何が何でも大手になりたい◆53

1 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 20:30:25.72

絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい

何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出しているサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

前スレ
何が何でも大手になりたい◆52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1377700001/

2 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 20:30:44.32

鵜頬おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

3 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 20:31:01.28

ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
以下よくあるやり取り

Q, 絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない！スレ分けろ！
A, >>1嫁　ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります

Q, ピコや小手は書き込むな！先に努力しろ！
A, >>1嫁夢を見るのは自由なので余計なお世話です

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き）の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

Q, 例のジャンルって？
A, 配給

4 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 20:32:48.91

まったくお前ら950過ぎたらペース落とせと何度も

5 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 20:37:21.26

>>1乙

6 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 20:40:15.85

>>1乙ちゃん

7 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 20:45:36.56

あうあうあうあうあうあう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

8 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 21:13:59.38

規制解除されたら入り浸ってしまってだめだわ

9 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 21:15:17.06

次から950踏んだ奴次スレ立てれってテンプレに入れようよ

10 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 21:16:15.00

艦娘の入渠中に入り浸ってしまってだめだわ

11 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 21:16:40.86

1おつ
規制ないと雑談止まらないね

12 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 21:26:02.69

小説で大手になりたい。
具体的に言うと壁でなくてもジャンル内で小説最大手と呼ばれジャンル移動してもついてくれる儲がほしい。

13 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 21:27:58.91

>>12
今はどのくらいの規模なのよ

14 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 21:29:34.25

>>13
初動30だよ！

15 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 21:31:30.31

頑張れよ
10倍くらいの初動出せるようになるんだ

16 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 21:33:41.01

>>12
私も小説大手になりたいな
今の風潮からジャンル越え儲は無理でも支部ツイでチェックしといて
ジャンル被ったら必ず買いに来るって感じでいいから

17 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 21:34:18.31

渋に小ネタなり投下してる？
たまに字書きでサンプル置き場で旬ジャンル手当り次第１７５してる人みるが
あんまり売れてなさそうっぽいし

18 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 21:34:40.13

例のジャンルは海鮮が逃げたあとサークルも逃げ出しそう
全国が200/800と聞いて斜陽ジャンルでもないのに冬激減しそうだわ

それか案外まだ夢見てる人がいるのか

19 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 21:38:22.75

支部の閲覧ブクマが渋いと思ったら人気ある人や大手のブクマも渋かった
本誌の展開で萎えてる人が多いのか単に人減ってんのかな…

20 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 21:40:02.59

>>18
に、200！？何情報よそれ…

21 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 21:40:26.40

>>19
似たようなスレで話題になってるジャンルならカプによるとしか

22 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 21:43:49.01

全国大阪だしなあ

23 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 21:44:44.47

>>18
800が200！？
斜陽と言われはじめてる自ジャンルよりも少ない…だと…！？

24 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 21:45:13.50

>>21
他のスレ見てないから知らんけど黒子

25 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 21:49:17.93

>>24
軌跡・黒子受なら今ちょっと見たくないって人多いんじゃないかな？
今後の展開によると思うけど

最悪なのは御大クオリティーでともちげルートだと

26 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 21:49:41.58

800募集で今400くらいだと聞いたけど…
大阪にしては結構集まってると思うよ

ところで旬ジャンル手当たり次第の売れてない字書きって言うけど
そんなに旬ジャンルのサンプル見てあるいてるの？
売れてない人なんて余計に目に入らないと思うんだけど…
字書きで175ってあんまり見ないし不思議だ

27 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 21:51:06.95

19じゃないけど似たようなスレってどこだろ
ほぼここしか見てない…

28 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 21:54:02.88

>>24
もうすぐキャラ誕だからそれでわかるかもね

29 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 21:54:22.91

下書きは思いきって描けるのにペン入れになると気遅れして思うように線が引けなくなってしまうんだがどうにかならないだろうか
ちなみに自分でも訳が分からないけどデジタルのくせにこんな状況に陥ってるんだ

30 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:02:35.26

そんなに本誌の展開酷かっただろうか…
原作ノーチェックで帝光編だからってそこだけ読んでショック受けてるとか？

31 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:04:51.81

>>28
そんなにショック受けなかった方なんだけど、それでも
もうすぐ誕生日のキャラで泣ける良い話を描ける空気ではないな…

32 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:05:38.03

黒子って最初からクソガキだったキセキがまともになってく話じゃないの

33 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:06:44.73

>>17
同じレスを昨日も見た気がするが
そりゃ175じゃなくてただのミーハー字書きなんじゃないの
宣伝も考えてなくて気が向いたときに本出してる系

34 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:09:52.48

持てる大手様が原価ままの格安な値段で分厚い本を出して
ｄｐｋの心を折ったような話だったね＜黒子

35 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:10:36.45

本気萌えであればある程逆燃料がくるとつらくて原稿やる気しない
ほどほどに萌えるジャンルで楽しく活動したいから秋アニメ早く始まらないかな…

36 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:11:13.31

サンプル置き場みただけで売れてるかどうかまでわかる>>17すげえ

37 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:12:41.12

自分は相棒組カプだから関係ないや
今の彼らが反省して自分から過去を否定する方向で話作るだけ

38 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:18:16.88

>>35
おまおれ…早く秋アニメ始まって全てを忘れたい

39 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:19:27.99

過去の話なのにダメージ受けてる人多いのか

40 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:19:43.37

某高校みたいにラフプレーで怪我に持っていくキャラがいなかっただけ
最低限の一線は超えてないと思ってるのは麻痺してるんだろうか
自分も37と同じ

41 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:20:42.18

逆燃料だけど黒子じゃない

42 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:21:28.42

38も黒子じゃない

43 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:22:00.48

別にルール違反とかした訳でもないし

44 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:22:45.81

キセキ厨だから37みたいな解釈が地雷
でもそっちのが今求められてんだろうなぁ
今ここで発想変えて胸のすくようなキセキ大更正物語でも描ければ売れるかなー

45 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:23:37.88

ふぅ…ゲームジャンルは逆燃料で萎える事そんなにないからそこはいいかな
連載作品は原作の展開怖いよな

46 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:25:09.15

>>29
自分もそれよくなるんだけど見せゴマ以外は拡大禁止にして細かいことは気にしない
と自分に言い聞かせてやってるよ
デジタルだとやたら拡大できてやり直せる分ペン入れにすごい時間かかるわ

47 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:25:22.57

ジャンルじゃないし最近ほくろ読んでないけど
もともと性格悪いキセキの鼻を折って更正させる話だと思ってた

48 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:25:44.26

ゲームほど後出し設定の宝庫は無い気がする

49 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:26:21.75

>>45
シリーズ出るごとに設定おかしくなってく事もあるけどね…

50 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:27:27.77

>>49
そうか、シリーズ続くやつは突然死んだり結婚してたりするよな

51 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:28:07.15

>>49
前のジャンルはそれで後出しをどう昇華して話作れば？と疲れて
最終的に描けなくなったわ

52 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:28:11.56

>>47
自分もそう思ってた
現在はもう更生してるキャラもいるのにな

53 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:28:52.57

レイプとかあったらガキの頃の過去話でも萎えるかもしれないけどそれも人によるのか

54 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:28:56.40

ハリポタの親世代みたいな爆弾だな

55 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:31:26.83

ジャンル者じゃないがひっくり返す裁判の4は割とショックだったな…
あれ当時どうだったんだろ…

56 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:32:46.59

>>52
キセキ初登場は基本的に態度悪いし歪んでるの強調されてたよね
ハリポタ親世代の初出は善人集団とは違うと思う

57 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:35:01.02

大手スレの3000部の流れ
不毛過ぎてずっと黙って見てたけど
元の発言した人もそもそも言い方がよくなかったけど、それ以上に
「ハイハイ3000も刷ってたら余裕でジャンル越え大手ですよ」
なんてどうして実情を知りもしないのに簡単に言えるんだろう
自分じゃそんな数刷った事も無い人がほとんどに見えたのに
自分の知らない世界を勝手に想像で決め付けて相手を締め出す凝り固まった思考をどうにかした方がいい
案の定「売れないのはエアってはっきり言った」とか言い出すのも湧いてるし
「じゃあそれはどのレス？」って聞き返しても結局答えられてない
自慢憎きで内容読めてないのが多過ぎ
腹の立つような発言があるならそれをバネにして見返す努力に変えるとかできないのかな
イタタだのウヘァだの普段あそこの住人が嫌ってるヲチスレ民と同じことしてるの気付かないのだろうか

実際自分も女性向けで数年3000～4000捌いてたこともあるけど
所詮ジャンル内大手とカプ最大手が限界でジャンル越え大手にはならなかった
他ジャンル行ったら名前出ても「誰それ有名なの？知らない」レベルだ
だからあのスレも時々覗いてるのにな

58 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:35:21.18

前シリーズの世界がゲーム内の仮想世界だったとか明かされたりな

59 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:37:04.34

久々に強烈なブーメラン見た

60 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:37:18.26

前シリーズのEDで描写されてた事がなかった事になってました…

61 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:37:48.79

自ｼﾞｬﾝﾙ燃料不足で制作意欲が急降下だ。
どう頑張っても中手止まりで大手と肩を並べられないもどかしさ。
お昼過ぎてもお客さばくの大変！とか
最後尾札と列の途中の札を毎回毎回作ってみたい、とか、
三列でお願いします！とか大声で並んでる人に言ったりとか、
渇望し過ぎて頭おかしくなりそうｗｗｗ
大手になりたい。イベント開始時間前に列がずらーっと出来てｵﾛｵﾛしてみたいｗ

62 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:41:34.58

何この長文

63 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:42:14.09

自分も中手どまりだよ
はっきり言ってここじゃもう大手にはなれないかなって諦めが漂ってる
売れてる人はまだまだいるけどどう考えても時間がなくてこれ以上上に行くためには
寿命縮めるか仕事辞めるかしかないだろって思う
自分では過去最高に頑張ってるけどまだまだなんかな
次の大流行尚且つハマれるジャンルが来たら…って夢見てる

64 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:43:05.78

内容読めてないのところがお腹痛いぜ

65 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:43:32.31

案外簡単に新しい流行にハマるからアンテナは張っておきな

66 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:45:31.09

色々アンテナはってるのに全然ハマれない…
もうどの作品のどのキャラも全員受けにみえる…

67 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:46:39.53

68 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:47:07.22

いっても胆石固定だな…まぁ一つのジャンルに腰据えて
ジャンル変えても付いてきてくれる儲出来たらいいなと思って頑張ってるわ

69 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:47:55.63

誕生日だから買ったデパ地下ケーキうめえwwww

70 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:48:27.95

ノウ板の絡みスレは数年前から転載厨が常駐してる

71 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:48:29.25

いつだって全員受けの中からヒエラルキー作ってカプにしてる

72 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:49:42.27

>>69
おめでと

73 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:50:00.20

喘ぎ攻が好きな自分に死角はなかった

74 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:51:58.13

万年胆石に慣れると極々稀に壁になった時に嬉しさよりも
どうしようどうしようと内心焦りまくる
前日なんかほとんど眠れなくて当日は壁にポスター貼る手が震えるよw
鉄の心臓欲しい

75 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:53:39.64

>>74
ポスタ持って行かなくて楽だなくらいにしか思わないw

76 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:54:28.63

○○を描かせたらあの人！

の、あの人になりたい
○○は現在模索中

77 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:54:59.33

>>67
まずあんな長文読まないから気にすんな

78 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:55:14.49

女性向けだとジャンル越え儲って難しいよな
TLでかなり話題だった別ジャンル出したらブクマ全然されなくて参った
本出して爆死する前で良かったし自分の強みも確認できたけど

79 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:57:00.19

むっちりしててちょっとクド目や影ある絵柄でエグいエロ売れるジャンル来ないかな

80 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 22:57:26.46

>>79
ペダル？

81 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:00:52.50

ファミレスでネームしてるけど全然進まねー
今のジャンル移動して半年で10冊出してるからか
もうネタが枯渇した

82 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:02:26.98

ファミレスでネームって消しカスどうすんの

83 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:04:01.37

自分は紙ナプキンにまとめてる
消せるボールペンだか気になるがあれ消すのに結構力使うのがな

84 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:05:01.91

半年10冊ってイベントごとに何冊か出してんの？
小説？漫画？手が速いのか？凄いな

85 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:05:47.17

ネームだから漫画か
一ヶ月一冊以上って専業じゃないとしたら驚異だ

86 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:06:27.44

ネームだから漫画じゃね？
１０冊ってクリムゾンレベルの仕上げと画力でも普通にすごいな

87 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:07:43.79

数えたら自分も半年で10冊出してた
力尽きて当分描く気力ないが

88 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:11:28.52

自分も今の所月に二冊だけどＰ数増やして一冊でも良かったかなと後悔してる

89 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:14:54.58

>>82
ねりけし持っていくとか

90 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:15:06.81

例のジャンルスレ見に行ったらホントに全然満了してなかった

原作人気がないのがやっぱ地力の弱さだな
始まった当初はニューなんたらでも一押しされてたのにすっかり売り切り候補常連になってるし
飛翔は育って欲しかったわ

91 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:18:24.64

81だけどボールペンだから消しカス出ないよ

3・5・6・7・8月でそれぞれ2・3・1・1・3冊出した
夏で燃え尽きたけどそろそろ次かからないとと焦る

ちな兼業

92 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:19:43.67

>>88
20Pだけど漫画部分7Pで残り事務ページの本とかほんと要らない

93 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:20:58.14

>>92
奥付以外全部漫画だよ

94 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:21:49.61

>>93
そうかすまん

95 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:22:55.22

>>92
支部隆盛の前はこんなん溢れてた気がするけど
今だったら絶対買わないし売れないだろうな…大手以外

96 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:22:55.51

兄に委託してる本ってマジでそういうの多くて買わなくなったわ

97 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:23:24.00

好きな作家のなら折り本でも嬉しいが

98 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:25:27.24

いつも表紙裏表紙入れて計8Pが漫画以外のページになるんだがこれ普通だよな？多い？

99 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:25:31.34

コミケットプレス並に内容ぎっしり詰まった本が出してみたいわ
３０ページなんだなあれ

100 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:25:52.98

書店スレで兄が売れなくなったってよく話題になるけど
そういう本粗製濫造してるせいだろうなと思った

101 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:26:33.01

中身ペラペラ本はその作家の本二度と買わなくなるな
p20で半分以上がhtrゲストだったりさ

102 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:26:33.98

>>98
普通じゃね

103 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:27:01.01

>>98
総ページにもよるけど少し事務が多い気がする

104 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:27:20.31

フルカラーで20Pの本より折り本で20Pの方がなんとなくいい

105 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:29:29.10

>>99
はたらくおぢさん地味に好き

106 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:38:42.85

あそこの住人揚げ足取りと煽りだけで正論返せてないから見てて腹痛いわw
だからお前ら売れないんだよw
今も売れない理由を書店とかイベントとか対外的な物にばかり探してる時点でお察し

107 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:41:21.70

いい加減転載する方もウザいわ

108 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:43:05.90

というかこんなスレで正論求めてる人って…

109 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:43:23.52

>>98
印刷所でいう表紙込みp数のうち、って事だよね？
普通じゃないかな
白黒の事務減らして5pとか6pの人もいるだろうけど

110 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:44:02.47

久々に絡みに書き込みあったから色んな所から見られてるよwwwww
腐女子の煽り合いwwwww

111 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:45:52.15

>>108
こんなスレで「自慢ウザイ」とかやってたんだろ？wwww
便所の書き込み一つスルーできてないお互い様腐女子乙wwwww

112 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:46:46.17

唐揚げうめぇwwwwww

113 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:47:13.30

地道に画力なり何なり上げるのが確実ってわかってる上でレスしてるからなあ
正論だけで売れるかっていうとそうでもないのも事実だし

114 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:48:40.64

>>98
うんうん、普通だよ！自分もそうだ

115 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:49:25.28

このスレで人事を尽くしていない人間などいないのだよ

……のだよ…

116 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:50:35.79

まあウザいレスはスルーしろって言われながら散々揚げ足取りしてた割に
今さらこんなスレで…とか言われてもな
どっちだよっていう

117 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:53:06.53

この時間に食うラーメンは最高だなwwww

118 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:54:06.38

今いる大手と同じ事をしたら同じような位置に上れる訳じゃないからなー
超写実的な絵や文学作品並の文章が受けて売れる訳じゃないしなー

119 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 23:54:10.25

掘られちゃった

120 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:00:17.49

>>79
無印の頃の稲はそういうエロ本見たけど今のシリーズだとわからないな

121 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:09:16.52

20Pなら１２P本文欲しい
でも事務＋宣伝２Pくらい載っけてる人結構いるよね
昔からのジャンル越え大手の手法って感じの

122 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:15:04.98

>>121
まさに兄に委託してるタイプの本
激しく損した気分になるから絶対買わない

123 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:16:45.43

>>91
すげーな
どういうスケジュールで原稿やってんの？

124 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:18:03.40

>>122
タイバニでも死ぬほどあったよ

125 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:18:22.03

兄卸してるけどみっちみちに漫画描いてるので買ってください…

126 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:18:37.30

兼業で本出し始めた年に1年で20冊出したけど
まぁ手は早くなったよ

127 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:24:11.33

24ページまでの本の本文はマンガ以外はトビラ・奥付2枚までとしてる
それ以上のページ数の本なら遊びや余白があってもいいと思うけど
それ以下はスカスカに見える気がする

128 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:26:43.09

127だけどあと、ここは必至に描きたい事があるんだなって雰囲気作りで
詰めるようにしてるｗ
多分この目的が主だ

129 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:29:46.76

>>125
そういうのは買うわ頑張れ

130 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:31:24.66

全部漫画で終了な作家が居たな
36ページ中34ページが漫画
表2表3わざわざ印刷してる
たまに表4まで漫画な時もあった
真似できる漫画力がないから
純粋にうらやましい

131 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:31:28.00

＞まさに兄に委託してるタイプの本
統計でも取ったのかよ…こういう偏見気持ち悪い

132 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:32:45.94

兄餅サークルに親でも頃されたんだろ

133 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:34:41.65

>>131
そういう本出してる糞サークル乙

134 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:36:14.04

>>131
偏見っつーか兄ってマジでそんな本ばっかだけど買ったことない？
それともそういう本作ってる本人？

135 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:36:15.22

また始まったよ
なんで素直にごめんが言えないんだ

136 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:36:36.74

事務ページで水増しってだいぶ減ったと思ってたけどまだそんなサークルいるのか
出戻りじゃなくて？

137 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:37:43.00

>>131
>>100に心当たりないならお察し

138 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:37:56.61

兄の委託本8割買ってそんな本ばっかだったなら信じる

139 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:38:23.09

>>134
兄で本も買うし卸してもいるよ
事務ページは中表紙1pと奥付1p
中表紙に注意書きいれるだけで前記後記は入れない

140 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:38:27.10

>>135
誰が誰にごめんと言う流れなんだ…

141 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:39:20.46

>>139
買われる自信あるしっかりした本作ってるならほっときゃいいじゃん

142 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:40:05.57

ピリピリしてる奴はビールとおしんこやるから来いよぉ
抹茶白玉善哉アイスもあるお

143 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:40:07.68

すぐ認定するの不毛だからやめようや

144 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:40:22.88

>>136
兄でペラ本買うと99%その手の本に当たる

145 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:40:48.46

プロフェッショナルの再放送でも見るわ

146 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:42:07.10

兄で本買わないからわからん
本文みっちみちはどうしてもネームがきっちりいかない時にやるなあ

147 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:42:08.21

>>141
そんなサークルばかりじゃないのに
さも自分の経験だけが相違みたいに書かれて
不快になったらいけないのか

148 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:43:21.91

>>147
だから>>100
147はしっかりした本出してても他のサークルがやらかしてるから
結果買い手が離れる

149 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:43:31.11

>>134
兄に卸してる本全部買って調べたのか？

って聞きたくもなるわな、そりゃ

150 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:44:51.00

逆に考えるんだ
スカスカの本ばかり選んで買ってしまっていると

151 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:45:04.60

>>148
別に買い手が離れる云々の話をしてるんじゃないよ
そんなサークルばっかりって勝手な決め付けがキモいってだけ

152 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:45:37.48

特定のサークルや相手を指してる人いるよね
あと○○と言っておきながらどの口が言うみたいなのとか
ID出ないし色んな人がいるで終わればいいのに

153 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:46:42.91

>>150
ほんとそれ
さすがにそんな本ばかり掴ませられたら
自分の目を養えよとしか言えんわ
兄で普通に買うけど自分はめったにそんな本に出会わんわ

154 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:46:45.41

まあ兄が絵ばっかり馬くて
内容のない本だけ取りまくった末って感じだな
虎が事務gdgdgでも女性向けで頭張ってるのは色んな本発掘出来るからだろう

155 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:46:51.49

気に入らない奴が兄餅だったんだな

156 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:48:03.65

>>154
Ω先輩の悪口はやめたまえ

157 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:48:55.08

ログ読んだけど昼間の流れに懲りてないやつ多いのな
アホらし
昼と夜じゃ住人違うのか

158 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:49:08.32

>>142
和んだｗｗｗ
おしんこｗｗｗ欲しい

159 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:49:20.07

>>153
じゃあ言い換えるとあなたの本をプッシュしないで
ペラ本プッシュしてた兄に私は騙されたわけだ
だからそんな兄で売ってる本は残念ながら買えない
あなたの本が他の書店にあるならそっちで買うと思う

160 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:49:22.26

>>154
殿様商売してたからなあ
まあ今は公式グッズが昔より大量に出てるし
同人なんてあまりいらないのかもしれないけど

161 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:50:31.14

ちょっと落ち着けと

162 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:51:45.71

>>159
何で何でもかんでも人のせいになるんだよw
その内売れないのも人のせいにしそうで怖いからやめてwww

163 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:52:33.10

>>158
この時間にぐぐるで「おしんこ」画像検索はやばい

164 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:52:51.89

兄に私は騙されたwwwwわろたwwww

165 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:53:06.80

プッシュに騙された()海鮮様しつこい
そもそもペラ本に何を求めてんのｗ

166 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:53:20.91

>>162
いや今の兄では自分も買わんわ…
サンプルもまともにないし
知ってる大手しかまともに買えん

167 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:54:03.62

兄が近くにない人だっているんですよ！！！

168 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:54:32.66

兄で事務ページ7割ペラ本作家必死すぎてわろた

169 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:54:33.09

自分の非を認めない人ってこんな感じなのかな
買わないなら買わないで好きにしろとしか
でもそれをあたかも統計取ったみたいに意見として言うなって話

170 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:54:47.73

一口に兄といってもジャンルや時期が違えば本の傾向も違うんじゃない？
旬ジャンルで先ずは一冊出さなきゃ！って時期ならペラ本に当たる可能性高そう
いわゆる突発本とか

171 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:55:24.39

なんかほんとに兄卸し必死作家がいるな

172 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:56:09.60

>>169
全部の本買って「そんな本ばかりじゃない」っていってんの？

173 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:56:22.77

兄に騙された私
これは流行る

174 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:56:54.75

>>173
よう、ペラ本作家

175 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:56:58.66

>>172
すごいブーメランだなオイ

176 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:57:25.47

何で今更アニメイトに対して必死なんだ

177 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:57:28.66

>>175
自分がブーメランだろ…

178 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:58:07.13

なんつーか認定することでしか煽れないのな

179 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:58:15.68

まあ兄は同人誌買うところではなくなったな

180 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:58:36.49

そんな本ばっかりっていうのはほとんどの本買ってないと言えないけど
そんな本ばっかりじゃないっていうのは何冊かそういうのじゃない本を買ってればわかる

181 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:58:39.20

数Pも損したくない貧乏性は分厚い本だけ買えばいいと思うの

182 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:58:56.10

>>177
上の発言したやつとは別人だよw
その立場から見てもそう思っただけ

183 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:59:40.53

失望しましたアニメイトの隣の虎へ行きます

184 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:59:41.39

ブーメランブーメランブーメランブーメラン
きっとあなたは戻って来るだろう

185 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:59:48.41

昔は兄に卸してるってステータスだったけど
経営や明記みたいなら道辿ってるね
通販専門サイトもだいぶ前に潰れたし

186 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 00:59:59.22

やたらと認定する人はどこから来たの
急に増えた気がするんだけど

187 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:00:00.65

>>180
これでFA

188 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:00:15.80

兄卸しが必死の流れ

189 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:00:51.46

20年前に500部刷ってた人あたりからおかしい

190 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:01:13.47

結局虎と女王の二強か

191 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:01:41.51

>>171
その字だとどっちのいみで必死なのかw

192 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:01:44.58

正論()で返せないと大体必死乙しか言えなくなるよなぁ

193 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:02:02.80

認定でしかレスできないのは反論できなくなった証だからほっといて差し上げろ

194 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:02:14.56

必死乙って敗北宣言だよな…

195 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:02:28.14

>>186
荒らしたい人が来てる

196 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:02:32.60

兄に卸してるアテクシは大手だから（震え声）

197 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:02:47.58

虎はこの夏勝手に自滅したな

198 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:02:48.42

兄たまに利用するけどあそこでペラ本は買わないからわからん

199 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:03:04.78

敗北宣言と宣言する敗北者

200 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:03:46.63

兄卸し組なんて虎女王掛け持ちで虎の方が売上は上なんじゃないの？
昔は憧れたけど今の兄に卸したいとも思わないし必死になる必要も感じないや

201 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:03:47.35

兄が売れなくなったのが事実だとしたら
兄で売られてる本に外れが多いんだっていう経験が
そういう流れにさせたのかな。
昔は兄＝大手で外れなしってイメージだったんだけど

胡坐書いてないで謙虚にならないと、他の書店でもここのサークルは水増しぼっただから
買わないどこって扱いになる
別にライバルが落ちてくだけだから良いっちゃ良いけど

202 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:04:17.85

でも兄ってペラ本の方がはけるから置いてるんじゃない？
自分がリアの頃は兄で３６P以上の本を買った覚えがない
ただ単に金がなかったのもあるが

203 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:04:19.12

>>199
180の意見に対して論破してみせて

204 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:05:09.06

そんな暇あったらヘタレ攻と不思議ちゃん受がファックトゥザフューチャーするまでの
流れを上手く描くセックスセンスが欲しいわ

205 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:05:47.96

売れてる人は売れてるんだろうが
兄なのに卸しても売れない！って愚痴は増えたよね
兄＝何百何千売れるって神話は崩れてるとは思う

206 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:06:21.10

兄餅だけど傾向によっては虎より倍以上出るよ
200P超の再録とかも普通に捌けるからページ数とかは関係ない
まあエロは当たり前に売れないけど

207 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:06:53.69

エロ禁特定ジャンル禁特定ジャンル店頭除けとか
兄が同人誌切り離しても良さげな雰囲気出してるから兄の同人落ちてるんじゃないの
公式グッズの方がリスク無く儲かるし

208 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:07:03.41

>>203
先に>>100と>>201を論破したらね

209 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:07:03.89

俺の好きな映画で寒いギャグを言うのはやめてくれw

210 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:07:53.40

兄で本買わないから本の中身は知らんが兄が売れなくなったのって
リアちゃんが昔より買わなくなったからじゃないの
他の書店の方が色々選べるし単純に兄がやる気ないだけかと

211 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:08:31.75

何年も前に兄で買った本は確かにすごい水増し本だったけど
最近マンガみっちり描く知り合いも卸してた気がする
古いサークルじゃなくて？

212 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:08:58.39

ヌード・オブ・ザ・リング～王の股間はフイタ

213 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:09:01.76

虎が兄より売れてる理由（個人の感覚ではなく全体的に）

214 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:09:13.18

支部でブクマいっぱいならいい本だと思っている海鮮が多いのに
兄で買う海鮮だけそんなに目が肥えてるとは思えん

215 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:10:06.45

>>208
論点がズレてる
「兄に卸してるサークルは水増しページばっかりだ」
っていう点について聞きたかっただけだよ
売れる売れないの話はそもそも焦点にしてない

216 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:10:21.09

秋葉や池袋へ行くけど普通にグッズなら兄だし同人誌は虎と使い分けてる
兄でわざわざ同人誌チェックしないし棚なんてまだあった？状態だよ

217 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:11:36.25

>>215
ずれてないだろｗ
水増しサークルばっかりだから海鮮が凝りたって気づけよ

218 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:12:02.43

>>213
同人買う所ってイメージがないな

219 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:12:35.57

兄に卸してるかは知らんが去年流行ジャンルいくつかで買った本に水増し2.3割くらいあったぞ
特に24Pとか32Pとか微妙なページ数で多分１７５の本
本の値段100円上げる為だと思うけどね

220 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:12:52.06

イベント来ないリアちゃん向け書店かと思ってた

221 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:12:55.53

何となく兄で買う＝恥ずかしいというイメージがあって買った事ないや
なんで恥ずかしく思ってるのかは自分でもよく分からないけど

222 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:13:32.14

水増しサークルばかりだから兄が売れなくなったって言われてもピンと来ないわ
だって水増しサークルに当たったことほとんどないし

223 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:13:49.02

青い袋のせいじゃない？

224 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:14:17.21

ペラ本で水増ししてる本は確かにある
でもそんな本ばっかでもない

これでいいのでは

225 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:14:52.82

>>222
それはそれは目が肥えてることで
（兄で買ったことないエアちゃをなんだなあ）

226 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:15:22.75

自分が買って満足度高い同人て具体的にどんなのだろう
リピーターつかむにはそれだよね
水増しとかスカスカってページの内訳よりも
内容の満足度が低いとがっかりして水増しだと気づいてついにはページ数数えたりする気がする

227 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:15:27.62

>>223
勇者袋をそのままぶらさげる人をまず見かけないと思うw

228 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:16:17.01

（ファミチキください）

229 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:16:20.97

>>225
水増しサークルは爆ぜろと思うけど
ほんとこういう煽りが一番頭悪そうでウザいわ

230 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:16:45.91

兄でしか同人誌買ったことなさそうな方がエア臭くてしかたねーw

231 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:16:45.89

>>223
あーそれかも？
虎と女王とかだらけはなぜか普通に店頭で買えるんだけどあの青々とした袋のせいかｗ

232 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:16:54.94

なんで兄が売れなくなったか→リアちゃんが本を買わなくなったから
今や虎や女王の方が兄より売れてる→兄は同人誌買うところじゃないから

この逃避っぷりは…

233 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:17:27.72

リアって有名な大手とかランカーの本買って崇めて
中身スカスカだろうが水増だろうが気にしなそうだけどなあ
ペラ本水増しで懲りるような人ばかりだったら
リストだけで他見ないとかないと思うがなあ

234 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:17:32.53

>>230
よう、ペラ本サークル

235 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:17:39.78

正論()で言い返せなくなると中身ない煽りをするだけの流れを
何度やれば気が済むんだ

236 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:17:44.68

水増しっていうか本文に間をいれるためにロゴだけとかベタ・白紙のページ挟んでるの
自分は間ができていいと思ってたけどそれ見ると手抜きって言ってる人もいて微妙なんだな
自分が長編描く時も使っちゃうんだけどさ

237 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:18:17.46

>>233
いくらなんでも侮りすぎ

238 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:18:50.07

大昔から取引してるけど兄が売れなくなったとは特に感じないな
緩やかには下がってるけどそれは同人全体もそうだし
発注数下がってるのは真実だけど

239 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:18:55.80

(セブンのチョコレートドリンク美味い)

240 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:19:16.05

（腹減った）

241 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:19:21.73

>>236
それ最近は見かけなくなった気がする
長編が減ったせいもあるだろうけど同じ空白余白でもいっそ何もしてない方が多い気がする
ここらも流行がありそうだ

242 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:19:45.05

>>236
長編である程度ページ数があっていい具合に入れてる分には全く気にならない人の方が多いんじゃないかな
さすがに28Pくらいの本で間を数回入れるとん？ってなるが

243 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:19:55.17

>>235
特大ブーメラン乙…

244 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:20:22.06

>>237
売れ売れパク壁とかいっぱいいるし…

245 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:21:09.47

兄卸しサークルに親を殺された方が居ると聞いて

246 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:21:20.97

>>243
別にこの流れでは今まで発言してなかったんだけど…
また何でもかんでも認定し始めるの？

247 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:21:22.57

>>239
おい飲みたくなったじゃねえかどうしてくれる
今日のノルマ終わって寝るところだったのに

248 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:22:01.62

ペラ本サークル頑張れ！負けてんぞ！

兄卸し全部が悪いんじゃないぞ！
事務7割のペラ本サークルがたたかれてんだぞ！

249 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:22:26.73

もう面倒だから兄はペラい水増し本多いでいいよ
変なのいついちゃったなあ

250 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:22:48.04

>>248
いつの時代の同人誌読んでるんだ…

251 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:22:52.51

どう見ても兄餅に親殺された人のが頭悪い煽りばかり目立つんだが

252 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:22:57.87

>>246
ID出ないところでは何とでも言えるよねブーメラン乙

253 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:23:08.12

いつまで構い続けるんだよｗ

254 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:23:09.27

じ…事務7割…？
さすがにそれは見たことない

255 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:23:21.50

●のせいか知らんが規制解除されてるからねぇ

256 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:23:24.71

（SAWのビリーちゃん人形欲しいな）

257 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:23:35.53

ここにまでオヤコロ連発してるのが湧いてんのか

258 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:23:50.27

規制解除されてから変なの増えすぎ
どんだけ自演してるんだ

259 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:24:16.82

事務7割ってすげー昔からやってそうなサークルで3年前に1冊見かけて以来見た事ない

260 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:24:24.14

>>250
今の時代っしょ
兄で20ページ以下の本買ってみたら

261 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:24:25.87

（秋アニメ面白いのあるといいなぁ）

262 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:24:52.16

>>254
ワロタw漫画部分何ページなんだ
そしていつ始まるんだ

263 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:24:53.03

ほんと女子きめえwwww煽りが論理的じゃなさすぎ頭悪過ぎwwwww

264 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:24:56.35

兄で買って事務７割な印象で兄はこんなだと思った事あるよ
有泊全盛期に

265 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:25:05.79

>>261
虫おすすめ

266 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:25:11.92

大昔の対談やトークのページ結構好きだったわ

267 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:25:26.45

おしゃべりに夢中で荒らしスルーできてたのになぁ

268 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:25:30.04

20Pの本とかそもそも買わないわぁ

269 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:25:58.60

こんな感じに論理的じゃないわけですね>>263

270 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:26:27.11

伝染るんですのコミックスの装丁が
遊び紙10枚とかだったのを思い出した

271 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:26:40.57

そろそろ後釣り宣言が来てもいい頃合

272 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:27:16.18

単純に疑問なんだがなんでそんなペラ本ばっかり買うの？

273 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:27:26.80

175先輩が叩かれてるのかと思ってた

274 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:27:48.10

>>272
お金ないリアちゃんなんだろ

275 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:27:48.84

秋アニメもいいが火花の原稿の進捗は

276 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:28:25.72

>>264
vvsmちーっす

277 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:28:42.11

確かにそういう本が珍しくなくて事務ページって免罪符があれば漫画少なくても許されると思ってた時代があった
そうじゃない本ばかり見かけるようになってから自然とやめたな

278 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:29:04.08

>>275
ネーム始めるよ寝て起きたら…

279 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:29:16.69

>>262
中扉、ブランクページ、前書き2ページ、まあブランク
漫画、トーク、インフォメーション2ページ、後書き2ページ、奥付

本当にこんな本があってびびった
しかも別ジャンルで1冊ずつ買ってしまって泣いた
絵は…好みだったんだ…

280 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:29:31.57

>>264
2005年位まであったよね漫画より萌え語りが多い漫画本()

281 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:29:34.77

有伯全盛期に兄で本買ってた人が今も兄で本買うのかぁ…
それはそれで…

282 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:30:30.70

なんだvvsmの昔話だったのか

283 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:30:38.14

つ、通販だろ

284 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:31:33.73

>>278
このスレで原稿レースみたいな事してみたいんだけど乗ってくれないか
まぁ規制が来たら一発で終わりなんだけど…

285 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:31:38.01

>>281
イベント行ってるから買わないよ！
リア小中じゃアニしかなかったんだよ

286 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:32:11.19

●復活したらしいけど規制もまた復活しちゃうのかな

287 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:32:50.03

>>283
兄通販の送り状って堂々と兄メイトって書かれるよね
自分はあれすらきっついからイベントか女王で買うようにしてる

288 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:33:35.88

>>284
計画スレをロムして危機感感じて自分を煽ってるよ

289 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:33:45.55

>>279だけど買ったのは2007年のアニメ映画本と今アニメこけてる某ジャンル
2007年時点で一度凝りて数年兄で同人誌買うことなかったけど
久々に好みの絵柄見つけたから買ってみたら
まったく違うサークルなのにどっちもそんな本で驚いてしまった…

290 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:34:07.93

火花の前にオンリーの原稿が

291 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:34:59.10

>>284
そんなスレあったんか
いい具合に気合い入りそうだし真似してみる

292 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:35:24.10

>>289
175やゴロの養分の才能あるよ

293 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:35:30.86

すまん>>291は>>288に

294 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:36:02.82

>>288
いいスレ教えてくれてありがとうよ

295 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:36:35.24

>>292
あまりに懲りたから今はイベントで確認した本しか買ってないｗｗｗ

296 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:37:20.29

手書きの後書きとか好きだったなー

297 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:38:50.32

正直数百円や千円二千円程度の事でちっせーなと思わなくもない
まあ塵も積もればだけど
さすがに積もる頃には自分の見る目疑うわ

298 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:39:21.33

>>293 >>294
あそこでドヤ顔で自分の計画性を自慢出来るくらいになれるよう頑張ろうぜ

299 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:40:32.55

手書き文字は今だと加齢臭やばいな…

300 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:40:53.48

ハマり始めに絨毯してよくトンデモ本買ってしまう

301 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:41:12.94

９月でアニメが終わるジャンルって傾向的に冬より火花の方が盛り上がるかな？
アニメ放映中ジャンルにはまるの久々すぎて分からないや

302 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:41:31.16

あえてハズした手書き文字好きだよ
たまにわざわざペンタブで描いてる

303 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:41:32.68

同人誌の当たり外れなんて博打みたいなもんだしね
水増ししてない本が当たりかと言われたら
内容がハズレなことだってあるし
水増ししてても内容めちゃくちゃ萌えた！みたいなことがあるから
何でも一様には言えないわ

304 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:44:07.21

ランカーや有名大手の流行りジャンルの全年齢ペラ本は兄が最強
リアちゃん大喜び

305 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:45:41.58

そもそもリアちゃんぐらいの年齢で
「兄は水増しばっかりだ！もう買わない！おこ！」
っていう知能があるのか…？と疑問が湧いてくる

306 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:47:39.12

>>305
そんな脳みそがあれば支部の新刊サンプルに
『兄でも売って下さい！＞＜』みたいなタグつかないよなあ
稲とか黒子とかリア多いジャンルで死ぬ程そんなタグ見たわ

307 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:48:01.28

買ってる最中はたぶん思わない
数年して2chとかで情報得てるうちに
「あれ？もしかして水増しで損した？」とか思い始める

308 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:48:58.08

今買ってくれてるなら別にいいじゃん

309 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:50:24.98

兄に卸してると、ターゲット層のリアちゃんからはちやほやされる
けど全年齢向けオール故の内容の薄さからvvsmからは薄いぼったとこけにされる。
それもこれも、昔の記憶（）から兄にステータス感じてるからだろうけど
兄にステータス感じるのが間違ってるんだ
最近とにかく売れないんだね

310 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:51:26.09

リアちゃんに「（私）さんの漫画ドキドキします！///」って感想貰った時は
BBAの自分でもまだリアちゃんをドキドキさせられるのか…と嬉しくなった

311 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:52:57.81

兄に卸してると大手感はでるよね初手のハッタリとして効きそうだ
自分は文字だから諦めてるけどじゃあ文字の大手っぽさってなんだろうと考えると…なんだろう

312 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:53:36.18

BBAとリアちゃんの感性は一周まわって近くなるから

313 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:54:23.62

>>309
それだと上で発狂してたのvvsmってことになってしまうからちょっと…

まあ全面同意だわ

314 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:55:54.86

兄が売れないっていう話ばっか見るけどそこまでか？とは思う
既に兄持ちの人はともかく
売れないらしいから目指すつもりはない人は少しもったいない

315 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:57:44.55

なんつーか売れなくなったって言ってるのは当たり前だけど過去の栄光知ってる人たちなんだよね
ここ数年で同人初めて兄持ちになった層はそもそも兄信仰を知らない
だから若い層とそれ以上の層で売上の感じ方とか話が噛み合わなくなる

316 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 01:59:52.48

>>315
自分はここ数年で同人始めて兄持ちになって
虎や女王より一番捌ける所が兄だから
売れない売れないって言われてるのがピンと来ない
でも昔ならもっと売れてたのか、すごいなぁ

317 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 02:00:22.47

>>313
つまんねー煽りしてないで寝ろ

318 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 02:00:39.86

エロ専だから兄に用ないわ…

319 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 02:04:13.19

自分もここ数年で兄持ちになったが全年齢ならやっぱり兄だなと思ったよ
旬に突っ込む時は助かる

320 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 02:04:19.93

>>314
売れる数は減ったかもしれないけどゼロじゃないもんね
自分は斜陽ジャンルだけど新刊ない月でも
既刊だけで5～6万になるから十分いいお小遣いだと思ってる

321 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 02:04:27.13

>>318 同じく

322 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 02:05:34.22

>>319
自分も全年齢しか出さないからやっぱ兄が強い

323 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 02:06:41.84

エロでも普通に兄卸しするよ
まあ虎の方が当然売れるけど
でもこれも売上ゼロな訳じゃないしね
在庫預かってくれてちょっと売れたらラッキーぐらいで卸してるわ

324 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 02:11:48.13

既刊がダラダラ売れるのはやっぱ兄だな
虎で3カ月完売せずに残ってたら不安になるけど
兄は3カ月預かりが基本だしね
販売報告書も月1で不便っちゃ不便だけど
売れてるか売れてないか毎日そわそわするより開き直れて気楽でいい

325 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 02:13:56.26

兄は敷居低くなったとは言えサークル全部が全部卸せる訳じゃないしなぁ…

326 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 02:18:05.73

やっと表紙とりかかった～
受けの色だけぼんやり塗った
でもこれから直しまくるし気に入らなかったら描き直し…
大幅修正を線画でどうしてもってなったらコミスタでペン入れしなおすはめになる
線画と着彩同時に出来るSAIほんと憧れるわ…

327 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 02:20:21.52

>>326
クリスタは？

328 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 02:22:31.33

>>326
言い回し的に厚塗り？

329 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 02:25:32.17

兄はCPあるとはねられやすいんだっけ？
全年齢のキャッキャ微ホモくらいだけど毎回CPつけちゃって兄に審査出す勇気がない

330 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 02:28:42.46

ホームジャンル3年目に入って最近専業になったから
自分の描きたい物だけじゃなくて売れる物をリサーチしようと思って
ここ数ヶ月で色んなバリエーションの本を出してみた
結果このジャンルと自分の立ち位置で売れる傾向がちょっと見えてきたんだけど
どれも自分の得意じゃない分野で頭悩ませてる

331 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 02:32:01.95

>>330
kwsk

332 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 02:32:05.08

>>330
自分も去年から女性向け始めたけど合う作風なりが冷静に見れなくて
未だに模索と迷走行ったり来たりだ

333 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 02:32:10.77

>>329
個人的には全年齢キャッキャ二アホモが一番売れたから
そのまま審査出してみたら？

334 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 02:40:58.66

>>331
フェイク込だけど
自分は全年齢シリアス長編が得意でそれで評価されてると今まで思ってたけど
ニアホモオールキャラを出したら書店捌け方が倍速になって
エロ有ラブコメを出したら書店部数が2倍になった

「シリアスと言えば●●さん」って言われてたし自分もそれが好きだけど
売上と自分の萌えのどっちを優先させていいか分からなくなった
複数新刊出せたら一番いいけど、得意の長編に時間取られるし
エロもラブコメもオールキャラも苦手だから手がなかなか進まない

335 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 02:44:07.79

せっかく専業なんだからいろいろやってみなよ、いろんな才能があるっていいことだ
多キャラが入り乱れてエロありラブコメ要素ありのシリアスを目指せばいいじゃない

336 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 02:47:19.34

>>335
何かさらにハードルが上がったなw
ありがとう、前倒し前倒しでやってみるわ

337 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 02:47:32.59

在庫が動かないよ～～
家賃払えないよ～～～～
借金返せないよ～～～～

338 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 02:54:20.37

帝愛の地下で働かされないだけマシだと思いながら借金してる

339 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 02:55:09.78

今日カイジの人食いパチンコ編ちょうど読んだとこだわ

340 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 03:00:06.86

>>333
ありがとう
ダメ元でそのまま出してみる

341 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 03:00:30.10

自分も奨学金あるで～

342 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 03:04:28.81

おちんこでるよ～

343 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 03:05:27.85

風俗クビになったよ～

344 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 03:05:41.10

おちんこもんだりしたけれど
私は元気です

345 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 03:20:47.32

腐女の宅急便…

お届けする中身は罪庫で、「このジャンルorカプ嫌いなのよね」ってリア回線に言われるのか

346 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 03:25:59.62

ジャンルというより中身を作った奴が好かないと言われそう

347 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 03:26:18.96

チュプ回線だろ

348 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 03:27:36.24

大手！大手！大手！大手！大手！大手！大手！大手！大手！大手！

349 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 03:50:47.36

コミックトレジャー近いけど
関西イベントはじめてだから不安だ
関東くらい出ればいいんだけど

350 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 04:03:40.92

兄の優位は全国展開店舗にある。つまり全国で直販
直販に親和性があるのは全国紙である漫画の二次創作、つまり飛翔
他業者の通販の充実により地域格差が是正され
兄が版権問題で飛翔の展開に躊躇するようになってから凋落は目に見えてたよ
さらに女性向け内でR18の浸透
明らかにおこちゃまがターゲットな兄にとって
同人誌はどんどん扱いづらい商品になってる

351 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 04:07:53.39

チンカスきめえ

352 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 04:26:21.08

兄で買う層と女王虎で買う層は少し違うしそこが利点だな

353 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 04:46:21.08

黙れくそが

354 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 05:30:23.98

まぁ落ち着けよ…
最近ぴりぴりしすぎだろ

355 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 05:54:17.87

しねハゲ

356 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 06:00:23.59

マジレスすると
長期休暇が終わる数日前あたりの良くある流れ
新学期が始まるプレッシャーでちょっとおかしくなってるリアの最後っ屁だろう

357 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 06:01:50.81

宿題しろよ

358 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 06:23:42.35

脱糞しま～す

359 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 06:29:27.80

PM2.5!!!!!!!

360 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 07:20:08.36

夏休みはーやっぱりー短いー
学生時代は短く思えたけど社会人になって他人の夏休み見てるとクソ長いな。

361 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 07:21:00.48

それはそうと、秋イベントの原稿やらなきゃ
大手になるにはまず出さなきゃ始まらん

362 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 07:23:17.65

無ダムダムだああああああああああああああああああああああああ

363 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 07:46:13.70

この書店の売れなさが永遠に続くんなら
秋に新刊だしたら冬の印刷費やばそうなんだけど
大手になるどころではなくなった

364 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 07:56:27.34

委託追加の返事がこない
待ってるうちに注文不可になってしまった
マイナーｐｋ部数だから後回しにされてるのか…

365 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 08:32:11.03

ずっと同じタイプのキャラというか属性で描いていたら
ようやく認知されてきたらしく、そこそこ旬のジャンルで該当するキャラを描いたら
「○○さんの（ジャンル名）が見れるなんて…！」とか
「前から気になってました、（ジャンル名）描いてくれて嬉しいです！」とか
最近言われるようになってとても嬉しい
もっと頑張る

366 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 08:40:56.07

支部のリアがつけるタグみたいだけど、直接言う人がいるのには驚きだ

367 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 08:43:48.04

自分も言ったことあるｗ
儲になるとそういう気分になるんだ

368 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 08:44:32.01

イベントで直接orツイッターでリプってことが多い
（ジャンルの人をフォローしたら向こうが挨拶してくれたり）
18禁しか描かないので支部でそういうタグはつけられたことないな
ちょっと憧れはするけどｗ

369 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 08:47:39.85

島中で唯一兄に取って貰ってた所はバブル収束と共にとっとと移動してしまった
後に残ったのは

370 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 08:50:36.62

その作家を追ってジャンル移動までするほどではないけど
この人ならとりあえず外れは無いっていう作風。レベルの人が
同じジャンルにはまってくれるとうれしいよな
そういう時は～さんの○○が見られるなんて！だと思う
自分もそういうポジションになりたいのだが
レベル上げしないとな

371 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 09:15:11.42

移動すると「○○の頃読んでました！」とか××から知ってますとか言われるようになってた
思い返せば誕席常連10年くらい、たまに壁で同じ名前なら知名度そこそこになってるよな

372 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 09:27:36.60

読みやすい覚えやすいサークル名って大事だよな…
英語じゃない外国語なので改名したいが今がそこそこなので勿体ないような

373 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 09:31:29.41

英語でも簡単な単語や印象的な名前だと結構覚えてるな
動物とかよくある食べ物とか
信者になれば大体は覚えてしまうが

374 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 10:04:31.33

コミケカタログの索引で3つくらい同じサークル名が並んでると
リサーチは大事って思ってしまう

375 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 10:07:21.23

>>372
カタカナ表記にするとか
自分はカタカナ表記で表紙デザインとか溶け込まない時だけ元の字表紙にしてる

376 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 10:34:13.49

他人がパッと読めないサークル名やタイトルは記憶に残らない
本のタイトル付ける時も英文タイトルは付けないようにしてるわ

377 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 10:50:29.94

タイトルってセンス出るしな
英語タイトルや既存の曲タイトルからの引用も2～3冊なら気にならないけど
20冊以上本出しててその2割が曲タイトル引用
残り8割が英単語1つか2つでタイトル付けてる自カプ壁がいるけど
本の内容も毎回似てるから表紙とタイトル見ても中身思い出せないし
だんだんどうでもよくなって買わなくなった

378 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 10:52:49.03

>>377
でも壁なんでしょ

379 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 10:56:27.72

>>378
あんまり言いたくないけどヲチとかで老害壁って言われてる
初期参入で壁になってそのままとりあえずその配置にいるって感じ
近くの同CPシャッターに毎回朝イチで並ぶから目に入るけど
確かに開場前も開場後も全然列できてない人稲

380 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 11:04:43.35

既存の曲タイトル引用したので面白い本に出会ったことないな…
タイトルってその本の顔の一部なのにそれすら他人の作った借り物で済ませる人が
面白い物を書いてるとは申し訳無いが思えない
曲に関係するパロディとかなら分かるんだけど

381 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 11:05:22.22

タイトル考えるのすっごい苦手

382 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 11:10:29.47

タイトルはすんなり思いつく時とダメな時がある
ダメな時は辞書や名言格言集や昔の映画や音楽の邦題リストなんか眺めて考える

383 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 11:13:57.13

全部英単語タイトルの自分涙目

384 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 11:17:57.20

自分もすんなり行く時はいいけどどうしても思いつかない時は引用してしまう
昔は英語タイトルが多かったけど最近は日本語やカタカナの方がオサレ
みたいになってる気がする

385 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 11:19:09.15

横雑談だけどこの流れでイグアナの娘はイパネマの娘のタイトルパロディだと気付いた

386 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 11:20:49.65

とりあえず思いついたタイトルでググって同じものがヒットしないか調べる
下手すると先客に迷惑かかる場合があるから
なので普通によくある名詞や動詞・形容詞の組み合わせで埋もれさせる作戦が多い

387 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 11:21:46.35

あまりに日本語題名が多いからたまに誰でも読める単語だけのタイトルにすることある
小説だし周りが英文だらけだからたまには･･･と仕方なくつけてる
もしくはカタカナ

388 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 11:22:57.78

～が～する話のひきの強さは異常
一回しか使えないけど

389 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 11:26:10.34

最近は直球タイトルの本が多いね

390 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 11:32:13.01

タイトルもそうなんだけど、そのフォントにいつも悩むなあ
センスがある人がうらやましい

391 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 11:53:56.93

自ジャンルでBL本だけどNL大手もTLで絶賛する感想を呟くぐらいの神本は
「◯◯さんの新刊」じゃなくてタイトル名指しだったのが興味深かった
日本語で言葉一つ一つは単純で覚えやすいけど確かにすごく印象的なタイトルで
もしかしたらサークル名よりもそのタイトルの方が有名なんじゃ？って思うぐらい
続き物で続刊が出る度に「××(タイトル)の続き買わなきゃ」ってツイをよく見かけて
他カプの自分もそこから気になってタイトル検索して本買った
◯◯さんの新刊～って表現だけじゃ多分検索するまでにはならなかったと思うし
日本語で覚えやすくてしかも印象的なタイトルってそんな宣伝にもなるんだなと思った

392 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:13:42.64

いっそ●×●の本1、2、3…ってしたいw

393 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:30:33.59

すごい婆センスのタイトルもあるから
確かにセンスは出るよね

394 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:33:56.02

婆センスってどんなんよ？！BBAだからそうならないよう参考にしたい

395 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:35:42.33

ハイセンスでも婆だったりするし
リアなのに婆センスだったりするし
センスだけじゃ年齢測れないから面白い

396 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:36:19.12

>>391
同人誌でも有名になると普通の商業本みたいな感覚になるのは分かる
鳴るとの新刊買った！みたいな

397 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:36:34.52

>>392
タイトル思い浮かばない話はそれやりたいわ
でも続き物と勘違いされるのかな

398 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:39:30.49

ネタじゃなくマジでつけた四字熟語はババくさい気がする
百花繚乱とか

399 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:39:53.78

どうでもいいただのエロ本はタイトル付け困るよな
普段ストーリー物がほとんどだからそういうのはパッとタイトル思いつくんだけど
エロは内容が無いようだから

400 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:40:22.01

>>394
多分ここにいるような人は婆タイトルにならないと思うけど…
官能的を狙ったのかな…？みたいなやつでたまに見る
漢字二文字系（なんか官能的な単語）とか
あとタイトルの中の文字をひとつ当て字で「妖」という字を入れてたのもすごかった

401 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:42:51.59

知り合いのvvsmの書く小説のタイトルがいつも
80年代か90年代のトレンディドラマみたいですごいむず痒くなるw

402 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:42:59.93

個人的な経験則からだけど一単語タイトルは手に取らないなイメージしづらいし
あとは漢字カタカナの造語（椎名アップル系の無罪モラトリアムとか）はそろそろ古く感じる

403 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:43:30.88

エロ物はシチュの説明タイトル
AVタイトル見て考える

404 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:43:34.86

よく分からないフランス語使うのも読めないわ意味分からないわ古臭いわで嫌いだわー

405 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:43:42.56

それこそAがBをバックから犯す本とかでいいんじゃないの

406 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:45:09.93

>>403
普段高尚ぶったシリアス()書いてるから一度そんなタイトルやってみたいわ

407 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:45:32.96

婆絵だけどタイトルは今風にしてると逆に無理してる感があるから
もうそれが売りなら婆タイトルでもいい気がする

408 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:46:13.05

一英単語タイトル同人誌の外れ率の高さ異常だ個人的に

409 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:47:22.31

さすがに椎名アップル系タイトルってもう絶滅してるんじゃないの…

410 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:48:10.43

Amazonの本コーナー眺めてるとそのうち思いつく

411 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:48:21.25

エロ本出すときに初めての印刷所で自宅納品したら段ボールにでかでかとタイトル書いてあってしんだ

412 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:49:27.69

>>409
先日出しましたよっと

413 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:49:40.28

カタカナにしたらどうだろう＞一英単語

414 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:49:47.96

字書きだけど支部で明らか題名だけでブクマ数多い作品があって
そういうのを研究してる
一発でタイトルから内容を連想できるから閲覧数も多いわけだし
内容が大して面白くなくてもブクマがやばい
逆に内容良くても題名で失敗してる率も高いけど

415 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:51:33.27

>>412
何で出したんだ
内容に関連してるとかならまあアレだけど

416 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:52:34.85

支部小説でしかもエロなら確かに直球タイトルの方が分かりやすいしページ開く気にもなるな
でもオフ小説とはまた別物な気がする

417 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:53:13.56

確かに小説はタイトル強いイメージだなあ
漫画もタイトル強いけど小説とは少し求められてるタイトルが違う気がする
漫画で強い「●が●する本」とか小説だと微妙そうだし

418 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:53:31.06

支部の小説タイトルは完全にオフと別物じゃないか？ランク上位なんてラノベ風ばっかりじゃね
そういうのと違うの指してたらごめん

419 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:53:51.63

エロ小説本は英単語のみで読めないタイトルにしてくだせえ
ジャンル名とかカプもローマ字でよろ

420 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:54:40.98

タイトルセンスがずば抜けていい人って言葉選びや言葉遊びが上手いから
中のモノローグとかセリフもセンス良くて内容ウママ

421 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:56:40.19

>>417
小説だと●●が××することしか売りがなくてこのページ数とか内容ないって言ってるようなもんだろと思うね

422 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:57:35.07

好きサークルの小説本で、表紙とタイトルが全然と言っていい程
合わないのがあって、勿体無いな～と思った
中身はすごく良かったし早くに完売はしてたけど

423 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 12:58:08.91

>>421
それすらないのが多いんだからそれだけあればいいだろ

424 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:00:37.47

ジャンルによるとは思うけどラノベ風ではない
結構シリアスなジャンルだから重めだけど受けが愛されてるみたいな内容が
わかるタイトルが出やすいと思う
でもタイトルもその時の流行りあるしくどいタイトルが流行ってたから
必死に考えてつけて爆死したことある
結局直球に近いけどちょっと捻ってる感じのが一番いいダサくてもいいんだ…

425 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:00:40.61

>>420
たまに漫画でもモノローグとかで何でこんな言葉選びできるんだろうって人がいてギギギするわ

426 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:19:01.52

「俺の〇〇がこんなに〇〇なわけがない！」
「〇〇〇〇の憂鬱」
「とあるなんとか」
この手のタイトル同人誌の地雷率は異常

427 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:19:56.74

検索エンジン出来てしまったらここの勢いもなくなるんだろうか

428 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:20:48.12

オレのちんこがこんなに祖珍なはずはない！みたいな攻の話なら読みたい

429 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:26:02.69

おまえ天才か

430 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:28:16.60

つまんねーよ

431 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:29:39.96

>>427
検索エンジン？

432 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:34:05.12

>>431
●情報検索エンジン

433 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:35:19.95

いま書き込んでる奴に●持ちいないだろ

434 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:35:34.28

掘るのは受けの穴だけにしておきなさいって

435 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:36:16.39

●ネタで震える人はもう見てないんじゃ…

436 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:36:45.64

たまに受のｔｎｋ子供みたいに小さく、攻を男性向けみたいにでかく描く人居るよな
あれなんなんだ？

437 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:37:54.66

もう●持ちの人震えてないの？

438 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:38:38.87

原作では三白眼を同人ではきゃるるん目にするようなもん

439 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:39:26.67

オールバックが終始前髪オンみたいなものか

440 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:40:09.90

>>436
原作で描かれてないなら本当にそうかもしれませんし…（震え声）

441 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:41:02.69

こっそり同ジャンルsageや粘着してた奴らは今頃真っ青だよな…

442 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:41:41.99

●ネタの人はいい加減ジャンルスレでやって

443 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:43:22.10

出来たらじゃなくて出来たっぽい

444 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:49:07.87

実はうまいジャンルなんだけどずっと牽制してたので
バレたら嫌だが●は持ってなかった

445 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:56:23.21

>>444
どういうジャンル？ふんわりと教えて次のジャンル選びのとき参考にするから！

大ジャンルの影になってるプチが地味に美味しいよね

446 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:59:10.46

年単位で継続して美味しいジャンルなら気になるけど
今一瞬だけプチみたいのはいっぱいあるｲﾏｹﾞ

447 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 13:59:13.88

上手いジャンルだの牽制だの175スレかよ

448 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 14:00:43.81

年単位でって言うけど
この夏安定ジャンル神話が崩れた事を思い出してみようか

449 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 14:01:06.92

175（もいる）スレ

450 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 14:05:19.59

実は例のジャンル牽制してたんだ
本当は売れ売れだよ！

451 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 14:11:56.25

腰重いし175はできないんだけど長期に創作することもできないのは悩みだな
一二年で新ジャンルに移ってしまう…乗り遅れてて既に斜陽入ってたりするし

452 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 14:14:30.81

例のジャンル夏は壁でも普通に売れてそうなところあったね

453 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 14:16:24.79

例のジャンルは別ジャンル新刊がの壁多かったって聞いたけどな

454 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 14:18:39.57

175スレ謎の水泳推し

455 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 14:19:22.37

あそこは本気萌えのステルスしてるつもりマーケティングスレだから

456 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 14:23:27.72

系が意外と持ったから期待してるホームレスがいるのかと思ってたw

バタバタジャンル変えるの面倒だと思うタイプだからある意味175は尊敬するわ
175から学べることも無いことは無い

457 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 14:24:43.95

夏に自分が見たのは例ののみで複数新刊既刊含め全て同一カプ
売り子がめっちゃ客捌いてたから長蛇の列とまでは行かなかったけど
なんだかんだ誠実に活動してる人にはファンはついて来てる印象
自分もそこは全種買いしたよ

458 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 14:34:38.92

>>445
175スレでは絶対にねえよと言われた作品
大手は爆死だったと思うけどピコには地味においしかった
前にこのスレで実はおいしかったと自分以外に何人か言ってた人がいた
vvsmが好きそう

459 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 14:44:35.43

ホーム3年目だがジャンル大好きだから斜陽でもまだまだいるつもりだ
たまに遊びで他ジャンル本出すけど結局ホーム原稿が恋しくなって1冊で終わっちゃう

460 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 14:44:40.37

>>452
例のジャンル、初期参入でバッチリあっている人は売れてるよね
ｳﾜｽﾞﾐに入れれば腰据えて活動できそうウラヤマ

自ジャンルはマジで終了だ…終了いわれて久しいけど本当に終わりだわ

461 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 14:45:31.80

>>458
ありがとーやっぱりお姉さま狙えそうなとこがいいんだろなー
まぁ狙ってハマれるタイプじゃないけどチェックはしていこう
そのジャンルでは中手くらいになれたの？

462 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 14:48:25.52

ヤマトかヴヴヴかな

463 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 14:49:05.82

浮気のつもりが本気ハマりして自分も数年目だ
これ以上好きなジャンルとカプに今のところ出会えてない

464 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 14:53:55.64

大和ってタイバニやってためちゃくちゃ上手い人いなかった？
あんだけ描けたらジャンル気にせず売れるんだろうな

465 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 14:55:34.54

そんな人いたっけ

466 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 15:06:26.69

そもそもヤマトとヴヴヴって始まってたの

467 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 15:08:34.03

真木かもしれないし

468 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 15:09:37.47

175しかいない
自分含め

469 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 15:16:36.88

西川御大本編どんな気分で見てたんだろな

普通に学徒と一緒に「何やwこれw」ってm9しながら見てそうだが

470 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 15:50:57.67

>>461
無名で交流一切なしだったけど発行ペース早いだけで中手ぐらいのポジになれた
サークル数が少なくて飢えてる回線やサークル者で買いあうので
全年齢や18禁関係なくヘタレでも潤ってた感じ
商業やってるような上手い人は天井低すぎてすぐ逃げたんだと思う

471 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 17:21:46.85

夏以降原作すら知らない読んだ事ないジャンルの売れてそうな所や
大手の本をひたすら通販で買いまくってるけどなかなかいいね
二次フィルターかかってないけどやはり売れてる所は華がある

472 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 17:49:53.21

原作と話被るの本当に何とかしたい
冬用に描こうと思ってた話と季節ネタ一気に両方被った泣きそう
季節ネタはいつかあるだろうなとは思ってたけどネーム気に入ってたからダメージでかい
冬用のは申し込みに描いちゃったよああもう
筆の遅い自分が悪いとはいえモチベ下がる
また新しく話考えなきゃ…

473 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 17:50:15.28

ｷｬｯｷｬｯ

474 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 17:54:06.38

>>471
うちも派手な作風目指して展開をドラマティックにしたら部数かなり伸びたww
何もかもが淡々としてると地味で埋もれるね

475 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 18:12:27.01

>>474
具体的な詳細が知りたい！

476 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 18:27:31.09

ドラマ展開にしようと思うといつも長くなる
一冊で終わらないんで四冊とかになるんだけど
前に別スレで続き物は手に取りにくいって言われてたんで
今ジャンルで長編描くの躊躇ってるんだけど
冬に勢い付いたらやってしまいそうだ

二年くらいかけて40ページ×４～５冊になった場合
最初の方が在庫切れたとき再販すべきかとか、総集編の出し時にも迷う
良いやり方ないかな頭痛い

477 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 18:27:39.84

おれ
おまえ
すし
おれ
おまえ
すし
おれ
おまえ
すし
おれ
おまえ
すし

478 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 18:33:23.12

長けりゃいいってもんじゃないしな…長くて目が滑る本買って思った
自分は気をつけよう

479 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 18:41:05.69

自分の場合は
二次創作でも読み手に妄想の余地があるくらいのノリでドラマ展開した奴が一番売れたわ
自分からしたら「全然描ききれてない！」って感じだったんだけど、それぞれに感情移入できたのかなーと思ってる

480 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 18:49:30.72

空白部分を読み込んで独自解釈した感想もらった時は
読者の妄想ってスゲーそこまで深く考えてなかったーってなったわ

481 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 18:53:32.93

お里が知れるぅ～
お里が知れるぅ～～

482 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 18:58:44.71

>>475
ごめん、なんの詳細？
ジャンル？部数の推移？ドラマ展開の内容？

483 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 19:10:06.06

>>482 便寿で質問、どうドラマティックに変えたのか気になる
大げさな演出や臭い台詞盛り込んだとか、大胆なコマ割りにしたとか

484 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 19:13:30.42

ドラマティック手法気になる
元々実力あるのかもだけど
やろうとしてできるもんなんだね

485 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 19:28:30.04

ドラマティックって一歩間違うと電波系メロドラマになるからな・・・
乙女ゲージャンルでぶっとんだ小説見たし

486 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 19:29:53.61

電波系メロドラマでも売れりゃーいいんだ

487 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 19:30:58.35

便寿とは

488 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 19:37:08.57

久々に出たんじゃね

489 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 19:41:57.41

便乗だよ

490 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 19:42:43.88

>>476
40×4～5にするなら、前後編の間が多少開いても
前90後100でいったほうが読み手にとっても書いてる本人のモチベ的にとっても良いんじゃない？
ついでにこれは自分の経験則だから参考になるか分からないが
今まで色んなジャンルで長編買ってきたが全編合わせて150頁以上になる漫画の中で
一篇が50以下の漫画で面白い、読み応えあるものは殆ど無かった

491 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 19:44:23.92

話は無茶苦茶なんだけど怒濤の展開で売れてる所あったな
商業もやってる

492 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 19:45:20.39

ここ謎の誤字多すぎだろ

493 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 19:46:15.91

最近隔離も流行ってて突っ込む気力もない

494 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 19:53:01.39

煽るなよ…今日人少ないな

495 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 19:56:29.40

>>483
画面に関しては決めゴマは大きくバストアップ表情重視背景意識的にログアウトとか基本的なことしかしてないかな
自分はストーリー意識して変えたよ簡単にいうとクライマックスに向けて感情の波を物凄くつけた
だからたしかにその辺はかなり台詞もくさい
波が不自然に思えないほどのきっかけやイベントを用意するのが大変だったかな
長文語りごめん

496 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 20:02:00.65

漫画は新刊一冊厚めの出すより小分けして安い本複数出す方が売れると部数伸ばしたいスレで出た後の
コミケで実践してた自カプの中手がいたんだけど
P24で400円だかp20で300円だかの2種を出したが
効果無かったみたいで次からは元通りの500円の本1種に戻してた
流行が過ぎて書店出なくなったジャンルには効果無いのかな

497 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 20:13:42.08

ペラ本が売れるのは旬ジャンルの初期だけだよ
ある程度落ち着いて海鮮も色んな本を読み尽くした後に
わざわざ内容薄そうなペラ本を読む理由がない

498 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 20:23:01.85

どこまでがペラ本なんだろう
ワンコイン36Pまではお手ごろお試しって感じ？

499 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 20:24:47.12

余裕で20ページワンコイン

500 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 20:28:40.71

20ページでワンコイン…？

501 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 20:29:54.41

オールカラー本か＞20p500円

502 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 20:29:59.02

シャッター前混対価格でも、本文モノクロ20ページワンコインは…

503 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 20:30:40.99

100円の可能性

504 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 20:31:18.33

普通に売れるよ、20Pワンコイン
自分も他人の20Pワンコイン普通に買う
一般的ではないとは思うけど

505 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 20:31:38.52

男性向けだと思うよ
女性向けならペラ本は１２～２４頁までじゃない

506 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 20:32:48.34

普通に売れるんだ…

507 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 20:33:21.60

文句言われたりしないの？
スペース前でヒソヒソとか

508 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 20:36:24.06

女性向け出身の某ジャンル大手は常に20P500円で売ってたわ。
で再録+書き下ろしで60Pくらいで700円だった。

509 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 20:36:56.99

間違った。男性向け出身ね。
エロゲの原画とか描いてた人。

510 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 20:37:36.40

ドラマティック技術ありがとう
自分の癖直さなきゃいけないからネーム時間かかりそうだ
ちょっと研究してみる

511 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 20:37:56.74

特殊事例を出されても参考にならない

512 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 20:39:26.03

書店でもイベントでもいちいちページなんか見てないわ

513 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 20:40:26.34

確かに
欲しいと思ったら買うしいらないもんは買わない

おっ分厚いし500円！買おう！なんて思わないし
うわ薄いのに500円かよ！やめとこ！とも思わない

514 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 20:48:29.59

いや、安いから買おうとはならないけど、20ページ500円は手出さない人多いでしょ
それでも気にしない儲ついてる人ならともかく

515 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 20:48:49.07

いやーでも書店だと委託費付くし欲しいか悩んでる本はPと値段見て
次のイベントまで我慢するかの判断材料にはするでそ

516 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 20:49:42.44

買う時はそんなに気にしないけど
少しジャンルに飽きたり、予算が限られる場合は切る対象サークルにしやすい

517 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 20:54:10.83

逆に元から安いからで買ってたサークルが斜陽で価格を普通にした時は
すぐに切ったなー…
安いからでなんとなく続けてたけど高くするならもう切るわって感じだった
夏コミの本は一冊自信がなかったので価格安くしたら虎は普通で女王で多めに出た

518 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 21:10:20.73

欲に負けて買って読んで欲が十分満たされない時にボッタクリを感じるんだよ
普通レベルでもこれであの価格か…となるから自信がある人だけ高値つけてればいいんじゃね
これから大手になりたい人が取る選択だとはちょっと思えないけどね

519 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 21:19:49.36

というわけで２０Ｐ５００円なんかで売ってる人は他方面からすっげえ度胸だなーと思われるんだなｗ

520 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 21:29:26.10

どう思われるか気にしてたら何もできんわ

521 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 21:30:33.60

あんまぼるとヲチでぼった認定されるし紙一重だな

522 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 21:34:55.79

>>460
例のジャンルで後期参入だから認知もなくて全然売れないや
自分の売りは上手い他サークルさん達がすでに持ってて固定客いて凹んでる
初期参入大事だよね…盛り上がってた時全然萌えなかったからなあ
でもジャンル越え大手はニッチカプでも売れてるから尊敬する

アニメ化とか言われてるけど本誌先に終わりそうだしっていうか萌えキャラが出なくなりそうだし
移動面倒だから長く腰据えて描けるジャンル行きたいな

523 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 21:39:35.85

最初から数百部刷れる金があるなら安く設定できるけど、
自分は色々ギリギリなので多分相場より若干高めだわ
申し訳無いと思いつつ買ってもらってる
確かにこれから大手を目指す人間の行動では無いねｗ

冊数減らして刷る数多くした方がいいかなぁ…悩むわ

524 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 21:43:15.43

あーーーー
金が欲しい

525 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 21:43:23.20

後から来た海鮮なら、サークルがいつ参入したとか関係ないような気もするけど…
前からいる海鮮が初期参入の大手ファン→後から来た海鮮も大手に食いつく→後から来た海鮮も島中小手まで来なくなる
っていう流れになっちゃうのか

526 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 21:50:57.54

嵌りたては自分だってチェックしまくるだろ？
でもしばらくして落ち着くとお気に入りのところしかチェックしなくなる
そういう人が割合として多いから後期参入は不利と言われる

527 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 21:53:49.26

2の管理会社なくなるけどどうなるのかな
避難所でも用意しとく？

528 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 21:59:44.26

部屋で作業してたら家族が入ってきたから慌てて机の上のネームとか刷り出しとか片付けたんだが、モニターで受がおまたパカーンしてるのそのままだったﾜﾛｽ

せっかくだから新刊サンプルにしよう
オカン買ってくれるといいな

529 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:02:48.23

>>528
オカンが買うときは振り込みも発送もしなくていいな！手渡しでいいな！

530 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:07:03.88

オカン「アンタまたオンデマなの？」

531 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:07:48.23

>>526
あーなる…
その上アニメ化して上手い175来たら私詰むじゃん
このジャンルは趣味として割り切ろう…
前ジャンルでもっと頑張っとけばよかったな

>>528
何も言わないなんていいオカンだな…

532 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:08:48.65

2ch閉鎖Xデーは9月6日か

533 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:13:02.21

わかる、最初は支部もうまい人探しまくるけど、数ヶ月経つとあまり新規開拓しなくなるんだよね…
海鮮は特にそれが顕著な気がする

534 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:13:46.67

764 名前：Apparently admin ★[] 投稿日：2013/08/26(月) 19:10:45.58 ID:???
It was decided that 2ch server will get shut down temporarily by September 1.
We don't know when 2ch will be restored to its original state.

サーバ自体1日に落ちるってよ

535 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:15:06.48

>>527
念のためお願いしたい
自分にはその知識がないので…

536 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:15:16.24

まじでか

537 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:15:46.78

エロ無しで大手になりたい
大手から中手までほとんど18禁ばっか出してるけど自カプにエロはいらないと思う
ちゃんと恋愛してる初々しい二人を描きたい
絵もストーリーも頑張らないとエロには勝てないから死ぬ気で努力するしかないよね
頑張る

538 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:17:06.20

例のカプ175多いって言われてるけど夏売れてるところはカプ1つのみのとこ多かったように思える
あと水泳進撃出してるところね

539 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:19:06.31

>>534
一時的に落ちるけど元の状態でいつ再開するかはわかんないよ！ってことか
本当かな？元スレどこだろ

540 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:19:21.81

え、ほんとに２ちゃんねる無くなるの
どこ行けば最新情報とか分かる？

541 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:19:27.14

>>537
最初エロばかり出してたけど最近シリアス長編出すようになったら
エロが売れなくなってきたよ

542 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:21:10.14

>>537
わかるー
同人に何を求めるかって!?エロだろう！って知り合いがいて
それも一理あるけどそれ以外の同人ならではの話も読んでもらいたいんだよなあ
でもエロがものすごい強いジャンルだとエロ以外本当に見えてない層が多い…ような気がする

543 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:21:15.64

避難所たてる準備しておきますね

544 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:28:33.99

>>543
たすかります

545 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:29:26.78

　　／⌒~~~⌒＼
　／（ﾟ〟д〟ﾟ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　　　　　（｜●　　　　　　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
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　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　＼
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546 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:30:06.32

グッコミで大好きなシャッターが無配余ったから次も持ってきます！
って言ってたけど読みを間違えたのかな～
死ぬほど刷ってたオチであって欲しいわ

547 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:32:03.98

2が無くなって喜ぶ専スレ持ちとかいるんだろうなー
不正は公にしておいて欲しい
たとえ2の中でだけでも…

548 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:42:43.08

2が無かったらパクリ放題野放しだからあってほしいわー
過去丸パクやられた身からすると

549 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:46:40.74

>>548
そういう時って何か対応すんの？
ついこの間ラレさんが注意喚起してるのを始めて見たわ
最近は事前サンプルとかあるから売る前からばれたりするし
なんでするのか意味わからんわ…

550 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:54:59.64

>>548
丸パクって最悪だな…乙
ただでさえ悪いって認識がないからやりたい放題になりそうだ

551 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:55:52.88

何が何でも大手になりたい◆避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16296/1377870810/

使うことがなければいいのだけど

552 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:59:06.93

>>551
乙。ブクマしておいたー

今日人少ないな！みんな原稿やってるのかな
飲みにでも行ってるんだよな？そうだよな？？

553 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 23:01:50.72

パクられた人がジャンルスレ無しのマイナージャンルだと
パクリ手が余計小賢しく見えて腹立たしい

554 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 23:07:25.49

原稿してる…

555 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 23:13:07.87

ネームが終わらない
今月中にやっとくはずが…

556 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 23:14:45.96

貞子見てた…あまりにアレすぎて元気出た

557 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 23:15:14.57

朝までに40ページ書く

558 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 23:24:44.17

>>556
新作？
なんか映画でも見たいなー
自分は好きなのとか見たことあるのリピしちゃってダメだわ、安心感をレンタルしてしまう…
海外ドラマのソフトシェル版増やそうかな

559 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 23:33:45.16

今日ほんとに人少ないね
自分のジャンルは秋に大型オンリーがあるんだよね
字サクルだからここ見ててちょっとでも分厚い本にしようと気合い入ったわ
早割目指してがんばろ

560 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 23:44:55.36

売れ線とか全く気にせず好きなように描いて大手に成り上がった自CPの若手(学生)にグギギしすぎて歯が痛い

561 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 23:45:40.47

原稿に飽きてくると別ジャンルの絵描きたくなる
しかし斜陽でどんどんサークル抜けていくなか別ジャンルの話題出しただけでも
移動かと勘ぐられるか華麗にスルーされるかだ
何描いても喜ばれる人気大手うらやましー

562 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 23:46:43.86

>>560
好きなようにってニッチな絵柄とか作風とかカプとか？

563 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 23:46:49.25

>>560
つマウスピース
適度な嫉妬がないと成長しないからいい事だ
自分は嫉妬がほぼ皆無なのでアレだ…
何故もっとハングリーに育たなかった

564 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 23:48:05.02

>>561
よろず用の別垢どうよ

昔はよろずサークルなんてもんがいたよな
本も飛翔系でまとまったごちゃまぜ本
いつからいなくなったんだろうか

565 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 23:49:54.20

よろずとか懐かしすぎるからやめて

566 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 00:05:58.37

>>558
さっきテレビでやってたやつー

映画いいよねおすすめのお気に入り映画教えてほしい

567 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 00:08:50.29

>>560
年取ったら嫉妬とかほぼなくなったんだが、向上心も減った
今思うと実力が近くてちょっと上の友人に嫉妬してた時が一番成長した気がする
嫉妬心はほんとに大事だぜ

568 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 00:09:34.77

映画も悪くないが
漫画大量に読むの最強よ

569 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 00:10:22.57

セブンのチョコレートドリンクうめぇ

570 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 00:17:14.71

１日楽しみだな
これで原稿が捗る

571 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 00:22:19.01

>>568
コマ割とか構図意識しながら読むとかなり勉強になる

572 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 00:26:12.41

>>570
なんで？

573 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 00:28:50.02

冨樫をおすすめする流れ

574 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 00:33:06.85

何か高確率でこいつは攻めだ！よしカプはこいつ攻めでいくぜ！！と思ったキャラに
後から受け属性盛られたり受けエピ組まれたりで勢力逆転されてげんなりする
そんな受けっぽいキャラ選んでるんじゃなくてわりとハイスペック攻め様寄り選んでるんだけどなー
カプ選び下手糞すぎ

575 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 00:42:05.40

ちょっと想像つかないw
atb様を金持ち王様イケメンスーパー攻め様キター！総攻め！！
と思ってしまうようなもんだろうか

576 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 00:44:10.00

何スレだよココ

577 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 00:44:29.86

atb様は相手によっちゃぁ金持ちキングウルトラ攻めだぞ！
マイナーだけど
てかあのジャンルは全員受けになれるから話にならんな

578 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 00:45:58.88

まずこいつ攻めだぜ！って選び方しないな…
高確率ってちょっと凄いww
まずは受けキャラから入るわ
ライバル的なキャラにハマるから攻めいねーなーとか思いつつやってたら後から攻めが出てきたことなら結構ある

579 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 00:48:37.40

まず攻めから入るな
そして複数の受けをハーレムみたいにするのが好きなニッチ嗜好だ
描いた事はないが

580 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 00:49:19.38

好きキャラの絡みが最高に萌えたら突っ走ってしまう
受け攻めとかあんま考えず

581 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 00:51:07.52

明日イベントの人？

582 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 00:58:33.51

ハイスペックキャラってどっかで弱点やら抜きの属性つけたくなるもんだろ
それが攻受無関係に漫画キャラとしてのバランス

583 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 01:00:09.99

ハイスペックキャラってむしろ受けにしたくなる

584 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 01:03:40.86

大手になりたい人が雑談するスレ立てでもしたらどうか
すぐ２ちゃん閉鎖になるかもしれないけど

585 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 01:07:10.74

ここが雑談するスレですが

586 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 01:09:08.97

避難所作ってくださった方ありがとう
雑談たのしい

587 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 01:10:36.40

この流れのどこに何が何でも大手になりたい要素があるのかわかんねーわ

588 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 01:11:56.87

カプ選び重要ってとこだろう
一気に不人気になったカプやっててジャンル移動することになったことあるからわかるわ

589 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 01:37:35.11

お前らと覆面作業Skypeしたいわ～

590 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 01:45:12.43

避難所で保守がてら雑談したら？

591 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 01:50:26.39

夏コミでマイナーCPとメジャーCPの新刊出したんだけど
書店の掃け具合がマイナー200でメジャー20くらいで約10倍違うのって
メジャーの方は自分の本は需要無いってことかなー
メジャーの方は始めてのCP本で支部にはサンプル以外上げてない
宣伝頑張って何冊か出せばせめてマイナーと同等に売れるようになるかな

592 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 01:59:18.02

>>522=531
バブルから数年後参入とかならともかく
例のジャンルって1年やそこらなのに後期参入とか理由薄い気がするわ

単純に本編がつまらなくなったから一般人気落ちて海鮮離れしたんだと思うけど
主役校の人気どころ差し置いて脇校でばりすぎでうんざりだろあれ

593 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 01:59:29.94

雑談に怒ってる人は自分から大手になる為の話題振って

594 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 02:00:00.65

ジャンル大手の本と自分の本見比べてやっぱ花がねーなーと凹んだ
絵とか話とかそう言う問題じゃないよな大手になるのって
勿論実力は大切だがオーラとか魅力がないと駄目か
人を惹き付ける本って何だろうな

595 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 02:02:50.92

やっぱりアーロン欲しい

596 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 02:08:04.02

このご時世専業になりたい人いる？

597 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 02:11:45.89

いっそ２ちゃんなくなったら原稿はかどるのかな

598 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 02:17:35.60

個性ねえ

599 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 02:21:32.04

ブラウザゲーが捗ってしまいそうだ

600 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 02:29:24.10

>>599
夏イベント終了と同時にゲーム内の資源が枯渇してるんですが

601 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 02:47:23.29

>>599
原稿の息抜きでやる予定がメインになってるお…

602 ：歌王子：2013/08/31(土) 04:27:43.18

悩み多いと原稿進まなくなるなぁ
夜食食って仕切りなおすか

603 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 04:30:58.92

その名前欄で言われると説得力ある

604 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 05:38:17.46

>>602
がんばれよ…

605 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 06:34:13.16

同ジャンルだな
がんばろうぜ

606 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 08:49:08.67

裸足の弦が売り切れ続出らしいな
炎上というかやっかみ商法というかw
そう言われると自分も久々に読みたくなったわ
同人だと何かで取り上げられないとかだめだな
男性向けだと秋葉ブログに記事のると強いのかな

607 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 09:18:49.14

まあ宣伝できる時はするべきだけど
男性向ほど売上に直結しないし二次ＢＬ本の過剰アピールも問題あるし
ジャンル規模に合わせて適度にやればいんじゃないの

608 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 09:36:37.73

炎上商法で部数上げしてる人もいたりね

609 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 09:52:06.36

パクはしても詐欺はしたくないな

610 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 10:01:07.76

ここたまに特定のサークルを想定してdisってる人いるよね
●漏れた人でdisりまくりの人いたらしいけどその人なの？

611 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 10:01:20.25

パクがまず詐欺なのでは

612 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 10:30:24.78

ていうか二次同人ってとこまで突き詰めちゃうしなw

613 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 11:49:16.69

>>596
なりたいよ

614 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 12:06:58.15

自カプで買いたいとか買える本がなくて辛い
あの子は男らしいんだからふえぇみたいな顔させないでくれ…
でもああいう本ばかりって事はあれが需要あるのか…

615 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 12:07:37.84

斜陽の自ジャンルの人間関係が気持ち悪くて移動したい
でも萌えはまだあるんだよな

616 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 12:30:16.33

人間関係めんどくさくなるの分かってるから誰とも繋がらないのが吉

617 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 12:41:51.33

大手同士が仲良くてヲチもあまりなくて平和っていわれてた自ジャンルも今では

618 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 12:59:18.85

爆死に慣れきってしまってたまに順調に売れると、何なの！？ないわ！！
皆私を騙そうとしてるんでしょ！？調子乗らせてまた絶望に突き落とそうとしてるんでしょ！？
と思うようになってしまった…

619 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 13:07:31.27

>>608
色々やらかした藤崎空は爆死したぞ？

620 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 14:58:09.36

人間関係めんどい

621 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 14:58:11.55

やっとクリスタれた！！！！
シャーペンの描き心地いい！たのすぅぃーー！
と思うと同時に新しいソフトの勉強面倒臭すぎるわ…
ちまちま先人たちのありがたい講座を拝見させて頂きます

622 ：スペースno.なー74：2013/08/31(土) 15:54:18.36

>>621
作業は液タブ？
羨ましい…デジタル作業楽しいと思ったことないわ…
だから上達しないんだな。

623 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 16:03:08.84

>>622
アナログなら楽しいの？

624 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 16:05:42.46

ぼったでも噂になるのか
でもぼったで噂になるのもただの島中じゃ無理で
そこそこ上手くてそれなりの需要があるからだわな

625 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 16:06:14.75

自分はペン入れはアナログのが楽しいな
デジタルより綺麗だし

626 ：スペースno.なー74：2013/08/31(土) 17:27:58.88

アナログは楽しい。
デジタルはPC作業って感じで作画してる気がしない

627 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 17:28:06.12

>>622
液タブだよ～
SAIに憧れるMacユーザーだったのでちゃんと使うの楽しみ！
けどちゃんと使えるまで色々覚えるのが面倒臭すぎてな…

628 ：スペースno.なー74：2013/08/31(土) 17:31:50.02

アナログは楽しい
デジタルは作業って感じで絵を描いてるどうにも気がしない
落書き一枚でも紙のが早いから鬱陶しく感じてな
仕上げの速さと入稿の楽さでデジタル使ってはいるが

629 ：スペースno.なー74：2013/08/31(土) 17:34:03.33

>>627
新しいソフトは楽しみなとこもあるが覚えるの大変だよね
でもコミスタ使ってればクリスタはどうにかなるのかな
がんばれー

630 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 18:23:22.08

>>629
ありがと～
早く同人誌で使えるようになりたいな

631 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 18:34:46.68

え？スレ開いたらあまりにも進んでなくてびっくりしたｗｗ
ほんとにどうしたんだ
●持ちで毎夜連投してた人達が身をひそめてしまったのか

632 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 18:38:28.54

●持ちはもう簡単に掘られるようになってしまったから
それどころじゃないんだろう

633 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 18:48:55.48

煽りじゃなくマジで●持ちとリアが大半だったんだろうか
土日はまあ元から人いなスレだけど

634 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 18:50:16.15

スマン
映画すれとブラウザゲースレとsbrスレに入り浸ってた

635 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 18:52:35.52

夏で燃え尽きて秋の原稿やる気が全然出ない
書店の売り上げだけ毎日確認する日々なので書き込む内容もない…
今までこんなに持ち直せずにだらけたことないわ…モチベ下がったときってどうしてるの皆

636 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 18:58:59.56

モチベ下がったら原稿から離れるよ…
洋ドラ借りてきたり服買いに行ったりしてる
バイキングが好きだから友達誘って思う存分食べてくるとモチベが上がる
あと、別ジャンルの友人と原稿やジャンルの愚痴言ったり聞いたりするとなんか元気になる
どこのジャンルも大変なんだな…て

637 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:00:52.06

25日終わったら気が抜けた
明日から本気出す

638 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:15:15.35

問われるとアナログでもデジでも単純に楽しくはないわ
完成品を見眺める時の喜びの為だけに作業している

639 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:16:55.81

原稿中に神小説読んでしまうと自分の原稿がほんとに糞に見える
でもそんな糞しか作れないから本にして売るけど

640 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:17:44.65

自分もモチベ下がっててヤバい
海鮮のフォロワーからの感想リプを読み返したり書店の売上見たりしてかろうじて原稿してるけど
作業スピードはピーク時の1/10くらいで全然進まない

641 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:19:13.01

いつも長編描くと超展開になってくるんだが今回の内容も恥ずかしくて辛い
皆どうやって可愛くまとめるんだよ

642 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:21:36.12

気分転換にどこか遊びに出かけたりするような友達がいないんだよなって
気づいてモチベが更に落ち込んだｗ
バイキングいいね

643 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:25:24.66

モチベは上がってるのに原稿が進まない…ペン入れ苦手で中々納得がいかない

644 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:28:47.78

モチベは上がったり下がったりするのが普通だよ
人間はそう長くモチベ(集中力)を保てないような脳の構造になってるんだから
もし何ヵ月も集中力が続く状態なら、ドーパミンが出っ放しって事だから
むしろ精神科にお世話になるような案件

645 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:29:13.88

過去最高に売れた本はテンション良好で我ながら萌えまくって描いたな…
なんであんなにノッてたのか今はもうわからない
ここじゃここが描きたかったんじゃ！ってシーンがあると滾る…かもしれない

646 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:29:34.87

正直もうネタがない
良いネタ思い付くとテンション上がるのになあ
ジャンルが落ち着いてきて
支部で作品上がらないから燃料もないし

別ジャンルに嵌まる前のこの時期は
いつも大変だわ

647 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:32:00.30

ネタ思いついて頭ん中でプロットというか妄想してる時が一番ノッてる
いざ原稿にする作業に入るとしんどい。リピート再生してるような感じ。

648 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:33:05.26

ジャンルに飽きカプに思い入れがなくなっても
嫁が好きな気持ちは変わらない
だから辛い

649 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:33:10.35

デジペン入れめちゃくちゃ時間かかるけど普通なのかな
普通に描くとぐにょぐにょだから曲線で描いてる
ソフトはクリスタ

650 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:35:05.43

本気萌えでも長くて三年が限度じゃない？
あとは惰性か他にハマるジャンルがないからいる感じ

651 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:35:45.65

5年目でも今のカプしか興味ないけど神がどんどん去って読む本が無いのが辛い
昔の本読むと幸せだけど自分だけ時代に取り残されてるから虚しくなる

652 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:36:04.19

個人差があるだろ…

653 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:37:55.16

読む本が無くなってどうしよう飢えて仕方が無いと右往左往してると
新アニメにすこーんとハマってたりする
そんなのを3回くらい経験してる

654 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:40:06.74

>>650
限度そんくらいだよね
萌え的にも本のネタ的にも海鮮の人口的にも

655 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:43:17.39

>>651
普通はそこでジャンル離れる人多いから、5年続ける人は稀になっていくんだよ

656 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:44:02.29

自分も飽き始めた辺りで上手いこと別のに嵌まるな
嵌まってる時はそれしか興味ないから
同時に別ジャンルに嵌まることはないなー

657 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:45:20.68

ネーム切るのに時間かかりすぎる
これの所為で量産できない
20P本ならいきなり下書きするけど40P超えるときは
ネームなしだと途中で詰まったときが怖い
ネーム早い人はどうやってるんだろう

658 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:45:52.40

あー
自分も来年で今のジャンル三年目になるけど辞めるつもりだ
次こそは早期参入で売れ売れで美味しい思いをして大手になってやる…

659 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:47:19.29

同じジャンルでコミケ3回出るのが限度だ

660 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:51:09.72

今のジャンルは１年ちょっとやってるんだけど
まだまだ書きたいことがあるから1年先まで発行計画立ててる

でも黒子だからインテでは浮気しても許されるし
発行計画こなしながら大阪では別ジャンル参加で気分転換したい

661 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:52:13.10

ちょっと脱線するけど、AジャンルとBジャンルに同時にハマってる時に
Aジャンルの好きサークルが同じくBにもハマって、同じく好きカプ本を出してくれたんだが
Aジャンルでは好きサークルだったのに、Bではピンと来ない…って現象ってよくあるよね。

好きサークルかつ好きジャンルの好きカプなのに何でなんだろ？といつも思う
作家買いされる事の難しさを、買う側から見て感じる

662 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:52:22.10

ハマリたてってまた滅茶苦茶楽しいんだよなーw
ネタはどんどん湧いてくる
支部も賑やかで毎日燃料
ジャンルの嫌な所もまだ見つからない
イベントもアフターも大盛り上がり

n

663 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:54:44.09

>>661
あるある
向き不向きってやつなんだろうなやっぱ
どのジャンルで何描いてもくそ萌えるって人はなかなかいない
居たとしても大手って訳でもなかったりするから難しい

664 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:54:47.78

自分はいても1年だなあ
○○パロは嫌いだから書くネタがなくなっちゃって…

ここいる人って原稿ってどういう感覚でやってる？
小説書きの知り合いがすごい書くの早いんだけど、書くのが好きで好きで仕方ないらしい
その人はpixivもブクマすごいし、ジャンル変わっても赤豚くらいだと壁固定になってる
仕事の息抜きに原稿！ってほどで
そういう感覚の人が大手になれるのかなって思うと自分はとても
楽しいと思えるのが完成したときと、イベントで売ってるときと、書店からお金が入ったときくらいだ

665 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:56:25.30

途中で送信してしまった

なのに年月たつとアフターは原作への愚痴大会
ジャンルの雑談スレはカプ対立
支部は沈黙
サークルも海鮮も減っていく･･･

666 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:57:35.63

好きだからこそ原作のアラが見えちゃうけど
外には絶対言いふらさないな

667 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:58:29.45

一年でﾈﾀがなくなるか三年経っても描き切れないかは
ジャンルの形態によるなあ
原作10巻↑アニメ二期分なら三年くらいは持つし
1クールアニメなら三冊出したら終わりかも

>>664
プロットとかネタ妄想してる時が一番楽しいよ
その後は感想と売り上げの為の作業でしかない
正直辛い

668 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:59:12.93

原作は神の経典で原作者は神だから
批判するなんてとんでもない！我々はただあなた様の前にひれ伏すのみでございます、
と平伏して原作や派生展開を受け入れる民草モードの活動は本当に楽しいよ？

669 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 19:59:17.73

>>657
自分は頑張っても1日12ページぐらい
どのくらい描けると早い方なの？

私はネームは完全にパズルで、ノド側にコレは描けないからこっちに配置して…見せゴマは左ページにして…って感じで選択肢を狭めて埋めていく
展開早いとは言われるけど、ビックリするような構図はなかなか描けないのが難点だ

670 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:01:31.17

気を抜くと同じコマ割りになっちゃうから
縦視線誘導のページのつぎには横移動させるくらいしかバリエーションがない
そのくせ人のマンが読むとこのキメ顔アップのシーンは
もっと大きくてもいいのにとか上から目線でみちゃったりもする
もう編集目指したほうがいいんだろうか

671 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:01:43.14

自分の絵になる前が好きで楽しいよ…
短い話ならネームまでは楽しい
長い話はざっくりの流れと盛り上がり部分のプロットを考えてる時がピーク
本見た時はどうしてこうなっただけど
絵じゃなく話でついてきてくれる人には感謝だ

672 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:01:43.81

>>664
自分は自己顕示欲の為に絵描いてるって結論出た
昔は好きだから描いてると思ってたけど
自分はこのカプに対してこう思ってるんです！こういう解釈ができるんです！
って漫画にしないとわかってもらえないから
だから楽しいのは人に認められた時だな…できるだけ大勢に

673 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:02:05.87

>>664
小説書きは絵柄に悩まなくていいから萌えだけでモチベ保てるけど
絵描きは作風や絵柄が合わないと、いくら妄想で萌えてても描くのが苦痛になる事があるよ

674 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:03:29.23

小説書きだって作風の合う合わないがあるよ
作風の合わないジャンルだと本当に苦痛でたまらなくなることがある

675 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:03:37.42

コミスタでだいぶ楽になった枠線作業で飽きるよ！！
あれアナログ時代はガチで地獄だったな
大雑把なくせに曲がると気になるんだよね

676 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:04:10.15

そういえばネームスレが上がってたな
ちょうどフキダシの位置とか視線誘導の話題で
ネーム中だったから見てたけど、実行するとなると頭使う
…で、一通り読んだ後「今のこの時間、なんかほかに使えただろ…」とも思うｗ

677 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:05:00.23

>>670
わかる
ほんと他人のは客観的にチェックできるのに自分のは全く無理だ
誰かとネーム交換して冷静にチェックし合いたい位だ

678 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:05:08.72

楽しいのは、好きキャラの顔が上手く描けたコマを切り貼りして自分だけの顔ファイルを作ってる時だな
自分の絵ははっきり言って好きだ
もっと売れてカプ大手になってたくさんの人に見てもらいたいなーと思うけど
ナルシストすぎてさすがに誰にも言えねーや

679 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:07:32.51

>>677
670だがネームの交換いいね
自分もだれかにやってもらいたい
残念ながら漫画が上手い友達はみんな同人引退しちゃった

680 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:08:18.31

>>670
恋愛ものはある程度同じコマ割りのが感情移入しやすいし読みやすいよ
派手なコマ割りって人目はひくけど、目が散って感情移入しにくいよ

681 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:08:22.66

萌えました！で即日作品を支部にあげられるような人はすごいと思うし楽しそう。
カラーイラストか細長い漫画か短編小説かをバカバカあげられる人は心底すごい

682 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:08:59.59

>>657
ありがとう
自分はまず一日何ページとかができないんだ
44P分のネームを行ったり来たり直したりでなんとか纏めるのに一週間かかる
聞いた話だけど早い人は30～60Pの読みきりくらいは一日で纏めるそうな
裏山

地道に直さずに済むように一日10Pくらいを目指してネーム切ってみるわ

683 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:10:20.38

>>678
いや…絵描きはそうあるべきだよ
自分の絵が好きじゃないって一番描いてて辛いもの

684 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:10:39.18

664だけどいろいろありがとう
中には描くことが最高に幸せ、楽しくて仕方ない、癒しになるって人もいるのかなー
そういう感覚すごい羨ましいけど、こればかりは努力でどうにもならないもんな
締切前にならないとスイッチ入らない

>>672
ほんとそれ
私が考えたこういうシチュエーションどう？
こういうストーリーどう？っていう主張！
買ってくれた人がもし共感してくれらすごい嬉しいよね

685 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:11:42.43

↑
いろいろ＜な意見聞かせてくれて＞ありがとう
と書きたかった抜けてごめん

686 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:14:10.33

ほうじ茶としるこサンドうまひ

687 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:14:35.37

>>682
自分も1日30P描けることもあれば、1週間やっても1Pも描けない事もある
だから誰かのMAXを標準的だと思わない方がいい
因みに40Pを１週間なら商業レベルでも早い方～普通だよ

688 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:18:30.47

普通なんだ

689 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:19:39.81

週刊誌に連載してるわけじゃないし、
締切に間に合う自分のペースで描けばいいと思ってるんだけど、
今現在次の締切がわかってるのにやる気出ねぇ

690 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:20:25.47

サブカプのネタしか頭に降ってこない
いやだーメインカプも描きたいんだーカプ移動すると思われたくないんだー

691 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:20:48.70

ページ関係なくがーっとやって減らす詰めるタイプと
キッチリページはみ出さないよちまちまやるタイプいるよね
自分はかいたものを書き直すのが嫌で後者タイプだわ
もてきの人は映画みたいにコンテ？をすべて書き出してコマ割りしてたな

692 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:21:23.79

週間連載作家でも15～20Pのネームを1日で切るのがやっとなのに
まさか30～60Pを1日で切るのが平均値だと思って、自分は遅い遅いとか言ってんのか？
え!?１週間で44P切れたらいい方だよー!と言ってもらいたいのが見え見えで激しくウザい

693 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:21:36.11

編集者がネームは36枚なら3日で作れと言ってた
商業連載では何週間もこねくり回して良い物作っても無駄だってことかな
早く同人誌完成させたい人にも参考になるな

694 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:21:59.66

描くこと自体が最高に幸せって人すごい羨ましい
常に原稿してるけど常に楽しそう
天井低いジャンルで大した売り上げもないのにそのモチベって違う人種すぎる…

695 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:23:22.62

描くこと自体が最高に幸せって人は満足に売れてるか
ジャンル内でもそれなりの地位にいるのだろう
無名で100売るのがやっとじゃ虚しいばかりだ

696 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:23:34.21

うーん
1から自分の脳から話作り上げる商業連載のネームと
二次創作のネームを同列に話すとちょっと…

697 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:23:49.95

>>692
穿ち過ぎウザい

698 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:24:06.50

ハマって時間がたつと原作の決定も好きだからこそ見えてくるし
自カプに対してもなんでこの二人ホモってるんだろう?
と我にかえってしまうw

699 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:24:13.58

というか商業連載は連載だから締切がある
延々こねくり回してたら間に合わんだろ

700 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:24:15.79

>>692は誰と戦ってるんだ

701 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:25:01.83

原稿書くのは苦痛じゃないけど原稿以外の落書きが描けない
落書きだから本来書かなくてもいいのに
金になる絵以外が書きたくないんだねと言われてウヘァ
落書き＝無償の愛って言ってる奴は滅べ

702 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:25:20.92

ここの人も商業連載並にばんばん本出して売りまくりたいだろ

703 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:26:12.18

人の意見に突然噛み付く人ってなんなの…
しかも皆んな決まって「自分を否定している！！（大きな意味で）」で
正直怖い

704 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:26:48.20

>金になる絵以外が書きたくないんだね
その通りだ
金の為に描いて何が悪いのか
同人誌だって0円で売れというならこんな面倒な事やらないわ

705 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:27:42.92

>>693
自分の連載してる雑誌は月刊だけど、担当はP32ならネーム1週間は最低かけてと言う
〆ヤバかったり週間や隔週だと3日が限度だろうけど

同人なら〆好きに設定出来るんだし、月刊誌ペースで作業したとしてもすごい早いでしょ

706 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:28:46.03

>>692
本気で遅いと思ってたよごめん
あと平均値だとは思ってない
早い人裏山って思ってるので、コツがあったら知りたい
作画が激しく遅いから、ネームに一週間掛かると月産ペースで出来ないんだ

>687
ちょっと安心した
自分二次だからオリジナルの設定や辻褄考えながらに比べたら楽なはずなんだけど
急いでもできない時は出来ないもんだよね
とりあえず続き頑張ってくる

707 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:28:46.36

ネームってそんなに時間かかっていいものだったんだ
自分以外の人は脳内にしっかりストーリーができてて凄い早いもんだと思ってた
支部に投稿するような縦長漫画もみんなネームきってるのかなぁ
本じゃないんだから時間かけたくないのに凄い時間かかる

708 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:29:13.76

今は稿料いらないから雑誌に載せてくれ
ギャラ要らないから自分のイラストをゲームに使ってくれって人多いみたいね

709 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:30:20.23

自分は専業レベルに稼げても描くのが楽しいとは思えない気がする
お金が入ったときは幸せだろう

710 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:30:31.46

>>708
まじかよ…
そういう奴らのせいで低賃金が改善されないオタク業界

711 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:30:49.33

>>705
月間連載だとネームに時間使うと作画作業時間短くなるね

712 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:31:12.94

>>708
どこの世界の話だ怖い！！
もう上手い人は支部に篭ってて頂きたいわ

713 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:32:07.26

補完系長編の方が描くの楽しいから筆ノリだすのジャンル1年目以降ぐらいからだわ
単発アニメでもさほど変わらない
周りがネタ切れになってきた頃にやっと本気スイッチが入る

714 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:32:08.21

商業はCMと割り切って同人で稼ぐのかね

715 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:35:05.18

先に文字プロット作ってからネームやるけど
漫画で80P程度の話なら文字プロットは数時間あればできる
でもネームは下手したら一週間ぐらいかかる
時間かかり過ぎて腐るのでいつもネームできてる所から作画始めるよ

716 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:35:08.22

とりあえず「プロ」という肩書きが欲しい人はいるよね

717 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:36:01.12

さすがに同人で自営業を名乗るのは勇気がいるからなぁ

718 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:36:22.31

>>706
ネームより描くのを早くする練習した方がいいよ。ネームは時間かけてもいいから

描くのが遅い人はいきなり44Pとかじゃなく
16P～24Pくらいを小分けにして一度完成させる事をおすすめする
44Pを中で2話に分けるのでもいいし、24Pを二冊発行でもいいし
44Pも描かなきゃならないというプレッシャーが筆を遅くするから
〆間に合わなくても最悪とりあえず薄い本は発行できるしね

719 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:36:47.77

同人も商業も最初の宣伝と知名度で以降が変わってくるから
考え方としてはアリだよね
ただ業界自体に新人を安く買い叩けばいい慣習が出来たら
新人時代過ぎた作家は切られるよね

やはり同人で稼ぐしかない

720 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:37:00.65

低賃金問題、ライター系のとこでもたまに話題になる
でもライターは最近は適正価格に落ち着いてきたな
安くこき使いたいなら月給出して常駐させたほうが確実だってとこが増えて
そうじゃない人の報酬はちょっと前ほど買い叩かれなくなった

721 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:38:51.91

最近は商業だけじゃ食ってけないの出版社側もオープンにしてるから
担当からも同人はどんどんやれと言われてるよ
ちなレーター兼BL連載持ち

722 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:39:51.69

稿料貰ってない奴はプロと呼べるのか。素人のボランティアだろソレ

723 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:41:25.67

ネーム完成してから書き始めないと
長さ変わらない？

724 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:42:21.72

>>721
まじか
看板とかもそうなのかな

725 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:43:12.30

イラストレーターは基本的に食えないね

726 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:43:39.53

他人事ながらメーターとか心配になるわ
オタク産業は低賃金でもやりたがる人がいっぱいいるから
で片付けられてもな

727 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:44:16.55

>>723
変わるよ
いつも予想の1.5倍とかになる
でも慣れてきたらそれも予想の範囲内になる

728 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:44:29.12

別に商業だけでも食っていけるけど
たまたまジャンルにハマったとか自作の番外編を発行したいとか
商業で出来ない事をやりたいとかそんな感じでやってるよ

自分の場合は同人の稼ぎより、明らかに配信の稼ぎのがデカイし(しかも経費や労力0)

729 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:44:41.49

>>718
いいねそれ
全部描けたとしたらちょうど真ん中に山場くるし
まさにいつも長いプロットつくっても「このページ数の作画するのか…」って全く筆進まないから
参考になったわ

730 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:45:12.73

>>724
看板はどうだろうね
自分はそういうこと普通に言われる程度の作家だからなぁ

731 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:45:29.21

どうでもいいけどメーターって略恥ずかしい

732 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:45:42.99

手塚てんてーが安くでいいから描かせてくれってタイプだったらしいな
あのレベルの人間がそんなことしたら下は死にますわ

733 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:45:49.09

レーターって数こなさないときつそうだよな
アニメ化とかグッズ化で著作権料とかどれくらい発生すんのかな
ラノベのレーターが最後突然変わった企画（）とかこの間始めて知ってびびった

734 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:46:01.14

レーターや商業漫画は同人で有名になってもらえば
商業読者も増えて出版社側も宣伝ｳﾏーなんだろうけど
メーターはキツそうだな…

735 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:46:58.13

>>732
実際それで下から恨まれたらしいね

736 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:48:46.64

メーターも有名になれば同人で稼げるよ
頑張れ…と思ってしまう
自分は買えなかったけど友達の見せてもらったら
当たり前だけどめちゃくちゃ上手かったわ
オリジナルキャララフ本みたいのだったけど

737 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:49:06.88

>>733
ぶっちゃけ商業読み切り32P漫画1本描くより挿絵で1冊描く方が楽だし
出版社によっては挿絵の方が報酬高い時あるよ

738 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:49:51.34

メーターとレーターごっちゃにしてる人いるね

739 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:50:38.46

>>728
配信てやっぱピンキリなのか
本から配信？配信のみ？

740 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:50:45.01

男性向けなら稼げるだろうけど
女性向けでアニメーターやってる人の本てキャラの顔が無個性で埋もれること多い

741 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:51:08.02

>>729
小分けにして描くのは集中力持続しやすいからいいよ

48下書き→48ペン入れ→48仕上げとかじゃなく

8下書き→8ペン入れ→8仕上げを3回繰り返してまず24P完成させる
〆きたらここで発行する事も可能
時間があればあとこれを繰り返して完成させるとかね

742 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:51:39.30

>>738
どれ？全部合ってね？

743 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:51:50.30

でもイラストレーターは元になる小説がないと仕事にならないし
枠が無限にあるわけじゃないから厳しいよ

744 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:52:32.33

書くのが幸せというより書かずにはいられないタイプだな…それでもしんどいことはある
手がとまらないタイプだから悩む人よりは楽してると思う
そんな字書きだけど前ジャンルは作風合わずにdpkだったから今は恵まれたジャンルにいる…

745 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:52:33.36

メーターは描く時間よくあるなーと思ってる
いつも忙しいイメージだけど波があるのかな

746 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:53:26.02

メーターでも同人で稼げるだろうとは当然思うけど
メーターが同人大手になっても会社の宣伝にはならないってことだよ

747 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:54:06.94

メーターも担当（動画とか原画とか）違うだけで忙しさ全然違うんじゃなかったっけ？

748 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:55:33.37

イラストレーターは同人で有名になってくれたら
そこから絵師買いで本も売れるかもしれないしな
少女系ラノベは小説より絵師買い当たり前の世界だから

749 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:56:24.70

>>739
商業雑誌に載ったコミックス化配信が一番美味しい
原稿料、コミックス印税、配信印税と貰えるから

次に出版社がやってる配信雑誌の印税でこれも
原稿料→配信印税→コミックス印税→コミックス化後配信印税
と貰えるから美味しい。

配信会社の描きおろしは、コミックスになりにくく、発行部数も少ないのでさして美味しくない

750 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:56:25.91

>>746
何が言いたいのかわからん

751 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:56:35.80

メーターとか誰も言わないから恥ずかしい

752 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:57:36.55

>>737
そのかわり挿し絵は印税が貰えないじゃん

753 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:59:33.63

>>741
別スレで時々言われてる４頁戦法みたいな感じだね
モチベと作画クオリティ保つにはいい方法なんだろうな
自分は下書き段階でもネーム変えるのがデフォだから向いてないけど参考になる

754 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:59:46.55

>>774
いいなあ
専業だからとかではなく、本能的に書いてるってことでしょ

755 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 20:59:48.97

メーターは悲惨な話しか聞かないけどいい話もきっとあるんだろう
そう思いたい

756 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:03:27.74

>>745
>>750ってこと
作監ならともかく、スタッフの一人のアニメーター目当てでアニメ見たりはしない

757 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:04:42.58

ごめん>>750じゃなく>>748だね

758 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:05:34.88

なんでそこで会社が出てくる

759 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:07:18.10

やる気が出ない
出せば売れるようになりたい

760 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:08:05.18

>>774
いいなあ
専業だからとかではなく、本能的に書いてるってことでしょ

761 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:08:33.36

メーターってジブリや京アニレベルでも月収12万とかそんなんザラでしょ
原画や監督やれるのなんて一握りだし、しかもその監督ですら年収300万とかあればいい方
アニメの中の人より、ジャンル大手のが稼いでるというおかしな世界ｗ

やはりなんにしろ絵描き業界で一番食えてるのは、漫画描きだと思う

762 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:11:52.43

ジブリは年収？契約？とかじゃなかったっけな

763 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:12:51.41

それでもやるんだからすげぇわ
楽な事務で9時5時間手取り16万とは訳が違うのに

764 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:13:10.28

>>761
さすがに大手の待遇すら知らずに訳知り顔は恥ずかしい…
もういいから大手の話しようず

765 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:13:36.75

>>455
いい話もあるよ
昼夜問ず毎日毎日休みなくひたすら同じ絵を描き続けるから否応なしに絵が上手くなる

それだけだけど

766 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:14:27.27

大手の話ください！

767 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:16:32.06

自ジャンルの大手専業でどんだけ稼いでんだろーと考えると震えるわ
検討もつかないけど普通の同年代よりは余程確実に稼いでることは間違いないな…
金のことばかり話すのもアレだけどお金は大事だよね

768 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:20:00.22

ノベルティ4桁作って普通に捌けたあの頃に戻りたい

769 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:21:37.98

>>762
原画はまだしも、動画なんてほとんど外部発注なのに待遇もなにもないだろ
動画の在宅の外部発注なんてマジで出来高手取りだから
一人数分間のシーンを渡されて、例えば2500枚なら2500枚納期以内に仕上げる
調整人が納期近くなったらせっつきに自宅まで来るので
ひたすら描くだけの生活に数ヶ月費やし…一枚単価数円とかの世界

だけど？

770 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:23:27.43

長年同人やってると自カプで鉛筆線に青色鉛筆で色トレス線描いた絵をうｐしてるメーターぽい人をたまに見かけるな

771 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:24:19.56

>>769
お、おう

772 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:26:14.36

だけど？
が可愛かったから許す

773 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:26:28.86

（一行あける）
だけど？

これは流行る

774 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:27:18.03

顔が真っ赤をIDなしスレで拝めるとは

だけど？

775 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:28:10.59

クロアチア美しいわー
海外旅行に行きたい
行くような友達が同人でできればいいのに

776 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:28:53.57

原画の話をしてたんじゃね？
で論破できる

けど？

777 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:29:50.21

メーターになるような人は絵を描くのが好きなだけで
漫画描くのが好き(得意)なわけじゃなさそうだから上手くいかないね
歌手になりたいか、シンガーソングライター(作曲家)になりたいか…みたいな違いに近いかも

778 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:36:42.34

3年もいるジャンル内には友達なんて皆無でオフでもオンでも完全ぼっちだけど
一緒に海外旅行何度も行ったり飲みや映画行ったりジャンル外友人なら何人かいるからさみしくないよ…
同人話よりその他のリアル話の話題の方が多いからオタ友っていうよりもうリア友に近い

779 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:38:51.17

なんだレーターの仕事の方が楽なんだな

780 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:39:16.89

>>778
いいなー
もうアラサーなのでそんな親しい友達出来ないかな
とか思ってるけどw地道に探すよ
新ジャンルに算入したばっかだけど巨大すぎて友達できる気がしない
参入次期大事だよな

781 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:42:19.89

>>780
>>778じゃないけどアラサーだけどここ数年で仲良い友達出来たよ
親年代のおばちゃん達も趣味みつけて仲良くなってたりするし年は関係ないべ

782 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:42:25.17

液タブ欲しくて電気屋で見てきたけど、あれやっぱいいなー
21インチのが20万か…躊躇する値段だ
でもあれ手にいれたらすごく作業楽になりそう

783 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:42:42.97

>>769
「ジブリや京アニの」アニメーターの話を自分からしといて
外注に摩り替えるとは面白い奴だな…知らないのはよくわかったから…

784 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:45:07.81

>>782
小さいの買ったけど大きいのにしたくてつらい

785 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:45:35.22

>>780
自分ももうアラサーで友人たちは全員10年ぐらいの付き合いだ
大ジャンルに遅れて参入するのもアレだし
周りも若い人ばっかになるからつらいね

786 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:46:07.59

13インチのなら10万くらいだよな…やっぱ大きいのがいいよね

787 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:46:54.09

アンカ忘れた>>784

788 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:47:16.74

>>781
まじか！ありがとう、期待が持てるよ
このくらいの年になるとみんな前ジャンルとか普通の友達がいっぱいいるから
新しいジャンルで新しい友達欲しい！て感じがないイメージがあってな
頑張って積極的に行ってみる
神になれれば早いんだろうな～

789 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:48:03.14

BBAでリア友もオタ友もいないぜイエーーーーイ

790 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:49:04.28

ジャンル最大手カプ最大手でも完全ぼっちは普通にあるし
ものすごいdpkが交流キャッキャしてるのなんかそれこそ腐る程あるんだから

791 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:51:46.84

>>790
案外dpkのキャッキャの方が楽しそう

792 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:51:53.96

オタのリア友にも秘密で同人やってる
いい人で付き合いも長い友達なんだけど萌えがとことん合わない
聞くだけで地雷だからオタ話が始まると辛い
こっちの萌え話しても反応薄いから向こうにも地雷なんじゃないかと思う

793 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:51:57.52

>>786
元から使ってるモニタがでかいとつらい
自分はもとが27インチだったから余計ぐぎぎってなってるw
ソフトのウィンドウが邪魔で邪魔で…

794 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:52:45.55

dpkできゃっきゃより金が欲しいわ

795 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:53:33.20

飲みや1泊旅行は普通に誰でも行けるけど
海外旅行とか長期のものは本当にリア友レベルに価値観似てないと気疲れするから
海外一緒に行ける同人友達は貴重だな
特に金銭感覚

796 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:57:16.10

特に貧乏じゃないけどお土産とか買わないから一緒に行くとなんかごめん…と思うわ
でもだっっっさい土産物買ってる友達とかセンス大丈夫か？と思ってしまう
金銭感覚、価値観、ファッションがそれなりに差がなくてあっても押し付けない友達大事

797 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 21:57:20.19

>>792
そのくらい仲良い友達なら地雷カプでも気にならないけどな
自分は好きじゃないけどへーって感じ
リア時代からのオタ友と対抗カプにハマった時はお互い罵倒しあってたw

798 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:02:49.11

洋服が変な友達が地味につらいわ
オタクっぽいとか個性的じゃなくて変
バランスが悪い上にスーパーで買ったような小物でまとめてる
細身の美人なのになー

799 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:05:19.14

メーターより同人大手の方が稼いでるんだろうな

800 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:07:19.40

原稿やる気はいつもだいたいみなぎってるけどお洒落する気が全然起きない…

801 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:11:25.23

昔カプ最大手だった頃、普段はほぼぼっちだったけどたまには、と思ってアフターに参加した
周りは前からの顔見知り同士ばっかりでキャッキャしてる中で自分だけぽつん
自己紹介で自分のHN名乗った途端周りの反応が180度変わった
合同誌しましょー合同誌合同誌！ってのが一番うんざりした
そこからそのジャンルでは友達作らなかった

802 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:12:26.76

一ヶ月以内に買った服を着ていけば大丈夫
清潔でも五年前の流行服はマズイ

803 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:13:57.81

>>801
いきなり合同誌になる意味がわからない
仲良い友達ならともかくそんな事恐れおおくて言えん

804 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:18:46.65

大手様が降臨したら距離とるなー
何か私みたいのがすみません的な
だからガンガン行くdpkとかある意味羨ましいw

805 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:19:14.36

>>788
神になってもうまくいかんぞ
仲良くなりたい、と思った相手がこっちを神扱いしはじめてしまってな
スペース近くてようやく話せたと思ったらその時本買ってくれたのをきっかけに
毎回買いに来ては前回の感想ばーっと語ってくれて嬉しくはあるが、向こうが完全に一線引いてしまった
誉められるより萌え語りしたいんだけどな。こっちこそ前から彼女の描くもの大好きなんだけどな……

806 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:20:49.34

>>803
話題が萌え語りになる→このシチュ萌えるよねー！？で盛り上がる→○○さんこれで合同誌作りましょうよ！
この流れを×5ぐらい

でもオタ友達と萌え話してたらこうなる流れも分かるし
実際他ジャンル友とかと同じノリで本作ったことも何回もあるし
自分が穿ち過ぎだったかもしれない

807 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:21:27.63

今って透け感あるドルマンにタンクトップ着て
パンツ履いてればとりあえず大丈夫そう

808 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:23:09.01

>>806
初対面でそれはさすがに…
まぁ友達が少ない私の見解なので多分間違いだ

809 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:23:34.11

リア友かつ別ジャンルの友人が複数いてお互いに原稿手伝ったり売り子したり遊んだり泊まったりしてて
純海鮮だけど萌がすごく合ってたまに売り子もしてくれる美人友までいる自分は恵まれすぎてありがたすぎて涙出てくる…
友人は本当に大切にしよう
あとは大手になれれば文句無しに満足です

810 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:25:15.84

>>801
乙…出身校どことか寄稿の振ってくるのってだいたいそうよね

811 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:36:09.66

やべー最後に服買ったの去年の11月だったわ…

812 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:37:12.61

今年服買ってない

813 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:39:00.88

兼業時代の延長線上でストレス発散が服買うことなんだけど
専業になった今は洒落こいて遊びに出るのなんか月にそう何回も無くてつらい

814 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:39:45.15

30過ぎてから中年太りと脂肪のたるみで
今までの服がきつくなった途端新しい服買う気が失せた
もう何着てもデブで自分の想像するラインが出ないから楽しくない

815 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:44:21.58

痩せようぜ
自分は逆で巨デブから痩せてから服買うのが楽しくなったな
まあまだまだデブだけど

816 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:48:59.25

メンテナンスしないと劣化するからね
ハラシマ中でも最低限のスキンケアはしといた方が良いし

817 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:50:32.01

自分も専業なんだがどうすれば痩せるんだ…
元々微デブだったのが今やただのデブだ

818 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:50:36.64

真面目に25過ぎたら容姿の劣化すごいからな
年取ってからダイエットすると首に皺できるし

819 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:50:54.41

人生において一度も痩せてたことがないので、痩せたら楽しいよ！が上手く想像出来ない……
冬コミ行かないけど冬までにＭサイズが着れるよう頑張ります

820 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:51:49.99

体力マジ大事
年を取るにつれて本当に原稿がつらくなる
疲れが次の日まで続いてしまう
自己管理しないと新刊落とす

821 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:52:09.35

>>789
ナカーマ

822 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:53:27.07

>>817
ダイエットってより体力維持に歩いたりしてみたら？
気分転換にもなるだろうし

823 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:56:03.42

夏服が秋に半額の半額になったのを買って次の年に着てる
全部の服がそうだ

824 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:56:23.63

>>822
そうする…
デブから巨デブになるのは阻止したい

825 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:57:30.33

顔が可愛くないデブは苦労してストレス溜めながら痩せても
現実に打ちのめされそうだな

826 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:58:40.59

やめろ…やめて……

827 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:59:18.04

化粧さえ…化粧さえきちんとしたら見れるから…(震え声)

828 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 22:59:32.35

それでも顔が悪い上にデブよりはいいと願って

829 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:00:14.46

オタクは基本家から出ないからな…
イベント中だけでも耐えられるくらいの体力は欲しい
若い人が杖使っている姿をイベント会場で初めて見た時の衝撃はすごかった

830 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:00:45.32

スタイル良くなると女友達からの評判は良くなるんや…

831 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:02:30.43

>>829
普通に障害者なんじゃないの
ヲタイベってそういう人が目に付きやすい感じ

832 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:03:24.39

化粧もオシャレすんのも好きだけど微デブだから
化粧もオシャレも興味無いわ何それ？
って言ってるスレンダーなヲタ友に体型交換してほしい
素材はいいのになんで無法地帯なんだよ勿体無い…

833 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:03:49.36

>>831
障害の人もいるんだろうが
知り合いの居デブの姉さんは五体満足だがイベントでは
足がつかれると言って杖使ってる…

834 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:05:55.51

>>833
外人の巨デブは膝から下が細いから杖ついてる人多いね
足が細いのかもしれないけど耐えきれないレベルはヤバいな…

835 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:05:56.35

素材が良いとオシャレに気を使う必要ないからねえ

836 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:06:14.66

スリムだけど本当に何やっても猫背治らなくてスタイル悪い…
胃が下がって腹も出るしもうダメだ

837 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:07:34.79

良い素材も経年劣化するのよ

しかしイベントでリアちゃんがタメ口きいてくるってことは
ちょっと上くらいだと思われてるのかな
だったらいいな…

838 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:07:46.03

このまえテレビで落下腸のことやってた
寝るとお腹が凹むのに立つと下腹凸るのは腸が長くて垂れるせいだとか

839 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:07:53.47

絶望感たっぷりなスレだな

840 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:08:26.24

痩せたら楽なのにな…
身に乗せるなら同じ５キロでも贅肉ではなく薄い本を持ちたいものだ

841 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:08:28.49

>>835
そのセリフで許せるのモデルのすっぴんぐらいだわ

842 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:09:08.35

作者知らないけどよくネットで出回ってる顔のせいで着る物がすべてゴミになるって1枚漫画思い出したー

843 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:09:40.24

急に流れはやいな

844 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:10:07.41

モサヲタでリアルに素材云々言ってるような人って大体
眉毛ボーボーノーメイクに髪の毛ダラ伸ばしの一本縛りか
肩で切りっぱなしなイメージ

845 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:10:39.08

夏コミくそお洒落していっても肩に掛けたタオルで台無しになったわ

846 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:11:01.49

>>840
よく考えたらデブが薄い本大量に買って「重いわー」とか搬出の時に段ボール持って「疲れるわー」とか言うのアホくさいなwww自分にはそれ以上の肉ついてるくせにwww勝手に負荷増やしてるくせにwww

はぁ…

847 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:13:08.65

美人じゃないけど年齢不祥な顔ってあるんだぜ
うちの母がそうだ
中学校の頃の集合写真と今の顔が同じという脅威
中学生にはもちろん見えないし美人でもないけど
50代後半には見えない

848 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:13:10.79

オタで若いって見られるーと言ってる人って
大抵モサリアなのかおばちゃんなのかわからない風貌してる

849 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:14:23.21

平均年齢の上がってきた今の即売会は心地いいぜ

850 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:15:00.95

>>848あるよな
服とか化粧が年相応の一般人に擬態できてないだけで喜ぶことではないよね

851 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:15:19.34

三十代が一番多いんだっけ？

852 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:16:23.68

ちょっと前の調査でサークルの平均年齢が３０ぐらい

853 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:16:28.98

年齢ところか性別もわからない妖怪みたいな人いるよね

854 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:17:56.41

同人女って何であんなに空くシーズとアスミュが好きなんだ
全員同じに見える

855 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:18:22.04

5人くらい子供産んだ体型の若い子にびびる

856 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:18:46.28

>>853
(今スペース前にいる人、男か女どっちなんだろう…まあ声聞けば分かるか)
「これください」
(分からん)

あるある

857 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:19:17.16

体型が若い？

858 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:20:28.68

>>854
安いから

859 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:20:33.33

>>817
専業の自分からのオススメは散歩
いまの時期なら朝5時～6時がオススメ。頭もすっきりする
専業引きこもりデブは週5日歩くだけで月3kg程度落ちる
通勤時間の替わりと思ってやってみるといい。今からやれば冬コミまでにちゃんと結果が出る

860 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:20:52.84

>>854
ゴスやロリータはちょっと抵抗あるけどそれっぽくて安いからかね
灰汁シーズは大抵似合ってなくて辛い

861 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:22:14.49

10代半ばのスレンダーの子が着るとあんなに可愛いのに…＞阿久シーズ

862 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:23:35.41

流れはやくなったけど次スレのテンプレに>>551の避難所入れとく？

863 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:24:11.71

>>859
そういえば兼業の頃は毎日片道1時間半通勤だったから
それ思い出してやってみる
ありがとう冬コミ目指してがんばる！

864 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:25:48.95

悪シーズはインナー程度なら安くていいけど
ワンピとかは着る人選ぶな
ゆったり目だから微デブも着られるのがさらに拍車かけてる
列に並んでた前の人が微デブで悪シーズの白のワンピと
普通のシンプル服のアラサー二人組だったけどシンプルのほうがマシだった

865 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:30:56.60

灰汁シズはもはや「女オタクに人気のお店行って今流行りのイベントファッションリサーチしようずwww」くらいのノリで行っちゃう
自分が着るには若すぎる

866 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:31:33.53

アラサーには無理だ…

867 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:32:16.33

あくシーズて若い子向けなのか
肌出したくない主婦服みたいなのに

868 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:32:29.90

※少女用

869 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:32:48.38

>>867
対象はアラサーからの服だよ

870 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:32:48.72

搬出の事考えると高い服は着ていけないな
ぺたんこ靴履くことになるからそれに合うカジュアル服になる

871 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:33:01.44

対象年齢いくつぐらいなんだろう？

872 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:33:50.21

>>869
無理だ！！！！

873 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:34:23.34

そもそも日本人向けというかアジア人向けのデザインではないよね

874 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:38:10.66

ユニクロのままでいいっす

875 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:39:38.83

じゃ私は通販で

876 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:40:23.86

UR系や微ームスとかFREEズ系が好きだ
そんな高くないし動きやすいしイベントでペタンコ靴でも違和感無い

877 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:43:58.14

絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい

何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出しているサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

避難所:http://jbbs.livedoor.jp/otaku/16296/

前スレ
何が何でも大手になりたい◆53
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1377775825/

これでいいかな？

878 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:45:08.87

>>877
乙です
いいと思う

879 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:47:58.52

おつおつ
いいと思う

ひらひらした服破ったことあるから服選びは大事

880 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:53:22.04

みんな散歩いったのだろうか

881 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 23:59:32.55

コンビニまで夜食を買いに

882 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 00:02:23.51

ツイで「まだ8月32日です」ってやってるんだろ

883 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 00:09:44.36

ツイに今までノータッチで壁の人いる？
今から大手目指すのにツイなしで可能かな
正直維持できる気がしない

884 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 00:11:16.82

ツイなしで大手になれることを883が証明してみて

885 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 00:17:24.96

前ジャンルの実績（）で緩衝材壁にされた奴ならここに

886 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 00:19:48.41

>>883
いるよ
ジャンルが一昔前な雰囲気でまったりだからかもしれんが

887 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 00:20:16.26

よーしパパ大手になっちゃうぞ（棒）

ツイやってないとそんなに不利か
でも原稿以外ほとんど絵もかかないし
感想とか文章にするの苦手だし
何を呟けばいいんだ
普段全く交流せずイベントと新刊情報だけで効果あるもん？

888 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 00:23:27.73

イベントで朝一に邪魔な行列作ってると壁に飛ばされんじゃん

889 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 00:23:33.30

>>885
チャンスをものに出来た？
>>886
ツイ盛んじゃ無かった頃のジャンルならなくもないとは思う
かといって新旧を基準にジャンル選びするのも難しいしなあ
交流したくない…

890 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 00:31:44.41

むしろ渋無しで大手の方が難しいと思う

891 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 00:32:55.87

ツイやってるけど全員フォロバもしてるのにたまーーに挨拶リプくるくらいで
だいたい最初の挨拶もその後のリプも一切ない人ばっかりで交流0だし役立ってるとは
とても思えない

892 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 00:32:58.44

ん？

893 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 00:33:29.56

>>891
独り言を見られてるだけってことか？

894 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 00:40:27.75

リムブロされなきゃいいんじゃない？ブログ状態の大手も多いよ

895 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 00:42:30.73

>>891
ツイはじめる前と後で部数変わらなかったってこと？

896 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 00:53:24.49

リプもらうのもめんどくさいけどな
身内としかやってないけどそれすら面倒な時あるわ

897 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 00:55:03.61

海鮮フォロバして適当に仲良くしとくとチヤホヤしてもらえるよ
好き作家と仲良くもなれるし…でもツイで大手になれるかは自分次第

898 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 00:57:02.94

非恋愛で大手になりたい

899 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 01:02:09.84

たまに良くヲチられないな・・・って言いたくなる位鍵なしで愚痴や悪口
言いたい放題の作家居るよな他の人にリプで喧嘩売ったり
言い方悪いがもっと上手くやれば良いのに

900 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 01:23:28.81

どうでもいい落書きのRTや新刊情報RTしまくってもらえるのはありがたい
それ見てこっちをよく知らない人もフォローしてくれて興味あればリンクから支部も見てくれる
んで本も買ってくれる…ってうまいこといってるのかはわからんが

901 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 02:45:40.09

悲恋愛かと思った
カプなしシリアスで大手になりたい

902 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 02:47:31.91

ツイはちやほやされたくて始めて最初はよかったけど
リプ飛ばされて仲良く？なって友達みたいになると誰も感想くれなくなるｗ
あとツイが原因でリア友と距離置くようになった
大手になるにも必要ないし日常の人間関係にも支障をきたすツールだ

903 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 07:52:39.86

リプ飛ばされて会話してても友達みたいにはならないけどなあ
ツールのせいというか本人の気質と使い方じゃないの

904 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 07:54:15.20

自分は逆につい始めてから売り上げも伸びて知名度も上がったな
ただしピコから小手へ、くらいだから大手になるにはまた別の話かもしれん

905 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 08:01:16.72

支部でもツイでもうまく使えば何かしら恩恵はあるさ
だからこそ企業側もこぞって使ってるわけで…

906 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 08:02:53.96

モブ攻めで大手になりたい

907 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 09:07:59.29

午前中から原稿やれるようになりたいわ
ダラダラしてしまう

908 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 09:11:41.34

前日キリのいいところまで仕上げずに
「この最後の仕上げは明日起きてすぐやる」って置いておけば
最初からやる気出てくるかも

909 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 09:11:58.27

ツイしてないが通販の在庫が突然動いた日があって調べたらツイ大手海鮮？がレビュー付きで
オススメだよ！とか言っててくれてた
あれはありがたかった

910 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 09:20:50.28

あーそれ自分も最近あったなあ
友人との会話で誌名やPN出してくれたり時々あるわ
そういうの見るとやっぱりインパクトある名前とか
「読める」タイトルは重要だなと思う

911 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 10:10:31.56

昨夜は雑談の合間に色々ためになる事が聞けてよかった
みんなありがとう
今日も大手目指してがんばる

912 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 11:28:34.21

>>909
自ジャンル大手はサーチもツイもシブも登録なし書店売りもなしなヒキ仕様なんだけど
新規層掴んでイベントも売れまくり
不思議だったんだけどツイやってみてわかったわ
海鮮同士鍵アカやDMで隠れた必須バイブル的に口コミで拡散してたんだ
こうして海鮮の発掘意欲を煽るのも一つの手かと感心したけど実力ないと難しいよな

913 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 11:37:15.39

まあそれは「実力があれば口コミでも広がる」ってだけで
ツイッターをやらない方が売れるって話でもないからな…

914 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 11:47:04.41

でもそういう実力派大手は下手にツイをやらない方が賢明なんだろうね
迂闊な発言で海鮮離れを生むよりミステリアスなイメージで売った方が効果的

915 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 11:56:28.63

別にツイやってないからってミステリアス素敵とはならないだろｗ
口コミで広がるレベルなだけで渋ツイやった方が宣伝できる分ぼっちにも売れるし普通にもっと売り上げあがるんじゃね

916 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 12:03:43.03

バカッターが神冷めツールなのはわかるけどそれは本人がバカだから仕方ない
当たり障りのないことだけ呟いてればいいんだよ

917 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 12:06:03.16

ツイやらなくても売れる人は売れるけど
ここ的には営業になるかもしれない物はやった方がいいだろう

918 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 12:16:03.69

ツイで多少イタタだろうが売れる人は普通に売れてるし
逆に「同意！！」みたいなイタタ信者が釣れてたりするもんな
ツイやらないほうがいいってのはただの１ファンの願望でしかない

919 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 13:37:49.26

最後の一文だけ謎だが
効果なくてもとりあえずやっとけでFAか

920 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 13:40:16.54

効果なくてもとりあえずってレベルなら別にやらんでもいいと思うけどね
宣伝云々はおいといて、自制きかない奴はバカ晒しちゃうからツイやらないほうがいい

921 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 13:57:18.32

すっげー痛くてバカでヲチられたりもしてるのに好き勝手やって売れてる大手も多いし
ツイではイタタやらかさないほうが賢明とか痛いくらいならやらないほうがいいとか
当たり前だと思ってる事すら通用しないから好き勝手やったもん勝ちとすら思えてきてる

922 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 13:58:23.37

心臓に毛が生えてるくらいのスルースキルあるならTwitterはやれると思う
後は交流大好き、自分大好き、馴れ合い、信者増やしに抵抗ない人とか
この系統のツールは合う合わないの個人差があるので何とも言えない

923 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 13:59:01.53

効果あるかないかはやってみないとわからんね
無かったらやめていい、自制心を忘れない、で
やってみればいいんじゃね

924 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:06:15.79

うっかり余計な事言う人は表は宣伝のみに徹して
身内用で鍵垢作るとかしたら

925 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:06:31.53

そして身内に晒されると

926 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:08:53.54

変な厨とかその話題を見かけても徹底的に無視、ミュート活用して
萌えツイートや落書きうｐ＋宣伝のみ、ネガ発言叩き発言は絶対にかかない
ってやればまず失敗はしない

自制心の無い人が裏垢とか作ると腐った本心垂れ流しになるだけだよ
愚痴や叩きは２でやって、ツイでは笑顔で萌えツイートが正解だと思う

927 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:19:30.31

ミュート駆使してまで無理してTwitterやるくらいなら始めからやらない方がいいな（笑）
2で愚痴りとTwitterで笑顔生活って何か疲れそう

928 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:21:56.03

それで無くとも私生活でストレス溜めてる人が2chに来てるってのにな

929 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:22:52.53

ツイッターで平気な顔できるメンタルと交流力欲しい
正直原稿しながら自分の時間犠牲にして交流なんてできないよ
構ってちゃんに構って持ちあげたり寂しくないよう話し掛けたり他の人に気を遣って
友達紹介したりどうでもいい相談や愚痴に乗ってあげたりもうしたくない
どのジャンルでも大抵目立つ中手サークルにはなれるから擦り寄りばかりだし
絵描きと話してたら擦り寄り言われるしメリットなんてなかった
字書きで絵表紙クレクレするようなずうずうしくわがままな性格が欲しいよ

930 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:25:27.59

交流の話になるとそんな事までしたくないっす（笑）みたいな話になるけど
何が何でもスレでそんな自己主張されてもって感じなんだが…

931 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:27:17.20

ミュート駆使って動画サイトとか２のＮＧワード登録と同じ
いちいちイライラしないためにやってるんだから無理でもなんでもないわ

932 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:32:22.23

「何が何でも大手になりたい」であって
何もせず大手になりたいとか
楽して大手になりたいスレではないんだけどな

933 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:33:37.80

交流無しの萌えと時々落書き投下、渋と新刊の宣伝のみ
リプもフォロバも無しで部数上がったって人いる？

934 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:35:38.85

>>933
リプ無しは流石にしてないがそのスタイルで
支部ツイのフォロワーは増えて感想も増えてる
部数も増えてると言いたいけど夏爆死したからな…

935 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:36:08.40

ツイでやることが萌落書き投下と渋うｐしましたと新刊の宣伝のみって事ね
拍手コメント放置のブログ状態になるけど

936 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:38:21.48

さすがにリプされたら返すけどそもそも自分からリプや交流は一切せず
いつもイベントでは複数新刊きっちり出してたら部数はあがったし金も貯まった
交流してたら毎回複数新刊は絶対に無理だ
逆に交流して部数あがった・金貯まった人の話が聞きたい

937 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:38:24.50

>>934
今年の夏の結果は参考にしていいのか迷うね
感想もらったら返事してる？交流有りってことになるけど

938 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:40:25.66

>>937
返事もなにももらう感想は9割イベントで直接言われたり手紙だったりだから
メールやツイで感想くれるのは元々親しい人だけだからそれは返事してる

939 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:41:52.31

交流盛んにして他人の原稿でアンソロ作って儲けることは可能だよな
ドピコなら名前ぐらいは売れそう

940 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:47:38.43

dpkなら交流すれば10冊くらいは部数増えると思うw

941 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:48:10.41

>>936
ありがとう
自分からは交流しないとしてもイベント前は地味に圧迫されそうだ
交流のメリットってなんだろうね…
好意的に宣伝してもらったり参入初期に渋のブクマが大量に付けば
少し違うんじゃないかとは思うけど
毎日の負担を考えるとちょっとなあ

>>
ありがとう
イベントの感想増えたのか裏山…
宣伝ツールと割り切って使えばいいんだろうね
参考にします

942 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:48:17.78

交流だけで50冊取り置き確保できてた人いたよ

943 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:49:07.70

自分から突撃擦り寄りオフ会開催しまくりってレベルじゃなきゃ
交流とはいわない！って訳じゃないんだし
海鮮フォロバとリプ返し、あとは同ジャンル作家をフォローして差し入れ
時々アフター位じゃないの普通は
それすらしないのが「交流してない人」だと思う

944 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:50:56.50

海鮮フォロバしてない
同ジャンル作家をフォローして差し入れしてない
時々アフターしてない

945 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:52:58.24

>>942
それ多分交流だけじゃない

946 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:54:48.05

>>945
凄くhtrのひとだったけど交流だけじゃないんだ？
そのジャンルで出す初めての本だった

947 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:55:05.16

交流といったって、dpkは自分から擦り寄っていかないと相手にされないけど
海鮮や相手サークルからちやほやされる人なら
それに対応するだけでも交流してる事になるからなあ

効果ありますか？たいして意味ないならやりません！
ってのは聞く前に自分でやらないと分からんでしょ

948 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:55:19.30

わろた

普通そんなに交流するのか
ぼっち参加暦が長くて普通がわからんｗ
本当にこっちの情報を発信するだけにしたいんだけど
リプ返さないだけでヒソヒソされるよねきっと

949 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:59:08.95

別にぼっちの人はいっぱいいるでしょ、交流ったって
同人誌作って同じカプ好きな人やファンに本読んでもらってってのも
言ってしまえばひとつの交流なんだから

950 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 14:59:51.94

>>946
そんな後だし情報出されても
お取り置きが当たり前で売れるのに部数抑え目の人が多いジャンルある
お取り置きの数は単純に図々しい海鮮の数でしょ

951 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:00:16.39

情報発信するだけならブログでいいじゃん
日常ツイって事ならそれはそれでいいけどこのスレの話題とは合ってないし

952 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:01:00.53

>>950
dpkの部数上げにつながるかという話の流れ読めよ

953 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:01:24.03

おとり置き＝タダで渡す、じゃないし
交流やりまくりの人は自分から取り置きしますよーとかやってんでしょ
なぜ取り置き依頼がずうずうしいって事になるのかｗ

954 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:03:03.65

>>951
今ってサイトなし支部だけの人多いし見る方も支部だけツイだけって人多いんじゃない？
まあツイッター層は○○ください！！と言いつつ本買わないやつもかなり多いけど

955 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:03:10.34

なんかすごい力がないとツイやってけないみたいな話になってるけど
普通にやってれば晒されることも面倒なことにもならないと思うが…
返信したくないならリプ返せないかもごめんねと一言書いとけばいいだけだし何をそんなに躊躇してるのかわからん

956 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:03:53.97

というかさ交流面倒とか思うのは勝手だし好きにすりゃいいだろうけど
露出宣伝しないよりした方がいいのは当然だし
わざわざ「（やらなくても）大丈夫ですよ！」を期待したレスせんでもいいのに

957 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:05:00.91

dpkが50冊も交流だけではけるか？

958 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:05:01.91

>>954
それ以前に
日常ツイとかどーでもいいツイだけの垢をフォローするのは固定ファンだけでしょ
宣伝として意味が無い

959 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:05:09.06

次スレ

960 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:08:31.14

何が何でも大手になりたい◆54
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1378015638/

961 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:09:09.76

>>960
おつ

962 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:09:31.32

>>960
乙

963 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:10:22.56

>>960
乙

最近は選別終わったらしく支部すら見ない人がいるからツイやってるわ
インフォ流さないと認知されない

964 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:12:43.55

やりたい人はやればいいしたりたくない人はやらないでいいんじゃね
ジャンルにもよるだろうし
自ジャンルはツイッターで大騒ぎしても本買わない人多過ぎて意味ない

965 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:13:04.69

ツイでインフォ流しても3人くらいしか見てない…

966 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:13:16.75

>>957
交流が上手い人なら捌ける

967 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:15:17.85

単に売れたいなら交流してる暇に練習や原稿したほうが売れるよ
交流は楽しいからするんだよ
自分が楽しいて感じられる範囲でだけやればいい

968 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:17:17.90

dpkで50冊ってもうツイ廃レベルじゃねw
ツイッターに張り付くくらいなら絵の練習した方が

969 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:18:17.32

宣伝のためにやるのか交流のためにやるのかで話変わってくるよ
交流のためならそら好きにしろとしか

970 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:18:30.92

フォトショで自画撮り加工してアイドルみたいに持て囃されてるツイ大手とかな

971 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:18:50.55

自ジャンルは厭離でも100行くか否かな時からヲチスレあって
絵柄叩き容姿叩き酷いから下手な事言えないわ
ちょっと原稿の事呟いただけで叩こうとするし、htrがアンソロ主催すんな！とかだし
だから鍵率高いよ

972 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:22:02.08

絵練習した方がいいのは事実だけど
こんなスレ来てるヒマがあるんだから
それならツイ宣伝した方が売上に繋がるだろうなｗ

973 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:23:29.96

htrがアンソロ主催すんなはホントにそうじゃねーの
原稿の事呟いただけって何呟いたら叩かれるんだよ

974 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:24:49.74

自ジャンルはお局様多すぎて・・・ｗ
フォロワーとの付き合いでちょっと旬ジャンルの話しただけで
そろそろ移動かしら＾＾と嫌味が流れてくるｗ
ほんと下手な事言えんわ

975 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:25:47.90

ヲチもお局も無視すればいいじゃん…
それで部数落ちるなら別だけどさ

976 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:26:49.39

練習や原稿の片手間に出来る程度の交流と宣伝で
実際に部数が上がるかどうかって話だよね
フォロワーやブクマが増えても売り上げが伸びないなら効果なかったってことだが

977 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:27:34.52

htrでもアンソロやっていいよ！応援するよ！っていってくれるのは
頭ゆるゆるのオン専フォロワーだけだと思う

978 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:29:16.75

女性向のツイ宣伝交流は
それやって部数が伸びる！とかいうよりも
落ちるか落ちないかの方に影響すると思うが

979 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:30:13.01

主催して相手にされず爆死しようがhtrの勝手だろうに
いちいち嫌味言ったりするのは傍目にちょっとな

980 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:30:38.48

htr主催アンソロなんてどうせ同レベルしか集まらないしどうでもいいな
ジャンルに迷惑かけるような初心者アンソロは困るけど

981 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:31:20.69

＠ラスとか序序とか留パンとかネチネチしたvvsm多そうで
ヲチスレ見ると大変そうだと思う

982 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:31:47.45

ヲチスレの話にイヤミいうのはちょっともなにもないと思うけど…
それがヲチスレだろう

983 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:33:17.70

痛くもない人晒して閉鎖に追い込むのはどうかと思う＞ヲチスレ

984 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:33:49.36

一般的に見て清清しいヲチスレとか無いだろｗ

985 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:34:42.15

>>975
いや、そこきっちり否定しないと落ちるんだよ
無視するだけだとあの人あのジャンルに移動だってと
今度はヲチで尾ひれ背びれ付けられて拡散されるｗ
それで自ジャンル大手の一つは転落した

986 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:34:45.31

痛い人なら叩いてもいいって思考の方が危険度高いんだけどな実際は

987 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:35:09.50

ああヲチスレのはなしかごめん
本当にhtrならそもそも目に入らないもんだと思うけど
底辺までヲチして叩くジャンルは確かに居辛いね

988 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:36:02.66

ｈｔｒスルーで大手中手だけ叩くヲチスレも嫌だけどなあ
イタタ度で判定してくれないと

989 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:37:50.00

ドMだからヲチで叩かれると快感だよ…
絵柄叩き禁止だけど出来れば絵柄叩いてほしい
悪いとこ直せるし

990 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:39:32.16

>>989
わかるわそれ
ヲチスレ経由じゃないけど、チラシとかですごいタイミングよく
当てはまるわーってとこを最近ひとつ直したｗ

991 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:43:30.63

原稿に追われて絵の練習する時間がない
原稿描きながら練習したいもんだが

992 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:44:37.48

昔叩きじゃないけど絵の事ちょっと言われてこう思われてるんだへえ～って思ったな
第三者からの意見は面白くはある

993 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:50:30.50

勉強のために自ジャンルのいくつかのカプの最大手数人の本を買ってみたが
元々カプが嫌いだから今まで手を出してなかったもんで
結局一回も目を通さずにそのまま本タワーに積んだままだ
中古とはいえ他ジャンルの最大手の本買ったほうがマシだった

994 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:55:17.78

>>991
練習も兼ねる場合は色んな構図に挑戦するといいよ
そこ意識すると本文も全体的に華が出てくるし引き締まる

今の時間帯すげー暑くてだれてしまうのをどうにかしたい
貴重な土日なのにな…と思いながらにちゃんに入り浸る駄目な自分

995 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 15:58:41.21

自分も練習苦手だ
クロッキーや落書きサラっとついったとかに上げれる人羨ましい

996 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 16:03:13.61

こういうとこで自ジャンル大手sageたいだけのレスに
何の意味があるのか

997 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 16:11:32.21

参考書はちゃんと選べって話じゃないの？
カプが嫌いって言ってるけど大手をsageてはいないような

998 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 16:11:39.77

練習！って気負わなくても落書きで全身描いたり構図工夫したりでいいんじゃないか
自分もいろいろ試したいと思いつつ原稿しかやってない
時間が無いというより描きたいものが思いつかない

999 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 16:12:41.06

自分は交流一切してないしアンソロも断ってるけど
大手が義理でアンソロ受けすぎて自分の本を落としまくって
はじめは列もあったのにお粗末な本作り続けて転落していくのがメシウマ
他の人も交流で自滅していくの見るとやっぱ交流なくていい

1000 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 16:13:39.88

1000なら大手になれる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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