【オリジナル】創作系サイト管理人集まれ6【一次】

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1 ：スペースNo.な-74：
・オリジナルイラストサイトで、キャラ名とか設定とか考えて公表したり
・サークルとして活動しない、オン専創作の人
・自分のオリキャラ・作品に萌えて萌えて仕方がない人
・カップリングの話、｢創作ならあれだけど二次だったら〜｣
　などの書き込みを見るたび、話に入っていけずなんとなく寂しい人etc.

オリジナル・その他創作系サイト持ちの人が集まって、
このジャンルならではの作品づくりや、サイトのこと、
悩みとか愚痴とか楽しいこととか嬉しいことを自由に広く語るスレです。
創作と二次創作についての議論は控えめに。



創作系サイト管理人集まれ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171146796/
【オリジナル】創作系サイト管理人集まれ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1210153565/l50
【オリジナル】創作系サイト管理人集まれ3【一次】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1239383902/
【オリジナル】創作系サイト管理人集まれ4【一次】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1308933733/
【オリジナル】創作系サイト管理人集まれ5【一次】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1368958718/

関連スレ
一次創作@チラシの裏スレッド 3枚目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1371464728/
【創作】オリキャラを語るスレ5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260344794/
【一次】オリジナルでオフ活動 2【創作】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1309281723/
2 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 23:25:07.52
　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）
3 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 12:53:06.85
>>1乙
4 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 21:25:57.62
>>1乙！
西尾作品みたいにキャラがだらだら生産性のない会話してるのを描きたい
描いてる本人は楽しいけどキャラが動くわけでもなし場面も動かないから
読んでる人は楽しいのかなと思ってやれない
5 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 21:32:45.32
YOU書いちゃいなよ〜
6 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 21:58:42.23
>>4
テンポの良い掛け合いであれば、凄く面白いと思う
7 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 23:51:38.37
ツイッターで「うちの子可愛いのでだれか描いて下さい」ってタグ流行ってて
若さってすげえなと思いました。あんなに宣伝できる勇気がすごい
8 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 00:09:03.75
ああいうの見るとそりゃあ描いてもらえたら嬉しいけどさあ…ってなる
バレンタインにねだりまくって貰う義理チョコよりも真心からの本命チョコが欲しい
9 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 00:16:34.86
はしかみたいなもんだと思って大学生までなら生暖かく見てる。それ以上は知らん
10 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 03:11:38.13
大学生ぐらいの頃にはもう恥ずかしかったぞ
11 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 03:20:36.18
そこは人それぞれでは
自分は同人入りたて3年目くらいまでなら許す
12 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 11:14:19.45
鍵かけてるならともかくTwitterで創作キャラ自体の話をするなんて
今の自分には出来ない…
13 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 11:56:48.96
Twitterとpixivが便利過ぎて
ぜんぜんサイト改装する気しない
漫画パッとあげられる場所あればいいのに
14 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 12:52:46.27
自分はサイトが1番好きだ
作品を好きなように置けるのがいい
15 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 17:10:24.56
pixivの漫画機能便利だよなあ
サイトの方が融通効くけど機械音痴なので助かる
16 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 18:25:17.50
pixiv使ってないけど知名度の無いオリジナル漫画でも見てもらえる？
サムネ勝負かな
17 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 18:31:58.15
>>16
オリジナルもたまにランキング入りしてたりするけど難しいとは思う
一次漫画でランキング入りしてるのも大体同じ人だし
18 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 18:52:11.64
二次で閲覧数稼いでると見てもらえる確率上がると思うけど
オリジナルですごく面白いと思ってもブクマ少ない人もいるのでなんとも
19 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 19:17:38.45
>>16
よっぽどの大作でない限り、いきなりは無理だと思う。
地道に固定ファンを作ってからの方がいい。

そしてそろそろスレチ
20 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 19:32:11.96
二次同人ではサイトが廃れたらしいが、一次ではどうだろう？
個人サイト廃れてほしくないわ
21 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 19:47:01.60
>>20
小説も漫画も、簡単に公開できるサービスが増えて、サイトを持つ意味がなくなりつつあるからね…
寂しい話だと思う。
22 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 23:53:35.87
例えばもしPixivがもうちょっとカスタマイズ自由になって
Pixiv内の自分のページで日記つけたりなんだりできるようになったら
レンサバ借りてタグ書いてまで個人サイト作る人は激減しそうな気がする

じっさいパソコン関係に何の興味もない自分はサイト維持する作業が苦痛
それでもサイトでやってるのはオリジナルだから
23 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 00:10:30.11
同人専用ミクシって感じだな
人間関係ややこしいことなりそうだ
24 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 00:33:06.67
支部は運営が勝手にグッズ作って売った前科があるしな……

今はどこ言っても感想・評価あるから気にしないで済む自サイトが楽でいい
意志弱いから展開も結末も左右されそうで
25 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 00:35:55.49
そもそも一次専門の人はSNS嫌いが多いから
SNSも流行らずサイトは衰退するだけみたいな共倒れになりそう

実際にpixiv流行ってからサイトのアクセス激減して一般サイトは閉鎖した
18禁はモチベーション保てる程度の反応あるから続いてるけど
これ以上衰退すると続けるのは難しいかも知れない
26 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 00:45:36.25
支部、他SNS→サイトの宣伝、サーチ扱い
サイト→本拠地
でやってるわ

SNSも衰退してきてるよね
次はどうなるんだろう
27 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 00:49:42.60
ツイッター的なものに流れるのかな
規制のせいもあるが実況民もずいぶんツイに移ったようだし
気軽に作品上げて、次々とコメが入ってくるというニコ動みたいなツール？

考えるだけで逃げたくなった
28 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 00:52:56.30
一番こうなったらいやだなと思ってるのが
商業誌の二軍みたいなweb雑誌とかが主流になって
個人でやってるのはそれにあぶれたやつっていう二層化
29 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 00:54:39.53
漫画や小説だと読み切りでもそれなりのボリュームで
腰据えてやれる場所でないと難しいんだけど
世間はもっとライトな物へと流れてるから相性悪い
30 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 06:41:47.06
>>28
商業誌
ハーレム、脇役sage前提、スポンサーや流行りを意識
内容に合った絵柄強制

趣味一次
群像劇、脇役sage前提じゃない、Tシャツでも萌えればＯＫという風潮
絵柄と内容の組み合わせに決まりがない

この溝が埋まらない限り、趣味一次はすたれないと思う
31 ：30：2013/10/01(火) 06:46:43.99
群像劇じゃなかった
人物＋背景ってのが一番多い＞趣味一次
32 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 11:49:46.97
底辺が一番金出すから、いちいち脇役sageを入れるんだろうね
33 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 13:50:15.05
趣味一次は好きなようにできるのがいいよね
うるさい編集も商業主義もないし
34 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 15:55:31.32
まさに趣味一次＋恋愛色薄めなので同人最高です
家族愛と友情と恋愛はフルハウスくらいの塩梅が良い
35 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 16:23:32.55
商業に出てくる恋愛って正確には恋愛じゃないよね
自己愛性人格障害の願望を満たす
疑似恋愛型ツールって感じがする
36 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 16:25:57.49
それは作品によると思うので一概には言えないのでは
あまり傲慢な物良いをすべきではない
37 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 16:29:39.81
商業テンプレで真っ先に連想される、と言えば良かったかね
38 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 16:34:17.27
最近のラノベや乙女ゲーアニメというとわかりやすいかも
まああれは元がそういうツールだからなあ
39 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 16:39:05.49
リアの少女漫画もイケメンに優しくされる女の子の夢みたいなもんだし
ハーレクインも年齢層上がるだけで少女漫画と似たようなもんだし
ハードボイルドも美女にモテる男の世界のクールな俺という男の夢みたいなもんだし
確かにハーレム系モテ要素は商業テンプレかもしれない
40 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 16:48:37.07
アフタヌーンとかIKKIは商業テンプレにこだわってなくない？
自分が商業やるとなると、その雑誌の制約をモロに受けるから
自分にとって「同人じゃないと描けないもの」ってのは山ほどあるけど
読者にとって「同人じゃないと読めないもの」ってあるのかな？と少し思う
群像劇とか薄い恋愛とか商業でもふつうにあるよね
41 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 16:56:46.75
アフタヌーンやイブニングあたりは通の雑誌ってイメージなので
商業の枠組みに入れてもいいものか
群像劇も薄い恋愛もあると思うけど商業で探そうと思うと
最近じゃ難しいってだけの話じゃないかな
42 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 16:57:16.97
>同人じゃないと読めないもの
マジキチ系、不思議狂気系かな

自分の場合は"趣味で描いている作品"自体が好きで読んでる感じ
音楽でインディーズマニアがいるのと一緒
43 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 17:09:58.72
ガロ
44 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 17:22:15.38
ガロなんか、ある意味web漫画に消された面があるんじゃないかと思ってるわ
ただ末期は本当にツマラなかったってのもあるけど
45 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 18:03:43.80
>>22
自分は昔から会員登録しないと書けないような所には興味ないので、
これからもずっとサイトオンリーだな
46 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 18:29:37.56
サイト作って一年しか経ってないので
よく言われる「サイト見る人が減った」というのが実感できない
どれくらい減ったの？
47 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 18:33:11.12
商業の群像劇とか薄い恋愛は
偶然の産物って感じで出来上がるのが引っかかる

アンケでテコ入れされたら終わりだろうな、みたいな
48 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 18:37:29.49
>>42
あと、読みやすいピカレスク系と
ピュア系（商業だとすぐにオワコンになる）
49 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 18:40:32.22
>>46
サイト自体は減ってると感じるけど、読み手の数は分からないわ
50 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 18:50:31.94
サイト二つ、三年くらい続けてるけど
訪問者数に大きな変化ないな
新規サイト立ち上げたらどうなるかはわからないけど
51 ：スペースNo.な-74：2013/10/05(土) 01:59:05.41
kohada復活ktkr
52 ：スペースNo.な-74：2013/10/05(土) 21:30:34.67
閉鎖して作品撤去しようと思うんだけど、お知らせしてから閉鎖するまで何日開ければいいかな？
更新止まってる過疎サイトだから二週間くらいで大丈夫だろうか
53 ：スペースNo.な-74：2013/10/05(土) 22:06:06.92
自分は予告無しで全消去したよ
54 ：スペースNo.な-74：2013/10/05(土) 22:27:37.62
二週間でおk
55 ：スペースNo.な-74：2013/10/05(土) 22:32:18.85
>>53
大胆だな…
>>54
ではそうしよう

二人ともレストン
56 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 03:38:40.36
その間に感想が来るかと思いきや、
されるのは全作品のDLです。
57 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 04:45:04.62
サイト閉める時にリア時代に迷惑掛けまくった神からお疲れ文来た時は嬉しかったなあ
58 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 21:09:13.09
>>56
DLされるだけいいじゃないか…需要があったってことだし…
59 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 16:49:56.30
参考に聞きたいんだけど、どれやったことあるorやってる？

キリ番、リクエスト、(自作品の)二次創作作品募集、感想BBS
60 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:14:37.95
二次でならキリ・リクの二つやったが、一次では全部ない
反応なかったら心折れるし、キリやリクは昔二次でやって懲りた
人に言われて書くもんじゃないね
61 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:45:26.72
自分も全部ない

たまに完全倉庫化した一次サイトが感想掲示板置いてると、
何年にもわたってポツリポツリ書き込んであって感慨深い
62 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:50:08.68
>>59
キリ番だけかなぁ
二次創作はしてくれるなら凄い嬉しいけど
まあ、ないだろうと思ってるから募集はしない
前に一次の人用掲示板があって、自分のキャラを晒して
描いて貰うコーナーがあって
ちょっと気持ち悪い絵柄の人が
うちの○○君描いて下さい！をことごとくスルーされててね
それ見てたら怖くなっちゃって
うちの人同盟入ったのにスルーですか！みたいな
63 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 20:45:27.05
>>59
開設一周年記念に、読みきり作品の中で続きが読みたいものアンケートならやった。
コメント欄つけたら、感想をたくさんもらえて嬉しかったなあ…
アンケートついでのコメントは気軽に書いてくれるっぽい。
64 ：59：2013/10/11(金) 00:50:07.52
レスthx
やってない人が多いんだね、参考になったよ

アンケいいな
やってみようかな
65 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 00:54:31.70
age
66 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 19:41:16.03
イラストだけのキャラ愛とかキャラ設定教え合いとか設定語り呟きまくるより話1つ書いたほうが
キャラを好きにさせるのにもキャラを知ってもらうのにも建設的だと思うんだけどなあ
と思いながらリア達の交流を遠目に見ている
67 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 19:45:35.86
キャラ作って1、2年はずーっとパロばっかり描いてて同人友達に
「あまりパロにかまけてると本分を忘れる」と言われてハッとしてからちゃんと話を考えだしたので
リアの付き合いは生暖かい目で見守っている
68 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 19:58:08.40
キャラはサイトの看板娘でお話はSS程度な時期が長かったな
そして昔はそんな創作サイトがいっぱいあったもんだ
69 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 20:06:22.35
「貴方のキャラ愛とそのキャラの設定は痛いほどわかったから早く動いてるところを見せてよ」
と思う人はたくさんいるけど創作したてにありがちな楽しみを邪魔するのも
大人げないと思うので見守るしかない
70 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 20:58:13.01
「もう少し上手くなったら書きたいネタ」の量がハンパなくなってきたので
諦めて昇華しようと思うけどどこから手をつけたらよいやら
71 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 21:36:21.04
>>70
>もう少し上手くなったら
あるあるw
それでいつまでも練習してるわ
72 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 21:50:24.45
どうせいつ描いても後から見たら描き直したくなるんだろうので諦めて描こう
と思いつつ渋ってしまうよ…
73 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 01:00:40.26
絵は設定をつけて見てもらえるけど、キャラ名と設定を書き連ねても見てもらえないので、文章系の人は早く話を書けば？と思う。
時々、反応がない、見てもらえないと相談されるけど、設定しかない「小説」サイトを誰が見るのかと…
そう返事すると、書けないのにと逆ギレされたりするから正直面倒だし関わりたくない。
74 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 04:41:35.93
絵ならぶっちゃけその人の絵柄が好みとかキャラの見た目が好きとかで
語られるだけの設定は無視してとにかく一枚絵として好きになることはあるけど
設定だけの小説サイトとかあんのか…さすがにびっくり
75 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 06:04:17.21
あのスレの住人が来てるな
76 ：スペースNo.な-74：2013/10/15(火) 16:06:59.55
話題が気に入らないなら無駄に煽らずに自分で変えなさいよね
77 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 02:36:42.30
みんながやる気が出るおまじない
みんなが繋がってる妄想で

⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
78 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 19:35:25.16
そいつらの後ろに縦に繋がってるのか
79 ：スペースNo.な-74：2013/10/16(水) 20:25:18.68
コミケ会場みたいでこわい
80 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 03:24:35.26
みんながやる気が出るおまじない
みんなが繋がってる妄想で

⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
81 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 19:55:54.03
>>80
>みんなが繋がって
ｳﾎｯ
82 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 04:53:55.76
http://oekakigakusyuu.blog97.fc2.com/blog-entry-645.html
web漫画だとこういう人ざらにいそうだな
vvsmなのにちゃんと絵柄可愛い
83 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 05:03:19.37
>>78
801穴と口で…
84 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 06:41:00.29
ムカデ人間か
85 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 02:10:44.92
>>82
結構高齢の割に、絵は今風でかわいいね
絵を描き始めたのが30歳と遅かったからかな？
86 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 04:07:12.80
同人系の板で自分以外の同人サイト晒すのが問題ないと思ってる人って…
87 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 04:21:11.75
>>86
2chのまとめブログ
それでも賛否両論別れるけど
88 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 15:42:02.04
アフィブログは貼られた方が喜ぶんじゃないの？しらんけど
89 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 19:54:53.01
http://oekakigakusyuu.blog97.fc2.com/blog-entry-644.html
こっちはJC
JSの時からweb漫画やりたかったわ
90 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 19:58:40.19
こっちの流れはﾏﾀｰﾘしてるなｗ
91 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:00:55.82
若いころから漫画がスラスラ描ける人と
人物画と設定集しか描けなくなってしまう人って
何が違うんだろう

絵が残念な人には敢えて触れないが
92 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:14:10.76
人物画と設定集しか描けなくなってしまう人は
プロ作家よりweb作家向きなんだと思う
93 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:26:41.84
>>91
自分は後者だわ
一枚絵なら丁寧に描けるけど、漫画を描くとボロが出るタイプ
94 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:33:09.98
漫画の一コマ一コマも一枚絵として時間かけて描いてしまうから自分も後者かな
さらっと描くってことが出来なくて、散々拘って描き直しちゃうから完成まで時間がかかる
でも良かれと思い細かく書き込んでるのにその分動きが固くなるから本当に漫画向きじゃないなとつくづく思う
95 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 23:39:31.66
ストーリーを構築するのと絵を描く（文章を書く）技能はかならずしも一致してないからね
96 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 00:46:33.43
絵が残念な人でもアラサーから描けるようになる人もいるしな
良くも悪くも商業に不向きの人っているよな
97 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 00:49:46.89
>>95
構成が駄目な人の他に
ジャンルが未開拓で産みの苦しみでryって人もいると思う
98 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:26:48.93
オリジナルで未開拓のジャンルってなんだ
手垢ついてないジャンル作れたらすごいぞ
99 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:27:56.94
新規開拓と思ってたら「手塚」と書かれた水筒が落ちてたなんて日常茶飯事
100 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:30:09.54
十代の頃は、建物の構造が分からないからビルが描けないとか
髭面のおじさんを描きたくないとか
（ハッキリ言って美少女美少年しか描きたくなかった）
仕事に詳しくないから主人公の家業が決められないとか
馬の手綱の構造が調べられないとか色々悩みがあった
101 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:37:35.11
>98
大昔だったら、BL風味の少年漫画や
百合4コマも未開拓ジャンルだったのではないかと
102 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:50:35.94
小説や映画での先行ネタを別媒体に転化したものは未開拓とはいわんのでは
技術的に独自の技法があるならまた別だけど
103 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:55:22.05
例に上がってるのは結合型、アレンジ型って感じがするが
104 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 01:59:08.59
材料はぜんぶ手垢が付いたものでも
組み合わせてできたものが存在感があったら
未開拓ジャンルになると思う
105 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 02:08:52.43
>>100
今はどうなったのでつか
106 ：スペースNo.な-74：2013/10/22(火) 02:17:17.09
web漫画家になりました
107 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 06:47:28.44
流石にこれはと思ってやめたご都合不幸展開がけっこうあるので
もし本編描き終わったらぼくのかんがえたさいきょうの鬱展開集大成IF描いて
読者にドン引きされたい
108 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 07:32:40.37
キャラデザと設定集しか作れない人、
オナニーを王道に整えられない人用のテンプレ作ってみたよ

【作品の特徴】
【主人公の性別、年齢と男女比】
【対象年齢】
【どういう作品にしたいか】
【使いたい設定】
【使わない設定】
【変えてもいい設定】
【作る時に悩んでること】
【好きな作品のリスペクトしたい部分と面白かった理由】
【苦手な作品（伏字推奨）の合わなかった部分とその理由】
【漫画、小説など、表現媒体の合う、合わないとその理由】
109 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 08:29:07.23
何故このスレでｗ
設定披露するだけならオリキャラスレ使えばいいし
ストーリー案欲しい人が多いなら別スレ立てた方がいいんじゃないかな
絶対に長引く
110 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 09:49:21.53
>>107
読者ドン引き鬱展開書きたい気持ちよく分かる

自分とこも今のところは健全作品だから遠慮してるけど、
エロ要員でない処女ヒロインがモブオッサンらに強姦されて爽やか真面目系主人公が発狂展開とか書きたい
物語上そうする必要性なんて全くないけど、そういう展開になればその続きを書くだけだしな
自キャラ溺愛ってほどでもないので、鬱展開するのにはためらいはないわ

最近更新しても無反応だからそんな読者に配慮する必要ない気もしてきて
IFじゃなくて本編で採用しよっかなと思いだしてるけど
111 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:16:22.47
>>109
とりあえず、スレのテンプレ作ってみた
改正案あったらヨロシコ

【一次創作】設定を「作品」に変えよう【原型作り】

「オリキャラと設定集」、
この段階で止まってる方はいませんか？
リスペクト用の有名商業作品がない（知らない）、
キャラに合う表現媒体が分からない、等の理由で迷走してませんか？

画力・文章力、ストーリー力で悩むのは二の次。
まずは「作品」の形にしましょう。

※ストーリースレ、ネームスレ、絵スレ、文章スレ、
資料スレ、世界観スレ、は別にあるのでそちらへ。
※「こういう作品以外あり得ない」「それは作品として成り立たない」
といった、過度の表現の押し付け、表現の悪口は禁止。
※作品名は、良い例で紹介する時のみ出してください。
作品の設定ではなく、技術を例に出してくれるとありがたいです。
112 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:33:32.24
>>107
ぼくのかんがえたさいきょうの鬱展開は
脳内でしょっちゅうやってる

散々考えた後「そもそも読者が読まない。だから描かない。」
で正気に戻る、の繰り返し
113 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:41:32.53
>>111抜けてた
※ストーリースレ、オリキャラスレ、ネームスレ、
絵スレ、文章スレ、 資料スレ、世界観スレ、は別にあるのでそちらへ。
114 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 12:59:14.23
>>108の改訂

スレ用のテンプレート
希望があれば改正お願いします。

※身バレ・作品バレ防止に、差し障りのない特徴だけ書いて下さい。
※ひとつの項目につき、いくらでも書いてください。
※悪口は禁止。

【作品の特徴（想像）】
【主人公の性別、年齢と男女比】
【対象年齢と性別】
【どういう作品にしたいか】
【使いたい設定】
【使わない設定】
【変えてもいい設定】
【作品作りで悩んでること】
【好きな作品のリスペクトしたい部分、面白かった理由】
【苦手な作品（伏字推奨）の合わなかった部分、その理由】
【漫画、小説など、表現媒体の合う、合わないとその理由
（書き手と読み手、それぞれの視点で）】

では、助言して下さる方々、お待ちしてます。
115 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 13:19:15.04
向こうのスレで上がってた厨スレと違って、
今度こそ立つか？
116 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 13:34:13.61
需要は？
117 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 13:42:14.25
類似スレがあったの？
いったい何をアドバイスしてもらうスレなの？
118 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 14:21:15.20
>>117
概要を見て、スレ住人が
「誰が何する作品って感じがした」
「Ａ表現が使えないならＢ表現は？」とツッコミを入れるスレ
ストーリースレはあるが、概要スレはなかったはず
119 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 14:25:11.82
どのスレも、バトル漫画か映画の話ばかりしてるし
（たぶん有名テンプレだから）
「場面を盛り上げるにはどうしたらいいか」とか
「ダレないにはどうしたらいいか」って、百歩以上先の話ばかりしてる
自分も、スレがあったら突っ込み役に回りたい
120 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 14:31:37.03
よく、有名作品の話題が出るんだが
その作品知らないと、聞いても何が何だかさっぱりなんだわ
（書きたい作品と関係ないと、なおさら読み飛ばしてしまう）
だから、テンプレだけを話すスレが欲しい
121 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 16:37:15.68
で、需要はよ
122 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 16:44:13.57
同じ人が喋ってるようにしか見えぬ
123 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 16:51:39.23
設定ばかり量産する人って、それが好きだからやってるんだと思ってた
ストーリーにしたいけど何も思いつかない！って悩んでる人もいるんだね
124 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 17:11:39.53
【創作】オリキャラを語るスレ5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260344794/

類似スレがあるし、設定だけのオリキャラの需要はないでしょ
125 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 17:17:21.35
>>124
オリキャラスレはキャラの話が基本で
人間関係やキャラ＋ストーリーの話はしないはず
126 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 17:18:24.43
紹介文だけのキャラとか、どこにも入る余地がないし
127 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 17:20:54.40
キャラ設定をストーリーに昇華したい人のためのスレってことなのか？
だとすると確かに類似スレはないかな
需要もあるのか知らんけど
128 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 17:23:12.81
キャラ設定だけは自分で、ストーリーを匿名の場所で考えてもらうなんて、
どんな発表の仕方をするんだろう。
pixivで『うちのこ描いてください』企画とかあるよ？
そもそも『ぼくがかんがえたさいきょうの○○』って他人がさわっちゃいけないやつだよ。
129 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 17:25:25.60
ストーリーまるまる考えてもらうんじゃなくてアドバイスをもらったり考えられない人達同士であれやこれや試行錯誤するスレだと思ってた
130 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 17:26:06.27
>>124が三年前からの過疎スレだし
スレチではないからそこでやっても迷惑にはならないんじゃないかな
131 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 17:39:43.16
とりあえずこのへんのスレとうまく統廃合できないものか

漫画描けないヤツが集まるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1190618933/
漫画を最後まで描き上げられない人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1222494807/
132 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 17:46:00.81
ジャンル決めは世界観が関わってくるし
でも、世界観スレはキャラはお断りだし

>>128
キャラ、ストーリーがバラバラなのはあり得ない
なぜなら、キャラの性格（目的）がストーリーになるから
その性格（目的）をどう生かすかが分からない人が多いわけ
133 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 17:54:08.29
>>131
その二つは、飽きっぽい人や
絵柄が変わりやすく描き直し癖がある人も含まれてる
134 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 17:56:41.98
>>132
一次チラシの裏スレでいいと思うんだが…
そんなにゴリ押しするぐらいなら、相談せずに作ればよかったのに
135 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 18:19:57.34
>>114の下直してみた

では、助言して下さる方々、お待ちしてます。×
↓
「こうすれば？」と突っ込んで下さる方々お待ちしてます。
ジャンルを勧めてあげるスレで、
ストーリーを考えてあげるスレではありません。○
136 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 18:27:51.59
>>132
性格がストーリーになるのに、
ストーリーが考えられないってことは性格も考えられないってことになるんじゃないの？
顔と名前しか決めてないキャラのストーリーを考えてもらうの？
137 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 18:28:29.83
スレタイも直してみた
【一次創作】設定を「作品」に直すスレ【初心者用】
138 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 18:37:06.81
そんな限定的なスレ、すぐ落ちると思うけどな
賛同してる人が見当たらないし
139 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 18:38:28.50
>>136
例えば、主人公と友達と敵だけ決まってて、
性格も関係性も決まってて、
主人公が持つ能力だけが決まらない時があるんだ

具体的な能力（時間停止や無効化）が決まらないんじゃなく
「主人公が能力を持っていること」
このテンプレ自体を見落としてる場合があるのね

「足りないのは能力だ」と気付いたら
主人公の性格ぴったりの能力を自分で考えてできあがり
140 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 18:43:53.53
よくわからん
・履歴書（キャラシート）
・100の質問（とりあえずキャラに喋らせてみる）
を作ればそんな見通しなんてないんじゃないの？
141 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 18:47:08.49
とりあえず立てれば？
前振りもなしでここでテンプレ作られても興味ない人は困るでしょ
使う人がいなきゃ落ちるだけだ
142 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 19:03:43.96
テンプレ埋めれば気がつく程度のことなら
スレに書き込む前に入力欄でテンプレ埋めてる時に解決するんじゃ・・・
143 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 19:05:41.60
キャラと設定だけのサイトと
望まぬ展開になって凍結するサイトを大量に見てると不安になるよ。。。
144 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 19:29:03.38
キャラと設定だけ浮かんだ時、キャラ紹介として展示せずに
落書き日記に小ネタとして描いたり、ただの一枚絵でどんどん載せて
それとは別にネームが出来上がってる別の話を連載している
そうすれば設定倒れになっても気まずくないし、
完結させられるサイトだと伝わるし、ネタ帳としても使えるし
たまに「そのキャラで次描いて」と要望来たやつから優先したりする
145 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 20:31:22.08
>>142
あのテンプレを埋めることができるのに、話を作れないのが不思議だ
146 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 20:45:54.21
一次創作@チラシの裏スレッド 4枚目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1381096317/
スレ立てたいって言ってるひとってここの人？↑
住民ですら「このスレでいい」「立てても過疎る」って言ってるじゃん
147 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 21:02:42.56
>>146
そこで立てたいって言ってるのは別スレだけど、恐らく同じ人
148 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 21:31:47.50
話を作ってる人が多そうなスレで相談しても意味ないような気がする
話を作れないと悩んでないから賛同もしないだろうし
149 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 21:41:59.65
そのスレでは、うちの子描いてって人達と
創作だけしたい人達のトラブルの流れにもなってるな
150 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 21:43:31.30
>>149うちの子描いてって交流前提の人ね
151 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 22:35:11.29
ストーリーを思いつく→実際につくる時間がない→でもさらに思いつく→ああ誰か代わりに作ってくれたらいいのに！→いやいや自分で作るからいいんだろうが！！→はじめにもどる
っていうの、共感してくれる人いませんか
なんでもかんでも自分でやりたくなってしまう
152 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 22:39:50.30
>>151
あるあるw
一言一句違わず同意
153 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 22:46:17.16
どこもかしこも話＝高尚青年漫画一種類前提で話が進んでるのが困る
たまに悪い例で主人公モテモテと擬人化が出るだけ
あと、交流前提でオリキャラ作ってる人とは話が合わない
154 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 23:18:42.88
今の主流があるだけでしょ
王道少年漫画や子供向け漫画は廃れてきているし
155 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 23:45:04.14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1382538654/
批判意見もあったけど
>>109>>127>>142わずかな賛同のレスが付いたので立てた
指摘された悪い部分も直した
>>108は最初ココで使うつもりだったｗ

最初にキャラ立ち絵と設定だけのサイトの
話題を振ったのは自分じゃなくて、そこから思い付いたよ
あとは自由に使って
156 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 23:48:25.26
訂正、>>109>>127>>142
157 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 23:49:25.05
また訂正、>>109>>127>>141
158 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 23:52:21.55
目が滑るスレだ
159 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 23:54:54.07
自分、109だけど賛同したわけじゃない
なんで突然ここでやるわけ？という牽制のレスだよ
160 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:10:01.36
突然テンプレを投下
冷ややかな意見を貰いながらも、一人でチマチマ修正
9割方否定的な意見の中、聞いてもいないことを長々と語る
スレを占領し、最終的に「肯定的なレスが付いた」とポジティブに解釈してスレ立て
お前がナンバーワンだ
161 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:12:35.45
あーあ
162 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:22:34.38
スレ立てたなら、あとは立てたスレで話してください
ここは>>151みたいな人が多いから話が合わないと思うしね
163 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:35:03.94
一次スレは過疎りやすいからな…
164 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:57:04.96
流れ切ってごめん
自分の作品の二次創作やりたいって言われた時どうしてる？
165 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 01:10:03.61
>>164
自分の場合は「ご自由にどうぞ」って言ってる
というのも、腹黒化・変態化・特殊性癖なんでもおkだから
自分の作品には拘るけど、二次創作では何されても構わない
166 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 01:10:06.98
「非営利で常識の範囲内の作風なら公開自体も特に制限しないよ」
「↑がどうなのか気になるならメールしておくれ」
自分はこうだけど、嫌ならきっぱり言っておいた方がいいよ
167 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 01:39:32.09
ありがとう！参考にします！
まさか自分の作品にそんなこと言ってもらえるとは思ってなくて困惑してたよ
168 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 02:34:23.49
>>155のスレ立てまでの流れよりこのレスのほうが面白かった

347 ：342：2013/10/24(木) 00:04:40.97
>>346
好評価をくれる人はそこを昇華させる方向の指摘をくれるんだよ
だから受け入れやすいんだけど
イマイチだという人はそこを元から組み替えようとするんだよね
少し考え整理できた、ありがとう

348 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:11:06.88
無個性を笑いのネタにしたキャラと
ただの無個性キャラが違うようなものだな

349 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 00:22:51.11
進撃の巨人がジャンプで落ちたようなものだろうか
多分あれがジャンプで連載してたら全く違う作品になったり
打ち切りになったりするかもしれないし作品の色と読者層の違いみたいな
169 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 07:27:24.85
しまった、あのスレここで話されてたのか見落としてたわ
つーか相談して意見募るのに数日くらい待てんのかと
170 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 07:37:21.78
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/993865377/-100
新スレよりここを埋めてくれ
171 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 07:46:57.70
数日待つことができるなら、突然テンプレ投下して一人で話進めて賛同意見があったからとスレ立てたりはしない
172 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 07:52:41.00
概要を見るに「読者の視点でオリジナル作品を作るスレ」
とかのほうが良かったような気が…
173 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 11:46:55.21
127だけど賛同してるように見えるのかあれがw

設定だけ増えて肝心のストーリーが…っていうのはよくあるけど
それを公開しようとは思わないからなぁ
だいたい他の話描いてるし思いつくまで放置だ
174 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 18:19:02.13
以前からもっと一次スレを増やそうって流れになってたんだよ
いつもどれも立てないで終わってたから苛々してたんだろ
まぁ、頑張れ
175 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 18:31:47.19
一次関連スレ

一次創作のアニメ化妄想スレ(笑)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1282465800/

↓他板
オリジナル絵描きがまったり語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1318407024/
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1372423920/
176 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 19:08:20.11
スレよりも二次創作の話題ばかりな同人関連板が居心地悪いから一次板が欲しい
177 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 19:16:21.25
そこまで行くとリアルチラ裏にでも書いてろよとしか
178 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 19:24:47.54
ただでさえ一次は共通の話題少ないしジャンル違うと別世界

ラノベとかSFとか文芸とか
自分のジャンルに合った専板覗いた方が合理的だわな
179 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 19:34:12.90
同人＝二次創作っていうイメージが強いのが虚しいのは分かる
180 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 19:40:15.30
同人板に一次スレがほとんど無いしね…

「同人活動してます」って言うと、必ず二次創作だと思われる
オリジナルだって言うと、ワナビだと勘違いされる
もっと趣味一次が賑わっても、いいと思うんだけど
181 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 19:43:24.22
村八分にされた挙句に交流に興味無い高尚様扱いとかも多い
182 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 19:47:42.80
でも実際、交流に興味ない
てか、話すことないから交流できないｗ
せいぜい技術界隈のことくらいか
183 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 20:00:16.79
交流>>>>>>作品になってる人と作品>>>>>>交流になってる人に分かれてるイメージ
184 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 20:11:23.24
前者はリアちゃん、後者は高尚様と呼ばれる
185 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 20:20:11.48
一次だと交流なしが一般的では？
Twitterで精力的に交流してる人の方が珍しいイメージ
186 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 20:39:34.17
二次は「原典」という共通話題があるからなあ

一次は
「創作すること」自体が中心だったら共通話題はそれがあるからいいけど（プロ同士とか）
「創作した作品」が中心だったら脳内会議しかない、あとは作者とファンとしての交流か
187 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 21:26:00.27
絵も文もかける人は企画で活発に交流してるイメージ。
188 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 21:52:19.22
一次創作してる人と交流とか繋がりたいけどなんか難しい気がする
189 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 22:05:56.52
リアルに絵描き友達がいたら楽しいだろうなと思う
その人が描く漫画の生原稿とか見てみたい
190 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 22:06:50.03
一次は創作にエネルギー向いてる層と
うちの子よその子で交流にエネルギーが向いてる層とがいるな
後者はツイやpixivで活発みたいだよね
前者とは技術面の話で盛り上がると思う
191 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 22:25:28.83
創作にエネルギー向いてる層は普段からインプットにリソース割いてるから
直接創作や作品の技術的な話をするよりも
人の癖や行動とか海外の文化や装束の話をした方が盛り上がったりする

ただそっち方面で話を振るのはかなり難易度高い
192 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 22:37:33.51
>>191
そういうネタで盛り上がれる友達がいたらいいのに
創作捗りそう
193 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 22:45:05.86
二次は世界観が共通してるから小道具一つでも盛り上がることは可能だが
たとえば、時代ものを書いてる人と、学園系魔法少女書いてる人じゃ
絶対とはいわないが共通点探すのは難しいね
194 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 22:45:06.96
>>192
でも、神ほどパクリ問題やらかすって言うから
色々揉めそうな気も
195 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 22:55:02.82
ネタ出しの仕方でキーワード書いたカードばら撒いていくつか選んでお題にするとか面白かったよ
196 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 23:02:46.25
>>191
同程度知識ないと話弾まないだろうなw

ＳＦとかファンタジーとかジャンルが同じだと世界観で盛り上がれるね
197 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 23:17:42.50
重厚な本格ファンタジー描きの人と
ナンチャッテな適当ファンタジー描き（自分だ）では
むしろ全く話が合わない気がしなくもないよw
198 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 23:58:42.51
自分はジャンル外からネタ拾う事が多いからジャンル外のマメ知識歓迎

てかジャンルに関係無く盛り上がる話題がリア充っぽいからオタ系の交流から遠いのかねぇ
199 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 04:34:34.65
>>170のスレ、2001年製なのにティアの書き込み多い
この頃から一次盛り上がって欲しかった
200 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 05:48:43.32
「慎んでくれ玉井。」に時代を感じた
201 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 06:01:42.48
ＳＦとかファンタジー読まない人は
アニメやゲームみたいな衣装を「コスプレ」としか意識しないみたいで、
そこからして話が合わないと思った

例の魔法少女なら
魔法遣いに大切なこと（−アホ毛）は良くてまどマギは駄目、
みたいな難しい人が多い
202 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 07:00:37.28
ファンタジー派でも、ビキニ型のアーマーは許容できないって人も多いし
自分で調べて取捨選択した分、作品に関しては馴れ合えないんでないの
203 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 07:56:38.70
二次元目的で見るオタ系の人と
芸能人、声優（声より本人）、三次元に近い二次元目的で見るリア系の人は
一生分かり合えない気がする
204 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 08:02:14.08
＞芸能人、声優（声より本人）

二次じゃないのにこれ関係あんの？
205 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 08:13:04.05
>>204
芸能人好きは
「このキャラは実写だったら誰々が演じる！」
と思いながら漫画を読むのが当たり前

声優好きは、漫画がアニメ化した時に
キャラをキャラ名ではなく声優名で呼ぶのが当たり前
声を当てた声優が結婚しただけでキャラを嫌いになるらしい

キャラが非処女にならなくても嫌いになるんだ…
206 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 08:37:04.40
いや、そうじゃなくて多分>>204は「ここ一次創作サイトの管理人スレなのにそれ関係あんの？」って事が言いたいんだと思う…
207 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 08:42:36.29
脳内で自キャラがアニメ化された妄想で楽しむことはあっても
その配役に固執して知人と争うことはないよ
二次創作否定するわけじゃないが話題は選んで
208 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 08:56:48.29
流れぶった切るけど好きなものに物凄く影響受けやすい人居る？
プロの漫画家さんでもパク認定されるレベルで他作品の影響受けまくりな人って居るけど
設定からキャラからストーリーから全部オリジナルで一から自分で考えなきゃならない身としては結構シャレにならない問題だよね
自分もその口で気付けば影響受けてるからプロット段階から書き直したりしてる
一から何かを考えるって事が苦手なのかな、一次創作大好きなのに発想力が貧困過ぎて泣きたい
209 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 09:07:57.65
>>206-207
ごめん
>>204の二次を二次元と勘違いしてた

>>205は読み手兼作者を言ってた
読みたいものと書きたいものが一致してる作者
言葉足りなかった
210 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 09:08:27.93
全部一から考えなきゃと考え過ぎるよりも
色んな物に影響受けつつ昇華するのも一次の醍醐味と思った方が楽よ
211 ：209：2013/10/25(金) 09:08:39.83
しかもリロり忘れた
212 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 09:15:55.18
一つの物から影響を受けるんじゃなくて色んな物から影響を受けて良い所を参考にする、とかかな
一つに固執しすぎるとパクレベルになるけど色々な作品からいいとこ取りするのは歴代の漫画家さん達もやってきた手法のようなものだよね
あまり小難しく悩み過ぎない方がいいのかも
213 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 13:37:08.42
なお、「好きにしたら？」が>>1には賛成意見であり、
テンプレを作ってからスレを立てるまでの時間は17時間である。
214 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:22:37.92
>>213
誤爆してるぞ
215 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 18:00:27.18
あのスレ、管理人同士の交流は怖いって教える為だけのスレだったな

>>208
影響受けたばかりの時は似てても、
何度もも描いていくうちにオリジナルの要素が強くなって
そんなに似てなくなるから大丈夫だと思う
顔だけにしても目はこの人、デフォルメはこの人、全体の雰囲気は流行りの絵って、分けて合成していけばいい
216 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 21:48:26.08
面白い話を読む→こんなの書きたい→自分ならどう書くか→手持ちのキャラならどれが話に合うか
を延々と妄想してたら、ネタが降りてくる事がたまにある
217 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 22:02:11.73
208だけど、ありがとう！参考になりました！
どうも一つの作品に引っ張られす切るのが駄目なのかな
妄想力を働かせて頑張ってみるよ
218 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 12:44:56.80
多少キャラや設定が既存の作品と被ってても、作者の この設定が描きたい！
って気持ちが伝わってくると不思議と悪い印象は受けなかったりするよ
逆に、そんなに描きたくないけど思い浮かばないしこの設定でいいや・・・
っていうのも結構伝わってくる
そういうのは作品のツギハギ感がヤバイ
219 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 13:28:32.75
ツギハギ感と八百長感がヤバいやつか…
220 ：スペースNo.な-74：2013/10/31(木) 18:07:48.17
コミサ報告
221 ：スペースNo.な-74：2013/11/01(金) 21:53:13.69
最近自己顕示欲が半端ない
もっと自分の作品を多くの人に知ってもらいたい、読んでほしい
222 ：スペースNo.な-74：2013/11/01(金) 23:13:38.64
分かる
相互さんとリア友にしか教えていないけどサイトだけどもっとたくさんの人にも知って欲しくなった
でも範囲が広がれば広がるほど変なのが流れ込んでくる可能性もあるしね
メールボックスしか設置してないから荒らされる心配はないけどそういう人には自分の作品すら見られたくないからなぁ
悪禁って手もあるけど保存されてたら嫌だし、色々考えちゃって結局身内向けサイトのままでいる
コミティアなんて買う側でしか参加できないだろうな…
223 ：スペースNo.な-74：2013/11/01(金) 23:18:57.80
ただ読んでもらうだけならSNSが一番なんだけど
やっぱり『自分のサイト』に来て欲しいんだよなぁ
224 ：スペースNo.な-74：2013/11/01(金) 23:31:22.54
SNSで作品を公開するのは露店で商品を売ってるような感覚でサイトで作品を公開するのは自宅に人を招いて料理を振る舞うような感覚だから落ち着く
225 ：スペースNo.な-74：2013/11/02(土) 11:49:51.41
>>224
あーすごい分かる
SNSはお祭り会場に自分のとこの商品持っていく感じ
でもやっぱり自分の家にも来て欲しいって思うw
226 ：スペースNo.な-74：2013/11/02(土) 15:28:25.49
モブが多い気がするから1200dpiで描いてみたけど
（壮大なストーリーではない）
600dpiと仕上がり時間に違いはある？
227 ：スペースNo.な-74：2013/11/02(土) 19:39:17.76
モノクロ二値じゃないかぎり印刷には1200dpiで作るメリットがない
てかメモリ喰ってPCが重くなるだけだろ
228 ：スペースNo.な-74：2013/11/02(土) 19:59:03.35
商業誌で、ロングの人物が細い細かい線で描かれてるものは1200dpiらしい

読む分には600dpiとあまり大差ない
原稿の美しさにこだわりがあるんだったらどうぞ、的な
229 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 15:39:46.44
いつから同人＝二次創作のイメージがついたんだろう
230 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 15:59:12.58
キャプテン翼がコミケのスペースの四分の一を占拠したころじゃないの

絶望先生で「同人誌」と聞いてホトトギスとかの古式ゆかしい同人誌を想像した先生が
同人イベントに出て途方に暮れるという話があった気がするw
231 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 18:17:17.36
その頃はまだ同人=文芸同人のイメージが強かったかと
文芸同人から言葉を乗っ取った時には二次エロのイメージだったから
今で言う同人活動が世間に認知された時から二次を指す言葉だったと思う

何と言っても一次は「同人活動」ではなく「創作活動」だと言われて蚊帳の外ですから
232 ：スペースNo.な-74：2013/11/04(月) 03:11:04.25
まぁ創作サイトやってるだけだと
「同人」と呼べる要素は無いかも
同人というより個人

漫研で作った部誌が思い返す中で一番「同人」してたかもしれない
233 ：スペースNo.な-74：2013/11/17(日) 15:33:32.80
アイデアに煮詰まったときはネトサしていろんなweb漫画読むんだけど
ストックしてるネタにそっくりな設定の漫画をたびたび見つけて
自分ってありきたりな話しか考えられないんだなーって凹む
234 ：スペースNo.な-74：2013/11/17(日) 16:34:50.17
煮詰まる はツッコミを招く
235 ：スペースNo.な-74：2013/11/17(日) 17:13:25.01
自分は逆だな
とても自分には思いつかないような設定やストーリーの漫画を読んですごいな…って思う
236 ：スペースNo.な-74：2013/11/18(月) 09:23:16.78
世界観が似てる漫画はよく見つけるが
同じ雑誌に載ってそうな漫画はほとんど見つけない
（見つけたとしても、話は似ていない）

伊達にマイナー性癖に飢えてないんだぜ
237 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 08:57:38.97
机でボーッとしてると
あっという間に二、三時間過ぎてしまう
さっさと描かなきゃ
238 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 19:26:49.86
今まさに>>237と同じ状態
サイトを作る前は１ヶ月何も描かなくても焦りもしなかったけど
今は自分が作ったペースに追われる
239 ：スペースNo.な-74：2013/11/24(日) 15:37:27.51
ボヤーっとアイデアは浮かぶんだけど形に出来ない
自分が何を描きたいのかもわからなくなってきた
240 ：スペースNo.な-74：2013/11/24(日) 16:25:20.26
>>233
話の内容が同じでも、演出が違うとまったく面白さが異なるから大丈夫だよ
もう王道から外れた話も流行り終わってるし
241 ：スペースNo.な-74：2013/11/24(日) 20:19:31.17
>>238
誰も急かしたりしないけど、更新できないと焦るんだよね
自分が作ったペースに潰されないようにしないと
242 ：スペースNo.な-74：2013/11/24(日) 20:33:47.39
まじめなんだなあ
やる気ない時は3か月とか放置する
おかげで読んでくれる人少ないけどorz
243 ：スペースNo.な-74：2013/11/25(月) 12:44:11.89
毎週更新したって読んでくれる人はいないから…
244 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 20:17:37.79
半年放置した俺が通ります
原因は気変わりとネーム詰まり
245 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 20:31:27.47
思ったより見に来る人がいると焦ってちょっと更新頻度増えて
燃料切れてちょっと放置のくり返しです
246 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 22:12:37.82
意外と放置してる人多いのか
自分も放置気味だから安心した
247 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 22:14:38.43
そろそろ連載も更新も放置して一年になる
ごめんよ
今読み切り描いてるさー…

なんか作品あげないと再開しづらいわw
248 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 17:27:20.31
Web漫画が一年続かないのが多いって、本当なんだね
249 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 18:43:10.08
なんとか長編６年やってるよ
ライフワークみたいになってきた…
250 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 20:27:39.47
長編のストーリー自体が決まらない時のあの焦りは…思い出したくない
原稿進まないほうが精神的にマシだ

>>248
「一気に」が抜けてるよ
251 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 20:33:01.95
描きたくない時はギャグや一枚絵に逃げればいいんだが
嵌り過ぎて浦島太郎になるのが怖くて、どっち付かずになってる
252 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 20:35:06.56
面白さは

鬱を乗り越えて成長する話＞＞＞＞ギャグ＞＞＞＞ただの鬱

だからな。頑張る。
253 ：スペースNo.な-74：2013/11/29(金) 00:58:28.14
負のご都合主義とか雰囲気ポエム鬱はギャグや茶番になっちゃうけど
鬱でも登場人物があがいた果ての無理ない鬱なら面白いよ
254 ：スペースNo.な-74：2013/11/29(金) 09:54:59.91
>>248
面白くて人気が出る→オフ同人始めます、投稿にチャレンジしてみます、声がかかって商業進出のどれかになる可能性が高い
人気が出ない→かかる時間の割に見返りが少なくやる気を無くして休止か消滅
あとリメイクを始めて更新停滞、のパターンもある

それなりに読めて定期更新を続けてるWeb漫画サイトってあんまりないな
255 ：スペースNo.な-74：2013/11/29(金) 12:30:09.43
好きな事やってて見返り求めるのは何か間違ってる、と自覚しつつもやっぱり感想は欲しいんだよなぁ
ただやっぱり感想を送る側に自分が立った場合、漫画って感想送るタイミングが難しくてノーリアクションになってしまう期間が長いんよね
趣味だけやってて生きていけるならいいけど、現実の生活もあるしWeb漫画続けるのって本当難しいわ
256 ：スペースNo.な-74：2013/11/29(金) 12:35:49.03
商業進出した作家ってどれもパッとしないよね
下手作者すらも
比較的マシなのはワンパンぐらいか
257 ：スペースNo.な-74：2013/11/29(金) 19:04:09.00
歌恋の人とかギャングスタの人も一応web出身じゃないっけ
258 ：スペースNo.な-74：2013/11/29(金) 20:30:32.95
>>256
下手は他の作品が読みたくなるタイプの作者じゃないよな
まあ、一発屋でもあんだけ稼げば万々歳だろうけど
259 ：スペースNo.な-74：2013/11/29(金) 22:32:11.10
WORKING作者は二発当ててるよ

同人出身は多くても、Web漫画出身は少ないね
260 ：スペースNo.な-74：2013/11/29(金) 22:36:33.04
ヘタリアみたいな擬人化系はキャラが当たればでかいね
261 ：スペースNo.な-74：2013/11/30(土) 00:03:12.10
歳の近い作家ばっかで凹む
でも今から頑張るよ
262 ：スペースNo.な-74：2013/11/30(土) 00:19:36.21
同人出身の作家に限らず、多作で面白い人が減った
引き伸ばしされちゃうから人気出てる間は終われないからかな
263 ：スペースNo.な-74：2013/11/30(土) 02:44:34.10
大友向けも求められるようになったしな
264 ：スペースNo.な-74：2013/11/30(土) 20:24:47.75
読み切りや一枚絵に寄り道してばっかでメインの長編が進まない…
こんなんじゃいつまでたっても終わらんぞおい
265 ：スペースNo.な-74：2013/12/03(火) 07:21:09.99
>>253
つまらない言われる鬱作品は、鬱の使い方が下手なんだよね
悪役でも洗脳キャラでもないキャラが厨二ポエムを垂れ流したり
伏線未回収で、アンチテーゼが否定されないまま終わったり

ほのぼのギャグが一番面白いし、無難だけど
鬱入りでも面白いものは面白い
266 ：スペースNo.な-74：2013/12/03(火) 11:25:33.94
みんな鬱で詰まるんだな…
267 ：スペースNo.な-74：2013/12/03(火) 11:57:26.84
詰まりはしないが、閲覧者がぶち切れるので連発はしないようにしている
特定のキャラのファンって有難いようでいて実は迷惑
268 ：スペースNo.な-74：2013/12/03(火) 14:48:21.40
ご都合主義にはならないよう鬱展開を乗り切る話を書くのが好きなんだけど
たまーに貰える感想がキャラの言動に対する超長文の論文だったり
メンタル弱ってる人から謎の感謝の手紙になっていたりで
読んでくれた上に感想までくれた事は踊るほど嬉しいんだけど…重い
269 ：スペースNo.な-74：2013/12/03(火) 20:28:33.49
鬱描くと熱心で変な人呼ぶよね
因果応報とか本人の選択で悲惨な結果になるのが好きなので
如何にあまり一人のキャラに悪役を背負わせないようにするか気をつけてる
270 ：スペースNo.な-74：2013/12/03(火) 23:57:03.28
鬱をご都合主義じゃない方法でエネルギッシュに乗り切る話を描けば
今後、新鮮味を出す為に鬱作品を描かずに済みそうだから頑張る
271 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 01:21:31.50
創作系って自分のオリキャラ萌えはダダ漏れにせず
黙々と作品作ってる人が多いイメージだったけど
最近は
「うちの子かわいいいいいｈｓｈｓうちの子描いて！作品？そんなもんねーよ！
　あ、これキャラデザと設定ね。うちの子かわいいでしょおおおお描いて描いて」
な感じの人が増えてきたなと思う
そういう人達を「創作系」に分類していいのかはわからないが…
272 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 01:39:18.02
>>271
前から看板キャラとかはいたけど
「作品ないけど、うちの子描いて！」は支部とツイで増加したね
代わりに作者とキャラの対談が絶滅したし時代の流れだと思う
273 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 07:52:47.95
一応キャラだけでもオリジナルのものを創作しているわけだから創作系に分類されるんじゃないか？

ストーリーを創作している人ってキャラだけを創作する人に対して冷たいような気がする
274 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 08:04:42.30
冷たいというか別物として見てる
275 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 10:37:01.64
キャラしか無いのと、設定しか無いのは
かなり趣味が近い人じゃない限り全く面白くないからな

創作系のサイト見る時も、第一話の前にクソ長いキャラ紹介や設定紹介があると
すっとばして本編読んでみて、意味が通じなかったら閉じちゃう
本編が面白くないとキャラに興味が持てない
276 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 11:25:42.88
あるある、キャラ設定クソ長いとよっぽど興味を引かれないかぎりバックする
話が読みたいのであってキャラ設定が読みたい訳じゃない
ストーリーやテーマ創作メインの人とキャラ創作メインの人とは
そりゃ話が合わないよね、高尚ぶるというか見下してるつもりはないが
277 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 11:57:02.53
キャラ萌えと、それ以外の世界観萌えとかシチュ萌えとの溝は深いよな
趣向が違うだけなのにね
278 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 13:06:52.81
世界観萌というかキャラへの萌は話の中の描写で見出すものだと思ってる
設定を長々語るより一つ話描いたり他のキャラとのやりとり見せた方が早い
お見合い写真だけ見て超アピールされても知らんがなとしか思えん
279 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 13:22:26.40
キャラ設定だけだと事実を並べてるだけだからフーンって感じで終わる
自分的には年表だけ見ても興味湧かないけど大河や逸話見たら
偉人好きになるようなもんかな
280 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 13:34:40.85
まあ、キャラ設定だけと一緒にして欲しくない！みたいな下に見る人も中にはいるから
>>273が言う冷たいのはあるかもしれない
281 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 13:39:17.74
プロット主流でキャラは駒でしかない場合、どう語ろうと平行線ってのはあるな
でもそれはそれで、キャラに愛がない冷たいとか言われるんだぜｗ
282 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 13:42:31.08
個人的にはキャラ設定だけで描いて描いて言われるのは
通販番組の実演なしで買えって言われてるようなもんかな
283 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 14:06:29.36
ああ、お見合い写真かぁ
なんか腑に落ちたw

>>271
昔はそういうのは、せいぜい内輪でやりとりするしかなかったからね
創作系サークル（懐かしの会員制）とかではうちのこ描き合い的な人たちは昔からいた
284 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 15:07:47.18
個人的に作者が自分のキャラに萌えすぎると作品に変な影響を与えてしまう気がする
商業でも作者の萌えっぷりがわかりやすすぎるキャラには引いてしまう

キャラだけ作ってる人が自キャラ可愛い！を包み隠さない傾向が多いのって
失うもの（作品）がないからなのかなと思う
285 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 15:52:26.79
好きなキャラほど不遇の扱いにしたいから逆にヘイトだと思われてそうだ…
肉体的にも精神的にもボロボロなのが萌える
自萌え拗らせてるけど趣味なんだし開き直って好き放題してるよ
286 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 16:14:43.06
好きなキャラほどボロボロにしたくなるのあるある
二次でやったらただのヘイト創作で非難囂々だけど
自分のキャラなら好きなだけフルボッコできるからいいよね
287 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 16:59:50.76
髪の色や目の色、口調や口癖､性格などを羅列されてもキャラの雰囲気までは伝わらないからね
キャラ設定流しまくってうちの子可愛い連呼してる「親」の脳内ではキャラが動き回って生き生きしてるのかもしれないけど、作品にしない限り他人には伝わらないと思うんだけど…
288 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 17:52:45.85
ストーリー創作派には、プロフィールだけ渡されて「これ描いて」と言われてもポカーンだからなあ
キャラ創作派はキャラ萌えで楽しく語れるけど
ストーリー創作派一方だけがストレス溜まるから愚痴ってるんだろう
289 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 18:33:56.35
履歴書（設定）だけ渡されても、面接（ストーリー）をしてみないと判断できない的な・・・かな？
290 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 18:42:43.36
ミクみたいになりたいんかね
設定だけで皆が好きになってくれて描いてほしいって感じで
291 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 19:18:59.69
ミクみたいな奇跡はそう何度も起こるものじゃないし…
というかあれもボーカロイドって本体があってこそだしな
292 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 19:37:41.97
設定集が売れてしまう永野護になりたいとか？
293 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 20:05:18.12
BRSとかもそうかな
そういう気持ちは分からなくはない
294 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 20:10:03.99
個人的にだけど同じキャラ創作でも看板娘やマスコットキャラはアリ
キャラ創作でも住み分けしてくれる人なら全然おkだし
295 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 21:13:57.34
>>271
周りがそればっかりだわ
うんざりする

>>273
広義では同じオリジナルだろうけどぶっちゃけちゃんとストーリー作ってる身としては
はいはいオリジナル(笑)　ってかキャラカタログねって見下してるよ
そんな奴が「創作楽しいですよね！！」って肩に手置いてくる感じはマジでウザイ
冷たいとは思うが一緒にしないで欲しいって思ってる
296 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 21:16:59.29
>「創作楽しいですよね！！」って肩に手置いてくる感じ

ああそれは確かにうざいｗ
ちゃんと住み分け出来てればいいとは思うけど
297 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 22:04:39.47
キャラ創作の人に置き換えた場合
Twitterでルーズリーフ書かれたヘタレ絵を写メで数枚うpしてるだけの人に
「創作楽しいですよね！」と同志認定され
「うちの子描いてください！」と言われる感覚と言えば伝わるかも
298 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 22:06:00.90
×ルーズリーフ書かれた ○ルーズリーフに描かれた
299 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 22:10:38.03
自分の中ですらキャラ創作の看板娘とストーリー創作のキャラで動かし方が違って困ってるのに
300 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 22:12:19.97
最近減ってきたけど、話って
無味無臭のキャラキャラを成長させていくから面白いんだと思う
読者が主人公と一体化して
「あ、次は何が起きるんだろう？次は何が起きるんだろう？」ってwktkできる
旅先で、ありがちなキャラと出会っただけでも面白い

最初からレベル99のチートキャラたちだけでﾜｷｬﾜｷｬ
壮大な風呂敷を広げて「結末を予想してくれ」
こういうのは前評判はいいが面白さは…
301 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 22:13:28.41
キャラキャラ→キャラ
302 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 23:42:36.75
キャラ創作の人に限らず、キャラ萌えの人って
自分の都合のいいものしか見てない人が多くってなぁ
こっちの話のキャラがたとえば「黒髪ロングの美人系だが肝っ玉母さん」でも
「黒髪のドジっ娘萌えます！　今度はどんなドジをやらかすのかw」
とか平気で言ってくる
303 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 23:44:42.83
>>300
チートキャラが無双する話が好きな私に対する挑戦とみた
自分の価値観をさも大勢の価値観のようにカタルーニャ
304 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 23:59:46.18
チート級というとヘルシングの旦那やバスタードのＤＳを連想するな
こういうキャラって緩急つけにくいからか、必ずといっていいほど弱みが設定されてるが
話作るの難しそうだとは思う
305 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 00:27:40.09
力には責任が付きまとう苦悩でも入れないと無双だけになっちゃうしね
306 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 00:32:27.09
モブ・脇が束になってかかっても勝てない敵に
遅れて主人公が登場
自分「こいつならどうする？　どう戦う？……
　……ワンパンキター−−−−−−！！！！www」
ってのも結構気持ちいいけどな
307 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 00:34:50.73
うちのサイトは一応登場人物紹介置いてるけど、
A…主人公
B…Aの親友
C…Aのライバル
というシンプルな感じ
外見とか性格とかは作中描写だけ
そしたら
「人物紹介読んだけど全然入り込めませんでしたo(｀ω´ )o」っていう書き出しで
年齢身長体重髪の色瞳の色性格を載せろというメールがきたよ
入り込めるような人物紹介書ける自信がないし、
もうキャラ設定萌えの人とは人種が違うんだと思った
308 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 00:37:52.71
はがれんは作者が「主人公がはじめからレベル100」って言ってた＞チートキャラ
309 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 01:38:52.67
一度はチートヒャッハー書きたいのにどうしても制限かけたくなるわ
天才的な魔法使いだけど魔力が極端に少ないので魔力やりくりに苦労してるとか
世界に戦争起こしてる魔王なのに物資足りなくて常に火の車とか
310 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 05:15:42.43
日常ギャグ⇔厨二のボーダーライン（左右どっちかにブレてはいけない）
が好きだから、成り上がりのび太、落ちぶれエリート、傍観者のチート（こいつが真の敵）
の三属性の殴り合いばかり描いてしまう
チートばっか、底辺ばっかはノリ的に疲れる
311 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 06:26:41.61
>>307
何てうざいw
そこまでくると作品を読む力が欠落してる気がする
312 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 07:34:09.43
某スレじゃないけど
設定集萌え、年表萌えの人もいるのかな
313 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 08:21:39.85
旅行するわけでもないのに時刻表マニアというのもいるからな
314 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 08:39:51.65
知人に創作に関する質問マニアの人がいた
創作は深い
315 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 09:03:48.35
進撃にも兵歴あったよね
316 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 12:40:27.33
設定萌えの部分もあるから自分用に年表書いたり相関図作ったりはするなぁ
ネタバレになるからサイトには載せないけど
キャラの細かいデザイン画とか好きだからもしあるなら見せてほしいとは思うかも
317 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 15:02:30.86
>>312
自分がまさにそれ
設定集作るのは完結させた後だけど
ファンブック風にまとめるのが楽しい
318 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 15:31:52.59
更新が遅いところや登場人物が多い作品は設定表があると便利なこともあるなあ
基本的に顔と名前、一行くらいの設定情報で十分だけど
細かい設定表ってネタばれ読んでる感じがして、ネタばれ死ぬほど嫌いな自分には合わない
319 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 16:54:46.29
細かい設定表ある所って本編ほとんどない所が多いからまさにネタバレなんだけど
書き手としてそういうの気にならないんだろうか
あのキャラはあの話でこんな活躍をするから待っててね！と思うけど
言ったら感動が半減しそうだと思うんだが
320 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 17:33:47.80
>>319
それが待ち遠しい、早く見たい早く書いて!!ってなるほどの作品がサイトにあれば魅力は増すだろうけど、それができてる人はいないだろうね

永野護好きな人は年表や設定を読んで、せめて死ぬまでにはここまで完結させてこの人は出してほしいって話になったりするから、感動は半減しない…はず
321 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 17:49:38.82
例え早く描いてよ！ってなるほどの設定でも語るばっかで
描いてくれないんだよなあ
キャラの性格や人となりを分からせたいなら設定語るより
小話や小ネタ一つ書いたほうが早いと思ってるからせっせと書いてる
322 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 18:05:06.62
作品作るより設定乱発した方が楽だからね
設定＞＞＞作品になっちゃうと戻れなくなりそうだ
323 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 18:48:07.27
自分の場合は設定書くとそれにひっぱられてキャラ見失うから
会話メモの方がキャラを把握しやすいな
話書くとこいつこういうキャラだったのかと思うことがよくある
324 ：スペースNo.な-74：2013/12/09(月) 03:52:48.46
設定厨・背景厨が過ぎて、言動全て逐一設定や背景を考えないと書けない身になってしまった…
公表しない自分用の設定や背景を網羅したページがある
楽しいけど、なんかこのままじゃいかん気がする
325 ：スペースNo.な-74：2013/12/09(月) 10:20:33.78
別に異常ではないと思うよ
326 ：スペースNo.な-74：2013/12/09(月) 10:34:51.11
やってて楽しいならいいんじゃないか
一切背景考えずに勢いよく書くのも緻密に設定するのも創作スタイルの違いであって
どっちがいけないってものではない
327 ：スペースNo.な-74：2013/12/09(月) 16:29:11.64
それが自分のスタイルにあってるなら良いと思うし言動に裏付けがあるのは
キャラや物語に深みが出るからむしろ良いことなんじゃないだろうか
大まかな外枠以外は後で決める派なので最初にぶわっと設定つけられる人はすごいと思う
328 ：スペースNo.な-74：2013/12/09(月) 16:31:56.89
設定厨が嫌がられるのは話が進んでないのに壮大な設定語りだしたり
壮大な設定をドヤ顔で語る割に物語に全然生かされてなかったりするからであって
ちゃんと設定が生かされてるのはむしろすごいと思うよ
329 ：スペースNo.な-74：2013/12/09(月) 16:35:00.02
設定とか世界観が凝ってて言動に背景がある作品は裏を読みとった時の
アハ体験を味わうのが好きだ。世界観や設定のモチーフのあるのも同様に好き
330 ：スペースNo.な-74：2013/12/09(月) 16:39:12.60
全部ネタバレでキャラクター名鑑があるけど、
実際話が進んでそのキャラが出てきたら全く印象が違ったとかも面白いよね
某忍殺の話だけどファンは名鑑見てキャラ登場楽しみにしてるし
331 ：スペースNo.な-74：2013/12/09(月) 16:43:47.06
インタビュー読んでがっかりしたり感動したりするし書き手の印象と読み手の印象って違うよね
個人的にはネタバレキャラ紹介は読者の感想や印象の幅が狭くなるかと思うのでやらない
332 ：スペースNo.な-74：2013/12/09(月) 16:59:08.12
商業作なら面白く感じられることが、マイナーな同人で通用するとも限らんしね
333 ：スペースNo.な-74：2013/12/09(月) 22:00:58.83
>>328
同意。あとは、壮大な設定が俺様モテモテTUEEEEの飾りにしかなってないとか
引きこもりを長文ポエムで正当化してるだけとか
酷い時には人間関係自体が描かれてないとか…
334 ：スペースNo.な-74：2013/12/10(火) 10:09:01.86
設定と全然違うじゃねーか！というキャラは時々いるよなあ
極端な例だが設定に「明るくて誰にでも優しい性格」と書かれてるのに
実際に作品読むと陰湿で好きな人以外には冷たいキャラにしか見えない…とか
設定だけならお綺麗なこといくらでも書けるけど作品に昇華出来てないという
335 ：スペースNo.な-74：2013/12/10(火) 19:37:28.27
商業でもインタビューで墓穴掘ってるのちょくちょく見かけるし
文章で上手く伝えるの苦手なので紹介は最低限にしてるわ
336 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 18:08:17.05
>>334
それ稀によく陥る…
だから登場人物設定はざっくりした物を作って後で追記追記にしてるわ
337 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 20:27:06.93
昔書いた人物紹介と今のキャラがぶれてないとガッツポーズするな

群像劇なので主役っぽいのとヒロインっぽいのはいるけど明確じゃない
そういうキャラにスポット当たってメインヒロインっぽいことやってるとちょっと感動する
338 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 20:41:12.87
キャラ設定はブレないんだが、みんな性格が似たり寄ったり
どうあがいても自分の性格を反映してしまう
突き抜けてバカ、突き抜けて暗い、とか吹っ切れてるキャラは書けるけど
賢いキャラが書けるようになりたい…
339 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 23:03:04.49
賢そうに見せる描写は思いつくが
本質的には作者以上の賢さのキャラは不可能だから難しいわな…
340 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 23:26:14.33
誰にも心を開かない性格にすればいい
よくある天才キャラはベラベラ喋るから粗が目立つけど
無口なら天才設定が成立する
341 ：スペースNo.な-74：2013/12/12(木) 00:04:48.95
知識がある設定なら調べればすむだけだが
「発想がすごい」タイプを書くためには頭をひねりまくらなきゃならない
342 ：スペースNo.な-74：2013/12/12(木) 00:10:23.14
推理小説のトリックと同じで一つか二つはひねりだせるが
メインキャラの特性としてそれを維持できるかといったら絶対に無理だな

普段は凡人だが
自分の専門分野では突出して活躍する職人型の方が扱いやすい
343 ：スペースNo.な-74：2013/12/12(木) 00:17:06.34
「頭の回転が速い」設定お勧め
作者が長時間かけてこねくり回して考えた発想でも
作中時間では一瞬でキャラにひらめかせられるから
344 ：スペースNo.な-74：2013/12/12(木) 23:34:22.19
あ
345 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/12/12(木) 23:49:34.10
あ
346 ：スペースNo.な-74：2013/12/21(土) 19:57:07.59
ファンタジーだと、世界観を説明することに気を取られて
行動がダサくなりがちだから難しい

一枚絵のような場面、場面の都度出る世界観の説明で
「なるほど」と思わせ、簡単なストーリーで感情移入もさせる…
ジブリのやり方なんだが、慣れるまでが大変
347 ：スペースNo.な-74：2013/12/23(月) 23:27:56.04
最初描くと決めた日から…どれぐらい経っただろう
もう描いてるけどさ
348 ：スペースNo.な-74：2013/12/24(火) 00:39:40.68
漫画は描けば描くほどスピードアップ
小説は書けば書くほどスピードダウン
小説向いてないのかなあ
349 ：スペースNo.な-74：2013/12/24(火) 01:39:50.94
小説は漫画のペン入れに当たる部分でも思考が必要だから時間かかるよ
スピードアップを図りたいならまずはとにかく最後まで話を書いてから
表現や構成などの細部の推敲作業がおススメ
350 ：スペースNo.な-74：2013/12/24(火) 17:00:13.17
サイトデザインについても話していいかな
一次の人はどういう構成にしてる？

トップにブログや日記があるサイトをよく見るけどああいうタイプか、
それとも完全にメニューのみのトップ画面にしてるか

悩んでるのはメインのストーリーもののほかに四コマも不定期に
展示したい場合、どういう配置が見やすいんだろうというところなんだけどね
（世界観かすってるけど登場人物は違うみたいな四コマ）
今まで二次メインにやってたけど
二次とはサイトデザイン結構異なるかなと思ったので聞いてみたい
351 ：スペースNo.な-74：2013/12/24(火) 18:42:08.20
>>350
一次のみでやってるけど、トップにはヘッダーに横長の画像(更新した時の絵の切り抜き)、サイト概要などを置いてメニューは擬似フレームにして位置を固定してる

日記っぽいものはあるけどそう頻繁に更新しないので、数ヶ月前の記事がトップにあると自分で気になりそうだから無難にメニューに日記へのリンク組み込んでる
分かりづらい説明でビジュアルが伝わらなかったらすまない

悩んでる部分だけど、世界観かすってるなら更新履歴があるなら4コマの更新もリンクさせて、メインストーリーのある場所にもリンク貼って色んな所から繋がるようにしてみてはどうだろう
あくまでブログがトップにないサイト構成での話になっちゃうけど…
352 ：スペースNo.な-74：2013/12/25(水) 16:26:31.77
>>350
そもそも、ブログも日記も掲示板も一切ない
トップに更新履歴と漫画へのリンクがあるだけのサイト
オリジナルだと、読むまでの手間がかかるとまわれ右されそうで

二次は原作萌え語りとか交流とかもあるからシンプルなところは少ない気がするな

スピンオフ四コマならメインのリンクと同じページで下の方にまとめておけばいいんじゃないか
353 ：スペースNo.な-74：2013/12/25(水) 18:22:13.61
>>351>>352
ありがとう。

メニューを通る前に作風のわかるものを見せるため、ナビゲーターの位置に四コマをおくこととか考えてたんだけど、シンプルに作品メニューおけばいい感じかな。

今まではクッション置いても作品までは2クリック程度だけど、あまり違いはないのかも
354 ：スペースNo.な-74：2014/01/01(水) 23:22:17.84
今年一作目のプロットできた！
引き続きお休みは漫画描くのに全力投球する！
355 ：スペースNo.な-74：2014/01/02(木) 00:09:34.27
よーしじゃあ俺も朝から晩までフォトショと睨めっこしちゃうぞ！
356 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 04:40:41.30
青年漫画、女性漫画を一生描きたくない
大人キャラは大好きだが、この二つは絶対に描きたくないｗ

世代交代の為に花形の雑誌から追い出され、
姥捨て山に捨てられずに済むweb漫画に感謝
357 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 04:42:14.99
ヒーロー×ヒロインの○○年後の
ハネムーン（番外編）ならよく妄想するけどな
358 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 07:13:22.09
一次の人は自キャラが他のキャラに
似てるって言われるの嫌だって聞いたけど、そうなの？
自分は平気だな
359 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 08:14:05.73
「似てる」の中に「ぱくり」というニュアンスが含まれると（感じると）嫌なんじゃないかな
360 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 08:36:47.00
似方による
笑いのネタか「芸能人に似てるね（褒め言葉）」
の感覚で言われると嬉しい
361 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 09:01:18.04
人によるでFAだよな、言う人と言われる人両方
俺は自分が好きな２つ以上のものに共通点を発見することが嬉しいのでよくアレに似てるここが似てる言う
でも言われる方がパクリ呼ばわりと感じるかどうかは言う側には分からんし似ること自体嫌という人もいる
362 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 11:15:35.05
他の作品のキャラに似ているっていうのは褒め言葉とは感じない
その後に本人が好きなのか嫌いなのか面白いのかとか感想があれば別にいい
似てますね、の感想だけの人だとなんか感じ悪いと感じてしまう
363 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 12:22:59.04
正直「他人の作品キャラに似てますね」だけなら「だから何？」ってなる
こっちが知らない作品のキャラだとなおさら
一次は設定やキャラなどの素材から自作する創作活動だから
パクリ云々とは別の意味でも好感度を下げるリスクのある言葉だよ

一次の皮を被った二次だったら元ネタ当てられて食いつく作者もいそうだけどね
364 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 16:18:28.30
な、人によるだろ？
365 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 19:00:43.02
気にしないって人もいるだけで好意的にうけとる人は稀じゃないかなー
気にしないって事は言われて嬉しいわけでもないって事だから
366 ：スペースNo.な-74：2014/01/04(土) 20:38:45.13
>>365
まあそりゃそうだわ

元々質問者は「似てるって言われるの嫌だって聞いたけど」と訊いてるから
「嬉しいか嬉しくないか」じゃなくて「嫌か気にしないか」を訊いてるんだと思う
367 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 18:36:34.41
外見と口調や趣味趣向なんかもそっくりなキャラを見つけた時は絵柄もそこそこ似てたから
自分のキャラが商業誌に居るような不思議な感覚だなーと一瞬だけ笑えたけど、
別に有り触れている訳でもない見た目とキャラ設定が被ってしまったんで、
これを知っている人にはパクりって思われるんじゃ…と一気に肝が冷えたな
当時は結構マイナーな作品だったから良かったけど最近アニメ化の噂も出てるしなんとも言えない気分
368 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 19:05:16.43
今や描かれていないタイプはないんじゃないかってくらい出尽くしてるから
絵柄や話しまでそっくりじゃなきゃ気にしなくていいと思う
369 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 23:15:02.26
キャラ案だけ溜まっていってストーリーが進まない
370 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 23:29:44.78
>>369
逆だからすげー羨ましい
話に沿ったインパクトのないキャラしか作れない
371 ：スペースNo.な-74：2014/01/13(月) 17:20:55.99
やっと年明けの話を書き上げた…
372 ：スペースNo.な-74：2014/01/15(水) 04:03:37.59
俺なんていまだにクリスマスの話書いてるよ
もう同じ冬なんだから良いような気がしてきた
373 ：スペースNo.な-74：2014/01/15(水) 11:35:44.04
いいよだいじょうぶ！
あと10ヶ月くらいは余裕あるよ
374 ：スペースNo.な-74：2014/01/15(水) 20:21:12.03
天才現る
375 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 00:21:18.86
ワロタｗｗｗ
376 ：スペースNo.な-74：2014/01/16(木) 14:53:49.81
逆転の発想にワロタｗｗｗ
377 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 05:43:22.06
スポーツ部活漫画描くの大変すぎる
主人公側の部員はもちろん相手側の部員の設定やデザインも考えないといけないし、試合運びも毎回同じわけにはいかないし
物語のはじめを一年生で入部、ラストを三年生最後の大会だとするとそれまでの試合全部描かなきゃいけないのか？とか
いろいろ考えなきゃいけないことがあってちゃんと描けてる人はすごいなーとただ尊敬するばかり
こういうところは色んな部活漫画を参考にした方がいいのかな
378 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 07:18:47.91
全試合の全過程描くのが必須かもしれないって時点でスポーツ漫画ろくに読んでないだろ
テーマ(作品メッセージに限らず「ここ２ヶ月の特訓で主人公が修得した技や戦術」等々)として
語りたいポイントだけ拾うように描写してどうということない部分はナレーションやモノローグで流せ
本当はもっと色々あるがこんな所に書ききれんから自分で探せ
379 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 12:30:07.16
まず一年入部から三年卒業まで描ききっている部活漫画というのがたぶんめったにないな
というか自分は知らんがあるんだろうか
やったらパイオニアになれるかもしれない　がんばれ

でも以前出来心でサッカー部活漫画を描いてみたところ
一チーム11人（＋控えだの何だの）とか死ぬって思ったw無理w
380 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 13:28:14.73
柔道部物語が一年から三年で５巻くらいじゃなかったかな
381 ：スペースNo.な-74：2014/01/23(木) 20:00:21.51
>>377
チーム戦の漫画はホントによくこれだけキャラ考えられるなと思うわ
１チーム何人かキャラ立ってるのがいて、チームごとに全部違う個性
382 ：スペースNo.な-74：2014/01/24(金) 00:20:11.82
YAWARAは大学入学（入部）から卒業就職その後まであったね
部活漫画という感じではないが
383 ：スペースNo.な-74：2014/01/24(金) 09:38:04.91
>>381
同感同感
384 ：スペースNo.な-74：2014/01/29(水) 00:05:14.35
スポーツもの書いてるけど、人数大杉ほんとに
主要キャラだけに絞っても年齢層10代〜40代で12人
自分の経験の浅さとか性格とかのせいでキャラ立たせるのに限界を感じる
385 ：スペースNo.な-74：2014/01/29(水) 05:24:56.83
メインサブ入れてよくやく10人になった自分には夢のような話だ…
386 ：スペースNo.な-74：2014/01/29(水) 18:58:42.88
メインの3〜4人だけでも立たせよう
それだけでもファンの付き方が違う
387 ：スペースNo.な-74：2014/02/02(日) 16:51:53.47
あげ
388 ：スペースNo.な-74：2014/02/03(月) 21:11:30.22
なんでみんなハイスペースでネーム切れるんだ
特に初連載の最初のほう
389 ：スペースNo.な-74：2014/02/05(水) 04:21:18.77
全然ハイペースにできないわ
自分の場合会話起こしたメモに沿って1回ドロワで描いてから
ちゃんとコマ割りした漫画にすると結構いい感じになるけど
超手間かかる
390 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 04:43:53.68
ずっとコミックW4-IPA使ってたけど
やさしさアンチックなるものが出ていたようで
391 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 18:11:28.65
本を出してみたいので、どれぐらいの需要があるのかアンケートとってみたら、新作よりサイト掲載作品の再録に票が集まってて衝撃を受けた
面白いかどうかすらわからない新作にお金出したりするよりは、安定？してる再録がいいってことかな
392 ：スペースNo.な-74：2014/02/11(火) 19:54:59.03
新作のダイジェスト作ってから聞いたらまた違いそう
393 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 13:42:03.55
サイトのアドレスの頭文字に
適当な文字を付けたのを猛烈に後悔
ランキングボタンも付けてしまったし、後戻りはできねぇ
394 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 21:53:25.88
初めてコメント来たよ！
メチャクチャ嬉しい！
一次だから半ば諦めてたのに
395 ：スペースNo.な-74：2014/02/12(水) 23:38:23.15
>>392
確かにそうかも…新作と書いたけど、情報は一切掲載してないw
加筆修正した再録本にも需要があるとわかったので、年末か年明けには再録本出してみたい

>>394
よかったね！気長にがんばろう！
396 ：393：2014/02/13(木) 18:20:23.73
>>395
ありがとう！
今まで反応無しだから、ちょっと寂しかったんだけど
がぜんやる気が出て来たよ
397 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 08:45:33.39
定期的に賢者モードみたいになって更新できない→突然やる気が出て更新続く
の繰り返しなんだけどそれが数か月周期と長い
これをサイトに正直に書くか悩む
どうしちゃったんですか？とかメール来ても悪いし忙しいとか嘘つくのも気分が悪い
398 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 11:58:31.26
>>397
更新が止まるときは一応「私事のため」って告知してるな
理由は明確にしないことがほとんどだ
399 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 11:29:18.37
画太郎の逆で短編が苦手だ
短編って、詩っぽいのか、長編に再利用される実験作（キャラは使い捨て）
ってイメージがあって、キャラに入れ込む自分には向いてない

でも、萌え漫画も苦手
400 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 19:02:24.23
2〜5pまでのエピソード描くのはできるけど10p以上の話描くの苦手だ
キャラがほのぼのしてるだけの小ネタは良いけど
ヤマもオチもなくイチャイチャしてるのはマジで苦手
401 ：スペースNo.な-74：2014/02/21(金) 19:20:30.59
漫画で8、16、32が描きやすい。
24は何故か苦手。
長編は頭の中で止まってる。
402 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 03:39:02.12
長編しか描けない…地獄やで
403 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 16:38:22.87
>>402
ﾅｶｰﾏ…
「同棲生活」とか「無効化能力者」ってメインの展開じゃなくて
キャラ集団と世界観がセットで浮かぶタイプじゃない？
RPGやプリキュアみたいに
404 ：403：2014/02/22(土) 17:06:27.27
最近は読切のアイデアも浮かぶようになった
長編で使えなかった材料の消化所、ミニシアター感覚で
405 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 17:42:45.10
群像劇の転機を別視点で描いてるんだけど転機に行くまでに
大事なエピソードをあと4つくらい描かねばならぬ…
下積み部分っていまいちモチベ上がらなくて困る
406 ：スペースNo.な-74：2014/02/22(土) 18:36:03.26
気合いだ！気合いだ！
407 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 22:34:10.80
ついこの間企画サイトを立ち上げたんだけど、
サーチとかに登録する以外にどう呼び込もうかなと考えてる。
感想をもらえるのもそう簡単にはいかないだろうし、見せ方を考えながら更新しないとなぁ。
ここにいる人に聞きたいのだけど、作品作り以外に来てもらえるよう工夫してることってある？
408 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 22:36:40.50
>>407だけど
呼び込むってのは企画参加者ではなくて、普通に見てくれる人のこと。
409 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 00:05:47.38
オリジナルだから思い切ってSEOやってる
ちょっとの対策でも同人系サーチの数倍来るよ
410 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 00:16:01.28
変化球かもしれないが渋でたまに二次もやると一次も見ていってくれる人が
増えると聞いた
なんだかんだで渋の集客率は良いと思う
411 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 10:04:04.46
>>407
見やすいサイト作りを心がけるぐらいかな…自分がサーチやリンクで飛んでも見づらいサイトは即バックするから
あと、集客？を見込んでのことじゃないけど二次も置いてる
二次読んだついでに一次を読んで常連になってくれた人も少しいる
412 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 18:08:55.24
自分の好きな一次作者の何人かは二次目当てで辿りついたら
一次も気に入った人なので集客効果はあるよね
413 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 18:38:19.62
でも著作権侵害になる二次に手を出す人を嫌う人も
一次には少なくないからデメリットもあるよ
子供相手にも見せて平気な企画ならSEOかな
414 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 19:18:25.91
二次もやっている事を閲が知ると、元ネタ一切なしの一次をアップしても
どうせこれも何かの二次でオリジナルの固有名詞にしただけなんでしょ
と陰で言われていたりする
415 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 19:56:54.48
二次ががっつり二次創作なのかただのファンアートの1枚絵かにもよる
一次が全年齢なのに二次がホモエロでガッカリしたことはある
416 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 12:49:16.41
>>407です。
みんなありがとう。
オリジナルの世界観を重視してサイトを作ったんで、二次は入れられないかなぁ。
でも過去に自サイトで二次創作とオリジを同じページに置いてたら感想くれた人もいたね。集客効果あるのは分かる。
SEOについてちょっと知識がなかったので、いけそうだったらやってみようかな。
417 ：スペースNo.な-74：2014/03/02(日) 18:19:25.71
二次も置く場合、検索避けはしなくていいの？
418 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 00:19:13.31
そんくらい自分で考えれ
ジャンルによってもお前の作風や目指す方向によっても違う
419 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 04:59:10.00
一次は一枚絵か単ページで「こういう作品なんだ」って
分かるようにしないといけないから、
描ける構図が限られるのが辛いんだぜ
420 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 08:03:15.53
>>418
分かって敢えて言ってるのかもしれないが417は416に対して注意してるだよ
421 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 23:15:45.10
少女漫画を描いてるのに
少年漫画が描きたくて仕方なくなってきたorz

少女漫画は恋愛メインじゃない意欲作、少年漫画は所謂腐媚び
おまけ連載も抱えてる
大人しく我慢する必要があるか
422 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 23:48:34.26
自分で意欲作と言い切るところが香ばしいが
完結させる目処があるなら好きにすればいいんじゃね
423 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 23:55:13.23
すまん、意欲作は力作や名作と言えない場合に
使う単語だと思ってたよ
424 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 17:18:32.72
そうだけど同時に自分で努力賞とか佳作とか言っちゃうのに似た微妙さがある
あくまでどちらかといえばだけど自称向きでない言葉じゃね
でもまぁｷﾆｽﾝﾅ
425 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 20:00:20.02
自信作ってことね
426 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 20:17:49.93
自信作も同人程度ではいずってる奴は普通自分では使わない
427 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 20:34:22.57
自分でよくできたと思ったなら自信作
レベル関係ない
428 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 20:35:34.96
自信があれば自信作でいいじゃない
ブレイクスルーしたってことだよ
429 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 21:55:59.94
さすがに自信作にまでケチつけるのは荒らしか精神病疑わざるを得ない
430 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 22:55:45.36
でもまぁ普通自分では使わないだろうな
ハードル上がるから
431 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 22:59:41.27
自信作だと思っても読者にそう思われる自信ないので
「今回はがんばりました」くらいにしか言えない
432 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 23:01:58.34
リアの子が自キャラやカプをかわいい萌える言いまくったりしてるの見ると
あの傍若無人さがめっちゃ羨ましい
自キャラもカプも超愛してるけどあんなり大っぴらには言えんわ…
433 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 04:22:11.09
>>426
同人を馬鹿にｽﾝﾅ
同人的自信作でどうだ

>>432
描いてない漫画の一枚絵や一ページ漫画描きたくて仕方ないけど
読者は本編以外求めてないというね…
434 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 04:59:50.90
商業の周りの空気はどうしても合わない
webの「さーて、壮大なストーリー解凍して連載はじめっかー」
って空気が合い過ぎる
435 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 05:40:53.77
>>433
本編以外求めてないことはないが圧倒的に本編足りないのに1ページ漫画や
番外編やパロ描かれても…とは思う
本編ちゃんと描いてるなら息抜き程度なら描いても良いんじゃなかろうか
436 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 05:42:29.91
第一話量産病も良くないよね
肉沢山食べさせられてるみたいでくどい
437 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 05:43:29.57
群像劇でチームごとに別れてるけど和気あいあいしてる各チームが
我ながら可愛くて和むしそれぞれたくさん描きたい
そして本編のどん底ギスギスを際立たせたい
438 ：434：2014/03/06(木) 05:43:41.11
「周りの」は消し忘れた字
439 ：スペースNo.な-74：2014/03/06(木) 05:48:24.66
SDガンダムのおまけアニメみたいのを沢山描きたくなる
本編知らなくても面白かった
440 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 19:07:29.80
サイトは無くて内輪で世界観共有してキャラ作って色んなシチュエーションを考えてって交流をしてるんだが最近相手方のうちの子可愛い発言を見るとどうしようもなく落ち込んでしまう。俺も相手方のキャラ可愛いや格好良いなと思うんだが……
自分のだけじゃなくて俺や人のキャラの事もしっかり見ててくれてんのは感じるんだけどな
441 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 19:34:36.78
画力は抜きにしてイラストを載せる場としてサイトを作るなら本編無くても成立するでしょうか？
Pixivやイラスト雑誌に投稿するのは苦手というか、モチベーションの関係で見ておらず(汗)
創作は自由に楽しくすれば良いという事は分かっているのですが、それでもサイトを作って本編は無く自分のキャラばかり描いていたらそれこそ自己満足になってしまうんじゃないかと余計な事を考えてしまって結局何も行動に移せない自分に腹が立つ
442 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 19:47:36.80
>>441
世界観のメモとキャラ絵を掲載してるだけのサイトもあるよ
最近、本編漫画を掲載し始めたけど、2年ぐらいはずーっと一枚絵ばかりだった
一次創作は自己満足してナンボだから、作ってみたら？
ただし、感想や反応を求めると辛くなるよ…あと、カウンタが回らないとかね。
443 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 20:13:10.89
>>442
ありがとうございます
前々から作りたいなと思いつつブログを書いて絵を載せるだけの運営だったので構成を考えて作ってみようかと思います^^
444 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 22:27:38.41
私なんて2年上回ったよ
もう本編連載してるけど
445 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 20:38:44.90
自分で作ったくせにメインヒロインが好きになれなくて上手く動かせない
サブヒロインばかりに力を注いでしまう
446 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 23:03:16.71
嫌な奴、として書いたキャラを嫌いだって言われるのは本望だが
罵倒されるとなんか腹立つ
447 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 00:15:38.50
わかる
口や性格悪いキャラは描いてて楽しいのもあるので嫌われてなんぼだけど
罵倒されたり実際まったく好かれないとなんか腹立つ
448 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 03:44:54.76
性格の悪さで叩かれるのはいいんだけど
性的魅力のなさで叩かれるのは腹立つ（公式非美形以外で）
449 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 14:28:55.98
漫画投稿サイトとか見てると面白い作品描いてる人がいっぱいいて、なんでみんなそんなに面白いものを描けるんだ…って思う
今まで積み重ねてきたものが違うんだろうな
自分もいつかそんな風に思われたい
450 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 15:53:19.46
的外れな理解してるかもだけどわかる
面白い漫画に必要なものって何を差し置いても人生経験だなーって最近つくづく思うわ
私も外に出よう…
451 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 20:14:59.66
ネトゲの中での経験を漫画にしてる人も好きだぞ
452 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 20:40:53.80
小説や映画は人生経験のこと書いてるから勉強になるよ
453 ：スペースNo.な-74：2014/03/25(火) 00:31:36.12
恋愛系での体験談アピールは嫌われるけどそれ以外でも書き手の体験が反映されてる話は
それを知ってる人が周りに一人でもいるなら秘密にしてほしい
シリアスだと面白くても微妙な気分になる
454 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 12:57:40.82
人いる？
455 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 13:40:06.08
ﾉｼ
456 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 09:23:52.13
見てるよ
457 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 19:47:12.05
見てる
458 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 21:28:32.28
二次創作で騒動が起こる度に一次創作いいよアピールしてるんだが、良さがわかってもらえない…
459 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 21:32:00.39
一次と二次で楽しみが違うから当然では?
逆に一次専門の人間に旬ジャンルの良さを説かれても理解出来んし
460 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 22:00:50.73
>>458
余計なお世話とウザがられるだけだからやめた方がいい
461 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 03:59:37.40
原作通りじゃない二次を叩く人（の一部）で
一次はもっと叩く人がいるのが厄介だ
作家一人一人が個性を出す事自体がもう許せないんだと思う
462 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 04:29:44.38
>>458
プロ野球協会に問題あるのが発覚するたび野球なんかやめてサッカーやりましょうよって言うのに
選手が一人も来てくれないんですぅ

お前これ意味分かるか？
463 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 09:37:34.29
>>461
一次と二次を両方やってて作者が同一だと読み手が知ってれば
二次のファンは当然一次を敬遠するよ
二次を求める人は原作やキャラのファンで作者に興味ないことが大半
原作に恋愛要素を盛り込んだ話がもっとも需要が高いんだから

まったく関係ないところで叩かれたなら気の毒だけど
上のレスにもある通り、一次と二次は求めるものが違うんだよ
464 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 11:48:59.62
一次の人気順って

1　骨太な目的＋オマケの恋愛
2　キャラカタログ、中二ポエム（世代交代が早いのがネック）
3　恋愛メイン（CPが作れないのがネック）
4　こち亀系
5　エロ漫画
・
?位　色気のない話
・
・
・
最下位　色気も面白さもない話

で合ってるか
465 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 11:52:57.10
2と3は人によって定義が違うので混乱する
466 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 12:12:08.18
漫画と小説でも違うし
ミステリは小説では人気だが漫画だと描くの自体難しい
467 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 12:14:10.26
ミステリ漫画は謎を解かせる漫画というより
インテリ主人公を「よく分からないけどスゲー」と
思わせる漫画のような
468 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 12:21:39.87
色気も面白さもない話はそもそも論外な気がするが
469 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 12:38:17.45
叩くのがわけわからんと言われて誰しも好き嫌いがあるから避けることに文句言うなって
わざと引っ掻き回そうとしてるとしか
470 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 02:30:15.07
>>464
何か合ってるようでズレたランキングだな
「CPが作れない」とか人気＝二次創作目線なの？
こち亀系がどんなサイトを指してるかはわからないが
日常系漫画のことだとしたらとても４位とは思えないし
464は464の好きな漫画サイトランキングだろ

３位は「恋愛メイン」ってジャンルで書いてるのに
？位の「色気のない話」って急に抽象的だしｗ
471 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 09:09:15.22
中性的で硬派厨向けのが一番好き
472 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 09:29:05.60
抽象的すぎるｗ
具体的にどんなの
473 ：スペースNo.な-74：2014/04/02(水) 11:15:30.49
王道と腐向けのいいとこ取り
474 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 01:21:01.97
定期刊行の電子書籍雑誌サイトを作ろうと思って、こつこつ準備をしています（現在試験公開中）
作品は無料公開が前提で、有志の人たちに参加してもらっています。
これはしない方がいいとか、これはこうした方がいいよ！とか、
アドバイスやご要望はありますでしょうか。ご助言、ぜひ拝聴したく。
（ここの過去スレや関連創作スレにはほぼ全て目を通させていただきました）
475 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 13:31:14.11
>>474
おお、なんかすごいことしたがってるみたいだから
頑張ってくれ
476 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 15:01:12.43
無料だからこだわる必要ないのかもしれないが転載等
著作権の扱いは決めてある？
1人なら独断でいいが複数人なんだよね
477 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 15:14:26.66
雑誌カラーとかは決めてるのかな？
何誌かジャンル・対象ごとに作るならいいけど
極端な男性向けと女性向けが同居してたりすると
読者がつかない可能性が出てくるよ
478 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 16:15:01.24
>>474
すげえ！
応援してるわ、頑張れ
479 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 23:07:35.06
ご助言痛み入ります。忌憚のないご意見を頂ければ幸いです

>>475　>>478
応援のお言葉、ありがとうございます！　出来る範囲で頑張りたいと思います

>>476
はい、あくまで作品の権利は全て作者様のものである旨を、一番最初に書面で説明しています。
（転載や同人誌化、雑誌投稿等、全て作者様の自由で、当方のサイトは権利を一切主張しません）
もし一度サイトに載せた作品が商業誌に掲載されることになり、サイトから引き上げたいという場合も、
作者様の要望通りにすることを明記しました。
あくまで、当方のサイトは各々の作品の知名度作りに役立てれば…と。

>>477
あまり詳しく書くと身バレしますがw（まぁ、してもいいんですけど）
雑誌ならネムキ、漫画なら鬼太郎やぬ〜べ〜やアウターゾーンのような、
ふしぎな話系の雑誌にしようと思っています。
（これは、自分含め、まわりにそういう作品を描く方が多かったためです）
この手のファンタジー系の話なら、一般の読者さんの食い付きも悪くないんじゃないかと。
男性向け・女性向けは特に区分けしませんでしたが、R指定は週刊少年ジャンプ規準にして、
BLにせよエロにせよ、過激な描写は避けてもらうようにお願いしてみました。
480 ：474：2014/04/04(金) 23:20:33.62
あ、すみません、上のレスは>>474の投稿です＞＜
481 ：スペースNo.な-74：2014/04/04(金) 23:44:42.34
>>479
不思議な話系は好きだから楽しみにしてる
大変だと思うけど頑張ってください

個人的な好みの話なんだけど、自分は同性愛表現のある作品が苦手なので
できればそういう特殊な設定の作品は注意書きなどがあると助かる
482 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 09:12:53.32
>>474
あー、企業として収益を上げるのを目的としたのじゃなくて
個人で雑誌ごっこをしたいってだけなのか

最近は商業でも無料公開が増えてるから
どうしても質と更新速度で劣る個人は単体で活動するより雑誌風にまとまった方が
一番のネックである更新速度の遅さもカバーできるし見て貰いやすいのかもな
483 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 18:30:41.74
いいねー
個人サイトは点在してるからまとまってると便利
ランキングはちょっと違うし
484 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 22:47:52.62
>>474
これって色んな人が参加できたりできるんですか？
485 ：474：2014/04/06(日) 01:38:11.09
>>481
なるほど、BLにせよ百合にせよ、グロ表現にせよ、確かに配慮が必要ですね！
ありがとうございます、早速注意書きを入れるようにいたします。

>>482
ごっこといえど、畢竟、遊びは文化・文化は遊びですので（ホイジンガーではありませんが）。
プロの方で趣旨に賛同し、参加なさって下さる方々も多いです。
金銭は媒介しませんが、>>482さんの仰る通り個人サイトの弱点をカバーしつつ、
プロでもアマチュアでも、他者の都合に左右されない創作の場を設けらればいいなと考えました。

>>483
そうなんですよね、個人サイトだと、閲覧方法も千差万別で若干取っつきにくいですし…。
それに昨今の大手サイト（pとかｎとかwとか）では、ランキングの長所より弊害の方が大きくなっていると感じてまして、
（そうしたサイトに対抗するというより）補完する意味合いでこういう企画を立ててみました。
後、商業界隈も最近かなりgdってるので…w

>>484
今は試験公開中ですので、知り合いの作家さんを中心に作品を掲載していますが、
形が整ってきたら、参加者様を募集していきたいと思っています。
486 ：474：2014/04/08(火) 03:16:21.86
すみません、スレストになってしまったようなので、ROMに戻ります…
いただいた温かいお言葉とご意見は、大事にして今後に生かしたいと思います
もしどこかで当方のサイトを見かけたら、よろしくお願いいたします
487 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 16:39:27.16
自分は逆に同性愛表現大好きだorz
ホモ関係なくても、キスで薬を飲ませたり
ナニを握って身動き取れなくする描写が大好物
488 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 17:37:33.11
誤爆…？
489 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 20:18:55.97
ううん
490 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 01:05:56.26
同性愛表現のある作品のある作品が好きか嫌いかという話の続きかな
491 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 08:20:41.04
具体的な話は他でお願いします
492 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 19:06:10.44
>>485
まだここにいるなら要望ひとつあるんですが
男女の恋愛ものに関しても注意書きを入れてくれませんか？
女性作家の書くノマカプって大抵地雷なんで
493 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 20:59:40.90
>>487
気持ち悪い
494 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 21:47:15.86
主人公がイケメンで脱中二病が遅いとか
自分は好きだけど、嫌いな人結構いるよね
495 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 21:59:36.32
ラノベ系での中二設定は狙っていようと無意識だろうとありふれすぎてて
比較できる作品が多すぎるんだよ
だからよほど群を抜いてないと「またか」と食傷気味になる
496 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 22:07:54.68
ノマカプと言えば
男側にBL（バイ）か少年漫画の成分が入ってないカプが
一切見れないわ
497 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 00:33:31.89
腐女子はこういう場所でも変なアピールするから気持ち悪い
498 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 00:38:38.12
まぁアレだサイトの注意書きに
「漫画表現などサブカル要素のある創作全般に地雷のある方の閲覧はご遠慮下さい」
てな感じで閲覧全面禁止にでもしないと安全とは言えないな

でも一次って基本的に書く側も読む側も地雷だろうがバッチコーイじゃね?
499 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 00:56:43.08
市販の雑誌にいちいち属性・地雷注意書きがあるかってな
タダなんだからぐだぐだ言わず読んで嫌なら次から読まなきゃいいだけのこと
500 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 00:57:48.64
正直、バッチコイじゃない人はネットなんかやめればいいと思ってるけど
BLは見る前に分かるようにして欲しい自分もわがままなんだろうな
501 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 01:48:44.65
>>492
こういう性別で作風決める人って損してるなって思う
502 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 10:49:37.36
男性向けは、ストーリーが上昇気流の形してる
（初期メンバーがヤムチャ化し、主人公の一人無双になっていく）のが駄目だ
女はﾎﾟｶｰﾝなので、男だけで楽しんでてくれ…
503 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 11:36:53.18
上昇すらしないでどこへ向かうのかｲﾐﾌ
口ぽかーんで見てるしかないから一人でぶつぶつ言っててくれ
504 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 11:43:35.22
個人的に、上じゃなく前に突進していく話が好き
505 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 13:46:57.35
女がどうっていうがただのお前の好みじゃん
506 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 14:29:45.71
女は、単体の性格を観察するのが好きな人が多いと思う
観察できる単体がいればいるほどいい
507 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 14:34:27.54
一次の属性・地雷を上げるスレを立ててみようか
性別を名乗らせて
色々発見できるかもしれない
508 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 14:54:13.61
描き手の内輪の愚痴で埋まっておしまいやね
509 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 16:03:24.92
つーか女叩きスレになるだけじゃん
510 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 17:11:37.50
一次も二次801並に展開、CP表記が必要だと思う
511 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 17:40:48.26
>>510
こういう人って商業作品読むときどうしてんの
512 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 17:49:26.78
恋愛作品を読むときはネタバレ見てから読む
恋愛作品以外で恋愛要素のある作品は、あると知ってたらネタバレ見てから読む
ないと思ってたときで苦手なものが出たときは、諦めてそのシーンだけ読み飛ばす
それがメインになったら読むのをやめる
513 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 18:00:30.14
生きづらそうやな…
514 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 18:08:08.96
自分で対策してるうちはいいけど書き手に配慮を求め始めたらクレーマーよ
515 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 18:27:05.60
恋愛大好きだが、恋愛メインが読めないって人は結構いるので
そういう人好みの作品が探しやすくなると助かる
516 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 20:01:21.24
>>509
女叩きも湧くだろうけど大半は嫌いな奴の特徴を一般論めかして並べる書き込みで埋まると思うよ
ここ含めあらゆるスレで頻発するアレが完全に正当化されるんだから
言うなら腐女子(とは限らないが)の腐ったのの掃き溜め
517 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 21:12:38.93
腐女子の腐ったのって言い方上手い
2でゴキ腐リと叩かれてるのは、ノーマルな腐女子じゃなくてこの層
518 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 22:42:54.70
だいたい嫌い苦手なものを語るスレはクズの寄せ集めになる
519 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 23:07:12.81
>>500
ＢＬやエロ辺りは、大体商業作品でも表紙またはあらすじ紹介で察しが付くようになってると思ったんで、
そこは表記してほしいと思ってもいいんじゃね
それ目当てのお客にとっても分かりやすいし
520 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 12:09:24.05
ぼんやりとでいいからイケメン、非処女の取扱説明書作られればいいな
作者が瀕死になったり単行本でフラグが消されたり
男女比の極端なアニメが量産されたりで笑えない
昔PDで触れられてたことあったけど抽象論だった
521 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 13:15:48.38
同性愛以外で煙たがられるのは、
近親相姦、小児性愛、リョナとかか
522 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 18:55:50.20
煙たいのはそれらが一般的に異常とされることを理解してない自称変態作者
523 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 19:16:19.68
そんな変態アピールされても……って思うことはあるな
524 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 20:36:08.87
好きな原作の気に入らない二次創作とか
表記無しのエログロ、パラフィリアに切れる読者は分かるんだが
ジャンルのお約束から外れたことすると切れる批評家が嫌い

雑誌じゃないんだから周りが影響受ける訳じゃないのに
つか、需要ないものの影響をよく恐れられるな
525 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 20:42:25.67
完成品見る前から攻撃的な人も嫌い

「物書きなら調べものをしなきゃ駄目」と上から目線で批評したり
（実際に歴史漫画とか描いて、実際に間違った後じゃなくても）
「多くの漫画家はこのやり方をしてるから、このやり方をしろ」
と上から目線で批評したり（本人はやってない）

完成品見てもいないのに攻撃的になれるのが不思議
嫌い連レスｽﾏｿ
526 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 20:44:57.03
作者凸するアンチって、ワナビとカプ厨が多いな
527 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 21:15:48.66
漫画見開きで載せてるけどやっぱり読みにくいかな
528 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 22:39:18.40
よくあるから慣れてはいるが
商業の電子書籍みたいに部分拡大ができるともっと読みやすいだろうなとは思う
529 ：スペースNo.な-74：2014/04/12(土) 23:06:41.95
商業ビューアって重いよね…
530 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 23:48:46.63
>>527
逆に見開きでラブだわ
見開きこそストーリーマンガの醍醐味だし、作者のコマワリや画面構成に対するこだわりと苦労の結晶ですやん
Webだと縦に一枚づつのスクロールが主流だし正直読みやすいけど、
やっぱ見開きの概念も生き残って生き残ってほしい
531 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 02:23:33.27
トーンや仕上げ残して放置してたらそれまでのノリを忘れた…
やっぱ漫画はいっきにやらないと駄目だ
あと台詞を何回も書き直したくなるのでバチっと決まる人がうらやましい
532 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 02:30:05.15
ちらちらアピールしてたあるキャラについてのエピソードを描いた
一応この話を読んでからキャラのやりとりを見るとニヤニヤ出来そうな感じに
したので達成感あるけどすごくはずかしい
533 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 02:31:23.54
>>532
あるキャラじゃなくてあるキャラのアイテムについてのエピソードだった
534 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 02:33:36.28
伏線回収した後にめっちゃ解説したくなる欲を抑えるのが大変
ヤボだし蛇足だと思うからあまり言いたくないが超語りたい
535 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 02:42:37.74
描きたくない時、無理矢理描いた話って
展開とか表情とか微妙に間違わないか心配
話は好きだけど、脳内で別のブームが来てる時

あと、間を置いたら流行変わっちゃわないか心配

>>531
ペン入れまで行ってるじゃまいか！
536 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 02:55:53.63
数年経つと脳が固くなって
ギャグが出なくなるのでは？とか考え過ぎ
537 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 03:13:36.97
数年どころか一月ほっといたらいまいち展開が気に食わない
3pくらいでペン入れ前という微妙な具合なので描き直すか迷う
538 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 03:15:38.29
描きたくない時というか時間ない時にいっきに仕上げたのは
後から見直すともっとできたと思うのが多いので直せる時はこっそり直してる
539 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 03:23:53.50
二つ以上作品進行してるとよく展開が混ざる
イメージボード見直して「この作品でやりたいのはこれ」って確認する
540 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 03:59:49.86
ギャグが時間経つと面白いと思えなくなることはあまりないが
恥ずかしい台詞のある恋愛物は何故こんなくだらないものを描いてしまったんだろうと
後悔することがよくある。羞恥心が消えれば面白く見えるんだろうか…
541 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 08:42:10.34
>>537
自分は、展開が気に食わないことはないが
別の作品が描きたくなる
連載の次の話ではなく、別の連載とか二次とか

>>540
あるあるあ
542 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 19:47:20.40
描いてない作品の妄想すると
第一部のボス倒した後の妄想とか
セルフ二次（パラレル）の妄想になって原作の設定忘れる
543 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 22:22:12.77
あるあるある
原作で全然仲良くない二人の仲良しパラレル描いたら原作の距離感忘れて焦る
544 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 23:54:13.41
書き込み増やしたらケバくなったから
結局元に戻した
さじ加減が難しい…
545 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 02:59:06.23
某スレで、二次は萌えるけど一次は萌えないって書いてあって驚いた
めちゃくちゃ一次萌えるんだけど…
546 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 05:21:42.22
そんなざっくりした区切りで言われてもどっちにも賛同しかねる…
547 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 05:23:17.09
ギャグとラブが8:2くらいのは後から見てもニヤニヤできるけど
ラブが4割以上になると爆発したくなるのどうにかしたい
548 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 10:05:49.04
人それぞれ
549 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 13:20:58.69
漫画描いてるとよく元素材が消える
デジタルでもこういうことあるんだな
550 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 15:33:23.23
HDDチェックした方がいいぞそれ
551 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 17:02:38.59
>>550
どこに置いたか忘れちゃう
ファイル名忘れちゃうって意味だよ
552 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 21:32:24.57
ラスタイズして縮小してサムネにしてみると
「あ、白黒バランス悪い」「あ、効果線太い」って気付く
553 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 21:57:03.25
>>551
ならそう言えよ紛らわしいw
真面目な話アナログの方がどっち向いてどこに置いたか体がうっすら覚えてるので
アナログですら物をなくす奴は「素材用・○○ジャンル」とか「2014年度」とか
細かくフォルダ分けまくれ（551はすでにやってそうだけど一応）
どこにでも一瞬でアクセスできるってことは情報が膨大かつ比重的に平均化するってことなので
自分で論理的にタグ付けしてやらんとどうにもならん
それでもたまに見失うけどなorz
554 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 05:01:23.51
HDD壊れやすいって聞いてすごく怖がってる
大きいのと小さいの二個付けてるが…
555 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 11:50:59.44
念のためにdropbox系のサービスも利用すればローカルが全滅しても安心
556 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 14:06:46.26
どうしても消したくないデータなら三つくらいメディア重複保存しとけ
557 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 05:20:10.82
カラーは境界線がボヤけてるから
解像度、モノクロの1/2か1/3でいいんだっけ
558 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 08:30:32.41
モノクロ600dpi
カラー350dpiが標準
559 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 22:59:03.98
カラーの商業サイズは？
560 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 23:48:13.64
知る必要がどこにあるの？

まぁ元々商業で印刷の都合から決まった数値を引用してるだけだが
561 ：スペースNo.な-74：2014/04/29(火) 00:19:46.63
印刷機の都合だから商業でも同人でも変わらんしな
562 ：スペースNo.な-74：2014/04/29(火) 11:50:10.13
印刷機の線数×2だっけ
563 ：スペースNo.な-74：2014/05/03(土) 10:28:31.96
一年前の絵柄がもう古い
前髪重過ぎだろ
564 ：スペースNo.な-74：2014/05/14(水) 09:12:19.33
使い方や人の好みにもよるだろうけどWeb上のトーンが目に痛い
アンチエイリアスなってない白黒が特にキツい
みんな本にする前提で描いてるのかな？
画面だとグレー塗りが嬉しい
565 ：スペースNo.な-74：2014/05/14(水) 19:05:52.42
グレー塗りってちょっともっさりしたりベタっとするからなあ
ツヤベタって程度によって古臭くなることに気付いた
男キャラにはあまりテカらせないようにしてる
566 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 05:51:59.22
>>564
目に痛いほどの白黒のWeb上のトーンというのは、どのくらいの画面のことを言っているの？
参考までに教えてもらえると嬉しいな
567 ：スペースNo.な-74：2014/05/16(金) 11:22:30.64
564じゃないけど自分もドットが見づらい
とくに、画面に対して主線が細かったり文字が小さくて
画面を拡大縮小してモアレ消そうとすると他の情報が潰れるやつ
自分で描く時はグレーと砂トーンを併用しているけど最善とも思えない
568 ：スペースNo.な-74：2014/05/16(金) 12:53:56.32
>>566
自分の場合はペイントとかお絵描き掲示板で描いたようなドットの粗いものが目に痛い
商業漫画の電子版とかは平気
たぶん白黒2値で原寸出力したもの？が苦手なんだと思う


グレーもっさりはなんかわかる
エアブラシで適当に塗るともっさりな気がする
569 ：スペースNo.な-74：2014/05/16(金) 13:41:47.48
確かに絵板とか白黒2値のドット粗いトーンが目に痛いってのは分かる
グレーはアニメ塗りの似合う絵柄じゃないともっさりなイメージ
570 ：スペースNo.な-74：2014/05/16(金) 14:17:14.12
＞商業漫画の電子版とか
自分もこれなら平気
というかアンチエイリアス効かせてあえてモアレ起こしてるwebコミックなら大丈夫なんだけど
web掲載用に縮小する際にドットにモアレを起こさず黒白二色で抽出して
ドットがギャザっぽくなってるのが目に痛い
571 ：スペースNo.な-74：2014/05/16(金) 15:25:28.58
金欠だった時代に集めてた素材の元サイトが思い出せなくて不安になる
「商業、○○利用可」「使用報告不要」
の文字をガッツリ確認してから使う癖を付けてたけど

これからは、クリスタの素材だけを使う癖を付けよう
572 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 03:03:32.94
漫画アニメって許容ラインが一般とずれてるよね
それだけ「世間の認識より自分が嫌な物」を声高にアピールする奴が多いんだろう
男女比や同性愛、イケメンだの非処女だの何が悪いのかさっぱりわかんね

小児性愛、レイプ、リョナ、近親相姦、ここらへんだけだろ
不道徳とされて注意書き必要なのは

書いて思ったけど、漫画アニメだけじゃなかった
3次元でもエロ厨は含まれるか
573 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 09:46:41.46
>>572
それはたぶん自分が関わってる分野だから細かい批判まで見えるだけで、どの分野にもそういったものはある
574 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 10:26:58.91
だな。社員寮時代おっさんの集まりに誘われて飲みながらAV談義した時を思い出すわ
おっさんＡ「えぇー、その性癖(制服＝未成年)はないわーw引くわーwだって犯罪だろwwwwwwww」
俺「それ言ったらアンタの○○(不倫とかパワハラレイプ)だってどうなんスかーw
お互い様っスよ、お互い様wだからお互い否定せずに仲良くやりましょーよー」
Ａ「何だとテメェ、もっぺん言って見ろやコラ(憤怒)」
Ｂ「おいお前、失礼だぞ、謝れ」Ｃ「そうだ謝れ」Ｄ「今のはお前が悪い」
俺「…俺帰るわ」Ａ「おぅ帰れ帰れー！」
翌朝、最初に俺を誘ったＥ「話し合いの結果今後君は仲間に入れないことにしたので近づかないでくれたまえ」

15年前の実体験
575 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 20:50:26.10
よくある商業作品を見ると、何が悪で何が正義なのか分からないわ
雑談スレで、途中まではみんなと話が合ってたのに
ある時突然荒らしと見なされたり

>>572の
＞男女比（男女平等？）や同性愛、イケメンだの非処女　が好きで
＞小児性愛、レイプ、リョナ、近親相姦　が嫌いなんだけど
自分の正義を全面に出したら、今度は別の問題が出そうで怖い
576 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 20:54:57.71
気に入らない展開が出たら、
気に入らない理由、悪い理由を具体的に指摘して欲しいんだけど
抽象論か凸っぽいかのどっちかなんだよな
577 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 21:00:39.00
自虐のつもりで、自分の分身のキャラを
disる描写（ギャグ）を入れたら「侮辱・ヘイトだ」と言われたことがある
同じ嫌いなキャラをdisってた時は何も言われなかったのに

売れてる漫画でも、
問題のある描写が野放しにされてるのもあるし
何が正しいのか本気で分からない
578 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 21:04:29.58
犯罪表現及び増長するような表現があるかないかで、規制するのが正しいだろ
児童ポルノ関係も、どんどん規制しろって思う俺はネットでは叩かれるけど。

児童ポルノデータ送ってこられたら冤罪避けられないだろって言うけど
麻薬だって万引きだってそうだ

そういう趣味の奴は消えないし、規制されようが集める奴は集めるだろう
ただコソコソやれよ
声高に創作の妨害だ！なんて言える趣味じゃねーだろ

幼女だのホモだののエロバナーがこんだけ蔓延ってるんだから危機感もてよ
579 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 21:15:04.72
＞犯罪表現及び増長するような表現があるかないか

「やられたら倍返し」って理屈を主張するから勘違いされるのかもしれない
（作品ではやって否定するって方法を使うけど）
「どうしていぢめるのー？」「私はみんなの仲間です」じゃいけないもの

キュゥべえのように、正義にも悪にも徹さない
社会の負の部分を包み隠さない（表現は規制の範囲内）って描写をするから
そこがコウモリに見られてるのかも
580 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 21:45:49.69
疲れててごめん…
手を付けてなかった小説数本、どれから
続きを書こう
581 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 22:43:03.20
すごい･･･
疲れてる小説書きってこんな謎の文章書くんだ･･･
582 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 23:03:38.62
フェイクありでいいけど、サイトに凸された経験ある人いる？
583 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 23:07:35.65
同性愛は、そう見えるだけで
そうじゃない描写ができてるのは、同性愛に含まれないと思ってるな
584 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 23:13:32.45
商業ホモは、本物腐女子に評判悪いんだけどね
585 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 23:16:53.50
凸ってのがどんなのか分からんが粘着なら現在されてる
586 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 23:46:32.79
あまり閲覧者に相手にされてない
587 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 23:48:48.22
ヲチスレやヘイトスレで晒された垢を見ても
「どこが悪いの？」って作品ばかりだった…
現在、荒らしで休止してる某サイトも普通に好きだ
588 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 23:57:56.44
周り気にするやつは人気でてもでなくてもいずれやめてく
589 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 00:12:59.76
粘着を追い出せるぐらいの強い信者が付く作品を描いてくれ
590 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 00:13:37.66
信者も粘着も同レベルで嫌いだから要らん
591 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 00:19:54.51
>>590
マターリ系は高確率で荒らされる
叩きを弱めるには厨二にするしかないと思ってる
592 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 00:35:31.13
自分の作品のキャラを気に入ってくれた人がプロフィールを尋ねてくる
いつも適当に答えてたら「前伺ったのと違いますよ」って言われた
生みの親より大事にしてくれるなんて作者冥利に尽きるのか
自分の適当さを省みるべきなのか

一次者ってみんなキャラのプロフィールとかちゃんと作ってんのかな
血液型とか聞かれても毎回困ってしまう
593 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 00:48:48.24
血液型や誕生日どころか生い立ちすら決めてないのいるよ
本編で使わない設定はまったく決めない派なので脇役の過去とか聞かれた時は困った
594 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 00:52:53.15
誕生日血液型端役の生い立ちまでびっしり決めてキャラ紹介クソ長い人と
最低限以上の設定はなく服装細部が描くごとに代わりキャラの配色も曖昧な人と
両方見たことあるよ
595 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 01:12:57.47
好きな物、嫌いな物、家族構成なら時々考えてるな
596 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 01:15:53.38
外見とか性格は途中でキャラがぶれない程度に設定メモってるけど
血液型とか誕生日とか話に全く関係ないものは用意してないわ
597 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 01:28:02.67
家族構成や誕生日占いから性格決めてる人いたな

民族衣装やある時代の衣装参考にしてるキャラがいるんだけど
構造理解せずに描き始めて資料見る度に新たな発見があるので描く度に細部が微妙に変わる…
598 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 03:23:03.56
「作中のイメージで受け取ってください」と丸投げしてた人いたな
599 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 05:13:50.34
仲良い人にファンアート描きたいから配色教えてくれと頼んだら
「無い物は説明できない」と言われたことなら
600 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 05:17:35.11
文章で説明するの超下手だから性格や関係性はニュアンスで分かってほしいので
友人でも恋人でも仲間でもなく色々因縁のある微妙な関係の2人について
「AはBの事をどういう存在だと思っているのか」と聞かれた時はマジで困った
601 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 09:26:07.73
＞「作中のイメージで受け取ってください」
これいいなあ　次聞かれたら使おう
自分も説明するよりニュアンスで分かって欲しい方だから
602 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 14:02:24.82
>>600
なにその体育館裏に呼び出された感ww
それだけキョーミ持たれるのは素敵な傾向だ
603 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 21:04:48.39
連載完結させれば、そういうコメント来るようになるの?
604 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 21:27:37.06
真面目な本編と小ネタを渋で小出しにしてリアの閲覧者が捕まると
稀にもらえる気がする
605 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 01:07:25.90
TL描いてみろ…
即リア共が詳しいプロフ聞いてくるぞ
606 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 01:12:30.47
TLよりも美少年カタログだな
プロフが気になるのは
607 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 01:38:38.80
リアか設定厨のファンを呼び込むと手っ取り早いということだろうか
608 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 01:39:37.21
TLてティーンズラブ？
リア受けするNLはプロフ聞かれるより「続きはよ」の方が多い気がするが
609 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 02:02:22.92
リア≧設定厨と設定厨≧リアなら
設定厨≧リアが好きだな（内容が）
610 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 02:16:18.07
設定厨はたまに細かい設定＝キャラへの愛だと思い込んでる人と
設定語りやキャラ紹介ページ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>本編の人と
細かい所まで設定決め過ぎてスピンオフに走って帰ってこなくなる人以外は好き
緻密な設定あるのにちゃんと生かせてる人は本当に尊敬するわ
611 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 02:26:15.46
設定厨の作るファンタジーやSFはすごいぞ
612 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 02:53:45.68
スリーサイズと年齢と処女かどうか聞かれるは

ちなエロ描き
613 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 02:55:12.88
人物と背景が同じ絵柄で描かれてる作品大好き

>>610
三つともあるある過ぎて笑ったｗ
うちの子交流の人も追加
614 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 07:12:40.31
本編もなしに設定にこるのはマジでやめたほうがいい
１ｐ漫画が大量にあるけど設定を読まなきゃどれもこれも理解できないのばかりで
キャラも設定も増え続けるし、管理人は理解できても
閲が作品を理解するのにあわせないといけないし、嫌になってみるの止めた
そら管理人が楽しめれば自由にやればいいと自分も思ってるけど
いつまでたってもドピコのままになるぞ
615 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 07:59:04.28
では「読みやすい」というのは普通に喜んでいいことなんだな
616 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 08:25:38.92
読みやすさは面白さを構成する要素としても上位だからね
617 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 10:08:36.31
設定に頼るしかない奴は漫画で説明できない人間だってことだわ
618 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 11:04:55.02
設定全部理解しなくてもノリで楽しめる中二作品とかならいいけど
細かい設定や単語覚えてなきゃいけないのは投げるわ
619 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 11:11:03.47
同じ設定過多作品でも語録見ながら読まないと理解できないようなのもあれば
中編や長編一つ読めばだいたい世界観理解できるのもあるし書き手が実力ある人ならいいよ
自分は絶対できないけど
620 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 15:10:44.85
1p漫画でも同じキャラが動いてるならいいけど
複数キャラがいて、出てくるキャラ全員にサイドストーリーみたいなものがあって
全キャラ理解するのになん往復見直して理解したのに
またキャラが増えて萎えて見るの止めた
621 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 19:07:53.34
シャナがそんな感じでしかも技や物の用語多すぎて投げた

キャラ多いのはせめてキャラがグループ毎に固まっててくれるといいんだけどな
バッカーノとかは分かりやすかった
622 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 05:02:37.16
作品は描いてても、描いてない作品のキャラが気になって
設定語りしたくなることがよくある
描いてる作品のキャラで妄想はできないから
描いてない作品のキャラ妄想ばっかりしてる
623 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 14:05:24.55
設定語りというかシチュメモや会話メモは今書いてないキャラのネタばっか出てくるな
624 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 16:26:56.67
あータイトルが決まらない
作中キーワードとかモチーフとか並べてみてるけど
イマイチ抽象的だったりインパクトに欠けてたりでピンとこない
625 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 17:16:38.76
最近は長いタイトルが流行りなのかなぁ
自分はタイトル決める時、抽象的なものか単語にしちゃう
後でスピンオフ書いたりしてタイトルのイメージが合わなくなったら困るから
サブタイ付けられるように保険
626 ：スペースNo.な-74：2014/05/28(水) 00:03:38.92
むしろサブタイの方が決まらん
読み終わった後に「おお」と思えるようなサブタイつけてみたい
627 ：スペースNo.な-74：2014/05/28(水) 07:15:52.05
好きな作品、年食ってから描いたらテンション落ちちゃうよ
（別の作品思い付いてる可能性はもっと大）と余計な心配をしてしまう
今描いてる作品も好きだけど
628 ：スペースNo.な-74：2014/05/28(水) 14:45:29.25
逆に今より歳食ってから書いた方がキャラの人間味とか説得力湧いたり
深い話書けるんだろうなと思うことがある
少なくともリアの頃よりは中身ある話書いてると思いたい
629 ：スペースNo.な-74：2014/05/28(水) 17:32:45.30
今ファミコンぐらいの年(´・ω・`)
630 ：スペースNo.な-74：2014/05/28(水) 21:54:43.96
リアで「○○してる自キャラ下さい」ってツイートしてるのたまに見るけど
愛しい自キャラの萌えるシチュを描く権利を他人に譲り渡すなんてもったいなくてとてもできない
631 ：スペースNo.な-74：2014/05/28(水) 22:59:02.64
うへっ
632 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 00:59:29.13
「自キャラ下さい」ってなんなんだろうなーと思う
作者が描かなきゃだれが描くんだ
633 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 02:18:20.35
きっと誰にも理解されないだろうけど
自キャラ呼び捨てにされると腹が立つ
作中でそこそこの地位で登場人物から敬称つけて呼ばれてるキャラだと尚更
エゴって分かってるから誰にも言わないけどね
634 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 03:04:45.44
>>633
なんかわかる
>作中でそこそこの地位で登場人物から敬称つけて呼ばれてるキャラ
は特にそうだわ
635 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 09:24:09.64
名前呼び捨てはなんとも思わないけど
美形設定のキャラがフツメン扱いされてると腹が立つ
（フツメンじゃなくて残念なイケメン扱いならいい。
私見で、批判したら嫉妬認定されそうなキャラもいい。）

せっかく「よくある話で、この手のキャラはフツメンhtr不人気pgr役が多いから
私の漫画ではそう描かないようにしよう」と思って描いてるのに

この反応をされたのはweb漫画やる前で
今はそのキャラは一発で美形と分かるらしい
美形扱いされてれば嫌われてもいいや
636 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 09:30:49.37
翻訳班頼む
637 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 09:42:02.11
>>636
脇役より見た目も中身も地味で、
性格も嫌われそう（負けず嫌いで意地っ張りな性格）で
劇中で成長もしなくて
「脇役のほうが美形ｗこのキャラじゃなくて脇役が主役だったら良かったね」「そうそうｗ」
と馬鹿にされてるキャラを想像して
見た目やポジションも決まってる

自分では絶対描かないと誓ってるキャラ
638 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 09:45:38.22
自分の読解力が足りんのだろうか…
639 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 09:54:18.12
連載始める前に
見た目と雰囲気で勝手に>>637のポジ、性格だと思われてるキャラがいたんだ
ツインテールの外見で「この子ツンデレでしょ？」
と決めつけられるみたいに

>>637みたいなキャラ大っっっ嫌いだから
最愛のうちの子に当てはめられてすごい傷付いた

半年ROMる
640 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 10:06:33.06
>>639
理解した
半年ROM解除許可する
641 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 10:53:31.51
635は理解できたが何故637と639からそういう文章になったのか謎だな…
642 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 12:47:55.63
おれもれも
643 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 16:57:55.46
>>635は30回くらい読めば理解出来る
644 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 18:56:11.15
だから635は解るがそのあとがよー分からんちん
645 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 22:00:41.02
何度も言われてるけどこのスレは何言いたいのか分からないレスが非常に多い
646 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 22:10:03.74
創造者は凡人とは違う世界の住人だからしゃーない
647 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 00:36:34.29
ADHDが普通にいる世界だからしゃーない
648 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 14:03:14.13
たまに無性に二次が羨ましい
他から萌え補充してもらえたり、自分と関係ない所で知名度上がったり
649 ：スペースNo.な-74：2014/06/03(火) 12:50:01.64
昔のOAVのおまけアニメは設定語り厨の萌えを刺激する
チラ見せなのに面白いのが好き
650 ：スペースNo.な-74：2014/06/03(火) 18:04:28.16
最近少しも色気ないと思ってたキャラがエロいと言われたり
好きな人はいるだろうけど一般受けはしないだろうと思ってたキャラが
実は結構人気という事実を知り戸惑いが隠せない
作り手と世間の認識が違う…
651 ：スペースNo.な-74：2014/06/04(水) 06:16:35.78
>>650
>作り手と世間の認識が違う…

趣味がニッチ過ぎるのはどうかと思うけど
人気なく(?)ても描き抜く意味がある設定（イケメンハーレム主人公とか）もあるから
気にし過ぎなくていいと思う
取り入れられる設定だけ取り入れよう
652 ：スペースNo.な-74：2014/06/04(水) 20:21:51.67
ホモ好きがNLしかない所に来るのはまだわかるんだがフェイクだけど
あっても糖度引く目の恋愛物しかないのにベタ甘の恋愛物や昼ドラ好きな人が来たり
救いのない鬱作品しかないのにほのぼのハートフルなのが好きな人が来ると
真逆なのにいいのかと戸惑う
653 ：スペースNo.な-74：2014/06/04(水) 20:50:21.59
自サイトの傾向とかすりもしないどころか自分の嫌いなジャンルが
大好きな人が来ると何を求めて来てるのか気になる
654 ：スペースNo.な-74：2014/06/05(木) 07:54:04.30
>>652-653
あれってなんなんだろう
自分のジャンルが充実してないのか、充実してるのに来る自己愛性なのか、
元々創作全部が嫌いなのか

あと、あの人たちは、専門じゃない分野が
キモオタの間だけで盛り上がりそうな内容の時より
一般人が見ても面白い内容の時のほうが切れる
前者のほうが切れそうなのにね
655 ：スペースNo.な-74：2014/06/05(木) 08:01:22.55
真逆なものを同時に好きなのがそんなに気に食わんのか？大きなお世話にも程があるw
おおかた自作をdisられたか望まない方向のリクされたんだろ？言葉は正しく使えよ
656 ：スペースNo.な-74：2014/06/05(木) 08:35:59.42
それがごく普通の大人の感覚よ
普通は閲覧者の一人一人がどういう嗜好で何を求めてさまよってるかなんて
知る由もないし、知ったところで自分と合致しないのは当然と分かっている
相互コミュニケーションしまくってる若い人が、単に人づきあいでイラッとしたことを
創作上のトラブルみたいにここに書いてるんでしょう
657 ：スペースNo.な-74：2014/06/05(木) 09:04:00.31
だってチラ裏だもの
658 ：スペースNo.な-74：2014/06/05(木) 09:31:59.66
エログロリョナのどれでもない表現ごときに
stkしてブチ切れられるアンチの気持ちが分からない
むしろ、エログロリョナ相手の時のほうが切れてないような
659 ：スペースNo.な-74：2014/06/05(木) 12:37:27.76
>>657
誤爆してますよ
660 ：スペースNo.な-74：2014/06/05(木) 16:45:09.11
654も何言ってるかよく分からないが655と658もよく分からない
別にキレてはいなくない？
661 ：スペースNo.な-74：2014/06/05(木) 17:33:35.32
コンビ萌で恋愛色ないのにカプ厨が来たり家族愛萌なのに近親厨が来ると
なんか嫌だわ。そういうのに限ってカプ萌してるのが滲み出てる感想くれるし
662 ：スペースNo.な-74：2014/06/05(木) 18:10:04.55
男女コンビのカプ萌は百歩譲って許すがホモ萌と近親萌は
コメで滲みだした時点で悪禁したいくらい嫌
ロリショタR18好きが保育士やってるとモヤモヤするようなもん
663 ：スペースNo.な-74：2014/06/05(木) 18:29:06.53
設定は少年漫画風なのに
最初から女読者以外を追い出してる作品がすごく好き
（ついでに「まともな」女読者）
これはこれで完成されてて好き
664 ：スペースNo.な-74：2014/06/05(木) 18:32:59.05
乙女ゲーやBLゲーもある意味そういうのでは
665 ：スペースNo.な-74：2014/06/05(木) 18:33:48.72
>>664
男が「ちょっとだけ」泥臭いのがポイント高い
666 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 08:46:22.84
普通の少年漫画風なら普通に男読者もつくだろう
黒バスとかテニスとか

男とまともな女を追い出してるって
ただの腐女子向けじゃねーか
667 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 09:06:24.04
「まともな女」向けと書いてあるじゃねーか
腐女子の中にもまともなのとそうじゃないのがいるのよ
無論、腐女子じゃない女の中にも
668 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 09:20:51.45
腐で邪魔なのは
女キャラと残念イケメンを叩く腐（まともな腐は、そういうキャラを好むか無視できる）
と交流厨、１７５体質の腐

一般女で邪魔なのは「原作は男の為だけの漫画だから〜」
と言って女作者に描き方、女読者に読み方を命令する名誉入ってる女かな
669 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 11:25:56.06
抽象的な自己主張レスが多いな
女創作家の特徴か何か？
670 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 12:04:12.29
そうかも
671 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 12:53:23.92
そうだね
672 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 13:07:21.62
女読者以外お断りな少年漫画風…
ガンガン系列か
673 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 13:24:46.00
劣等生は近からず遠からずかな
674 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 13:50:38.37
ガンガン系列って
イケメン動物園がありそうでない気がしてた
675 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 18:46:34.71
イケメン動物園はあまり詳しくないがゼロサム系列とか？
イケメン動物園にニアホモ要素も含まれるが
676 ：スペースNo.な-74：2014/06/07(土) 02:48:49.58
>>675
個人的に、もっとジャンプ寄りのほうがいいかな
ゼロサム系列って話がモヤモヤし過ぎてない？
677 ：スペースNo.な-74：2014/06/07(土) 02:52:17.21
ガンガン系列（原作）は、パッケージは厨臭いけど
漫画を読んでみるとそうでもないのが特徴

なんでパッケージだけ見るとあんなにうざいのか…
678 ：スペースNo.な-74：2014/06/07(土) 15:12:31.14
ガンガン系列って男が格好良くない気がする
残念イケメンって意味じゃなく、それを抜きにしても男が格好良くない気がする
中身が女というより、中身がジジイのような…
掘り出し物もいるけど、理想とは違うかな
679 ：スペースNo.な-74：2014/06/07(土) 15:15:59.71
スレチな事に気づけ
680 ：スペースNo.な-74：2014/06/07(土) 15:23:45.04
ガンガン系列ってタグ付けられてる作品あったから
スレチじゃないかと
ラノベ系も色々分類できそうだね
681 ：スペースNo.な-74：2014/06/07(土) 16:55:32.36
ガンガン系列って悪い意味でキャラがオタくさいイメージあるわ
書き手も読み手もオタクの文法を分かってないと成立しない感じで
間口が狭いっていうか
682 ：スペースNo.な-74：2014/06/07(土) 19:33:39.20
スレチ
683 ：スペースNo.な-74：2014/06/07(土) 20:22:13.19
面白くする＝セールスポイントをハッキリさせるには
何かしらのどぎつさが必要不可欠なのかも

許せるどぎつさと許せないどぎつさがありそう
684 ：スペースNo.な-74：2014/06/08(日) 11:54:51.72
アクの強い作品は描き手がやりたいと思ってやらないと滑る気がするなあ
それこそかっこつけようとしてよくある中二ラノベになっちゃうとかさ
685 ：スペースNo.な-74：2014/06/08(日) 18:14:30.21
かっこつけばかりになって寒い一次創作漫画を見たことがあるわ
かっこよさに意味がある漫画は理解できるからおもしろいけど、
かっこいいシーンを描きたいだけの中二漫画はつまらない
686 ：スペースNo.な-74：2014/06/08(日) 19:50:15.18
そういうのは絵が上手くてもすぐ飽きるねえ
687 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 03:40:35.55
オリキャラに入れ込まれ過ぎたらどうしてる？
携帯待ち受けにしましたとか夢に出てきました程度ならまだいいけど
抱き枕作りたいので全身絵下さいとか
誕生日おめでとう○○（キャラ）って描かれたバースデーケーキの写メとか
たまにびっくりするようなコメントが来る

一番引いたのは「自分だけのものにしたいのでもう公開しないで下さい」
688 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 04:55:16.21
それはミザリー予備軍なんで喜んだ様子を見せずに適当にあしらえ
689 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 07:58:04.56
その適当にあしらう方法を聞きたいんだよ
見える場所のコメントだからシカトしづらい

こうウィットに富んだ返しを教授してくれ
690 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 10:35:19.39
いやです！とストレートに返せばいんじゃね
もしかしたら冗談かもしれないし
691 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 10:42:13.72
待ち受けにしたり夢に出たはあるあるだと思ってたが厨を引きつける作風なのか
そこまでいくときっぱり否定するしかないような…
692 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 11:09:37.02
厨を惹きつける作風ってのは絶対にあると思う
あと厨丸出しのコメントが来やすいサイトというのも絶対にある
693 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 11:51:19.26
恐ろしいほど厨ホイホイな人いたけど確かに作風も日記の文体も厨ホイホイだったわ
694 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 12:03:46.61
どんな感じなの？
695 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 12:13:34.20
>>694
フェイク多数
作風は京極堂みたいな蘊蓄たくさんの文体で型月ばりに凝った設定がある中二で
主要素が人間関係がほぼ愛憎渦巻いてるエロ有のホモ
日記はハイテンションで他管理人に私信とばしまくっててツイッター与えてはいけないタイプの管理人だった
696 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 12:23:03.77
エロ厨も恋愛脳も高尚厨も設定厨も厨二もよってくる作風で
管理人が失言多い交流厨って感じか
フルコンボだな
697 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 12:51:59.97
厨に絡まれるのは、作風関係なくて日記やﾋのせいだろうと思う
非常識な事を言われる経験が多い管は、日記とか見て性格把握されてナメられてる
698 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 12:53:55.72
作風が厨を引きよせて日記で絡まれるのではあるまいか
あと厨に限らずリアの特にROM専は大概失礼
699 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 12:58:37.23
「感想はタメ口禁止、リクエスト禁止、厨臭い用語禁止、挨拶必須、…」
とか細かく感想へのダメ出ししてるサイト見たことあるけど>>695みたいな作風だった

付けたすと主人公がハーレム状態なんだけどハーレム漫画によくあるダメな奴じゃなくて
なんか暗い過去背負ってる美形で周り全体から連れ去られたり襲われたりするようなやつ
700 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 13:25:27.06
>>687
うちも作風のせいか入れ込まれやすいのかそういう人多い
キャラ誕生日のケーキ写メやクッキーはもう毎年のことだから慣れた
「器用ですねーありがとうございます」くらいにしてるよ
こっちに現物送ってこられたら困るけど
作って満足してる分にはどうぞお好きにって感じだし

あと抱き枕やおっぱいマウスパッドみたいなのは
ネタで言ってるだけだと思うｗ

> 自分だけのものにしたいのでもう公開しないで下さい
これもあんまり真剣には受け取らなくていいと思う
「そんなに好きになってもらえて嬉しいです」って返してるわ
701 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 13:48:21.73
>>685
やめて　やめて　やめてえええ
702 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 16:40:04.26
執筆作品と別のオリキャラを描きたいんだけど
脳に「閲が求めてるのは執筆作品のキャラだ」って警報を出されて
一枚絵でも執筆作品のキャラを描いてしまう

すげージレンマ…
執筆作品のキャラも好きなだけに
703 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 23:00:01.96
執筆作品ほっぽって別キャラの話連載するならまだしも
息抜き程度に日記にさらっと上げる程度ならいいんじゃないか
あまりため込む方が後で爆発しそう
704 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 16:19:55.12
日常ギャグだけ描いてていい段階に来たら
かなり楽しいと思う（楽しいより楽というべきか）

今は、構成を練って、丹念に説明して、
重いテーマを乗り越えなきゃいかない時期なので辛い
705 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 17:21:50.85
鬱って
どの作家でも一度は描かなきゃいけない気がする
辛い
706 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 17:54:59.82
真面目なんだな
707 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 20:28:32.33
せっかく一次で好きなものを好きなように描けるんだから、好きなものだけ描けばいいじゃん
708 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 21:10:28.41
鬱を小出しにしてないと
病んでるみたいに暗いターンが来ない？
709 ：スペースNo.な-74：2014/06/12(木) 17:02:28.07
来る
バッドエンドのストーリーしか思い浮かばなくなったりする
710 ：スペースNo.な-74：2014/06/13(金) 09:53:19.43
自分的に甘々イチャイチャ描いてると裏で本筋で不憫な目にあってるキャラを
ひどい目にあわせる妄想がはかどる
711 ：スペースNo.な-74：2014/06/13(金) 23:32:12.95
最近書けば書く程閲が離れていってる……
うちのサイトで一番ヒットした作品の連載が終わって、終わってからもずっと続編希望って言われ続けて疲れた
私的にはかなり綺麗に完璧に終えれたから続きなんて考えられない
リクも溜まってたから次の作品掲載したら反応が薄いのなんの
アクセス数はヒット作品連載中と変わらないのに、コメントの量が10分の1にまで減った
ここまであからさまに作品がつまらないと示されると書く気力が失せる
つまらない物を書いた私が悪いんだろうけどさ
712 ：スペースNo.な-74：2014/06/14(土) 00:43:22.67
自分の作品が、一番の大作＋そのモドキ軍になるのは仕方ないのかもしれない
713 ：スペースNo.な-74：2014/06/14(土) 16:18:13.78
読者が米で今後の展開ずばり当てちゃってやる気失せた
それの為に布石いっぱい撒いたし回収の目処も立ってた
「〜〜ってなるんですよね？」ってすごく細かく具体的に言われて
他の読者見てる所ではいそうですよって言えるわけないし
「今後をお楽しみに〜＾＾」って返してその通りの展開書いて「やっぱり！」って
また米来るんだろうなって思うとやる気出ない
ああ構想半年描き始めて2年の漫画なのになぁ
ラストのオチを描く為だけに頑張ってたからやるせねーーーーーー
714 ：スペースNo.な-74：2014/06/14(土) 16:58:13.55
拍手やメールならごまかせるんだが
他の閲も自由に見れる掲示板系のツールを使ってんの？

「そうなるだろう」という予想が当たるのも読み手は楽しいものだから
路線変更せずにそのまま続ければいいとは思うが
先読みされてモチベが失せる人も確かにいるな
715 ：スペースNo.な-74：2014/06/14(土) 17:29:31.45
>>713
予想されることまで予想して
そうなった時に路線変更できるってことまで考えた話ではないの？

細かくてごめん
716 ：スペースNo.な-74：2014/06/14(土) 17:48:31.62
713だけど細かく書くと特定可能な感じだから詳細はむり
いくつか分岐出来るように考えてはいた
でもクライマックスに近付くにつれて、枝分かれしたシナリオを削って削って
後は残った一本描くしかない時点で、完璧な予想が来た
今まで貰った米でもミスリードも正解もあったけど、よりによってこのタイミングで
長文で完全一致のオチ読みが来るとは思わなかった

来た米は拍手だけど基本全文引用してるから参ってる
ここまで来たなら完成待ってくれれば良かったのに嫌がらせかと思っちゃうわ
他読者の米は的外れが多いから分かりやすいオチではないと思う

でも、オチが読める奴がいるって事は、突拍子なさすぎて
なんじゃこれってオチじゃないって事にもなるから悪いことでもないのかなって
思いこんで終わらせてくるかーーー
717 ：スペースNo.な-74：2014/06/14(土) 18:04:58.65
下三行に同意
オチを予想できる布石を用意してるのは良い作品
辿り着けた読者がいるのも、ちゃんと伏線が機能してる証拠だし
718 ：スペースNo.な-74：2014/06/14(土) 18:13:50.50
自分は、主人公が同性だと、誰得な展開を選択肢に入れられて
オチが予想不可能な作品を描ける

主人公が異性だと、展開（カップリングとか）が
萌える範囲に限定されるから、オチがバレバレになりやすい

主人公＝自己投影キャラってチートだな
719 ：スペースNo.な-74：2014/06/14(土) 18:19:50.79
>>717
お前あいしてる

とりあえず正直にどんぴしゃなんで引用できませんってレスってくるわｗ
他読者のダミーフラグに引っかかった米読むのは楽しかったんだけどなー
720 ：スペースNo.な-74：2014/06/14(土) 18:57:39.81
ありふれたオチじゃなければいいんじゃね？
ああ、この展開前にも見たというのが萎える
721 ：スペースNo.な-74：2014/06/14(土) 19:38:20.59
オチが珍しいのも好きだけど
「視点」が珍しいのはもっと好き
722 ：スペースNo.な-74：2014/06/14(土) 19:41:53.51
「専用の雑誌が欲しい」ってぐらい視点が珍しいのが好きだ
723 ：スペースNo.な-74：2014/06/14(土) 23:32:07.56
写真だけで漫画を描くとか
724 ：スペースNo.な-74：2014/06/15(日) 03:36:06.06
ずっと星視点の地面からのアオリのみのアングルとか
ずっと神視点の上空からのフカンのみのアングルとか
725 ：スペースNo.な-74：2014/06/15(日) 03:55:17.79
星視点ってリョナられってことかな
キャラを見下ろすんじゃなく、キャラに脅えるみたいな
726 ：スペースNo.な-74：2014/06/15(日) 04:31:56.20
星って地球ちゃうの
727 ：スペースNo.な-74：2014/06/15(日) 05:34:27.12
顔漫画ならぬ股間漫画
そんなアニメあったようななかったような
728 ：スペースNo.な-74：2014/06/15(日) 13:54:04.89
ありふれたオチでいいよ
そこまでの展開の仕方や演出がよければ、オチなんかどうでもいい
729 ：スペースNo.な-74：2014/06/16(月) 02:24:17.42
イラストとかマンガじゃなくて小説で２年くらい続けてる創作があるんだけど、更新したら一応閲覧数は増えるけどコメは半年くらいもらっていないという今の状況怖い
730 ：スペースNo.な-74：2014/06/16(月) 03:00:29.94
連載や連作だと完結まで来ないことが多い
731 ：スペースNo.な-74：2014/06/16(月) 16:37:09.38
NHKファミマーデオ中東イジリパクキン沖縄海焼きそば　西村ニューヨークブリトニー反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題

NHKファミマービデオ中東イジリパクキン沖縄海焼きそば　西村ニューヨークブリトニー反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題

NHKファミマービデオ中東イジリパクキン沖縄海焼きそば　西村ニューヨークブリトニー反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題
732 ：スペースNo.な-74：2014/06/17(火) 02:21:40.82
ネットの誘惑に負けて進まない…
作業机の位置が悪いのか
733 ：スペースNo.な-74：2014/06/18(水) 22:56:35.28
皆さんコメントとか沢山来てますか？
オリジナルだけを初めて半年ですがコメント機能をつけてないのですが
つけた方がいいのでしょうか？
734 ：PURELOVE：2014/06/18(水) 23:04:35.20
困ってるんだよなァ。なんか、２ＣＨやった小説家って、
文字の癖が妙でサ。
読みにくいんだよなァ。
業界盛り上げてくんねェかなー
735 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 00:40:54.05
>>733
完結済み作品あるなら是非つけるべき
連載中の作品のみの場合、終わるまで様子見の人多め
自分とこは最初からコメントツール付けててたまに感想や応援貰ったけど
連載中の作品への感想コメントはモチベ上げるとは限らないと知った
先読み然り（萎える）期待然り（重い）催促然り（ペースが乱れる）
面白かったとか気に入った部分教えてもらえるのはすげー嬉しいから難しい
736 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 08:51:15.88
ポジティブな人ならコメント機能付けた方がいいと思う
ネガティブな人はやめた方がいい

あと筆不精と、評価を気にするタイプとお礼しないと悪い気がする人も
考えた方がいい

コメントはテンション高くお礼し続けてるとどんどん増えて収集つかなくなる
737 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 09:32:09.96
>筆不精と、評価を気にするタイプとお礼しないと悪い気がする人

全て当てはまるが、問題ないわ
週に3〜5程度しかコメ来ないからだが
738 ：スペースNo.な-74：2014/06/21(土) 07:36:42.45
みんなうちの子好きに描いて同盟のバナーや渋で「描いてもいいのよ」タグ貼ったりする？
捏造カプキャラ崩壊なんでもありの二次許せる人用な気がして迂闊に貼れないんだけど
ファンアート描いてもらえるの自体はめちゃくちゃ嬉しい
739 ：スペースNo.な-74：2014/06/21(土) 08:03:14.34
貼ってないのに描かれたから、あんまりあれって意味ないんじゃないか
貼ってない事が意思表示って思ってたけど描く奴は勝手に描くわ
描いて欲しい場合は、意思表示になると思うから貼ってみるといいよ
描いたら教えて欲しいとかバナーの種類も豊富っぽいから
変な改変はやめてってソフトに書いてあるバナーとかあるかもよ
よく見てないから知らないけど
740 ：スペースNo.な-74：2014/06/21(土) 22:12:01.47
気にしない人は貼ってあろうと無かろうと描くだろうけど
描いてもいいのかな…でも直接聞くのも憚られるな…どうしようかな…みたいな人には有効だろう
741 ：スペースNo.な-74：2014/06/25(水) 18:19:28.70
FA嬉しいか？
クソ下手改変嬉しいか？
742 ：スペースNo.な-74：2014/06/25(水) 19:16:38.89
描き手さんにFAもらったことはある。作者の自分より上手すぎﾜﾛﾀ
ワロタ……
743 ：スペースNo.な-74：2014/06/25(水) 20:04:41.04
>>742
どんなに上手くても、作り出した人にしか出せない雰囲気があるよー
大丈夫大丈夫
744 ：スペースNo.な-74：2014/06/25(水) 23:21:38.37
自分がよっぽど好きじゃないと二次描こうと思わないからFAむちゃくちゃ嬉しいわ
あと下手なのは貰ったことない
745 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 02:34:21.64
キャラの理解も深くよく感想くれてノリも合って素敵なネタ提供してくれる
神読者ができて超嬉しいんだけどネタを形にする時間が無いのがもどかしい…
746 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 08:42:47.18
>>741
嬉しいぞ？
一次創作至上主義はいいけど他人にまで押し付けないでくれる？
747 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 10:14:59.99
>>741
下手とか関係無い
嬉しい
748 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 11:34:33.06
FAは嬉しいものって押し付けてんぞ
749 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 11:42:45.53
押しつけてはないと思うよ
「自分みたいに嬉しいと思う人もいるから決めつけるな」ってことでしょうに
750 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 12:42:57.28
それ言うなら>>741も｢嬉しいか？｣って聞いてるだけだろうに･･･
751 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 12:49:07.65
まぁなんでも喧嘩腰になる奴はいるさ
喧嘩と火病は2chの華ってな
752 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 12:59:06.63
741がhtr自覚してる絵描きで、神にFA送りたいけど勇気が出ない奴の質問って脳内変換して読んでみろ
ちょっと心が和むだろ
753 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 13:08:58.30
一次至上主義って。。。誰もそんな事言ってないし、一次スレで何言ってるの？
自分が作る作品嫌いなの？
なんか二次で稼いで当然の権利を主張する同人作家っぽい
自分もFA嬉しい派だけど、FA嫌がる作家に嫌味言ったりしないよ
押し付けてるのそっちだよ
754 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 13:59:25.75
「FA嬉しくない・嬉しい」ってただの意見であって
普通にスレ読んでるだけだと誰も押し付けてるようには見えないけど？
「嬉しくないとかおかしいよお前」とか「嬉しいなんてありえないだろ」って書き方ならまだしも

748とか753はどこを見て押し付けてると思ったんだ？ｗ
755 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 14:11:28.51
>>754
流れ見て誰も押し付けてないって思うのは同意
>>741も押し付けてるように見えないよ
なんでそこだけスルー？
756 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 15:15:43.53
誰もっつってんのに細かくてキモイ奴だなあ
757 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 15:24:31.03
ｗｗ
758 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 15:27:21.88
そんなことより作品作ろうぜ！

とか言ってるけど最近スランプ
あーーーー
759 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 15:50:37.46
モチベ上がらん時は、今までもらったコメント読み返してる
ファンですって言ってもらって純粋に嬉しいのは一次ならではだと思う
760 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 16:11:49.51
二次にも二次の苦労はあるけどな

一次だともやもやせずに素直に嬉しいのはあるな
761 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 18:09:42.30
FAどころか感想も嬉しくないコミュ障
よそで自分の作品の話になってるのをこっそり見るのが一番楽しい
762 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 20:03:50.26
>>752
だとしたら言い方がおかしい
「〜なんて嬉しいか？」なんて言い方されて嫌味に聞こえないか？
って言い方が反語的に同意を求める表現に聞こえないのか
じゃあこれ以上話しても無駄だな

>>753
↑に同じ
俺は「FAに嫌味を言ってる一次原理主義者」に嫌味を言ってるのであってお前にじゃない
ノット・オール・メンでググれ
763 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 20:45:15.13
諸事情で閉鎖したんだけど
また再開しようと思ってる
前のシンプルデザインとは逆にメニューコンテンツを多めにしたい
764 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 21:03:33.29
まーた殺伐としてんなぁ
言葉尻捕まえて｢間違ってる｣だの｢こうだ｣だの決め付ける奴がいるんだよなここ
ﾍﾀﾚFAが嬉しくない方が普通だと思ってたが、いろんな意見があるんだな
実際貰っても反応困るもんだぞ実際
お世辞で褒めんの？上手い奴と下手な奴同列に感想言うの？
描いてくれてありがとうだけで済ませんの？

かんこな管とコメザク管の温度差と似てるもんがあるわ
765 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 21:21:18.31
人間関係と同じよ
人による
766 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 21:54:30.57
貰って嫌な米もあるし、FAってだけで全部手放しには喜べないかなぁ確かに。
描いてくれた人に悪気がないのは分かるけど、CPじゃない二人を絡ませられたり
半裸にされたりするし、小学生みたいな絵貰うと相手の年齢わからない分コメント考え込んじゃうｗ
殴り書きFAもらって愚痴ってる人たまに見るし、何でもいいって思うより、
ちゃんとしたのを作者に送りたいって身を引き締める方がお互いの為だと思うなぁ。
私もたまに他サイトのFA描かせてもらうけど、自分のキャラより気合入れて描くｗ
767 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 22:29:28.77
>>762が笑えるｗｗ
なんで笑えるのか分からないけど笑えるｗｗ
｢じゃあこれ以上話しても無駄だな｣ｗｗｗｗｗｗｗｗ
｢ノット・オール・メンでググれ｣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんかのなりきりかな？ｗｗｗ
768 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 22:33:08.15
みんな違ってみんないい
765で答え出てるよ
人それぞれでいいじゃない
オリキャラの題材にでもして有効に使おうよ
769 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 03:02:08.26
せめて具体的にどんなFAが嫌でどんなFAが嬉しかったか書いてもらえれば
閲覧もする人としては参考になるんだけどね

自分は変なのこそ好きであえて記載しているけれど
ヘタレ絵どころかキャラのダルマ姿や首吊り死体、自分と相手の子供のｰとか過ぎた悪乗りFAが送られてきたりするから
特殊嗜好は受け入れられない場合はなんでもとは公言しないほうがいいかも知れない
770 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 04:55:50.62
自分のペースで更新できるのは嬉しいけど
早く描かないと年取って劣化するかも？って焦る…
771 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 06:24:07.45
>>769
そんな酷いFAは言うまでもなく誰も嬉しくないのでは…
自分はFA自体欲しくない派なのでどんなに上手くても好みが一緒でもいらない
欲しくない人はだいたいそうだと思うし
欲しい人はよっぽど酷くない限りは嬉しい（だからこそ欲しい）んじゃないのだろうか
772 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 18:37:58.34
FA描いてくれる→嬉しい
FA描きました、どうぞ！→不快
773 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 18:45:09.08
いらないとか不快とか言うのやめろよ
何でも欲しいと言ってる奴もいるんだから
決め付けんな
同類にされたら迷惑
774 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 18:58:11.82
何度も出てるけど
FA歓迎と書いとけば送る人も安心できるのでは

FA嬉しい派だけど773が我儘すぎると思うわ
何かもうスレ粘着みたいになってるし
775 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 19:36:20.37
歓迎とか書いて誘い受けはいやなんだよ
自主的に書いて欲しい

書かれるの嫌な奴は自分らが少数だって自覚しろよ
776 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 19:39:11.48
確かに描いてクレクレするのは恥かしいかも
そんな大した作品じゃないし
気楽に描いて欲しいからこのスレ見てためらう人いないといいな･･･
777 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 19:59:06.90
そんなに欲しいなら素直にクレクレしとけよ…

基本的に歓迎しないと欲しいものは来ない、の方がよっぽど快適だよ
欲しいともいらないとも書いてないものは送っていいんだ、なら
欲しくないアドバイスや批評や○○描いてをいくらでも送っていいことになる
欲しいものだけ何も言わなくても送って欲しいなんて無理
778 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 20:09:18.47
自分の普通がみんなの普通とか思うなよ
一般的にFAは嬉しいものって分かってもらえりゃそれで充分だろ？
わざわざ欲しいって書かなくてもいいだろ？
FAいらないとかっていう少数エゴをさも普通みたいにこういう所に書き込むなって言ってんの
779 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 20:19:43.52
>>773
FA描きたいなら描いていいけど献上行為は嫌いなんだよ
別に直接サイトで罵ってるわけじゃないしいいだろが
こっちこそなんでも来いの奴と同じに接してくる奴多くてめんどくさいわ
780 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 22:53:00.48
欲しくない奴こそサイトでイラネって書いておけば平和じゃね
781 ：スペースNo.な-74：2014/06/29(日) 09:51:06.72
そろそろ5年くらい同じサイトデザインだから変えるかな
すっきりシンプルにしたい
782 ：スペースNo.な-74：2014/06/29(日) 21:58:50.34
連載が躓くとサイト改装とかTOP絵変更とかしたくなるわ
783 ：スペースNo.な-74：2014/06/29(日) 23:18:13.61
漫画描き出すと一枚絵描く時間勿体無く感じる
784 ：スペースNo.な-74：2014/06/29(日) 23:25:31.00
一枚絵がんばって描いても漫画一ページの更新より
閲覧者の反応が明らかに悪い…
785 ：スペースNo.な-74：2014/06/29(日) 23:29:53.31
さぎょいぷとかしてる人いる？
一次だと相手いなくてさ･･･
漫画アニメの話じゃなく創作する事についての話したい
786 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 00:23:16.48
さぎょいぷという言葉を聞くと話しながら作業できるのかといつも思ってる
787 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 00:26:22.42
>>785
いないよ…
788 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 00:57:40.68
>>785
創作関連で話せる人全然いないから、やったことない
興味あるわ
789 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 01:28:33.97
スカイプだとアカウント取得とか面倒だし懐かしいところでIRCが過去一番気楽だったな
790 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 02:46:06.50
この前やろうっていわれてSkype繋いでみたが、ただ黙って作業してた
人がいる気配に落ちつかなくてあんまり捗らなかったから、自分には向いてなかったな
791 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 03:27:18.25
セリフとか書き込んでる時、無意識に口に出してたりするから怖くて出来ぬ
ギャグ書いてると笑っちゃったりするし、詰まるとあ゛あ゛〜とか独り言しちゃうし
792 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 08:33:30.66
ネームとか写植はできないけど
ただ線を引いていく作業(枠線・ペン入れ)はすごく捗る
793 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 18:01:01.79
>>687
どれもうらやましい
引かないよ
米なんて数ヶ月に一度程度で、キャラに対する米なんて貰った事ないから
きっと神レベルの漫画描いてるんだろうね
自分はﾍﾀﾚだからな
794 ：スペースNo.な-74：2014/07/03(木) 10:00:31.27
昨日思い付いたアイデアを忘れてしまった
思い付いた場所がパスタ売り場だったことしか記憶にない…
795 ：スペースNo.な-74：2014/07/03(木) 15:34:31.21
パスタ売り場にもう一度行くと思い出すかもよ
796 ：スペースNo.な-74：2014/07/03(木) 17:14:41.67
≡　≡Ψ＜パスター
797 ：スペースNo.な-74：2014/07/04(金) 05:33:38.34
忘れてしまう程度のアイデアだったってことだ
798 ：スペースNo.な-74：2014/07/04(金) 06:44:04.63
確か中学生が出てきた気がする
799 ：スペースNo.な-74：2014/07/04(金) 23:01:14.67
みんなどうやってサイトを宣伝してる？
できたら、あまり馴れ合いはしたくないけど
観覧はして欲しいって自分は向いてないかな
800 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 00:50:11.03
ツイで馴れ合いがすごいけどサイトはいつも４ホトだなって人がいる
801 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 01:35:24.71
描き手同志の交流じゃなくROM専に見てもらいたい時は
なんだかんだ言っても漫画イラストなら絵柄に尽きると思う
古い・クドい・下手・雑をなるべくなくす
あとオリジナルのイラストオンリーはかなり上手くてもあまり人は見に来ない
802 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 01:58:25.99
サイト宣伝はサーチのみだよ
エロ要素あるんでサーチ以外は検索避けしてる
803 ：スペースNo.な-74：2014/07/07(月) 17:56:26.58
設定が既にあるって楽だなぁ
二次がたまに羨ましい

後半にいくにつれて冒頭部分に置いた複線との矛盾が発生しないようにしないといけない
長編書いてると結末に近づくにつれて遊べる部分がどんどん減っていく
804 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 14:14:45.67
>>799
拡大バナーを作ろうze
805 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 14:15:46.89
もう言ってしまおう
商業誌に載ってない女向け、女尊男卑的な内容の女向け描(書)いてる人だけで集まりたいんだけど

最近、あちこちで男向けが叩かれてるが
あんなの無視して、男向け作品に寄生して薄い本作るのも止めて
大勢で集まって女向けの定義変えたほうがいいぞと思う

一次BLスレが過疎だから、みんな身バレ、ネタパクが怖いのか
806 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 14:19:03.23
日本語でおｋ
807 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 14:28:55.59
分かるでしょ
808 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 14:29:16.75
女尊男卑って女×男な作品ってこと？
女が男を攻める、女が道具を男に突っ込む的な？
確かに女性向け＝BLなのはどうかと思うけどさ
こんなところで書いたって集まらないから
サイトやツイッターでアピールすれば？
主催がよっぽどのアレな人でなけりゃ集まるんじゃないかな
809 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 14:39:42.61
女性向けの女×男ってそんなにニッチじゃないような…
自分もそれ専門ではないが描いてるよ
810 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 14:40:53.01
>>805
webアンソロジー企画したら？
811 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 14:45:46.27
>>808
＞女尊男卑って女×男な作品ってこと？

女キャラが女読者の自己投影用で
男キャラが萌えオタが嫌うイケメンで
自分以外の読者の嗜好をsageる読者が出なくて
「アテクシ女なんだけど男向けのほうが面白い」と言う女が出なそうな作品

内容に決まりはない
812 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 14:52:32.01
なるほどわからん
813 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 14:54:44.36
BLだけでも定義が狭い気がする
もっと色んな絵柄、内容があってもいいような…
814 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 14:56:35.58
誰か808と811を３行でまとめてくれ
何言ってるか全くわからんｗ
815 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 15:00:03.84
それもそのはず
「アテクシ女なんだけど男向けのほうが面白い」と言う女が出なそうな女向け作品
の定義が分からないんだもの
816 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 15:21:00.99
自己投影用の女キャラにイケメンってただのドリーム小説じゃねーか…

創作系スレでアンチ男尊女卑なことを時々書いてる人いるけどおそらく同じ人なんだろう
いっつも説明不足で抽象的な文だからな
作品も独りよがりでつまらないんだろうなと思うわ
817 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 15:34:11.28
正確には乙女系じゃないか？
主人公に自己投影する乙女ゲーなんて沢山あるだろうに
日本語不自由なのにミサワ臭するのがなんとも
818 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 15:36:29.91
でも、商業BLを面白いと思えず
二次BLにも嫌気が差してきた人は、実際に多いよね…？
819 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 15:41:48.42
ほんのり和紙子さん臭
820 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 15:42:35.69
>>817
乙女系は似てるけど違う

定義をいくつか提示したらパクる人が出るから言えない
821 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 15:47:43.25
男性向けに近いノマエロならよく見かけるが
同人でも商業でも
822 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 15:49:47.97
>>821
そういう系統は、よくチェックしてるけど
全部理想から近からず遠からずだな

よくロリとBLは対と言われてるが、全然対になってると思えない
BLは外れ過ぎてる
823 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 16:02:18.66
続きは創作ネタバレスレで
824 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 16:11:13.31
たまに理解の範疇を超えるレスに出会える
これぞ2ch
人間の言語理解の極限を試される感じ
明らかに日本語なのに読み取れない自分のふがいなさをも感じるのです
825 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 16:17:00.27
みんなパクられるのが嫌なのさ
826 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 16:38:37.98
女向け限定じゃなくても
一次者って、人間関係のトラブルを恐れて固まりたがらないしな
827 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 16:39:55.18
漠然とした説明で定義も示さず似た者同士集まろうとかただの馬鹿だろ
パクられるのが嫌なら一人でやってろ
828 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 16:47:55.34
こちとら、作品進めるのに必死過ぎて、他人の創作馬鹿にする気力もないわ
829 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 17:14:59.35
他人の創作馬鹿にする気はさらさらないが日本語になってない説明で
人を集めようとか考える頭の悪さをさらに他人に転嫁しようとする根性は
馬鹿にするしない以前に現に馬鹿だと思う
830 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 17:25:34.23
そもそも「ジャンル」なんて存在しないんだよ　

あれは趣味嗜好や表現形式に共通点のある人たちが
「ジャンル」という幻想のもとに集まってるだけなんだよ
831 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 19:41:28.12
・女性向け＝BL　という定義に物申す
・本当の意味の女性向けを追求したい仲間と集まりたい
・創作の詳細な内容は問わない（他人の否定はNG）

こんな感じでかな
832 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 20:07:55.86
・女性向け＝BL　という定義に物申す×
・女性向け＝商業BL、二次BL　という定義に物申す○
833 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 20:12:38.01
また脳内敵の定義付け大好きさんか
834 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 20:31:20.99
一次BLを女性向けと呼ばないなんて声
一度も聞いたためしがないがｗ
835 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 20:43:17.98
>>826
ぶっちゃけ変なの多いし…
オタ系の趣味自体パンピー向けの趣味より変なのに当たる確率高いけどさ

一般常識から大幅にずれてて、やたらと見えない敵に対抗心をむき出しにして
しかも人の意見を聞けないのとか、関わり合いたくないわ
そういうのって匿名掲示板でもイラっとくるのに名前出して交流したくねぇ

それに二次と違って他の人と萌えを共有する必要ないし
836 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 20:58:25.97
2でしか遭遇したことない自分は幸せなんだろうか
というか会話が通じない、文章書けない人と2以外で出会うとか怖すぎるわ
837 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 03:30:02.04
女性向けに人員移動しないと
少年漫画が元の姿に戻らない
838 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 08:55:53.39
元に戻るも何も少年漫画に腐女子が群がるのは昔っからだよ
腐の存在を知ってる人は最近の少年漫画は腐女子に媚びてるとか言うけど
同人を知らない人は普通に少年漫画として読んでるわけだし
少年漫画がおかしいとか言う奴は、自分自身が嫌悪する腐女子目線になってるのに気付けよ

自分の趣味嗜好が主流でないのは他の趣味嗜好が悪いとかアホだろ
勢力をひっくり返せるだけの面白い作品が出てくればいいねぇ
パクられたくないから〜チラッチラッとかしてるうちはどうやってもムリだろうけどｗ
839 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 11:25:09.30
>>837
少年漫画の「元の姿」って何だよ

>>838
何をカリカリしてるんだ
840 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 13:25:38.22
ムキになってる奴がうざいからだろ
841 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 14:34:32.88
書いている本人だけはこれで他人に通じると思っている残念な日本語力は、
昨日いた商業BLと二次BLアンチで女尊男卑の奴を彷彿させるわな。
確かにうざい。
842 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 15:27:54.94
＞少年漫画の「元の姿」って何だよ
ドラゴンボールとか流行ってた頃の少年漫画に決まってる
843 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 15:36:43.96
二次BLは、ギスギスしてるところ、探すのが面倒なところ、
地雷踏むところ、運悪いと逮捕されるところが嫌だと思ってた
844 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 15:38:54.66
そもそもbl自体関わりたくない…
845 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 15:53:41.49
DBとかその頃の少年漫画でも普通に二次BL（801）はあったんだけどな
それにウケる路線は時代によって変わるものだけど
時代の流れに取り残された老害、しかもメンヘラで意固地って最悪だなｗ
846 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 16:17:51.05
>>842
ベタベタ王道で腐媚びはしてない漫画って意味ならワンピースでいいじゃん
「昔は良かった」って言いたいんだろうけど昔も今も良い漫画はあるっての
847 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 16:17:54.37
誘導
801アンチスレ　その38
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1402805576/
848 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 16:22:39.28
少年漫画好きの腐女子って多分昔から数は変わってないと思うぞ
SNSとか2ちゃんで色んな意見を見る機会が増えただけで

にしても「少年漫画の元の姿」って言葉がキモすぎるわｗ
気が済むまで独りで吠えてろ
偏見と思い込みプラス老害とか手に負えん
849 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 16:52:26.70
こういう人が、ワンパンマンみたいのがヒットしてから慌てるんだろうな
850 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 17:09:57.41
身バレが怖いとか言ってこっちに移って来てた腐女子の人たちがまだいるのか…
身バレしたくないから意味不明な書き方してるとも言ってたけどそれならチラシに書けばいいのに
851 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 17:39:29.97
身バレがどうとか分からないけど誘導かけておきますね

【創作BL】一次創作BL同人スレッド【オンライン】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312467429/
852 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 18:35:34.19
二次BL→ギスギス
一次BL→もっとギスギス
せめて、「ギスギスしてない一次BLのファンコミュ」が見たい
853 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 18:49:40.08
一次BLってギスギスしてんのか
具体的にどうギスギスしてんの？
これから参入しようとしてる自分としては怖い
854 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 19:16:31.91
嫉妬でギスギスするのはどこでもあるだろうけど
こいつの場合イミフなことばっかり言ってて皆に相手にされないのを
雰囲気が悪いって言ってるだけじゃないの？
それか見えない敵と戦っている林先生物件か
855 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 19:22:44.11
>>851
856 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 19:24:53.13
フェイクを三重ぐらいにかけないと凸される世界だから
857 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 19:29:42.19
この流れだけでギスギスしてるのが分かるわ
858 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 19:32:50.81
誘導かかってんだし
他人に理解してもらおうという気がないらしいから
女尊男卑、BLがギスギス的な話題はおさわり禁止物件でいいだろ
859 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 19:36:51.11
フェイク云々の問題じゃなく言葉そのものがｲﾐﾌって言われてるのがまだ解らんのかこのオバハン
860 ：スペースNo.な-74：2014/07/09(水) 19:41:56.61
もうこの話題終了で
861 ：スペースNo.な-74：2014/07/12(土) 13:17:33.70
腐ぅ…
862 ：スペースNo.な-74：2014/07/23(水) 05:15:31.37
どこで作品公開してる？
オフ？
サイト？
SNS？
投稿サイト？
863 ：スペースNo.な-74：2014/07/23(水) 08:10:44.49
オフと支部だな

正直サイトはもうオワコンだと思っている
一部の大手以外は支部の方が見て貰えるぞ
864 ：スペースNo.な-74：2014/07/23(水) 08:31:41.18
サイトのみ
支部もやってたけどサイトの方が断然人多いからやめた
支部は支部だけに留まって外を見る人ほとんどいないし転載等のトラブルも多くて自分には無理だった
865 ：スペースNo.な-74：2014/07/23(水) 08:42:34.80
基本サイトで嗜好が違うものやファンアートは切り離したピクシブに置いてる
どっちも自分にとっては十分な人が通りかかる

てかこのスレはオリジナルサイト管理人のスレなのでサイトもやってる人しか居ないと思ってた
866 ：スペースNo.な-74：2014/07/23(水) 11:52:52.72
サイトと支部
オフは爆死確定なのでやらない
正直サイトも支部も見てくれる数そんなに変わらん
867 ：スペースNo.な-74：2014/07/23(水) 16:23:42.74
うちもサイトと支部
支部よりサイトの方が三倍くらい人来てるから支部はおまけ
868 ：スペースNo.な-74：2014/07/23(水) 19:37:17.99
新都社は2ch発祥だし、このスレに投稿者多いと思ってたんだけど意外といないのな
自分はサイトのみ
アクセス200の壁が滅多に越えられない
一次ってどうやったら閲増やせる？
869 ：スペースNo.な-74：2014/07/23(水) 20:00:59.58
ノーマル健全サイトのサーチってどこに登録してる？
何か最近は「創作と言えば」みたいなサーチが見つからなくて困ってる
870 ：スペースNo.な-74：2014/07/23(水) 21:10:01.61
>>869
WCR、コミックルーム、webコミックさ〜ち、web漫画100、Comic fan くらいしか浮かばないな
871 ：スペースNo.な-74：2014/07/23(水) 21:12:43.05
コミックルームの腐臭は異常
872 ：スペースNo.な-74：2014/07/23(水) 21:14:23.91
あそこって腐向けやらは隔離されてないの
873 ：スペースNo.な-74：2014/07/23(水) 22:25:41.93
されたって聞いたような。
ランキングが腐サイトは除外されるらしいけど、逆にそれだけなのかね
874 ：スペースNo.な-74：2014/07/24(木) 01:26:18.69
>>873
隔離されてランキン除外されててそれ以上どうしろとw
875 ：スペースNo.な-74：2014/07/24(木) 03:08:47.27
コミックルームとWCR両方登録してて、コミックルームだけやたら票入ってるサイトとかあるんだけどあんなに偏るもんなの？

自分とこはコミックルームからの常連がWCRも押してくれてるみたいだからそんなに違いが出ないんだけど、そのサイトも自分とこも別に腐向けじゃない
876 ：スペースNo.な-74：2014/07/24(木) 04:46:40.13
腐だけどエロバナーのBLきめーよ

ttp://oekakiart.net/occ/ocp/
こういう、軽い雰囲気の一次創作だけが集まるサイトない？
877 ：スペースNo.な-74：2014/07/24(木) 06:55:20.68
あのランキングって余程の上位じゃない限り
かなりサイト内のボタンの位置とかなんかに影響されている気がする
前に漫画の最終ページ自体がコミックルームの投票ボタンになってるサイトあって自分もうっかり押した
もちろんコミックルームとWCRでは結構利用者層も違うと思う
878 ：スペースNo.な-74：2014/07/24(木) 08:30:20.13
あるある
最終ページに投票ボタンがあるんじゃなくページ一枚使って投票リンクなんだよなｗ
879 ：スペースNo.な-74：2014/07/24(木) 10:56:53.08
うわ
そりゃひでーな
880 ：スペースNo.な-74：
貪欲に行けよ