何が何でも大手になりたい◆60

1 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 22:01:53.51

絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい

何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出しているサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

次スレは>>950

避難所
何が何でも大手になりたい◆避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16296/1377870810/

※前スレ

何が何でも大手になりたい◆58
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1379138888/

※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1379692105/

2 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 22:26:15.35

　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）

3 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 22:40:28.58

ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
以下よくあるやり取り

Q, 絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない！スレ分けろ！
A,>>1嫁　ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります

Q, ピコや小手は書き込むな！先に努力しろ！
A,>>1嫁夢を見るのは自由なので余計なお世話です

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き）の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

Q, 例のジャンルって？
A, 配給

4 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 03:05:13.45

>>1
乙

水泳乙

5 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 03:08:23.65

水泳はもう現ジャンル者が必死になればなるほど悲壮感が漂ってる

6 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 03:09:38.45

>>1乙

去年厨二病というアニメがあってだな…
あれも終盤で萎えて円盤キャンセル多かった。男性向けでは同人誌の在庫余ったり
水泳残る人は部数にどれくらい影響あったかぜひ報告してくれ

7 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 03:10:05.79

>1
乙

二期あっても御子柴部長引退してるだろうしな…

8 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 03:25:11.50

このまま書店に大量納品した本が粗方捌けてくれたら水泳大勝利のまま引退できるわｗ
メシウマｗｗ

9 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 03:25:21.06

>>1乙

>>6
宙に病って後半メインがくっついたから萎えが多かったの？

10 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 03:31:25.21

>>9
ただかわいい女の子とのラブコメをやってくれればよかったのに
実はヒロインの家庭問題を解決するためのシリアスアニメだったから萎えた

11 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 03:44:50.06

薄暗い話の方が書くの得意だから水泳最終回は俺得だったんだが
買い手が逃げ出してそうだな

12 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 03:49:03.52

どこが薄暗い方向に得だったんだ
眼鏡？

13 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 03:51:29.62

本当に薄暗いエンドなら補完で盛り上がるけど
水泳は完全にあれでめでたしめでたし、だからなー

14 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 04:58:25.31

7話からみてないんだがそんなに酷いの？

15 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 05:00:18.71

別に酷くない
眼鏡に感情移入してる奴らが騒いでるだけ

16 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 05:14:10.92

えっ？
眼鏡好きでもなんでもないけどポカーンエンドだったわ

17 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 05:17:24.67

勝手に荒れた赤を励ますために全国大会前の地方大会でメガネ抜いて
替え玉に赤入れてリレー泳いでチームってサイコー！で終わった
メガネもそれで満足してるし大半の視聴者はポカーン

18 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 05:36:04.45

メガネファン以外は何も問題ないじゃん

19 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 05:41:13.21

作り手の倫理観画問われてるレベル
水泳本スレ同人スレ、175スレが今それで活発だよw

20 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 05:46:14.58

今は世間の目が厳しい時代だからな
フィクションでもあんまりはっちゃけた事はやるもんじゃないよ

21 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 05:54:23.17

ずっとはっちゃけアニメだったから気にならないけどな
海鮮は気にしないと思うよ

22 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 06:15:23.48

そうだねあなたがそう思うならそうなのかもね

23 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 06:15:41.14

すぐホモ水泳だのなんだの言われる評価のアニメで倫理観言われても

24 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 06:17:40.17

水泳の最終回が許せない儲は他にふさわしいスレがあるからそっちへどうぞ

25 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 06:21:43.28

旬ジャンルの話だしこのスレなら別に構わないと思うけど

26 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 06:23:19.22

えっ

27 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 06:32:56.53

えっ何で？
いつも175ジャンルの話普通にしてるじゃん
175に限らず安定ジャンルの話とかさ
最終回迎えたんだししかもあんな最終回で
こっちでも盛り上がっちゃうのさすがにしょうが無いと思うんだけど

28 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 06:34:11.32

水泳必死だな

29 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 07:18:55.03

じゃあ大手になるための傾向と対策の話しようぜ。
自分はどうすれば書店でもっと捌けるのかが課題だ。

30 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 07:20:31.82

自分も書店が売れなくて厳しい
それでも前は同じジャンルで書店も売れてた
ブラマジだったのかもしれないがイベントでは相変わらず売れてる不思議

31 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 08:14:03.16

>>30
ジャンルの衰退だろ
自分はイベント微増で書店が半減www

32 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 08:21:20.40

>>31
それがまだ周りは書店も売れてるから書店回線に淘汰されたんだろうな

33 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 08:21:54.41

水泳の阿鼻叫喚見ていると、たとえ炎上でもTLで騒げているだけ勝っているよなと思った
最初は水泳行かなくて良かったーとかﾆﾔﾆﾔしていたけど騒げるだけ落日空気の
自ジャンルより盛り上がってるもんな

でもやっぱりハマらなくて良かった
創作するならあの子達が一番好きだ

34 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 08:23:26.68

淘汰と衰退と減り方どう違うのか…

35 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 08:28:45.41

今は回転早いから大手になるまでは描きたいジャンルで腕を磨くと自分に言い聞かせる

黒子、系、例のジャンル、進撃、水泳と自ジャンルからドンドン人がへっているけどバブルは一瞬なんだし

36 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 08:36:59.21

少なくとも黒子は一瞬ではなかったろ
進撃もそろそろ半年だし

37 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 08:38:01.22

>>32
本当にその回りが売れてるかは怪しいと思う
ジャンルの衰退は書店からだと思う

38 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 08:39:52.36

>>37
いや自分は新刊も既刊も全く減ってないけど
周りはビーカー減ってるし新刊も販売不可になってるから完売してるんだ
イベントでは箱結構潰すくらい売れるんだけど
書店はほんと1冊も売れてない日もある

39 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 08:40:07.39

完売早いのは部数減らしてるだけとかあるしな

40 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 08:40:47.24

書店落ちるとライト層が離れたって一発でわかるよね
いい目安だよ

41 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 08:42:45.43

ライト層が離れたジャンルだとTwitterの恩恵が感じられなくなるな

42 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 10:28:07.94

短期間でバブル弾けて書店が2000から400まで落ちたわ
短い夢だった

43 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 10:30:23.96

書店淘汰されたんじゃなくてジャンルごと淘汰っていうかそういう感じ

44 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 10:33:43.57

>>42
そこから400→50も一気に来るぞ

45 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 10:37:24.55

水泳そんなにヤバいの？

46 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 10:45:27.33

カプやキャラ萌え以前にフラット目線の作品ファンやライト層が苦虫噛み潰してる状態

47 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 11:00:57.87

スポーツものの「チームで一丸となって戦ってその絆で正々堂々ライバルに勝ち、ライバルとの絆も深める」
って基本テンプレにのっとった展開を期待してた人が多かったんだね、何やかや言いつつ

こういうの見てると「買い手の期待に応えつつ裏切らず、かつ飽きさせないワクドキなストーリー展開」について考える

48 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 11:02:53.78

王道には王道の理由があるみたいなAAがあったような…

49 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 11:06:56.99

あー。ライト層がいなくなったのか。
夏の本が全く書店で動かなくなっちゃって
前ジャンルや創作の方が動いてるくらいでガクブルしてたんだけど、
そういうことなのか。やっと腑に落ちた。

売り上げ的には全然めでたくないけど
訳が分からなくてストレスだったんで、理由がわかってスッキリした。
ありがとう

50 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 11:07:32.74

水泳は例ジよりも名前が出せないジャンルの去年の炎上思い出して胸熱
あのジャンルの時は脳内補完で飲み込めるコアなサークルだけ残って
ライト層海鮮と掛け持ちサークルが一斉に退散していった
それでもその前から一年近くジャンルが育ってたからマシだったのかも
水泳二ヶ月程度だからサークルも海鮮もまだ守る物がさほど無いのが辛いね

51 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 11:08:15.69

見送って良かったとこんなに思ったことはない
個人的にはこれじゃ書くの辛かった
売れても描けない

52 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 11:09:40.34

自分も見送ったけどホームの夏の惨状が酷すぎて
秋は何かに絶対突っ込まないといけなくなった

53 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 11:10:14.76

>>50
青？

54 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 11:12:28.61

自分も青通ったけど良く分からない最終回だったな
わからなすぎて撤退もいつしたか覚えてないくらいだ

55 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 11:34:09.31

>>53
ここじゃ歌だよ

56 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 11:35:49.40

>>55
歌って炎上したんだ
青のノマ爆弾のことかと思った

57 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 11:41:28.69

>>56
尼でdebutのレビュー見てくると当時の荒れっぷりが伺えて面白いよ
腐女子層でも絶句多かった

58 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 11:42:25.94

メガネって下手だけど努力してみんなに追いつこうと頑張ってるキャラじゃないの？
主人公が怪我でライバルが助けるの方がまだ心穏やかでいれそう

59 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 11:42:40.00

水泳は火花でよしよしなでなで本が大量に出る悪寒

60 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 11:45:05.19

火花は色んなジャンルの在庫処分市だったのにどうなるこれ

61 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 11:46:28.80

メガネをご都合でいいからケガでもさせときゃ緩く終われたのにな
もともとゆるふわやさしいホモが好きではまってたのに

62 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 11:49:38.10

歌ってそんなたいへんだったのかと
レビュー見てきたら
みんな苦しんでてなんか切なくなったわ…

63 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 11:56:24.56

ルーキーズで特に理由なく岡田がベンチに回ってしまったときの気持ちを思い出した

64 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:21:20.91

木暮ポジだと思うには
ちょっと性格がああだったからな
水泳のメガネは…

65 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:23:34.03

元々幼なじみ贅の中で浮いてるのになんという仕打ち
水泳みてる人が求めてるのって仲良し男子キャッキャだろうに

66 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:25:03.81

小暮はいい場面もあったけどあれじゃな
そういえば小暮もメガネか

67 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:25:25.57

怪我が一番すわりよかったな

最終話まだみてないけど

68 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:25:42.89

庭球で高さんが旗持ち要員にされていた時の気持ちを思い出した
まあ見せ場もそれなりにあったけど

69 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:26:03.95

水泳は一話しか見てないけどなんとなく察した

70 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:27:56.92

ゆるふわで流し見てる分にはそこそこいいまとめに思えたんだが
水泳に突っ込んでる人はいい話保管を頑張ればいいじゃない

71 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:28:47.83

性格がああだからにしても
しつこく勧誘されて入った割に数合わせ以上の存在意義も無く結局最後は除け者にされていちばん不憫だったなｗｗｗ

72 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:30:20.92

自分もまだ見てないけど酷い？かな
でも萎えてるって前情報なかったら普通に見てたかもしれんw
推しメンが鮫だから
作品にどっぷりだとおかしくね？ってなるかな
これから作品どっぷり鮫大好きのツイート漁ってくる

73 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:31:07.01

本人の意思だけどなんとなくいじめっぽい感

74 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:32:13.73

空気を読んだ

75 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:32:32.89

メガネの性格がもっと強気でオラオラだったら
最後の頂上決戦燃え萌えあったで…
鮫はなんとか自分のチームで出てさ
やっぱ同好会じゃあかんかったんや…
みんな二次元もはいえ命のやりとりみたいな真剣勝負大好きだもんな

76 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:32:44.30

ベンチにいるメンバーも仲間なんやで

77 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:35:59.61

>>76
目線重ならなかったけどね…
そういう細かい描写フォローもダメだからの炎上かな

78 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:38:06.44

その補完話を見てさらに萎えたわ自分は
なんか、本人でもないくせに何勝手に昇華させてんのこんなもんでどうにかなるなよ
しかもお前が好きなのは別カプだろーがと怨念まみれ
これ以上のめり込みすぎたらマジデ砂かけ175そのものだから
黙って去る…もうどうしようイベント

79 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:40:16.47

>>78
もう流行に乗った補完出てるのか
不憫だのなんだのの流に便乗した哀れみごっこに中身があるわけ無いよ
暫く閉じこもって自分と語ってみたほうがいいと思うよ、自分もだけどさw

80 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:41:31.70

でもそんな蝶ちゃん愛しいって層もいるな
これで鮫のわだかまりがとけて、本当のライバルとして主人公グループと対峙できる
蝶も変な気を使わずに貸しがある身として幼馴染達と同じ土俵ってかグループ？
に入会できたみたいな

81 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:42:34.21

もう部長がわるいでええやんけ…
この戦争悲しいわ
そういえば部長受けつぶやく奴まだいるのかなw

82 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:42:53.02

>>78
公式じゃないもん見た感想で萎えるなよ
おまいが萌える補完を描けば大手狙えるチャンスだぞ

水泳大手だけど

83 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:43:30.32

2期来ても気づかれないタイプやでこれ

84 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:45:05.34

むしろ本気萌えの人のがダメージ大きくて立ち直れなさそうなラストだなと思った
在庫抱えて火花で売り切り予定だった175が必死でageてるイメージｗ

85 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:45:23.47

どの補完？

86 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:45:51.41

今なら火花の原稿真っ最中かぁ…

87 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:46:02.89

鮫押しにもきつかったのかな

88 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:46:49.65

落とす人続々かもなぁ

89 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:48:45.84

本気萌えじゃないなら新刊出すより秋アニメの本出した方がいい

90 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:50:24.91

>>79
Twitterで廻ってきて素晴らしいの大賛辞ですわ
つか、蝶が怨念なんかなさそうなのに自分には怨念まみれに見えてて自分がキモい

>>82
ヘイト創作するやつの気持ちがわかる前にジャンル去る

91 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 12:57:48.40

あかんやつや

92 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:00:03.66

誰も期待してないセカイ系エンドだからなあ

93 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:03:06.26

一緒にリレー選手で泳ぐ以外にゴールはなかったんか…
狂アニはこれドラマチックだよね☆とでも思って作ったのかな
もはやチーム（）すぎて外野も唖然でござる
幼馴染の子供の頃の子供染みた喧嘩に巻き込まれた元陸上選手不憫すぎる

94 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:04:08.62

セカイ系の正しいエンディングがわからん
幸せなキスをして終了？

95 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:04:52.84

まあいい撤退理由が出来てよかったじゃない
本気萌えだったんだけど公式が酷くてwって言えば
皆175じゃなかったんだと思ってくれるよ

96 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:05:13.94

なんだかヘイト創作が渋で流行りそうな話だなwww
オフには関係ないが

97 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:08:58.70

水泳でヘイト創作ってどんなだw

98 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:10:43.18

>>97
ちゃんと試合をして原作ファンには厳しいかもしれません！が
辛酸を舐めて精神的成長を遂げる少年マンガ…？

99 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:10:53.39

これDVDに補完つける気じゃね

100 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:11:59.01

>>99
後日談ドラマCDがすでに発売されてて全員リア充です

101 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:12:33.58

>>98
やだそれ普通に読みたい
未来設定でもいい

102 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:12:48.45

175に
眼鏡説教→皆反省→れいちゃん辛かったねごめんねギュッギュツ

ってあって笑った

103 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:13:30.30

2009年説が実しやかに唱えられていたから肩透かしはんぱないw

104 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:14:17.20

>>102
それで済むことに1クールも…

105 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:17:49.70

皆なんだかんだ水泳かじってたの？

106 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:17:54.78

ていうかサメちゃんのメンタルが強かったら起こらなかったわだかまり…

107 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:18:38.39

>>105
かじるの程度がわからんが普通に見てたよ

108 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:19:41.42

7話くらいでコレジャナイで離脱した

109 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:20:32.61

全部ゆる女キャラだったら
みんなでごめんねって言いながらぎゅっと抱きしめてめでたしめでたしでも
まぁそんなもんだろうな萌えアニメだし
で済んだ話

110 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:23:05.61

火花が楽しみですね

111 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:24:37.25

>>109
女向けけいおんだからそれでいいと思っちゃったってことか

112 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:25:01.01

二次のリリカルホモ見たような気持ち

（そして凛ちゃんは）（ふわりと笑った）

113 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:25:42.19

けいおんだったらあずにゃんの代わりに和か憂あたりがバンドに参加か・・・
大荒れだな

114 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:26:28.07

>>107
いや、本出してたのかなって
アニメは自分も見てたけど肩透かしだなってだけで終わったからここでもこれだけ話題になってて驚いた
本出してる人には死活問題だろうけど

115 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:27:06.53

>>113
あずにゃんまじ聖母ってならない…か…？

116 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:27:40.28

>>113
適格すきる

117 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:30:28.70

>>114
出してた…2期もあるだろうし二年くらいホームにするつもりだった
どうするか…気持ちに穴があいた
例ジャンにでもいくかな

118 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:30:43.91

カトゥーンで言えば田口を引っ込めて赤西か

119 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:32:07.09

夏で売り切って撤退済みだから無傷だわ
早くに見切りつけて良かった
1～2冊のおつまみには十分すぎる程稼がせてもらった

120 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:33:55.78

このすがすがしい程の引きっぷりは、デスノでキャラ死亡直後の残酷大会を彷彿とさせる
やはり腐離ーになってしまったか

121 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:34:35.90

>>117
何にしても冬には人いなくなってそうなのに二年ってマジか
本気萌えだったんだろうけど…まあ乙…

122 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:36:17.01

最終回って難しいんだなと思う流れ
スケール全然違うけど本出すにしてもシメ方って結構悩むもんな
上手い話の終わり方ってどんなんだろ

123 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:37:58.65

例のドラマは最終週大盛り上がりだというのに

124 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:40:06.52

>>122
最終回は綺麗に終わるのが一番いいな
最終回で今までの評価が全部ひっくり返る事もある

125 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:41:39.93

なんだかんだ言いつつ春は例ジャンいっとけばそこそこいい思い出来そう

126 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:41:46.63

自分は水泳あれで満足してるんだが少数派だから言えないわｗ

127 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:43:00.76

適当に流し見してた身としても眼鏡可哀相すぎてな…

128 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:44:36.05

最終回が綺麗に終わりすぎるのも同人的にはダメだけどな

129 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:45:02.32

秋冬はおとなしくホームにいるつもりだけど
春からの例ジャンに向けて準備する
売れないのはホームで慣れてるからある程度覚悟してるけどどんなもんだろうな

130 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:47:13.75

例ジャンでこつこつやってた175勝ち組になりそうで
隙間産業175は傍観楽しいです

131 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:48:37.52

キャラの関係性はそのままで物語的には綺麗にハッピーエンドが一番いいんやな…
最悪のパターンがデジモン

132 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:51:28.18

>>131
デジモン無印は長年トラウマ最終回トップクラスだわ…
ホモもノマも誰も得しないちゃぶ台返し

133 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:52:19.66

例ジのサークル数どれだけ増えるかな
始まる前から淘汰の予感

134 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:54:19.66

グッコミで水泳プチに参加してた所がごっそり移動するとなると
実際の配置に影響が出るのは正月インテからかな

135 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:55:45.25

冬を水泳で申し込んだ水死体はどれぐらいいるんだろう

136 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:56:04.64

春になるとサークル数か爆アゲになる例のジャンルの不思議再びだな

137 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:56:24.57

そこはせめて寒中水泳くらいにしといてやれよ…

138 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:57:06.38

サークルと流行に敏感（）なランカーが減る最終回以降に旨い思いするためにも
頑張ろうと思ってたらまさかのゴーストタウンフラグで笑えないw

139 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:58:51.71

>>135
夏限定の祭りって感じで冬まで申し込んだ人は意外と少ない気がする
本気萌えの人はまじ乙って感じだが

140 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 13:59:22.69

てか例ジアニメ化で本当に売り上げマシになるんだろうな…？
書店三か月で100捌くのがやっととか他ジャンルの1/10以下で自分史上最高に売れないんだけど
これアニメ化しても底辺からやっと普通になるくらいの伸びしかこないんじゃないの…
半端にかじってたせいで今更出ずっぱりカプに鞍替えも出来ないし詰んだ

141 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:02:18.59

>>140
今の時点で既に需要＜供給
これから需要が上がっても供給も更に増えるだろうからな…

142 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:03:47.30

水泳、感動してる層もいるらしいし半分くらいは残るんじゃないの

既に供給超えてるってどういうことだよ例ジャンww
８巻も出てるならそれなりに描くネタに困らなそうだが

143 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:05:25.43

春は普通に別のジャンルがくると思うよ
事前の期待値が高いと伸びてもほんとにそれなりにしかならない

144 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:05:44.65

供給というてもウママが雀の涙ほども居ないのでちょっと描けてコンスタントに本体出せればすぐ出し抜けると思うよう
音駒はアニメでも早めに登場するし美味しそうだお

145 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:06:58.19

アニメはリアタイ供給源がなくなるとぱったりだからな…
兎虎みたいにグッズや映画でひっぱる作戦になると、同人に回す資金減ってやはりジリ貧だし

146 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:07:41.35

>>140
アニメ化で分母は増えるはずだから後はその内訳如何だろうな
祭好きなリアちゃん多めのままか
お財布開いてくれるお姉さまのハートを掴めるか
IGが本気出せば結構いけるんじゃないかな

147 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:19:18.80

例ジって高校生だったのか
テニスと逆の勘違いしてたw

148 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:20:19.15

黒子も原作あんなんで始まる前からないない言われてて
打ち切りレースで毎回面白くないって言われてたのに
アニメとエンカだけであんなに化けたからなー
始まってみないと何とも言えないわ

149 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:20:51.21

デジモンてそんなに酷い最終回だったか？

150 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:22:21.77

率をはずして浮い投入くらいだろ
あずにゃんほど激しい人気だったら最終話変わってたとおも

151 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:22:26.04

>>148
比べるなら黒子じゃなくて間木だろ
例ジはアニメ化前なのにサークル多い

152 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:24:00.39

>>150
そこはりっちゃんの方が大荒れになるだろ…jk

153 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:24:52.53

>>151
間技も何か違わないか
スポーツ物っつーかガッカンと飛翔スポーツ物は分類違うわ
例ジが真っ当なスポ根かと言われたらそれも違う気がするが

154 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:26:23.18

>>151
編集部の押しっぷりとか175の鼻息が荒いとこは真木だね
でもあんなにやる気の無いアニメスタッフも珍しいから
真木よりは流行を見込めるんじゃないかと

155 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:28:45.46

>>153
例ジは根性・能力描写よりメンタル・ノスタルジー重視って感じだからなぁ

156 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:28:59.44

梓の方がファン（）がヤバいイメージだったわ

157 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:31:26.24

後から入ってきた後輩ポジだからあずにゃんだろう

158 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:34:03.98

>>149
本編のフラグガン無視で最終回メインキャラ全員結婚済みで酷くない最終回とな…

159 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:34:37.14

それでも間木はアニメ化前の最初にプチった5月超都市は
それなりにすごかったけどな
売れてたのはほぼ信者のみだが
例ジは最初から…

160 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:47:52.94

>>159
アニメの出来が良ければ大丈夫だよ!!

161 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:48:56.27

日曜のあの枠じゃなきゃそれなりに…

162 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:49:41.89

例ジはくる
黒子、進撃と来ることは予言出来た自分が言うから大丈夫

163 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:52:28.50

大丈夫ですよ
大丈夫ですよ

164 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:52:36.43

>>162
それなら秋アニメは何が来るんです？

165 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:53:44.95

真木はあの放送時間じゃなければなぁ
正直土日のあんな時間普通に出かけてるわ
平日働いてせっかく土日休みなのになんであんな時間からアニメ見なきゃならないんだ
リアタイじゃないとどんどん録画積んで見る気起きないし

166 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:55:00.26

>>164
こない
きてもプチ

167 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:56:01.49

まだ放送局も時間も決まってないのに例ジが来るかどうかなんてわかるわけない
IGってだけじゃあな

168 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:56:59.97

同時期の他アニメにもよるしな

169 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:58:16.35

周りからpgrされるが眼鏡部が来ると信じてる

170 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:59:17.65

>>168
それこそTB級のがきたら例ジはふっとぶな

171 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:00:24.18

>>170
ニューカマーにブロックされてアウトか…

172 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:00:56.37

>>170
それでも青くらいはくると思う
ヴヴヴみたいなおおこけはない

173 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:01:40.73

断言されると逆に来ない気がするのはなぜだろう

174 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:01:42.29

うるせーな例ジより無い無い言われる斜陽自ジャンルが
何かの科学変化起こして一大ブームになる予定なんだよ邪魔すんな

175 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:06:18.62

春が他不作なら例ジは確実に盛り上がると思う
Twitterで騒ぐ為に無理矢理にでも

176 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:07:29.47

フラグだな

177 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:12:01.79

しかし支部ツイでの無料同人は拡大を続けるのにオフの有料同人は下火になりつつあるなんてな
金のあるところに文化は発展するから金流れなくなったら無料同人だって華やかさを失うだろう…
つまり、こじきだけしてないで本買ってほしいってことなんだけど

178 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:16:20.93

海鮮もサークルも本買わないからな

179 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:18:17.86

金が稼げなくなったら本当にやりたい人だけやるだけで
それはそれでええんでないの
専業はまあ死ぬけど

180 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:19:16.44

そうなってるのは175が食いつきまくりの所詮流行ジャンルでしょ
需要と供給が釣り合ってるジャンルだって普通にあるし

181 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:20:47.81

175ジャンルだけがそうなら夏の惨状は起こらなかったんじゃないかな
実際自分も同人に回せるお金が減ってきて買う本を減らしてるし
税金まじ税金

182 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:25:55.07

ああ来年は消費税か……

183 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:28:29.25

消費税上がる前にでかい買い物した方がいいんかなー
家とか車はいらんけど、アーロンとか新しいパソコンとかは欲しいなあ
あと分厚い再録本を消費税上がる前に早割で入れたい位かな

184 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:28:34.35

半澤も最終回ははぁ？だったな

185 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:28:51.78

8%→10%も確定してるしな…
回線の財布の紐もさらにきつくなるだろうし
印刷代と書店委託（虎なら手数料も）と大手になるために戦わなきゃいけないものが
これ以上とかマジ勘弁だわ

186 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:30:13.26

とりあえず上がる前に車は買ってきた
家も買いたいが頭金がまだ足りねー…

187 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:32:43.96

家は一括で買おう…と思いながらしばらくはお金貯める

188 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:33:14.48

欲しかったけど後回しにしてたお高いものを消費税のおかけで
背中押されて今年中に買う気になったよ
いいもの買って長く使うようにしたい

189 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:35:08.20

今住んでるところに既に1000万も賃貸料払ってる事実に気付いて…

190 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:37:25.60

10年ぐらい住んでるの？

191 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:38:25.81

アーロン欲しい
買おう

家は確か建築請負契約を１０月半ばくらいまでに締結しないと
増税には間に合わないとか聞いたので諦める

192 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:42:04.73

>>190
11年住んでる

193 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:42:39.74

金に汚い祖母の財布にされて何百万も渡したから高額は買えないよ…

194 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:46:03.91

自分もだいたいそのくらいだ
あと２年くらいの間に中古マンション買えるくらいお金貯めて
一括でマンション買ってやるんだ…

195 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:49:21.25

これから増税とかで同人格差が広がるとなると今の実力では生き残れる気がしない…
隙間だけを頼りに部数保ってるからな…

196 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:51:25.79

増税の中でいちかばちかを狙って爆死とかは気軽にやってられんな
これからは細々回して行く選択が正しいのか

197 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:54:27.73

自分の漫画沢山の人に読んで欲しいんだけど無欲じゃないから売れて利益が欲しくなっちゃうんだよなあ
モチベーションが保てない
描けて幸せー同志に読んでもらえるだけで嬉しいーだとオンでもいいんだけど
本って形になってるのがいいし装丁も好きだし
でもタダ配りするのは折本レベルで精一杯だし次に繋がる資金がないとやってられん
できるだけ沢山売って貯金もしたい

198 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 16:01:46.03

自分は消費税よりも何よりも年々熱意を失いかけてるのが怖いw
来年にでも本気萌えできる作品来ないかな
好きなもので大手になれたらといつも思うわ

199 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 16:08:18.24

艦これアニメ化きたけど来年までもつかね

200 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 16:09:21.58

例ジは黒子より魔木臭がするんだよな…
それでもウマーはウマーなんだろうけど

201 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 16:38:49.41

マイナーカプABしか描いてないんだけど天井っぽい
メジャーカプCB本出して部数の底上げできないかと思ってるんだけど諸刃かな
複数カプ取り扱って全体の部数伸びた人っている？

202 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 16:39:25.83

>>200
既に175に荒らされたジャンルだからね

203 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 16:52:51.88

>>199
同人スレはオワコン連呼してる人居て見てないがどうだろうね
エロは厳しい気がするが健全で話作れるなら可能性はあるかもね

204 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 16:57:08.86

>>200
ウマーはどこにいってもウマーっすよ…

205 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 16:58:27.76

例ジでウマーと思われる上澄みにいるけど
普通にマズーだ

206 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 17:11:42.17

500も出ないとかないよね？…ね？

207 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 17:16:37.19

４桁ギリギリ行ってそうなのって一般誌描いてるプロのみじゃね？
あの人も単行本売れてるからがっつく必要ないんだろうけど

208 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 17:25:15.22

マイナーカプABしか描いてないんだけど天井ぽくてメジャーカプCD本出して部数の底上げはかった
一冊目二冊目はメジャーカプのが二倍でたしマイナーも一緒に買ってく人がいてマイナーも１.２倍くらいはアップした
メジャー描くことでジャンル内での認知度は上がったけどマイナーカプの海鮮から何故他カプ描くのかと凹コメもらったりしたし
諸刃であることに違いはないと思う
特にカップリングで重複があるのは一番いやがられて買わないリスト入りだと思う　寛大なジャンルもあるんだろうけど

209 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 17:26:15.68

久々に開いて175スレと間違えたかと思った
変わったなあここも

210 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 17:27:09.68

自分は例ジでも兼業だから焦りはないけど
例ジの夏の壁で混雑してた所は別ジャンル新刊出してた所ばかりで
すでに斜陽の雰囲気が漂ってるのが精神的にきつかった

211 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 17:47:13.65

175スレに貼られてからおかしくなったよね
正直関連スレ扱いしてほしくない
避難所のほうは昔っぽい雰囲気だよ

212 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 17:49:50.44

スレ開いて〇〇旨かったおーとかあると175スレと見間違えたとか思う

213 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 17:58:18.50

住民被ってんだろ
同じ話題なら向こうでやれよと思うが雑談スレだからな
好きにしろ

214 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 18:07:27.11

175だけ出て行けってことになったら雑談スレじゃなくなるし
175の話でもこっちの方が有益な話が多いんだよね
ID出ないからか変な煽りも喧嘩もないし…

215 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 18:09:39.16

175スレも昔はもっと平穏だった気がする

216 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 18:13:14.55

175穏健派がこっちに引越してこっちでしてた話題が避難所に移った感じなのか

217 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 18:19:10.43

そんなかんじ

218 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 18:20:47.28

同人誌の価格もあがんねーかな
消費税の煽りで、、、とかでサークルが一斉にあげれば問題なくね？
32pが600円で売れるようになればいいのに

219 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 18:28:56.43

>>218
消費税が上がれば印刷代も上がって、実質的に同人誌の単価は上がるんだろうが
上がった価格でもなお欲しいという人がいないとどうにもならんよな

専業は滅び温泉が増え、紙で欲しい人だけが趣味で細々とやってく感じになるのかもね

220 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 18:31:10.76

今よりピコが消えて大手が残るだけな気がする
印刷費が上がったところで売れてれば今の価格のままでも十分儲けは出るし

221 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 18:34:25.95

今も昔も同人の大半は儲けどうでもいいdpkだよ
半端な175とかの方が大変そうだ

222 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 18:39:28.78

>>221
いやオフ同人の敷居が上がって手軽に本を出す人は今よりは減るかなって話
今でこそ印刷代は下がったけどちょっと前までこんなに安く刷れなかったから
あの頃くらいの感覚に戻るような

223 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 18:39:50.63

基本は「漫画家ごっこ」の延長だから
すっぱり同人というものもdpkもなくならないと思うわ
みんな締切がーとか印刷が-が好きなんだもん

224 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 19:06:42.35

DLに行くしかないな
女性向けで根付くかは分らんが

225 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 19:08:00.00

オフ高かったよねー懐かしいわ
まだリアの頃は28pフルカラーPPで5～600円の本買ってたな

226 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 19:11:36.19

>>224
DLの方が手数料高く取られるから本より高いんだぜ…

227 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 19:24:35.58

>>132
無印じゃなくて02じゃね？
無印は最後まで名作
02は途中までよかったが途中からクソ
誰も得しないノマ展開に無印のラスト全否定のマジ最悪シナリオだった

228 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 19:26:18.52

女性向けってデジタル媒体あんまり受けないよね
周りの女性で普通の小説、漫画でもKindleフル活用！みたいな人いないし
いなくはないんだろうけど

229 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 19:26:29.91

>>220
売りやすいものしか売れなくなるだろうね
文化は衰退する

230 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 19:27:04.17

>>224
根付かせるしかないのかも

231 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 19:38:14.50

>>208
ありがとう
やっぱリスキーだよな…考え直すわ

232 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 19:50:09.47

>>230
そのためには同人ＯＫマークが普及しないと
怖くてＤＬオンリーはできないわ

233 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 19:52:01.44

線細くて描き込み系逆ブラマジだからDL主流になったら淘汰まっしぐらだわ…

234 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 19:56:32.00

>>232
あのマークって書店とかDL販売の許可は含まれてないんじゃなかったっけ
むしろあれ普及したら書店やり辛くなるわって話だった気がする

235 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 20:03:51.84

DLが主流になったら出版側がどうでるかだよなー
同人と出版の距離が近くなったとはいえ元手ゼロで儲けしかでないうえにDL数表示されるからいくら儲けてるが丸わかりだし

236 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 20:05:50.96

オリジュネをやる時がきたか…
売れなそうだ

237 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 20:11:52.91

オリジェネとか萌えねえわ
まだ男性向け行く
あっちの方がいろいろと緩いし

238 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 20:13:24.21

しっかりとした下地があってこそ萌えるからなあ
BLの部分だけハイどうぞと出されてもイマイチなんだよね

239 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 20:17:36.02

えっあのキャラとあのキャラがあんな事に！
っていうのが萌えるんだ！

240 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 20:28:53.59

オリジュネ無理
とくにオリジュネ小説がいろいろ濃すぎて読むのも無理

241 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 20:31:13.54

オリジュネは売れるまでが長いってか
基本商業の番外編じゃないと売れない
作家へのチヤホヤは一番すごいけど
ジャンルじゃなくて作家にファンがついてるから
ちょっとでもファンに不平等な扱いしたらＢＬババアがネチネチうるさい

242 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 20:35:07.66

BLババァってなんか面白いなw

243 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 20:35:14.23

>>208
カップリング重複は駄目かあ
受け固定ならまだ風当たり緩いみたいだが

244 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 20:44:09.29

DL数出ない所なかったっけ

245 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 20:49:26.38

DL販売はDL数出るから残酷だよね
自カプオフ中堅が続き物の在庫ない本をDL販売してたけど一桁前半だった

246 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 20:49:40.68

デジケはDL数出ないよ

247 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 20:50:53.19

オリジナルで売れるなら、いや卵でないならオリジナルもしてみたい。
しかし出費ばかりかかって全然成功しない未来しか見えないんだよなぁ

248 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 21:05:13.50

オリジナルは作家個人にファンが付くから自己顕示欲は満たされそうだね

249 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 21:09:48.51

つけばね…

250 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 21:09:59.46

二次安定ジャンルで3桁後半だった時に
商業やってないままオリジナルやったら
コミティアで30部も売れんで鼻水出た

251 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 21:21:32.22

自分は作家ごと好きになるからオリジナル出したら買うよ！
と思ったけど買わないわ～ってサークルもあるわ…

252 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 21:28:44.01

>>250
20冊売れたのか
すげー

253 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 21:33:32.76

初コミティアで20は結構いいぞ

254 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 22:05:07.99

オリジナルは全く興味がないし本気萌えじゃないと全然書く気がおきないし手速い方じゃないし…だが
私でも出来る範囲の何かで勝負しようと思ってやってきてその一点特化は成功したし部数は伸びたけど大手にはなれなかった
次の成長したいポイント決めるか…先は長いなぁ

255 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 22:19:57.73

>>254
KWSK

256 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 23:10:10.80

大手は平均点が高いよね

257 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 23:14:47.02

うむ
時間ない、雑、と言いつつdpkの全力とは比べるまでもない

258 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 23:16:55.74

創作のモチベ上げる友達欲しい
けどみんなクールに創作没頭って感じなのかなw
普段の付き合いはクールって言われる方だけど
創作の話はドロドロみっちりしたいわ

259 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 23:27:49.96

イベントでさぎょイプやりませんかって誘ってみたら？
全員専門学校の漫画系だとかの６人グループに混ぜてもらった事があるが
自分には合わなかったw

260 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 23:37:15.90

そういうのって彼氏を漫画オタクの中から探すようなもんで
お互い拘りがある分意見があわないととたんに面倒くさくなるよ
創作の話しましょうつって口だけで手は動かさない、
意欲だけは人一倍のdpkとか引っかかるし

同人でいうなら中手や小手とか同じ位の立ち位置で
似たような活動方針の人と仲良くなって時々さぎょいぷでもするのが一番いい

261 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 23:42:36.35

>>257
だよなあ…
大手はつまらないなんで売れてるのかわからないってサークルに言われがちだけど
ここは冷静な人がいてほっとする
本買うのに唯一無二なものばっか求めてるわけじゃないからな

262 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 23:43:10.65

イベントで突撃とか怖くない？
直に誘っても
あーこの人無理やり喜んでくれてんだろうなーー
っつー疑心暗鬼感が拭えない
自分が大手ならスーパー攻様が如く突撃できるのに

263 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 23:49:23.84

ツイで別垢とってそういう話好きな仲間作るか2ちゃんで済ますかがベストだな

264 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 00:01:15.10

複数ツイ垢取って一個は回線として気ままに呟き・会話してるって人いるらしいが
オフ会やりましょーwwってなったらどうするんだろうか
◯◯さん!?ってバレるよね
それともオフ会はいかないを貫くのか

265 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 00:08:21.79

どっちかの垢だけの付き合いなら別に○○さん？！とはならないし
実はサークルで出てますっていえばそうだったんだ～ってくらいじゃね？

266 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 00:13:53.71

まあ創作するならあんまり発散しないようにした方がいいかとも思う
仲間内でそれっぽい議論したり苦労を語り合ううちに
駄サイクルに陥っちゃう人も多いからね
このスレに入り浸って色んな呟き眺めてるだけで自分も創作してるつもりになっちゃう人とかさ

267 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 01:33:04.62

黒子は斜陽？安定ジャンル？

268 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 01:57:43.31

黒子は安定だろうがリア多すぎると大手一極集中なんだよな
20代～30代に人気のブームきてほしいよ

269 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 02:03:51.70

黒子は大手安定・中手以下崖ジャンル

270 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 02:07:52.61

>>268
オフは20～30代が多いよ
もっと上っぽい人もいる他の飛翔ジャンルと変わらない

271 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 02:21:49.81

そうか？
TBと比べると黒子はショボいだろ
再生くらいのブームがきてほしい
再生に関しては問題も多かったがリアも結構買ってくれてた印象

272 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 02:38:24.14

TBは年齢層更に上だからなあ
バブル世代のお姉様が久々に出戻ってはっちゃけた

273 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 02:38:30.66

再生の頃は支部が台頭してなかったから

274 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 02:47:55.19

でもたしかに大流行といえるほどの流行は再生で止まっちゃっているんだよな
TBや黒子、進撃は瞬間風速はすごいけどすぐ去って消える竜巻
再生は大型台風のイメージだな
支部やニコ動が出てきてからそれなりに大きかったブームは国擬人化くらいしか印象にないな
あとは全部プチブームが現れては消え洗われては消えだな

275 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 02:52:26.85

金払わなくてもタダで萌えが満たされるからな
ちょっと好きくらいなジャンルだと余計に

276 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 02:57:41.02

再生って当時そんなに凄かったの？
支部が出てきたのって、丁度下手が話題になり始めた頃だったんだよね
まだユーザーも少なかっただろうし、オフへの影響も今より少なかったと思う

277 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 02:57:43.36

東方や国擬人化みたいに二次で設定つけて交流するジャンルは支部やニコニコと相性いいんだろうな
今のネット環境は無料で見れて不利に見えるが例外なジャンルがこの二つな気がする
逆に次そういうタイプで人気ではじめのジャンルが出たら狙い目だろうな

278 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 03:08:14.01

>>276
野球少年×自称右腕、南国果物×風紀委員、ボス×鮫など大手CPが複数あった
主人公受けが最大手だが右腕、南国果物、風紀委員攻めと全てのCP島がでかい
商業で小説アンソロジーが出る、毎週再生の商業アンソロが何かしら新刊で出る
TBの兎虎規模のCPが一つのジャンルで複数あった

279 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 03:27:40.56

>>278
再生すげえｗありがとう良く分かったよ
大きかったのは主人公受けだけかと思ってたよ
下手もそうだけど、複数CPが盛り上がるジャンルは強いね
最近だと黒子がそれに当たるのかな

280 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 03:43:45.08

でも再生はドーナツ化凄まじかったぞ
リアジャンルだったから壁はとにかく列ったけど
島だと最近のプチ流行の方がマシだと思うわ
逆に下手は島まで潤うジャンルだったけど

281 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 03:59:35.03

下手の初期は
オフ始めたばっかまるだしの素直なグレスケオンリーや
すごい解像度の島中本でもそれなりに売れてたと思う

282 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 05:49:44.48

クッキーゲームはまったﾔｼ居る?

283 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 06:19:59.36

缶これなら

284 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 06:42:46.29

菅コレはガチハマりしちゃいそうで手が出せないな…
アニメ化するらしい？からそっち楽しみにしてるわ
クッキーはPC起動させた時に焼きっぱなしにしてる
意味分からん

285 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 06:45:42.64

エロのないアリスソフトだよ

286 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 06:51:54.95

>>255
何に対してkwskされたのかわからんがww
一点特化に関しては例えば「ほわほわした優しい作品でした」みたいなのを毎度言われるようになったとかそんな感じかな
もともと可愛い系の作風だったのをつきつめて線を柔らかくしたりトーンもふんわり見えるようにとか
まずはそういうすぐ出来る細かいところで差異化はかってぱっと見で私の本だって分かるようにした

287 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 07:15:36.59

再生で同人誌買い始め下手でサークルデビューした自分にとてもタイムリーな話題。
別段おいしい思いをした訳ではないと思ってたけど、やっぱり巨大ジャンルにいたというだけで知らずに受けてた恩恵とかあったんだろうな。
マイナー行くのが薄ら怖い。

288 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 08:02:45.16

>>287
マイナー行く予定なの？

289 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 08:15:11.63

巨大ジャンルで恩恵受けてたかもと思えるなら何処行ってもやっていけんじゃね？
巨大ジャンル内で実力無いなら埋れちゃうでしょ

290 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 08:35:34.84

再生でデビューだったが当時高校生のヘタレ小説でも100は出たから言うほど空洞化がひどいわけではなかったと思う
空洞化というより絵がhtrが大量にいた
絵のhtrは見向きされないだけでhtrがわかりにくい小説ならそこまで酷くはなかったかな
下手は知らんがニコの三次派生とかも多くてなんか異色のジャンルだと思った

291 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 09:25:37.70

再生は商業やってる人やその後のジャンルで大手になった人でも島でくすぶってたよ
上手い下手よりリアに受ける作風以外は他の流行に比べたら出なかったと思う
それこそ再生の後下手行ったような人にとっては再生とは何だったのか…
というくらいに手応え違ったかと

もちろん流行ってたから落日ジャンルとかよりは出たけど

292 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 09:51:04.29

再生居たけどドマイナーCPだったから流行の恩恵とかはあんま無かったなあ…

293 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 09:57:56.00

下手は景気良かったね
買い手が多かったからスキマカプでおいしい思いした人結構いると思う

294 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 09:59:19.27

自分も再生にいたけどオン大手が露骨にオフ大手へ直結した初めてのジャンルだと思う
シャッター級の殆どはオン大手出身で元からオフ大手だった人らが品受けで爆死したのは
サイトが動いていなかったのが多い

295 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 11:03:48.40

再生やってたけど自分の知ってる再生と違うなｗ
カプによって受ける印象違うのか

296 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 11:38:49.47

サイト大盛況→オフもソコソコの地位
は自分も何と無く分かる気がするわ
人気高いCPは特にそうだったんじゃないかな

297 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 11:43:16.62

へー
みんな色々やってんだなあ
大きいジャンルで大手認定されたいな
自分はリアの頃に地方おでライとかで庭球やってて再生とか下手のあたりは脱同人してたから興味深いや
久しぶりにオタクに戻ってきても支部？なにそれ？状態だった

298 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 12:16:10.20

再生で大手になった人って今はあんまりパッとしてないイメージ
一人は商業でウレウレだけど

299 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 12:35:26.19

再生って鋼の後だっけ？

再生はコミケの後主人公の絵の入った不織布バッグ持ったお嬢さん二人が飲み屋で金勘定してて
千円札にしたってかなりの金額だろう束を銀行印みたいにバシバシ数えとったのが
色々な意味で衝撃だった
景気いいなとか危ないなとか…

300 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 14:05:30.10

すげー
自分だったらノベルティからサークル特定して暫くヲチコースだわ

301 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 14:09:25.61

つか普通に危険だろそれw
変な客いたら狙われるぞ

302 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 14:36:12.44

半透明袋だと中身丸見えになるんで黒のゴミ袋にお札詰めて持ち帰って家で一人で数えるのが楽しかった
またやれるようになりたい

303 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 15:04:43.31

わかるわ売れ行きよかった日の金勘定ほど楽しいものはないな
とはいえ長期安定ジャンルで20万がせいぜいだが
一度100万とか数えてみたいなー今のジャンルでは自分天井っぽいから望み薄だけど

304 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 15:30:07.95

8万前後の自分には20万も夢のようだw

再生で売れた人がオンで更新バシバシやってた人ばかり
逆にオンで知られてなかった人が売れなかったはたしかにあった
宣伝ってやはり大事だなと思う
pixivやニコニコをいかにうまく使えるかは今更だが重要だよな
pixivで定期的に4コマ落としてある程度数が増えたらニコで紙芝居漫画にするとか
東方や男性向けはちょくちょく見るが女性向けでそういう活用している人ってあまりいないなって思うんだ
pixivの枠内での宣伝は熱心だがそこからワンステップができると効果がありそうだな

305 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 15:45:42.60

1000円の小説が100冊売れて2種作れば20万の売り上げ
そんなに夢のようなことでもないと思うけどなあ

306 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 15:49:15.84

小説でイベント初動100はジャンルにもよるが最低でも胆石以上だろうからな…
場合によってはカプ最大手クラスでもそんなもんだよ

307 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 15:49:30.71

女性向けで二コ使ってる人居るけど
二コって基本リアちゃんでお金出さないから結果痛い信者ばっかりついてオフは…
っていう中手を見て駄目だと思った
囲われもほどほどにしないと死ぬよ

308 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 15:53:20.44

1000円の小説って大体100ページ前後でそれを2種って結構すごくないか？
さらに初動100ってことは書店預けも考えると最低でも300部か
小説で300部は結構すごいほうじゃないか？
ジャンルによっては総部数100でも小説だと厳しいからな…

309 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 15:55:29.25

大規模ジャンルの字大手でも1000前後ってとこだよ
中規模小規模ジャンルだと200が限界なとこも多い

310 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 15:55:32.41

ニコは宣伝になるけど女性向けは足並み揃えてないとちょっと的な牽制空気あるね
旬ジャンならvipにスレ立てしてまとめに支部リンありのステマ記事書いてもらうとかアリかも

311 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 15:56:46.67

>>307
それはあるかも
でもHPを見てもらえなくなった昨今じゃpixiv以外だとニコくらいしか宣伝の場所ないよな
文字書きだとさらに宣伝場所少ない
ノベルティも中途半端じゃ見向きもされないし、しっかりしたのは金かかる
宣伝費と割り切るには出費も大きいし難しいもんだな

312 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 15:58:14.37

>>306
そんなことない　胆石一度しかないぞ

313 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 16:00:50.75

初動100越えで島中？

314 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 16:06:21.56

だよ　他にもいる

315 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 16:08:56.64

小説は強いジャンルと弱いジャンルで差が激しいからな

316 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 16:09:19.61

オンで知名度上げたいんだったら使っても良いんじゃない？
ただ本当痛い信者付いて小手にまで落ちた人を見てるからな
リアちゃんに好かれたくてBB様に嫌われたいなら…
まだノベルティ作った方がマシだ

317 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 16:12:20.56

ＴＢだと島中でもコミケで初動100とかだったな

318 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 16:15:24.46

自分も小説で初動100だけどコミケでは島中
サークル自体が少ないから胆石は全部商業大手だし
小説が胆石ってことはまずないな

319 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 16:19:41.78

大規模ジャンルで壁と胆石行ったり来たりだけど初動200前後だな
小規模イベントだと初動50とかもある

320 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 16:21:16.68

え？TBでそんなもん？
小説ゴーストタウンで有名な惨劇にいるけど島中で100は捌けるから
噂のTBとかで厚いの出せば笑いが止まらんかと思ってた

321 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 16:32:13.93

新劇水泳黒子あたりは小説島が例ジャン状態っぽいイメージ
まだＴＢと同時流行してた青絵区は小説例ジャンって無かったけど

322 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 16:39:14.28

島中もピンキリだし

323 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 16:40:28.26

黒子はカプによって小説の売れ行きの差がありそう

324 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 16:43:27.89

黒子の場合いくつかある売れてるサークル以外は交流に来てる感じ
売れてる側の小説サークルは10もいないんじゃないかな
ただ高緑高は小説強いのかなとは感じた

325 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 16:54:58.00

黒子小説はあまり目立たない空気胆石くらいで
今500～700辺りだよ
去年は空気胆石でも４桁いけた
イベント解禁してからガクンと落ちた

326 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 16:56:17.05

昔は小説買ってたけど今買わなくなったのは
支部のせいでもジャンル、カプのせいでもなく
買いたいと思う小説が少なくなったんだよなあ

最近の小説はまとまり過ぎてると感じる
全ての科目で平均点取ってるような感じ
買う側としては１つの科目でも良いから100点取ってくれなきゃ読む気がしない

327 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 16:59:07.44

いや、漫画に限らず小説もレベルは昔と比較すると格段にあがっている
オチ投げっぱなしとかはだいぶ減ったし
ただ痛さというか勢いがなくなったとは思う
それが昔と比べて読みたいと思えない理由じゃないか？

328 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:01:14.31

支部の小説見て下手くそばっかなジャンルだと買わない
おもしろい人多いジャンルだと買う
自分は本当ジャンルによる

329 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:01:48.67

痛いのはあまりなくなったね
まあ、それはネットのせいな気がする
痛いのを叩いたりバカにしたりする風潮があるからさ

330 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:02:48.03

原作沿いは（自分の）イメージと違うとか叩くやつもいるだろ

331 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:02:56.52

黒子って小説売れてるんだな
胆石レベルでそれだけ出るならかなり旨いよね

332 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:04:15.38

黒子小説はまじでカプ次第に見えるね

333 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:05:11.48

胆石島中でも西村や灰汁で刷ってる小説サークルがいるから外から見るより売れてるんじゃないかな＞黒子

334 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:05:13.28

>>328
わかる。小説本買うジャンルと買わないジャンルある
内容が自分に合うかどうかもだけど原作が小説媒体と相性いいかどうかもある
あとジャンルだけじゃなくカプでも需要かなり違うね

335 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:05:47.87

総合的なレベル上昇傾向と共にこじんまりした作品も増えてるのは漫画も同じ
昔と比べて創作やる人口が多いから飽和してる感じもするし

336 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:06:05.34

>>331
そうかな？
胆石で600前後って
ちょっと落ち着いた流行ジャンルにありがちだよ

337 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:06:23.82

小説こそ原作沿いばっかじゃないか
島中はどこも同じような内容にヲチって感じだし
本編の内容とか台詞そのままでキャラだけ変えた本とかバカ売れしてるし
買う方も自分の妄想に近いものありゃ買うのかよと思うわ

338 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:08:07.42

>>336
小説に限定するなら600はよくある数字ではないと思うけど…

339 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:09:32.01

>>337
小説はパラレル多くない？
漫画よりずっと多いイメージだけど

340 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:09:41.36

昔流行ジャンルで旬真っ盛りのときに壁に配置されたけど総部数300だったな…

341 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:10:49.47

オフだとパラレルは少ない気がする
未来設定も含むなら小説にはパラレル多いも納得だけど

342 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:11:17.12

>>338
自分、胆石固定小説だけど
ありがち数字だと思うよ

343 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:12:41.86

>>339
ジャンルによるとは思うけど割といろんなジャンルの小説買ってるけど
パラレルも多いが基本原作沿いが多いよ
もう何年も原作燃料なくて飽和状態とか進撃みたいに本編時間が限定されてる
ジャンルはパラレル多いけどあまり売れないし

344 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:13:05.52

>>327 >>335
そうそうレベルは上がってて全教科80点取れてるんだよね
漫画ならそれでも買うけど小説だと買わない
設定でもシナリオでもキャラの掛け合いでもなんでもいいから
満点取ってる小説が欲しい

345 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:14:58.13

ヲチ投げっぱなしってそういう作風でわざとなんじゃないの？
読み終わった後の余韻かっこいーってマンセーしてる人が多いみたいだけど

346 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:16:15.42

えらそー

347 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:17:17.74

言い訳並べ立てて小説disの準備ですか

348 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:19:47.23

>>344
難しいこと言うね
頑張っても毎回満点取れるわけないし
人によって満点の基準は違うだろう
それこそ小説は視覚的に訴えるものではないから
感じ方は読み手によってすごく違うじゃん

349 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:21:56.83

売れ売れのハルキ小説を詰まらんと言う人達だって
山ほどいるしなぁ…

350 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:22:31.75

>>344　
分かる
文章が一定の読みやすさをクリアしてるのは大前提だけど
継続して買うのはやっぱりどこか1要素で突き抜けて萌えるとか、
独自のカラーがある人だな
書いてるほうが本気で萌えてるのが伝わってくる小説は謎の勢いがあるし

351 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:24:55.08

>>345
余韻と投げっぱなしは違うと思うんだが

352 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:28:48.86

人によっては余韻に感じたり
人によっては投げっ放しに感じたり

353 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:29:51.72

うらやましい
ジャンルではいつも目立つタイプだけど１イベント売り切りにしようと思ったら総部数200とかだわ

354 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:31:14.09

売り切りにしなければいいのでは？

355 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:33:02.07

イベントの少ないジャンルなんだよね
胆石で平均600くらいって人はどのくらい在庫持たせてるの？
発行ペースも聞いてみたい

356 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:34:47.78

正直漫画もそれで買わなくなったわ
同人も商業も平均点は高くなったけど
一箇所だけ尖ってて突き刺さるみたいな要素がないと
他の作品と同じだからどれか一つ読めばもういいってなっちゃう
まあそれが所謂個性とか若さに任せた情熱とかなんだよな
ちょっと厨二で痛い位の作風の方がたとえ叩かれても儲が付く

357 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:37:32.15

その平均点が高くなったのも売れない理由になってるんだよね

358 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:37:43.64

抽象的なポエマーはもっとわかりやすく

359 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:39:45.45

漫画だったら絵っていう個性があるからストーリーよりも
イラストを見る為だけに買う目的も含まれてるから満足感を得やすいし覚えてる
でも小説は突き抜ける何かが無いと本当に忘れてしまう
突き抜ける何かが好みに合うか合わないかもあるけど50P以下の原作沿い
小説はどこのサークルすらも忘れてしまって次買わない感じは納得する

360 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:40:52.61

BBAの定番ハーレクインも尖ってるに入れていいんじゃないの？
安定爆売れだからな

361 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:41:23.09

壁がないジャンルの胆石で600だけど
だいたい半年くらい
ペースはイベントごとだからその時によるけどだいたい2～3ヶ月に1冊

ただこれってジャンルの規模、年齢層とか既刊動くジャンルかとかいろんな要因が絡む話なんで聞いてどうするのって気もする

362 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:42:27.21

尖ってると感じないのは自分が年取って麻痺してたり思い出補正もあるんじゃない

363 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:42:31.56

あれは大いなるマンネリ展開にファンがいるからな
ブランド買いみたいなものだし

364 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:45:19.49

尖ってるのを好むのは、正直、書き手だと思うんだ
ここ書き手スレだし

実際、売れてる人は定番王道ハッピーエンドばっかだよ

365 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:45:32.53

>>361
ありがとう
ただ好奇心で聞いてみたかったんだ
自分の場合、既刊は次からはほとんど売れないから固定客が毎回来てるんだろうな
どうやって新規を増やすかなんだろうけどピーク過ぎたジャンルだと悩ましいんだよな…

366 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:50:02.13

>>362
いや知らない作家の昔の本とか今初めて読んで
sugeeeeee！！ってなるから思い出補正や慣れだけではない
補正も無いとはいわないけどね
良い意味でも悪い意味でもテンプレ化が凄いんだよな
なにもここまで似通ってなくてもと思うわ

367 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:55:10.99

>>364
確かに
それは漫画でも小説でもそうだな。書き手はテンプレpgrするけど
実際売れてるのは今も昔も定番ネタ

368 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 17:55:46.07

>>364
その大手の中から何冊か買っとけば他も同じだから買わなくていい
同じ内容なら大手の方が確実だと思っちゃう
昔は安定の大手じゃ補えない突き抜けた部分を探して島中も漁ってた
今は探しても無いんで漁らない

ああ大手になりたいわ…

369 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 18:02:07.15

どうせ大手の真似しても売れないし尖るしかないんじゃないですかね
しかし年取って刺激に対して鈍感になるというか
自分の中でこなして表現するだけのエネルギーがないわ
例え思うことがあっても無難に落ちをつけてしまう癖がついたよ

370 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 18:04:46.71

安定定番ハッピーエンドは売れる！ってこのスレでよく見るけど
pkがそれ描いても差が歴然なのよね…用は魅せ方

371 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 18:09:41.90

今商業の投稿作品も小さくまとまってるのが多くて
漫画家からのアドバイスがもっと大胆にとか個性をばかりだもんね･･･
ネットの批判を見て客観性が育ち過ぎちゃってまとまった作品が多くなったのかも

世間や売上気にせず自分の萌えにとことん素直になってはっちゃけた方が
部数増えるのかも

372 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 18:12:22.55

好きじゃない作風より好きな作風だと

373 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 18:15:35.99

昔「ドラマティックを意識したら部数上がった」みたいな書き込みあったよね
結局ストーリーに起伏が少ないんだと思う

374 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 18:15:48.33

大手が全教科90取るなら私は60.70.60.100取ってやるぜ！って気持ちが大事か
確かにどう転んでも大手の技術や知名度には敵わないんだから
一点突破目指した方がいいかもしれん

375 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 18:17:06.47

特化型は中堅止まりのイメージ
大手より中手の方が話は面白いってよくある

376 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 18:19:51.07

シリアスはちょっと臭い位が良いんだよね
やりすぎたらメロドラマだけど

377 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 18:20:59.60

読み手的にまあまあ良かったレベルじゃ
次即効切られそうでなあ…特化型でどこかで目立つ良さをまず磨くのが良いのかな
買うリスト入りしない事には始まらない。落ちるのは簡単なのになー

378 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 18:22:22.94

絵だよなー
話やネタが突き抜けてる人は何故か絵が下手だったりとっつきにくい印象
一箇所突き抜けてて皿に絵が上手ければ最大手じゃなくても二番手三番手になれる
キガス！
最大手目指すならやっぱり安定感のあるテンプレをソツなくこなせないとダメなんだろうな

379 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 18:24:33.27

絵が上手くても話が壊滅的につまらないとか割と見るし
そういうの見ると何か心配にはなるな
センスほしい

380 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 18:28:51.04

エロ漫画家がそのへんで一般行って失敗してるよね＞絵が上手くても話が

381 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 18:42:06.51

>>379
逆もあるね
話はすごくいいのに絵が壊滅的に古臭かったり気持ち悪いくらい
偏執的に描き込んであってこれは絵で切られてるんだろうなってサークルは
島中によくいる

382 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 18:44:23.31

ここの人たちって持ち込みした事ある？
ティアとか最近二次でも持ち込みおけってとこが多いから、
自分のストーリやコマ割りはどこがダメなのか発作的に聞きに行きたくなる

383 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 18:44:54.55

>>370
これ

大手はテンプレを描いてても味付けに独自色が出てるし見せ方も上手い
小説でも同じことだけど

384 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 18:55:24.94

昔持ち込みしたら君みたいな人はこういうとこ来ないで編集部に電話してきなさいって言われた
現役で商業やってると冷たくあしらわれるのか…とちょっと凹んだ

385 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 18:58:52.15

そりゃ持ち込みは基本新人発掘用だろうし

386 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 19:01:32.77

>>383
突出した部分があるってことじゃん

387 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 19:01:48.35

そりゃそうだよ
商業やってたら出版社の人に接触するってのはただの営業なんだから

388 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 19:22:43.31

>>384
なんかカッコ位ー

389 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 19:24:10.03

昔商業載った事あるからって意気揚々と投稿持ち込みしたら論外だったって話もあるし
電話にしろと言われるだけ上手かったって事なのでは

390 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 19:37:09.32

ミケとりあえず書類不備はなかったようだ

391 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 19:38:35.16

どこも雑誌の埋め草作家はそろってるだろうからねぇ……
欲しいのは金になる金の卵な訳で

392 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 19:40:51.91

もう葉書着てるの？

393 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 19:43:42.65

うちも不備無かったみたいでよかったぁー

どうでも良いけど
webパンフで入力した内容が当落や配置の参考にされてるとは今更ながらちょっと驚いた

394 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 19:43:46.78

メールは来たオンライン申し込み
不備の有無は関係無いって書いてあったから
まだ安心出来ない…

395 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 19:44:15.03

>>392
オンライン組なので
メール到着→Circle.ms→イベント申し込み一覧→ミケ85情報欄

396 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 19:44:59.38

>>392
郵送申込み者は発送済
オンライン申込み者はエムエスでうけ番号が発表されてる

397 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 19:46:26.89

受付番号による不備判定や他もろもろの判定ってどんだけ信ぴょう性あるのかね

398 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 19:46:58.46

しかし書類不備する人って何やって書類不備になるんだ？
郵送申し込みの頃からミケで書類不備かました事ないぞ

399 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 19:47:58.86

>>397
書類不備のときは不備とされた理由も書かれるんじゃなかったっけ

400 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 19:49:12.35

書類不備やらかしたことあるけど番号ではわからなかったな
自分がやらかしたのはサークル名「あい」だとして
カットはひらがな「あい」で情報入力欄でカタカナ「アイ」で申し込みして不備

401 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 19:49:23.26

そうなったんだっけ
不備なかったみたいだ

402 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 19:51:20.47

>>400
ジャンルコード9nnになってなかったんだ
有名になったからやめたのかもね

403 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 19:55:44.73

webカタが当落や配置の参考にされてるってまじ？

404 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 19:56:15.74

>>402
パッと見でわかりにくい不備だからかもしれないけど
普通通りの番号だったからびっくりした
不備理由も特に記載されてなかったし

405 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 19:57:25.62

混雑、大量搬入で要チェックなのは5がつくんだよね
まあ他サークルから物言いがついたりしたサークルとかジャンル保護のためとかで
つく場合もあるみたいだけど…

406 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 19:58:31.88

>>403
ミケのメルマガ登録してないの？

407 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 19:59:26.15

>>403
>webカタが当落や配置の参考にされてるってまじ？
混対に有用な情報（オン大手とか有名人の隠れ申し込みとか）が有れば
当然参考にするんじゃね？

408 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:02:27.29

自分が一度不備になったときは住所間違いだったんだが
その通知はちゃんと届いたしどこも間違ってなかったので
本当は何が不備だったのか不明

409 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:09:50.96

>403
ソースはこれ
エムエスのメールより

エムエスに登録したりオンライン申込みした奴には届いてるはずだ

↓

＞●C84サークル情報入力は9月30日まで、C85サークル情報入力は10月3日からです！
　
＞　ご利用いただいておりますC84Webカタログですが、サークルさんの情報入力は9月30日までとなっております。
＞夏コミも終わって今更情報更新しても・・とお考えの方も多いと思いますが、こちらの情報は準備会さんで現在行われているC85の抽選・配置の参考データにもしていただいております。
＞申込書だけでは伝えきれない夏コミでの頒布物や、その他の活動情報など是非ご登録お願いいたします。
＞また、10月3日からはいよいよC85Webカタログのサークル情報登録が開始されます。
＞こちらへの早めの登録も何卒よろしくお願いいたします。

410 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:12:08.55

慌ててwebカタログの情報更新されたけど情報更新した履歴とか
全部見えるのでこのスレ見て慌てて更新したのが丸見えなのはどうかと思うｗｗ
夏コミに売った本とかの内容も登録した方がいいのかな

411 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:16:52.32

>>410
エムエスのメールは今日届いたからここのスレ民じゃなくても
今日カタログ更新した人は割と居るんじゃないかな

412 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:16:55.03

開催後にサークルが入力した情報は
今後一般参加者も見られるようになってるんだろうか？
Webカタログは参加者のためのツールな訳で
準備会の利便性のためだけに入力を推奨させるとなるとちょっと腑に落ちない

413 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:19:04.71

まあ信じる信じないは個人の自由だからなあ
参加者だけのものだと思ってるなら無理してカタログ更新する事は無いと思うよ

414 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:24:45.41

黒子小説胆石や島中で灰汁や西村なんていなくね?漫画と間違えてない?か小説をそんなとこで刷るの無駄じゃね?中は字だけなのに

415 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:25:30.06

>>413
いや信じる信じないじゃなくて
Webカタログは一応一般から金徴収して運営してるんだし

まぁ閲覧可能な契約期間だけ、更新された内容が見られるという事なら
最新の更新を見たけりゃ今契約しろってことなのか
85のWebカタログを閲覧契約したら84分も見られるとかないのかね？

416 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:30:29.71

>>403です。
知らなかった…更新してくる
レスくれた方ありがとう

417 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:31:50.99

>>414
詳しいこと書いたら特定レベルになるからなぁ
灰汁の小説本は持ってる
あと中身は字だけじゃない

418 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:35:50.86

>>414
人それぞれかなー

自分は小説で４桁刷ってるけど
灰汁や西村あたりは高いから考えたこともないや
いつも安い○や太陽にお世話になってますw

419 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:36:28.32

小説サークルだって印刷の美しさにこだわってる所は普通に居るぞ
アナログの頃から力用で刷ってるところとか
文字かすれまくりで面付けがたがただとマジ読みづらいから

420 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:37:58.95

面付けのがたがたはデジタル化したらほぼ一律化したのかな

421 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:38:27.08

高いから印刷綺麗ってわけでもないしなぁ

422 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:39:02.75

ジャンル移動したら、やっぱり5じゃなくなったわw
ジャンル内ヒエラルキーかな
このジャンルでも5になれるよう頑張ろう…

423 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:40:44.02

5だったけど壁のないジャンルだからな…

424 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:40:59.17

いや綺麗だろ
あと対応が全然ちがう

今でこそデータ入稿主流で
そこまで差もでなくなってるけど
昔の緑用カラー表紙の再現率はすごかったよ

425 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:43:14.80

ある程度の水準だったら
印刷が綺麗かどうかわかるのは、本人だけという現実

426 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:44:45.53

>>425
んなことねーよ
むしろ印刷どうでもいいと思ってるのは絵中心で本買ってる方
最低ラインが週刊雑誌だしな

427 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:46:10.87

>>426
買い手はわからんと思うよ

428 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:48:47.25

怒ってる怒ってる

429 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:49:39.49

>>427
小説読みはちょっとマニア入ってるよ
分かる人には分かるがそのうち印刷が汚くても気にしない層も居る

430 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:58:35.44

ここ見てると小説でもやればできる、頑張ろうという気になるわ。
天井も最大手もまだ手が届いてない。

431 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:01:06.37

>>418
余計なお世話かもしれんが1000部だと丸正と太陽は高くもないが安くもない
京急や栄光とかのほうが安いし締め切りも遅いぞ

印刷所=大手とかはわからないだろ
灰汁は300部から＋高いけど装丁やりたくてという人もいるし
金沢とか30部から刷れるから金沢でもドピコの可能性もある
自ジャンルの小説大手は関美＋ブロスで漫画大手は緑陽だし
ドピコ御用達はあっても大手御用達な印刷所は今はないに等しい

432 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:04:01.67

>>431
計9って４桁になったらフィルムとか使うんか？
昔よく直接入稿に行ってたけど少部数の頃だったからよく知らん

433 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:06:54.88

装丁なんていくら凝ったってパック使ってりゃバレバレなのにな

434 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:08:29.65

バレたらなんか困るのか

435 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:10:49.31

>>434
自分で創意工夫した装丁じゃないってこと

436 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:12:51.18

>>431
京急や栄光より○が高いとはあんまり思わないというか
○のがやっぱり安いと思うんだけど…
ページ数のせいかな

437 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:17:10.07

灰汁と西邑は綺麗さじゃなくて極道入稿のサークルに多い印象だなー

小説４桁うらやましいな
やっぱジャンル選びが大事？
こういう努力したとかあったら教えて欲しい

438 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:17:16.88

自ジャンルはドピコだろうが小説は表紙に箔押しだとか
特殊紙だとか使いまくって拘ってるのが流行ってて
それ以前にオンデマなんだが…と思いながら見てる

439 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:17:54.18

>>435
別にパックの装丁をやりたかったでいいんでない？
なにがバレたら困るのかわからんけど

440 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:22:10.51

>>438
部数が低いほうが、ある程度の装丁はしやすいんだよね
特殊紙代も箔押し代もそんなかからんし

３桁後半～1000くらいだとあまり冒険できない
この特殊紙使ったら＋数万だよ…とか思うともう…

逆に何千部の大手になったら凝る人は超凝るんだろうな
なったことないからわからんけど

441 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:25:37.26

ホロPPくらいならいいが変に凝った装丁は読みにくい保管しにくい
装丁買いはあまり期待できないし装丁は普通が一番だよ
バブル期なら凝った装丁も大手の目安の一つなんだろうが

442 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:26:02.33

>>439
いや別に「ああ、パックだね」ってのが分かるってだけだけど
足跡型抜き装丁で揃いも揃ってけもみみ本とか「ああ……」って感じになる
ようは「別にびっくりしない」ってことだね
そういう刺激のない本って売り上げに響かない気がする

443 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:27:09.98

>>431
大手御用達ってJケミテックってとこじゃないの？

444 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:27:30.63

今は大半の大手が普通のクリアPPだもんなー
ベルベットPPがちょっと流行ってるみたいだけど

445 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:27:45.50

ようは自己満足なんだよ＞パックによる凝った装丁
自己満足ってのは大手の道からはぶっちゃけ遠い

446 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:28:58.74

>>431
金沢=大手のイメージなんかないぞ
値段的に栄光と変わらんしピコイメージだ

447 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:28:59.37

装丁で売上が変わったのは、オフメタル使ったときだけだった

448 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:32:04.96

>>446
金沢が大手のイメージじゃないには同意だが自分の周りだと300以上600以下が使ってる印刷所だな
30部だと恩か日の出のオンデマが多いな

449 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:33:26.05

金沢は、B5で中部数の印刷所
というイメージ

450 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:33:30.72

希望を使ってる大手が多いのは多分搬入代がチャラだから

451 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:39:48.13

希望西村力用あたりは
対応の細かさってのもあるよ
ちょっとはみ出すとかこの色がちょっと沈むとか
アドバイスがてら連絡くれるし
ちょいと手直しくらいならやってくれたりするし

452 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:41:42.79

希望西村力用…どれもあまりいいイメージないな
希望はあのツイッターが
西村はあの営業が
力用はミスり杉

453 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:45:00.38

うん
わざわざその三つは今は使わん

454 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:46:44.49

希望はディスカウントの仕方がものすごく大阪商人のノリなだけで
単に合う合わないだろうね

455 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:47:04.92

どこがオススメ？

456 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:47:24.96

>>455
教えるわけねーだろ

457 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:47:52.63

お前に聞いてない

458 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:48:57.84

基本せいぜい小手中手のワナビーで
印刷所ジプシーしか居ないこのスレで聞く方が間違ってる

459 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:50:14.57

>>456
印刷所くらい教えてやれよww
とはいえ何を重視したいかによるよ…自分はお姉さんのファンだから日光大好き

460 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:51:12.62

まあ、実際のとこ
大手に合う印刷所と
中手小手に合う印刷所は違うだろうから
自分に相応しい今の印刷所を使うほうがいいんじゃね？

印刷所も客の部数によって態度かわってるだろうし

461 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:52:17.34

このデジ原稿時代になった今では
もはやどこで刷ってもあんまり変わらん

462 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:52:57.22

>>459
日光な…本社の某お姉さんが好きで
値段高いのに入稿してしまうのはどうしたものか
もっと安い印刷所がいくらでもあるのにな

463 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:54:13.79

印刷代だけで年間500万くらい使うから印刷所のひとはいつも優しいな…
〆切も毎回最後尾だ

464 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:54:24.77

>>452
西村の営業っていつも社長本人じゃん
あそこ極道受けすぎててそのうちイベント出禁になりそう

465 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:54:41.53

>>459
わかる！日光のお姉さんいいよな！
あと日光の本文用紙すばるが好きだ

466 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:56:15.11

>>464
一回コミケに怒られてるしな

467 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:57:48.26

ここは印刷所スレかw
漫画か小説でも変わるだろうし何を重視するかでもオススメは変わるよ
ただ印刷所のTwitter見ていると「使いたくないなー」と思う宣伝の仕方あるよね
あえてどことは言わないけどああいうの見てサークル宣伝のときの反面教師にしてる

468 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 22:00:46.90

でも二誌村って歴史だけはふるいからねぇ
コミケが形もない頃に同人誌即売会を始めたのって四国のあたりだし
二誌村ってその頃から関わってる筈だから

469 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 22:03:05.44

まあただ大手になるために
御用達の印刷所を作っておくのは必要かも
慣れてくればいろいろ便宜を図ってくれるところは多いよ
締切なり後払いなりで

470 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 22:08:09.15

普段西邑か戦艦使ってた人が栄光で刷ったら違和感あったなカラーに

471 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 22:22:04.94

戦艦がずっとどこか分からなかったんだけど先日サイトを発見して
ここが間違いなくそうだwwとわかった

472 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 22:28:33.59

あれでもちょっとだけ見やすくなったぞ
ちょっとだけ＞戦艦

473 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 22:57:58.84

>>468
昔関わってようが今の社長は相当非常識らしいよな
搬入時間無視してるから他の印刷所から白い目で見られてる

474 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 23:02:00.44

>>469
印刷所が便宜はかってくれるのは大手だけで
中手や小手なんて相手にしてない
印刷所固定するのは大手になってからでいい

475 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 23:05:49.19

後払いで金にだらしなくなった大手が落ちぶれてカツカツ
というパターンを身近で見たから便宜は締切くらいでいい

476 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 23:08:34.23

>>474
いや小手でも
上記で名前が出たところとかは覚えてくれるよ
流行りのジャンルにのっかって
いきなり多い部数の本作るってなって印刷費やべーってときに
相談したら力用は対応してくれた
大手になれそう！って時に便宜図ってくれる印刷所あると便利だよ
あと最近のところだと戦艦とかも

477 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 23:12:52.07

>>476
値引きしてくれたわけじゃないよね？

478 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 23:19:08.30

そういうの具体的に書くと迷惑だよ

479 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 23:20:24.66

分割じゃないの？
全額後払いはともかく、イベント前に7割、イベント後に3割入金とかなら贔屓客なら融通きかせてくれるかもね
ただ自分ならイベントに足りる分だけ刷ってあとは再販とかだな

480 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 23:20:48.65

便宜ってどんな便宜？
〆切？
後払いとか？

最近は〆切遅いとこ多いし
貯金は8桁あるから、急でも払えないってことはないだろうな…

481 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 23:26:18.07

締切後も可能な限り受けますまずは連絡してね！で友人とほぼ同じ条件と時刻で入稿して
友人はお断り通知きて10回以上使ってた自分は何事もなく刷って貰えた…とかならあった

482 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 23:30:04.05

胆石だったけど搬入をたくさんしたいけどどうしたらってなって
箱の積み方の相談に乗ってくれたことならあったな
あとアンソロ主催したときに
ギリギリまで原稿くれない人とかいて困ってて
やってないけど部分入稿してもいいよ！
先行分は割引かけてあげるってしてくれたりとか

どことは言わないけど
高い印刷費でもまだ残ってる印刷所はやっぱそれなり

483 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 23:38:18.88

始めて行ったイベントに出店してた印刷所をずっと使ってる。
融通が効く親切なとこだしあまり不満はないから多分ずっとこのままだな。
オンデマだけどピコ字書きだからちょうどいい。

484 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 23:44:52.12

虎の明細見てきた
このまま冬もちゃんと売れたら貯金400万いきそうだ
じわじわ貯められてきて嬉しい頑張りたい

485 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 23:54:11.62

>>484
おめおめ
年に何回ほどイベント出て一回で何冊はけるか差し支えなければ教えて欲しい

486 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:04:32.96

秋アニメの練習落書きは終わったか？

487 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:08:36.16

虎の明細見たら例ジ本が10冊しか売れてない件
胃痛が…

488 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:18:57.55

貯金うらやましい。自転車操業から抜けられなくて全然貯まらないわ

489 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:23:37.57

フラメンコにかけてるけど正直来る気しない

490 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:26:02.73

冬を耐えて来年の例ジに賭けるんだ

491 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:31:27.38

ドマイナージャンルから移動して1から頑張るつもり
今HP作ってるけどナノとかパソコンからもそれなりに表示される携帯サイトのほうがいいのかな
昔ならPCサイトでFC2とかがよかっただろうがpixivメインになりそうだからな

492 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:32:14.83

ローン全額返したら貯金が大変な事になったから羨ましいわw

493 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:34:05.85

>>490
越冬できない人もいそう

494 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:34:22.93

フラメンコむしろくんなと思ってる
自分の作風に合ってるし今のジャンルも目立たず地味に美味しかったし
でかいジャンル突っ込むより隙間でウマウマしたい

495 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:34:55.89

貯金どころか借金持ちだよ
奨学金が高校と専門学校で180万まだ残ってる
同人やってる場合じゃない気もするなw

496 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:37:23.62

借金あるなら定職に就いたほうがいいな

497 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:38:12.33

>>476
力用は高いから使えないけど戦艦か
憶えておくわ

498 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:42:19.25

冬が～来る前に～もう一度あの人と～めぐりあいた～い

499 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:43:25.43

自分も今年家族に借金からスタートしたが貯金100万以上貯められた
その分本も結構出してていろいろ犠牲にして頑張った甲斐あったわ

500 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:43:39.99

富良麺子ってなんぞと思いきや呑ミタイナの新番か

501 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:44:32.98

後払いならじゃわと猪上がやってるよ
じゃわは印刷代まとめて払えなくても毎月一万円でも払い続けるなら許してるとコミケプレスで語ってたし
2億円の印刷機買ったって話が載ってる時かな

502 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:45:35.00

景気いいのなー＜2奥

503 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:45:43.27

体調悪い時や仕事辞めた時に限って金銭トラブルが続いたりするよな・・・

504 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:46:54.29

>>475
人気無いマイナージャンルマイナーカプ本を出し続けたとかじゃなくて
イベント売上げを使い果たすパターンか

505 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:48:16.78

みゆきﾀﾝとか女豹の落ちぶれぶりとか見てると・・・

506 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:50:30.29

じゃわは15年20年前は男性向け大手も結構使ってたけど
今は大部数専用印刷所に客取られてて厳しいんじゃないかな

507 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:50:38.02

>>505
ある程度謙虚な姿勢を忘れなければああはならないんじゃない？
まず大手になれって話だけど

508 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:51:10.23

好きに使ってもいい趣味口座に全部まとめててそこでまずは100万貯めようと思ってたのに
バブル気質だから貯まらないわ85万までいったのに50万買い物しちゃった

509 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:51:51.20

女豹さまはマンションや車買ったんだから今も安泰じゃないの

510 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:52:06.86

>>508
50万も何買ったんだよ…

511 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:52:17.51

50万なに買ったの

512 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:54:16.36

>>491
今ガラケーは少ないから
WordPressでいろんな画面サイズに自動的に合わせてくれる
テンプレート使ったほうがいいんじゃないか

513 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:55:05.58

50万吹いたｗｗｗ
どんなでかい買い物したんだよ…

514 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:56:28.63

50万…中古車ぐらいしか思いつかない普段大金を使い慣れていない私です…

515 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:56:45.76

>>509
とらぶるのトレスやるまで落ちたけどね

516 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:57:04.65

>>508じゃないけど
去年10万の椅子と20万のパソコンとフォトショのアプグレとイラレと
パソコン新しくした分だけソフトのアプグレや新規ソフト買ったら
50万ぐらいさっくりなくなったな…

517 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:57:47.71

ノベルティには20万30万出せるのに
普通の買い物は10万以下でもかなり躊躇うわー

518 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:59:03.36

オサレに憧れてタンブラさん登録してイロイロ弄ってみたけどタグが意味分からなくて挫折した
サイト持ってるから大丈夫などと余裕こいてたらダメダメでした
テンプレすらも意味不明だし
あれ普通に使いこなしてる人すげえわ

519 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:59:28.25

家にある電化製品一新とか？＜50万

520 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:00:03.81

いす10万もするやつだとやっぱ違うの？

521 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:01:43.36

ループスイッチはいりました

522 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:01:43.69

スレ的に椅子とパソコンと液タブと見た

523 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:01:49.74

>>518
向き不向きあるからね・・・
合うなら慣れると楽しいんだけど
合わない人はトラウマ級にダメらしいw

524 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:01:51.06

普通の買い物だと5000円以上で一度思いとどまって考える
装丁でも2万以上かかるときは悩むわ
最近はグッズは買わず、ファンブックとか同人で必要なもののみ買う
DVDはレンタルですませる

525 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:02:29.45

20万のパソコンってすごいなぁ
自分の4万だよ

526 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:04:19.43

タンブラ憎んでる

527 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:06:02.48

>>508だがこんなに反応されるとは思わなくて恥ずかしい…
成金趣味のブランド女なんだ９月に高級ブランドがのきなみ値上げ決めたからその前にちょっと
あ、でも好きなもの手に入れてモチベだけは上がったので原稿してきます…

528 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:07:09.82

ブランドものとお幸せに

529 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:10:26.12

OS込デスクトップ本体4万でも漫画原稿くらいは楽々作れるからね
3Dは知らんけど

530 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:15:24.56

ブランドで思い出した
自分今までブランドに興味なかったけどある程度名前が売れてから大手サークルに財布だけでもブランドにしろ言われた
ヴィヴィアンやコーチの安物でも服飾にブランド持ってるだけで意識変わるからと
あとブランド持ってると自ずとそれ中心に服を考えるようになりセンスあがる
服にあわせて化粧や髪型も意識する
自分を作れないやつがいい創作できるわけないし、ファッションセンスつくと絵とかにも反映されるからと

でもなによりヲチスレ対策だとよ
貧乏pgrより金持ちアピールうぜぇと言われたほうが「これくらいを妬む貧民がw」と余裕持てるからと
なんか一理ある気がした

531 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:19:34.60

そういえばブランド好きな人ってわりと表紙や宣伝活動も派手な気がする

532 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:24:31.00

大手は財布までヲチられんのかよめんどくせえ

533 ：チラシ：2013/09/28(土) 01:26:32.11

そういえば数年前バブルジャンルで大手グループと飲んだ時
ほとんどの人がブランドバッグだったのを思い出した

534 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:27:18.01

いやぶっちゃけヲチられるの面倒って思う人は
まじでひっそりとやったほうがいい
どうやったってなんか言われるから

535 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:27:56.10

ブランド好きじゃないからいろいろ地味なのかな
特にひと目で分かるロゴ付きのがダメだ
同じ値段なら品質のいいものを買う
ナイロンや合皮のバッグにあの値段は出せん……
とか言ってるから宣伝活動がイマイチなのかも
もっと見栄えよく！実より見栄え！ぐらいな気持ちで宣伝活動しないとだな

536 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:28:01.73

変なやつは細かいところまで見るからね
打ち上げとか移動で運賃の支払いとか財布くらいはいくらでも出す機会あるし
大手の財布がマジックテープ式ではじめてヲチスレで話題にするべきと思うの

537 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:29:04.15

財布ヲチられたらどうしよう
私の財布マジックテープ式なんだが「ちょｗだせえｗバリバリｗｗ」とかバカにされてしまうのか

538 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:29:41.25

>>537
マジックテープが許されるのは中学生までだろwww

539 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:31:36.88

ブランド持つ前に痩せないと服装とか髪型なんて考えられない…
コツコツ本を作るのは苦じゃないのにコツコツダイエットとか絶対無理

540 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:31:54.81

>>538
まさに中学ってか小学生のときから愛用しているやつですよ！
物持ちが滅茶苦茶いいので状態はすこぶる良いのだがバリバリはヲチられる…ちぃ覚えた…
春になったら新しい財布を買う事にする

541 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:33:00.35

>>539
今月からジョギング始めたよ～
いっしょにダイエットがんばろうよぉ～

542 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:34:07.36

ブランドはさておきたしかに大胆に派手にぱっと見の印象で！っていうのは
ランカーなんかもそうだし普遍的に求心力すごいんだろうな
まず手に目にとまらなきゃ始まらない世界には必要な力か

543 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:34:31.33

たしかに身なりのいい人がヴィトン持ってたらオシャレ
それを金持ちアピールpgrしても、妬んだ人が陰口してるって取るよな
逆にヨレヨレジャージの深夜のドンキにいる格好でヴィトン出してきたら引くし
ブランド持つ=身だしなみ意識でセンスあがるは考えたことなかったや

544 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:35:14.86

>>540
ちぃもうちょっと早く気づけ
いきなりブランドとかにするなよ
景気がいいのね～儲かってるのね～ってなるぞ

545 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:36:17.75

割と分かりやすいブランド物好きな自分は宣伝で大分底上げしてるタイプだと思ったww
実力はあんまり伴ってないかもしれんが効果はあるしな
似合わないし、じゃなくて似合うように努力する後押しになるかもよ
ダイエット頑張れ

546 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:37:41.19

>>544
財布ぐらいはいいんでないかw
社会人でバリバリは同人より私生活のがうわって思われそう

547 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:40:12.81

大体どのジャンルでも中手からはバッグがブランドは共通している
ピコは使いかって優先、たくさん本が入るトートとかだが中手はコーチのバッグが多かったな
大手はプラダ、ヴィトンが多いが考えたら荷物搬送と一緒に買った本送るから小さいバッグでいいんだよな

548 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:41:56.29

ブランドバッグ持ってると引ったくりにあいそうで怖い

549 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:42:42.12

ここ一年ぐらいで500万ぐらい貯金できた！
冬に出す本はいつもより豪華にしたいな
それにしても今までで一番良いんだがまだまだ中手ポジとか…大手の道のりは遠いな…

550 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:43:50.34

ブランドバッグ持っててもイベントには持っていかないわww

551 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:44:36.13

近所に中古ブランド売ってるブックオフあるから活用してる
やっぱ現物見れるのは良いな

552 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:45:09.60

>>544
春じゃなくて今買おうよw

553 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:47:02.50

深夜人いなスレに新しい風が吹き込んだかのような回りっぷりだなww
ブランド広告は時々参考にしてる洗練されててかつ奇抜で目を引く
あと高級菓子も結構配色いい感じ

554 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 01:48:40.04

ブランドバッグはともかく、リアちゃんはジャンル柄のトート＋缶バッヂ
20代ピコは容量たくさんの肩掛け鞄はあるある
あとすごくどうでもいいがブランドの紙袋は丈夫なので重宝する
札入れと戦利品入れに二つ毎回持っていってる

555 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 02:17:41.41

日本人はブランド物好きだよな…
自分はブランド物とか持てる風貌の人種じゃないからやばいとかダサいやつじゃなきゃ何でもえーわ…
身の程がとうこうっていうやつで妬みとか僻みとかじゃなくてな
そういう家庭に育ったからかも知れん

ラグジュアリー気分に浸って意識が変わるのは良さそうだけど

556 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 02:22:04.84

高級菓子もだがお菓子売り場でパッケージ見るだけでどういう配色、デザインが目を引くか勉強になる
ピンクや赤は目が行きやすいな

557 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 02:33:18.23

人様のバッグや財布のブランドがどこそことか全く見てないわ皆チェックしてるの？
自分は無職になってから身繕いにかなり無頓着になってしまってヤバイわw
前は
スッピンじゃどこにも行けない＞＜
シーズン毎に服全部新調しなきなきゃ＞＜
とかだったのが今じゃそんなの全然…
歳取って拘り無くなっただけかもだけど

558 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 02:36:08.52

チェックしてるわけじゃないがブランドってマークや柄が決まっていて目に入りやすい
だから普通のバッグや財布より認識しやすいし覚えてしまう

559 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 02:38:44.33

>>557
普通はチェックしないけれど変な人に目をつけられないように
そこそこ以上のものは持っておいて自衛した方がいいって話じゃない？

560 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 03:04:22.57

プロの専業大手ならともかく
中手や小手で身なりの違いなんか考えたことなかったわw
兼業のが多い以上、身なりは年齢に比例して高級になっていくのが普通だろう

561 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 03:04:35.20

持ってっても日本で無名のブランドだなぁ…
ブランド好きに聞かれたら話のネタになるし、pgrされたらpgr仕返せる鉄板

562 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 03:14:50.07

イベント会場にわざわざイイモノなんて持って行きたくないのが本音
傷ついたり汚れたりしたらイヤだし
自分を演出するためにむしろ持って行きたいって人もいるんだろうけど

563 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 03:17:31.28

会社務めしてた時は休みの日でも化粧無しでコンビニもあり得ないって考えだったのに
無職になってからは誰にも会わずちょっと電車乗るぐらいなら
ノーメイクで出かけたりするのも何とも思わなくなってしまった
駄目だわ…

564 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 03:20:24.19

おしゃれでブランド品もそつ無く持つシャッター大手の友人いるけど
イベントにはそういうの持ってきてないな
服もいつもおしゃれだけどイベでは動きやすさを重視してるみたいだし

565 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 03:25:36.82

シャッター大手の友人いいなぁ
身近にいたらオフの話とか聞きたいわ

566 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 03:26:13.58

社会人でよれよれのシャツとかみっともないと思うが
最低限の身だしなみ整えてたら良くね？って思う

567 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 03:27:50.20

その最低限の身だしなみが人によって基準が違うから…
社会人してたら化粧するのが普通のマナーだと思ってたけど
そうは考えない人もいるみたいだし

568 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 03:30:18.53

ブランドはジャンルによる
ゲームジャンルはブランド率高い
ハード買うお金とかもあるし、金持ってる人多い
飛翔系で大きいジャンルもブランド率高い
それ以外はブランド率低い気がする
ナマモノとかは特にイベント後でも追っかけとかで飛び回ることもあるし見た目や見栄より機能重視なイメージ

569 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 03:31:42.17

大手で神だ！と思ってた人がモサかったら
ぶっちゃけうわぁ…って思ってしまう側だ
一般的なOLレベルで通じる程度の身だしなみなら何にも思わない
こっちの勝手なイメージ押し付けで相手には何の非もないから申し訳ないんだが

570 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 03:32:30.82

近所のコンビニ行く程度ならスッピンでいいと思う
高校生もスッピンはまあ若いし親の方針でさせてもらえないもあるだろうし許せる
ゴスロリでスッピンの二十代は頭のネジの何かが外れてると思ってる

571 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 03:39:34.55

突然のゴスロリ

572 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 03:44:59.89

大手は大抵美人ちゃんなイメージだ
が、毎度物凄いぶっとい列を作り出してる非175の女性向シャッター大手は
物凄いピザ体型だったからそうとは限らないんだろうが

573 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 03:48:08.47

大手ってある程度感性良くないと良いもの書けないイメージだし
ものすごいモサい人はあんまり見たことないな
古参大手はまあ結構そんな人も見かけるけど
20代大手はオシャレな人多い気がする

574 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 03:49:58.10

男性向けも作家や売り子は普通の人増えた気がする
檜山のそっくりさんみたいな人も普通にいるが

575 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 03:51:57.92

確かに表紙とかのデザインセンスが良い人が
着る服はダサいとかってのはあんまり見ない
客観的に物事を見れる脳みそがないと一般的に売れる物を作るのは難しいし
自分を客観視できる能力があるなら人目にダサいと思われる格好はしないだろう

576 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 03:52:57.28

やべー私ものっそいモサ喪だわ
ブランドなんてグッチかシャネルくらいしか知らねーよww

577 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 03:54:59.97

客観的に見て明らかにヤバイと分かってるが
人様の目など気にしない領域に達してしまったので毎度変な格好してる
笑いたきゃ笑え

578 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 03:59:51.82

感性が良い＝流行に敏感＝キャッチーなものをいち早く描ける
服も含め世間の流行や色んなものに興味があるってのも
ストーリーや作品内で登場する小物や会話に幅が広がるから良いことだって大手の友人が言ってたわ

579 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 04:02:56.14

前にツイ繋がりで断れずに少人数のアフターに参加したら
自分以外がみんな示し合わせたかのように謎英文字！謎ダメージ！
謎の鎖と安全ピン！（＋毛玉）みたいな服装で超浮いたことある
今は他で名前変えて活動してるけどメンヘラの多いジャンルだった

580 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 04:10:14.49

別にガッツリオシャレしろとは全く思わないけど
変な格好してる自覚があるなら何で改めないんだ
変な格好してる人がいるスペには近寄りたくないって思う人がいるかもしれないのに
オシャレが大手になることには直結はしないと思うけど
人が近寄りやすくするのは客増やす手段としては有りなんじゃないの？
まあ変な格好ってのがどのレベルかは知らんが

581 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 05:07:43.61

明るくて感じが良ければオシャレなんかいらないんだが
オタクな以上そうもいかない

582 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 05:09:46.01

ブランド物でもメイドインチャイナとかいらねぇわ
信頼出来る日本メーカーを探して買う

583 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 05:11:08.72

今時の女子のオサレな格好ってぶっちゃけ凄く変な格好やで
垢抜けるポイントはとにかく色合わせ

584 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 05:19:55.86

ブランド=大手=おしゃれはバブル婆の妄想

585 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 05:52:17.85

森ガールみたいな、格好とかしとけば良いのかな(白目

586 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 05:57:29.50

年を重ねるごとに何着ていいのかわからなくなってくる
似合わないものが増え過ぎ

587 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 06:23:29.62

もうBBAだし無難にカジュアルっぽい格好しとけばいいかと思ってる
森ガールやろうとしたらただのモサ豚になったわ

588 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 06:23:30.13

レギンスよ永遠に…
イベントはしゃがんで作業とか多いからショーパンでもミニでもレギンスかトレンカ履いてると安心なんだけど
最近生足のが多くて年齢的にも視覚的にもアウトな自分ツライw

589 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 06:27:21.14

いやぁ全力でオサレしなよ
ここの流れ見る限り
ここのサークル主はオサレだから
中身もセンスよくて面白いだろうと思った
回線たちが殺到するに違いないよ！

590 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 06:50:29.14

森ガールって今も大丈夫なんかな
ネットで服買ってるとわからなくなって来る
自ジャンル大手は高確率で悪静系か黒服だから
そんなに気張ってオサレしなくてもやっていけそうではあるが

591 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 06:56:11.58

いっそ山ガールで行こうず

592 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 06:57:50.00

こう言っちゃなんだけど普段見ないようなモサとかピザとかイベントだと多いから
アパレル系だと顔は普通でもそれだけで美人オシャレ扱いされてるイメージ
ジャンルによるのかな

593 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 07:02:24.88

森に帰ろう

594 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 07:03:56.50

大体の人って服装が微妙にズレてねーか
一見まあまあだけどよく考えて見るとうーん？…みたいな

オサレな人は突き抜けてオサレだけど
そういう人はアパレル業界で働いてるとか
ガチリア充とかそんな人しかいないような感じ

595 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 07:05:30.57

山に還ろう

596 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 07:07:28.26

下半身デブだからいつもボトムに困る
生足も無理だし…と思ったけどスペースに居ると下半身見えないから何でもいいか

597 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 07:08:36.81

爪すげえゴテゴテに飾ってる人居るけど
描きにくくないのかなと思ってしまう
付け爪とかで作業時は外してんのかもしれんが
昔マニキュアしたまま描いてたら紙に移っちゃってそれ以来爪はいつも裸だ

598 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 07:08:39.55

モサピザは海鮮とdpkには多いけど
売れてる所はそこそこ普通～リア充っぽいのが多いな…自ジャンル

599 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 07:11:51.23

ニートになって丸三年
腰周りとケツ周りがガクンと太ったマジやべー
通勤って一応運動になってたんだな
今じゃでかい店一日歩き回るとスニーカーなのに股関節が痛くなる
おまいら注意しろよ…

600 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 07:24:32.17

前に五年ニートやったけど痩せたぞ…つか衰えた
手足が痺れるようになって危機感感じて就職してしまった
現在なんとか健康に兼業同人やってるけど色々つらい
大手になったら専業にしたいわ…

601 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 07:39:15.59

通勤していると、一応、規則正しく生活するしね
専業ニートは生活が怠惰になってしまってダメだわ

602 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 07:39:53.02

5年ニートで普通に就職できたってすげーな

603 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 07:58:15.74

新規で大量に募集かけてる所に潜り込めたw
でも就職活動辛かったし一年位は痺れが取れなくて出勤するのも億劫だった
働き始めてから休めない、健康保たなきゃ、人間関係のストレス
等で色々食べるようになって、バランス取ってるつもりだけど体重増えたわ
専業になったら自分で意識して生活に運動取り込まないと駄目だね

604 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 08:10:11.40

4年丸々ニートでそろそろ就活しようと考えてるんだけど無謀かな…
とりあえず派遣しながら正社員の仕事探そうと考えてるんだけどさ
どこにも相手にされなさそうで怖い

605 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 08:30:25.28

どのくらいダメか実際面接とかいってみた方がいいぞ
すごくへこむかもしれんが時々「普通」ラインまで戻す努力しないと本当にヤバイ

606 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 08:37:34.88

そうだな
駄目だったら駄目で覚悟決めるわ

607 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 08:44:18.50

感性がウリでデザインの心得も多少あると自負していた大手が落ちぶれた頃に会ったら
オタクしか買わないような服着てて驚いたので一理あるのかもな…

608 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 08:54:53.48

無職期間とか若干縮めちゃうとか駄目なの？
バレるか分からんがそんなら正直に書かなくてもいいような気がするが

609 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 08:55:52.25

おたくしか買わない様な服ってなんだ
萌えキャラプリントTとかか

610 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 09:01:20.62

全身黒ずくめとか

611 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 09:09:06.79

オタクしか買わない服って
ゴスロリみたいなイメージなんだが

612 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 09:29:23.24

アクシーズとか

613 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 09:41:04.85

黒子の過去編キセキにドン引きしたってレス
色んなスレで見かけたけど実際にジャンル離れた層って居るのかな

614 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 09:52:49.77

>>613
それは何度も言われてるけど時間が経たないとわからないよ
３月まで待てとかカオスでは言われてる

615 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 10:06:39.05

公式ノベルで仲良しこよし書かれてたからガッカリした層はいたんだろうな

616 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 10:18:54.97

キセキは最初からクズ設定だったのに萌えで欲目入ると
初期設定都合よく忘れんのかな
飽きて他ジャンル行く言い訳に使ってる人も多そうだが

617 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 10:29:58.87

女オタって少女っぽいテイストの服装好きな人多いよね
メンヘラにも多いけど
多分子供時代に悔恨を残してるのと現実逃避が混ざってるのがあると思うんだ

618 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 10:36:17.55

子供時代に悔恨残してるあるある
可愛い服は似合わないそんなの好きなのと馬鹿にされて
きれないままきたせいで今更着たい欲求が

619 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 10:43:00.24

>>617
オタクだから単純にデザインが凝ったものが好きなのと
コスっぽい漫画っぽい服に憧れる人が多いっていうのもあると思う

620 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 10:43:33.41

Twitterやめちゃったからジャンル者がどう受け止めてるのかサッパリわからん＜キセキ過去編
何だかんだ思いつつそのまま残る人もそこそこはいるのかな

うちはノマ展開来ちゃったから萎え気味だわ
キセキクズ設定のがまだマシに思えるレベル
クズっつってもキャラ皆中坊で力持て余してた訳だし

621 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 10:46:07.79

子供時代に親のいいなりで服着てた自分は大人になってから弾けたなあ…
あと男性向けもやってて男が喜びそうな感じの着てたので
そのままきてしまったｗｗ

622 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 10:57:30.09

まあ似合ってるならなんでもいいと思うよ…
スッピンボサ眉＋少女系ロリ服とかだと頭おかしい印象になるってだけで

623 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 11:02:17.75

家族が小学生からバスケしてて弱小少年クラブからウィンターカップも出たけどやっぱひどいって印象強いわ
漫画ならではの誇張表現とかあるけど
ある程度萎える人がいるのは仕方ないな

624 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 11:03:21.99

ロリータ系とかフリフリ着るなら徹底的にやればいいのに
顔も髪も朝起きたままみたいな人ばかりなのはなんでなのか

625 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 11:05:35.73

フリフリロリータなのに
眉毛も剃ってないとか、オタにありがち

626 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 11:07:05.97

昔ヤンキーだった改心した主人公とその仲間の過去回想がいい人だったら
その方が困るわw

627 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 11:10:53.55

実はいい人設定はなんだかんだでファンウマーだけど
実はグズはマズーだな

キセキは元からグズだったらしいが

628 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 11:16:39.46

最近の黒子や水泳界隈見てツイやるもんじゃねーなと痛感したわ…

629 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 11:18:37.97

クズが改心してく話の過去編だからしょうがないと思うんだけどなあ

630 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 11:19:46.87

グズとクズは全く違うと思うんだがｗ

631 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 11:20:36.32

>>628
水泳でリムブロ祭りってきいてコエーってなった

632 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 11:22:01.22

>>631
何それ詳しく

633 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 11:25:28.02

過去編は大人も制御不可能なモンスター集団で
天才中学生が子どもたちだけで自治って状態だったからな
酷いけどそういう奴らが高校で変わっていくのに萌えてる人のが多いんじゃね
いきなりいい奴にはならないのも含めて

634 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 11:26:24.90

>>632
最終回の解釈の違いで各所でフォロー外し外されの祭りが起こっていたらしい

635 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 11:26:26.42

最終回をどう思ったかで意見の対立が凄い
たかが感想の相違なのにそれだけでリムブロが多発

ゲハブログにもまとめられてたよ

636 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 11:28:06.95

TLに延々流れる解釈違いのツイート見てイラつくくらいならリムった方がよくね？

637 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 11:28:49.90

なんだそれ
水泳1話しかみてないから意味不明

638 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 11:32:19.21

乙女ゲみたいなノリなんだな水泳って
別世界だわ

639 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 11:35:24.07

>>638
リアが多いんじゃないか

640 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 11:36:59.52

本編の爆弾投下でいきなり萎えた時のこと考えると萌えツイートしまくるのも考え物だなｗ

641 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 11:48:15.64

20万のパソコンって３Ｄとかする人だろうか
20万ってすごいな

あとフォトショとかのアップデートでしなきゃならないものなの？

642 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 11:49:49.73

>>621
マカーじゃなくて？

643 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 11:57:29.92

最近の水泳よりまだ黒子の話の方が長引くのか
まだまだ黒子は安泰だな

644 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 12:00:25.28

単に水泳は終わって黒子は二期始まるからでは？

645 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 12:02:41.81

水泳の最終回話は各所で大騒ぎ見過ぎておなかいっぱい

646 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 12:11:51.30

>>641
3dは十万くらいのpcでもできるけど
モニターが高いよね
絵の仕事が本業ならモニターだけで二十万近いの
買う人もいるんでね？

647 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 12:16:07.86

キセキや水泳見て今時は分厚くて脆い腐ィルター装備してるのが多いんだなと思った
売りたいならそっちの思いこみ腐ィルター装備出来るようにしたほうがいいんだろうな

648 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 12:28:20.00

元から屑とは思ってなかったっていうかなんというか
狩人の雲的な集団だと思ってた>奇跡
屑だけどカッコいいみたいな

649 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 12:31:18.20

作者の力量差が出てるなと思った
主人公側、それと対立する側両方を魅力的に描くのって難しいんだろうな
単に試合相手ならともかく思想の違いまであると

650 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 12:33:43.18

>>648
萎えに理解できなかった方だがなるほど

651 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 12:37:26.00

クズなら本当にクズな方が萌えるんだが
黒子は見ていない

652 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 12:49:43.71

冨樫が中学奇跡描いたらやってること同じでも盛り上がっただろうなw

過去編はバスケもダイジェストで済ませて奇跡無双のようなカッコいい描写もなく
延々黒の日記を淡々と読んでる感じで純粋に話としてもイマイチだった
掲載順も中盤低かったし

653 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 12:51:03.30

新劇と違ってせっかく本誌に
ファン取り込めてたのにもったいない
ここで盛り上がっとけばもっと旬が続いたろうに

654 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 12:52:00.48

元々原作面白くないじゃん
アニメ化が奇跡って言われてたぐらいなのに

655 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 12:58:09.40

面白くないとは思わないけどムラがあるよね

656 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:01:29.06

面白くないのが100万部達成できないし
感性は人それぞれでここで主張しても仕方ないだろう
ここでは精々同人的にどうなのか位しか話せんよ

657 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:03:16.32

一応最新話まで全部読んでるけど面白いと思ったことがないわ
他のバスケ漫画と比べてしまう
まあアニメであれだけ当たったからよかったんじゃない？

658 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:08:47.02

原作が最初から売れ売れで掲載順も良くて
順当な理由でアニメ化してたならまあ納得するけど
打ち切り寸前から急にアニメ化してほぼアニメ効果とエンカだけで爆発したって印象
内容ってよりキャラカタログだね
同人の流行り的にはそれも十分OKなことだと思う

659 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:09:47.40

>>657
>>656

660 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:10:18.56

新劇はアニメ化前から売れてたし話題になってたからなー
同じ土俵かと言われたら全然違う気がする

661 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:15:35.93

新劇と黒子が同時期にアニメ化してたらどうなってたかな

662 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:15:46.76

アニメで伸びたのは間違いないけど
打ち切り寸前とはちがうよ

663 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:16:11.07

まあ昔から
流行ってるものつまんないって言えるワタクシ様はいるから

664 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:16:47.92

ジャンル叩きはアンチスレでやれ

665 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:20:02.63

でも配給が黒子コースになると思えない
黒子は運がよかったと思うんだよな

666 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:21:52.65

黒子普通に面白いけど親コロ発言とか
たまに妙な陰湿さを感じる時はあるかも

667 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:22:23.86

黒子アニメ化前打ち切りで検索

668 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:23:55.60

配給は既に一度175に荒らされまくってるのがな

669 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:25:16.67

黒子はあの時期他に良い新連載が入ってこなくて
かろうじて生き延びてたって言われてたような
ほぼ下位掲載順だったしドベ1も普通にあった
打ち切りっつーかただの空気
それがまあこんな事になるとは思わなかったよね

670 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:35:07.35

再生も黒曜編まで打ち切りとか言われていたな
再生は骸とツナがパンツ一丁を辞めてギャグからバトルものにして成功したが
打ち切りギリギリからの復活は飛翔だとよくあることじゃないか？

671 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:35:56.51

あるね
庭球も編集から絶対にアニメ化しないって言われてたらしいし

672 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:42:55.02

銀玉も打ちきりギリギリだったもんなぁ
つか作品の面白く面白くなさを語って何がしたいんだか

673 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:45:06.35

信者から面白い面白い言われている新劇原作が空気なことを見れば
面白さだけでは燃料にならないし

674 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:48:12.84

大衆が面白いと思ってるものを
理解できる感性ってのは大手になるのに必要だと思うけどね
個性だけじゃ売れない

675 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:49:13.72

ここに限らず流行ってる作品を面白くないって書き込む人の
面白いと思う作品をいつも知りたいなーと思う

676 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:50:16.11

銀魂もギリギリだったんだ
同人はやってないけど普通に面白いと思ってコミックス買ってたわ

677 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:51:41.99

>>675
それ嫌絵スレ見てても思うなw

678 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:52:55.39

流行ってる作品を面白くないって言ってるんじゃなくて
面白くないと思った作品が流行ってただけじゃないのか
逆も然りで面白いと思った作品が流行ったりね
どっちでもいいじゃん別に

679 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:53:17.91

>>674の一言って当たり前だが意外に見落としがちになることだよな
これを身につけるには過去にヒットした作品読んでそれの何が受けたか理解するのも必要じゃないかな
再生ならダメで冴えない主人公を護るイケメンの逆ハーっぽさとかだし
TBならダメなおっさんを護り執着するイケメンだし
黒子も地味でバスケダメキャラに一目置くイケメンだし

ダメキャラにイケメン最強伝説

680 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:53:54.44

飛翔で打ち切りヤバいってならなかったのって
椅子具とかくらいのレベル以外ないような
大抵一度は後ろを彷徨う

681 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:55:16.08

同人そのものには必要ないけど
大手になりたいスレだもんな
売れてる作品を面白くないでただ切るんだったら
こんなとこにいるなよと

682 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:56:36.67

一回ドベだっただけで打ち切り寸前にはならないよ
毎回長期的にドベ付近だとヤバイけど

683 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:56:51.80

流行ってる作品面白くないって言ってる高尚様pgrも
流行りに流される175pgrもどっちもただ単に思考停止してるだけだろ

684 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:58:08.37

>>681
上のレスでいた人は面白くない言いながらも全部読んでるみたいだし
スレ的には間違ってないんじゃないの

685 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:58:51.11

読んでて面白くないっていうのはまあいいけど
読んでないのにpgrはよろしくないな

686 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:59:52.58

大衆と感性ずれてるのは大手なるには不利だろうなーと思うのに
上で寧ろ自信満々に書き込んでて驚く

687 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:01:38.11

>>686
それ言ったらニッチで隙間大手狙いしてる層が否定されるから何とも言えんわ

688 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:01:47.27

人と違う感性を武器にできるような人はまずこんなスレ見てないだろうしなw

689 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:03:09.73

面白くないpgrはしないけど皆が騒いでるとスっと萌えが冷める時はある

690 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:03:20.42

逆も有りきで大衆と足並み揃えて大ジャンル大規模カプ参入して
売れ売れならここ見る必要ないじゃん

691 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:04:15.59

本当に人と違う感性の人は6ホタドピコかいけても中手止まり
けれど大手並みの熱心なファンはついて作家について行く感じだよね
チヤホヤされたいだけなら大手じゃなくてもなれるからな

692 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:04:42.74

自分の理想とする大手になりたい大手も見てるみたいよこのスレ

693 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:05:29.26

まぁ大手のラインはジャンルでも違うし人それぞれだからな
漫画なら四桁、小説なら500以上で大手に感じるな

694 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:06:01.48

熱心な信者つくような人は独特な個性あったりするけど
そういう人は商業の方がむいてるのかな

695 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:06:15.55

6ホタドピコなら
何ホタ稼げば大手認定なん？

696 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:06:16.94

流行りに乗っかるだけで大手になれるなら苦労しないしなぁ
ブーストをかける手段の一つにはなると思うから重きを置くのは当然だが

697 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:07:24.83

>>689
あるある
まあ本当にハイテンションになってお祭り状態ならいいけど
周りと意見を合わせようとチラチラしているやつに気付くと鼻についてダメだ

698 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:07:40.32

このスレの基準は
ドピコ100
ピコ200
小手300
中手400
大手1000

699 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:08:26.54

>>687
天才、天然型はこんなスレ見てないだろうし殆どが計算型だと思うが
計算型にとっては大衆とずれてるのはやっぱ不利だと思うよ
計算しようにもこれじゃ計算できない

700 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:09:12.99

サイトでの話
再生でやってたころは週一更新で800～1200/dayだった
今ジャンルはまさに6ホタだが売れ数はむしろあがった
pixivですまされてるんだろうなと思うと同時に今は昔と違ってサイトのカウンターは意味がない

701 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:09:39.52

更新停止してから0～5ホタデフォだわ…
本当人来ない

702 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:11:26.86

再生でドマイナーcp、日記毎日ネタ絵付きで更新してたけど40～50くらいだったな…

703 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:12:35.78

自分も前に庭球やってたころは1000/dayくらいだったけど
今は旬でもサイトは全然だわ
みんな支部とツイに移ってる

704 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:12:38.23

サイトあった時代のジャンルだから今も地味に人来てるな
支部ブクマは少ないけどサイトへの反応は割とある

705 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:12:41.05

実際今の大規模ジャンルの大手の中で
前ジャンル島中ドピコが流行ジャンルに行っただけで
シャッター大手になってるのってそんなに数多くいるのかな？
いないとは言わないけど基本的に元々実力ある人か
後は前ジャンル大手が結局台頭してるイメージ
支部ランカーが初オフで売れ売れとかは置いといてさ

706 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:12:56.50

pixivさんそんなに人気なのか…
やってないから分からんが
確かに便利っぽいなとは傍目にも思うけど

707 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:13:24.51

大衆とズレてると売れない時
なんで売れないのか考えることとかそれの対処とか難しそうだ

王道を分かってて隙間行くのと分からないまま隙間行っちゃうのは違うよね

708 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:14:26.18

>>706
やってないならやったほうがいい
運営糞だが無料でできる広告ツールとしてななんだかんだで一番優れてる

709 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:15:12.28

数多くはいないだろうが絶対存在するとは思う＜島中dpkが移動で大手に
配置スタッフは万能ではないし

710 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:17:22.91

>>705
いるよ

711 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:18:21.03

ジャンルの力はでっけえぞっと

712 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:19:26.18

dpkでも実力あれば流行ジャンルに乗っかる事で大手にステップアップはできる
dpkでhtrが流行ジャンルに乗っかると
バブル時の供給が少ない時なら恩恵に預かれるがそのうち淘汰される
そんなもんだよ

713 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:20:00.51

絵がだっさださのhtrでダメだった人が２ジャンルくらい経て地位上げてたのは目撃した

714 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:21:06.20

単純に絵の上手さだけなら島中レベルが壁とか普通によくある
ジャンルにあってるとか萌えがあるとかそういう部分で勝ってる部分があるんだろうけど

715 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:21:11.79

>>713
そういう人はストーリーが良いんだろうな

716 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:22:12.85

うちはもう話が糞すぎて淘汰されまくる未来しか見えない

717 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:23:53.48

>>710,711
それは元が実力ある人って訳じゃなくて？

じゃあめちゃくちゃ極端な話
流行りジャンルも流行りカプも分かってて
それに手を出したら島中dpkでも大手になれるの分かってるのに
何でここの住人は大手になれないんだって事になる

718 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:25:41.10

絵はいきなり上達する人もいるからなー
話だとあまり見ないけど

719 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:27:31.88

そうそう、絵って突然化けるから
話が上手い人見るとうらやますぎる

720 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:27:37.81

壁がない最大時せいぜい20くらいだった自カプから
流行ジャンルにタイミングよく移動して壁になった人が3人いる
2人は流行絵でカラーが綺麗で支部映えするタイプ
1人はとにかく上手くて壁になって当然ってタイプ

721 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:28:50.86

>>717
そんな器用な人ばかりなら皆とっくに出世してるw
ここ流行ジャンルで大手になりたい人ばかりじゃないし

722 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:29:35.17

話は上達が見えにくい
小説は文章スキルアップを目指しがちだが意味がわかればどうでもいい
いかに萌えポイントをプッシュできるか、萌えを共感させる文章書けるかなんだよな
文章はすごいうまいが萌えない小説=絵は綺麗だが萌えない漫画みたいなものだから

723 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:36:42.41

ここほとんどが爆万で言う英字じゃなく秋陣だから
秋陣が「おれ飛翔面白く思わないけど飛翔で売れっ子になるわ」とか言い出したら
誰でも不安になるだろっていうw

724 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:38:46.72

三角形の求め方知らないまま計算し続けたって
正解にはたどり着かないって感じ？

725 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:38:55.62

例えが分かりづらい

726 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:40:43.60

コンパスを持たないまま冒険に出る感じ

727 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:41:17.25

>>723
そんな囚人じゃ再考もついて行かなかっただろうなw

728 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:42:38.53

漠漫は何で同人界で流行らなかったんだろう

729 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:43:16.13

そりゃ他の人が面白いと思うものが軒並み理解できないんじゃ他の人を面白がらせるのは難しいよ
それで他人を面白がらせられるのはメチャクチャ賢くて自分が理解できないような他人の思考をなぞれるような頭の持ち主だけだと思うな

730 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:46:22.42

結局dpkがジャンル移動して大手になるにも
実力っつーか絵馬か話のどっちかが伴ってなきゃ
早々上手くいかないってことだろ、流行云々関係無く
絵も話も壊滅的な人が流行ジャンルってだけで大手にはなれんわ

731 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:46:27.09

>>723
そもそもが計算ずくで色々こなせる囚人レベルに達してないという…

732 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:47:50.70

>>728
女が最初から付いてたし
好きなその子と結婚するために頑張る話だし

733 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:50:10.82

そりゃあなんの取り柄もないオール平均な子がちやほやされるのは二次元限定だ
だからそういうのがヒットするんだろう
でも大手になりたいなら最低でも一つは突飛したのがないとなれない
絵でも話でもなにかひとつ
大手読むと「なんでこんな話で大手だろう」と思うが、島中の99%はその大手レベルに達していないんだよな

734 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:50:49.48

ラッコ作家と編集が一部で盛り上がってたけど、公式でおなか一杯だったしなあ

735 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:51:29.10

どうでもいいけど、このスレ以前に比べて進むの早くなったよね
去年かそれ以前は1レスあると「おっ」って感じだったけど
それだけ同人で売れたい＞趣味の範囲で楽しめればいいって人が増えたのか
175スレからの移動もあるだろうけど

736 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:52:59.26

そうかな
自分はゆっくりになったイメージ
夏頃とか一日で一スレ消費とか連発してたよ

737 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:53:39.83

流行やら大衆の好みを～とか以前に
自分の何が良くなくて売れないのか客観視できてないとなあ…

738 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:54:06.01

夏すごかったよ

739 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:55:47.94

ここは175に乗っ取られて従来の話しをしたい人は避難所に逃げました

740 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:56:26.74

まえは一日一スレではやかったよね

741 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:57:47.57

前まではネタ振ればノウハウの話もできたけど今はそういう話するひといないからね
温泉とdpkしかいないんだろうなーとは思う

742 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:58:53.69

マイナーの時にポスターとかノベルティとかでジャンル内では割と目立ってた方の人がいたんだが
ジャンル変更でタイミングも丁度ぴったりで壁固定になってたな
漫画は勿論下手じゃないが胆石レベル
でも色遣いが目をひくのとキャラの捉え方が万人受けしやすい
あとは宣伝とか実力以上にみせる底上げ技術がすごいと思ったわ
見習いたい

743 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:58:58.29

受付嬢が好きで印刷所選ぶとかいかにもドピコって感じ

744 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 14:59:15.20

具体的な数やちょっと売れてそうなレス見かけたら
目の敵にする人がたまにいるから
いない時はいいんだけどな

745 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:00:37.25

>>739
避難所もたまに見てるけど言葉尻が和やかなだけで
ただの馴れ合いスレだなと思うわ

746 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:00:49.77

一時期小説サークルに噛み付きまくりの人いたね

747 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:01:00.08

ああ…dpkの方が嫉妬や自己卑下激しくて取り扱いが面倒くさい人が多いよね

748 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:03:15.81

dpk同士の馴れ合いはいらないから殺伐してても荒れても
具体的な数出したもらった上で大手側からの話が聞きたいと思う
煽りもスルーするし必要なレスだけこっちで取捨選択するのになぁ

749 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:03:47.47

自分は割と大手の好きで読む事多いな
やっぱ壁になるわ…と思える
数年前は壁回る事がなかったけどその時より部数アップしたよ
話の作り方を変えたんだが
誰にでも受けるネタをかくというより嫌がられそうなネタは避けるようにした感じ

750 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:04:26.98

さっきからageてる奴は初心者か

751 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:06:28.51

メジャーで壁だった人がマイナー来ると、周辺の古参とは表紙の作り方から違うのがわかる

752 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:07:46.05

>>748
大手はピコ煽ってストレス発散
ピコは煽られながらも大手から有益情報入手する
そんなスレがあっても良さげだねw

753 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:08:10.86

ここでノウハウの話が出来なくなったのは同意
怒涛のジャンル話に流されて反応するひとすら居なくなったもん

754 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:09:01.85

175スレから流れてくる人多いのかな

755 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:09:12.60

みんな楽して売れたいから175の話題になるのです

756 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:09:18.87

ＳＭ倶楽部か

757 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:11:02.69

ノウハウの話題なくなったよね
売れるジャンルの探す方が楽だもんね

758 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:11:04.63

>>751 あるあるあるー
長くマイナーに居ると、外のジャンルのレベルに疎くなるんだよな
自分が時代に取り残されてるのに気がついた時の焦燥感と言ったら

759 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:13:10.25

まあ結局ノウハウって言っても
絵か話の実力付けてさらにステップアップするにはジャンル移動か
って感じで大雑把な答えは見えてるし

760 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:14:00.56

楽して売れたいからジャンルの話どんどんしてね

761 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:14:44.59

いまだに液タブとアーロンがループするのはなぜなんだぜ？

762 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:15:16.78

住人入れ替わってるからね

763 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:15:58.55

過去ログ探すのめんどいから
自分もそろそろ液タブ買おうかなと思い始めた

764 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:16:54.07

役立ちそうなノウハウはコピペしてメモに貼ってるけど
最近そういうの少なくなったからネタ切れかなと思ってた

765 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:19:04.46

ジャンルどこに移っても必ず大手になるサークルがついに自ジャンルに目をつけたようだ…
ツイで友人に漫画借りてーとかハマりそうとかチラチラしてて、それ見た信者が是非描いて描いてきゃーきゃーしてる
人望も厚いから周りの大手を引き連れてジャンル移動してきそうで怖い
せっかく胆石ポジまで来れたけど島中に戻る自分の未来が見えて怖い
そして何より怖いのが、来てほしくないと思いつつ神の自ジャンル絵が見たいと思ってる自分が…
ジャンル追ってしまうほど絵も話も好きなんだ、ちくしょう

766 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:20:25.76

もし入院したとして病室で原稿するには環境をどう整えたらいいんだろう
今デスクトップで板タブだけど
ノートPCと液タブ買えば病室でも原稿できるのかな

767 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:21:48.23

>>765
信者の内一割ぐらい普通にジャンルにハマってくれるかもとか前向きになって今の内にレベル上げがんばれ

768 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:29:34.34

>>761
買うのにあと一押しが欲しい人は多そう

769 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 15:32:30.01

値段もだけどどっちも場所取るしね

770 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 16:10:52.79

大手引き連れて移動してきそうって事は原作有り秋アニメかな

771 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 16:19:20.47

ぺ樽とみた

772 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 16:22:53.82

武士道を狙ってる
フラメンコやペダルは一気に人移動しそうで淘汰される気がするのでまずはスキマ狙う
PKO声優がいるから年齢層上が見る気がするし

773 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 16:28:22.53

もう月末だ…
火花で複数新刊とノベルティひっさげて派手にやりたいのに公式に萎えてモチベ上がらない
火花サークル数多いから今回胆石になれるか心配してる
どこでも壁確定とかのレベルになりたいや

774 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 16:57:58.53

早く商業終わらせて冬の原稿したい
斜陽でジャンル全体が天井下がりまくってるけどジャンルとCP好き過ぎて楽しい

775 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 17:08:01.47

ノベルティって何つけてる？
自分自身、好きな漫画描きの無料配布漫画くらいしかあんまりひかれないのだがどんなノベルティつけたときによくはけるか教えてほしい

776 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 17:37:44.83

ノベルティもジャンルによりけりだからな…
キャラ物が受けるジャンルもあればオサレグッズが人気あるところもあるし
ノベルティ毎回付けてるけどジャンル分からないと何とも言えない

777 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 18:22:47.77

無配本最強だと思うが労力は一番かかるね
漫画が上手い人なら無配本一択だと思う
リアが多いジャンルやチビキャラが可愛い人はグッズで勝負出来るかも
超個人的だけどどんなに絵馬でも大手でもキャラドーンの紙袋だけは嫌だ

自分が喜ばれたのはクリアファイルかな
大手の待機列から見かけて来ましたという人がいたよ

778 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 18:42:59.30

自分はちっちゃいミラーと無配本やったな
無配本は集客いいね

779 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 18:48:59.15

キャラどーんの紙袋は宣伝効果は凄いけどな
自分で欲しいとは思わないが、あの凄いの配ってる大手は何処だって思う
まあ壁に決まってるけど…

自分もクリアファイル配った時は反応良かった
でも自分がグッズいらなくなってからは折本しか配ってない
自分の場合無配本は反応がよくわからない
ない時も売り上げ変わらない

780 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 19:26:50.66

無配本は再録されると思われてるからなあ
あれば嬉しいけどよっぽどの神で何が何でも今すぐ読みたいって思う程じゃなけりゃ
後回しにしてしまう

781 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 19:31:28.86

何もやらないでその労力を次回の新刊に回すのがいんじゃね？

782 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 19:35:24.73

紙袋とかじゃない普段使いできるレベルのバッグは回線周辺で評判いいな
自ジャンル大手のをイベントの度に家から持ってきてサブバッグとして使ってる人結構いる
「あのバッグ可愛い、どこのサークルだろ？」って他カプ回線も興味持ったり
同人以外のジャンル公式イベとかでも持ってる人見かけるから長い期間で宣伝になってる
オリジナル不織布バッグにオプションバリバリでロットも値段も桁が違うから
自分は作れないしそんなシャレオツなデザインできないから指咥えて見てるだけだけど

783 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 19:37:28.49

冬コミは去年の冬に作った紙バッグが余ってるから(黒子者でずっと配れなかった…)それ配るけど
超か夏あたりにはビニバとか不織布バッグとか作りたいな…

784 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 19:40:43.37

不織布バッグでデザイン性あるもの作ろうとしたら10万20万余裕でかかるしな…
ワンポイント程度ならわざわざ金かけて作る程でもないし安っぽいし

785 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:01:53.21

絶対フォロー減るだろうなって思ったけど
支部でちょっとというかしつこくオフ宣伝頑張ってみた
もちろん減ったけど同じくらい増えたから今のところプラマイゼロ状態
でも減った人は多分タダ見層か別に自分の本を買うまでじゃない人だと思うから
ある意味プラスかも

786 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:19:48.24

しつこいってどの程度？
表紙UP 本文出来た時にサンプルUP おしながきUP 書店通販開始お知らせUP
その都度ツイッターに流す程度だったらそんなにしつこくないしなあ

787 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:20:15.52

支部でオフ宣伝ってサンプルとお品書きの他には通販始まりましたのお知らせとかかな
もともとオン用漫画とか上げてる人だったらオフ宣伝し出したらフォロー減るのか？
自分は支部ではオフ宣伝しかしてないから真逆でわからん

788 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:21:56.22

>>783
明らかに去年の冬配るはずだったんだろうなあってグッズを夏にもらったよ…(絵柄が冬仕様)
がんばれ…！

789 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:24:53.27

>>786
それをしつこいと感じる人もいる

790 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:27:26.29

>>785
しつこくってどんな？
サークルカット、新刊表紙尻叩き用、新刊表紙告知用、本文サンプル…くらいは普通だと思うけどそれ以上にやったのかな

791 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:30:44.90

>>790
個人的にこれしつこいわw
尻叩き用はいらんしサークルカットも表紙と一緒にまとめろよって思ってしまう

792 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:31:30.33

>>789
だからフォロワーが減るしつこさってどの程度なのかなって聞いてるんじゃ？

793 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:31:33.45

減るのってピクシブのフォロワー？ツイッターのフォロワー？
前はお気に入りだったよな

794 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:32:30.69

「あーお金欲しい」
(より多くの人に読んでもらえるなら売り上げは二の次です！)

795 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:34:13.52

尻叩き用は知らんわwwwと思うよな
自ジャンルはサークルカット投下もほとんどなしでいきなり表紙絵こみ新刊サンプル一度だけ投下の人がメインだよ
尻叩き用とかサークルカット投下するのは他ジャンルから来たピコだけだからやりづらいな

796 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:35:43.59

>>792
だから>>786 >>790

797 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:36:30.10

宣伝しつこいのサークル者にも嫌われがちだからな…
支部だと何回も表紙やら差分やら上げられるとその分自分の宣伝が流れるから
自分も自カプで宣伝しつこいサークルにいいイメージ持ってない
それが他回線にどんな影響があるかは知らんけどな
サークル内で買い合うようなジャンルなら微妙かもだけど

798 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:37:59.58

減っても増えるなら見てくれる人が増えてるのは間違いないし
減った分はやっぱりそんなに気に入ってくれてなかった人だろう

799 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:40:09.70

自分は別に気にしないな
エロしか描かないのもあるけど表紙単体で上げとかないとイベント登録に使えないから表紙も上げる

前にしつこい宣伝が印象悪いって見て宣伝やめたことあったけど売上下がっただけだった

800 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:41:25.75

無名サークルが何度も表紙やサンプル投下したら悪い意味で覚えるわ
スペ近くになりませんように祈るわw

801 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:42:33.33

逆に宣伝で上げすぎると本文ブクマが少なくなるから
ブクマ数の多い少ないでサークル回るような支部ジャンルは諸刃だなと思う

802 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:42:50.16

同じ新刊のサンプルを2回は宣伝する友達がいて
しつこいなと思って見てる

803 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:43:53.31

どこからが無名なんだろ
自分わりとどこのジャンルでも壁だけど部数はたいしたことない
売れてないくせに壁ってしょっちゅう叩かれてるからまだまだ無名なのかなーと部数を上げるべく色々模索してる

804 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:44:46.74

自分は恥ずかしいからそこまで必死にはなれんけど
まあ何が何でもスレ的には勿論有りだろ

805 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:46:31.73

壁なら無名はないだろー
ジャンル来たばかりでusersもなく本も一冊めか二冊めぐらいが無名かな

806 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:46:46.14

ツイで何回もサンプル宣伝してるのも傍目にはしつこいんだよな…
あんまり必死過ぎると商売臭がして引いてしまう層もいる
宣伝で増えた客層と減る客層どっちの数が多いかは分からんね

807 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:50:13.52

usersなんて流行ジャンルでも下から二つめ三つめ程度の微妙な数のやつしかつかないし
イベントごとに新刊出してるからすぐに本は増えるけど…って感じ
あそこが壁なんてうんぬん叩かれてるときに擁護してくれるような信者もいないのが寂しい

808 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:52:38.10

>>799
それって本文見本上げる時は表紙込みにしてる？本文のみ？
自分もエロしか描かないからイベント登録用に表紙単体で先に上げるんだけど
表紙込み本文見本の方が本としての認知度上がりそうだけど同じ絵2個並ぶから
どうなんだろうと最近迷ってる

809 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:54:39.01

書店グダグダの件で売り時逃した分をカバー出来ないかとショーケース使ってみた
一応今までと大体同じ期間で完売したから効果あったと思ってる

810 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:56:22.90

ショーケースってなんだ？

811 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:57:02.40

支部プレミアム入ってて作品がどんな検索から来てるか見てるんだけど
users検索から来る人の割合がやっぱり多い
サンプルを比較して同じぐらいのブクマ数付くにしても
早めにusers付いたサンプルとじわじわブクマ伸びてタグ付いたサンプルじゃ初動が違う
サンプルも早くにusersタグつけてもらってそこからさらに閲覧とブクマ増ウマー
イベ当日もブクマ効果で売上微増ウマーってのをここ最近経験してる

812 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:57:32.17

サークルカット、表紙単体、本文くらいなら別にしつこいと思わないけどな
自カプ内でならちょっとしつこいなと感じるかもだが
海鮮だけしている他ジャンルとかだとそれくらい宣伝してくれないと存在を忘れるわ

813 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 20:57:42.57

支部のショーケース機能

814 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:01:33.32

定期ポストで通販宣伝してるpkは必死乙としか思えないから
やりたくても人目気にしてできんわ
大手がやってるのは別に気にならないんだけど

815 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:02:19.90

>>808
表紙コミにしてる
どうしても気になるなら表紙をグレスケ化するとかトリミングするとかひと手間加えたらどう？
自分は両方試したけど売れ行きに差はなかった

816 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:05:34.77

しつこいって感じる人ってそこの本買ってない気がする
いつも買うサークルの本なら別に何度上がっても気にならないし

817 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:05:40.54

割と最近のジャンルだけど小説でも尻叩き用あるからね
自分はサンプルと一緒に絶対書店リンク貼るけど尻叩き用と
通販はじまりましたでわけた方が売れるのかな？
純粋に露出が増えるから売れるのかな

818 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:08:02.56

>>816
いや、そもそもいつも買ってない層を取り込むためのサンプルだろ
いつも買ってる人はサンプル無くても買ってくれる可能性が高いんだから
普段買わない客層向けに宣伝しないといけない
その客層にしつこいと思われるかそれとも宣伝効果があるかは人それぞれだけど

819 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:09:33.93

>>816
じゃあ余計に宣伝効果無いっつーか
むしろマイナス効果になってるじゃんw

820 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:10:35.32

>>818
いやだからしつこいって感じる人は何やっても取り込めないと思うよ
新規狙いのつもりで行くからフォロー増えるわけで

821 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:12:06.38

しょっちゅう流れてきたら逆にきになって一度くらいどんなもんかって見に行くな、自分は。
しつこいって一度思われたらもうその人は本買ってくれないと思う

822 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:12:16.23

>>815
ありがとう参考になった！
売れ行き差が出ないもんなんだね

823 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:13:26.24

そんなに毎回毎回新規がごっそり入るジャンルならいいけど
ある程度ジャンルで本出してると既存の回線に売らないといけないからなぁ
新ジャンルで心機一転！ならしつこいぐらい宣伝しないと意味ないが

824 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:13:53.45

人の投稿や宣伝をしつこいと不快に思うタイプは他にも色々な事で切ってきそうだから
別に気にしなくてもいい気がする

825 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:16:25.39

単純に回線ジャンルで支部をカプ検索してて
同じような表紙とサンプルばっかり引っかかったらまたお前かってなる
それがウマーなら宣伝効果あるしhtrならイライラする
そんなもんじゃないの？

826 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:16:58.02

流れの早い旬ジャンルなら全然気にならない
こいつの所為で自分の投稿流れたとか思う人の方が怖いし
マイナーで投稿数少ない中で同じ人の絵が並ぶと気になるかな

827 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:16:59.60

上手い人が何度も宣伝してるのは気にならないが
下手な人が何度も宣伝してるとイラっとする

828 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:18:31.52

上手い下手は関係なく同じ絵があると嫌だよ
下絵、表紙、サンプルとあったらイライラする

829 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:18:44.11

支部用作品:宣伝=4:1くらいであげたらウザがられないんじゃないかな

830 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:19:25.87

実際にやってみて報告してくれw

831 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:19:38.74

個人的には825と827でFAだわ

832 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:20:09.60

表紙になるだろうイラストと
実際の表紙と本文サンプルくらいならうざくないかなー

833 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:20:27.04

しつこいと思われるということはhtrかその人の好みに合わないかだろうから
前者がしつこくすると多少マイナスになるかもしれないが
そこまでhtrじゃないなら気にせず宣伝すべき

834 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:21:18.72

ウマーならここにはいないから
しつこく宣伝しないほうがいいんじゃないの？

835 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:21:34.92

828みたいなタイプもいるし
目に付くだけで苛々する人に合わせてもしょうがないと思った

好きサークルのならワクワクが増すだけだし
苛々する人は元から買わないorそんなに好きじゃなかった人だと思うから
宣伝優先した方が部数上げには繋がるかな

836 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:23:18.26

実際に宣伝増やしたら売り上げ落ちたって人はいるの？

837 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:23:23.38

宣伝はいいけど尻叩き用ってまだ途中のものを見せられても…
それはマイナス効果になりそう

838 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:24:58.21

>>834
ウマーなら必ず大手になれるわけではない
宣伝上手並絵師＞宣伝不足のウマ絵師はよくある

839 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:25:11.00

マイナスになった人いたら教えて

840 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:26:45.04

プラスになった人も教えて

841 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:27:53.28

人それぞれだなー
自分は元から好いて買ってくれてる人は何回も宣伝しなくてもある程度平気と思ってる
でもまだ買ってくれたことはないが買うポテンシャルのある人向けには好印象を保ってあわよくば買ってほしい
新規向けになる訳だから宣伝はするに越したことはないけど
度を越してウザがられてそのポテンシャルを打ち消してしまいたくないから適度に…って感じ

842 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:28:30.75

支部で宣伝したら多少は初動があがったけど
ぶっちゃけ面倒だわ
みんなやってるから宣伝しなきゃ埋もれるし
いっぺん完全にネットでの同人が消えたりしないかな

843 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:28:33.76

>>834
世の中ウマーとヘタレしかいないわけじゃないだろ
平均点付近が一番多いと思うが

844 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:28:43.09

自分で尻叩かないと出せないような本ならヤメチマエーと思う自分は根性ひねくれてるのだろうか
神冷めフレーズだわ

845 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:29:40.76

支部とツイは滅びていいと思ってるよ
ランカーブラマジ大手一掃されてほしい

846 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:29:41.96

>>842
サンプル上げるだけならそんなに面倒でもなくね
書店に送るサンプルそのままアップすればいいじゃん

847 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:29:51.26

自分はしつこくしたら既刊も売れ出したから
面倒でもしつこくてもpgrされても宣伝必死にする事にした

848 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:30:27.95

あっお品書きがあったね…

849 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:31:42.65

サンプルとお品書き作るだけで数時間かかるし
脱稿いつもギリギリだからくそめんどくさいわ

850 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:32:01.45

自分の好みの話ばかりで実例が余り上がらんなー
今のところ宣伝が効果あった人が三人はいるようだが

851 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:32:56.60

宣伝しまくって部数があがるのはわかりやすいけど
部数が下がるのって斜陽も入ってるとわかりにくいんだよ

852 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:33:28.49

ホントに上手いのに埋れてた人ならしつこい宣伝効果ありかも

853 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:33:35.81

そもそも実際に宣伝で売れたのかそれとも
中身が良くて回線がじわじわついてきたのか判断つかん

854 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:33:41.77

しつこくしたらそりゃフォローは結構減るけどそれ以上に増えるから
逆にタダ見層が減って手堅く感じる

855 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:36:27.59

本買わないフォロワーなら減ってくれても全然構わないよな

856 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:36:39.04

タダ見層で閲覧稼いで上手く行けばDR入りする時あるから
あんまりフォロー減らしたくない
デイリー入りすると勿論さらにタダ見層も増えるけど
純粋に新規回線の目にも止まるから初動上がるし

857 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:38:08.28

閲覧やブクマ多いと新規には大手や売れてるっぽく見えるから
最初のハッタリには有効だよね
そこから継続した回線になるかは本の内容次第だけど

858 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:38:11.30

しつこいなーって思ってフォロー外すくらいの宣伝ってどんなんよ
一日一回くらいされても好きなサークルさんなら気にしないが

859 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:39:15.00

そもそも毎日支部チェックとかしないしな

860 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:39:31.63

>>858
しつこいと感じるのは個人差あるし…
自分もあんまりしつこいと感じない方だけど結構沸点低い人もいると思う

861 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:40:43.79

支部のフォロワーなのかツイッターのフォロワーなのかわからなくなってきた
支部はサムネ開かなきゃ見えないようなもんだからいいが
支部のサンプルリンクを一日朝昼晩ツイートをイベントまで数日やられた時はウヘった

862 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:42:04.81

沸点低い人のフォローは近いうちに外れそうだし
面倒そうだから切ってもらってもいいな

863 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:43:36.70

沸点低い人は他の要素でも切ってくるだろうし
本も厳選してそうだ

864 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:44:39.86

しつこいって感じるのは他の人よりもひとりだけ宣伝が多い時だな
そのジャンルで表紙、サンプル、お品書きとやってる人が多いならいいけど
ひとりだけ抜きんでて下絵や表紙を何度もあげてるとしつこいと思う

865 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:45:07.79

でもまあpk臭は拭えないよね>宣伝過多

866 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:46:02.31

大手やランカーも宣伝多いけどな

867 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:47:11.51

そう？自分のジャンルの大手は全然みないわ宣伝
ジャンルによりけりだな

868 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:48:38.34

そのジャンルの大手の頻度をマネろでFA

869 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:49:46.25

大手やランカーは同じ表紙を尻叩きだの表紙だのではアップしてない印象だ
表紙単体→表紙込本文サンプル→後日通販始まりましたでラクガキアップ
こんなイメージだしこれぐらいなら別に普通に思う

870 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:50:02.90

だって既に固定持ってる大手が宣伝する必要はないわけで
大手じゃないこのスレの住人なら宣伝しないと大手にはなれないんじゃないの

871 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:51:48.16

宣伝をするだけで大手になれるならみんなやってる

872 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:52:39.00

実力があって埋もれてる人なら宣伝は即効果だと思うが
htrが発展途上で下手に宣伝しまくって逆に買わないリストに早々に入ってしまうと目もあてられない

873 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:53:18.20

宣伝否定派結構いるな

874 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:54:43.90

単純に宣伝多くてかっこ悪いのが嫌だ
大手になれそうにない気がするｗｗ

875 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 21:55:28.12

否定じゃなくてその人個人の実力とかポテンシャルじゃないの？
中身の伴ってない本宣伝してもなって思う
自分は技術磨いてる段階だからまだそこまでにはなれないわ

876 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 22:01:00.06

宣伝はこのスレにいる人ならみんなしてるんじゃないの？
今の流れは宣伝をすればするほど売れるかどうかって話だと思ってた
だから過剰な宣伝は逆効果じゃないのって

877 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 22:02:03.21

>>874
わかるわー
でもこのプライドはただの邪魔なんだよな
こっちからはアクションせず
好きなものを好きに描いてたら人気になっちゃったんです系は
本気に技術がないと無理なのわかってるんだけどな

878 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 22:13:08.06

サークルカット単体ってしつこいと思う人いるのか
脱稿遅いからイベント登録するのに必要なんだよな…

879 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 22:16:42.39

まず脱稿を早くできるよう努力すべき

880 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 01:07:49.73

火花合わせ脱稿した
ただ書店から返事が来ないから発注できぬぇ

881 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 01:11:15.45

>>880
おめ！あやかりたいわ…また割増が見えてる
いつから始めて何p？

882 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 01:34:59.29

>>881
㌧！36pで作画自体は今月初め頃から始めた
夏コミ前に液タブを買って夏の在庫と共に届いたんだが
さくさく描けたし買ってよかった

883 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 01:35:45.70

sage忘れたすんまそん…

884 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 02:30:57.20

>878
自分は思わないけどな
色んなサークルカットを幾つか収録して漫画形式で投下してる人は割と見た
あとノベ絵とか

885 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 02:49:03.57

いくらアテクシは宣伝はしつこくてイヤ！とアピールしたところで
売上が絶対判断なので意味が無いんだけどね

886 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 02:52:57.96

>>880
裏山＆おつかれです

自分は９日午前脱稿予定だが
原作見てたらネームから直したくなったり某ブラウザゲーに嵌ったりで
下手すると割増が・・・

887 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 03:11:03.65

アテクシとかアピールとか使ってる語彙が気持ち悪くて嫌

888 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 03:12:05.14

>>886
ネームから直したくなるのは良いと思うけど、ブラウザゲーに嵌るのは自業自得だろ

889 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 03:16:50.83

菅これは男性向けは自分には関係無いジャンルだからやる必要も無いし
同カプ他サークルがもっとハマってどんどん原稿落としてくれたらいいと思ってる

890 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 03:23:07.80

うんちの山

891 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 03:40:31.75

クッキーゲーム面白いよ(白目

892 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 04:03:42.07

進撃アニメ終わったな

893 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 04:36:28.29

へー

894 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 04:53:57.81

春～夏アニメが終わって秋アニメが始まるな…
冬コミどうなるかな想像つかん
進撃は今年イッパイは賑わってそうだが
年明けたら分からんな…

895 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 06:34:04.70

たまに叫びたい衝動に駆られるんだが
叫んで良いかな

896 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 07:03:07.00

>>893
まあ…何と言うか…とりあえず乙

897 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 07:11:30.26

叫ぶならチラ裏でどうぞ

898 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 07:13:06.47

リアルで叫びたいんだよ
リアルで

899 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 07:15:46.08

海か山にでも行って来い

900 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 07:40:05.09

>>896
？

901 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 09:49:59.02

age

902 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 09:58:31.80

フルフェイスのヘルメットを被ってバイクで走ってる最中なら
叫んでも大丈夫だと思っていた頃がありました

903 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 10:09:12.21

叫びながら自転車乗ってると
池沼だと思われて痴漢に合わない

904 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 10:12:11.20

痴漢なんてここ数年遭ってない

905 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 10:13:16.69

車の中なら大丈夫だが
原稿が進まない
他の予定も詰まってるし
もう駄目かもわからんね…

906 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 10:14:24.06

車は歌ってるサマが丸見えじゃないですかーやだー

907 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 10:19:10.46

近所に夜中奇声上げながら乗ってる珍走がいるまじうるさい死ね
そろそろ２４する
奇声上げる基地害マジ死ね

908 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 10:24:47.24

車でよくアニソン歌ってストレス解消してるけど
そんなに外からみられてるものなんだろうか
自分が他人の車のなかとか見ないんで自分も見られたないもんかと思ってた

909 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 11:05:08.45

よく笑い話であるじゃん
信号待ちしてて隣に並んだ車の運転手をふと見たら熱唱してたとか歯磨いてたとか
歩道歩いてて向こうから走ってきた車の運転手が(ryとか

910 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 11:19:36.70

何のスレだよ

911 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 11:32:09.68

音が聞こえずとも窓から一人で大口開けて何か喋ってる姿が見えるわけだからな
歌ってる姿って結構間抜けに見えるもんだぞ

912 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 11:54:22.55

これが大手になるのと関係ある雑談のひともいるんだね
理解したくないけど

913 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 12:16:29.67

http://wp-jp-matome.com/wp-content/uploads/2013/09/8ff876cd.jpg

914 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 12:26:03.21

前に結構大きい規模のマイナーよりなカプでアンソロ主催の人が個人垢と
アンソロ告知垢一緒にしてて定期でアンソロ告知してる人が居たが正直アンソロに
興味あるにも主催垢に興味ある人にも失礼だし良くないと思ったよ

915 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 12:26:55.13

あ、Twitterの事です

916 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 12:32:48.42

ツイカス死ね

917 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 12:40:28.59

アンソロの紙袋に主催サークルの名前しか入れないで明らか自分の宣伝だけ
って主催もいるしアンソロ主催はいろいろだよね
ここ的にはアンソロで金作って壁もらって知名度アップに利用しろだね

918 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 13:20:01.58

140時間もモンハンやってしまい今後悔してる

919 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 13:26:31.21

やり過ぎや

920 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 13:29:05.50

アンソロの紙袋に主宰以外のサークル名入ってたら戸惑う
普通は主宰だけじゃないの？
協賛とかいるならわからないけど…

921 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 13:32:02.47

大手にスレ？

922 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 13:33:37.03

>>920
アンソロタイトルは入れても普通サークル名はいれないんじゃない

923 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 13:38:03.43

何スレ？

924 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 13:40:36.28

>>918
薄い本余裕で作れるな

925 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 14:19:13.23

ずーっと止まってた在庫がここ数日動いてる動いてるよ！！！！
もうだめだと思ってたけど頑張れば来月完売いけるそしたらはじめての３００部完売達成だ

926 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 14:36:03.89

書店スレの誤爆です

927 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 20:40:02.49

原稿休憩に覗いてみたらストップしててワロタ
そういえばここ土日は動かないんだったな

928 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 00:56:51.53

いいなあ書店で３００部とか売れてみたいわ
どんどん下がってやっとその１０分の一を売るくらいになってしまった
他のサークルも売れてる感じがしない
もうこのジャンルは駄目なんだろう…

929 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 00:58:37.74

鯖落ちてたっぽい？

930 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 01:07:48.38

うん

931 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 01:21:58.35

主婦スレだから休日は動かない

932 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 01:47:53.50

大手になりたいスレなのに大手になりたい字書きも多いしな

933 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 01:48:55.81

専業も意外と規則正しく生活してるいまげ

934 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 01:50:14.54

ツイッター飽きてやめてしばらくたつから自分の中ではオワコンなんだけど
世間ではまだ流行ってるの？
自分がやってないとついてけなくなるよね

935 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 01:54:40.08

いやべつに大手になりたいスレなんだから大手になりたいなら字書きがいてもいいだろうよ…

936 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 01:56:29.90

釣られるなって

937 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 02:00:13.36

無視しなさいよー

938 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 02:18:36.80

表紙の色調整してたら何が普通感覚の色味なのか解らなくなってきた
時間ある時に間を空けて作業するのがいいんだろうなあ

939 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 03:58:00.39

焦ると絵に出るしね

940 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 04:12:50.26

色調整ゲシュタルト崩壊あるあるｗ
一度寝て起きてから最終調整しないと訳分からんくなるよね

941 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 06:59:34.17

>>934
辞めてからは自分のペースで生活出来るようになって快適だけど
周りの盛り上がりとかは一切わからなくなった

942 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 07:18:02.75

あるある

943 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 07:27:23.26

もう周りの盛り上がりとかどうでもいい
自分が楽しく活動できればぼっちでもいい

今日の振込が20万いかなくて夏コミ()ってなってるけどな…

944 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 09:46:16.70

>>934
一般人の中ではとうの昔にオワコン
今witterやってるのはオタばっかの現実

私もTwitterを同人活動で使ってたけど色々と面倒臭くて止めてかなり経つけど
マイペースでやるのも悪くないと思った
周囲の声に振り回され過ぎてたなぁ…って

945 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 10:13:55.24

ハンバーガー店員が使ってるくらいだからまだオワコンではないのでは…
だからってLINEやるわけに行かない品

946 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 11:18:04.06

あ、リア界隈ではまだオワコンにはなってないか
一般人がTwitterに飽き出した頃、FacebookやLINEに移って行ったけど
今ではFacebookもオワコンになってるけど（笑）

LINEはTwitterよりも内輪向けだからオススメはしない

947 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 11:35:06.53

ツイッターはジャンル変わった人とも緩く繋がってられるのはいいかな
FacebookもLINEも同人向けではないね

948 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 12:28:17.65

完成した絵は一回ネットに上げてスマフォから見てみると目の曇りが取れる

949 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 13:35:42.75

周りのリア充はTwitterもLINEもmixiもやってなくてアッってなった
本当のリア充は電話がメインっていうよな…

950 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 13:44:10.49

>>949
確かに田舎のリア充だとまずパソコンを持ってなかったりする

951 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 13:46:38.28

なにその偏見

952 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 13:59:31.37

実際そういう人いるから驚くんだよ
持ってても使ってない

953 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 14:15:58.02

夏アニメの本の既刊って冬コミでも売れる？人によるとは思うんだけど聞いてみたい
このままだと冬コミには在庫なくなりそうでちょっと再版するか迷ってるんだよね…

954 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 14:18:22.18

>>953
その夏アニメの最終回による、特に今期はなー
それでなくても回転早いし秋イベント始まらないと解らないと思う

955 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 14:29:55.81

爆売れしない限り再販はなー
水着ネタなら冬についで買いする気がしないな、もう寒いしそろそろ…

956 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 14:42:41.91

再版てまじ悩ましいよね
自分も前ジャンルの初動10として二回目で2～3だったのが
今のジャンル初動10として二回目で7～8くらい捌けてびっくりした
そもそも初動も桁違いだったしそんなこんなであっという間に在庫なくなったけど怖くて再版できなかったww

957 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 15:32:38.96

初めて書店だけで100万近く行った！
夏の恩恵来た！！

958 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 15:42:55.81

すげー、売れてる所は売れてるんだな
何か頑張ろうという気になれて良いわ

959 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 15:53:46.26

景気いい話聞けていいね
秋アニメ狙ってるのこないかなー…
さすがにホームそろそろ斜陽だしいろいろ辛くなってきた

960 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 15:58:58.66

>>957
おめ
参考までに何種類か教えて
夏の新刊だけかな？

自分は書店が残り50からなかなか動かない
まだ二ヶ月あるけどいつまでも残ってると印象悪いかなあ

961 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 16:02:59.08

夏の本がここ1週間くらい1冊も動かなかったのが今日1冊売れててほっとした…
まあそれでも1桁しか出てないんですけどね

962 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 17:06:45.93

次スレ

963 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 17:36:49.99

自分も今回100万越えた
やったー！

964 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 17:53:29.93

次スレ…

965 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 17:58:30.11

>>950
次スレ
立てられないなら960が次スレ

毎回いい加減にしろよほんと

966 ：950：2013/09/30(月) 18:05:36.80

いってくる

967 ：950：2013/09/30(月) 18:07:54.97

立った
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1380532022/

968 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 18:35:24.59

>>967
乙！

百万振り込みとかいいなあ
自分は一種が完売したら利益30万程度の規模だ…まだまだ頑張ろう…

969 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 18:37:02.18

乙でした
100万かーいいなー
イベントで山のような千円札を数えるのもいいけど、通帳で巨額の振込を見るのもいいなあ

970 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 18:39:49.07

100万振込みの人って夏のイベントも同じくらい売れてんでしょ裏山

971 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 18:41:30.85

スレ立て乙！

今は100万振り込まれてもすぐに火花の印刷代になっちゃうけど
この調子で7ケタ8ケタと貯金を作るぞー！と励みになったｗ

972 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 19:28:33.14

>>967
乙！

今回は100万は無理だった…
二種出したんだけどな
あまり大差はないが越えるか越えないかでテンションに影響するなw

973 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 19:32:26.11

印刷費100万…
ぱねぇ
複数新刊再録とか？

974 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 19:39:13.44

二週間ぐらいいっさい原稿やんなかったわ
火花大丈夫かな…
震えて来た

975 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 20:06:23.37

今日もあんまりスレが進んでないな、みんな原稿中か…
まだ６割も終わってないわ

976 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 20:41:24.18

>>975
自分はまだ三割ってところだ
字書きだから絵描きより早く進むけどページ数はそれなりに多くてもう諦めたいレベル
頑張ろうな…

977 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 20:55:20.06

漫画描く上で相互協力関係にあると思ってた相手から
結局色々パクられた上にリムブロされて疲れた
冬原稿に集中するわ

978 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 20:55:50.44

ごめんageた

979 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 20:57:12.80

>>977
何だそれ乙
ジャンルから叩き出す勢いで原稿頑張れ
自分はこういうの怖くて人にネタとか話せないタイプだわ
萌え語りも出来ないから基本友いな

980 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 21:08:04.80

なんだ、ここまだ残ってるのに次スレで話してんのかよ

981 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 21:14:14.35

やっぱ水泳炎上商法だよな
あと赤が今最高にぶっ叩かれてるのは、可哀想厨がいたせいだろうな
この手の厨には最高にいらつくもんだ…自分の好きキャラが
やり玉に挙げられてると特にさ
赤厨は周り全方位に向けて赤を幸せにするべきやってたんだろ

982 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 21:18:02.54

>>977
乙…冬原稿がんばれよ
ジャンルが被ってて同カプに共通フォロワー多かったら
結構周りは察してくれてるもんだ
あんまり気を落とすなよ

983 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 21:21:41.01

>>977
乙…
近いこと経験あるから分かるわ
見返してやれ！

自分の場合の相手は商業始めてたけど鳴かず飛ばずだったのでパクらなきゃ出来ないんだなと思って少しスッキリした

984 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 21:26:30.49

パクはともかく売れてる人の雰囲気ってどうやったら取り込めるんだろ
そういや絵描きには絵柄パクがあるけど字書きにも作風パクってあるのかな？

985 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 21:31:58.62

字書きは文章改変だよ
全パクじゃなければ字書きは許されるのでエロシーンだけパクられたことある
気持ち悪い言葉挟まれてゴテゴテした文章になっててすぐわかったわ
自分は特徴あるエロだったし…字書きは丸パク以外泣き寝入りしかないのでどうしようもない

986 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 21:32:27.73

夏コミの東壁で小説サークルの本を調査買いしたんだけど
見事に傾向バラバラだったな…表紙はどこも綺麗だった

987 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 21:33:54.82

パクラーだったけどもの作風は大手感と華があったな

988 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 21:35:20.21

>>977
なんだそれ
大変乙
具体的にどんなことをされたのか教えてもらえたら嬉しい

989 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 21:46:36.13

相手の絵柄が好きで話しかけて仲良くなったって場合が多いだろうし
故意じゃなくても影響される人もいるんだろうな

990 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 22:00:40.94

パクラー乙

991 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 22:04:44.16

>>990
知人のパクラーがパクで売れたのが本気で憎たらしく思ってるんでやめてくれ
絵似てて合同誌とか作ってるような人とかだよ

992 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 22:06:50.66

Skypeでこんなネタ考えてるんですーって話したのを次の新刊にされたことあるわ
一対一だからそれをバラしたら私が言ったってバレバレだし、泣き寝入りしかできないのかなー
あとがきにもいかにも自分が考えたネタ、みたいに書かれてて最悪

993 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 22:08:51.40

>>989
パクラーにパク指摘したらそれそのままの台詞で返されたの思い出したw
早くジャンルから出て行ってくれ…

994 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 22:13:36.24

パクは病気だからな
パクってる認識がない

995 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 22:16:41.36

>>992
物凄く特殊な他の誰とも被らないようなネタじゃない限りは難しいだろうね
そういう人って自分の記憶の中では自分が考えたことになってるだろうし

996 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 22:18:12.26

自覚無いよな、似てるんですけどパクじゃないですよね～？って釘指してもシラ切られたから
悩んでる人は比較画像なりで直接該当部分送りつけることを勧める

997 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 22:20:12.10

>>960
957だけど夏の新刊１冊と既刊が少し
やっぱりでかいのは新刊だけど既刊もまぁまぁだったよ

998 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 22:24:59.19

パクラーが売れてるとギリギリするわ…

999 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 22:30:53.27

埋めるで

1000 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 22:32:11.71

うめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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