【オフ】同人活動に疲れた16【サークル】

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1 ：スペースNo.な-74：
原稿と〆切に追われる毎日、イベント参加
マイペースと言い聞かせつつもどうしても他人と比較してしまう、 人間関係など…
そんなオフでの同人活動に疲れた人の憩いのスレです

《注意》
※このスレでいう同人活動とは「オフラインでのサークル活動」を指します
※サイトやオンのみでの活動についてはその他の憩いスﾚへ
※オフ者によるＴｗｉｔｔｅｒやPixivなどSNSの愚痴は専用スレへ

※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください

◆前スレ
【オフ】同人活動に疲れた15【サークル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1377506207/
2 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 17:26:05.70
>>1
乙

前スレ書けなかったから移動してきた
3 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 19:43:16.54
>>1
スレ立て乙
4 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 22:32:58.97
　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）
5 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 23:34:08.31
感想なんて　欲しがりません　くるまでは
6 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 00:36:10.79
どっと疲れた
7 ：交流：2013/10/10(木) 02:02:46.32
>>1
乙ですー
8 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 16:46:54.14
やっぱり感想欲しい
かんこなだとオフでも疲れが溜まってくる
9 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 16:50:58.25
自分は伝えているのかい
10 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:46:48.86
毎回ギリギリ作業でコピ本しか出せないから休養のつもりで半年くらいオフ活動休んで
スパークから頑張ろうと思ってたけど絵を描くのがとても面倒になってしまってた
余裕持って作業始めたつもりが自分でも分かる劣化具合にイライラしてコピ本どころかイベントすら出るのが嫌になってきたよ
同人誌はもう楽しいよりも面倒が勝ってしまってヲタ活動は消費するだけにしたい
11 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 02:25:49.00
オフ会やりたいアピされてもうやだ
都内だからって都内に詳しくはないのに地方だからわかんないの地方から折角行くんだからやりたいので。
前も幹事やらされて全部とりまとめたのにありがとうございますの一言もなかったしでうんざりだわ。
やりたいなら声かけくらいしてと思うけどお礼言えないような人間に任せたらトラブルの元だし
連絡した？してない。もういい私がするっていう未来が見えてこれはだめだとなった。
ただただやりたいだけで計画性もなくどんな作業とやりとりが発生するか何も考えずやりたいとかいうのやめて欲しい。迷惑。
わたはしは同人活動がしたいのであって連絡係じゃないしましてや他人同士が褒めあいや萌話をしてるのみて皆ﾀﾉｼｿｳﾃﾞﾖｶｯﾀ-みたいな幸せな脳みそないんだよね。
だから幹事やだっつってんのにオフ会やるー幹事私さんがやってくれるーって勝手に決められててもうマジほんとむり
12 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 16:31:20.43
>>11乙
すげー分かる
頼りにされたって困るこっちにだって都合もあるし
やりたいなら自分で幹事くらいしろって言いたくなる
地方者だろうが今はネットで店なんていくらでも検索できるし
断っていいと思うよ
13 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 02:45:18.63
でもオフ会やりたいとかいう人にかぎって無口だったり全然関係ない漫画の話とかひとりしだすよね
14 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 10:10:48.16
言い出しっぺというか、合同誌やりたいやりたい言ってた子が
口だけで印刷所決めるのも何もかも他の人にやらせようとしてたのは驚愕した
15 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 10:49:47.30
オンリーの新刊サンプルすげー閲覧も評価も止まってるんだけど…
つくづく部数増やさなくてよかった
最後のオフ未練なく終わりそう
もし最後に売れたら未練ができそうだから
やれることはやり尽くした
16 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 21:39:18.34
何もかもに疲れてしまった
何やっててもなんの意味もないと思うし何をしてても楽しくない
終わらない原稿だけがある
17 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 09:14:40.08
どうしても上手くてブクマも沢山で本も沢山でてそうな人みるといいなと思ってしまう。
感想も沢山貰って他の絵うまな描き手さんと楽しそうに遊んだり仲良くしてて、TLではよしよしされて。ああゆう人は同人活動がさぞかし楽しい趣味の充実した時間なんだろうな
自分は限界まで毎回追い詰めて原稿してるのにかんこなだしイベントでも売れない。これだけの人にしか読まれないのに頑張ってもとなる。
沢山の人が楽しみにしてる人がいるからあの人たちは頑張れるんだろうけど誰も楽しみにされずに頑張るのはしんどいよ
18 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 12:48:22.41
絵馬になりましょうぞ
19 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 13:00:25.11
ただの絵馬より感性お素敵萌え描写上手になりましょうぞ
20 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 13:46:49.28
ただの絵馬程度の絵も描けないくせに
21 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 14:36:11.51
上には上がいて色々あるのは絵馬も一緒
22 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 14:40:57.68
>>17
＞感想も沢山貰って他の絵うまな描き手さんと楽しそうに遊んだり仲良くしてて

絵馬でもヒキやコミュ力ない人は意外とそうでもないぞ
あといわゆる女子力低い人もそういう輪からはずれやすい
23 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 16:01:59.74
>>16
私もだ
ぶっちゃけ同人嫌なことのが多いし楽しくないけど
どうしても描きたいものがあるから続けてる

>>17
私も一応周りから「上手い」と言われる部類だけどかんこなぼっちだぞ
逆に下手な人でもコミュ力あれば友達いっぱい感想ザクザクになってる
あとジャンルの主なニーズに合うかどうかってのも大きい
24 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 01:09:40.42
確かにコミュ低い人もいる自分がいってる人は特定の人でその人は二年前までリアしてて二年でランカーになった。人付き合いもいいし絵だけでなく漫画も話しも上手い。
きっと才能なんだろうけど、どうにも自分と比べると世界がちがう気すらする。
何で自分は本は売れない感想こないあげく褒められるどころか見下される始末で何か色々傷ついて立ち直れない
25 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 02:07:16.20
なんでそんな凄い人間と自分比べてるの烏滸がましい
26 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 07:43:44.74
>>23
(気を遣って上手いって言われてるんだと思う)
27 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 09:57:06.72
>>25
年齢が一緒でね、つい。自分はなんか頑張ってるんだけど色々上手く行かなくて。同じ年数生きてきてこの差か…と。
28 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 11:43:33.39
上手くて今風でよくゲストに誘われてていかにも居そうなのに
この人でぼっちなの？って事あるけどな
29 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 11:58:21.88
>>26
疲れたスレなのにいちいちそういう空気悪くなるレスするなよ
>>23は>>17を慰めようとしてるだけだろ
30 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 12:02:45.51
疲れた人が集まるから他人に手厳しくなるおね。
31 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 12:13:31.52
ずっと、斜陽ジャンルのマイナーカプでやってて、うまい人がたくさん入ってきて見向きもされない。他のアニメ前からいる人たちは評価されてるようにみえるのに、私だけ評価されなくて実力がないことを思いしらされてる。
アニメ化以前は、横のつながりが強くて別カプ壁とか自カプ大手とも交流はあるが、読み手側の人たちは、なんでこんなhtrがって思ってると思う。
マイナーだった頃は評価なんか関係なくバンバン描けてたのに、評価を気にするようになって描けなくなったの自分が一番つらいし、自カプが盛り上がってるのを素直に楽しめないのもつらい。
32 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 12:20:23.55
ときおり寂しくなったり虚しくなったりもするけど
結局ぼっちのほうが気楽なんだぜ
33 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 14:29:44.50
わかる
ところで交流するために書いてないって読み専にはわからない概念なんだろうか
34 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 14:37:11.91
同じもの好きな人に手に取ってもらえるだけで交流みたいなもんだと思ってる
普通はそれ以上の１対１の付き合いの事を言うんだろうけどさ
わかってくれないのは読み専関係なく「ひとり遊び」ができない人じゃないのかな
35 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 15:45:00.99
なるほど詳しく言えないけど「ひとり遊び」が出来ない人心底納得
話し相手認定でしつこめに絡んで来て気に入らないと愚痴だからさ
まあ自分にあった交流についてもいい勉強になったわ
36 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 22:03:50.61
最後になるイベント終了
誰にも最後とは言わなかったから本当に求められてるかそうでないかとかよくわかった
予想通り後者だった
冷静に周りを見渡しつつ心の整理をつけつつイベント会場にいたら
いかに自分がサークル受けしない凡庸な作風で交流が下手で
努力しても売れ線に乗れず目立たない今後もあまり伸びしろないサークルということがわかった
悲しいけど吹っ切れた気分
37 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 02:45:50.19
>>36
お疲れ様
38 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 09:47:57.86
みんな何部くらいで心折れるもん？
メジャージャンル中規模カプ10部以下でも平然としてるのって変？
39 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 09:53:32.14
マイナー斜陽ジャンルマイナーカプだけど5部以下で結構バキバキ
同じカプでも出る人は50くらいは多分出てる
40 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 10:00:37.40
部数関係なく刷った数の7割出てくれないと折れる
なんていうか自分に対するpgrに折れる
41 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 10:25:44.81
公式に萎えてしまってどうしても描けなくなった
勝手に脳内理想を妄想して勝手に萎えて何言ってるんだと自分でも思うけど
あのキャラはあんなじゃないと思ってしまってもう無理に萌えなくてもいいんじゃないかとすら感じてる
月末合わせの描きかけの原稿がどうなるかもわからない
焦りもあるしただただ疲労
42 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 00:19:01.41
イベント売れなくて悲しくて疲れてイベント荷物の戦利品も差し入れ交換の品も見てない
このままずっと見ないかも
43 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 07:55:11.70
差し入れ交換吹いたｗ　交換のための差し入れかよｗ
44 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 11:13:25.33
同カプで本出し続けて来たけどもう部数はこれ以上絶対伸びないみたいだ
今後下がることはあっても上がることはないな
45 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 18:41:42.01
月末のイベントの原稿やってたけどもうこれ落としてもいいかな…
むしろイベント欠席でもいいような気がしてきてネガが止まらない
愚痴言いたくないし黙ってとりあえず原稿進めてたら
10ヶ月新刊落とし続けてる友人が
私が描かなくてもいいよねえーん、地雷見ちゃったよう、やる気ないよう言って
色んな人に盛大になでなでぎゅっぎゅされてるのを見てしまった
もう黙って消えたい
46 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 22:32:21.53
新刊も出さない古参BBAぷげら欠席乙なんでスペース毎回取ってんの？
ってジャンルスレとか同人スレによく書かれてるけど
全く気にならなず、それ以上に本当に精神的に疲れてるなら
落としていいんじゃないかな
47 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 00:50:07.30
嫉妬落ち込みで辛い
イベント出ては周りと比べ嫉妬落ち込み
支部やサイト見ては嫉妬落ち込み
48 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 22:18:34.96
なんか自カプに萌えなくなってしまった…
マイナーカプだからどうにか自カプ語りをしたくてツイ始めたら、
幸いなことにいろんな人に絡んでもらえるようになって、そしたらTL追うだけで満足してしまうようになっちゃった…

完全に自分のせいなんだけどさ
自カプに飢えてひたすら自給自作してないと創作出来ないタイプだったんだな自分…
49 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 03:07:31.35
少数の痛い人たちの声が大きすぎて自カプひっくるめて痛いように見られてて辛い
マイナーカプなのにすぐオチられるし
辞めたい気持ちが日に日に大きくなってる
書くたびに好きなのを実感するのになぁ
50 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 23:53:49.74
今いるジャンルの人が公式の絵柄批判すごくて萎えた
175の砂掛け撤退ならともかく
愛故に公式新作の詳細部分まであえて厳しく注文つける
アテクシカコイイみたいな歪んだジャンル高尚様はうざいです
その絵柄が気に入ってる人だっているというのに。
もうそんな奴等のために時間と労力削って
本出してやる必要もねーわって思った
51 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 01:07:59.36
神が自分のサンプルを綺麗にさけて前後両方をブクマしてる
完全にスルーされてるのって辛くて死にそう
52 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 01:25:13.57
人のブクマ詳細まで誰がブクマしてるのかとかって
わざわざクリックして見ちゃうもんなの？
53 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 01:52:42.26
気にならない？
54 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 02:03:43.69
神をお気ににしておくとフィードで分かる
55 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 02:05:19.99
あ、自分のフィードね、出るでしょ
56 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 02:32:48.90
ブクマはもちろん同カプ絨毯買い宣言してた神にイベントで自分とこだけ飛ばされた悲しみ
両隣サークルさんは新規で神と交流ないらしく挨拶もなく普通に売り買いのやりとりしていた
ホント悲しくて悲しくてそれだけで撤退考えてるわ
神の本も読めない…
57 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 02:42:22.81
探り目的じゃないけど人のブクマページは結構見ちゃうな
58 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 08:52:23.12
私は自ジャンル絵を直視できないタイプの人間なんだが、
支部フォローしてくれた人のマイページを軽い気持ちで見に行ったら、
ブクマ表示＆自ジャンル絵ハケーンで精神力ゴリゴリ削られた･･･
こんなことくらいで疲れてしまう自分に笑うわ
59 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 09:56:27.49
>>56
・よっぽど神に嫌われることをした
・56の本が特殊嗜好
・56のカプ解釈が神の地雷
・ものすごいhtr

どれだ

自分は攻にょた(原作で女体化したので)本出したときに
いつも買い合うサークルに今回はすいませんされた
理由はわかるし気にしないと思いつつ
向こうの本義理買いしたのでスッキリしない気分にｗ
60 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 13:17:59.15
義理買いは自己責任だろw
61 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 14:10:37.18
義理買いしてたけど(当時は義理買いという意識すらなかった)
買った本を読みながら、作者さんが知り合いじゃなきゃ確実に買わないなと常々思ってた
結局ジャンル移動と共に手放した
こんなのって申し訳ないし自分が買った分が他の人の手に渡った方が絶対に有意義だと思ったから義理買いはやめた
交流は出来るけど絵も話も全く好みじゃないし萌えなくて解釈も違う事多いから
自然とヒキになって今ではぼっちだ
人間関係で疲れると楽しめなくなるね
オンでも常に人間関係見えてるような状況だし
62 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 14:22:18.08
フォロワーさんで買いに来てくれる人の何割が義理買いなのかと考えると切ない
63 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 14:23:15.39
じゃあ私も今回はそっちの買いませんねは無理じゃない？顔会わせてるなら

活動長くなると好きな傾向が狭まってきて読める本が少なくなる
反対に交流は広がっていく
結果義理買い大量で財布にも精神にも優しくない
交流しないならしないって最初にしっかり決めてから活動始めないとダメだね…
64 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 14:24:56.58
63>60
65 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 15:03:24.62
義理半分買いはいいが感想キツイー
と思ってふと考えたら自分とこにも知り合いからの感想は一割もないことに気づき
自分も送るのやめたら楽だわ
66 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 15:26:17.41
ずっと他人の二次創作見るのが辛くて支部封印
イベントで本買ってもそのまましまい込むのが一年くらい続いてる
上手くなるためには見なきゃと思うんだが開封できる時来るのかな
67 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 15:45:46.03
なんでなんだろな、ふと他人の二次創作が全く読みたくなくなるみたいな瞬間
他人に対して全く嫉妬とかはないというか
今自分が斜陽カプジャンルともども最大手みたく言われてるから
あの人買ってくれないなんてジャンル愛ないんだよとかツイで
言われてもう交流ほんとめんどくさい

と思ったら上に似たようなことが書いてある…
68 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 16:02:48.07
>>66
自分かと思った
本は一期一会だから後で欲しくなっても買えないかもと思って購入だけしてる
でも読んでない
69 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 16:29:44.68
カプ大手が自カプ絨毯するのって
純粋なカプ愛なのか交流目的の義理買いなのかどっちなんだろう

大手さんが買ってくれた！嬉しい！→その大手の信者に
を狙ってやってるってのが昔のジャンルであったから
今も穿った見方をしてしまう
買われてもあまり嬉しくない
70 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 16:35:30.80
研究かもしれん
71 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 18:08:00.09
研究の果てのネタやら表紙構図やらの
パクリみたいな事件があったな 参考図書的に

だから大手が同カプ絨毯てのはうちのジャンルでは
あまりいい印象ないね そのパクラーは別ジャンルで
そういうのを繰り返してるみたいだが

なので残留したせいで繰り上がり最大手()になった
自分は別カプや別ジャンルしかかえなくなったよ
しかも買うだけ買って読んでないとかおまおれすぎるｗ
72 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 19:16:20.24
前のジャンルで最大手だったけど絨毯してたよ
純粋なカプ愛でも交流目的でも研究でもなくてジャンル者へのジャンル愛アピール目的で
69の、大手さんが買ってくれた！嬉しい！→その大手の信者に、の狙いもあった
ジャンル愛アピールしないとやっかみサークルに食いつかれそうだったし
小さいジャンルだったから宣伝代の経費として考えればそんなに財布も痛まなかったのもあった
ただ買った本は全然読んでなかった（自分の本で十分萌えたし）
73 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 19:50:41.05
ジャンル愛アピってツイで萌えや原作感想マメに呟くとかじゃ足りないのか
本も買わないでイベント後に「売り子に買い物頼みました戦利品大量幸せ＾＾」って言っときゃいい気がする
74 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 19:58:44.69
既刊は前回の買い子や通販で既に買ってて、新刊は苦手カプだから買わないって事もあるが
変にゲスパーされてたら嫌だな
75 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 20:18:47.33
とりあえず左右のスペ買って自分だけ飛ばされたら
大手ピコにかかわらず二度と買うかこのサークルとは思うなw
76 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 21:00:19.21
めんどくさいからいつも 前にこの本書店で買いました！
って言ってる 実際気になったものは買ってるし
ただ支部ツイ専のオンリー売りのみのサークルで
大手さんがうちだけスルーした(怨) みたいなこといいそうな
ツイ廃だけは最初から避けてる
なんとなくそういう後に引きずりそうなめんどくさげな雰囲気って
日常ツイやらなんやらでわかりそうなもんだから
両隣のは買うのにうちだけ意図的に避けられてるってのは
作品の前に文章表現した際の地の人間性が合わないという場合もあると思う
77 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 21:05:03.19
公開垢だったからなんとなしにツイ覗いたら違法アップロードや割れ推奨の人で
ドン引きしてからそこの本買うの止めたことあるわ
78 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 21:07:58.43
めんどくさいから同カプ買わない
買わなきゃ買われなくても仕方ないで解決
79 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 22:02:51.73
サークル者の顔とか覚えきれないし飛ばされたとか分からん
80 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 22:14:43.05
というか他人が気になるから嫉妬とか恨みとか出て来るんだし
支部も詳細ブクマもツイもみなきゃかなり負担減らない？
ていうかもう交流してなくても交流という字を見るだけで
疲れた
交流って何
もう辞書から消えてなくなれよくらいヤンデレが止まらない
81 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 22:25:44.04
自ジャンルに自分含めてツイなしでブクマもしない交流断ちしてる人が数人いる
好きに本出してしがらみもなく買い物出来てすごくラク
でも、今度は交流ない分実力が浮き彫りになって自分と同じ条件(厳密には違うけど)なのに
あっちはすごく売れてて人気ある…って嫉妬してしまって結局疲れる
よそはよそ、うちはうちの精神に突き抜けたい…
82 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 02:08:09.60
普段から嫉妬しないようにしててもたまに売れてる人とかみると
微妙な気持ちにはなるのは人間らしくてよいと
思うことにした

それよりもとらのお気に入りで同ジャンルの通販在庫入りました
(店舗からの売れ残り在庫が引き上げられる)メールが配信された時に
あーあの人やっぱすげえ売れてんだなと辛くなるときがあるｗ
もちろん店舗で売れなくて毎日のように通販在庫に戻される
場合にもそのメール来るけどさ…
ちょっとアレ好きなサークルだけに自分のは売れてねーなって凹むｗ
83 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:35:34.58
ぼやき
アンチに辟易して撤退する人の気持ちがわかった
どうしようもないわ話通じない荒らしのアレ
どうせジャンルもコミケでひとつだしもうどうでもいい
84 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 14:43:28.24
最近毎回隣接になるサークルがすごく苦手。

精神的A×Bです、といってA×B申込をしてるみたいなんだけど
マイナーでCP自体サークル少ないから、強制的にいつも隣接になる。
ただ、隣が出す新刊って
精神的にはA×Bでも、肉体的B×Aや、Bが幸せにならないC×A←Bがずっと続いてる。
でもずっとA×B参加。
B×Aはオフ活動している人自体いないから、
A×Bで活動したほうが目につきやすいとかそういう理由もあるのかな、と
邪推してしまう。

あと私生活の事情で、自分はあまりサークル参加できないんだけど
そういう事情もあってか、参加イベントではうちのほうが隣より正直立ち寄ってくれる人が多い。
賞賛してくれてるのかもしれないけど
「○○さんがくるイベントだと捌け方が全然違う！もっとサークル参加してください」とか平気で言ってくる。
私はあなたの呼び子のためにでサークル参加してるんじゃないのに…
85 ：84：2013/10/23(水) 14:45:02.21
それと、フェイクいれるけど
お隣はとにかく過搬入で、島中でも段ボールたくさん積み上げる。
こっちのスペースにももちろんはみ出す。イスとか段ボールとか置かれる。
こっちは友達に頼んで売り子さん用意して、設営や撤収、頒布に備えているけど
むこうはいつも一人参加で、自分がスペース離れたいときに
あなたの売り子さんかしてください、って言ってくる。
搬出で宅配伝票とってくるときもついでに私のもとってきて、とか平気で言ってくる。
別に仲良くないのに…

アフター誘われて、いつもやんわりお断りするけど、先日はお断りすること自体をお断りされた。結局理由をつけて行かなかったけど…。

これから先活動続ける限り、この人とずっと隣なのかと思うと胃が痛い。
たまに上京できるイベント参加が小さな心の楽しみだったのに。
もうオン専か書店専になるしかないのだろうか。なんか、すごく悔しい。
でも穏やかにA×Bを描きたいから、それも仕方ないことかなと思う。
長文ｽﾏｿ　吐き出せてちょっと楽になった
86 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 14:54:38.55
＞お断りすること自体をお断りされた

これどういうことなの怖すぎるんだけど
87 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 15:25:17.94
「結構です」
「いえいえそんなこと言わずに！」
こんな感じかな

なんか相手の人凄くずうずうしいね
こういうタイプは何行っても気づいてもらえない気がする･･･
何か方法があればいいんだけど
88 ：84：2013/10/23(水) 15:36:45.37
>86-87
次回イベント（もちろん隣接決定済）でアフター行こう、って連絡先渡されて
会場で直接Noと言い切れなかったもんだから、後日
いろいろ考えたんですが今回はごめんなさい、とメールでお断りしたんだけど
「一生懸命悩んでくれたみたいだけどいいから行きましょう、ね？返事は当日でいいから！」
って返信もらた

1同人暦長いベテランさんみたいだし、
もう気づくとか、直るとかそういう段階じゃなく
こういう人なんだろうと思ってる
皆はこういうスペ主になっちゃだめだぞ…

話きいてくれてありがとう
89 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 16:35:41.81
怖すぎワロタ
やんわりじゃ日本語通じないんだな…距離梨ってやつか
90 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 17:10:21.78
いいから行きましょう
じゃねえよって感じだなｗ
>>88乙…
91 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 17:22:36.09
これから彼氏(友達)の家に泊まるんで急いでるんです
すいません、でよくね？
ABで活動してる人が少ないから自然絡まれるんだろうし
自分はYZみたいな遠くかすりもしないカプに逃げたことがあるよ


ていうか本売れなすぎて疲れたしにたい
92 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 18:07:21.87
こええええ。お疲れ様。マイナー系だと隣選べないしつらいよね
いっそそういう隣の対応にしっかり断れる感じの売り子ひとりおいて買い物とかでちゃえば？
あくまでもそっけなく最低限だけ挨拶だけして忙しそうにしながら毎回帰るふうにする
１４時撤収でばたばたしてると、アフターの余裕ないのかなって思うしそしたら誘われなくなる…かも？
もしくは完全にすみません別ジャンルの友達と打ち上げあるので、って言っちゃうとかだなあ
でもそんなことで活動控えたら本欲しい人がつらいからイベント出て欲しい
お客さんもくるのに勿体無いよ
93 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 18:30:45.76
上手い人がマイナーで骨休めしようとすると
あの手この手で絡まれるのはよくあること
アンソロもプチも強気でお断りしてるわ
絵師釣ろうとする小説サークルのウザさったらないよね
そういう奴に限って合同誌とかアンソロとか
ふっかけてくるためのアフター誘いまくるから
ビシっと断れるだけの売れる実力があればたいていなんとかなる
94 ：84：2013/10/23(水) 18:43:17.30
これ以上続くとスレチそうだからこれが最後で！

乙やいろいろ助言してくれた人、本当にありがとう。
特定怖いし、悪口みたいになるのは嫌だしで
周囲にはなかなか相談できずにいたから、すごい励まされた。
話せてよかった。

A×Bのことも、A×B描くのも大好きだし
どういう形であれ、描き続けたいとは思っているんだ。
いろいろ助言してもらったことを生かしながら
マイペースに活動を続けていけるよう、模索してみます。
とりあえず今度の冬コミの当落と配置が今からすごいドキドキだよ…

同人活動に疲れたすべてのサークル者に
癒しがもたらされんことを祈りつつ〜名無しにもどります！
ほんとありがとう
95 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 20:27:48.12
>>84
○○の隣はやめて欲しいって申し込みに書いて良いんじゃなかったっけ?
書いてみたら？
96 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 22:16:26.70
>>93
小説サークルとか一言も書いてなくね…
97 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:49:58.86
小説サークルのほうが漫画描くよりも時間的に短時間で
できるせいか暇な分アンソロや合同ゴロ主催率異様に高いし
擦り寄られた上手い絵師がただ働きさせられて神経すり減らして
逃げ出すパターンが多いのは事実だから
小説サークルとだけはホント付き合わないようにしてる

表紙絵がうまくなきゃ小説なんて大半はジャンルカプの上げ底ないと
売れないくせに指図してきて図々しすぎ
98 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 04:39:26.20
拗らせてるなぁ
99 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 07:41:43.55
>>96
一行目をよく読め
自慢話がしたいだけの人だ
100 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 09:18:13.55
刷らないですねって言われるけど
刷らないんじゃない……刷れないんだ
刷っても余るから

少部数煽りはしたことがないし
少ないかもってくらいで大体半年か一年はもつ
読み手から苦情を貰ったことは無いし
言ってくるのは段箱から出すのを見てる周囲サークルばかり

そんなに人の傷口に塩を塗りたいんですか……
101 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 16:07:43.39
心から疲れきった
もし冬に受かってたら冬で、落ちたらそのままやめようと思う

CPのことを想うとハマりたての頃と何ら変わりなく萌えるけど
オフについてはもう「描けない」という気持ちしかわいて来ない

サイトも支部もツイも消して、書店にあるサークル情報も消してもらう
拍手もメアドも…サークル活動のために登録したもろもろを全て消す

心に思っていることをぶちまけてしまいたいけど
本当なら活動を終わるときにはちゃんと消えます宣言するつもりだったから、
宣言せずにいきなり消えることでそれの代わりにする

あとは中古屋で自分の本を見かけたら回収する予定
何割帰ってくるか、今はそれだけが楽しみだ
102 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 22:26:33.94
盛大な黒パクでもやらかしてジャンル内で干されたの？
中古までも回収しなきゃいけない理由がわからんわ
103 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 22:40:42.33
盛大に消えるなら、一瞬で消えればいい
104 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 23:01:34.51
101乙
休んでゆっくりしてくれ

>>102
ジャンルの色々の事が積もり積もって唐突に嫌になる理由もあるだろうに、
急にパクり云々ゲスパする102はどうかしてる
105 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 23:35:45.30
＞あとは中古屋で自分の本を見かけたら回収する予定
＞何割帰ってくるか、今はそれだけが楽しみだ

楽しみな理由がわからないね
捨てられたことを喜んで回収できるほど自虐的には
そうそうなれんでしょ
そんだけ世の中に現存したらマズいもんなのでは？

回収撤退一斉消去(書店情報含む) ってのは大抵パクバレした奴がやる
残務処理だから全く同情の余地なし
106 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 23:46:38.31
普通に自分の同人の痕跡が恥ずかしいってだけじゃないの？
中古屋とかで昔の本なんか流通してんの見かけたら恥ずかしくて買って自分で処分してるよw
107 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 00:50:40.08
そうじゃなくて
どれだけの人が売らないで持っててくれてるか知りたいんじゃないの
108 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 01:06:53.97
過去どころかつい最近まで書店にもあったような本を
どれだけと大量推測ができるくらい売り払われたと思われる事件を
買い手が起こして自分は被害者面して同人疲れたと言いたいだけだよね
まあ、総叩き系の黒パク以外ないわな
109 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 02:14:47.08
急にやる気がなくなってしまって描きかけの原稿放置して新刊落とした
幸い一冊は新刊あるからまだマシだけど、やる気のなさが長引きそうな予感がする
公式には萎えてるしカプものの対立が酷いしサークルも買い手もどんどん減る一方
交流疲れして他人に嫉妬して何がしたいんだ自分…
気にしてないと暗示かけてたけど本当は疲れていたのかもしれない
もう何もしたくないし、原稿もどうでもいい
110 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 03:24:24.25
来週の今夜は当落祭りか
配置詮索されたくないわ
詮索されたくなくてもサークルにはすぐwebカタログで
ばれちゃうのがまたなんとも

支部みたいにお気に入りに追加してる人が
何人いるかってのまで今回判明したしね
6人しかいねーよ ああもうみたくないすごいモチベ下がるわ
111 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 07:45:55.01
えっうちも6だ
まさか0だと可哀想だからとかで運用チームがブクマしてくれてるんじゃあるまいな
最低数6とかじゃないよねこれ
112 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 09:01:59.83
安心して
0がここにいるよ
113 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 09:11:22.47
ピクシブや個人サイトとか、
外部でチェックするようにしてるサークルなら
わざわざWEBカタログでブクマしない私がここにいますよ
114 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 11:23:23.39
>>112
切ない…
115 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 12:04:53.95
サークル情報ともども非表示モードが選択出来れば良いのになあ
数字とかわかっても嬉しくないしいらない機能
116 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 12:18:07.25
自分も0だし、支部のサンプルもいつも1や2
逆に考えれば売り上げがそれ以下でガッカリがないと安心…
117 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:16:27.25
毎回混対強制送付されるうちですらブクマ6ですから…
支部は非公開ブクマがたくさんいるから
実質他のサークルにヲチられてんだなと更に鬱る
もう数字で煽る制度廃止してほしいよ
118 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:37:42.44
プレミアム機能では、評価とブクマを非表示に出来ます！
支部よ、この機能をつければプレミアム会員がドッと増えるぞ

私も数字に振り回されて疲れてるわ
本が完成するだけで嬉しい気持ちをもっと大切にすべきなんだろうなぁ
119 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:36:24.29
自ジャンルの他サークルには周りからの称賛も見えるから嫉妬して仕方ないんだけど
別ジャンルのサークルにはこれっぽっちも嫉妬せずに、むしろうまいなーすごいなーという
気持ちになるのはどういう心理なんだろう
自分はいつもこんなんばっかりだ
一番好きなジャンルではオフ活動もオン活動もしないほうがいいのかもしれない
同じジャンルで活動ってだけで、同じ土俵に立った気になっちゃって売れる人や人気ある人に嫉妬して仕方ない
活動期間や費やしてる時間や努力や色んなものが積み重なって違いが出てるのに
120 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:12:22.78
やっぱ同じ土俵ってのが嫉妬や比べる原因だと思う

イベント後にお隣や近辺のサークルのサイトやつぶやき見たらあかんわ
イベント楽しかったです！とか完売報告とか
そりゃーあんだけ売れたら楽しいでしょうよ
って黒い気持ちにしかならない

そして見れないサイトやつぶやきがどんどん増えてく
見なくても何の害もないんだよな
121 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:19:59.70
同人活動って金か人間関係か人気とか数字
から発生する内外嫉妬で最後に自分が疲れるみたいな感じ
122 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:27:52.74
イベント直後の他人のサイトとかツイとか怖くてのぞいたことないわ
しかしこっちは海鮮様のために即ツイやらブログやらで
売れなくても、今日はとっても楽しかったです！完売しました！
皆様のお陰で次の新刊のネタも湧いたんでがんばります！
みたいなレスポンスがないと心配されるから一応気丈にパフォーマンスしておく…
根暗な事後ブログには買い手は寄り付かないからな…

しかしそれもつかれたな
ジャンル斜陽すぎてな
123 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:27:54.17
遊びも本気でやらないとつまらないけど、本気すぎてまるで商売みたいになってる
相場より高いと売れないかも、鬱ネタ本出したら次は買ってもらえないかも、
古参や壁に挨拶して営業、宣伝もぬかりなくしてネットで悪口書かれないように晒しやオチにも怯えている
そりゃ疲れるわ
124 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:33:25.08
本気すぎて商売みたい
相場より高い
古参に挨拶も営業もしない
前回しにネタ鬱本出した
ヲチスレ放置

全部やらかしたが支部ツイだけは疲れる 人数出すのやめてくれ死にたい
125 ：スペースＮo.な-74：2013/10/25(金) 17:49:04.04
>>97
遅レスだけどアンソロで今回やられた…久々の大きいジャンルで浮かれて交流してたら
余計な寄稿頼まれすぎて自分の本落としてしまった…悔しくて泣いてる
めちゃくちゃ疲弊して体力も神経もすり減ったのでもう本当に馬鹿だった…今後はきっぱり自分の本優先で取捨する
当日これでボロ儲けされるんだろなって思うとすごいもやつく…自分は新刊落とした事でスペで謝んなきゃだしすごい貧乏くじ
もう関わるのは控える
126 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:49:33.35
数字出すのが楽しいんだろうね
自分が底辺だから辛いけど上澄みにいたら数字出さないでとか疲れるとか思わないのかも
人は比較する生き物だからなー
127 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 18:01:44.37
古参に挨拶とかするもんなの？
昔はそういう事あったとは聞いたけど
128 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 19:19:54.47
古参挨拶なんてしたことないどころか本も買ってないわ
隣になったときスペースに無断で物置かれたりあからさまに椅子離して
避けられたり会社のお局かよってレベルの嫌がらせはされたがw
129 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 21:03:33.35
古参が誰かすらわからないレベル
130 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 21:09:32.24
古残に挨拶したことない
例えばイベやプチ主催だったら御礼くらいはしてしまうけど
131 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 21:46:05.67
古参には近付かない方が何にしても問題が起こらないから吉
仮にハブされるとしてもその方ががマシwww
132 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 07:17:29.98
>>130
古残？
133 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 07:25:50.94
古参のことと思われる
134 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 08:24:06.96
公式に萎えまくって何も描けなくなった
信じられない程線が歪んで顔もおかしい
まさかこんなにメンタル的な事が絵に出るとは思わなかった
もうやめたい…イベントに行きたくない
自ジャンル見たくない
135 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 12:38:29.37
ゆっくり休め
136 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 18:23:33.37
明日の火花が終わったらオフやめるんだ
ジャンルもまだまだ全然盛り上がってるし、自カプもまだまだ萌えてて大好きだけど、もう在庫抱えたくないんだ
そしてもう売れてる同カプサークルさんも見ないようにするんだ嫉妬してしまうから

明日が終わったら、完全サイトヒキになるんだ！
137 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 18:34:46.16
スレ見てるとやっぱりみんな人と比べて落ち込んだりイベ行きたくないなんて思ってるんだな、ってちょっと安心した。
売れてても売れて無くても会場ではみんな楽しそうにしてるように見えたから
自分だけが嫉妬したり落ち込んだりしてるのかと思ってた。
みんな会場では悔しさとか悲しさとか見せてないだけで、頭の中では辛い思いしてたりするんだなぁって
自分だけじゃないんだって思えたら、嫉妬したり悔しがってもいいよね、って思えてきた。

明日行きたくないよ、はぁ。
138 ：136：2013/10/26(土) 19:52:50.08
あとは、自分はサイトのみで支部もツイもやらないでオフ出してたんだけど、支部ツイやってない人はジャンル者じゃないみたいな空気にも疲れてしまったよ
明日終わったら自分で自分を労ってやるんだ
139 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 22:59:22.98
もうモーゼは嫌だよ
140 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 00:27:04.43
がんばれ
141 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 00:30:32.21
自分は人の顔色伺ってしまう性格ですぐ人の作品褒めてしまう。褒める部分はほんとに好きなところだし、どっかしら探せば褒めれるとこあるし。
自カプであればなんでも萌えられるのもある。萌えても感想送らなきゃいいんだろうけどイベントで差し入れ貰ったしお礼メールに新刊の感想もつけた方が喜ぶかなとか、
ツイで絵をあげてて誰も反応してなかったりすると可愛いですねとか口を出してしまう
だから八方美人みたいなこと言われ、自分もそう思うけど治らない。義理感想いらないって自分は思ってるのに相手にはどうしてやっちゃうんだ。
つかれた。自分もヒキになったらいいんだろうか。
142 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 00:50:10.28
逆に例えばツイで沢山反応されてる絵には感想返さないの？
自分もそれ悩んだことあるけど、変に見返り求めるとつかれるよ
気にかけるって根が優しいんだろうし、声掛けるって普通は勇気いる事だし、いい性格だと思うけど、
世の中そんなに優しくないから１０回中１回返してもらえばいいやと思えればいいんじゃない
ヒキっても周りは変わらないからヒキるだけ勿体ないと思うよ
143 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 03:48:49.30
141の行動わかる
わたしは感想送るのが義務というか、見栄になってくる…
相手からの見返りは期待してない、というかむしろ返されるとそれこそまた返さなきゃってなるから、ない方が楽。
はじめは本当に相手が好きでやってても、やり過ぎてだんだん疲れてくるんだよ…
相手に申しわけないし、同人交流向いてないと思う。
今はヒキって、ジャンルの違う友人とゆるく話すくらいにとどめてる
144 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 22:26:49.26
あと一冊描いたら同人活動自体しばらく休むつもりでいた所にコメがきた
「あなたの作品は初期から全部見てますが
話はすごくいいのに絵に色気がないので萎えます！
特にラブシーンでは惜しい所ばかりです
本当に話は誰よりいいと思うので絵に色気が出たらもっと上を目指せます」
うん…知ってた…
ほのぼのから微エロ、18禁までいろいろ描いたけどエロ以上が向いてないと実感したので
純情もの描いて撤退する気だったんだ

売れたくてガツガツしてる時期ならありがたいアドバイスだったのかもしれないが
疲れてる今はあー、やっぱりな気分
一応次はより絵を頑張るけどさ
話は褒めてもらえて嬉しいよ…
145 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 23:24:28.87
文脈からすると
絵をがんばるんじゃなくて
色気をがんばらんといかんつーことじゃね

まあでもエロ描くとこんな本出したいわけじゃなかった
みたいな気分にはなるわな…
本当は健全本だけつくりたいんだが
146 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 19:16:40.59
ここ最近買い手さんに対して疲れが溜まってしまってイベント行くのが億劫になって来た
ペーパーや折本を、午後まではわりと余裕で余っていたけど
なくなってから来た人に、はぁ！？なんでないの！？みたいな反応されたり
あからさまにため息疲れたり、取り扱いのないカプでスケブ頼まれたりが続いてる
もう書店だけでいいかな…疲れる
147 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 20:58:49.35
とりあえずスケブは一律お断りにしなよ義務じゃないんだから
ペーパーや折本の事は毎回もらえない人が発生しているのなら
適正部数の読みを間違っているのでは…
もうちょっとだけ多めにしてみたら
148 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 21:13:12.87
スケブやりたいなら○キャラのみ〜で回避すればいいんじゃないの
ペーパー足りなくて嫌な顔されるのも考え過ぎじゃね？ ちょっとリフレッシュしなよ
午後まであるなら十分だし、数に限りがありますでいいよ、そんなん。
149 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 05:35:58.49
この前の火花の話
自カプサークルでは私はdpkなので、たくさんいた自カプサークルの中で一番端っこにスペース配置された
で、隣のサークルは逆カプのまあまあ大手サークルだったんだが、壁でも何でもないのに物凄い行列が出来ていた
隣のサークルさんは私のスペースまで当たり前のようにはみ出してくるし、隣目的のお客さんは私のスペース前でツイッターの話で盛り上がるし…
逆カプと自分のdpkさと諸々に疲れたので、もうしばらくはオフ活動したくないや…
150 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 10:54:41.42
隣サークルの奴が糞だな
相手の方が売れ売れだと余計に注意しづらいよね…乙でした

豚イベなら「迷惑サークルから離してください」って
申込書に書くのはアリだってどこかのスレで見た事ある
相手を「自分から離して下さい」じゃなくて
自分を「相手から離して下さい」って書くのがポイント？みたいな…
ちょっとうろ覚えでごめん

友達のジャンルの話になるけど迷惑行為の常連サークルがいて
周囲からも複数報告があったらしく
以後そのジャンル（カプ？）ではずっと隔離配置になったそうだ
私怨とか個人的な好き嫌いとかじゃなくて本当に迷惑行為で被害をこうむったなら
豚が苦情を聞いて配慮してくれる事例はあると思う
151 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 13:23:21.77
隣がクソなんじゃなくて
逆カプを隣に配置した豚がクソなんじゃないのこの場合

>>149のABカプは数が多くて、隣の行列BAは数が少なくて
ニッチ求めたオンラインBA儲がここぞとばかりに集まったのでは？
その隣のBAサークルが数自体が少ないBAサークル全体の中で
まあまあ上手い絵とかなら時々そういうことは起きるよ
それは供給が少ないから
供給過多なABの最dpkなら仕方ないと思うな

ただ豚には豚の配置の仕方が悪いと直球で書くべき事案だ
隣が悪いと書くと例えばミケでは配置担当のご贔屓サークルだった場合
苦情書いた方が落選させられるから気をつけて
152 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:11:16.58
絵馬な温泉が本を出すことになって喜んでいたら、ジャンル相場（価格スレ相場と同じくらい）よりかなり安い値段設定だった
相場500のところ300、くらいの
同カプ同ページ単色表紙400円の既刊があるので勝手に疲れてる
153 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:26:03.70
そういうのは気にしない方が良いよ
カプ好きならぼったでもなければ気にしないし
その温泉絵馬が極端に安いだけって、そこそこ買いなれてる人ならわかるよ
154 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:44:18.05
難しい試験に挑戦する、と言っていた人がイベント参加を悩んでいて、自分は気軽に参加しなよとも言えなかった
そしたら他の人が合同スペースで合同本出さないかと言っていて、それにOKを出していた
遠慮した事を激しく後悔したよ…

誘ってる人が、他の人と合同スペース、合同本で問題をおこしていた人だから余計にモヤモヤ
やめるやめる詐欺だし
155 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:49:38.62
>>152
安いから買おうって考えは同人ではないと思うよ
(相場よりめちゃ高いから買わないはあるかもしれないけど)
へーなんか知らんけど相場より低くされたんですかぁ、程度に留めておいて、
152は気にせず今のままで活動すればいいさ
156 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 14:53:21.38
web再録ありで遠慮価格なんじゃねーの
157 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 15:48:19.28
高くても買われる同人誌ってありますし
安くても買わねーよみたいなのはあるから
決して安いことがいいわけではないよ
28Pフルカラー本300円で売ってそれでも売れなくて
1000部近く在庫抱えた奴とか知ってるからそんなもんよ
ちなみに絵馬といわれていたが結局内容がダメだったんだろう…
158 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 15:49:25.31
フルカラーって、本文総フルカラーって意味な
159 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 16:20:33.90
税金関係で仕事との兼ね合いなんかで安く頒布することもあるし
160 ：152：2013/10/30(水) 16:24:28.59
色々ありがとう
頭で分かっていてもうじうじしてたんで他人に言ってもらえると楽になるよ
161 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 17:46:38.97
なんか「知り合いなら献本するだろJK」
みたいな流れを見てしまってどっと疲れた…
「買います！」って言ってたのに音沙汰ないのは
献本待ちだったのか…
それとも社交辞令か…

好きな描き手さんだったけど一気に冷めてしまった
162 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 18:29:13.57
交換は最初の頃はしてたけどもう本当に支持してくれる
身内(最初の頃から読者とか相方レベルの売り子2〜3人)
くらいにしかあげなくなった。 まあ3部から5部は残して
あとみんなドライに売ることにしたよ
在庫余っても人にはやらない、漢らしくイモを焼く方向で
163 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 19:17:00.75
サークル仲間に疲れてここしばらく同人活動できてない。
最初は全員、純粋に創作や参加自体が楽しくて活動してたのに
段々売上本位というか・・・原稿描いてるの自分なのに値段の決定権も無くなり
メンバーからの「新作あるでしょ無いの？また？」なプレッシャーがのしかかり
好きだったはずの同人活動がすっかり苦痛になってしまった。
一番困るのはその人らが全く悪気はなくその点以外は基本いいオタ友て事なんだよなあ
失望させたくなくてハッキリ言えなかった自分も悪いけど、疲れてた事にできればちょっと気づいてほしかった
164 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 22:38:37.78
私も初めて本出した時、分からなくて相場より安くしてしまってその後の本の値段設定に困ったw
165 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 22:42:38.23
163は今のグループから抜けて個人サークルになった方がよいのでは
なんか他の人たちからいいように利用されてるだけみたいな印象
166 ：スペースNo.な-74：2013/10/31(木) 04:06:50.14
>>163
せまいジャンルだったらやり辛いかもしれんが
個人サークル立ち上げて個人誌
167 ：スペースNo.な-74：2013/10/31(木) 09:25:24.08
すごく疲れてくると唐突に辞めたくなってくる
同人なんてくだらねー
原稿やってた時間をもっと有意義な事に使えば良かった
ろくな恋愛経験者ないのにカプ本描いたりさ…
日常生活に同人をねじ込むのにうんざりしてくると本格的に疲れを感じる
168 ：スペースNo.な-74：2013/11/01(金) 00:54:59.32
いまからでも間に合うよ
明日美容院で髪を切り帰りに洋服と化粧品を買い明後日彼氏を作る
カプ本を書くのはその後でも遅くない
169 ：スペースNo.な-74：2013/11/01(金) 07:49:41.50
恋愛結婚して既婚だけどまともなカプものなんて一つも描けないよ
自ジャンルはカプもの本以外ｲﾗﾈｰみたいな感じだから
本出しても見向きもされないし
年取ったらイベントに出るのが体力的にツライので
ちょい休もうと思ってるよ
170 ：スペースNo.な-74：2013/11/01(金) 10:31:50.65
自分は同人やめたり出戻ったりを何度か繰り返してる
やめる時は本当に「ああもう疲れた…萌えも尽きた…
これが潮時ってやつか……」って思うのだけど
数年後にひょっこり新たな萌えが降ってきたりするし
167や169も無理しないで
171 ：スペースNo.な-74：2013/11/02(土) 17:54:19.53
冬コミ毎回新刊落としてテヘペロしてんのに絵馬でちやほやされてたサークルが
落ちててざまあと思ってたんだけど
むしろ自CPの没落がひどくて買えるサークルがなくなってた
モチベ下がるわ
嫉妬して他のサークル消えればいいとか思ってたけど
それはそれできつい
172 ：スペースNo.な-74：2013/11/02(土) 19:38:39.47
オフやってるうちに全然感想こなくなったって人いる？
売上あがるごとに感想こなくなって
面白くなかったんだろうなと自信なくなってる
でもイベント行くと前回より出たりする人
別にそんな大手でもないんだけど何がいけないんだろう…
173 ：スペースNo.な-74：2013/11/02(土) 19:52:46.48
売れてる風に見られると他の人からさんざん感想もらってるだろうからいいだろう
そういう現象かもよ
174 ：スペースNo.な-74：2013/11/02(土) 20:10:39.50
サイトの日記とかでいつもコメント返信してる大手さんがいて
いつもたくさん感想もらってるなーと思ってたら
ご本人がよく人に感想送る人だった
アンソロで一緒になった時に自分にも感想くれてうれしかった
書き手と主催全員に感想送ってたみたい
本を買ったら感想も毎回ほぼすべてに送ってるっぽい

スレチで申し訳ない
175 ：スペースNo.な-74：2013/11/02(土) 20:28:28.06
「うまい人＝感想どっさり」って思われがちだけど
実際はそんなでもなくて
「交流上手な人＝どっさり」って感じだよな

172は売れてるんだから読者にしたら敷居が高くなってるんだろう
「気さくに交流してくれる人」というイメージを作ったら？
日頃ツイとかよそに米奉納とか目に見える場所であんまり交流してないものと思われ
ただ疲れたスレで交流をすすめるのもどうかという気持ちはある
176 ：スペースNo.な-74：2013/11/02(土) 21:09:19.32
でも上手くて売れてる人が気さくに交流するイメージで打ち出すと
高い確率で距離なしが寄ってくるよ
人気者なんだから敷居を下げずに自分から相手を選んで声かければいいんだよ
177 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 00:23:07.77
結局ギブアンドテイクってことかな
交流は疲れるからあきらめるわ
178 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 03:03:47.07
他スレで他のサークルの作品を読まないサークルに面白い作品は書けないとか断言されてるとビクッとする
ジャンル入った頃は絨毯買いと支部網羅してた
今も小説は読んでるから(自分は絵描き)勘弁して…となんか言い訳してしまう
読もうと思って買ったりはするが読もうとすると鬱になるんだよ
179 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 04:07:17.02
それってどのジャンルでもどの時期でもほぼ読まないって層じゃないの？
自己アプデ１０年くらい止まってるタイプの
180 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 04:18:55.57
作者本人を知ると萎えて読めなくなるんだよな
ツイッターでアレな発言したりはもちろん
交流しても萎えるしスペースが隣になるだけでもダメ
だからどんどん読める本が減る
自分も顔だししてイベ出てるのにおかしいとは思うんだが
温泉でツイやらない好きなサークルさんはそういう点で安心
181 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 06:28:44.95
人の作品読んだだけで面白いもの書けたら苦労しない
海鮮が一番の神作家になるじゃないか
182 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 07:19:15.78
相対的に良しとするボーダーが低くなるって話じゃないのか
183 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 09:39:15.41
人の作品読んでしまうとなんかしらの影響を受けてしまいそうで読めない
って言ってる壁大手が昔いたし、あんまり関係ないと思うんだけどねぇ。
184 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 11:15:38.53
神がいてくれるカプならいいけど
落日で明らかにピコだけな自カプでも人の作品読んだほうが売れるのかな
185 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 12:17:00.88
サークル者同士で買いあいしているジャンルやカプは
書き手が精神的に支えあうから衰退速度を緩める事ができると聞いたことが
186 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 12:36:24.02
確かに心地いい仲間が居て本買ってくれてあまつさえ感想なんかもらえたら
次も頑張ろうって思うし他ジャンルへは移動しにくい気がする
187 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 12:55:54.76
自カプもマイナーだから買い合いが多いみたいだけど、自分は読まないのにそこの本を買うのが逆に申し訳なくて買えない。
二次創作の小説は本当に申し訳ないけど読まないからどのジャンルも全く買ってなかったんだけど
今のジャンルは小説サークルが多くて、ウチの本買いました報告も小説サークルさんばかりで貴方の本を買ってなくてごめんなさいって気分になる。
188 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 13:51:23.40
＞書き手が精神的に支えあう
自ジャンルが自分ひとりになった原因にそれがあるかもしれない
同じカプの人達は買い合っててわいわいしたかったのかも
別ジャンルやる時に仲良い人たち引き連れて行ったし
今もそういう輪で固まってるみたい
個人的にそういうのがしんどいからやんなかった
189 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 14:00:48.09
他の人達と自分ではキャラ解釈が違うから皆でワイワイは無理だ
本だけは書い合うけど中身はほとんど読めない
イベントで隣合っても萌え話とかしない
隣の方が売れてると自分のキャラ解釈が否定されてるようで凹む
2・3サークルしかいないマイナーカプだから逃げ場が無くてつらい
190 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 15:46:45.22
最近他人の作品読んでると欝るから買うけど読んでないわ…
特にイベント直後とかだとその人の作品がベタ褒めの感想ザクザクしてるの見て
自分と比較して凹んじゃうから余計読めない
半年くらい経ってからようやく読める
191 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 15:48:52.88
自カプどころか自ジャンルは買えない
他ジャンルは毎回1kg分ほど買う
ヘタに自ジャンル買って精神歪むくらいなら
スパっと買うの辞めた方がいいと気付いた
192 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 16:12:05.96
買い線にはまったく人気なくていつも少部数だけど、描き手には好かれる？らしくて
いつも好きな描き手さんから感想もらったりアフター誘ってもらったりしてる
それは本当に嬉しいし楽しい
でもやっぱり部数が出ない
周囲がみんな人気ある人ばかりだから、勝手に比較してだんだん凹んできた
193 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 16:40:59.68
この流れすごく共感できるわ…

同カプ者には好感持ってるし応援したいけど解釈が合わないから何もできない
それどころか売れてる他サークル見ると自分の解釈が否定されてるようで辛い
熱烈な感想くれた人が同じ口で解釈真逆なサークル褒めてるの見て勝手に凹むし疲れた
そもそも解釈の合うサークルがいないからしんどい思いして自分で描いてるんだよな
解釈が合って作風も好みのサークルが本をガンガン出してくれたら喜んで海鮮になって
米でも何でも貢ぐのに…
194 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 17:12:52.47
>>193に全面同意
自カプも作家さんみんな解釈が違っててそれが自分と合わないので描いてるけど読んで満腹になれるなら海鮮になりたい。

>熱烈な感想くれた人が同じ口で解釈真逆なサークル褒めてるの見て勝手に凹むし疲れた

これも凄くよくわかるわー
結局誰にでも褒めてるんだなー、と思うとなんか萎える。
もちろん褒めて貰ったのは嬉しいんだけど、本心で褒めてないんだろなとか思ってしまう。
疲れてんのかな…。
195 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 17:28:48.96
＞熱烈な感想くれた人が同じ口で解釈真逆なサークル褒めてるの見て勝手に凹むし疲れた

自分がされた訳じゃないけど、自ジャンルでも見かける光景だ。明らかに解釈が違う…どころか
はっきりと相手の解釈が地雷になってると分かる人気作家さん2名がいるんだけど(勿論お互いに
接触無し) 両作家さんにファンコール送る子達が結構居る。同一人物を描いても全く別キャラ状態なんだけど
まあ「どっちのキャラＡもセクシー」って事なんだろうな。ビッチとケ●シロウぐらいの差があるんだけど
二次創作なだけに傍で見ててもちょっと違和感感じるんだけど、一番違和感感じてるのは人気作家さん本人だろうなぁ…
196 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 17:55:40.37
自分は逆だ
解釈が合って萌える作品ほど「自分にはこんなすばらしいもの作れない」って嫉妬と落ち込みがひどい
海鮮だったらこんなめんどくさいこと思わないで素直に楽しめたんだろうな
197 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 18:05:14.13
一応他のサークルの本買うけど読まないでしまっとく
しかし買ってるのは他の人に知られてるから突然LINEのグルチャとかで◯さんの新刊良かったですよねーとか振られる
適当に絵が上手いですよねとか表紙だけでわかるようなこと言って誤魔化す
読める人には色んな気持ちが渦巻いて読めない人の気持ちをどんなに説明しても
「深刻すぎwww」とか笑われるだけなんだよね
198 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 18:11:01.54
>>195
それはどっちも別物として好きっことなんじゃないかと
自分もケンシロウ寄りの作風だけどビッチ作風な作家さん好きだよ
向こうは何であいつはうちのを買ってるんだて思ってそうだが
199 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 18:12:35.77
>>196
海鮮だったら〜まったく同意だなあ
でも創作する程好きだからそのジャンルにハマってるんだよね
好きだからこそ嫉妬もするし疲れる、けど好きだからやめられない、その繰り返しだわ

ネタ被りが不安なので同カプの人の本は一読はするなあ
ジャンルが大きいと買わないサークルあっても自然だけどマイナージャンルだと別カプでも
全員の本チェックしてて当然みたいな空気もあって余計疲れる
200 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 18:22:25.37
同じイベントでのネタ被りはどうしようもないよね
大手ほどサンプルまで話の内容については一切呟かないし
201 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 18:29:28.39
>>199
>>好きだからこそ嫉妬もするし疲れる、けど好きだからやめられない、その繰り返しだわ

まるで恋のようだ…でも凄いわかる
202 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 21:37:10.14
大手の自カプ大量買いはジャンル愛アピと大手アピのためってよく言いますし
もう何も信じられないわ
203 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 22:00:34.45
そんな一部の意見を全体の傾向みたいに見てるから疲れるんだろう
同人誌大好きな人っているよ
204 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 22:06:56.63
大手だから他人のを読まない興味ないっ嫉妬するとかわりと最近になって出てきた傾向だよな
昔は超大手でも普通に周りの他サークルの本買い占めて素直に喜んでたぞ
205 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 22:15:54.93
時間なくて未読の戦利品が段箱いっぱい＞＜
って言いつつ他ジャンルツイートばかりしてる自カプ大手
206 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 22:16:50.36
全買いではないにしろ大手その他サークルに好かれる小手とかいるだろ
ケースバイケースだ
207 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 22:42:51.56
他のサークル買わないと売れ筋が解らないというのはあるかもしれない
売れてる=上手い下手ではない　と言うのが理想論だけど
同人で虹の場合売れてることが上手いの代名詞だったりするし
そういう意味ではほかの人の作品読まない人はうまくならないと言っていいと思う

ただし自分が最大手の場合は除く
208 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 22:44:16.56
買わない自分を責める事なんてないわ
全買いする方はカプが好きで買うだけの事であって
地雷傾向かけば一気に引くと思うよ
たまたま地雷じゃないから買うだけ
209 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 22:48:37.78
地雷じゃなくても買わないって人の話じゃなかったのか?
210 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 22:48:47.84
おかんアート表紙で「こんなに面白いのにどうして売れないんだろう」とか愚痴ってる人なら
もう少し目肥やしたら・・・とは思う
211 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 22:49:43.79
ああ、202で何か話が変わった気がして
212 ：スペースNo.な-74：2013/11/04(月) 00:08:20.47
食わず嫌いは良くないと思い古参カプ大手の本を買ってみたら誰おまキャラ崩壊で地雷だった
本人とも少し関わることがあったけど常識の欠けた人でびっくりした
サークル者には良く思われてないようだが内情見えない海鮮は普通に買うもんな
キャラに愛を感じないし正直エロがある以外何がいいのかわからない
こんなひどいことを思う自分に疲れた
213 ：スペースNo.な-74：2013/11/04(月) 00:10:38.03
疲れに見せかけたほかのサークルsageをやるやつは一生疲れとれないでいいよ引っ込んでろ
214 ：スペースNo.な-74：2013/11/04(月) 00:41:23.46
>>212
じゃあ同人辞めればいいよーはい次
215 ：スペースNo.な-74：2013/11/04(月) 01:18:52.45
my疲れ

イベントのあとのアフター
誰からも声がかからず
自分から声かけてみても人が集まらず
イベントが終わりに近づくと「今日この後ー」みたいな話になったりしてて
輪に入れなくてつらい
開会直後は楽しいのに終わりに近づくと気が重くなって
はじめは本を作ったりする方が楽しかったのに
なんかイベントの度に疲れの方が勝ってきてしまっている
216 ：スペースNo.な-74：2013/11/04(月) 02:28:38.37
>>215
すっごくわかるよ…同カプさんはそれぞれに相方さんがいて声かける隙もなく
周りはさっさと撤収してアフター行く中、それに加えて売上も悪かった日には泣きたくなる…つか泣いたことある
帰りに一人で美味しいもの食べて紛らわせてみたけど次のイベント気が重いわ
217 ：スペースNo.な-74：2013/11/04(月) 05:21:53.72
売上と部数はジャンル内じゃ結構伸びてきてるけど、感想は貰えないしツイのフォロワーも増えないぜ！
同カプのhtr寄りの知り合いが感想貰ってて何でこっちには来ないんじゃーとなる
218 ：スペースNo.な-74：2013/11/04(月) 05:59:09.04
やっちまった。
サークルの相方とはプライベートでもよく遊ぶんだけど、
最近相方のことが気になって気になって、
正直に色々と考えてみたら相方が好きになってたorz

ただ、好きだからこそサークルで一緒に居るとなんか疲れてきた。
なんか妙にそいつの前では張り切ってしまう自分もいるし、
あれこれ気にかけ過ぎて、逆に相方から心配されたりもするようになった。
なんか迷惑かけてるみたいで辛い。

ちなみにその相方は売り子で、そこそこ人気ある人。
俺なんかで申し訳なくなってきて、なんか辛くなってきた。
どうしたらいいんだ。
219 ：スペースNo.な-74：2013/11/04(月) 09:16:16.77
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
220 ：スペースNo.な-74：2013/11/04(月) 09:59:36.37
>>218
スレチ
221 ：スペースNo.な-74：2013/11/04(月) 10:00:12.21
>>219
的確でわろた
222 ：スペースNo.な-74：2013/11/04(月) 18:47:42.61
夏終わってから死ぬ気で今回二冊漫画だしたけどカンコナだー
そして差し入れとか持っていったサークルからお疲れ様でしたとツイやDMで言われ
サイトの拍手でイベントお疲れ様でしたと匿名で言われ
頑張ったことに対してお疲れ様というのはありがたいけれど一言も作品には触れられないという
これが頑張った結果か。そうか……という感じだ
223 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 01:23:24.11
同人歴20年overのオヴァなので疲れるのも数度目だけど
今のジャンル初期からやっていたのだが流行りが来たらすっかり淘汰された
周囲の盛り上がりや若者のノリにもついていけず一人も苦しくて限界
まあ本は出すかと頑張ってみたが勢いも落ちている
挙句にこの冬コミ落ちた
ジャンル参戦時から毎回新刊二種以上提出しても落ちてしまった
もちろん大手には程遠いがジャンル内比でそこまで売れてないとは思わなかった
戦力外通告受けた気分だ
神がババアはもうやめろと言ってるのか・・・
やめたら楽になる部分はもちろんあって
どちらかと言えば苦しいのだが
同年代でもまだまだ売れてる友達もいるから情けない
やめても残っても情けない
疲れた
224 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 01:45:41.00
>>223
勝手に思ってることかくけど、
人が創作したものが大好きな口で創作物ってものは経験値を得るほどいいものになっていくと思ってる
拙いけど愛のある、同人歴が短い若い人の本も好きだけど
こつこつ色んなもの描いてきて、その積み上げたものの上に出来上がったような本が自分は何より大好き
読んでて本当に面白いし自分も頑張ろうってなる
歴の長い人には、少しずつでもゆっくりでも創作をし続けてほしい
今、流行りの絵柄や流行りのジャンル、流行りのシチュが海鮮にもてはやされがちだけど
そういうのを好む人種もいるって頭の片隅にでも置いといてほしい
225 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 01:46:38.77
20年ってすごいなｗって思ったけど
自分も14、5ぐらいから始めたから20年なんてもう目の前だった…

長くやってたらいろんなことが見えて分かってきてそりゃ疲れるわ…
226 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 02:01:57.72
神だ若いのノリだの言ってるだけで、自分は精進しなくなって
手グセ"のみ"で描いてるんじゃないかとか再確認したら？
感性とか個性とか言える自信あるなら別だけど。
227 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 02:16:24.32
>>223見て自分のジャンルと似てると思ってしまった。
と言うか自分はその逆で、割と新規参入なのに古参差し置いて冬コミ受かってしまった。
その古参は落ちた腹いせにツイで大騒ぎして、自分がこのジャンルが流行る前からいかにがんばってたかをアピってたから自分が受かった事が貶されてるように感じて辛かったし疲れた。

223に言いたいけどコミケの当落は余程目をつけられてる大手以外は抽選だし(不備ならもうどうしようもないけど)古参も新規も関係ないんじゃないだろうか。
新刊何冊提出してたとか、そんなの半年で一回のコミケまでにイベント何回もあるんだから大体のサークルはやってるだろうし売れないから落ちたとかじゃないでしょ。
大体、長くやってるならそれくらいわかるんじゃない？
被害妄想激しいようだけど長年やってる割にコミケ一回落ちたくらいでそんなに疲れたならいっそ辞めればいいよ。正直ウザい。
228 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 02:25:16.14
30越すと１鍛錬で還ってくる経験値も減るから
その差を実感して今の人に追いつくには…？とまた疲れるんじゃないだろうか
229 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 02:40:10.66
>>223
周囲の盛り上がりについていけないなら神様がちょっと休めって言ってくれてるんだよ
売上とか人と比べだしたら余計疲れるよ
230 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 03:13:53.38
落ちないのは新刊2冊続けてるせいと思ってたのなら
初めて落ちたショックも余計に大きいんじゃないのかなあ
自分どこのジャンルにいても中手ポジでコミケ落選した事ないけど
別のイベントで落選した時はいらない子扱いみたいに感じたからギャップはちょっとわかるかな
231 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 04:35:51.69
コミケ以外もイベントに出ていたら半年の間に１冊作って
コミケ時には新刊と合わせて２冊提出だとまあ普通の発行ペースだわな
でも急にサークル増えて初期からやってる自分が落ちたらそりゃショックだろうと思うよ
232 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 08:43:23.81
20年って私も同じぐらいだｗ
20年近くこつこつやってきたら自分の中で同人の比重って意外に大きくなってるんだよねー
でもコミケの当落なんて自分に非のあることじゃないんだから
あんまり思い詰めない方がいいと思うよ
233 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 08:49:55.48
誰かが落ちるから誰かが受かるだけのことだよ
234 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 12:24:45.95
>>223だけどいろいろありがとう

まあ、そうなんだ
長年やってただけに疲れたことも何度もあってコミケ落ちも初めてではないけど
やっぱり、過去中手〜壁だった頃から数年は落ちたことなかったから余計に落ちたのが響く
本当に一部の大手以外は抽選だよと言われてもなんとなくね
売れてる人の本を見て傾向分析なんかもしたんだが努力が足らなかったようだ
何度もやめるかどうするか悩んで自分を奮い立たせようとした頃に落ちた
それこそ色んなオヴァを見てきただけに若い人にあてつけたりするのみっともないと思って見てきた
ウザい部分を見せたくなかったのでツイもやってないしサイトも事務連絡用に近い
年齢だけじゃなく売れる人は売れてるから自分の勢いが落ちて時代遅れになったんだと思う
自分が色んな意味で「落ちて」行くのを感じるのが辛いんだ

リアルでは誰にも吐き出せないのでここに書いた
優しく声かけてくれた人ありがとう
235 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 12:55:27.45
>>234
たまには売る側じゃなくて買う側に回って見たら？
それもそれで楽しいし、リフレッシュになるかもよ
236 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 13:24:04.25
いつまでも過去の栄光( )に縋ってる年寄りっているよね
237 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 14:18:19.95
流行り傾向ジャンル絵柄暗黙ルール…
時代は動いてるから、深く考えず気を楽にな
238 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 14:36:29.45
誰だって年は取る
>>235はちょっとお休みをくれたんだと思って
ゆっくりしたらいいよ
239 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 14:37:16.26
すまん間違えた
>>238は>>234へ
240 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 16:32:32.23
疲れたスレでさらに疲れさせる奴って余裕ないんだろうな
241 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 16:38:24.57
逆だろ
242 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 18:18:34.17
表向きはイベでもツイでも自分から話しかけて持ち上げてキャッキャしてるくせに
裏では「あいつうざい、嫌い、容姿作品pgr」する人が多くて心が休まらない
自分もいないところでは言われてるんだろーなーって疑心暗鬼になる
「はわわAさんの描く◯◯最高////」「今日はイベントですか楽しんできて！」って言ったのと同じ口で
Aさんの悪口雑言かまされてこえーよ……
嫌いなら話しかけなければいいし自分から接触しなければいいと思うんだけど
そう言うと「ジャンル内でうまくやっていきたいから」と返ってくる
こんなくだらないことしなくても同人活動はできるだろ
ただの八方美人、二枚舌にしか見えないけどこの方が大人の処世術として正しいような気もして
合わない人間とはすぐ疎遠になる自分が駄目なやつに思えてきて疲れた
243 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 19:12:58.22
大人の処世術()弁えてる人は裏で陰口大会しないだろ
どっちかというと中高生の頃から成長してないタイプじゃないの
244 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 19:45:35.68
同意
バレてる時点で大人の処世術でも何でもない気がするｗ
245 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 20:45:47.74
>>242
そんな方法でうまくやれてると思ってるの当人だけだよ
クズと関わってると価値観歪まされるから気をつけたほうが
246 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 21:09:56.65
>>236
同じ年寄りだろうが若かろうがまず栄光を経験しなければわかんないもんだよ
君が理解できないのも無理は無い
247 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 21:23:14.18
>>242
それ本人バレてないつもりなんだろうけど、バレてるよ。
みんな知っててスルーしてんじゃない。
あんまネガティブな感情と近くにいない方が良いよ。
距離取ろう。
248 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 22:27:45.84
初めてジャンルに来た頃いくつかツイで知り合った方のオフ会誘われて行ったけど
もれなくどこのグループでもジャンル内の誰々があーのそーのpgrと悪口始まるのに苦笑いでそのうち参加しなくなった
どーして女ってこう悪口好きなんだろうな

自分もここ以外で言われてんだろなって思うとスーッと冷めて自然と一定の距離とるようになった
素直に作品だけ評価したいのと
知らない作家さんに余計なイメージ植え付けられたくないのと
こういう悪口言っていいんだみたいな
悪癖に染まりたくないのでやっぱりぼっちになる
249 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 23:25:41.81
人気なところと全然解釈が違う
そりゃ私の漫画なんか求められてないよねってことに気づいた
オフも私しかやってないからこれしか需要なんだよね
本命はあの人なんでしょとか、いじけてきて疲れた
好きなものを好きなように描くんだよ…
吐き出したらまた頑張るよ…
250 ：スペースNo.な-74：2013/11/07(木) 01:26:08.26
逆カプっぽい表現があるギャグ本を作った
「試しにやってみる？」→「やっぱり無理！」っていう流れになるような
絵的には受けが攻めを押し倒してるだけ

自分の中ではセーフだと思っていたんで
特に注意書きもしないまま売ってしまったんだけど
常連の読者から「ガチガチの固定派の人はちょっと嫌かもしれませんよw」と言われて
念のため注意書きするべきだったかもと気付いた

今のところ特に苦情は来てないけど
サイトにお詫び文あげて返金対応した方がいいのかな…
どうしよう…
251 ：250：2013/11/07(木) 01:30:44.81
ってごめん
スレチだったかも
動揺したまま書き込んでしまった
252 ：スペースNo.な-74：2013/11/07(木) 03:06:02.20
>>242だけどちょっと頭冷えてきた
ありがとう
交流苦手でぼっちなのが寂しくてなんとなく合わせながら付き合ってきたけど
うまく距離置いて染まらないようにするよ
253 ：スペースNo.な-74：2013/11/07(木) 05:09:34.27
>>250
原稿あげるのに必死で注意書き入れるの忘れてしまいました。
いつもの作風期待した方は本当にすみません。
次から気をつけます。


で、いいんじゃないの。
返金しろってのはメール来てから考えればいいのでは？
254 ：スペースNo.な-74：2013/11/07(木) 09:36:10.48
>>250
結局いつもの組み合わせなら何も言わなくていいんじゃない？
受けが攻め襲うのは襲い受けとして見れるし
逆に注意書きされると、この人リバもありな人なんだと思って次から買わなくなるな
255 ：スペースNo.な-74：2013/11/07(木) 12:26:58.97
独占欲強すぎて自分以外の書き手見るのが嫌になり
最近は自分以外のファンの存在すら嫌になってきた
本を売って買う人がいるのすら許せない

ヒキろう
256 ：スペースNo.な-74：2013/11/07(木) 14:22:03.29
うわ…ストーカーとか粘着ってこんなんなんだろうな…
ヒキってて正解。正直、人としてそこまでだと引くwww
257 ：スペースNo.な-74：2013/11/07(木) 14:33:39.25
自分も相当独占欲強い方だと自覚しているけど
>>255に比べたらまだまだだと知ったわ…
全部ではないが気持ちわかる気がする
自覚してヒキるんだから>>255は偉いよ
ただ、思い詰め過ぎて心を壊さないようにな

自分も自CPが好き過ぎて視野が狭くなってて辛い
許せないものが増え過ぎてしまった
消えて欲しい人までいる
好きの反対は無関心と言うけど、その境地に早く達したい
258 ：スペースNo.な-74：2013/11/07(木) 18:08:44.77
私も独占欲？というか自カプに対する解釈とか愛情が強すぎるかもしれない
今まで見てきた他の作家さんの自カプ作品でも、自分と少しでも違う解釈だったりキャラ崩壊だったりすると二度と見なくなってしまう
そういう表現が好きな人もいるんだな〜と頭ではわかってるけど…

ヒキって自萌発電が自分には合ってるんだろうな
259 ：スペースNo.な-74：2013/11/07(木) 18:30:52.37
独占欲強すぎて、自カプの原稿やってるひと全員、落とせばいいとか思ってしまう。みんな、自省があるなら私よりは人格者だと思うよ。
260 ：スペースNo.な-74：2013/11/07(木) 20:39:55.44
自分も同担拒否みたいな気持ちあるけど
ツイや支部では私がこのカプ一番好きというの崩したくないから全フォロー全ブクマ本も全買いする
マイナーだから出来るんだけど
やっぱり私さんはこのカプが好きなんですねこのカプといえば私さんですよねと周りから言われて満足みたいな
性格悪いなと思いつつ、周りと交流しないと感じ悪い人よばわりだからツイとかは全然話さないけど本買うときに楽しみにしてました。と一言。あとは自カプは無言でブクマする。もうそんな感じで徹してる
261 ：スペースNo.な-74：2013/11/07(木) 22:43:04.53
同じジャンルやカプで活動を何年かやっていると、サークルやジャンルの内情がわかってきて
突発的に、辞めてやるよこんなジャンル！と思うようになってしまう
公式にもジャンル者にもうんざりして別ジャンルがとてもいい所のように見えてくる
今ちょうどその時期にきてしまった
ジャンル砂かけとかはしないけど、心の中では今までのあらゆる不満が蓄積して
問題ばかり起こすサークル者や心ない買い手の一言や公式の斜め上っぷりを思い返しては
ため息しか出てこない
ブラック企業勤めでいつか辞めてやるよこんな会社！って思う気持ちと全く一緒
262 ：スペースNo.な-74：2013/11/08(金) 00:32:02.85
体調崩したり交通手段無くなったりが続いて夏に作った本が全部家にある
もう頒布するテンションじゃない本が大量にある
冬も落ちた
在庫が目に入るたびに気が重くなる
もう全部捨てたい
263 ：スペースNo.な-74：2013/11/08(金) 00:41:27.06
疲れたなと思ってこのスレきて独占欲ってタンゴ見て独占欲つよい独り占めしたい受け萌えんなと思ったわたしスレチだからちょっと独占欲について描いてきたあと、帰ってくるよ
264 ：スペースNo.な-74：2013/11/08(金) 05:27:41.49
いっぱい描いて疲れておいでw
265 ：スペースNo.な-74：2013/11/08(金) 05:31:01.40
おっぱい描いて疲れたい
266 ：スペースNo.な-74：2013/11/08(金) 06:32:08.79
おまおれがいっぱいだ

自分は冬でオフ活動やめる絶対にやめると決めた
向けられる嫉妬はもううんざりだよ
日記にナチュラルにうちのdis混ぜてくるのほんとやめてくれ
あなたのかく作品は大好きだったのに

これからはオンでまったり楽しくやります
オフ活動はあなたに譲るよ
疲れた
267 ：スペースNo.な-74：2013/11/08(金) 07:30:04.17
>>263
独占欲ってタンゴ見たのかと思ったｗ
単語か
268 ：愚痴：2013/11/08(金) 17:51:44.05
ごめんもやもやしてちょっと吐き出す
マイナー故に必ずお隣になるサークルがいつも島中なのにA1ポスター過搬入
うちのスペースにもはみだすし、うちの売り子さんにもたくさん迷惑かける
しかもこっちのほうがへたに評価を受けてしまうもんだから、すごい勢いで嫉妬される
日記でとにかくこっちのこと意識してるのがバレバレ
自分ageと見せかけて結局こっちをsageてる
そういう感情ってもう少し隠すものじゃないのか…
私だって人間なんだよ…何も感じないわけないじゃない…
269 ：スペースNo.な-74：2013/11/08(金) 18:25:26.93
そいつが毎回はみだしとか迷惑行為の常連なら
「マイナーだから隣り合わせでも仕方ない」ってあきらめないで
ダメもとでイベント申込書に迷惑行為の詳細を書いてみたらどうだろう
赤豚とか貴方とか配慮してくれるという話だが
270 ：268：2013/11/08(金) 18:39:59.03
>>269
自分が遠方故にコミケしか出れないんだ
配置担当さんへは、アンケを通じて既に何度かお願いしてるけど、
結局今回も隣接でいつも通りの配置だった…駄目だったよ…
いつも自分が島端なんだけど、離すのは無理でもせめて配置逆にしてくれないかとお願いしてるけど
逆に過搬入の人を島端にしたら通路がふさがるとかそういう判断なのかもしれない
でもそれがまたあらたなる嫉妬をよんでいる気もする
正直これ以上どうしていいかわからない
好きなものを好きに書いてたいだけなのにな…
271 ：スペースNo.な-74：2013/11/08(金) 18:41:59.47
>>268
とりあえずその手のタイプは直接文句言うなり手を出すと確実に望まぬトラブルになるから、
269が言うようにイベント側に伝える方がいい。
272 ：スペースNo.な-74：2013/11/08(金) 18:47:09.85
いっそのこと二番手に好きなキャラで申し込めば…
273 ：268：2013/11/08(金) 19:01:46.27
>>272
ありがとう、それもちょっと考えたんだけど、このジャンルに来てからずっとA×Bしか書いてないんだ
ずっとぼっちでやっと自分以外にもコンスタントに申し込むサークル者があらわれた！と思ったらこれだった
いっそB中心で申し込んでみればいいのかな
でもA×Bしかないんだ…
ジャンル者にも完全にA×Bの人で認識されてる気はしてる
でも今度の冬であまりにも耐え切れないと思ったら、落選覚悟で踏み切ってみようかな…
274 ：スペースNo.な-74：2013/11/08(金) 19:22:23.81
初めてお手紙貰ったー！とdkdkしながら開封したら感想ではなく
いつもツイッターで仲良くしてくれてありがとうございますとこれからもがんばります。今度は絵を描いて送りますね☆
以上要約で私の作品については一言も触れられてなかった
どうせつまんなかったんだよね！メールでもリプでも誰からも感想もらえないものね。
なんでこんななのに描くのは楽しくて辞められないんだろう
275 ：スペースNo.な-74：2013/11/08(金) 22:04:16.19
>>268
もう直接言っちゃえば？
やんわりじゃなく、ハッキリ「はみ出してるんであっちやってねヨロシく」って。
冗談じゃなくマジで
276 ：スペースNo.な-74：2013/11/08(金) 22:31:02.68
私もマイナーカプでいつも同じ所と隣り合わせ
そして隣とは仲悪いので268の気持ちはよくわかるわ
しんどいよね…
277 ：スペースNo.な-74：2013/11/08(金) 22:39:29.25
A1島中は男性向けだと男波で埋もれるからとコミケでは普通に有りらしいけど
島角や島中に落ちたことをはらいせにB1背面をやるおプロ()様がいてウザい
まあみんなに嫌われてんだが辞める気配もないねアレ

ポスタっていうすごい小さくまとまる組み立てスタンドつかってんなら
いいけど、奴が使ってるのはサバンナっていう140cmくらいの
細長い箱に入ってるのをいつも搬入しやがってはみ出すとかいうレベルじゃ
ない人のスペ占領するんだよね… シャッターだってあんなのつかわねえよ
ホントマジ空気読んでほしい…
278 ：268：2013/11/08(金) 22:50:42.89
ごめん、A1じゃなくて今自分のとこと比べて寸法調べてみたらあれ多分B1だ
ちなみに女性向です…
イスに乗って掲示しててスタッフに注意されても逆ギレしてるから、
この人には触らないほうがいいと思ってる
皆なんていうか大変なんだな…同人って大変だな
279 ：スペースNo.な-74：2013/11/08(金) 22:59:56.83
急に口調が変わったと思ったらｗ
>>277は>>268ではない別の人だよな？
島中でB1背面はちょっとデカいよね…つか椅子に乗って？？
278超乙…サブジャンルとかあればそっちで申し込みとか出来ればいいのにな
280 ：277：2013/11/09(土) 02:29:54.59
なんだろう、よく似た迷惑な人いるのね
自分は壁シャッターと胆石とを行き来してて件の人は同カプでよく隣になって
毎回はみ出されたのよ、どでかい什器で
他にも壁になった時向こうはアピール読んで無くて
在庫段箱積み重ねた上に乗ってポスター掲示して
スタッフに厳重注意をくらってたがいなくなったらまたやってた
しかしポスターは壁だろうが島中だろうが手が届くのが上限なんだよね
島中B1背面は周りとは格が違う的に毎回やってるみたいだし両面アピールだし
もうめんどくさくて他カプに移動したよ
他にも他サークルの搬入量やら売れ数やらを逐一チェックしてきて
キモくて逃げた
そんなキモい近隣ヲチするのは相当なババアとおもうだろうが
恐ろしいことに21歳で若い分ストーキングパワーも半端無くて
なんかもう疲れたあいつダメ 眼中に入るだけでもう無理ゲー
冬コミこっち壁で対面の胆石があいつでもうこっちみんなって気分
ホント嫌逃げたいというか好きでもないジャンルに居座ってて
とにかく最近イベントもオンリーも行きたくない病に陥ってて
いろんな意味で早くいなくなってほしいよ…
またギラギラしながら敵対心剥き出しでB1掲げるんだろうな

てかそんな人は他にもいたのか… 自分だけが辛いんじゃないと
わかって少し救われたよ長文でごめんなさい
281 ：268：2013/11/09(土) 04:00:54.40
>>280

なんだろう悩まされてる相手が同じ人なんじゃないかと錯覚するくらいだ

一番最初に隣になったとき、モロ島中だったのに
自分の背面に台車設置して、その上に在庫段箱積み重ねた上に
さらにポスター掲示までしてたんだ
しかも机上用のポスタースタンド使用。当然グラグラ。
何度も倒れては、周囲のサークルから白い目で見られてたし
風が吹き込むたびにうちのほうにポスターが倒れてくるから
一回別のサークルにうちかと誤解されて
「あ、これお隣さんのです」ってアピールして縮こまって過ごした
勝手がわからない初回だけかと思ってたんだけどそうじゃない

椅子に乗ってポスター掲げるの注意されたときは
背が低い人はどうすればいいっていうんですか！ってずっとぶつぶつ言ってて
結局うちの背の高い売り子さんにポスター挟むの手伝ってもらってた

ポスター引き取ってもらえたり、完売したりすると
「もう無くなったんですか？」とか
「あなたのところはそうですよね〜」っていちいち声かけてくる

だめだ思い出しただけでソウルジェムが濁るのでこれくらいにして原稿にもどる
そしてスレチな気がするのでそろそろやめとく
こっちも長文でごめん
でも自分も277の存在に大分救われた　一人じゃないんだな
カプも立場も全然違うけど、頑張ろう

反応してくれた人もホントありがとう
282 ：スペースNo.な-74：2013/11/09(土) 10:22:58.35
残ると痛いからやめようと思うのに刷り過ぎてしまう
今もペーパー作ってて絶対にでないと思うのにまだちょっと足りないかなって思ってしまって…
また余って鬱になるんだろうな…でも足りなくて渡せなかったら申し訳ないしな…
283 ：スペースNo.な-74：2013/11/09(土) 13:41:05.82
>>281
去ったところですまんのだけど、
＞結局うちの背の高い売り子さんにポスター挟むの手伝ってもらってた
これはやらさない方がいいよ…売り子さんが手伝おうとしてたら
「あれは違反だから、手伝わないで」と注意した方がいい、耳打ちでもいいから
実際違反してるのが281のサークルと誤解されたこともあるみたいだし、
通りすがりの人とかに281も同類だとか積極的に協力してるとみなされて
アンケや目安箱に書かれちゃう可能性もゼロでは無いよ
284 ：スペースNo.な-74：2013/11/09(土) 14:53:39.50
売り子さんに釘さしとくのも必要だけどサークル主である281がビシっと言わないとな
285 ：スペースNo.な-74：2013/11/09(土) 16:42:40.57
ミケはサークル主と売り子全員の各自の手が届く高さが上限としているが
サークルの知り合いで一番背が高い人、と全く違う意味に誤解されてるよね
だから外部から知り合いですと無理矢理連れてきて貼らせてる強引な人が
本当に後を絶たない
机上でA4ポスター置いて細々やってたdpk時代が実は一番幸せなんだと思い返すね…
286 ：281：2013/11/09(土) 17:22:07.10
去るといったのにすまん〜〜〜
助言くれた人ありがとう！確かにそうだね…。
今回は売り子さんにもあらかじめ話しておきます。
そしてその場でNOと言える強い心を持とうと思うよ。
次に迷惑行為されたり、はみだしたら「迷惑です」ってちゃんと言おうと思う。
今度こそ去ります！
287 ：スペースNo.な-74：2013/11/09(土) 18:32:38.20
おう頑張れ
288 ：スペースNo.な-74：2013/11/09(土) 20:06:18.40
島中でA2までが上限なポスター置いてるdpkだけど幸せなのかな
サンプルブクマ１しかないよ。明日イベントなのに。今回の漫画頑張ったのにつらいな
289 ：スペースNo.な-74：2013/11/09(土) 22:28:31.09
別に旬ジャンルとかにいるわけじゃないけど
20部以下のコピ本で回すdpk時代が一番楽だと
シャッターまで行った身からすればしみじみそう思うよ
売れれば売れるほど周りもギラギラするサークルが配置されて
嫉妬や罵倒されたりは日常茶飯事で
否応無く勝ち抜き戦みたいになってくる
オンリーにも出にくくなったしね
人様んちのコピ本買いに行きたいんだけど
買いにいくとサクル主にドン引かれるし辛い
290 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 00:14:01.76
>>289
それでも売れるんでしょううらやましい。
291 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 00:19:37.09
金持ちが乞食だった頃の話してもフーンっ感じだけどそれに似てる
292 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 00:38:38.99
ジャンル移動してサークル名変えて宣伝なしでコピー本20部出したらどうか
293 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 00:59:29.17
素直にうらやましい。
294 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 00:59:54.47
>>289
最後の行は自意識過剰すぎだとおもう
本当にどんびかれてるとしたら大手だからじゃなく
別の理由からだとおもうよ
295 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 01:01:14.61
どうせ疲れるなら売れて疲れたい。
296 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 01:03:01.19
自分なら大手のサークルさんが買いに来たら嬉しくてはわわ状態だから
ドン引かれるのなら>>294の言うとおり何かあるのかも
297 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 01:15:21.20
シャッターの
>>289です、と名乗られて買われたら確かにドンビク

大手の顔とか覚えらんね
遠くてw
298 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 02:00:02.28
自ジャンルの人に嫌われてるかも><って…
ただの自慢になることを分かっていて尚、dpk時代が良かったわーと堂々と
こういうとこに書いたりするから、嫌われてんじゃないの？
あからさまに人を見下すのがデフォになってれば、そりゃ誰も近づきたく
ないし、近付いてもらいたいとも思わないよ
299 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 02:03:18.88
>>298
同意する
300 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 02:20:00.75
でもある程度そのジャンルやカプで名前が知れ渡ると面倒くさくなるのは分かる
見栄とか嫉妬とか
いつ新しい人に抜かれるんだろうとか…

売れなくても売れても疲れる同人活動って…
301 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 02:28:12.59
ちがうよ
自分から名乗るわけないでしょ
本選んでると向こうから聞かれるんだよ
スペ出なきゃ忙しくて本買わない人なんだねっていわれるし
スペ出て買い物してればお金いらないですから持っていって
とか引かれるしどうしたらいいのかわからなくてつかれた
別に太ってて目立つとか危害を加えたとかそんなことしたことないのに
ビビられてるみたい
心当たりがあるとすれば前にいた175最大手がジャンル内小手から
連続パクをしてたから大手は買いにくるな大手間だけで買い合えという
風潮が今でも残ってて警戒対象になってるみたいで好きな作家さんの
本がまともに買いにいけないからつらい

書店におろしてない本のほうが買えたって部分で魅力的じゃんどう考えても
それがdpk本わざわざ買ってpgrしてんでしょとか性格悪い人たちにツイで
いわれたりオフ会で言われてたよとか伝えられたり
純粋に好きなのにわかってもらえないばかりかなにやっても僻まれ恨まれる
302 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 02:49:20.75
そこまで売れっ子になったことないから想像つかないし同情もできない
だが、一蘭みたいに仕切りとカーテン付けて互いの手元だけが見える状態で
ひっそり同人誌のやり取りを行いたいとは常々思ってるぐらいに疲れている
303 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 02:57:26.07
>>301
＞ビビられてるみたい
ビビられてない
あこがれられてるだけだと思う
＞大手は買いにくるな大手間だけで買い合えという
＞風潮が今でも残ってて警戒対象になってるみたいで
こんな風潮が残っていると思うのが思い込み
オチスレか何かがあるのかもしれないけど
あそこに書き込んでるのは数人だけだから
スペースに行ったら「あなたは警戒対象ですから来るな」くらいはっきり言われたなら別

ごめん
なんでもない他人の行為まで悪意にとる人は擁護できない
304 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 03:12:43.72
>>302
一蘭わかる
隣や周り見えない状態でサークル参加できたらどんなにいいかと思うわ
どのサークルの隣になっても比較して落ち込む
305 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 03:29:47.59
>>302
一蘭いいな

>>301は買い子頼んだらいいんじゃね？でツイかブログで買い物お願いしたことをポロっと言っとけば
忙しくて本買わない人とかいわれないでしょ
306 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 03:59:23.66
大手になったり商業デビューした途端槍玉に挙げられる友人達を見てきたので
ジャンルにゲスパー大好きなのがいればそうなるんだろうな、といった感想
307 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 05:08:11.82
引かれてはいないし憧れられてるんだとは思うけど疲れる気持ちはわかる。
今いるのがまさに公開ブクマしただけで営業乙ってゲスパーされるジャンルだ

サークル者って読み手の自分を優先させたくても、ヘタに顔バレすると書き手の自分がセットで見られるのよな
買えば買ったで一部には営業と思われたり、望まぬ擦り寄りに巻き込まれることもあるし
逆に買わなきゃ孤高気取った高尚乙されたりな
そういう感情もつやつなんか一部だろうけどめんどくさいしサークル者って肩身狭いなってたまに思うよ
オンでまったり好きなの書くのが一番幸せなんじゃないかと思う
308 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 05:53:49.32
「売れなかった方が良かった」と言うようなことをここに書いたのが間違いだな
それだけで純粋に乙とは言えなくなる
309 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 06:31:37.70
煽りじゃなくてある程度売れた経験ない人から見たらどうしてもそうなるよな
310 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 09:32:47.94
同じ時期に同じジャンルとキャラで描いた本が、人に寄っては数冊しか売れなかったり
大行列作って売れまくりだったりするからそりゃ疲れるよ
もちろん描き手の知名度とか絵柄作風とか色んな要素があるけど
外から見たら、似たような事やってるのになんでこんなに差がつくんだよっていう…
311 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 14:05:34.40
そこそこ売れて辛かった事もあるけど（シャッター前なんかには程遠かったが）
売れなかった方がいいとまでは思えんな
シャッター前まで行けばまた気持ちも変わるのか

自分は本当はイベントで本を売るのが好きだったんだが
周囲の売れ行きを気にせずにはいられない性格で本当にダメになってきた
書店委託をやってみたいがそれが許されないジャンルにしか行けないのでつらい
書店委託も周囲気にしだしたら止まらないんだろうけど
312 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 14:58:28.25
列が出来ているのを見たとか一つの角度だけで見て評価して
「好きにやっててなんでもうまくいってて調子にのってる奴！」風に
勝手に忌々しくなってるタイプにタゲられると煩わしいよ
大手はみんな天狗になると思い込んでる人って珍しくないから
313 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 15:51:05.53
CP大手が裏で本買うのは営業って言ってたの知ってからいちいち疑心暗鬼
本売れたｗｗあざーすｗｗｗぐらいのノリになりたい
314 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 15:57:47.65
CP大手の本買わなきゃいいじゃん！
315 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 16:17:33.51
シャッターなんて全体の1パーセント前後しかないような場所に行ってるのに、
dpkが良かったわ〜とかただの自慢とイヤミでしかない
それが嫌なら普通に搬入少なくしてdpkになればいい
どうせ列が出来ちゃうだの限定煽りとか言われるから出来ないって、
デモデモダッテするんだろ？
そういう奴の方がどっと疲れる
316 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 16:42:15.46
>>315
一度大手実績作ったら搬入数減らしても簡単に島中にはならないよ
新刊落とし続けて客離れでも起こさないとあまり効果なさそう
317 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 16:49:15.36
>>315
大手には大手の、ピコにはピコの悩みがあるのに
こういうこと言う奴がいるから疲れる
318 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 17:25:40.15
特殊嗜好寄りで好きな人にだけ読んで欲しいタイプが下手に売れてしまうと
特殊嗜好受け付けない人から作風叩きされて結構辛いと思う
何より胆石以上だとダン箱はみ出し牛歩上等な迷惑サークルが高確率で隣に来るだろうし

そりゃ売れたいけど三行目だけは絶対嫌だな…
自カプの怖い大手中手に囲まれる想像するだけで疲れた心がぽっきり折れそう
319 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 18:59:48.54
ジャンル内で人気が出ると周囲に妙な奴が寄ってきて疲れるってのは実際あるな
320 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 23:57:40.99
>>303
本人の受け取り方もそうだけど、同じことしてない？>>298も
こういう匿名の場だから言える事もあったんじゃないかな
自分には別に売れてるからって見下してはいないように感じたよ…

dpkというか無名時代は本当に価値があるものだったと最近思う
努力していいもの描けば評価されて、手抜き描けば評価されない事ってもの作るには本当に進化できる環境だわ
商業やるようになって多少知名度上がって、周りが「商業やってる人」として見てくるようになると
作ったものそのもののに良くも悪くもフィルターがかかるのが凄く嫌だわ
作品への正しい評価じゃないよあれ
名前変えて別アカでひっそり描いてると本当に楽しい
321 ：スペースNo.な-74：2013/11/11(月) 00:08:18.75
もう思考がベルサイユ化してんだよ
322 ：スペースNo.な-74：2013/11/11(月) 14:23:20.53
↓次の疲れた話どうぞ
323 ：スペースNo.な-74：2013/11/11(月) 16:36:44.19
会場でパラ見して「( ・∀・)ｲｲ!!」って思って買ってきた本が
家に帰ると本棚に入ってたことが何回かある…
サークルさんにも迷惑だし自分の記憶力にも絶望する
顔覚えられてて「また買ってるよこいつ嫌がらせかよ」とか思われたらどうしようって
考え始めたら買い物自体に疲れてきた
いっそ一切買わなければ楽になれるのに
324 ：スペースNo.な-74：2013/11/11(月) 16:43:09.84
偶然顔を覚えてたとして友達に頼まれたのかなと考えるだけだと思う
325 ：スペースNo.な-74：2013/11/11(月) 16:44:55.69
汚しちゃったとかで複数冊買う人もたまにいるから
サークル側としては別に気にならないと思うけど
何回も同じ本買うのはちょっと気をつけた方がいいんじゃないか
以前そういうことがなくてここ最近急に、っていうなら
失礼ながら何かの病気が潜んでいる可能性もあるので検査してもらうのもありかと
（よくオタ系のスレなんかでそういう話も見る気がするので）
326 ：スペースNo.な-74：2013/11/11(月) 17:03:59.33
いつも自分の作風と需要が近いジャンルカプにはまりがちなので
とりあえずイベント申込前に支部垢作って投稿すると大体そこでのランカー入りするのはいいけれど
その状況が自分のなかでハードル上げてしまってオフの原稿がやりづらくなってる
実際、絵はいいけど話は…と言われるタイプ
そしてそのうち人と比べて落とすようになる
これを3ジャンルくらい繰り返してる
でも存在アピールくらいしておかないとイベントで見てもらえないのが怖くて
宣伝なしからってのができない
チキンな自分に疲れた
327 ：スペースNo.な-74：2013/11/11(月) 18:07:39.48
>>326
宣伝して話微妙とかいう上から目線の変なのに見てもらうより
自分のことを探しだして見てくれる本当に好きで買ってくれる人のためにって考え方変えたらどうだろう？
目立つと有名税といわんばかりに変な読み手つくからさ……
328 ：スペースNo.な-74：2013/11/11(月) 21:46:32.77
自分の要領が悪いのかもしれないけれど、仕事から帰ってきて原稿やる時間がなく
体力的な疲れがそのまま同人疲れに繋がる
みんな仕事しながら時間のやりくりして原稿とかやってるだろうに、なんで自分は出来ないんだろう
朝早くて夜の帰りは遅いからかもしれないけど、持病もないのに疲れまくってパソコンに向かえない
原稿やらなきゃって義務感に追い回されてばかりいるし
楽しそうにジャンル話したり原稿やったり絵を描いてる人が眩しい…
329 ：スペースNo.な-74：2013/11/11(月) 21:49:38.39
>>328
息抜きにならない時点で趣味じゃないよ
同人そのものを休んで他にストレスが発散できる趣味をみつけてみたほうがいいかも
今は同人が義務みたいになってる状態なんだと思う（仕事が終わってさらに仕事してる行為に近い）だから疲れる
330 ：スペースNo.な-74：2013/11/12(火) 06:32:23.15
同カプ作品が何読んでも面白くない
自分が描く気力はあるんだけど
331 ：スペースNo.な-74：2013/11/12(火) 09:54:13.97
>>330
そういう時ってむしろ「これじゃねェェーーーー！てめえらの目は節穴かァー―！
ＡＢはこうだァーーーー！」ってならないか？
332 ：スペースNo.な-74：2013/11/12(火) 11:02:24.71
自萌えを拗らせた状態ってやつですか？
333 ：スペースNo.な-74：2013/11/12(火) 12:50:32.35
自分のが最高なのは当たり前でしょう
334 ：スペースNo.な-74：2013/11/12(火) 22:29:12.05
最近自分の作品が萌えなくて辛い
カプには萌えてるのに萌えるシチュが何も思いつかない
335 ：スペースNo.な-74：2013/11/13(水) 00:12:27.52
本当に疲れると自萌すらできなくなる
336 ：スペースNo.な-74：2013/11/13(水) 02:37:44.84
すごいわかる。ちょっと違うかもしれないが、楽しそうにカプ妄想してるツイとか原稿やれてる人とかみて、自分の方がカプ愛あるのに。とか焦る。
337 ：スペースNo.な-74：2013/11/13(水) 03:34:22.72
自分なんかにファンがいるなんて思ってはないけど
イベントでよく言われるのはA×B(取扱マイナーCP)いいですよね！だけ
自分が描いたABなのか原作のABなのか分からない
普通に考えたら当然の如く後者だろな
この前は知らない人にABマイナーですよね小説書いてるんですけど全然ﾌﾞｸﾏｶﾞｰ
知らんがなあんた誰だよ疲れた
前も言われてた一蘭システム憧れる
338 ：スペースNo.な-74：2013/11/13(水) 04:18:31.10
自分に若さと元気と行動力があれば一蘭式オンリー開くのに…
衝立の調達が大変かな
しかしオンリーがオフ会と呼ばれてるジャンルで参加者いるのか
交流好きの海鮮は来なそうだし
339 ：スペースNo.な-74：2013/11/13(水) 10:37:14.59
一蘭方式って要するに書店委託じゃね？
340 ：スペースNo.な-74：2013/11/13(水) 14:12:16.21
思い出したけどこの前オンリー出られなくて
家の机に本並べて１人オンリーイベントやったら虚しくなって疲れた
341 ：スペースNo.な-74：2013/11/13(水) 14:24:48.40
>>340
www

>>339
それだと買い手の顔が見えないからな
他のスペースは目に入れたくないけど買ってくれる人には会いたいのよ
342 ：スペースNo.な-74：2013/11/13(水) 14:36:16.84
>>340
何やってんだよ
不覚にも萌えたじゃないかwww
343 ：スペースNo.な-74：2013/11/13(水) 14:44:17.23
>>340
馬鹿だなーせめて学校でやらないと客が来ないだろ―
344 ：スペースNo.な-74：2013/11/13(水) 14:57:48.18
>>340
教えてくれたらコーラとポテチ持って遊びに行ったのに…
345 ：スペースNo.な-74：2013/11/13(水) 14:59:20.80
>>344
本が汚れます
346 ：スペースNo.な-74：2013/11/13(水) 15:11:16.70
オンリーの意味が激しく変わってるじゃないか
347 ：スペースNo.な-74：2013/11/13(水) 15:32:33.19
ロンリーwww
348 ：スペースNo.な-74：2013/11/13(水) 15:38:33.31
グローリーｗｗｗ
349 ：スペースNo.な-74：2013/11/13(水) 16:05:24.25
文字通りアットホームなイベント
350 ：スペースNo.な-74：2013/11/13(水) 16:37:39.39
>>346-348
ワロタ
自分だけが歩き出せずにいるんだな…
351 ：スペースNo.な-74：2013/11/14(木) 10:04:21.81
この流れにも笑えない私疲れすぎてるんだな…
352 ：スペースNo.な-74：2013/11/14(木) 19:04:13.74
>>351
おつかれ
353 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 00:06:09.10
もう真似されたりネタ帳にされるの疲れた
354 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 08:47:11.91
結婚して、不妊治療を始めたら莫大な金がかかり始めた
辛い治療で自分の環境が急速に変化していく中で
イベント一回参加するにも地方ではとても金がかかる現状で
周囲の新刊は？新作は？次のイベントは？オフ会は？攻撃が辛くなってきた
ジャンルにはもう10年以上居るが、皆何も変わらず鋭意創作し続けてて
私だけがどんどん環境も気持も離れて行ってるのを実感しながら
交流が命！って感じのジャンルの空気が重荷になってきてる

どうして本を描かないの？もう愛が冷めたんですか？何かあったんですか？
どうして言ってくれないんですか？私たち（同人）友達じゃないですか＞＜
…とかもういいよ…
ただ金と精神力が無いから治療が終わるまで休みたいだけなんだ…
355 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 10:07:04.60
大丈夫か

凄く大変な状況だとは思う
でもそれを周りに察しろというのも酷な話
無理せずに距離を取ったらいいよ

愛の形も表現の方法も時間も
何事も人それぞれだから、
あなたは何も悪くないし
周りも同じ

でも今はとにかく自分を大切にするのが一番だよ
自分に余裕がないのに周りに気を配るなんて難しいからね
356 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 10:10:54.36
>周囲の新刊は？新作は？次のイベントは？オフ会は？攻撃が辛くなってきた

よく聞く結婚は？お子さんは？兄弟は作らないの？攻撃に似てるｗ
357 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 21:05:34.08
私生活が大変な時は同人や他趣味にかけるお金も時間も気持ちの余裕もなくなるのわかるよ
少し休んで、環境も気持ちも落ち着いてまたやりたいってなったら始めればいいと思う

自分もいい歳でやっと焦り始めて婚活なんぞ始めて環境や習慣が変わったら
同人が楽しめなくなってしまって、でも周りには言っていないから
イベント頻度減りましたね、移動ですか、撤退ですかって聞かれて疲れてきてしまったよ
メンタル面で落ち込んだりすると絵にもそれが現れて辛い
358 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 21:18:24.70
同人は経済力や環境に余裕が無い人がやるもんじゃないんだよ
年とってから結婚や子育てで壁にぶつかる人はまだ恵まれてるほうだと思うよ
そのもっと前に受験や進学や就職や家庭の事情で活動できなくなる人は多い
そうなってもまた環境がととのってから復活すればいい
359 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 21:41:50.21
環境が整ってから、って言ってるとジャンルが終了してたりするんだよなー
360 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 21:52:14.58
そりゃ仕方ねー
361 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 23:58:13.46
○○が理由で同人出来ないのはまだ恵まれてるとかそれは主観だと思う
何が辛い・辛くても耐えられるは個人に酔って違うし
ジャンル友にも言えない理由の場合はそっと距離とるしかないよね
ジャンル終了するからとかいう人はまだ好きでも売れない時期になったらもう移動するのかね
薄っぺらいな
362 ：スペースNo.な-74：2013/11/16(土) 00:25:45.82
単純に見てくれる人が減るからじゃん
金のことしか頭にないのか
363 ：スペースNo.な-74：2013/11/16(土) 01:06:29.48
自分で答え出てるじゃん人が減るのも同じ事だろ
好きなら見てもらえなくても本出すよ
364 ：スペースNo.な-74：2013/11/16(土) 01:31:16.98
去年の冬まで進撃にいた
アニメはじまってからちょうど仕事で日本にいられなくなり
同人を休業していた
帰ってきたらブレイクして見違えるようなジャンルになっていた
それはいいんだが
カップリング間で戦争してんの……前は小さ過ぎてそんな事なかったのに
激しい戦争になってんの
何かついていけなくなったのでこのままやめようと思った
365 ：スペースNo.な-74：2013/11/16(土) 06:20:57.11
どんな過酷な状況でも本出せる時は出せる
どんなに時間や金に余裕があっても出せない時は出せない
366 ：スペースNo.な-74：2013/11/16(土) 06:59:56.46
私生活が過酷な時程同人やりたくなるが余裕ができると同人活動に疲れる
自分にとって同人はストレス発散なんだろうなストレスがなくなると面倒なだけだ
367 ：スペースNo.な-74：2013/11/16(土) 10:59:46.12
>>363
支部でいいじゃん
368 ：スペースNo.な-74：2013/11/16(土) 13:22:53.28
もう辞めるわ
あばよ！！
369 ：スペースNo.な-74：2013/11/16(土) 13:36:13.00
達者でな！
370 ：スペースNo.な-74：2013/11/16(土) 13:47:56.03
>>367
誰でも簡単に見られるオンが嫌な人間もいるし
オフにはオフの良さがある
175にはわからないんだろうが
371 ：スペースNo.な-74：2013/11/16(土) 15:08:49.29
読まれないのに本作っても仕方ないと思うが
自分用に一冊つくるならわかるけど
372 ：スペースNo.な-74：2013/11/16(土) 15:12:33.55
作りたいから作る意外に理由ないな
373 ：スペースNo.な-74：2013/11/16(土) 15:12:57.57
人それぞれ
374 ：スペースNo.な-74：2013/11/16(土) 20:12:28.09
>>371
どんなにマイナーでも斜陽でもとんでもないhtrでもない限りちょっとなら売れるもんだよ即売会って

何百何千と売れなきゃゼロに等しいって考え方は完全に175
375 ：スペースNo.な-74：2013/11/16(土) 22:33:06.71
それはマイナーだったり斜陽だったりするからだよ
旬のメジャージャンルは供給の層が厚すぎて
他で中手だった人がdpkに転落したりするので
そこそこ描けてても卵で帰る人もたくさんいる
376 ：スペースNo.な-74：2013/11/17(日) 01:53:07.76
いつも描いてる時はこの話すごくいい感想とか沢山もらったらどうしようとかいらぬ自信と期待をしてしまう
実際は売れない+反応なしでイベント後になんでそんな期待したのかわからなくなるのに
毎回描いてる時は自萌え出来る不思議。
期待しなきゃ感想なくとも楽なのになんでだ
それがあるから描いてる時は睡眠削ってでもかけるんだろうなとは思うけどこのアップダウンが毎回きつい
377 ：スペースNo.な-74：2013/11/17(日) 12:59:04.39
逆燃料や公式のやらかしやサークル間の嫌味の言い合いやキャラdisその他で
ジャンル自体に愛想が尽きてしまった
直接なにかされたわけではないけど、一刻も早くここから逃げ出したい、移動したいと思ってる
でもシリーズ物の完結編を出す予定だったから、それを描き終えて発行するまでは移動出来ない
自業自得だけど辛くて仕方ない
気持ちが入ってないとこんなにも疲れる事だったんだ同人って…
もう無理矢理描いてるし全然楽しくなくて苦行のよう
378 ：スペースNo.な-74：2013/11/17(日) 13:34:05.91
>>377
シリーズの途中でジャンル移動する人多いから
殆どの人は途中で去っても恨んだりはしないよ
趣味なんだから無理すんな
379 ：スペースNo.な-74：2013/11/17(日) 14:18:29.83
>>377
そんな状態で描いていいものが出来るとは思えないから無理しない方がいいよ
380 ：スペースNo.な-74：2013/11/17(日) 14:52:34.41
ていうか好きな物の萌えやこだわりをはき出してそれを受けとってくれる人に
渡してあわよくば盛り上がれればいいだけなんだけど実際はそうは行かないな

お金に地位に名誉に評判に交流に・・同人独特の空気も疲れる
異常な敬語に格差に見下し　そういう小さな社会って地元が田舎だから余計嫌なところが
目について嫌いなんだよな　割と痛いヤツも多いし趣味の一つとして考えられなくなってる
人間もいっぱいいるし趣味でやる方には負担だ
381 ：スペースNo.な-74：2013/11/17(日) 17:52:56.33
イベントに出るのが疲れた。
マイナーカプな上、小説サークルが自分ともう一人しか
いないんだけど、相手からは変な絡まれ方してイベントに
出るのが非常に苦痛。部数や売り上げについて踏み込んで
聞かれて毎回スルーしてるけど、そうなると今度はサークル
入場時に私より早く来て、印刷所の箱を見て部数とか
チェックしているらしく、うかつに直接搬入も出来ない。

次のオンリーも出たいけど、また隣に配置されるかと思うと
それだけで胃が痛いよ。友人の都合がつく時は売り子して
貰えるけど、次は無理そうだから…今から憂鬱。
382 ：スペースNo.な-74：2013/11/18(月) 00:49:03.00
>>380
好きなもの書いて受け入れてもらえる
そんなシンプルなことが難しいよな…
383 ：スペースNo.な-74：2013/11/18(月) 10:12:29.90
>>381
なんというおまおれ

私は別ジャンル友達に頼んで
直接搬入の時はそこのスペースに搬入してもらい後から取りに行ってる
宅配搬入の時も友人スペースの番号を書いてそっちに仕分けしてもらう
別ジャンル友達とは大きい括りで同じ区分なので（飛翔みたいな感じ）
日にちがバラけたりめちゃめちゃ離れた場所に配置されたりなんてのは
今のところないのでなんとかやっていけてるけど

お隣がものすごく詮索してくる…部数とかこっちの個人情報とか
自分がこのカプに参入する以前（まだ斜陽化してない頃）その人が朝いちで会場入りして
他の同カプサークルの宅配荷物を全部（？）各自のスペまで勝手に運び込んだという話
ご本人は親切のつもりかもしれないけど伝票には住所氏名電話番号まで書いてあるし…
よそのサークルの売り子からメアド聞きだしたりという前科？もあるらしい
だから隣には絶対情報もらさないようにってうちの売り子には言い含めてるんだけど
とにかくすごまじい距離梨でドン引き
離してもらおうにも斜陽で今や2サークルしかいないところまで381と一緒だ
ジャンルやカプにはまだ萌えてるのでオフは続けたいんだけど…つらい
384 ：スペースNo.な-74：2013/11/18(月) 12:20:21.00
すごまじい…
385 ：スペースNo.な-74：2013/11/18(月) 12:55:36.91
イベントの搬入関係って搬入部数もサークル名も住所本名も
見えやすい所に書かれてるし、仕方ないんだろうけど危険だよね
友人はイベント当日に法事で欠席した時、同カプサークルに箱勝手に開けられて
そのサークルの付き人？の一般人海鮮に自スペで販売されてたらしい
386 ：スペースNo.な-74：2013/11/18(月) 13:20:13.83
なにそれ怖過ぎ…
387 ：スペースNo.な-74：2013/11/18(月) 13:37:45.42
>>384
すごまじい知らないの？新参さんかな
388 ：スペースNo.な-74：2013/11/18(月) 14:17:10.38
火花で「○○さんの書くAB大好きです！」とお隣さんが言われてた
いいなぁ･･･いいなぁ･･･と思いながら自スペで佇んでいたら、
その買い手さんは同ABカプの私のスペースは華麗にスルーしていった
頑張って作った本をスルーされた挙句、
お隣さんへのファンコールを真横で聞いたらドッと疲れが出た･･･

冬コミはABカプが私だけだから、
そういった辛さだけは感じなくて済むかなぁーなんてね！
まだ楽しんで描いていられるのが救いだわ
389 ：スペースNo.な-74：2013/11/18(月) 22:20:05.17
仕事でﾚｰﾀｰやってて、最近二次創作を漫画と話作りに四苦八苦しつつオフメインで始めたんだけど
一枚絵の表紙はある程度描ける分、中身見ず買ってく人ばっかで中身でがっかりされてないかすごく不安
メアドは載せてるけど感想貰った事無いし騙してる感覚すらある
旬ジャンルだから勢いで買ってる人多いんだろうけど中身見てから買えよチクショー知らねーぞ
390 ：スペースNo.な-74：2013/11/18(月) 23:06:54.00
中古屋チェックしてればおのずからその答えが出るよ
表紙詐欺だと思われてたらすぐ中古屋で過剰在庫になる






ソースは俺な
391 ：スペースNo.な-74：2013/11/18(月) 23:26:29.40
中古同人書店全国にあるけどネットでってこと？>チェック
店舗で見かけて嫌な汗かいたことあるわ
392 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 00:04:02.55
両方
393 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 00:11:14.00
どんまい
394 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 01:20:33.35
字書きの人が小説は売れない。小説だからスルーされて売れない。って嘆くのを見るの疲れた。
漫画と小説でそんなに差があるだろうか？

絵はたしかにちょっとうまい人はうれる
389の中身はわからないけどぱっと見買いされる絵はあるとおもうから
でも絵だからといって全部買われるわけじゃないし上手い絵描きいればhtr絵は買われないし
その字書きさんもレベル高い絵描きの漫画しかかってなくてどヘタレ絵は買わないでしょ？て正直なるよ
395 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 01:31:26.72
差はあるよ
無いと思うほうがどうかしてる
だいたいその「ぱっと見買い」からして小説はほぼ無いし
ただ小説だからという理由で内容が良くたって素通りされるんだっての
小説大手になるには絵馬表紙必須なのが現実
漫画描きは漫画ってだけでアドバンテージもってることを自覚しなよ
ｈｔｒが買われないのは小説も同じです
396 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 02:11:06.07
字書きの人はオン活動に力を入れないとなかなかオフまでは繋がらないイマゲ。
でも漫画だって、絵が上手くてかってもらえるなんてごく一部だし。
漫画って媒体だからそれだけで、有利って訳じゃないよ。
397 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 02:38:52.32
嫉妬、プレッシャー、地雷こういう負の感情を全部自分の中から排除したい
ABが大好きで始めた気持ちを思い出したい
398 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 03:12:12.92
自分で好んで小説書いといて、小説だから売れない認められないと
絵描きに恨みがましく愚痴るのはお門違いだと思うけど
「売れる」のが目的なら売れにくい小説選んだお前の選択ミスだろって思ってしまう
頑張って漫画描いてみてそれでも売れなかった人は
絵でも売れない辛さを味わってるから絵だから〜小説だから〜なんて言わないし

自分の疲れがまさにこの「売れたい」でガツガツしてる周囲だからキツくなってすまん
売るための営業交流や陰口やヲチと背中合わせの白々しいお世辞褒めでもうすっかり人間不信だ
支部小説は見づらいし幸死んでてサイトも見つけにくいし書店も渋いしで腐りたくなるのも仕方ないと思う
探すのは大変だけど好みの小説書く人を見つけるとものすごく嬉しいもんだよ
同人商人は滅べ
399 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 04:32:20.42
同人商人で思い出したけど、自分の本買ってくれた人が「実は俺、業界人なんだけど、どう？商業デビューとか興味あるならメールアドレス教えてくれない？」
って聞かれたけど
「本業がありますので・・・」
ってやりとりを4回ぐらい繰り返したところで
「お高く止まってんじゃねーよ！！」って言われたけど、
別に私悪くないよね？
本当の業界人ならもっと丁寧に話すると思うから、ただ単に連絡先聞こうとするナンパだったとは思うんだけど
400 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 07:18:27.75
編集には稀に人格破綻者みたいな人もいるけど
その言動が出るあたりナンパの類じゃないかな
401 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 07:33:58.32
>>399
こいつならいけるだろってナンパしたら断られてプライド傷ついちゃった系なんだろうな…
そういうやつがいるからイベント怖いよね外なら歩いて逃げられるけどスペース内だと逃げ場がないし
402 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 07:49:43.41
容姿的に安心でよかった
加齢と共に面倒も減るね
403 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 08:42:43.21
>>402
痴漢はブスを狙うらしいよ
こんなブス触るわけないだろって後で言えるから
ナンパもブスの方が成功率高いからブス狙う
404 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 09:09:17.90
>>394
売れない売れないと嘆く小説書きはうざいが
漫画と小説でそんなに差はあるよ
ジャンルにもよるだろうが部数3倍くらいは違うんでないの
あんまりしつこく愚痴られるようならじゃあお前も漫画描けよって言ってやりなよ
405 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 09:15:30.24
そこそこレベルの漫画描きが極少or皆無なジャンルでもないと
小説と漫画が拮抗って状況はなかなかないと思う
406 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 11:09:56.34
字書きはストーリーで作品を判断するところがあるから
漫画でも話意味不明で中身無いようなポエム漫画24P400円なんか出して
しかもそれが売れてたりするの見るとイラッと来るんじゃないか
407 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 11:22:55.14
両方やってるけど作業の大変さでは圧倒的に絵だよ
字は作業的にはキーボードで打つだけで手先の器用さなんていらないし
神クラスの実力があれば短時間でクオリティ上げられるけど
普通レベルだとまともに他人に見せられるとこにもってくまで時間かかる
ちなみに絵は完全に趣味だけど文章は仕事してるからhtrではない
408 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 11:26:44.87
小説は読んでみて合えばリピーターつくけど
その一番最初の「読んでみる」のハードルが高いって話でしょ
自分は商業ではよく読むけど二次はキャラ観諸々が合わないと挫折するから
小説はサークルの評価が高くて気になってる人とかかなり飢えてないと探さないな
409 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 11:33:51.45
「漫画のほうが作業が大変」
ってのを意味不明ペラ漫画を擁護する言い訳にしないでほしい
410 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 11:38:06.00
そういう話じゃないんで
411 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 11:39:33.43
こういう流れになると必ず絵VS字にしたがる人いるけど
そういう話じゃねーから
412 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 11:39:42.56
だよな
漫画擁護するやつって何か批判されると
だって漫画のほうが作業量多いもん大変だもんって言い出す
自分で漫画選んでるくせに作業量持ち出すなよ
413 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 11:42:17.74
どう見ても>>407が悪い
414 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 11:46:42.35
406がゲスパーで余計な事言うから
415 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 11:52:53.22
続きはこっちでやって

字書きVS絵描き
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1365271362/
416 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 13:33:28.26
原作に対して、描写全然足りてない！後日談欲しいです！！な人に疲れてる
その人は「信者にはなりたくない。本当のファンならダメなところは批判すべき」とよく言っている
その愛ある批判は、自分の気に入らなかった所をこうあるべきだったそれが正しいんだという論調なのも疲れる
万が一後日談追加されたらされたで、絶対文句いうんだろ
少しずつ距離とってるけど、次のイベント隣になってしまったので気が重い
417 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 16:24:43.38
原作の展開や描写にちょっと嫌な気持ちになることはあるかもしれないけど
毎回そんなことばっかり聞かされたりブログやツイッターに書き続けられると離れたくなるよね
418 ：スペースNo.な-74：2013/11/20(水) 17:23:33.13
>>417
会話ならまだしも推敲できるブログやツイで発信するところに悪意を感じてしまう
信者が集まるスレで１人で必死にアンチ意見垂れ流してる人みたい
419 ：スペースNo.な-74：2013/11/21(木) 16:45:13.34
一切並ばないし中身を吟味した上で買わないと判断される分には自分は構わないんだけど
自ジャンルに毎回立ち読み絨毯爆撃していく人がいてそれが嫌だ
買う気なしで立ち読み目的だし机上の本すべて隅から隅まで読んで次のサークルへ行くの繰り返し
本当この人どうにかならないかな……
420 ：スペースNo.な-74：2013/11/21(木) 17:11:03.53
かなり前だけど自ジャンルで立ち読みおばさんの話題になった後
該当者か他所で同じ事してる人か知らんがチラ裏で何が悪いのよ！ってキレてる人がいたわ
立ち読み目的はご遠慮下さいって言い方も語弊あるしなあ
421 ：スペースNo.な-74：2013/11/21(木) 17:17:09.01
立ち読み対策に見本誌の後半をホチキスどめしてる友人がいた
それもなんだかなあ…
422 ：スペースNo.な-74：2013/11/21(木) 17:50:39.98
同人誌って立ち読みしても楽しくなくね？
家でリラックスして読まないと
423 ：スペースNo.な-74：2013/11/21(木) 18:38:11.83
そんなもん立ち読みしてる人に言ってくれ
424 ：スペースNo.な-74：2013/11/21(木) 19:37:56.32
立ち読みでもいいから立ち読み目的だとわからないようにしてほしいな
すぐ隣へ移動して立ち読みじゃなくて別の列に行くとかさ
425 ：スペースNo.な-74：2013/11/21(木) 21:59:08.31
面白いですか？萌えますか？って話しかけ続けるとどうなるの？
426 ：スペースNo.な-74：2013/11/21(木) 23:34:05.09
>>419
前にどっかのスレでインテには
有名？な立ち読みbba(勿論一切買わない)がいると読んだことあるw
427 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 00:10:03.04
大阪には立ち読みBBA何人かいるよー、という話題になったあと
東京にも出たよーという話題になってたのを見たことある
428 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 10:00:30.82
なんかスーパーで商品を買いもしないのに
試食品を片っ端から全部食べていく人みたいだな
さもしい
429 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 11:41:30.07
自分大阪のイベントに参加してるんだけど、女の立ち読みには遭遇した事無いけど
男の立ち読みになら遭遇した事あるわ
自分の場合はペラ本だったからすぐに読み終えられただろうけど、同じく男の立ち読みに
遭遇した知人は数十ページの分厚い本を最初から最後までじっくり立ち読みされたそうだ
430 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 16:21:23.83
立ち読み爆撃の人って小説もがっつり行くのかな？
431 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 19:54:34.21
若いな…
もう歳だからそんなことするくらいなら買って帰るわ…
432 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 20:28:16.74
>>431
自分が遭遇した全立ち読みの人は四十代くらいだった
なんつーか若い子の全立ち読みは若いし金ないんだろうなって思うけど
年いった人の全立ち読みはみっともないとしか言えない
433 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 20:29:58.83
1回だけ遭遇した大阪の立ち読み女はおばさんだった
若くてもみっともないけどいい歳してるとみっともなさが倍増する
434 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 20:34:20.18
全立ち読みは長いことスペース前塞がれるから迷惑なんだよね
次に来たら全立ち読み止めてって言ってしまおう
435 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 20:39:23.36
自分とこに来る立ち読みも推定40代だよ
436 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 20:41:24.38
431が80代の可能性
437 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 20:44:17.57
面白くないよ
438 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 22:42:03.96
いつも立ち読みしてくおばさんいるけど身なりもなんか近くのスーパー
行くのかって感じだし、本びろんて折れ曲がるくらい広げて読んでくのが
いつもメチャクチャ嫌
じっくり読んでから全部買って行ってくれたひとが次のイベントも買いに
来てくれると凄く嬉しいけどこういうBBAはほんと嫌い
失せろ
439 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 22:55:57.66
自分のとこに来る立ち読みもおばさんだわ
太ってて身なりもあー金無いんだね…って感じの
440 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 23:29:22.81
同一人物な気がしてきた
441 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 23:38:04.00
でもヲタって長い事服買ってないんだろうかって人いるしなあ
見てすぐおばさんとわかる年の人に多い
自分が見たのは太ってはいなかった
442 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 00:45:40.79
女性向け男性向けどっちもやった事あるけど、女の人は開いて三秒くらいで買うか買わないか判断する人が多い気がする
男の人は最後まで読んでから買うの決める人が多かった印象
443 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 09:47:42.09
疲れたってか無気力感すごい
何やっても意味ないし同人だけじゃなくて私生活全部ネガティブ
でも表には出せないから萌えてる元気なふりしてる
前向きに頑張ろうとしたりポジティブでいる事ってすごく体力がいる
心も体も健全じゃないと疲労溜まる一方だ
444 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 12:12:43.58
>>443
私生活はともかく同人は辞めていいんじゃないか？
無理して萌呟いても得られる物がなにもない
445 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 14:42:25.38
私ももうイベントごとに同人誌出してブログ絵もせこせこ描いてそれでもぱちこなかんこなで疲れてきた
ヒキで仲間もいなくて萌え枯渇してこんな状態の時は休んだ方がいいんだろうなリア充実させる為に時間使えよって思うのに続けなきゃ読み手さんに見放されるという強迫概念でつい更新しちゃう
あとそのカプ一筋で６年続けてきたから僅かながらいる常連さんに悪いなと思ってしまう
その常連さんに見放されたり、新規書き手に持ってかれるという不安で萌え絞り出してる状態
カプ愛もずっとずっとあるのに、もう描き続けるのが辛い
愛なくなったと思われるのが嫌で、ブログではずっと「描きたくてたまらないです！」装ってるし、
こいつには感想くれてやらなくても勝手に描いてるだろうなと製造機扱いされてるのかもな
ツイ流行ってから本当に感想くれる人少なくないか？とも思うし
萌え初め当初のただ自分の為だけに描ける状態に戻りたい…
支離滅裂すまそ、冬コミ新刊の表紙してくる
446 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 17:13:22.18
自分が思うほど他人は自分のことなんとも思ってないよ
あんな詰まるなよ、乙
447 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 18:56:30.88
描くのしんどいのにブログでは描きたくてたまらないです、なんて自分を偽りだすと余計辛くなるよ
カプ愛があるならブログでカプを語るだけでもいいじゃない
今ってツイ以外は本当に感想を言うという行為自体少なくなってるし思いつめないほうがいいよ
448 ：スペースNo.な-74：2013/11/24(日) 09:31:15.83
書き込み読んでると445はもうカプ愛じゃなくて自己愛（承認欲求の手段）のためにやってるように見える
そういうのって見てる側はなんとなく感じとるものだからちょっと休むのもいいかもしれないね
サイトに感想こないのは時代の流れで仕方ないよ
449 ：スペースNo.な-74：2013/11/24(日) 09:35:51.96
赤豚って配置で隣になりたくないサークルの事書いたら
配慮してくれるのかな。距離梨過ぎるサークルとほぼ
毎回隣になるから発狂しそう。
450 ：スペースNo.な-74：2013/11/24(日) 10:00:46.45
>>446〜>>448
ですよね…、全部その通りだと思う、ありがとう
ちょっと更新頻度も発行頻度落としてあまり依存し過ぎないようにしてみる
451 ：スペースNo.な-74：2013/11/24(日) 15:51:13.30
>>449
自分は聞いてもらえた
452 ：スペースNo.な-74：2013/11/24(日) 17:02:17.41
>>451
教えてくれてありがとう。オンライン申し込みの
備考欄で書けばいいのかな？備考欄には、ここは要望欄では
ありませんって注意書きがあるから、もしそこに書いて
不備扱いで落選になったら…と不安で。

相手のサークルが決定打になるようなこと（毎回スペース前
潰しとか）してくるなら言いやすいんだけど、そういうの
ではなくて、聞こえよがしに嫌味を言ったり舌打ちをしたり
そういう事をしてくるので精神的に削がれるんだよね。
特に親しいわけでもないのに…。
453 ：スペースNo.な-74：2013/11/24(日) 17:07:00.84
452です。読み返すとスレチな内容だった、ごめん。
454 ：スペースNo.な-74：2013/11/24(日) 17:27:59.45
>>452
同人イベント板に配置スレあるから参考にしてみたらいいかも
455 ：スペースNo.な-74：2013/11/24(日) 18:24:24.28
>>454
ありがとう、ちょっと探してみる。
456 ：スペースNo.な-74：2013/11/24(日) 18:38:20.08
赤豚は落選とかないし大丈夫だと思うよ
聞いてもらえるかは別として
457 ：スペースNo.な-74：2013/11/24(日) 22:44:56.45
それ距離梨と違う……
458 ：スペースNo.な-74：2013/11/25(月) 01:46:27.72
褒められまくってる人と、壁打ちばかりの自分を常に比較して疲れた
その人と自分の描くものは違うんだから
反応も違って当たり前って言い聞かせるけど
自信が無くなる一方だ
本出して一応売れてもかんこなだから誰が楽しんでくれてるのかわからない
どこにもそんな人いないのかも知れない
仕事疲れて帰ってきて必死に原稿して本出してイベント出てっていうサイクルに
ふっとなにやってるんだろうなって思うようになった
誰も楽しんでくれない本出す意味あるんだろうか
自分だけが楽しければ満足という境地になりたい
459 ：スペースNo.な-74：2013/11/25(月) 10:03:13.48
>>458
オフは買ってくれるのが感想と思ってる
あと感想はサークル主の性格や作風で送りやすい送り辛いが決まるよ

他のサークルに感想送ると返してくれる
460 ：スペースNo.な-74：2013/11/25(月) 13:29:32.88
感想は貰った事ないし貰えなくて当然と割り切ってるけど
自分が描かなくても…とはよく思う、というか常に思ってる
逆カプ大手に似た作風、絵柄のサークルがいて(憧れてて絵柄が似たとかではなく知らなかったのでたまたま)
自分の本を買ってくれてる人は、あの大手の人がこっちのカプ描いたらみんなそれに乗り換えするんだろうなとか
所詮二次なのに唯一無二みたいな存在になりたい、とか
自分じゃなくてもこのネタ、カプ描けば変わりはいくらでもいるんだとか
原作にも他サークルにも買い手さんにも失礼な事を考えてる
楽しむって事をもう忘れてるよ…
461 ：スペースNo.な-74：2013/11/25(月) 20:00:18.63
>>460
オンリーワンだと逆に自分が書かないとって疲れるよ
462 ：スペースNo.な-74：2013/11/25(月) 21:04:43.64
どちらにせよ「描（書）いてるだけで楽しい」から外れると疲れてくるよね
463 ：スペースNo.な-74：2013/11/25(月) 23:01:28.57
>>458

＞自信が無くなる一方だ
＞本出して一応売れてもかんこなだから誰が楽しんでくれてるのかわからない
＞どこにもそんな人いないのかも知れない

じゃあ本はどこのどんな存在が買っているというのか…
怖い考えになってしまった
464 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 00:10:56.86
私も本はそこそこ売れるのにかんこなひとこな反応無しだから
「コレシカナイ需要なのかな…」って思ってるわ…ドマイナージャンルだし

同人やってるとオタク趣味を犠牲にせざるを得なくて疲れた
例えば、AジャンルがメインでBジャンルやCジャンルでもサブとして活動してるとする
Aジャンルの原稿してる時は他のジャンルのアニメなりゲームなり漫画なりは
一切触れないようにしてる（でないとA原稿に集中できないから）ので
その間にBの新作が発表されても見たりできない
で、Aの原稿が終わってもすぐにCの原稿にかかったりすると
Bの新作を見るのが半年〜１年後とかひどいと見ないままになってしまったりする
同人やればやるほどオタクから遠ざかっていってて辛い
でもそうでもしないと本が出ないんだ…
465 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 00:52:19.47
>>464
３つもジャンル掛け持ちしてるのがスゴイわ
自分は１つでも疲れて新刊落としたりしてるのに

マイナージャンルのオンリーワンカプABやってるけど自分は確実にコレシカナイ需要だろうな…
あとたまにAB好きだけどサークルないーとかつぶやかれてるの見つけるとあなたの好みに合わない
自分なんかが書いててすみませんと落ち込んで疲れる
466 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 01:59:46.72
>>459
>>458だけど、結構他サークルさんに感想言うほうなんだけど自分はあまりもらえない
つまり自分の本は感想言うまでもない駄作って思いにとらわれてる
お金出して素人の作品買ってくれるんだから
それで満足しないといけないよねほんと…

>>463
買ってはくれても、その中で誰一人として
楽しんでくれたり萌えてくれた人はいないんじゃないかって意味だった
467 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 07:31:19.37
>>466
活動しているPNで感想送って返ってこないってことは
感想内容がものすごい的外れ人格的にあまり関わりたくないと思われている可能性があるかも……
468 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 08:52:16.62
サークルない発言は顰蹙買うことが多いけど
そんなの単にイベントとか色々をチェックしてなくて適当なだけだろうし
そこから自分なんか書いてスミマセンになるのは飛躍だし卑屈すぎではないかと
もし普段の発言やツイにそういうのが滲み出てたら話しかけずらいかも
469 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 09:26:49.35
１着もないわけじゃないが服ない！
何も買えないほどじゃないがお金なーい！と似たような感じだと思う
470 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 10:00:49.23
お金ないお金ない言いながらツイやブログで漫画買った！●●食べた！って金遣ってて顰蹙買う人いるいる
471 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 11:12:25.91
>>466
あまりもらえないって事は全然感想無いわけではないんだよね
466が相手に言う量ほどは返ってこないと捉えた
実は自分もそうだから気持よく判るよ
長文感想メール送ったのに返事はあなたの本も面白かったですの一行だったり…
最初から感想返ってくるの期待してメールしたわけじゃないけど少し虚しくなる
472 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 12:47:58.41
読書感想文が苦手な人種もいるしな
自分だけど
「面白かった」「描かれるキャラが綺麗でとても好き」以外何書いたらいいかわかんない
473 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 13:42:05.59
ああ…読書感想文は重荷だったな
本を読むのは好きだけどあれのせいで課題図書が苦痛でたまらなかった
本ぐらい好きに読ませてくれよとどれほど思ったことか
474 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 14:43:16.14
>>471
一行感想の人はそういう距離感を望んでる可能性があるから
逆に長文送らない方がいいかもしれないよ

正直自分も長文感想貰うの苦手なんだ
口が上手い人が思ってもないのに的確に褒めてくるのを思い出すというかそれが過ってしまって…
自分が感想苦手だからそういう風に思ってしまうのかも
長文感想を信じられないから喜ぶのも馬鹿みたいだと思って素っ気なくしてしまう
475 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 15:09:10.13
長文感想くれない〜って話は字書き同士の話かな？
それなら気持ちわかるかも
お互いオフ本出せるくらい長い文章書いているのに何で一行？って思っちゃう
476 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 17:28:20.61
字書きだとか関係なく自分が長文感想を送ったのに
相手からは一行感想しか返ってこなかったって意味じゃないの？
自分は感想を書くのが苦手だから
長文感想をもらうのはともかく長文感想を返すのは苦痛だ
477 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 17:46:32.03
感想もらうのは嬉しいけどレスをつけたり
自分が誰かに感想を書き送るのは苦手あるある…
自分勝手だとわかってるけど偽らざる本音だ

なので自分では感想くださいとか絶対言えないし言わない
でも周囲のサークルさんは事あるごとに「感想下さいね！」と気軽に言う
みんなそんなによそ様にほいほい感想送ってるのか…
無理ぽ
478 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 17:47:21.14
そういうのは言葉を引き出してくれるタイプの別の友人となら言いやすいんだけどね
実は解釈した事間違えてたらって不安もあるし長文感想ってハードル高いよ
479 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 17:55:22.91
>>476
絵描きなら感想書くの苦手な人もいるし
長文送ったのに長文で返さないって恨んでも仕方なくないか？
480 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 19:08:34.95
>>471だけど長文感想が返ってこなかったからって別に相手を恨んでは居ないよ
481 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 20:01:22.02
自分の知り合いみたいに
読んでない本の感想も長文でひねり出せる人たまにいるから
あまり真に受けない方がいいよ
482 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 07:07:16.95
萌えもしない面白くもない、知らない素人の描いた本なんかに
お金出したりしないから買うのが感想だと思って欲しいな
身内にしか売れないとかならまだしもさ
プロの漫画家の本だって好みじゃなきゃ買わないんだし
483 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 11:53:46.47
それで部数が下がってるって事はつまり……ということなんだな
484 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 13:20:00.36
おプロ様と違って同人作家は敷居が低いからなあ
プロにファンレターを送ったところでそれがご縁でお知り合いに…
なんて可能性はほとんどないけど同人作家の場合はそうでもない
交流大好き人種なんかはそうやって交流相手を増やしてるわけだし
485 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 15:23:33.33
>>482
イベントのテンションで買って読みもしないで売る本もあるけど
付き合いもないのに継続してお金出して買うのは好きな人だけだよね
たまにヲチ目的の人もいるがそんなの100人に1人いるかいないかでしょう
486 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 15:47:32.11
マイナーで席近いと誰が自分の本買ったかわかるし相手の本買わなきゃみたいな義務感とか
本の感想貰うと返さなきゃみたいな義務感が生まれるから疲れる
たいした交流ないから余計に疲れるわ
487 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 19:28:55.33
自分は好きな作者と個人的に仲良くなりたくないから相手の作品への感想は無記名もしくは別名義で送ってる
自分の作品に感想貰ってもありがとうございます〜嬉しいです〜程度の返信で相手の作品には触れない
それで自分は長文感想送ったのに一行返信だった…とか疲れられてもこっちがさらに疲れるわ
488 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 20:38:26.36
好きで買ってもらってもそれを実際楽しんでもらえたかどうかは
感想もらえないと分からないからなぁ
リピーターもいるのかどうかよく分からないし
489 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 20:40:21.69
>>487
個人的に仲良くなりたくない相手なら疲れてようが別にどうでもいいんじゃ？
490 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 20:46:27.20
>>488
感想もらったからといってその感想に心が篭ってるかどうかなんてわからないよね
491 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 20:58:57.83
>>487
人が疲れる理由に噛み付くなよ
492 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 22:42:15.44
>>490
そうだね
493 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 01:09:01.15
おまえら元気だな…
そこそこ売れてるのツイリプも頑張ってくださいもピタッと止んで
今凄くやる気が無い…原稿前はやる気満々だったのに…
支部見に行ったら他の人に頑張ってだの好きですだの
タグが沢山ついてるの見てさらに体力削がれた
好きな物作ってやってたはずなのにこれからやっていけるのか…
爆死が待ってるだけなんじゃないか…？
クソ高いノベルティ先に入稿しちまったよ…
年明けに借金地獄が待ってるんじゃないかと震える、疲れた
494 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 10:30:11.01
借金してまでノベルティ作るとか…それはちょっとどうかと思う
生活に支障の出ない範疇で同人活動した方がいいんじゃないか
495 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 10:40:44.11
最後の一行だけは同意できない
自分で余計に疲れるようなことしちゃだめだよ
496 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 11:16:57.69
銀行が貸しつけるほどの額でもないし
どうせお母さんや友達から借りてるんじゃね
497 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 12:29:59.87
借金はしてもいいのでは
実績になるし
498 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 13:17:12.98
消費者金融というものがある
ページや部数によっちゃ10万いくだろノベルティ付きならなおさら
499 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 14:53:09.11
ノベルティって基本大手が黒字で儲け過ぎないために無償で配る（作る）もんだと思ってたわ
500 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 15:03:34.96
んなぁこたない
501 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 15:03:47.09
今は客寄せの一環になってるね
小ロットグッズ増えたから好きでやってる人もいるけど
502 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 15:08:05.27
支部もオフもかんこな
オフで知り合った同CPの人達が支部ランカー（●●さんの○○が見れるなんて系のタグいっぱい）で
感想とかいっぱい貰ってるんだろうなーって考えてたらどっと疲れた… 疲れた勢いでツイまで辞めた
描きたいネタあるから冬までは頑張る…冬までは
503 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 15:10:31.37
>>500
噛むなw
504 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 15:36:35.79
ブクマも評価も伸びない作品をいつまでも支部においておきたくなくて、
新刊サンプル以外は定期的に削除していってる
でも、初めて私のユーザーページに遊びに来てくれる人から見たら
こいつ新刊サンプルばっかじゃねぇか、見るもの読むもの他にねーのかよケッ
とすぐにブラウザバックされてそうだなぁと、
評価ブクマ関係ない部分でも勝手にテンションダウンしてる

サイトはというと反応ないのが恐くて更新してない
まさに悪循環続き
たぶん、認めてもらえないのが恐いんだと思う。
原稿は楽しんで描けてるのが唯一の救いだけど、
人からの反応が気になりすぎててヤバイ。原稿以外も楽しみたい
505 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 16:40:20.16
時間経つにつれて評価なんか伸びないのが当たり前だよ
今は特殊条件でもないとサイトかんこなも珍しくないと思う
プロの人でも拍手の数字明らかに減ってるし
こういうもんだって早く割り切れるといいね
506 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 17:12:45.91
>>504
普通サンプルばっかでも別にそこまで卑屈なこと考えないだろ
自分もサンプルばかりは即ブラウザバックするけど「なんだサンプル上げる垢か…」くらいにしか思わない
507 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 21:48:30.77
同人活動頑張りすぎて疲れた…
萌はあるんだけど、何もしたくない状態…
508 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 23:22:26.95
あーちなみにツイと支部の絡む話題は別スレに別れたからね
今は同人板の方に立ってるけど

TwitterとPixiv絡みでのオフに疲れた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1384485890/

前は少しでも話に絡めるとスレチだ専スレ行けとキレる人が何人かいたけど
今はいなくなったのかな
509 ：スペースNo.な-74：2013/11/29(金) 00:44:44.00
疲れが取れたんじゃない？
510 ：スペースNo.な-74：2013/11/29(金) 16:04:15.73
あげ
511 ：スペースNo.な-74：2013/11/29(金) 20:43:12.18
アイソン彗星が地球にぶつかりますように(>_<)
アイソン彗星が地球にぶつかりますように(>_<)
アイソン彗星が地球にぶつかりますように(>_<)
512 ：スペースNo.な-74：2013/12/01(日) 04:36:53.09
>>508
同人関係の板って鯖が不安定ですぐ落ちるから
ｽﾚを乱立するな、立てたからにはきっちりすみわけしろ
と言う人が大多数だよ
「若干スレチでもまーいいか」なノリが全く通用しない
513 ：スペースNo.な-74：2013/12/01(日) 11:54:09.80
>>512
まあそれは同人系の板が原因ではないけどな
不安定なのkohadaだけじゃないし
514 ：スペースNo.な-74：2013/12/01(日) 14:03:39.55
>>512
いやだって今はスレチのツイ支部発言も許されてるじゃんこっちｗ
わざわざスレ分けたのは何だったのかね…
515 ：スペースNo.な-74：2013/12/01(日) 15:36:51.65
>>514
許されてないしスレチが嫌なら一日中張り付いて注意したらいいんじゃないかな
みんながみんなこのスレずっと見てるわけじゃないし通りすがりでレスしていく人だっているのに
守らない人がいる＝許されてると解釈されても
516 ：スペースNo.な-74：2013/12/02(月) 02:11:50.03
仲良くなったサークルさんに、次のイベント参加しないって言ったら
私が参加するからですか？嫌いだからですか？と言われて一気に疲れた。

私生活が大変でツイッターもブログもできてなかったから、自分を避けてると思ったらしい。
更には私がジャンルに飽き始めてるんじゃないか、とも言われた。

ただ活動縮小するだけで、次のイベント参加しないだけでここまで言われなきゃいけないのか。
飽きたんですかとか、失礼すぎやしないか。

忙しい事は伝えてあるのに、そんなプライベートな事も詳細に説明しろって言うのか。
このジャンルで活動したくなくなるくらいに萎えた。
どうしたらいいんだ。
517 ：スペースNo.な-74：2013/12/02(月) 07:01:54.44
>>516
向こうはサークルが違ってもイベントとかで一緒に活動する友達が欲しいだけだよ。
あまり発言を深読みしない方が良い。

単純に忙しいし、イベントにも参加はしたいけどプライベートが多忙で時間が割けないって伝えればいいよ。
518 ：スペースNo.な-74：2013/12/02(月) 10:00:51.53
生とか10932ではなくポケモ○とか賞学館系でもないジャンルなんだけど
支部で新刊告知をすると
「検索に引っかかるからDQNだ」って言って支部アカウントから何からすべてさらされる
これってほかのジャンルでもそうなの?
今までいたジャンルでは支部に告知したくらいでさらされる光景は見たことない
519 ：スペースNo.な-74：2013/12/02(月) 10:37:10.34
518がセーフと思ってるだけで
従来のジャンル者的には何か理由があってヤバイとか
でなきゃ単にゲシュタポ気質な奴・私怨粘着が常駐してるだけじゃね

昔は検索よけ！ってヒスる婆様多かったけど最近はそういうの薄れたからなあ
支部のお品書き文化も定着したし
520 ：518：2013/12/02(月) 11:28:15.25
>>519
ミケで自ジャンルのサークル50〜位なんだけど
サークルカットも含めればほぼすべての人が支部利用で告知してるんだよね
スレが立ってる板的にR18の晒しが遠慮的な雰囲気だからそれを除くのと
イベント日ギリギリに告知してくるサークルを除いて(監視して晒すのに間に合わないから)
毎回20サークルくらいの人が支部のURL付きでずらずら晒されて文句言われてる
・今回のバカ一覧　みたいな感じで
521 ：スペースNo.な-74：2013/12/02(月) 11:57:33.39
>>516
人並みの想像力もない上に自意識過剰な相手って疲れるよね
乙
522 ：スペースNo.な-74：2013/12/02(月) 12:57:45.37
>>520
理不尽な理由で晒されてる人がそこまで多いならその人達で組んで反抗できそう

例え生でもポケモンでも隠れなきゃいけないってわけじゃないし個人の自由であるべきなんだよね
支部で公開しようがしまいがミケみたいな色んな人が沢山集まる場所で本出してる時点で隠れてるとは言えないし
523 ：スペースNo.な-74：2013/12/02(月) 13:24:29.56
>>516
乙、相手は想像力働かせ過ぎて被害妄想になってるんだな
ジャンル移動する人がつぶやかなくなったなと思ったら別のアカとってたとかよくある話だし
もしかして飽き始めてる？って思われるのはしょうがないかも
なんにせよ放っておけばいいよ
524 ：スペースNo.な-74：2013/12/02(月) 13:25:35.43
>>522
ミケに出るのと支部を一緒にしてはいかんｗ
この話題は地獄の釜の蓋が開くぞ
525 ：スペースNo.な-74：2013/12/02(月) 13:29:51.13
>>522
これは流石に釣りｗｗ
526 ：スペースNo.な-74：2013/12/02(月) 13:33:20.85
つまんない釣りだな…
527 ：スペースNo.な-74：2013/12/02(月) 14:03:15.41
ミケのWebカタログ自体が支部との連携をおっぱじめた今となっては
支部での告知を避けたところであんまり意味がないような気も…
528 ：スペースNo.な-74：2013/12/02(月) 14:10:34.39
生半生の人の隠れてるごっこウザいよな…
本当に隠れたいなら闇市場築いてそこでやればいいのにね
529 ：はらしま：2013/12/02(月) 16:28:28.52
あーあー頑張って出した本だけどうれねーし感想こねーし
同CPの人たちとは肌があわねーし　大手様には嫌われたっぽいし
なんかそういうやり取り本当に要らない
別ジャンルでも本出すようになったらますます顕著
現ジャンル好きだけど人と肌が合わないっていうのは本当に難しい問題だ
腰痛めて頭悩まして当たり障りなくまとめた薄い本なんか描いてても楽しくない
休もうかなって気になってきた
530 ：スペースNo.な-74：2013/12/02(月) 16:29:17.68
げー…名前欄すんません
531 ：スペースNo.な-74：2013/12/02(月) 20:32:16.56
>>529
おまおれ

もう完全に嫌になったから冬でオフも支部もツイも全部やめることにしたわ
現ジャンルに関係するグッズも人間関係も生活から排除する
532 ：スペースNo.な-74：2013/12/02(月) 21:32:36.63
10932…
ト、トクミツ？
533 ：スペースNo.な-74：2013/12/02(月) 21:49:26.03
>>532
ある意味生ジャンルだなｗ
534 ：スペースNo.な-74：2013/12/02(月) 23:15:45.40
本は売れても感想こないわ
ツイッターで萌え語りしてるだけの人が神と呼ばれるわ
本は自分が出したくて出してるけど疲れたわ…
535 ：スペースNo.な-74：2013/12/03(火) 12:42:39.95
>>534
感想を送りやすい環境と人柄は備えたか？
黙々と本だして奥付にメアドのみとかだと感想なんて来ないぞ
536 ：スペースNo.な-74：2013/12/03(火) 12:51:05.01
>>535
会場で直接言ってもらえるよ
長いメール欲しいなら無理かも
537 ：スペースNo.な-74：2013/12/03(火) 17:49:49.46
仲のいい他サークルに出せ出せ出せと毎日のようにしつこく言われ続けて折れて流行ってる別カプの本出したら
流行ってるだけあって売れたけど当の出せ出せコールしてきた奴からは何の感想も言及もなし
自カプの本出した後だったけどあんまり必死にお願いするから睡眠時間削って描いたのにお気に召さなかったようで
前は自分が表紙も本文も上げてた合同本勝手に間に合わなかったから見送り！とか言って他の人と本作って合同した○○さんに感謝！とか言ってたし
数少ないマイナー自カプを描いてくれる人だから付き合ってるけどドっと疲れた
538 ：スペースNo.な-74：2013/12/03(火) 21:54:20.96
>>535
アドバイスありがとう
人柄って考えてなかったな
無記名拍手は設置してるけど萌えは作品にしたくて語ったりしないから
すごいとっつきにくいと思うww
感想は期待しないで粛々と書くわ…
539 ：スペースNo.な-74：2013/12/04(水) 00:33:45.09
次の本を最後にしばらく新刊出すのお休みしようと思ってる
ジャンル後半参入なdpkにはすでに出来上がってる仲良しの輪（複数）は
イベントいくごとにツイッター見るごとに疲れる要因にしかならなかった
540 ：スペースNo.な-74：2013/12/04(水) 01:00:06.07
>>537
マイナーカプとはいえそういう人とは静かにFOした方がいいよ
気遣いの無い人と我慢して付き合ってると本当いいことない
541 ：スペースNo.な-74：2013/12/04(水) 09:06:24.50
このキャラ好き！このカプ最高！
本作ったんだけど読んでくれる人いるかなドキドキする！って最初の気持ちを思い出したいよ
542 ：スペースNo.な-74：2013/12/04(水) 09:28:19.59
売れるとそういう気持ち忘れてしまうものなんだろうか
あんまり売れないから常にそんな気持ちだわ…ここ笑っていいとこね
543 ：スペースNo.な-74：2013/12/04(水) 10:33:56.07
あー原稿やってる時とイベントの開場前はそんな気持ちだわ
開場前はね
544 ：スペースNo.な-74：2013/12/04(水) 10:39:21.58
ジャンルに知り合いができると上手い人と比べてしまって凹むのがデフォだ
1〜2冊目の時までかな初々しくいられるのは
545 ：スペースNo.な-74：2013/12/04(水) 22:29:49.62
>>544
わかります
昔のジャンルに新規で入ったら古参うままな人に楽しみにされてしまった…
やめてぇ〜そこは無視して欲しかった
546 ：スペースNo.な-74：2013/12/04(水) 23:46:57.35
>>545
あなたを歓迎しますって意味だろうから気にしなくていいと思う
むしろ新規に喧嘩売る古参じゃなくて羨ましい
547 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 00:38:29.92
無視したら「私要らない子なんですね…」と即移動された事あるわ
歓迎されてるだけいいじゃん
548 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 10:53:24.61
浮かれてた自分が馬鹿みたいだ
もう疲れた…
549 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 23:10:09.07
ちょっと吐き出させてくれ
斜陽ジャンルで活動してて、ついに自カプは一人になってしまった
ジャンルが流行ってた頃、大手主催の自カプアンソロが一度出たことがあるんだが、サークルに来てくれた人から「A×Bいいですよね！アンソロ持ってます！」と言われる率が高く、それを言って本を適当に手にとって買わずにさよならなんて人も何人かいた
そのアンソロに自分が関わってるわけでもないのに、なんでアンソロの話を自分に持ちかけるんだ…流行ってた頃に描いてた人より、今まだ活動してる自分の本を見てほしいなんて嫉妬する自分も嫌だし、かんこな人こなだし、なんか疲れたな…
550 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 10:26:16.92
自分も、近くのスペースにすごく人気で行列作ってすぐ完売したサークルがいて
あとから来た人達に、このカプ人気あるんですね、Aさんの本(人気の人)も買えませんでしたーって
何故か報告された時があった
全く関わりないし…同じカプだと誰もが知り合い同士だとでも思ってるのかって
その時はイライラしまくったけど後からドッと疲れが押し寄せて来た
551 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 12:59:02.66
海鮮てなぜかサークル同士が嫉妬もなく仲良しだと思ってるよね
前に海鮮に同カプの別サークルの魅力をイベント中にスペース前で語られた
相互フォローなだけでほとんど話したことなかったりむしろ嫌いな作風だったりするのにな
552 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 13:13:36.19
相互フォローなら交流あるんだろうって勘違いは仕方ないと思われ
○好きな人お友達になってください！とかよくあるじゃん
そういう価値観からすると同じもの好きなのは仲良くなれるきっかけでしかないんだよ
553 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 13:25:05.16
海鮮は仲良く思ってるんじゃなくて自分好みの素敵なサークルは誰でも知ってて好きだと思ってるんだよ
554 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 13:42:55.56
嫌いな作風なら相互フォローするなよｗ
555 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 13:45:14.72
フォローした時は苦手じゃなかったんだよ
呟き見てるうちに作風も鼻についてきてミュートした
556 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 13:49:58.68
そんな駆け引きまで想像しないのが普通だろw
557 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 13:54:59.80
よくあるところの「リムブロご自由に」の相手なら
ブロックしてさよならしたら？
558 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 13:59:32.96
>>555
そんな内情海鮮は「知らんがな」だろうな
まあマイナージャンルなら付き合いでフォローとかあるかもしれないけどさ
559 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 14:01:27.84
そんなの簡単にできる同人界ならツイの愚痴スレはあんなに盛り上がってないだろう

疲れたからイベント控えるわ…
560 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 14:13:32.98
マイナーカプなら全員相互だったりするよ
561 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 14:29:48.27
それはつらい

自カプも限界集落状態だけど
まだそれがないだけマシだな…
562 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 15:43:18.37
嫉妬するのも疲れたし本を作るももうネタないし妄想も働かなくなった
初めのころ放っておいても妄想尽きなかったころが懐かしい
勢いでたくさん描いて少しは絵を描けるようになったのは嬉しいから次ハマったジャンルで
楽しめますように…というか次ハマるならドマイナーカプじゃなく供給うはうはなカプに
ハマれたらいいなと思うんだけどそればっかりはコントロールできんな
とにかく疲れた
本当に疲れた
来年嫁オンリーがあるけどもう無理だ冬で終わるよ
563 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 01:00:22.87
供給ウハウハより需要ウハウハにハマりたいわ
供給ウハウハはちょっと描ける程度じゃ淘汰されちゃって
キャラを楽しく描く気持ちも失いそうになってな…
564 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 02:03:49.39
>>563今正に供給ウハウハでおプロ様多いカプにハマってるけど分かるわ

前ジャンルだとそこそこ売れてたんだけどすぐ淘汰された
カプは好きだけど増えてく在庫を見るたびため息しか出なくなって
冬の新刊出すか二の足を踏んでる
最初は気にせず描いてたんだけどだんだん虚しくなってきた
565 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 07:31:23.82
今書いてるこれも売れないんだと思うと手が止まる
よそが大人気な様を横目に屈辱感に耐えるとかなんの罰ゲーム
ジャンルへの愛情より苦痛が上回ったら終わりだな
しばらく休んで進退を考える
566 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 22:15:42.01
わかる
冬コミうちのスペースの前は両隣りで買い物した後
荷物整理するためのスペースになりそう
どんな顔してればいいの
567 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 10:59:08.78
お面かぶっていればいいんですよ

私はそうする予定
寒いし
568 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 13:10:02.49
笑えばいいと思うよ

っていうレスが欲しいのかと思って書いてみた
569 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 16:10:02.87
あなたは売れないわ
私が売れるもの
570 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 20:24:12.19
無様ね 。
571 ：スペースNo.な-74：2013/12/09(月) 01:28:47.70
これが涙。泣いてるの私。
572 ：スペースNo.な-74：2013/12/09(月) 01:56:39.09
>>569がひどすぎてワロタｗ
573 ：スペースNo.な-74：2013/12/09(月) 05:21:54.04
今売れなきゃみんな西翼行きなんだ
だから売れてよぉっ！
574 ：スペースNo.な-74：2013/12/09(月) 05:45:25.73
>>569
ワロンwww
575 ：スペースNo.な-74：2013/12/09(月) 19:57:47.55
もう疲れたね
576 ：スペースNo.な-74：2013/12/10(火) 01:14:15.00
疲れたからおっぱいもみたい
577 ：スペースNo.な-74：2013/12/10(火) 14:51:04.91
>>576
車から腕出して一定速度で走ればいいよ

マイナージャンル者だけど交流苦手だから好んでぼっち貫いてるけど
周りのキャッキャウフフな様子を当日見てるだけで酔いそうになる
仲がいいっていうか･･･なんだろう、変な結束感っていうかそういう空気に疲れる
そしてぼっちでいるせいで周りからの視線もまた気になって疲れる
578 ：スペースNo.な-74：2013/12/10(火) 22:54:46.21
>>577
絶望した！

マイナージャンルのがっつりみんな仲良しモードは動きにくくなるし疲れるねえ
579 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 00:00:27.45
誰かに「原稿頑張って！すっごく楽しみにしてるよ」って優しく励ましてもらいたい
誰も待ってないと思うとやる気が失せる

付き合いでうちの本買ってく奴は消えろと思ってる
欲しくないなら無理して買うなよ
部数少ないから本当に欲しがってくれる人読んでもらいたいから
自分は隣のサークルだろうが好みじゃなかったら買わない
あー義理買いうぜー取り置き頼んでくるやつもうぜー
書店卸してるんだからそっちで買えよ
何ヶ月もあとのイベントで取りに行きますとか知らねえよめんどくさい

同人女ってなんでこんなネチョネチョドロドロ
嘘と欺瞞と妬み嫉みと白々しいお世辞と敵意に満ち満ちてるんだろう
疲れた
580 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 00:13:02.19
周りの知り合いが仲良すぎてイベント出ても楽しくなくて急に冷めた
今は違うジャンルでぼっちだけど知り合いもいないから
気も使わないし描いてて凄く楽しい
581 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 17:43:06.45
さすがに何ヶ月も後のイベントで取りに行きますは断れるだろう
582 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 22:54:57.36
海鮮の頃は気にしなかったが自分でも描くようになると、大手のゆるいギャグとか腹立しさしか感じなった。
583 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 23:13:18.82
海鮮の頃の方が腹たったわ
手抜きかよツマンネ金返せって
584 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 23:24:37.34
ゆるい＝手抜きって
585 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 23:27:49.36
ゆるいのは手抜きだろ
ちゃんとネーム推敲して長編描けや大手なら


自分で描くのは大変ですけどね
586 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 23:30:55.25
手抜きつーか、ふわふわしたギャグと雰囲気漫画抱き合わせで、なに出しても売れると思ってるんだろうなーと腹立つ。
587 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 23:33:52.03
大手にも得手不得手があるだろうに大変だな
588 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 23:34:36.07
さらに一週間で書きましたーみたいなあとがきやペーパーつくとさらに腹立つ。
589 ：スペースNo.な-74：2013/12/12(木) 15:31:51.29
でも買っちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
590 ：スペースNo.な-74：2013/12/12(木) 20:29:36.59
すみませんすみませんて思ったけど大手じゃないから問題なかった
591 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 12:09:42.66
原作が終わるのが見えてきた
原作終了がこんなに辛いのは久しぶりだ…いつも先に自分が飽きるか萌えキャラ死亡で離脱とか
だったんだけどな。創作続けられるかな
次に萌えられる物見つけられるかなあ、はーつらい
592 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 18:05:53.49
原稿やってると
ネタ出し→ネーム→下書き→ペン入れ→仕上げの間ずっとそのネタを見返し続ける事になって
仕上げの頃には自分の話でも流石に食傷気味になっちゃってて
全力で描いたはずの絵も下手に見えてくるし話も陳腐だしこれ面白いのかな病にかかってしまう
だから仕上げの作業が一番嫌いだ
休日全部、仕事の後もずっと睡眠時間割いてプライベート潰してやってるけど
金かかるだけでたいして売れないのに何でこんなことしてるんだろ？ってなる
エゴサしても自分以外の人ばかり褒められてるの見て、しかもそれがもう今は活動してない人達で、今まさに活動してる私の事なんか誰も気にしてない
サークル私しかいないのに空気過ぎて悲しくなる
これ凄く辛い思いして描いたとして誰が読むのかな
もし買ってもらえたとして、読んでも内容クソだし次からもう買ってもらえなくなるんだろうな
何日もかけて描いた漫画をものの数分で読まれて、挙句ツマラナイだのクソだの思われて私の評価また下げて友達とかにあそこツマンナイよとか微妙wとか嗤われて見下されて嬲られて中古屋にポイかな
私がやめたらサークルいなくなるけど
誰か、先みたいに私の事も何か言ってくれるのかな
また書いて欲しいとか、戻って来て欲しいとか
そういうこと

ないだろうな
ぐるぐる考え過ぎて疲れた疲れた
593 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 18:48:59.30
同人誌の整理してパラパラ見てたらなんか皆上手いなって…
普段あまり買わないし一冊ずつ読んだらあまりわからなかったけど
まとめて色々みたら自分に足りないものが少し見えたかも
パラ見で戻されるワケが少し理解できたような…
はあ
594 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 19:23:00.89
>>592
おまおれ
今まさに仕上げで似たようなアレでぐるぐるしてるわ
もっと自萌えできたら良いのにな
595 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 20:16:52.23
>>592
同じくおまおれだわ
誰しもが自分で描いたものに自分で萌えれるわけじゃない
話を思いついて描き始めの頃くらいが自分は１番楽しい
その後は何度も同じ話自分で見返してほんともう結構ですってなる
自分で出来上がった本を読むのは落丁乱丁や印刷具合の確認の時だけだなぁ
自分の描いたもの見返すと荒ばかりが目に付いてうがーってなる
596 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 22:55:12.41
>>592
昔のサークルを称える前に今やってるサークルを大事にしてくれって思う
自分がいなくなったら誰か残念がってくれるのかってめちゃくちゃ落ち込むよ
読む物が少なすぎるから買ってんだろ、だから他のサークルは褒められても自分は褒められないんだろうってさ
他人と比較すると苦しいし辛いししんどい感情しか出てこなくなるよな
誰も褒めてくれないなら私がここで思いっきり褒めるから頑張れ
お前は凄いし頑張ってるし身を削って創作した物があるってだけで胸を張っていいんだよ
プライベートや睡眠時間を費やした592の本気を１コマでもいいから読んでる奴に伝えろ！
597 ：スペースNo.な-74：2013/12/15(日) 23:09:23.14
>>592症状は新刊を２冊にして変わりバンコランにやることで回避できないだろうか
598 ：スペースNo.な-74：2013/12/16(月) 00:14:32.67
変わりバンコランｗｗｗｗｗ
599 ：スペースNo.な-74：2013/12/16(月) 00:34:04.13
変わりバンコランｗｗｗやべえツボったｗｗｗｗ
疲れてたけど和んだわ
600 ：スペースNo.な-74：2013/12/16(月) 01:04:26.59
まさかこんな所で少佐にお目にかかるとは!ｗ
601 ：スペースNo.な-74：2013/12/16(月) 01:06:52.04
>>596
＞昔のサークルを称える前に今やってるサークルを大事にしてくれって思う

いやそれは違うでしょ
死ぬほど努力して昔のサークルを超える作品を作ってたらそう考えてもいいけど
作品実力問わず無条件でたたえて欲しいなんて期待しても無理だって
絶対無理なこと期待してたら疲れるに決まってる
602 ：スペースNo.な-74：2013/12/16(月) 01:37:29.38
死ぬほど努力して昔のサークルを超える作品を作ってないって断定するのも何だかな
結局は作品を見なくちゃわからない
本人の自己評価が異常に低くなってる可能性だってあるし
そもそも無条件で称えろとは誰もどこにも書いてないよ
603 ：スペースNo.な-74：2013/12/16(月) 02:21:54.55
同人なんて実力の前に好みありきだからなあ
原稿終わるまでは下手に外部情報入れない方がいいよ
自分は評価の前に他の人は脱稿してるのに…という段階で凹みそうだから支部ツイ見ないw
604 ：スペースNo.な-74：2013/12/16(月) 10:43:32.74
称賛されたり求められたりしてる人よりも楽しそうにしてる人に嫉妬する
原稿やってるのに息抜きと言って休憩時間にも絵を描きだす人を見ると
一冊出したらしばらくは気力なくなり絵なんか一切描きたくなくなる自分は
こんなんだから上手くならないんだよ…って落ち込む
時間があれば落書きよりも寝ていたい
605 ：スペースNo.な-74：2013/12/16(月) 13:06:19.46
>>604
あーあれほんと不思議だわ＞原稿の休憩にらくがき
それ休憩じゃないじゃんｗｗｗっていつも思う
描くのが心底好きなんだろうなあ
606 ：スペースNo.な-74：2013/12/16(月) 13:14:39.06
原稿やってる時って勘が良くなってるというか頭が妄想特化してくるから
色々湧いてきてそっち描いてみたくなるのはわかるかな
あえて描くのは間に合う見込みがある人だけだと思うよ
607 ：スペースNo.な-74：2013/12/16(月) 19:45:05.41
>>603
今って好みですらない気がする
ツイッターで言ったもん勝ちみたいに皆が言ってるからあれが良いんだみたいな集団心理しか感じないというか
今のファッションみたいに皆が着てるから流行じゃなくてある企業が流行にしたいからメディア使って流行って流してるみたいな
上手く言えないけど
本当に自分の好みを自分の目で探してんのかなって思ってしまう
608 ：スペースNo.な-74：2013/12/16(月) 21:34:19.02
新刊2冊目がまだ終わってないのにうっかり支部を見てしまった
相互だけど嫌いなコミケ初参入の同カプ書き手が丁度サンプル上げてて1日で100↑してて
色んな意味で打ちのめされそう…きっと当日も行列作るんだろうな
需要はあるけど供給は少ないカプだから人気がその人に集中しててもう彼これ1年以上嫉妬してる
随分前からカプ絵もジャンル絵も見なくなったしぶっちゃけもうジャンル熱が冷めかけてるけど
自身もそれなりに見てもらえてるからこのまま活動やめるのはその人に負けた気がしてオフも半分意地でやってる
でも夏コミは完売したのに厭離は爆死したからもう今から不安で不安で仕方が無い…
609 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 07:56:13.84
原稿が最終ページにいくにつれクオリティが下がる
書いてるうちに疲れる
610 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 18:55:02.44
＞昔のサークルを称える前に今やってるサークルを大事にしてくれって思う
ジャンル者が「サークル増えろ〜」ってしょっちゅう言ってるマイナージャンルでやってるけど、
せっかく新規（作品も普通にクオリティ高い）が入ってきても自分達が仲良い古参にしか
コメントを送らないしスカイプにこもって身内で作品交換や褒め合いしてるからこの気持ちよくわかる
「コミケはどうでもいいけど古参Aさんの本だけ欲しいな〜」
って発言も平気でするしお前らがそんなんだからサークル増えないんだよって思う
611 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 20:52:56.03
いやそれ、昔とか今とか関係ないじゃんｗ
逆に自分が古参で新規さんばかりちやほやされてたら
「昔からやってるサークルを大事にしてくれ」って思うでしょ
古参ずるいとか新規だからどうとかそんなん言ってもしゃーないし
自分の本イラネって言う海鮮ウザいわー傷ついたわーってだけでいいんだよ
612 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 21:08:41.70
新規批判して追い出してるような古参海鮮がいるなら最悪だけど
ただ身内でキャッキャしてるのをとやかく言うのはどうなの？
新規を逃がさないためにお世辞コメントしろとかそんな事される方が嫌だわ
613 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 21:18:55.55
仲良しや好きな人にしかコメント送らないのは個人の自由だろ同人においては
＞「コミケはどうでもいいけど古参Aさんの本だけ欲しいな〜」
これだって公共の場じゃなくて身内の中で言うぶんには自由だし
欲しい本を欲しいって言ってるだけで他のジャンル者を貶してるわけじゃない

>>610は相手にされないからって仲良くしてる人を嫉妬してるだけだ
素直に「もっとチヤホヤされたい仲間に入れてもらえなくて悔しい！」
って言ってた方が疲れないんじゃね？
614 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 21:26:36.17
＞「コミケはどうでもいいけど古参Aさんの本だけ欲しいな〜」
これが身内にしかわからない場所でされたとは一言も書いてなくね？
もしこれがツイでの発言で、自分がコミケに参加するAさんじゃないサークルだったら
古参でも新参でも気分悪いわ
>>610の気持ち分かるけどなあ
615 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 21:28:21.51
公共の場じゃなくて、他のサークル者がいない（見てない）所でならね
「○○さんの本だけ買いにコミケ行きたい」って事自体はおかしくはないし
他のサークル本は要らないのかって本人達にバレるのがアレってだけで

ただそこで身内の馴れ合いがどうとか言い出すのはズレてる
616 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 21:30:49.72
だからその海鮮の発言うぜえって話でしょ
元レスの人は原稿中によくあるネガ思考に陥ってるだけだし
それに続いたレスの新参だいじにとかそこからなんかおかしくなったけど
617 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 21:36:59.98
新参でー古参がー身内褒めがーって
自分の孤独とか寂しさとか評価のされ無さを
さも周りが悪いように言い出す人は拗らせすぎだ
一人でネガりまくってる人とは別の意味で危険
618 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 21:38:14.39
だよなあ。群れなきゃ動けないやつはめんどい
619 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 21:39:49.42
拗らせすぎた結果疲れた人が集まるスレかと思った
620 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 21:46:10.53
拗らせるのはともかく擦り付けはな、自覚も大事だし
全部あいつらが悪いのよで解決できる事でもないから
創作物への感想とか反応とか褒めて欲しいとか
そういうのは常に己との戦いだ
621 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 22:07:55.24
自分で好き好んでツイも支部もやってないから感想こないのは当たり前というか割り切れてるからいいんだけど
イベントで毎回真っ先に買いにきてくれる人が少なからずいてくれたりしてるし

ただ今って本当ツイ支部やってなければカプ者ですらないみたいな風潮に何か嫌気がさしてくるというか
イベントとかの企画でもツイ支部でしかお知らせしてないものが結構あるみたいで本当悲しくなってくるわ
あれだけ楽しみだったオンリーに行きたくなくなってるし新刊作る気満々だったのにモチベが保てない
622 ：610：2013/12/17(火) 22:10:40.20
＞「コミケはどうでもいいけど古参Aさんの本だけ欲しいな〜」
この発言は堂々とツイでAさん以外のサークル者に見えるところで言ってます
自分の好きな人と仲良くしてその人にだけコメ送るのは別にいいけど
だったら「サークル増えろ」とか言わなきゃいいのにと思うよ
増えてもどうせ相手にしないくせにさ
623 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 22:19:12.57
>>621
風潮とか空気とか、それは自分が勝手に「感じちゃってる」だけでしょ
カプ者ですらないって誰が言ったのさ、支部ツイしか見てない海鮮ちゃんが多いってだけでしょ
そのツイ企画や仲間に混ざりたいなら垢作ったり参加しにいけばいいし
でもツイ支部はやりたくない！っていうならそれは個人の問題であって
風潮がーとかいって愚痴る事じゃない
624 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 22:30:00.15
実際ツイッターとピクシブでしか宣伝してないんだからそう受け取られても仕方ないわ
ツイ廃ならではの思考ですね！
625 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 22:30:35.28
>>621の
＞ただ今って本当ツイ支部やってなければカプ者ですらないみたいな風潮に何か嫌気がさしてくるというか
自分はすごくわかる
ツイ支部一応やってるけど積極的に絡んでいけないしパンパン新作アップできる手の早い人には適わない
まったり交流しかできない人間は存在すら認知されないって風潮は個人の問題超えてると思う
626 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 22:30:50.19
>>621
わかる
自ジャンルはツイ支部やってコミケ出てなきゃジャンル者じゃないって感じで
どんなに新刊きちんと出しててもサイト更新してても実力があってもスルー
逆にｈｔｒでも新刊落とすばかりで作品ちゃんと作ってなくても
ツイ支部で交流したりオフ会出てればアンソロやゲストにも呼ばれてジャンル者扱いしてもらえる
前ジャンルではちゃんとサイトも見てくれて
コミケ出てなくても都市に本買いに来てくれる人もいたんだが時代の流れかね…

>>623
他人の疲れにケチつける元気な人は他のスレ行った方がいいんじゃない？
627 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 22:30:55.48
ここたまに説教モードになる人いるね
628 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 22:32:27.04
>>623
何でイベントの企画に参加するためだけにツイ垢取らなきゃならないわけ？
仲間になりたいならって何様だよw
参加以前にツイやってなきゃ企画があること自体分からないってのが嫌だって言ってるんでよ
629 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 22:35:09.38
みんな冬コミ脱稿してんのか
原稿しようぜ
でも疲れたね
630 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 22:35:15.02
ツイッターも支部もやってても皆が企画者フォローしてたりチェックしてるとも限らないのにね
そんなんだから身内祭りなんて言われるんだよ
631 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 22:38:52.17
623が疲れたとか以前に独りよがりすぎてワロタ
632 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 22:52:02.99
ツイ支部絡みでオフ疲れスレの存在意義
633 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 22:52:38.70
古参の中じゃ本出してる方で大イベントか空いてる都市合わせでやりくりしてたのを
オンリーで新刊落とすなんて！と責める人のいたジャンル思い出したわ
634 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 23:01:52.82
コミケ他大イベントよりオンリーの方が本出るジャンルあるし…
635 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 23:17:03.88
イベント出るなら新刊出して当たり前って感覚の人いるからね
オンリーで新刊ないとガックリ率は高い気がする
636 ：スペースNo.な-74：2013/12/17(火) 23:25:12.15
ミケとオンリー毎回近い自ジャンルはどっちか捨てる人が出がちだが
海鮮は海鮮でもっと新刊時間かけてほしいとこぼし
既刊だけで参加すると在庫整理などと叩く人がいるので何をしてもどうとでも言える
637 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 00:08:54.82
>>628
＞ツイやってなきゃ企画があること自体分からないってのが嫌だって言ってるんでよ

この理屈はおかしい
世の中、〇〇見ないと分からない情報、なんて山ほどあるだろ
情報が欲しけりゃそれが手に入れられるツールを使うまでで実際自由に使えるのに
情報は欲しいけどツールが嫌だというのはただのひねくれた身勝手だろ
638 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 00:24:19.74
自分が支部ツイ使いたくないから支部ツイだけの企画とかすんな
ってのは暴言すぎるわな　ここじゃまずオンの愚痴はスレチだけど
639 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 02:11:53.49
プチオンリーなんかはオフの企画なんだから
チラシくらい配ってもいいと思うけどねー
全部ツイで終わらせる主催もまあいる
640 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 02:49:15.42
合同誌とかそういうに参加した場合に
主催がツイとか楽な方にしか告知せず全然宣伝やってくれないのは嫌だけど
ツイやってなきゃ企画参加できないしわかんないような風潮（）やだ〜
ってのはただの我侭でしょ
自分がツイオンリー企画があるの分かっててツイやってないんだから
641 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 03:05:43.84
ツイも支部もみんなで盛り上がってるように見えるだけで
実際はたんなる一派に過ぎないしひっそりのんびりやってる奴のが多い
ってのがわかんないんでしょ、ハタから見てるだけだから
642 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 03:28:31.82
逆にツイやってないとそういう厄介事に一切巻き込まれなくなって
本当に肩の荷が下りたよ…という自分みたいな面もあるよ
鍵付き必須ジャンルで「ツイやってません」宣言しとくと
それだけでアンソロとか派閥とかあらゆる厄介事は自分と関係ない世界の出来事になった
手元に残ってるのは自分と純閲と原作だけだ。すごくいいよ
そんな自分は>>623に深く同意
643 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 04:22:57.42
まあツイ発祥企画とかしょーもないオン専のアンソロとか
参加しない方がよっぽど楽しく同人活動できるよね
したいならしたいでいいけど、気になってるなら始めりゃいいのに
644 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 07:08:05.33
ツイ廃だけとツイだけで回すような身内選別の糞企画と糞カプ者になんて乗っからなくて正解
イベント企画をツイ支部でしか知らせない時点で程度が知れてるよ
案の定「その理屈はおかしいｷﾘ」なんてツイ馬鹿が後になって必死に沸いてるし
645 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 07:36:28.70
ツイ廃さんが「ツイ馬鹿が沸く」ってどんな自虐かとワロタw
646 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 07:37:51.40
渋ツイでお知らせしなかったら「宣伝不足」扱いするくせに
渋ツイだけでお知らせしてたら「気になってるならやればいいじゃんw」
って考えのほうがよほど自己中心的であたまおかしい

時代の流れとかつまらないこと言い出す奴も必ず出てくるけど
渋ツイだって狭いひとつのコミュニティにしか過ぎないのに何皆やって当たり前思考してんだろう
本当に企画盛り上げたいなら見てる可能性があるところ全部でお知らせすりゃいいのに所詮その程度の人間性なんだなって感じ
壁大手でも一部でしかお知らせしない企画あったけどそういうのって急に白ける
647 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 07:39:05.96
ああそうか
ここ「オフに疲れた人」だからツイ廃のツイ擁護馬鹿はそりゃ湧くよね
648 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 07:46:01.46
ツイッターと渋やってない＋やっててもフォローしてないような人は切り捨てるようなクソ企画
こっちだって切り捨ててやればいいと思う
盛り上げる必要もこんなものに準備費やす時間も作る必要ないよ
649 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 08:10:11.57
そういうことだな。参加したい気持ちが少しでもあるならツイやれとしか言い様がない
650 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 08:10:16.95
はげどう
651 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 08:11:01.24
安価わすれた
>>648にはげどう
652 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 08:35:36.42
なんで参加したいならとかいう話になってんの？参加したいとかどこに書いてんの？
ツイ支部でしかお知らせしてないから萎えるっつー話だったんじゃないの
653 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 08:38:22.83
>>652
ツイ廃思考のいつもの嫉妬されてるんだpgrに基づく思い込みだと思われ
654 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 08:45:20.87
>>652
そういう気持ちがまったくないならそもそも愚痴る気にならんと思うが
655 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 08:47:28.14
自分のペース邪魔されなくて快適なのに、不思議だなって思うもんな
邪推すると、そういう社交場で名前売らないと見てもらえない下手糞なのかな
とかね
656 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 09:08:34.03
ツイ支部企画とかどうでもいいしスレチだよ
657 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 09:10:13.89
参加したいと思わないなら眼中に入ってこないでしょう
萎える時点で知ってたら参加したかったと少しは思ってるってことかと
実際ツイ支部なんてやらないでマイペースに創作してた方が楽しいよ
ツイ支部が合わない人はほんと多いと思うけどツイ支部憎しで自分を見失わないようにした方がいい
658 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 09:11:05.30
>>656
ツイ支部関連で疲れる人はたくさんいるだろうし全然スレチじゃない
659 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 09:16:41.49
ツイ支部で疲れたスレが別になかったかな？
660 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 10:14:51.43
同人にいちいちツイ支部が絡むことに疲れちゃうんだろう
それ自体はスレチじゃないが興味持たずにマイペースにやってる人はスレチだな
正論ではあるけどスレチ
661 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 13:20:21.19
TwitterとPixiv絡みでのオフに疲れた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1384485890/
662 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 17:41:04.46
前のジャンルの壁は支部ツイやってたけど、支部ツイで企画されたアンソロや企画はスルーしてたな
フォロワー数も企画立ててるツイ廃より何倍も少なかったしツイもイベントと新刊のお知らせとちょっとしたジャンルネタ
つぶやくだけであまり上がってこなかったから正直ネットじゃ存在感なかった
でもイベントじゃ断トツの行列でもちろん本もおもしろかった

ツイ廃の発言力やフォロワー数に対抗意識を感じてツイにかじりつきで過激発言、支部には内輪受けのツイピクアップで
仮想敵と戦ってた私の本は義理買いで売り上げ微増したけど部数が増えることもなく、ただスペースに喋りにきて
いつまでも帰らないフォロワーさんがたくさんついた
私は何をやりたかったんだろうと疲れた
663 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 18:43:39.37
ツイ支部の話はスレチ
オフの話もちょっと絡めればおｋとかそういう話じゃなく
664 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 19:00:04.19
オフ関連とはいえなぜSNSの愚痴までここで済ませようとするのかｗ
支部とツイやめてしがらみ断てばとしか思えない
本だすからオフ活動なんでなのに支部とツイッターの延長線に本があるみたいね
665 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 19:40:20.68
TwitterとPixiv絡みでのオフに疲れた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1384485890/

ツイッターやpixiv絡みのオフ愚痴はここでよろしく
666 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 19:53:06.93
オフが必ずしもツイ必須かといえばそうじゃないもんな
意外とメジャージャンルでもツイッター大手が実際に大手かといえば必ずしもそうじゃないし
667 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 20:13:46.43
TwitterとPixiv絡みでのオフに疲れた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1384485890/
668 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 20:53:45.59
いやー冬コミの最中何してようかなーとか思うと今から疲れるわ
イベ毎回ぼっち参加だけど右見ても左見ても後ろ見てもお友達連れだし
正直１人で適当にチラシ見たりしながら何時間も座ってるのすげー疲れるｗ
出来ることなら寝転がりながら店番してたいくらいだわ･･･
669 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 21:03:53.66
売り子頼むか文庫本でも持ってって読んだら？
670 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 21:25:59.00
文庫何冊か見繕っとこう…
ぼっち参加でイベント中どうしようってすごい分かる
赤豚系ならパンフ見るんだけどコミケで持って行ってまでカタログ読むのも…だし
スケブは人前で描くの苦手だからそもそも持っていってないし
671 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 21:32:19.05
自分は買い物しているかゲームしているかだな…
友達いないから周りで自分だけ誰にも挨拶されないのが辛いよ
気にしてないフリしているけどめっちゃ気にしているし自分の両隣が仲良しだと自分ここにいてすいませんってなる…
672 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 21:53:25.16
ゲームしてたり文庫読んでると買いに来てくれた人が声掛けずらいらしい
まあ１番声掛けずらいのはスマホとか携帯ゲームやってたりだけど
一体どうしろって言うの
673 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 21:57:36.65
>>672
それもそうなんだろうし気持ちもわかるんだけど
買い手に気を使って我慢して過ごすと余計疲れそうだから好きな事してるよ
それでも声掛ける図太い人だけ買ってくれればいいや
休日までお客様第一にはなりたくない
674 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 22:01:29.66
声かけづらいってのはともかく、実際声かけたり顔見ようとしても
思いきり下見ててこっちに気づかないサークル主は困る
このまま本持ってっちゃっても気づかないんじゃないかレベル
ヒマな時に何しててもいいけどスペース出してるなら店番はしてくれと
675 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 22:06:33.90
>>671
すっごい気持ちわかる
自意識過剰乙とは言い切れないのがヲチもある昨今で
海鮮の気持ち思いだすと本読んでようとゲームしてようと気にならない
その人本を売りにきてるんだろうし
それより友人同士でわーぎゃー盛り上がっているほうが声かけづらい
676 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 22:11:35.99
客に気使うっていうかまず本を売りに来てるんだし
自分が客に気づかなかったら困るってだけだ 盗難もそうだけど

考えるだけで疲れるって言うほどなら
素直に売り子探した方がいいんじゃないの？
677 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 22:42:10.80
ゲームやってると近づきづらい、声かけづらいってよく言われるけど
自分はもうそういう人は結果的に切り捨てることになってしまってもゲームやるｗ
暇だしゲーム好きなんだもん…
678 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 23:14:22.27
コミケの時はマンレポ読んでるわ
余った時間は次の本のネーム切ってる
679 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 23:14:56.32
声かけづらいっていうか、会場内って騒がしいし
ちゃんと声かけても声届かなくてスルーされたりする事が多いから嫌なんだよね
680 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 23:15:34.72
>>672
＞ゲームしてたり文庫読んでると買いに来てくれた人が声掛けずらいらしい

マジか。ゲームはともかく本は大丈夫だと思って油断してたよ(「売り手が本やカタログを
読んでるぐらいの時が一番本を手に取りやすい」という意見を読んだ事があったから)
681 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 23:19:53.28
そりゃ手に取りやすい、机上を眺めやすいのと
買う時声かけやすいかどうかは別だし…
海鮮からしてみれば適度にスルーしてくれる
＆買う動作に入ったり目配せですぐに対応してくれるのが一番いいだろう
682 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 23:20:54.16
自分が買う時のこと考えると、一言声かければ反応してくれる程度に別のことしてるのがいいなと思ってる
買うかどうかわからないサークルで主からガン見、は気まずい
本にしろゲームにしろそっちに没頭しなきゃいい
683 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 23:30:47.96
パンフパラ見とかすぐ読み終わる同人誌はともかく
本・ゲーム・ネームとかは集中しちゃうよな

よく隣になるサークルがいつもネームやったり本読んだりしてるんだけど
待ってる客に全然気づかなくてこっちがソワソワする
684 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 00:36:27.59
むしろ売り子でいる時に
声かけて欲しそうな態度で客をガン見とか一番駄目だろ
とりあえずプレッシャーを与えず本を手にとりやすいようにしてないと
685 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 00:38:18.83
だから一般参加者が机上を見やすいのと
いざ買う段になってすぐ対応できるか（気づくか）ってのは別だから
686 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 01:22:12.54
買ってくれオーラを出さないように堪えてる
声掛けてくれたらいつでも反応出来るよ…！
687 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 01:27:46.15
ステルス能力だけなら負けないぜ・・・
688 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 04:53:08.04
ゲームは「今声かけたせいでサークルさん史上最大の大連鎖がこけたら…」とか
考えると声かけづらい
知り合いの人とか売り子さんとおしゃべりしてる時も
「遮ったら感じ悪いかなー」と思って近づけない
689 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 06:07:22.70
>>688
だいたいはスペ前に立てば喋るの控えるとかゲームは画面から目を離すとかするだろうから
遠慮無く近づけばいいと思うよ？
690 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 06:55:38.54
>>688
人それぞれだしいいんじゃないかな
買いづらいなら無理して買わず自分の買いやすい人のを買えばいいと思う
691 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 07:07:59.97
スペースに近づくと会話やめたり本畳んで待機する人や
逆に近づくと気を使ってかパンフパラ読みしたりして威圧感与えないようにくれてる人もいるし
692 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 07:34:47.67
冬だと会場が寒くて…
厚着していくんだけど限度があるから
毎回冬のイベント〜帰ってくると大きな風邪ひく
夏はいいんだけど冬は憂鬱になるので申し込みすら迷うんだけど
年に2度しかイベントに行けないから申し込みはせざるをえない
693 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 09:24:09.94
大きな風邪は結構キツイだろうから、全身ヒートテックに
全身カイロ、コートの見直ししてみたらどうだろうか
薄く見えるコートでもぬくいのあるぞ
694 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 11:01:43.98
イベントに出たい、本出したい
でも出たら自分だけぼっちで疲れた

斜陽ジャンルだけどそれなりに数はあって、大手がアンソロ出したりみんな仲良し
中手も小手も誰かと繋がってて楽しそう
でも自分は人間関係こじらせたから話す人もいない
ファンがつくほど売れてもいないドピコだから需要もない
売れて話して楽しそうな周りを見るのが辛くてイベントに出られなくなってしまった

全部自分のせいだと分かってる
ただの嫉妬だと分かってる
でも寂しくて寂しくて、ぼっちの場所に何時間も座ることを考えるとオフ活動できない
でもやっぱり出たいという気持ちもあって、コミケの時期は特にそう思う

なんなんだよ自分…
もう嫌だ
空気読まず吐き出しごめん
695 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 14:48:45.63
>>692
マスクはしてる？
毎回風邪引くなら寒さよりもウイルス対策が問題な気がする
696 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 15:40:57.37
>>694
イベントではじめて何年たつの？人間関係こじらせたって何したの？
誰だって最初はぼっちだよリア友相方とかでもなければ
イベント出て名前を売って周りに挨拶して顔見知りになって企画に参加し続けて
694さんて礼儀正しくて感じ良くて作品も面白いよねっていわれる存在になって
そこからようやく人の輪に混れるもんだよ
そこに至る前に無礼な言動や悪い態度とってたなら自業自得だしもうそのジャンルでは交流は諦めるしかないので
改心して実力を高めることに集中して周りがひれ伏す神を目指すのがいい
697 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 15:58:17.92
交流したいだけならツイ支部で絡みまくれば？
698 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 16:31:52.87
ここはオフスレだからアレだけど
ちょっと騒ぐだけの交流なら支部ツイで声かけまくればなんとかなるだろ
普通にオフ描いてるだけじゃ大手中手でも友達なんて出来ないし
外から見ると皆仲良しに見えるだけで実際各自仲良いのは数人程度って人のが多いでしょ
699 ：692：2013/12/19(木) 16:43:32.77
>>693.695
冬山登山用のヒートテック下着+フリース+背中とおなかにカイロ
スキーウェアの下に履く靴下とスパッツ+デニム
コートも厚手のを着てマスク、除菌アルコールと風邪対策をしても
寒くて座っていられないし移動するだけで寒い
通勤ならいくら外が寒くてもオフィスに入るとあったかいから平気だけど
ビッグサイトみたいにほぼ外と同じ気温でずーっとだと寒い
700 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 16:48:03.42
>>699
冬コミに出なきゃいけない義務でもあるの？
春夏秋だけでよくね？
701 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 16:51:08.08
寒さもそうだけど疲れじゃないの？
仕事収め〜年末年始で気が抜けて一気に来るって人はよくいる
なんにせよ無理しないことだ
702 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 16:53:40.24
汗冷えしてないか？
703 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 16:54:59.56
>>700
自ジャンルミケ以外じゃ全く出ないから
ミケしか出るイベント無いわ
オンリーもないし
704 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 17:03:21.97
>>699
体力と体脂肪もつけろ！
705 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 17:04:25.03
ついでに予防接種もしとけ！
706 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 17:04:46.60
デブの方が表面冷えて寒いんじゃなかったっけ？
707 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 17:38:29.27
体脂肪が低すぎると免疫落ちて風邪引きやすくなるぞ
708 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 18:02:38.93
連日の原稿＋当日の疲れが一気に来てるんじゃね？
普段から生活気をつけて免疫力高めて
当日もあまり無理せず打ち上げ等も程ほどにしときゃ
休日の外出と変わらんでしょ
709 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 18:34:55.93
私は冬はいいけど夏が駄目だ
710 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 20:11:21.30
>>696-698
こじらせてからツイも支部もやめた
それから交流もほぼ途絶えた
長い間イベントには休まず出続けていたし、挨拶もしていた
ドピコなのは変わらなかったけどなｗ
神になれる力なんて無かったみたいだ
全部自業自得だと自分でも思う
でもこの時期になると無性に寂しくなるんだ

レスありがとう
まだ本を作りたい未練はあるけど、これも潮時ってことなんだろうな
711 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 20:41:28.45
そりゃイベントで挨拶した・されただけで
この人と友達〜とは思わないでしょお互いに
放っておいても擦り寄りされるような神が特別なんであって
普通にやってて友達になりたいなら打ち上げでもオフ会でも
自分からがっつりアタックしてくしかないやん
712 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 20:50:05.60
イベント出て挨拶するのは誰でもしてる
私貴方と仲良くしたいです！お友達になりましょう！＾＾
って言われるの待ってても友達は出来ないよ

ツイはお互いの素性垂れ流し状態で
友達とか知り合いの感覚麻痺させる事が出来るから楽に繋げられるだけ
713 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 20:59:44.00
ツイは特別仲良くない人とイベントで挨拶して新作交換したりゲスト原稿描き合ったりする関係になるのは簡単
でもそれで友達になったと勘違いしちゃダメなんだよな
714 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 21:17:21.27
敷居低いツイで知り合いになってオフで会ってそっから仲良くなるのが定石よ
イベントで挨拶するだけの間柄よりは誘いやすいし
715 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 21:36:50.97
>>699
そこまで着込んでいるのにデニムなのかｗ
裏ボア付きの風通さないズボンにしなよ、いくらスキー用のスパッツ履いてたってデニムじゃあ
そこまで寒がりなあなたには意味ない気がする
コート厚手のってどんなのだろ
スポーツ観戦用のロングのダウンジャケットとかとにかく風を通さない素材にした方がいいよ
あと702の可能性も大な気がする
716 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 23:36:42.13
>>710
会場に行くのが嫌なだけなら
１日だけ便利屋雇うとか丸投げ売り子頼むとかやりようはあるよ
お金は必要だが
717 ：スペースNo.な-74：2013/12/20(金) 01:12:57.37
オフで会ったりイベントで挨拶してツイでやりとりして
なんとなく知り合いになってお互いに印象良ければ
あのグッズ複数持ってるからあげるよとかあの本貸すよとか
あの企画参加しようか迷ってるけどどう思う？とか相談したり
地方イベントに来るなら一緒にあそぼうよとか
してるうちに自然に仲良くなって友達になるもんじゃないの
もちろんそこに到達するまでに淘汰はあるけど
718 ：スペースNo.な-74：2013/12/20(金) 01:52:57.47
挨拶したり差し入れしてるのに友達になれない！ってのは
自分の撒いた餌に相手が食いついてくれないっていってるようなもんだし

そりゃ自分が有名人とか大手なら釣られてくれるだろうけど
一般的な友達の作り方ではない
719 ：スペースNo.な-74：2013/12/20(金) 03:00:08.44
>>699
冬は足先が冷えるから靴に入れるカイロするといいと思う
あと、カイロは脇とか太もも内側のような大きな血管が通るところにすると全身あったかいかと
低温やけどに注意だけどだいぶ違うと思うからよかったら試してみて
720 ：スペースNo.な-74：2013/12/20(金) 03:04:40.51
冷静に見なおしたら上の書き込み雑談過ぎてスレチだな
すいません
721 ：スペースNo.な-74：2013/12/20(金) 03:26:49.48
どう見ても着込みすぎで動けない→血流阻害→冷え
ニット素材とかの柔らかいもの着た方がいいよ…締め付けないようにサイズをひとつ上げろ
あと分厚いのを1枚がっつり着るより薄いのをごろごろしないようにうまく重ねた方が
空気の層が出来てあったかいよ。素肌には木綿のものを着けて汗を取るのも忘れずに
指穴萌え袖タートルとかで「首」のつく場所冷やさないのも効く

つか会場は確かに開けっ放しだけど、あれだけの人間の体温が外気遮るんだから
決して特別気温低くはないよ…（シャッター風直撃する場所とかは別にして）
靴カイロあったかくなってから入れても足先冷たすぎてカイロが外に放り出したのと同じ状態になって
靴の中で冷え切る重度冷え症の自分もパンプスにタイツ2枚履きで過ごせる程度
>>699はどっか身体悪くしてるんじゃないだろうか…
722 ：スペースNo.な-74：2013/12/20(金) 03:31:40.48
自律神経とかホルモンバランスとか乱れてても冷えるよね
（もしくは逆に妙にのぼせたり）
723 ：スペースNo.な-74：2013/12/20(金) 03:31:56.10
>>699
薄いものを何枚か重ね着すると空気の層が出来て温かいよ
下着とフリースの間にシャツ１枚着るだけで全然違うよ
あと荷物になるけど100均の薄い座布団、座布団にもカイロを貼る
ボアブーツに>>719のカイロ、スペースの足元にダンボールを敷く
これでも寒いのならもう諦めろｗ
724 ：スペースNo.な-74：2013/12/20(金) 03:35:58.84
723だけどリロってなかったすまん
けどいくらタイツ2枚でも冬コミにパンプスで耐えられるのは凄いな
自分なら無理だ
725 ：スペースNo.な-74：2013/12/21(土) 02:03:58.65
寒さ対策なら一つ前のマンレポオススメ
726 ：スペースNo.な-74：2013/12/22(日) 01:03:27.70
リアルが忙しくてオフ活動休止中（オンもなし）なんだがゲストを頼まれた
ゲストなら数ページだしと承諾し、忙しい中〆切も守って渡したのだが
頼んできた人は新刊を落とした…更に疲れた
727 ：スペースNo.な-74：2013/12/22(日) 22:15:53.78
>>726
お…… 乙としか言えぬ
728 ：スペースNo.な-74：2013/12/22(日) 22:18:31.42
自分がゲスト依頼する立場ならその本を落とすとかまずありえんなぁ･･･
729 ：スペースNo.な-74：2013/12/24(火) 01:24:13.58
まあ仕方ないな
730 ：スペースNo.な-74：2013/12/24(火) 12:39:40.60
>>726
自分も似たような経験あるけど本当怒り通り越して脱力だよね
災難でした…乙

自分の疲れたも
何日も寝ずに原稿して服買うの我慢して入稿して、そんな事して出した本も感想は来ないのにアンチだけは来るとかいい加減心が折れそうになる
2で好き勝手書かれてるのを見てまあこれも感想と言えば感想か、と遠い目
あなたの思うような解釈でそのカプ描けなくてすみませんね、でも自分はこれに萌えてるんでもう放っておいてください
731 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 07:47:12.78
感想不要と書いたら高尚扱いされた
ヲチスレで誰もレスしてないしその人１人が勝手に晒してスルーされていただけだけど
732 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 09:26:34.68
海鮮は別に本人の為じゃなく感想言いたくて言うわけで
それを不要ですと言うのは＝感想迷惑って意味になるから
まあ見る人が見れば引くだろうな
733 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 15:35:16.22
>>732
感想を迷惑だと思う人も普通にいるのにね
感想押し付け厨的には許せない存在なのかな
734 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 16:46:55.30
いや普通にはいないだろ。そういう人はネット上に作品を公開するべきじゃない
735 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 16:59:09.24
>>乙。相手は「この私が感想言ってあげるのにいらないなんて！」って感覚なんだろうな

まあ大多数は感想欲しいんだろうとは思う、自分は欲しい
不要な人は>>731みたいに不要って書いておいて欲しい
普通の人は感想おくりたくてもそれで引き下がる
不要って書いただけで高尚だの何だの文句つけてくる奴がおかしいよ
736 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 17:39:58.42
感想クレクレしてる人以外には送るべきじゃないと思う
欲しい人は自分から言うだろうし感想不要って書きづらいし
737 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 18:56:31.38
感想クレクレしてもらえなかったら虚しいから言えないｗｗ
感想欲しい派からしたら感想いらない察しろって意見は
感想送りたいって思ってくれてる人が萎縮しちゃうからちょっと邪魔だなあ
逆の立場の人もまた然りなんだろうけど
738 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 19:01:57.27
>>736
アホか。感想クレクレしてる人なんてほとんどいねーよ
739 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 19:03:07.71
感想もらって文句言ってる奴は氏ねよって思うけど
最初から不要って言ってる人は全然問題ないよな
740 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 19:07:56.65
同意。731は乙
741 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 19:25:03.73
感想要らないなんて〜っていうか
感想貰えるの前提なのかって思った
同人やってても感想そんな頻繁にもらえないしな
差し入れみたいに荷物が邪魔になるとかそういうのないし
そういう意味でうっざ！高尚乙！って思ったんだろうな
粘着は八つ当たりで迷惑だけど理解は出来る
742 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 20:23:11.24
高尚と思われても仕方ないと思うし別に高尚って思われても実害なくね
743 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 22:21:21.03
>>737
感想要らない派からしたら感想不要とか自分で書くのも恥ずかしいし
ｸﾚｸﾚしてない人には送らないってのが定着してほしいわ
744 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 22:26:58.28
少数派の不要側に配慮しろってのがおかしい
745 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 22:34:05.99
感想いらないんだったら知り合いにだけ見せてればいいじゃん
746 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 22:38:57.74
>>744
良いって人より嫌だって人に合わせるのが常識でしょうよ…
感想欲しい派がはっきりと欲しいですと表明すれば済む話
747 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 22:44:56.77
>>745
感想はいらないけど金は欲しいんだよ
748 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 01:54:58.21
>>746
いやポジティブな感情に合わせる人の方が多い
(基本褒め言葉は進んで言う、批判はしないけど良かった点の感想だけは述べる等)
749 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 03:17:33.65
>>741
感想もらえる前提というよりは過去に貰った感想で嫌な目にあったからとかじゃないの
750 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 03:39:26.51
嫌な目にあったからっていい感想も一緒くたに感想不要、送る側が気を使えなんて言ってたらそりゃウザがられるだろう
751 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 03:48:48.92
それはウザがられてもしょうがないよな
どう思われようと要らないものは要らないんだから
たぶんいい感想が読めないのを越えるくらい嫌な感想でも来たんじゃないの
本人じゃないから知らんけど
752 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 04:00:35.34
送られてきた感想をウザいと個人的に思ってしまうのは仕方ないことなんだけど
自衛もせずに
「嫌がる人がいることを想定してクレクレと書いてない場合は送らないことをスタンダードにしてほしい」
なんていう意見の方がはるかにウザい
753 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 06:43:48.86
>>752
感想欲しいのに欲しいと言わず主張はしてないけど私が欲しいって察してと言うやつの方がはるかにウザいよ
だいたいこういうやつって質問スレで連絡用アドに感想送っていいかの質問で
連絡アドは不備や質問用だからウザいからやめてと回答するとまくし立てるように私は感想嬉しいウザいって思う人の意見なんて聞かなくていいとか言ってくるしねぇ
754 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 08:32:17.66
753が出て、「クレクレしなかったら感想いらねをスタンダードに」は嵐なんだと思えた
755 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 09:17:21.99
感想ｲﾗﾈｳｻﾞｲ派は自分が少数派だということを認識した方がいい
756 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 09:42:16.01
作品を発表している限り感想や意見すべて受けとめるつもりでいるよ
趣味だから褒め言葉以外いりませんは厨思考だと思う
757 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 10:33:36.21
なんか疲れる流れだな…

My疲れ
こんなに身を削って描いてるのだから感想欲しい
もうずっと同じマイナージャンルで活動してるから「こいつは移動しない」と思われているようで
初期の頃のように「マイナーがあって嬉しいです」とか感想とか言われなくなった
758 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 11:38:15.46
>>757
感想もらうための努力はしてる？
感想送って嬉しい返信してくれる人には何回も送りたくなるよ
努力しているなら相手の熱が冷めてきているんだと思う
759 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 11:38:19.54
お母さんが「毎日ごはんは作ってるけど美味しいって言って欲しい」って
言う気持ちと同じなんじゃろか
760 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 11:44:12.83
>>759
お母さんのご飯が美味しいと思ってたけど成長して色んな味を知ったら
あれば食べる程度に落ち着いたって感じになったのかな
761 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 12:08:33.04
書くのは１つのジャンルだけど大抵買うのはジャンル掛け持ちだよな
流行ジャンルで活動ジャンルまわるので手一杯とかでない限り
762 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 12:44:00.36
初期にもらってた感想が「マイナーがあって嬉しいです」なら
読み手さんの中で「あって嬉しい」から「この人の作品はあって当然」になってしまったのかもね
でもやっぱり嬉しいって言って欲しいよなあ乙
763 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 12:55:10.95
>>761みたいな人がコミケに3日間行くんだな…すげえ
764 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 15:08:20.97
>>763
書店で買える
765 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 15:43:11.62
最初は純粋に感想くれてた人もそのうち日記帳みたいな自分語り入れてきたり
頼んでないのにいきなり自分の作品添付してきたりするようになったり

メールのついでにさりげなく取り置き・・無配クレクレコピ本クレクレとか
自分だけを特別扱い求めてくるようになってくる人多い
感想送るのって見返り求めるもんじゃないと思ってるから結果的に感想イラネになった
766 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 17:19:19.90
感想いらないけどネットに公開する人って何を求めてるの？数字？
767 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 18:25:14.57
>>765
感想って交流の一環だから自分語り入れるな私への賛辞のみにしろは無理があると思うが
768 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 19:09:41.25
>>766
ここオフスレ
769 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 19:32:48.20
感想貰うって賛辞をいただくだけじゃだめなのか
770 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 19:34:42.25
>>766
誤爆？
771 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 20:14:41.52
感想欲しくて活動しているわけじゃないし
オフはお金が感想でしょ
いらんものは無料でもいらないし
772 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 20:27:26.46
素晴らしいのは原作だけだし同人なんて原作の力に寄生しているだけ
感想もカプの感想を作者にぶつけるわけにいかないからサークルに送られると思ってる
感想として伝えるくらい同じカプ好きな人がいることは嬉しいが感想そのものは別にって感じ
773 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 21:11:02.88
感想はあったら嬉しいけど、本買った人がにこにこしながら
受け取ってくれるだけでも嬉しい
たまに完全無表情で受け取られると緊張するから疲れる
774 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 21:51:52.77
完全無表情も疲れるけど何かごくまれに
すごい無愛想っていうかひったくっていくみたいな人いない？
年齢確認お願いしますって言ったらブスッとして嫌々出すみたいな…
嫌なら読んでくれなくていいよって思ってしまって疲れる
775 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 21:54:47.46
年齢確認嫌がる人いるよな
お前の年齢なんてどうでもいいし気にしねーよ自意識過剰ウザ
776 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 22:00:41.10
無言で立ち読みしてく人ってなんなんだろうな
目の前にいるんだから一言くらい声かけろよな
777 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 22:22:26.96
無言立ち読みは全然構わないしうちのジャンルはそっちの方が普通だなあ
声かけるといらなかった時戻し辛い気持ちわかるし
こっちもプレッシャーかけないようにかつ
声かけられたら
反応出来るよう内心身構えながら知らんふりしてるｗ
778 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 22:23:19.83
え？立ち読みに声かけなんていらないしされても困る
そんな同人マナー無いよ
長く居座られるのは困るけど
779 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 22:27:28.53
立ち読みも無言もいいんだけど本を机に置いたまま片手でパラパラされるのだけは嫌だわ
780 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 22:43:24.57
自ジャンルは見てもいいですか？くらいは言う人がほとんどだな
781 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 22:45:36.40
積んでる本の間から一冊抜き取って立ち読みして一番上に戻して去っていく人は何がしたいんだろうな？
782 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 22:47:48.05
絵を見ていいなと思って買うつもりで手にとったけど
確認のつもりで中を見たら
「うわ・・・表紙詐欺じゃん・・・やっぱいらない」で戻した
だろうな
783 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 23:06:11.75
>>780
見ていかんものなんか置いてない
というMR見たことある
784 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 00:03:55.55
>>781
一番上は色んな人が触ってるから嫌っていう潔癖ちゃんだろうな
値札つけて見本紙として一番上に置いてるのに間から抜くなよって思うわ
785 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 00:04:51.64
>>784追記
買う場合は別に下から取ってくれてもいいけど
786 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 00:06:52.08
立ち読みは無言でも別に気にならないな
立ち去る時すいませんって言われると地味に堪えるしｗ
たまにお金のやり取りする時にもふてくされたみたいな表情で
ひどい時はお金投げて寄越すみたいな人いるよね・・・
そういう人は高確率で見た目からしてもろヲタ女って感じなんだけど
787 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 00:37:45.40
そういう人いるね
そこまでつまらんのになぜ買う？って聞きたくなるｗ
788 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 02:50:51.96
>>786
無言=感想言わないなんていい人じゃん
何が不満なの?
789 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 03:22:10.71
いい人が金投げるのかよｗ
790 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 06:38:27.04
>>788
感想欲しくない嵐、手抜きになってるぞｗよく読めｗｗｗ
791 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 07:49:50.23
>>788
話題が違うｗ
792 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 09:31:00.19
>>786
コミュ障で色々不器用だからそうなってしまうんじゃなくて？
793 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 11:52:01.51
そういう仏頂面だったりやたらと攻撃的な人は
引きこもりで学校もろくに行かないで人との付き合い方がわからない人なのかなって思っているよ
対人関係で嫌なことがあって防衛本能的な感じで攻撃的になっているのかもしれないしね
794 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 12:01:40.46
そりゃそうだろ
憎くてやってるわけない
795 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 13:15:04.66
接客業経験あるとオタクより酷い一般人に会うことも度々あるから感じ悪い人くらいなら平気かな
スペースで動けないのに男のオタクの人にずーっと談笑されたときはキツかったわ
私に一通り語ったら別の人のとこに語りに行ってた
796 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 17:38:42.81
相手の状況を考えられない、理解できない人っているよね
わざと無視しているとかじゃなくて、本当に自分のことしか見えていない
うしろに誰か並んでいようが、スペースの前を陣取って好きなだけ喋っていく
797 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 21:39:06.10
引きこもりだろうが対人関係に嫌なことが過去にあろうが
その人が攻撃的になることを受け入れる理由にはならんからなあ
何だこいつと思われても仕方ないだろ
798 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 22:32:10.94
Twitterでスペ番呟いても総スルー
別サークルのお使いを頼まれいいようにパシられ、自分が出す新刊については触れて来ない
今回でオフ参加はやめようと思っていたけどあんまりの扱いだ
799 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 16:12:54.31
Twitterはまめに交流してないと人気ある人とそうでない人の差があからさまだからな…
そういう自分もTwitterで反応もらえない後者だけどw

イベント当日に急用が入ってしまったんだけどがんばればイベント参加できる状況だった
けど必死になってるけど誰も期待してないよなって気持ちが急にぶわっときて
結局欠席することにしたよ…案の定サイトで告知しても反応ゼロ
でもなんか逆にスッキリしてる
以前ここで愚痴った時に一回イベント休めば？って言われたことがあるけど
疲れてる時は休むって大事だね、当たり前のことなんだけどさ
今まで申し込んだイベントは絶対新刊持って参加！って意識があたけど
コミケとか抽選のあるイベント以外なら気軽に休んでもいいんだって考えるとかなり楽になる
800 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 17:06:32.88
サークルカットで興味持って中身知りたくてサイトのリンククリックしたら
欠席しますと書いてあった時のがっかり感と言ったら…
801 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 20:35:13.80
いやーミケ参加したけど疲れたよー予想はしてたけど見事なモーゼでな･･･ハハ
両隣は買い手も知り合いもたくさん来てて人が途切れない
っていうかこっちのスペースにまで両側からはみ出してくる始末
全然気にしてないふりして座ってたけど心の中で泣いてた
802 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 23:23:37.67
冬コミいってきた
オンリーワンカプだったし…と調子に載ってツイで自カプ名で検索かけた
面白いくらいオン大手の話しかねーよｗｗ
精神力ゴリゴリ削られた…いつも通り見なきゃ良かった
なんだか胸にずっと焦ったような感情が渦巻いてて取れない　助けて
803 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 06:03:45.33
>>802
逆に変に名前出されてなくて良かったじゃないか
人気のある人って期待されているからその期待を裏切ったとき理不尽に叩かれることあるよ
スルーしてくれるのが一番
804 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 09:48:27.36
初動が去年の冬と比べて3割も減った
新刊の内容、配置、今年出してきた本…要因は色々あるだろうけど
頑張ったのだけは何時もと変わらないから凹むのが止められない
元に戻したいけどどうしたらいいかわからないし
気持ちが落ち込んでしまって今はもう何もしたくないや…
インテ次第で今後の活動も考えようと思う
805 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 11:29:40.52
>>804
好きだと思う人に読んでもらえればそれでいいじゃない
原作への愛より自己顕示欲勝ってる時点で終わってる
ヒキって自萌に徹した方がいいよ
806 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 12:50:15.61
売上下がったから同人活動に疲れましたとか言われても知らんがな
807 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 15:42:15.98
ジャンルにもよるけど去年が旬とかなら今年は三割減っても別に不思議じゃない気がする
808 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 16:28:29.69
>>805
最近どうにも作品への愛が磨耗してきてな…
現実生活に気力を根こそぎもってかれてるというか
ぶっちゃけ歳のせいですわ
高齢参加者の皆さんはどうやってモチベーション維持してるのか知りたいよ
809 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 16:33:28.15
作品への愛がないのに描いてどうするの？
それじゃあ175と一緒じゃない
810 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 17:19:11.45
>>808
作品への愛が磨耗したなら描かなくていいと思うが……
同人は好きだから出す好きじゃないなら出さないそういうものでしょう
811 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 17:20:19.99
かくのが好き
812 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 18:55:26.13
好きだから出すけど目に見えて本を手にとってくれる人が減ると
前の本が悪かったのかなとかみんな別のジャンルに流れたのか？とか不安にはなる
813 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 20:15:44.35
>>808
ジャンルに嵌りたての頃は売れなくても愛があれば楽しかったけど、ある程度落ち着いてその上で仕事や諸々で体力的に疲れて
更に売れなくなっていくと色々見失ってしまう気持ちは分かる
それは愛がなくなっているわけじゃなくて、疲労と不安でちょっと見えなくなってるだけだから体力が回復すれば自然に落ち着くよ
自分は単行本の1巻から読み返して最初のトキメキを思い出したり、嵌って最初に作った本を読み返す（下手で見るのが辛いけどｗ
なんだかんだ言っても、原作でちょっと燃料があればモチベーションなんてすぐ上がるよ
814 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 20:48:09.68
>>812
愛着ないジャンルが斜陽になろうがどうでもよくね？
815 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 20:48:50.36
>>814
好きってかいてなくね？
816 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 22:26:35.44
書いてあるある
817 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 22:30:14.09
>>808
頑張って書いてるのに売上下がって疲れる気持ち判るよ
30オーバーなら3060スレで聞いてみるのも手だよ
たぶんそこでもしばらく休んでみれば？と言われると思うけど
818 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 07:29:19.19
というか愛のない本の売上下がるのは当たり前だと思う
そういうの見抜く人はいるし
819 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 07:43:32.60
愛が無くても売れる175もいるし愛さえあれば売れるってもんでもないですが
820 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 07:46:49.22
愛よりエロが重要
821 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 08:27:35.60
>>819
今まで愛があって書いていてそれが受けていた人の愛が薄れたら人は去っていくよ
822 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 08:32:43.36
アイガナイカラダー教めんどくさ
823 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 08:36:42.82
絵が上手いから売れる人の絵が劣化したら売れなくなるし愛がある人の愛がなくなったら売れなくなる

愛着なかったらただのゴロ
原作のキャラパクって創作しているだけのクズじゃないか
824 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 08:43:02.84
疲れたスレでネチネチ嫌味垂れてたのしい？
825 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 08:52:58.53
>>824
175に疲れる権利なんてないから
826 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 09:53:01.54
愛があってもネタ切れでワンパなものしか描けないとかあるし
あまり関係ないと思うけどなあ
どれだけ公式に萌えてても作品つまらない人はつまらない
827 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 11:14:57.46
昔ちょっと流行って今マイナージャンルの自カプ
今コンスタントに本出してるのは自分だけ

たまにオンで新規さんが入って自分の本も買ってはくれるんだけど
相手は半年くらいで描かなくなってしまう

こういう時、自分が神作家だったら相手も長くこのカプにいてくれたのかなとか
昔いた大手じゃなくてごめんなさいとか
すごく自分を責めてしまう

元々「昔は大手たくさんいて良い本がいっぱいあった」「だらけは天国」とか言われてるカプなので
今いるのが自分なんかですみません…ってなる

カプのことは大好きだし買ってくれる人もいるけど感想はこないしすごく疲れた
マイナーってみんなこうなのか？

吐き出しすみません
同じ境遇の人お疲れ…
828 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 12:12:44.09
>>827が自分の萌えにピッタリで自分より上手かったら
あ、自分はもう描かなくてもいいわー神いるし、となるなあ
829 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 12:20:33.38
>>827は関係なくて想像以上に売れなくて去っていったか
もしくは作風が合わないか発言が痛くてこの人と２人きりはちょっとと思われたかのどちらか
マイナーで人数少ないと交流の幅が限られるからカプ好きでも中の人と仲良くなれそうになかったり
絡み方がわからなかったりすると嫌がる人は嫌がる
マイナーだと今後ずっと席が隣になるからね神かどうかは関係ない
830 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 12:39:47.12
自分は828のパターンでそこそこ売れる自分が入ってきて
それまで活動してた人がもう私なんて不要で…と活動をしなくなっていってる

自分は盛り上げるのも交流も好きだし毎回新刊出したり
コピ本ではなく印刷所を表紙だけでも最低でも使うとか
ツイ・渋・サイトの告知は適度に…とピコなりに失点がないようにやってきた

ツイも鍵かけて籠もってサイトも渋も更新しなければ
海鮮だってサークルがいつイベント参加するかわからないし
新刊を買いに来るわけないだろう

マイナーゆえに既存サークルで交流深めてますます籠もるようだけど
自分がジャンル辞めて海鮮になればいいのかなと冬コミで思った
自ジャンルの本が欲しいのになんでこんなことに…
831 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 12:59:44.95
>>830
すごい自意識過剰だな……
832 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 13:18:02.11
相対的にそこそこ売れるってだけだから実際はただのピコだよ

4-5行目のことなんてサークル活動してたら大体普通のことだと思うんだけど
それすらやらずに売れない売れない私の作品なんて見たくないですよね
というのをエアリプでしてるのを見ると疲れるわ
833 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 13:31:19.81
>>827です　レスありがとう
>>829の作風や交流納得
自分はオンではツイも告知と当たり障りないことしか言わないタイプ
実際交流は好きなのでオフで会った人や何度かやりとりある人とは仲良くなるけど、
それが身内で固まって新規排除的な感じに見えてるのかも

相手が萌えに満足して去ってくとか作風とかはどうしようもないけど
交流しやすそうにオープンにしておくのはいいかもね
834 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 15:44:25.17
参入してすぐ去っていく人に対してこちらができることって何もないからね…
ヒキなのかと思ってそっとしておいたら仲間はずれにされたとかツイで砂かけして去られたり
835 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 20:54:20.51
>>832
マイナーアピール強いサークルでそういう人目にした事あるからわかる
地味でもマイペースにやりたいのかと思えば反応ないのを嘆いてたり
派手なサークル参入してきたら別のサブカプに移動していった
836 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 22:12:34.39
>>832
言ってることはもっともなんだけどね
卑屈なの聞かされるのも疲れるけど830も832も読んでて疲れたわ
837 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 23:19:12.97
冬コミの動きはいつもと変わらなかったのは、まあ回りも売れ売れって訳じゃ無さそうだったからジャンル斜陽だってことなんだろうとは思う
しかし数少ない同カプ者がちやほやされてるのを見るのは辛い
凄く好きで書きたいものはまだあるんだけど求められてない感にうちひしがれてる
838 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 23:58:55.83
>>835
地味でもマイペースにやりたいと思ってるけど感想が欲しい気持ちだってあるわ
頑張って本作ってるのに感想皆無だとそりゃ嘆きたくもなる…
839 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 00:20:38.78
>>838
835や830の言いたいことはそうではないんじゃない？
新刊売ったり感想を貰うための努力もなにもせず
口を開けて待ってるだけで嘆いていたり
普通に活動しているサークルに当てつけしたりしてたら
面倒臭いし疲れるなって思う
840 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 02:32:46.69
＞ツイも鍵かけて籠もってサイトも渋も更新しなければ
＞海鮮だってサークルがいつイベント参加するかわからないし
＞新刊を買いに来るわけないだろう

自分のことを不要だと思っている人が積極的に宣伝するわけないじゃん
相手はそんな事ないですよーヨシヨシして欲しいだけなんだから
>>830はその相手をブロックすればいいんじゃないの
841 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 03:13:05.45
>>839
スペース前で延々と語られたら疲れるがツイならミュートなりブロックして見なきゃ疲れないけどな
842 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 03:37:07.43
ミュートならともかくブロックはそう簡単には出来ないよ。狭いジャンルならなおさら
843 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 03:51:42.62
宣伝必死なのカッコ悪いしーとヒキに徹しながら売上不振だと愚痴愚痴されてもなー
というありがちな話じゃないのか
支部ツイ出てきてからよくあるよな
844 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 04:04:53.52
ああ・・・すごいよくあるわそれ
見てるだけで疲れるしどういう反応を求めてるのかわからん
845 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 04:37:17.39
>>842
普通ブロックしたとこで大して問題ないよ
その人との関係が終わるだけですむ
846 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 04:46:11.18
イベントで隣になったら超気まずいやん
サークル数多くないジャンルだと普通によくあるし
847 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 04:50:52.26
支部に宣伝なしサンプルのみ交流皆無でも売れる人はいるからそうなりたいんだろうけど
それはごく限られた一部の上手い人だけだからね…
848 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 04:59:33.35
>>846
神にブロックされたならともかく雑草Aにブロックされたとこで大概相手は何とも思っていない

ツイなんか見なきゃいいのに自分で見に行って疲れるとか頭悪いだろ
849 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 05:10:23.30
ここツイの愚痴禁止だから

まあこっちが嫌いだと思ってる場合相手もこっちを嫌いなもんだ
リムしても待ってましたとばかりにリムされることも沢山ある
850 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 13:20:06.26
上手い絵描いてちやほやされたいわー
851 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 18:18:31.09
ジャンルの海鮮がマナー悪くて疲れた
お目当てのスペが混んでるからって隣のスペから斜めに覗きこむやつ大杉
他にも後ろに並んでる人いるのに横にずれずど真ん中で長々立ち読みするやつ
午前中の混んでる時間帯なのに一言挨拶じゃなくて立ち話していこうとするやつ
まだ会計中の人が前にいるのに後ろから押しのけて買おうとするやつ
3000円を全部百円玉で払おうとするやつ
買った戦利品写真をSNSやブログにうｐするやつ…
特に1行目はあまりにも多くてコミケ1日でかなりの回数注意した
前ジャンルではこんな人ほとんどいなかったんだけどな…
周り見てたらサークル側もほとんど注意してないしこういうジャンルっぽい
原作は大好きだけど同人は空気が合わない…
852 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 01:56:21.88
一巻が何年か前から再販してて結構な部数
と同じくらいの数でシリーズもの最終巻だしたんだが大爆死でワロタｗｗｗ
終わってないから買い控えてるだろう分も含めた自分を殴りたい
年数経ってりゃ斜陽になって買い手も減ってるよな
搬出往復がきつかった
しばらく立ち直れん
853 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 15:36:23.50
>>851
最初の覗き見はよくあるし仕方ないかなという気するから自分はいても、あー隣でしたかという感じかな。

うちは今回胆石の端だったら目の前の男性向け壁の列が酷くて並んでいる人がスペ前までくる→通路なくなり無理やり通ろうとした人の服や荷物がうちの積んであった本を落としていく事態で最悪だった。
結局しばらくは本置けなかった。大事に作った本が汚い男どもの荷物に蹴落とされたかと思うと悔しいよ。
壁サークルに文句のひとことでもいえばよかった。ちゃんと列整理しろと思う。
854 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 16:36:30.28
>>853
乙
次回申込みするならコミケのアンケに書くと良いよ
855 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 18:18:12.44
>>851 それはかなり乙　あくまで自分＝お客　他人＝ライバルと思っていそうだな
つかコミケとか以前の常識とか思いやりの問題も多いよね
そりゃ急いでいたりハイになってたら周りも見えなくなるのは当たり前だけど
混んでるからこそ自己意識を貰いたい　分からないけどジャンル者側で注意する人がいないのかな　

つかSNSうｐはアレ誰かが最初から駄目って言わないと行けない気がする
特にtwitterなんか公に晒される事を意識できてなくて会話の手段だと思ってるリアとかもいるから
856 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 20:36:33.21
>>853
覗き見、うちのスペから隣見る人も当然いたけど
隣のスペからうちを見る人が多くてすごい気を使ったわ…アンケに書かれちゃたまんないし
ていうか853の方が大迷惑じゃないか…超乙
次からそんな状況になったらスタッフ呼びに行った方がいいと思う
うちも以前胆石サークルの列で島中の自分のスペ前が潰されたことあるけど
スタッフに言ったらすぐ列整理してくれて対応してくれたよ

>>855
イベントマナーのこととかジャンル者にそれとなく話してみたこともあるけど
「えっそんなの気にするの！？私さん細かい！」って感じだったよ…
島の中でも自ジャンルスペだけ異様に後ろ散らかってたり人がたむろしてて通りにくいから
周りから厨ジャンル認定くらってるんじゃないかと不安になる
857 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 20:37:06.74
あっ>>856=851です
858 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 05:55:25.93
片手で本めくられて表紙に折り目付けられるし荷物は本の上に置かれるし「スライドー」とか言って隣のサークルでもらったお釣りを横から移動して渡してくるし。
「このキャラはもっとこうじゃないとーぶつぶつ」ってケチつけられるし、しまいにゃ無断転載されるでウンザリだわ。
完売しなかったら辞めようって思ってたけどジャンル効果があったから完売した。だけど知り合い増えるわけでもないし名前が売れるわけでもないから本出しても何の成果もなかった。本見てもらえただけで嬉しかったのになあ。
859 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 08:46:41.49
地方のイベントだとそういう輩は山ほどいるけど
コミケでもマナー守れないの増えたよね
860 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 11:01:17.19
マナーかあ
売り物の本の上に小銭ジャラジャラって投げてよこす人はイベントで毎回一人はいる
擦りもしない別カプをとりあえずスケブ描いて下さいwもよくある
でもまだ買った本を後から返品されてないだけマシだと思ってる
861 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 12:15:31.99
今回自分も隣サークルマナーも客のマナーも悪くてきつかった。
椅子や荷物がこちらのスペースまではみ出てる。
客は自スペース前から覗き見で半分スペース塞がれるし、自スペースに財布や本を置いて隣で買い物。
アンケに書こうと思うわ。

他にもサークル内でずっと立って過ごしてる仲間がいたり
客を呼び込みするノリがおかしなサークルですごく疲れた。
862 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 13:21:15.41
胆石端に配置されると目の前に数人いるのに
横から手出してくる人が普通にいるのにびっくり
並ぶという考えはないのかな
863 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 14:46:58.81
横にはみ出して覗かれるサークルは、
背面ポスターなどで自分のサークルを分かりやすくしてみたらどうだろう
混雑していて机の上が見えない状態だとお目当てサークルかどうか判断出来ずに
空いてる場所から覗きこんじゃう人が多いのかなって思った
864 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 20:40:55.51
本気で好きで本出してたつもりだけど
自分は結局承認欲求や顕示欲だけで同人してたんだと気づかされた
自分より売れてる存在にイライラしてキリがない
ジャンルが斜陽になったら嫌な気持ちになって
本当に好きなジャンルではなく人が多いジャンルに行かなきゃ不安で仕方ない
もう同人は消費側だけにしたい
865 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 21:33:55.69
自分も承認欲求や自己顕示欲あって同人やってるよ
確かにそっちの割合が大きくなると辛くなってくるよね
今自分は好きで描きたくなるまで休み中だ…
866 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 22:17:18.43
同人は楽しい気持ちよりイライラとか辛い気持ちの方が勝ってきたら辞め時だと思ってる
自分はそれで１回辞めて数年後にまた出戻った
同人辛いーって人は一度離れてみるのも一つの手だと思うよ
867 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 22:19:38.96
>>865
それわかる…
一行目の目的が主になってきて本作るのが義務みたいになって
本来あったはずの気持ちはどこ行ったんだろうと我に帰る
やたら色々考えてストレス溜まるし休んだ方がいいかなと思ってきた
868 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 23:09:22.70
イベントあると申し込んじゃうから負のスパイラルから逃げ出せないんだよな
自分も今休む為に最後の本作ってるわ
同人人生長いから自分も何度か休んで復活繰り返してるよ
辞めた時の喪失感は凄いけどオススメ
アニメ見たり本読んだり旅行行ったり原稿忘れて時間有意義に使ってると
また突然本作りたくなる日がくるよ
869 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 23:11:00.41
わかる
イベント取るのやめないと惰性スパイラル止まらないよね
870 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 23:14:38.99
確かに…とりあえず毎年惰性で申し込んでたHARUはパスしよう
いつも年明けに申し込んでそのままずるずるという感じだから
871 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 23:20:23.49
イベントなくても漫画は描ける
本にしなくても漫画描いていい
ってイベント申し込みやめた
サークル活動はしてないけど原稿たまったらまた本にするかなーっておもってる
872 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 01:26:33.31
自分は承認欲求がいきすぎて
イベントはおろか作品作ることすら嫌になってるよ
嫌というか「どうせ誰も見てくれないし評価されない売れないなら書きたくない」
「努力が無駄になるの怖い」みたいな感じで本質を見失ってる気がする
873 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 01:46:07.35
確かにイベントでなくても漫画は描けるんだけど締め切りがないとまあいいかでズルズルとやる気でない
たぶんイベントに申し込んで尻に火をつけなきゃ原稿完成しないわ…
874 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 01:53:44.67
>>872と全く同じだ
見てもらえなかったら、評価してもらえなかったらって心配の余り
書くのが怖いってとこまで来てる
そしてチヤホヤされてる交流上手を見て果てしなく落ち込むの繰り返し
875 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 02:08:55.30
好きだけど誰もいないからどうせ評価されないし書きたくない
ああでも好きだから書きたい形にしたい
でもどうせ誰の目にも止まることないから書きたくない
何書いても評価されるパヤオになりたい
というところまできた
876 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 03:51:04.40
すごく気合入れて書いたブ厚い本がそれまでと比べて全然売れなかったんだ
以後なんだかやる気が出なくなってる
本を出してもペラ本とか部数もわざと少なく刷ったり（それでも余るんだけど
だから承認欲求が強くてって話よくわかる
今オフ活動休止中だけど再開待ってますとかの拍手来ない限り再開するつもりない
でもまあ来ないんだろうな…ｗ
877 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 06:10:43.59
>>876
薄いのに比べて厚い本が売れないのは当たり前だと思うけど……
878 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 08:28:00.31
>>876
余るのにわざと少なく刷るってどういうこと？
１回で売り切れない程度だけど１年在庫抱えることはないってことかな
879 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 09:58:47.37
>>877
そうかあ？
小説も漫画も分厚い方が売れるよ
880 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 11:07:31.55
書きたいものすら書けなくなったらつらいよね
自分の顕示欲が憎い
881 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 11:50:12.30
サイトにひきこもるのも手だと思うよ
１年ぐらいSNSとか一切せずいたらまた書く意欲がわいてくる
まあ今年もあまり疲れないようにな
882 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 12:51:47.01
薄い〜普通のP数の本に比べてぶ厚い本が売れないのは当たり前だから落ち込む必要ないと思うけどなあ
883 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 13:59:41.79
どれくらいがぶ厚いって言うんだ60ぐらい？
>>876はどれぐらいの本出したんだろう
884 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 14:41:22.44
冬コミ
両隣のサークルが「これが欲しくてきました！」「○○絶対買わないとと思って〜」
とか何度も何度も言われてたのを横で聞いてて疲れた
求められてるっていいね･･･
885 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 15:08:24.99
>>883
漫画だと80P小説だと120Pくらいってイメージだ
1000円超えると手は出しづらいな
886 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 15:25:08.71
>>884
疲れるよね…
片方はそんな感じの儲つきサークル
片方は初参加だが支部では人気のサークル
初参加のサークルのほうの
「もうこれしか本がない〜、もっと刷ればよかった」に心削られたw
何年もやっててそんなこと一回も思ったことない…w
どんどん部数減らしてるのに
887 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 15:48:43.04
アンソロかよ！って分厚い本作ったら売れた
でもそんな長い話をまとめるの初めてでなんか燃え尽きてもた…
まだまだ描きたい気持ちはあるのにぼへーとしてしまう
正月のせいだと思いたい
888 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 16:01:35.23
>>887
疲れ…？
889 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 16:02:10.16
ハマりたての頃は周りなんか知らねー公式大好きキャラ可愛い原稿楽しい！って気持ちで
なりふり構わず本出してポジティブにいけるんだけど
二年位すると冷静になって頭が冷えて周りが見えてくる
キャラ大好きだから気にしてなかったけど、周りはあちこちで神のAさんや大手のBさんの
本を一番に買いに行ってそれさえあれば満足って言ってるし
自分なにしてんだろう資源の無駄使いしただけだごめん…ってなって
結果撤退して少しヲタから離れてまた何かにハマったら戻ってくるの繰り返し
楽しいのも疲れるのも気の持ちようとかジャンルに飽きてきたからとかなんだろうけど
自分で勝手に本作ってオフやってるけど求められてる感は欲しくなっちゃうな
890 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 16:05:32.83
エロ描いたら倍出たｗｗｗｗ
やっぱりそうなんですか…くそう…
891 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 16:08:02.77
エロは健全よりは出るけど
一度描いたら周りからはエロサークルとして見られ(特にサークル側から)
次からもよりハードなエロを求められる諸刃の刃
892 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 16:44:22.02
一回大手を経験して天狗になってたけど
元がマイナー嗜好だから流行からマイナーに移動したら
見事に誰も付いてこなくて一気に心が折れてしまった
儲付きとかマイナーに移動しても人気な人とか羨ましくて仕方ない
893 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 17:21:02.71
>>892
でもそういう信者が沢山付いてる人ってプロかプロ並のレベルの人だし
住む世界違うからあまり気にしない方がいいと思う
894 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 18:32:20.99
>>891
漆原教授みたいだな
895 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 19:09:16.09
>>893
女性向け二次なんて本当に実力なきゃ大手で居続けられないよね
友達にフォロワー1000超え欄金入りの壁の絵馬がいたけど
何故かすごいマイナーに移動してその後は島中で細々やってた

あんなに華やかですごい人でも儲獲得できないんだなって思ったら悲しくなったけど
896 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 20:22:31.93
そりゃマイナーにいっても追いかけたいのは話が上手い人だよ
この手のタイプの人はどこに行っても一定数売れるし信者も付く

あー人間関係面倒臭いなあ…気を使うの疲れる
明らかに面倒臭い人が中心に１人いて構ってやらないと気がすまないくせに
こちらには全然アクションないし放置したい
897 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 20:45:30.33
話が上手い人追い掛けることはないなあ元ネタ知らないとどうしようもないし
画力高い人は画集としてみるから作家買いする
898 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 21:47:09.18
私も作家買いするのは話の上手いサークルだなあ
昔は>>897みたいに画集だと思って絵馬サークルの本も買ってたけど結局どれも読み返さなかったから

人付き合いが苦痛過ぎて元旦にツイ退会した
支部は元々放置中
ツイひとつ辞めただけだけど大分気持ちが軽くなったわ
899 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 21:58:53.10
絵馬サークルの本はジャンル参入時に一冊資料に買ったら終わりだな
あとは小説か話が上手いサークル買う
900 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 22:24:40.14
話上手い人はジャンル変わったらバイバイだな
ただし原作無視のパラレルばっか書いてる人はオリジナルとして読めるから買う
901 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 22:26:12.75
>>898
スレチ
902 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 22:42:12.84
話が上手い人って基本絵も神レベルだからな住む世界違いますわ
自分よりレベル低いと思ってたサークルが隣になって自分より売れてる方が辛い
903 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 22:55:24.92
>>902
まさにそれ

自分の自己評価が高いだけで自分にはわからない魅力があるサークルなんだろうけどさ…
904 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 22:57:04.87
イベント乱発の旬ジャンルだけど遅筆だから周りのペースについていけない
短期間で本出すの本当に疲れる
でも本出さないと忘れられて埋もれる気がするし
そもそも原作で自CPが死ぬかもしれない
今しかないと思いつつ疲れてやる気が出ない
905 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 00:11:13.55
絵はそこまで上手くないけど飽きのこないサークルっているよな
906 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 01:07:26.90
まぁでもやっぱ一次ならともかく二次同人で
ジャンル変わっても追いかける人なんてそうそういない
ましてや自分が知らないor興味ないジャンルに行ってしまったら
人によっては絵馬だから画集欲しいってのはあるかもしれないけど
話が上手いからって二次の知らないジャンルの本は買わないかも

旬を転々とする175が増えるわけだよ
907 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 01:27:42.71
>>901
898だけど推敲してるうちにスレチの部分しか残らなくなっちゃったごめん

三毛より厭離の方が捌けると言われてるジャンルなんだけど厭離では必ず爆死してて辛い
一緒にわいわいできるほど気の知れた仲間もいない
色々な都合で出ないわけにもいかない
徹夜しながら仕上げて夜行バスで遠征して爆死して泣きながら帰るってもう何がしたいのか自分でもわからん
一旦同人やめようと思ってる
908 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 01:27:50.22
絵も好きだし話も好きだけど旬ジャンルの本なんか買いたくない…
909 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 01:30:10.16
>>907
毎回爆死するのになんで毎回爆死するくらいの数刷るのか聞きたい
10部くらい刷れば良いんじゃないの
910 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 01:31:42.89
冬コミで隣が新刊は全く別ジャンルだった
マイナージャンルで現ジャンルとは親和性なし
しかし二時間と経たずに完売してたよ
別ジャンルだから持ち込み分絞った、と言ってたが200はあった
200人以上がその別ジャンル者とは思いにくいし絵にファンついてる人だから信者買いかな
別ジャンルの本だからとスペ前まで来てやめる人はチラホラいたけど
こんなに観察できてしまう暇な自分も悲しい
911 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 01:36:56.10
>>909
10部で爆死する糞htrdpkなんだよごめんな
912 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 01:46:03.11
>>910
200人全員とは言わずとも大半は普通に別ジャンル者なんじゃないの？
オンリーならまだしもミケだし
支部やらで告知すれば別ジャンルスペースでも結構来てくれる

ただ絵馬ならジャンル関係なく欲しい！って人は確かにいそう
913 ：910：2014/01/07(火) 01:56:21.80
>>912
それがそのジャンルは支部でも数枚しか絵が上がらない、ミケでもそのサークルしか本を出さなかったようなマイナージャンルなんだ

すごいよなージャンル超え儲
914 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 02:12:10.27
>>913
絵ウマなオンリーワンならなおのこと需要高いんじゃないかな
まさかマイナージャンルだから200人も買い手いないでしょとか思ってるの？
915 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 02:29:44.53
まぁ神レベルならジャンルなんて関係なく買われるし神だったのかもね

現ジャンルがハイスピードすぎてつらい
そんなに頻繁にイベント出れないし新刊も出せない
周りを気にし出したらほんとダメだ
916 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 14:22:22.37
流行ジャンルにいてそこそこ売れたけど今マイナーで細々と活動してる
同人ってなんでこんな競争社会になったんだろうな
今は昔の知り合いとゆっくりやってるよ
917 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 15:04:46.58
>>913
絵馬のコレシカナイ需要ってほんと強いよ
918 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 15:20:38.82
絵うまくなりたいなあ
努力はしてるけど一度も絵を褒められたことがないw
919 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 16:17:14.82
>>916
バブル世代のせい
920 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 16:19:14.90
>>918
そういう時は絵の方向性を間違えてることが多いよ
タッチを変えてみるといい
顎を鋭利な凶器にしないのも大事
921 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 16:19:39.75
>>917
神ならコレシカイラナイ需要
922 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 16:29:35.57
昔絵が下手だったから仕方なく話褒めてたら話が面白いと勘違いしちゃった人がいて面倒だったこと思い出しちゃった
923 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 16:38:45.55
絵も話も上手くはない自覚あるけど話はまあマシだから買ってくれる人もいるんだなと思う
両方あかんかったら多分卵だし
924 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 16:51:19.56
>>921
ほんとそれ
長くコツコツやってきたピコがコレシカナイ需要でそこそこ売れてても絵馬が参入してきた途端にそれ
下手すれば今までそのジャンル買ってなかった人が神に「このジャンルの同人誌全然なくて〜読めて嬉しいです〜」
とか隣のスペースで会話聞く羽目になる
925 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 16:52:49.97
漫画は絵がある程度下手でも丁寧に書いていて描き込みや全体のバランスが良ければ普通に読むよ
下手で雑なのはアカン
926 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 16:54:27.13
雑に描いて売れるのは超上手い人だけだ
凡人が真似て雑に描いたらあかん
927 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 17:04:34.71
絵が雑なのに面白い本を読むと悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝってなるわ
928 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 21:22:41.73
雑≠下手だもんね…
画面上のバランスとか話がしっかりしてるから
線が荒れてたりトーン無くても傑作で萌える
929 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 23:12:47.78
さっきインテの新刊サンプルアップした人がいたんだけどその後続々とその人に対するお疲れ様と楽しみにしてます！でTLが溢れかえって逃げてきた
自分がやりたいから本作ってるはいるけど、こんな風に楽しみに待ってる人がたくさんいて反応も貰えるならそりゃやる気も湧くだろうなって思ってしまう
930 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 23:25:48.91
公式が萎え展開予告したり違法うｐアニメのURLツイに貼って紹介したりエゴサーチすごかったり
してドン引きして萌えるに萌えられなくなった…
キャラは好きなのに
931 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 08:21:49.76
>>930
ヒキオフおすすめ
自分だけの本作って自分だけ読む
そういう人たちに自作品読まれる心配もない
932 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 08:35:44.57
ヒキオフやってる私が参上
でもたまに寂しくなって、社交辞令でいいから
「新刊楽しみです」の一言が欲しくなるよ･･･

自ジャンルの公式も930に近い行動をよくとってる
中でも、同人丸出しの虹絵に公式垢でリプとかバカかと
ファン（ユーザー？）との距離が近すぎる公式ってのも考えものだ
TLミュートだと情報逃すこともあるけど
自衛のためには仕方ないと思ってる
933 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 11:34:03.16
自分もヒキオフだよ
たまにサイト更新すればいいだけだしすごい楽
見たくないものは見なくていいし捜索活動には何も困らない
934 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 12:13:38.47
ヒキオフだと自分だけしか見ないから値段や注意書きでのトラブルが一切なくなるからいいね
935 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 12:22:03.55
ローカルサイトでその本通販するんですねわかります
936 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 12:44:10.29
>>935
和んだｗ
937 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 15:29:19.56
>>933が何を探し求めているのか気になる
938 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 15:34:29.46
萌えさ･･･
939 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 16:28:42.58
ヒキってて何も困らない人はそれでいいんだけどね

公式や中の人の萎えとかは
いくら好きなところだけ見ればいいと言われても知った時点で萎えるし
二次創作やってるからには公式の事を全部とはいわずとも
ある程度好きな状態で描きたいしね
940 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 17:09:40.08
そういえばヒキで困ることって何もないな
941 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 17:15:24.45
孤高のｱﾃｸｼ乙ｗｗ
と周りから勘違いされないかの心配くらいか
942 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 17:16:47.23
人と交流しないのがヒキなら交流する楽しみがないってことじゃんｗ
具体的な困り事としてはイベント中尋ね人がないからヒマだ

自分が売れててジャンル外友達もある程度いて固定売り子もいるなら
ヒキだろうと何も困らんかもだけど、それでも自ジャンルの萌え話はできないし
943 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 17:25:21.05
家から出ずにネットも切れば誰にも傷つけられずにすむみたいな話だな
自分もツイやってないしヒキ気味ではあるけど
昔はそれ（ネット無しイベントでの露出のみ）が普通だったし
944 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 19:02:08.20
>>942
ヒキは交流どころかサイトも本も自給自足で誰にも知られず自分だけで楽しむことだよ
945 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 19:11:02.33
家（サイトとかスペース）に引きこもっているのがヒキであって
そこに客が尋ねてくるかどうか、知られているかどうかは関係ないと思うが
946 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 19:13:10.20
>>
気にするなよ
自演の人いっぱいいるからｗ
特に売れない人ほど
947 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 19:29:10.11
同人って、本を作る事自体には全く疲れないんだが
人間関係である一定のラインを過ぎると疲れて活動休止してしまう
だけどこのあいだ久しぶりに活動再開した
今は渋ツイはおろか、サイトすらも立ち上げずにやってるけど
ネット隆盛前に良く遭遇したオタ未満のイタタから
いいあんばいにスルーされてて非常に居心地が良い
948 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 20:07:02.65
>>945
サイトはともかくオフはイベントに出たらヒキではないと思う
露出しても自家通販
949 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 20:38:26.32
ヒキって書店や通販オンリーの人のことかと思ってた
950 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 22:50:48.42
このスレだと疲れて
オフ休んでる人もいるんでない
951 ：スペースNo.な-74：2014/01/09(木) 02:04:16.29
自分は露出狂ヒキだわ
海鮮ついてれば一番楽で楽しい
952 ：スペースNo.な-74：2014/01/09(木) 09:47:04.13
そもそも交流なんかしたいもん？
他人の萌語りなんか別に読みたくないし自分のも語るより作品にしたいし
他の人の作品読むのは大好きでいっぱい買うけど本人には興味ないし
売るために描く人は受けるものを分析しなきゃいけないから交流もわかるけど
ただの趣味なのに気を遣って描きたいもの描けないなんて一番バカバカしいよ
ツイッター始めた途端に書くものが別物になる人もいて悲しすぎる
953 ：スペースNo.な-74：2014/01/09(木) 10:05:20.99
人付き合いが疲れるの同意だけど、何が一番疲れるって
疲れて色々こじらせてる人を相手にするのがキツイという負のスパイラル

自分が休むか相手が休んでくれるのを待つか…
954 ：スペースNo.な-74：2014/01/09(木) 11:56:42.05
>>952
私は自ジャンルは他人の本読まないし（他ジャンルは読むよ）、
萌え語りはペーパーですらせずに本にだけネタや萌えをつぎこむ
もちろん挨拶はするし最低限の愛想はあるつもりだけど、
周りからは淡白な人だなと思われてそうだけどもうそれでいい

昔は交流したいなーって思ってたけど、
一回交流関係で疲れて以来、全く興味がなくなってしまったよ
955 ：スペースNo.な-74：2014/01/09(木) 12:24:54.72
リアだったら交流も分かるけどある程度
大人になると昔からの友達がいてくれればいいかなと思ってる
義理買いも面倒だし交換にしろこっちは毎回5060ぐらいの漫画書いて
向こうはペラペラだったりして割に合わないんだよね
956 ：スペースNo.な-74：2014/01/09(木) 13:33:05.08
>>955
あるある…ペラ本献本されて厚みのあるこちらの本を差し出さねばならないあの歯がゆさ
買いますって言ってるのにいや貰って下さい！と押し付けられる
貰いっぱなしは嫌だけどペーパーとかないのでしょうがなく本を渡す羽目になる
957 ：スペースNo.な-74：2014/01/09(木) 13:43:39.36
温泉の時は描いたら即反応がもらえて楽しかったけど
オフだと早くても一か月後になるから感想貰っても他人の作品を語られてるような気になってあまり嬉しくなくなってしまった
958 ：スペースNo.な-74：2014/01/09(木) 14:55:27.54
オンリーが頻繁にあるジャンルなんだけど
聖地でやるオンリーにだけ参加するようにしたら落ち着いた
不便な場所にあるけど好きな人達だけが集まるから安心する
都内でやるオンリーは色々金々ギスギスドロドロしていて辛かった
959 ：スペースNo.な-74：2014/01/09(木) 20:50:39.82
春アニメかなんか知らんが最近他ジャンルにそわそわしてるの多すぎて疲れる
でも苦手な人が春からジャンル移動するっぽいのですごく嬉しい
二度と戻ってくんなよと思う
960 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 01:55:33.74
そういう人らはさっさと移動してくれ！早く！
175間に合わなくなっても知らんぞ！できれば爆死して！でも戻ってこないで！
って気持ちで見てる
本当にジャンルやカプ好きで描いてる人だけでキャッキャしたい
961 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 07:55:57.48
>>960
他ジャンルに気がいってるのに現ジャンルの人間関係捨てたくなくてダラダラしがみついてる人も嫌
新刊落としまくりの上他の人の本買わないでオフ会や挨拶は欠かさない
962 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 09:01:15.66
よく同じジャンルの人たちと遊ぶんだけど
みんなそれぞれスキンシップ過多で参っている。

1、2秒くらいの軽い握手やハグなら気にならないけど
ずーっと手を握られてニギニギされたり、抱き付かれたり、移動中に手を繋いできたり
あげくにエロいですねーとか言われて足を何度も何度も触られて辛かった。
制止したり隠してもやめないし
ただのレギンス履いてっただけなのに…触られた不快感がずっと消えない。

ヲタクってスキンシップ過多な人が多いけど
みんなどこまで許容してるの？
自分の心が狭いのかな…
963 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 10:06:33.58
>>961
ダラダラしがみついてるのいるね
自ジャンルのことは話さないで175先ばっかりチラチラしてるの
まとめて出て行ってくれないかなと思う
こっちも知り合いなだけでお仲間と思われてすげー迷惑だ
964 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 10:20:59.00
>>962
わかる
ぶっちゃけハグもだいっきらいだけど嫌とはいえずにやってる
それ以外は何がなんでもしない
オフで会う時気が憂鬱
965 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 11:23:58.70
>>964みたいな人もいるんだね安心した。
同じく次のオフ会憂鬱。
966 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 11:24:55.40
大袈裟な容姿褒め合いも嫌
歳相応の化粧と身なりしてるだけで可愛いとかオシャレとか言われても困る
イベント前の「◯◯さん美人と伺ってるので会うの楽しみ///」「そんな///××さんこそ////」みたいな
寒々しい会話も見飽きた
967 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 11:33:13.88
山！川！みたいな合言葉だと思ってるよ
あーまたやってるわ、って見ながらいつも思ってる
968 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 12:14:34.43
山！川！なるほどwwwww
969 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 12:50:07.77
>>962
そんなの初めて聞いたわ
ちなみにどういう系のジャンルなの？男性向百合？
970 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 13:12:02.66
>>969
厨思考から抜け出せず、二次キャラ的言動をする自分に酔ってる腐女子は割といる
「私どエスだからさぁ（ﾆｺｯ）」系と同じ匂いがする
971 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 13:25:16.15
>>970
ああ腐か
私ノマだから会ったことなかったのか
腐ってやっぱ痛い人多いんだな……
972 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 13:49:51.85
ノマに痛い人がいないとか無い無い…

オタじゃなくても女子高の痛い子とかエセレズなんてよくある話
973 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 14:06:58.27
>>969
百合どころか本物のゲイの方もいるようなガチムチ格闘系だよw

>>970
まさにそんな感じで足触ってきた人はエロ親父キャラだった。
女子中学生か！って突っ込んだら普通に友達としますよーと返されてまた触ってきた。
そんな大人マジでいるのか…信じられない。
974 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 14:33:01.73
女子学生の百合（）にも色々あるからね
そういうのへの憧れでレズっちゃう人とガチな人と
女の子カワイ〜といいつつ体触ったりする自称セクハラ魔人
抜け出さない奴はホントそのままだよ
975 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 14:35:53.38
同人どころかリアルで女子学生の年齢だった時にも
周りにそういう人間がいなかったから
異世界の話を聞いている気分だw
976 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 14:39:10.05
>>972
ノマにも痛い人はいるけど腐の足元にも及ばないなって思った

ガチムチ系ってのが意外だなそういうの好きな腐は女興味なさそうだから
977 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 14:46:41.41
>>976
NLも困った人いるが腐の困ったちゃん話聞くとこの程度で文句言ってすみませんってなるｗｗｗ
さすが腐ってると自称するだけあるな〜と
普段から高レベルのイタタと付き合っているせいか皆さん精神たくましいから本当に尊敬する
978 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 14:59:30.26
980踏んだ人次スレ立ててね
979 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 15:10:56.89
>>977
いや乙女ゲとか男女厨ってドロドロハンパないからね
捏造男女厨が自分のカプが公式と言い張って
全く関係ない腐がボコボコにされる場面何度も見た事あるし
知らないだけだよ、知らなくていいけど
980 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 15:46:05.89
釣られんなって
981 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 15:48:16.07
スマン980じゃないけど立てた

【オフ】同人活動に疲れた17【サークル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1389336412/
982 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 16:00:41.03
乙

男女厨って腐は捏造だから一段下、私達は認められてるファン
って顔して他叩くからウザイよね
983 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 16:39:56.39
>>981
乙あり


オタクってコミュ障で好意の伝え方が分からないから
やたらボディタッチしてしまうんだろうか？
寂しがりで甘えたな人が多いイメージもあるけど、そういうのも影響してそう。
984 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 16:46:08.17
ボディタッチ自体は女子全般によくある事だけど
その距離感がおかしいって事だと思う
漫画みたいに胸モミキャッキャとか（勿論スベってる）
985 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 16:54:53.06
>>981
乙です

自分のリア友兼オタ友2人もスキンシップ激しい気がする
普通の店でも腕組んでくねくね歩いてたり座ってても小指同士ずっと繋いでたり
もう三十路なんだけど女同士だとオタ関係なく割りと良くあるのかな…

来月も再来月も新刊出す予定なのに一向にやる気が出ない
原稿の事を考えるとすごく疲れる
時間だけが過ぎてそれを見ながらじわじわ焦り出すのも疲れる
986 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 17:09:56.26
>>982
ノマって腐が男女カプ見下してつけた詐称だし腐が男女カプを見下してるんじゃないかな
ホモに萌える私達特別男女なんか普通(ノーマル)って意味だよね確か
987 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 17:16:23.40
何言ってんだこいつは

普通に「男女＝ノーマル」「ホモ＝異常・特殊」
って差別意識からの言葉に決まってんだろ
だからノマって言い方はやめて男女カプとか言おうねみたいな
そんな話題になった事もあったのに
988 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 17:58:40.10
ノーマルカプはやめろって躍起に
なってたのは腐女子だな
989 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 18:22:24.74
>>985
趣味としてやってるならたまには落としてもいいと思うよ
生活掛かってるタイプだったらごめん
やる気ないときに無理やり書いたやつって案外ばれるし
990 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 19:04:28.66
>>985
＞腕組んでくねくね歩いてたり座ってても小指同士ずっと繋いでたり

ないないw
周りの女子同士で歩いてる人々をみてくれ。
普通は体に触ること自体がない。
991 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 21:32:47.63
>>987
えっ違うけど
ホモに比べれば男女なら例え近親でもノーマルって言い出したの腐だよ？？
992 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 21:35:02.76
そろそろスレチ
993 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 23:19:53.09
ガチレズの人はむしろタッチなんてしてこないよ
バレて引かれたら嫌だもの
べたべたくっついてくるのはエセレズ
994 ：スペースNo.な-74：2014/01/10(金) 23:32:25.42
>>993
レイヤーでカプなりきりやっているような人達かな
プロフみると必ずA型だよね
995 ：スペースNo.な-74：2014/01/11(土) 04:53:59.15
男女＝「ノーマル」カプ、と呼ぶ表現は対義語として
男男・女女カプを「アブノーマル」と決めつける形になる
それに対して男女なら捏造でも近親でも強姦でもガチペドでも
ノーマル（正常）と呼ぶのはおかしくないか、という議論が起こった時は
心ある人が自分の嗜好が男女・男男・女女関係なく冷静に話し合ってたよ

アブノーマルカプという表現がほぼ絶滅した今でも
「ノーマルカプ」って呼称だけは残ってる現状が答えでしょ
自分が「正常」だと認めさせないと自我崩壊しちゃう層がいるんだよ
996 ：スペースNo.な-74：2014/01/11(土) 05:00:04.32
>>995
そんな経緯を知らず男女カプを普通にノマって言ってた…
男男カプもホモが侮蔑の意味とか知らずに使ってる人多いんじゃないかな
997 ：スペースNo.な-74：2014/01/11(土) 07:53:58.91
それいったらレズも差別用語じゃ…
つかスレチだから。
答えが出てるつまらん話題やめろ。
998 ：スペースNo.な-74：2014/01/11(土) 07:57:28.63
自分の萌えは他人の萎えってだけ
999 ：スペースNo.な-74：2014/01/11(土) 07:59:09.75
みんな釣られ過ぎ
1000 ：スペースNo.な-74：2014/01/11(土) 08:01:11.25
埋
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