【質は問わない】　とにかく安い印刷所 5　【混合】

1 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 13:10:54.06

本、グッズ、オフ、オンデマ、コピー、リソグラフ全て含めて
とにかく安い印刷所について語るスレです
安かろう悪かろうでも完成物が当日会場にあればいいという人の為のスレです。
質についての話題も程々であればおｋ
★書き込み時は出来るだけ前提条件としてオフ、オンデマ、コピー、リソグラフ等の印刷形式を書く事
★「安い」基準は各印刷種類の平均割合より下回った時と考えてください
　　コピーなら安いコピセンがある、など
★レポ投下への叩き禁止（※安い業者の場合に限る）
★ｽﾚﾁ扱い、他スレ(専スレ等)への誘導禁止(※安い業者の話題である場合に限る)
★「どこが安いですか？」と丸投げな価格相談はスレが荒れる為NGです。価格相談スレでどうぞ

関連スレは>>2　前スレは>>3　次スレは>>980

2 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 13:12:59.64

■関連スレ
○正インキ専門スレその8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1342699552/

同人誌印刷所ｽﾚ・その113
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1355296367/

オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1346381957/

同人誌印刷所フェア・割引・専用スレッド[9]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1352362150/

【恩わくドキ】おまかせ装丁スレ4【闇鍋】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1344760869/

正しい？コピー本のつくりかた。その34
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1353603168/

秋葉原制作所
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1262486854/

印刷所・印刷費価格相談スレ・4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1342319078/

3 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 14:11:32.98

■前スレ
【質は問わない】　とにかく安い印刷所 4　【混合】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1355412186/

【質は問わない】　とにかく安い印刷所 3　【混合】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1335796057/

【質は問わない】　とにかく安い印刷所　【混合】（2スレ目）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1318948328/

【質は問わない】　とにかく安い印刷所　【混合】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1314190970/

4 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 14:12:05.63

スレ立ておつ

5 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 14:14:50.27

>>1乙！

前スレでも出てたけど、27日イベ用にちょこっとのペルーラPPやってみようかなと思う。
愛用者としてはかなり嬉しいｗ

6 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 14:15:22.68

何でも中の人扱いすれば楽でいいよなぁ
思考停止してるわ
風呂なんかカツカツの人数で回してんのに

7 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 14:18:44.38

よう、中の人乙！

8 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 14:19:15.74

新スレにも中の人来てんのかよ……いい加減にしとけ

9 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 14:21:05.82

風呂はずっとパンク気味だよね
通常締め切り遅いからか割り増し受けられないぐらいだし

10 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 14:21:34.43

担当者の名前いつも同じで電話も若い男か女しか出たことないな
戦艦は求人だしてすぐ埋まってた
男しか居なかったわ

11 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 14:21:39.34

風呂なんかカツカツの人数で回してるとか思いっきり身バレしてますよ中の人自重しる＞＜

12 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 14:23:14.93

>>11
ゆとりのある印刷所なんかあるの？
まさか脳板きてて風呂が潰れかけた件を知らない訳ないよね？

13 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 14:23:44.86

中の人乙乙です
是非ID出る向こうで援護がんばってくださいねｗｗｗｗ

14 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 14:24:03.31

煽りたいだけの奴もなりすましも出ていけ

15 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 14:24:07.07

ID出る板でやれよ

16 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 14:24:38.95

>>13
野球かな？

17 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 14:24:45.19

>>12
そのまま潰れても全然困らなかったのにな

18 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 14:25:19.03

>>17
知らないならレスするなよ無能

19 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 14:26:09.36

風呂はあの仕様であの値段であの締切で予約無しで
パンクしないのかと心配だったがやっぱ客集中して危ないんだな

○や込む振れと違って1Cセット本でもカード払いできてコミック紙使える所がすごい気に入ってるから
中の人を応援してるよ

20 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 14:28:53.83

オンデマ始めてから風呂使いだして最近オフになったとこだ
うちのジャンルで使ってるのあまり見ないが小手中手に利用者ふえてるんじゃないかな

21 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 14:30:29.42

ソース探しにいったらだんまりかよ
もはやサークル者かどうかも不明だな
エアがスレ伸ばしてご苦労なこった

22 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 14:43:17.13

>>5
利用したらぜひレポをお願いしたい！
突発のペラ本によく利用するからそり具合と固さが気になるな

23 ：5：2013/10/01(火) 15:03:22.52

>>22
一応レポ予定だけど、オンデマスレで先に入稿した人いるっぽいのでそちらも見てみるといいかも！
私も同じように無配用の突発ペラ本で利用するけど、出来が良ければ販売用として刷ってみようと思う

モノクロ表紙用の紙ももっと増えて欲しいなあ
レザックもいいんだけど、小学生の頃の生活の記録を思い出してしまうｗ

増えれば恩のビンテージセットっぽくできるかなあと思うんだけど。
やっぱりモノクロの折本・突発本でもちょっといいカンジにしたいという欲求が･･･！

24 ：スペースNo.な-74：2013/10/05(土) 00:37:43.52

てｓ

25 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 12:19:27.28

悪シスはクレカ使えて、なんで恩は使えないんだろ。
田舎すぎて振り込みに行くのも面倒だー。

26 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 12:31:20.85

田舎だという自覚があるならネットバンク作ればいいのに

27 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 15:38:45.00

クレカ使うと店側が5％くらい手数料取られるから
オンデマで使われると金額的に割に合わないのかもね
ネットバンクなら好きな時に振り込めるし作っとくと便利だよ

28 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 15:51:21.18

別にネットバンクじゃなくても三井住友とかのメガバンクなら
インターネット振込にも対応しているから楽だぜ

29 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 17:28:29.93

前にコンビニでプリベイド式のＶＩＳＡカードっていうのがあったんだけど
ああいうの買っておくとかはどうなんだろう
暇なときに買っておけるし…

30 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 17:33:42.45

だからそれはクレカ使えるとこじゃないと使えないんだって

31 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 17:37:24.66

ごめん斜め読みし過ぎだった

32 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 17:41:53.93

あげ

33 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 22:09:33.59

戦艦でクレカ払いしたことある人いる？
FAQを見たらメールでカード番号諸々送ってねってあって
セキュリティが不安すぎて申し込めない

34 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 23:58:20.07

サイトでクレカ入力じゃないんだｗ

35 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 01:03:56.42

Vプリカとか使い捨てクレカにしといたら？

36 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 06:31:23.10

>>33　>>35が言ってるVプリカ便利だよ
最初はややこしい＆一定期間使わないと維持手数料かかるけど
即使い切りがオススメ

37 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 08:57:15.70

>>33
ちょコムでクレカ→銀行振込み出来るから調べてみては
登録3ヶ月後じゃないと印刷代払えないから早くした方がいい
振込み手数料と年会費1000円かかるらしい

38 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 09:37:42.44

それどこ情報だ？
自分、ちょコムのクレカ→銀行振込システム使ってるけど
一万円を超える手続きにはちょコム運営の審査が必要（ただし一営業日ですむ）で、
ちょコムの会費なんて掛からずに利用してるけど

39 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 10:01:19.66

ちょコムは3年半動かさないと全額ボッシュートだから要注意な

40 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 10:05:18.59

33だけどそんなものがあったのか！
Vプリカだと上限金額が低かったので今回は使えなさそうだけど便利そうだ
ちょコムも色々調べてみる、ありがとう

41 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 10:58:17.87

ちょコムはポイントサイトの方が有名だけど
この話題のこれはクレカ送金をちょコムの運営が仲介するだけなので
印刷費の支払いに使うだけならボッシュートもクソもない

どうでもいいがこの口座利用すると自家通販で買い手に
クレカ支払いさせることが出来る

42 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 12:34:00.96

手数料がネックだな

43 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 13:48:57.53

三グループ安いな
するるだと冬コミ12日前の締切でPP付きオフセ行けるのか、さらに1日早いと早割なるし

44 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 14:26:22.73

冬コミ12日前ってもっと安い印刷所がもっと遅い締め切り設定してる時期ですね

45 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:54:39.83

ていうか直に頼んだ方がよくね？

46 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:59:03.72

HPにまだ冬コミの締切が載ってなかったんだ

47 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 03:34:42.26

三グループはオフはそう安くもないけど
オンデマだと締切のわりにかなり安くなる

48 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 12:02:07.68

MGPackももはやそう安くないと言われてしまう
程度のプランになってしまったか…

しかし去年ってMGPackの冬コミ〆切12/5なんだな
だとしたら戦艦使いはするる経由の方がいいのかもしれないな

49 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 15:19:47.76

するるって何？

50 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 15:24:38.31

印刷所が簡単に安く使えるようになる魔法の情弱ツール

51 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 20:41:19.04

するる使って何かあった時は面倒くさそう

52 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 22:12:31.78

普通に印刷所に電話して対応してもらえばいいだけだよ

53 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 22:16:44.14

発注元のするるじゃなくて印刷所に？

54 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 22:21:49.96

通常〆切で12/5だったの？凄割50だとその１０日前くらいだろうか？
冬受かったら使ってみたい

55 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 22:47:12.18

>>53
そうだよ、利用規約にそうある
するるは基本仲介するだけだから

実際俺も入稿後印刷所から断ち切りの問い合わせの電話が印刷所から来たりしたし、
ちょっとトラブルあって送料返金してもらったりした

56 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 21:49:55.53

いままでオンデマしか使ったことないんだけど
やっぱりオフにちょっと憧れがある
でも100部程度だとオフは高いんだよなー
オフセットってそんなに印刷違うもの？

57 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 21:53:27.91

自分で他の人の本を見て違いに気づかないなら無理にオフにすることないと思う

58 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 23:58:24.58

だよな
金に余裕のあるうちにオフやってみる
それでオンデマよりのりだくとかされたら涙目になってくるわ

59 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 07:01:52.03

のりだくはオフ、オンデマ関係ないと思うが

60 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 12:57:23.20

偏った知識でここまできちゃった感じだな

61 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 19:13:46.40

本当に印刷の見分けついてないんだなー
字書きなのかな
字だとオンデマでもそう気にならないし

62 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 19:32:04.37

他サークルの本を買わない人なのかね

63 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 22:51:01.06

字でも見比べればわかる
オンデマとオフだと同じフォントでこうまで違うのかって感動した
読みやすさは断然オフのが上

64 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 02:15:49.92

ま、字書きならオンデマでもいいと思うけどな
読めれば最低限なんとでもなる

65 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 02:34:24.30

100冊なら丸正でも使えばオフのが安いんじゃね
装丁とかオンデマでどこ使ってるかにもよるけど

66 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 02:36:34.92

字で○使ってたけどオンデマにすれば同じくらいの値段で
締切10日以上遅かったり特殊紙使えたりで最近オンデマばっかりだ
とりあえずクリーム色の紙使えば読みづらくはない

67 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 03:26:55.99

◯は刷り上がりが一番好きな印刷所だ

68 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 13:05:05.94

100部だと早割りを使えば、
むしろオフの方が全然安い印刷所がいくつかある
早割り使ってもまだ高いって印刷所は、スレタイじゃないだろうけど
>>56は、次回以降締め切りに余裕をもてるなら、
もう一度印刷所を調べなおしてみたらいいと思う

69 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 17:10:20.34

○は4Cが壊滅的に合わない…
あとやっぱり荒いんだよな

70 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 00:08:06.21

荒いっていうか単にAMだからFMのがあう原稿の人には相性よくないだろうな
グレーな原稿作る人にも

71 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 00:54:45.78

網トーンをグレーにしちゃう人とかAM論外だもんな
絶対モワレるから

72 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 12:42:27.17

>>54
通常のパックの50%OFFなら、去年の冬コミの時は11/20の火曜日だったから
今年も同じ感じなら11/19頃かな？

使うかもしれない印刷所の締切が出たらスクショ撮って保存しておくと予定が立てやすいよ

73 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 21:05:49.08

○、安いし、本文は二値原稿の自分には充分すぎるくらいだし、カラーも相性良いみたいで不満に感じたこと無いけど
背ちぎれ発生率が高いのがネックだなぁ……海鮮は気にならないであろうレベルだけど

74 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 21:59:35.67

○久々に使ったらカラーも本文もめっちゃきれいになっててびっくりした
前はもっと安かろう…的な感じだったのに
あうあわないあるのかなあ

75 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 23:05:38.47

◯は自分も好きだが◯のPPは剥がれやすいみたい？でソレがな…
マットは剥がれにくいみたいだからマットでオーダーしてるけど
値段といい本当申し分ないわ

76 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 03:17:40.18

ああ！そういや手持ちの10冊くらいある○本でマットやPPなしは背ちぎれしてないけど
PPは見事に背ちぎれしてた！
○はマットPP使えばこの先生きのこれる！

77 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 03:35:45.55

残念ながら手元にある○のマットPP本で一冊背ちぎれしてるのあるわ
100%の確率ではないなｗ

78 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 03:45:52.02

○のクリアPPは剥がれた事ないけどマットは剥がれたのあるよ
ほぼ真っ暗な写真を全面に使った黒と紺ばっかりの表紙だった
明るい色で作ったときは剥がれた事は無い
背ちぎれは70P越えると発生率が高いような気がする

79 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 04:37:28.72

>>78
それは剥がれてもしょうがないとしか…

80 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 06:10:53.21

●に限らず黒ははがれるときあるよ

81 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 08:20:58.45

>>78
CMYKの数値が高くなるとインク増えて乾かなくなったりしてはがれやすくなる
全部100％のリッチブラックは同人で禁忌扱いなのはそれ

82 ：スペースNo.な-74：2013/10/17(木) 09:15:44.36

この流れ勉強になる

○は、表紙も本文もそうそうこれこれこれｗｗｗ
ってくらい自分の中のイメージにぴったりだったな
あとは白い書籍バルギー的な本文用紙があれば最高なんだけど、
選択肢が少ないのも安さの理由だろうからなぁ

83 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 00:25:19.78

同人で禁忌扱いというか全部100％なのはデザイン業も印刷会社も禁忌扱いだよ
インク盛りすぎて乾かないし擦れて汚れたりしやすい
だからリッチブラック使うときは各色の合計を○%までにしてくださいとか書いてあったりする
表紙のPPだと特に紙の角や端に濃い色がのってるとはがれ易いね

84 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 09:46:39.48

彩って一般の印刷所だけど、エロokなのかな
プリパで断られてしまった

85 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 21:27:00.13

一般印刷＋個人の組み合わせでエロokって難しくね？

86 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 22:48:58.63

プリパがエロ禁なんて常識

87 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 23:00:12.17

グラならエロでもいけるよ

88 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 23:02:28.02

彩なら女性向けの軽いエロなら刷ったよ
特に何もなかった

89 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 23:47:14.47

男性向けオールカラー本がグラでビビったな。
一般印刷所にあれを出す勇気…ｗ

90 ：スペースNo.な-74：2013/10/31(木) 00:20:01.46

>>89
グラは前からコミック～を頭につけた同人用ページがあるぞ
中身は一緒だけどな

91 ：スペースNo.な-74：2013/10/31(木) 00:20:12.71

>>89
サーセンｗｗ

92 ：スペースNo.な-74：2013/10/31(木) 10:10:21.87

アイテム的な援護で装備は武具玉最高品質までブッ込んで、
いにしえの秘薬やら強走薬Gやら爪系のステータスアップアイテムやらも無償で供与とかくらいはするんじゃね

93 ：スペースNo.な-74：2013/10/31(木) 10:10:52.21

ぎゃあ誤爆ったスマヌ

94 ：スペースNo.な-74：2013/10/31(木) 13:38:07.55

ハンターさんも同人誌出すんだね

95 ：スペースNo.な-74：2013/11/02(土) 17:31:27.23

A0ポスター作りたいんだけど、まだ冬コミ合わせのフェア出してないところとかあるのかね…

96 ：スペースNo.な-74：2013/11/02(土) 21:14:18.95

力用からさっき冬コミフェアでA0ポスターもらえるメール来たよ

97 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 01:42:25.86

>>96
ありがとう、でも1000部～は無理だ
ジャンルごと西壁dpkでな…すまんな…
まんがいえで3K下回れそうだからそこにしてみるよ

98 ：スペースNo.な-74：2013/11/05(火) 16:41:37.32

蜜柑樹って安いと思うんだけどここで出ないよね
過去に何かあった？

99 ：スペースNo.な-74：2013/11/05(火) 16:59:55.82

安い…か？

100 ：スペースNo.な-74：2013/11/05(火) 17:34:59.06

蜜柑樹安いかは知らないけど最終締切が遅かったから夏使ったよ
線がかなり太く出てたけど、挨拶に来てくれた中の人が凄く良い感じだったから冬も使う

101 ：スペースNo.な-74：2013/11/05(火) 18:16:35.55

蜜柑工房の間違いじゃないのか？

102 ：98：2013/11/05(火) 18:28:48.92

工房じゃないよ
○ほどじゃないけど、締切の割には安い方だと思ったんだ
中の人の対応がいいなら使ってみようかな
回答ありがとう

103 ：スペースNo.な-74：2013/11/05(火) 23:41:10.94

使った事はないがサーブルとかタントのセットと割引併用すると割と安い感じ？
早割とかもあまり早くないし

104 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 00:17:05.34

１００部くらいだと表紙持ち込みで〆切遅くて安い気がする

105 ：スペースNo.な-74：2013/11/07(木) 13:38:19.18

蜜柑樹は今年から割引率が低くなってそのぶん標準価格が値下がりしてたと思う
それでも早割使うと安いし締切遅めだからたまに使ってる
オプションが少ないのと書店へのイベント前納品はかなり締切が早くなるのがちょっと使いにくい点かな
上にも書いてる人がいるけど中の人の対応はすごく良かった
pk部数なんだけど挨拶に来てくれたり新商品のサンプル持参で説明してくれたりしたよ

106 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 13:02:47.45

前にここか同人板のスレで紫陽花の表紙カラーが印刷見本と実物とで
質が違いすぎるって書き込みあったけどあれはマジなの？

107 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 17:46:21.95

紫陽花二年前に使って問題なくて6月に抽選の紫陽花割で使ったら
表紙のppが薄くてカラーコピー感
割引だしと思って我慢したけど今もそんな風？
本文綺麗だし早割あるしでまた使いたいけど
表紙がまたあんな感じなら悩む

108 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 17:57:50.96

今年のスパコミ・夏コミは私もペラペラコピーだったよ
2年前とフィルムの厚みか表紙用紙でも変わったのかな？

109 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 19:57:24.44

紫陽花はPPの擦れが結構あって自分で検品しなきゃいけないレベルって前にTwitterで読んだことある
本文綺麗でも顔である表紙がカラコピ感＆PP薄いとか致命的
PPの薄さがどのくらいなのかわからんけど

110 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 20:04:18.52

PP薄いというより単純に紙が180だから薄い気はした
最近220の所とかあるしね
カラーコピー感がでるのはコントラストが強く出てるような感じがする

111 ：スペースNo.な-74：2013/11/16(土) 00:31:14.64

なるほど情報さんくす
表紙が薄いのは戦艦の安パック愛用だからあまり気にならないけど
色調整間違うとガッカリ表紙になりそうな感じだな

112 ：スペースNo.な-74：2013/11/18(月) 20:40:26.21

湾ブックスで作ったことある人いる？
ピコだから気になってる

113 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 01:15:03.14

幸運の本文上質紙90が薄くてっていう話題を以前見た気がするんだけど
裏写りするくらい気になる？
コミック紙に変えようか迷ってるんだけどどうだろう

114 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 01:47:58.07

見るたび思うんだけど
裏の絵が透けて見えるってことを言いたいんだと思うけど
それは裏移りとも裏抜けとも言わないよ
それぞれ別のことを指してる
透けるに該当する用語は聞いたことがない
(透けるは透けるとしか言わない)

115 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 02:00:37.40

>>113
幸運乙
裏透けより本になった時の薄さとコシの無さに絶望するので
利用するならコミック紙か上質110kgへの変更をお薦めする

116 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 11:09:06.17

>>112
オンデマスレで出てた気がする

117 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 11:55:40.56

ぬるぽｶﾞｯ並の様式美なんだなw>幸運乙

118 ：113：2013/11/19(火) 15:07:21.89

レストン!
ステマくさかったんならごめん
いつもグレスケでいれるから耐用だとAMであわなくて
幸運に問い合せたら指定でFMで刷ってくれると聞いて
使ってみたかったんだ
絶望するほどなら大人しく紙替えするわ

119 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 01:32:08.62

>>116
誘導ありがとう！

120 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 04:31:12.29

少し前に出ていた紫陽花の表紙の件
自分はグラで初版、紫陽花で再版したから比べてみたけど
カラーの品質自体はほとんど変わらなかったよ
ただやはり紙厚はない(薄い)のは確かだね

カラーコピーレベルだと言ってる人は何冊刷ったの？
もしかしたら300冊未満とか、特急印刷とかじゃない？と思ったり

自分はいつも２週間早割＆300冊以上しか刷ったことないので。
特急や少部数だと違う行程かもと思ったり。
よく機械の境目が300部だったりするじゃない？

121 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 04:37:13.86

続き

しかし紫陽花本文は神レベルできれいなので凄く好みだ
表紙の薄さが不安な人はグラの表紙持ち込み＋本文紫陽花にしてはどうか

表紙持ち込みだと基本料金から5000円引きらしいよ

122 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 05:04:36.73

紫陽花乙ｗ
まだ使ったこと無いからお試し割り利用で刷ってみるかな

123 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 05:09:35.39

>>120
まず第一に、機械が変わるのはオフ本文の話であって表紙は関係ない

と思ってサイト見直したらカラーの機械も2種類あるな
水なし印刷機が入ってるみたいだが、あれだと若干色がくすむ
乾燥に時間がかかるって書いてるから納期が長いとそっちの機械になるのかな？
そっちに合わせて調整したら、通常の機械で刷ったらハイキーになる、かも？

124 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 05:31:12.44

紫陽花の1日本、500冊をよくつかってるけど色味がキツイ感じがする
日数で印刷機が違うってのはあるかも？
逆にグラは薄く感じるなぁ

125 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 08:46:00.67

>>122
中の人間なら表紙持ち込みなんて勧めないよｗ中の人にメールで問い合わせただけ
あそこは基本料金がカラー表紙込みだからさ

紫陽花本文はインクがオンデマか?!と思うくらい真っ黒なんで、好みが別れるかも
自分は真っ黒が好きだからいいけどね。
あと一番コシと厚みがあるはずのOKブライト90使っても、ペラくなる
30P以下だと表紙の薄さも相まってマジペラペラだから
ある程度P数ある本の時のがいいかも

126 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 11:51:54.25

なにを書いても印刷所乙する人がいるからな
良かったとは書けないスレだし
ここに書かれてることいいことも悪いことも何一つ真実はないと思ってる

127 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 11:59:19.15

幸運乙と紫陽花乙はもはや様式美

128 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 12:15:19.92

印刷所スレには幸運乙はぬるぽｶﾞｯですってテンプレ入ってるしな

129 ：スペースNo.な-74：2013/11/24(日) 18:34:27.85

>>126
いや、幸運乙と同じ感覚でいったんだが
冗談が通じない人だったか

130 ：スペースNo.な-74：2013/11/24(日) 21:23:10.27

面白くもなんともないけどな

131 ：スペースNo.な-74：2013/11/24(日) 21:30:36.16

まともにレスすらつけられない状態だった頃を思えばマシになったから
もう幸運乙もいらないと思うけど無くしたら無くしたでまた荒れそうな予感もする

132 ：スペースNo.な-74：2013/11/25(月) 06:17:45.56

やりたい人だけ乙ればいい
紫陽花や戦艦にも乙する人もいるけどなｗ

133 ：スペースNo.な-74：2013/11/25(月) 12:44:30.17

戦艦はAA貼るのやめて欲しいわ
ハッキリ言って邪魔

134 ：スペースNo.な-74：2013/11/25(月) 12:47:23.36

お前の存在は世の中の邪魔

135 ：スペースNo.な-74：2013/11/25(月) 13:42:51.61

紫陽花はアンケで表紙用紙分厚いの増やして、
って回答したけど検討してくれてたらいいなぁ
本文持込はめんどくさい

136 ：スペースNo.な-74：2013/11/25(月) 16:49:52.01

>>133
NGに突っ込んどけよ
なんでお前の都合に合わせなきゃならないんだ

137 ：スペースNo.な-74：2013/11/25(月) 17:17:59.54

それを言うならAAを貼るという行為も貼ってる奴の都合ではないか

138 ：スペースNo.な-74：2013/11/25(月) 20:56:23.21

戦艦のちっこい版のAA好きだわw

139 ：スペースNo.な-74：2013/11/25(月) 21:54:13.77

ホームページをリニューアルした程度で宣伝が大量に湧いたよな、戦艦
他の印刷所がいくらホームページリニューアルしようとも全く話題にも上がらないのにｗ

140 ：スペースNo.な-74：2013/11/25(月) 22:02:08.52

ブルブル震えるのが面白かったからな…

141 ：スペースNo.な-74：2013/11/25(月) 22:03:39.17

あんなに見づらいHPがリニューアルしたと思ったら
見づらいのはたいして変わらず震えてたからな…

142 ：スペースNo.な-74：2013/11/25(月) 22:13:14.38

絵輔のリニューアルとかいつの間にしたの？っていう位影が薄かったな
まあ今時安さで絵輔選ぶ人も殆ど居なくなってしまったが

143 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 14:33:18.08

同じくらいの安さのところがもっと遅い〆切であるからな
特殊紙が通常の値段なのはうれしいけど絵助のカラーは沈むというかくすむ

144 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 19:50:58.42

最近絵助って金券配ってないの？
昔は良く出回ってたんだがやはり震災以降パタッと聞かなくなってしまった

145 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 22:03:46.16

絵助サイトがなくなっててググってみたら震災の被害に合われてたみたいで驚いたけど復活したんだね

146 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 23:13:51.56

気になって絵助検索したら気仙沼やったんか全く知らなかった
モロだなぁ…今度応援で使おうか迷う
締め切りさえ遅ければ…アヘ住人だからなんとも間に合う自信が…

147 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 23:59:20.89

確かトップが亡くなったんだっけ
よくがんばってるなぁ

148 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 11:10:15.14

プリントオフェ…

149 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 00:23:06.04

久しぶりに○のサイトを見たんだが
ホログラムの見本画像がナカパンダなんですけどｗｗｗ

150 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 11:31:43.44

こまけえ事は気にするなよw

151 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 11:42:48.09

○はネット入稿したら耐用IPでダウソしにくるし、今さらだなｗ
あからさますぎるけどｗｗ

152 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 11:43:32.67

あ、一応補足
耐用IPは昔の話で最近は違うのになってた

153 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 11:50:32.12

いまお金なくて冬合わせを○に入れなきゃって思い込んで
必死に頑張ってなんとか入稿出来たんだけど
他の印刷所の割引見てたら○より締切遅くて安いとこ見つけて凹んでる…

154 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 11:52:52.04

自分は多分そこ合わせで描いてるけど全然すすまねーわ
あと3週間ほどか…

155 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 13:59:43.31

最近はオンデマでもオフなみにマットなところもあるし
大イベントだと早割の割引率も高くなったりするし
一概に○が最安とは言えなくなってきたよね

156 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 15:50:20.24

ぶっちゃけじゃわと某所もいっしょだしな
こういうのはよくある

157 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 16:11:32.91

○より安いとかあるのか…

158 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 16:13:24.71

部数次第ではじゃわのほうが安かったりね

159 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 16:15:11.01

◯≒耐用
じゃわ≒幸運？

160 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 16:24:35.84

じゃわと幸運ってつながってるの？

161 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 16:26:26.77

聞いたことないけど

162 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 16:44:35.97

幸運て石川県だったっけ？　と思った自分はじゃわが石川にあるイマゲがどうしても抜けん

163 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 16:59:32.87

じゃわは胃の上だろｗ

164 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 18:08:27.59

>>153
乙
私も今その状態だ○入れられればいいんだけど間に合わない可能性が出てきた
もしよかったらヒントくれないか

165 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 18:49:22.32

蜜柑工房が一番安いと思ってたが違うのか

166 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 19:11:45.21

オフかオンデマかによって変わるし
サイズ部数ページでひっくり返る

167 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 21:10:46.79

ページ数多めで三桁前半だと○と鈴？
じゃわはA5安くないんだよね

168 ：スペースNo.な-74：2013/12/02(月) 01:02:58.99

>>157
オPPカラーセット300以下き限定すると安さ
系9＞○＞その他印刷所の割引フェアによるって感じがする

その他印刷所早割利用したら
風呂20％引、紫陽花20％引、耐用40％引、戦艦50％引あたりが安いかな

169 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 10:58:21.49

戦艦の印刷見本きたけどオンデマのクリアPP見本入ってなくて意味ない

170 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 15:09:11.68

テスト

171 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 17:12:44.59

前もあったけどクリアPPくらいは想像力沸かせて大体予想できるだろ…
セロハンテープ貼ればいいよ

172 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 17:19:48.05

PP見本話はオンデマスレだったわｽﾏｿ
PP貼った見本ついてるところもあるけど印刷、紙見本だからなくても気にしないよ

173 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 19:10:00.68

セロテープとPP一緒にしてるやつなんなん

174 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 19:42:44.04

さすがにネタだろ

175 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 19:52:48.21

セロテープ貼ったらPPサンプルと同じになるって知らない世代がいる時代なんだな……

176 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 20:01:32.70

ネタじゃなくてマジだった

177 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 20:03:34.15

さすがに同じとは思ってないだろｗ
昔からあるPP貼ったおおざっぱなイメージ
それに戦艦の見本充実してる方だろう
クリアPP見本入ってくらいで印刷見本の意味ないっていう方がネタと思った
だからこその適当にセロテープ貼っとけレスかと

178 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 20:15:44.43

クリアPPって印刷所によって差はあれど一番想像つきやすいし無難なのにな
同人誌って刷ってみてここ色が合う合わない、PP薄い、貼ったら沈む、本文用紙好き、線太る…とか色々学んでいくけど
最近は慎重な人増えたね
失敗したくないのは分かるが

179 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 20:20:11.48

なんせ「とにかく安い」印刷所なんだから見本にPP付けられない程のびんぼ…経費削減なんだろ

180 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 20:23:45.77

>>177
>>175に同じだと思ってるのがいるだろどこ見てんだよks

181 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 20:31:03.67

そのとにかく安い印刷所を利用するのに貧乏呼ばわりはねーよｗ
サンプル充実で値上げとかいらないです
実際消費税上がるし値上げこわいな～

>>180
どうしたんだ熱くなって
サンプルになるくらいで誰もPPそのものだと思ってはいないだろ…

182 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 20:32:45.08

なんか血気盛んなのがいるな

183 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 20:40:14.09

>>181
>>175はPPサンプルと同じだと言ってるように見えるけどな

184 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 20:41:04.97

戦艦さん落ち着いて

185 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 20:47:13.34

PPつけないんだから貧乏呼ばわり結構結構
金無いのを自覚しろ
事実を認めないで変に擁護するから話が長引く

186 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 20:48:20.91

言葉のあやじゃね？
セロハンテープ知ってる人でそれをPPそのものだと思ってる人はいないだろ

実際3%5%上がったら地味にきつい
けど印刷所も上げないときついんだろうな

187 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 20:49:52.04

PPとセロハンテープが同じなの知らないんだ発言を突っ込まれて後から言い訳するなら
言わなきゃいいのに

188 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 20:56:43.98

ID出ないけどPPとセロハンテープで妙に熱くなってる人落ち着こうぜ

189 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 21:01:44.59

戦艦オフは割引ないとそれなりの値段なのにとばっちりだなｗ
戦艦サンプルインクの差やオフとの比較できて好きだよ

190 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 21:01:57.04

PPとセロハンテープは同じではないから
PPサンプルがないと気が済まない人は戦艦は使うなでFA
はいこの話題お終い

191 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 21:06:19.01

東京カラーがPP貼ると黄色くなる報告あったからPPサンプルあるのに越した事はないけどな

192 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 21:11:14.64

戦艦サンプルのオフセマットPPとオンデマットPP比べると
オンデマがPP浮いて汚いからオフセットで作りましょうという販促か
本文印刷も綺麗さが全然違うしな

193 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 22:13:27.57

ppって印刷所によって色の出方違ったり厚み違ったり色々有るからな
そりゃサンプル有るに越した事は無いわ
その印刷所の現物を見たいんだよ
想像はどうでもいい
ただそれが価格や経営にダイレクトに響くならもちろんなくても良い

194 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 22:22:44.57

まあ刷って学んでいくもんだ

195 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 09:17:27.80

セロテープで臨時サンプル見る方法知らなかった奴がファビョっててわろた

196 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 09:27:39.73

しつけえｗｗ
いいからお前は自分の本の表紙にセロテープ貼ってろよ

197 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 10:06:23.43

セロテープはセロテープであってその印刷所の仕様の答えではないと言う話なんだが
まさか本気でまだ理解出来てないのか？

PPその物を知らない人にはセロテープの説明は合ってるけど
その印刷所のPPを知りたい場合には間違い
分かる？

198 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 10:09:47.25

スレ住人「○○印刷でいつもオンデマやってるんだけどオフセットはどんな感じ？」
セロテープ君「お前の家には商業単行本の一冊も無いのか？」
スレ住人「えっ」
セロテープ君「まだファビョってるのか」
スレ住人「えっ」

199 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 10:14:07.13

？

200 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 10:18:46.84

にほんこむつかしい

201 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 10:21:34.75

セロハンテープとPPは別物だと言われたセロハンテープ君が暴れてるようにしか見えない

202 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 10:32:58.78

戦艦のオンデマPPセットの表紙がどんなもんか見たかったから
資料請求したのに印刷サンプルにはPP貼りが入ってなくて
使えないサンプルだったぜ

というお話

203 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 11:40:55.81

理解力無さすぎだろセロテープ君w

204 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 11:57:55.33

百歩…いや一億歩位譲ってPP＝セロテープだったとしてもだな

そのセロテープがどんな透過具合や厚さや触り心地になるかとか
セロテープの種類やメーカー次第で変わる訳だが
どこのメーカーの何ていうセロテープ貼れば臨時サンプルになるんですかね？

205 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 12:11:13.47

百パーセントの完璧なサンプルじゃないと認めない、
イメージなんてできない無理無理ってアスペちゃんは
お前の要望に答えてくれる高い印刷所使えば？

206 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 12:40:17.08

セロテープ貼っとくといいよってマジでPPサンプルにいいよ！オススメ！てわけじゃなくて
クリアPPサンプルないくらいで使えねーと思うならセロテープでも貼ってろくらいの
アホ書き込みに大丈夫ですよ！をレスしたようなもんだが
それを理解できない人がまだ暴れてる印象

207 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 12:49:54.90

>>178
セロテープは置いといてほんとこれ
全ての仕様網羅したサンプル用意してるとこばっかじゃないんだから
学習していくしかない

208 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 13:05:55.61

確かにＰＰ貼ると色味が変わったりするが
そんな微細な差を気にしてるくせに
要求してるのがオンデマってのがね……ｗ

209 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 13:46:52.56

え、オンデマだからこそじゃないの？
PP貼るとかなりオンデマ感無くなる印刷所有るからね

見たかったからサンプル請求したのに肝心の奴がなかったわー
なんてあるあるだし普通に分かる
ずれた所で絡んでる人は
想像じゃなくて現物見たい場合が有る事も想像つかないくらい経験浅いんだろうなーとしか

210 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 13:49:46.51

セロテープ君はとっておきの
セロテープ貼ればPPの想像できるよ！って話したかっただけなんだから
ほっといてあげなよ

211 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 13:52:19.21

想像したいだけならそもそもサンプル請求せんだろ

212 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 13:57:50.01

>>205
お前はサンプルがなぜ存在するか
印刷所はサンプルを用意し気軽に請求出来る様にしてるか
少し考えた方が良い
有料サンプルが有る場合や、わざわざ有料サンプルを請求する人がいる事もね
あとそもそもサンプルだって100％完璧な物じゃなく、想像する為の材料でしかないからな

213 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 14:24:13.78

無料サンプルは完璧な品揃え要求はしないけど
基本的な物や目的の物無いとがっかりはするよ
クレーム付けたりしないけど意味無いじゃんと思うのは仕方ない

戦艦サンプルにはオンデマPP入ってないのなー
情報ありがとう

214 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 14:39:48.56

戦艦って一部の格安プランや超早割を除けば別に安くはないな
むしろｇｋｂｒ御用達から人気が出ただけあって高めの部類
印刷所の売りも価格じゃなくて超高精細スーパーハイビジョンなんちゃら

215 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 15:09:05.82

なんでアンチセロテープちゃんは
貼ってもみないで「違うふじこ」って暴れてるんだろう…

216 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 15:11:20.29

サンプルだと割りきって、とりあえず最低冊数刷ってから微調整したらどうかなｗｗｗ
些細な違いが気になるほどの神経質な絵描き様ならその程度の出費痛くないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

217 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 15:15:13.64

なんでセロテープ君はアンチセロテープちゃんが
セロテープ貼った事がないなんて思い込んじゃっているんだろう…

218 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 15:24:14.65

貼ったことあったら違うと思わないだろアホか

219 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 15:27:08.69

セロテープじゃなくてOPPテープ貼ればいいだろ、ハイ解散

220 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 15:51:51.14

>>215
だからそれではその印刷所の仕様は分からないだろ
PPって何だろう？じゃないのよセロテープ君

一重にコミック紙っつっても印刷所によって厚みや質感違うし
マーメイドにフルカラー印刷だって
マーメイド自体は同じでも出方は印刷所それぞれで違うし
そのそれぞれを知りたい場合も有るんだよ初心者君

221 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 15:52:21.77

>>218
貼ったことあるが全然違うと感じたわ

222 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 15:56:29.34

セロテープ君て完全に日本語が通じない人なだけだと思うけど

223 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 15:57:16.44

その印刷所のPPがどんな塩梅か知りたいからサンプルを頼むのであって
PPがセロテープと同じかどうかなんて全然聞いてないんだよ、どこのド素人だよ

224 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 15:58:52.79

戦艦は資料問い合わせのメルフォにメッセージ欄があるんだから、
オンデマPP加工のサンプルないですか？って最初から尋ねたら良かったのに
自分が問い合わせの手間を惜しんだのに、送ってもらった資料を意味ない扱いしたらさすがに戦艦が気の毒だわ

225 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 16:06:09.88

ねーよw

226 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 16:09:52.80

箔押しとかならともかくPP系はサンプルの基本じゃね？
セットだって有るんだし
物凄い神経質とか心配性な人は知らんけど
普通は事前確認しないレベルの物だと思うよ

がっかりしたのは分かるけどその言い方はきついんじゃない、なら分かるけど
問い合わせない方の問題とか言い出されると同意出来ないな

227 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 16:11:08.60

セロテープ君は
印刷所がわざわざPP見本用意しててセロテープ貼れとは言わない事をどう捉えてるんだろうな

228 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 16:12:39.01

アホが沸いてるけど、サンプルの中身こんなだったっつー情報は普通に参考になるんで
これからも報告は欲しいw

229 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 16:22:13.91

セロテープ君雲隠れ

230 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 16:25:01.41

戦艦のサンプルは
オンデマ＋マットPPは有るがクリアPPは無い
オフセ＋PPも無い（マットPPは有）

231 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 16:28:17.66

サンプル意味ないをPPサンプルないところもある、刷ってみて学んでいくとかいう意見スルーで否定意見ちょっと出たらセロテープ君認定とかウザいわ
すごい自演くさい

232 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 16:30:29.95

誰もお前の意見聞いてくれなくてくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

233 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 16:33:21.20

在庫PPのサンプル全網羅とかしてる印刷所のが少ないと思うぞ
どっちかというとクリアPPのサンプルあるなら他のホロとか特殊加工のサンプル充実させて欲しいしな～

234 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 16:34:59.21

PPセットがあるんだから初めからPP見本つければよくね？というのが
そんなに理解出来ない難しい日本語なんだろうか

235 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 16:40:14.47

まだやってんの

236 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 16:40:57.29

セロテープ認定君ｳｻﾞｰ
流せばいいのに煽りすぎ

なんかこの流れで安い所にはガラ悪いやつやクレーマー集まるみたいな話思い出したわ
お客様は神様だろうがみたいな人が沸く
高い所安い所どこにでも一定数潜んでいるのは分かるがあまり自分が汚く見える言葉は使わない方がいいよ

237 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 16:42:45.93

セロハンテープ君は戦艦のPPがセロハンテープになるまでここでがんばれ

238 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 16:47:11.11

セロテープ君言われてから慌ててオカマ言葉使い出すあたりお察し

239 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 16:47:51.15

戦艦の資料で困るところはPPサンプルの有る無しじゃなくてデフォで料金表が入ってないところだと思うｗ
過去スレで戦艦の資料の少なさは知ってたけど、実際来ると驚いたよ

240 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 16:48:54.94

戦艦の特殊紙見本は充実してるんじゃねｗ
トレペ系がいろいろ見れて楽しいよ

241 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 16:52:11.66

セロテープ君で抽出するとレスが突飛で面白いｗ
PP≠セロハンテープで使っていって学習、で決着したのにちょっと否定レスきたらすぐ煽るから長引くんだよ
安い印刷所使いたいならそろそろ原稿もどろうぜ

242 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 16:53:39.90

オカマ言葉…？
お前そろそろおちつけ

243 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 16:55:58.24

戦艦ってあのサイトを読み解かないと本当に入稿できない印刷所なんだな

244 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 17:00:27.76

>>231
自演だからほっといた方がいいよ
最近この板変なの湧きすぎ
あまり酷いなら板移動した方がいいかもな
オンデマスレも印刷所本スレも向こうの板にあるし

245 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 17:12:07.27

オンデマ住人でもあるけどやっぱ安いとこって変なのも沸きやすいのかね
また沸いたら面倒だしいっそID出るところに引っ越しもいいな

246 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 17:20:00.96

まだやってんの？

247 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 17:21:25.80

セロテープ君には変でうざいスレだから移動したいだろうな…ｗ

248 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 17:22:55.39

セロテープ君がやっと同人板に引っ越すらしいゾ（歓迎

249 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 17:29:20.80

戦艦資料シンプルすぎるｗ
逆にPP加工の見本が充実してるのは個人的には完備かな
特殊紙の加工見本が沢山入ってて見てて楽しかった
ペルーラのPP・マットPPどっちも入ってたから、グラで刷るときの参考になるかもって思ったｗ
完備は高すぎて手が届かない・・・

250 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 17:30:13.54

自演だ自演だ、って…
自己紹介乙

251 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 17:34:20.41

なんつーか、うん……
本当に板移動も視野に入れていいかもね

荒れたけど戦艦資料好きｗ
中のPP貼ってないアートポストやらではそうでもないけど表紙+マットPPの差がすごくて
表紙だけオフにしてしまった

252 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 17:34:29.87

プリント王も特殊紙にPP貼ってあるね

253 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 17:35:38.33

五月蝿いのが移動すればここもまったりするな

254 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 17:48:08.10

PP加工の雰囲気を知りたいときにセロテープ貼る方法は、もともとは特殊紙スレのテンプレなんだよね
特殊紙＋PP加工の見本がなかなか手に入らないときの苦肉の策なんだけど、
今はこうして印刷所がいろんなPP加工済み特殊紙のサンプル用意してくれてるからありがたいよ

255 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 19:11:10.17

そんなにセロテープ貼りたくないのか
アスペこわいこわい
自分でやれば済む事なのに見本を出せなんてマジキチなクレーム出される印刷所に同情する

256 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 19:32:10.39

安い印刷所や割引の情報求めて価格相談スレ覗くことがあるんだけど特殊紙PPで本出す人結構多いよね
オンデマだったらやむを得ずの場合もあるのかもしれないけど憧れるわー

257 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 20:38:55.85

セロテープ君がガチ過ぎて怖い

258 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 21:02:30.16

もうお開きだよ～
みんな原稿しようね

259 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 21:49:09.74

>>249
残念ながらグラはペルーラにPP加工できないんだ……
ニスもダメだったはず

260 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 22:09:04.89

PP加工の代わりにニス加工ってどうなんだろ
グラのサンプル見てたら、どっちもピカピカだし
耐久性に差があるのかもしれないけど、値段の安さに惹かれる

261 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 22:21:43.94

>>260
じゃわでは毎回ニスにしてるよ
ＰＰの真横において比べたりそれこそ表紙破ればＰＰじゃないって分かるけど
そうでもしなきゃ全然わからんくらい

262 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 22:31:35.87

グラペルーラは「剥がれやすくてもいいから！」って頼み込まないとやってもらえない

263 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 22:39:53.30

>>261
PPじゃなくてニス加工でも見た目は全然問題なさそうだね
良いこと聞いた　ありがとう

264 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 22:53:14.53

昔、ニスは長期保存でべたついたりニスの表紙同士がくっついたりするって聞いたけど
最近のはどうなんだろうな

265 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 23:10:43.03

>>262
グラペルーらにPPするとやっぱいい？
いつもまあいっかって思ってそのままにしてしまう

266 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 23:19:13.03

グラのニス加工は突発コピー本の表紙でよく利用するけど
ゴミがくっつきやすく取れにくいからイベント一回売り切りでしか使えないな
複数のイベントに持って行くつもりなら避けた方がいいと思う

267 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 23:27:44.72

261だけど
>>264
1年くらいの在庫保管ならベタつきもないよ
あとは本棚に保管してある5年前～割と最近刷った自分用見本（全部ニス）調べてみたけど
それらもベタつきはまったくなかった

ただ3年以上経ったもので表紙が薄めの色のやつは端から徐々に黄ばんでってた
（もっと古いやつでも濃い色のものはわからなかったしなぜか濃い色のやつは表2・3も黄ばんでない）
あとやっぱ年数経つほどアートポストでも紙表面の凸凹がＰＰよりも分かりやすくなっててツヤツヤはしてるけど
安っぽいかんじはある（それでもＰＰを真横に置いて見比べてみないとわかんないけど）

だからニス表紙にするなら表紙の色は濃い目がいいと思う

268 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 00:16:40.78

>>259
出来るけどちょっと工夫が必要＞グラ
詳細書くと殺到するから書かんが出来る事は出来るってだけいっとく

269 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 01:17:52.09

>詳細書くと殺到するから書かんが
書き込みしてる時点で矛盾してねえ？
やってもらったことがイレギュラーで触れ回ったら
印刷所に迷惑かけるかもって自覚があるなら墓場まで持っていけよ

270 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 08:15:37.79

やりたいって人がいるから方法はなくはないってだけの話でね
ただし工夫しないと単に断られるだけだろ

271 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 11:10:24.06

前は普通に紹介されてたよ
剥がれてもクレームしないから貼ってって頼むだけ

272 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 11:45:53.72

そう言っても断られるようになったって報告あったはず

273 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 11:50:00.10

頼めばわかるよ！

274 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 11:59:55.09

サイトで確認できること以外は「そのまま印刷所に問い合わせろ」でFA
できたできないはケースバイケースだし水掛け論だからいらんわ

275 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 15:24:27.98

このいうできない系の話って
特定の印刷所に限らずたいてい駄目なことのほうが多いから
できる系の情報のほうがありがたい
たとえば、単色表紙にホロｐｐ可能ってサイトに出してるとこは結構少ない
問い合わせればできるんだろうけどね

276 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 15:46:43.54

そんな装丁は、セット限定で安くしてる印刷所でも無い限り
普通にどこでもできるだろ
金さえ出せばな

277 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 15:57:04.36

昔曳航で単色刷にホログラムＰＰやってもらったな
結構面白い仕上がりになった

278 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 16:36:49.01

問い合わせればできることは多いけど
その分だけ打ち合わせや確認の手間はあるので
最初の問い合わせすら自分でせずに2ちゃんで聞いて
済ませてしまおうってタイプはやめといた方がいいとは思うな

279 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 01:07:45.11

ホロPPって単体で見たら綺麗なんだけど、会場じゃ見映えしないから、やらなくなったわ…
単色(蛍光とか)にホロPPは面白そうだと思ったけど

280 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 07:11:58.24

そうだなぁホログラムは光を反射して絵を識別しにくいんだよね。
コミケみたいな大イベントだと埋もれるｗ
表紙そのまんま拡大してポスターにして人惹きつけるのがいいかも

281 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 23:05:26.67

ホロPP 気になってたんだけど反射があるから迷ってたがやっぱりイベントだと埋もれるかー…
単色には使えそうなんだな
参考になったよ

282 ：スペースNo.な-74：2013/12/12(木) 00:31:49.03

上にもあるけど
単色だとオプションにもないとこがほとんどなんで
問い合わせて見積もり取る必要があるよ
自分の記憶の限りでは、縞やとおかんはオプション可だったはず

283 ：スペースNo.な-74：2013/12/12(木) 00:41:37.46

単色にホロPPいつかやりたいと思っていつも金額だけ確認してるけど
サイトに載ってるデフォ仕様だと９割くらいの印刷所がやってないんだよな。問い合せたら個別対応でやってもらえるだろうけど。
このスレ的に言ったらなるべく安く作りたいけど
フルカラーと変わらないんだったら擬似単色でいいかなと思ってしまう。
フルカラーより高くなるってことはないだろうけど

284 ：スペースNo.な-74：2013/12/12(木) 00:53:02.30

恩のわくどきで黒っぽい表紙にホロPPかけてもらったときは
会場でもキラキラ具合がわかるくらい綺麗で買った人にも良い装丁ですねって褒められたよ
まあこのスレの趣旨からは外れる装丁だとは思う

285 ：スペースNo.な-74：2013/12/12(木) 01:16:36.97

要見積もりだとセットより安くなることもないし
オプション料金は割引対象外だし装丁スレ向きの話題だな

286 ：スペースNo.な-74：2013/12/13(金) 10:25:46.51

単色ホロPPの見積もり取った事あるけど、ノーマルPPFCよりは高かった
ホロPPFCよりは若干安かった(非セット、基本料金にオプションとして追加)
ホロPPをかける機械自体がFC用で…とか言われた記憶
400部2万弱くらいだったかな。100部まで下げても-2000円くらい
ホロPPFCセットがある場合は、疑似単色の方が安そう

287 ：スペースNo.な-74：2013/12/13(金) 21:09:27.90

ホロｐｐ自体に小さいものがないってのが正確
単色は小さい機械で1件ずつ小さい紙に印刷してるからサイズ的に無理
やるとなると、ホロｐｐに合わせて大きな紙にして、
その紙が刷れる機械に変えて、その機械用の版に変えて、
って具合に値上がり要素が満載なのだよ

288 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 12:18:15.95

それはそうと亜プル巣のあれ、20日で締切っちゃうんだね。結局間に合わなかったわ

289 ：スペースNo.な-74：2013/12/18(水) 18:09:21.35

>>288
それどこに書いてある？
16日まで枠には入ってるけど、仕様変えたら枠埋まりそうで迷ってるよ

290 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 05:35:49.66

>>289
巣瑠瑠ではなく本サイトの方。20日までに入稿＆入金して下さいとあった
見間違いならスマン

291 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 07:00:29.45

刷縷々じゃなくて有るプスの本サイトでの入稿はちょっと受付時間の決まり方が同人印刷所と違うから注意な
データ送った時間じゃなくて
向こうからデータチェック完了したと連絡が来てそれをこっちが確認クリックしたときが入稿日で入稿時間
データチェックにどのくらい時間がかかるのかは明記されてないから
日をまたいだりしたら金額も変わってしまう

っていうのが嫌で印刷通販の中でも有るプスは避けてたんだけど
刷縷々経由のセットだけはさすがに同人システムに合わせるよな

292 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 08:58:32.30

>>291
それが謎なんだが、刷るるでは21日〆とあるのだが
本サイトには刷るるのセットは20日までに入稿＆入金しろとあるから、従来通りなんじゃない？
だったら刷るるの〆も20日と表示すべきたわと思った

293 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 09:16:56.10

だよなあ
現に刷るるしか見てなくて締切２１日表示でその予定だし最初から
そういう条件だったから困るわ

294 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 10:03:02.67

何それワケワカラン
有るプスのHP見に行ったけどどこに書いてあんの？
最新情報→同人誌を～ってとこには刷るるのセットの〆切とは書いてないけど

つか刷るる限定のセットなんだから普通刷るるのページしか見てないだろ・・

295 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 12:35:09.70

問い合わせするしか

296 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 13:10:57.75

つかあちらがデータチェック終わった時点が入稿完了て凄いな
そんなもんあっちにウソこかれたら偽装し放題、料金上乗せし放題じゃねーか

297 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 13:18:23.42

20日の23時59分までに入稿＆入金して、データチェック完了で21に〆とするのと
21日の9時までに入稿＆入金すればOKというのと

意味が変わってくるね…。自分は前記のような気がする
あのセットグッズも大量にあるのに、早くデータチェックできるの？

298 ：スペースNo.な-74：2013/12/19(木) 13:34:56.48

もうすぐ満了するので、20日までに入稿＆入金が完了してる人は大丈夫だけど
21日に入稿しても状況によっては保証できないって話じゃない？

明日やん。これ狙ってる人は問合せするべきかと

299 ：スペースNo.な-74：2013/12/21(土) 14:08:21.89

他の印刷所でもその印刷所従来の〆切と違う
刷るる限定の〆切を設定してるとこ多いのに何でそんな風に思うのかワカラン

大体20日中に入金入稿完了しててほしいなら
有るぷす側が〆切を20日以前にしなきゃ駄目だろうに

300 ：スペースNo.な-74：2013/12/21(土) 15:15:53.17

初参戦の印刷所だし初めて刷るる使う人が多かろうから仕方ないっしょ
まぁもう自分は20日中に入稿入金済ませちゃったしどうでもいいが

301 ：スペースNo.な-74：2013/12/21(土) 15:50:35.69

トラブルなきゃいいけどな
値段上客に厨多そうだし

302 ：スペースNo.な-74：2013/12/21(土) 16:07:11.64

自分で有ルプスサイトを見れば『"刷るる”の入稿は20日中に』なんてどこにも書いてないってわかるのになあ
それなのに20日中に入稿入金しなきゃ受け付けてもらえないかも！って騒ぎ立ててた奴がいたってことだね

ちゃんとコミケまでに全部刷り上げて届けてくれるかどうかが心配なことに変わりはないがｗ
あんなにグッズ作ったことないから楽しみ半分不安半分だよ

303 ：スペースNo.な-74：2013/12/21(土) 16:45:31.24

だらだらアップロードしてたら入稿できなくなったわ
ノベルティにかけた時間が無駄になっちまった
同じセットまたやってくれー

304 ：スペースNo.な-74：2013/12/21(土) 16:54:37.64

>>303
できてたのに時間内にアップロードできなかったって
有ルプスに連絡するぐらいはしてもいいと思うよ
刷るるのうp鯖弱過ぎ
そういう意味では20日に入稿終わらせておくのは
確実で勝ち組だったのかも

305 ：スペースNo.な-74：2013/12/21(土) 16:55:52.67

宅ファイルとかファイルストレージサービスは使えないのか
そちらも使えたら良かったな

306 ：スペースNo.な-74：2013/12/21(土) 17:00:25.63

>>304-305
徹夜して入稿できなかったからさっきまでふて寝してたわ
宅ファイルにしとけばよかったのか！
バカした

307 ：スペースNo.な-74：2013/12/21(土) 17:12:16.12

>>306
いや　だから刷るるでは使えないんだよ　おまえもうちょっと寝た方がいい

308 ：スペースNo.な-74：2013/12/21(土) 17:13:07.01

ｱﾍすれでもＦＴＰ入稿できない報告あったから予想より来たんだろうね
パンクがなきゃいいが

309 ：スペースNo.な-74：2013/12/21(土) 22:21:34.86

する流経由じゃストレージサービス使えないんかい
じゃあパンクもしそうってもんだよなあ
他にも間に合わなかった利用者さんとか居るんじゃないのかもしや

310 ：スペースNo.な-74：2013/12/21(土) 22:33:35.88

自分もアップロード中に9時過ぎて入稿不可能になったんだけど、
すぐに在るぷ巣に電話したら入稿期限12時まで延ばしてもらえて無事に入稿できたよ

311 ：スペースNo.な-74：2013/12/21(土) 23:59:42.53

時間過ぎたら速攻NGになるする流システムどうにかして欲しいよな
自分も電話で宅ファイルでOK貰ったけど迷惑かけた自覚はある

当日ちゃんと届けばいいんだけど…

312 ：スペースNo.な-74：2013/12/22(日) 00:08:59.95

いや・・・
それは普通だろ・・・
どんなことだろうと、遅れて許されるのはあくまで相手側の厚意だよ
そこに文句言うべきじゃない

313 ：スペースNo.な-74：2013/12/22(日) 00:11:09.33

時間になったら切られるのは普通の事よな？
30分前からスタートして終わらなかったんならともかく
ギリギリに突っ込んで逆ギレとか最悪じゃん

314 ：スペースNo.な-74：2013/12/22(日) 00:17:59.23

鯖が脆弱だったんじゃね？
知らんけど

315 ：スペースNo.な-74：2013/12/22(日) 01:22:04.84

ギリギリで間に合わなかったけど無理言って正規外の方法でやってもらったよ！
ていう報告は印刷所の迷惑にしかならないんだからほんとやめろよ
そんなだから時間内に終わらせられないｱﾍﾗｰなんだよ

316 ：スペースNo.な-74：2013/12/22(日) 01:40:48.14

コミケの申し込みも毎回〆切時間ギリギリに手続きしようとして
時間切れ不備になる馬鹿がたくさんいるみたいだしクズは死んでも直らないんだろ

317 ：スペースNo.な-74：2013/12/22(日) 07:43:29.42

だからどっちにしろ20日迄に入稿しときゃ良かったんだよ
わざわざここで忠告してやったのに、そんなこと書いてないだのときかないからだザマァｗ

318 ：スペースNo.な-74：2013/12/22(日) 08:52:39.73

自分も16日までかそのあたりくらいに本サイト行ったら、するるセットのコーナーがあって
そこに20日までに入稿する事を推奨する注意書があったの見た気がするぞ
それから再度行くと注意書やするるのコーナー自体がなくなってた
するる見たら16日まで予約の人は保証するがそれ以降はわからないとあるから
その辺りで満了が見えていたのでは？

だから本サイトでは17日辺りから以降は宣伝するのやめたんじゃないか？
書いてないとかいう奴等らは消された後に見に行ったんじゃ
そんな重要な注意をなぜ消したかは知らん。問合せが面倒だった可能性も

319 ：スペースNo.な-74：2013/12/22(日) 09:00:09.37

巣るると提携してる印刷所でも巣るるのセットについて明記してる所もそんな見ないし
なんでも2chで済ませずに問い合わせ大事だよなあ
イレギュラー報告はいらないけど

320 ：スペースNo.な-74：2013/12/22(日) 09:01:49.59

何にしろ混むのが予想されるんだから、素直に20日に入れた自分勝ち組
グッズの入稿もあるんだから、21日のギリギリに入れて入稿出来ないとか文句言う人がアホ
ここで散々話題にしてたのに

321 ：スペースNo.な-74：2013/12/22(日) 09:14:22.90

有るプスサイトに刷るるの広告もあった上で「同人誌の入稿は20日までにお願い」って書き方を
>>294や>>302みたいに刷るるとは書いてないじゃんって言われても向こうは困りそうだな
刷るるのセットって同人誌だよな
まあ入稿〆日なんて最重要点は問い合わせろでFA

322 ：スペースNo.な-74：2013/12/22(日) 09:17:39.11

>>302
その騒ぎたてた奴って言い方どうなん
最終的にはそいつのおかげで20日に入れた奴は得しただろ
信じずに21日ギリギリに入れた奴は入稿出来なかったか、時間延長させて相手に迷惑かけてる
どっちが馬鹿なんだか

323 ：スペースNo.な-74：2013/12/22(日) 09:25:39.21

問合せて「21日9:00で間に合いますよ」と言われたとしてもサーバー次第だしな
まぁ本当に問合せた奴なら
「〆切は一応21日9:00ですが、混雑が予想されますので
20日に入れるに越したことはないです」と言われたはずｗ

324 ：スペースNo.な-74：2013/12/22(日) 10:58:40.47

>>322
刷るる限定セットなのに刷るる内での〆切が間違ってるって方が考えにくいし
そんなに不安なら問い合わせればいいって言われてたのに
それもしないでサイトすら見ないで憶測書き込みは騒ぎ立ててるって言わない？
自分で問い合わせて>>323の回答が来たなら
21日入稿じゃ間に合わないかも、なんて言い方はしないで黙って早めに入れてるよね

前日に入れろって文は〆切前にサイトから消えてたんだし
実際21日入稿して問題なかったし
前日入れて得したんなら良かったねとしか

500件はあるコミケ合わせの〆切日だってわかってるのに
〆時間の直前に入れようとして特別待遇させたのを
ネットに書けちゃう奴なんかこっちだって知らんわ

325 ：スペースNo.な-74：2013/12/23(月) 12:23:39.13

>>322
そいつを信じて20日入稿じゃ間に合わないって入稿諦めた人の分
有るぷすは何件の仕事を逃したのかなあ
迷惑通り越して損害だよなあ

326 ：スペースNo.な-74：2013/12/23(月) 18:53:33.92

安い仕事だから逃した分の事は気にしてないんじゃない

327 ：スペースNo.な-74：2013/12/23(月) 19:21:19.90

まだやってたの
締め切りなんて重要なことで分からないことはここでうだうだ言わずに印刷所に問い合わせろでFA
2の情報は話し半分に聞いとけ

328 ：スペースNo.な-74：2013/12/23(月) 21:14:53.10

いつの間にか発注状態が原稿受け渡し中から納品待ちになってた
自分のデータに問題は無かったみたいでひとまず安心
有るぷす頑張ってくれ

329 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 16:02:41.34

21日入稿の馬鹿共の本が明日搬入されませんように

330 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 21:57:22.29

有るぷすは何も報告がないってことは無事全部納品されたのかな
ならいいんだけど

331 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 11:41:22.75

今回落としちゃって先行入稿してた表紙だけ出来上がってしまったんだけど
表紙持ち込みで安いとこってどこだろ？いつもセット使ってるので全然わからん…
紫陽花は表紙持ち込んでもセットから割引なしときいてちょっとと思うし表紙刷ったとこは自由区なんで
イベント割引してない通常料金は高くて…B5、90P、300部なんだが

332 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 13:01:01.43

>>331
幸運

333 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 15:03:40.38

>>331
その表紙が本文も刷るつもりの印刷所で刷ったものなら
そのまま当初の印刷書に本文もいれてやれ
表紙だけじゃほとんど利益でないらしいぞ

334 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 18:15:11.12

>>331
オンデマでいいならちょこっと
でも表紙たのんだ印刷所でやる方が面倒じゃないかもね

335 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 18:30:47.11

表紙を別印刷所に送るのって表紙印刷代が定価清算になるから
本文を安いところにしても実際あまり印刷費は浮かないよなあ

336 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 01:59:13.20

>>331
落としたお前が悪いんだから、責任取ってそこで印刷してやれよ
本文は早割できないか聞いてみるとか。自分はそうしてる

337 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 03:45:17.68

表紙印刷代を払って
その表紙を使わずに新たにまるまる別のとこに発注しても
自由区にそのまま本文入れるより安く上がるとこも多いんじゃないの?

338 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 07:49:24.77

表紙印刷代って、表紙のみ印刷をやってるところの値段でなければ
他社送りにする場合は一万ぐらい上乗せされることもあるよ

339 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 08:04:27.95

大抵、本文も同イベント合わせのフェア価格だったらそこから通常料金になって
さらに他社手数料として一万くらい上乗せでも文句言えない
というかだいたいどこもフェアには小さく注意がある

340 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 11:14:58.51

表紙を完備で先行入稿してた可能性だってあるのになんでお前ら
そんな必死に叩くの

341 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 11:22:42.54

>>340
最初に自由区いうとるがな
セットものはこれがあるからgkbrタイプの人は色々想定しないとなー

342 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 13:33:38.30

>>331です　レスありがと　今回は自由区で本文も頼むことにする
ちなみに自由区は表紙先行入稿フェアをやってるのでそれを使った
本文をいれなくても支払いはそのファエ利用の表紙印刷代になるみたい

343 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 14:01:56.01

自由区とかヤバイ印刷所の代名詞みたいなところを擁護する必要は一切ないよ

344 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 17:26:06.66

うっかりファエに吹いた

345 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 19:52:02.82

ファ！？

346 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 07:51:45.44

口絵10ページと多め（一般の印刷所で印刷）で、
表紙ホロ加工ができてA5・オフ・150ページ位の総集編を800部ほど
印刷予定なんですが、上記の条件で安くなる所はどこでしょうか

口絵差込料がかからない幸運がいいかと思ったのですが
印閑期だとさらに安い所があるかと気になって…

表紙は場合によってはグラでオフセット印刷コート紙180k7日仕上げホロ加工して安く上げて
持ち込みにしようかとも考えています

347 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 08:44:06.79

>>346
具体的に仕様が決まってるなら価格スレで聞けば？

348 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 09:07:00.00

幸運は口絵差し込み量かかったような…
そのページ数なら●はどう？

349 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 09:47:12.14

○って口絵差し込みとか
セット外でオプション一覧に無い事出来ないじゃん

350 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 10:24:56.76

ホロ加工の表紙持込みは事前に確認しとかないと断ってくる会社もあるぞ

351 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 10:27:56.24

>>1
> ★「どこが安いですか？」と丸投げな価格相談はスレが荒れる為NGです。価格相談スレでどうぞ

1も読めない奴が印刷所使おうとするな

352 ：351：2014/01/03(金) 10:28:32.98

安価抜けたわ>>346あてな

353 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 10:30:19.73

幸運は差込料はないけど持込み枚数分が本文ページに加算されるから
他社の差込料より高くなることもあるからな

354 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 12:24:43.85

教えてあげるちゃん>>1嫁

355 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 14:29:58.04

教えてあげたいんや！

356 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 17:44:46.81

ここそういうスレじゃないから

357 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 19:38:50.46

自分なりに調べてる上で相談してる人だと思うけど
なにをカリカリしてるんだろう

358 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 19:57:26.74

>>357
なにカリカリしてるの？
>>1嫁って言われたら素直に従おうね

359 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 21:38:31.41

口絵入れる上にホロPPするなら大人しくセットもの使えと思った

ホロは加工に金かかるから>>350の言うように他所からの持ち込みは嫌われる
なんかあった時に責任取らされたくないからな

360 ：スペースNo.な-74：2014/01/03(金) 22:49:52.03

口絵も表紙も持ち込み前提なら候補の印刷所に
そのままメールして見積もりもらえとしかアドバイスできんな
安くしようと思ったら基本セット一択だし特殊装丁は元々金がかかるものだ

361 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 01:15:07.65

ここって質問スレじゃねーし安い印刷所について話するスレだし
いや質問駄目って訳じゃないけど自分のしたい仕様で安い印刷所どこって聞くのは価格スレのがふさわしいだろ
347で既に価格スレに誘導かかってんのにスルーっていう
てか>>346の前の>>331も聞いてて答えてるからややこしいことになってるのな

362 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 01:19:20.27

>>361
うるしゃい

363 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 02:26:21.03

>>361
嫌ならスルーしろ

364 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 02:57:22.42

>>346
幸運乙！

365 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 03:31:54.94

>>363
はあ？

366 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 09:35:59.61

>>363
そうだね、スレ誘導した後は皆スルーと移動待ちすべきだったね

367 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 15:11:47.11

何このギスギスした流れ

368 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 16:30:34.16

>>367
キリギリス人

369 ：スペースNo.な-74：2014/01/13(月) 20:51:37.33

フェアスレ落ちちゃった？

370 ：スペースNo.な-74：2014/01/13(月) 20:56:32.38

同人誌印刷所フェア・割引・専用スレッド[11]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1386839217/

371 ：スペースNo.な-74：2014/01/13(月) 20:56:50.71

まさかと思って同人板も検索したらあっちに移ってたのか
冬コミ前から全く見てなかったからあんな騒ぎになってるとは知らなかった
申し訳ない

372 ：スペースNo.な-74：2014/01/13(月) 20:57:22.11

>>370
被った
ごめん。ありがとう

373 ：スペースNo.な-74：2014/01/15(水) 02:03:44.94

落ちたままだと思ったら移動してたのか

374 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 01:12:42.87

絵輔冬利用
部数頁数締め切り金額ほぼ同じの友人には金券が届いて自分は無し
金券の有無の条件知ってたら教えてくれ
サイト見回しても見当たらない

375 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 01:20:50.03

1.その内来る
2.忘れられてる
3.郵便事故
4.お前の原稿が気に入らなかった

好きなのを選べ

376 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 01:53:41.72

幸運でミス3回目
悪いこと言わないからやめた方がいい

377 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 02:20:54.32

私も幸運何回か使ってたけど表紙にゴミのような跡つけられてから使わなくなった

378 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 04:20:19.13

>>376
どんなミスか書いて行けよ

379 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 04:37:57.10

>>378
見バレするから直接は避けるけど
この中から3つ（別本）
落丁・印刷汚れ・表紙ゴミ・搬入ミス・仕様間違い・納品数間違い・背幅センターラインずれ・発送先間違い・PP割れ・印刷料金見積もり違い・連絡延滞で過料金・顧客間違い・ゴミ入り・多重印刷

380 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 04:39:11.06

ヤバイスレに持ち込む気はない

381 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 04:42:19.49

うん役に立たないな

382 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 04:54:34.14

はいはい

383 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 04:56:59.56

火のないところに煙は立たないから
これでも使って問題起きた人がいたらメシウマザマァ

384 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 06:38:40.13

>>379
他のスレでとある安印刷所を何回使ってもミスされてうんざりとぼやいてた人かしら
別人だったら余計ヤバいけどｗ

385 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 16:28:43.90

>>384
ちがうけど･･･

386 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 20:15:50.17

ほんと幸運は宣伝が酷いな

387 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 20:26:42.87

この流れで幸運使う人がいると思えない

388 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 20:46:53.04

どうでもいいけど
伏字にするといつも幸運と希望を混同してしまう俺がいるｗ

389 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 21:05:43.72

>>388
不幸絶望

390 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 23:13:52.57

どちらもヤバイ印刷所だしなあ

391 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 23:39:09.17

幸運は事務処理能力がやばい
希望は社長がDQN

392 ：スペースNo.な-74：2014/01/17(金) 00:06:57.23

>>391
事務能力同意
ほぉぷはツイッターが痛すぎるあれ社長がやってんの？

393 ：スペースNo.な-74：2014/01/17(金) 01:41:07.99

>>392
ツイは知らないけど前に向こうのミスで話し合いしてた時に
最終的に社長が電話に出たんだが893と話してんのかって思うくらい
口調も態度も最悪だったんで二度と使わないと決めた

394 ：スペースNo.な-74：2014/01/17(金) 02:03:34.10

>>393
ほおぷなんて使うからさ
幸運もだけど

395 ：スペースNo.な-74：2014/01/17(金) 08:13:43.73

事務能力やばいってどういうこと？

396 ：スペースNo.な-74：2014/01/17(金) 08:18:02.80

>>379を見ろ
>>395

397 ：スペースNo.な-74：2014/01/17(金) 12:27:49.74

>>379 >>383 >>387て同じ人なのかな？
>>378印刷所に身バレしたとして何がダメなの？ツイッターで既にぼやきまくったとか？
この中から３つ、とかミス内容に幅があるのになんでそんなに曖昧な情報にするのか意図がわからない
書き込むなら書き込むではっきりせえや

398 ：スペースNo.な-74：2014/01/17(金) 12:30:35.19

↑ごめん上のは>>378じゃなくて>>379ね

399 ：スペースNo.な-74：2014/01/17(金) 12:41:06.62

うん。幸運がスレ自演しまくって必死なことは良くわかった。

希望は何度か頼んだけど、カラー表紙の色味が毎回違いすぎるので次は無いかな。

400 ：スペースNo.な-74：2014/01/17(金) 13:43:46.46

ツイッターで宣伝必死なのが希望
2chで宣伝必死なのが幸運

401 ：スペースNo.な-74：2014/01/17(金) 13:57:05.15

>>397
関西人うるさいよ

402 ：スペースNo.な-74：2014/01/17(金) 21:40:11.09

>>401いやすまん関東人だわ

幸運に敵意剥き出しの人がいるね～

403 ：スペースNo.な-74：2014/01/17(金) 22:53:16.70

大丈夫だって、心配なんていらないよ
だってたかが希望だよ？
幸運なんかの敵じゃないって僕は確信してる

404 ：スペースNo.な-74：2014/01/17(金) 23:33:38.56

ま、どっちもそう顧客数は多くないだろうけど、
それでもやっぱり希望

405 ：スペースNo.な-74：2014/01/17(金) 23:37:35.63

好きなとこ使えよ

406 ：スペースNo.な-74：2014/01/18(土) 00:44:51.41

安くて安心できるところはないの？

407 ：スペースNo.な-74：2014/01/18(土) 00:54:32.25

安心が欲しいなら金を積むべきだ

408 ：スペースNo.な-74：2014/01/18(土) 03:37:00.80

高くても失敗されるときはされる
けどまぁ確率は下がるか

409 ：スペースNo.な-74：2014/01/18(土) 07:25:20.65

西村でも使っとけｗ

410 ：スペースNo.な-74：2014/01/18(土) 13:31:31.65

仁志村は設定ページ数がもっと増えたら特捜50使ってみたい

411 ：スペースNo.な-74：2014/01/18(土) 14:55:49.20

前に聞いたらあれ見積もり頼めばページ増やせるって言われたよ
貴方イベントで装丁サンプル配ってるからもらってくるといい

412 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 00:39:29.09

12月のイベント時(冬コミではない)のチラシやらなんやらを
ようやく整理してたら有るぷ巣のチラシがあったが
無料クーポンがすごくてびっくりした。
A3ポスター・A4フライヤー・ポスカ・しおり・封筒・名刺がカラーで各100枚
複数使用可て確認したが、チキンだからポスカくらいしか頼めないかな…

413 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 01:25:02.12

ステマできてないぞ

414 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 03:33:49.51

そんなチラシあったんだ
捨ててたわ

415 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 11:39:08.35

コミケのチラシは全部捨ててるなぁ
残すのはクリアケースとティッシュくらい
前はより分けしてたんだけどめんどくさくなった

416 ：412：2014/01/20(月) 11:54:35.49

コミケのチラシは同じくその場でクリアファイルとティッシュを残して捨ててしまったのだが
12月の都内イベの箱の隙間埋めに入れててコミケに搬入しない方のその日の新刊やら既刊とかの在庫だったので
年明けて通販やらでこの前開けたんだわ。んで、表はするるの冬コミセットの広告だったので
捨てかけたんだが、裏にクーポンがあって3/31まで使えるとあり目を剥いたという。
あんまりたくさんは撒いてないのかもな。自家通販やってるから封筒は作りたいんだが
隠れ同人の人もいるだろうから無難なデザインしか出来ないかなー
でも封筒100枚、印刷なしでもタダでもらえたらラッキーだもんなw
勿論クーポン使用後も使ってよければ有るぷ巣使うけど。

417 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 11:55:40.40

普段使ってる印刷所の最新マニュアルだけ残してるなー
割引券付いてるの多いけど、このスレ住人である私には
割引価格でも高いものがほとんどだから棄ててる

418 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 12:35:13.30

コミケのチラシは大抵ゴミ箱直行でホント資源の無駄としか思えないなｗ
まあ安印刷所の○なんかも配ってるから大した経費じゃないんだろうけど

419 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 13:01:38.35

冬に刷るるで有るプス使ったけど表紙カラーがちょっとシアンがかった感じ
落ち着いた絵柄だったからいいけど肌色重視の萌えエロ系やポップ系の本だったら向かないかもと思った
でも本文や製本や対応は何の問題もないどころがすごく良かったからまた機会あったら使いたいわ

420 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 13:24:06.10

イベント初心者にとっては豪華で分厚いマニュアル＝信用できそうってイメージになるから無意味ではないんじゃないの。
ラジャのチラシはなんかワロタ

421 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 16:31:08.85

羅じゃのチラシ見たことないんだけどどんなやつなの？

422 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 20:48:03.19

基本的に宣伝費ってイベントでのチラシがほとんどでしょ
営業がいない、少ないとこも多いから
経費的には問題ないんだろうな

423 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 21:49:37.61

イベントなんてほぼ毎週やってるんだけどな
ただコミケにしか配らないイベントもあればオンリーにまでせっせと営業に来る印刷所もある

424 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 22:01:28.16

そういや冬から曳航は配るの止めたんだっけ

425 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 22:14:04.85

曳航クラスならチラシ宣伝しなくても客来るしね

426 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 22:17:35.78

オカンはらくがき帳からマニュアルに戻ってたな

427 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 22:33:55.48

100部以下オフで○より安くなる割引やフェアを探してチラシ読んでるけどあんまり見つけたことないな
この冬のチラシは由仁がアタック2より安い特殊紙単色セット載せてたけど期間限定だった

428 ：スペースNo.な-74：2014/01/20(月) 22:47:02.19

○の下は耐用のBIG割ぐらいか

429 ：スペースNo.な-74：2014/01/21(火) 00:53:26.03

部数とイベントによるけど戦艦の凄割50も割といける

430 ：スペースNo.な-74：2014/01/21(火) 01:30:39.94

>>425
曳航は割引券がチラシに付かなくなって残念だ
書店の情報誌に付いてたこともあったらしいが
今はもうどうなってるか知らん・・・

431 ：スペースNo.な-74：2014/01/21(火) 02:58:26.08

曳航と言えば
昔「わしがん」ってあったよね

432 ：スペースNo.な-74：2014/01/21(火) 08:10:29.77

>>431
なつかしすぎぃ！『わしはがんばる』

433 ：スペースNo.な-74：2014/01/21(火) 09:44:16.76

30代以上じゃないとわからん話だな

434 ：スペースNo.な-74：2014/01/21(火) 10:39:47.73

や　やめてくれ

435 ：スペースNo.な-74：2014/01/22(水) 02:46:26.03

今や割引券なんてあっても
使いようがないもんな
発注から入稿、入金、全部ネットで済んじゃう

436 ：スペースNo.な-74：2014/01/27(月) 18:27:45.99

とにかく安いと言えば、猪口よりも安い所を見たことがないんだが
ここではあんまり話題にならないね

437 ：スペースNo.な-74：2014/01/27(月) 19:19:54.21

猪口は直接搬入が出来ないからな…
100部超えてくると搬入料を加算した場合そこまで安くない気が

438 ：スペースNo.な-74：2014/01/27(月) 19:35:21.14

dpkにはありがたい印刷所だよ＞猪口
ただ18禁物はNGだから、なかなか使う機会がないw

439 ：スペースNo.な-74：2014/01/27(月) 23:41:05.31

猪口てR18ダメってよく聞くけど回りは割と平気で使ってる
小説だから平気なのかな？

440 ：スペースNo.な-74：2014/01/28(火) 00:05:35.77

>>436
猪口って猪口と？
話題にはされてるけどオンデマだし100越えだと◯のが安くなるから使わないな

441 ：スペースNo.な-74：2014/01/28(火) 00:40:03.52

>>439
18禁は画像のみだよ
小説は規制対象外だ
案外知らない人が多いようだけど

実際、一般のエロ小説だって
書店じゃまとまって置いてこそあるけど
特に成人扱いしてるとこは見たことない

442 ：スペースNo.な-74：2014/01/28(火) 01:45:09.74

18禁が画像のみなのは都条例とか各県の条例の話だね
わいせつ物としては過去に訴えられた事例があるけど
その度に裁判やってくれた先人のおかげで逆に今は小説は訴えられにくいというか裁判慣れしたというか
同人の小説が18禁にするのは法律よりトラブル防止と右へ倣えの面が大きい

443 ：スペースNo.な-74：2014/01/28(火) 01:48:55.15

成人指定云々の話題に割り込んでくる字書きが馬鹿すぎて

444 ：スペースNo.な-74：2014/01/28(火) 19:16:04.43

印刷の質に関しても字書きが割り込んでくると話がややこしくなる
字なんか綺麗かろうが汚かろうがどうだっていいだろと

445 ：スペースNo.な-74：2014/01/28(火) 19:21:28.16

あんまりにも汚いと困るよ
インクが薄いタイプ、掠れるタイプは特に
綺麗～普通なら安さ優先だしあんまり気にしないけど

446 ：スペースNo.な-74：2014/01/28(火) 19:33:34.18

猪口っと安いよね
でも創作や二次OK以外のジャンル本を頼むのはまだちょっと抵抗あるなぁ
逆にグラは正式に西邑と組んだから気分的に前より二次系を頼みやすくなった感じ

447 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 03:42:59.96

猪口っと試しに印刷したけど

・カラーはオンデマにしては綺麗だが黒(線)が盛る
・PPが剥がれる
・グレスケはコンビニコピー並・モノクロ2値は普通に綺麗
・中閉じ製本は折りが緩く針の部分に若干の折り目

こんな感じだった。

448 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 11:04:23.25

あの値段だったら許容範囲内だね

449 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 12:16:36.21

PPが剥がれるって売り物にならないのに
それを許容できるならなんでも許容できるな
すげえ

450 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 13:14:42.20

スレタイが読めなくてスレの趣旨もわかってないの

451 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 13:53:43.87

許容はしないが想定の範囲内って感じ
自分は使わないな

452 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 14:20:16.51

今どき黒が盛るようなリッチブラック載せ原稿作ってるような奴が
PP剥がれるって言っても参考にならん
四隅に濃い色でも載せてたんじゃねーの

453 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 14:48:35.97

参考にはなるよ
つまり四隅に濃い色載せてもPP剥がれて来ない印刷所は有るし
原稿がどうだったかは分からんが猪口ではそれは駄目な可能性が有るって事だな

454 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 14:58:32.11

わざわざ剥がれやすい原稿作るの？
オフのPPですら四隅濃い載せは嫌がられるのに

455 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 15:02:38.43

暗めの色の背景にしたい事は有るからな

456 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 15:05:53.00

オンデマってリッチブラックに限らず基本盛るたまろ
線ではより目立つし、印刷所によって盛りレベルも色々だけど

457 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 15:06:38.47

まろwww
ごめん、だろって打ちたかったんだ

458 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 15:07:08.62

そんなことはない

459 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 20:22:45.70

プリント盛るたまろ

460 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 20:28:49.66

ドマイナージャンル少部数の本作るから猪口にはお世話になってるけど
ペルーラにＰＰかけた時には限りなく白い表紙でも剥がれてきた
それ以外では、一冊最初から剥がれてた大胆なのがあった以外は剥がれてない
カラーは綺麗に出てる
オンデマは恩と猪口しか使ったことないけど、恩よりは綺麗に見える
最近は本体猪口で刷って、グラでカバー作るのがマイブーム

461 ：スペースNo.な-74：2014/01/31(金) 20:39:06.52

ペルーラってPP剥がれやすいからグラも貼るの嫌がるからよね
昔はグラのメニューに貼る項目あったけど嫌がってメニューから消えた

462 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 02:22:39.36

猪口っとってどこかと思ったらやっとわかった
オンデマスレではちょ古っ都で通ってるから

463 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 06:20:21.52

本文のみで一番安いとこってどこだろ

464 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 07:23:38.65

アバウトすぎるわ
せめて表紙持ち込み前提とか折本とか
表紙色上質一色刷り＋上質90kgとか仕様くらい書けよ

465 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 07:29:08.95

表紙持ち込みで本文のみ印刷って仮定のつもりだったごめん

466 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 07:59:32.25

冊数によって違うっての

467 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 08:33:37.12

表紙持ち込み割引があるのって暁と希望と幸運くらいしか知らないな
○も問い合わせたら持ち込みできるって何度か話題には出てた気がする

468 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 08:48:11.97

あとは京急とか…
栗英もあった気がしたけど

469 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 08:54:24.11

◯持ち込み出来んのか
こんど聞いてみよ

470 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 09:01:01.53

◯持ち込み行けたのか

471 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 09:05:05.45

持ち込めると割引になるは同義じゃないしね

472 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 09:18:48.62

○持ち込めるけど割引はないよ
自分で特殊紙買って単色コピーで印刷して持ち込んだことある
アタックno3だっけか？、表紙用紙がいやだったから
それでもダントツで最安だった

473 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 10:56:00.44

ペルーラにPPって剥がれやすいのか
以前、猪口でアラレにPP加工したら紙の特性は失われたけど
デフォのPP付きコート表紙っぽくなってオフセットに見えないこともなかったよ
猪口のカラーは光沢紙選ぶ限りかなり綺麗な方だと思う

474 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 12:16:32.07

アラレが勿体ない

475 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 14:01:34.80

>>474
わかっててやったんですw

476 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 17:14:08.08

アラレってもったいないと思えるほどの紙じゃないだろ
どっちかというとダサいし

477 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 17:22:35.69

表面の模様っていうか手触りっていうか
そういうのがPPで無意味になるってことでしょ
そのうえ余計に金かかるし

478 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 17:45:11.27

手汗で紙が溶けるから
特殊紙でもPPかけて欲しいって人が別スレに居てたよ

479 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 17:46:23.40

エンボスアラレを溶かすって手汗に酸でも含まれてるのかよ

480 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 18:39:17.44

わろた

481 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 18:41:53.25

溶かされてたのはマーメイド

482 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 18:43:58.92

マーメイドにPPかけろってのも相当無茶苦茶
回線か？

483 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 18:51:01.56

いや、マーメイドにPPはデコボコ具合が面白くてアリだよ
紙の質感だけでは語れない良い例

484 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 18:53:57.01

まあ引き受けてくれるところは少ないし
基本セットではまず存在しないから追加オプションになるし
1円でも安くが前提のスレで扱う話題ではないわな

485 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 20:31:55.31

マーメイドにPPって恩でやってたような

猪口は光沢紙しか使ったことないんだけど、色上質やコート紙でもコピー感少ないの？

486 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 21:42:25.42

○は持ち込み表紙に自分でコピーで刷ったものを使えるんだ？
金庫クーポン使ったら相当安くあげられそう

487 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 21:47:37.61

○持ち込みで安くなるのは口絵だけだぞ？

488 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 22:17:52.98

アタック3でカラー表紙持ち込めば安上がりなんじゃないか
本文用紙が限られてくるが

489 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 22:19:10.50

>484
ここって小部数の人多めのスレだけど
大部数だと他社表紙持ち込みで本文だけ刷ってもらうって方が大幅に安くなるんだよな
ここって小部数の人のためのスレだったりするのかな

490 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 22:19:45.00

ごめんレス先勘違いしてたわ

491 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 22:54:15.36

>>486
多分トンボも付けた上だと思うけど
そうなると部数によっては紙代結構かかりそう

つかコピー持ち込みなんてめっちゃイレギュラーだけどここでバラして良かったのか？
あまり問い合わせいったらもうやってもらえなくなるかもしれんぞ

492 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 00:03:14.52

マーメイドにマットPPはよかったなー
大手が絵本っぽい絵柄でやってたの持ってる

493 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 00:09:41.12

装丁スレに迷い込んだかと思った
安くできるなら装丁にも凝ってみたいんだけどなあ

494 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 00:31:01.69

例えばA5で44Ｐ100部の場合、
秋葉さんで買った特殊紙B4を100+30枚
厚みによるが30枚入り袋として5袋使うので
4袋1000円売りとして、1250円
金庫でカラーコピー30円×130＝3900円
○への送料：地域によるが1000円前後
アタック３・44Ｐ100部＝11000円
遊び紙一般色前追加：1350円
表紙用紙次第というところもあるが
遊び紙入れられてカラー表紙の本が18500円で出来る
アタック１だと21000円

B5の本だとA3にコピーしなきゃならないので
金庫のクーポンも使えないし紙も秋葉では
買えないのでアタック１の方が素直に安いかも

495 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 00:34:53.54

それって金庫でコピーした表紙ですって
ちゃんと○に伝えた上でおｋもらってるのか？
オンデマ表紙みたいなもんなのかね

496 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 01:35:08.10

昔はコピーって精度があまりよくなくって
1枚ごとに印刷位置が微妙にずれてたけど
今はどうなんだろ?
あんまりずれてると使えないと思うんだけどな

497 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 05:40:25.43

>>496
なんのためのトンボだよ…

498 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 06:58:41.49

コピーって熱で紙が変形するから印刷に合わせるの嫌われてるんじゃなかったか
トンボも紙が歪んじゃ意味無いし

499 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 07:51:53.86

>>497
わかってないな
印刷位置がずれるってことはトンボの位置もずれるってことだ
それではトンボの意味がない
まさか、トンボに合わせて1枚ずつ切ってると思ってんの?

500 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 08:02:34.07

紙重ねて一番上に置いてある紙のトンボに合わせて断裁だよなあ

501 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 08:29:49.73

>>494
いくら中身がオフでも表紙がカラコピじゃコピー本の値段設定しかできない
B5 44Pだったら2～300円がせいぜい

だったら猪口っ都でオンデマ印刷(B5 44P 100冊21,330円)で印刷して400～500円で売る方が
書店も納品できるし元を回収できる

印刷所にも迷惑かからないし

502 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 09:35:28.83

メリットがなさすぎて真似しようと思う人はいないだろ…

503 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 10:29:57.12

コピーは熱で紙がフニャフニャするし位置も正確じゃないから
印刷の時点で一枚一枚ずれるしトンボ自体が歪んでたりするんよ

504 ：472：2014/02/02(日) 11:24:26.65

説明が足りなくてすまん
柔軟に持ち込みに対応してくれるとだけ言いたかったんだ
特殊紙コピー持ち込みだが
紙が厚かったので対応できるコピー屋に出力してもらって送ってもらった
自分は単色だったのと特殊紙（濃い色）のせいか仕上がりに違和感はなかったよ
断ち切りはは念のため5mmつけといた
厚紙対応だから普通のコピー機じゃないのかも
値段はキンココピーより全然安かったけど
自分の条件、小説で分厚い＆表紙単色＆少部数だと安さでは○一択だ
カバー巻きする人への参考程度までに

505 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 11:39:00.02

なんで急にカバー巻き？
小説で厚いの作りたいならアタック3は92ページまでだから微妙
>>502の言うとおりメリットなさすぎ

506 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 11:43:40.95

>>500
表紙は裁ちきり外側で断裁で
製本後に定型サイズにするんだから
それぞれ印刷がずれていようが
裁ちきり5mmもあれば大丈夫なんじゃない？
グラオンデマ持ち込みだとしても
カラコピと大差ないよね画質以外は
(グラが断裁する外トンボが3mmあるわけだからその時点で誤差発生が有り得るわけだし)

507 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 13:06:40.90

前に○に持ち込み表紙について質問したことがあるんだが、
（グラのオンデマ表紙持ち込めるかって聞いた）
まさに>>499 >>500の理由でトンボ位置が合ってないといけないよって回答もらったよ
以下コピペだけど
「全ての表紙のトンボがぴったり合っていませんと、
製本時にずれが発生致します。
この場合、当社側では調整ができませんので製本の
ズレに関してはご了承の上ご利用いただくこととなります。」
だってさ

だから472みたいにコピー表紙でも請けてはくれるんだろうけど
製本トンボがそれぞれズレてた時の製本ズレに対しては責任取れないから
それを承知の上での自己責任でねってことかと

508 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 13:14:34.06

逆に、イレギュラー対応してもらっておきながら
その自己責任を理解出来ないクレーマーがいるんだろうなと思うと○への同情を禁じえない

509 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 13:21:30.30

グラ表紙は公式に受付の話が書いてあるからＯＫなのかと思ってたが
やっぱりイヤなんだろうな。
自分はアタック３で表紙印刷ほぼ無しで作って、オンデマ出力の表紙を
自分で両面とか製本機でくっつけてる。本の１サイズ上で作って
上下は本のサイズぴったりに断裁、表紙側の小口を合わせて裏表紙側を
はみ出させて製本して、後からその分だけカッターで断裁。
表紙の色上が遊び紙みたいに見えるし、表紙用紙色々選べるから
殆どこれだなあ。手間は掛かるけど安い。
501の言う中身オフで表紙カラコピじゃコピー本の値段設定しか出来ないって
なんで？　オンデマとカラコピは同じだよー機械による品質の違いはあれど。
書店もＯＫだったし普通の値段つけてるな。

510 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 13:44:16.99

>>494
＋2500円で表紙オフ印刷とＰＰがつくなら断然アタック1だな
表紙がカラコピでいいならいっそデジセットでもいいし

511 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 14:54:34.94

>>510
デジセットはカラコピじゃねえよ
単にPPがなくなる率高いだけ

512 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 15:05:40.27

オフとオンデマじゃ印刷位置の精度がそんなに違うとは
オンデマ持ち込み表紙を断る印刷所があるのは、紙の表面がツルツルしてて製本で支障があるからだと思ってた
トンボの問題なんだね

513 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 15:05:46.15

>>511
カラコピ程度の印刷でもいいなら闇鍋にしとけってことだろ

514 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 20:03:42.85

>>512
いや、カラーコピーとオンデマはまた違う
コピーは基本的に1枚あればいいから印刷位置の制度はいらないだろうけど
オンデマは製本が前提だからその制度が出ないなら印刷所では使えんだろ
オンデマが断られるのはあなたの言うように
製本しにくいって方だと思うよ

そもそもコピーの精度も今はあがってるんじゃないかとも思うけど

515 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 20:17:50.54

いくら柔軟に対応してくれると言ってもなあ
それだったら>>509の方法にしとけって思うわ

516 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 20:29:45.39

あと、トナーが製本機の熱で溶けるとかいう問題もあるからな＜オンデマ表紙を断られる理由
前にいくつかの印刷所にオンデマ持ち込み表紙が使えるか聞いて回ったとき
そう言われて断られたことがある
トナーが溶けない製本機があるところならおkなのかと

それから、オンデマ表紙は製本機の反りまくるからダメ、って言われて断られたとこもあったな

517 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 20:31:24.08

ごめんうち間違いを修正した時に必要なとこまで削って発射してしまった

○製本機の熱で反りまくるから～

です

518 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 20:33:03.17

オンデマ表紙ならオンデマやってるところが確実かな

519 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 21:18:06.04

>>509
自作カラコピと印刷所のオンデマの品質を同列に語るなよ
一回カラコピとオンデマの再現性を見比べてみろよ、全然違うから
カラコピの再現性しかなかったらコピー本として売るのが筋だろ

あと自作表紙とかそんな面倒くさいことできるのはドピコくらいだ
それに漫画と小説は絵に対する拘りが違う
小説は適当なカラコピ表紙でいいかも知れんが、漫画は絵の再現性命なんだよ

520 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 21:26:29.27

グラだとオフセットと遜色ないくらい綺麗だしね。いくら何でもカラコピと同じではない
あと>>509は価格スレならボッタクリ扱いだろな

521 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 21:36:47.23

本の価格ってP数とサイズと印刷代の兼ね合いで設定するから
印刷所で印刷・製本した本と、自分で製本した本やコピー本を
同じ価格に設定するのは確かにモニョるなｗ
いかにオフにみせかけて、オフの値段で売るかみたいな姑息さが見える
普通、印刷代浮いた分はせめて多く手に取ってもらうために
少しでも価格に還元するもんじゃない？小手なら余計に
だから少しでも安い印刷所で印刷したいわけで

522 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 21:42:58.35

それよりも手製本で大丈夫な書店が気になる
あ栗鼠ブックスとかか？

523 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 21:47:43.64

カラコピ表紙のコピー本とか薄かったらセットのオマケとか無配にしてる
売り物にするのは最低オンデマ仕様からかな。それでも躊躇う

524 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 22:04:18.33

値段の付け方は同人なんだし自分の好きにつけたらいいと思う
それよりオンデマ出力の品質＝カラコピなんだ？
オンデマ出力って金庫みたいなコピーセンターに原稿データ渡して頼むやつだよね
印刷通販業者に頼むよりずっと品質は下なのか

525 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 22:09:32.69

オンデマはオンデマ機で刷ったもの
コピーは所詮コピーだよ
ググったらすぐ画像でてくるけどコストもだが機体性能が根本的に違う

526 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 22:15:18.42

印刷の原理自体はいわゆるオンデマ機はコピー機とほぼ一緒
ただし性能が全然違う

527 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 22:16:40.86

金庫のセルフじゃない出力(オンデマ)＜某所のゼロ機セルフ出力(コピー扱い？)
なので一概に言えない気もするが
コピー本スレとかでも見るがオンデマ印刷所本と
見違う本作れるレベルもいるんだし値段は好きにつけたらいいよ

528 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 22:59:13.90

今はオンデマでもオフと同じ価格設定でも普通になってきてるし
値段つけるのは作った人の自由にすればいいと思う
ただ今の流れはすでにスレの趣旨から外れてるんじゃないのか

529 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 23:00:33.48

>>520-522
509は本文はオフセット印刷で製本済みの完本だからなあ
製本機とか使ってくるみ表紙を付けるだけだったら
上手い人がやれば機械製本と区別つかないくらいに仕上げるのは可能
まあ誰にでもできる手間じゃないから普遍化はできないけど

530 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 03:38:16.14

表紙白紙で作って
カラーのカバーをオンデマで付けたのとほぼかわらんな
むしろより手がかかってる

531 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 03:51:02.42

手がかかってるのは認めるが手をかけるならコピー本スレに行ってくれ
ここは印刷所に仕事してもらう人のスレだ

532 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 13:54:45.11

アタック3で刷って後から通販印刷の表紙つけるなら
普通にフライヤーかポスターでカバー作ればいいのになんでそんな面倒な方法してんの>>509

533 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 13:57:51.48

>>532
天才現る！
横からだけどそれいいね

534 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 13:59:42.94

カバー付きの本って案外回線には不評だからじゃないの
あと読みやすいようにちゃんとカバーを巻くのも結構手間だし
製本機があるなら509のやり方のほうが楽かもよ

535 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 14:02:35.92

>>533
そんな褒め称えるほど斬新な発想じゃないぞｗ
むしろ手垢がつくほどありふれてる

でもカバーって折り返しの長さをちゃんととろうと思ったら
結構デカイサイズで頼まないとだめだから
思ったほど安くはならないんだよな

536 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 14:08:43.98

そういえばデジタルオフセット表紙はどういう扱いになるんだろうな
オンデマと同じで版がいらないからグラとかではオンデマの項目に入れられてるけど
印刷機構部分はオフセットと同じということらしいからオフ表紙扱いで持ち込み表紙に使ってもいいんだろうか？
トナーじゃなくて液体インクだから製本機の熱でトナーが溶けるとかいうこともないみたいだし

537 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 14:20:41.68

>>536
マジレスしてすまんけど持ち込みたい印刷所に聞くしかなくね？

538 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 16:38:58.07

>>533 >>535
巣留留で亜ぷル巣がまたA3ポスターのオマケセットやってたから
そういうフェア利用してタダでカバー印刷や口絵印刷するのも有りかとｗ

1冊めFC表本＋ポスターで2冊めのFCカバーや口絵とか

539 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 20:43:49.78

オンデマ表紙とか所詮オンデマ（笑）だからなあ
今だと○とかオフセでオンデマ並に安くできる印刷所もあるし
ｄｐｋ部数でもなければオンデマなんて選ぶ価値もない

540 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 22:29:20.07

Twitterとかでオンデマsageしてる作家はちょっと引くけどね
そういう人って大抵あまり上手くないし

541 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 19:55:11.16

オンデマの品質は上がってるし、グラだったらオフより配色いい時もあるけど
結局オンデマかオフかの分岐点は200～300部なので
オンデマだと300部以下だろうなｗと部数を勘ぐられるから嫌なんだよ

海鮮にはあまりわからないし、それ気にしなければどっちでもいい

542 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 21:21:04.93

> 結局オンデマかオフかの分岐点は200～300部なので
> オンデマだと300部以下だろうなｗと部数を勘ぐられるから嫌なんだよ

買い手とサークルが被ってる事多いジャンルは
どうしてもこういう懸念あるよね……

543 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 21:44:49.12

買い手＝サークルなジャンルほど部数少ないと思われる方がいいじゃん
カプで一番刷ってるのバレると面倒だぞ

544 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 21:59:18.17

小出しに再版するならともかく一気に200か300刷るならオフで刷った方が安くね？
オンデマのが安上がりなのはせいぜい100部くらいじゃないか

545 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 22:02:30.44

つまりそれはオンデマ勝利ってことかｗｗｗ

546 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 22:06:14.97

＞オンデマだと300部以下だろうなｗと部数を勘ぐられるから嫌なんだよ
部数とかそんなの考えたことなかったなあ…どっかで再販したら意味無いし
お、オンデマかーここの表紙印刷や製本悪くないなーとかその程度だったわ

547 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 22:18:42.45

300刷ってたら勝ち組なうちのジャンル

548 ：スペースNo.な-74：2014/02/04(火) 22:20:38.01

300は一つの指針だからな

549 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 00:10:09.22

オンデマしかない印刷所ならまだしも
オフもやってる印刷所だとテカテカのモリモリじゃない限り分からない
小説本なんて特に

550 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 07:56:10.82

オンデマとオフの違いは絵描きにしかわからん。違いがわからないなら小説書きはすっこんでろ

とこういう時思う

551 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 08:09:29.21

絵描きだってわかんない人はわかんないよｗ
わからないからって字書きだとは限らない

552 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 08:30:43.03

印刷した本人が何故オフセットかオンデマかわかってないんだ？
オフセットかオンデマか絵描きが拘るのは、色やトーンの再現性なんだから
当然本人は違いがわかってるだろ

553 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 09:45:45.92

つーか印刷した本人は注文時点でわかってるんじゃ……

554 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 10:06:58.67

二値/AM/FMだのCMYKだのの話に首突っ込んでくる小説書きだけは心底すっこんでて欲しい

555 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 10:08:34.25

後から見た人がわかるかどうかで言うなら
マットインクならよく見ないとわからないし
オンデマフルカラーもキラキラしたオンデマ感の少ない紙に印刷されてるとよく見ないと気付かない

556 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 10:15:47.75

えっ字書きでもわかる人なら話に入ってもよくない？
絵描きでわかってない人に入ってこられる方がうざいｗ
初心者はスッ込めよってなるわ

557 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 10:19:30.88

字書きでも両刀ならともかく本当にわかる人って滅多にいないよ

558 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 10:23:14.46

(本当にわかる人なんて条件を付けたら絵描きでも滅多にいなくなってしまう…)

559 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 10:24:47.42

何という不毛なやりとり

560 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 08:50:51.07

AMだのFMだのって完全に印刷知識の問題だから絵も字も関係ないと思うんだが
てかりが少ないとこでもオンデマって印刷が違うから小説でもぶっちゃけ見ればわかるよ
気にしない人が見ればわからないんだろうけど

561 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 10:55:03.67

それでも気にする範囲・結果が漫画本と文字本では段違いなわけだから
文字が太ったやせた程度の話しなら字書きスレでやってくれってこと

黙って見てて参考にすればいいだけなのに漫画勢が話してる時に
しゃしゃり出てくる文字勢は邪魔でしかない

562 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 11:00:26.91

561一人が黙れば丸くおさまるんじゃね

563 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 11:01:01.64

過剰反応

564 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 11:03:18.67

字書きに過剰に敵意を燃やす絵描きがいると
絵描き全体がバカに見られるから邪魔なんだよね

565 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 11:47:06.67

んなこと思うのも字書きだけ

566 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 11:51:48.69

絵描きの目から見てもうざいよ

567 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 14:19:16.31

と字書きの皆様が仰っております

568 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 14:57:30.25

馬鹿同士仲良くしなさい

569 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 17:16:51.34

そんなことより安い印刷所の話をしようぜ

570 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 17:17:30.29

表紙は部数少ないとグラがいいのかな

571 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 18:15:45.36

>>569
○
割引やPによっては戦艦か紫陽花

572 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 02:54:34.74

春コミ合わせで早割りやってるところ少し調べてきた
＜○＞締切2月20日/プチの支援割
＜紫陽花＞締切2月中/25%off
＜日登＞締切2月26日/30％off
＜京急＞締切2月25日/超早割プラン
＜戦艦＞締切2月25日～3月2日/50%off（上限有）
＜耐用＞締切2月24日/40%off

25日付近に締切集中してるね

573 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 09:17:39.39

>>572まとめ乙

値段が似たり寄ったりだからクレカ使える耐用になりそう

574 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 09:24:20.00

○の締め切りに合わせときゃなんとかなるって本当だなー

575 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 12:24:10.13

日の出早割なら安うのが良くない？
印刷変わらないみたいだし

576 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 16:47:44.34

安うは本文用紙にコミック紙が使えない

577 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 16:51:50.52

ヒント：質は問わない

578 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 23:48:43.64

自分の条件に合った中で最安の所を選べばいんじゃね？

579 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 15:07:27.14

自分の部数だと○より戦艦50％オフのが安いし締め切りのびる

580 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 19:48:59.01

コミック紙云々は質じゃなく仕様だろ

581 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 19:51:19.90

ヒント：「紙」質は問わない

582 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 20:02:40.08

>質についての話題も程々であればおｋ
ってテンプレにあるんだからいちいち噛み付いて話の幅を狭めなくてもよくね？
話がすすまないじゃん

583 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 20:12:14.41

ヒント：最初に噛み付いたのは>>576

584 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 20:15:05.99

日の出は印刷の質は良質って確定してんだから
そこでコミック紙が云々言われても知るかボケって感じだな

>完成物が当日会場にあればいいという人の為のスレです。

585 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 20:28:25.37

住人が乞食ばかりのスレは殺伐としてますね

586 ：スペースNo.な-74：2014/02/08(土) 20:34:43.00

安うといえばまだ春都市合わせの〆切は出てないが
大きいイベントでは〆切が早くなったりするのかな

587 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 10:09:04.44

質は問わないと言いつつ気になる仕上がり
○の本文ってFMになりましたか？

588 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 14:15:19.23

なにを根拠にFM？
値段変わるくらいならAMのままでいいわ

589 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 15:47:10.71

○って今カラーがＦＭだよね？で、
耐用は今カラーも本文もＦＭだよね？
その関係で○も本文ＦＭなのかと期待した｡ｽﾏｿ。

590 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 16:35:48.07

冬の配布マニュアルみる限りでは〇も耐用もAMだし特別記載もないけれど
耐用ってFMになったのか

591 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 16:57:25.41

本文ＦＭ、自分の勘違いだったら申し訳ない。
でもカラーはどっちもＦＭだよね…？
今度使う予定。

592 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 17:10:09.31

冬のマニュアルはカラーもAMだけど…

593 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 18:44:16.76

少なくとも秋まで○はＡＭ、１月まで耐用はＡＭだ
自分で刷ったのがそうだから間違いない
ＦＭは勘違いだ

594 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 20:42:08.01

持ち込み表紙だったのでは？

595 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 21:15:25.06

FMとAMの違いがわかってるんだろうか？

596 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 22:07:02.57

わかってない気がする
もしくは老眼で細かいドットが見えない

597 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 22:11:50.07

まさに昨日の新刊を○で刷ったが
カラーのFMAMの違いが分からないので
役に立たないわ自分

598 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 22:14:16.85

いやさすがにAMとFMは肉眼で判別つくだろー
何線かはわかんないけどさ

599 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 22:31:21.49

比べたことないと無理

俺です（＾ν＾）

600 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 23:22:25.11

ルーペ使え

601 ：597：2014/02/11(火) 08:29:16.58

三年前の丸の本と比べてみた。
前よりドットみたいなのが細かい。
エアブラシのぼかしでグラデになってる部分が細かくなった。
ベタの所の網目みたいのも前より細かい。(確認は出来る)
これがAMとFMの違いなのか
線数が上がったのかは分からないけど。

ただ他社で日の出(高いが)の本が手近にあった
がこれがFMなら○はAMだと思うなこっちはドットが見えない

602 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 08:38:18.95

一番分かりやすいのはじゃわと戦艦な
FMは超細かい不規則な点の集合体なので　ドット　は無い

603 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 09:55:08.77

>>601
網目が目視できるならAMだよ
細かいのは大台か小型で線数が異なるからだと思う

FMはルーペで見ないと粒子が目視出来ない

604 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 10:04:47.13

FMも粗いのと細かいのあるから粗いほうは確認できるけどね

605 ：597=601：2014/02/11(火) 10:08:40.67

>>603
分かりやすく解説ありがとう
じゃあやっぱり線数が上がっただけでAMだね
勘違いしてる人分かりましたかー？

606 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 10:13:37.38

規則正しいツブツブが見えたらAMで合ってる？

607 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 10:16:09.72

どっかの印刷所がＡＭとＦMの違い解説してたから
規則がわからないやつはもうそれ見て来い

608 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 13:34:43.90

耐用のサイトを覗きにいったらフルカラーの推奨解像度が440まで上がってて驚いたｗ

609 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 13:42:46.14

ほんとだ

610 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 14:25:43.09

猪口は事前に頼めば赤豚の直接搬入もしてくれたよ

611 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 14:27:09.88

耐用が上げたら○も近いうちに上げるだろうし先に440で原稿作っておいた方がいいのかな

612 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 02:31:22.03

プロで200で塗ってる人もいるのに440って意味あんのかと思うけど
プロが推奨してんだから違いが判るレベルなんだな

613 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 09:21:06.99

プロ（）違いが判る（）

614 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 09:45:15.00

俺もお前みたいなプロ市民になりたいよ

615 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 12:25:04.84

商業雑誌の印刷解像度から200は妥当では？単行本とはは変わるかもしれないけど。
ポスターなんかも印刷所によっては250にしろってとこもあるよ

616 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 12:45:24.87

ポスターはそう近寄らずに見るからそんなに解像度高くする必要はないんだし
表紙と同じ土俵で語るのは間違いかと思うがな

200はちょっとぼやけて見える感じだから流石にプロじゃなくてもよく見れば違いはわかると思うが
まあパッと見にはあまり違わないかな
画風によっては全く違いがわからないくらいになるかも

617 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 12:45:39.98

従来機であるAM175線の印刷機で刷る場合175*2倍が350だから解像度が350dpi指定になってる
っていうのをどっかのスレで読んだ記憶がある

618 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 13:20:13.24

200dpiと350～dpiの印刷した差が分からないってどんなメクラだよ

619 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 14:11:28.82

どうせ文字だけのデザイン表紙なんだろ

620 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 18:18:19.19

文字だけ表紙はベクターデータな事が多いから
確かに解像度は関係ないがｗ

621 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 14:29:18.21

アクションやブラシが350用に自作してるから自分は変わらない
440とか無駄にデータデカくなるだけだし

622 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 15:38:30.97

違いはあると思うけど…

623 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 20:11:16.66

300と600ならともかく350と440じゃ
肉眼で判別つくのってよっぽど繊細なイラストぐらいじゃね

モノクロ二階調のトーンのドットのギザギザは印刷されたらまったくわからんっしょ？
あんなもんだと思う

624 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 20:26:32.17

差が無いなら440にしないだろうし
気にする気にしないはあっても差はあるでしょ派

625 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 21:34:43.77

耐用が440って言い出したってだけなのに
何でムダだの差はワカランだの俺の主張コーナーみたいになってんだ
使う印刷所に合わせりゃいいだけの話じゃん

626 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 21:49:17.82

俺の主張（）コーナー（）

627 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 23:23:33.72

2400で刷れちゃう所もあるんだから440程度で騒ぎすぎ

628 ：スペースNo.な-74：2014/02/13(木) 23:28:42.53

>>627
それは…

629 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 00:43:19.26

>>627
俺のパソコンが往生しそう

630 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 03:19:45.43

はがきサイズならあるいわ

631 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 02:21:59.51

926 名前：印刷所[sage] 投稿日：2014/02/14(金) 16:13:22.09 ID:zB3QFoTR0 [2/2]
>>922だけど自分でTL遡って探してきた
東京殻ー印刷だった
支払済みだったのに着払いで届いて電話したら
半分タメ口でへらへらした対応だったそうだ
個人の呟きをあんまり晒すのもよくないのかな

東京カラー使う場合は要注意だ
PPポスターが安くて気になってたけれど

632 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 17:31:43.79

あんまここに話題出ないけどかなり安めの印刷所に納期相談の電話かけたら
「無理です。」って一言言われてガチャ切りされた
締め切りに間に合わせない自分が悪いけどこたえたわｗ

633 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 20:11:15.12

それはｻﾞﾏｧでしたね

634 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 20:53:56.79

【中の人】同人系印刷所従事者スレ　その7【専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1364479495/404
404 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 22:05:08.62
コミケの申込がまだ終了してないというツイートが流れてるけど
締切時間の観念ってどうなってるのかこの業界

締切後は泣きや言い訳も発生してるだろうけどバッサリ切れていいなぁ

635 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 21:00:07.67

中の人ってなんでこんな偉そうなんだろうね

636 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 23:02:38.10

締め切り守ればいいんじゃね？

637 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 00:46:58.13

納期相談ってgkbrスレじゃあるまいし
できる限り安くしたいスレだけど締め切り破って安くとかないわー

638 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 01:39:47.54

gkbr自体が恥ずべき行為なのに
よりによって安い印刷所でやるとかただの池沼

639 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 01:41:31.61

乞食のgkbrは>>634-635だけだろ
中の人も大変だよな

640 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 01:44:41.85

>>639ってなんでこんなに偉そうなんだろうね
中の人だから？
入稿なきゃ飯のタネ無くなるのに？
栗の中の人みたい

641 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 02:07:42.35

今夜の祭りの会場はここみたいですね

642 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 02:22:41.78

栗とか安くもないしサービスも良くないし使う理由が見つからない

643 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 07:31:07.68

>>640
いくら飯のタネでも締切破って金積まない客はいらないんじゃない？
現に>>632は断られてるわけでw
金で時間買う人も多いだろうし

644 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 08:48:21.74

632だけど自分の書き込みで波風建てちゃってごめんね
確かに書き込むスレ間違えてるわ
イニュニックってかなり安いけど使った事ある人いる？

645 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 10:01:56.25

>>643
うわー偉そうー
デフレデフレでそんな事言ってられる時代じゃなくなってるのにねｗ

646 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 10:46:54.86

今働いてる同人印刷所が10年後も20年後も存続してるか判らんから
こういう従業員が居ても不思議じゃないな

647 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 11:05:51.34

印刷所の中の人だって人間なんだから
低姿勢でなんとかなりませんかって言ってくる人の方がいいだろ

648 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 11:59:44.31

キチガイにヘコヘコしてまで仕事もらわなきゃいけないわけじゃないから

649 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 12:29:18.05

犬肉？って書くんだっけ？使ったことあるけど、今みたいなセット料金になってない頃で、結構高かった
オンデマで、仕上がりは全体的に少し盛りが目立ったかな
対応はとてもよかったです
今見たら確かに安いね…その頃とは色々が違うのかもしれない

650 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 12:30:32.68

>>648
うん、じゃあそのまま潰れればいいと思うよ＾＾

651 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 18:13:55.28

自分は締切破った上にお客様ヅラしてられる神経の太さは無いなー
このスレにあるまじき3割5割増常連だけど
(早割もするよ!早割と割増で2冊入れて平均化。ギリギリまで本出すのを諦めない)
割増で入れる時は平身低頭だ
箱を開ける時に印刷所にいつも感謝する
早割で入れたのと匂いが全然違う。フレッシュなインクの香りがしてしまう

652 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 18:14:53.29

>>651
ミサワ

653 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 18:15:39.29

>>651
カチャカチャカチャ…
ッターン！

　　　／⌒⌒＼
　　 /　／ヽ　ヽ
　　/　/＿＿＼ヽ
　／　/　bb) ｜ |
＜彡(ﾘ　　>　ｿヽ
　≦ｲ　　￣　/＼_≧
`／ |　ーイ＼
/　ヽ　　｜　ヽ
ﾚ⌒＼＼　 /　| |
＼// ￣￣ヽ |T￣￣￣|
/////ﾞzﾉﾉＵ ||　　　|
　//　ヾ☆/ || |￣| |
　[二二二二

654 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 18:33:38.45

ミサワわろた

655 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 18:35:49.67

フレッシュなインクの香り
これは流行るｗ

656 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 19:16:49.99

なんか生々しいなw

657 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 19:51:21.91

幸運使ったことないんだけどオフの方は100だったら予備は10くらい？
使ったことがある人教えてください

658 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 20:02:06.06

>>657
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1319901328/

659 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 20:03:46.46

>>658
専スレあったのねありがとう

660 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 20:27:56.02

>>657
事務がぐだくだだから他の安いとこの方がまし

661 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 19:40:56.33

>>657
フレッシュな幸運乙であります

662 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 21:48:39.25

幸運乙と混ぜんなよｗ
さすが幸運インクの香りがフレッシュだぜ！
みたいなAAが作れそう

663 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 22:10:37.38

「使ったことないから教えて下さい」
は典型的な幸運乙を今時見れるとかフレッシュ

664 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 22:34:36.79

>>651はコピペのテンプレに出来るレベルにクオリティ高いな

665 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 04:24:13.96

春の本がフレッシュなインクの香りをさせそうで怖いｗ

666 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 14:36:03.41

希望のオンデマ印刷が半額だって
ttp://www.hope21.jp/index.php?dispatch=pages.view&page_id=117
オンデマ印刷機を増設した記念らしいけどオンデマスレでヤバイと言われてる製本が
良くなってるかねぇ。

667 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 14:58:33.73

製本機もしくは製本担当が同じなら一緒じゃね？

668 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 16:30:12.62

オンデマスレでも印刷所スレでもヤバイスレでも
どこでもヤバイと言われている希望さんはちょっと…

669 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 17:53:31.06

でもまあ「質は問わない」だからさｗ

670 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 17:55:37.09

半額なら1度使ってもいいかな
ヤバイのは表紙だから紙を選べばマシになる
ミニッツGAが目が細かくて誤魔化せたのになくなってるのが残念

671 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 20:22:38.20

>>666
これ春コミはもう間に合わないのか…

672 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 20:47:02.57

>>671
今から5月の本を描く人向け

673 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 21:25:25.73

安いしおまけ本にはよさそう

674 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 21:40:18.53

希望21のサイトで基本料金見て「蜜柑より安くないか…？」と思ったけど
WEB見積もりでオンデマカラー100部の値段見てみたら全然安くなかったｗ

675 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 02:04:32.72

流石に蜜柑工房よりは印刷はマシｗ

676 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 06:40:31.22

蜜柑工房の方が表紙も本文も綺麗だよw
オンデマでの話だがw

677 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 06:57:47.29

>>666
こういうのって
新しい機械の練度を上げるためのもんだから
地雷の可能性もあるよ
オンデマならそれほどおかしなことにはならないとは思うけど
印刷機関係は導入したらそれで終わりじゃなくて
そこからの調整が大変だから

678 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 22:45:21.97

部数比で一番折り本安いのってやっぱ混む振れかなあ
でもあんないらないんだよなあﾋﾟｺだし

679 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 22:47:24.38

>>677
あんまり安いと悪かろうかと思ってクレームもあんまこなさそうだしな
ていうか質は問わないってスレ文いらない気がしてきた
やっぱ皆気にしてるだろうし

680 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 23:26:36.36

質を気にするなら大元の印刷所スレ行けばいいだけじゃん？

681 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 23:31:11.28

マジで質問わないから春合わせでギリギリまでオッケーな安い印刷所探してるわ…

682 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 23:34:31.12

>>679
値段なりの質をちゃんと理解して使うならいいけど
値段に対してどんだけ要求するのか、みたいな
見合わない対応や質を要求する人は必ず出てくるからさ
おまじないみたいなもんだよ

683 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 23:48:02.41

>>681
キンコーズだな！

684 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 23:56:35.44

>>682
ここで良くでる印刷所につっこんで
RGB補正やら色校正してくれないとかモアレ調整してくれないとか
言い出す人たまにいるもんなぁ

あとは背丸・背千切れくらいなら許容範囲かな？

685 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 00:00:44.56

多少トーン潰れても目を潰るよ
原稿の作り方変えればいいだけだし

686 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 00:45:31.62

>>680
印刷所スレって安印刷所の話をするとステマだとか五月蝿い人多いから

687 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 01:10:03.07

品質に関しては肌がナメック星人になってるとか
製本が甘くて読んでる途中でバラバラになるとか
表紙は自分のなのに本文が違うサークルの本になってるとか
印刷所のミスでページ組みを間違えられるとかじゃなきゃ気にしない

688 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 01:27:56.16

3つ目とか事例あるのか？ww

689 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 01:32:33.76

今はもう無い印刷所つってたけど友人がやられたらしい

690 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 01:39:22.95

事例は何度かあるよな
友人知人レベルから、最近ではTwitterとかでもこんなことが…で聞いたことある
実体験はいまのとこないけど

691 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 01:45:52.61

>>688
つい最近あったよ

692 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 02:26:45.11

品質に入るのかはわからないけど匂いは気になる
インクが溶剤臭いっていうか刺激臭なところあるよね
高い印刷所なら臭くないかって訳でもなくて不思議

693 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 05:48:13.51

>678
オンデマなら低部数でもっと安いとこあるんじゃないか？
オフはどうだろう

694 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 08:17:07.23

質は問わないって、スレタイに入ってるのに
グチグチ言ってるのばかりだな

695 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 08:22:18.34

>>679みたいな人は高い印刷所使って欲しいと思う、頼むから

696 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 11:37:45.25

安い印刷所も増えてきて同じような安い値段が並ぶなら
その中で質の良い所を選びたいだろうに

697 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 11:50:28.01

同じような安い値段なら遅くて入稿楽がいいです
質は問わない

698 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 14:20:17.02

安くてｇｋｂｒな印刷所はもっと増えて欲しい

699 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 14:28:56.29

gkbrはいらん

700 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 15:13:05.10

安かろう悪かろうの「悪かろう」の部分が
印刷が汚いか、裁断が悪いか、接客態度が悪いか、連絡が遅いか、納品手段が悪いか、
このどれになるかは選びたいでしょ

701 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 15:14:50.38

>>700
それほぼ幸運だ

702 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 15:20:45.42

>>699
安くても締切早すぎる印刷所の方がもっといらん

703 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 15:23:46.70

>>700
それを2chのスレで情報出るまで待ってるわけ？アホか

704 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 15:46:39.28

どう質が悪いのかの情報交換をするのもこのスレの目的じゃないの？

705 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 15:48:13.69

ちゃうわ
誰かが都合のいい情報ばっか落としてくれると思うな
こういうのがいるからこのスレタイで正解だとしみじみ思うな

706 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 15:58:46.07

>質についての話題も程々であればおｋ
>>1のこの文とは一体

707 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 16:06:03.07

程々じゃすまない話にどうしてもなるから
次回からその文削った方がいいと思う
本文がバラけるとか、印刷が鼻もげとか
対応が栗並にヤバいとかそういう最低限の質の話なのに
安いところにどんどん質を追求する人が後を立たなくなってきたし

708 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 16:10:37.65

>>707
同意
最低限の質、なら今はどこも似たりよったりだ
最低限を割った質なら話していいって意味なのに
「程々に」を都合のいいように取りすぎ

709 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 16:12:13.20

刷り上がりのレポと、訊かれたらその詳細だけ語って
ツッコミと雑談一切なしのスレにするの？
そうするなら新しくテンプレ案考えるか、雑談用のスレを立てて独立するかしなきゃだね

710 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 16:15:15.00

極論すぎわろた

711 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 16:22:20.05

>>709
質に関するツッコミや雑談しかする気がないんなら自分が余所に行けば

712 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 16:22:53.30

極論か？
でも雑談で質についての話が長引くのを避けたいならスレ分けた方が早くね？
まあ雑談を続けるにしろテンプレ案まとめ直した方が良いだろ
このままだと「質悪すぎる」「スレタイ見ろ」「ほどほどの範囲」の会話でスレ消費するだけだよ

713 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 16:26:03.68

とりあえず無駄な喧嘩レスの応酬で安い印刷所の話が出来ないのは勘弁

714 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 16:29:45.18

ヤバい印刷所スレはテンプレに貼ってないんだな
次から追加して誘導するようにしたら？

715 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 16:33:52.85

>>713
そう思うなら安い印刷所の話題出してくださいね

716 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 16:34:32.34

>>715

717 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 16:38:29.13

1のテンプレは関連スレを付け加えるだけであとは変えず、
質に関して長引きそうなら全部ヤバいスレ誘導で解決って事で良いのかな？
次スレ立てるまで結構長そうだから忘れられそうで怖いけどｗ

718 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 16:50:12.73

あのスレは質が明らかに「ヤバい」物件しか扱えないから
さっきから騒いでる人が「こっちよりあっちの方が印刷がキレイ！」
って話題は出来ないよ

719 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 16:55:10.98

ヤバいスレの内容は質よりも対応のＤＱさの方が比重が重いからなあ
やらかしてもその後の対応さえよければ継続して使う人もいるわけだし
純粋に印刷の質を云々する人は普通の印刷所スレに行けばいいと思うんだけど

720 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 17:00:04.56

ここの印刷こう良くないよって感想や体験談の具体的なレスに
グチグチ言ってんじゃねーよって具体性の無い煽りが出なきゃここは平和なんだけどね…
>★レポ投下への叩き禁止（※安い業者の場合に限る）
てテンプレもレポに対してのみで、雑談に関しての注意書きが無いから荒れる元かな

721 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 17:04:04.85

とにかく安いの一点張りならオンデマスレへ、
オフでなら印刷費価格相談スレへの誘導で事足りる？

722 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 17:36:05.83

今日の流れだとどの辺りで誘導掛けねばならなかったのか…

723 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 17:37:04.62

オンデマ＝安いってどんな思考停止だよ…

724 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 17:38:51.87

以降煽りにはスルー検定か該当スレへの誘導でおｋ

725 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 17:54:49.73

質も良くて安い印刷所、ってスレ別に立てるしかなくない？
>>1の通り安けりゃなんでもいいってスレのはずなのに
質求める住人が混じってんなら永久に相容れないよ

726 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 18:01:05.87

どちらかというと最低限の質、の方じゃないかな

727 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 18:03:13.28

もうこのスレいらないんじゃない？
オフでもオンデマでも安くて質の良い印刷所を使いたいのは当たり前で、
それを語るスレはもちろんあるし。
さらに質が悪かった場合の、ここはヤバイ印刷所っていうスレもあるわけだし

728 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 18:06:39.85

程々ならOKってあるんだし程々に話せばOKでしょ
その程々は各々の基準で
無駄なレスで伸ばすのやめろよ情報が見づらくなるから

729 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 18:07:40.63

このスレカリカリしてる婆か爺のせいでいつも変にこじれるな
いつも更年期みたいなレスしてるからすぐ分かる

730 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 18:08:42.93

要らないスレとまで言われたら、
スレタイから　質は問わない　の言葉を取るしかなくなるな…

731 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 18:18:14.07

>>727
なんかずっと質が低い＝ヤバい、って認識で誘導したいみたいだけど
ヤバいスレは取引全体について何かしら問題点があった印刷所のスレ
安い印刷所の場合は質が話題になることはむしろ少ない
安かろう悪かろうなのは自己責任の範疇としてスレ違いに近い
というかこっちに持ってくんな

732 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 18:26:24.69

というか普通の印刷所スレで格安印刷所の話に出るとすぐ
「でもあそこは印刷の質が……」とか言われてまともに話が続かないから
そうじゃなくてもうひたすら値段重視で安いとこの話がしたいんだyo！
っていう人のためにあるスレなのに
なんでこっちに来てまでわざわざ品質ガーって話しないといけないのか

733 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 18:31:04.54

>>732
使うか使わないかは自分で判断すればいいんだし
質の情報はあって悪い事ないでしょ
質が悪いから使わないなんてレスがあってもお前は使えば良いじゃん
正直お前のせいでスレの機能が途絶えてるので黙って欲しい

734 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 18:31:55.92

混む以外に折り本安いところあるか聞きたかったのに
何かすごい事になってるな…

735 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 18:33:31.13

正直、そこまで具体的な印刷所の名前を挙げて、具体的な不満を長々話してる流れってあったのかなあ、と思った

736 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 18:54:35.31

>>733
お前がウザいと思ってんのは732と俺とで最低二人いるから

737 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 18:58:14.10

>>734
私も混むが最安だと思うよ

738 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 19:00:17.81

>>737
だよなー
印刷通販系で７日納期ならもっと安くなるか？と思ったけど
大抵同人印刷所の相場より高い…

739 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 19:02:10.11

>>730
いらないって言ってる奴が自分好みのスレ立てればいいだけじゃん
わざわざ「質は問わない」ってタイトルのスレに乗り込んできて
このスレいらないとか意味わからんわ

740 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 19:03:36.03

ぶっちゃけ受付態度最悪でも、期日に納品して乱丁やかすれがなけりゃ安い印刷所としては合格点だと思う。

741 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 19:09:29.18

>>740
これ

742 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 19:13:51.63

虎に納品跳ねられるレベルでなければなんでもいいよ

743 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 19:21:19.95

混むは３００からだからなあ

744 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 19:23:16.26

100位ならオンデマ通販系かな

745 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 20:02:31.28

60P 100部 A5 FCできればPP有 R18OKなとこで安いとこありませんか
二桁部数なら留守一択なんだけど100部だとオンデマってあまり安くならないね
春合わせだから早割が終わり出してて焦ってる

746 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 20:05:11.82

>>734
混むほど要らないのであれば仲超はどうだろう？ページ数は？
ただ送料入れたらそんなに安くもないかなあ
あとは縞屋で50部からか、俺ん痔のフェアを何口かで頼むとか

747 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 20:05:49.04

>>745
どうぞ

印刷所・印刷費価格相談スレ・4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1342319078/

748 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 20:07:11.23

>>745
>>1
>★「どこが安いですか？」と丸投げな価格相談はスレが荒れる為NGです。価格相談スレでどうぞ

749 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 20:09:15.95

>>734
金庫の自動中綴じでいいじゃん
片面5円台だわ

750 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 20:12:38.59

金庫の自動中綴じだと8P2000円だな

751 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 20:13:37.06

ごめん、8P100部2000円な
コムと同じ300部なら6000円
激安

752 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 20:15:46.26

ちょこっとだと6250円だね
オフがいいってなら知らん

753 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 20:17:56.80

そりゃ最安を目指したら金庫とかコピーに行き着くけどｗ

754 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 20:25:44.04

金庫だと上質70かな90に変えたらいくらぐらいになるんだろ

755 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 20:59:11.86

>>734
オンデマでもいいならおんでの折りとじがコピーで作るのと同じくらいの値段だな

756 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 22:55:13.73

>>754
紙替えは割高になるから格安通販で購入して持込した方がいい

757 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 23:20:14.05

>>746
自分の知ってる中丁と同じか分かんないけど
あそこ安くなくないか？

758 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 23:39:25.53

折り本はオフなら混むでオンデマならおんでってかんじか

759 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 23:44:32.54

やや値段が上がるけど使える紙の種類が増えるのがプリ王だな

760 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 00:16:09.70

HARUで安いとこはもう殆ど締めきっちゃったか

761 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 00:26:55.65

大部数で安めに刷りたい場合はやっぱ表紙は持ち込みだな

762 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 00:30:06.32

持ち込みだと○最強だけどちょっと〆切が早すぎる
その次位の〆切ならどこがいいのかな

763 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 01:00:54.09

京急

764 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 01:11:31.85

持込なら幸運乙だろ

765 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 01:12:30.41

京急は毎年3月はなぜか締切が早いからなぁ
早割はちょうど良かったけど

766 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 01:34:02.15

一般印刷所は3月が一番忙しいからなあ

767 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 01:57:51.79

一般は２月もすげー忙しそうだった

768 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 04:15:12.71

もちろん4月も年度始めで忙しいよ

769 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 06:08:03.46

トゥリャトゥリャトゥリャトゥリャー

770 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 00:52:05.24

安ければ質は問わないﾄﾞﾔｧしててもプリパク儲や常連がいない時点でお察し
グラ常連の話ばっか

771 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 01:57:20.60

質には文句言わないけど個人情報流出させるような所は論外だわ

772 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 02:04:11.14

不快感を押して使うほどの安さではないというのもある

773 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 02:36:42.10

自分は東京カラー派なんで

774 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 04:16:23.88

東京カラーはエロ使えないからなぁ

775 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 06:49:45.02

グラはペルーラ使えてあの価格だし…

776 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 21:46:28.17

100枚以上刷るからオンデマ使えない

777 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 22:04:51.93

100ならオンデマ余裕だろ
オフで得になるのは300から

778 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 22:09:02.58

東京カラーのサイト見てみたけど少部数には向かないな
表紙カラー・本文モノクロ/Ｂ５/Ｐ24/100部で６万超え…

779 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 22:57:11.91

なに言ってんの

780 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 23:24:16.72

グラのオンデマ表紙なら100枚程度は安くない？
予備分印刷しても特殊紙だし早いし

781 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 10:31:32.57

ポスター使うのがはじめてなんだけどグラでイベント直搬ってできないよね？
いったん自宅に届けてから持ち出すのかな

782 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 11:25:37.12

>>781
つ宅配搬入

783 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 12:53:54.48

>>781
宅配搬入でバズーカを見るチャンスだ

784 ：スペースNo.な-74：2014/03/08(土) 17:13:44.64

すまんすっかり失念していたｗバズーカ恐ろしいがやってみるよ、ありがとう

785 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 20:33:53.98

春コミの原稿終わってない人もいるかもしれないけど
○のスパコミ締切きましたよ

5/3
支援割4/2
通常4/9

5/4
支援割4/3
通常4/10

もう一ヶ月きってた…

786 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 21:44:37.47

>>785
○のドエス日程こなせるようになりたい
ぶっちゃけ印刷はここが一番好きだわ、フォントの太さがすごい好みなんだよな

787 ：スペースNo.な-74：2014/03/09(日) 22:05:29.73

自分は○の日程だと再版か再録にしか使えないわｗ

788 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 00:21:43.13

去年１年かけて○に合わせられる身体になるよう鍛えたら
万が一○に滑り込めなくてもその他早割選び放題でめっちゃ印刷代助かるようになった

789 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 00:26:53.27

確かに安さを極限まで追求するなら印刷所をどこにするかより
いかに早く原稿を上げるかになるよね

790 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 01:48:34.56

>>788
どうやって鍛えた？

791 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 01:58:59.69

まず鍛えなきゃいけないのか

792 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 03:24:04.79

このネームで良いやと諦めてとっとと作画にとりかかる感覚を鍛えるのさ

793 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 04:32:12.55

耐用の4割引に合わせるスケジュールを組むと色々と楽だぞ
去年は2回お世話になりました

794 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 10:47:05.18

>>790
イベントと〆切から逆算してとにかく早く行動するようにしただけだよ
イベントというか入稿終わったら鈍らないうちに次の原稿を（脳内ネームからでも）始めるとか

795 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 15:34:22.48

一ヶ月前入稿だと週刊漫画や放送中アニメでは海鮮との盛り上がりの差がな

796 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 23:53:14.60

原作補完でがっつり長編の厚い本は早割入稿
残った時間でリアルタイムネタの薄い本を通常もしくは割増入稿
よゆう入稿者の友人はこんな感じだな

797 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 11:01:52.50

グラの特殊紙もっと増えたらいいのにな
ペルーラ以外だとしこくてんれいやトレぺあたりがいいんだろうか

798 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 03:57:41.02

しこくてんれいのオンデマ良い感じで気になるわ

799 ：スペースNo.な-74：2014/03/12(水) 07:20:45.25

東京カラーのPPポスターでカバー作ろうと思ったけど
A2横で裁断機でカットするの大変かな
もうグラオンデマ450mmでカバーでいいか
頭悩ませるのも疲れてきて楽な方に流れたくなる

800 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 00:33:30.74

>>798
しこくてんれいって冠婚葬祭感強いんだけど何か回避方法ある？

801 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 00:34:57.52

>>800
和風の話に使う

802 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 00:38:40.57

>>800
開き直って結婚本もしくは葬式本にする

803 ：スペースNo.な-74：2014/03/14(金) 01:17:49.04

>>800
酸漿と相性よさげ

804 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 00:07:08.06

グラのカード印刷を表紙流用するのってどこかにやり方まとめあったっけ？

805 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 00:13:38.14

過去スレ読み返す余裕もないなら今回はやめとけ

806 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 01:13:25.37

>>804
まとめよりグラと同人印刷所の説明読め
それすらできない奴には無理☆

807 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 14:15:12.23

グラといえば4月からも値上げなしだね
嬉しいけど中の人がちょっと心配

808 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 16:37:25.34

>>807
似たライバル社のﾌﾟﾘﾊﾟが超ブラックだったらしいからね
印刷系特に通販関連はどこもかなりあれらしいが

809 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 18:01:31.61

らしい、ってもしかしてパクがやらかした事件知らないのか

810 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 18:08:10.56

パクは安くてもあの時の機器を使ってるんだろうなと思うとなあ…

811 ：スペースNo.な-74：2014/03/17(月) 08:49:22.76

パクはあれ以来使ってない
グラでも短納期では頼まないようにしてる

812 ：スペースNo.な-74：2014/03/17(月) 12:56:14.46

増税で便乗値上げが心配
どうなるかなー

813 ：スペースNo.な-74：2014/03/17(月) 12:58:26.66

>>812
材料費も高騰するからね
グラが変わらないから表紙はグラでいいかな…

814 ：スペースNo.な-74：2014/03/17(月) 16:50:38.99

パクはテレビＣＭ流すよな
そこそこ儲けてんのか

815 ：スペースNo.な-74：2014/03/17(月) 22:20:00.32

>>814
人件費と人の命削って稼ぎ出してんだろ

816 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 14:46:20.06

某印刷所で刷った本を無配にするサークルよくあるけど
同ジャンル同カプでやられて、同じ所で刷った本をお金取って売ってる身としては…

817 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 15:23:05.30

ふーん

818 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 15:24:53.72

海鮮は印刷屋なんてわざわざ見てないと思う
つか、奥付に絶対印刷屋の名前書かなきゃいけないってわけでもないよね？

819 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 15:25:19.34

>>818
エロは絶対

820 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 15:32:53.05

あれって「要求」されてるだけで「義務」ではなかった気が
まあ載せとくに越したことないけど

821 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 15:39:35.31

エロは刷った印刷所にも責任問題発生するから書かなきゃダメだよ
昔耐用が書類送検された話知らない？

822 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 16:29:03.43

自分が買ってる大手毎回印刷所の名前書いてないよ

823 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 16:29:46.45

>>822
エロ？エロじゃなければスルー

824 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 16:37:28.20

>>823
エロも全年齢も常に書かないよ

825 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 16:41:57.80

>>824
サークル名srsr
責任の所在を明確にしてないので
アウト
なんで耐用が書類送検されたか考えないとな

826 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 16:47:01.82

よう‐きゅう〔エウキウ〕【要求】［名］(スル)
１　必要または当然なこととして相手に強く求めること。「待遇改善を―する」「―を飲む」

２　必要とすること。

準備会が要求してる＝コミケでは義務

827 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 17:54:46.62

>>824
今出来ることと言えばコミケに出てるなら準備会に通報くらいかな

828 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 19:02:32.49

折り本だったからついコピー誌のノリでうっかり奥付に印刷会社名を忘れて原稿提出したら
「奥付が不備です」って印刷会社から連絡来たけど？
ちなみに日の出
他の所はゆるゆるなのか
確かにあんま印刷会社名は載せたくないよね

829 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 19:04:35.78

>>816
そんなの人それぞれじゃん

文句を言われる筋合いはないし、
逆に>>816が無配で使ってる人に文句を言う資格もない

830 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 19:13:25.36

全年齢では奥付に印刷所書かなくていいなんて初めて聞いたぞ
まあここで伸ばすような話題じゃないけど

831 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 19:14:27.18

>>830
書かなくていいわけじゃない曲解しすぎ

832 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 19:18:01.62

>>830
もちろん書くべき
（ドラえもん最終回同人誌問題を鑑みても、エロじゃなきゃいいってわけじゃない）
ただ、エロじゃない場合はお目こぼし率が高くなるって話
本来ならすべて書かなきゃだめだし、主催側もそれをすべてチェックすべき問題ではある

833 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 19:38:49.02

>>832
だよね、びっくりした

834 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 19:42:28.37

>>829
そうだよね
すごいマイナーで黒字なんて有り得ないカプで実は黒字出してるから
ちょっと申し訳ない気分になってしまった
堂々としてようと思う

835 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 21:45:50.32

>>825
有名なパクラー

836 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 02:00:16.96

脱税王パクルコ先生？

837 ：スペースNo.な-74：2014/03/20(木) 22:20:26.81

>828
日の出は厳しいよ
最終的にどこにするか悩んでて入れ忘れたんだけどすぐ連絡来た
健全一次

838 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 01:47:11.29

それ以前に日の出は高いから論外

839 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 11:40:22.37

ﾔｽｰなら○より若干高い程度なのでお世話になってる
〆切、○より少しだけだけど遅いし

840 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 12:25:59.44

少部数だからもう長いこと猪口しか使ってない

841 ：スペースNo.な-74：2014/03/21(金) 16:33:50.80

この前のイベントで買った本は奥付に印刷所の名前はあったけど
サークル主のメアドとかの連絡先が無かったわ。ちなみに栗
蜜柑樹や曳航だとサークルの連絡先はメアドやHP書け、支部やtwitterのIDは駄目って所もあるから
印刷所によってまちまちだね

安い印刷所の話に戻ると自分の部数・頁数は希望のオンデマ半額で
表紙にPP使うと戦艦のオンデマ早割りと値段に大差なかった
表紙に特殊紙使うなら希望、PP使うなら戦艦って使い分けがいいのかも

842 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 01:04:48.92

大部数だとグラ表紙本文幸運が再安かな

843 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 16:00:26.25

大部数だと別入稿するより早割狙った方が手間分安いと思う
何より確実だし

844 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 21:46:07.26

PP貼りたくて大型イベントなら早割の方かな

845 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 12:53:19.16

戦艦のＭＧパック：ＦＣって部数上限決まってるの？

846 ：845：2014/03/23(日) 13:14:09.50

すまん、自己完結してしまった。FAQに書いてあったのね

847 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 00:55:34.78

>>843
そうかな？色んなとこの早割と、グラ７日＋１納期・幸運本文比べてみたけど後者のが安い気がした
丸とかの方が安くつくっけ？

848 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 02:05:57.44

実際いくらになるか価格書いて比較してみりゃいいじゃん

849 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 02:13:56.80

幸運は事務がグダグダで高確率でミスされるから安くても嫌だ

850 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 13:20:11.57

安かろう悪かろうの代表みたいな印象、ステマだけは得意です＞幸運

851 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 13:31:20.63

言うほど安くもない…よね？

852 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 13:35:42.85

安いのはグラとかの持込表紙のお陰だからな

853 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 13:37:46.37

3割引の時なら安いかな
持込み表紙と〆切は使いやすい
幸運乙

854 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 13:45:44.84

ステマうざ

855 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 13:47:40.01

ここまでじゃあ幸運がどのくらい安いのか、の提示無し

856 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 14:32:25.10

幸運は私も裏写りとインクかすれ酷かったから二度と使わない
セリフ読めないぐらい薄くなったり
他のページの絵が重なって二重になったり。
刷り直し提案してくれたけど
本の回収も検品も書店への連絡も謝罪もこっちがやったから疲れた

857 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 14:33:51.35

>>856
原稿デジタル？

858 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 14:35:11.75

なるほど
メールの対応はいいけど電話がな
男のが眠そうに話してる
トマトも幸運の会社と住所同じだよな
フロワ違いで

859 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 14:36:58.06

>>857
通常締切のデジタルよー
神経擦り減らしたから
今は反省して早く原稿上げる様にして
○か他のとこの早割入れてる

860 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 14:38:11.44

>>859
デジタルでそれだときついな乙
他のところで安めのだと風呂？

861 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 14:40:35.59

とりあえず幸運だけは絶対に使わないと決めている。

862 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 14:41:13.43

>>860
風呂も栄光も早割なら安いよね
私はその時フェアで安いとこ入れてる
太陽4割引はありがたかった
戦艦も大イベントなら5割引してる
このスレ的には元が高いけど

863 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 14:43:13.76

>>862
風呂と栄光は表紙が好きじゃないから使わないんだよね
風呂はグラ表紙が入れられれば使いたいんだけど…
○戦艦はよくお世話になる
〆切と安さの兼ね合いは犠牲があるのも仕方ないけど

864 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 14:45:22.66

時間あるからはじめてのほおぷつっこむか迷う
でも幸運と同じでほおぷもトラブル体質だしな

865 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 14:45:49.12

質問うなよ

866 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 14:46:19.24

「汚いけど安い」とか絵輔と変わらないじゃん…

867 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 14:46:49.96

>>865
幸運乙

868 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 14:47:12.10

>>865
それな
質より安さ、それがこのスレの正義
ただしトラブル体質、てめーはだめだ

869 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 14:48:00.96

ひよこ帰ってきて

870 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 14:50:32.53

理想→安くて綺麗で遅い
許容範囲→安いが品質がそこそこ
考え方を変える→早割努力で安く安く
論外→トラブルメーカー

871 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 14:50:46.59

質より安さ、でオフでなくてもいいわーでオンデマを使ってたら
オンデマが最近質をあげてきたこともあってオフに戻れなくなったｗ
オンデマと戦うなら丸か表紙持ち込み幸運あたりだけど締切と質で戦いにならない

872 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 14:52:34.62

>>871
オススメのオンデマは？
こっちの印象だと
日登がしっかりやってくれるけどテカテカ
スタブと戦艦は普通
曳行のオンデマはこれ曳行？ってぐらいマット
機種変えたのかな

873 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 14:56:42.02

オンデマ話は移動する？
とりあえず貼っとく

オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その34
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1389321367/

874 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 14:57:49.99

幸運乙
数回幸運使ってるけど特にトラブルないな
当たり引いてるだけなのかな

角ピシのカッチリ製本好きだし
本文用紙のコシがないのと気持ちインクが薄い感じがするくらいで
細い線も出てるしgkbrになりそうな時は迷わず予約してる
グレスケ原稿には向いてないが

ほおぷは原稿にない謎の線入れてきたし
電話対応キレるし
見本で角丸製本1冊入れてくれたが表紙に踏んだ跡あったりで
ポイント貯まってるけどできれば使いたくない

875 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 14:59:44.54

ここオンデマもリソも含めてのスレだよね？

>>872
今は戦艦にべったり
とにかく安くとは思うけど早割を使えるような優等生ではないので
PPが標準でつく+書店で問題なく扱ってもらえる程度の品質+イベント当週後半の締切+
会場直接搬入あり、の条件づけで一番安いところという感じ

薄めの本だと製本がヤバいらしいけど自分は字書きで厚めの本ばかりだから問題なし
早割駆使した見積もりもいろいろやってみたけど3000円くらいしか安くならなくて諦めた
書店に出さないサブジャンルの時にはちょこっとで済ますｗ

876 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 14:59:53.71

いい加減ステマやめろって、絶対に使わないからさｗ

877 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 15:01:31.01

>>874
ん？
それ当たり引いてるよ
うちの身内も発送ミスされてたから
(違う中身が発送されてる)
幸運は使わないわ

878 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 15:01:55.68

曳航のオンデマは昔からマットだよ
なぜかマット好きの人に話題にならんが

879 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 15:02:43.35

曳航のオンデマはそこまで安くなかった覚えが

880 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 15:02:56.25

>>878
表紙がアレだからかね

881 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 15:04:45.36

なんだ字書きさまか
字は大部数でない限りオンデマでいいだろ
漫画はベタとかグラデあるし字の意見参考にしてもな

882 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 15:55:20.15

常に猪口で書店にも卸してる

883 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 23:21:09.09

>>881
自分男性向け漫画描きだけど戦艦にべったり。もちろん早割駆使
上質110kが使えてPP選べてこの価格帯っていうところがほかに見つからない

884 ：スペースNo.な-74：2014/03/25(火) 23:42:37.16

チョコっとのgw休みは26日(土)だから締切は21日か

885 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 10:14:47.07

>>883
110Kではなくスーパーバルギーでいいなら、自分の部数(B5/500部)では
戦艦の凄割ｰ40％より耐用のPP早割ｰ40％引が一番安かったけどね

戦艦安い安いステマする人間がよく沸くけど、基本料金が高いからｰ40％でも
もっと安い印刷所あったりする
あと紫陽花とか25％OFF利用したら戦艦よりかなり安いし

886 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 12:32:29.70

戦艦は部数とページ数で余所の二割引き程度と変わらなくなってくる
分厚くなると結構割高

887 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 14:47:35.01

夏合わせで300Pくらいの再録本作りたいんだけど
○って 198P以上のは無理なんだっけ？
分厚い本作る時におすすめな所ってある？

888 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 14:49:11.50

>>887
バカ発見

889 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 15:16:52.07

>>885
男性向けのイベントはほとんど50%割引なんで、戦艦頼りになるんだよ
あと値段関係ないけどコミック紙そのものがあんまり歓迎されない傾向なのと、修正の都合が大きいね

890 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 07:01:32.03

昔猫尾今戦艦って感じだな＞男性向け
特に猫尾は修正かなり厳しくなったから男性向け御用達としてはオワコン
書店搬入に多少金額がかかってでも選ぶ人が増えている

891 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 11:53:35.53

スレタイ読めよ
質は問わないとにかく安い印刷所なのに
修正ガーとかコミック紙ガーとか
質問い過ぎ
条件狭めて戦艦大勝利ですとか言われても

892 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 14:07:58.31

お前も一行目を読めよ。あくまで値段の話してるだろ

893 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 22:36:20.60

戦艦は入稿入金がすげーラクなのも大きいな

894 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 23:17:32.31

戦艦は悪い話聞いた事ないな…
HPが見づらいくらいで

895 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 01:35:11.63

あと糊だくで積んでると本が反るくらいかな
一回のイベントで売り切っちゃうなら気にする必要もない

896 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 10:05:30.26

戦艦はポスター付いてくるのが地味に大きいな
値段的にも搬入の手間的にも他で刷るより楽

897 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 11:25:02.09

戦艦は送料がネックで突発本以外頼まなくなっちゃったな
部数や分納が多いと送料や分納込みの他のとこと変わらなくなる

898 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 13:49:37.50

その点男性向けではイベント1回と虎メロンの3箇所に送るだけだから分納の事をそれ程考える必要がない、戦艦有利

899 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 14:10:27.82

何だよこの戦艦ステマ

900 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 14:12:08.55

>>898
すまんが男性向けなんだ
イベント1回＋虎メロン（箱単位）の送料だけで五千～一万前後になるから結構でかい
ほとんど書店で売ってるようなもんだからなあ

901 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 14:13:24.48

いつものことだ

902 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 14:19:11.92

>>900
そうなると3箇所無料の方が有利になるけど幸運辺り？
オススメある？

903 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 14:43:44.21

>>902
幸運乙
後で印刷汚れで検品のため書店に謝罪しまくったり別の本書店に納品されても知らんぞ

日光みたいな自社便で書店送料無料のところもあるし
三箇所無料は結構ある

904 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 14:49:15.11

ここ数年幸運使ってるけどトラブルあった事ないよ友人も含めて
乙でも何でもいいけどトラブルがデフォみたいな事はないよとだけ

島屋とか部数によって3箇所無料なとこはあるね
じゃわは自宅納品分がなぁ

905 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 14:50:04.23

とにかく安いで考えるとじゃわやしまやは範疇外なんじゃ

906 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 14:52:52.03

スーパー宣伝タイム

907 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 14:56:26.41

>>904
あなたがラッキーなんだよ
別に否定しないけど
自分はもう幸運については失望を通り越した

908 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 14:57:29.18

>>905
とにかく安いのくせに送料無料じゃないといやいや言ってるのがおかしくね
入稿する側の規模や出るイベントや委託する書店によるだろ

909 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 15:00:41.70

ほおぷと幸運は論外

それ以外だとはよ仕上げして○、
戦艦5割引、太陽4割引、すずのお暇割、グラで刷っといて本文好きなところで早割じゃねと思う

910 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 15:01:19.97

>>909
くりえいと暁とオカンも論外追加して

911 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 15:13:27.85

>>910
その3つは値段的にこのスレで選択肢に入ることがほぼないんだよな

912 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 15:21:49.15

>>910
暁信者の俺が通る

913 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 04:02:42.81

グラのオフセット
カード印刷＋PPでカンビより安くなるのは
B5で部数多い人？
A5サイズ200部くらいなんでカンビの方が安く済む…

914 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 04:04:21.12

915 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 07:24:45.16

>>913
A5本なら持込よりセットか早割のが安いだろ

916 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 12:09:58.69

>>915
ごめん
できるだけ遅い締切にしたくて持ち込み考えてた
gkbrスレ向きだったのかも

917 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 16:19:24.53

あっちは締め切り延ばしたきゃ金を積めが基本だから
どっちで聞いてもスレチじゃないかね

918 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 17:13:39.20

早割となると違うけど
通常締切で表紙持ち込みだと
ほぼ同じ条件でセットより安い所があるんだよ
よくグラの名前が挙がるんで少し不思議だった
オンデマとかPPなしならグラの方が安いし
納期短いし綺麗だからいいんだけど
どちらにせよスレ違いすまんかった

919 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 15:55:33.20

幸運自分もすごい対応いいけどなぁ
勿論サイトに載ってることをやって貰ってるだけだけど

920 ：スペースNo.な-74：2014/04/14(月) 21:56:17.16

幸運はそう思ってたらポカやられたのでもう使いたくない

921 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 00:05:36.75

幸運憎くてたまらない奴一人頑張ってるな乙

922 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 00:09:22.88

むしろ自分には幸運社員が火消し頑張ってる様にしか想えん
コミック紙導入して欲しいって流れの時もここを見てたのかってぐらいのタイミングでコミック紙導入したし

923 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 00:21:54.64

使いやすい方に変わるなら別にいいけどな
だが工作員は来なくていい

オカン辺りにも言えることだが実際にやらかされない限りは擁護する人は消えないだろう
その一度がとんでもないからみんな使いたくないって言ってんだけどさ

924 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 00:33:06.53

オカンのポカは具体的な話も聞くし
まあバクチだよ程度でまとまってるんで違和感無いんだが
幸運は普通のレポにギャンギャン絡む人がいて
あんまり具体的で冷静なポカ報告も無いんで
使うかどうかは別にして(自分は安定○だし)、
アンチいるんだなーって印象にしかならないんだよな
火消し火消しって、何の火消しだよってくらい
取り立てて大事件、大ミスのレポも無いし

925 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 00:44:43.39

このスレの中だけでもミスレポばかりだと思うし自分も実際にミスやらかされたので二度と使わないが･･･
まあ使いたい人は自己責任で使えばって思う
ポカやられたらザマァしてやりたい

926 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 01:40:49.10

どの段階でミスられたのかぐらい落としていかないと
アンチいるんだな、で終るわ

927 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 01:45:02.54

>>379
自分はこのレス書いた
幸運でのトラブルはこれ
まじで幸運信用してたのに裏切られた気分だったわ

928 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 02:51:58.28

>>379なら正解3つ書いていけよ

929 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 03:15:32.97

>>928
言うと身バレすると思うから書きたくない
同じ印刷所で3回も無効にミスられるとかほんとやめて欲しい
言っとくけど割増じゃない

930 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 04:15:28.89

背幅位置のミスなら自分も1回あったな
デザイン的に問題なかったからスルーしたけど
背幅に文字入れてたら次から使うのためらうかもね

人によって二度と使わないと思う度合いに幅があるんだから
どちらの意見もほどほどに参考にすればいいじゃないか

931 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 04:41:33.33

ちゃんと払ってるのに二重請求してきたのがムカついて
二度と風呂は使わねーと決めている自分みたいなのもいるしな
印刷の質は問わないが従業員の質が悪いのは論外

932 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 06:20:53.64

安い所は同人一般限らず従業員の質悪い
プリパクと東京カラーとか

933 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 10:27:04.36

>>932
いやそれを言うと
安い所を使う奴の人間性も
このスレ見てるとわかるが相当低めだと思うぞｗ

上のわけわからんクイズみたいなレスつけてる奴とか
心病み過ぎだろｗ

934 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 15:21:29.99

ミスやらかしまくってるなら
3つ挙げたところで特定されなさそうだけどな

935 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 15:58:56.15

身バレされた事で何かあるの？
印刷所から名誉毀損で訴訟されるとか思ってるんだろうか
今まで2chに晒して訴訟された例がないから大体の印刷所は書かれてもスルーすると思うんだがな

936 ：スペースNo.な-74：2014/04/15(火) 20:04:54.62

可能性としては
たちの悪い客として同業者に周知される、とか？
下手なことするとうるさいから
余裕のある時にしか受け付けてもらえない、とか？

937 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 00:34:34.24

男性向けエロなので割引率高い戦艦使ってみたいんだけど
ここのフルカラーの違いってどうなってるの？
HP見てもフルカラーの種類が沢山あるけど違いがよくわからん・・・・
オフセフルカラーでオプションとか簡易で一番安いのはどれになるの？

938 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 00:39:58.99

お前はまず印刷見本を取り寄せるところから始めろ

939 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 02:01:24.37

>>937
ttp://www.sungroup.co.jp/sagasu.htm
このページ見てもわからんのか？

940 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 04:03:01.40

>>936
他印刷所に特定されるような形で周知したらそっちのが違法行為だ
それにここまでされたら余裕のある時ですら別に頼みたくないだろ

941 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 09:31:26.73

>>938
>>939
お前ら自分の頭の使い方も分からないアホに対して優しいな

942 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 10:13:26.82

戦艦は工作員が憑いてるので

943 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 19:01:14.72

人に勧めたらどんどん〆切はやくなるだけなのに

944 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 23:28:46.79

自分は早割で入稿してるんでgkbrどもは割増料金で印刷所を助けてさしあげろよ

945 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 07:19:35.15

戦艦にとっては締切早くなろうが客が倍増する方が大事
○は大イベント締切3週前になろうが利用者数は減らないし

946 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 07:53:39.27

お前らスレタイぐらい読め
質が低いから使わないなんてスレチもいいところだろ

947 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 10:08:42.84

その話題とっくに終わってるんですが

948 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 18:55:56.33

安い印刷所なんざ沢山出てきたんだし同じ安いなら質が良いとこ使うわ

949 ：デジ：2014/04/19(土) 00:07:25.85

質がハイレベルで価格は超格安の印刷所ってどこなの？

950 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 00:16:16.54

○

951 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 00:16:47.80

○一択

952 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 00:45:57.16

○

953 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 01:58:41.48

○だなこれは
はっきりわかんだね

954 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 03:08:22.79

デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
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955 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 03:15:50.44

http://www.marusho-ink.com/doujin/howto_r18info.html

ここ見ると何かうるさい印刷所だな○って
確かに安いけどどうなんだろ

956 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 03:44:44.94

○は専スレあるからそっちの方が詳しい

○正インキ専門スレその8
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1342699552/

957 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 03:48:31.62

ごく普通の注意書きじゃん

958 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 09:59:36.82

何書いてあるんだと思ったらごくごく普通の注意書きでふいたｗｗｗ

959 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 12:12:11.96

当たり前のことしか書いてないじゃねーか

960 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 12:38:18.19

つかどこの印刷所も注意書きが長文になってるのは
この注意内容にひっかかる人間がいるってことなんだよな・・・

961 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 13:08:50.92

注意書きって問題ある客に当たる度に増えて行くもの

962 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 14:07:08.07

注意書きはともかく
耐用はエロ△らしいけど○はいけるのかな

963 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 14:35:30.12

エロに関しては個人差だから個別で問い合わせとけ

964 ：スペースNo.な-74：2014/04/20(日) 00:35:09.12

表紙に男性器や女性器の超ドアップだけってのでも印刷してもらえるのですヵ？

965 ：スペースNo.な-74：2014/04/20(日) 01:12:16.34

なんでここで聞くの？

966 ：スペースNo.な-74：2014/04/20(日) 11:52:26.21

>>964
大丈夫ですよ！

967 ：スペースNo.な-74：2014/04/23(水) 12:07:29.30

絵助の11日入稿30%割引で入稿した人いる？
もう発送された？

968 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 18:35:05.05

エロは担当によると思うよ

オレンジって今だに酷い品質なのかな
書店委託さえ出来ないレベル？
既出だったらｽﾏｿ

969 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 21:55:19.81

>>968
大丈夫ですよ！

970 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 08:17:25.41

絵助とかまだ使ってるやついるのか…

971 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 08:47:40.12

そういやここで名前出ないね
何かあったんだっけ？

972 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 08:51:41.76

・震災の時に大ダメージがあったせいか、絵助自体が積極的な宣伝をあまり打ってない
・めっちゃ早い締め切りの早割を駆使しないとそこまで安くない
・印刷と製本がイマイチなので同価格か、多少積む程度の他の印刷所に流れてしまう

こんなところか

973 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 09:13:03.67

確かに早割じゃないと安くないよね
自分は１冊目はたいてい分厚いので
早割と金券で１万円引きの送料無料で
他社の半額近い金額になる
製本は厚い（50P～）と丸くない
印刷は表紙が地味だけど地味ジャンルだから気にしないかな
本文印刷は不可無しだな

974 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 11:01:21.99

絵助ってオフにしては安いイメージだったけど今はそうでも無いのか
自分はサイトが見づらい＆〆切り早いでいつも諦めてたクチだが
アナログだった頃はいつも候補には入れてたな

975 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 11:03:08.32

早割なら充分安いけどね

976 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 18:19:54.31

でも早割なら○でいいかとなるわな

977 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 20:53:37.10

絵輔が持て囃されたのは○登場までだったな
○の〆切に間に合わせられるならどこの早割でも余裕で入れられるし

978 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 17:53:53.57

戦艦初めて使うんだけど、予約満了することってあるの？
5月のイベントで4/30入稿しようと思ったら、もう休業日しかなかったので問い合わせできなくて…。
予約なしに締切日にいきなりサイトのフォームで注文・入稿できる？

979 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 17:55:22.43

>>978
できない消えろ

980 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 13:52:55.05

紫陽花の６月キャンペーン、去年どんなだったんです？
今年の６月中旬合わせで本作りたいんですけど、
今の段階だと絵助の４０％割狙ってるけど条件良ければそっちに合わせたい

981 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 14:04:57.98

>>980
毎日一人だけ抽選で50％オフで印刷出来る権利が当たるキャンペーン
正直アテにしない方がいい

982 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 14:06:05.79

あと、当たっても納期2週間だから6月中旬合わせは無理
あれは夏コミ合わせに使う物

983 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 14:33:13.25

>>981
去年は規模拡大とかで５月後半からやってるっぽかったから行けるかなと思ったけど
１４日のイベなので１日からなら厳しいな…
てか抽選なら無理っぽいですね…　やっぱり絵助か。
ありがとうございます

984 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 00:45:43.08

毎日応募したけど当たらなかったな
しかし当たった報告もいくつか見た

985 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 15:14:52.57

当たったことあるよ。
個人的にすごくいい印刷所だと思ってるからおすすめしたい反面
ライバル増やしたくないからおすすめできないｗ

986 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 16:07:25.00

表紙のPP加工に擦り傷が付いてる本が沢山あってここで刷るなら早く発注して、書店に納品する前に検品しなきゃダメってツイートしてた人いたから避けてたけど
安いなりの印刷所だと思ってたがいい印刷所なのか？

987 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 16:13:17.85

何度か頼んでるけど別にそんなことはない

988 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 18:01:44.05

安いのにメール便で家に見本送ってくれるから重宝してる
大型合わせだと○より安いのに遅いから最強だわ

989 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 18:09:07.85

あまり持ち上げ過ぎると乙されんぞｗ

まあ事務のおっちゃんが同人に明るくなくてやや不安だが
発注楽だし嫌いではないな
だが積極的に物凄くオススメする感じでもない