865 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:49:46.39
>>863
もともと火花は旬ジャンル以外はしょうがないかんじで出るものだし
866 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:50:18.77
>>862
それいいな
867 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:51:13.92
旬ジャンル以外はむしろどのイベントもどっこいなんじゃないの？
868 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:51:19.01
台風早く来てしまえばいいのにね
869 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:52:34.11
夏コミがひどかった自分はコミケにも期待できないんだが…
870 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:52:46.73
だよねー
28が発生する前はそう思ってたけど
28が生まれてしまったのでもう長い間天気が荒れるのは確定的に明らかで
871 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:55:22.62
火花が夏の1/3もあるで

と、予想してた人いたよね…
872 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:55:57.85
もっと前から台風予報出てたらわかるけど
最近出たのに台風の影響で落とすとか
元々出すの乗り気じゃないやつの言い訳みたい
873 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:57:08.00
>>872
だってこの本を火花じゃなくて冬に出したら２００部はたくさんはけるかと思うと
理由つけて冬に回したい
874 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:57:39.99
>>872
だってこのスレだもん
875 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:59:01.50
日曜日は晴れると思う
でも回線は例年より減りそう
876 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:59:20.35
両方出るのがこのスレ住民の正しい生き方だろ
877 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 18:02:39.05
ここで爆死報告多かった閑古スパコミが
通販限定より出たからイベントはどれも出る価値ある
自分的に

台風当日直撃しませんように…
878 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 18:03:21.83
既に冬も負け戦決定してるんだけど…
879 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 18:04:37.62
腕磨けよ
880 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 18:06:47.98
>>878
諦めたら試合終了ですよ

ってなんで今から決定してんの？
881 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 18:08:35.35
マイナー斜陽でも腕磨けばいいんだ
と思ってた時期もありました…
882 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 18:10:20.81
>>881
そんなに腕にだけは自信あるなら
オリジナル行けばいい
883 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 18:11:06.64
斜陽になるとサンプルチェックも疎かになっていってしまう
買おうと思った時に書店にあるのをまとめて買う感じ
あとは参加するイベントだけはサンプルチェックしまくる
884 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 18:11:52.06
他になかったから完全淘汰済のジャンルで冬申し込んで
一稼ぎ出来そうな秋アニメもなし…
冬の売り上げ猛烈に寒くなりそう
885 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 18:12:37.83
＞あとは参加するイベントだけはサンプルチェックしまくる

旬ジャンル経験ない身としては
これだけでもありがたいわ
886 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 18:15:25.96
ここで意気揚々と限定少部数コピー本ですよ
単に間に合わないからだけどこれで正解な気がしてきた
887 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 18:17:11.00
ピコ？
888 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 18:24:26.80
昨日厚い本出して力つきてた
889 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 18:35:10.09
昨日オンリーだったし火花はペーパーだけの予定だからもういいわ
890 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 18:35:28.35
荷物送って当日交通機関の影響で会場行けずに送った荷物
どうするんだみたいなのや新刊の箱どうすんだで頭が痛い
新幹線なんかすぐ止まるわ…
891 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 18:38:52.19
いままで台風で大量欠席とかあったっけ？
サークル側の意にそわぬかたちのやつ
892 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 18:41:40.00
>>891
強風で交通機関マヒで遅刻欠席続出したハルがなかったっけ
893 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 18:46:57.50
ゆりかもめと飛行機の方がすぐとまるで
894 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 18:51:14.71
>>892
確か一般入場時間遅らせたよね
2010年の春かな？
895 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 18:55:39.77
火花って閑古イベのくせに一般入場１０時かよ
１１時でいいのに
遅刻はわわ牛歩が増えて盛況に見せかけて豚はウマーか
896 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 19:02:59.16
台風の影響で印刷所からの直接搬入遅れたら
なんか保障あるのかな？
897 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 19:03:53.30
極道じゃなければ基本前日搬入だろ
898 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 19:05:04.60
強風
899 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 19:05:33.10
その前日が東日本直撃で心配だなと
900 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 19:07:29.59
印刷所に聞けばいいだろ
901 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 19:08:30.65
>>899
確かに自宅に被害出たらイベントどころじゃないわな…
902 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 19:09:22.08
だったらてめえで運べｄｐｋ
903 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 19:10:41.35
火花ざまあああああｗｗｗｗｗｗ
904 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 19:13:28.93
>>900
その通りだね…失礼しました
905 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 19:14:35.28
ｶﾘｶﾘすんなよみんな心配なんだよ参加する予定だからさ
906 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 19:16:31.47
参加しねえよ？
907 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 20:32:17.97
冬までサークル参加休みで火花は一般で行く気だったんだが欠席多そうなんだな…
今まで即売会で欠席したことないが搬入手配しちゃった人は欠席した時どうしてんの？
908 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 20:37:44.91
基本的に帰って来るよ
909 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 20:53:52.71
宅配搬入荷物はクロネコから着払いで戻るけど
印刷所の直接搬入荷物は放置の後ゴミ扱いされそうだな
910 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 20:55:45.57
それがあるからまだ入稿出来ねぇ…
911 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 21:00:01.76
直接搬入はちゃんと印刷所が回収するから安心しろ
912 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 21:02:10.07
印刷所には連絡すれば家に送ってくれるんじゃないの?
913 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 21:05:18.13
当日朝入りで交通機関止まって行けなくなったら印刷所に連絡しようもないが…
一部除いて日曜も連絡受付する所ってないよな
ヤバそうなら土曜か金曜時点で言うしかないか
914 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 21:08:43.99
貴方イベだったらスタッフが着払いで送り返してたり
西翼が回収に来てたけど
豚イベは経験ないからわからん
915 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 21:08:54.72
休んだことないからわからん
どうなるんだ
916 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 21:10:31.02
>>913
当日の連絡先ってもらうかサイトとかに載ってると思うけど……
多分会場に行ってるスタッフの携帯の番号
917 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 21:13:41.39
安心しなくても当日行けない人多いだろうし
赤豚が何も対策してないわけないでしょ
関東だし本がどうしても欲しいので行くけどどうしようもなかったら辛い
918 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 21:15:09.54
そんなことよりジャンル大手の欠席宣言が痛い
あくらめんなよ…
919 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 21:15:55.27
907だが戻してくれるのか　疑問だったんだがレスありがとう
どのサークルも友達に頼んで返送してもらってるか廃棄されてるんだと思ってたわ
ぼっちサークルだったら死んでも休む訳に行かないのかと勝手に酷い想像してたｗ
920 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 21:17:14.37
確実に戻ってくるか心配性にはドキドキや
921 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 21:21:35.05
酷い天候の時に這ってでも行ったよ貴方イベ
そこでそういう対応してるの見て大丈夫なんだと初めて知った
自分も廃棄されるもんだと思ってたから
ただ本当に豚はどうなんだろう
922 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 22:00:54.25
飛行機組だからもう欠席宣言した方がいいかなと思ってる…
クッソ
923 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 22:06:38.29
まあ何だ、欠席経験ないから分からないが
今回みたいな欠席が相次ぎそうなケースは返ってくること前提の処置は
必ずされるんじゃないか？
赤豚にとって廃棄するほうが経費的に損になっちゃいそうだし
924 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 22:13:17.99
土曜はともかくとして日曜はもう大丈夫だと思うがなあ
ビクビク構えて心配する時に限って案外外れたりするし
925 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 22:13:35.93
まだ欠席判断するのは早くね？
週末の天気がどうなるのか分からないんなら台風だって分からんだろ
って部外者が無責任だけどさ
926 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 22:34:20.02
ヒント：飛行機とかチケット関係のキャンセル料
927 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 22:34:56.59
斜陽で人減ったっていうのに台風にも部数を削られるんですね
特に大手になれなさそうな奴には
日曜その時は大丈夫だとしても当日に来れる判断できる人って関東圏の一部だし
どうしたって人は減る
928 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 22:50:21.73
地方だったり前乗りの人はきついよね
929 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 22:52:23.99
飛行機も新幹線もあっさり止まるからな
キャンセル料発生するくらいなら冬に回したいしね
930 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 22:58:31.46
飛行機が飛ばないとかだったら諦めもつくしまあいいんだけど
飛行場にたどりつけないとか
帰り帰って来れないから行きキャンセルとかマジ…
931 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:11:59.02
飛行機当日悪天候で飛ばない場合はキャンセル料かからない
932 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:15:45.89
JRは払い戻しほぼないし
933 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:16:28.24
新幹線も止まった場合、途中で止まった場合でも払い戻しできるみたいだよ
キャンセル料とか言ってるのは何なんだ？
934 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:18:49.82
飛行場って…
どこの離れ小島ですか
935 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:18:58.12
ホテルとかじゃないの
936 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:20:30.14
928の前乗りも気になる
自転車ジャンルの人？
937 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:21:52.34
930だが飛行機は飛んでて、でも飛行場までの道が危なくて飛行場までたどりつけない場合とかある
その場合払い戻しはないんでキャンセル料がかかる
そういう場合が心配

前に夜行バス予約してててバスは動いてたけど
そこまでの電車が止まって乗れなかった事あるんで
938 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:22:53.62
空の便って台風後も風の影響や進路によっては欠便になるんだよねぇ
939 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:22:59.50
高速だって悪天候だと閉鎖するよ
940 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:24:26.00
>>934
みんながみな飛行場の近くに住んでる、そう思うのが間違い
車でも強風etcで道路自体通行止めになったりなんてザラ
941 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:26:31.82
あー確かに空の便って機材繰りがつかないとかで
前日までの欠航の影響が翌日便に出るんだよな
天候回復しようがそうなったら遠征組も安心できないな
942 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:27:46.56
とりあえず金曜の夜の夜行バスで出るから行きは問題ないけど
当日に直撃は大問題だよねえ
もし本が届かなかったりしたら当日のが無配とペーパーだけになるからマジヤバイ
943 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:28:19.73
あっちに飛行機がいけなかったんだからあっちに飛行機ないもんなｗ
こっちへ来る便もなくなるわなｗ
944 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:29:31.58
空港よりも飛行場を使う地域ってどこよ
945 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:30:22.10
まだプロペラなんです
946 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:30:35.16
>>940
空港じゃなくて飛行場を使う地域だから離島なのかってこと
947 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:31:44.08
飛行場でも空港でもどうでもよくねw
まあ離島の人だっていっぱいいるだろうよ
948 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:32:36.73
カメラを写真機、ベストをチョッキと言ってしまう世代なんだろう
949 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:33:15.15
離島の自家用船の人いなかったっけ
このスレだっけ
950 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:35:38.36
なんにせよ台風めんどくさい
明後日にはいろいろ判断できるだろう
951 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:37:52.68
>>950
取り敢えず次スレ頼む
952 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:39:29.93
すまん出先でたてられない
>>955頼む

いつからこのスレたて固定になってたんだ
見落としてた　すまない
953 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:39:30.97
自家用船ならキャンセル料かからないじゃん
954 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:40:02.00
>>953
かからなくても来れないだろう
955 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:45:14.44
>>954
来れるかどうかなんざ知らんがな
その話してるんじゃないんだよ
956 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:45:40.81
もう細かい言葉の違いに食ってかかってる奴は寝ろよ
957 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:50:23.60
何が何でも大手になりたい◆64
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1382366925/
958 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:50:28.84
もう行けたらラッキーくらいで思っておく
まぁ書店あるからいいや…
959 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:50:35.12
自分の発言以外はすべて同一人物が書き込んでると思ってるのか
電波じみてる
960 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:53:09.89
>>957
乙

カリカリしてる人は落ち着け
961 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:54:03.16
次スレたってないのにフツーに雑談・立っても乙もしないとかありえないわね
>>957乙
962 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:54:19.91
日曜の予報は曇りのち晴れなんだよね
土曜の夜に関東を抜けると思われる？
飛行機組がかわいそうで仕方ない
963 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:58:02.98
台風関連は豚スレにでも移動したら
964 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 00:23:15.43
以後台風の話は禁止で
965 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 00:25:30.80
梅

勝手に禁止にすんなよ
大型イベントにぶつかるか否かって所なのに話題にすんなってか
966 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 00:42:33.94
スレ民の総意なので禁止だそうです
967 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 00:48:59.50
梅
968 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 00:49:06.54
なんだかんだ大丈夫だろ、と思ってる…関東者だし
しかし火花搬入が物凄く少なくて出る意味あんのかと問いたくなるレベルで行く気力が失われている
969 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 00:51:38.15
地方はご苦労さんだね
970 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 00:54:22.40
>>957
乙

台風の心配も良いけどお前ら乙くらいしようなー
雑談できるんだから乙くらい出来るだろー
971 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 00:55:38.46
梅
972 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 00:56:05.87
一週間こんな状態で過ごすの
やだなー
973 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 00:57:10.92
このスレ前から乙あんまりなかったけど今回どうしたの
974 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 00:58:02.83
欠席や遅刻が目立つと海鮮の「買うぞー」って士気下がるからな
普段朝一で来ない人が群がってくれるとうれしいんだけど
975 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 00:58:50.83
そんな何度も言うほどか？
立てた奴と乙を言った人数で回してるんじゃないｗ
976 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 00:59:02.31
>>957乙

印刷所からの搬入減らしてもらったほうがいいかなー
977 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 00:59:51.00
今週の眼鏡部は良かったそしてペダル待機中〜
台風だが
何だかんだ当日は超がつくほど快晴になる気がするお
首都圏住まいなら普通に会場行けるんジャマイカ
978 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:00:04.67
今回ばっかり乙言え乙言えうるさいわ
書込み毎につけろってか
979 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:00:36.65
175はおかえりになって
980 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:03:43.21
>>975
誰かが一回言ったから私は言わなくていいよねーってか？

>>973
そういう問題でも無い気がするけどなあ
981 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:05:28.69
>>979
書き込む前にテンプレちゃんと読んでる？175出禁とは書いてませんけど…
それに活動してる訳じゃないし予定も無いんで。
982 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:10:19.60
>>957
乙

>>981
エアちゃんはお帰り下さい
983 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:13:09.99
なんだこいつｗｗ
埋めついでに釣られてやるか
984 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:15:26.15
>>980
いや、既に乙した人が連投してるってことだろ…

>>957
乙！
985 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:16:01.59
お前らのおかげで目ェ覚めたわありふがとう
皆も適当な所で寝るんだぞ
986 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:19:45.09
>>985
目覚めてないぞしっかりしろ！！
987 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:20:24.43
>>982
残念ながらエアではないんで当てずっぽうで物言うのやめてくれる？
こうやって何でもかんでも「認定」しないと気が済まない人って何なんだろうなー
他人を下に見たくて下に見たくて粗探しに躍起なんだろうけどそういうの止めた方がいいよ？
988 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:23:20.75
いいぞもっとやれー(棒)
埋め埋め
989 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:25:51.70
活動してないけどエアじゃない（キリッ）
990 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:31:30.82
おまいら元気だなぁ…
まあ埋めるのがんばって…
991 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:34:53.03
とんちって得意じゃないんで誰か答え教えて
992 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:35:27.86
981はエアの意味を解ってないんだろう
そっとしておけ
993 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:35:29.88
昨日売れなくておちんこでてたけど
エゴサしたら元気出たわ
994 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:36:00.84
そのうち以前は活動してたその頃は……とか
175活動してないって意味だって分からなかった？とか
後出しドンドンしてくるだけだからあまりいじめてやるな

梅
995 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:36:34.19
>>993
なんかいいこと書いてあった？
自分空気だから羨ましい
996 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:37:05.90
好きな子についイジワルしちゃうお年頃なの（鼻ほじ）
997 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:39:31.70
>>995
戦利品写メと読むの楽しみ！ってあった
自分も普段はないけどへこんでた時だからよかったよ
998 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:44:24.36
>>997
よかったな、おめ！
次の本も頑張るんだ
自分もいい方に空気脱するように頑張ろう
999 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:44:39.58
逆に何をエアだと思い込んでいたのか興味ある
出てきて教えてください
1000 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:49:29.07
>>998
ありがとう
お互い頑張ろう
1001 ：１００１：
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