何が何でも大手になりたい◆62

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1 ：スペースNo.な-74：
絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい

何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出しているサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

次スレは>>950


避難所
何が何でも大手になりたい◆避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16296/1377870810/

※前スレ

何が何でも大手になりたい◆61
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1380532022/
2 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 15:04:45.36
ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
以下よくあるやり取り

Q, 絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない！スレ分けろ！
A,>>1嫁　ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります

Q, ピコや小手は書き込むな！先に努力しろ！
A,>>1嫁 夢を見るのは自由なので余計なお世話です

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き）の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

Q, 例のジャンルって？
A, 配給
3 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 16:20:02.03
　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）
4 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:15:07.42
>>1乙
皮算用たのしいよ
5 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:16:43.23
>>1乙

だいたい半年で600万、年間で1300万って時点でそこそこの規模だってわかると思うんだけど…
今より上をめざしたいってのもここはありでしょ
壁と胆石行ったり来たりだから壁固定になりたいし
毎回長蛇の列ができるような大手になりたいんだよ
6 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:16:58.63
>>1
乙

夏コミ前に皮算用＆液タブ祭りになったことを思い出した
夏コミ後の死屍累々も
7 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:18:34.34
前スレの皮算用はどう見ても今年一発当てた勢いが永久に続くと思い込んでる
初心者175だから苦笑
8 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:18:44.25
>>1乙
書店の売上ネットで見れるようになってからエクセル付けてモチベ上げてる
イベントでももっと売れるようになりたい
部数は着々と伸びてるのにほとんど書店分でイベントは変わりばえしない…
9 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:19:06.27
>>5
認定厨が暴れてるだけだろう
10 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:21:32.36
金額で言うなら９月までで売上の累計が800万なんだが
イベント閑古呼ばわりされてるし書店も半年以上在庫残ってるし
どうやったら大手に見えるんだろうと悩ましく思ってる…
長蛇の列ってどのくらいを指すんだろう？
11 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:24:57.51
>>10
年に何冊出してる？全部同じジャンル？
差し支えなければ教えて下さい
12 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:26:18.28
>>10
閑古呼ばわり直接されてるの？
2に書かれてるだけなら気にしないでよくない？
悪意を持った人が書けばどんなに売っても閑古って書き込まれるんだし
13 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:30:20.96
100人ぐらい並んだ時にジャンルアンチにはショボすぎｐｇｒされ
ジャンル内では邪魔うざいしね言われたな
14 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:30:49.98
>>10
壁だと午前で列が切れてたら見劣りするかな
ある程度実売あるのに大手認定されない人は謎だが
一番いいポジションにも思える
15 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:32:55.82
天井が2000ぐらいのジャンルだと午前中で
列がなくなるのは当たり前だな
大きいジャンル羨ましい
16 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:34:05.95
複数ジャンル平行でやってるけど175ってほど飛び回ってはいない
今いるジャンルはどっちも１年以上いる
発行冊数は平均より多めとだけ

閑古鳥ｐｇｒは２でしか言われてないんだけど
イベントの後には毎回言われる
牛歩で無理矢理列作ってるけど実際は閑古鳥らしい…
だいたい１〜２時間くらいは列ができて
長さはまちまちだけど２列×１０〜３０くらいかな？たまにスタッフさんが圧縮してるから正確な数はわからない
17 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:35:17.07
午後まで列ってるのなんて壁でも結構限られた大手だけじゃね
18 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:35:24.34
列が出来れば牛歩呼ばわり
出来なかったら閑古鳥だからキニスンナ
19 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:36:16.64
変な粘着に憑かれたんだろ
20 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:38:27.77
>>16
自分も牛歩しないで同じぐらいの列のでき方だけど
大手扱いはされないな
ジャンルに寄るんだろうけど大手よりの中手ポジ
21 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:40:59.83
平均冊数ってどれくらいなんだろ
年間十冊くらいか？
自分一冊が厚めなせいもあるけど年五冊くらいだから
手が早い人羨ましい
22 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:42:15.74
粘着なのかな
最近は島中に放り込まれるようになったし辛い
23 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:43:27.70
例ジｈｔｒｄｐｋしかいなくてわろた
24 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:45:27.80
こらこら
25 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:50:05.30
マイナージャンルに居たんだけど
またマイナージャンルにはまってしまって大手からますます遠ざかってしまった
アニメ化して大人気ジャンルにならないかな
26 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:50:18.36
マンガなら８〜10冊
小説なら15〜20冊じゃないかな
27 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:54:28.08
マイナージャンルで最大手
オンリーワンてかラスワンだけど…
メジャージャンルちょっとやって公式からのりアタイ供給も楽しいし、流動的に色んな人と出会えて
刺激は受けるけど自分がその中に入ってやれるかってと手が遅すぎて駄目だ…
28 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:58:29.68
マイナーで大手壁になっても流行ジャンルの小手規模だし
狭い世界で粘着されると面倒くさいしで
描いてて楽しい以外良いことない
29 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 18:59:45.88
>>16
ジャンル複数かありがとう
1つのジャンルのみだと手が早くても出せる冊数に限界あるし
ホームとは別にちょっと出したいくらいのジャンルがあると便利だよなあ
中々ハマれるのが無くて難しい
30 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 19:04:08.52
マイナーは楽しくなけりゃやってられない
部数伸びは勿論人が増えるのも期待できないし、変なのに遭遇すると逃げ辛いし
雰囲気良いジャンルに長くいたけど閉塞感がつまらなくなって他に移った
31 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 19:07:32.14
>>26
ありがと
このスレ見てると複数新刊当たり前
一度に三冊当たり前に見えてきて
自分死ぬほどおせーなと思ってた
まあ遅いんだが

薄くして複数新刊にしたいけど
短いと支部でいいじゃんみたいなネタしか思いつかないんだよな…
サクサク作りたいわ…
32 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 19:10:18.23
一度に三冊はさすがに小説じゃないの？
33 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 19:11:06.24
漫画でもミケとか大きいイベントで3冊は普通にあるよ
34 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 19:12:32.09
今のジャンルはキャラ多くてうっすら萌えが複数あるから原稿に集中出来ない
みんな1〜2組のカプに集中しててバンバン本だすからすげーわ
35 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 19:14:03.34
火花は漫画で普通の新刊2冊と売り切り折本1冊だ
夏も同じ
合間にオンリーある時はイベント毎に1冊になるな
36 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 19:22:36.95
働いてて同人やってて利益20ﾏｿ超えて確定申告(白)してる人いる？
今年それやるはめになりそうなんだけど、せっかくなら液タブ買って経費であげたい
無理かな
37 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 19:26:34.67
青色の経験しかないけど
確か白は帳簿も要らないんじゃなかった？
38 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 19:36:54.27
>>36
普通に働いてて
同人だけじゃなくアフィリもやってるから確定申告してるけど

買って普通に経費でいいでそ
何が無理かななの？
引いて20いかなければ雑所得で済むんじゃないっけ？

同人も事業内に入れて
同人で買ったフォントとかソフトとか全部経費にしてるわ
39 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 19:39:35.00
青色じゃないと30万未満は一括償却できないはず
白色で10万以上のものを買ったら減価償却だよ
40 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 19:40:30.22
普通に副業なんだからかかった経費は他の副業と同じように経費申告していいよ
41 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 19:40:43.01
>>37
白も帳簿が必要になった（なる）んじゃなかったっけ？

税金対策で事業者登録したいけど賃貸マンションだから悩んでるんだよねー
あれ厳密にはアウトなんだよね？
42 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 19:41:40.94
白は印刷代と売り上げくらいしか計上できず、経費は入れられないと聞いたもので…
レスもらって勇気が出てきたので、だめもとぐらいの気持ちで計上してみます！ありがとうございます！
43 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 19:50:04.45
今年から同人で大分売上がでるようになったけど
去年のうちに青色申告できるようにしておけばよかった
44 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 19:51:22.05
賃貸だけど開業届出してるよ
事業所として使うのがダメな物件でもオフィス兼自宅としての利用なら大丈夫じゃなかった？

今、売上計算しながら借金の残りと年内に支払う売掛金について考えてたら暗い気持ちになったｗ
全部で350くらいあるわ…印刷代もあるし頑張らないとな
今月と12月でいくら稼げるかで今から胃が痛い
45 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 19:51:39.36
同人の税金スレあったよね
46 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 20:18:20.92
借金とか奨学金返済ある人は売れ売れなればいいなと思ってしまうw
がんばれー
自分もがんばろう…
47 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 20:19:24.57
申告の心配したいわw
売れると見込んで赤字の頃から色々やっとくべきなんだろうが
恥でしかないので出来ん
48 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 20:23:36.72
なんで恥？
赤の時からこそやっとくべきだよ
49 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 20:26:09.96
頑張るよ！
奨学金と借金返したらマンション購入資金貯めるんだ
あと500万＋2500万くらいだ…３年くらいかけたらなんとかなるかなぁ
50 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 20:35:38.63
>>47
赤だけど練習と思って帳簿つけてるよ
周囲に言って回らなきゃ恥じゃない！
今夏初めて黒出たから秋冬以降もこの調子で頑張りたいな
51 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 20:43:44.56
赤だからこそ儲けてませんよって言うために帳簿つけるんだと思った
52 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 20:50:00.07
収入があるけど儲かってませんよ、のほうが証明大事だよね
53 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 20:55:10.17
同人はもうだめだね
54 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 20:57:39.02
赤字が繰り越せるのが青色申告？
無知すぎて的外れな質問だったらごめん
55 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 21:00:12.68
青色だと三年間は持ち越せるよ
56 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 21:00:45.40
そうだよ。白色は繰り越しできない
57 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 21:03:15.70
夏の新刊がトレントに流されたぁぁぁぁ
こちとらまだ在庫あるんだよぉぉぉ
58 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 21:14:45.33
大手もしくはランカーおつ
59 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 21:15:20.65
大手じゃなくても流れるよ…エロは特に
60 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 21:16:12.37
久々に勉強になるインターネッツの流れ
赤だけど次のチャンスは申告してみようかな
次の年黒だともったいなさそうだもんな
61 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 21:17:36.66
乙…BL？
トレントは下げさせる術あるんだっけ？
まぁデータDLとかして持ってる奴が1人でもいたらいたちごっこだけど
62 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 21:21:14.42
BLは壁くらいしか流されてるの見た事ないなあ
63 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 21:26:03.23
今のうちに青色申告の開業届出しとけばいいよ
家計簿付けるの苦にならないなら簡単にでも帳簿つければいいし
収入にもよるけど利益が少ないなら少ないなりの金額で丸投げ受けてくれる税理士さんもいる
自分は収入500〜800万くらいだけど課税所得が200〜300万くらいだから丸投げでも５万くらいでやってもらえてるよ
64 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 21:29:42.96
ひどいとこはひどいよDL
bl-doujin801.com
animoe123.com/bl
65 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 21:31:01.84
拡散すんなし
66 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 21:32:26.57
いろんなものの物価がガンガン上がって行ってるのみてて恐怖を感じる
夏の皮算用祭りの時にパソコン買っておけばよかった
なんでこう何もかも値上がりしてるんだろう
給料増えないのに
67 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 21:32:32.41
ノマやってた頃、小手なのに流されたな
実売高めるならやっぱりblなのかな
68 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 21:33:20.07
あーやっぱそういうのできてたんだな
男性向けはDMMで終息したんだっけ
69 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 21:37:54.13
地道にGoogle八分やればいいよ
自分のが流されたらGoogleに申し立てて検索にかからなくする
これでかなり拡散は防げる
70 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 21:38:44.12
DMMなにした？
71 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 21:44:45.15
ぐぐる八分はなぁ…
一応法的に著作権を申し立てる奴だから二次創作の身としては使う気になれないな
72 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 21:46:29.05
二次同人アップでも逮捕者出たしグレーでも権利はあるのよ
73 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 21:47:24.74
権利あるにきまってるじゃん
描いたものの権利すらないとかないわ
74 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 21:51:40.98
自分が書いたものが勝手にアップロードされているので検索にひっかからないようにしてくださいという申し立てだから
二次創作だからこそ積極的に申し立てたほうがいいよ
原作に興味がある一般のひとが何の注釈もなしにホモエロ見ちゃったらどうするの？
75 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 21:58:41.19
バブルこないかな
76 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:00:14.03
バブル？奴は10年前に死んだよ
77 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:03:30.08
バブルって弾けるからバブルっていうんやで…
78 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:03:41.85
いいやつだったな…
79 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:04:19.14
しゃぼんだまきえた　とばずにきえた
80 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:05:12.30
好景気ってのを知らない世代に夢見せてくれよ
81 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:06:01.15
バブルって10年前所じゃないぞ
庭球バブルが10年くらい前か
82 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:07:44.77
定休も10年より前じゃない？
83 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:08:55.55
8年前ぐらいじゃない？
10年前は椅子全盛期ぐらい
84 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:09:27.95
就活って楽しいわよね♪企業説明会で交通費とタクシーチケットが貰えて
内々定でハワイ旅行に行かせて貰えるのよ♪
でもアタシは内々定5つしかないの…負け組よね（泣）
85 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:10:47.80
椅子バブルは1999だぞ
庭球金岡2003
86 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:11:41.97
>>83
ようボケ老人
87 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:12:34.24
10年前の鋼より凄い混み様は見たことない。自分の歳だと
88 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:14:48.31
DMMは
アフィでエロサイトに宣伝をかけ、エロ系アフィのトップに上り詰める
その状態をしばらく続け、エロサイトはDMMアフィがなければ生きていけない状態に
その後DMMアフィの規約がエロ動画やエロ同人の無断アップロードをしているサイトには広告料払いませんに変更
DMMアフィに収入の糧を握られたエロ系サイトは次々に違法エロコンテンツを取り下げ、エロ同人の無断アップロード掲載も壊滅状態へ

p2p等にも炊き職人がいたが、リーマンショックからの経済不安で余裕が無くなったのか職人自体が激減
今一番活発なのは海外のアップロードサイト（外人が同人誌を買って炊く）
しかしこれもgoogle検索を潰す事により、少なくとも容易に見つかることはなくなった
89 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:15:32.33
なんでもいいから20日に売れたい
こんなに人捌けないらめぇってくらい売れたい
90 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:16:46.54
申告のこと教えてくれた人ありがとう〜
赤だけど計算とか管理が好きなのでちょっと挑戦してみる！
会社都合でニートになっちまうし…
91 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:22:09.16
金岡はミケとインテで通行規制がかかったからな
金岡以外で規制かかったことってある？
92 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:23:23.75
外国人て何人だろうな
欧米ってかアメリカは著作権すっごいけど
それの反動で一般人は上げたれ上げたれみたいになってたりすんのかな
93 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:23:31.19
下手はかかってたきがする
94 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:24:02.74
黒子は今年の１月東京で島に通行規制がかかってたよ
95 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:24:22.73
鋼ってそんなだったのか！
バブって初の冬コミで一般の波がすごくて
机が押されまくった話を聞いた事あるが規制
96 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:26:24.73
島じゃなくて館全体のやつ
これ以上○館に人入れませんって放送が流れた＞金岡
97 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:27:47.33
アニメより前？アニメ後？
とにかくすごかったんだな
数千返本もあながち嘘じゃないのかもな
98 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:29:59.56
>>88
ご丁寧にどうもありがとう
DMMがどうのこうのってのは知ってたけど
そんな経緯があったんだね
99 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:30:42.36
金岡もカプが少なかったしありえるかもね
100 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:31:27.92
スパーク壁で6000搬入とか部数漏らしてるサークルがいた
それくらい売れる大手になりたいな
101 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:32:20.14
新規に出てきたサイトはどうやって潰してんだろ
102 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:32:27.83
>>97
アニメ後だよ。アニメでキャラデザブラッシュアップされたから爆発した
途中から展開もオリジナルだったしまさにアニメ化バブル
定休はアニメ化前からジワジワきてたし
103 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:33:34.22
アニメ後だよ
自分みたいな超へたれでも書店がすごい数取ってくれてほとんど売れたから
返本伝説はどうなのかなあ
104 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:34:03.65
>>100
すげーな新劇？
何種でその部数になるんだよ…
105 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:34:26.13
6000搬入うらやましい
自分は壁でも実売800程度だ
106 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:34:50.34
鋼の頃って既に書店ばんばん預けてた？
107 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:35:04.76
返本伝説っていきなり斜陽になったって事？
108 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:35:58.56
搬入多いと大変だから書店でガンガン売れるのに憧れる
109 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:36:10.03
自分から部数言う奴を信じるバカがいるとは
110 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:36:56.95
まあ部数漏らすやつは大体盛ってるよな
111 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:36:57.53
>>109
信じるのも信じないのも人の勝手やで
112 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:37:24.06
書店はしょぼくていいからコンスタントに1000売れるサークルになりたい
全種合わせての部数でいいから…
113 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:38:03.31
鋼の返本は伝説だよね
詳しく知らないけどあの時のひとどうしたんだろう
他人事ではないわ
114 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:38:14.35
自分が嘘ついたり盛ったりする人は
他人もそうだと思いがちだよね
まぁ盛ってるだろうけど5500を6000とかなんじゃないのかね
115 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:38:59.25
>>106
大手中手くらいまでしか取ってもらえなかった
116 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:39:31.43
>>106
むしろ当時の方が多い
有が今の虎より捌けたし、兄も今より全然最強だったよ
117 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:39:36.06
>>115
懐かしい
118 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:40:12.70
6000手売りするなら1秒に3冊売る計算か
119 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:40:17.82
>>116
不況のせい？
今も売れてるとこは売れてるの？？
120 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:41:08.56
大量返本は破棄したのだろうか…
売れる見込みでいろいろ予定たててしまってなかっただろうか
ほんと他人事ではないね
121 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:42:09.92
チラシやばらまきもの含めての6000
122 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:42:27.87
>>118
想像したら千手観音出てきてワロタ
123 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:44:07.71
自分鋼やってたよ
字書きだったけど200〜300くらい刷ってたかな
1000刷って500くらい廃棄した本もあった
学生だったから痛かったなあ
124 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:44:41.60
不況のせいだろうな
あと支部ツイ
125 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:44:43.66
10冊下さいばっかりならいけそう
またシャッターの手伝いしたいわ
自分があのクラスになるのは無理
126 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:45:04.39
鋼の斜陽ってなんであんなに一気に来たんだ？
サークルなだれ込んで飽和でぱーん？
127 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:45:12.97
ほとんどノベ付き新刊セットで複数買いが多いとすれば
一秒三冊は無理でも一分に180冊は可能かもよ
128 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:45:52.78
支部はどうやったら潰れるんや…
素材扱いした事件？かなんかあったよね
129 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:45:53.97
支部がすべてだな
市場が落ちてるのは
売れてる人は売れてるけど上澄みって現象が
130 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:46:36.94
>>126
展開が進むにつれてキーキャラの炉井が雑魚化していったから
131 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:46:43.92
>>126
2番手カプの相手が死んだしなあ
132 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:47:05.75
最終回のノマ爆弾とか？
133 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:47:19.24
みんなが使わなかったら広告料も入ってこなくなり
プレミアムに入らなかったらさらにgood
そしたら今抱えてる維持費が大きくなって縮小か身売りになります
134 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:47:56.72
支部も一時期よりは落ち着いた気がする
135 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:48:27.62
ストーリーが原因かぁ　意外
自分も原作面白くなくて積んでるわ
怖いわ
136 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:48:35.73
>>132
その前に下火じゃなかった？
137 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:48:53.23
>>134
下手あたりの頃が一番影響力あったな
今あそこまでオフに直結することはもう無いし
138 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:49:50.21
鋼は面白くないってより萌え方面じゃない
月間だから贔屓キャラ出なくなったら数ヶ月出ない
とかかな
降りもだけど月間は何気に厳しいよね
139 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:49:53.13
広告料とプレミアム課金で成り立ってるから
それらがなくなれば潰れますよ
140 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:50:24.44
一つの本が売れる期間も金岡の頃に比べるとすごい短くなってるから
天井は全体的にかなり下がってるだろうな…
今のジャンルって当てても超短期勝負だもんな
141 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:50:45.02
プレミアムってぶっちゃけ何で入るの？
金はらうようなツールじゃないよね？
142 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:51:12.42
>>138
月間は下手したら年単位で出ないからな
143 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:51:42.37
回線の175化
144 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:51:44.76
>>141
差し替えとキャプション改行できるからじゃね？あと検索が楽とか
自分は入ってないけど
145 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:52:04.87
>>141
お布施？
他人の作品文字通りきりばりしてアートって言ってた集団とかキモイよな
146 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:52:33.23
>>141
プチ主催した時オンリー登録で入ったな
すぐ退会したけど
147 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:53:07.50
プレミアムはサイト持ってない人が
新刊の告知に改行キャプション使いたくてはいってるｲﾏｹﾞ

月額500円だっけ？
サイトならタダなのにね
148 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:54:28.39
自カプ以外のどこの人と喋っても皆支部なくなれって言ってるわ
一方、海鮮（と買わない奴も）は皆、支部イイ！支部ベンリー！ないと困るぅーだってよ
149 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:54:49.10
退会したら改行全部きえるらしくて笑える
ふつう残るだろーｗって思った
150 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:55:16.52
キャプションじゃなくて画像に文章かけばタダなのに
151 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:55:19.56
オンリーとかは置いておいて
機能で言うとたかだか改行や検索のためだけに払ってんのか…
メインは広告だと思うけど結構儲かってるのかな
オタサイトのバナー広告いい値段すんだよね
152 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:55:30.50
>>123
打ち間違いじゃなくて鋼で300？
それってどの程度にいたの？煽りじゃなくて知りたいんだけど字だとしてもそれって下の方だったんだよね？
153 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:55:34.01
嫌いだけど使わないと埋もれるからサンプルだけ上げてる
滅びろ
154 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:55:58.15
入り始めて3ヶ月たつけどあまり恩恵を感じない
155 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:56:40.96
>>153
これ
せーので辞めるか潰れないと残ったものの勝ちなんだろうね
156 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:56:43.34
検索が気になってタダだから入ってみたけど
金とられる前に出るわ
157 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:57:00.88
プレミアムはhtmiタグ使えるんだっけ？
プロフ欄やキャプションの改行でわかるよな
課金してる人見ると「あー…」っておも
158 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:57:44.66
みくしーは廃れたけど顔本やついったに流れた
支部が廃れたとしてもサイトやサーチには戻らないだろうね
159 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:57:54.27
課金してる人を生暖かくみてしまうけど気にしないで
160 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:57:55.87
>>153
よう自分
161 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:59:09.58
みんな課金者を生暖かく見てんだw自分もだわw
この気持ち何なんだろうね
支部、楽しんで…と思ってしまう
162 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:59:34.85
海鮮より書き手が先に移動した印象だなあ
どうせ支部つぶれてもなにかしら出てくるだろうし
呪ってないで自分の手を早くするしかないんじゃね？
163 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 22:59:49.60
生暖かくみるわかるw
運営がクソじゃなければまだいいんだけどさ
164 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:00:10.70
>>162
優等生だな
165 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:01:11.41
課金してないけどお品書きとサンプルだけあげてたら
金払わないのに金儲けに使ってるの？的な事をものすごくオブラートに包んで言われたよ
周りのサークルは結構プレミアム入ってて肩身狭いw
166 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:02:00.13
>>163
運営が広告費得るためにイラストなど提供した挙句年間6000円払ってる人だからなぁ
167 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:02:22.86
今は更新しててもサイト見に来る人来ないし
自分ですらもブクマ巡回は１〜２週に一度かイベント前後程度だからさもありなん
168 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:03:25.89
生あたたかくまではないわ…金あるなーは思うが
169 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:05:07.45
>>165
奇妙なとこにいるなw
自分の周りはみんなバカにしてるから意外だわ
170 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:05:11.71
家買う金はあっても支部運営なんかに払う金は1円もないわ
171 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:05:56.30
まあ神レベルならまだしもその辺の中手が支部ぐらい使いこなせなくてどうするって話だしな
172 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:05:59.32
義理ブクマとかゲスパーめんどくさいから
ブクマ全部まっしろ非公開にして課金機能使ってるわ
あとフィルター機能
173 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:06:39.02
月300円なら考えるけど500円はあほかと思うわ
なんとなく課金してる人はあれに払えるんなら本買ってくれてる気がしてるから生暖かくとか思わないけどな
実際はしらんがw
174 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:06:49.15
フリーゲームもタダでどれだけ遊べるかを楽しむ世代？と言われるが
自分はたんなるどケチだな
例え払えてもあんな画像のせるだけのもんに…
175 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:07:00.63
イベント前だけでもサイト見に来てくれるなら上客だよ
支部しか見ないって厨がうざい
176 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:07:18.65
自分は投稿後差し換えと人気順検索だけの為
別に月500円なんて自分にはただ同然だから使いたい機能を使う為に入ってるだけだ

つか課金してる人を生暖かく見ちゃうような人らはよくそんな人が課金してもってるsns使えるね
そこまでネガな印象しかないならまず自分が使うのやめたらいいのにw
177 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:08:14.79
300円でもねーわ
金額の多寡じゃなくて、同人界の癌には1円も渡したくないだけだからな
178 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:08:26.77
普段みてなくてもイベント前に見に来てくれる閲覧者は高確率で
たいせつなお客様だよな
支部でブクマしてるやつの何割が買うのか
せいぜい宣伝してくださいって思ってる
179 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:08:32.66
>>176
何か論点が根本的に違う
180 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:08:55.92
素材とか探すのに人気順検索は便利だよね
サイトならタダって意見あるけど自分有料鯖だったしな
181 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:08:59.44
>>176
快適なら黙って使えばいいのに
182 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:09:30.16
小説描きだがCMYK使いたくて支部登録してる
183 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:09:51.74
＞別に月500円なんて自分にはただ同然だから
＞別に月500円なんて自分にはただ同然だから
＞別に月500円なんて自分にはただ同然だから

ここアピールしたかっただけなんです許してあげて

実際は金持ちほどムダ金使わんけどな
184 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:10:01.94
>>176
ほんとそれ
その生あたたかく見てる人達が金出して
運営されてるとこを使ってるくせに
185 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:10:11.07
>>180
じゃあ無料レンタルでいいじゃないかw
186 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:10:26.05
支部以前ジャンルだからサイトも多少は人きてるよ
落描きはツイッターじゃなくブログに上げてるし
187 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:10:58.71
>>185
?
188 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:11:07.86
運営来ちゃった？
189 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:11:15.41
金持ちほどアピしないとかせいぜい言ってなよ
無駄だとすら思わない金だから使ってんのに
190 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:11:33.05
age
191 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:11:36.98
金はらわないでよw
こっちはさっさと潰れて欲しいから払わないんだよ？？www
流れ見てないのに絡んだの？
192 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:11:45.34
なんか話をしてるのはそこじゃない感がすごい
これが信者
193 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:11:45.37
支部の素材（）をオフで使う奴なんているの？
194 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:12:21.25
月500円なんてセーブしなきゃいけない額じゃない人なんていくらでもいるわwww
195 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:12:35.82
>>189
ただ同然なのに無駄だとすら思わないってそこの文脈すごい変だけど
196 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:13:07.48
>>176
つぶしたいからお布施しないで邪魔しないで
197 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:14:02.91
たとえ年間利用料が1円でも払わないなー
だってタダで使えるのにwwwww
っていう貧乏根性ですけど
これで潰れても困らないですしおすし
198 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:14:38.26
やっぱ支部厨ってアレだな…と思う流れ
199 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:14:39.61
居るジャンルによるんだろう
200 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:14:41.31
せいぜい言ってんなよ？
201 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:14:58.87
たかが500円だけどされどだなあ
500円に見合った価値が自分にあるかどうかだよね
価値があると思うならそれでいいんじゃないのw
202 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:15:25.55
月５００円がただ同然の人は金持ちでもなんでもないだろ、そらスカパーくらいの金額なら考えるけど
支部の運営に反感持ってるなら別だけど、ちょい萌えジャンルのサーフ楽しいしね
ブクマ機能とか使い勝手のためだけにそのくらい払えるよ
203 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:15:35.13
支部毛嫌い層の方が…
204 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:15:57.49
支部を心からありがたがるのってタダ見層だよな
あ、500円払ってカタログ見てるってこと？
205 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:16:01.76
運営は広告料もらってるし自分たちは素材提供してるから
どっちがエライとかないしな
そのうえでお金払う気分にならないケチなので
206 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:16:37.94
まあ支部で本買ってくれる客もついたし使い方次第じゃない
個人的には嫌いだけど利用できるものは利用しよう
207 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:16:52.91
ジャンルごとにアカウント使い捨てしてるから課金向いてないわ
208 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:17:05.04
何だこの流れ
使いたい奴は使えばいいし使いたくないなら使わなかったらいいじゃん
「私が嫌だからお前も課金すんな」の意味が分からない
209 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:17:11.53
タダで骨の髄までしゃぶりたいです
210 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:17:40.70
きれた207です
課金してる人はずっと同じアカウントつかってるの？
ジャンル移動したときとかも引きづつき？
211 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:17:53.47
プレミアムの特権目当てに一度入ったら、
マンガには使えるのに小説は使えない機能が結構あって、
それをメールで申し立てたら無回答の上、
アカウントＩＤクレカ番号流出騒ぎ起こしたから退会した。
最近みたら企業コラボしてムカついたからその企業に上記垂れこんだら
即行コラボ取り消してた。
企業がそう判断する会社にクレカ利用でプレミアム使うヤツの気がしれない。
212 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:18:15.42
>>208
噛み付いてきたのは儲の方なんですが
213 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:18:24.96
支部しか見ないという層が生まれてしまったので
そいつらに宣伝効果が殆どないことは承知しつつも1〜2人は効果ありかもしれないのでサンプルだけあげて
もちろん課金はしてない
潰れるなら嬉しい、潰れてどうぞ
214 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:18:29.39
自分は潰れてもらいたくないしな
ジャンル移動してすぐの周知には便利
今どきサイトもありえないし
投稿して大台ブクマ付くだけで軽く周知されるんだからブラマジ
支部大手じゃなければあんな楽なもんない
215 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:19:06.32
コンビニで払ってる
216 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:19:12.24
＞アカウントＩＤクレカ番号流出騒ぎ
そんな２ｃｈみたいなことあったんだ
217 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:19:14.71
流出なんかしてたの？
218 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:19:33.06
>>211
そんなんあったんか
219 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:20:33.29
ショーケースとイベントとスタッグとレポートと
差し替えとキャプション改行を使うから課金してるな

支部がというよりweb上にタダで漫画が転がってるのが
ジャンル寿命を縮めてるんだから
今支部が潰れたとしても同じじゃね
支部を衰退させるにもジャンル寿命延ばすにも
課金するなって言うよりは作品上げるなって言ったほうがいいんじゃないかと思う
220 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:20:44.23
そういえばｶｽﾗｼﾞ騒動のとき詳しそうな住人が
バックドア作られ済みの可能性あるっていってたのほんとだったんだ
ネットの支払いはコンビニ最強だね
221 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:20:49.28
オフ宣伝にしか使ってないけどブクマ上げる方法を話し合うとかならわかるけど
自分がうまく使えてないだけなのに潰れろ潰れろうるさいからな支部アンチは
222 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:21:16.10
>>221
うまいつかいかた教えてあげて
223 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:21:24.92
あー金払うってことはクレカ情報渡すってことだよな
●の記憶が新しいｗｗ
224 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:22:05.23
あわててHTTPSログインつけたあの頃に何かあったんだな
225 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:23:10.97
ぐぐったけど問題けっこうあるんだなwwwww
226 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:23:33.18
>>219
それらの機能を使い始めてから何か効果あった？

自分お金は払ってないけど潰れそうにないし
あるならあるで上手い使い方を知って利用していきたい
227 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:24:09.93
原稿やる気しないから煽って煽られて楽しいよ…
印刷所の締め切り見てみようかな……
228 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:24:22.09
通販誘導とか告知する時キャプション見づらくなるのアレだから課金してるわ
今いるジャンルが支部ジャンルだから無くなるのは困るし
500円ならコンビニで1回買い物したり本1冊買う程度の金だし
もう宣伝場として割り切って利用してる
でも支部は早く滅びろと毎日願ってる
229 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:24:47.26
>>221
あおりでなく本気で教えてほしい
もっとうまく使いたい
230 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:24:53.25
支部ができた2009年とかそれくらいの頃はクオリティ高い創作絵とか多くて
見るのにも良かったけど
今は見るのも苦痛なクソラクガキばかりで、いよいよ終末期だなと思ってる
231 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:25:53.94
あのサークルいなくなれと思いながら資料として買いづつける
そんなツンデレ
232 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:26:19.38
>>231
あるある
233 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:26:24.98
貧乏人の言いがかりの流れワロタ
課金者を生暖かく()みる前にお前が支部やめろとしか
なくなってほしいならまず自分の登録アカ削除すればいいのに
利用してるくせになに言ってんだ
金無い人ってなんか思考に余裕ないね
234 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:26:30.01
支部は創作の場だったよなーオリジナルって意味の
今は二次のすくつ
どうしてこうなった
235 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:27:18.35
支部厨あらぶってんね
236 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:27:21.94
>>233
だってタダで使えるじゃないですか><
237 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:27:59.60
>>230
上手い創作絵少なくなったな
ランク上位は微妙な絵の同じ人ばかりだしツマラン
238 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:28:08.00
支部で4コマ量産して当たったらオフにする流れ羨ましすぎ
239 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:28:49.45
500円で金ないもなにも
240 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:29:41.30
滅びろと願うのも課金するのも自由なのに
「課金してる人見ると生暖かく見ちゃう」とかいうこと言うからこんな流れになったんじゃ？
生暖かく見つつも支部利用してるんだから1円も払わないのは勝手だけど
生暖かく見る宣言はないわ
241 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:29:41.72
タダで使えるのに金払うのってセレブですねー
自分貧乏人なんでマネできないっすわー
242 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:30:07.63
二次なのは自分もだけど
今の支部はあまりにもガキのノートの落書きとか
人に見せるレベルじゃないものばかりで、便所化が酷い
243 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:30:08.53
上でも出てた買うだけのちょい萌えジャンルがあると便利なんだけどね
そういうのも選別される側にはたまらないんだろうな
244 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:30:37.99
じゃあタダで使ってる人間を
貧乏人が…って蔑んでもいいですよ？
245 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:31:16.34
それこそ例ジとかタダ見してます！
246 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:31:31.93
この貧乏人が！経費で落とせば節税になるんだぞ
247 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:32:20.34
>>245
タダ見はするけど本買うほどじゃないって事ですか！
248 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:32:42.14
課金してないんで貧乏人と見下されたい
アイコンの下にプレミアムって入ってなかったらお気に入りしないとかされてみたい
249 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:32:44.91
>>240
これ
250 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:32:49.72
今のpixivはラクガキ連投なリアと中韓辺りが一気に流れて来てるなぁと思う
全盛期の盛り上がりは見る影なくなってるわ
251 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:32:59.20
>>226
ツイやってないのと一対一の交流したくないからスタッグで代用してる
効果は不明
レポートは皆知ってる通りザルだからタグつけるめやすとモチベ上げ程度に
ショーケースは書店が止まった時に苦し紛れに使ったら
また在庫が動き出したから効果あったと思う
レポートみたらイベントから飛んでくる人が結構な数居たんで毎回登録してる
キャプションは自分の文章がわかりにくいから助かってる
再投稿も頻繁に世話になる
無くてもいい人は無くていいんだろうなと思うけどね

まあポイントはそれでも余るんでなんとかしてほしいけど
252 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:33:16.74
こういう流れになるとほんと2chって楽しいなって思うよ
253 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:33:30.91
生暖かいって言葉がトリガーになってんの？！
何に腹立つのかわからんな
熱っぽい視線にかえとくわ
254 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:34:17.20
わかった課金者にはこれから熱い視線を送る
これでいい？
255 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:34:24.33
>>253
おれおまえ好き
256 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:34:37.77
まあ前はサイトやブログ作るのもそれなりに一応知識は必要だったから敷居はそこそこだったけど
支部入ればノートの落書きを写メで撮ってあげても作品()になるから若い学生とか群がるの仕方ない
そういう層はブクマだけしてこっちの投稿目立たせてくれればいいよ
お金持ってる人呼び込んで売れたいから
257 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:34:40.84
>>253
客観的に物見れる脳みそ無いと創作上でも困らないか？
258 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:34:51.04
>>253
馬鹿にしたくて必死だな貧乏人が
259 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:35:18.72
>>247
そうですね！
ぶっちゃけ支部で満足してしまいます！！
支部がなかったらオールキャラ10冊くらいは買ったかもしれません！
今例ジ本は1冊も持っていません！
260 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:35:19.54
たのしい！　2chたのしい！
261 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:35:51.22
>>223
クレカの時は無課金もメアドとパスワードがセットで漏れた恐れがあったよ
一度も課金してなかったけどその時支部用の捨てアド取った
まさかいないと思うけど他のサイトのパスと同じやつ使ってる人は危ないから変えとけ
262 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:36:04.50
何この「ハイハイ悪かったですよーwwww」の流れ
263 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:36:27.80
サークルとしての自分は支部滅べで
買い手としての自分は支部のおかげでセカンドジャンル買わなくてすんでありがたい
264 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:36:50.06
支部生暖かいはともかく同人に限らずタダ見のせいで
絵描きの価値が下がってるのが問題だよなあ
悪循環だけど上手く使って行くしかないのか…
265 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:36:54.59
最近の流行ジャンルの支部･ツイ中心の流れが嫌だ
その頃はオフしてなかったけど、10年前とかのサイト通いで
日記更新や拍手返信をワクワク待ってた時代に戻ればいいのに
266 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:37:12.51
ちょっと気になるジャンルは支部読んでごちそうさまだよね
たしかに楽になった
267 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:37:49.60
usersに入れるかどうかだよな結局
ジャンル移動垢なら本気絵で一回users狙って
上手くいったら定期的にオールギャグで軽く笑えるネタ落としてって感じだわ
268 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:37:50.51
絵ヘタレで中身に自信があった
知名度はあるけど同人的にマイナーなジャンルの自分は
支部で売り上げかなり伸びたよ
使い方次第だね
269 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:38:06.89
>>263
買わずに支部で済むもん？
支部に上がってるのは所詮金取れないレベルというか
サイト時代のウェブ漫画と同じだし本と同じじゃないから支部じゃ正直満足できないな
270 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:39:21.10
253だけど2ちゃん楽しすぎる
難民思い出すわ
271 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:40:03.79
なるほどなあ、支部効果でオールキャラ本買わなくなったのは一理ある
272 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:40:09.34
>>265
テンプレートとかもあるけどCSS主流でサイト作るハードル上がっちゃったよね
支部でアップロードするだけって楽だし
273 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:40:39.13
軽い萌えは次のイベントで回ろうかなーって思ってたけど
今は支部ですんでます
274 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:41:08.88
>>246
それは思い付かなかった！
微々たるもんだが次から経費にするわ
275 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:42:49.08
まぁ何で金払うのとは思いますけどね
276 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:43:00.38
単純に支部ランカーのオフ参入が気に食わない
支部前から地味に胆石と壁とジャンルによってはシャッター行ったり来たりしてたから
支部ランカーが急にオフ参入で初参加で簡単に壁になってるのに嫉妬する
長くジャンルに居続けるタイプだから1年続けたらこっちの方が売れる事はあるけど
大体支部ランカーって数冊出して撤退が多いから荒らされた感だけが残る
277 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:43:16.56
支部のおかげで記念本ですぐ引っ込むウマーサークルチェックしやすくなったのは
買い手としてはありがたいんだけどね
他ジャンル者なら気兼ねなく刺激と参考になるし
278 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:43:34.87
>>251
詳しくありがとう
ショーケースって意味なさそうと思ってたけど全く無意味ってわけでもなさそうだな
279 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:43:47.44
>>270
自覚無さそうだけど顔が赤く見える
280 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:44:54.12
>>279
ID出ない板でそれは…
281 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:45:06.01
オフ並のクオリティ、長さのタダ見漫画何回か投稿して
その後のイベントで気が遠くなる程列伸ばしたサークル見て感心したけど
毎回島中ぶっつぶして相変わらずタダ見漫画あげるから一部に嫌われてる空気は感じる
海鮮は盲目的に儲になってるけど、そういうのも手かもね
282 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:45:44.19
この流れ楽しいw
しゃべり場か
283 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:45:56.83
タダで宣伝するには便利だけど潰れてくれたらそれはそれで嬉しい
284 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:46:26.74
次に萌える新ジャンル見つけたら本1冊捨てる気で支部宣伝してから参入したいけど
今いるジャンル以上に萌える物が来ない
不作すぎる
285 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:46:30.26
>>281
それは出来ない人は嫉妬で苦しいね
286 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:46:58.93
オフにはないようなマイナーとかにはよかったりするんだけどね
287 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:47:14.50
>>279
この板じゃ言えなくね？
288 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:47:39.32
>>281
このスレ的には大勝利ｗ
289 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:47:50.08
>>284
おまおれ
萌えが来なすぎて枯れはてそう
290 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:47:51.07
>>269
大手の撒き餌的なやつが結構満足
無料本まるっと上げてくれたりするし
291 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:48:02.67
金払ってる人がなんでこんなに怒ってたのかわからないw
292 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:48:43.71
顔真っ赤って久々にみたぞ
293 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:49:08.42
タダ見より一点集中になっちゃったのがきついな
294 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:49:14.82
ここ出入りしてて2慣れしてない人可愛い
295 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:49:30.50
>>285
嫉妬もあるけど、フェイク入れるが毎回突発的に誰さんのサークルで
委託してもらいますを前日とかに告知するから当日阿鼻叫喚になって周りが大迷惑
自分はそれをくっそ売れたい！と遠目で見てるw
296 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:49:53.81
>>291
お前が下手に絡んだからだろｗ
297 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:50:16.05
久々に萌えあがって創作意欲満々に湧いたジャンルが週刊連載なのに同人の方盛り上がってなかった
旬にいるべきかいっそ移動するか悩む
298 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:50:19.27
完売した本上げる人いるよね
ありがたや〜っておもってみてる
本命ジャンルだと支部じゃなくて本がいいんです！ってなるけど
ちょっと気になってるジャンルとかだとデータでも気にならない
不思議
299 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:50:34.81
ゆる萌えジャンルは上澄みしか見ないなw
貧乏人wだからカプとuserで検索かけて見てる
しかしuserタグは誰がつけてるんだろうか
300 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:50:43.38
話題変わってんのにわざわざ2初心者乙してる方もアレだなあ
301 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:51:05.47
お金に余裕ある人は払ったらいいんじゃないですか
自分は貧乏人って言われても気にしないので無料で使いますけど
302 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:52:12.12
2chらしい流れで楽しい
リアルだとこんな我のぶつけ合いないよなぁ
303 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:52:24.98
>>301
わざわざ宣言お疲れ様です
304 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:52:37.07
>>296
絡んでねーしwwwww
305 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:52:50.05
なんかその流れもう終わってるのに
自分貧乏人でいいしw2慣れしてないのかわいいwっていつまでやってるんだ
306 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:52:51.87
>>299
２ｃｈにもいる２getとかそんな人種だと思ってる
307 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:53:56.01
楽しすぎるだろ
ちょっと前のギスギスしてた時の2みたいだわ
308 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:54:03.88
自ジャンルは描き手は全員支部ユーザーだし
その大半は課金してるんだよな
ここ課金してない人多いんでびっくりしてしまった
いろんなジャンルがあるんだな
309 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:54:35.34
初心者って言うのはトリガー
310 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:55:11.58
逆に新鮮ww
311 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:55:44.18
どうしようもなくくだらない流れなのに離れられない
312 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:55:57.36
>>308
まじか
支部ジャンル？
自分は他ジャンルのプレミアムアイコン見る度に
何故…？と思うようなマイナージャンルだわ
313 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:56:04.42
>>306
なんか分かりやすくてワロタ

毎回Usersタグ付けてくれてる人いるわ
同じIDでプロフ見たらROM垢だった
整理整頓しなきゃ気が済まない使命感持った人なんだろうか
いつもありがたいです
314 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:57:13.24
そうなんだよ
くだらないことぐたぐだたまに殺伐
の流れが楽しいと思ってしまう
年取ったわ
315 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:57:50.99
自ジャンルにはUsers付ける人が細かくて正直迷惑
そんなに数あるわけじゃないんだから100、1000、10000くくりで良いのに
316 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:57:52.39
Userタグつけてもらえないとちょっと寂しい
317 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:57:53.09
楽しいって意味なら鬼女板見てる方が楽しいし稀にスカッとする
あそこすげーわ
318 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:57:58.09
>>312
支部ジャンルってほどでもない、割とオフが強いし年齢も高い
ここ２，３年でちょっと流行ったジャンルだよ
319 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:58:10.89
礼二は書店でいくつか見本見たが
腹立つほどの屁垂ればっかだった…
ただのへ垂れならまだしも下手なのに超手抜き
320 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:58:40.80
>>317
Yahooニュースに乗ったら勝ちなんだっけ？
321 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:59:12.12
腹が立つほどのヘタレってwwww
322 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:59:38.47
>>281
毎回島て
長蛇列できたら以降は壁になるだろ普通
323 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:00:35.78
少し前には書き込み出来ない時期あったからこの流れでさえなんか楽しいw
原稿やるかー
324 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:00:41.93
ほんとそれ　が口癖の人は同一人物なんだろうかと思って見てた
325 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:01:34.36
>>323
一人で原稿やるなんて冷たいじゃないか
もうちょっと喋ろうぜ…
326 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:02:12.19
細かい話なんだけど500usersタグ付けて100usersタグ削除されるのが嫌だ
支部課金してて検索元も見るんだけど
100usersや1000usersタグから飛んでくる人は多いけど500からは圧倒的に少ない
だからサンプルブクマは500越えしても100タグのままがいいんだけど
かと言ってタグロックしたら自演タグっぽいし難しい
327 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:02:12.52
流行ジャンルの波に乗って壁固定になりたかったけど安定の島落ち
短い夢だった
328 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:02:25.06
大手になるために原稿やるんだもーん
329 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:02:35.16
>>324
様式美なんですよ
330 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:02:35.34
>>324
マジレスすると最近ネタ的によく使われるっぽい
331 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:04:01.18
>>320
だな
今日もヲチ対象が逮捕されて大勝利宣言してたわ

スレ違いすまん
332 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:04:59.32
>>326
やっぱ100から来る人多いのか
100ついた時とつかなかった時は観覧の差が開いてるけどたまたまなのかよくわからんかった
売れる数はあんまり変わらないのにな
333 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:05:12.40
しまむらのやつか
334 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:06:32.09
自分も100の方が多いのかと思ってたけど
500が付いたら500が増えた
ジャンルによって違うっぽい
335 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:07:15.05
ジャンルもしくはカプ人気が廃れてくるとブクマ数超えててもusersタグ入らなくなるの寂しいよな
336 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:07:51.10
usersタグなぜかつかない
つまりタグつけてる奴がうちのアンチなのか
337 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:07:52.01
自分も胸糞悪いって思うことを責めてるから見ていて気持ちいいわw
338 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:08:35.25
100が50タグになったときは悲しかった
しかもブクマ98とかだったのに
339 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:10:46.42
久々に楽しかった
30分から原稿やるわ
340 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:12:53.64
阻止
341 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:17:47.47
爆死
342 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:19:25.34
>>336
マジレスすると存在すら知らない
343 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:19:57.22
遊んでないでお前らも原稿やれwwww
344 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:23:27.89
瀕死
345 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:24:27.50
>>342
1点爆撃はすごい入るんだが
346 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:29:42.50
サンプルをあげてから数日たってホームをみたらうさぎの数字が4だった
内訳はブクマ人数とフォロワーが増えたのとタグ付けかな…
怖くてまだ見れない
347 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:46:07.92
>>345
同一人物の確証ありなら嫌われてるのでは
348 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:46:56.06
イイネ！した漫画の更新かもしれない
349 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:47:29.29
餓死
350 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:52:27.95
>>346
・メッセージ（お友達になって下しあ！）が来ています
・メッセージ（携帯ゲーのイラスト描かせてやるよ。もちろん無料で。）が来ています
・通販ありますか＞＜タグが追加されました
・angel（外人）さんがフォローしました
351 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:54:30.97
最近うちのうさぎはpixivコミックの更新があったことしか教えてくれない
352 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 00:59:59.94
壊死
353 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 01:11:00.26
外人ROMのお気に入り通知ってほんと何の感情も沸かない
354 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 01:30:29.81
外人ROMはがっかりだけど、日本のタダ見厨のようにムカついたりはしないからまだいい
355 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 01:44:24.79
まだ携帯ゲーのイラストタダで描けとかあんの？
356 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 01:56:21.67
弱ペダきたね
357 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 02:20:48.99
きてない
358 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 02:32:05.92
htrまでバカ売れってほど流行らないだろうけど
それなりにくるんじゃないの
好きな人は盛り上がるアニメ放映ジャンルってかんじになりそう
自分には面白かった
弱ペダで大手目指す人頑張れ〜
359 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 02:35:02.40
自転車描けません＞＜
360 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 02:36:09.42
テニヌだって黒子だってテニスやバスケしてる腐本ないやい
361 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 02:38:24.13
ダンクの構図描けるぜ？（ﾄﾞﾔｧ…
な本は見たことあるけどそれで萌えたかと言われたらNOだな
362 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 02:38:47.66
>>360
全編試合するような本はないけど普通に練習シーン入るのはあったろw
363 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 02:41:19.09
もっこり
364 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 02:41:36.08
TBの影で売れてた青エクみたいになりそう＞ペダ
365 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 03:01:22.10
青江区ってあの原作者で売れたんだよな
自分の周りでは絵はむちゃくちゃ上手いのに漫画が今ひとつ
の例で出しやすい商業漫画なんでアニメってすごいと思った
大手は数千はけてたんだよな
366 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 03:06:15.45
日5で半年放送してたからね
367 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 03:07:01.62
ペダは3クールもやるそうで
美味しそうだな
368 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 03:15:22.15
イケメンと誰を組めばいいの？大石？
369 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 03:16:56.38
青江区はD灰みたいなもんだろ
370 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 03:26:00.48
秋アニメの明日からってショタいけると思う？
371 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 03:33:06.21
むりむり
372 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 03:37:08.93
大丈夫ですよ！
373 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 03:39:24.30
あの絵柄描くならろリの方が良い気がするけど萌えたのが主人公なんだよな…
374 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 03:40:31.93
終わらない…終わらない…○の通常に入れたい…
そういえば字の手抜きってどうやるんだ？漫画は背景真っ白とか言うけど字でそれって台本みたいなのになるんだろうか
375 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 03:43:58.40
過去の本の一部をコピペ改変とかじゃね
376 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 03:47:20.21
あの主人公今時のリアにしては熱かったな
ああいう海鮮が欲しい
377 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 03:53:51.18
そろそろ175スレ池
378 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 03:55:23.52
牽制乙
379 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 03:58:41.22
ホモマンコにつっこむ！！
380 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 05:17:03.93
起きたら新スレ立ってた

>>1乙
…なんだけどテンプレに175話題はスレチ云々足すんじゃなかったのか？
381 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 05:18:55.62
>>295
どの部分がフェイクか分からないけど
ゲリライベント参加がマジなら普通に迷惑レベル
ミケでも同じ事やったら
次回のアンケートのサークル配置欄でチクれば良い
382 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 05:20:32.63
渋はR18設定しなくても検索に引っかからないようにしてもらえない限り利用しない
383 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 05:35:13.39
比較的詳細にあらすじ入れるタイプなんだけど、話が長すぎるとうまくいかないな…書店の説明文皆どうしてる？
384 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 05:41:20.56
頭を悩ませてる
385 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 06:22:05.16
>>380
同人板に立てるって話も立ち消えになったのかね
まあ良いんだけど
テンプレに175の話題は該当のスレで〜とか入れた方が良かったと思う

次スレには入れた方が良いんじゃないかな
386 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 06:23:58.95
>>152
遅くなってごめん
自分はそこそこ数はいるマイナーめCPだったんで
それでも自カプの中では上の方だったよ
鋼って一口に言っても結構カプばらけてたから
387 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 07:59:28.16
>>386
おはよう丁寧にありがとう
そうか自分の聞いてた話は二〜三番手カプだったからなのか驚いた
やっぱりカプ選びも大事なんだな
388 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 08:04:55.86
>>387
あと自カプはちょっと天井低い条件のCPだったのもあると思う
カプオンリーが開かれる程度の規模ではあったけどね
無能豆とか無能受はもっと売ってたんじゃないかな？
389 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 08:55:07.21
金岡は一期のラストに無能鷹の目のノマ展開きたから、秋イベでノマ美味しかったわ
映画決定した時点で兄弟再開エンドは確定してたようなもんだからそこでも儲けさせてもらった
あの頃を思うと本当にクール数多いアニメなくなったなあ
進撃も後半引き伸ばしに入るくらいなら前半もっとゆっくりでよかったんじゃね？
って思ったけどそれだと兵とか団とかの登場が遅れてダレるか…
390 ：ニャウ島ニャウ子 ◆YnkOp6OQ5Uiv ：2013/10/08(火) 08:57:53.71
何が(・Д・´)

何でも(`Д´)

大手に(;`>Д<)

なりたーーいニャウ(∩´∀`)∩
391 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 09:22:19.29
ホモメンコいくうううう
392 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 09:40:04.94
ホモマンコ＊
393 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 09:42:03.79
（　＊　）
394 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 09:50:20.12
>>383
書店って120字くらいだっけ？詳細に書くとなると難しいよな
でも今書店だけ見て買う人っているのかな？大抵支部で見てからじゃないのかとソース自分で言うけど
395 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 10:12:16.95
支部は落書きに混じってエアサンプルや尻叩き用、書店委託をしていないサークルも多いから
書店で買う時は書店だけしか見ないソース自分だけど
396 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 11:06:15.89
書店は参考用観賞用の本買う事が多いから
ジャンル関係なく上手い人適当に探して書店だけで買う事もある
397 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 11:06:18.17
極度の引きこもり気質で一般は行く気にならずサークルは閉場までスケブやら何やらで手一杯なので書店通販しか見ない
渋はサンプルだけ探すの面倒、タグあやふやだしついてないのもあるし

表紙と本文サンプルしかほとんど見ないから、本紹介はなんでもいいと思うけど
一般向けギャグならこのキャラが多め〜とか、AとBのいちゃラブですシリアスです、等簡潔に書いてあると参考にできる
男性向けだと、サークル○の渾身の作…○が○に！？なんと○まで！？みたいなのがサークル自筆欄にあるのをたまに見るけど正直うわぁ
398 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 11:11:55.64
書店は一応書店にセレクトされた感が有るからね
コンプリしたい本気萌えカプはちゃんと渋まで探すし
当日も足で探すけど
399 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 11:31:22.83
自分は同人誌も経費(図書研究費)に入れてるから
基本的には書店で買っちゃうなー
表紙買いで値段も見ないでポンポン放り込んで代引き注文
自カプの本が少ないからできることだけどね
400 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 11:34:07.50
>>399
青？白？
401 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 11:40:01.83
>>400
青だよ
402 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 11:49:49.32
ぼっちだから本を売るのに手一杯で買うのは書店だよ
じっくりサンプルを見て選べるから失敗も少ない
支部は斜陽になってくるとhtrしか投稿しなくなるのでサンプルを見るのも書店だけ
403 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 12:18:27.01
本の売り買いのために行ってるんであって、その楽しみを犠牲にするのは本末転倒だとおもったんで
スケブは受けないことにしてるんで楽
うちは男性向けなのでろくでもないリク出してくる奴もいるし、そういう奴にタダでエロ絵描くのもむかつくし
人前でエロ絵は描けないの一点張りで一切受けない事にしたら煩わしい事が減った
404 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 12:25:31.90
おまえら175スレのスレたて失敗したの
175話ふえたとおもったらテンプレキッチリ現スレにはりなおされててワロタ
405 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 12:26:06.65
スケブなんかはそもそものコミケの趣旨に含まれると思うから
変な理屈つけなくても描く描かないは自由だなんし好きにしたらええわ
自分は単に人前で絵が描けないから断ってる
しかし男性向けは色々大変そうだなー
406 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 12:28:32.61
>>404
乙…
こっちも次スレは175についてテンプラ追加したほうがいいかもね
407 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 12:33:00.92
スケブ知り合いに頼まれれば描くけど海鮮に頼まれたら断る
408 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 12:34:43.84
流れ速くて全部把握してるひとにスレたてあたるとも限らないから
変えたい人がんばって踏んで
409 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 12:35:09.62
男性向けは女性向けと全然違う怖いものだと思い込んで参戦したショタ系イベント、終始穏やかでワロタ。
だけど売買だけは怒涛の勢いだったな……
今まで女性向けでしか活動してこなかったけど、これからは二足の草鞋でやっていこうかと思ってる。
410 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 12:36:37.95
次スレは175スレの派生ではありませんって入れるのはどうかな
勝手に派生スレ扱いされて迷惑している…っていうのを前面に押し出す感じで
411 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 12:39:17.84
>>409
ショタ系は女に興味ない人も多いから…
412 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 12:41:48.90
>>409
あそこはおほもさんしかいないから
男性向けと言ってもちょっと雰囲気ちがうと思う
ドエロ描いても性的な目で見られないから、女性作家はラクだと思う
天井低いけどね…
413 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 12:42:10.79
dpkの自分に大ファンですって言って毎回買ってくれて
差し入れに手紙もつけてくれる海鮮にスケブ頼まれるけど
そういう人にはなるべく描きたい
414 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 12:48:46.45
>>411
>>412
へええああいうイベントはガチなのか
415 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 12:50:06.17
175スレの住人もジャンル愛がーとか言い出す人追い出したいだろうし住み分けはしたいですなぁ
416 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 12:55:46.87
スケブはサークル主の名前もわからないような人には描きたくないな
行き当たりばったりで頼んで来る人多すぎる
高尚と言われようが名前か活動カプくらいは知っててほしい
自分を知っててくれて尚且つ大手ばかりで埋まってるスケブ渡された時はちょっと嬉しかった
417 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 12:56:43.44
>>414
その上「ただでさえ世間から白い目で見られてるのにここで何かやらかしたら更に状況が悪くなる」ってみんなが自覚してるかのように立ち振る舞いが模範的なのが多い。
ショタに限らずコアでマイナーなオンリーイベントとかは割とこういう雰囲気あるな。
厨ちゃんや冷やかしが来ない分、こっちも心穏やか。
ただしニッチなだけあって天井はお察し。
418 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 12:56:58.12
樽行く人手上げてノシ
419 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 12:59:45.59
>>417
ショタとかオス系とか今はなくなっちゃったけど特殊性癖のオンリーは雰囲気独特だね
あの辺は天上は高くないけど信者はつきやすいと思う
異常に上手い人も多いけど…
420 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 13:25:19.63
ショタ系もやってるけどショタコンと腐両方にウケるタイプのジャンルだと
天井上がってそこそこ売れる
ショタに限らずエロで男女両方にウケるように描けるのは女描き手の特権だと思う
ノマも両方に売れると部数結構上がる
421 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 13:35:21.40
で、何部よ？
422 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 13:37:51.05
特殊性癖系は書店含めて4〜500はジャンル関係なく安定して売れるから
サブとしてやってると精神的に楽ｗ
423 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 13:41:09.60
>>421
うまくいけば1500部
424 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 13:43:39.49
ほほう
425 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 13:47:02.67
ショタ系って字の需要あるんだろうか
おくびにも出しちゃいないが自カプをショタ化してしまいたいくらいショタが好きだ
玉砕覚悟で一度出してみるかなぁ
426 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 13:48:52.77
絵描きと声優捕まえてDL用のゲームにでもしない限り字の需要は全く無い
427 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 13:54:35.47
男性向けで字をやるくらいなら女性向けのほうがマシ
428 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 14:00:04.30
>>423
ショタでここまで売れてるのって片手以下しか思い当たらん
ノマエロと兼任してどっちもコンスタントに出してるからマジで凄いと思う
429 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 14:06:29.65
>>428
そんなことないよ
稲みたいにショタエロでも女性向けとしてジャンルできてるとこで描けば
それくらい売れる人はいっぱいいる
430 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 14:10:06.78
女性向けとしても人気あるならいけるだろうけどそもそも女性向け人気あってショタ人気もあるってのが珍しいな
431 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 14:10:34.75
創作ショタだけなら少ないだろうね
売れてる所はほぼ商業やってるイメージ
432 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 14:15:29.10
>>430
昔から定期的にそういうジャンルはあるよ。出寺門とか狩人とかああいうの
そこまで珍しくないし1回流行ると息が長いジャンルが多い
433 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 14:19:42.49
今期のガンダムもそんな感じになりそう
434 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 14:23:52.01
なるほどなー
外から見てるだけだとわからないもんだな
そういうジャンルに本気萌えしたいもんだ
435 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 14:36:08.46
子供向けアニメってリア向けに健全ペラ本売るかエロ描いて大人に売るか2択だよな
どっちにも振り切れなかったサークルが一番売れないという
436 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 15:08:54.85
絵柄がショタ系合うってよく言われるけどエロ書けないんだよなぁ
やっぱりあそこ界隈はどエロ必須なんだろうか
437 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 15:37:05.31
苦手なものを無理してかいてもそれに見合うリターン見込めないんじゃないかね
ショタ絵向いてるなら元からショタなジャンルじゃなくて
かわいい絵が受ける普通のジャンル行った方がいいと思う
438 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 15:48:29.99
秋アニメまだ一話だけだけど普通にはまりそうなので
折角だから初めてスタートダッシュというのを利用してみたいんだけど
火花で出したらあからさま過ぎる？でも冬コミだと遅い気がして
439 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 15:50:12.96
男性客は金払いも良く紳士が多いから歓迎だが
稲入れとかって子守ジャンルとか保母ジャンルと言われるほどクソガキが多いのがな…
440 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 15:50:29.81
冬コミはスタートダッシュじゃなくて撤退最終イベントだろう
441 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 15:52:36.95
爆死
442 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 15:52:37.90
>>440
あそうかｗｗｗ
でも2クールだから最終ではないんだけどスタートダッシュではないよな
11月にイベント出る予定あればよかったんだけどなー
443 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 15:53:43.73
1クールアニメなら冬コミが1番盛り上がってその後崖だろうけど
2クール以上なら冬コミで遅いってこともない。原作ありなら火花でも早くない
444 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 15:53:50.98
稲はリア受けしないカプならガキ寄ってこないみたい
今は知らない
445 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 15:54:29.23
>>440
446 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 15:55:21.35
今更稻？
447 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 15:57:42.46
２クールでも冬コミ開始はスタートダッシュって言わない気がする
本気もえ参入っぽい
448 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 15:57:52.48
>>443
原作なしの方なんだ
冬コミでしっかりした本出して、火花はペーパーか突発ペラコピにしてみる
ありがと
新番始まってすぐ行動するの初めてやるから楽しみだー
449 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 16:04:59.65
切るなら二ヶ月後にトンデモ鬱展開になってても不思議無いし何があっても頑張れる人向けだな
450 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 16:54:42.06
何だかんだで紅蓮はスタートダッシュのショタも成長後も地味にいけたから
切るも隙間でいける気がする
451 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 17:01:26.15
嫌いです
452 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 17:05:24.55
175スレのテンプレから早く抜けるといいね…
453 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 17:10:55.71
女主人公の時点で論外
454 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 17:33:52.47
今まで何とか壁だったけど、今度のイベントど島中…
原稿終わってて良かった。テンション下がりまくってる
イベント配置発表のたびに壁か胆石かでdkdkするレベルだったけど、いきなり島中で色々吹っ切れたわ
同人はもう趣味として楽しむ。仕事と商業がんばるわ
ここ楽しいからこれからも見るけど、おまいらがんばってくれ…
455 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 17:37:01.87
火花？
456 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 17:51:53.27
火花原稿中に「でも所詮火花だしな…」と我に返るのをなんとかしたい
力入れると外すイベントだし軽いぺら本でもいいよな
457 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 17:53:11.90
島になると周りのサークルや声かけてくる一般の厨臭さに驚く…
458 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 18:00:43.11
去年の火花で通常なら30分完売する少部数煽りしたら一日中完売しませんでした
459 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 18:00:57.65
>>454
そういう時って他のサークルの方がえっあそこ島中なの？！なんで？
って思ってるもんだよ
460 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 18:01:22.70
>>454
凄いな
同人で壁張ってて商業もやってて定職ももっていたのか…
ちょっと休めば気力復活するかもよ
461 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 18:04:07.62
>>459
思ってるだけならまだしも
「えっ○○がなんでここにいんの！？やだー」と大きな声で言うのが島中クオリティ
462 ：454：2013/10/08(火) 18:06:27.10
おまいらありがとう
なんか癒されて我に返ったわ…
おっしゃるとおりの火花なんだけど、書き込んで吐き出してから
「でも火花だしな…別にいいか」
と少し思い直した。
仕事も商業も今ちょうど良い波に乗ってきてるので
同人は少し肩の力を抜けってことなんだろうと思うことにするよ
463 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 18:07:33.71
>>461
まあ列で前も通路も塞がれる可能性あるからね
464 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 18:15:35.21
>>461
言われる内容が変わるだけでそういう残念なこと言う人は壁にもいますし…
465 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 18:17:27.39
>>462
できれば、その時間配分とか気分転換とかどうしてるのか話ききたいや…
仕事も波にのってるって凄いや
商業は連載してるの？
466 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 18:18:37.16
夏で放送終わったジャンルだけどここで客を離したくなくて20日のオンリーと火花で厚いの出すって思ってるけど
火花そんなに売れないのか覚悟しとかないと泣きを見そうだな…
467 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 18:19:56.99
>>466
放送終了直後は売れるって聞くけどな
468 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 18:24:44.87
火花に来なかった海鮮が冬ミケでまとめて買ってくれるならいいんだけど
冬ミケは冬ミケの新刊しか買わない海鮮が圧倒的に多くてなあ…
冬の新刊情報にも準新刊扱いで火花の本を載せてもこれだよ
469 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 18:29:15.41
>>468
そうそうこれだから困るんだよ
ミケの回線はあくまでもミケの新刊にしか寄って来ないというね…
火花は売り切り程度の新刊しか出さない方がいいのかもしれんな
470 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 18:47:08.86
午前で売り切るつもりで200だけ刷って「うはｗ超限定本ｗ」と思って全搬入したのに
半分近く余って、腹立ったから冬まで持ち越さず廃棄した
471 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 19:18:27.05
火花は新刊ださずに冬に回したほうが部数出るってのはまえからさんざんいわれてるよな…
472 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 19:19:08.92
火花に向けてイメトレがはじまりました
473 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 19:24:19.63
だから火花申し込まなかったわ
ミケ＆超都市とそれ以外で出す本は総部数変わってくる
それこそ数にしたら100か200程度の誤差だけど積もり積もったら結構大きい
火花スルーで冬に向けてホームジャンルの分厚い本2冊早割で準備して
時間余って秋アニメ良さげなの来たら1冊突発本出す
474 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 19:25:26.83
>>471
だよな
別スレで火花全然売れないって話したら
そんなことない！ミケ並みに売れる！お前が特別ｈｔｒなだけ！とものすごい勢いでプギャーされたんだけど
なんだったんだ…
475 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 19:26:02.12
回線「火花新刊はミケで買おう」
冬コミ〜
海鮮「買いたい本いっぱいとりまチェックした新刊買おう」
こんなかんじ？
476 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 19:27:16.35
>>466
2年前の歌王子1期が9月放送終了で
翌月の火花は海鮮すごかった記憶がある
477 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 19:27:18.30
>>474
豚社員
478 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 19:29:04.45
>>473
おい私の完璧な計画をばらすな
479 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 19:30:03.38
サークルが新刊新刊言うから新刊しか価値が無いのだと思い込んでいた回時代
既刊は古本っぽいイメージだった
480 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 19:31:18.04
まあ旬ジャンルなら火花も盛り上がるんじゃないの？多分
過去参加した火花でめちゃくちゃ売れた年もあった
その時は旬ジャンルだった
481 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 19:33:38.68
>>475
そんな感じだな
熱心な固定客は「○月以降に発行した本全部下さい」って言ってくれるけど
ライトな買い手はとりあえずその時出てる新刊だけ買ってく感じ
482 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 19:33:44.91
海鮮て注意書きとか全然読まないから…
新刊という単語をまさにバカの一つ覚えで、メニューを読むとかしない
483 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 19:36:06.00
自分は火花にも冬コミにも熱い新刊出すわ
今回5xxxだったから壁配置だといいなあ…
484 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 19:38:41.46
>>454じゃないけど、ミケで島になったら自分も心折れるだろうな
485 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 19:39:36.10
>>476
歌王子はブレイクして初の9月オンリーが
すし詰め満員で碌に本を買えなくて
その次にやっと来たイベントが火花である種海鮮も飢餓感あったからなあ…
夏終了アニメが水泳とかならもうオンリーも夏ミケインテ良都市も経てるし
海鮮もそこまで本が欲しい欲は無さげなイメージ
486 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 19:51:04.23
ｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇ
487 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 20:22:57.21
どうにかしてあっちのテンプレから抜かないとずっと175のターン
488 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 20:32:49.60
あのテンプレはスレチへの誘導だからいいんじゃない？
青田せず自ジャンルで大手になるとか言うスレ違いへの
489 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 20:43:48.11
だとしたらこっちで青田買いジャンルトークするのは止めてほしいな
それは向こうの管轄でしょ？
こっちが迷惑してるのにあっちでスレチだからって趣旨の違うスレに誘導しないでほしい
490 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 20:47:19.93
青田買いの話題あったっけ
491 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 20:48:11.93
変なのまた湧いてるし
492 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 20:51:35.38
今はそうでもないけど一時期秋からはどこに移動するかみたいな話で埋め尽くされてたよ
493 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 20:55:32.70
スレタイと＞１の文句がこれで１７５話厳禁て方がおかしいんだよ
494 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 20:59:47.44
175スレ向けの話題が続いたらその都度誘導すればいいじゃない
別にどうこうなってない今言ってもしょうがない
495 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 21:03:43.53
175話厳禁ではないけど一応はノウハウ板なんだし
質問があっても175話で埋め尽くされるんだとしたらさすがに元スレでやれとしか
496 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 21:09:45.10
なんでチャットになるんだろう
497 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 21:12:00.66
175するにしろどのジャンルに行くかっていうよりも175するならどう準備するかって方法ならこっちでいいだろうけど
498 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 21:20:18.28
さっきまでわりと昔っぽい流れだなーって流し読みしてたけどいきなりどうした？

>>476
そうか…飢餓感は分からんが９月はイベントなかったから普段通り刷ることにするよありがとう
火花の出が悪くてもまぁなんとかなるだろ…
499 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 21:22:03.11
175の話になるとすぐチャット状態になって流されるのが嫌かも
普通に話する分には嫌じゃないけど乗っ取り状態がねぇ
500 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 21:51:27.52
最近終わったジャンル20日のオンリーとスパークならどっちが多く出ると思う？
何をいつ出すべきか決まらない助けて…
501 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 21:55:17.01
それ多分同じジャンル同じカプでも同じ結果にはならないぞ
自分の買い手の層次第
502 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 21:55:59.22
>>500
あの配置図見たら２０日でいいやと自分の中の海鮮とサークル者のカンが囁いた
503 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 21:56:04.19
自分なら20日に新刊出して27日にも持っていく
504 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 22:00:55.22
新劇なら20日メインで出せたら火花もじゃないの
505 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 22:03:12.81
スパークの詰め込みってツイッターでどれくらいまわってる？
注意喚起たくさん回ってたら夏の暑さ対策といっしょで危険回避で２０日
506 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 22:07:59.42
>>505
配置図出た当日はかなり出回ってたけどその日ツイにいなかったら知らないかもねってレベルかな
20日に出せるなら20日に出して27日も持ってくのが普通じゃないの？
507 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 22:16:02.18
つめこみ危険なんて見てないや
狭そうだね〜ってサークル同士で話してるのは見るけどそのくらい
自分はもともと部数かなり絞るつもりだったから新刊が完売すれば御の字かな
508 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 22:17:49.95
配置って消防の許可いるの？
あれが通るのが意味わかんない
509 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 22:47:52.98
原稿やってるときの夜食の誘惑
510 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 23:15:10.39
スパークもぎゅうぎゅうだけど20日が新劇ならあれも謎配置で普段壁やシャッターがあちこち島中に
放り込まれてるから買い物困難だったりスペ前つぶされたりしそう
まぁ新刊は20日にだせば翌週も置けるじゃん
511 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 23:30:55.03
火花狭いのかー
島中だったけどポスタ置けるかな
512 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 23:31:46.61
無理
513 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 23:39:50.41
一人販売なら置けるんじゃない？
514 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 00:00:22.67
もう卓上でいいや…島中だし
515 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 00:07:42.82
背面は無理だぬ
516 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 00:10:05.57
一人販売で机に付けて置くならできると思う
517 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 03:09:04.98
さすがに大手目指してるだけあってこの時期はみんな真面目に作業してるんだな
518 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 04:16:36.87
20日合わせでやってるが出せる自信はないわ…
春先に変な人沸かれたのが今頃来たみたい

息抜いて良い絵じゃないしな
519 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 10:22:27.10
>>482
だったらミケ初出って意味で全部新刊って書いといて
下に小さく発行日付書いときゃいいんじゃね？
520 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 10:34:24.97
机の上に12冊並べて全部新刊マークつけといたら怪訝な顔された…
本当に全部イベント初売りだったのに…
521 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 10:48:47.14
それは卓上POPにでかでかと全種新刊です！とか書いとけば良かったんじゃない？
黒子とかの事情アリだったのかな
個人的には書店先行販売済みでイベントでは初売り、てのは新刊にカウントして欲しくない
522 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 10:49:53.34
どんだけ安くてもペラくても12種買おうと思えるサークルなんて片手しかいないな
523 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 10:50:31.28
>>521
それはダイレクトに「イベント初売り」って書いとけばいいだけじゃね
524 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 11:04:38.47
>>521
ズバリ黒子で１年ぶりのイベント参加だったんだ…
525 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 11:15:22.49
それは当日新刊とイベント初売り（書店売り済）は分けて表記すべきだったな
526 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 11:27:38.12
●田のばばあはやくしね〜
527 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 11:42:51.85
その呪いはお前に反った
528 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 11:50:48.26
●田のばばあきたーーーーーーーーーーーーーーっ
しね創価！！！！！！！！！！！！
529 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 12:37:30.75
書店の予約が全然でない
530 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 13:26:07.56
夏の予約がgdgdだったから避けてる人が多いんだよきっと！
531 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 13:42:57.48
他も出揃ったらガッと動くんじゃね？
532 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 14:16:42.32
火花出ないでお休みなんだけど配置図どこでみれる？
533 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 14:43:56.15
それ大手関係あるの？
てかパンフ買え
534 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 15:50:30.83
ここも終わったなぁ
535 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 15:51:58.15
175のせい
536 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 16:38:09.77
見捨てられたスレ
みんな移動しちゃったのね
537 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 17:04:07.58
チラ裏荒らすんじゃない
538 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 18:03:40.91
みんなこのスレ卒業して大手になったんだろう
539 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 18:05:47.44
なにそれめでたい
じゃあこのスレももう終わりだね
540 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 19:26:34.67
みんな卒業おめでとう。
だけど自分は在学中に学校が潰れて転校する過疎地の学生だ。
541 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 19:30:26.82
今の時期はみんな忙しいってだけだろう
542 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 19:44:42.25
火花の修羅場だろ
543 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 19:59:21.03
全員が火花出るわけでもないし
544 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 20:11:19.10
夏コミ前のチャットを忘れたのか
545 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 20:52:36.37
それは夏休みだからでしょ
546 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 20:55:59.26
2日前にチャットしたばっかじゃん
痴呆かよ
547 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 21:07:56.03
攻撃的なスレ
548 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 21:09:05.76
なんも有意義な話してなかったしあれでたのしかったの？
549 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 21:09:41.19
相談者という名の生贄をおまちしてます
550 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 21:14:24.23
>>545
ひといなくなってさみしいお
551 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 22:51:26.81
冬休みまで我慢しぃ
552 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 22:53:21.79
字書きは絵描きより楽ですいいねとか
支部に課金してるとか情弱とか
ネタふりしたらみんな来てくれるよ^ ^
553 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 23:47:16.52
じゃあコミスタのペン設定教えろ
554 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 23:56:21.25
ググれ
555 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 00:01:45.98
みんなどういう設定で使ってるん〜？っていう質問であって
設定のしかたの基本を教えてくださいとかじゃないよね
556 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 00:11:44.85
クリスタなんで
557 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 00:26:13.77
デフォルト入り抜き補正切りだからなあ
558 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 00:32:44.16
ｃｔｒｌZが使いにくすぎるからsaiでやってる
559 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 00:33:05.58
同人の純利益が結構あって確定申告をどうしようか悩んでたら
給与所得と勘違いしてる奴からその程度で税金払う必要ないじゃんwwってプギャーされていらっとした
560 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 00:37:12.71
なぜそいつに利益バレてるんだよ
561 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 00:42:51.14
自分から話さなければばれるはずない
562 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 01:06:14.36
家族とかなんじゃね
563 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 01:13:43.09
迂闊だなぁ
564 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 01:23:52.87
自分はまだ火花のサンプルあげてないけどブクマ少なすぎてびっくりしてる
ちょっと嵌まってるジャンルありのでそっちの本出すか
プチ主催が嫌いで参加しなかったんだけど小さいジャンルでみんな参加しててワロタ
当日pgrされるのか
565 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 01:36:18.43
こないだのインテ組だけどサンプル少し、お品書き0ブクマの私が通りますよ
でも思ったより捌けたから良かった

プチはどこのジャンルでも参加してないサークルあるから気にしなくていいと思う
別ジャンルで好きな大手がプチ参加してなくて申し込み忘れたのかなー位にしか思わなかったし
566 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 04:46:07.47
うちもうちも
お品書きブクマ０だったけど地味に売れたしブクマ０でも気にすることないと思った
567 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 05:15:06.72
散々出てるけど本当にブクマ≠部数だよね…
リアちゃんやタダ見のライト層が多けりゃブクマついても部数さっぱりだし
568 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 07:22:56.65
まさに20日のサンプルブクマがガン減りしてて凹んでるところだったから
この流れで少し持ち直した…
しかも致命的なタグ付け忘れひとつしてて新着に流れる数日ドブに捨ててしまって
タグから回ってくる層も逃してたっぽくこれから二冊目なのに
やるせ無い気持ちで燃え尽きかけてる
569 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 08:09:20.12
今回の新刊は表紙も内容もいいと自画自賛しつつサンプルあげたけどほとんどブクマがつかない
自演もはばかられるレベル
部数増やさなくてよかった
570 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 08:18:33.34
自分も20日のサンプルあげたけどブクマほとんどついてない
小説だからかと他の小説の方のサンプル見てみたら、やっぱりブクマはあまりついてないような気がする
海鮮もサークルもイベントギリギリに見てくれるのかな
サンプルをちょっと早く出しすぎたのかもと反省中
571 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 08:22:40.48
火花だからというオチじゃ
572 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 08:25:50.48
買うと決めてるサークルの本はわざわざブクマ付けないだろ
573 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 08:30:20.36
確かにイベントより一月前にサンプル上げられてた本買うの忘れてて
後でブクマ見返してた時ショック受けた事あるな
574 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 08:36:08.18
書店ならブクマ多かった物の方が売れ行きいいよ
サンプルから書店リンクしてるし
自分内比較の話だから単純にブクマ付いてる本が売れてるとはならないけど
575 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 08:46:39.61
通販はやっぱりブクマ多い方が強いね
自分もブクマ減って書店が減った
イベントでは変わらないけど
576 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 08:46:56.54
最初からリンクあるならブクマせずに書店飛んでその場で買う方が多いような
577 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 08:59:14.03
エロだからかもしれないけど外人と未成年のブクマが相当数いて全く参考にならない
ブクマが多い方が売れないとか普通にある
578 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 09:00:18.39
すでに耐用が冬の締め切り出してるけど
今冬三毛は全く受かる気がしなくて
何か無駄にまったりモードだわ
579 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 09:05:47.25
自分イベントでしか本買わなくなったな
半年位前までは普通に書店でいっぱい買ってたのに
倦怠期かこれ
580 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 09:15:08.78
たった半年の事でうろたえんでも
イベントで買った本が充実してたと思うんだ
自分はイベントがぼっち参加だから買い手としては書店組だが
支部サンプルから飛ぶこともあるけどブクマはしないな
大抵書店内で検索して漁るわ
581 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 09:33:23.93
夏からの自ジャンル斜陽が怖くて仕方ねー
自分とこだけならまだマシだけど他サークルも傾いてってる
エロ描きのおプロ様とか大手が抜けたらもうもたないんじゃないかこれ
このジャンルで大手になりたかったけどジャンル初期に大手ポジはだいたい決まっていたし
火花原稿やる気がしないしモチベが消滅
582 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 09:33:25.20
自カプは本が減ってしまった
書店で自カプを検索して自分の本を除くと
もってない本が片手以下…下手したら1冊もないことも
寂しい
583 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 10:27:18.73
>>578
そんな事言ってる人程受かるんだぜ…
584 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 11:15:13.57
トン切りすまん
入稿済みの表紙絵を見てうわああんとなった。華やかさが無いというか全然キャッチャーじゃない
キャッチャーな絵ってどうやったら描けるんだ。皆は何を意識して描いてる？
585 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 11:16:56.42
キャッチャーといえば野球くらいしか思いつかないな
変化球でいくならゲーセンとかのあれか
586 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 11:17:13.19
キャッチーな
587 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 11:17:20.78
サンプルブクマ多かった本は初動がいいんじゃなくて
じわじわ売れてくれる事が多いので後でカプタグ検索してる時とかに
目について買ってくれるとかもあるのかなって思うよ
588 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 11:19:32.31
>>584-586
吹いたｗｗｗ
589 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 11:19:47.72
キャッチャーといえばやはりどっしりと、全てを受け止めてやる！みたいなオーラが不可欠ではないでしょうか
メットで顔が見えないため華やかさを出すのは難しいと思います。
野球に良く似合う抜けるような青空と、グラウンドの土、ユニフォームの白のコントラストで魅せてはいかがでしょう
590 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 11:24:55.95
表紙スレ読んで研究したらキャッチーというかメジャーぽい感じにはなった

ところで貴方のオンリーに初参加なんだけど
赤豚みたいなポスタースタンド貸出はないんだよね？
島角なんだけど机の上にA3パネルだと目立たないかな
A2で作って机の前に貼るのとどっちが目に止まるだろう
591 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 11:26:57.78
この際ポスタ買っちゃいなよ
机から垂らすのは視界に入らないよ
592 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 11:31:57.27
ジャンル関係なく目についた表紙は画像保存してコレクションして
表紙考える参考にする
表紙可愛くなったと言われるけど新刊ごとにムード変えるのが難しいよ
構図とか全体の色味変えても似通った感じに
内容がいつもほのぼの系で似通ってるからというのもある
593 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 11:33:23.38
キャッチャーなら下半身が重要
野球選手はケツから太ももの筋肉が凄い

バケツで色入れただけとか、簡単なアニメ塗りみたいな、あまり塗り込んでないのにキラキラ華やかに見える人の絵を研究するといいよ
ちょこっとハイライト入れてる場所とか、一部だけにグラデかけてたりとか真似しやすい
594 ：584：2013/10/10(木) 12:13:56.14
584だけどどおりでググっても捕手ばかり出てくる理由がわかった。別の意味でうわあああんとなったわw
上腕二頭筋と大胸筋ばかり意識してたので下半身も忘れないようにしたいと思います。
色々有難う。表紙スレ見て来る！
595 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 12:34:28.31
本当にキャッチャーを描いてたのかキャッチーにしたかったのか
596 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 12:44:15.79
野暮なことを
597 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 12:56:15.03
もう何が正解なのか分からないよ…
598 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 13:14:50.28
秋アニメの話かと思ったら全然違った
599 ：584：2013/10/10(木) 13:28:16.72
キャッチャーじゃなくてキャッチーです
紛らわしい書き方してごめん
600 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 13:34:50.05
わはは
601 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 13:58:07.70
さっきポスターの相談したんだけど
島中島角の時ポスタ使って両面て顰蹙買うかな
ジャンル変えしてから胆石すら固定化してないので
ポスタが島中で使えないとすると購入を迷う
机上にA3かA2パネルだと両面には出来ないし邪魔だけど
ディスプレイ関係で隣近所に迷惑かけたくないしな…
島で隣にポスタ立ってたらうざい？
602 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 14:01:01.50
自分は別に気にしないで使ってる
足を床に養生テープで張り付けておけばめったに倒れないし
603 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 14:04:08.73
けいおんの私服と言ったらこっちでそおおおおおお＾−＾
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/t/l/o/tloin/1240682056681.jpg
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/d/o/u/doukani/sihuku.jpg
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604 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 14:04:19.45
>>601
うざいかうざくないかで聞かれたらそりゃうざいに決まってるよ
迷惑を全くかけたくないならやらないほうがいいんじゃない
机上でもA2だと邪魔だし　でもやりたいんでしょ？
ある程度迷惑かけると腹決めて隣に最大限気を使いながら
帰るときに再度お隣に頭下げれば？とも思う
全く迷惑かけずにあれこれやりたいってのはムリだよ
605 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 14:05:43.08
ジャンルによる
今旬ジャンルなら島中でもポスタ両面普通だし
旬終わっても島中でもポスタのままのジャンルなら全然気にされず
胆石も卓上ジャンルなら邪魔だと思われる

あと横ははみ出さなきゃいいけど後ろが狭い場合の方がポスタ立てにくい
606 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 14:05:51.96
>>601
はみ出したりしなければ平気じゃない？
でもサークル内が狭い場所で両面をすると
後ろ側のサークルのポスターと間違えられると聞いたことあるから
間違えられる後ろのサークルの人はいやだろうね
607 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 14:08:24.66
ポスタがうざいかどうかはサークルの態度に寄っても感じ方変わってくると思うよ
3人常に入ってるとか出入り多いとか荷物はみ出してるとか挨拶もないとかでポスタなら顰蹙
一人でおとなしくでも挨拶コミュニケーションバッチリなら気にされない
608 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 14:09:33.67
3人いて背面ポスターって絶対にはみ出すからな…
609 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 14:10:56.67
そもそも3人の時点ではみ出すだろう…
一人30センチしか許されないんだぞ
610 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 14:13:22.51
三人いると荷物少なくても邪魔だよなあ
地べたに座ったりする人もいるし
611 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 14:34:20.42
元から火花たいして売れないから搬入も少ないし
胆石減らした分壁に回してるっぽいんで心配してない
心配するとしたら自ジャンルの盛り上がりだ･･･
612 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 14:36:52.30
自分は壁落ちしたんで
今回激しく搬入を絞って開場1時間完売にするか
それともペーパーやらノベルティやらで牛歩にするかで迷ってる
開場1時間で完売させて冬コミに人集めた方がいいのかな
613 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 14:52:03.84
ポスタの意見参考になりました
はみ出すのは論外として、島中でポスタは非常識！
とかでなければ買ってみるよ
ぼっち参加だから後ろじゃなく自分の隣に立ててみようかと思う
ありがとう
混み混みで島中狭い時は片面にしておく
614 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 15:04:11.39
>>612
自分なら1時間完売にして冬に備える
615 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 15:07:39.61
>>614
やっぱ少部数煽りだよね
持込みどのくらい絞るか迷うわ…

複数新刊の片方を30分完売で
もう片方を昼過ぎまで持たせるとかってどうなのかな
効果あったりするのかな
616 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 15:15:38.30
>>615
心持ち多めに持ち込んで小出しにして、１時間くらいで机に乗ってる分売り切ったら販売を切り上げて
あたかも１時間完売しました〜に見せかけたら？
搬出ダン箱はテーブルクロスもろもろの備品ですーみたいな顔して出す
617 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 15:17:52.26
元々買い専少ない火花で少部数煽りって意味あるのかな
618 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 15:19:55.92
>>616
頭いいな！
既刊もあるから途中で既刊だけ机の上に置く感じにしようかな

>>617
火花そのものでは効果ないだろうけど
冬コミで早くいかないとなくなっちゃうと思わせる効果はあるんじゃないかな
619 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 15:54:39.21
火花は冬のための捨てイベントか
なるほどなぁ
620 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 16:26:59.45
いままで通り描いたのに夏でいきなりガタ落ちして以降
自分の描くものに自信が持てない
どうせ今描いてるのもだめだ･･･

突飛なことした方がまだマシなのかな
621 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 16:31:08.05
いままでと同じだからダメなんじゃ
622 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 16:34:38.34
単純に今までと同じで飽きられたからなら>>620一人だろうけど
この夏は何があったという位全体的に長期ジャンルが悲鳴あげてた
623 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 16:39:36.47
>>622
そこが判断の難しいところだけど
今のままでいたらどのみちガタ落ちしたままだから
何かしなきゃいけないとは思う

でもその何かが何かはわからなくて困ってる
624 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 16:54:52.50
飽きるにしても一気に飽きすぎじゃね！？って位だった
今まで通りしても落ち目だろうが変わった事したらしたで
自ら止め刺す可能性もあるしなー
625 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 16:58:39.12
ジャンル変えずに変化したいなら
作風変えるかカプ変えるかの二択？
どっちも危ない賭けだ･･･
626 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 16:59:29.24
まあずっと同じかんじのところはふっ…っと買うの辞めちゃったりする
620のがそのパターンか夏の悪夢かはしらんけど
627 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 17:44:46.89
夏の悪夢はプラス急激な斜陽で自ジャンルどれだけ冬に残ってるか心配。
海鮮の友人ですら
「冬は新刊あるかなといい心配より、サークルさん残ってるかの方が心配」
628 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 17:50:00.95
途中送信してしまった
と、体感してるみたいだからなー

自分もスペース取れたとしても再録集出す位しか気力ない
629 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 17:52:07.86
海鮮はどのようにして体感したの？
630 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 17:52:32.50
夏はジャンル内の別カプで本出したけどいつもと部数変わらなかった
こんなもんかーと思ったけどもしや良い選択だったのかな
631 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 17:57:33.96
海鮮は違うジャンルだらけの新刊見て感じとってるんじゃないか

夏は自ジャンルも悪夢だったけど多分
巨人の進撃と水泳の波にやられたんだろうなと思ってる
巨人で深手を負ってる所に水泳でとどめさされた感じだった
632 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:06:33.24
自分も火花少部数煽りしようかな
初動300のとこが夏コミは160だった…火花は150位でいいかと思いつつ
それでも完売しなかったらどうしようかと今から怯えてるw
ガクッと下がった事ってないんだけど最近の公式もろとも流れ見てるとあり得そうでなあ
633 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:06:53.94
>>631
黒子？
634 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:08:45.42
夏コミ160でなんで火花150もっていくんだ
635 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:12:49.36
>>634
通販で倍売れたのと、夏が異常だったと信じたい心理で

でも目が覚めた、やっぱ100位にするよ
636 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:19:58.38
自分、進撃で800刷ったら微妙に足りなくて増刷したんだけど
最終回後だし2冊目は500くらいでいいかなーと思ったら書店分がもうほとんどない
手元に後100部しかなくてオンリーと火花を控えてるのに……
ぱっと売り切るべきか増刷すべきかで迷う
637 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:20:00.27
通販で倍売れたんなら淘汰されたって訳じゃないだろし持ってけるなら持ってけばいいのに
売り時のがしてもｷﾞﾘｨだろ
638 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:21:23.72
アニメ終わった直後は売れるんだよって中堅のサークルが言ってたわそういえば
639 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:22:55.71
>>636
このあとも続けるかどうかじゃないの
640 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:25:54.26
>>633
ううん
641 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:26:15.97
冬までいるなら増刷
冬は出ないなら売り切り
642 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:35:57.88
>>640
そうなの
643 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:52:20.63
冬はホームでスペース取ってるんだけど
あと1冊くらいだったら出してもいいのかなー
でもネタが全然ないんだよね
現パロがあふれる理由がよくわかるくらい原作沿いだとピンポイントでしか絡ませられない
644 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:56:58.37
あ
645 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:57:48.28
い
646 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:59:13.12
う
647 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 19:00:26.73
え
648 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 19:01:31.41
お
649 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 19:02:09.72
か
650 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 19:06:45.33
その20日のおんり、参加も出すのも無理になったんだが冬合わせにせず
火花合わせで書店に出した方が良いのかな？
一応冬コミと冬インテはそのジャンルで取ってる

オンデマとオフ行ったり来たりな部数だから劇的に下がるとかはないだろうが…
651 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 19:14:50.66
全然間違ってはないんだけど同人で「増刷」って表現流行ってるの？
専スレある某弗が晒され初期に「増刷増刷ゥ！」って発言したの思い出す
自分も周りも再版って表現しか使わないから
652 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 19:16:52.80
>>651
その発言で増刷ﾀﾝって弗名ついてたよなw
653 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 19:17:28.98
二版目以降刷るケースもあるわけだし別に気にならない
654 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 19:18:16.33
2刷しようが3刷しようが再版は再版だよ
655 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 19:18:39.79
増刷も再版も似たような意味だし
別にどっち使わないといけないってことはないよ
656 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 19:19:31.33
客には再版じゃなく再販って言われるし
657 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 19:25:08.70
増刷より再販のほうが気になるわ
658 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 19:26:46.80
増刷って商業作品に使うイメージだな
最近同人屋でもたまに見かけるけど基本再版表記の人がほとんどだね
まあどっちでもいいけど
659 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 19:53:49.36
再版の方がなんか好きっす
660 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 20:20:32.51
言葉じたいはどっちでも気にならないなあ
弗が使ってたせいで悪く聞こえてヲチャ脳になりかけてるんじゃないの
661 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 20:53:04.32
増刷！　増長！
662 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 20:57:28.78
なくなってから刷るのが再版
まだなくならないのに増やすのが増刷

というイメージ
663 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 21:03:43.69
イメージじゃダメだろｗｗ
664 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 21:10:02.61
さい‐はん 【再版】
［名］(スル)前に出版した図書を同一の紙型や原版を用いて、再び出版すること。また、その図書。
「10年ぶりに―された辞書」

ぞう‐さつ 【増刷】
［名］(スル)追加して印刷すること。また、その印刷物。ましずり。「三千部―する」
665 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 21:19:57.19
くだらねー学級会になるとどっからともなく沸くんだな
666 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 21:21:58.78
自己紹介乙
667 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 21:58:02.47
○に入れられなかった…どこにしようかなＡ5だけど150ページだし印刷費はねあがるわ
ちなみに皆だったらいくら値段つける？
668 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 21:59:08.44
それだけの情報で有益なレスを貰えるとでも思ってるのかksが
669 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 22:00:17.93
最近のここはすごくハートフルなレスがおおいね
670 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 22:01:29.80
>>667
1500
671 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 22:04:10.43
漫画か小説か
書き下ろしか再録かくらい書いてくれないと
672 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 22:05:00.67
>>667
値段スレにでも行け
673 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 22:08:28.45
Ａ５小説とＡ５漫画って値段の相場違うっけ？
674 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 22:11:05.30
エア臭え
675 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 22:12:29.29
2000部刷ればいいと思いますよ！＾＾
676 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 22:44:05.93
ページ数って本によって変えてる？
前ジャンルずっと短めの同じページ数で出してて今のジャンルは長編短編ばらばら
前は淘汰されて今はまだもってるんだけどなんか関係あんのかな
677 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 22:47:54.88
16〜52ページくらいの範囲でバラバラに出してるよ
同じページ数続かない方が既刊になった後も買ってもらいやすい。たぶん
678 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 23:30:43.42
100Pぐらいの長編から12Pのペラ本までまんべんなく出すよ
ミケは長編＋20P前後の軽い本で2冊
それ以外のジャンルオンリーとかでは24〜40Pぐらいのを出してる
売り上げはページ数関係無く変わりない
感想は当たり前だけど長編の方が多い
679 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 23:45:26.35
あ
680 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 00:14:40.89
い
681 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 00:35:55.71
どうでもいい話だが漫画で左始まりと右始まりをなんも考えてなくて本によってバラバラに描いてたら
再録作るときに調整がめんどくさかった
再録出すと大手っぽい〜と昔は憧れてたけど
周り見たらdpkだろうが島中だろうがバンバン作ってたわ
もっと早くにやっておけば良かった
682 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 01:04:39.15
話によって右始まり、左始まりとわけてる
再録まで考えてなかったな
再録を出すタイミングがよくわからないんだよな…
再録本出す2作前くらいまでなら収録してもいいだろうか
683 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 01:10:59.19
寝るわ
終わってないけど
684 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 01:59:34.67
白紙恐怖症かってぐらい詰め込んじゃうんだけど小手臭するよな
もっと余韻のある紙面づくりをしたい
685 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 02:07:09.89
紙面の余白を生かせるかどうかはデザインセンスも関わってくるよね
686 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 02:12:12.99
>>684
絵柄と作風によるからなんとも
687 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 02:12:37.04
垢ぬけない中手はグレー過多だよね
華のある大手はベタのバランスがいい
事務ページが1、2ページしかないのも恐怖症っぽい
688 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 02:26:55.34
事務ページないんだけど
689 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 02:34:23.07
事務ページに3ページ以上も何書くの
690 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 02:41:54.97
キャラとの対談とか制作秘話とか
691 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 02:46:52.38
事務ページ2枚は欲しいなと思う
奥付だけとか奥付が漫画の端とかにかいてあるのはあんまり大手では見ないよな
692 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 02:47:05.89
36P以下ならいらないけど36P以上なら3、4、33、34は事務ページで取らないとギュウギュウ
大手は余裕あるよね
693 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 03:42:28.62
再録本作ろうかと考えてるんだけど、収録ページは厳選しようと思ってる
何ページくらいの構成にしたら売れるかな？　
薄いのはボッタ感出るとして、逆に厚すぎると売れないなんてことはある？

男性向けより一般向け(女キャラばかりの単発ギャグ)で1000円きっかりにしようと思ってる
694 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 03:45:01.38
事務頁いらんよなぁ
読まないし
奥付ぐらいで良い
695 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 04:02:29.44
自ジャンル大手は奥付すらないときもある
漫画の構成でギュウギュウには見えないようになってるけど
696 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 04:05:55.04
奥付ないのは普通にアウトだろ
漫画の枠外にちゃんと発行元が書いてあるってのなら別だけど
697 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 04:06:31.62
20ページの本で
グレスケ内表紙
前書き？の事務ページ
後書き
奥付と事務4ページだと
実質表紙の4ページ抜いて12枚でほとんど読むとこねーじゃんと思う
698 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 04:07:14.88
12ページもあるじゃないか
699 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 04:10:09.33
絵の古さ新しさが今一良く分からん
絵なんて上手いか下手かしかないだろ
700 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 04:13:35.44
それはない
701 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 04:14:28.55
>>700
「古くても上手い」とか言うの無しな
それはただ単に上手いだけ
702 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 04:16:21.53
>>699
絵の新しさってようは
最新ツールを上手く使いこなすか否かだと思う
昔ならトーンワークが異常に上手い人の絵が新しく見えて
今だとsai塗りが新しく見える、みたいな
sai絵はそろそろ飽き来てる頃かと
703 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 04:23:41.25
対象を好きか嫌いか上手いと思うか下手と感じるかは人によって違うと思うけど
新しさ古さがわからないで大手になりたいって無理じゃね
上手いか下手かでしか理解できない理解しようとしない諸々の狭さと感覚が
704 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 04:24:10.50
絵馬のサークル(島中常連)がジャンル自体マイナーな頃は事務ページが凄い最小限で
奥付も毎回漫画の最終ページに〜って位だったのに
ジャンル人気爆発して壁常連になってからは
扉絵・前書き・余白ページ・本文・余白ページ・中書き・余白ページ・本文・余白ページ・後書き・奥付
と事務ページをふんだんに取るようになってたな…
大手になると何か意識変わるのかな
705 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 04:31:51.67
sai絵ってまた随分とざっくりとした括りだな
706 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 04:36:08.94
ようは前髪に肌色がとけ込んでるみたいなゼリーみたいな塗りの絵だろ
707 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 06:11:17.50
本文中の余白ページは話と話の合間の
アイキャッチみたいなもんじゃないかと想像するんだが
事務ページっていうのかねそれも
作り手側にしてみれば必要だから入れてる間合いのための余白も
手抜き水増しにしか思われないのは辛いよな
そりゃ20ページ本でそれやったら手抜き以外の何物でもないけど
余白が無ければ無いで読みにくい代物になるんやで…
708 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 06:19:55.87
昔はそういう頁にはイラストが入っててだな
70kgのスケスケ上質紙に表2、3までみっしり真っ黒で60P越えの本とか
今考えるとすっごい息苦しいな
709 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 06:24:16.66
それが今はイラストページも事務ページ手抜き水増し余白と言われてだな
ほんと息苦しいわ
大手になったらそれでも支持されるからやりたいようにやれるって事かもな
710 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 06:36:51.52
余白ページ要るかね？
あっても無くても変わらん気がするんでなるたけ入れないようにしてるわ
トークとかもへたすると言い訳がましい内容になってしまうし
711 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 06:42:48.83
余白要らない人も要らない本もあるでしょ
同じく要る人も要る本もあるのに
一律で無駄手抜きと言われるのがね
712 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 07:53:45.11
手抜きなんて言われたことない
どこで言われるの？ヲチ？
713 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 08:03:41.95
完全余白はないねーかなり効果的でない限り
余韻とか押し付けないでほしいし大概感じない

後トークで嫌いになる場合多いけど
かっこつけてトーク無しにしてるんだろうな
というのが透けて見える場合も痛い
714 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 08:08:40.79
毎回語ることがないから事務ページは奥付だけだ
この本で言いたかった事は全て作中に描ききったぜ…とかって訳では全くなくマジ語る事がないからなんだが
こいつかっこつけてやがるとかオサレと思ってんのかとか思われてたら恥ずか死するわ全く
715 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 08:10:38.19
本の装丁と一緒で余白や扉も作家の自己満な所あるよね
別に文句つけてる訳じゃなくてね
716 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 08:13:35.91
虹というか同人自体自己満だからね
こうして画一化していくんだな
717 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 08:22:26.41
>>713
厳しすぎだろー同人やってて楽しいの？
718 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 08:24:07.25
>>713
どうしろってんだwww
719 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 08:26:17.72
余韻押し付けられたとか
海鮮だとしてもすごいな

締め切り四日前であと10ページある件
表紙も描いてねー詰んだわ
720 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 08:28:29.46
自分と合わない人はまえがきあとがきあろうとなかろうと合わない
合う人はもう、まえがきあとがき合わせて2〜3ページあっても全部読んじゃう。むしろもっと読みたくなるときもある。
721 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 08:29:38.52
入れても効果を感じられないような余白だから水増し言われるんだよ
722 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 08:31:18.80
ページ計算間違えて入稿直前に1ページ余ったとか、あと2ページいれても印刷費同じ値段だからせっかくだしあとがきでも書くかとか、
見に覚えがあるから事務ページについてはあまり気にしてないな。
逆に事務ページ入れる余裕ないから奥付あとがき全部一緒のページであとは本文だけ、というときもあるし。
723 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 08:32:25.01
>>721
効果がないっていうのが単なる独断にしか読めないんだよな、この流れ。
もしかしたら、他の人にとっては充分効果ありかもしれないのに。
724 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 08:34:00.54
ページ数で余白使うか決めることもあるわ
500円32p本はあまり使わないようにしてる
725 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 08:44:18.50
ページ足りなくて中表紙前後記削る羽目になった
奥付しかねえマジで
無計画にやっつけで作ったみたいで嫌だ
実際やっつけなんですけどね
726 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 08:45:30.23
>>723
決めるのは読み手だから
727 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 08:50:16.67
内容感想無関係に漫画以外のページを数えて
事務ページ何ページあった水増ししてるぼったくりとかいう海鮮(多分)がいるんだよ
728 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 08:52:52.34
その読み手だってどこかで聞きかじった
よけいな知識で物言ってるだけってのもあるべ
そういう一部は自分の感性で善し悪しを判断してるかどうか怪しいわな
729 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 08:56:48.70
あとは作り手が作り手として持ってる知識を駆使して
判断した事を「読み手の意見」とのたまう、ダブスタな

それはもはや読み手の意見じゃなくて
作り手が競合他者にケチつけたいだけの発言にすぎない
730 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 09:07:19.60
>>725
こういう捉え方もあるのか＜余白ナシ=無計画
自分は本文以外のページが最小限に抑えられてるとすげーなぎっしりだなと思うんだが
もう何が何だか分からないよ
731 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 09:13:31.10
20/300円本を余白前書きを4ｐ足して24/400円にしてた所は気になったけどな
732 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 09:16:03.67
薄い本でやったらぼっただと思うわな
間や中休みが必要になるのはそれなりに長い場合が多いと思うけど
733 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 09:16:08.29
ある大手の再録買ったら150ページ中30が事務ページと余白だったが
そこは普段から20ページの本で漫画8枚とかだから気にならなかった
漫画のコマぎっしりも余白ありまくりも本のページみっしりも事務多数も本人の個性なのかもしれない
734 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 09:17:19.85
書き手だけど面白かったらどうでもいいです
735 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 09:18:38.51
コマみっしり書き込み多→事務ページ少なめ
余白上手く使う書き込み少→事務ページ多め
とか比例するんかな
736 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 09:19:09.28
24P400円で事務ページ4Pまでなら気にならないかな…
自分だと事務ページ2〜3枚になる事が多いけど
737 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 09:22:27.67
結局>>734これ
738 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 09:28:47.95
事務ページが何ページとか数える人達は内容のことは考えてないよ
ページ単価で切り売りしてるわけじゃないんだが
739 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 09:52:57.69
面白くなかったから粗探ししてるだけじゃないの？
740 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 09:59:34.02
ヤフオクだと表紙を除いた本文のみで数えて出してるよね
100Pってあるけど96Pじゃないか！みたいなクレーム対策？で
ああいうケチくさい考えなんじゃないの？
741 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 09:59:48.49
いつも24/400円で本を出してるけど余白ページを作りたくて28/400円で出したら
水増しボッタクリって叩かれたからな…
単純に漫画のないページがあるだけで水増し扱い
742 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 10:00:30.79
面白くないと白さ手抜きが気になるし
気に入った本だったら余白は計算されたレイアウトに見える
とりあえず内容がんばるしかないな
743 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 10:13:56.11
支部の宣伝と同じだよ
好きなサークルの宣伝なら何回見ても気にならないけど
嫌いなサークルの宣伝はうざいって文句が出る

お気に入りのサークルの本なら余白は効果だけど
つまらなかったor気に入らないサークルの本は水増しぼった
744 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 10:21:39.69
ツイとかで好きなサークルさんの事務ページ数えたら
8ページもあってぼったくりだったショックとか言ってるのもいるから
ほんと余計な知恵というかアンチの粗探しを間に受けてるタイプもいるから

その反面本当に水増しぼったくりの為に事務余白増やす描き手もいるから
一概にどうこう言えないんだけどね
745 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 10:59:20.92
>>743
ほんとそれ
自分が気に入らない本を買ってしまった選別を誤ったっていうミスを
買った本にぶつけてるだけ
746 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 11:06:05.77
メイト委託の薄い本の時の流れと同じだな
あれもしょうもなかった
747 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 11:20:07.21
余白を意図的に作ってるサークルと事務ページはなるべく省く意向のサークルとでバトってる流れに見える
748 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 11:26:29.74
ぎちぎちに詰めればいいってもんでもないし
余白も無駄と思うほど入れると逆効果だし

海鮮は内容が面白くなかったら買わないだけで
余白なんかでねちねち言うのは同業者だけだよ
749 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 11:39:41.40
余白入れるor事務ページ無しギチギチにするのどちらか選択して
大手になれるなら今すぐそうするわ

ハイ次
750 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 11:47:00.63
特殊な内容だと中表紙に注意書きつけるから1ページ増える
右始まりか左始まりにしたいかでも変わる
751 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 11:48:41.68
書店委託を特別視してるようなdpkなんかは的外れな事言うよね
752 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 11:53:01.43
たまにいる「壁大手の本は内容もスカスカで水増し！
島中の方が地味だけど読み応えあって内容も本文も詰まってる！」
みたいなコンプ持ちの人だろ
753 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 12:02:37.60
売れ売れの大手が言ってるんなら話は別だけど
淘汰されつつある水増し中手が偉そうに言ってるのだとしたら
dpkの妬みと同レベルで聞く価値がない
754 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 12:04:44.69
そういや自分ジャンルでは結構売れてる方なんだけど
スカスカで中身がない本って叩かれるわ
リピーターなんかいるはずないって延々言われてたけど
実際には毎回来るリピーターしかいないサークルなんだ…
755 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 12:12:59.98
顔とかいちいち覚えてられるレベルの売れてるとか可愛いもんだけど
その規模でも粘着されるのか…
756 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 12:19:38.34
面白けりゃ何でも許される
面白くないってはっきり言うと角が立つから余白だの水増しだの理由にする
757 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 12:58:34.04
面白いってか、二次は萌えるかどうかだな
漫画としてよくできてますねーって内容はそれだけで終わるし
758 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 13:03:35.14
萌えがわからない漫画も読む人が変われば萌える代物だったりするのさ
759 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 15:24:50.80
男性向け24ページ500円(事務なし奥付裏表紙)なんてザラだけど
女性向け36ページ500円で中表紙あり前書き後書き事務4Pみたいなことやってる水増しサークルとどっちがマシかな
760 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 15:28:30.26
売れればどっちも正義
761 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 15:38:56.87
>>759
それで言えば漫画ある分女性向けの方が得だけど
誰もそこまで気にしない
762 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 15:40:42.21
男性向けと女性向けじゃ用途が違うのに値段を比べる方がおかしい
763 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 15:41:30.03
6p以上だと気になるけど…
764 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 15:43:19.10
>>759
女性むけのほう、さらに短編3つくらいで話の間に白紙オモテ裏挟んで
事務ページ10ページくらいも見るんだけど
それで締め切りきつかったわドヤしないでくれ
765 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 15:44:37.65
>>764
売れれば正義
766 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 16:03:08.82
>>750
ほんとこれ
ページの右左調整って大事だと思うんだけど回線はそんな事知ったこっちゃないんだろうなあ
アイキャッチにも色々凝って手抜きだと思われないようにしてるけどさ
767 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 16:07:02.85
事務ページでも
デザインされてたりイラストはいってたりするものと
ただタイトルをテキストでそのまま打ったのドーン！ってのとで
また別の印象を受けるが
768 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 16:09:35.70
>>759
好きな方買えばいいじゃない
みっちり中身がつまったゴミ箱だって世の中にはあるし
事務6ページ入った男性向けも事務奥付だけの女性向けもあるし
769 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 16:54:54.91
事務ページ多いから買わないはあっても
少ないから買うってもんでもないんだよな
770 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 17:10:26.56
実質○Pの漫画に対して500円払うか？とかいう話だから
買う人は買うし買わない人は買わないで終了でしょ
女性向の漫画の多くは雰囲気重視だから緩急としてページ挟みたいとかそういうのもあるし…
事務ページと無理矢理頼んだゲストのイラスト10枚で28Ｐ500円とかは流石にねーわと思ったが

まあ一人にでも多く買われたい、評価を下げたくないなら平均枚数にしとけばいいし
それよりお金稼ぎたいとか漫画に自信アリの人は好きにすればいい
771 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 17:15:49.28
事務ページが多くて漫画が少ないって程度なら別に気にならないけど
昔個人誌ですって本を買ったら中身Pがゲストの方が多くて
損したというか別の人の本買っちゃった感はあったな
772 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 17:29:10.50
>>771
それは自分もある
しかもゲストの漫画がひどくてもうそのサークルは二度と買わなくなった
仲間内でやるのが楽しい気持ちはわかるが反面教師にさせていただいた
773 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 17:34:51.70
合同誌って体だったらまた違ったのかな…
774 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 17:37:43.69
肯定しつつ「○○だけはない」論法はうんざりです

何であろうと買いたいやつは買うよ
このスレ住民ならそれくらいわかってるだろ
775 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 17:38:18.92
「ゲスト本です」とか「ゲスト○名をお呼びして〜」とか書けばよくね
まあ個人誌です→半分ゲストページですとか
28P漫画本です→事務ページ10Pありますとか
内容が面白いつまらん以前に詐欺感あるよね
素直にページ減らすか価格下げるかすりゃいいと思う
別に20Pでも16Pでも本は本だしそんなんで評価下げてちゃやってられんし
776 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 17:40:01.90
「買いたい奴は買う」ってのは「大手なら売れる」と同義
つまりこのスレ住民（大手未満のサークル）的にはよくない話
まあ大手だろうと限度はあるし
777 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 17:40:23.17
旬ジャンルのおかげで一か月の書店の入金額が100万越えて嬉しい
今日は奮発して美味しいもの食べよう
778 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 17:41:32.18
前買ったコピー本で
漫画と漫画の間に白紙がはいってたんだけど
「このページは左右合わせのためです！この分の原価は価格にはいってません」
みたいな注意書きをみて
そこまで気にして買ってないけどなあと複雑な気持ちになった
779 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 17:41:35.69
ちまちま細かいことばっかり気にしてたら大手になれねぇよ
780 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 17:41:59.46
大手だと再録だすサークルが殆どだから合同誌やゲスト原は再録待ちするかも
781 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 17:43:40.84
>>779
才能ある天才ならともかく大部分の凡人は
計算づくで攻めないと大手への階段は駆け上がれまへんで
782 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 17:47:41.58
事務ページって同じ枚数でも、後半にまとめて何枚も入ってるのと
扉・後書きとか漫画の間にバラけて入ってるのじゃ全然印象違うしな

あと漫画本編ががっちり描きこんであったりコマが多かったりと
スカスカなのとじゃまた変わる
783 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 17:50:17.25
こういうのあってがっかりだったーってのを見て
反面教師にして避けるってのは有効だと思うけどな
784 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 17:53:03.05
大手でもゲストメイン本から合同誌になって
合同誌相手のページが増えたサークルは本を出すたび人が減る
転落の一途をたどってたし

サークル者なら事務ページの
20P本に事務4Pは多い！＜回線は気にしない
28P本に事務10Pは多い！＜そりゃ多いわ覚悟しとき
はわかるだろうけど
逆にゲストの扱いは〇〇さんの××が見られるなんて！と盛り上がっちゃって
冷静さを失うこともあるから気をつけた方がいい
785 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 17:57:34.08
同じカップリングに、文庫100ページにも満たない本に1000円つけるサークルも
A5100ページを600円で出すサークルもいるけど
高すぎたり安すぎたりで海鮮が動いたりはしないんだなーって思った
786 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 17:57:56.37
まだこの話してたのか…
余白や事務ページ気にする時間があるぐらいなら
絵なり話なり練習すればいいのに
787 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 17:59:28.20
>>784
そのサークルが楽しいんだったらいいじゃん別に

このスレ的にはゲスト＝大手呼んで売上upか嵩増し目的だろうし
合同誌は実際の売上よりも半分の手間で本出せるってのが強みだしなー
788 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 18:00:08.39
こんなスレ覗きに来るくらいなら（ｒｙ
789 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 18:01:30.62
雑談スレに何を言っているんだ
790 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 18:02:51.75
これやったら売上下がっちゃうかな〜大丈夫かな〜
って気にしてるうちは下がらないけど
海鮮はこんなの気にしないもーん前回もこれ位売れたし平気平気
とかいって調子乗って手抜いたり嵩増しとかしてると影響出る
そんなもんだよね
791 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 18:03:15.04
安い値段よりちょっと高めの値段の方が
消費者の満足度は高まるって話なかったっけ
792 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 18:03:54.09
>>749
これ

でFAじゃん
事務頁や余白云々が大手になるのに関係あるの？
793 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 18:04:55.62
>>791
同人誌は元々（一般に比べて）高い値段設定だから
大概のサークルがその法則を満たしてると思う
794 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 18:05:57.91
>>787
大手にならない・なるつもりのないサークルの話はしてないぞ
楽しきゃいいじゃんサークルがなんでこのスレにいるの？
795 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 18:11:14.88
>>794
その相手の大手サークルは売上よりも楽しさを取ったんだからいいだろ
という話じゃないの？転落とかいってるし
796 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 18:30:54.89
>>790
ほんと不思議だけどこれはあるよな…基本的に悩むことをやめるとゆるやかに下がっていく傾向があるわソース自分だけど
797 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 18:46:18.96
自分でこれじゃ駄目だ！と思ってる時は目標が高い時
上を目指して頑張っていれば作品はどんどん良くなってくる

この程度でいいだろうと考えてる時は手を抜いてる時
どうせ誰も見てないしと甘えてハリボテのような作品が出来てくる
観客は裏側を覗かないけど表からも薄っぺらいのが伝わってきてしまう
798 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 18:49:51.76
現状維持で同じだけ売れるのってほんのちょっとの時間で
どんどん進化してかないとすぐ置いてかれるよなー
完成された個性を持ってても新しい層に向けてアピールしてかないといけないし
799 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 19:04:56.81
火花の検索スペース出来るようになってたから見に行ったら
自分の隣は激混み大行列大手だった…恐ろしくて縮み上がってる今
なんでこのクラスが胆石にいるんだよやめてくれよ…
隣は長蛇でうちは人だかりがせいぜいかよ…
もう泣く
800 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 19:32:56.67
すいませんはみださないでくださーいの声かけ今から練習しとけ
801 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 19:36:32.40
はみだしてきたら隣にもきっちりはみだしてきてるので注意してくださいって言うんだ
そのままにしとくとそれが当然と思われる
802 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 19:40:47.56
手が空いたら手伝って差し上げろ！
803 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 19:42:55.81
自分の列が忙しい時は隣は眼中に無いけど
隣が大混雑で自分が暇だといたたまれないってか手持ち無沙汰になるなあ
804 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 19:46:06.49
前にスペースの前を列で潰されたときには暇だったから
隣の列整理して積みあがってる空き箱を潰してまとめてたな…最後尾札も作った
暇だったけど楽しかった
ただ隣からしたらキモかっただろうなと思う
正直スマンカッタ
805 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 19:47:17.22
>>804
いいぞもっとやれ
806 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 19:49:44.44
手伝った事を切っ掛けに仲良くなって大手に成り上がる為の踏み台の一つにすりゃいいよ
807 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 19:57:30.97
799だけどありがと…
隣は去年並んだけど余りに長蛇だったから途中で抜けて通販で買った思い出があるよ
列さばきとかも慣れてるだろうから色々チラ見して参考にしてくるわ
火花のモチベだだ下がりだったけど持ち直した
808 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 20:17:01.60
自分も隣長蛇でモーゼかかったことある
同系統なら意外と売上よかったりするよ
当日お品書きを立てて設置して並んでる最中に見てもらおう！ってしたら
通常より売り上げ良かったときがある
809 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 21:52:40.35
あちらのスレたて踏めませんでした
810 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 22:13:56.19
同じか同系統カプならついで買い狙えばいいよ
811 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 22:28:32.81
>>809
おつ…
まあここ数日は平和だし
もし踏めたらでいいんじゃないかと思ってる
それより今は原稿がだな
812 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 00:00:51.03
隣の人気サークルがキャラ被りしてない完全別カプだったが
既刊が新刊並みに売れた
単に自カプの天井が低かったようだ
事実を知るのも悲しい時もある
813 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 01:11:48.50
BLNL問わずカプ物をまったく書かずに壁固定の大手になるのって可能？
他ジャンルを知らないので普通にいるのかもしれないが、
商業アンソロ常連のオールキャラギャグ作家なんかは胆石多いイメージあるんだけど
814 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 01:21:54.65
>>813
よっぽど面白いギャグ描けないと厳しい気がする
ゲームとかのオールキャラギャグが強い所なら割といる
815 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 01:24:39.65
ゲーム系はオールキャラ強いね
普通に壁やシャッターにオールキャラサークルいるわ
816 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 01:31:49.56
そっかありがと
カプ物無しオールキャラでシャッターとかいるのか…
大手になれないのをカプ物書いてないせいにしてる所あったけど反省する
817 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 01:34:34.62
>>816
ゲームは男性客も多いから男女どっちにもうけるオールが
カプ物より売れたりする
818 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 01:45:21.97
>>813
人気キャラばっかのオールキャラだと行ける
819 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 01:45:49.68
ゲームジャンル者でたまにオールキャラ本出すけど
いつもの自カプ本より部数上がるわ
支部ブクマも倍で書店もいつもより売れる
やっぱり自カプ本描くのが一番好きだからたまに出す程度だけど
820 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 02:00:21.10
一部のナマもカプ無しオールメンが強くて壁もいたはず
ナマだとそもそもの天井が低いからかもだが
821 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 02:19:18.85
むしろオールキャラのが売れるよみたいな流れでつらいｗ
813だけどゲームジャンルなんだ…がんばろう
822 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 02:26:00.92
>>821
ゲームって言っても色々だからな
自ゲームジャンルはオールが強いな
823 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 02:28:46.12
>>819
2倍くらいに増えんの？
824 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 02:30:49.05
ゲームって、プレイした人ならあるある！ってなる系のギャグが作りやすくて
そういうのが上手い人は幅広い層に受けるイメージ
825 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 02:34:04.95
カプ地雷踏む恐れもないし誰でも手に取れるのは強いと思う
自分が行くジャンルはいつも何人かギャグ健全壁がいる気がする
826 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 02:43:03.71
自分はCPとオールキャラやってるけどオールキャラのが売れるな
そしてオールキャラをCP物の倍出しててたまに壁貰える
827 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 02:47:33.01
ヴヴヴ2期ホモ大勝利キター
828 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 02:51:54.53
ギャグでオールキャラ大手は見るけどシリアスでオールキャラ大手もいる？
829 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 02:53:49.23
そもそもシリアスでオールキャラって難しいんじゃ？

数キャラに焦点あてたキャラ無しシリアス本を
いろんな組み合わせで出してるサークル、という形ならありそう
830 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 02:57:47.65
シリアスだとオールキャラって言い方じゃなく群像劇かな
831 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 03:12:26.69
>>823
部数自体はいつもの1.2倍ぐらい
自カプ本が書店で1ヶ月かけて捌く数を
2週間ぐらいで完売させてる
追加入れたらもうちょっと売れたかもしれないけど
基本的に自カプ本以外は再版しないから本来なポテンシャルはよくわからん
832 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 09:00:19.98
飛翔でもオールキャラで売れてる壁サークルいるし
おもしろいオールキャラかける人って稀少だからこそ売れるイメージある
833 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 09:04:21.72
オールキャラは絵が上手くて面白いことが前提だから
商業の一般マンガ誌でギャグマンガ連載できるくらいのレベルが要求されるんだと思う
834 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 09:09:39.22
マイナーな自ジャンルでとらのデイリーにランクインできるのは
オールキャラギャグの大手2つだけだ
どちらも絵もギャグもクオリティ高い
835 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 10:07:03.51
黒子で60p越えの本を作るつもりだったけど
火花新刊じゃなくて冬コミ新刊にしたほうが売上げあがる？
836 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 10:12:36.30
マンガなら冬こみだろうけど小説なら火花でいい
837 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 10:12:46.61
　　
838 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 10:13:07.41
ホモ本を１とするとオールキャラ本は４くらいうれるなあ
ホモエロ描くのは好きだけど段々オールキャラの方に比重が傾きつつある
手にとってもらえるの嬉しいしね
839 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 15:02:18.06
休日はほんと人いないのなここ

なんか疲れたから一次いくわ
さようならおまえら楽しかった
840 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 15:11:28.43
イベント前日におしながき作っても意味ないだろうか…
841 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 15:19:05.60
いいんですよ
842 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 15:22:21.12
あと10ページ…
843 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 15:23:24.63
頑張ろうぜ…
844 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 15:30:06.53
あと1500ページ
845 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 16:45:40.51
頑張れない
846 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 16:53:54.29
諦めないで！
847 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 17:50:28.03
10分だけ寝る
10分だけ…
848 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 18:05:24.12
だが起きたら朝だった
849 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 18:38:43.08
朝ﾁｭﾝｷﾀｰｰｰｰ
850 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 19:02:05.41
もう夜ですよ
851 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 19:05:59.16
ぎゃふん
852 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 19:24:04.77
>>847の目覚めを待つスレ
853 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 19:45:24.67
ツイッター公開垢の他に鍵つきの副垢あるんだけどまとめてリストに入れられるってよくある？
前も少し話題になったが見えないものをリストに入れられるのが少しこわい
徐々にフォロワー増えて500くらいなんだけど大手ならこういうこともよくある事で割りきるのかな
854 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 19:46:39.28
@を表示させたいためにいれることはある
855 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 20:30:16.34
前ジャンル垢が結果的に鍵つき身内垢みたいになったけど
本に載せてたせいか未だに現垢と両方リスト入れてもらったりするよ。見えないんだがｗ
自分も本を手にするタイミングってまちまちだから分かるんだけど
神！と思った人が既に他ジャンルって結構あって、そういう人を追いかけたいけど
フォローするのは緊張するがリストで追えるものは追うってのは自分もしてしまう
最初から完全に閉じられたアカウントじゃなかったらそこまで気にしない
856 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 20:55:09.00
たまにフォロワじゃない人からノリノリでリプされるわ
向こうにしたらリストでいつも見てるから馴染みあるかもしれないけど
こっちからしたら全く知らない人から話しかけられて結構ビビる
857 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 20:58:19.30
それがついったーだろ
858 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 20:59:57.90
リプするぐらいならフォローせーやとは思うが
859 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 21:24:28.81
知らん人からリプくるのがTwitterだと思ってた
860 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 21:26:09.24
ありがとう。鍵垢リスト入れ結構あるんだね
自分も確かに本載せたりした前ジャンル垢が身内垢になったようなもんだからそんな気にするもんじゃないな
大手ならリスト登録されまくりだろうしもっと登録されるくらい大手になるぞー
861 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 21:57:45.83
フォロワじゃない人からのリプとかはどうでもいいけどそれ誰かと間違えてる？ってくらい
馴れ馴れしいタメ口で話しかけられるのが本当にイラッとくる
862 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 22:02:10.77
海鮮てサークルの規模で明確に口調分けてくるよね
863 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 22:05:14.60
>>862
最近は大手でも友達口調な気がする
864 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 22:09:58.25
原作者にだって友達口調だったりするから…
865 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 22:32:57.48
同人をあまりよくわかってない海鮮がツイッターで
温泉などの絵描きと交流して友達に→
よくわかってないので大手にも同じように接する
みたいなのが多い
866 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 00:08:14.00
原稿進まな過ぎワロタ…
867 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 00:18:04.95
原稿進まないし関係無い落書きツイにアップしてちやほやされるの楽しい
堕落していてこのままじゃ駄目だ…
868 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 00:18:13.37
夏頃はまだやる気と野心があったのにな…
頑張らないと後悔するのはわかりきってるけど
なんか眼精疲労とペン握り過ぎと寝不足で身体もボロボロだしもう寝ていいか
869 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 00:19:52.09
原稿進まないしまたさらにハゲてきた
もう嫌だ
でも同人辞めたくない
870 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 00:24:40.38
>>869
ハゲは気を付けなよ…
友達が不規則な生活と心労？でハゲかけたけど頭のてっぺんが頭皮見えてて
子供に毛を抜かれた人形みたいになってた
871 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 00:34:53.81
>>870
食生活と睡眠は気をつけるようにしてるけど
もうここ1、2年薄毛から抜け出せない
友人さんは薄毛治ったのかな

頭皮見えてて出かける時はウィッグ使う時もあるけど夏場は暑くて使えないし
新刊脱稿できてもイベント行きたくない…
872 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 00:36:19.19
女の薄毛は笑えない…
ストレスためないようにな
873 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 00:44:06.57
同人イベントとかなら帽子でも被ってけばよくね
あとは部分ウィッグならそう暑くもならないしへーきへーき
悩むと更にハゲるぞ
874 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 01:44:40.53
病気で薄くなった知り合いは潔く丸めていろんなウィッグを楽しんでた
悩み過ぎないようにな
875 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 05:49:03.28
おおお薄毛同志の話題に乗りそこねた
自分もなんかもうあんまりこれ以上抜けて頭頂覗くようになっちゃったら
潔く丸めようと思ってるんだけど冬寒そうだよね
876 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 06:22:07.59
そういう時はニット帽だ＜冬
自分は髪あるが冬は寒さ対策で部屋の中でもフードかぶってる
エアコンの温風はボーッとするから好きじゃないが首〜頭あっためるとかなり違う
877 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 09:21:50.25
あと6ページ…と、表紙
878 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 09:44:45.28
リタイアしても？
879 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 10:09:36.81
>>878
が゛ん゛ば゛れ゛よ゛お゛お゛お゛お゛お゛お゛お゛！゛お゛前゛の゛本゛を゛待゛っ゛て゛る゛人゛が゛い゛る゛ん゛だ゛よ゛お゛お゛お゛
880 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 10:37:26.13
本出すどころか大手目指すどころか同人界から去りたい
881 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 10:38:56.55
あと13日で1500ページ書かないと…
882 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 10:43:18.26
鬱になってきた
イベント行きたくない
883 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 10:46:35.48
発行した同人誌破られながら糞つまんねーもん買わせやがってカス!
と数十人に囲まれ罵られる夢みた
884 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 11:08:45.37
火花の参加証ってもう来た？
885 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 11:13:12.74
一回イベント欠席するとあとは楽になるお…
886 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 11:19:01.40
>>883
入稿した後よくそういう夢見るわー
887 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 11:56:58.22
>>881
予定の立て方おかしいだろ
888 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 11:58:05.81
>>883
割増で入稿する時そうなるわー
金をドブに捨てるカスと罵倒される
889 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 12:14:40.56
>>887
よくあることだから…
夏コミは１週間で700ページくらいだった
890 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 12:33:00.87
ないない
891 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 12:33:19.80
1500と700の人は字書きだよな？
892 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 12:33:32.69
エアって桁がわからんのだな
893 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 12:39:42.93
同一人物ですが字書きですよ
極限状態でエンジンかかるといける
894 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 12:43:18.79
サイズが文庫なのかなと思った
895 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 12:44:42.94
1500と700って何ページのを何冊にしたの？
896 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 12:45:05.63
面白くなさそうだな
897 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 12:48:32.72
何文字なんだろう
898 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 12:56:38.99
一日10万文字ぐらいかな
推敲してなかったら読みたくないかも
899 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 12:56:57.77
2段組16行23字の小説本とか見たことある
900 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 12:58:32.68
字書きがページ数で話してる時点でエア
901 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 13:00:31.54
>>900
だな
902 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 13:03:13.74
書けるときは10万文字くらいならいけるけど
やる気出ないと5000文字も無理なので平均して毎日５万文字くらい書けるようになりたい
903 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 13:09:39.17
1日○○ページとか1日○○文字とかで計画的にやれば終わるはずなんだ
なんだけど…
904 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 13:10:29.11
通常1.5万字で締め切り前は3〜4万字
書きながら詰めてくタイプだから後半しかスピードアップできないのがキツイ
905 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 13:17:46.19
毎日五万字もかけたら一日で60Pくらいの本できるやん
そんなんだったら苦労しないのにな…
906 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 13:20:46.73
自分みっしり作風じゃないから５万文字なら80pくらいの本になるな
段組は23行×26文字×２段でＡ５サイズ
907 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 13:21:29.18
上の自称字書きは日産１０万文字を毎日か…
908 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 13:21:31.44
>>906
改行多いの？フォントは？
909 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 13:22:03.97
段組決まってたらフォント関係ありませんし
910 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 13:24:36.27
セリフ多いと文字数減るよね
911 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 13:27:32.10
100ページでスカスカで9万文字で手抜きやべえとか思ってたら
今回は詰めまくりましたとか文字数晒した奴が100ページで10万文字らしくて笑った
ジャンルによっては普通か普通以下なのにな
912 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 13:28:35.71
フォントによって見栄えは違う
913 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 13:32:13.06
ページ数はいっしょでしょ
914 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 13:35:01.30
古いジャンルとか時代もの系は地の文多めで改行少なめ文字びっしり正義
アニメや175多い旬ジャンルはセリフ多めゆるゆる段組でも許される
915 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 13:50:47.35
字の文多いのが正義って思ってる人結構いるけど
実際には読み専はそういうの気にしてないよね
916 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 13:54:17.86
問題は内容とページ数だね
スカスカに見えない段組や書き方で長編出すと売れ売れ
文字数は少なくてもOK
917 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 13:59:55.16
でもたいてい文字数自慢してるところは面白くない不思議！
918 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 14:05:27.90
何にしろ自慢はしないにこしたことないな…
919 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 14:11:06.67
はじめてのどうじんしの時に商業BL文庫を参考にしたらスッカスカとpgrされた私が通りますよっと
920 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 14:26:49.87
商業は真似しちゃダメだ
今は一般もラノベも文字大きめ1ページの文字数少なめの時代だ
921 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 14:42:02.30
でも大手で難解系の人って少ない気がする
特に流行ジャンルはキャッチーで平易な文章の人が人気のイメージ
922 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 14:42:10.56
読みやすくて面白きゃええよ

漫画でも「１ｐ３コマ＞＜スカスカでごめんなさい＞＜」とか
「1Ｐ10コマも入れちゃったわ〜（ﾄﾞﾔ」とか言われても
読む側からしたらだから何だよどーでもいいよって感じだし
923 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 14:46:56.80
昔みたいに「訳わかんないけどステキ！大手様ってすごい！」って
若い子がごまかされてくれないしな…同人もメジャーな存在になりつつあるし
基本的に分かりやすく・読みやすい作品が人気になるのは当然なんだよなあ
924 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 15:53:55.88
描いてる奴の中だけで完結して満足してるのか、何をいってんだコイツはって読後感の同人誌多い
925 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 16:01:00.38
ツイッターで本日のノルマ何文字いま何文字
あと何文字って逐一報告してる弗の本は回文だった
文字数アピールはもれなく地雷
926 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 16:02:17.48
回文なのか怪文なのか
927 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 16:04:37.89
回文で間違いありません
同じ行を読んでしまったのかと読み直しても
わたしは確かに次の行に次の行に進んでいました
内容だけが進んでいなかったのです
928 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 16:10:20.89
コピペパクリしてるって言いがかりつけられたんで
仕方なく全部書いてますよってことで作業状況を逐一UPしたことあるよ
イタタpgrされたけど言いがかりは止んだ
929 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 16:12:42.89
回文ってアニマルマニアとか？
ずっと回文ってものすごい才能じゃん
930 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 16:16:06.68
字書きの書いてるアピールは成りすまし防止に自撮り写メうpやペット日記をはじめてみたいなものか
931 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 16:19:12.73
>>930
それそれ
コピペしてるって言うなら原文持ってくればいいのに
それもなしに「あれは絶対コピペだ！」って騒ぐんで…
厨ちゃんの脳内は意味がわからないなと思ったよ
932 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 16:21:02.19
そんな稚拙ないいがかりでも書き手のてを煩わせることができるなんて
効果的ないやがらせだね
933 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 16:49:38.24
>>925
そこ凄いよな
あらすじ見ただけで語尾が全部「〜であった」ばっかりとかだし
934 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 16:57:10.15
ライバルの手を煩わせて原稿のスピードを落とさせ蹴落とすにはもってこいだな＜コピペ認定言い掛かり
何が何でもならそれもアリかw
935 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 16:59:21.43
いいがかりつけて相手の手を煩わせるのが目的か
敵も策士よのう
936 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 16:59:47.47
それがあれは余計にスピードアップする
タイムアタックみたいになるからな
937 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 17:01:05.95
そんなもんいちいち相手してあげてるとかやさしいな
無視しないの？
938 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 17:05:53.26
放置してもしつこい厨もいるからなあ
自分に粘着してる厨は何でも悪く受け取ってアイツが●●って言ってた！とか騒ぐんだけど
客観的にはそんなこと言ってないからヲチスレでも無視されてるよ
何年も１人で頑張ってるけどあの情熱はどこからくるのかと思う
939 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 17:10:47.31
同人絡みでの出来事が生活の大半みたいな人なのかもな
周辺でも無職でネット漬けな人はそうなってった
940 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 17:12:11.93
ネット中毒はどうしても証明したいらしいな
どういう真理だろ
見なければ無いものに向かってあれこれするのってむなしくないか？
941 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 17:18:44.63
しつこいってスペースの前に来て延々とパクリパクリ
コピペじゃないなら証明しろとか来るんだろうか
想像するだに恐ろしい
942 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 17:18:46.14
虚しいだろうね
でもあの手の厨は言ってるうちに脳内の妄想が真実になるんだよ
943 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 17:21:40.41
>>941
自分の場合はもっと厄介で「あの人はコピペすげ替えしてるんだよ」ってカプ者に言い触らされてた
知り合いから聞いてハァ？と思ったよ
944 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 17:22:41.12
会社や学校に友達いなくて帰宅したらツイに入り浸り系のネット中毒者は
同人だけが世界の中心みたいになってて怖い
リスト見たら朝から晩まで×一週間ずっとTLにいる系のやつとか
945 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 17:23:45.07
>>943
それがなんでもっと厄介なんだ
実害ないじゃん
946 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 17:24:25.26
販売の妨害されない限りどうでもいいです
販売の妨害されたらスタッフ呼びます
でもいままでそんなやつはいない
947 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 17:26:52.74
マイナーでやられると本気でめんどくさいんだぞ……
948 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 17:28:12.00
>>947
たとえばどんな？
949 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 17:31:40.75
マイナーで外面いい計算型が敵になると厄介なのはわかる
950 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 17:32:21.68
やたら絡むやつがいるな
951 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 17:33:22.65
具体的なことなにも書かず大変大変いってるからじゃね？
納得すればおかえりいただけるかと
952 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 17:35:45.58
>>939>>944
自分も視野狭くて被害妄想陥りがちなんで気を付けたい
まあ自分は危なくなったら自らさよならするけど
953 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 17:51:42.63
>>951
具体的に説明ってこういうケースはややこしくて長文になるから
打つのがめんどくさいとかありそう
954 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 17:55:22.39
具体的に書かせたいって心当たりでもあんのかｗ
955 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 17:59:19.65
ごめんﾄﾞﾋﾟｺだからサークル活動に差しさわりのあるほどの
嫌がらせってどんなものか想像つかない
いろいろあるんだなぁ
自分も知りたかったけど書くことに問題あるなら催促しないよ
956 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:02:07.93
友人のケースですごいキチを見たけどフェイク入れたら伝わらないから
どう書けばいいのかわからない
957 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:02:52.65
火花のポスターどーするかな…島中なんだよな…
958 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:03:19.71
dpkとか関係ないと思うけど想像つかないって凄いな
具体的に何をされたかはサークル毎に違うだろうけどなんとなくわかるよ
959 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:05:18.40
嫌がらせ方法を聞き出して実践したい人かと
960 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:05:19.68
朝スペースがゴミだらけとか
椅子に接着剤とか
搬入物を事前に捨てるとか
トゥシューズに画鋲とか
そんなのが思い浮かんだ
961 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:06:45.11
昭和かよ
962 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:07:54.80
そういう物理的なものじゃないと思うよ…
963 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:09:37.67
毎回イベントで
後ろとおるたびに椅子を蹴られ続けてそのカプ辞めたって人の話なら
聞いたことあるな
964 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:12:33.48
加害者の癖に被害者装って本当の被害者を加害者扱いして広めたとかならあった
965 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:26:54.83
ヲチでなりきり自演とかか？
あと搬入物から住所控えられて嫌がらせとか…税務署に密告とか…
966 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:27:04.67
搬入物捨てるって聞いた事あるけどマジであったの？
知ってるババ様はいないのか
967 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:29:30.27
おぉ恐い…こういうのって大半嫉妬だよな
968 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:31:14.07
ジュースかけたのは聞いたことある
969 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:33:33.57
>>963
胸糞悪い
因果応報で報いを受けるだろうよ
970 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:33:34.74
印刷所から搬入されたの一箱丸パクされたことはあるよ
印刷所にも搬入箱数確認したけど、どう数えても箱が足らない
身バレイヤなので詳しくは言えないけど、届出だけ出したら
「恨み買ったりしてませんか？」
と主催から言われた
971 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:36:36.12
隣のスペ主が赤子連れて来てて頭から赤子のゲロかけられたとかいう愚痴昔見たことある
隣のサークルは謝りもしなかったとか
頭からゲロﾌﾞｼｬｧｧｱｱｱｱとか新しい嫌がらせだよな
972 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:37:54.36
搬入物先に入って捨てるはたまに聞くね
973 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:38:19.81
いがみ合ってたサークルAとB
Aは自分のマンガの中でBのサークル名を使った悪口を描いたら
BはMRでそれに反論　
勿論Aの名は出さないが両方とも壁大手だったんで
ジャンル者には丸見え的なことがあったよなって思い出した
974 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:38:25.23
搬入物狙うとか転売ヤーとかじゃねーの
975 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:39:17.23
大手になりたくなくなるような話になってるぞｗ
976 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:41:08.50
根回しが凄い人とかいるよね
977 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:43:30.80
>>965
税務署に密告はミグの二人が自分らが税務署が入ったときに
「あそこもあそこもしている！」と他サークルを道連れにしたと聞いた
978 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:46:43.24
自分よく税務署にチクってやるって書かれるけど税理士雇ってるから関係ないわ
979 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:48:13.51
>>975
それは告発して良いw
980 ：979：2013/10/13(日) 18:49:20.22
◯>>977
×>>975
間違えマスター
981 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:49:27.16
最近は派手な嫌がらせするとツイで拡散されそうだしなあ
脅迫文もらった話なら耳にしたけどメジャーなのかな
982 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:49:54.87
箱に書いてる搬入部数見て難民スレに書き込んだり
イベント中のまだ全然列が捌けてない時に対面で罵倒されたり
事実無根のものをソース無しでヲチでパクリ呼ばわりされたり

他ジャンルでカプ最大手やってるシャッター友人はこんな感じだった
本人はツイもほとんどやってないしカプ内やジャンル内に友達は作らない
身内リークとかじゃないから私怨ってマジで恐いなと思った
983 ：980：2013/10/13(日) 18:50:36.58
なんかキリ良いしぼちぼちだし次スレ勃て行ってくる
984 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:50:58.14
知り合いに怪文書回されたことあるよ
信じてない人が多かったけど信じてＣＯしてきた人もいた
985 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:54:25.90
>>982
大手が元々の友達だけでつるむのは
選民思想じゃなくてそういう理由も大いにあるよね
986 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:55:57.41
>>983
スレ勃てﾜﾛﾀ
お願いします
987 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:57:24.23
>950次スレよろ
988 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 18:58:09.86
何が何でも大手になりたい◆63
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1381658222/
989 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 19:00:07.05
リロってなかった
988乙ですありがとう
990 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 19:01:45.15
原稿落としそうなときはイベント当日のことを想像してみる
「新刊ありますか？」
「落ちました」
と返答しなければいけないのは辛いよ…
991 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 19:02:16.63
>>988
乙！！！
嫉妬されない大手になりたい
992 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 19:02:27.22
>>988
乙
20日の原稿がまだ終わらない
ストーリーメインだけどエロも濃いです！が売りなのに今回いつもよりエロ少ないし不安で筆進まねえ
両片想いってもどかしいぜ
993 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 19:03:32.06
スレ乙です。

この流れで、アンソロ主催したときに「参加者の誰それはこんな発言してるけど、こんな人参加させるんですか？」とツイッターの投稿内容らしきものをコピペして送ってきた人いたな。
スクショならまだしもコピペだけ送られても捏造乙で終わりです。
994 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 19:08:08.54
２ちゃんでID使い分け？て叩きの流れを作ってから
こいつはこんな痛いことしてるんです！付き合ってたらあなたも同類ですよ！？
ってやったやつならいた(当然そんなことはしていない)
995 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 19:13:09.63
両片思いって売れるよね
996 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 19:17:10.29
売れるねえ
自分はエロ押しとかラブコメより切ない両片思いの方が売れる
997 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 19:21:20.14
朝一搬入物捨てられは過去にやられた
3箱あったうちの1箱（小箱）
んで後日個人主催の即売会に参加した時、主催から「宅に○月×日のイベントで搬入物捨てられたって連絡あったけどどうなん？」って問い合わせが来た
むしろ自分が捨てられましたしイベント主催に届け出してますんで確認よろと送ったら芋づる式で犯人が判明した
犯行の動機は文字書きのくせにウレウレアピしてんじゃねーよだった（スペース直搬がウレウレアピらしい）
まだペーパーとかに住所氏名載せてた時の話
998 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 19:28:09.11
ウレウレアピとかモテモテアピとか
別にアピってないことでも言いがかりつけてくるアホいるよね
999 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 19:51:53.45
どんな話題にしても自慢ぽい言動に良い印象抱く人少ないのではないか
小さく見せてる方が世の中上手い事渡って行けるよ…
1000 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 19:51:54.07
梅がてら身バレしないものだと
スペース内にゴミ、荷物などをわざとぶつけられる、嘘の発言を流される(特定CPdisってるとか)
他にも小手でも聞いたり経験したり色々あるので嫉妬乙！ぐらい言えるような大手になりたい
1001 ：１００１：
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