オフやってるけどTwitterと支部に疲れた　4垢目

1 ：スペースNo.な-74：2013/09/09(月) 23:12:37.65

いまやオフ活動に必須となりつつあるTwitterや支部に疲れた方々のスレです
オフ活動に疲れたスレより派生しました

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1376088231/

次スレは>>980が立ててください

2 ：スペースNo.な-74：2013/09/09(月) 23:15:45.56

>>1
乙！

3 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 02:06:20.22

>>1
乙ですー

前は同ジャンルブクマしまくっていてたまに絵師からお義理返しのように一個だけブクマ返しがあったけど
ジャンルが過疎ってブクマしなくなって激しく数も落ちたよ…
それでも初期からの儲持ちはやっぱり強いんだけど

4 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 02:59:51.24

1乙
全盛期にはusers入りできた人も過疎でブクマ1桁当たり前な一方
ジャンル外にも人気ある人は安定してブクマついてるね

5 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 03:03:07.42

やっぱりジャンル掛け持ちでいろいろ描ける、お気に入りが多い、交流広いが斜陽ってきてもブクマもらえる秘訣なのかねー
ツイッターでもジャンル掛け持ち垢の人はフォロワー数が全然違うもんな

6 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 05:16:04.26

すごくうまいし面白い漫画あげてるのに全然ブクマついてない人は
前ジャンルで何かやらかしたか相当痛い人なのかなと思ってしまう

7 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 07:52:15.01

全然付いてないってどのくらい？

8 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 08:16:07.83

自ジャンルの義理義理ブクマしあいが嫌で最近抜けてきた
年齢層高めな人たちが主でお互い義理と割り切った感じで誰かがあげれば必ずブクマとコメント、ツイでも感想キャッキャッしててついていけない
本読んでご挨拶程度に楽しかったですーな社交辞令ならいいけどあそこまで褒め合いしたりされたりそんな暇もないし
そう思ってブクマしなくなったら向こうもお義理ブクマしてこなくなって一気にブクマ数落ちた。ツイでも絵をあげてもスルー、次に出す本もスルーされるんだろうな
所詮その程度ということだろうけどあーやっぱり義理だったんだとなった

9 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 09:04:50.59

>>8
馴れ合いはなぁ・・。何か問題があったら一気に皆手のひら返すからなぁ。

10 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 09:16:50.39

そういう義理ブクマははたから見てもわかるし、気味が悪いよ
毎回似たようなブクマ数だし殆ど変わらないわりにコメント多い
近付きたくないと思うし、嫌になる人もいるよね
そういうのし出すと負担になるし、書きたいものが書けなくなるし

11 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 09:29:10.02

ブクマありがとうございました！とかいちいちスタックで話しかけてる人とか見ると
非公開したくなる気持ちもわかる

12 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 11:24:54.09

>>6
面白くて上手ければなんでもブクマがつくと思ってる人がいることにびっくり
その思い込みで弗扱いされるなんてgkbr

13 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 11:26:31.16

上手さを霞ませるほど古臭い絵だとスルーされる
評価高ければ読んでみるかってなるけど

14 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 11:47:04.95

逆にバキバキ骨折絵でも色とか雰囲気がティーン向けファッション誌みたい
だったらすぐにランカーになれるよね

15 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 13:18:25.78

一枚絵が神レベルに上手ければどんなマイナージャンルでも大丈夫
漫画はCP人気がもろに出るから難しい
その代わりメジャーでは殴り書きでもガンガン伸びる
小説はジャンルが99％を占める
こんなイメージだな

16 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 13:54:28.39

htrなのに不自然にブクマの多い絵をブクマしてる人のページ見に行ったら
明らかに義理ブクマみたいな微妙なクオリティの作品だけで埋まってたりする
義理の輪にもヒエラルキーがあるみたいで、義理頑張ってるのに返されなくなってる人もいる
ヒエラルキーにクオリティはあまり関係ないみたい

それをニヤニヤ見るしか楽しみがない…支部ってこんなところだったっけ…

17 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 14:38:14.00

上手い人が全然いなくなった自カプ…と思ってたら
ふと見たら上手い人の最後の自カプ作品がどれもこれもブクマ一桁～二桁ちょいで
(複数人いる)
もとは100だの300だの取れてたから
そりゃ別ジャンルにいくよなと思った

18 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 14:45:31.59

それあるある
お気に入り入れてるからブクマしないとか言ってると
上手いけどおとなしめな神は反応の薄さにテンション下がって逃げてゆく

19 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 14:50:28.18

同じレベルのhtrは作品の中身関係無く明らかに交流で差が付いてる
特にマイナーははっきりとそれが可視化されてる
コミュ力に自信あれば数字で凹む事もないし楽しいだろうね

20 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 15:00:22.05

htrで交流ないからブクマ寂しいことになってる
数少ない交流相手もほぼ別ジャンル移動済みだから営業してもブクマは来ないと思われる
新規ROMも少ないし落日ジャンルは厳しいな

21 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 15:00:59.83

シブは画力磨くよりtwitterでマシンガントークした方が圧倒的に効率いい状態
ダメな大学漫研やオタ専門学校に似てる
そこ限定のヒエラルキーは黙々と作品描くより飲んでゲームして遊びまくる方が高くなるみたいな

22 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 15:09:48.83

ツイッターじゃこんなにRTふぁぼされるのに支部ではこんな低評価wって自虐ツイートあったね

23 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 15:12:15.37

ツイッターでさんざんRT来た絵って支部にまとめがUPされても開く気にもならないけど
見てると結構ブクマつくんだよね

24 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 15:14:37.74

同人ってメンヘラとか癖のある人率高いけどツイッターだとその人らの天下だなって思う
発言バンバン出来るし絡み放題
やったもん勝ちみたいなところがあるからそういう人ほど楽しいみたいな
それなりに楽しいことも多いけど耐えられるほどはないからツイッターやめてきた

25 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 15:19:04.87

ツイッターつぶやかないで一週間くらいしたら少ないフォロワーがさらに減ってたw
つぶやかないとますます何をつぶやいていいかわからん

26 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 16:40:00.35

逆にTwitterで交流しまくりで落書きうpにも反応あってオフでも中心なのに
支部ではブクマつかないこともある
Twitterで反応したらそれ以上しないって感覚なのかも

27 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 16:49:36.42

ツイッターはなあ
ショボくてpixivにあげたら絶対10点以下の絵でも8お気に入りとか普通にあるし

28 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 16:54:17.18

ツイッターで見るとまあ普通の絵に見えても支部でまとめで見るとショボ！ってあるからなー
アイコンの大きさのバストアップだけしか描けないとか

29 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 16:58:24.39

TLに流れてくれば反応せざるを得ないじゃん

30 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 17:06:19.87

誰か別の人が反応するだろうしてるだろうと思ってリアクションしない>落書き絵
一日一回くらいしか覗かないから見た時点で結構時間たってるし

31 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 17:22:32.53

いやいやhtr絵に反応してるの凄いな
絶対無理だししたくもない

32 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 17:23:24.58

ツイッターに人がいる時間帯狙ってわざとあげたり
お気に入りしてもらうために「少しでも～だと思った人は」っていう
ハッシュタグつける人もいるくらいだからな
htrかまってちゃんならやめられないだろうね

33 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 17:43:39.27

描いたよリプされるとスルーできないし…

>>24
乙
本人は楽しいかもしれないけど敵も作ってると思う

34 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 18:15:42.02

昔知り合いが共通の好きキャラの絵描いたよってリプ飛ばしてきたから
見せてってリプしたら「home遡ったらURLあるから」って返されてｳﾍった
わざわざこっちに遡る手間かけろってか
ツイ廃脳怖い

35 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 18:44:03.21

誕生日TLのウザさは異常

36 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 19:57:23.34

>>18
その上手い人って、ただチヤホヤされたいだけだから、居なくなってくれが方がいいでしょ。

37 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 20:54:22.88

一日中ずっとTLに張り付いてhsprやってるフォロワー300超えの人が
オフ本出しますと言って意気揚々と支部にあげたサンプルに
ブクマ2しか付いてないのを見た時は唯々哀れだったな

38 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 20:55:57.02

>>37
300程度じゃそんなもんだろうね

39 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 20:58:14.35

300とか普通じゃ…

40 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 21:03:20.79

一口にフォロワー300って言っても
支部の絵にひかれて自然と増えていった結果としての300なのか
自分から積極的にフォローしていって義理で返されたフォロワーや
相互が前提のbotの数も含んだ300なのかで全然違うしな

41 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 21:04:23.30

>>37
素でhsprしてたならいいがオフのための営業でやって満を時してなら辛いな

42 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 21:05:04.46

>>39
一年以上ツイッターして30しかフォロワーいない…

43 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 21:05:15.08

フォロワー600人でサンプルU15だった人見たから結局条件によるんだろう

44 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 21:09:01.65

誘い受けハッシュタグ（「私の絵好きな人RT」とか）が苦手なので
どんなに仲良いフォロワーがやってもその類は全部スルーしてる
フォロワーの中に毎日のように誘い受けタグと空リプ流しまくりの人がいたんだが、
ずっとスルー（普通の萌え語りには反応してたけど）してたら
ツイの反応はおろか支部でのブクマもされなくなり、最終的には本すら買いに来なくなった
あんだけ「（私）さんの作品好き///」「（私）さんの新刊…！！」
とか空リプで流しまくっといてその程度かよ

45 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 21:11:00.00

>>42
自分からフォローしまくってれば300はあっという間だし
しないで300は結構時間かかる
感覚では鍵をかけると更に倍くらい増えるペース遅くなる

46 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 21:11:24.78

フォロワーでかつブクマすると買います宣言みたいだからイベントや書店で確実に買いたい人しかしないよね
結構ハードル高いよ

47 ：42：2013/09/10(火) 21:14:18.29

>>45
鍵はかけてないけど自分からフォローは全然しないdpkだからなー
斜陽ジャンルでもうフォローしたいサークルはしちゃってるし新規サークル来ないし
今後もフォロワーは増えないな

48 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 23:50:19.36

自分からは一切フォローしないで2月から初めてやっとフォロワー100いったよ(笑)交流も、こっちからはリプはしないで、返事のみ。フォローは10人くらいしかしてない。

49 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 23:56:19.02

うわ…

50 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 00:02:00.94

そのぐらいしか自慢できることがないんだろう
察してやれ

51 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 00:10:03.67

>>36
うわあ

52 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 00:17:20.65

馴れ合いが悪とは思わないが
見てるだけで疲弊してジャンルの人間全員嫌いになりそう

53 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 00:32:48.08

>>48
疲れてますか？

54 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 00:50:25.46

>>52
分かる
馴れ合い無理だわー
全身骨折絵に誉める言葉なんかうかばねーよ…

55 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 01:00:24.18

ツイだと全身描かない絵のほうが多くね？

56 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 01:34:40.11

過剰な馴れ合いの末に鬱憤が爆発して陰口大会か喧嘩になるパターンを何回も見てきた

57 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 01:44:04.43

すげー嘘臭いよな
自分に不利な事とか気に食わない事があれば簡単に手の平返すくせに
その薄っぺらさに全力で見ない振りしてるから心底薄気味悪い

58 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 01:47:17.03

わかる
まあ仕方ない気もするけどね
いつも一緒にいるわけでもない、立場もかなり違う同人は距離感掴みにくいし
競争相手になる事が多いし
喧嘩はしても周りに丸見え、修復難しい事も多いし

59 ：36：2013/09/11(水) 02:20:52.54

>>51
本当にその作品が好きで描いてるのなら、上手い人がいるか居ないかは全く関係ないでしょ？

60 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 02:22:29.56

うちのジャンルで一番人気の描き手は
本当に誰が相手でも愛想良く楽しそうに返してて尊敬するわ
人と会話するのが根っから好きなんだろうな

自分は相手がどんなにこちらに好意的でも
しつこく絡んできたりやたら距離を縮めようとされると
本当にうざいと感じてしまうので
人付き合いの上手い人を見るたびに自己嫌悪

61 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 02:48:34.07

わかる
その場を円滑にする為の嘘も社交辞令も言えないから
好きな書き手以外話したくない
誰にでも愛想良い人はそれだけで尊敬する

62 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 03:02:34.65

評価があまりに落ちたら他所に行きたくなるのもわかる責められない
好きならどんな状況でも続けられるかといったらそうじゃないし
色んな刺激を受けられる流行ジャンルに人が集まるのもわかる
かくのって本当に大変だしな

63 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 03:43:02.79

支部の自カプタグが本当に過疎ってたまにランカーがごっそりブクマつく以外一桁が通常
自分につくブクマも毎回同じメンバー(ROMさん含む)で
モチベ上がらないのは確かだ
かと言って他に今描きたいジャンルもない

64 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 03:54:00.08

流行ジャンル描いて実際自分がどの位評価されるのか見てみたい誘惑にかられる
いや大してされないのはわかってるけど自分の実力を知りたくなる
長く斜陽にいるから世界が狭くて…
と言っても愛が無いものは描けないしなあ

65 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 03:59:33.30

モチベーションってあるよね
新しいものを描きたくても上手くいかないからな
たまに描くからいいっていうのもあるしね

66 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 04:07:44.45

今は閲覧すら上がりにくい状況だから
流行ジャンルで漫画にしてサムネを中身がわかりづらいタイトルにしたら
閲覧だけは上がるかもな…と思うぐらいには疲れてる

67 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 04:10:33.90

愛があるから描ける描けないっていうのが行きすぎるのはあんまり好きじゃないな
描き手って色んなもの吸収してる方がいいっていうしな
色んな作家さんも言ってるし
視野が広い方がいいと思うから自分は色んなものに興味ある人は好きだな
でもそれを興味ない人に見せてもしょうがないかなとも思うし
いきなり好きだった作品批判するのもよくないしね
同じものをずっと描いて欲しいって思う読み手もいるから難しいなと思うよ

68 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 07:12:13.64

ずっ衣装がとコスプレ向きなジャンルやってて現代ジャンルに移ったらいかに下手かわかったので
色んなものに興味がある方が有利なのは否めない
同じジャンルにいた知り合いも同じパターンに陥ってた

69 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 07:32:29.28

作品アップすると被お気にが結構減って
投稿しないでいると増える…

70 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 09:54:10.61

>>48だけど、以前全フォロー返しでやってたんだけど疲れちゃって、今は宣伝と情報採取にしか使わなくなった。
地雷が多くて鍵つきは絶対フォローしないし、フォローする前にかならずその人のTL見るようにしてる。
で、ジャンルは若い人が多くて空気も違うからほんと…

71 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 10:41:18.29

いい年して空気も読めないのか、そうか

72 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 10:45:23.91

誰も聞いてないことをペラペラとｗ

73 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 13:49:42.72

いつもブクマしてくれる人が分類分けしてる名前が何の略なのかちょっとだけ気になる

74 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 15:54:49.10

>>73
渋のプレミアムのブクマフォルダの事だよね？
分類分けの名前って自分以外にも見えるの？

75 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 15:57:03.63

>>74
ブクマタグのことかと思った

76 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 16:08:21.08

>>75
あ、理解した

77 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 19:14:02.31

閲覧数も下がってブクマも下がって
ツイで絵を上げてもファボもされなくなってリプも来なくなって
初動も下がって書店も動かなくなって
徐々に空気になって行ってるのを感じる
周りはブクマされまくってるしファボされまくってるし書店もすぐ完売してるし
消えたい

78 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 19:25:47.91

あれ？わたしがいる…

79 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 19:42:31.40

あれ、私が二人もいる…

80 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 21:38:37.84

周りなんか見なければ幸せになれるのに

81 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 21:43:49.45

そんなこと分かってるけどどうしても気になるからここに吐き出しに来てるんだろうさ

82 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 22:24:32.01

支部でブクマつくし評価ももらえる
本もそこそこ買ってもらえてる
けど感想はまったくもらえない
支部はジャンルの力もあるし、で納得できるけどさ…
本は感想のひとつももらえないほど中身クソだったのかなって悲しくなる

ツイでフォロワーが他の人の本に対する感想言ってるのとか見るのも疲れた
交流とかほとんどしてないからっていうのもあるのかな
でもツイで交流ってのもめんどくさくて嫌なんだよな
こういうとき、前みたいにサイト全盛期だったらなって思う
昔は拍手とか一言メッセとか、匿名だからか知らないけど感想ももらえてたのに

83 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 22:37:07.39

イベントでは感想ももらえる
差し入れも増えた
でも初動は下がってる。これは斜陽だからあきらめてるけど

支部のフォローは増えてる
でも閲覧もブクマも下がってる
書店も青ビーカー

目に見える数字にモチベが左右されてしまう
イベント行ったらそれなりに売れて楽しいのに

84 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 23:33:41.35

ツィッタやってると誘い受のやつがうざくなるな
差しあたりのないように一応やってるけど嫌いなのが
増えていく一方だ

85 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 00:10:46.28

ツイで本垢別垢に同じイラスト投下してた人に両方の垢にかわいいですー、と2リプ送ってた人いて…どちらかに一回じゃいけなかったのだろうか。
だれかがイラストあげるとツイート毎に反応する決まりでもあるんかいな。こわい。

86 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 00:13:17.57

決まりはないが反応してごますって
ただでクレクレだろ

87 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 07:19:24.28

>>85
とりあえず絵があがっていたから反応しただけで
前のイラストに反応したの忘れてるとか

88 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 09:09:58.21

だっていちいち見ないもの

89 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 09:12:07.23

最近スレタイも読めないやつ多いな
まだ夏休み続いてるんだね

90 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 09:38:17.81

なんか疲れたスレなのに指摘したがるやつとか馬鹿にしたレスとかつける人増えたね

91 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 09:48:48.91

だってただの支部ツイ愚痴なんだもの

92 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 09:51:43.35

だってだって

93 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 09:55:04.05

だってなんだもん

94 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 09:55:34.59

91とかレスにすらなってないしな

95 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 09:56:53.73

じゃあスレチだよって言えばいいのかな

96 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 10:02:41.88

会話にすらなってない

97 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 10:09:20.74

注意したら逆ギレかよリアは
めんどくせぇな

98 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 11:57:48.61

規模が小さいジャンルだと
ほとんど描き手＝買い手って感じだから
ツイッターの繋がりを下手に切れない
最初は楽しかったけど
どんどん疲れが溜まってくるよ
気を遣って交流しんどい

99 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 12:27:21.41

ツイッターもう1ヶ月近く放置してるけどまだ馴れ合いやってるんだと思うと今更浮上する気にもなれない
イベント前に告知だけして引っ込む大手がカッコいい
浮上しなさすぎてフォロワーの名前ほとんど忘れちゃったよ
名前変わって誰だか分からない人多すぎ

100 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 12:36:09.54

かっこいいというか、大手は大手でフォロワー多いだけ面倒事あるからってのもあるんじゃないかな・・・
興味本位にリプ欄覗いたら「素敵な絵で大好きです！私にイラスト描いてくれませんか？」
なんてのがいきなり目に入って大変だなあと思ったよ

101 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 12:41:36.76

自分はツイッター浮上しないまま迎えたオフ会参加した時は
参加者の名前忘れたボロ出さないよう必死だったな
自分から興味持った人は覚えてるんだけどさ

102 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 12:53:22.42

ツイッターなんか最初からやらなければよかったって人は
全体の何割くらいいるのかな
表面上楽しそうにしてる人にも絶対混ざってると思うわ

103 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 14:17:32.11

震災の後自粛してたけどそのままやめても良かったと思う
屋島作戦とかエーシーとか脊髄反射の大量RTとか
色々うんざりしてきてリムブロするようになったのもその時期だ

104 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 14:22:14.29

脊椎反射のRTって本当に馬鹿丸出しだよな
ネタ画像やらネタ記事やら
面白ければ嘘でもでたらめでもなんでもいいのか？って思う

>>102
オフやってて突然辞めると勘ぐられるから
楽しくないけど続けてるって層は確実に居るよね

105 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 14:33:49.31

>>101
名前覚えてない人って割と多いから言い方さえ工夫すれば普通に覚えてないって言っちゃって大丈夫だよ
記憶力悪いと大変だよね

106 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 16:29:17.78

どうでもいいけど脊髄反射な

107 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 16:31:53.74

顔と名前すぐ覚えられる人羨ましいわ
自分は最低3回短い期間で会わなきゃ覚えられない
イベントで数ヶ月開いたらもうヤバい
挨拶周りされても正直誰か分かってない
ツイッターなんて特にオンラインだけの付き合いも多いから
こっちからアプローチした人以外は覚えきれない

108 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 17:13:48.88

脊椎反射www馬鹿丸出しはおまえwww

109 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 17:25:12.10

好きなサークルがTwitterやってない、もしくはやっててもオフの告知のみで
数ヶ月上がってこなかったりすると安心する自分がいる
好きだと思ってフォローすると政治ツイート、延々と子供自慢、家族を口汚く罵る、TL上で他サークルと大げんか…
一人ならまだしもこれが複数人いるとかなんなんだ

110 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 17:28:31.85

TLで喧嘩はちょっと見てみたいｗ
自ジャンルはヲチャが活発だからみんな当たり障りない発言しかしないな
鍵つきは逆に痛い発言ばかりで無法地帯

111 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 17:44:37.30

自ジャンルは商業作家でもある大手が気分次第で
取り巻きに呼びかけて気に入らないサークル晒しあげて一方的にフルボッコか大喧嘩してる
かなり情緒不安定みたいで怒るスイッチが全く分からない
怒る過程が意味不明すぎるから対立したサークルがハブられたりしない点は救いかもしれない

112 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 18:35:10.01

誘い受けやあてつけでうざい人は時々見かけるけどTLでケンカする人は流石にいないな
オタ垢外ならいるけど

113 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 19:09:53.77

>>111
何そのジャンルこわすぎる…

114 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 19:13:31.13

自カプはスカイプやアフターがヤバいとタレコミがあった
自分は自カプとは交流してなくて他カプのオフ会しか参加したことないけど
カプによって雰囲気が違うのを実感した

115 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 19:38:58.70

>>114
なんで自カプのには参加せず他カプには参加してるんだ？
ヤバイから自カプの集まりには参加しなかったんじゃなくて？

カプによって雰囲気違うのはあるある
グループ設立年数は同じくらいなのにサークル規模や居住地域で色々と粘度が異なる

116 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 19:49:59.89

>>115
色々はしょっててごめん
他カプには仲良い人が多いからオフ会よく誘われるんだ
自カプは海鮮としか付き合いがなくてその海鮮たちがそういう裏側を体験して話題に上った
自カプは鍵付きが多いからいまいち絡みづらい

117 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 20:04:38.33

鍵無しばかりのカプとか怖い

118 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 20:17:14.21

エロツイート多いならしょうがないかな
あとジャンルが子供向けとか？

119 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 20:32:22.73

鍵付きはフォローしにくいんだよなぁ
せめてこっちをフォローしてきた時は外しててくれたらありがたいけど
まあそんな事言えないからフォロバは鍵付きなら海鮮だけしかしてないや

120 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 20:40:30.39

>>117
そういうものなんだ
ジャンル大手が鍵なしで日常しか呟かないから周りもそんな雰囲気なんだけど
自カプ界隈だけ外から何も見えなくて地雷かどうかも分からないんだよな
イベントじゃ胆石にいるせいで隣がよく変わるから
ジャンルの話も他カプの人としかしたことがない

121 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 20:42:19.14

途中送信ごめん
>>118
ジャンルの年齢層は幅広いな
10代から60代までいる

122 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 20:46:41.40

>>121
118はイナイレな忍たまみたいな原作が子供向けって意味で言ったんだと思うけど

123 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 20:49:05.91

原作はティーン向けかな
シリーズ物だから傾向がバラバラ

124 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 20:54:58.50

鍵付きはフォローしにくいのはわかるな
自分も地雷あったりとか、合わない絡みにくい人だったらと思うと
作品は興味あってもフォローしにくい
時々鍵開けてたらいいんだけど、自カプは慎重になる
よく見てフォローしたいしフォローしない方が上手く行くならそうする

125 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 20:58:10.31

そこでジャネッター＆ミュート、でもリプライ来たら返事、ですよ

そうやってフォローしてもほとんどリプライなんて来ないんだよな

126 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 21:12:35.69

えー物凄く厄介な人だったらどうすんだ
鍵なしでも揉めてる人いるのに
鍵付きでそういうのに遭遇しちゃってロックオンされたらたまらないな

127 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 22:02:51.42

自分（鍵つき）は相手のツイートは見たいけど自分のは読まれたくないし
絡んできてほしくないから「鍵つきはフォローしにくい」は逆に助かってる

リストも面倒だから自カプのサークルは鍵なしも鍵つきもほとんどフォローしてるよ

時々フォロバされかかるけど自分へのフォロリクは許可も拒否もしないで放置してる

128 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 22:21:29.52

うわーこういう人フォロー許可したくないなヲチってそうだし

129 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 22:30:10.25

よくブロられないね…>>127は大手なのかな

130 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 23:01:40.10

うんヲチしてそうだねこういうのいたら警戒するかも

131 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 23:02:30.79

>>127
自分も鍵つけてるならブーメランだろその発言は
鍵なしの安全な相手だけフォローしなよ
鍵つきはフォローしないかブロックしなよ

132 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 23:07:05.31

やっかいな人なら速攻ブロックだな

133 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 23:09:04.28

でも腐発言する同人垢なら鍵つけるのは常識だし
自分をフォローしてくれた人が全員鍵垢だってのも
よくあることじゃない？
鍵垢ってだけでブロックするの？
鍵垢はフォロバしづらい気持ちはわかるけど
全員が>>127みたいなヲチ気質ってわけでもあるまいし
神経質になりすぎじゃないか

134 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 23:15:30.53

うん、そのとおりだね…
でも鍵垢をフォロバして許可も拒否もなく長期間放置されたとしたらちょっと不安にならない？
自分はモヤモヤするから、ある程度の期間は様子見るけど
最終的にはブロックするかも

135 ：スペースNo.な-74：2013/09/12(木) 23:53:38.65

自分もブロックするな
フォローするつもりないならどうでもいいけど
相手もフォローしようとしてるのにわざと放置するようなのはちょっとね
腐向け垢なら尚更こわい

136 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 00:51:21.72

自分も向こうからフォローされてフォロバして
放置だったり許可されなかったりしたらブロるな
鍵の向こう側で何言われてるかわかったもんじゃないし

137 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 00:58:55.11

ジャネッターだとフォロリク来てるのわかんないんじゃなかったっけ
自分はアカウント公開してなくてリク滅多に来ないから偶々メールの新着見ないと気づかないな

138 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 01:02:08.83

>>134
そういう特殊例の場合は
即刻ブロックしていいと思うよ

139 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 01:12:43.77

支部愚痴
某スレの支部のブクマの話の中で「自分からブクマしなきゃ自分もつけてもらえないんだよ
付き合いブクマってそんなもんだよ」て話が出てたんだけどさ
なんか意味ないよな
お互い付き合いでやってるなら実質ゼロだ
それをお互いわかっててやってるってすごい虚しいんだけどみんなはそうは思わないのかな

140 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 01:16:11.59

支部でブクマする作品や新刊のサンプルをものすごく厳選してしまう
好きな描き手でも作品によってはブクマしない
とかやってたら高尚認定されたのか、一部のカプ者にガン無視されるようになった
そのグループとははっきり言って萌えがあわないから別にいいんだけど
最初にツイで向こうからフォローしてきたときは
「私さんの大ファンです～///」みたいな感じだったのに…
まあそんなもんですよね

ブクマの中身とか、自分は他人のを気にしたことなんかないのに
自分のブクマはなぜかめちゃくちゃ厳選しちゃうんだよなあ
たとえばたいして欲しくもない本のサンプルを義理とか営業でブクマしたとして
第三者にその作品が好きなんだと思われるのが嫌だ
誰も見ちゃいないとは頭ではわかってるけどやっぱ無理だわ

141 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 01:22:06.83

オフ者だとオン活動は交流全フォローか全無視かのいずれかしか無いと思う
自分が取捨したら相手にも取捨されて文句いえないし

142 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 01:39:14.88

ブクマまでチェックされるとか面倒すぎる
ただ自分はブクマしない主義だけど周りにはブクマしてほしい
っていうのも虫がよすぎだと思う

143 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 01:44:44.34

自分もそういうので常に悩んでる
ブクマなしで付き合ってくれるのも有難いけど
ブクマしてくれて反応あるのも嬉しい時もある
自分も結構厳選してしまうんだよね
こっちが相手の作品好きだからフォローはしたものの全部にブクマできない
本当に気に入ったものにブクマしたいし割り切れない
でも以外とそういう人いるような気がするんだよね
完全に交流目当てでこっちのスタンスと違う人がいたら
もう仕方がないのかもしれない
合わない人だと割り切るしか

144 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 01:47:00.24

ちと疑問なんだけどオフ者としての悩みなの？それ

145 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 01:50:15.91

オフ者だけど

146 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 01:58:54.29

オフ者なのか
たかがブクマで買い手減らしても平気なのか

147 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 02:06:45.11

別に…そんなんで買い手減るもんなの？ジャンル全ブクマなんて無理だろ

148 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 02:06:46.99

誰か釣れるかもしれない
本を買ってくれるかもと思ったら
温泉オフ者上手下手問わず片っ端からブクマしておくのも手かもしれんね

149 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 02:09:56.30

別にそこまでする気もないわ
やっぱりそういう人とは考え方がだいぶ違うんだな

150 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 02:14:15.85

義理で買われた本って真っ先に中古屋行きになりそうだしな…

151 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 02:15:34.83

>>150
下手に交流してる方が義理買いになると思うんだけど
ブラマジとか言われてさ

152 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 02:17:27.92

だから義理で買われたくないって話だろう

153 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 02:22:23.94

>>152
ブクマ付けられた程度でその相手の本を義理する奴はいないだろー
でもブクマ取捨の結果、捨てられた方は捨てた相手の本を買うかなぁ

154 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 02:25:51.14

ここ見てると絵描き用ついったアカウント取らなくて良かったってしみじみ思うわ…そもそも複垢運用がめんどくさいし。本垢でまったりやり取りするのがいい…。

155 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 02:25:53.44

うーん、なんて言うか
自分の事ブクマしてくれない人の本は買わないとか
そんな事少しでも考えるような人との付き合いは結構厳しい

156 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 02:28:45.99

渋とかツイとか存在自体がヲチ板だわマジで

157 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 06:35:12.05

>>156
ネットなんてどこもそうだよ

158 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 06:39:38.34

>>140
わかる、公開ブクマは厳選してしまう
ブクマ一覧もある種の自分の作品いうか
ホームで自作品一覧の下に並ぶものだしな
理由ズレてたらすまんが

お陰で描き手からの義理ブクマほとんどないが
義理返しとか考えずに済んで気が楽でいいわ

159 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 06:50:51.57

>>140
>誰も見ちゃいないとは頭ではわかってるけど
いや、見てるよ。見てるから「ガン無視」という経緯になったんじゃないかw
実際自分も、気に入った絵の絵師のブクマは見るし
もちろん「この絵を描く人はどんな作品を気に入ってるのか」という興味からで
そこからさらに自分の気に入る絵師を捜すために
つかそれがブクマの使い道なんじゃないかと。だがらヲチ目的じゃないよ

160 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 07:12:38.06

>>159
そこまで目的を持ってはみないけど

気に入った絵→その人の他の絵もみたい→個人TOP→あっその人のブクマに気になる絵が→ちょっとその人のブクマ漁ってみる

こういう流れはよくある

161 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 07:16:50.97

>>158
自分はランカーばっかりブクマしてるからなんか恥ずかくて全部非公開にしてるわ
ランキングTOP3見るだけで満足しちゃうってだけなんだけどさ

162 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 09:02:10.32

昨日話題になった鍵垢フォロワーをフォロバしようと思ったのに放置っての
まさに今自分がされてる
海鮮垢だと思ってフォロバするつもりなかったんだけど
イベント行って本買ったらその人の垢が奥付に書いてあった
本も面白かったし自カプで誕席固定の中堅サークルの人だとわかって
フォロリクしたんだけど1週間放置されてる

こっちはオフ活動はしてない支部オンリー
相手はかなり同人歴長いみたいでペンネームで検索したら
別ジャンルでは商業アンソロにも載ってる人だった

フォローされて数ヶ月経ってからフォロバって手のひら返しみたいで
印象悪いだろうか？
とてもブロックする勇気はない

163 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 09:04:38.81

支部オンリーって海鮮も同様だからなあ
海鮮だと思ってフォロバする気なくて放置してるんじゃないの

164 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 09:07:43.94

>>162だけど自分はオフやってないからスレ違いかも
ごめんなさい
自分がフォロリク放置されてる相手はオフ活動メインなので
オフやってる方々からのご意見が聞きたいです

165 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 09:21:31.77

数ヶ月経ってたら向こうももう忘れてるんじゃね

166 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 09:26:05.19

数ヶ月放置してたくせに突然擦り寄ってくる回線てぶっちゃけ怖いｗ
忘れたふりして放置はありだと思う

167 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 09:32:23.85

オフ原稿やってると一週間放置なんて珍しくない

168 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 09:44:29.39

自分は数ヶ月放置したのに一週間反応がないだけで喚く奴ｗ

169 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 09:50:20.98

この流れ見てると確かにツイは疲れるね…
めんどくせー

170 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 09:54:06.96

もともとは鍵垢オフ同人作家から先に>>162（支部オンリー）をフォローしてたんでしょ
そんで数ヶ月が経った今>>162がフォロバしようとフォロリクしても放置してる状態
海鮮も同然の支部オンリー>>162を片道フォローしてたのはオフ同人作家の方だよ

結局>>162の相手（鍵垢オフ同人作家）のやってることって>>127と同じ
「鍵垢で一方的に相手をフォローしてるけどフォロバが来ても無視」だよね
もし>>162が支部でそれなりにブクマついてランキング入りする絵描きとかなら
相手の鍵垢オフ同人作家は支部ランカーの>>162をヲチしてる状態かもね

171 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 09:57:22.21

なんでわざわざ解説したんだろう

172 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 09:59:53.04

自分の覚え書きじゃないの？
フォロバされたくない時って蹴るのも悪いかと思って放置してるけど
ヲチ目的だと思われるとかこわーい

173 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 10:04:12.84

作家側から先にフォローしたってのを失念してるっぽいレスがあるからじゃない？

クライアント使ってるとフォロリク気づかない事って多いよ
メール通知もしてるんだけど、不安定だからなあ……

174 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 10:13:22.00

分かった上で皮肉ってるレスだと思ったわ
とりあえずあと数ヶ月待ってみればいいんじゃないか

175 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 10:16:22.67

フォロバされたくなきゃ蹴ればいいじゃん

176 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 10:18:46.88

告白されて付き合う気はないけどフルのも悪いから放置したほうがいいよね

177 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 10:21:44.24

数ヶ月放置したなら数ヶ月待てばいいだけの話なのでは…

178 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 10:21:52.38

立場は逆だけど同じ経験あるわー
こっちはサイトとイベント中心で本出してて支部チェックしてなかった
支部ランカー様（鍵つき）に片道フォローされてたけど
その人のこと知らなかったしツイート数が極端に多い人だったから
警戒してフォロバしなかった

しばらくして好きカプのアンソロが出て読んだら
すごい好みの絵描く人がいてtwitterチェックしたらその人
フォロー申請したけど一カ月放置されて拒否られたorz

twitterによく絵upしてる人みたいだから見たくてたまらんが
縁がなかったと思って諦めてる

179 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 10:26:31.18

>>178
ツイピクなら鍵つきでも見れるよ
好き作家だけど呟きが痛い人はツイピクだけみてる

180 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 10:28:13.85

数ヶ月放置されたら数ヶ月放置後にブロック

181 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 10:38:06.51

最近ツイピク経由しないで画像上げてる人増えてない？
鍵かけられると画像一覧に出ないけどツイピクみたいに辿られないのかなあれ

182 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 11:15:40.41

>>178
似たような経験あるけどあっちが告知のために鍵開けてるタイミングで
すかさずフォロバしてみたらブロックされることもなく相互フォローになったよ
でもあっちはこっちに一切話しかけてこない（ミュートされてんのかも）
こっちもなんか気が引けちゃって話しかけられない
相互フォローになったけど特に何も変わらない

183 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 11:18:28.08

片道フォローされてても興味なかったからフォロバしなかった
その後気になったからフォロバしようとしたけど放置なら
あともう少しして反応なかったからブロックじゃね？
こわーいし気味が悪いじゃん
>181
公式で画像上げられるようになったし
鍵付きならフォロー許可ないと見れないだろ

184 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 11:25:58.95

メンヘラぽい人にツイピクヲチられてるの気持ち悪かったから助かる

185 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 11:31:41.37

こういう気になる気にしてるとか書かれるから、Twitterは疲れるんだよ…
向こうからフォローしてきたのに、話しかけてこないのは、ミュートされ
てるのかな(ﾁﾗｯ
ゾッとした
疲れたスレでもっと疲れさせるのやめてくれ

186 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 11:46:56.73

いや普通に愚痴っていけばいいじゃないですか

187 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 12:21:46.23

>>140じゃないけど

イベントの度にこっちのサンプルをブクマして本も買ってくれてた人がいたんだけど
こっちは一度も相手のサンプルブクマしたことないし本も買ったことなかった
ある日その人からツイでフォローされたからフォロバしたら
「私さんのファンです！ご本も持ってます！」というようなことを言われ
ありがとうございますとお礼は言ったけどこっちは相手の本買ったことないし
作品も見たことなかったからそれだけで終わった
その後も今まで通り、その人のサンプルをブクマせず本も買わないということを続けてたら
それ以降ブクマもされないしスペースにも来なくなった

支部で毎回ブクマしてるけど反応ないからツイでフォローしてみたけど
それでもこっちの態度が変わらないから切り捨てたように見えた
こういう人を見ると、最初から作品が好きだったわけじゃなくてただの営業だったんだなと思う
ファンですアピールしても相手の反応が芳しくないと手のひら返すタイプ

188 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 12:27:10.45

カレー食いながらうんこしてる

189 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 12:38:41.49

普通に
>>187の作品に飽きたとかジャンルに飽きた可能性も

190 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 12:41:00.69

>>187
その場合、手のひら返すっていうか単に
あなたの作品気に入ってたけど興味なくなっただけじゃないのか

191 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 12:41:56.07

迷惑だったかもしれないと思って身を引いた可能性もあるのに
手の平を返すとかこき下ろさなくても

192 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 12:42:14.51

被ったwwだよね189

193 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 12:44:56.86

自分の作品には絶対の自信があるんだな…

194 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 12:47:58.42

興味ない人が寄って来なくなってくれて何が不満なの

195 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 12:49:44.59

確かに謎だな
二次創作では一方通行ものが好きそう

196 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 12:50:49.36

手のひらを返すって嫌いと言い出したり叩いたりすることを言うんじゃないの？
単に好きだったけどジャンルに飽きたとか冷めたとか
187の作品がつまらなくなってきて買わなくなっただけ
こういうのがいるからツイは疲れるよね

197 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 12:51:38.99

>>194
興味ない相手といいながら相手を意識しすぎだと思う
初めてできたファンが離れていってショックだったんじゃないの？

198 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 12:52:46.52

同人って同じ書き手をずっと好きって自分は滅多にない
色んな作風の人がいるし、ジャンルもたくさんあるし
好きだと言われても一時的なものだろうからありがとうと言うだけで気にしないな
191みたいな気持ちの時もあるし
興味持ってくれて伝えてくれたならいいじゃないか

199 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 12:53:02.90

営業なんてかっこ悪いブクマお気には厳選してるんでキリッ
をこじらせるとこうなるんだろうか

200 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 12:55:02.10

狭い同カプ者でアフターしたりオフ会したりツイッターでリプしあったりしてて
こちらは向こうの本買ってブクマしてても逆が全くないと
本当に興味ないんだな義理付き合いなんだなと思って
向こうの作品読んだりツイッター見るのも悲しくなってやめたサークルさんがいる

201 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 12:57:26.58

シブとツイがなくなれば解決

202 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:00:39.90

ツイを見て描き手に醒めたのかもしれない…

203 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:02:41.12

>>201
なくなっても別ツールが出てくるから

204 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:05:07.78

>>199
極端すぎ
営業してる方が買わなかったらあてつけしてきたりしてうざいし

205 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:05:10.15

逆に大好きになったケースもある
話やキャラ解釈が好みだと嗜好も似るのかちょっと相容れない点があっても平気
冷めるのは絵だけ好きなサークルかな

206 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:08:03.58

支部見てるとジャンルの勢いの流動がよくわかってそこは便利だね
一年前は平日の夜中に投稿しても翌日には2ページ目以降に流されたのに
今は余裕で一週間はもつねw

207 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:11:53.59

営業っていうとなんか違うけど
自分も描き手だから描き手同士で交流したいと思うこともあるし
相手が自分に全く興味ない人だと距離を置くことだってあるし
ツール的にも大しておかしいことじゃないと思うんだけど

208 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:15:56.98

相手にどんなに冷たくされてもファンだからついてきます！ってより
ファンだからこそ冷たくされたら
迷惑だと思って身を引く場合のが多いんじゃない

同人の場合単に飽きたってのも多いし

209 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:16:50.41

>>187だけど書き方が悪かった
この書き方だと長い期間かけて徐々に買ってくれなくなったようにとれるかもしれないけど
ツイで繋がった次のイベントくらいからスルーされだしたんだよね
その書き手は今も同じジャンルで活動続けてるからジャンルに飽きたわけではないと思う
まあ単純に私の作品に飽きただけって可能性もあるかもしれないけど
最初にフォローされたときの大ファンアピールっぷりがすごかっただけに
なんか急にそっけなくなったなと感じた

興味なくなった相手が寄ってこなくなってラッキーっていうのは違う
それ言い出したら自分の買い手に買い専なんか一人もいらんって話になってしまう

210 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:19:28.28

でも全員と交流持つなんてある意味危険だよ
好きと言われてもこっちが好きになれるとは限らないし、その逆もね
フィーリングってあるし合わない人はとことん合わない
問題児だっているかもしれないし
交流しやすいからこそ、それは自由じゃないかなと思うよ

211 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:22:25.97

営業だとか手のひら返しとか書くから187が気持ち悪く感じたんだよ
あと活動続けてる≠飽きてないとは言い切れないよ

212 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:22:55.39

>>209
相手の本ブクマして買って感想送ったら関係が良くなるんじゃないかな

213 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:24:10.80

大ファンアピールしても相手の反応が芳しくなかったら
そりゃ恥ずかしくて近寄れなくなるだろ普通

214 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:24:21.10

ジャンル活動して本出すペースは変わらなくても
他のサークルの本や作品はだんだん読まなくなることは普通によくある

215 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:25:15.70

しなくていいよそんなこと

216 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:32:18.23

このスレ流れ早すぎ
同人ツイ、支部はやっぱ疲れるなROMの方が楽だね
自分はいいなと思う人と繋がりたいし、
刺激にならない人とは関わりたくないよ、正直
周りもそういうスタンスだったら楽だ

217 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:33:05.41

海鮮だったら一方的な好きはあるけどサークル同士だと難しいね
好きな相手だったら自分にも多少は興味持って欲しいし
一方的に好きでいるより、自分に興味がある人との交流が多くなるよ

相手に反応されなかったらガッカリして買わなくなることもある
じゃあ本当に好きだったわけじゃないんだなって言われると違うとしか言えない

218 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:36:36.85

関わって見て迷惑そうだったりあまりにも自分の作品に興味なさそうだったり
好みじゃないのに義理で読んでくれるのがわかっちゃったり
ということがあるかもしれないと思うと
本当に好きなサークルには触りたくない
好きなサークルに自分の作品を好きになってもらえたら嬉しいけど合わなかったらすみませんって思うし悲しいし

219 ：209：2013/09/13(金) 13:37:08.29

>>212
ツイでは普通に挨拶とかはしてるから自分の場合関係が悪化してるというほどではないんだけど
そういうのはあるよね
もしあそこで自分も相手と同じように「私もファンです！」とやっていたとしたら
この人は今でも本買ってくれてたのかな、と考えたことはある

今まで欲しいと思わない本は買わないしブクマもしないでいたけど
それって自分が損してるだけなのかなとちょっと思った

220 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:38:27.39

>>217
こういう愚痴っぽい事言われたらますます嫌になるよね
書き手だって一読み手だし好みの違いはあるよ

221 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:40:43.29

なんだかな

222 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:41:15.01

>>219
お前の呟きみてたら地雷になったんじゃね

223 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:41:47.17

義理の買い合いブクマした所で関係が続くとは限らないよ

224 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:42:11.46

>>220
論点ずれてるよ

>>217が言ってるのはそっけなくされると好きだった人の作品でも
そんなによく思えなくなることがあるということだろ
好みがどうとかじゃない
つまりちょっとはあわよくば自分の作品にも興味を持ってほしいという気持ちがあるわけだ
書き手なら多少なりともあるんじゃないこういうの

225 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:42:14.16

>>220
>>217は愚痴とは違うような
当たり前の感情だと思って頷きながら読んでた

226 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:45:25.55

描き手、書き手なのに交流相手にROMのようにしか扱われないって不満はあちこちから聞く

227 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:45:51.09

>>224-225
自分にとっては当たり前じゃないし
ガッカリしたとか愚痴だろ

228 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:46:50.64

疲れたスレだから愚痴でもいいじゃん？

229 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:48:10.36

じゃあそんなに気に入られたいなら、好きな相手に合わせて作品作ったら
って言われても無理でしょ？
それと同じだよ

230 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:48:54.92

まったく一つの妥協（ブクマ）も許せないほどに解釈でも違うんだろうなー
外面が悪くなるから挨拶はそこそこで繋がりはかろうじてあるけど

と思ったら、もう避けるしかなくなるよ
好きなほど避けるしかなくなるんじゃないかなと思うんだけど
解釈違いの自カプが一番の地雷の人って結構いるじゃん

231 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:49:35.45

>>228
だから220

232 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:51:38.63

自分も買う本とブクマを厳選する方なので自分がされてない時はそう言う事なんだと思ってる

233 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:55:10.41

>>230
解釈違ってもすんなり受け入れられるのもあるし逆に好きになれないものもある
自カプの交流が一番難しいかもね
本当に気楽にやりたい
そうじゃないから疲れる
気に入ればブクマはするよそうじゃないからしないだけ

234 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:56:57.82

買ってるうちに好みじゃなくなることもあるしね
TLみて何かのきっかけで本人に嫌気がさして作品も楽しめなくなったり

235 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:59:34.35

本が好みじゃなくなるよりツイッター発言が痛くて作品もイヤになることばかり
まさに神覚めツール

236 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 13:59:51.95

>>233
色々あるからね。だから解釈「でも」と言ったｗ
しかし事情もよくわかりもしないのに掌返しとか相手をこき下ろすぐらいなら、
ブクマぐらいすればーって思った
そこまで自分のプライドが大事なんだねえ、この人にとっては…

237 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 14:01:40.00

本は買っても作品やサンプルはちゃんと見ないからブクマできない
本買うのはマイナーカプで付き合い切れないから

238 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 14:02:16.18

まぁね

239 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 14:03:58.33

要するに自分からは何もしたくないし今後も自分からアクションする気はないけど
あんた私のこと好きだって言ったでしょ？
手のひらがえしして何なの？
押してダメなら引いてみろってことなのかもしれないけど私はあんたのこと全然気にしてないんだからねムキィー

240 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 14:04:04.43

シブはフォローやブクマするだけでいいから簡単でいい
ツイは返さないといけないし発言にも気をつけないといけないから疲れてやめちゃった

241 ：238：2013/09/13(金) 14:05:00.23

まぁねは236へ
相手も同じように時間の経過はあるし
相手の心変わりがあってもそれは仕方ないかな

242 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 14:06:58.74

全部思い込みのゲスパーでぼろ糞に言ってるからなｗ
こういう人にぶち当たるとやばい

243 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 14:08:13.84

同カプ同士は仲良くなるのは早いが冷めるのも一瞬だ
好きなシチュ苦手なシチュ語りで見事に正反対だったサークルはすぐFOした
お互いのために

244 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 14:10:12.72

>>239

245 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 14:11:50.84

誰をブクマするかによって派閥に勝手に分類されると聞いたので
怖くて何もしてない

246 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 14:13:18.02

ていうか普通は鬱陶しいのが去ってくれて良かったーだよな？
自分も好きアピしたけどまったくブクマ等帰ってこなくて
お邪魔になってはいけないと思ってもう避けてる相手がいるけど
こんな風に頭を独占してたら嫌だわ。早く忘れて欲しい

247 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 14:18:18.98

普通は興味ない人に去られても気づきもしないよ
結局はこれなんだろ>>239

248 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 14:21:12.94

でも明らか営業で当てつけしてくるのもいるからな
実際の事は本人達にしかわからんだろ

249 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 14:24:37.91

ブクマもお気に入りもせずただ作品とサンプル上げるだけ
でも自分にブクマつかないのはやっぱり悲しいw

250 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 14:32:07.31

>>248
いるいる
そして二行目に同意　ケースバイケースだからね

251 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 14:49:36.53

>>248
結局それだよね
あからさまに人によって態度変えたりさ
ツイはそういうのが全部見えちゃうから疑心暗鬼になるのもわかる
ここで全部の状況を事細かに説明できるわけないんだから

252 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 15:23:08.39

マイナーCPで数年地味にオンで漫画描いたり本出したりしてきたが
最近つながった海鮮フォロワーが支部の絵馬温泉に
「本出してください！絵馬さんなら布教できますよ！＾＾」って何度もリプ飛ばしてるの見て
何かもう心が折れそう
ごめんねこんな下手な本じゃ布教にならなくて
別にその海鮮は嫌味のつもりでも何でもないんだとわかってはいるんだけど
それだけにつらい

253 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 15:33:13.55

相手の事情勝手に都合悪く考えて手のひら返しだとか思い込むのも
ここで>>239みたいにムキィーとか嫌味な擬音つけて想像図披露するのも
どっちもゲスパーで妄想だと思うわ…

2chノリのままツイッターでもトゲトゲしてる人とか
何をするにもネガティブに受け取る人が混ざってると
ただの日常ツイや萌えツイでさえ本当に疲れる

254 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 15:50:57.00

>>252
絵馬のいるところになんか参入したら神になれないから布教にならないよなｗ

255 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 16:34:56.30

>>252
悪気は無いんだろうけど
こっちは目に入って無いんですかそうですかって
僻んじゃうよね
乙です

256 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 16:57:00.29

>>255
あなたのパスワード教えて？

257 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 17:12:22.07

>>252
そんなこと言われる絵馬さんも相当疲れるだろうね

258 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 18:07:19.48

2ちゃんで愚痴るならいいけどそのままTLで
何であの人ばかりしにたいって喚き散らす人がいて最終的に絵馬が垢消した
落ち込む気持ちもわかるから誰が悪いとも言えず難しい…

259 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 18:58:09.23

しんでもいいのよって返すのがTwitterじゃないですかー

260 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 19:20:15.31

絵馬は何も悪くないのに災難だったな

261 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 19:33:54.31

絵馬な人は私に合わせて下手に描いてよねッ
そうすれば私の心が平穏でいられるから

262 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 19:57:03.71

密告したもんね

263 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 22:04:40.39

何であの人ばかりしにたいってみんなの前で言うのは落ち込んでるんじゃなくてただの嫌がらせだろう・・・

264 ：スペースNo.な-74：2013/09/14(土) 00:13:10.60

更新したら、「私ちゃんの漫画神すぎる私ちゃんがいるからこのカプ自分描かなくていい
萌えるもの描きたい感想なんかこないいつもマイナーにはまっちゃう私つらつらしにたくなってきた
でも私は腕がつぶれても漫画を描きたい等のポエムタイムからのやっぱり描かなきゃという決意」
の流れを喚く友達をブロったこと思い出す
悪いことしてないのになんだか気分悪いし毎回やられるから辛かった
わめくわりに年に一回くらいしか描かないし

265 ：スペースNo.な-74：2013/09/14(土) 00:25:08.60

あーいるいるそういうの…嫌な気分になるわな

266 ：スペースNo.な-74：2013/09/14(土) 13:37:05.33

>>249
自分これだわ
性悪だがこれが本心

267 ：スペースNo.な-74：2013/09/14(土) 13:46:36.54

フォロワー何千人、フォロー何千人…って人みかけるけど、
全員チェックできないし、多ければいいってものじゃないよね

以前は、見栄とか友達少ないコンプレックスとかあって、
自分もちょっとした知り合いもフォローしてたけど、
本当に好きな人、憧れる人、必要な情報だけフォローするようにしたら
だいぶストレス減った
ネット上の付き合いのみとか、イベントで年に数回しか合わない人だし、問題なかったよ
知りすぎて嫌になる人は初めから縁がなかったんだと思う

268 ：スペースNo.な-74：2013/09/14(土) 17:50:48.83

自分もそう思うし、これからもそうしようと思った

269 ：スペースNo.なｰ74：2013/09/15(日) 07:06:07.21

>>219　一度もその人の絵を見に行ったりしなかったんだろうか

270 ：スペースNo.な-74：2013/09/15(日) 13:22:55.00

>>267
何千人っていても処理能力高い人はチェックできるけどね

271 ：スペースNo.な-74：2013/09/15(日) 14:19:08.32

TLはリア友の呟き以外見てない

272 ：スペースNo.な-74：2013/09/15(日) 23:16:05.91

処理能力

ブクマやフォローするのに何で処理能力が必要なのかね
八方美人なだけじゃん

273 ：スペースNo.な-74：2013/09/15(日) 23:31:55.69

その処理能力を次の本へいかせといいたくなるな

274 ：スペースNo.な-74：2013/09/15(日) 23:36:25.27

人のリストみるもんじゃないねー　
素敵絵かきリストにはいってなかったし、フォロワーの何人かはいたから厳選リストなんだろうな。

275 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 03:52:19.96

12人でアンソロやって
そのうち7人と相互フォローの関係なんだけど
一人が私以外の5人には絵馬とか感動したと自らリプ送ってたのに
私だけ送ってくれなかった
アンソロの件だけならともかく
だいたい毎回互いの本交換するんだけど
やっぱりいつも私だけ感想が無い
私は毎回その人に感想送ってるんだが…
他の人はくれたりするから全員に嫌われてるとかないといいな
本だすのもう疲れた

276 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 10:30:28.14

>>275
義理感想しないってタイプなんだと思う
275も送りたい人にだけ送ったらどうかな？
言わなきゃ貰えないとは言え義理で無理矢理感想捻り出すのって疲れるよね

277 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:07:07.72

自ジャンルは絵柄に人気があるようで、特定の絵柄で描く人がやたらと
評価が高い
ブクマとか見てると、あーまたこの絵柄がウケるのか…と凹んで仕方がない
夏コミも全然売れなかったし、正直もう、いらない子ですよね…と思い始めている
だからと言って絵柄変えたくないし、地味にしんどい

278 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:13:35.58

>>277
好きだから同人やってるわけだよね？
評価されたいから二次やってますって言ってるみたいで正直気分悪い
二次なんてみんないらない子なんだからそこ気にしてどうすんの？

279 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:22:16.07

絵柄のせいで見てももらえないってのが疲れるという意味なのでは
公式絵師似のサークルが有利ってことだろうか

280 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:28:48.39

277じゃないしちょっと言いたい事違うかもしれないけど、書いたものを発表してるってことは
萌えを共感してほしいって思いでやってるんだと思う
支部は「評価」って大層な表現になるけど要するに共感してくれたってこと
「素晴らしいです！あなたは神！」って言って欲しいんじゃないんだ
「そうそう！こういうの萌えるよね！」とキャッキャしたいんだ

281 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:32:03.18

本当に絵柄のせいで見てもらえないのかなー？
htrだからな気がするけど

282 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:34:58.76

>>280
もしそうなら萌が合う人がいないって愚痴になると思う
277は私は画力はすばらしいのに絵柄で評価されないってことじゃないの？

283 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:35:57.52

ミッフィー大好きな層にミケランジェロのすばらしさを訴えても意味ないだろ
htr談義なんてなんの意味もない

284 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:40:56.52

>>283
いや技術が高いのは別腹だしミケランジェロ展にも人殺到してるだろ
例えが変だよ

285 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:43:39.24

まあとんでもないｵｳﾞｧ絵だったら画力高くても評価はされないだろうな

286 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:43:50.63

>>276
自分は相互の人全員に送りたいから送ってるんだが
義理感想どうのじゃなく
みんなは感想送りたいレベルのものを作っているのに
一人だけ送らなくてもいいやみたいなレベルの本毎回作ってたのかと実感して疲れるって話

287 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:44:47.31

単に自分の好みじゃない絵柄か自分の描くものとは違う絵柄が好まれてるのが気に入らないってだけかと

288 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:44:50.32

>>284
元レスちゃんと読め
「絵柄」の話をしてるんだろうに

289 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:47:37.91

>>288
絵柄で評価されないって思い込んでるってことでしょ
実際はhtrで評価されないだけなのに

290 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:48:57.36

>>289
あのね、証拠も提示できずに憶測で決めつけるのを
「ゲスパー」と言うんだよ

291 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:49:34.58

>>290
画力が高いのに絵柄で評価されないって事実をみたことがないからね

292 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:50:12.75

いやｵｳﾞｧ絵だったら画力高くても評価されないいよ

293 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:50:21.54

>>291
お前の世界せまいでの話だろ
普通にあるよ

294 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:50:36.89

本人は受ける絵柄の人をぶっ叩いてるわけでもなく単に凹んでるだけだろうに

295 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:52:52.42

「寺田克也が京アニ二次同人をやってシャッター前になれるか」
冷静にシミュレーションしてみればいい

296 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:53:08.97

>>293
画力が高ければこの人の絵が好きとジャンル外にもファンができて評価されるはずだからそれはないよ

297 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:54:21.35

>>295
寺田克也って名前でシャッターになれるよ
htrでさえなければジャンルに拘らずに評価は高くなるからねぇ
それがないってことは……

298 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:55:54.77

>>296
そういう「評価」は
褒めても買われないという典型だよ
いわゆる「凄ーい」とか騒いで
絶対本を買わない層

実際に即売会で本を買ってくれる人の動向に触れてないと
こういう空論を言い出すんだよな

299 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:56:53.35

>>298
この人の本なら何でも欲しいって思われてるから男性向けはあんなに集客してるんでしょうが

300 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:57:37.54

寺田で売れ売れなら○ドゥックのアニメのキャラデザイン変えないだろw

301 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:58:54.10

>>299
だからそんな評価は「夢みたい」でしかないんだよ
どこかにあるおとぎの国の売れ売れ王国を妄想して発言してるにすぎない

302 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 11:59:51.75

画力の壁みたいなのがあって
ジャンル効果＋でうまい絵レベルと
もはや絵がすごいから内容どうでもいいってレベルには
大きな差があると思う

前者の場合は絵柄が関係あるんじゃない

303 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:00:57.88

>>301
えっ？事実としてあるでしょ？
原作知らないけどこの人の本は買うって思われて売れ売れのシャッター作家がいるのは事実ですよ
プロにもなれない固定ファンもつかない時点でご察し

304 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:02:12.19

>>303
男性向けの話をしてるなら
あれは「ジャンル：男性向け」だそ
コミケに申し込んだ事が無いのか？

305 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:03:51.11

>>304
男性向けってジャンルが成り立つくらいに作家買いが多いってことでしょ
サークル名出せないけど女性向け壁にも何サークルかいるよね
好き勝手本だしても作家買いされるサークル

306 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:04:02.95

つか10年前に比べたらシャッター前スペ自体の数が減らされてる

307 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:04:59.72

>>305
女性向きの作家買い作家ってなおさら画力で買われてる人じゃなかったりするぞ

308 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:07:09.48

>>307
知ってるとこは普通に絵美味かったから画力とセンスだろ

絵柄で人気出ない人は日展で入選してプロからも何回もお声が掛かるくらには上手いんだろうねー
そんなに評価されてるのにピクシブごときの評価気にするんだねー

309 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:09:22.53

>>308
だから、ブルーナもミケランジェロも「画力」は高いが
ブルーナの「絵柄」を求めてる人は
ミケランジェロには金ださないって言う話をしてるんだろうが

310 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:10:30.92

絵柄補正っていうのは実際にあってhtrだけど絵柄で評価されてる人はいる
277がhtrｵｳﾞｧ絵だとして同じhtrでも萌絵の人が評価高くなることがある
同じhtrなのにどうしてあっちの方が評価が高いのって思う気持ちもわかるよ

ピクシブの場合絵柄より塗り補正の方が大きい気はするけど

311 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:11:07.16

ブルーナって画力高いんだ
知らなかった

312 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:11:17.48

買い手のニーズが読めないなんちゃって絵描きさんはたいてい路頭に迷うぞ
せいぜいどんなバイトでもやれるようにコミュ力鍛えとけよw

313 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:11:59.80

>>309
えっ？ブルーナファン馬鹿にしてるの？
ブルーナファンがミケランジェロにお金を出さないソースがないよね
てかミケランジェロレベルならブルーナファン逃したくらいで評価低いって思うと思うの？
画力が高ければ別でファンができるから評価が低くなることはないんだよ

314 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:13:09.34

>>313
そもそも>>277の絵も見ずにhtrと決めつけてる時点で
話になってないんだが

315 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:13:33.67

>>310
277は本の感想がもらえない人であって
絵柄がーって行ってるのは別の人じゃないの

支部の評価欲しけりゃ複垢30くらい作ってブクマと評価つけまくっとけ
あとはそれに釣られて付けてくれるよｗ

316 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:14:31.39

>>312
趣味でやってる同人の話なのになんでそこまで話飛んでるのｗ

317 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:15:07.66

>>314
htrでもランキングに入るピクシブで評価されない時点で
画力なんてたかがしれてるからね
ジャンル越えて儲がつくから低評価で悩む必要ないし

318 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:17:10.91

>>317
＞ジャンル越えて儲がつくから低評価で悩む必要ないし
それは無い

319 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:18:50.03

>>318
じゃあその程度の画力ってことだね
自分が評価されない理由をジャンル者のせいにするなよ

320 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:19:28.06

>>319
だからな、画力なんて理解してる奴の方が少ないっての
だからへたれでもランキンするんだろうが

321 ：チラシ：2013/09/16(月) 12:21:18.33

眠い

322 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:23:18.27

支部の評価なんかジャンル次第じゃん

323 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:23:39.06

>>320
実際ランクインしない人で上手い人見たことないけど
どのタグなら低評価の上手い人がいるのか教えて欲しいくらいだわ

324 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:24:54.82

>>323
ぶっちゃけツイなんかに投稿してる奴で上手い奴なんていない
ドングリがぐだぐだ競争してるだけ

325 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:30:17.51

>>324
元レスって自分が絵柄のせいで評価高くないって言ってるだけで
自分が絵が上手いって言ってないよね
同じhtrだけどあっちは絵柄で評価高いくやしいともとれるし

326 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:31:06.61

あーもう、どうでもいいがな
スレチ

327 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 12:32:38.63

またアスペ装った荒らしが来てるんだろほっとけ

328 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 13:01:45.51

>>286
その割に相手は送ってくれない私は毎回送ってるのにや
感想くれる人たちには嫌われてないって書くのね
相手への恨みが滲み出てるよ

329 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 13:02:50.11

実際自分の身に起こってみないとわからん話だわ
今いるABカプは男らしい絵と話がウケるんだが
自分は少女漫画風な絵と話で細々やってるがつらい
イベントでまじモーゼだしツイで検索かけたら
Bが女々しいABは嫌だ！地雷！
とかいう呟きが頻繁にあるし…
同ジャンルのCDもサブでやってるがそっちの方が部数が数倍出る
完全にCP移動すりゃ楽なんだが、今はABが描きたいんだ…

330 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 13:40:16.82

ピーマンが嫌いな人の国でピーマン売っててつらい><ってのは
どうしようもないわな

331 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 13:40:34.49

>>329
逆に少女漫画っぽい作風が受けるジャンルにいけばシャッター前売れ売れサークルになれる自信があるってことか
すごいな

332 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 13:45:17.52

>>330
ピーマン嫌いな国の人でも美味しく食べられるピーマンが作れるといいね
そして不味過ぎてピーマン好きの国にいっても売れないピーマンじゃないといいね

333 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 14:13:55.59

ジャンルに会わない絵柄で評価低いって言ってる人はなんとか時間作って一枚オリジナルで投稿してみたらどうかな？
ランキング3位以内に入って高評価得て信者がつけば多少は負のループから抜け出せると思うよ

334 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 14:31:30.53

極論だなあ
支部のランキングオリジナルで3位以内なんて
プロのレータークラスじゃないと厳しいだろう

バリバリのアメコミ絵で高い支持を得ていた人が
ぷに系ロリジャンルに移動したら微妙な評価になるだろうし
ジャンルによって絵柄の相性がない方がおかしいんじゃないか

335 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 14:39:20.86

>>334
オリジナルだと補正もあるし絵に自信がある人なら一回だけ試してみるのもアリだと思うんだけどなあ
オリジランキングじゃなくてもオリジ絵でデイリー狙ってみるのもアリだと思うよ

336 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 16:11:01.87

なんか変に伸びてると思ったら…
支部のオリジランキングで上位狙えるような人なら元々こんなこと来ないし疲れねーだろバカか
基礎画力はしっかりあってｈｔｒじゃなくてもランキング入るほどではない、
そこそこ上手いけど色んな要因で評価されないって人なんてごまんといるわ
それとも支部ランカーレベルまでいかないとhtrじゃないとは言わせないってこと？

337 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 16:53:02.77

ランカーでも基礎画力ない人は珍しくないし不毛だな

338 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 16:54:04.65

イラストと漫画の絵を一緒くたに語ってる時点でずれてる

339 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 17:16:08.27

>>336
基礎画力あるなら試しにオリジナル描けば知名度上がって信者つくと思うよ
絵柄そのものに信者がつくからジャンルで離れることもないし

340 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 17:16:56.91

上手いけど好きじゃない絵ってあるし

341 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 17:21:52.77

ブクマ20以下でhtrでない人に出会ったことないな

Aさんは100前後ブクマつくけど絵柄がジャンルに合うBさんは500以上とかならまあよくみる光景

342 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 17:42:12.03

斜陽ってきて支部のブクマがとうとう一桁になったつらい
最初の投稿は500userとかいってるのにな…
オン映えする人達はいまだに3桁とれてるから、そこもまたつらい
スパークの部数落とすつもりではいるけど、予想を超えて売れなくなってたらどうしようと鬱だわ

343 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 17:45:02.76

>>342
オン映えとか関係なく選別されただけなんじゃ……

344 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 18:02:04.09

>>343
オン映えしてる人達はみんな今はもうオフやってないんだよね
もともと倍くらい格差があったんだけど、オフは同じくらいの売り上げだったので、自分オン映えしないんだなって思ってた
しかし500と1000ならともかく3桁と1桁まで開くなんて…
オフの方ではいつも天井あたりにいると感じるんだけど

345 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 18:11:38.90

>>344
絵は下手でもネタがよければオフでは受けるからね
まあ頑張ってね

346 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 18:17:12.50

作品として面白いのと一枚絵がいいのは別だからね
本当に上手い人はオフでもオンでも関係なく評価されるけど

347 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 18:22:02.52

>>344
なんで他人の売上知ってるの？こわい

348 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 18:25:13.99

やたらと嫌味っぽく書くやつ、お前が煽ってるんだよ
いい加減やめろ

349 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 18:38:02.61

>>347
何回か隣になって、混雑具合と新刊搬入量がおんなじようなかんじだったから
あと聞いてないのに部数報告してきたおとなりもいた…
こわいねごめんね

イラスト下手で支部評価とれないのは自覚してるからへこんでる
そしてオフも連動してそうでますます鬱っていう話…

350 ：336：2013/09/16(月) 18:43:20.47

>>339
自ジャンルの自カプを愛してる人達に読んでもらいたいので
オリジ絵から入ってきた信者なんて別にいらないです＾＾
あなたそもそも目的がズレてるんですよ
ていうか私「絵柄がジャンルに合わなくて～」って言った人じゃないし

351 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 18:49:26.07

あー何か変だと思ったらそれだな
二次だけどあわよくば「私」の作品を気に入ってほしいって人と
このカプ好きな人に一度読んで欲しいって人は違うよね

352 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 19:01:19.14

>>341
BLとはいえ単行本複数冊だしたことある現プロだけど、20以下しょっちゅうだよ。
オフサンプルだけはそこそこいく。
絵とセンスが古いのかもしれん。
いつもマイナーで活動してるんだけど、試しに水泳描いたら3桁とれて嬉しかったな。

353 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 19:20:54.69

オフやってる時点で自分の作品を読んでほしい、気に入ってほしいという願望は誰でも持っていると思うけどな
カプを布教したいというだけなら神の作品をはわわしてRTすればいいだけだし

354 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 19:29:32.35

自分のサークルをブランドみたいに思ってる人と
そこまではいかない人の違いだと思う

355 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 20:19:35.67

こういう意地の張り合い見てると疲れるね
オンオフでもよくある

356 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 20:21:37.91

277です
後出しでごめんだけど、イベントでは胆石レベルでそれなりには手にとって貰えてる
多分、買うサークル認定はされてると思うんだけど、支部評価は二桁くらい
ジャンル流行りの絵柄の人は三桁とかブクマついてる
支部至上主義の人が度々Twitterとかで○○さんが島中なんて混乱しちゃう！
胆石にするべき！って言ってるから自分が胆石ですいません…って
ちょっと卑屈になっちゃったんだ
荒れさせて申し訳ない

357 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 20:24:07.22

>>356
オフで面白いのと一枚絵が上手いのは別だから仕方ないよ

358 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 20:24:55.14

支部は評価通り瞬殺する人とそうでない人がいるからややこしいよね
視野の狭い情弱はほっとけ

359 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 20:27:10.38

1000サークル越えの流行ジャンルにいたときに一桁しか売れない私でもコミケ都市共に胆石固定だったし
海鮮温泉はそういうの知らないで胆石＝凄い、島中＝弱小って勘違いしてるから迷惑だよね
正直コミケの配置とかサークル的にもよくわからないことが多いのに

360 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 21:01:21.53

イベで二次創作なのにかなり偉そうな態度の人がいて
ジャンルが人気なだけでお前実力勘違いしてるだろ？って思う人がよくいるからな
ついていけないから流すけど

361 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 21:03:31.65

メジャージャンルのコミケの胆石偽壁は行列流しで合ってると思う
マイナーは単にカプの境目とかそんな感じがした

>>356
買うサークルっていちいち評価したりブクマつけたりしないからねえ

362 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 21:21:50.14

マイナーだとワシが育てたタイプの偉そうな人が多くて疲れる

363 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 23:05:14.75

自分も受け可愛くした甘いちゃ描いてて流行を逆流してる
原作では兄弟的なABなのでそちらが主力でABはエロはいらないとか家族派ですとかCPは地雷ですとかな人が多い
同カプでつながってる人たちがTLで堂々とそんなのを呟くの見ながらABエロ原稿をしていると、
なんと、原作重視なんで私さんみたいなABでエロかけませんーと言っていた某他サークル描き手がABエロネタ絵を呟いてて某サークルさんのABエロｷｬｰみたいな観衆。
そしてあんなに描けないといってたハズなのに次の新刊はABエロ描けそうかもーときた
描けないんじゃなかったのかよとか、みんなAB無理とかいってたくせに
私のABが無理ってことだったのかよとかもう、色々つっこみ過ぎて疲れた

364 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 23:09:35.48

>>361
メジャージャンル胆石だったけど島中より売れてなかった
列流しの胆石って一部だと思う

365 ：スペースNo.な-74：2013/09/17(火) 01:49:03.23

pixivで落書き状態の絵に大量のブクマ入ってるとうわぁってなる

366 ：スペースNo.な-74：2013/09/17(火) 02:23:02.27

明らかに身内票多くなったよな
でも交流大手はある程度いるし

367 ：スペースNo.な-74：2013/09/17(火) 06:15:23.19

身内票って…支部はSNSだぞ…

>>363乙
周り気にしないで好きなもの描けたらどんなにいいか…だよな…

368 ：スペースNo.な-74：2013/09/17(火) 11:56:33.90

漫画が好きですってついをフォローしてくれた人が18歳未満だったらしくて、オフ本R18しか出してないし18禁本売っちゃってたってのもあるしであああってなってる
ブロックすべきなんだよな
ついもエロ上げるからプロフに書いてはないけど年齢制限かけてるし、ちゃんと説明して外してもらったほうがいいよな
あープロフちゃんと書いとくべきか…
向こうのプロフ欄に年齢書いてあれば許可しなければいいんだけど書いてないとわからんね

369 ：スペースNo.な-74：2013/09/17(火) 12:11:48.04

>>367
絵で交流する目的のものだろ
そっちこそ認識間違ってる

370 ：スペースNo.な-74：2013/09/17(火) 12:42:01.81

>>369
友達いないんかお前…痛いとこ突いたみたいですまんかった

371 ：スペースNo.な-74：2013/09/17(火) 12:42:58.13

めんどくさいのがいるな

372 ：スペースNo.な-74：2013/09/17(火) 14:30:37.33

>>370
ともだち()
みくしでやってろよw～ちゃん上手！！ってたくさん言ってもらったら満足だろ？
>>371
だね

373 ：スペースNo.な-74：2013/09/17(火) 14:35:12.72

身内票ならそれはそれでいいんじゃないの？
自演でランキングに載った人は単純に凄いと思ったけど

374 ：スペースNo.な-74：2013/09/17(火) 14:43:07.12

自演もな
>>365ってなるよな

375 ：スペースNo.な-74：2013/09/17(火) 15:50:30.68

どう見ても疲れてないだろって人大杉
「疲れている人への噛み付き禁止」って
テンプレに入れて欲しいな
気楽に疲れた愚痴も零せやしない

376 ：スペースNo.な-74：2013/09/17(火) 15:51:39.48

多いというか同じ人な気がする

377 ：スペースNo.な-74：2013/09/17(火) 15:55:08.85

だよな

378 ：スペースNo.な-74：2013/09/17(火) 16:30:44.14

煽ると構ってもらえるから・・・！みたいなひと心の闇かなんかで見たｗ

379 ：スペースNo.な-74：2013/09/17(火) 16:48:41.74

煽ってもいいが、こういうスレでされるとシャレにならんから避けて欲しいわｗ

380 ：スペースNo.な-74：2013/09/17(火) 16:50:26.00

交流厨は常にこんな感じ構ってちゃん

381 ：スペースNo.な-74：2013/09/17(火) 16:51:19.89

>>375
匿名掲示板で絡み禁止なんて無理だよ
馴れ合いしたかったらツイで誘い受けした方がよっぽどﾖｼﾖｼしてもらえるよ

382 ：愚痴：2013/09/18(水) 00:15:30.57

海鮮の「○○みたいな本あればいいな」のＴＬに地味にダメージ
もろにその設定の話しを描いて以前出してたのになその海鮮も昔からいるから買い逃しではないのは分かる
明らかにマイナーカプで描いてる人も少ないから全買いしてればそういうの出してる人がいるってのは
認知されてると思うんだけどね

あーそうですか持ってませんか～もしくはいっぺんも心に残らなかったんですねー
ってちょっと卑屈になってしまった

383 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 00:47:06.34

バ回線＝蝉がわめいてると思っとけ
どうせ一週間で死ぬ

384 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 05:44:57.15

>>382
海鮮も悪気があって言ったわけじゃないだろうし気にするな
読んだ漫画とか商業神が書いたものでも忘れることは普通にあるよ

385 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 09:52:27.60

>>382
それ多分「○○みたいな本あればいいな」の前に「支部でタダ見できる」が付いてるんだよ
自作はしないから「海鮮です」って言う人いるけど実はその「買い」すらしない「タダ見専」みたいのが支部ツイには沢山いるよ

386 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 10:47:20.04

別にタダで見る層もいてもいいじゃない
買いたい人は買うよ…

387 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 10:52:46.03

昔からいる海鮮たって毎回来てるとも限らないんじゃないかな
自分も買い物行けたり行けなかったりで何買い逃したかなんて細かくチェックしてないから
マイナーカプいてもコンプはしてないよ

388 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 12:48:44.05

回線様は「オフで金儲けにはまって支部に公開しなくなった作家は消えろ」って思ってるよ

389 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 12:56:51.51

海鮮スレに似たようなこと書いてあったな

390 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 13:08:54.60

本作りやお店ごっこにはまったとは考えてくれないんだよね

391 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 13:11:38.19

支部連載を紙媒体化すると醒めたムードを閲から感じるよｗ
でも自分の作品だから好きにするけど

392 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 13:49:51.69

どっちもどっちだよ
金儲けって言う回線も買いすらしないって騒ぐオフ者も
出した本をネットで流すのは論外だけど

393 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 14:22:37.18

そりゃ支部なりサイトなりの連載を
続きはオフで！ってなったら醒めるわ
連載で完結したのを紙媒体化で欲しけりゃ買うけど
嫌われてもいいなら好きにしていんじゃね

394 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 14:25:02.65

むしろ総ページ数はんぱない人は本で欲しいから再録歓迎だな

395 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 14:37:46.22

一回読んだものを本でまで欲しいと思ってもらえる人は一部だよなー
一部だけ支部再録でもすごく損した気分になる私は

396 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 14:42:14.12

損した気分って…そういう人は最初から買わないでしょ
自分は読んだ話でもやっぱり紙で見るのとは違うから嬉しいけどな

397 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 14:46:02.12

実際は海鮮より同じサークル者同士の方が二次での金儲けに過敏な人多いと思う
私も175や二次のDL販売見ると嫌な気分しかしない

海鮮はDL販売何でしないの？便利なのに～とか言ってたり
175にしても前好きだった人気ジャンルにいた○○さんが今気になってるジャンルにいるー買おーとかそんな感じの感覚の人が多い感じ

398 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 14:51:51.15

嫉妬かなんかシランが、他サークルを牽制する奴マジ多い
ツイのせいでだだ漏れ

399 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 14:57:03.73

自分はオフでできない絵の詰め合わせとか短い話をオンでやる感じだな
そもそもオンに出したものをオフに使おうとは思わないし
本見てくれる人に失礼な気がして
でもそれは自分の考え方だし、他の人のやり方は違うしなあ
とにかく好きな人の本は欲しいと思うけど
オンのものを本にしてトラブってる話はたまに聞く
好きにやればいいけど難しいね

400 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 15:00:24.46

>>398
ヲチスレとかちょっとでも列るとすぐ名前上げて牛歩扱いだしね
支部で評価が高いとこじつけレベルのパクり認定とか

401 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 15:04:26.95

>>399
値札やPOPにわかりやすくオン再録って書いたり、一言声掛けたりすれば失礼でもないしトラブルにもならないと思う
自分はトラブル避けるためにこれでもかってくらい注意書するよ

402 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 15:06:37.45

10日前にイベントで買った本が
何の予告もなく支部に全部UPされて
それが大絶賛タグとともに何百もブクマついててなんかいろいろと疲れた
そのサークルのツイ見たら
「特に売るときに告知してなかったけどかっとなって全部シブにあげちゃいましたー(てへ)」
「○○さんの作品すばらしいー」「UPおつでしたー」とこれまた大絶賛
マナーみたいなものって独りよがりかもしれないけど
買い手に「10日後に全部無料掲載しますね」という告知はしてほしかった
そういうの全無視してもエロくて上手きゃブクマついてデイラン入りっすか
そして相変わらず本も売れるんですか
疲れた

403 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 15:07:29.85

サー買いスレとかサークルが海鮮のふりして牽制コメかいてたりしたからね
サークル同士の牽制のしあいは面倒だね

ツイで仲良しな２人がジャンルスレで喧嘩してたのはﾜﾛﾀ

404 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 15:09:00.60

>>402
同じサークル者から恨みかってそう

405 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 15:18:48.21

>>404
なんで？？

406 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 15:22:35.65

こっちにけんか売ってくるのは別に構わんが（勝つし）
カプを悪し様に言う奴イラッとくるわ
そのカプで本出しといて後発に負けたらカプdisですか
見苦しい

407 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 15:24:47.95

>>402
乙
さすがに10日は早すぎ

408 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 15:40:38.76

10日で上げた人、思ってたより本の売り上げが伸びなくてもっとあてくしの作品を見て！でカッとなったのかなあ

409 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 15:42:58.64

ある意味テロだな

410 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 15:49:17.30

瞬殺で在庫無いから
ひゃっはー！ってなってうｐっちゃったんじゃね？

411 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 15:50:49.16

>>403
なにそれ怖すぎ
余りにも仲が良すぎる人らには近づきたくないよな、色々見てるし
本当に仲がいいだけならいいけど
あの裏には何があるんだろと思うとツイもやりにくいよ
サークル同士の競争に関わりたくないな
無関係です！って言いたい

412 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 15:51:38.11

ウレウレで満足したんじゃないか

413 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 16:05:34.75

10日であげるようなヤツには二度とオフして欲しくないね

414 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 16:34:04.46

オフしててもいいけど
次は買わない

415 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 16:40:00.29

>>393
完結した話だよ　どこみたら続きは紙媒体でになるんだよ

416 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 16:43:35.87

>>393
続きはオフで！ってなったら粛々と買うだけだな
そこまで好きじゃなかっただけなのになんかえらそう

417 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 17:14:53.96

別に冷めるくらい好きにさせてやれよｗ

418 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 17:45:51.25

>>388
それらしき書き込み見たけど「オフ始めた作家はオンやらなくなっちゃう、金儲けにはまっちゃったのね」っていう
時間捻出して作品上げるにも限度があるという前提わかってない感じで突っこまれてたじゃん

419 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 18:35:22.83

オフ売るため名前売るために最初は支部に作品出して軌道にのったらオフのみは普通に作戦だし部数上げの基本だけど
オフ買わない層からは支部に投稿しなくなるなんて酷い！なんだろうな

420 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 19:24:43.64

どっちみち買わない層からどう思われてもいーや
最初から相手にしてない

421 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 20:10:01.27

>>419
オンオフどっちで活動しようが勝手だけど
オフ売るための作戦とか言われると引く
評価や売上関係なく好きって気持ちだけでやるのが二次でしょうか
二次を自己顕示欲の道具にしないでください
こういう書き手多すぎて本当疲れる

422 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 20:13:43.80

まあ支部投稿が全部オフへの戦略みたいに思われるのは嫌だな

423 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 20:27:21.06

イベント出るのに1人も来なかったら悲しいし名前覚えてもらうために支部とサイトしてたけど
不純だったのか

424 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 20:33:15.49

二次を描くにあたって自己顕示欲も少々出てくるのはやむを得ない話

欲望丸出しなヤツは別だけどな

425 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 20:37:15.73

一昔前ならともかく今のご時世だと支部登録くらいはしょうがない気がする
視界入らなくても構わないんじゃ誰にも見せないでノートにでも描いてるでしょ

426 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 20:44:08.47

だいたい支部って落書きレベルかついまとめばっかで
きちんとしたオフレベルの作画の漫画なんかほぼないじゃん
そんな所に、記念としてだろうが何だろうがかっちりしすぎた
漫画とか浮くし、子供の遊び場に大人げないみたいになって嫌すぎる
オフで本気だして爆死の方がまだましだわ

427 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 20:47:15.12

支部以降に流行ったジャンルなら何故本にしないんだろうってレベルのあるよ
速筆で止まらないタイプかあまりイベント来れない人がやってる感じ

428 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 20:49:18.39

うそだー
最近ので言えば、進撃のランキング入りしてるようなのでも
あのままの作画で本にしたら手抜き乙されるわ

429 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 20:50:16.77

同人なんてオンでもオフでも子どもの遊びの延長じゃん

オフなんて金儲け！って罵る偏見は
儲け出ないジャンルなんて価値なしｗみたいな
175や専業がいる限りはいなくならないだろうな

430 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 20:55:49.01

>>426
転載されまくりになって
上手い人ほどうｐらなくなった
今はもう中韓の天下状態になりつつある

431 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 20:56:08.07

そもそも手抜き絵しか上げないなら疲れることもないんじゃないか？

432 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 20:58:39.37

手抜き絵にすら評価が抜かされるから
疲れてる人多いって事じゃないの？

433 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 21:00:28.09

今は完売から間が空いた本まるごと支部再録する人もいるからなあ
あとマイナーなんかはずば抜けたランカーの一人勝ち状態で他のレベルが低いと
イベントまでわざわざ本買いにくる人減りそう

434 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 21:30:36.22

投稿するとフォロワーが減る現象に疲れた…

435 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 21:30:43.74

何か変な胆石偽壁の話題するやつが来てから話題がおかしいんだけど
ここ疲れてる人のスレだよ

436 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 21:32:14.90

温泉は存在も認識してないなあ
支部は宣伝で投稿するけど他人のは見ないから

437 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 21:32:34.56

背景もトーンもばっちりでオフレベルの作品がメインのマイナーな自ジャンルは
皆大人げないのかwww

438 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 21:33:21.17

>>435
>>378

439 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 21:37:36.04

めちゃくちゃきちんと描きこんでる漫画上がってると思ったら
プロが別名義でやってる垢だった

440 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 22:42:20.96

知り合いのサークルがイベントの度に取り置きお願い攻撃してくるのがストレスになって
結局ツイッターで呟かなくなった
もう半年以上放置してる
自分はどんなに仲良くなった相手でもきちんと正攻法で本を入手するために努力してるから
図々しい奴がとにかく余計許せない
次の冬コミ受かったらツイッター復帰しようかと思ってるけどもしまた取り置き依頼してくる奴がいたら
今度こそツイ垢消してそいつらとはFOしよう

441 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 22:46:10.60

いつかオフで本出したくて練習程度に描いた漫画を支部に上げてたが
そのうちコミスタも買いトーンも貼りちゃんとしたのを上げるようになって
それを1年くらい続けてからオフ本出したら割と売れた
今は本作るまでもいかないネタでもオフと同じくらいの完成度で支部に上げてる
サンプル詐欺って言われたくないのもあるけど利用できるものは利用したい
評価もブクマもツイ大手の落書きにあっという間に抜かされるとやっぱり凹む
自分の優先順位をしっかり把握しておかないと辛いな

442 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 23:28:02.49

ツイは仲良くしてて本の感想もリプでくれたりするけど支部はこっちが一方的にフォローでお気に入りもブクマもされてないの見ると仕方ないと思いつつつらい
他サークルはお気に入りにしたり自カプブクマも多い人だからやっぱり自分の作品に興味ないんだろうなと思う
本の感想もマイナーだからお隣になる確率高いし今後の付き合いのために言ってくれてるんだろうなと思ってどんどん落ちこんでいく
自分がへたれなのがいけないから仕方ないとは思うんだけどね。へこむ

443 ：スペースNo.な-74：2013/09/19(木) 01:33:20.13

原稿やってる間に、ツイで自CP少ないだマイナーだ
誰か描いてだのツイ温泉がうるさいのが目に入るから疲れる
別に描いてない訳じゃないし、イラストにしてもそうだけど
1枚描く労力をお前は知ってるのかって言いたい
そんな簡単に出てくると思うな

しかも受けが共通の地雷CPか温泉ばっかだから
頻繁にツイログだのを上げて嫁タグを
占拠してて嫌でも目に入るし疲れる

444 ：スペースNo.な-74：2013/09/19(木) 07:24:37.97

>>443
そうゆうこと言う人の買う本は大手だけって感じだからな。
ちょっと言いたいこと違うかもだけど
マイナーじゃないけどメジャージャンルにいた字書きの子に薄い本もってるよーと言われて見せてもらったらみんなプロ大手の同人誌で
商業レベルでなくても知り合いサークルさんで買った本でいいなと言うの見せたら話がイマイチとか絵がちょっととか言われた。たしかにプロには全然及ばないけどね上手い方なんだよーこの人がんばって描いてたしと思ったけど。
海鮮は目が肥えてるし確実に上手くて話もいい本じゃないと買わないしそうゆうものがあってはじめて1とカウントされる。
描き手の努力とか時間とかどうでも良いんだよ。

445 ：スペースNo.な-74：2013/09/19(木) 09:47:08.62

>>444
わかる
海鮮にとっては商業の漫画も同人誌も
「お金出して買ってる本」という感覚で一緒くたなんだよね
大手がジャンル移動したりすると他のサークルが見てる前でもツイッターとかで
「○○さんいなくなっちゃったらもうほとんど買う本なくなっちゃうよ～＞＜」とか平気で言う
あと「○○さんの本さえあればそれでいい」とかね
そういう海鮮の悪気はないであろう無神経な発言が
自分のような零細サークルのモチベを削っていく
うん分かってたけどね数のうちに入ってないってことは…

446 ：スペースNo.な-74：2013/09/19(木) 10:06:15.36

そういう人には買われなくていいからどうでもいいや
向こうも欲しくないだろうしwin-winだね
というか回線温泉自体いなくていいや

447 ：スペースNo.な-74：2013/09/19(木) 10:17:13.66

そういうのは裏で言って大人しくしてりゃいいのに、
ツイで呟いたりするから困るんだよな
ジャンル潰したいのかお前…って思う
カプ名、サークル名、内容、感想とか最悪だよな
ツイはマナー教える手段がないから逆切れされたらどうしようもない
そういう人の周りには駄目な事もかばうような人がいるから

448 ：スペースNo.な-74：2013/09/19(木) 13:53:01.43

本当だよなあ
チラシの裏に書いておけと思うけど
みんなに見えるトコでアピりたいのか
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞｷﾞｭｯｷﾞｭして欲しいんだか
無自覚に描き手を傷つけるツイ民大杉
こっちは創作続けてるのに
アンタの要らないって言われてる気になるんだよ

449 ：スペースNo.な-74：2013/09/19(木) 15:59:00.70

完売してて買えなかったと言ったら○○さん（大手）のところですか？とか
違うといえばまた別の大手の名前出してきたりな
大手の本を皆が買うと思うのはなんなんだ
大手だろうがなんだろうが私は買いたいサークルの本を買うんだよ

450 ：スペースNo.な-74：2013/09/19(木) 16:00:30.69

大手の出した本の感想をTLで語り合ってる人たちはいやだわ
本人に言えよｗ

451 ：スペースNo.な-74：2013/09/19(木) 16:15:16.40

そういうのはやっぱ商業と同じ感覚なんだろうなって思う

452 ：スペースNo.な-74：2013/09/19(木) 16:40:16.23

同人誌って雑味も味だと思うんだけどなあ
最近はおプロ様だけでなく素人もやたら完璧仕上げで息が詰まる

453 ：スペースNo.な-74：2013/09/19(木) 16:41:01.06

イラストをあげたら
「これください！」って知らない人からリプきた
くださいってなんだ？と思いつつ
個人で楽しむ分にはなにしてもいいですがと返答
アイコンにしてて「○さんが描いてくれたよ！」

もうだめだと思った

454 ：スペースNo.な-74：2013/09/19(木) 16:48:20.23

そりゃそんな風に答えるのも迂闊というか

455 ：スペースNo.な-74：2013/09/19(木) 16:54:28.18

>>454
そうなんだよなー
もはやそういう人たちになんて言っていいかもわからなくなってきた
疲れたからリプ一切反応しませんという萌え掃き出しbotになろうかな

456 ：スペースNo.な-74：2013/09/19(木) 17:28:29.05

>>453
「くださいとはどういう意味でしょう？なにかに使用したいということでしょうか。ご自分のパソコン内に保管したいだけでしたらどうぞお持ち帰りください。複製、アップロードはご遠慮ください」
まで丁寧に返さないと、そういう変な子には通じない気がするんだ…
面倒だけど防衛しつつ、いい顔したいなら丁寧に
どうでもいいなら「あげられません^^」でバッサリでいんじゃね

457 ：スペースNo.な-74：2013/09/19(木) 17:34:18.70

いきなりくださいとか言い出す奴がまともな運用する訳ないってことだな

458 ：スペースNo.な-74：2013/09/19(木) 23:59:13.84

あー面倒くさい＼(^o^)／同人の人間関係面倒くさい
お手上げ

459 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 00:01:30.18

snsも全てすっぱり切りたい衝動にかられる最近特に

460 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 09:51:52.88

Twitterも支部もやめてサイトだけにしてサーチにも登録しないで
実質誰にも見られないサイトになるけどそこで更新して
書店委託もやめてイベントの片隅で座ってるだけでもういい

461 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 09:52:15.29

癇癪持ちとメンヘラとリアと支配欲強い大手の相手疲れた

462 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 10:11:16.41

ｸﾚｸﾚ乞食とは違うんだけどさ
オフ会アフター乞食に疲れた
幹事苦にならないからずっとアフターもそれ以外のオフも
まめに企画してて楽しかったんだけど
ろくに活動してないBBAに
「夏コミも宜しくお願いしますー（＾＾」っていい笑顔で言われて
疲れた
この夏はリアルがばたばたしてて本当に忙しかったんだ
「いつも私さんじゃ大変だから次は私がやりますね」って
手を挙げてくれるのは私より忙しそうな方だけ
暇そうな奴らほど世話役なんて絶対やらない
なんかオフの楽しさより面倒くささの方が勝って来たから
活動休止したよ
しばらく休む

463 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 10:21:05.82

評価を気にしすぎる性格だから、思い切って「評価不要」タグを入れることにした
精神的に凄く楽になった･･･
このタグがあるお陰で自分に言い訳が出来るって部分が大きそうで悲しいけど

464 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 10:32:29.66

>>462
そういうのって適性があると思うからできない人はしない方がいいよ
上手く采配できない人がやったらめちゃくちゃになるから
挨拶してくれるだけましじゃないかな
でも疲れたならしなくていいと思うよ、大変だったね
>>460
自分もそうしたい

465 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 11:19:50.20

相互フォローの関係で向こうからよく話しかけてくれて
絵うｐする度に感想リプくれてた同カプのサークルさんから
予告なしにブロックされた→即ブロック解除→再度フォローされる→
相手は鍵かけてこっちからは見えなくなる…という状態になった
要するに相互フォローだったのに相手だけがこっちをフォローしてる片道フォローに変わった

自分と同じく同カプ者が何人か同じ状況になっててみんな理由がわからなくて戸惑ってた
鍵つきになった相手にフォロリクしたら拒否られたと言っていた

別ジャンルの友達にこの事を話したら
「自分から相手に話しかけたことはあったの？
相手から話しかけられてばかりで自分からは一度も話しかけてないのなら
実際片道フォローと同じようなもんじゃない？」
「相手のツイート見てても自分は今まで何の反応もしてなかったんでしょ？
別に見れなくなっても問題ないじゃん？」と言われた

確かに自分からは話しかけたことはなかったけど貰ったリプは全部返してたし
多趣味でいろんなこと知ってて興味深いツイートする人だったし作品も好きだから
鍵かけられたのはショックだった
自分がフォロリクしてもたぶん断られるんだろうな…
同カプで活動してるから来月のオンリーで顔合わせるけど気まずい

466 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 11:21:45.13

>>465
リア友のアカウントが勝手にブロック状態になった事あったから
そういうバグだったんじゃないの？

467 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 11:23:23.75

片方だけが話しかける環境だと疲れてしまうんだよ
自分から話しかけなかったら空気になってしまうんだろうなって
それに気づいたらもう空気になろうって思うんだ
自分はアカウントごと消したけどな

468 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 11:29:03.94

確かに自分からばかり話し掛けてるだけだとつらくなる
興味持たれてないのに迷惑かと思って話し掛けなくなって
最終的には空気になる

469 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 11:42:14.85

>>465
たぶんってことはまだフォロリクはしてないの？
案外したらすぐ許可されたりするんじゃないの？
しても拒否されたんだったら仕方ないけど

470 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 11:43:40.57

ブロックもできないツイッター疲れる

471 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 11:51:31.80

私もフォロワーから話しかけられてばっかりだな
フォロワーの皆さんあまり萌ネタ呟かないから話しかけづらい
自分は萌ネタとかジャンルネタしか呟かないから、話しかけやすいんだと思う

472 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 11:59:41.13

私もフォローされてフォロバした人に自分から話しかけることはほとんどないな
単純に話しかけたいと思うことを呟いてることが少ないから・・・
友達でもない人の「●●行った～」とかにリプはしにくいｗ

473 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 12:00:52.33

>>470
してもいいのよ

474 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 12:01:51.70

>>472
こういう所で愚痴る場合は
萌ツイートやジャンル話題とかもしてる人なんじゃないかと
そのツイートすらスルーなら寂しくなっても仕方ない

475 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 12:24:08.16

うん。毎日毎日萌えネタつぶやいてるのに反応なしで心折れた
他のフォロワーさんは挨拶でも、何か食べたとかでもリプ付いてて、もう垢消した

476 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 12:48:57.95

>>465
片道でフォローしてるってことはあなたのことが嫌になったわけじゃないと思うし気まずくなる必要はないんじゃないかな
多分他の垢と統合したとか特殊趣向にはまったとかで
親しい一部以外に呟く内容を見られたくなかったのかもしれないし
相手があなたに気を遣った結果だと思う

477 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 14:02:37.82

>>465
相手が「私なんて…」ってかんじになってそうだから
次会った時に軽く聞いてみたら？
こっちからもツイート見たいんだけどだめかな～みたいに
事情があって片道にしたなら説明あるだろうし
どうせ私のツイートなんてだれも読んでないよね…で解除したんだったら鍵あけてくれるんじゃないの
こっちからは送ってるのに、リプ全然もらえてないと結構辛いもんだよ

478 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 14:09:42.29

大手と気難しい鍵付きしかフォローしてないひとにフォローされてるんだけど、フォロバしてるのが私しかいない
気のせいかもしれないけど、だんだん依存されてるような気がする…
誰か他の人フォロバしたげてよ～
もしくはもっとフォロバしやすい人をフォローしてくれ…
それこそリプ返ししかしてないから、いつか「なんで私にはリプくれないの…」ってなりそうで…

479 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 14:21:24.18

Ｔｗｉｔｔｅｒやシブで疲れてるのはわかるんだけど
オフ活動に絡めて書かないなら該当スレがあるぞ

480 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 14:31:34.05

>>465
一方的に鍵垢から見られてるだけって気持ち悪いから自分ならブロックするなー
なんかめんどくさそうな人だし

481 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 14:36:43.93

>>465
同カプで活動してるその人が多趣味でツイート興味深いと思ってたなら
気になった話題の時にリプの1つでも送っておけばよかったんでは？
その人は>>465に話しかけてくれたり絵を上げる度に感想リプしてくれてたんでしょ？
普段構ってもらうばっかりで相手のことは無視してたんだから
嫌気がさした相手からブロックされて鍵かけられるのも当然だろうよ
でもすぐにブロック解除して>>465再フォローしてくれてるんだからいい人だと思う
どうしてもその人のツイート見たければ拒否されるの覚悟でフォロリクしてみれば？

482 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 14:43:59.32

>>480
描き手ならフォロー数よりフォロワー数の方がはるかに多いなんて当たり前だけど
鍵つきのフォロワーは全員ブロックするの？
それともフォロワーは全員フォロバしてる？

483 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 14:59:05.36

今まで送ってたリプが迷惑だったかもしれないと思ったのかも
だから自分からはもう関わらないように距離置いて見るだけにしたとか
自分だけがリプ送ってたならそう思う

484 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 15:08:39.75

自分は割と自分からが多くて相手から絡まれること少ないけど
呟き少ない&絡みづらい単文日常多いから仕方ないなと思ってるよ

485 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 15:27:59.20

>>482
480じゃないけど、最初から鍵付き一方的フォロワーで知り合いでもない相手と、
相互だった状態から鍵付き一方的フォロワーに切り替えられた相手とじゃ話が違うだろ

486 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 15:29:31.01

>>482
好みが合いそうな人はフォロバしてるよ
鍵垢の人にフォローされてフォロバしようとして承認却下されたら自分ならブロックするなーと思っただけ
ヲチかもしれないし

487 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 15:56:50.29

「一生懸命話しかけてみたけどこの人は私には興味ないんだ、所詮一方通行なんだ」
って思ってブロックするところまではいい、同情できる

だからと言ってブロックした後に再フォローして鍵付きの状態で一方的に眺めてくるのは気持ち悪い
本当に見切ったんなら再フォローなんてしなければいいのに、
何も言わず再フォローだけしてくるのは当てつけに近いよ
実際>>465やその友人達に心配させてるんだから良い人でもなんでもない
そんな行動とったらみんなが「どうしたんだろう…」って思うことはわかりきってるのにそれをやるのは
完全に確信犯だろ

488 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 15:59:15.10

>>478
好きにさせたらいいじゃない
あなたに関係ないじゃん
話したいこと話せばいいし、そうじゃなければしなくていい

489 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 16:08:55.60

>>487はいくらなんでもゲスパーしすぎ
>>465の相手の気持ちも理解できるよ
大ファンで人気のある絵描きさんにフォロバされて
相互になって最初は嬉しかったけど
自分のツイートも見られてると思ったら
迂闊なことつぶやけなくなったし
絵描きさんの方から自分に絡んでくることもない
（時々ふぁぼしてくれるだけ）
片想いフォローしてるだけの頃の方が気楽だったな

相互の関係なのに向こうからは一切絡まれないって状況より
1ファンとして片想いフォローしてる方が精神的にラク

490 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 16:20:48.51

相手のフォロー解除するにはまずブロックしかないしな
わからないけど当たり障りなく見えるように片道フォローに一応したのかね
意図がわからないけど相互が嫌だったんだろ
今まで無理してたんじゃない？ここの人と同じで疲れたんだろ
呟き好きだったなら反応すれば良かったとは思う
何で後になってからそういう事言うのかそっちの方が疑問だ

491 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 16:25:09.44

長期活動してると回線も慣れてしまったのか感想も来なくなって
サークルのやる気が無くなって移動とかもよくあるしね

492 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 16:36:29.71

自分だったらその状態でフォロリクはしないな
たとえ好きな人だったとしてもそんな行動取られたらもうする気にはなれない
間違いなくブロックし返す
そんなアクション起こしておいて何事もなく一方的に眺めていられると思うなよ、完全COだ

493 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 16:42:42.96

サークル者のツイッターの愚痴が見てられなくて、見たら相当ダメージ受ける
色々あるのはわかるし理解してるつもりだけど
愚痴見てたら気分いいものじゃないし、共感できるものではないので
なるべくそれを見ないようにしてる
でも慣れてくるとみんな愚痴ゲスパーばっかりでそのTL追ったり、
イベントで数回しか会わない人が他サークルの事をズバズバ言ってるの見ると
本当に凄く疲れる
ジャンルはずっと好きでたまらないのに

494 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 16:44:15.57

>>465の相手は一方的に観察されてるのが嫌になったんで
>>465を一方的に観察してやろうと

495 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 16:49:51.63

>>465と相手は同カプサークルの相互フォローの関係で
相手は>>465に感想リプくれてたけど>>465は一度も相手にリプしたことがないのなら
「私は>>465さんのこと好きだけど>>465さんは私に興味ないんだな　相互になったけど
しょせん片想いだったんだな」と相手はが釈するのもごく自然な流れだと思うが
いたたまれなくなって身を引いてくれたんじゃね？

つーかリプ１つ送らなかった程度の興味なら相手のツイートが見れなくなっても
別にいいじゃん
見れなくなってから文句言う方がおかしいだろ
コメント１つすら送らなかったくせにサイトが閉鎖したら文句言うモンスター閲覧者様かよ

496 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 16:54:40.22

というか>>465の別ジャンルの友達の言う事は的を射てると思うし
そういう風に言ってくれる友人がいて良かったねとしか
今まで反応しなかったのにこれからも反応できるとは思えない

497 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 17:02:27.34

いつも思うけど構って貰えない側や感想貰えない側に過剰に感情移入して相手を烈火の如く叩く人が多いよね
それだけピコやかんこなが板に多くてすぐに自分に重ねてしまうんだろうけど
そういう風潮自体にも自分は疲れる

498 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 17:21:39.34

>>497
同人業界自体売れ売れで感想ザクザクなんて氷山の一角ですし

499 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 17:25:49.35

>>497
それ逆じゃね？
自分すげーアピールと自分だったらそういうやつこうしてやるわ！
って書き込むやつがいるから荒れる

500 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 17:32:35.41

>>499の書き込みがまさに>>497のいうタイプに該当してる
そして感情移入してる分その自覚がない

501 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 17:36:07.60

それアンカー付けまくるお前に言われたくないわw
煽ってるのお前

502 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 17:46:29.48

>>491
回線の友達はよく感想を送る子だけど
サークル側がなんの反応もしなくなってくんだってさ
毎回感想送っても感想ないと日記に書かれたりして
そこには送らないようになってくらしい
これが数カ所だけじゃなくて長く活動してる所は殆どだって言うから驚いた

503 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 17:47:59.88

>>465の方で勝手に相手のアカウントがリムしている可能性も微レ存
相手がブロックしたと思い込むのは危険

504 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 17:53:31.47

必要以上に自分の私生活や近況を晒すのが嫌で元々合わないなと思ってたツイッターをやめた
同人活動はそのまま続けてるし個人サイトもあるし、言わばツイッター始める前に戻っただけ
それなのにイベントに行くと最近何やってるのかとか、近況がわからなくなったので寂しいとか、
すごく色々食いついてくる人が多くなった
前は同人繋がりの知り合いなんて（リア友を除き）そこそこ仲良い人でも
たまのイベントで会ってご飯を食べたりする程度、あとはサイト上でメールのやりとりをたまにするくらい
近況もサイト上に出してる範囲のこと以外はわからないのが当たり前だったのに、
なぜそんなに知りたがるのか…

ツイッターで近況見れるのが当然のようになりすぎて、
それがなくなったらどうやって距離縮めたらいいかわからなくなってるようだ
こっちは以前のような適度な距離を保ち続けるためにツイッターやめたんだけどな

505 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 18:51:49.03

一度でいいから今のジャンルでusers入りしてみたくてオフのかたわら漫画を出し続けていたが
1年ちょっとの間に評価も閲覧も最初の半分以下になり
とうとう二桁がやっとになってワロタ…
今でも大手とジャンル越えランカーはやすやすとuser入るみたいだけどね
もう頑張る気力が尽きた

506 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 19:05:42.33

>>504
サイトで写メ日記でもはじめたらどうだろう(提案)

507 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 19:37:33.90

だからプライベート晒したくないんだって言ってるだろ
何で文章も読めないのに変なアドバイスみたいなことするんだよ

508 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 19:39:46.31

507
えらそーにいってるけどオフ関係なさすぎなので出てけよ

509 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 19:43:14.39

プライベート晒しまくらんでも空きれいとか言っときゃええんよ

510 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 19:46:56.60

>>508
オフの話なんだから関係あるだろ
指摘されたら逆切れかよ

511 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 19:48:38.31

何このアドバイス厨

512 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 19:53:13.72

涼風真世ww

513 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 20:03:42.65

>>502
自ジャンルの原作者のツイ(片道)にリプしたらこっちは一行感想なのに
原作者が長文お礼リプくれたときはすごい嬉しかったな
それで感想の返信が来るってことの大事さを認識した
滅多に感想なんかこないけどもし今後来たら大事に返信しようと思った

漫画家さんにファンレタとかプレゼント付きで送ったり感想メールやweb拍手やリプ等送ったりしてたけど
返信きたことなかったから感想に返信の有り難みを知らなかったのが後悔

514 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 20:04:36.80

>>509
お前が呟いてろよw

515 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 20:06:09.93

>>507
(ネタにマジレスされた)

516 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 20:12:28.14

厨二が来ると疲れるなまじで

517 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 20:16:36.79

次からID出る板の方がよくないか？アドバイス厨イラネ
スレ新しくなってから変なやつが居ついた

518 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 20:18:31.71

マジレスかよぉ！

519 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 20:19:29.88

やめろー
○○さんのAB以外が読めませんとかエアリプするのはやめろー

520 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 20:35:06.92

>>517
IDの出る同人板はさぞかし平和なんでしょうね

521 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 20:47:39.64

ツイッターに大半疲れてるよね
早く廃れればいいのにと思ってやむ無くやってる感じ

522 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 21:04:29.65

>>520
そうだね、偽壁胆石さん^ ^
周りから疎まれてさぞかしストレス溜まってるんだね

523 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 21:08:30.68

ツイッターの何が嫌ってほんとイベントとかで年に数回しか会わない人の
嫌な部分を見ちゃう所だよな
そういう所で私生活晒したくないって気持ちわかる

524 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 21:09:34.14

サイトの日記もそうだけどポジティブなことしか言わないもん勝ちだよね
たまにそういう人って信用できない！とか斜め上のこと言ってくる奴もいるけど
周囲に言質取られないのは大事

525 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 21:15:41.09

凄いわかる

526 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 21:18:41.07

>>522
えっ？

527 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 21:20:17.34

普通同人のツイって萌だけ呟いて私生活晒さないと思うんだけど

528 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 21:28:50.06

そうでもない

529 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 21:34:46.06

旦那とか子育てとか晒してるよね
原稿できないのは家事があるから独身は楽ですねとかさ

530 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 21:40:02.88

日常呟きとか親しいか神でもない限りいらないしフォローしたくないよね
一番最悪なのは最初は萌語りだけで楽しく絡んでた人が日常呟きし出すパターン

531 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 21:46:09.46

リアル友人の一切いない同人垢作ったら日常呟くのが滑稽に思えて我に返った
TLに知り合いがいると近況報告気分が出ちゃうんだよな

532 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 21:46:51.16

でもさ萌え語りも地雷や解釈違いがあったりするからな
パクられたとか思われたくないし、思いたくないから反応するのも書くのも難しい
色々考えるとツイッター交流ありの同人の人間関係は難しい

533 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 21:47:24.83

むしろ同人アカって表記してあるのあんまり見たことない
だいたい複数ジャンルの名前あげるか腐/夢/百合の属性表記して
お気軽に～みたいなのが多くないか
複垢持ってんのは規制用とかソシャゲ用の人らばっか
だから仕事の愚痴も好きな食べ物も風呂も挨拶も文句言えない

534 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 21:53:47.99

>>533
別に本人には直接文句は言ってないし
カプについて呟く垢とか書いてある人フォローしてるんだけどなー

535 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 21:56:09.60

複垢もってる人クソばっか

536 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 21:59:07.21

でもジャンル毎に分けるのは寧ろいいとは思う

537 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 22:00:36.27

>>536
呟きの数は減るけどトラブルが少なくて済むよね
片方のジャンルに飽きたら垢消せばいいだけだし

538 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 22:00:41.34

分けてない人多いけど他ジャンル話ウザいから分けて欲しい

539 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 22:06:58.17

>>529
それチュプだけだから

540 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 22:13:46.33

スルースルー

541 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 22:20:57.50

オフで上下関係と陰口大好き性格悪い大手と会って相互になってしまってからTL殺伐しすぎ
大手と誰が結託して誰をいびってるとか丸分かりで怖い
自分に対しても最近反応がぎこちなくて影口言われてそうだしもう関わりたくない

542 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 22:33:21.12

規制アカなんて持ってる奴は完全なるTwitter依存性だから避けるわ
依存性高い奴は変なの多いから

543 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 23:06:38.16

あーうらやましい感性で描いた原作に似ても似つかない絵柄が
褒め称えられてるのがうらやましいマジで
だけど感性絵柄にはしたくない疲れた

544 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 23:16:33.11

やめちゃえよ
やめちゃえよ

545 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 23:35:45.76

ワロタ
逆に元気でた㌧

546 ：スペース：2013/09/21(土) 02:21:58.99

ツイートせずに支部に絵とかオフ情報上げてたら、あまり絡まれたくないフォロワーさんにリツイートされてた事はあった…。他の人はスルーしてて居た堪れない気持ちになったよ。
ツイッター独特のノリの人だったから、一言も話したことなくて、ありがとうとか言えばいいのか…すごく迷って放置しちゃったけど
思えばあれからツイから離れたな…。
ツイッターの距離感がわからないや

ただワイワイツイッターで盛り上がってる自ジャンルみてると羨ましくてギリィとはなる。
自分はなんであの輪にはいれなかったんだろうな…と詫びし気持ちになる。
理由はたくさんあるだろうけど、孤高にやるにもなんだが疲れた

547 ：スペースNo.な-74：2013/09/21(土) 06:07:21.74

>>546
その手の人は目に留まったらリツイートしてるタイプだから
スルーしてもおk多分本人も忘れてる

548 ：スペースNo.な-74：2013/09/21(土) 09:12:44.57

ヲチ対象にされるのが我慢の限界だったから
ブロックしたけどイベントで会うのが怖い
ヲチ対象にしてること隠さず言ってくる時点で
嫌われてたんだろうからアクションないとは思うけど

549 ：スペースNo.な-74：2013/09/21(土) 10:58:04.58

貝になりたい

550 ：スペースNo.な-74：2013/09/21(土) 12:53:17.36

そこまでならやめればいいのに

551 ：スペースNo.な-74：2013/09/21(土) 13:02:04.13

やめちゃえよ
やめちゃえよ

552 ：スペースNo.な-74：2013/09/21(土) 13:02:05.09

貝にならなくても空気には簡単になれるぞｗ

553 ：スペースNo.な-74：2013/09/21(土) 13:37:00.21

食べちゃうぞ
食べちゃうぞ

554 ：スペースNo.な-74：2013/09/21(土) 14:46:37.03

支部RTされたらお礼するものなの？
マジで…知らなかった。もうずっと無視しっぱなしっていうか
そういう文化なのマジで？
もうツイッターやめちゃったけどさ。距離感難しいの同意すぎる

555 ：スペースNo.な-74：2013/09/21(土) 15:17:31.47

何をつぶやけば無難で冷められなくて同人垢としておかしくなくて
かつ少しユーモアがあったり微笑ましかったりからみたくなったりするのか
悩んで悩んでつぶやけない

556 ：スペースNo.な-74：2013/09/21(土) 15:49:59.45

萌えネタつぶやくの楽しくてツイやってたけど
フォロワからネタをパクられすぎて…もうつぶやけなくなった

１度や２度なら偶然や自意識過剰で済むけど３度４度すぎるとな…
いい加減にしろ…お前が私のネタツイをファボってるのバレてるんだよ
こっちはお前のネタ素材提供でツイやってるわけじゃねーんだよ
自分でネタ生み出せないなら同人なんてやめちまえってなる

557 ：スペースNo.な-74：2013/09/21(土) 16:12:07.89

>>555
つ　空きれい

558 ：スペースNo.な-74：2013/09/21(土) 16:24:15.17

上手い人に対して自分を卑下して愚痴ってフォロワーにヨシヨシされてはわわしてまた愚痴って
上手い人が嫌になってジャンル去るか自分に媚びてくれるまで満足しないの？
上手い人は何言われても我慢しろって本気で思ってるの？

559 ：スペースNo.な-74：2013/09/21(土) 18:14:04.81

そんなに悩みに悩んでまでツイにしがみついてる態勢が煽りとかじゃなく本気で理解に苦しむ
ツイしてると表面上の取り繕いはもちろん、フォロワーと特に気乗りしない本交換とかでゴリゴリ精神削られるだけだし
自分の場合は考えが極端なだけなんだろうけど…
そもそもネットでまで気を使って自分が疲れてちゃ本末転倒もいいとこだろう

560 ：スペースNo.な-74：2013/09/21(土) 22:08:07.24

シブはまだ作品置き場や宣伝に使えるかもしれないけど
ツイは本心で楽しんでる人以外はやめたほうがいい
創作する人なら尚更
やめてみたら絶対「なんでもっと早くやめなかったのか」って思うから

疲れ果ててジャンルごと嫌いになる前にやめたけど
もっと早く決断してればまだ傷は浅かったかもしれない
もう私以外の同カプ者全部いなくなればいいと思う

561 ：スペースNo.な-74：2013/09/21(土) 22:09:56.02

ツイは普通のSNSとして使ってる時は楽しかったんだけどな
同人に利用され始めてからどんどん面倒になっていった

562 ：スペースNo.な-74：2013/09/21(土) 23:06:13.40

わかるわ

563 ：スペースNo.な-74：2013/09/21(土) 23:43:41.97

>>560
>もう私以外の同カプ者全部いなくなればいいと思う
わかる・・・わかるよ・・・
疲れて追い詰められてそこまで考えちゃって自分がイヤになるループだわ
本当にツイは創作する側にとって何ひとつメリットがない

564 ：スペースNo.な-74：2013/09/21(土) 23:48:01.59

イベントのサークルカットのやりとりをリプでやられててもやっとする
合同で申し込もうが何だろうがいいんだけど、没カットあげろよー→えー→あれにちょっと足すだけじゃん
みたいなのがだらだらと流れてきて他の人のが流されてしまう
個々で接する分にはいい人たちなんだけどそういうのはメールかDMでやってくれ…と
思ってしまう
オフではジャンル大手の人らで憧れてたけどツイでこんなネットリしてると思わなかった
個人個人ならいいのに…という思いが拭えない

565 ：スペースNo.な-74：2013/09/21(土) 23:59:06.78

貝になりたい～食べちゃえよ食べちゃえよ
の流れにﾌｲﾀ

ツイに疲れて愚痴りに来たらものすごく和んだ
ありがとうそしてありがとう
明日明後日もツイ開かないで過ごそうと思う
ツイ開いてブルーな気分になるくらいなら
数日潜ってもいいよね

566 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 00:00:50.15

あ、間違えた
食べちゃうぞ
食べちゃうぞ
だったｗ
そのセンス本当に羨ましい

567 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 00:23:15.91

Twitterで精神削って無理する時間があるなら一枚でも絵を描くor文字を書いた方がいい
ツイートするよりも描（書）けば今後、自分の糧になる
人間、見てはいけないものは見えない方がいい
幻滅するから

568 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 00:42:43.68

見てはいけないっていうよりツイには見なくていい、見る必要のないものしかない

569 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 00:48:26.56

ここ利用者による疲れたスレと思うから利用してないなら愚痴る必要なくね？
ツイッターそのもののアンチなら同人板にアンチスレあるよ

570 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 01:06:12.69

ツイに浮上しないとアフターやオフ会に誘われなくなるんだね…
浮上しなくても思い出される規模のサークルでもないしなー
つぶやかない＝交流する気がない、ではないんだけど
寂しいけどつぶやくネタもそんなになく
ロムも疲れる

571 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 01:13:17.20

確かにツイッターを1度止めた時に縁の切れた10年来の元友人いるわ
どんな言い訳用意したとしても
結局は交流ツールでありそこを切ったら縁も切れる感じ

572 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 01:39:36.50

呟いてても無難ネタだといない認定だぞ
数ヶ月に一度くらいしか現れない神は久々です～今日は暑いね！だけでも怒涛のリプ攻撃だけどww

573 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 01:40:58.45

無難ネタスルーあるあるｗ

574 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 02:03:47.17

ツイで存在感出すには神レベルの実力つけるか
ヲチられるくらい痛い発言連発するか
リプしまくり呟きまくりのツイ廃になるかくらいしかないよ…

575 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 03:08:56.09

でも何であんなにツイに張り付いてられるのか本当に理解できないな
何を目指してるんだろ…
同じような事しないでいいよね、無理だし

576 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 04:20:32.30

2年ツイッターして2000ツイート、結構つぶやいた気がしたけど
半年足らずで1万とか普通なんだねw
確かに一日中つぶやいてるもんね皆さん

577 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 07:28:21.11

リアルでそれだけ呟いてたら触っちゃいけない人だよなあ……

578 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 07:34:29.35

試合やアニメ実況やる人だとそうなるのかな

579 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 09:06:44.03

>>576
そういう人が目立つってだけで
平均呟き少ない人がほとんどだったはずだよ

580 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 10:21:35.89

>>576
みんながみんなそんだけつぶやいてるとかかたよったフォローしたんだな…
それ地雷やで…

581 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 10:29:01.70

自分は何万もツイートしてる人をうっかりフォローしちゃって耐えられなくて
リムった事がある
それからはフォローするときはツイート数は気をつけて見てる
合う呟きしてるならいいけど駄目なやつは本当に駄目

582 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 11:16:26.92

つぶやき少なくても少数精鋭的な破壊力のあるツイートで
フォロワーのライフごりごり削る人もいるよね…

583 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 11:31:16.86

ツイではしゃいでる人って人見知り率高い
イベントで会うと戸惑うことあるわ

584 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 13:57:15.73

ツイで元気な人は会うとおとなしいかどう中継するか考えてる感じ

585 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 15:02:29.21

>>582
呟き多い人ほど失言が多いと思うな
少なめの人でそんな人見たことないわ

586 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 16:07:53.08

お前が見たことなくてもいるだろうよ

587 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 16:13:14.55

どんな事呟くんだよ

588 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 16:49:17.28

常に排泄物のことしか呟かないとか…？

589 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 16:54:54.36

そんなオフ者いないわ
あのなーよくいるような人の事話せよな

590 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 17:00:49.11

にゃんにゃ～ん、○○しゃん、なでなでぎゅっぎゅっ

三十路がこんなこと言ってんじゃねーよ。おえ

591 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 17:10:13.41

それツイ愚痴向け

592 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 17:15:01.71

ツイでもオフでもやり出すんだよばーか

593 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 17:20:38.26

うぜ

594 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 17:20:58.17

BBAキモい

595 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 17:24:34.91

相手がにゃんにゃんとかわんわんとかいうやつでいい大人だったら
言ってはいけない暴言が出てしまいそうだわ
それかその場は流すけどもう話さないな
ひと昔前のおたくっぽい

596 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 20:22:51.50

だめだ
久し振りにちょっと覗いたら、こんなのが……って作品に凄いブクマついてて打ちのめされた
もう見ない
少なくとも脱稿するまで見ない

597 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 20:36:31.85

分かる
交流重視で内容伴ってない人の本にブクマ付きまくってんの見るとへこむわ

598 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 20:47:16.39

>>597
お前の本はよっぽど内容があるんだろうな

599 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 21:01:39.07

いかにも交流ブクマってあるよな

600 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 21:06:36.04

ちなみに交流ブクマってそんなつくの？
オリジランキング載れるならちょっと頑張ってみたいな

601 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 21:14:01.92

でも正直な話神以外は知り合い補正でもないとブクマしないよな
仲良い人が描いたものって普段からの萌語の土台があるから楽しめる（よって第三者目線では萌えない）
原作知らない同人誌読んでもつまらないのと一緒でよく知らない人のは萌づらいかな（神は別）

602 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 21:18:37.07

そうかな？
交流してなくても好きなキャラやカプの萌えるor燃える絵はたくさんあるし
そういうの見たらいくらでもブクマするけどなぁ
逆に知り合いだけど今回は萌えない…でブクマしない時もよくある

603 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 21:18:39.24

というより、初めての人が見ても面白いものが以前はあったのに
身内しかわからないようなネタや手抜き絵にブクマがつきまくってると
交流の賜物なんだろうなとゲスパー

604 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 21:19:34.86

ん？ >>598の本の内容が伴ってないから気に障っちゃったかな？ごめんごめん

605 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 21:21:09.28

>>600
それは交流しまくってる人をフォローしてどうやるか見てればいいんじゃないかな
きっとハッシュタグ祭り

606 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 21:21:44.69

>>600だけど訂正
オリジナルランキング×
オリジナルランキング3位以内○

交流どれくらいすれば入れるんだろう
ツールはツイッターでいいのかな？それとも支部で営業すればいいのか？

607 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 21:23:08.39

何でここで聞くのか
そういうスレは別にあるだろ

608 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 21:23:55.95

>>605
スマンリロってなかった
交流しまくってる人を探したいんだけど
3位以内に入ってる人のツイッターみたけどフォロー相手少ないんだよな
他になんかサイトやツールあんのかな？

609 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 21:24:55.49

>>607
いや上で交流で評価されるって書いてあったから
詳しく聞きたかった

610 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 21:25:37.94

スレチだわお前

611 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 21:28:11.74

すまん
じゃあとりあえずオリラン入れるって事実はあるってことでいいんだよな
自分で調べて交流頑張ってみるわ

612 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 21:29:12.74

ブクマ「つきまくってる」って数値的にどのくらい？
ランカーが画力不足晒すタイプの版権に手を出しても実績のおかげで高評価もらってるのは見るけど
それこそ見かけるの稀だしなあ

613 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 21:32:15.94

>>612
ここで言ってるのはブクマ10以下の人たちが50くらいの人に文句垂れてるだけだろ
底辺内じゃあ交流は大事だろうね

614 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 21:38:51.55

そうでもないけど

615 ：スペースNo.な-74：2013/09/22(日) 21:39:58.59

>>611知らんがな

616 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 01:20:51.62

前にもオリランを連呼した人がいたが
ここはほとんどが二次者で
それこそ超マイナーで活動してる人もいるんだから
何か根本的にズレてるんだよな

617 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 01:28:31.83

>じゃあとりあえずオリラン入れるって事実はあるってことでいいんだよな

誰も言ってないし、勝手に本人が断定してるだけだし
ちょっと変わってる

618 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 07:55:21.02

交流でブクマつきまくるってどれくらい交流すればそんな状態になるんだろうか
最低でも1000人以上は相手にしないとダメだよな？

619 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 08:31:44.52

フォロバほぼ100パーのジャンル大手が、ROM用垢作った
厳選されたフォロワーの中に、自分はいない
このあいだのイベも、自分がお疲れさまリプ跳ばしたら、
こっそり本買いました☆
と、返事もらったけど、ほかのサークルには、差し入れもってったのをしってる
たぶん自分のサークルにきたっつーのは嘘かも

620 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 08:33:55.04

顔も知らんのかい

621 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 08:43:26.83

大手は全員平等に接しなきゃならんのかい
大変だな

622 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 09:12:21.23

フォロバほぼ100％の大手は宣伝だと思ってる
というか間違い無く宣伝だろうな

623 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 09:15:14.61

>>622
さすがにそれはちょっと思考偏りすぎ

624 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 09:20:13.86

>>620
後出しゴメン
友人におつかい頼んだそうです
その大手の顔はしってるけど友人まではしらない

平等に接するのは難しいのはわかるから、せめてわからないようにしてほしい

625 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 10:03:55.26

大手って大変だね
構ってもスルーしても文句言われる

626 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 10:08:29.14

>>623
本垢ではフォロバせずにジャンル垢でしかフォロバしてない大手は宣伝にしか見えん
500も1000もフォロバしてるならTL見てすら居なさそう

627 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 10:15:44.19

>>626
そりゃジャンル垢はジャンルの人と繋がる用本垢は仲がいい人用ってピコだって分けるだろ
ここゲスパー認定するスレじゃないよ

628 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 10:18:40.91

宣伝という事になったら困るの？
別にいいじゃん宣伝って思われてもさ

629 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 10:21:37.44

>>628
大手じゃなければ宣伝じゃないの？

630 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 10:26:49.52

>>629
大手しか宣伝にならないからだろ

631 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 10:35:46.08

>>630
大手じゃないからこそ宣伝した方がいいんじゃないの？

632 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 10:38:31.50

>>627
本垢では仲良くなくても大手中手サークルやランカーだけはフォロバとかしてる人多い
ジャンル垢では誰にでもフォロバ
移動する時にアカウントごと削除すればいいしね

633 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 11:59:19.88

興味ない相手のどうでもいい日常がTLに流れるのを眺めたいとは思わないので
少なくとも自分が普段本を買ってるようなサークルじゃなけりゃフォロバしない
それに対し「結局上手い人しかリフォローしないんだ」とか嫌味言われたくない
同人は趣味だし慈善事業じゃないし自分の好きな人や興味ある人だけフォロバして何が悪いんだよ
上手い人が上手い人同士でしか繋がらないことをさも悪のように語る風潮やめてほしい
創作する上でお互い刺激し合える人と交流したいと思うのは当然だ

634 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 12:02:33.65

>>633
そのスタイルは悪くないけど
いちいち別垢でROMフォロバ用作る人がウヘられてるだけじゃないの

635 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 12:15:33.48

>>632
その方が使い方としてはいいよね
ジャンル専用垢ならサクっと消せるし

636 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 12:18:31.27

ROM用垢って誰の複垢か明かして作るもんなの？
身元がバレたら気まずいからこっそり作るもんだと思ってた

637 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 12:19:56.32

>>634
本垢とジャンル垢じゃないの？

638 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 12:22:26.72

>>637
本垢でも一部のジャンル者フォローしてて
尚且つジャンル垢で海鮮やピコ手とかにほぼ全フォロバしてる人の話

639 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 12:30:24.97

>>638
本垢は親しい人用、ジャンル垢はジャンル者と交流するようって分けてるなら普通じゃね

640 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 12:31:43.65

親しい人用じゃないから

641 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 12:37:12.33

本垢＝親しい人＆親しくしたい人用
ジャンル垢＝いつでも縁切れる用

ほんこれ

642 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 12:42:35.60

大手に平等性を訴えて文句言うやつは
同じことをドピコがやっててもスルーなくせに
大手というだけでネチネチ言いすぎなんだよ

そういう奴に限って大手に特別な言葉かけられたら他の人に言われるよりも喜んだりするくせにな
自分の行動を棚に上げすぎ

643 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 12:45:04.74

>>641
別ジャンル移動しようとしてﾁﾗﾁﾗされたりホーム（）発言も嫌だから
ばっさり切ってくれるならそれはそれでいいよ
適当に媚売りつつ移動したい新ジャンルにファンそのまま持っていこうとする人は嫌い

644 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 12:46:21.30

>>642
いきなり何言ってるんだ？

645 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 12:52:31.35

言いたいことはわかるかな
大手とか上手い人相手だと、相手がお高くとまってるという事にしたがる人っているからね

646 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 12:55:19.42

お高くというかいちいち選別して垢分けてる事が宣伝にしか見えないって事だろ

647 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 13:16:59.78

むしろ割り切って宣伝に使ってる垢ならフォローもリムも気楽に出来ていい

648 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 13:17:04.78

大手じゃなくてもいるしな。フォロバ100%の垢と身内垢分けてるの
なんなら同人やってない人でもいる

649 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 13:18:32.07

大手だとお金が絡んで来るからいやらしく見えるんだろうな

650 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 13:23:54.73

大手は大変だね

651 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 14:12:23.75

買っても買わなくても反応してもしなくても文句言わない人がいいな
相手もそうして欲しいし、それで読んでくれる人がいなくなったり
ジャンル好きじゃなくなったらやめる

652 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 14:31:19.04

大手じゃなくても裏垢鍵垢を表垢でﾁﾗﾁﾗする人は嫌だわ
限られた人用垢だったらその存在をアピールする必要ないだろｗ

653 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 14:34:50.41

堂々と本垢からジャンル垢リンクしてる人いるよね
いかにも宣伝用で分けてますという感じの
生活かかってる人多いから大手だと必死にならざるを得ないのかもしれない

654 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 14:42:55.20

告知用と絵投下用と萌え語り用と日常つぶやき用と全部分けてるわ

655 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 15:03:18.64

>>654
そこまで細かく分けてると管理だけで面倒くさそう
ツイは面倒くさくてやめたクチだから
複数垢の人すごいと思うけどヒマなんだなとも思ってしまう

実力ある大手なら支部宣伝だけでもいいんじゃないかと思ってたわ

656 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 15:06:39.70

そこまでやる価値がないよな

657 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 15:07:04.85

複赤の鍵付は悪口専用かと警戒してしまう

658 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 15:13:21.75

>>655
それぞれ殆どつぶやかないから管理も糞もないよ
あくまでも記事をTLに流す場所を選択してるだけ
絵や萌垢は鍵かけてるけど告知はクローズにしたくないし
日常垢は同人要素皆無で同人以外の垢のROM用でもある

659 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 15:14:33.18

サイトやブログの頃も絵、写メ、感想、告知でわけてる人いたよね
そういう人は見やすくて親切だなって思ってた

660 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 15:20:10.75

>>658
なるほど
自分はすぐにパスワード忘れちゃうんで複数垢管理出来ないんだ
ログインで出たり入ったりすんのもクライアントで切替るのも面倒だったから

支部のお気に入りがフォローになってスレ読んでてもごっちゃになる
サイトとオフだけだったことが一番楽だったな

661 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 15:21:24.07

>>660
書き込むだけならマルチアカウントのクライアント使えば特に面倒もないよ

662 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 15:22:11.91

個人的に垢を複数持ってる人ってめんどくさい性格してそうに見える

663 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 15:28:26.02

むしろそう思われて距離置かれるなら面倒も少なくて楽だよw

664 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 15:30:29.48

確かに複垢持ちってクソばっかだもんな

665 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 15:34:25.12

クライアント探して入れるのですらめんどい
支部もアカウントひとつだけ
ブクマも無分別に好きなものをどんどん入れててジャンルわけすらしてない
ただものぐさな人だって思って貰えるなら正解なので嬉しいかも

666 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 15:35:14.16

このまま1ヶ月くらい誰からもリプされなかったら
放置したままの垢に移動して引き籠もろう
SNSなのに自分からだけアクションし続けるのはつらいや

667 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 15:44:34.38

なんであんなに副垢持ちって厄介な割合高いんだろう
副垢の数が増えれば増えるだけレベル上がってる気がする

668 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 15:46:01.69

リプもらったらもらったで面倒臭い
壁打ち最高

669 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 15:46:38.16

自分の知ってる副垢持ちはほぼ片方放置してる人ばっかりだから
フォローしてる副垢持ちがおかしいんだろうね

670 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 15:47:16.08

>>669は>>667宛

671 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 15:48:44.71

支部は指摘するとき用の垢だけ分けてるな

672 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 15:49:34.68

放置してるならそれ副垢持ちとは言わない気がする

673 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 15:49:37.22

>>668
貰ってる人と貰っていない人だと
感覚が違うから仕方ないよ

674 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 15:52:07.98

>>669
なんで片方放置してる人の例出すの？

675 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 15:56:52.90

複数同人垢を持っていればどんな運営でもすべからく皆副垢持ちでしょ
その中から痛い人間を選別して痛い痛いと言われても……
まぁ何かを定義づけたいならすべての事例をだせってことだな

676 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 15:58:34.33

>>675
２ちゃんの愚痴スレきて愚痴ってる時点でアレな人なんだから
そんなに真面目に受け取らなくても

677 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:01:22.00

675は少し休んだらどうだ

678 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:03:05.37

>>676
了解w

679 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:05:07.77

なんか愚痴スレなのを勘違いしてる人いるね
了解とかバカじゃねーの

680 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:06:33.85

愚痴スレじゃなくて疲れたスレだ

681 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:08:58.82

疲れてない人がきてるな

682 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:09:36.94

複垢持ちって持ってるだけならいいんだけどさー
ﾁﾗｯﾁﾗｯさせるのが多くて疲れるわー
ジャンル別ならまだしも愚痴用とか毒吐き用とか
なんでﾁﾗｯﾁﾗｯするのかねー

683 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:09:58.10

複垢持ちがファビョってるｗｗｗｗ

684 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:09:57.97

副垢持ちは100％おかしいって言われてるわけでもないのに
>>675みたいに噛み付く人はなんなんだ
自分が副垢持ちだから気に入らなかったとかそういうあれか

685 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:09:59.77

下衆な勘繰りババアには疲れる

という事で

686 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:11:05.86

複垢持ちのババァは大抵メンヘラ

687 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:11:28.41

実際解放してたらググるにも全拾われしてるってのが事実だしな

688 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:12:00.82

>>675が副垢持ちは厄介率高いをこのスレで体現してくれているんだなきっと

689 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:12:58.26

副鍵垢フォロリクに蹴られた人がごねてるようにも見える

690 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:13:06.22

メンヘラが似たようなアカウント5個も作っててバレバレの自演しててこわい

691 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:14:14.63

私みたいに単一垢で同人の愚痴も学校や家庭や彼氏や旦那や子供やご近所への愚痴も一緒に呟いてよ
もしくは絵が下手で性格悪くてコミュ障な私の事を仲間外れにしないで私も仲間に入れてよ

692 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:14:59.50

複垢持ちがファビョってるｗｗｗｗ

693 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:15:08.55

それぞれ使い分けててどれもフォロー解放してるなら別に何とも思わない
どうせブロ後フォローけられた奴がファビョってんだろ

694 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:15:31.20

>>691
わかりやすすぎてダメだよ
もっと上手くやって

695 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:17:17.74

なんにせよツイ廃は終わってる

696 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:18:12.48

>>695
ほんとこれ
複数垢の時点でツイ廃

697 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:25:33.14

ここオフ関連スレなんだが

698 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:35:27.00

複数垢持ちのオフ者についての愚痴なんだろ

699 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:43:41.38

>>698
ツイ愚痴スレじゃダメなん？
ここ疲れたスレであって喧嘩腰で愚痴るスレじゃないんよ

700 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:44:26.15

スレを荒らすくらい疲れてるならやめればいい
大半が義理買い、みたいな人でもない限りやめてもオフ活動には大した影響ないよ

701 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:46:26.92

>>699
え？いや自分に言われても困るというか
疲れた愚痴に対して喧嘩腰のレスする人に言ってくれよ…

702 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 16:54:47.61

疲れたよ…パトラッシュ…

703 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 17:01:33.53

ﾗﾝﾗﾝﾗｰﾝ　ﾗﾝﾗﾝﾗｰﾝ♪

704 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 18:00:02.50

>>701
愚痴スレだって勘違いしてるみたいだったから
ここは　疲れた　スレな

705 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 18:11:25.33

疲れた話も結局愚痴の一つじゃないのかと

706 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 18:11:56.62

>>675
すべからくの用法間違ってるの凄くかっこわるい
何か語るなら言葉はちゃんと使わないと説得力ないよ

707 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 18:13:53.92

本人が疲れたのなら愚痴も疲れた話だと思うけどな

708 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 18:19:37.76

疲れた話自体が愚痴だと思ってた

709 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 18:24:33.87

ネタバレ気にするジャンルでバレ垢持ちとか普通にあるけどね…
オフ者なら遅刻欠席とか緊急時の告知にも便利そうだ

710 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 18:25:34.48

会社とかリアル知人用の垢と同人垢は完全に分けてて
そのことは同人垢のほうでは言ったことあるけど、
複垢＝DQNと周囲から思われてるとは知らなかったわ…

711 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 18:32:43.50

>>710
極端に受け取りすぎ
副垢は副垢でも同人垢をいくつも持ってる人の事でしょ

712 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 18:36:43.15

ジャンルで垢分けるなら親切だなって思うけど

713 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 18:50:48.61

男性の多いジャンルだから腐トークは別垢に分けてるわ
女性向けジャンルでもエロ話は別垢の人多いな

714 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 18:54:45.55

規制垢愚痴垢誤爆したふりの複垢アピ以外なら何とも思わない

715 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 18:57:30.83

ガチの大手だと
ジャンルごとに垢分けじゃなくて本垢と175垢みたいな感じで
175垢では体よくフォロバしてるイメージだった
ジャンルごとに切り捨てとかしない人多い

716 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 18:58:16.28

ジャンルで分けるのもいいけどあきらかな宣伝垢は萎える
どっちも同じような事しか呟いてなくて告知もどっちでも流す人とか
分ける必要あったのか？って思う

717 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 19:01:20.65

本垢と175ジャンル垢で分けてる大手も見かける
175垢では見事にフォロバしまくってる

718 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 20:29:59.32

ほんと疲れてる書き込み少ないよ
ここで叩こうがツイッターの使い方なんて自由だよ
どうでもいい
ここのところこのスレを煽ってる人ら出てってくれないかな
何度も言ってるのに出てかないって事は日本語わからないのかな

719 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 20:33:32.21

何かスレの頭の方に注意書き書いたらいいと思う

ツイ愚痴とは別です
あまり話を長引かせないでください
情報交換の場所じゃありません

とか

720 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 20:48:29.06

>>718 >>719も疲れたレスじゃないしな

721 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 20:50:59.43

>いまやオフ活動に必須となりつつあるTwitterや支部に疲れた方々のスレです

ツイや支部そのものに疲れた人のスレであって
ツイ支部の中での愚痴は別なんだよね？

722 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 20:54:47.74

>>721
疲れたというのも愚痴を言うのも基準が曖昧すぎて明確な違いを出せない気がする

723 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 20:59:11.20

ツイッターのみの事はツイ愚痴だろ
同人板にあるし
ただの情報交換みたいな話になってる時もあるしそれはスレチだろ

724 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 21:00:48.88

大手が～とか言ってたし普通にオフ関係あるだろ
ただ情報交換と否定とか煽りとかは別だが

725 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 21:02:51.98

オフ者のスレだし、それがわからない書き込みは遠慮すべきじゃないかな
そうしないとツイッターのみ支部のみの話題で長引くし

726 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 21:05:12.22

というか別にツイのみ支部のみの流れは無かったと思うけど？
普通にオフ者の話だと思って見てた

727 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 21:05:51.18

>>724
大手ってツイッター大手かもしれないし支部大手かもしれないし
わからないじゃないか

728 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 21:06:54.73

>>727
いやオフスレなんだから普通にオフ大手の話だと思うよ…

729 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 21:08:51.30

フォロバとか175とか温泉でもあり得るしツイッターのみの話題だろ
それと他人の事がどうだとかの情報はいらんスレチ

730 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 21:10:23.36

>>728
だからそれが分かりづらい書き込みであって
あなたの思い込みじゃん

731 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 21:11:39.83

思い込みっつーかオフスレなんだからオフ者前提の話で自分も今まで書き込みしてた
今度からは一々オフの話なんだけどって前置きしないといけないのか

732 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 21:13:20.10

その前に疲れた発言じゃないからな

733 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 21:14:15.35

なんかこの流れ見てるとそりゃ疲れるだろうなとしか思えないわ

734 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 21:16:34.77

疲れた話題がしにくい

735 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 21:18:44.43

今度から疲れた話題出してもそれは違う疲れてないとか言われるのかな

736 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 21:20:58.45

オフの話を絡めない書き込みはスレチだろ
さすが煽るやつはそうやって拗ねるんだね理解できない上にゴネる

737 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 21:24:12.69

正直自治厨の方が迷惑です…

738 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 21:26:23.27

スレチな話題だしといて煽っといてなんだよ
何度か注意してやめないからこういう話になったんじゃないか
ちなみに自分だけじゃないよこういう書き込みしてるの

739 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 21:27:42.00

逆ギレとかほんと疲れるよな

740 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 21:37:00.51

そうだね

741 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 21:39:22.61

>>736 >>738はID出ないスレなのに
何故煽ってた人と今の時間レスしてる人を同一視してるんだろうか

742 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 22:10:01.35

ここ元々「同人活動に疲れた」スレでツイや支部のことがよく話題になって
それが嫌がられるからできたスレだよね
オフを絡めない愚痴は専スレがあるしそっちへ行くのは当然だと思うし
他人のツイの使い方（上の方で出てたので言うと「複垢持ちは痛い」とか
「大手はジャンルごとで垢分けしててどうのこうの」とか）
にどうこう言う「だけ」のレスはスレ違いじゃね
「ジャンルに複垢持ちが多くてそれで具体的になにかあってオフ疲れた」なら
このスレでいいと思うけど上の方で長引いてるのはそうじゃないだろ

743 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 22:15:20.88

ただでさえ疲れてるのに議論なんかしたくない…
揉めようが煽られようがどうでもいい…

744 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 22:23:25.41

>>742
同意

>>743
さっきからスレチの事書き込みしてる人がいる時何も言わず
スレ内容についての話は…多用で逆ギレはないだろう
ただごねてるだけじゃん
ならスレ内容ある程度は守って書き込みしてほしい

745 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 22:25:59.14

自治厨がうざいんだよ気づけよ

746 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 22:27:30.55

なら書き込みしないでくれ
他スレ言って書き込みすれば文句は言われないよ
まあ他スレ言ってもスレチな話すれば叩かれるだろうけど

747 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 22:27:55.32

>>744
さっきからって今帰って来たんだけど
逆ギレってなんだよ
こっちはまじで疲れてるんだよ
具体的な内容言わないと疲れたすら言えないのかこのスレは

748 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 23:10:22.77

前は同カプ絨毯ブクマしてたんだけど絵師からはほとんどブクマされないので虚しくなり
自分で格差を広げてるだけだと思って全部ブクマはずして見るのやめた

749 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 23:19:37.16

>>747
なら話の前後読めよ
仕事で疲れた学校でとかは余計スレチ

750 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 23:37:57.66

だからオフやってること前提のスレなんだから愚痴にオフのこと書いてなくてもオフやってること前提で読むよでいいじゃない

751 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 23:39:22.22

スレチにはスレチとだけ言えばいい
長々議論するようなことじゃないだろ

752 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 23:40:57.78

だから742の経緯見たらわかるだろ
オフとわかる書き込みすべき

753 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 23:54:49.61

ほんとこれ>>750
オフだと分からないとか言ってる方がどうかしてるわ

>>749
>>747が仕事で疲れたかツイ支部で疲れたか分からないのにスレチって言う
スレチ連呼厨のお前こそ本当に疲れてるのか疑問だ

754 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 23:58:33.74

今まではオフの話がメインだったのに、何度か言ってもスレチの内容話して
あのツイッターの大手はこうしてるとか全然無関係もいいところ
スレチと言っても通じないのが疲れるよ

755 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 00:00:18.36

スレチ
スレチ
スレチ
そうじゃないだろ
書き込まないでくれ
スレチ
わかるだろ
すべき
スレチ
スレチ

756 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 00:04:14.23

こういう言ってもわからない人ってオフでトラブルないのかね
本人気づかないでも周りではトラブルメーカーで伝わってるんだろうな

757 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 00:07:16.73

>>756に>>756の言葉を贈りたい

758 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 00:08:13.54

逆切れ乙

759 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 00:13:21.84

>>756
だよな
スレチ連呼がうぜぇと言っても聞く耳持たなくて本当に困る

760 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 00:16:36.02

ほんと理解できない人はどうしようもないな
スレチなのに何で何でがうざいという話だわ765は
言われたくないなら該当スレ言ってください

761 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 00:18:15.25

それから742を次のスレに入れるべきだわ
そしたら1読めで終わる

762 ：760：2013/09/24(火) 00:19:52.20

765×>>756◯

763 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 00:26:15.91

ほんとツイッターって見なければ
なんの愚痴もでないのに見てしまうんだよなあ

頼まれた原稿送ったのに返信もこない
せめて受け取った程度の連絡はよこせ
受けなきゃよかったわ
なにかあったのかと不安になってツイッタ覗いてみたら
あらまあ楽しそうにジャンル友とキャッキャしてる
社会人だし仕事もあるだろうから2，3日返信こなくてもまあ許すけど
その間つぶやいてる時間はあっても自分は後回しなんだと思うと
いらだちがすごいわ

764 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 02:04:10.03

アンソロ・合同誌出そうとか
合同SP取ろうとか
そういう連絡がツイッター一本になってきてる気がして
メール送ってもツイで「メール送りました」なんて言い合うのが当たり前だし
Twitterしてるのにオフ関連の返事が来なくてイライラなんてことも起こる

なので何か主催したり自分が主体となって動くときは
見たくなくても見なきゃみたいな状況もあるんだよね

765 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 03:16:14.42

それが共通フォロワーにも見えちゃうから余計疲れるんだよな
例の件でDMしました！とか周りがやってるのをみると
あーこの人たちでアンソロとか企画とかやるんだなー自分誘われてないけど…みたいな
別に彼らも見せつけてるわけじゃないだろうし誰も悪くないんだけど
勝手に疎外感感じてしまう

766 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 03:26:47.82

>>765
あるあるある>例の件でDM
普通にメールでやり取りすればいいのに、なんでDMでやるんだろうな
仲良しアピールか？

767 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 04:28:15.00

>>766
原稿送っても即返信してこないで
どうでもいいことつぶやいたりしてるので
てめーとっとと確認しろやという意味で送ったことはある
こっちからのレスポンスが丸見えだからなのか
だいたい即返事をくれる

携帯が普及しだしてから遅刻が平気になるみたいなもんで
なんかツイッターで「忙しい」って書いたから
みんな忙しいのわかってくれてるよね★みたいなのが増えて面倒が増えた

768 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 05:02:40.97

ツイでは>>765みたいなことがあまりにも多いし
支部にUPするのも疲れてしまった
お陰で原稿は進んでるが
今回の新刊は刷る部数を半分にしてもいいや……と思い始めた
どうせ誰も読まないだろ？

ツイで繋がってる人と本を買いに来る人は
自カプ者の一部以外ほとんど被らないんだけどね……それはわかってるんだ
だがツイや支部が（いい意味での）自信を持てなくなる場になりつつあって
オフにまで影響してるのが辛い

769 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 05:47:35.58

片手人数しかサークルが居ない狭い人間関係で
自分以外が旅行行ったり
キャッキャ毎週遊んでるのが見えるのが辛い

地方だから参加できるわけないんだけど
それでも自分、萌え製造器じゃない…生きてる人間だ
来年からオフやめて海鮮に戻ろうかなと真剣に考えている
自分が居なくてもこのジャンルは続くもの

770 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 07:42:19.40

>>766
前唯一交流ある人にDM送ったら１週間くらい気付いてもらえなかったことあったからもし次DMすることがあったらリプ送ろうと思ってる
サイトあった頃は鯖のアドレスでPCメールでのやりとりあったけど今はDMや支部のメッセ主流なんじゃないかな～
フリメはチェックが面倒だし

771 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 08:45:55.14

>>763
ごめん。身に覚えがある。
その日中には返信したけどPCメールで送るし後で文面きちんと考えてかえそうと思ってツイしてたことはある。
メール返す前に休憩でふとつぶやいたりリプ先に返しちゃうかーとか用事をすませる感覚で手軽なことから先にやってたかも
以降は気をつけるよ

772 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 09:05:17.84

>>768
768の気持ち同じだ
おそらく周りのひとは得に何も思ってないんだよ
でも、解っていても768のような気分になるよ

773 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 09:58:03.34

売上下がる覚悟でツイと支部を辞めた
サイトの閲覧数は5倍になった
誰とも絡まない・誰とも比較されないサイトが凄く快適で癒された
次のイベントでは部数は半分か1/3にする予定

774 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 12:30:04.48

>>773
自分はサイトもアクセス解析にへばりついちゃうからサイトも向いてない
細々とオフやるのが一番だ

775 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 13:26:15.42

凄いな
自分は勇気なくてほとんど垢残してるだけのツイッターとオフサンプルのみの支部
ホームはサイトって感じ
サイトの日記には落ち着いて書けるのにツイッターだと何書いていいかわからないし
絡まれないリプ来ないですごい凹む
多分オフ完全にやめるまで悩む

776 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 15:55:27.14

昨日の同人誌タグTLは疲れた
作る気も無いくせに
マイナーな逆カプ本なんて作りたくないくせに
売れれば何でもいいですって見え見えなくせに

笑って流したけど
ああいうタグ流す奴はいなくなればいい

777 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 16:46:52.26

>>775
サイトの日記は同人板の日記スレみてから書く気なくした
ツイも支部も愚痴スレみてたら何も書けなくなったな何書いても愚痴られたりヲチられたりしそうだし支部はブクマお気に全部非公開
交流したいけど愚痴スレヲチスレ住人で自分のこと書かれたらと思うと何もできない

778 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 17:07:32.48

もううんざりしてきた
特にツイでのナデナデヨシヨシがもう本当にウザいし、それにイライラカチムカきたり嫉妬でニラニラする自意識過剰な自分も嫌だ
完全に断つとdpkだし宣伝とかが辛すぎるから、少しずつ期間開けるわ

自萌え出来る原稿と向き合うことにするよ

779 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 17:41:15.20

>>777
ネットが向いてないんじゃないかね

780 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 17:46:48.41

サイトは閲覧者が少ないしdqkなりに気をつけて書いてるからヲチられたりもしてないみたいだ
やっぱり今はツイッターヲチがメインだもんね

781 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 18:10:37.44

>>776
クライアントで日本語ハッシュタグ非表示にしちゃえよ
快適だよ

782 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 18:54:16.01

>>778
ツイでの馴れ合いに疲れてここにきたのに
ここでも馴れ合いを強要される理不尽さ
馬鹿みたいな愚痴にツッコミ入れたら疲れてる私に酷いこと言わないで><ヨシヨシレス以外禁止とか……

783 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 18:59:28.07

>>775
すごいわかる
ツイッターに張り付いてるのも虚しくなるし回転はやすぎて反応するのも疲れた
何で原稿しながらあんな事できるんだろう

784 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 19:03:41.50

>>782
そりゃ言われるだろ
喧嘩売るための場所じゃないからな

785 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 19:22:18.09

>>782
そりゃツッコミ入れる元気あるなら疲れてないわけだし

786 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 19:28:33.58

>>784
喧嘩売ってるんじゃなくて馬鹿な愚痴にツッコミを入れてるんだよ
ツイではコミュニティがあるから我慢してストレス溜めてるのにここでも溜めたくない
絡まれるの嫌なら人目につくとこに書き込むな

787 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 19:31:14.29

書き込むスレ間違ってませんか

788 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 19:53:36.66

いっそ同人板のツイ愚痴スレのようにレス禁止にしてしまえばいいと思う

789 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 20:09:26.98

ツイでネタパクだけして絡んでこない人には
本自体売りたくない

そう思うようになったのが潮時だよな
ツイから離れていかないと

790 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 20:23:52.40

あるある
自分より売れてるはずの人が地味にネタパクして本にしてるのを見てしまった
さりげなく言い訳してるのにうんざりする
絡んでこないからツイート見てないかと思ってたらそうでもなさそうだし
パクられたとか思いたくないから画像ものせない、
当たり障りのない呟きしかしなくなった
書きたいものは自分の本にぶつけるよ

791 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 20:28:41.70

絵師さんなんだからもっと絵とか作業の途中の絵とか上げればフォロワー増えるよ！
とか言われたけど
ツイッター用の絵とか描く余裕ないし
途中画像あげるのもピコがおこがましい気がして
文字だけのつぶやき/週1
当然フォロワーは増えない

792 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 21:06:44.92

フォロワー数気にしちゃう自分もいやだ

793 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 21:22:00.49

ROMさんですらフォローフォロワー300とか普通にいるのに
サークル二年やって毎回イベント出て新刊出してフォロー50フォロワー30の私ってどうなんだろう
少なすぎて新規フォロワーも増えない気がする

794 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 22:18:40.15

数とかどうでもいいから

795 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 22:56:49.44

> 途中画像あげるのもピコがおこがましい気がして
数はいいけどこれはわかる。

よく原稿おわんないツイしてる人もみるけどあれもピコには無理
お前の本なんか待ってないから思われそうでこわいこわい

796 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 23:01:46.29

ほぼ自分用に時々、途中画像アップしてる
ほとんど無反応だから凹んだりもするけど、自萌えの一環としては楽しい
でも反応ガンガンもらってる人を見ると羨ましくて嫉妬する

797 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 23:02:24.99

十中八九pgrされるだけだからやらない方が良いよ

798 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 23:05:01.76

>>797は途中画像の話ね
よほど上手でない限り「何度も同じ絵上げる反応乞食」「htrは反応しづらいんだよ馬鹿」って言われるだけ

799 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 23:10:28.51

まあ、完成画像をアップしても特に反応ないんですけどね！

800 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 23:33:55.48

ツイッターでほぼ全ページの途中画像をUPしてる人は他人事ながら心配になる
それでも売れるからあげるんだろうけど

801 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 23:59:37.50

サンプルはページ多い方が売れるし

802 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 00:00:27.49

他人の事はスレチ

803 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 00:26:20.89

私も「もっと途中経過とかうｐすればいいのに～」て言われたけど
いざうｐして無反応だった時が怖いのでうｐできない
さぎょいぷ募集も同じ
そして「うｐすればいいのに～」と言った人こそ反応しない罠
作業経過うｐすればすぐ「新刊楽しみです！」とかリプ来る人は
そりゃあ同人楽しいですよね…と卑屈になる

804 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 00:37:06.31

途中経過画像は…別に反応なくていいんじゃね
原稿中で更新できないからなんとなく日記に上げるようなもんだと思ってる

805 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 00:41:14.26

そういうのUPする人にいちいち反応しないと愚痴るのかなと思うと
疲れてくるわ

806 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 01:38:48.17

無理してうpるものでも無いよな
「あと一時間でやっつけ＞＜ペン入れ途中だけど表紙だけは自信ある＞＜」って
毎回表紙を上げる絵描きがいるんだけど
表紙さえも適当にしか見えなくてリプる気にもなれない
案の定放置したら愚痴ってるし

応援したくなる人とそうでない人って
必ずいるよな……

807 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 01:50:35.42

自分は今はオフあってのツイ支部だから
やってても原稿期間になるとどうしても反応できなくなる
毎日元気いっぱいって訳でもなく、忙しいときも体調崩してる時もあるし
それを一々報告したりしないし反応したくてもできない時があるから
全部律儀に反応してる人を見たり、そうされると勝手にプレッシャーになるよね

808 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 01:55:44.65

体調不良ツイートは一回でもインパクトあるらしく
病弱アピール乙と言われたので1年以上体調に関してはツイートしなかったけど
言った本人はしょっちゅう頭痛い腹痛い腰痛い生理痛までツイートしててモヤる

809 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 01:57:51.04

うんスレチ

810 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 02:07:27.23

あ～やっちまった
お気に入りだのブクマだの
一切表に出さないようにしてたのに
他人のお気に入り流し見してる時に
うっかりスマホの誤タッチで本垢のお気に入りに入れてしまった…
すぐ解除したけど、通知が行ってるだろうなあ
通りすがりジャンルなら、なにコイツと思われても平気だけど
よりによって本垢で自ジャンルの自カプでオフもやってる人に…
一件だけ公開してる方が悪目立ちしちゃうから
苦渋の決断で解除を選んだが
ショックを受けられたり、○○さんが解除した…て落ち込む人じゃなきゃいいが…
頼む…被お気に入りとか興味なくて通知切ってる人であってくれ…
悪気はなかったんです絵は素敵だったんです
ただオフとの兼ね合いでお気に入り機能は使いたくないんだ…

ツイって被お気に入りの通知で相手のIDまで伝わったっけ？
押しちゃった直後に連打して元に戻したんだけど
素早くやれば通知行かない…ってことはないよねえ、やっぱorz

811 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 03:10:41.36

支部のお気に入りなら名前は伝わるね…

812 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 03:18:49.93

派閥めんどくさい
いい歳こいてリア厨みたいに馬鹿じゃねえの

813 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 07:07:54.12

疲れてないだろ、疲れてる人のスレなんですけど！
810とか

814 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 08:15:03.70

フォロワーさんの夏本完売報告ツイをみた
別に報告するくらいいいけど
完売かあ。してみてえな！ってなった。きっとこの人ならマイナーでも結構刷っても欲しい人沢山いてみんな嫁にいったんだろうな。

うちの子は安くたたきだしても全然貰い手いなくてたま無理やりご近所さんとご交換させられてそれでもまだ下手すると嫁にいった分よりまだ家に居る子の方が多いとかもうつらいわ

はあ完売してみたい、在子いつ廃棄しよう

815 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 08:44:56.36

オンデマで出せばいい
10部単位まで減らせるぞ

再版して、ってツイ支部反応が多いから再版したら
余る余る
もう自分の勘だけを頼りにして再版はしない
したくない……
欲しいなら先に言えよ買いにも来なかったくせにイヤミ言うなよ

816 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 09:04:22.81

オンデマは１部からですよ！

817 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 11:56:56.74

>>816
そういえばそうだった
自分が10部単位で考えてるからつい

818 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 14:25:16.81

10部が売り切れない私にはない発想だ>10部単位

819 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 16:05:32.15

スレチ

820 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 16:17:53.94

スレチさんいらっしゃいました

821 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 17:18:24.53

えっ
スレタイのオフってオフセットじゃなくてオフラインだと思ってた

822 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 17:30:52.23

え　それであってるよ

823 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 18:21:43.40

スレチ

824 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 19:08:38.24

数の話ししだすと自分はこうだとかこういう人いるとか
疲れた話題と逸れていくから別スレでどうぞ該当スレ幾らでもありますんで
それも次のスレの1に書いておこうよ

オフ絡めた疲れた話題してください

825 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 10:43:04.66

もともと同人活動に～スレから
ツイ支部厨うぜえって追い出されて出来たスレだから
そんなにガチガチにルール決めなくてもいいでしょ

826 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 11:12:07.41

ガチガチじゃないし
同人活動関連スレでタイトルが「オフやってるけど～」なら
その話するのが普通だと思うね
ツイ支部厨がウザいのは確かだけど、
専用スレが元々あるならそこいくのが当たり前だろ

827 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 11:14:48.15

オフやってる人が
支部やツイッターの事も含めて
なんでも愚痴るスレだよ

828 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 11:21:25.18

オフ前提スレなのにオフの話です！って前置きしないといけないスレ

829 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 11:21:43.41

そこは分かってやれよ！

830 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 11:23:08.01

>>829
前にオフの話か分からないからちゃんと説明しろってうるさい人居たよ
普通オフスレだからオフ前提でレス内容読んでるもんだと思ってたけどな

831 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:47:31.57

アホだから「スレタイ嫁」されても略称だとわからねーんだろ
次スレ立つなら「オフラインやってるけど」に変更しといた方が良い

832 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 14:48:44.43

オフしてなかったら絶対支部もツイもしないわ
支部はサンプル置き場ツイはROMと情報閲覧になって来てるけど
交流楽しいのかも！支部頑張れば部数伸びるかも！と始めたのが間違いだった

833 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:27:54.58

あーそれはある
オフの宣伝目的じゃなきゃやってないけど宣伝目的以外の人に絡まれて疲れるんだよね

834 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 16:36:38.88

自分にとっては宣伝目的じゃなく情報収集しか意味がなくなってしまったなツイ支部
オフは宣伝しなくても興味持たれれば手にとってもらえるし、
興味持たれなければやめるわ
ほんと楽しみのために始めたけど距離なしや周りの雰囲気に疲れてしまった
あんなの四六時中見るものじゃないなツイは
>>830
わからないで途中から入ってくるばかが数の話に躍起なんで

835 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 19:40:18.12

ツイ支部に関するスレなんだから数の話が出てきてもおかしくないと思うが

836 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 19:48:17.36

>>832-834
宣伝の為にしかTwitterやpixivをやってない
情報収集にすら使う気力なくなった
デマも多いしノイズだらけで必要な情報取得に無駄な時間割いてる気がして
近すぎる距離感に疲れる

24時間四六時中リアルタイム実況なんて疲れるに決まってる

837 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 20:06:04.27

>>835
だから少しはスレ遡れ
頭わるすぎ
>>836
使い方違うけど気持ちわかる
デマ酷いよね適度な距離感もない

838 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 20:12:30.68

ばかとか頭わるすぎとか言う奴は疲れてるんじゃなくて苛々してるだけだろ

839 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 20:57:46.91

しつこいなー
スレも遡れない人はここ来なくていいよ

840 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 20:59:00.10

スレのお局みたいな人最近ずっと居るね…

841 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 21:06:25.89

自分も最初の頃支部はイラスト投稿を純粋に楽しんでてオフ情報は個人サイトのほうにしか載せてなかった
そのうち世の流れに従って支部で宣伝するようになってからも支部に上げるサンプルはオフセット本のみで、
無料配布本やコピー本なんかはどうせ再版もしないし書店委託もないから支部では告知もしてなかった
（サイト見に来た人が気付いてくれればいいという程度）

そしたらイベント後しばらくしてからサイトに来た人が
コピー本の存在知らなかったから再版しろだの通販しろだの
無配やコピー本のこともちゃんと全部支部で宣伝してくれないと困るだの好き勝手言い放題
支部チェックのみで済ませられるようにしてもらうのが当然だと思ってる奴多すぎだろ
腹立ってそれからは一切支部でオフの宣伝するのはやめた

仕舞いには「手に入らないと悔しいから今後もうコピー本は作らないでください」とか言ってくる奴まで出てきて
本当に疲れた

842 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 21:09:05.42

>>840
嫌なら見なければいいですよ^ ^

843 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 21:15:23.89

見るスレじゃなくて吐き出しスレじゃないのここ

844 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 21:17:31.69

距離なしやばいね
本作るのが楽しいしコピー本作りたいけどそんな考えの人もいるんだね無配までか
支部もタグやコメントとかメッセージが気軽に送れるから
嬉しい時もあるけど嫌な気持ちに何度かさせられたよ

845 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 21:19:22.18

>>843
じゃあ書かないでください
別スレあるんで
そんだけ噛みつけるって事は疲れてないんですね

846 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 21:31:21.18

支部のせいで本当にお客様思考のやつが増えた
同人なんて所詮素人の趣味なのにまるで企業か何かだとでも思ってるかのようだ

847 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 21:44:22.35

>842 >>843 >>845
どっちも邪魔

848 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 22:21:14.32

あるある
書店取り扱いできないジャンルだから自家通販してるんだけど
こっちを店だと思ってる人があまりに多すぎる
密林並の対応求められて困ったわ

849 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 22:34:07.44

密林www

850 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 22:41:53.38

久々の燃料投下をツイッターで知ったが
その燃料での派生ネタがもうツバつけられまくりで
「私描くからヨロシク！」「じゃあ私はこういうの描きます！」の応酬で見てるだけで疲れた
たいていそういいながら描かないパターンだけど
おそらくフォロワー以外も支部になんか上げるだろうし

851 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 23:08:04.71

なんかもうね、何言っても無駄なんだろうな
スレチです

852 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 23:11:23.53

スレチ厨か

853 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 23:12:54.81

次どうぞー

854 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 23:46:20.61

このスレ立てた意味はあったと思うけど
次は立てず
ツイ愚痴スレと合体でいいな

855 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 00:37:23.15

次のスレはもちろん注意書き幾つか入れるだろ
ツイ愚痴はスレチなヤツが行けば平和でいいね

856 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 03:16:45.48

合体とか嫌だわ
内容にオフ話が絡まない話はスレチ・スルーで頼むよ
個人的にオフ者ならではの愚痴吐きたい時にここが便利だと思ってるから、
ツイッターだけとか支部だけの愚痴は専用スレ移動して欲しい

支部スレなんてオン専も大量にいるし、
オフ絡めた愚痴吐こうもんなら「オフ宣伝してるそっちが厨なんだろ！」みたいな流れになって
オフ者が愚痴言える空気じゃないしｗ
ここのスレの「オフやってるけど～」って大前提が重要だしありがたいんだよね
過剰なスレチ厨がうざいのはわかるけどこの前提くらいは守って貰わないと
せっかくのスレの存在意義がなくなってしまう

857 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 07:05:27.56

過剰なスレチ厨がスレを管理してる今の状態もどうにかならないのかな
ちょっと気に入らない事あると書き込むなとか頭わるすぎとか口悪いし
疲れてこのスレ開いてるのにそんな書き込み見ると更に疲れるわ…

858 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 07:52:41.61

「スレチ」をNGに突っ込めばいいよ

859 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 08:01:48.99

スレチ厨はスレチという単語だけじゃ弾けない

860 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 08:15:09.55

他にもスレチな雑談してるスレはいっぱいあるのになんでここに居座るんだろ

861 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 08:48:02.61

明らかなスレチは注意されてもしょうがないけど
自治厨が沸いてるのがなー
スレタイ通り、オフ活動してる人がツイ支部に疲れたら
吐き出せばいいだけなのに

極度の自治厨はスルーでいいんじゃね

862 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 11:03:00.13

>>860
構われたいからだろ

863 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 11:40:45.75

うざい垢を検索結果からも除外出来る方法を覚えたから
だいぶ快適になったー

864 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 11:41:53.98

支部もNG登録できるようになって欲しい…

865 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 11:43:55.41

地雷が多いせいか検索するのも緊張してたけど
スマホのアプリがＮＧ登録可能でサムネ絵が消えて快適
いちいち大嫌いなカプ名やタグを毎回書かなくていいのもいい
ＰＣでもそういったアプリみたいな専用ブラウザあるといいのに
それさえあれば気持ち疲れるのも減りそう

866 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 11:49:10.58

ツイでネタを垂れ流しておいてパクっただの言う奴に疲れた
二次で同じカプだったら考えることは誰だって似たり寄ったりなのに
ネタをパクられ続けてるだの、あれは私の呟いたネタだっただの

このスレでもネタをパクられて疲れたとか言ってる人もいるけど
パクられるのが嫌なら呟かなければいいのに…
自分から垂れ流しておいてパクったパクった騒いで本当に疲れた
どれだけ自分の妄想が特殊で独創的なものだと思ってんだろうな

867 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 11:53:31.82

支部のブロック機能、名前も見えないようにしてくれればいいのになんで中途半端なんだろね

868 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 11:54:14.92

ツイ支部でストレス溜まってるからこのスレでまでストレス貯めたくないから
遠慮なく文句言いまくるって人も居たよなここ

869 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 12:00:06.97

>>867
ＩＤで全存在抹消できるツイッターのクライアントの優秀っぷりが際だつよなｗ

870 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 12:04:22.54

いくらなんでももう少しオフとからめた話をした方がｗ

871 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 12:07:58.44

オフやってる人のSNS疲れや利用での疲れもNGってことで

872 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 12:08:44.18

支部やツイを宣伝に利用してるオフ者に疲れる
こういうのならおｋ

873 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 12:15:15.40

>>872
支部愚痴スレとﾂｲ愚痴スレがまさにそれだからそっちへ統合でいいよ

874 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 12:19:51.68

ネタパクネタパクうるさいの同意。そもそもそのネタ自体同人やBLによくあるネタなことが多いし

875 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 12:26:44.64

>>873
板が違うｗ
この板は同人板植民地じゃないだろｗ

876 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 12:42:54.98

なぁID出るところに移動しないか…？

877 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 12:43:27.19

ネタをツイッターに羅列するのってやっぱりこのネタ自分がかきますからパクんなよ！ってことなのか
いつまでも描かないからただのつぶやきかと
そもそも毎日ツイッター見てないし

878 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 12:57:09.44

先に呟いたから私のもの！とか笑えるよなｗｗｗｗ

879 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 13:10:35.15

>>876
言えてる
ツイ愚痴とか支部愚痴スレは同人板にあるんだし、このスレも次回からは同人板に立てよう
そもそもノウハウでも何でもないしな…

オフ活動に絡めない内容の愚痴はスレ違いなので各専用スレでお願いします
ってこともテンプレに強調して書いて、
ツイ愚痴と支部愚痴スレへの誘導も>>1に載せてちゃんと住み分けするようにしよう

一度ちゃんと決めておけばスレチ厨のせいで話の腰が折れた～みたいなことも減るだろうし、
スルーもしくは>>1嫁で済む

880 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 13:16:37.60

ネタツイ投下で周りと盛り上がるのが楽しいんだよな。
何回かパクられてから、こんな事してないで画力磨いて形にしようと思い始めたが

881 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 13:20:36.48

ジャンル参入してはじめてイベントに出て他の人の本楽しみにしてたら
大体同じネタで書いてるの見てびっくりした事がある
公式ネタとは違う流行りみたいなネタ
きっとツイ支部とかで繋がってるんだろうなと思った
その時はジャンル内で周りを意識してる人多いんだろうなって考えると
恐ろしくなったよ

882 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 13:30:05.19

>>879
IDの出る板、
オフの話を絡めた話をして欲しい

って前から言ってんだけど、スレチなヤツが居座るから強く言っただけだろうが
スレチな人はスレチとだけ言えばいいとかいうやつもいたしな
何なの
再三軽く言って話を変えても脱線するやつが何度も書き込むから迷惑だったんだろ
全部自分が最初から発言しました、みたいな言い方やめろ

883 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 13:37:01.24

>>879
オフ絡む愚痴ならノウハウでしょしきらないで

884 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 13:39:27.07

>>882
？
何言ってんだこいつ…無意味な自己紹介乙
IDすら出ない板で名指しされた訳でもないのに勝手に自分が馬鹿にされたと思い込んで被害妄想でファビョるなよ
こっちはお前がどこでどのレスしてんのかも知らんのにｗ
まともな方向にまとめてる人間対してそんな噛みつき方する必要どこにある？

IDの出る板への移動、オフの話を絡めた話をして欲しいってのはあんたも同意なんだろ？
じゃあいいじゃん
＞全部自分が最初から発言しました、みたいな言い方やめろ
一言も言ってねえしｗ
最初に俺が言い出したんだから俺の手柄だ取るな！って言いたいんか？中学生かよ

885 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 13:42:54.04

>>883
ジャンルごとの同人活動を語るスレとかも同人板にあるしオフ絡みの話題のスレなんて同人板にいくらでもあるだろ
ID出ることが大事なんだよ荒らしがしつこいから
移動したほうが自治厨もNGできて便利だよ？

886 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 13:45:47.16

IDもいくらでも変えられるから意味なしだよ

887 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 13:50:41.57

>>884
そこは同意だけど
そもそもが

オフ絡めないツイ支部愚痴書くやつが出たから

揉めたんだろう
スレチがしつこく書き込むからって話だろ
それが自治厨とか言われて凄い心外だわ
だから言ってるんじゃん

888 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 14:04:50.74

オフ絡んでるの前提だろう

889 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 14:22:24.40

自治厨は自分が迷惑かけてると思ってないから困る

890 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 14:24:10.97

こういうこと言うやつがいるから
ツイ愚痴や支部愚痴と合体すればいいとか
ツイ愚痴にうつればいいとかいうやつのいいようにされるんだよ

891 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 14:24:37.30

私良いことしてる！とか思うのかな

892 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 14:26:11.99

自治厨が出て行けとか書き込むなとかレスしてるの見る度に
お前が出て行けって内心思ってました

893 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 14:36:28.64

スレチはどのスレにもあることだけどスレタイ通りの書き込みもあるんだし
流せばいいのに…

894 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 14:44:29.88

どこかのスレでも以前
ID出る同人板に帰る帰らないで
ID欲しいだなんだでずっと自称自治で荒らしてた奴いたな
マイナースレだっけ？
結局同人板にそのID出る板に移動したい荒しがスレ立てて
そっちはそのままでこっちもそのまま定着って流れがあった
同じ奴がまた荒らしに来てる感じがする

895 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 14:47:14.11

正直自治厨がうざいからID出るスレに移動したい

896 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 14:47:24.86

ツイで仲いい人に本買われないと地味にヘコむね
趣味があるし義理がいしてほしくないけど同カプ他サークルは買ってうちは買ってないことがたまたまわかった
ツイで新刊楽しみにしていますとかリプ貰ってたからてっきり楽しみにしてくれてるんだと思っちゃったじゃん
なんのためにああゆうリプ送ってくるんだろうな不思議

897 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 14:48:42.95

>>895
そうだね！
1人で好きな板に移動すればいいんじゃないかな＾＾

898 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 14:49:25.97

そのスレを見てた894が荒らしじゃないのか？

899 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 14:49:34.51

>>896
買ったものの地雷が含まれる内容だったとか？
買ってないってなんで分かったんだ…

900 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 14:50:16.01

>>898
斜め上すぎてワロタｗ
898が荒し本人なの？って誰かが突然言ってるようなもんだろｗ

901 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 14:50:55.80

>>897
むしろ自治厨が一人で出て行ってくれ

902 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 14:53:01.50

図星だったのか・・・

903 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 14:54:28.81

894が斜め上すぎるわ
ほら、荒らし事態がわかってないしな

904 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 14:58:42.26

スレチの話題する荒らしがくる前は凄く平和だったのにな
ツイ愚痴と一緒でしょ？とかいうのが出てきてから
スレの流れから逸れたり、オフ関係の話がしにくい感じになった

ID変えたくないのはツイ愚痴の荒らしだけか？

905 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 14:59:43.08

無視しとけばいいんじゃね？
荒らし方もある一定の法則あるのか
似たり寄ったりのレスの仕方だし

906 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 15:04:22.22

サークルのアカウントって常日ごろから萌え話するか
本を出し続けるかしなくちゃ存在価値がない　疲れた…

907 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 15:04:58.64

>>904
レス内容チェックとかもほんと意味わからんよな…
本人が疲れてるなら疲れてるでいいのに
疲れてないと決め付けて自治厨がケチつける流れが続いて更に疲れた
オフを絡めて無くてもオフ前提の話と思えば別に気にならないしすぐに流れるのに

908 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 15:05:43.12

オフの人とツイ支部で繋がるようになってから
買うべきか今回はやめとこうか悩む事増えたな
イベだと全員でなくても顔を覚えてくるしな
お互い気にせず楽しめたらいいのにね
リプとかで感想貰えると嬉しいんだけどね
あんまりオフ者同士で感想リプしない理由がなんとなくわかる気がする

909 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 15:09:07.18

>>908
悩むのはお互い様だけど、
「今回はこことここだけ買おう」って選別したニュアンスの呟きする人がいるよね
あれもみると疲れる　弾かれることが多いし

908がそうだって言ってるのじゃないよ

910 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 15:13:46.78

今までは表に出なかった本心が
ツイッターでは油断してかボロボロ出るのが原因で
人間関係にひびが入ったりしてる気がする

911 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 15:17:22.63

>>909
わかるよ
本人は予防線張ってるつもりなのかな見てる方はハラハラするし嫌だね
>>910
だね、それ凄くそう思う

912 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 15:21:36.22

人に嫌な思いさせないようなツイートの人もいれば
自分が自分がで他人に見られてる意識があるのに
なぜか他人がどう思うか考えられないツイートする人もいて
これはひと昔前のオフの後書きに似てるなと思った
サイトなら日記やブログ？

913 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 15:36:07.61

ツイッターとかで繋がらなければいい印象のままだったかもしれない人は
何人かいるな
それは自分もそう思われてるかもしれないのだけど
ブログも萌えを時々吐き出すだけで大したもの書けないな今じゃ
逆にオフに力を入れるようになったからいいのかなw

914 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 16:54:57.73

ツイはなんかほんとその人をあらわすよね
絵が綺麗でもアイタタな発言する人とか
オタクって時間くうからその分リアルとの人とのコミュが不足してて学生時代からがっつり同人と勉強しかしてませんな描き手ほどコミュ力低かったりKYだったりな気がする。
ツイを見ててある程度コミュ力がある人ってリアルにあっても普通の人でアイタタなツイしてる人はオフで会うと全身黒ずくめでザ・オタクみたいな感じが多い

915 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 18:08:08.89

イベントで隣にいるのに
「まだ時間前ですけどご本いま買っていいですか？」（オンリー開場前）
ってツイッターでリプもらってゲンナリ

916 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 18:15:46.22

>>915
それはうぜえｗｗｗ
ツイッターでは絡んでるけど会ったことはないくらいの人だとしたら
ほらほら！あのフォロワーの私ですよ！
ってちょっと下心もあったのかも

917 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 18:17:42.56

サイトの日記だと普通に好感持てるのにツイッターだと下品とかキツイこと言うとかは
やっぱりＴＬの影響なのかなあ

918 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 18:19:11.35

周りがいってるからってのはあるだろうね

919 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 18:22:02.41

>>915
話しかけてこずにリプで言われるの？それはうざいなｗ
オフ会で顔合わせてもチャットで話してる連中みたいだ

920 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:05:52.73

原稿辛いーやりたくないーとか見るとじゃあ何故イベント申し込んだ？出さなくていいよと思う
しかも大手でなくピコに限ってそんな発言する
待ってる人あんまりいないからやめてもいいんじゃないかな…
自分も体力的時間的にキツイ時はあるけどやりたくてやってることだから
絶対そんな発言はしないけどなあ

921 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:14:15.43

そういうのに限ってカプのご意見番のようなことを言いたがり
カプ者をディスったりする
確かに痛い奴は居るが
そいつからも相手にされてないのに予防線張っとくとか

922 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:28:59.12

前はツイで繋がってる全員の本を買ってたが
半分以上読んでないことに気付いたからやめた
事前に「買いに行きますね」とか要らんこと言わなければセーフだよな

向こうが買っても買わなくたっていいはずなのに
ツイで出来た関係って面倒だ
気にしないでいたい

923 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:51:16.63

本買わせるためにフォローしてやってるって言う人もいるから
そういう人から見ると買わない人はムカつくんだろな

924 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:53:08.52

最初はツイの相手のも普通に楽しんで買って読んでたけど
ツイッターで本性見えたり痛い発言見たりで作品もつまらなく見えてきたんだよなー
楽しめる人は気にしないのかな
でもまだ買ってる小心者

925 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 20:58:32.89

>>923
営業は空振りする事も有るんだし
営業で相手の心を射止めなかったのを相手のせいにするとか
逆ギレも良いところなんだがな

926 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:08:19.21

>>925
営業だと下手に出るけど「相手してやってる私」って言い方だったから
上だったのだろうなあ
普通にしてるだけで尊敬されてるどうして？とも言ってた
買わない人は尊敬してない人リスト入りだったのかもしれない
そういうツイ自慢とツイ愚痴とあんたもやんなさいよ！というのが
続いてすごく疲れた

927 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 21:39:53.79

イベントで、貴方の本好きです！尊敬してます！と
熱烈に言いにきてくれた人達の垢を見に行ったら
すごく楽しそうで向こうもオフ者だし話合うかな～と思って
初交流してみようかとドキドキしてたんだが
自撮りの写真とか会話で、彼女ら一回り以上年下と判明
部屋も綺麗、スタイルもいいし可愛い服着てて若さがまぶしい。
汚部屋で喪女人生爆進中の自分のようなBBAは近寄ってはいけないと思った
鍵リスト作って彼女らのキャッキャを読み物として見てる
尊敬されたままでいたいから、ボロが出ないように
イベントではキチッとしとかねばいかん
ツイートもオフの宣伝だけで人となりが分からんようにして
絶対近付いたらアカンバレる
印刷所のことで悩んだりしてるから助言してあげたいけど
何から芋づるになるか分からんし、遠巻きに見るに留めてる

…なんか気にしすぎかな…哀しい…

928 ：スペースNo.な-74：2013/09/27(金) 22:28:52.90

>>927
そんな頑張ってもジャンルがころっと変わってどうでもよくなったりするもんだよ。
ただ自分のとこは若いフォロワー多いしイベントでは服装とか気を使う。
あとツイの顔文字とかね。若作りはする。一方でお姉様の目にとまらないよう礼儀はきちっとする。くらいかな。
あんまり若い子たちの中にははいってきたくないや。感想くれる子20半ばで3つしか違わないけど空リプつい廃で無理。
向こうも感想くれる以外は絡んでこないからそっと遠いとこから見てる感じ

929 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:04:43.77

疲れたスレとか売れないスレの連中って何なんだ？

そんなに疲れたとか凹むとかなら、さっさと止めれば良いのに・・・。
と、言うか、絵描くのが好きならそんな事はどうでも良いだろ

930 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 00:36:33.17

何でいろんなスレにマルチしてんの

931 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 03:43:22.96

何だか理解出来ない連中がいるスレにわざわざ来なくてもいいのにねえ
ツイで聞いてもいないのに自分語り始める人みたい

932 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 07:26:59.27

釣りだと思いたいけど真性なんですかね

933 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 07:27:14.48

スルーできないやつも大概
無視すりゃ消える

934 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:02:12.87

どうせ元いた荒らし

935 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 13:55:23.31

同人板からのレスコピペも
脳板からからのレスコピペも
ツイッターとかでのツイートコピペと同じ感覚で
簡単に他人の言葉で自分を構って貰おうって人増えた気がする
オフだと以前はネタシチュ三次創作がそんな感じだったけど
支部とかだと三次創作マンセーみたいになって来てて馴染めない

936 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 19:37:43.42

>>926
相手してやってるっていう雰囲気の人はいるね、面倒な人が結構いるな
下手に出る時は本当にいい人っぽく見えるから
手のひら返してきた時は本当に嫌な気分になる
何度か経験して、ツイの馴れ合いには慎重になった
取っ付きにくい人と思われてそうだな
でも今の自分はその方が楽だ
あれこれ疲れた

937 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 02:02:58.69

吐き

なんかもう疲れた疲れ果てた
好きなものブクマしてるだけなのに営業とか囁かれてるらしくて辛い
営業とかそんな高度な戦略今の今まで知らなかったしできねーよすげーなやってる人

素直に好きだって気持ちを汲んでくれよ…
そうでなくてもジャンル全体斜陽でカプ者減ってんだからよ…仲良くやろうぜ…
サークル者のゲスパーに辟易するしそれを情弱にわざわざ伝えにくるリア友にもウンザリだ
ほのぼのしたい

938 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 02:06:32.38

ほんと気持ち悪いよな営業目的とか
お前がそう考えてるからって同じ目で見るなって感じだわ
ゲスすぎる

939 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 02:12:34.25

営業という言葉はブクマされなかった奴が悔し紛れに作り出した造語なんじゃないかと思えてきた
少しでも相手にケチを付けるために

940 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 02:43:42.65

ブクマしただけで営業はきついな
本当の営業はもっとこわい。一人いるけど
・ツイは常に皆によしよししあい
・ブクマは必ずコメントつき
・サンプルも同様
・ツイにあげた自カプ絵は全部お気に入りかつコメント
・過剰な原稿やってますツイ
・入稿やっとできましたとツイ
・新刊みたかったですーいべんといけなくてというリプを貰ったら本番
・じゃあ通販しますね。いつもどこのサイトつかってます？
・あ、こちらが通販のurlです。興味あるか分からなですが前に出した本もあるので一緒に。あと通販だしてないんですが自宅にまだ別カプ本もあるので！

っていうやりとりみつつその人が同カプの交流なし描き手の作品をひとつもブクマも本も買わないと知って　　おそろしい

941 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 03:04:20.90

>>940
すごい…ガッツある人だな

942 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 06:03:07.77

何がしたいんだよそいつ
金儲け？

943 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 07:09:03.28

>>940
そういう人隣のスペになると大抵客もサークルも差入れの小袋大量に抱えててはみ出してきてキャーキャー大騒ぎして
しかも入れ替わり立ち替わりそういうのが来て午後になったらアフターのためなのかスペ前に海鮮が何人も溜まってて
一日中迷惑するんだよな
うちのジャンルだけかな

944 ：940：2013/09/29(日) 07:12:35.10

ちなみにその人字書き。そしてそのやりとりTL上で行われて言われた人は、お、おうって感じだし見てる方はうへぇてなる
新刊はしつこく定期で支部リンクはってるタイプ、
字書きの友達も字はなかなか見てもらえないから宣伝大事といってたけどそこまでするもんかなと

945 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 07:23:39.58

だから同ジャンルのサークルの公開ブクマするの迷うんだよな
あの人のはブクマしたとか自分のにしてくれないとか周りにも見えるし、
しないとぎこちなくなる人がいるし
全部付き合ってられないよ、悪いけど
でも嫌いな訳ではない
身内だけに過剰に反応してるのを見ると、他の人の作品が見れないくらい
大変なんだろうなと思うことがある

946 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 10:22:47.56

age

947 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 14:04:59.52

営業ブクマあるよな…
支部に作品上げる度に必ずブクマしてくれてる人がいたんだけど、
イベントで迷惑かけられた＆ツイの下ネタ連投に耐えられなくなってリムったら
それ以降全くブクマされなくなった上に
明らかに私のことだと分かる表現でこちらの絵柄をdisっててﾜﾛﾀ
営業ブクマとか付き合い買いとか疲れるからホントやめてほしい…
こっちは>>940の人みたいに押し付けがましく宣伝とかしてないのにさ

948 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 18:00:22.36

自分重度の固定でツイや支部で仲良くなってた人が逆呟きだしたり描いたりしだすと
フォロー外してたんだがその度にギスギスして…
最初から誰とも仲良くならなければよかった

949 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 18:02:41.60

嗜好の移り変わりは仕方ないけど
離れた後の何とも言えない距離感つらいのわかる

950 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 19:14:32.43

交流義理ブクマらしきものをしてくる人は関係が拗れたら
ブクマやフォローを切札みたいに使ってくるから
自分にとっては意味がない行動で
感覚の違いに疲れる

951 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 19:40:43.88

でも営業抜きにしても嗜好があまりに違うといざ交流できても話すことがない…
結局好きなものだけ好きに評価するのが一番いい
するのもされるのも

952 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 21:48:38.85

同カプの新刊サンプル見るの封印しよ…
どうせ買わないしネタが被りぎみだと原稿の追い込みに支障が出る

953 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 21:53:37.43

>>950
切り札って？
そんなこと言うならもうブクマしてあげないんだから！
フォロー外しちゃうんだから！みたいに使うの？？

954 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 21:57:14.47

なんで神に対しては神で嫉妬なく尊敬の対象なのにピコ同士は小競り合いになるんだろ
どんぐりの背くらべなのに。ちょっと海鮮さんから本よかったですとリプで褒められただけで嫉妬あてつけを他サークルから散々されつづけ
次のイベントで同じ本置いておいたのを買いに来て中身見て、あー言うほどたいした本じゃなかったよかった！みたいなことされてイラっときた
神だったら神さんが褒められるのは仕方ないよねってなるんだろうな

955 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 22:07:05.45

自分の相対的な地位を上げられるワンチャンあるから攻撃するんじゃないの
猿のマウンティング行為と一緒
圧倒的に大きくて強い猿にはしないけど同クラスにはどんどん仕掛けていく

956 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 22:10:59.27

誰かカンガルーのAA貼ってよ

957 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 23:06:26.86

ピコは周りに気付いて欲しいから大手小手に関わらず喧嘩売ってるよ
怖いもの知らずだから

958 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 07:18:53.98

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
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　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

959 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 07:34:59.65

>>954
自分が神と同レベルだと思い込んでいるピコは神に嫉妬して神のファン含め攻撃している様はよく見掛けるな
自分が認められないのはそのジャンルがおかしいかららしいよ

960 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 07:41:53.81

支部にも灰汁解ついて憂鬱
サイトからSNSに移って灰汁解なくなって安心していたのに…
また監視されるのか……

961 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 07:46:36.47

えっマジ？

962 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 09:03:32.11

>>959
そうそ、snsで気軽に他人に絡めるようになったから
数回話しただけでも、友達のように絡む人多いからな
年関係なくいる距離なしは困る

963 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 10:51:32.90

ツイにしてもこんな私ですがフォロバしてください！
っていきなり書く人も、謙遜してるように見えて図々しいしな
同人は本当にこういう人が多いから自然とバリアー張るようになってるわ

964 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 18:51:04.77

>>962
オフで交流一切なくツイで向こうからきたリプに一回返事しただけの人が、
私が流したちょっとした印刷所絡みの疑問呟きに
まったく、○(私)さんには教えてあげなくては…
世話が焼ける～みたいな空リプ流してて
気持ち悪くて見なかったことにしたわ

965 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 22:24:41.39

自ジャンルだけであってほしいが
「お絵描き・同人楽しい！」と声高に主張してる人ほど
他人に迷惑かけたり傷つけたりしてもお構いなし
自分さえ楽しければそれでよし、って人が多くて疲れた

あんたがドヤ顔で
「同人って自分が好きでやってるんだよね？
辛いとか言うならとっとと辞めればいいのに。馬鹿じゃないのｗ」
って空リプ当て付けしてたお相手の某さん、
あんたの度重なる原稿規定違反に〆切破りに対応し、
挙句マナー違反を注意したらTL上で盛大にﾒｿﾒｿされた挙句
ろくに謝罪もせずに数週間姿消したせいで
事情を知らないあんたの取り巻きから「おまえのせいで○さんが！」「友達なのにヒドイ！」
とか責められてそれは散々な目に合ってんだぞ…
誰のせいでネガティブになってると思ってんだ

自分も別の人に似たような感じで迷惑かけられた挙句
何故かこちらが悪者にされ泣き寝入りみたいなことが複数回あったんで、
そういう人達が「同人楽しいでーす！！ｷｬｯｷｬ」とやってると
他人の迷惑考えないアンタらはそりゃあ楽しいでしょうねえ…と黒いものが渦巻く

まともな人は引きこもるか既存の仲間同士でガッチリ固まってるし、
このジャンルにいる限りこういうタイプの人に都合よく利用されて神経すり減らすか
完全ぼっちで交流なんかせず孤独に生きるしか無いのかと途方にくれている

966 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 01:47:43.40

合同やってるけど何の連絡もなしに〆切ブッチするのなんなんですかね？
そのくせTwitterではキャッキャしてるとかどうかしてるとしか思えない

967 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 13:03:25.43

>>952
よう私
最初からこのスタイルだけど、毎回被ってないか
ビクビクしながら原稿進めるのも精神的によくないわ･･･
でも、パクったわけじゃないし被っても仕方ないよね、と開き直ってる
今のところネタかぶりないけど、いつかくるのかなぁ恐い

968 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 14:43:15.78

本の中にちょっとAというゲームもいいですねと一言書いたら
それを読んだらしきAジャンルの人がツイで話しかけてきてくれた。のはいいんだが
本命ジャンルBの話しかしてない垢なのに
その人だけずっとAのことばかり話してきて
段々うっとおしくなってきた…
Bの本買ってくれたんなら、Ｂジャンルの話もできるんだろうに
私のＢツイは無視してA、A、A(しかも馴れ馴れしい)
そろそろその人のアイコンやAという単語を見るだけでイラっとするようになってきた
オンラインで狩り一緒にやりたそうなチラッチラッしてきたけど
買い手さんとゲームで繋がりたくない
というかこんな空気読めない人にID教えたくない

支部やツイのID聞かれるのには気軽に答えられても
ゲームのID聞かれるのは
一緒に合同誌出しませんか？って誘われるぐらい抵抗あるわ

969 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 14:52:11.53

>>968
自分はゲームのID交換が一番ハードル低いな
ネットで知らない人と交換しまくってるから

970 ：スペースNo.な-74：2013/10/05(土) 07:59:05.30

ツイじゃない方の疲れたスレ落ちてるのかな…？みれない

971 ：スペースNo.な-74：2013/10/05(土) 22:19:26.78

支部は見るもんじゃないな…HP削られまくった
なんでそんなにブクマつくんだどこにかくれてたんだ…
恐ろしくなって逃げてきた
支部は見るもんじゃないわ…ただ鬱になるだけ

972 ：スペースNo.な-74：2013/10/05(土) 22:46:46.76

ツイで◯◯さんの新作よかった～ってまあ感想を言うのはいいんだけどさ、せめてリプで言えよって思う
もしくはブクマコメにでも書け
空リプでそういうの言ってるの見てると、
お前私の新作には何の反応も無かったくせにといちゃもんつけたくなるんだよ

973 ：スペースNo.な-74：2013/10/05(土) 23:41:34.45

>>972
すごく気持ちわかる…

自分の場合は自家通販で、頼まれたから売って送ったのに届いた報告も何もなし
別の人の場合は「◯◯さんの本が届いてる！！」と実況に萌え感想ツイート
本人は素直なだけなのかもだろうけどお前もサークル者なら少しは考えろクソが
丸見えの矢印や擦り寄りや見下しはひく

974 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 02:36:20.37

コメントもらってていいなクッソ裏山とは思うけど、
他人宛の感想見せるな、とまで思い始めると、行き着く先は
最近よく聞く繊細チンピラってやつになっちまうんじゃないの

975 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 02:46:05.96

空リプ感想はやだなぁ

976 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 02:59:00.70

@でリプはじいてきゃっきゃを見ないようにしても空リプ感想ははじけないもんな

977 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 03:26:34.15

だいたい先方のサークルへのﾁﾗｯﾁﾗｯが透けてみえるからな当人に直接言えと
サークルを宣伝してやろうというのなら
「支部に疲れたさんの本とても面白かったのでみなさんもぜひ！サンプルurl」
ぐらいはっきり書くし

978 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 04:06:29.41

感想は見たいけどリプは返事しないといけないから
空リプでキャッキャしてるのを
こっちが勝手にエゴサで見つけてフフ、てのが
個人的には一番気楽でありがたいんだけど
関係ない第三者が見てイライラされる可能性もあるのか
めんどくせえな

979 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 06:34:53.33

支部プレミアム入ってる？
再投稿と非公開フォロワーわかるのはいいけど
サンプルくらいしか出さないのに必死だなと思われるかな
プレミアムってわかるもんね

980 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 07:50:49.57

こはだ鯖やっと安定して来たかな
数日間どこも書き込みなくて寂しかったよ
ついでに次スレ立ててくる

>>979
プレミアム表示や評価が隠せるプレミアムプラスが始まったら課金してもいいと思えるかもしれない
評価とブクマで心が折れる

981 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 07:52:36.07

スレ埋ったら移動してください

オフやってるけどTwitterと支部に疲れた　5垢目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1381013509/

982 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 08:09:30.55

スレ立ての時に相談してよ
IDの出る板とかオフの話メインって事も1に書いてないじゃん

983 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 08:22:28.40

話し合いが必要なら979までにそう言えよｗ
980がスレたてって１に書いてあるじゃん

984 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 08:35:50.40

わざとだろ

985 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 08:57:57.40

>>981
ひとまず乙
とりあえずIDは仕方ないとして
オフのことは気になる人が>>2以降に
上手くまとめて付け足して書いてきたらいいんでね
こだわりのありそうな>>982に任せた

986 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 09:48:22.25

支部に新刊の感想メール送ったら「必ずお返事しますね、そちらの新刊の感想もお送りします」ってリプが来た
そりゃお待ちしてますとは言ったけどもう半年以上経ちますよ
仕事が忙しいとかならともかくジャンル友と遊びに行ってたりするし
どんなに伏せ字にしたって二人ともフォローしてるからバレバレだっての
優先順位を露骨に見せつけられて嫌になったのでミュート行き
イベントで顔合わせるたびに「感想がうまくまとめられなくて…」って謝ってくるのも鬱陶しい
素直にその人の作品が楽しめなくなってきたので最近は本も買ってない
この間のイベントではこっちに来なかったが避けてるのバレてるかな……

「必ず」とかって何で軽々しく言うんだろうね
おかげでこういう言葉を使う人間は絶対まともに返信しないだろうなと疑う癖がついてしまった

987 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 09:54:16.22

そらそうよ
試験問題でも、必ず、絶対、全て、が入った設問はまず疑えというもの

988 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 10:24:12.16

>>986
会う度謝ってるならもういいよって言ってあげなよ…

989 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 11:27:14.01

申し訳ないと思いつつ感想がでてこないくらいの作品でしたって言われてるみたいで嫌だね

描きて同士の感想って難しいからね。こっちが好きで送って返事不要ですって言ってるのに
こちらの本を読んで無理矢理ひねりだしたみたいな感想を返事で送られて、だから要らないって言ったのに…となったことある
自分の本の感想ほしさに相手に感想送ったわけじゃないから返事くれるならありがとう嬉しいですくらいで充分なのにね
なんで言われたら言わなきゃになるんだろ

990 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 11:37:53.47

誠実な人は、不可抗力で約束を守れなくて迷惑をかけるかもしれない、と
いうのも考えるから「絶対○○します」なんてめったに言わないんだよ

991 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 13:50:38.39

次は絶対　新刊だします

ほど信憑性のない言葉はないからな

992 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 14:14:25.17

次は、がつくと前回落とした感があり超嘘くさいよなw
本当に出さないしな

993 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 17:25:15.71

>>992
余計なこと言わなきゃいいのにな。なんでそうゆう人に限って宣言しちゃうんだろw

994 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 18:31:04.18

自分がイベントにあまり行かないから
感想は先送りになりがちだな
前にスパコミ新刊の感想を送った時には夏コミが終わってて
ああ、今更ですか……みたいな反応されたのがトラウマになってる
だから今ではイベント終わって二週間以内に送れなければ
送ることも諦めてしまった

ツイで簡単に感想を言うだけの人のほうが
きっと喜ばれるんだろうな

995 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 18:57:15.08

じゃあ、これ次スレの3に書いていいですか？

【これまでの経緯】
元々「同人活動に疲れた」スレでツイや支部のことがよく話題になり
それが嫌がられるからできたスレです
オフを絡めない愚痴は、ツイッター愚痴スレ、pixiv愚痴スレなどの専スレへどうぞ

フォロワーが何人いる、誰々は何人いたなど、「数」の話は人それぞれで
考え方が違うのでなるべくしないようにしましょう
他人のツイの使い方（上の方で出てたので言うと「複垢持ちは痛い」とか
「大手はジャンルごとで垢分けしててどうのこうの」とか）
にどうこう言う「だけ」のレスはスレ違いです
「ジャンルに複垢持ちが多くてそれで具体的になにかあってオフ疲れた」などはOKです

大体は>>742を参考にしました

996 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 19:02:05.22

【これまでの経緯】
元々「同人活動に疲れた」スレでツイッターやpixivのことがよく話題になり
それが嫌がられたためできた「オフ中心の話をするスレ」です

オフを絡めない愚痴は、ツイッター愚痴スレ、pixiv愚痴スレなどの専スレへどうぞ

フォロワーが何人いる、誰々は何人いたなど、「数」の話は人それぞれで
考え方が違うのでなるべくしないようにしましょう
他人のツイの使い方（上の方で出てたので言うと「複垢持ちは痛い」とか
「大手はジャンルごとで垢分けしててどうのこうの」とか）
にどうこう言う「だけ」のレスはスレ違いです
「ジャンルに複垢持ちが多くてそれで具体的になにかあってオフ疲れた」などはOKです

ごめん、少し変えた

997 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 21:18:30.43

＞フォロワーが何人いる、誰々は何人いたなど、「数」の話は人それぞれで

これ以降の文章もう少し簡潔にならないかな
スレチ部分については愚痴スレに誘導するのはどう？

ツイッターのみの愚痴はこっちで
Twitter愚痴スレ@ノウハウ板　その18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1379592218/

998 ：997：2013/10/06(日) 21:21:34.50

ごめん、既に誘導文あったね…

＞オフを絡めない愚痴は、ツイッター愚痴スレ、pixiv愚痴スレなどの専スレへどうぞ

999 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 22:06:57.43

999

1000 ：スペースNo.な-74：2013/10/06(日) 22:11:06.81

【これまでの経緯】
元々「同人活動に疲れた」スレでツイッターやpixivのことがよく話題になり
それが嫌がられたためできた「オフ中心の話をするスレ」です
オフを絡めない愚痴は専スレへどうぞ

ツイッターのみの愚痴
Twitter愚痴スレ@ノウハウ板　その18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1379592218/

pixivのみの愚痴
pixiv愚痴スレ33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1379917277/

ツイッターやpixivのフォロワー数やブクマ、点数はジャンルや人によります

他人のツイッターの使い方
（「複垢持ちは痛い」とか「大手はジャンルごとで垢分けしている」とか）
にケチをつける「だけ」のレスもスレ違いです

「ジャンルに複垢持ちが多くてそれで具体的になにかあってオフ疲れた」などはOKです

997ありがとう、これでどうですか？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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