ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
以下よくあるやり取り
Q, 絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない!スレ分けろ!
A,
>>1嫁 ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります
Q, ピコや小手は書き込むな!先に努力しろ!
A,
>>1嫁 夢を見るのは自由なので余計なお世話です
Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き)の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ
Q, 例のジャンルって?
A, 配給
>>1乙
火花2000!?すごいね…しかし売れる気がしない…が
新刊頑張るモチベになるな
オンリーで200募集で60しか集まらなかった時はさすがにモチベ下がった
スペ数多いと配置が大事になるね
1乙
何で今回いきなりそんなに増えたんだろう
にまん…
海鮮こないんじゃないか、みんなサークル参加してて
赤豚って公式で一般参加人数公表してたっけ?
どれくらい人くるかな…6月よりは来るよね…
秋は涼しくて程良い気温で飯もうまいし
夏ミケ暑さで断念したお客も火花来てくれるといいな飯もうまいし
これは夏コミ売上の更に三分の一…あると思います!
そういや普段一般の温泉が火花はサークル参加するって人多いな
サークル参加すると本買わなくなる人多いから心配だ
サークル参加すると両隣とか気を使って義理買いしちゃう
前スレの話題引っ張って申し訳ないんだが表情についてもっと聞きたい
表情うまく描くにはどうしたらいいのかなー
おっこの表情良い!と思ったコマは保存して真似したりしてるけど…
画力のある人や作画技術の高い人は馬鹿にするけど
キャラの気持ちやその場面になりきるのが一番てっとり早い>表情の練習
隣というだけで義理買いはないなー
でも先に買ってくれたのが分かったら
好みは似ているんだろうから自分も試しに一冊買っちゃうかも知れん
既存の大手や流行りの少女漫画絵にそっくりな表情の付け方や顔の造形の絵は
その人のオリジナリティを感じないから印象に残らない
>>14 それは萌えた!と思う人を真似たりじゃないかな
うらさわなおきのような複雑な感情や表情はそんな必要ないと思うけどw
少女漫画の大コマキメコマはストックしておくとか
あとは怒るような事言われて次のページみくったらすっごい照れてるとか
表情で想像と違うことされるとおおってなるな
そのシーンでキャラがどんな気持ちなのか想像すれば自然に描ける気がする
大体ページを捲ったら目に入る右ページにビックリするコマや
流し見でさっと読める少ないネームのコマ
左ページにじっくり読ませる書き込んだコマを配置するな
キャラの心情を想像するのか…確かに想像するより「ここはあんなような顔で」って先に決めちゃってるかも
あとはやっぱ自分が萌えた人の描き方の真似だよね
上手い人って「わかる!こういう仕草と表情あるよねすごい良い!」ってとこ突いてくるよね
普段描いてる本人が「この人の今の表情良いなぁ」とかよく観察してるんだろうな
まず普段あんまり人の顔見ないからいけないのかもな…うん…
アドバイスありがとう
だからネームは見開きで切る
漫画描き始めた頃は1枚ずつやってて、視線誘導とかあんまり考えてなかったなー
最近書き慣れすぎてキャラの表情がパターン化されてきたから
脳をリセットしようと思った流れ
さっきからなんで少女漫画が参考になってるの?
少女漫画って表情下手な人多い気がするが
>>25が下手な少女漫画しか読んでないからじゃね?
もちろん青年漫画や少年漫画にも表情上手い人いっぱいいるけど
どんなに萌えて良い表情でも場面に合ってなかったら使えないし
その表情を使うために同じ場面設定したら、他人にはパクとは言われなくても実際はパクって事だし
多分話がちぐはぐになる
好きな顔って意味でなら気に入った絵をストックして真似すればいい
一枚イラストならさほど違和感は無いと思う
少女漫画で参考にするのは
モノローグとかの入れ方かなー
表情ってある程度の抜けも必要だよな
全コマカッコ良くしようと思うとキメ顔が霞むし
>>27 その表情に合わせて話作るとかはないなぁ
単にこの表情良い!自分には描けない!と思ったら真似してみてストックする感じ
サークルが多いと売り上げってどうなるんだっけ
去年のことを思い出せないおかしいな
>>25 そういう少女漫画に出会ってないなら
自分が参考にしたい漫画なり三次元なり参考にしたらいいんじゃないか
>>32 他サークルと分け合うのかサークル=海鮮なのかで変わる
うちのジャンルはサークルが買い支えてる
少女マンガ以外の漫画家が全員表情が上手いわけでもなかろうにな
マイナージャンルの時は壁から島中までhtrもdpkも皆完売してたな
天井低いけど需要>供給だった
若いイケメンの表情勉強に良いかと思ってドラマ見るようになったけど
演技も表情も固すぎて参考になりません
少女漫画ってりぼんとかしかイメージないな
自カプシャッターは大学生になるまで少女漫画しか読んだことなかったってツイで言っててへーっと思った
作風も絵柄も確かにそれっぽいしコマ割が少女漫画系特有の変形コマよく使ってる
でもネームが映画みたいなコマ運びだから読みにくいとかはないし参考になる
モノローグや台詞の言葉選びも上手くてスイーツ()的印象がない
インテリ系少女漫画みたいなイメージだ
映画みたいなコマ運び憧れる
具体的にどんな流れだとそう見えるんだろう
ドラマでも言葉の言い回しとかがポイントになったりもするね
表情は動かないけど言葉が震えて動揺している演技とか
少女漫画しかって意味がよくわからないんだが
ジャンプや同人は見てなかったって意味か?
文学っぽいのかね
逆にアニメしか見てない人の漫画は逆に動きに表情があるね
最近の少女漫画というか少女雑誌はなかなか性的だと聞いた
アニメしか見てない人は天然でパースが強めなイメージ
>>42 会話もモノローグもないけど表情と仕草とちょっとした動きで心理描写する感じ…
後は人物だけじゃなくて周囲の物音とかモブガヤの会話とかを丁寧に入れたりとか
上手く説明できない、ごめんw
映画大好きだけどそれを漫画にアウトプットできないわ…
映画みたいなコマ運びやストーリーにしようと意識すると淡々したり
全てにおいてオーバー気味の気恥ずかしいものが出来上がる
映画っぽいというよりガチで少女漫画っぽいように思う
映画っぽい作風の商業作家って例えばどんな人?
>>44 ジャンプは雑誌としてあるのは知ってたけど読んだことなくて同人は全く知らなかったらしい
大学デビューまで少女漫画か普通の文学小説で育ったみたいだ
>>52 何か高学歴のいいとこのお嬢さんって感じだな、作風的にも
自分もリア時代はゲームの方が好きだったから
飛翔や少年漫画はちゃんと読んだ事なかったな
>>51 商業で好まれるテンポじゃないんじゃないか映画風は
BLじゃないならアフタヌーン系に多そう
その人じゃないけど作風的に自然と「どこの大学ですか?」と
聞かれるけど底辺専門学校の出の自分はいつもオフ会でごまかしている
>>45 >>47 アニメしか見てない人の特徴ってわからんな
今まで意識したことないや。漫画的な表現が少ないってこと?
自分も高校卒業ぐらいまで飛翔系漫画読んだことなかったって言ったら
すげービックリされたわw
リア時代から兄弟が買って来る4大少年誌を読んでいた身としては
驚いた時の漫符で右上隅に『!?』を付けたくなる
自分が映画っぽいなーと思った作画の人はアングルが個性的だったな
ここ、この角度で描いちゃうのかそうきたかーみたいな
それが良いのか悪いのかは置いといて
>>57 友達が漫画よりアニメ派の人なんだけど(漫画は読むのに時間かかるらしい)
表情のパターンは少ないけどその分キャラの動きでカバーしてる感じ
細かい動作や状況を丁寧にしすぎているから
もっと削っても読者には伝わるよとアドバイスはした
>>57 背景が自然に写り込んでる
俯瞰とかあおり構図が上手い
線が整理されてる
キャラの動作を切り取ったような動きを感じる流れ、絵
>>59 わかるw GTOとかめっちゃ読んでたからやたら「!?」つけるわ
男兄弟いるいないは結構読む物に関わってくるよね
自分男兄弟いないし小学生の時はりぼんなかよし全盛期で
中学生上がる頃は漫画なんか読んでるのおおっぴらにするの恥ずかしいって
イミフな厨2病にかかってたからなー
小説ですごい上手い人で普段全く本を読まない同人小説だけ読むって人と
そのジャンル関係の物を元から物凄い量を読んでいる人の話を同時に聞いた時は
結局才能なのかと思ったな…絵描きだからその辺分からないけど
コロコロならまだしもボンボンで育ってしまった
>>65 前者の小説の上手さが萌え寄りなのか小説の体裁寄りなのか気になる
コロコロもボンボンもまだあるの?ってレベルで読んだことない
>>65 同じものをインプットしてもアウトプットすると人それぞれ違うものになるしね
それが個性だとも思うけど
>>67 それが不思議な事に前者も後者も萌え寄りなんだよね…
比べれば前者の方がさらに萌寄りで可愛くて
後者の方は文章自体が簡素だけど美しい
>>51 DB時代の鳥山明はアングルの取り方とかが立体的で映画っぽい
視点の位置取りとか勉強させてもらった
そこそこ上手い商業字書きさん何人かと話をする機会があったけど
普段読むのは漫画ばかりで小説読まないって人結構いた
仕事以外で字を見たくないらしい
74 :
スペースno.な‐74:2013/09/03(火) 23:53:48.56
男兄弟の下で戦隊もの→コロコロ→ジャンプで育ち
高校!木麺組とか燃える!兄とか大好きだった自分は絵から昭和臭が抜けずシリアスが苦手
唯一読んでた少女漫画は浅利ちゃんだった
コロコロとボンボンの違いがわからん
レツゴーとかあったのどっちだ
この流れでリア時代に読んでいたものがゼツアイだった自分涙目
顔漫画になりがちな人ってやっぱ漫画脳なのかな
ある年齢まで少年漫画読んだことない人ってこの世界の中にいたらマジで?ってなるけど
リアル一般人的には割とそれが普通なんだよなー
ボンボンは確かもうないw
レツゴが載ってたのがコロコロ
頑ダムが3〜4種類載ってるのがボンボン
さっき下げるの忘れたスマン
>>75 コロコロは銅鑼衛門とかれつごーとか歩毛門あるほう
ギエピーがコロコロか
青年漫画で育つと顔に斜線入れるのが当たり前だと勘違いしてて
他の漫画読んだらそんな事はなくてアッサリした絵に驚いた記憶
映画っぽい漫画で浅野井におが真っ先に浮かんだんだ
心理描写とか真似するんだけど難しすぎる
少女漫画のソフトな描写だと顔漫画になるし
二次ならキャラありきだし萌え重視したらある程度顔漫画になると思うけど
エロの時でも局部描写より顔の連続の方がクル時もあるしね
>>72 上手すぎて参考にできた事はないけど
DB時代の取り山明は究極に見やすくて何やってるか分り易すぎて
未だに他の漫画の戦闘シーン見ても何やってるか分からないな
戦闘だったら無限の十人はかっこよかったなー
自分の好きな戦闘描く人のを参考にすればいいんだろうけど
なかなかこれぞ!って戦闘シーンないよな
むげにんも映画っぽいコマ運びするよね
憧れて参考にしてたわ…
戦闘シーンとアングルは鳥肌立つ程上手い
いい意味でも悪い意味でも作者の性癖がモロに出てる作品だよな
あと西洋の剣立ち回りだったらベル競るクとかもすごいよね
一時期むげにん真似して下手な投稿者が
キメページを鉛筆書きにする人が大量発生したらしいね
あれは元々超画力の人がやるから格好いいのであって…
ある意味少女漫画が参考にしやすいのって
そこまで突き抜けて上手い人が少ないからかもな…
戦闘シーンなら皆川亮二だった…
漫画も上手いし
>>93 てより女性向け同人がやりたいことの大半が少女マンガだからかと
漫画っぽい独特な表現する作家がすきで映画っぽいリアルなのはあんま好きじゃない
好みが割れるなあ
自分もリアル系や映画系よりもある程度漫符に特化した方が好きだ
まさに映画っぽい、
>>48みたいな漫画が理想なんだけどできた試しが無い
キャラが台詞で説明し合ってそれで話が進んでってドタバタしたのしか描けない
何故だ
>>98 冬野さほとかなななんきりことか90年代のサブカル被ったようなのだろうか
手っ取り早く色々読んで分解するしかなさそう
アニメっぽいコマ割りって具の作者が浮かぶな
あれは絵コンテみたいな感じ
自分は字書きだけど、家庭環境から文学作品読んで育ったはずなんだけど
どうみても現代小説寄りのライトノベル調ポエムな作品になってしまう
そのせいか「キャラが生き生きしてるよね」っていうまるで小学生の褒め文句みたいな言葉しかもらったことがない
サブカル映画みたいな静かに動きのある字を目指してるんだが、実力不足だな…
>>99 う〜んその辺とはちょっと違うんだけど
女性向け同人では結構あるんだけど商業だと思いつかないな…
お、おう
自分がこの人エロうめぇ!いやらしいわ萌えるわ…って思う大手の本
いつもエロシーンで受けのモノローグが入るから真似してみたらこれ
すごい恥ずかしいのな…
>>103 サイレントマンガのネーム描いてみるとかは?
ラノベ作家が皆ラノベしか読まないでデビューしたわけでもないだろしな
文学作品読んだことないし漫画やアニメ読んで育ってエロゲにはまり今でも
毎月一定のエロゲ作品はプレイする字書き
ただ泣きゲーとかは一通りやったから泣かすコツは把握してるつもり
すごい頭悪い文章しか書けないけど泣きましたと言われたら嬉しいし
誰にでも読んでもらえるような軽い文章を目指してる
字書きの語りうぜー
自分も字書きだけど字書きの自分語りうぜー
それで売れてるっていうならもっとkwsk
売れてないならどうでもいいや
あー売れたい
おいおいヒデエ話じゃないか
エロゲの人の自分語りは何回か見たからまたかって気はするけど
これがエロゲ脳か!って言っておけばいい?
>>105 攻めがかっこよすぎて辛いとか気持ちよすぎて死ぬとかそういうの?
>>106 レス見てサイレント漫画のネームきってみたら難しすぎワロタ
一切話が進まないというかカプが無言コントやってるみたいだ
これは練習に良いかもしれない…ありがとう…
イ□モネアでも難しいもんな>サイレント
字書きは語る前に何部売れてるか書いて欲しいわ
500以上常に売れてないと認めねー
そんな簡単に売れる方法教えるわけないじゃないですか
エロゲの人主張激しすぎなんだよw
エアっぽいね
某ブラウザゲーで原稿が進まない事の方が気になるわ
本棚にはギャグマンがばかりだがギャグが一切上達しない
どんなに絵が綺麗でも好みでないと買わないが
面白いギャグはhtr絵でもどうしても欲しくなって集める
多分自分に無いものを求めてるんだろうなと思ってる
でもほんとそんなにインパクトのあるギャグって才能以外でなんかある?
努力してギャグ面白く描けるようになった!って人いる?
ギャグ大手って貴重だと思うんだけど
秋アニメ早くきて欲しい
なんか萌えるやつ
試写会とかもう少し先なのかな
素人のギャグなんて買わないな
支部で見れるし
エロなら熱心な買い手いそうだけどギャグの買い手は流行好きに多くてすぐ次行きそう
泣きゲーの何がいいのかわからないのもあるけど
マンガとかゲームだけやってコツは把握したとかいってるひとは底の浅いことが多い印象だなあ
実際にはたいしたことない人が多い
支部で気軽に読めるようになっちゃったから
オフで純粋なギャグってあまり買わないな
笑えるストマンの人のは買うけど
>>124 支部の涙腺崩壊レベルなイメージ
リアジャンルならそれでいいかもしれないが他にいったら通用しなそう
自ジャンル字書きエロゲやってる人多いし売れてる
リアじゃなくてvvsm
>>108 泣かすコツみたいなの把握できるのすげー
自分はゲームやってると入り込んでしまってそういうこと考えられないわ
別にエロゲやってる人=泣けるコツ掴んだと自負する人
じゃなくね?
字書きは自意識過剰な人多いからなあ
おプロ様ならともかく小手pkでそれはむちゃくちゃ恥ずかしい
>>129 天井低いマイナーだから300〜400ぐらい
上位数サークルは鍵系やったことあるみたいだしサークル者から絶賛
300〜400って今進撃島中の字が普通にそれぐらいでてるじゃん
やっぱり大したことない
誰でも売れるレベル
泣きゲーとかほとんどやったことないからヒロインが死んだり会えなかったりしてお涙頂戴するイメージしかないわ
笑わすより泣かす方が簡単と言うけど死ネタとか使わずキャラ崩壊起こさず泣ける話目指すと
わりと難しいイメージ
いつも思うけど何故人様の正確な部数を皆知っているんだろうか…
聞くと大抵本人から聞いたというけどさ
エロゲもやったことある人と
エロゲしかやってない人は大きく違うぞ
重要があってそれを書けて売れるならそれでいいじゃない
作品の質とか知らんわ
いや作品の質を求めつつ大手様を目指す人は凄いけどさ
お涙頂戴でも安っぽくてもいいからウケて売れたい浅はかな自分
印刷所の箱とページ数で部数も大体わかるでしょ
え?キモ
>>138 書店を考慮してないところを見ると初動で300〜400か
すごいなー
なー?
ああごめん
初動と勘違いしてたわ
やっぱ定番だけど長編でエロが3回入ってる奴がいい
回文のような文章の所は長編でもその内淘汰されてくな
島中初動300〜400ってすごいの?
既刊も搬入してたら箱だけじゃわからないと思うんだが?
300〜400って書いたの自分だけど書店含めて300売れてるから
もっと売れてるとこは400だろうって思って書いたよ
箱見るとなねーわ
進撃の島中の字が初動300w
だったらゴーストタウンなんか呼ばれてねえっつの
島中に初動300がゴロゴロ居たら通れないな
一冊目にすごく好きな長編出してくれた小説サークルさんを見つけて
それ以降受けが同じで攻め違いの短編でも買い続けてるパブロフの犬のような自分
いつかまた長編も出して欲しい…こういう人少なくないと思うから小説の人は
一回気合入れた作品をだすと良いと思います
初動300なんてほとんど列も出来ないけど
部数と字書きの話は荒れるなあ
>>150 ジャンルによる
ダラダラ売れるか朝一気に集中するかにもよる
売り子の数にもよる
訓練された海鮮ばかりではない
ってイベント参加してれば知ってると思うけど
初動300あったら列ぐらいできるだろ
昼以降もまんべんなく売れるわけじゃないし
でも字なんか売れてるとこ少ないから部数書いてくれないと
ドピコがたかが初動50とかで売れた言われても困るわ
字と漫画じゃ絶対的に出る数違うんだしpgrすんのはなんか違う気がする
列らしい列はないけど2×4の人だかりが何回かある感じか
種類の多い小説や朝一で集中するサークルじゃなければ
あと旬ジャンルとか特殊ジャンルとかでも違うしね
>>154 自分の中ではめっちゃ売れたんだよ勘弁してくれよ
お前ら朝から元気だな
小説で2列ってあまりないよね?
壁でも大体1列でわざと牛歩してると思うけど
新刊3種を300売った時は昼過ぎまで列出来たけどな
牛歩はしてない
>>160 そういえば小説サークルで2人売り子の所をあまり見たことがない
何だその決めつけ
>>161 遅くね?いつも新刊三種+ノベルティで昼過ぎで600〜700売るよ
売り子2人+品出し1人態勢だけど
いろんなジャンルの小説買うけど漫画と合同壁以外は1列ばかりだよ
時限したらたまに2列だけど
1列でなんとかなる数しか出ないよ
なるほど牛歩っていうか一列でも困らないから一列なんか
進みはまじで客によるからな…
牛歩で有名な旬シャッター並んだときたしかに売り子も早い方じゃなかったけど
海鮮たちが最前列になってから本を選んで指差してから財布取り出してたらたら金だして本受け取って
お釣りと本を丁寧にしまってようやく列抜けるの何人も見て納得した
夏コミの島中で800売ったけど列できなかった
5人くらいの人だかりが一瞬できたくらい
事前に値段公表しといて売り子2人でサクサク売れば余裕
初期の下手の海鮮はまだ訓練されてなかったな
そのジャンルで同人始めたっていう人が多いと
>>167だったり
お品書き回らなかったり列乱れたりでどこもかしこもクソ並ぶ
絵の島中に初動300どれくらいいると思ってるんだ
別に普通に通れるよ小説島にいるとわからないかもしれないけど
一瞬で消える十人程度の人だかりで列できたwとか恥ずかしくて言えないわ
600〜700が3種も持ち込めるのはシャッター前か最低でも壁だよね
三種ってどこから
>>170 島中で初動300も出るジャンルがどれくらいあると思ってるんだ
>>171 もちろん壁だよ
でも最大手になりたいからこのスレにいるw
っていうのは建前でツイに疲れた時雑談しに来てるよ
お前ら朝からケンカすんなよ
>>173 島中に初動300がごろごろいたら通れないって言ってる人がいたから
通れるよって言っただけだよ
自ジャンルは初動300も出れば余裕で壁だ
同人スレで部数話が禁止される理由がよく分かりますね
ミスったごめん
300ゴロゴロ程度じゃ普通に通れるなら島中血栓が出来るジャンルは
島中初動500くらいが当たり前か
この島初動300がゴロゴロいる!ってどうやって分かったの
話が混線しててわからないでござる
島中300ゴロゴロで通路余裕で一気にエアぽくなってまいりました
急に人気出たジャンルなんかだと人気サークルが埋もれてるから
血栓出来るね
初動つかそもそも搬入が多くなくても集中するから血栓になる
とりあえず、初動300なんて普通だし全然売れてるうち入らないって感覚の
人の多いジャンルに行きたいなと思いました
ジャンル探しも大事だな…
オンリーとシティで客の並びも違うし
流行なら遅刻や時限もよくあるから血栓できるよね
島中が余裕で初動300って女性向けじゃ流行上位5位までぐらいじゃね
島中が300部捌くのに列は作らずいけるかもしれないけど
そんなのが島中としてごろごろしてるような人出のジャンルだったら
通路は血栓か交通規制になるわ
ジャンルによっては島の1/3以上が初動300でも血栓できない時はできない
回線の年齢層が若い急に流行ったジャンルはできるけどね
どうして島中初動300が1/3以上いるとか判断してるんだろうか
箱見るにしても限界があるよね
新刊3種初動600〜700を昼までに売るって地味にすげえな
1分に16冊売る計算か
配置スタッフですか
初動300ありえないと思ってる人はどうやって判断してるんだ
箱も見ずに
>>193 そのジャンルはサークルそこまで多くなくてみんな知り合い状態だったから
プチバブルで一時期みんな部数が上がって再版どうするか相談したりした
大流行ってわけじゃないしイベントによっては壁配置なしのジャンルだったから
全員島に詰め込まれてたけど、一瞬の人だかりはあっても血栓はなかった
結局部数出してもそれはジャンルのおかげで本人の実力と違うことあるから
部数だけで判断するのもどうかと思うわ
前のジャンルは絵を選ぶ作品だからか175が出揃うまで初動300多そうだった
実力の話なんて今だれかしてたか?
初動300ありえないとは誰も言ってなくね?
>>198 ジャンル内皆で初動報告とかするとか何それ怖い
島中初動300は信じがたいなー
これって字書きの部数?絵描きなの?
字と絵じゃ部数がぜんぜん違うよ
身内ノリ申告皆が皆事実を告げるとかあるんだろうか
>>202 したよ。搬入数どうする?とか
年齢層が高いジャンルで落ち着いてたから部数出しても別に荒れなかった
みんなで一斉に部数上がったせいもある。格差が少ないジャンルだったんだ
ちなみに小説サークルはいなかった。全員漫画
>>205 思った
最初に300って言った人が居たらあとから言う人は盛る可能性ある
年齢層高かったら部数話荒れないとかないわー…
男性向けと女性向けどっちもあるジャンルだと部数話したな
男性向けだとスペースで普通に話してる人いる
>>207 こう疑いだしたらキリがないけど
この一連の話自体が霧に包まれてあやふやすぎるよね
横つながりあって同等〜上と思ってるところが自分より上回ってたら
自分なら並べるか多少上乗せして530部くらいに申告するわ
出来たらその話題避けたいけど
>>210 しれっとフリーザ様ねじ込むなww
というかこれだけ身内っぽいネタを話してジャンル者に特定とかされないのか
自分なら大ジャンルくらいじゃないとぼかしてしか話出来ないわ
旬ジャンルだと島中初動300がゴロゴロいるの?
本当だったら移動したいよ
字書きは壁でも初動300くらいかな
だいたい複数新刊だし既刊も動くから1日に1000以上捌くところが壁に配置される
自ジャンルの壁は2列で2時間くらい列ができてるよ
でも旬だったら血栓出来るよループ
新刊初動と既刊も合わせた総売上部数とじゃ話がまた変わってくるから
ごっちゃにされるとわけわからん
この前の新劇イベントとか壁以外閑散って散々言われてたけど
島で初動300以上出てるとこ普通にゴロゴロいたと思うなあ
自分も島でそれくらい出た
島中通路って言われてたのに300も出たら人だかりできそう
>>217 あれは閑散なんて人出じゃないよ隣のシティーと比較して瞭然
>>219 シティ行ってないけど島はほんとに通路だったよw
塞がってたのは壁の列が入り込んでる通路で
島で列できたのはほんとに極一部
だから島中で初動300ごろごろいても普通に通れるって
なんだろう
さっきから一人ずれてる
流行ジャンル絵描きと合同字書き壁は初動200だったよ
ウマー絵描きと合同したいわ
初動300が島中にゴロゴロいるのに
初動600程度でシャッターに飛ばされてる自分涙目
火花は海鮮はいつも通りってオチじゃないよね?
>>224 島よりは売れてるんだからしょうがないだろw
シャッターは数合わせないといけないし
去年の火花は春並みに閑散だったけど
スペースは満了してたっけ?
字で壁だけど初動600くらいかな
初動600で壁あるあるだわ
短い列しか出来なくて胆石でも構わんって思うけど
搬入量的に壁のほうがありがたいから文句はない
火花はここ最近スペース満了だったと思う
その時の旬ジャンルやプチ以外はまったりって感じ>火花
天候にも左右されるから当日になるまで人出はわからない
>>229 ああやっぱり初動それぐらいで普通に販売してると列できないよな
700超えるときもあるけどせいぜい20人程度しか溜まらない
隣の牛歩と比べられて閑古pgrもむかつくし列が人を呼ぶなら作りたいけど初動上げるしかないかー
例のジャンルも去年の秋までは盛況だったな…
今思えば島中は閑散としてて前兆はあったが
ほんと朝一で人が集まるかそうでないかによって列のでき方違うんだなあ
初動600のシャッターだけど開場前列できて1時間半ぐらいは
牛歩せず回してもずっと折れ曲がりの列続く
初動のほとんどを午前中で捌くからだと思うけど
昼以降は30冊も売れないわ
買い手が訓練されてるかどうかでも全然違う。あと値段設定
>>233 ノベルティで牛歩してみた人は呼んだけど午後になっても列があって600完売
次はノベなしでサクサク売って
>>233状態の長蛇の列なしで昼ごろ600完売
派手に見せたいなら前者だけどヲチスレに晒され、後者で閑古pgrどっちも言われたw
もうどうでもいい
ああなるほど
既刊も入れて常に机上7〜8種あるからそれでかも
火花に出るかオンリーに行くか迷ってる
毎週東京まで行くのは無理だから片方しか行けないんだが
二万埋まっても自ジャンルは何サークルあるかわからないんだよな
>>239 自分だったら一冊でも多く売るために両方出るけど
地方だったら悩みどころだね
交通費四万かかるからね
基本は同ジャンルのサークル数が多い方が売れるけど
ジャンル外の人に流しで買ってもらえるタイプなら
イベントの規模大きい方を取った方がいい
こういう時交流もっと上手くして委託し合えるような友達作っておけばなって考える
実際はジャンルでできた友達には部数バレたくないから
他ジャンル身内レベルじゃないと預けたくないんだけどw
交通費4万かかるなら自分なら一週間滞在しちゃうわ
便利屋1万で雇って売り子頼めば
委託しあっても当日売り切れる数しか預けないから
部数なんて気にしたことなかった
委託本が全然売れないと気まずくなるが…0とか本当どっちにも辛い
ジャンル内でできた友達は自分がいる時に売り子入ってもらうのもなんかアレだわ…
萌え話するだけなら楽しいけど
ヲチスレで搬入数内ゲバの流れとか見てると何も信用できなくなる
今空気壁だから余計
ヲチ住民が気にするのって見えない書店含めた総部数より
パッと見て列の有無とか分かりやすい初動だね
あそこ搬入◯箱だった〜とか
>>248 自スペで売れる初動分全部は委託しないだろ普通
いつも朝一の人しか買えないような少部数煽りしてるところが
ヲチられるぐらいじゃねーの?
それより赤豚のスタッフが聞いてくる初動の方がムカつくわ
小声で言ったりメモで渡してるのに大声で復唱するスタッフ消えて欲しい
>>250 と思っていつもの3分の1程度預けて半分も出なかった時の気まずさ
自分は委託だから…って思うけど
相手にはどう思われてるんだかネガキャンしてしまう
>>251 あれ書き込んでる表が丸見えで困る
搬入数きいたところで列できるかどうかなんてわからないだろうに何だろうなあれ
>>251 あれ本当にむかつくわ
なんのために申込書に搬入数書く欄があるんだよ
便利屋って一万で済むの?
ネット経由の丸投げ売り子は不安だから業者で一万で済むならそれいいわ
書き手繋がりの人から委託しますよーとか言ってくれるけど、ピコだから恥ずかしくて嫌なんだよね
仕事がなければ滞在するんだが
表紙で目に止まるタイプじゃないから
ジャンル者が多くないと駄目だわ
大手が新刊をどっちで出すかギリギリまで様子見ることにする
多分両方で出すんだろうけどな…
あれサークル主本人がいないから分かりませんって言ってるのに
しつこく食い下がるスタッフ何なの?
代わりに売り子入ってるだけだからマジで分からんっつーの
>>253 別に見たくないのに無頓着に表が見えるように持ってる人いるよね
中には胸に隠すようにしてくれてる人もいるけど…
毎回見ないように意識してるけど逆に見てる人もいるのかな嫌だな
自分なんてわざわざお客さんが来てる時に聞かれたよ>赤豚
客捌くのをちょっと待ってくれれば午後なんてそんな来ないのに
わざとやってんのかと
赤豚のあれはなんの意味があるんだろうね
申告と実際の搬入が合ってるか調べてるの?
シャッターの品出し手伝い入った時、失礼だか明らかに緩衝材だなと思う横のサークルが
新刊搬入数1000ですって言ってるの聞こえたけど
実際1日隣にいても初動100もいってないように見えたし
搬入も新刊1000あるようには見えなくてなんかあれ…?って思った
あれは見栄なのか何なのだろうか
豚は申し込み時に数字書いてるんだから当日言う必要ないだろと
コミケですら混対送れば大体済むのに
毎回「は?」って聞き返される。なにそれホント?みたいな目で
嘘言ってどうするんだと思ってたけど
壁を確保するためなら嘘申告するかもな…
正確に言う義務ないしな
売り子で入ってわからないって言った時は大体でいいからって
数字言うまで居座られたから本当に適当に言った
赤豚がイベでの申告を後の配置のために懇切丁寧に保管していると思えない
今まで正直に答えていたわ
毎回既刊の総部数を計算してまで…ッ
よほど暇でもなけりゃ隣の体感と実倍数はずれてたりするからなあ
すぐ列解消してもだらだら500出る事ってあるし
新刊は正直に言うけど既刊は適当だわ
多分全然違う数言ってるw
今のところ差し支えないし嘘つくのも面倒だから正直に言ってるよw
>>266 261だけどほんとによほどレベルだった
ずっと見てる訳じゃないけど品出し係だったからどうしても目に入る
人だかりすら無くて15分に1〜2人客が来たらいい程度
島中でもアレ?って思うぐらいだった
水増し申告で壁ならまあ流しの客が来るかもしれないが
実力ない所がシャッターなんか行ったら目もあてられんわな
シャッターなんか目当てのサークルしか並ばないわ
複数買い多いと自分で売り子してても体感と売上かなり違ったりするけど
そのシャッターは申告通りに搬入してたとしたら読みが外れたんだろ
申告自体テキトーだったのかもしれないし
新刊12P本が一種で一人10冊纏め買いなら1000いくかもよ
自ジャンルで買ってる人見たことがないサークルがいつも壁にいるんだが
ひょっとして261が目撃した所と同じだろうか
その目当てのサークルすら列長過ぎたらもう書店でいいか…となるよね
どうしても欲しい無配やノベルティある時は覚悟決めて並ぶけど
ずっと見てるわけじゃないなら正確ではないと思うけど
自分ヲチスレで短い人だかりができてるだけの超絶牛歩って言われたけど
実際にはそんなことなくて1000部くらい出てたよ
でも総部数100以下で過搬入壁って叩かれたわ
まー同じ数売れるならクソ暑いor寒い中午後までダラダラ売るより
朝一で買いに来てくれて派手に列作って昼頃さっさと完売したいわ
さすがに搬入1000も入れるようなサークルが朝一から列も人だかりも無しって
読み間違えたレベルじゃねーだろw
>>277 赤豚の話だから夏冬とは限らなくね?春秋なら快適よ
前ジャンルで島中レベルって言うくらいの閑古サクルが
いつも必ず壁にいるから皆不思議がってたな
周りは賑わってるから毎回モーゼで自分だったら心折れると思った
やばい火花新刊出さないとマジで虚偽申請になっちゃう
読み間違えたレベルもいいとこ今日から本気だす
基本的に実売は後から付いてきてくれていいから
パッと見で朝から長蛇列で大手っぽく見られたい
上でいた初動600シャッターの人みたいな感じ
売れ方聞いてたら多分カプ内での優先度がかなり高い方なんだろうなと思う
そんな風になりたい
既刊在庫もなくて新刊は落として
でも予定搬入数が嘘だったと思われたら困るから
事前申告と同じ数を言った…とか
そういう人は大体初期に部数読めなくて
午前中完売を繰り返していた人が多い>優先y順位が高い
それか書店委託の数が足りてない所
てか搬入1000ばかしでシャッターいけんの?
自分毎回新刊搬入700くらい+既刊入れてて
申込書にもそう書いてるけど島中抜け出せないんだけど…
自分もとりあえず壁に行きたい
次の本は宣伝頑張ろう
>>285 それこそジャンルによりけりだろ
初動300で壁とかシャッター普通のジャンルもあるし
例のジャンルに怒られるぞ
>>285 新刊700で島中!?旬ジャンルでも700あれば普通壁には飛ばされるけど…
コミケの偽壁ならありえるかもだけど赤豚で島中になった事ないよ
リア時代に嘘ついて500搬入予定に書いて胆石なら配置ならあったw
285はまだサークルはじめて間もないのだろうか
>>285 ジャンルによるとしか
壁や胆石がもっと多いんじゃね?
赤豚マイナージャンルだと合計300搬入で壁になったりするよ
>>285 スタッフからチェック入るぐらい列作ればいいんじゃないの
東館は壁たりからねぇ西館は余り過ぎだし…
ここまでの流れで例のジャンル者涙目だから
コミケでも新刊700で既刊もあればよほどのジャンルじゃなかったら壁だよ
どことは言わないけど元流行大規模ジャンルの壁はだいたい500〜1000くらい新刊入れてた
だね。
混雑してスタッフが気付くほど周囲の邪魔になれば
壁にいけるんじゃね
あとサークルカットが見栄えしなくてdpkが搬入数盛ってるだけだと
思われてるとか
新刊500〜800で島中になった時は2スペ合体の時だけだな…
列もできて搬入も島や胆石だとキツいとスタッフに言ったら
「2スペ取れ」って言われたよ…
搬入数だけじゃ決まらないだろ
ページ数とノベルティの有無で壁行きの優先順位下位なら普通に島だよ
流行ジャンルだと壁足りないし
例のジャンルミケ壁くらいなら売れてるだろ?
298 :
295:2013/09/04(水) 10:50:07.17
しかしそれ以降コンスタントに実績重ねていたら
ジャンルが変わって100ぶ搬入と書いても緩衝材壁扱いになった
ん?
300 :
285:2013/09/04(水) 10:51:00.97
>>288 活動3年はしてて、今はジャンル2つほど掛け持ちなんだけど
いずれにせよコミケだと島中、赤豚でたまーに島端くらい
壁は貴方の中規模オンリで友達と合同スペ申込みした時の一度きり…
列はそこそこできるんだけど、周りの島潰したら申し訳なくて
高速販売してるからスタッフにも周りにも目つかないのかな…?
45分で700弱とか売ったことある
念のため壁にしとけって扱いになったのか
裏山だけど状況によっては針のムシロだな…
なんかたまに「こんなに搬入してるのに島中!」って喚く人結構いるけど…
それだけ搬入してたら島中なら実際当日高速で回して周りに迷惑かけないようにしなきゃいけないけど
毎回「うちはこれだけ搬入してるけど回転早いから列できなくていつも島中」って
愚痴るぐらいなら一度ぐらい普通に頒布して島中長蛇列&スタッフに覚えさせて
次から胆石か壁に行かせてもらうぐらいしてもいいのにって思う
実際島中に新刊700も搬入して既刊も入れてたら自分が不便だし動きづらいじゃん
毎回ちゃんと牛歩せず回転させてるなら1回や2回ぐらいいいと思うんだけどなあ
700出るなら無配とかノベルティ付けたら牛歩じゃなくてもそれなりの列できるでしょ
なりたい時になれなくて
モーゼ確定の時になる、それが赤豚壁…
高速販売すぎて盛ってると思われてるんじゃないの
45分で700弱って在庫1種だよね?
ありえなくね
45分で700って高速ってレベルじゃねーぞ!
買い手が朝一集中してくれないと
高速販売しなくてもだらだら三桁後半いったりするんだぜ
1000搬入で売り子と超高速販売しても12時半くらいまでかかったよ
どんだけ高速なの?ワンコイン1種じゃないとありえんそれでもありえん
ほんとこれ
>>302 そうすればいいのに何でやらないの?
普段からきちんとしてるサークルなら1,2回ぐらいやってもヲチなんかされないよ
一人複数買いがデフォで一種のみノベ無しワンコイン血栓ありなら45分でもイケるかもしれん
500ならやった事ある
複数買い多めで800円1種45分で700完売血栓なしで経験あるから
不可能とは思わないな
とりあえず壁行きたいなら過搬入すればいいけど、恥ずかしいよ
同ジャンルにいるけど恥ずかしくて目も当てられない
壁の話になると念のため枠になってしまった自分いたたまれなさに憤死しそう
この前新ジャンル初参加で牛歩したくて売り子1人販売した
でも机上1種で値段もワンコインで人だかり程度で
結局1時間で400完売で別に牛歩でも何でもなくなった…
>>312 やめろよ…搬入した時は売れるつもりだったかも知れないじゃないか…
いつ淘汰がくるなんて誰にも予想できないんだよ…
>>314 次はノベルティをつけろ
既刊も再版すれ
>>312 緩衝壁になったから張り切って部数増やしたかもしれんのに
傍目にはそういわれるよな
もちろん恥ずかしいが
318 :
285:2013/09/04(水) 11:02:18.47
ごめん、45分で700売ったのはジャンルがすごい旬で新刊1種だった時だけです
500円だったのもあるけど1人で5冊買ってく人とかいたから
完売した後時計見て自分でも驚いた
壁行きたいしそこそこ宣伝も頑張ってるつもりなんだけどやっぱスタッフに覚えられないとだめか
一度長蛇列作ってスタッフに覚えさせる作戦考えてみる…
>>280 それ隔離なのでは…
自分いたジャンルもそういう謎壁いたけど他ジャンルからの参入大手増えたらさすがに島へ押し出されてた
島中でスタッフに目もつけられない程度の列で
45分700完売でしかもレス見たら既刊もあるんでしょ?
自分も1時間で600捌くこともあるけどそれは新刊1種で壁だしなあ…
嘘だとは言わないがなんかチグハグな印象だ
>>314 牛歩したいのにどうしてワンコインにしたし
複数新刊半端値段にしろよ
景気よく売れた話は楽しいなw
皆販売のプロになれそうだな
>>280みたいなサークル自ジャンルにもいる
超古参だからスタッフと顔見知り壁だと思う
既刊合っても合計1000円になるとかだと結局高速販売できちゃうから気をつけろ
>>321 ミケ翌週のインテだったから1種しか無理だった
夏はホームで新刊複数だしてたしワンコインのペラ本が限界だったわ…
>>326 聞いてないそこまで誰も聞いてない
身バレすれすれの情報はいらんですよ
>>327 326じゃないけどどうしてって言ってるじゃんw
水泳あたりか
>>328 素直に答える奴にビックリしただけだよw
700売れて浮かれてるようにしか見えない
こういう話題出す時大体数盛るから話半分に聞いてるよ
特定とか言ってるの見ると和むわ
故意牛歩は早く次のサークルに行きたい買い手に申し訳なくて超高速販売してしまうんだよなあ
せめて普通の速度で売ればもう少し列伸びそうではあるんだが
ところで列って実際売上増につながる?
ガチの数字出しても信じないくせに
身に覚えない人が疑われたら可哀想だからやめなよ
>>330 700売れた奴とは別のレスじゃね?
お前の方が読めてないだけじゃん
330の方が恥ずかしいの流れ
>>332 自分もだ
自分が買いに行った時牛歩だとirirするから余計に
インテで400も売れたのかーすげえなー
自分新刊200しか出なかったわワロス
インテ自分も結構売れたよ
自ジャンルは夏が3日目だったからインテで買った人多かったと思った
あんまり高速にし過ぎると普通速度の売り子さんに入ってもらった時
文句が出るから最近は疲れない程度に手抜いてるわ
>>341 マジでそれ
自分やいつもの売り子が入れなくて
新しい人に頼むと故意でも何でも無く牛歩になる
後でエゴサすると「今日◯◯さんの所全然進まない」って
すごいirirされててヘコむ
イベント参加できるのが羨ましいわ
>>342 片方全然進まなくて苛々した!って話、自分もよく聞く…
できるならフォーク並びにしてえよ!って思う
隣にゆっくりの基準がいたら合わせればいいじゃん
一人売り子かたまに入ってもらう売り子も手際よくてストッパーがいないw
ある人の専スレでひとり10分もかけて超牛歩の列だったよー
とか書かれてさらに否定する人もいなくて
さすがにあり得ない叩きで可哀想だとおもった
どう粘っても2分が限界だろ
自分が2人捌く間に売り子は1人しか…とかよくある
言いたいけどその日初めて入ったとかなら仕方ないし
新刊1種とかならともかく既刊多いと慣れてなくてモタつくの仕方ないよなあ
>>346 牛歩してる時点で2分も10分も外野からの印象変わらんよ
擁護することもない
自分は当たり前だが自スペだから慣れてるし
どうゆっくりしても不自然で明らか牛歩になるから合わせるのは無理だわw
いつも買いに来てる人には顔を覚えられてるし
>>345 販売のテンポ測れるくらい隣の売り子見てる余裕ない
休憩の時に見れるくらいだ
イベント楽しんでます!って感じのコスプレ売り子さんは
何かと客と話しかけたがって遅かった
同じコスプレでも兵士のような売り子なら歓迎なのだが
エゴサして自分のとこが列進むの遅過ぎって言われてるの見たら
だったらお前がやってみろよ!って言いたくなる
こっちがいくらお品書き事前に回して高速で頒布してても
客の半分ぐらいがなぜか値段言ってからモタモタ財布出したり身分証出したりする
いくら事前に案内してても改善してくれない
前ジャンルじゃそんなことなかったしジャンルの客層ってあるもんだなと思った
>>332 列が伸びてると取り合えす買う層はいる
それで苦労して並んだ本が見合わなければ次回から売上減か変わらない
訓練されたところの大手サークルの列は皆事前に財布出してて
お品書きじっくり読んで身分証と小銭用意してたのはスゲーなぁって思った
>>352 そういうのでも周りから見たらあのサークルは遅い!牛歩!って
サークルのせいになっちゃうんだよな
一人だと牛歩するのも気が引けるチキンだわ
二つ三つの足し算するのにいちいち電卓叩ける鋼の心臓が欲しい
自分が並んでても手前の奴が会計の時財布出すのも遅くて
しかも買った本をかばんに詰めようとしてるのを見てすげーイライラしたことがある
売り子さんもイライラしてたのか「お次の方どうぞ」って無理矢理どけさせてたけどw
でもそういうやり取りは列の後ろには見えないし
遅い=牛歩って印象になってしまうよね
まったりジャンルの自分はこの流れを鼻ほじしながら見守るしかない
ヲチの私怨や粘着なんてほっとけばいいじゃん
列進まない〜みたいなイライラは自分の所まで進めば忘れてるし
わざと牛歩してるかなんてしばらく会計見れば分かるしな
ツイはその時の感情で書き込む海鮮がほとんどだし
遅い!って書いておいて買った後でやっぱり早かった!ってわざわざツイしない
イベント中にTLだけ眺めてる他海鮮やら暇サークルにとっては
あそこは頒布遅いサークルなのかって印象が付いてしまう
買う方になると列の後ろのほうだと
隣がやけにサクサク進んでいると苛々するけど
列の前になったらwktkしすぎて忘れてるかもしれない
しかし実際牛歩のつもりがないであろう普通売り子さんでも
高速販売している隣の売り子見ると苛々を思い出して
「あーあ、遅い方に並んじゃった」って思う気持ちはわかる
列はできてほしいけど牛歩の印象は付けたくないし
難しいもんだよなー
高速販売且つ長蛇列できるぐらいならもうよほどの大手だし
いつかはその余程の大手になりたいです
とりあえず普通の大手からでいいんで
スーパーの列と同じだよね
遅い方の列に並んでしまった時の悔しい感じ
夏コミはどうだったん…?
四桁安定で売りたいです
でもノベルティ作りたくない
初動4桁は未だに突破できない
1500売ってた知人が超人に見える
初動4桁売りたい
今自分のいるとこが天井っぽいから自ジャンルじゃもう伸び代無さそうだけど
自カプ愛しすぎて離れられない
浮気でも本出せるようなジャンルが今のところない
秋アニメに期待したいけどどうなるかな…
10分くらい列が〜のやつ自分も見たけど
さすがにバカバカしくてツッコミ入れる気にもならなかったわw
あそこいつもありえない叩きばっかりだから
誰も相手にしない=擁護も入らないって状態になってるんだと思うよ
3時間くらい列ってたイベントで実売20部とか書いてあってワロタわ
どんな魔法使ったらそこまで引き延ばせるんだよw
>>368 自ジャンルの天井見えると諦めちゃうね
自カプ最大手の友達と搬入数の相談した時お互い相手のほうが上だと思ってた
ここの初動500上の人たちは夏コミも普通に売れたのかな
>>371 普通にいつも通り売れたよ
スレの雰囲気から言わなかったけど
ただ完売までいつもより時間かかったのとジャンルの勢いは感じなかったので
今年の夏コミは初動落ちた人多いんだろうなって眺めてた
>>371 いつも通りの捌け方だったけど
日程と暑さを考慮して搬入数絞って途中で完売させてしまったから
最終的にどれぐらい売れる可能性があったのかは分からん
この間のインテで初めて牛歩サークルを目の前にして見たわ
2人いるのに1人販売で本の説明?やって後からノベルティゴソゴソやってたり
1人の客につき2分はかけててよーやるなと思ってしまった
このスレに自ジャンル大手がいると思うと面白いね
アニメジャンルでいつも初動300ちょっと程度だけど夏いつも通りだったな
ノベルティ無しだったからか有りのときより50部位差ついたけど
この程度の差なら無配無しでいいかなと思った
大手になりたいスレというより大手スレって感じ
部数あげスレと勘違いしてる人いるなとは思った
今日は大手の人多いね
時間によって住人層違う感じ
上の流れとかを小手が多い時間帯にやったらもっと荒れてたなと思ったw
同人界はおしまいだぁとか大真面目に嘆いてた流れはなんだったのか
上の方でも居たけどツイの気晴らしに来てるとか言ってるし
大手のストレス発散場になってそう
小手は部数みて発狂するみたいなそういう言い方するなよ
小手だってそれなりに頑張っているんですよ
>>378 部数上げ=大手になりたいだし
ジャンル内大手からジャンル外大手になりたいのも
このスレの趣旨だから別に勘違いではないと思うが
部数上げないと大手になれないんじゃ
>>371 超都市と同じでちょっとがっくり
コミケって普通ならもっとブーストかかるよな?
現大手だけど部数あがんないわ〜的なレスされると普通に困る
スレチじゃねーのとかいうと発狂とかケチつけられるし
ただもう天井だろうと思える人とか
ここ見てもなんの参考にもならないだろうなってレベルの人たちが来ると
これが本当のスレチかなと感じる
実際大きな数出すと荒れる人たまにいるしな
他ヲチでもここのことそんな風に言われてるよ
他スレヲチ禁止だからそこも見守ってるが
「大手だけど部数あげたい」だったらスレチじゃないの
ていうか部数あげスレあるのに同じだよっていったらスレ分けてる意味無いじゃんw
まあここに書き込まれてる数字が事実かどうか分からないけどねw
>>387 参考にするしないもスレにいるいないも
その人の自由じゃん
ジャンル外大手になりたいなら別にスレチでも何でもない
この間のエア認定しまくってた自称大手とかも
ちょっと批判すると「大きな数字出したからでしょ」
ってそういう事にされるからそうなるんだと思うが
>>386 現(ジャンル)大手だけど部数あがんな(くてジャンル越え大手になれな)いわ〜
ですお察しください
>>389 大手だけど部数上げたいしジャンル超え大手になりたいのなら別にスレチじゃない気がするが
>>377 一応壁だけど初動低いし他の大手の中では最底辺なので自分が大手だとは思ってないな
現大手の人は最大手目指そうがジャンル越え目指そうが
ここで話しても無理じゃないかなとわりと本気で思う
だって現大手で上目指したいならそれこそ技術上げるしかない
西だったら壁でも胆石と変わりませんし
ノウハウだけ書き込めってんなら
>>1の「雑談」っての消したら?
毎度思うけど察しなきゃいけないのめんどくせーw
批判発狂小手pgrとかいうなら最初からスレチ防止にレスに書いといてくれ
「大手になりたい」スレに
わざわざ大手がくるならノウハウくれよって事じゃないの
まあまだまだ上が居るからと言っても初動四桁は大手だよね
一番てっとり早いのは参入時期のタイミングと
ジャンルに合った絵柄でFAでてる訳だしな
三毛壁だけど牛歩と過搬入で叩かれてるんで
そういう言いがかりつけられない大手になりたいです
もう充分知名度あるのに上にいけないなら答え出てるだろうよwww
何はともあれ初動4桁はまあ大手だろと思った(こなみ)
実際ノウハウ聞くにしても成功した=売れた=大手になったって人から話聞かないと分からないのに
わざわざそのノウハウ落としてくれそうなポテンシャルのある人をスレチスレチ言われると
いつか何か質問したいことがあった時に困る自分みたいな人間もいるからちょっと…
>>319 隔離ではないと思う
人に迷惑かけるような列がそもそもなかったし
だけど1回か2回島中になったら日記ですげーファビョってた
初動4桁でも書店3桁とかバランス悪いと大手と自認できないんじゃない?
そういう人前にいたよね
>>403 過搬入かどうかは搬出見ればわかるのに言いがかりつけられんの?
景気いい話もないとスレが澱むわあ
小手の雑談は許されるのに
ある程度売れててでもまだ大手になりたい人間の雑談は許されないのかあ
>>410 あそこは過搬入と牛歩で壁に配置されているに違いないって言われると
搬出2箱のときとかでも言われるわ
ノウハウ落としてくれそうだからスレチっていわないで!と言われましても
一応大手目指すスレなんで「大手の雑談」はスレチだとは思うよ
そうやって嫉妬小手扱いされるからいちいちいいたくないけど
更なる大手目指してるか大手ならその目指す人にアドバイスしにきた体でレスして欲しいわ
えっ別にこれからも景気いい話も悪い話もしたい時にするよ
ある程度がどこまでかって話だとは思うけど
自覚の無い大手様にはもっと情報落として欲しいです
このスレに来る必要ないんじゃない?って
なんでお前に決められなきゃいけないんだよって感じだなw
女の世界怖いわ
だって数字だけ並べられてもどうしろってんだ…
>>413 だから売れてても大手目指してるならスレチじゃないって
大手だけど部数もっとあげたいよ〜天井越えたいよ〜みたいな雑談はスレチってだけ
>>409 あー総部数2000足らずだったら大手って自称しづらいわな
初動4桁で大手じゃないとかふざくんなって思ってたけどそこまでバランス悪いケースがあるのか
そういや大手になりかけて転落した話なら喜ばれたな
失敗談のほうがいいのか
その大手っていうのも自分から大手って言ってる訳じゃないじゃん
いいとこジャンル内大手でしょ?
ジャンル内大手とジャンル超え大手ひとくくりにされてもなあ
失敗談なら反面教師に出来るからだろ
ただどれだけ売れたーとかどれくらいで捌けたーとかは
参考にもなにもならない
これはスレが分裂する流れだなw人が多くなるとよく見るパターン
小手の◯◯ぐらい売れたい…の雑談はオッケーで
ジャンル越え大手目指す人の初動4桁売れたいっていう雑談がだめな理由を
テンプレに入れてくれよ
分裂させたい人はこれまでも結構いたけど
出て行けって言われたら現大手の人は出ていくだけじゃない?
ノウハウじゃなく雑談スレなんだから大手を自称しないなら
数字が大きくても別にいいよ…1万部とか言われたら流石にアレだけど
今ジャンルで最大手になったけど部数上げるにはジャンル移動するしかないなー
っていうのはジャンル越え大手になりたいって話じゃなく部数上げの話だね確かに
ジャンル移動するけど次ジャンルでも部数落としたくないもっと上げたいって話なら
ジャンル越え大手になりたい話だと思うけど
大部数の雑談レス書かれる→それすでに大手じゃね?ってツッコまれる
→ジャンル大手でももっと大手めざしてるかもしんないんじゃん!
いやこのレベルじゃ大手じゃない!部数だけで判断するな!大手がいてもいいじゃん!
毎度のこの流れ
実際知名度がまだない小手中手が大手を目指す時に実力以外ですることはあるけど
大手だと既にそれなりに知名度あるし
ここで出てるノウハウは一通りやってしまってるだろうし
正直大手の人は雑談しかすることないよね
ただ数字を言うんじゃなくてジャンル傾向とか絵か字かとかさ
どのイベントでどれくらい出たとかそういうのもちゃんと言ってくれると助かる
それなりに数売れてたら雑談もできずにノウハウだけ書き込まなきゃいけないのか
住みにくい世の中だな
今回のは元のレスは完全に部数上げたいってレスだったのに
何故かいつも他の奴が
「ジャンル外大手目指してる人かもしれないでしょ?」と
謎の擁護をするけどなんなんだろうな
435 :
285:2013/09/04(水) 12:43:18.24
大手と中堅・小手の線引きも人それぞれだしな…
壁安定でも部数とか初動数微妙な人は大手とは言い切れないしその逆も
>>433 大手になりたいスレだから小手のノウハウ聞いてもしょうがないからでしょ
>>434 なんか分からんがその他の住人は
いつもそこまで書き込む内容に気遣って書き込んでるの?
>>433 総部数2000部くらいなら大手認定されないから心配する必要は無いよ!
部数同じでもジャンルによっては全然位置違うしね
まぁちょっと初動の話は数字だけで漠然としすぎてたって反省はしてる
しかしゴロゴロ500〜1000捌く売り子がこのスレに大量にいた事にはビックリだw
届かない位置でキャッチボールされてる感じ
もう素直に大手は書き込み禁止って言えばいいのにw
イベントで初動4桁てかなりキツいというか普通にジャンル抜きでも大手でしょ
まあ複数新刊カウントとか盛ってる人もいるだろうけど
>>442 それ言うと大手じゃないもん!っていうお決まりの流れに突入する
初動4桁の人の中には新刊300×3ぐらいの人もいるだろうな普通に
352 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/04(水) 09:18:02.30 ID:uSNT4yEt0
175スレと大手になりたいスレって住人がかぶってる気が。
両方の175スレで情報集めて大手目指してがんばってる人達なのかな。
353 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/04(水) 09:24:23.32 ID:uVAIQTKv0
あそこでかい数字出すと聞く耳持たなくなる住人ばっかりで本気で大手目指すつもりあるのか疑問
大手に勝てない傷の舐め合いがしたいだけのスレかと
354 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/04(水) 09:32:17.21 ID:SbrH/f/70
あそこを本気にとるなwもう誰も大手云々の話してないただの雑談
355 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/04(水) 11:56:22.48 ID:cKGE4AeA0
>大手に勝てない傷の舐め合い
まさにこれ
売れなくて撤退したジャンルへの砂かけ合戦とか見てられない惨状だけど
自ジャンルスレのレスとそっくりな事書いてる奴がいて
出て行った175なんだろうなと思うと面白い
175をヲチってるヲチャーから見てもこんな言われよう
まず「大手になりたいスレ」だからね
大手だけどもっと上目指してきます☆はまあスレチだよなw
大手目指す人のスレで大手を追い出すなって批判する意味も分からんし
数字はどうであれ本人が大手じゃないって思ってるのに
実情知らない人間が、いやお前は大手だ!って線引きする理由はないと思うが
ここ旬ジャンルにいる人だけじゃないからな
聞く耳持たないとかそれこそ175脳
>>437 大手目指してるだけの人は気遣わなくてもそういうレスになるんじゃないか
大手の自覚が無い人が部数上げたいだけの愚痴吐いたからつっこまれるのであって
スレチだったね次は部数上げスレに書くといって雑談に戻れば
まだ居るか居ないかなんて誰にもわからないのにな
デカい数字出すと聞く耳持たないワロタ
どんだけデカい数字書き込んだんですかねえ…
今日も初動300で荒れたからな
ネタがでない
やばい
みんなこんな時どうしてる?
ってか2なんか小手がいくらでも盛れるし、逆に大手が少なく書けるし
●流出でここ自演だらけなの分かったし
適当に雑談でもいいんじゃない?
とピコの自分は思う
荒れたのは初動300じゃないのに
>>453みたいに間違って解釈するやつ居るから揉める
実際小手だけでこのスレ回しても傷の舐め合いになるのは自覚してる
自分は住人層幅広い方がいいと思うんだけど色んな人がいるんだな
>>457 数字が問題じゃないって事に気づかないのか
あんまり居心地いいと原稿進まないので
適当に追い出されるくらいが丁度いい
自ジャンルは初動4桁余裕なんで自分も1000部はけてるけど
まだ胆石だし大手目指すわ〜とか言うなら別に誰も叩かないのに…
デカい数字出して「スゴーイそんなに売れるなんてー頑張らないとー」
とかいう住民を想定してたのかと思うと草生える
ある程度の大手がこのスレいた方がいいって言ってるのがその大手自身だと思われてる時点で…
このスレである程度情報が見れるならそれに越したことないピコの自分もいるよ…
話は変わるけど自カプは長編が少なくて50p前後の本ばっかりなんだ
そういうところで100p200p越えバンバン出したら目立つのかな?
旬が過ぎてこれからは徐々に斜陽に向かうであろうジャンルで
初期から参入してるんだけど部数は緩やかに落ち込んでる
(小説でジャンル最盛期には1500→800→500…で今は400と500で悩むレベル)
ジャンルに愛はあるし移動するつもりはないんだけど
初期は自分も50p程度の本を連発してて最近は80p前後を出すことが多い
1冊だけ100p以上のを出したんだけど特に宣伝してない割には地味〜に売れてる感じ
小説はジャンル冒険しない方がいいんじゃないの
>>463 うーん別に厚い本だと目立つって事はないと思うけど…
斜陽入りかけに読み応えがある本を出すってのはアリだと思う
慣れた海鮮もやっぱペラ本よりがっつり読ませてくれるサークルのほうにいくし
長編が少ないカプなら喜ばれるかもしれない
普段50p〜80p書いてるなら100pなら
そんなにインパクトはないかもだけど…
200pは迫力あるね再録かと思っちゃうぜ
バンバン出す前に一冊ずつふやしてみては
買ってないサークルのページ数なんて気にならないけど
ある程度認知されてるなら他と差別化できるんじゃない?
アドバイスできないけど、小説で1500売れたときの話を聞きたい
全然関係ないけど
200Pとか厚い本出すときは軽い柔らかい紙にしてほしい
自カプでそういう厚い本出してる小手の人いるんだけど
表紙の紙ぶ厚いし本文も普通の上質か何かでカチカチで読みづらくて断念した
>>463 普段80前後書くのになぜ100ページごときでそんな悩むのか理解できない
書けるならとっとと書けばいい
普段買わない小説サークルを読んでみようと思うきっかけってなんだろうと考えたが
支部のタダ読みお試ししか思いつかなかった
あとは当日のスペの様子かお品書きで気になる設定やあらすじを見た時かな
ありがとう
長編は少ないカプだと思う
100p越えてるのを見に行くとだいたいが支部再録だ
小説で1500売れたときは素直にジャンルがバブってたんだ
その波に乗ったってだけだから特に何もしてないよ
でもジャンルの中では結構目立ってた方だと思う
1500売れたのはジャンル初期参入でバブルだったからじゃないの
無名ドピコ字書きだった自分も初期参入バブルで一瞬だけ1000売ったことがある
特殊趣向やっちまったのですぐに落ちていったけどww
普段小説買わないけど装丁含めデザインが良くて雰囲気ある本は買っちゃうな
ギラギラな箔押しとかそういうんじゃなくて段組みとか章分けとかそういうの
書き手がデザインを分かってるなら文章もある程度整理されてて作品として読みやすいかもと…
普段上質90kなんだけどそんなに読みづらいかな?
一度コミック紙にしてみたことあるんだけど
売上あまり変わらなかったんだよなあ
上質110で分厚い本貰った事あるよ…
バブルジャンルでも1500は素直にすごいよ
元々のファンがある程度いるとか
支部更新が早いとか
表紙絵が神とか
何もなしにそれだけ売れるってあるかなー
前にここで同じように言ってたの見たことあるし自分の経験からもあるけど
デザインがよくて買ったサークルはそれなりにまとまってるけど
ポエムとかだったりする
普通のテキトーなデザイン表紙の小説本買ってもポエムだったりするからそれはw
小説で真っ白い紙だと読みづらいな
あとフォントで目が滑る時もある
小説は書籍用紙かコシの弱いみたいな紙がいいな
丸小とかの分厚いコミック紙で長編だとめくりにくい
ただ売上には影響ないと買い手でも分かる
ただし色インク、テメーはダメだ
上質110kで分厚い本は辛いわw
>>477 支部更新はサンプル以外はあまりしてない
表紙絵は神だと思ってる友達に頼んでるけどw
元々のファンはどうだろう…差し入れは昔からよく貰う
小説で1500って恐ろしく大手じゃないか?
あとかっこいいデザインの表紙だなと思って買ったら素材集だったという
とあるジャンルの壁と別ジャンルで友達らしき胆石の人が全く同じ
表紙素材使ってるの見て吹いたことあるwww
表紙が硬いと開きづらくて読みづらい
本文紙がアレだと重くて読みづらい
ちょっと茶色い紙にしたら回線は色あせてると思うからww
白意外に選択しないっす
紙の問題であまりにも読みづらい本は買っても積んでるから
本文に自信アリ!な人は影響するっちゃするかもしれない
1500維持してたら恐ろしく大手だろうな
文字なら500でも売れてる方か
スーパーバルギーはやめてと思う
白い紙で長編は目に疲れるよ…
上質重いし書籍用紙にしてほしい
TBとかそれ以前の虎欄とか小説本わりと載ってたし
売れた人は売れただろうなあ 自分は小説じゃないから分かんないけど
小説は漫画より読みやすい装丁気をつけた方がいいと思う
読む側だけど買うか迷ってる時にちょっとでも読みにくいと感じたら
よっぽど飢えてなければ買わなくなる
1500売れ続けたら大手だよなー
80p1500小説の利益調べてうらやましくなった
毎回上質紙使って200P↑のMy神の本は
好きでも積んでしまう
好きだから読むし読んだらくそ萌えるけど
読むまでの覚悟がいる
読みやすいから売れることはないよ
一切改行なしの人でも大手なら飛ぶように売れる
漫画は言っちゃえば週刊漫画雑誌みたいな酷い印刷と紙でも問題ないけど
小説は長時間文字読ませる訳だしある程度読みやすくさせとかないとなー
漫画でクリーム紙だと黄ばんでるって思う人もいるかもしれないけど
文庫や文芸書を読んでる人なら同人誌の小説の紙が黄色くても
黄ばんでるって思わない人の方が多いんじゃないのか…?
>>495 「大手なら」って時点で答えはでてるじゃんw
新刊落としたらその後部数落ちるって言うけど次のイベントで新刊出せそうにない
無理してペラコピ本でも出すべき?
ちなみに発行ペース普段は早いけど最近忙しくて原稿する時間なくて…
ただ無理して出すとしばらく確実に体崩しそうで悩んでる
支部のサンプルで面白そう!って思ったところの小説が
飾り枠バリバリで一瞬躊躇ったわ
売り上げには関係ないけど読み返して欲しいなら書籍用紙
売り上げには関係ないけど読み返して欲しいなら装丁に力入れる
と
>>499 コピーでも無理って事?
漫画4P程度に落書きでも描いて折り本にでもしたら
次のオフに再録するか支部送りかは内容次第で
>>497 だよな
一般書籍って基本書籍用紙がほとんどだし
目に慣れてるはずなんだが
小説の回線は普段も小説読んでるイメージだけど
同人しか詠まない層もいるんかね
売上には関係ないといっても
紙選ぶ程度ならより良い方選べばいいだけじゃん
どうせ売上に関係しないなら上質110使うわ!ってのもアホな話だし
>>501 その本の売り上げには関係ないけど
リピーターになるかどうかは関係あると思う
>>499 一番いけないのは予告して落とすこと
最初からないなら告知しておけばそうそう下がらないと思うよ
もちろんペラ本でも出せたらその方がいいけど
装丁に力入れるってやつ、絶対勘違いしてる人多いと思う
某印刷所のわくどきなんたら仕様みたいな凝り方はちょっと
何回も落としても壁固定大手いるから、大手なら落としても許されるのかな
なんでも大手なら〜だよね
>>504 同人のみ読む人の方が少数派な気がするけど
そういう人がいたとしても同人小説買って読んでるなら
書籍用紙が読みやすいとかはわかると思うなあ
>>502 やっぱり何か新しいのは用意した方がいいか…
途中までは出来てるけど予想してたより長くなってギリギリしながら作業してたけど
何かさらっと描けるの考えるか
>>507 予告はしてないから大丈夫かな
むしろちょっと新刊間に合わないかもしれないって言ってる
でも出せるならやっぱ頑張るべきか
大手に限らず好きな本なら牛歩列だろうが本落ちようが待ってるし欲しいけど
別に好きでもない買った事もない本ならじゃあいいやで終了
当然だね
突然逆CP本出したりしたら大手でも不味いんじゃないのか
大手でも何回も落とすといいやってなるし
中手なら一回落とすと後回しになる
ついで買いなら落としたことにすら気が付かない
>>512 途中までできてるなら次の新刊の告知って体でできてるページの無料配布おすすめ
宣伝になるし次は出るよって言えばみんな待ってくれる
>>510 そう支部のサンプル読んでなきゃ絶対に買わないくらい
センスのない飾り枠だった
正直いらねえから…
>>517 結局買ったのかwww
なら売り上げに装丁はまったく関係ないな
>>516 その場合支部はどうする?
サンプルアップ一応するのかな
>>508 わくどき仕様の表紙がレース加工になってると保存しにくいなw
小説本の装丁は素材集そのままでも中身のイメージと合ってればそれでいい
>>518 買ったよwwwwまさしく飢えてたからwwww
予算オーバーしてたら切ってたかもしれない
挿絵も飾り罫もない二段組が一番読みやすいかな
文字間やptはどうなってるかわからんけど
表紙はぱっと見で一般人には同人だとわからないデザインがいい
でも○○が××を△△しちゃうんです!
みたいなタイトルならいっそエロ絵表紙でも同じだと思う
>>519 支部にもサンプルはアップする
でも支部にアップするのはその新刊が出る前になってからでいい
イベント来なかった人への告知になるから
小説好きだし飢えてるから枠つきくらいなら買うけど
文字間がスカスカだったり表紙が色上質にタイトルのみだったりは流石に躊躇う
>>523 無配の時は告知なしでいいって事かな
thx
なんとか体崩さなくてすみそうだ…
結局買うならどうせ変わらないってこたーない
迷うレベルなら尚更、他にもっといい本があったら捨てられる程度って事だし
小説は漫画と違って確実にサンプルやwebに上げてる他作品で
中身確認してから買うから余程装丁がアレじゃないと「やっぱりやーめた」ってならんわな
サンプルでチェックしてたら中身開かないで買うよ
漫画も小説も
>>525 新刊間に合いそうに無いけど予告無配があるってことは
告知してくれるとありがたいな
出来てる所まで無配ってどうだろうなあ海鮮的に
仕上げできてないとか、トーン貼ってない本を安く売る
→次のイベントで完成したオフ本と交換、とかだったらアリなんだけど
途中までだと読みたいけどオフ本待ちたいしって感じでやきもきしちゃうわ
1冊通しで読むと感動!みたいな本だと特に、寸止めされると盛り上がりに欠ける
自ジャンルに18行×20文字いる
でも働いてないらしいから専業くさい
列もできないけど三毛では壁か胆石だ
続きはオフで出しますとあって買って読んだら
半分以上支部の再録だった時のもやもや感
>>531 列ができなくてもそこそこ売れてるなら成功だな
逆に仕上げできてないのをコピーで売って
次にオフで交換の方が叩かれるイメージ
みんながみんないつもイベント行ける訳じゃないし
最初からそれを名言して売るならいいけど
それなら次オフ出た時買うかぁで済まされちゃいそう
できてるとこ途中まで出します→次オフで完全版だしますみたいなのは
同人誌の前後編みたいなモヤっと感あるな、自分は
最初に出した分もしっかり仕上げてたり
初出より全体の完成度上がってたらおっとなるけど
そのまんま再録で「前半読んだわ〜これこの間読んだわ〜」ってなるとなんか微妙
>>530 自ジャンルで長編の続き物やってた人が間に合わなくて
できてる所をペラ本にして100円だか200円で売ってたけど
買う方は納得してるし問題無いと思う
もちろん準備号みたいになるので買い控える人もいる
結局どっちなんだ
出来てる分全部じゃなく渋のサンプルする分を無配って事でしょ
つか
>>530の方式の方が手間もかかるしイベントいかないから交換できないとか
苦情がきそう
有料で半分くらい読ませちゃうとものによってはガッカリだけど
無配だからそんなにページ数ないわけで、普通に書店用のサンプルレベルでいいんだよ
自分は何もしないで新刊なしした時より無配で予告した時の方が部数伸びた
>>534 別に次でいいやーはどっちでも同じじゃね?
途中まで〜でも「オフでいいや」って思うけどな自分は
仕上げできてないのは「急いで見たい人用・廉価版」
と思えば特に気にならないかな、よっぽどのラフじゃなければ
サンプル無配なら問題ないよ
値段つけて売ると交換だのなんだので問題が出てくる
自分は無配なら貰いに行く
コピー本で売って次オフに交換なら次まで買わない
同じ準備号でも売る方式のやつはよほどの神しか買わないな
自ジャンルの字書きはなぜか早めにサンプルあげて落とす人が
かなり多いので勝手に自滅してくれてラッキー
仕上げて無いバージョン→完全版(書き下ろし有)ってやつ
この間自分でもやったんだけどその形式ついて海鮮に聞いたら
「仕上げとかトーンとかこっちはどうでもいいからそれよか早く読みたい」
って言われたわ 見たい本なら数百円払ってでも先読みしたいらしい
どうでもいい本でもコピーなら安いから試し買いとして使うってさ
まあこの辺は人によるだろうけど
全然関係ないけど小説の無配のSSが
A3いっぱいに小さい字で印刷されててすげー読みにくかったのと
後から無配SSを加筆して支部に上げてたのを見てそこの無配はもういらんと思った
中身開かないで買ったらサンプルでは普通だったし割と有名な人が
書いてたのにレイアウト間違えましたとかで2段組み10字10行の本があって
かなりびびったわー…表紙が大手だったから安心したのに
なぜレイアウト直して入稿しなかったのかと
しかも普通の値段で安くもなかったしなあ
18行×20文字ってすげーな
実はプロとか字神なんじゃないの
サンプルあげて落とすって入稿してないのにサンプルあがってるのか
小説の無配ペーパーとか折本は貰うより後で配る支部見るなあ確かに
書いてる人の実力とか人気によるとしか
何が何でも早く読みたいレベルの神なら下書きでも金出して買うしオフで再版しても買う
そうでもないレベルのサークルのはオフで出てからでいいや
新刊あると思って寄って無配で準備号があったらまあ貰うかって感じ
気に入ってるサークルさんの本なら何もないよりかは
鉛筆書きのままでも読みたいわ
完成版と取り替えないで貴重だから取っておく
で、完成版と見比べてほほーと悦に入る
最近のジャンルだけど入稿してないのにサンプルあげる人多い
自演ブクマだろうけどやたら落としまくりの同じサンプルあげまくりの
字書きが派手にやってるみたいでその友達とやらもサンプル先にあげて
尻叩きアップですってやって落とすww
笑いが止まらん
準備号の内容によるかな
中途半端に途切れてる奴は「続きは有料版で!」みたいでちょっとガッカリ
オムニバス形式の1章だけとかだったら続きがちょっと楽しみ
でも無いよりかは宣伝になると思うよ
大台刷る人はイベント前日入稿とか普通だから
先にサンプルだけ…って人は最近結構見る
ちょっと仕上げ雑の同じ内容を100円で読めるなら試し買いとしてはアリかな
完成版オフ本500円は別に出したくないけど
同じ内容で100円ならまあって位のサークルだったら
>>547 自分が読んだ限りではクソつまんなかった
いつも80p以下、ほとんどが50p前後のペラ本だし、発行頻度も早くない
漫画と合同サークルだけどほとんど小説メインで絵師は表紙絵描いてるがまあ、上手くはない
これの良さが分からないから自分はいつまでもピコなのか
サンプル前日にあげても意味ないしね…
大台じゃなくてもオンデマとかで特急受け付けてくれるところもあるよ
書店サンプルも先出しするしね…
よく知らないけど小説の80Pって小説サークルの中では何か線引きがあんの?
先にサンプルだけだったら書店のリンクも貼れないし売上影響ありそうだけど
そこんとこどうなんだろうね
漫画なら表紙とか絵で何度もあげられるけど小説ってどうなのかなと
まあヲチられようがサンプル何度もあげた方がいいかもしれないけど
必死ピコ臭するんだよね…
書店発注→同じサンプルで支部うp→前日入稿 ってよくやるけど
まあ何度も落としてるんじゃ書店卸してるのかも謎だな
何度もサンプル上げててもいいんじゃないの?
うっかり買い逃してたのを思い出すときもあるから
全くもって無駄ではないと思う
書き手には毛嫌いされそうだけど
仕上げてない前編お試し廉価版が好評だとしても
一部サンプル無配が駄目ってことにはならないと思うけど
普通に渋や書店で同じ事してるわけで途中までだから萎える人がそんなに多いなら
書店は一切売れないわけでしょ
>>560 書店は予約展開あるし発行まで予約受け付けておけばいいんじゃない?
落としまくりの字書きか
EXCELで何回落としたか記録してスクショを晒し上げてるの見たときは
海鮮様はこえーなと思ったな…
新刊何回落としたか晒すなんてヲチスレでも見たことないわ
>>563 別に廉価版のが良い「から」一部サンプル無配ダメとは誰もいってなくね?
エクセルワロタ
それは海鮮どうこうっていうかただの粘着でしょw
エクセルで管理するほど落とす常習犯ってことでしょ
どんどん落としていいよ
お前の評判が落ちるだけだからww
>>565 なにそれクソワロタw
でもそんなに落とすならもう予告すんなって思うんじゃないの?
さっきから変なのが
表紙描いてた友達にレイアウトサンプルと文字サンプルあげてたら
みっともないからやめてくれ
必死なのやめろと言われたことあるな
最近は割と漫画形式のレイアウトサンプルあるのに書き手には嫌われる
誰かと思ったらやっぱあの人かw
常習犯てwwwww
普通はそんなもん晒さないだろwwwww
スクショとかならわかるけどエクセルで管理ってきもいなww
エクセルで管理するほど何十冊も落とすってどういう神経してんの
>>572 表紙描いてくれた人じゃないなら好きにやらせろって思うが
その人の絵なら従うしかないな…
個人的に漫画形式でも告知してくれたほうがありがたいけど
イラストか漫画だと思ってクリックしたらレイアウトサンプルだった時はイラッとする
渋の漫画形式なら文字情報期待してないから
描い手目線でもアレって思うけど
小説サンプルを漫画形式で乗せるのって効果あるの?
小説探してる人が逆に見ないんじゃないかと思ったけど
文字の方にも同時にサンプル上げるのかな
>>572 自分は小説自体あんまり興味ないから全く気にならないけど
ある程度チェックしてる人からみたら
イラストカテゴリにまで侵食してくる小説必死乙に見えるんだろうな
表紙の人が嫌がるなら表紙抜きにした方がいいと思うけど
まあそういう事いってんじゃないんだろうなw
>>552 今は大台じゃなくても締切遅いからなー
特に閑散期なんかは
イラストでUPしたほうが初動は上がる印象だな
タイトルかサムネイルに小説って入れとけば?
単純にイベント前はテンパってて支部の小説ページに行くことを忘れる時がある
そんな時に漫画形式でお品書きを上げてくれてる小説書きさんがいると助かる
他人の発行記録を手間かけてエクセル管理とか誰得
一生懸命叩いてるのってエクセル管理してる人?www
普通はエクセル管理って気持ち悪いよwww
その表紙描いてくれた人ちょっとおかしい人だったからなんだけど…
ちゃんと表紙にはレイアウトサンプルと表記してたし
文字段組み見たいって人もいるからとあげてた
表紙描いたら一点爆撃が増えたとかお気に入りが減ったとか
当日完売させないとみっともないのにどうして多めに刷ったのとか言われたよ
ちゃんとお礼もしたしお金も払ったのに
小説も買う人には好評だからいいんじゃない
自分は小説も買うけどイラスト記事の方にまで小説が侵食するのは好きじゃないが
エクセル見に行ったら予想以上に出す出す詐欺が多すぎて圧巻だった
エクセルの人は現時点で未発行30冊あるんだっけ
そりゃあエクセルで管理するよね
>>583 わかる。小説ページにいかないと表示されないからチェック漏れしやすい
レイアウトはイベントならその場で見られるし書店ならサンプル見るから
まあなくても困らないけどお品書きは画像で投稿あると助かる
ちなみにエクセルは1ヶ月以上発行が遅れてるタイトル・1ヶ月以内のタイトル・発行済みのタイトルが色分けしてあって
いつのイベントのお品書きに掲載されていたのかと何回落としてるのかが表にされてたよw
小説の方見てる人からしたら
「どっちにもサンプルあげるとか必死乙!」って感じなんだろな
自分は漫画しか見てないからそういう本が出るんだなあって感じだけど
もし何か言われたくないなら表紙サンプル+オマケに本文レイアウト載せましたって
「ついでにあげただけ」アピールするとか?別に関係ないと思うけどw
作者本人がエクセル管理してるって勘違いしてる人いないか?w
割と最近のジャンルにいるけど逆に漫画形式の文字サンプルあげてくれ
書店までレイアウト見に行くの面倒だから文字レイアウトないサークル買わない
って感じの話がジャンルスレに落ちたことある
普通あげるだろうって雰囲気…
漫画しか興味無い人がイラッとするんじゃないの
>>586 ああ…ついとかにちゃんの一部の常識を間に受けちゃってるのかな
イベントはその日だけ参加して遊ぶ感覚のライト層なのかもね
宣伝で必死乙するのはサークル者がほとんどじゃないかな
>>589 管理しねえよw
そこまで他人の発行物に興味ないわ
>>597 お金がないタダ見層も一部過剰に宣伝叩くね
>>593 本人が自主的に管理するならわかるけど
他人が管理して晒し上げは粘着力強過ぎて笑える
タイトルに小説本って書いてあれば別に間違えないしなー
まあ書かずにチェックさせるのもこのスレ的にはアリだと思うけどね
レイアウトも重要だし、それこそ可愛かったり見た目良いレイアウトなら
「ああこれを見せたかったのね」って分かるから多少凝ってもいいと思う
変な飾り枠とか見づらい画像入りとかではなくw
エクセルが〜っていうのは専スレ持ちじゃないの?
そんなの話題に出すなよ自業自得だし
30冊も落とし続けるとか楽しすぎて見に行くわ
必死に宣伝しても落としたら意味ないのに
そんなヲチ根性丸出しにされても
他人がいくら本落としたって自分の本が売れるわけじゃないんだから…
炎上商法成功って何度もこのスレに降臨してるよね…
売れてると変な粘着がつくんだな(小並感)
自ジャンルのヲチスレでそんなスクショ上がったら上げた方がお触り禁止になるレベル
ヲチャでもどん引きするキモさなのは自覚したほうがいいよ
割と小説レイアウト詰める方なんだけどスカスカにしてみたら
売れるってあるのかな
値段下げれば問題ない?
30冊落としてる時点で既にどん引いてるレベルなんだが
嘘つき常習犯って感じ
スカスカ→ページ増→厚い読み応えある本だと思われて売れる
みたいな感じだったら分かるけどそれ以外特に効果ないんじゃ
上で出てた話でも「基本その場の売上には関係ない」といわれてるし
8ptぎっしりで改行なしとかだと辛いかも
出す出す詐欺は一番海鮮からも避けられるからなぁ
>>609 レイアウト詰めてると読みにくいって人いるし自ジャンルはスカスカ多いから
値段下げて周りにあわせたほうがいいのかなと
まだ怖くてやったことないけど
常習犯っていうのが粘着っぽいよなー
どうせ新刊出ないと思うならスペース行かなきゃいいだけだ
30冊は異常だよな…
>>608 ぎゅうぎゅうにしても読みづらいけど
スカスカで話がそこそこレベルだったら速攻切るかな
周りに合わせた方がいいとは思う
そんなに読みたいのかそのサークルの本が
自分だったら三冊目で切ってあとは空気だけどな
海鮮は避けるだろうけどエクセル管理して晒したりはしないだろw
どんだけ暇なんだよ
エクセル自体は笑えたからいいよw
やってる方もやられてる方も
読みたいなら晒しより感想送るほうが効果的だよな
読みやすいかはその辺の身内や仲いい人何人かに聞いてみればいいと思う
でも「スカスカだから売れている」訳では無いだろう(多分)し
周りに多い=良いものというわけでもなし(htrpkだらけのジャンルもある)
値段設定はあわせた方が売りやすいけどその辺は自分で見極めないと…
小説だけどどっちも上げてるよ
漫画Pの方には段組み、表紙、お品書き、サーカットやポスター絵とか
小説の方は見せ場を本文7.8P程
でも小説Pのサンプルは読まないって聞いた
当日楽しみが無くなるからって
そういう人はブクマも付けてくれないけど買いには来てくれてるみたい
「小説の続きが読みたくて買いに来ました」っていう人もいるから
宣伝にはなってるんじゃ
四方の余白が馬鹿でかい小説も余白があまりないキチキチの小説も持っているけど
読み返すのは余白がある方だな…
余白があったほうがいいったってどの程度の余白かは見なきゃ分からないし
そういう晒しスレみたいなのなかったっけ
>>622 身内や周りは詰めた方がいい派が多い
スカスカで値段安めサークルが多いんだけど今の所ジャンル内では
上位に入るのでとりあえず様子見てみる
見極め大事だね…
相手が売れてるサークルなら
スカスカとかそんなんより本文の内容を分析参考にした方がいいんじゃ?
読みやすさってまあ関係ないってこともないけど
そこまで売上変わるほどのものじゃないでしょ
元が詰めてていきなりスカスカになったらマイナスのイメージしかならんし
厚さが出たりするメリットはあるかもしれないけど
引き換えに帰ってくるデメリットの方が大きそうだから自分はやらないな
詰めすぎならいきなりスカスカにしないでちょっと緩くしてみれば
あからさま過ぎて叩かれない程度なら読み手は気にしないと思うけど
絵描きだけど最近字も書き始めた
そっちの方がブクマいっぱいついて複雑だけど嬉しい
絵描きから字書きに転向しようと思ってちょっと書き始めたら
思ってたより難しくて頓挫したわ
簡単に長編出せ出せクレクレしててごめんなさい
どこの売れてるサークルがスカスカってわけではなく全体的に余白多くて
値段ちょっと安めな人が多いのでその方がいいのかなーと
スカスカにせずちょっとずつ緩くしてみるよ
支部にアップされてる作品が面白ければレイアウト見本なんて見ないで買う
よほどひどいレイアウトじゃなきゃ気にしないよ
買うかどうか決めるのは表紙イラストや字間や余白より本文が好みかどうかだ
原作が明らかに失速しててモチベ上がらん
例のジャンルってなんで例のジャンルって呼ばれてんの?
>>636 違います
終わりそうな終わらなさそうな引き伸ばし作品です
例のジャンルのヲチスレ落ちてる
倍プッシュなんか何年血抜かれてるんだよ
バーローはいつになったら元に戻れるんだろうな
すいません愚痴なんてもう言いません
原作当てゲームやめてください
バーローは実は亜傘が黒幕でおっちゃんはバーローに眠らされてるの知ってました☆で
最後灰腹とひっついたら御大尊敬する
休載してるだけで「毎週読んでたのに最終回思い出せない」
って言われるジャンルだってあるんだぞ!
原稿しなきゃいけないのにスランプだし斜陽だしでモチベ上がんない時どうしてる?
自分もだー
描きたいものとか、売れそうなものとか
新しい層を取り入れたい欲とか、自分の力量…
って考えだしたらきりがねー
火花、拡大で混み過ぎて海鮮が東西の移動諦める→爆死…
とか笑えないやー
とりあえずインプットに徹するかな自分なら
原作読み返したり別ジャンルでも自ジャンルでもいいから萌える本読んだり
一番良いのは萌える二次見ることだが
斜陽になるとなかなかな...
自ジャンルで萌える二次見たら逆にやる気はどんどん落ちるな
自分が描かなくてもいいやって思ってしまう
斜陽だけはどうしようもない
火花の配置怖すぎワロエナイ
胆石に滑り込めないかな小手なので島中放り込まれて目の前潰されたら終わるような
島中では一番売れるレベルなので周り潰して胆石固定にされるならそれもありなような
自ジャンルで満足いく二次みたら満たされて卒業する
満足しそうになるけどでもやっぱり自分の妄想は自分にしか描けないから描くわ
火花配置かー
壁だったらいいのにって思うけど絶対ねーわ
人通り多い通路の胆石だといいなあ
自分もやる気でない
原稿書かないと金入らないから自分が困るのに
ここ2週間くらいほとんどなにも書いていない
やばすぎる
間があくときつくなるね
始めたら楽しいんだけど
大陽歴であと一か月だよ
早割〆切:10/7(月)
火花は生まれて初めての旬ジャンルで申し込んだから怖い
大手とまでは言わないので爆死だけはしませんように
そうでもない
何も、というか下書き3コマくらいはしたんだけど
ほんとやる気出ない
パソコン開いてはまとめサイトばかり見てる
>>657 黒子?新劇?水泳?
その辺ならまだ可能性はあるから宣伝頑張れ
そういやおプロ様の同人誌読んだら文字11ptぐらいでかくて驚いたわ
もう一人のおプロ様は一行20文字しかなくて周りの余白が広かった
老眼対策かと思った
661 :
小手:2013/09/04(水) 16:49:05.91
>>659 ごめん、どれでもないゲーム系
しかも冷静に考えたらホームが斜陽だから賑わってるように見えるだけで旬でもないかもしれない
宣伝と質向上頑張るありがとう
ああアレかw
アレも渋はそこそこはやったね
昼間眠くて夜は眠くない
ネタがでない
やばい
火花待たずに今月のオンリーで爆死しそうです
ネタだけはある、沢山あるけど手が追いつかない
搬入100とちゃんと書いたのになんでビッグサイト壁になるのか意味判らん
配置担寝ぼけて1000に見えたのかよ
ちゃんと金かけた立派な本出してる所がいくつもあるのになんでうちの貧乏臭い本を壁に並べないといけないんだ
原稿やる前から恥ずかしくて鬱すぎる
火花はやっぱり在庫処分市で集まってるだけなんだろうか
海鮮は…いつも通りという…落ちが・・
火花はいつも通り
プチが集まってサークルは沢山&海鮮はそこそこって感じでしょ
海鮮変わらないのにサークルだけ爆増ってそれなんて例の
>>660 それあるあるww
すごい昔のBLおプロ様だったらしく今の流行とは全然違うの
書いてたのもびっくりしたが昔は余白広くても売れたのかな…
あとスーパーバルギーだった
火花当日通路かと思うと怖いので秋アニメ早く流行ってくれ
すぐ突っ込むから
売り上げ上げるなら上達は必須だとは思うけど
字の上達方法がいまだに分からない
>>672 昔は〜というより実際老眼対策だと思う
どれほどの余白かは知らんけど
そう言えば夏コミ後にジャンル移動or掛け持ちするって言ってた人多かったけど
火花は秋ジャンルに賭けて取った人多かったとかそんなオチじゃ
>>668 ジャンルとかCPごと壁にされたりするよ
人目に付くチャンスだから大手面して頑張れ
6ptでペーパー作ったらvvsmから読めないって言われたな…
老眼ってそんなにくるもんなのか
>>675 老眼対策なら仕方ないのかもしれないが地の文章が 。 つく度に改行されてて
全体的な余白すごかったww
同人だからか明らか手抜きっぽかったしあれで本当にプロなら自分の方が
絶対上手いぞと本気で思ったわ
いや普通に火花はいつもサークル集中してるし…
流行ジャンル一挙集中のおかげでサークル側もガツガツ参加しだしてるしな
火花に限らず女性向ジャンルのサークル自体増えてるでしょ
老眼ならメガネかけろよって思う
6ptでもちょっとの量ならいいけど
それでペーパー一面にSSだとキツい
普通に6ptは小さくないか?
本のちょっとした後書き程度ならいいけど本文ずっとそれだったら困る
真夏とか真冬にやる方がアカンのや…
サークル増加で海鮮減少か
ここ最近ずっとこんな感じだよな?スパーク
西も3,4まで使ってみっちり
旬ジャンルとプチあるとこは盛り上がるけど他は…っての
どうみても海鮮は減少してないだろ
流行ジャンルに集中してるだけ
プチあっても閑古通路状態だったジャンルもあるよ…
海鮮は減少してないけど予算は減少してる
どうみてもって何処を見たら
一般参加の人数って概算出されてるんだっけ
スパークはサークルばっかりテンション高くて海鮮は冷静じゃないですか
いつも
長期安定ジャンルが崩れてきたんじゃないの?
支部みない人でもツイで皆に引きずられて新しいのにハマる人多い
流行ジャンルの売れっぷり見たらそりゃなあ
予算減少といっても
「流行ジャンルとか一番ハマってるジャンルに金使うから
他ジャンルはあんまり買いません!」って意味だし
秋と冬はペラ本や再録出す所多いから
ちゃんとした本出すと目立てるチャンス
スパークの売り上げが冬の軍資金になってくるだろうし
どうやったら盛り上がるかね
今年の夏1日目みたいにジャンルが詰め込まれていて
でも1日で使える海鮮予算は限られてるから結局上澄みだけで
下々には恩恵がないってのを予想してる
夏に比べたら気候的には全然いいけど夏冬みたいなお祭感がちょっと足りないっつーか
流行ジャンルの売れっぷりが見えない
少し前はもっと凄かったと思うんだけど
もふもふ素材マフラーでも無配したらいんじゃない
流行ジャンルいらないからジャンルが安定して長く突っ込む続いてほしい
支部とツイはマジで滅びてくれよ…
>>697 少し前っていつ頃?
最近はほくろのせいもあって書店に比重が傾いてるから
イベントの体感と実売数結構違うよ
突っ込むは誤変換
青祓そんな流行ったか?
TBは分かるが
群れて長い物に巻かれる習性が高い女子供にSNS与えんなよって思う
子供にLINE与えるのに似てる
>>672 自分が見かけたのも昔のおプロ様で四十代↑ぽかった
BBAジャンルって言われるけどいくらなんでもスカスカすぎるだろと
あきれて以来もう二度と買ってない
青はピコでも書店1000位出たからTBの影で地味によかった
でもTBが派手に流行った裏で結構隙間稼ぎしてたんじゃないか
今は一極集中過ぎてもう少し分散して欲しい
秋は分散して欲しい
一昨年はTB青祓歌王子、ノマプチで痣ゼルと
同時期にいろいろ流行ってたなー
それ以降の人気一極集中辛いわ
歌王子も初期バブルは凄かったな
今は知らんが
黒子はキャラカタログだからある意味分散でしょ
CP選べる余地あるし
そんな毎年記録を越す作品が出てくるわけもないし
一挙集中型流行は今後同じ時期に全く別人気の大ヒット作が出てこない限り
解消されないと思う みんなそういう流行りジャンルを狙ってるしな…
人気一極集中の割には一昨年みたいな勢い感じないな
書店もイベントも
青祓は絵柄はリリカルが好まれるのにエロ求められる
訳わからんジャンルだった
青そんなによかったんだ
TBが凄かったから霞むけど青も普通に流行ったよな
単におととしの作品>今の新劇ってだけだと思うけど
そもそも新劇が女性向同人流行していいようなジャンルじゃないのに
他にいく所もないしってこぞって175が集まっちゃったしね
何時だって大流行の陰に地味にうまい作品はあるよな
青エク全く知らないけど
流行追いかけまくってる175達が最近まで青本出してた所を見ると結構売れてたんだな
一昨年の作品>進撃って分かってるのに
予算が減ったのではなく旬ジャンルに使ってるから
長期安定が売れなくなったというのは変な話だ
欲しいものが無ければ買わないだけだからなあ
実際に使える金額が減ってなくても予算を減らすことはある
海戦の予算はどこに消えたのか…
>>674 解りづらいよね自分もだジャンルによって受けるものも違うし
まずどの方向に自分が行きたいか決めた方がいいよ涙腺崩壊なのか腹筋崩壊なのか高尚系ねらうかとかざっくりでも
好き作家の文章を模写も文体変わると聞く
偉そうに言ってしまったけど半年強で狙った部分の感想届きはじめて二桁から三桁中盤まで一気にいったから
参考になるところがあれば
それがジワジワなら分かるけど急に一気に減ってるからおかしいと思われてるんだろ
ジャンル海鮮が減ったって話じゃないの?
流行に流れる回線が増えた、ジャンルの斜陽化が早い
売れなくなったのは海鮮に飽きられたからでしょ
それがジャンル自体なのかサークル単体なのは知らないけど
サークルが175してガンガン本出すようになったから飢餓感も薄れてるし
その分飽きも早いし、175気質の海鮮ならすぐ次の流行に飛びつく
青も壁だけ列凄くて島中は通路だったよ…
なんで急になんだろう
そこだけがわからん
ジャンルが斜陽入っても部数そこまでガクッと落ちないサークルも
いるとこはいるしな
普通に海鮮の予算は減ってると思うけどな
公式搾取が近年ひどいし
進撃や水泳に突撃してる175も売れてないって言ってなかった?
あー確かに公式であにくじだとかあれば皆がこぞって引きに行ってる感じ
お祭り感覚でツイッターで交換とかやってるしそっちにお金をかけよう
っていう層も少なからずいるはず
そもそも一昨年そんだけ流行りに流行ったんだから
そこで消耗した層は今充電中だろ
またでかい波はまた何年か後だよ
>>722 流れが速い中レスありがとう
言われてみれば自分がどこに向かえば正解なのか分からずずっと迷走気味かも
一旦立ち止まって突き詰めてみるよ
のし上がった人の話を聞くと希望持てるね
同ジャンルだったら嫉妬してしまうかもしれんがw
TB他流行ジャンル→黒子で色々とお祭り騒ぎだった所に
新劇が来て黒子も解禁になり落ち着いちゃって
新劇に走った客は新劇ばかり買いあさってるだろうし
それ以外の客はまったり自ジャンル選別し終わって
あとは水泳とか見て適当に楽しんでそうっていうか
そこで急に売れなくなったジャンルやサークルは結構ありそう
兄友よって来たけど水泳本すごい余ってた
「余ってた」って回線レベルの発言だなw
10年前後クラスの長期ジャンルに
>>735の影響は無いと思うけどな
そもそも黒子と進撃は傾向が全く違うからそこそこ流行ったんじゃないの
同じスポーツもので水泳はこけたわけだし
秋も進撃や水泳とかぶらないような何かがきたら水泳や進撃は延命する
真木さんがアップをはじめました
TB黒子他元流行ジャンルとそこらへんと客層被ってそうなジャンルは
斜陽〜閑古になったサークル多いだろうね
新劇流行も黒子がもう落ち着いた後だからな
黒子同人にキャーキャーいってたリアちゃんは
175サークルの動向に合わせて皆そっちいっちゃった感じ
10年前後クラスの長期ジャンルなら客の流れとか自分で分かるだろ…
>>743 その辺は基本客の流れは変わらないと思う
突然の夏コミ()だろう
逆に10年前後クラスの長期に行く海戦が多いんだが
その場合はジャンル飽きなのかね
本当なんでいきなり夏コミの悪夢だったんだろう
まあ特殊系とか別カプでもなくいつも通りの本出してて
いきなりガックリ部数減ったってのは大体ジャンル斜陽だよね
今回はイベントの配置やら暑さやら直後書店のgdgdとかあるとは思うけど
>>745 ☆もそうだけど長期人気ジャンルは逆にジワジワ海鮮増えてるよね
海鮮自体は長期ジャンルは増えてるところ結構あると思う
若い子も再放送とかで嵌ったりしてどっぷりなの見かけるし
それでも夏はあれだったけど
ほんと謎
冬は売れるといいな…
コミケのオワコン化
売れなくて謎だ謎だーって言ってる人ずっといるけど正直恥ずかしいんだがw
とりあえず斜陽かなとでも思っておけばいいのに何故なんだーといわれても…
斜陽だとしても売れてるとこは売れたんだよ
何か不思議な力()のせいにせずに精進しろ
売上めっきり落ちて本気で謎だって人は
サークル晒せばその謎皆で解決してくれんじゃないの
淘汰、斜陽、暑さ、書店遅延で理由選び放題だと思うけど
自分と関係ないとどうでもいいと思えるよね
でもそういう人ほど自分が実際そうなったらうるさいんだけどさ
>>755 よしよし
一緒に考えてあげるからサークル名と部数晒してみな
ここほんと住人変わったな
旬ジャンル者に乗っ取られた感じ
嘆いてる人は自分だけじゃなくて
ジャンル全体がお通夜になってるからショックなんだろう
しかも長年続いてた環境が突然終わったんだから
そういう人は爆死しても黙って在庫廃棄できる優等生ちゃん
えっ
ジャンルお通夜なんてジャンルスレでやれよw
二次同人やってりゃ誰しもが環境変わりまくりだっつーの
避難所に行ってる人もいるしね
急激に売れなくなる事だってあるさ 二次同人だもの
ジャンル全体爆死ならどう考えてもジャンル斜陽乙で終了なのに納得しないのか
スレ住民は同人の神でもカーチャンでもないぞ
コミケ後から住人変わったね
売れない皆爆死だコミケは終わったっていう定期の人が来てから
火花で爆死しないためにも何か気合い入れた無配付けたい
ジャンルにもよるけどバッグ系は?
単価高くてもこまごましたものだとインパクト無いな
自分は最近のジャンルだったから夏コミは爆死しなかったけど
前ジャンルだったら爆死してたただでさえ黒子に一気に大手が移動したのに
残りの大手も進撃移動してジャンルが全体的に活気なくなった感じが
もう春にははっきりとわかった
原作燃料があってもいまいち盛り上がらないからもうだめ
>>734 自分722じゃないけどのしあがった友人字書きを見てて気づいたのは本を書き出す前に必ず要約が出来てたな
プロットではなく1ツイートにまとまるレベルの短文なんだけどそれ読みたい!ってなる
売りが自分で解ってるんだろうな
夏コミ凝ってるバッグがいっぱいあったけど
みんなどこで作ってんだろ
>>739 水泳はこけてないでしょ
そういうの言って175スレみたく荒れるのマジ勘弁
夏コミがたまたま売れなかったのか
自ジャンルが斜陽になったのか
自分が淘汰されたのか答えはすべて火花に!
>>769 同人 紙袋 あたりでぐぐって出てくる所じゃない
元々火花は…
火花は基本売れないから…w
まあ前の火花と比べてって意味ならアリだけど
やっぱり大きくないとインパクトないよな
ちょっと紙袋検討してみるありがとう
プチオンリーあるから何も無い火花よりは人来るはずなんだ
今までずっと上り調子だったのに夏で一気に下がったからなあ
ジャンルがおしまいなのか三毛がおしまいなのか
自カプの本なら絨毯買いする予算も元気もあるんだが
残念ながら夏はオンリーワンだった
イベントが終わる時は物理的に開催不可能になるか
客とサークルが来なくなった時
一人の海鮮?に粘着されてて
お前の不細工な面見に行ってやるからとか
オフ参加してないけどオフで皆お前の悪口ばっかりとか
そういう拍手コメばっか来てて火花行くの怖いわ
黒子だから人が来ると信じてる
あとは配置だな…
既刊は大してないんだが新刊がどう頑張っても10箱超えるから壁もらえなかったら困る
>>759 175ジャンルは必ずジャンルスレがあるが
無いジャンルの方が圧倒的に多いんだぜ
黒子って固定客ついてる所以外ヤバそうだよな
>>780 ジャンルスレでやるような事をここでやらないでください
って意味だと思うけど何言ってんだお前
売上落ちたは落ちたが
超・ミケ・良都市と毎回列できてるからなんとかやってけるわ
ページ増やして1種辺りの利益を維持するつもり
>>778 そこまでいうなら警察に連絡しますよーと言っといたら
IP晒すとか
>>778 前のジャンルで変な人沸いて病みかけて体調崩して絵も荒れてた自分が言うのもなんだが
相手にしないほうがいいよ
気にして色々出たら向こうの思う壺だし
とりあえず相談と根回しはしといた方がいいだろうなあ
一応売り子に話し通しといて
これ以上何かする場合は通報するよーでいいんじゃない
それで収まらないとか実害出るようなら通報
コミケはオワコンっていうか
あれだけほかよりしんどいイベントで売れないなら意味ないって意味だと思う
そういう人って警察に相談に行きました
お前のIP教えてきたから、の一言でだいたい来なくなるよ
>>786 触れちゃいけない物件かと思ってやられた頃から徹底して無視してるんだけど、
めげないんだよなー
ジャンル内で一切交流してないからオフで何か言われてる可能性は普通にあるのが痛いわ
そういう対応した方が撤退しそうだね
>>787 あなたも大変だったみたいだね
ありがとう気にしないようになんとか流すよ
なんでか通報は全然考えて無かったわ
IPもみえてるし、火花まで延々続くようなら何らかのアクションおこしてみる
スレ違い失礼しました
ありがとーー
IP(身元)バレしてるって気づいてないからこそ
延々嫌がらせメッセージ送ってるんだろうから
>>791で一発だろうな
大手は変な奴に粘着されないんだろうか
やっぱノベルティ作りたいよなぁ
コート着る季節だし何作ろう
知識ないひとってIPバレ嫌がるよね
荒らし対策に解析つけてメルフォ置いてたらIP取るのに同意も得ないなんて非常識って叩かれたことあるな
自鯖は生ログ保存してるからIPバレたくないなら訪問するなとしか言えなかったわ
ページ読み込んだところでもうすでにこっちの環境なんて向こうにいってるのにな
>>795 サークルによるとしか
自分の知ってる字書き大手は変な回線とか古参字書きに粘着されてた
でも壁でも全く粘着されない人もいるし基準はよく分からない
接続した時点でIPとOS、ブラウザ情報、言語、解像度辺りはわかっちゃうよな
自分も昔オンゲで活動してた頃に散々嫌がらせ※貰った事あったけど
IP調べたらゲーム内の知ってる人だった事ある
実際行動に移す勇気なんて無いから灰汁金したら静かになった
>>801 身内からって怖いね
最初仲良い相方同士でも嫉妬でヲチに発展するって聞くけど
知らない人の悪口なんていう必要ないし
知らない人に嫌がらせなんてする必要もないからな
そういうのって身近な人なんだよ…
まえからそう思ってたけど今回の自爆をみてさらに強く思った
ヲチってだいたいは私怨と嫉妬からだよね
後ろめたいからIP取られると怖くなって止める
いや、全く知らない癖に粘着する人はいるから…人それぞれだよ
アイドルに粘着とかあんなの実際の本人知らない人が殆どでしょ
今はツイッターやら何やらのお陰で勝手に身近に感じる人も多いしな
それはサークルの中の人の実際を知る人もすくないだろうよ
いっしょじゃね?イメージてたたいてるのは
前ヲチスレで晒された(名前は出されなかったが)多分知り合いが書いたんだろうな
って内容だったよ
知らん新規サークルにお局大手様認定されて嫌がらせされた事あったな
自分を交流の仲間に迎えいれてくれないのが不満だったらしい
知り合いと仲良くしてただけでハブにしてたわけでもなく大手ですらなかったのに
2人サークルのふりしたら粘着いなくなったって人いたな
同人関係なく実際そういうの多いらしいな
引っ越ししてきた先で近所のひとが私を無視する!
→どこかに相談
引っ越しの際ご近所に挨拶に行きましたか?
→いいえ
い い え
原稿今日は〇P進みましたとかでも叩くジャンルあるよな・・・
あるある
自分は新刊入稿したってだけでも迷惑がられた
まじふざけんなこっちはお前らがツイッターで遊んでる時間でやってんだよ
嫉妬してんじゃねえって思った
挨拶しないから無視、ってのは社宅とか団地じゃありそうだが…
まず自分から何も行動してないのに
「あっちから反応がない、無視された、ハブられてる」ってのは面倒だなw
二人サークルだと感想も少ない
片方だけにコメントしづらいからな…
一切知らない相手に凄い粘着されたよ
一度感想メール貰ってありがとうって返事しただけなのに、
その人のブログには
「○○さんの作品ってどういう意図が含まれてる、少しとがりすぎだよね。私も本人に言ってるんだけど困った;」とか
「また新しい本作るみたいだけど、あの人、今度は大丈夫かなぁ…皆も心配だよね?私からよく言っときますねw」
とかまるで知り合いか何かのように語りだして(全て妄想)
怖いし対処できなくてそのジャンルから逃げた
ちなみに男
作業分量ツイッタで呟いてたら粘着されたわ
自分用のメモだったのに…独り言ツールなんだから好きにさせろよ
うちの会社の社長の娘のお局様も朝出勤してきたら挨拶しないとフルボッコだったぞ
それで難癖つけられること普通にあるある
自分も
>>816みたいな事あった
あなたは私の考えに従うべきだみたいなメールを毎日送ってきて
自分の思うように育てたいのか何か知らないが拒否したら更に粘着ひどくなった
相手男だったら普通にストーカーだなw
顔見ただけなのに何故か彼氏面で粘着
リバやってる人には呪いを、
総受けやってる人には従うべきだという脅迫を、
固定の人には絶賛メールしてくる
ヤバい人がいたジャンルなら知ってる
>>817 一人垢かフランクに話せる身内だけさそって鍵垢作るとかは?
自分がメモがてらで言わないと進み悪いからそうしてる
>>820 サイト閉鎖支部垢ツイ垢削除してジャンルから完全撤退した
まあカプ違いってだけでサークルの人格まで叩く人がいるんだから
どれだけ小さくてもその厨本人にとって接点がありゃ粘着されますわ
>>824 やっぱり撤退か
更に粘着って何やられたん
存在すら知らない人をたたくことは不可能だからね
まあ又聞きで叩くことは可能だけどな!
>>826 支部のコメント欄とかタグまで荒らされるようになった
あと更にこうするともっと良くなるみたいなお言葉メールが増えた
返事はしてないけど毎日メール来た
最終的にあなたメンヘラですか?って送られて来てなんかどうでもよくなってやめた…
>>823 身内アカ作って引きこもっても粘着されたから
仕方なくリア友専用アカ作って引きこもったわ
粘着はやばいよ
フォロワーの@を辿って見つけだしてくる
又聞いたならそれは既に存在を知っているということだ
>>829 乙…メンヘラにメンヘラって言われるってスゲー屈辱だな
自分が言われる言葉なんだろう
自分が言われて一番嫌な言葉を投げたんだろう
大手になるには嫉妬もすごいだろうしスルー力と心の逞しさが必要になるな
売れるってことは知らない人からの悪意に耐えるってこと
みたいなこと誰か言ってたね
829だけどオンデマジャンルからの撤退で旬に行って
美味しい思いは出来たからまー結果的にはよかった
他の人が持っていないものを手にすると嫉妬されるものだからね
その絵でよくそんな値段つけられますね、が一番キツかったわ
確かにめちゃくちゃ上手いわけじゃないけどさ
ほっとけ
昼間の大手禁止の流れから今の流れ読むとしみじみ実感するな
昼間なにがありたし
目立つサークルはだいたい叩かれてるところから考えると…だな
ヲチスレで叩かれてるのはだいたい大手だ
>>842 dpkの話題出しても知らない人には誰も食いつけないからね
嫉妬もだけど儲ほどちょっとしたことでアンチに転びやすい
前変な男に年単位で粘着された時に「基地外女!」ってリプ来たな・・
?
「大手禁止」って普通にここ大手目指すスレだからじゃないの?
私売れてて目立っちゃうから叩かれてるのね〜とか言ったらただのイタタだw
さらなる大手を目指すスレ
正直専業スレのほうが向いてるのでは?と思う人もいるけど
あそこ板移転してからあまり人いないしね
正直に息抜きに来てるってレスしてる人も居た気がする
ID出ると書き込みにくいしなー
昼間のは「天井いってるけどもっとのびねーかなー」みたいな
普通に大手ですよねって感じのレスだったからいわれてもしゃーない
戻ってきたらいいのに
専業スレ
専業スレもギリギリ生活から散財し放題な人までピンキリだから
具体的な数字あんまり出すと空気悪くはなるよやっぱ
確かに部数売れてなくても金ある人とかいるし
売れてても借金もいるし専業もいろいろだよなあ
ジャンルでは大手だと思われてるけど実は500しか刷ってないから部数伸ばしたい
そんな自分みたいなサークルもいるんですよ…
まあジャンルによっては500でも300でも大手扱いされるだろうね
ジャンル大手=そのカプやジャンルの天井到達した人って感じだし
昼間の人は初動700とか四桁とかそういう人で
自分でも大手と思ってて書き込んでたから言われたんでしょ
500しか刷ってなくても壁とかあるしね…
旬で売れ売れの人だって500で大手のジャンルに移動したら
500も刷れるかわからんよ
>>859 それで何か言うと
「大部数理解できない小手乙!数字出すと荒れるからクソ!」
って流れだったから正しくクソだなと思ったw
同人に限らず
ずっと同じもの作っててずっと同じ数売れるって事はありえないからね
環境が変われば尚更
自分が入れないと思った話題の時は
別のを振るか収まるまで見なきゃいいのに
ギラギラしたサークルが集まるスレだから仕方ない
売れてるように見えると途端に叩かれるな
実売はどうであれ
夏休みはもう終わったはずなのにな…
大学生はまだ夏休みじゃなかったっけ
売れてるだけでは叩かれないよ
実力が伴っていない(ように見える)のに
調子乗ってる(ように見える)サークルがよく叩かれる
なんだか最近揚げ足とりが多いね
ちっちゃいこばっかなのか
もしかしてここ
中学生とか小学生とやり取りしてるとすると
馬鹿らしくなってくるな
揚げ足取り()
ペンタブか液タブか買おうとおもってたんだけど
ワコムの新作微妙だな
時間帯によっては平和なのになぁ
余裕ないのかイライラしてる人はおちんついてくださいよ
>>874 新作ってあのwin8のタブレット?
正直メインメモリへぼいしあれ買うくらいなら13HDとか22HD買ったほうが全然いいわな
あのタブレットは新作っていうか…
普通の液タブペンタブとは別カテゴリでは
液タブは17〜19くらいのが出るのずっと待ってる…
バンブーがIntuosになって IntuosがIntuosプロになった
なるほどわからん
普通にintuosか22HD買えばいいんじゃないの
自分はバンブーからintuos5に変えたけど変えて良かったわ
>>879 わかるわかる
痒いところに手の届くサイズが中々出なくて歯がゆい
あんまりデカイと机の上で回らんからな>液タブ
intuosプロわろた
全モデルにタッチ機能って悲報だな
シート張替えが修理扱いになるという
タッチいらねええええ余計な事すんなし
>>875 朝の時間帯はいいよね
専業さんも夜更かしした子供もエア大手さんも寝てる時間
友人にいらないからあげると言われたが私も使っていないペンタブが不憫
ちなみに最近になってペン立ての中に替芯が入っている事を知って驚愕した
5のタッチなしに特需が生まれるな…
>>876 アンドロイドの方は買うつもりあるわ
でもワコムストアの8は予約いっぱいなんだよな
>>889 自分は逆に昼間仕事だから朝はよくわからないんだすまん
この時間帯の荒れてない時が好きだなぁ
全モデルtouch在りかよおおおおお
バンブーからintuosに買い換えちゃった^^ ふふ^^
って思ってたら性能変わってない罠とかこれからあるんだな
胸熱
>>892 アンドロイドまじでか
でもモノクロ作業くらいなら別に問題ないのかね
タッチ機能オフにできんのかな
でも使いもしないタッチ分高くなるのは解せぬ
ワイヤレス機能が標準化電池も伸びたよ!の
メリットを差し引いてもすさまじいデメリットだよね
全モデルタッチ付
つまり液タブも早くしないとタッチしか残らんのか
今のモデル見るとタッチありなしで5万も違ってくるから
タッチ機能オフにすると5万分ドブに捨てることになるのかw
タッチはオフにしても勝手に入ったり
タッチがあるとシート張り変えごときが修理になるという
その間つかえないという
スペア買わなきゃいけないという
ワコムだけが幸せになるシステム
いまだにインチュの2を使ってる自分に隙はなかった
壊れないなーこれ…
Windows7でも普通に動くし
>>893 自分も昼間は仕事だが早起き派なんだ
五時とか全然人いなそうなのに反応がゆるりとあって好きなんだよ
>>897 ごろごろネームがしたい…
だけだから8はいらないかなと
下書きまで出来れば上出来でペン入れはどっちにしろデスクだし
液晶タブ持ってなかったからpcに繋げれば液晶タブとして使えるのもいいかなと
オフにしても勝手に入る…だと…
JALのANAをtouchしながら描けるのか胸熱
ペンは気軽に壊れるけど板は壊れないよね
自分エア大手だけど朝居るよ
マジ大手になりたいです
>>903 ペンタブ壊れないよね
でも自分は2→4に変えたら書き味変わって楽しかったわ
>>703 自分も2長く使って最近5に変えたら劇的に描きやすくなった…
>>907 ペンもまだ一本目で綿棒で芯作ってる
買ってから暫く使ってなかったせいもあるけど
十年ものだわ…
3→4も劇的だった
5のタッチなし買っとくかなぁ
悩むなぁ
>>703じゃなくて
>>903の間違い
5のタッチなしなんてあったのか…
タッチ有り買ってしまって凄い邪魔
>>907 ペンも壊れたことはないけど
なんだか傷だらけ…
タッチ使いこなしてる人を見たことない
やっぱり筆圧検知倍になると
描き味も変わるんだな
店頭で触って実感ないと思ってたけど
火花で部数100伸びたらペンタブ新調しようかな
伸びたら
>>904 早起きの意味で朝かー
夜中頑張るより健康的な気がするしいいな
どうしてフラグ立ててしもたん?
黙って目指せばまだ望みがあったのに
どうしてなん?
>>912 4持ってるなら5は死ぬほど意味ないからやめた方がいい
有線の4使ってて無線にしたいなら止めないが
未だに2使ってる人は5は劇的だと思う
昨日スレ立てたのにもう900超えてて時空超えたのかと思った
>>916 自分も店頭ではわかんなかったけど変えた
家でなれた環境で描くとやっぱり違いがわかりやすいよ
フラグは折るために存在するものだし(震え声)
>>920 そうなんだ
有線で不満はないし4のままにしておく
ありがとう
5時にここ見てるとか何時に寝て何時に起きてるの…(震え声
尊敬する
今くらいから寝てるんじゃね?
短時間睡眠で平気な人ならもっといけるのか
175スレでにわかに◇が注目浴び過ぎでワロタw
密かに狙ってる人いたらフラグ立てんなって思ってるんだろうな
この流れいまだに2使ってる(しかもお下がりのもらい物)自分には良い参考になった
この間ペインター買っちゃったから秋のオンリーで初動よかったら
余り物で投げ売りされてたら4買おう
もう手に入らなければ5
みんないいもの使ってるなー
いまだにFAVOだ
大学の講義中にノーパソで同人原稿してるのが居たんだが
何使ってたか聞けば良かったな、直接画面に描き込んでた
自分もインテュの2だー液タブ22が欲しい
>>677 レスありがと
既刊も無いけど2冊くらい新刊がんばってみる
閉塞感から今年でジャンル変えようと思ってたのに今更やっとこのジャンルでコミケ受かるわ壁配置だの
このタイミングの悪さはなんなんだ
運が無さ過ぎて可笑しいわ
>>932 FAVOじゃひどい性能と言われたので金無いからプリンストンの買ったわ
FAVOよりはずっと書きやすくなった
大した不満はないのに唐突にジャンル変えたくなる
飽きたのかな…
現状にしがみついても良くならない事も多々あるしね
この流れで私もペンタブ買い換えようかな〜
とりあえずバンブーと統一される前に4買っといたんでいい?
今まで住んでた水溜りが干上がってしまい
新しい池を探して死ぬ危険もあるが旅立つ蛙と干上がっても大雨が降るまでじっと居座る蛙の話か
雨はいつか降るかもしれないがジャンルの再ブームって滅多にないからな
アニメで流行ったものは特に
例のジャンルに雨は降るのだろうか…
>>943 何言ってんスか!!アニメ化で一大ムーブメントッスよ!!
地表すら削る豪雨がくるよ
後に残ったのは廃墟と荒野のみか
ツールの話は割と平和だな
ペダルだけあっても車輪が無いと
シリーズものじゃないゲームだけどアニメ化しないかな
例のジャンル打ち切られないといいな
連載終了してからアニメ化する例もありますし
今度のイベント向かいが大手だ…スペ潰されるんだろうな…鬱だ
例のジャンルアニメ化の話も昔はあったんだけど
今全然聞かないからポシャったのかな
散々いわれてるアニメ化の話って
「黒子がしたんだから例のジャンルもアニメ化するはず」
「今の飛翔で一番アニメ化しそうなのは…」みたいな
単なる175の希望的観測でしかなかったと思うけど
>>954 それで馬鹿みたいに175が群がったのが今の状態
群がって痛い目見た恥ずかしい
まさかはじめてのどうじんしより売れないだなんて
夏ミケは例のジャンルスペースで新劇新刊のみでもしかして叩かれちゃう!?はわわw
とオチに話題にされて宣伝になるかと思ったら、むしろ例のジャンルスペースは新劇と水泳新刊が当たり前だった
知ってる人はスタジオまで知ってるけど
版権買っただけでその後話がないな>例のアニメ
企画止まりで倒れる事はよくある
取り敢えず例のジャンルより先に打ち切り濃厚なのいくつかあるから
当分は大丈夫だろう
アニメ化についても初期は希望的観測だったけど
偽恋がアニメ化になった以上は秒読み
つか、いつ発表するか?って段階だと思う
飛翔は同じジャンルの別の新連載が当たれば単行本売れてても
下位ならドライに打ち切るからなー
つか編集部自体ずいぶんと推してたと思うんだよ>例のジャンル
最近の偽恋の盛られ感と比較したら
編集部の期待にお応えできなかった感は漂うな
どうしてこうなった
>>959 自分も最近まではそう思っていたけど
最近の掲載順位まじでヤバイからアニメ化からの打ち切りでぬら孫コースかと
ぬらだって男性向けではつららたんブーストかかったじゃないですかやだー
個人的な意見を申し上げると
あの絵はだめだわ>例のジャンル
落ち着け
いつもの考察にかこつけたdisになってるぞ
965 :
スペースNo.な-74:2013/09/05(木) 01:31:43.12
ウンコーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッ
966 :
スペースNo.な-74:2013/09/05(木) 01:47:40.35
ウオオオオオオオオオうんこぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおアボ
やめてください><あの絵が好きでハマって本出してる子もいるんですよ!><
でも自分絵に落とし込むのは確かに難しいと思う
ところで次スレは
言われ尽くしてることだけど
厨二キャラが足りないんだと思う例のジャンル
どの子もいい子
それなら薄い本の補給はいらない
水泳にも言えるよね・・・それ
971 :
スペースNo.な-74:2013/09/05(木) 04:27:37.55
チンゲェェェェェェェェエッェェェェエエエエェェエェェェェェェェェェェェ!!!?!?!?!!?!??!?!
黒バスのキセキではあれだけ「あんな厨だったなんて最低!萌えない!」となり、
配給では「みんないい子ばかり、厨二不足!萌えない!」となる
腐女子ってワガママだね
>>921 ありがとう、インテュ2の自分は欲しくなった
店頭探してみる
>>972 自分は黒子やってないけど
黒子はあの件で参入したくなったほど萌えたし
最初から読んでみようかと思うほど燃えたけどな
配給は読んでないが
別に本誌展開たいして気にしてなかったけど
支部のブクマも閲覧も鈍くなったのは感じるのでびっくりしてる
自分だけなら仕方ないけど全体的に
嫌な奴はDQNも展開としてはあった方が面白くなるしな
やりすぎるとBOYみたいなギャグになるが
だから次スレは
立つまで自重しようよ
いってみる
おつおつ
おはよう
今日から本気出す
BOYは最初からギャグであの設定だろ
>>972 最近のだけ読んだけど
「黒子」のバスケがタイトルなんだから
展開としては王道でいいんじゃないかと思ったわ
配給は見せ方下手だよな
もうちょっと余白ありゃいいのに
コマ割的にも話的にも
スレ乙
黒子は原作の絵が下手でキャラが薄かったのが
アニメでわかりやすく色わけされたのと声ついて個性がついたからな進撃もだけど
例のジャンルもアニメやるなら出来よいといいね…
まっきー今は普通に上手いぞ?
目が死んでる病は治らないのか
>>986 いまは上手くなったけど本誌モノクロだとキャラの描き分け微妙で
黒子はほとんど試合しかやってないから本誌読んでる人でもアニメで色がつくまで
よく分からないって人けっこういたよw
黒子に限らず試合が続くと途中から入りにくいんだよね
黒子はキャラがかき分けられないから
あのふざけたな喋り方でごまかしてんのかなと思ってた
黒子の過去編はそのまま一話に繋がる感じで予定通りだと思ったわ
っちっち
ッスッス
>>988 試合中なんか動いて髪も乱れるから余計わからなくなるよねw
>>991 それならまだいい
「なのだよ」ってなんなのだよ
>>993 なのだよ
可愛いじゃん
全部に〜スよりはありだと思うわ
マシン太郎さん!
っちとッスはまだ使ってる奴いそうだけど
「なのだよ」は使いすぎたらネタっぽい
黒バス読んだこと無いけどそういう同人沢山あるよな
黒子まさに試合途中のとこから参入したけど別にキャラ見分けつかないとかなかったな
乱れたとしても髪型全然違うし似てるキャラは眼鏡ついてたりするから
1000ならみんな大手!!!!1!
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