ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
以下よくあるやり取り
Q, 絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない!スレ分けろ!
A,
>>1嫁 ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります
Q, ピコや小手は書き込むな!先に努力しろ!
A,
>>1嫁 夢を見るのは自由なので余計なお世話です
Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き)の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ
一応立てといたし
ちょうおつだし
>>1 乙です
そういや良都市合わせで水泳出すが不安みたいな事言ってた人どうなったの?
8 :
スペースNo.な-74:2013/08/27(火) 10:20:50.77
∧_∧
( *´ρ`) アヘヘッ
人 Y / ニュコニュコ
( ヽωつ ο° ピュ
(_)_)
>>9 _ /
|T ̄て ̄ ̄`ー-<
||  ̄\ ヽ
|/ \\ _|
_|\__ 、\\)/L|/
(_(_\_)_)ノ
水泳は島は分が悪かったね
壁は人が流せない東6との境のパーテーションの前に作って混雑してるように見えたけど
あれ演出込みだろ…
そもそもあんな凡庸な世界観とペラッペラな脚本の作品のアニメを
たった3ヶ月で本作りまくってブームを起こせという事自体が無理ゲー
萌えるけど萌えだけじゃどうしようもないレベル
萌えなんて所詮霞なんだから
ここのアドバイスを受けてかなり部数絞ったけど
それでも想像を超える売れなさだったよ水泳
天気のせいだと思いたかったけど売れてるところは列作ってたしな
まあ支部ですでに選別ずみなんだろう
もう自分は心が折れたから他に行くわ…
自分はむしろ水泳みたいなタイプは話は作りやすい
こればっかりは好みや今までの遍歴からの学習だな
逆にロボットモノとか無理だ
水泳の向かいの島だったけど、列らなくてもそれなりに売れてる所は昼過ぎにはぽつぽつ完売札出てた
>>14 前に笛零のが売れたと書いたが自分はロボット系とかのが話やりやすいよ
話暗すぎるしエグいって言われるから水泳は普通にしたつもりだったが
イベントでは売れてないけど書店ではぼちぼちかな
京兄がやる気出して二期とか派生とか頑張ってくれたらしばらくサブとして続けたい
マイナーだけど好みストライクのカプがあって、供給足りないから自家発電頑張りたいんだよね
水泳は話は作り易いけどそもそも同人まで欲しいかというと…
公式でおなかいっぱい
女は男の部活のスポ根に夢をみたい部分あるから
求めてるのって夏!部活!汗!青春!なんだよなあ
>>16 学園モノに慣れると笛零みたいな世界は作風異端で少し売れてもその後に
ネタ出しが続かないw
萌えポイントや得意の作風絵柄があって当たり前だよね
そこを理解しないで質を見極めず何でも飛びつけば行けるかもって175が最近多すぎ
>>19 絵柄にあうあわないって凄い大事なのにな
あわないで無理すると後遺症残るしなんでも飛びつけばいいってもんじゃない
絵柄が合わないところが175ってると悪目立ちするね
無理を肌で感じるしギラギラ感にプラスして必至臭さが漂う
16だがDIOのナイフ投げ並に効いたわ…
普通に萌えたし引き出し増やしたいからやってみたんたがな
自戒には凄くなったからいい意味でマイノリティ目指すよ
>>22 ガンバレ
それで継続してれば本気萌え理解されるから大丈夫だよ
今のスタートダッシュがほぼ全ての状況じゃ不利には変わらないけど
下地作りと思ってどうぞ…これ我が身の話でもあるから下手に慰めもできないw
作画の楽な上り調子ジャンルにはまった時
ついでに長編の練習しようと思ったことがあるからちょっと理解できる
支部選別に入れなくて一冊目で移動するのは自由だけど
ランカーにもなれない壁常連にもなれないレベルが回線リストに入るにはやっぱある程度ジャンルに居座らないとなあ
トレパクして検証スレ立てられたとあるジャンルの最大手さん
歳も20代半で若い人で初めて他人の不幸でメシウマというのを実感したわ
まあでもシャッター前配置なのは変わらないだろうね
星野桂はどんだけ黒トレス発覚しても普通にジャンプで仕事してたし
>>25 自分は飽きっぽいから半年居て本出したら飽きるんだよね
上手くも下手でもないランクは地味に居た方が良いのは分かってるが
今は海鮮よりのオタ友が乱発してる水泳オンリーのどれかで合同誌作ろうと言ってきて辛い
ここに染まってしまった身としては大手や格上との合同じゃない意味ねーとか
お互い水泳では支部で何も出してないから突発で売れるわけないやと躊躇してしまう
自分もジャンル越えの儲はもってないし爆死が見えてるよ…
本気萌ならいいけど、友の売れそうだから出そうオーラがすごくて参る
6年前とは同人も事情が違うんだけどやっぱり作り手側から離れてると感覚鈍ってくるのかね
あぁ大手と合同誌出して名前売りたいな…
20年前の栄光で今の部数馬鹿にする人いるくらいだからな
あーあ、馬鹿だよな
実際に本を作るときの高揚感や楽しみを体感する前に
こんなところに入り浸るなんてさ
>>25 漫画なら初期ブースト狙いも分かるが小説で手当たり次第な人たまに居るよな
あれなんなんだ?大抵渋はサンプル置き場であんまり売れてないみたいだし
本気萌えでやるならともかく売れそうだから出そう!で誘われて
ここ最近の爆死ぶりを見てると躊躇はするわな
売れそう!って予感あるならモチベ上げのためにもいいかもしれんけど
まずは100部からという謙虚な心を思い出そう
5年前ならまずは300部からだったけどな
2年くらい自分で買い物してない人でも主張ずれてるからなあー
地味でもいいもの描いてれば見る目のある海鮮が見つけてくれる幻想とか
ウマーがたくさんいて選別されたヘタレが
別のジャンルに去った後の斜陽ジャンルなら
島中を回遊している回線は結構いる
原作さえちゃんと動いてたら買い手も読み手も新規は入ってくるからねー
地味でもいいもの描いてると見つけてくれるのはサクル者だよね
ごめん買い手じゃなくて描き手
さてここ超からこの前のイベントまでの集計をしてたんだが右肩が外れてるレベル
>>38 キンゲのコミカライズ作家からパクった人?
どのジャンルを見てもむしろヘタレはいつまでも残る印象だ
先日のオンリー初参戦で初動200弱だった
爆死覚悟てわ300持って行ったんだけどまあまあかな…
支部のブクマもそこそこ付いてたんだけど
大手のサンプルは逆にブクマつかないCPだから物珍しさ半分なんだろうね
これでリストから外されるか、少しでも固定が増えるのか
まだ手応え全然ないわ
どこで見極めたらいいんだろう
感想来ないし駄目だったのかな…
星野なんて絵柄そのものに何のオリジナリティも感じなかったし
パクやってたとか言われてもフーンだわ
>>42 私も同じ印象
上手い人程ジャンルに陰りが見えるとさっさと新ジャンルに移動してしまって
残るのは搾りかすみたいな
それは斜陽じゃなくて落日でしょ
同じジャンル内でもカプ格差はあるよ
燃料きてて新規がきて盛り上がる新興カプの隣で黄昏れてる初期カプとか
おはよう!今日からスパークの原稿だ
もっともっと面白い本出してやる
部数が下がる
↓
遠征が厳しくなる
↓
参加出来るイベントが減って更に部数が下がる
↓
書店オンリーになる
↓
僅かな黒字が出るだけ
>>46 そりゃ専業や大手や175は売れなくなったら売れる方に行くだろうし
残るのって別に売れなくてもいいやって所だもの
とらのカートがオープンしない…
何で注文不可にしてしまうん…?
予約のままでいいのにorz
>>36 時期見極めてる175は居るね
表紙はパッと見綺麗だが他が駄目なら初期参入して
テンプレエロぺら本出して早期退出
画力は普通か地味上手で話作れるなら逆
どっちもイマイチな175は隙間カプやジャンル狙い
いや
「選別された後ヘタレが去ったあとの斜陽ジャンル」に
それはどういうことよと思ったわけで
海鮮が斜陽化のタイミングで島中回るようになるのはその理由じゃない
うまい人が移動しちゃったから読むもん減ったとか、発掘したり多少絵がヘタレても読んでみる余裕が出てきたからじゃない
60P越えの本を定期的に出してるサークルが多いジャンルは
ちゃんと買い手が買い支えてるってのがわかるじゃん
>>36 それうまいのかね?
旬→175去った後→斜陽(に見えるだけ)
ちょっと前のdrrとか斜陽とか言われてたけど以外と部数出てたのかな
>>56 斜陽でもサークルはまだ残ってるジャンルってそれなりに需要はあるよ
昔胆石レベルだった人がなんで今更?っていうジャンルに行って壁になっていた
参入一冊目が増刷繰り返して6000部売ったから次の本も最初から6000刷ったら
淘汰されてて1500しか売れなかったと言う男性向け作家の体験談を胸に刻んでいる
2冊目も1冊目の初版と同じ数を刷るのが正解
>>57 二極化速かったとかドーナツとか言われてる割に結構持ってたよね
買い支えられたいわぁぁぁ
元旬ジャンルだと渋でタダ見当然 ※無し当然 感想とかなんで書かなきゃいけないの?
そんなことよりオンの新作マダー?みたいな感じだからなぁ
バブルな頃はそんな調子でもあちこちから作品が降ってきてたんだろうけど
斜陽になっても読み手の意識が変わらないから困る
>>49 お前と友達になりたいわw
自分もスパーク申し込みしてプチ申し込みして原稿とりかかるわ…
冬とスパークでの申し込みがABだとしたらプチがAC気味のA+Cなんだけど
これ地雷かなどうしようかなとgdgd考えている…
ACは今回きりなので百合枠で大丈夫でありますように
長期安定でずっと同じキャラやってた人がプチ再燃の恩恵うけてた
手伝いに行ったけど一時期は斜陽で通路だったのに人凄くてびっくりした
今更過ぎたからか大手の参入もなく正直htrの別の知人も
売れ売れはわわしてたな
うちはそろそろ斜陽入ってきたジャンルだけど感想はすごい貰える
前ジャンルはアニメバブルでそっちのが売れたけど感想もらったことなかった
>>62 一斉に元海鮮とかがわっと集まるもんなのかな
吟とか映画が良かったみたいだから
久々に読みたい!とかはあるかもなwww
>>65 元海鮮と新キャラ投下での新規かな
燃料があれば再度爆発する事はあるね
集まるよ
元々人気高い作品ほど長期安定ジャンル化するわけだし
ぬあああ
明らかに擦り寄りって感じの相手が次は自分よりも売れてるサークルを
ターゲットにしててぐぬぬぬってなってる
見返してやりたいい
早く売れて金持ちになって海外に高飛びしたい
序序はアニメでかなり増えたし
★屋なんかも燃料あるから割と循環してるみたいだもんな
アニメ効果おいしいです
ただし既存サークルに限る事が多い
自分は早く金貯めてマンション買いたい
1500万弱くらいの中古マンションでいい
そしたら向こう30年分の家賃より断然安いし食いつめても死ににくいだろう…
速筆だから薄利多売で頑張りたい
新規でも絵馬で昔から作品ファンならネタもがっつり行けるから大丈夫だけど
ニワカは無理
>>73 そら単に後発が信頼を勝ち取るには長くジャンルにいる必要がある
長くいると必然的に既存サークルになるだけだ
>>74 マンションは維持費が大変だよ
リフォーム代の事も頭に入れておけよ
団地は草加や近所に一人はいるネチネチおばさんの嫌みが待ってるしね…
既存サークルの本は飽きてて新規に群がる事もあるよ
アニメ見た!萌え!!ってなった海鮮はそのサークルがどれだけ活動してるとか
わからないし関係ないと思うな
既刊もりもり→ずっとやってるのかな、新刊のみ→もしかして新規?くらい
自分が最近黒子海鮮になったんだけど
サークルのジャンル愛()とか信頼()より本本本!という感じだな
本体がサイトよりpixivのみになって前の活動傾向とかまったく分からなくなったし
新規で入ってくる海鮮もニワカだからな
ただそういう層はすぐ移動するのでニワカサークルも一緒に移動しないと大変だ
海鮮はなー
自分も人の事いえないけどw
買う時は作家買いと他ジャンル上澄みのみ
自ジャンル他カプのみだわ…自カプに貢献してなくてすまん
小さい中古マンションがお買い得だとBL作家スレで教えてもらった
住居が狭いから仕事場を別に借りろという事か
今はすっかりコピー本だらけのジャンルでこれしかない需要の自分が通りますよ
小さい中古マンションか
荷物多いしせめて2DKは欲しいなあ
イベント遠征減らしたからと書店分が増えるわけないよな…ないな…
>>88 300中初売りで約半分が出る
夏は200越え
絵馬大手がいなくなった結果だからなんとも
夏の本書店とまた
夏って短いんですね…
黒子や進撃より水泳のが昔に感じるんはなんでやろな
同じジャンルの男性向けと女性向けを同時に発注すると0が一つ違う数出してくる書店ェ
>>92 色んな意味で薄いからじゃね…
物語の内容も両も海鮮の財布の厚さもサークルの層も
書店スレで発注が1/10になったって人居たね…
事前出すの怖い
>>93みたいに男も女もいるジャンルってなんぞ?
昔でいう義明日みたいなアニメジャンルとかかね
どのジャンルだって男性向けは一定数ある
>>92 ジャンル者という人がいないまま終わりそう
ゲームは男女比半々くらいのゲームあるね
ゲーム詳しくないから東方くらいしか思いつかないwww
今やってる元ゲームのアニメも男性向けが盛んだったりするのかな
>>95 怖…
200で出したら20ってのは考えにくいから
1500で出したら150とかなんだろうか
男性向けと女性向け同時進行って器用だなー
作品傾向は全然違うのか、割と似てるのか…
>>103 500が50くらいが妥当な気がする
しかも確か前の発注の1/10っぽい
175スレじゃねーんだからジャンル特定はよそでやれ
弾丸は描ければ男性向けのが天井高そう
>>62 なろうぜ友達に!真剣にやる気漲る仲間が欲しい
当日は分かりやすく値札に色分けとかしてあれば大丈夫じゃないかな
物凄い亀レスしてしまったすまん
昨日決済したけど火花の受付番号13000近かったよ
こりゃ8月中に突破あるかもね
>>111 うわ昨日の時点でそれやばいな
早めに決済しておいて良かった…というかそんな状態だと狭そうだな
何年か前の悪夢再びか
夏の在庫処分市…
海鮮が来ないでサークルだけ集まる例のジャンルのようだ
狭くてもいいから人来てくれ頼む
進撃はなんでアニメ終わる月にオンリーないんだよイベンターなに考えてんだ
男性向け女性向け両方あって男性向けの方が強いって
ゲームジャンルならいっぱいあるよ
どうせ人こないって分かってんだけどさ
満了で出れないのは出れないのでくっそwwwてなるんだよね
都内だからまぁ気にせず出れる
今年の火花はなんでそんなに申し込み早く集まってるんだろう
ジャンル移動しないからさっさと申し込もうって人が多い感じなのかな?
>>115 マジか
一般的に売れてるゲーム=男性向けで強い
というイメージでおk?
スーファミ、メガドライブ、プレステあたりで止まってるから
どのハードで人気だと売れ売れなのかまったくわからないがw
>>117 花火は比較的サークル満了しやすいよ今年に限らない
プチも多いし
満了したところでサークルしか集まらないイベントには変わらないんですがね
新刊出す所が多いジャンルならそこそこ人出は期待できるんじゃないかな
というかそう思わないとやってられんw
火花で放送中アニメのプチ参加したことあるけど通路に人がいない
超閑古で新刊30冊しか売れなかったからもう行かないw
自分も地方組だし火花スルーで冬の本を厚くする
ノベルティは…
中古マンションより小さな木造の新築建てようぜ
>>118 古いゲームでイベントでノマカプのスペースは少なくても
実は男性向けエロ需要あるとか割とあるよ
大抵のゲームがプレイヤーの数は圧倒的に男性が多いしね
火花行くよりその時期のオンリ狙った方がまだマシ
暑さで夏回るのパスしたサー外とか首都圏海戦が来てくれると信じてる…
複数新刊+会場限定コピ本出してお祭り感を煽る予定だ
暑さでパスした海鮮が良都市に来ると希望を持ってた時期もありました
不思議と自ジャンルは前週のオンリースルーして翌週の火花に参加するサークル多いんだよな
春の例ジャンルみたいな事が火花は起きるのか…
うちのあたりだと新築一戸建ては安いので3000万くらいかな…
中古マンションは1000万〜ある
原発やばいのに不動産買うのはギャンブル
江戸川区に住んでた漫画家の中村珍のマンションが震災の被害がひどくてレポ漫画描いてた
賃貸だけど家財全部水びたしで駄目になって悲惨だった
>>130 うちもそうだ
サークルは買い手よりも年齢層高いし
やっぱり最近の流行に反してオンリーよりオールイベントとるのかな
自分のとこは自衛隊の基地が近い関東なんだが
計画停電もなかったし原発云々言いだしたらどこにも住めないし
一時的な安心が買えるなら…という気持ちかな
地盤が堅いぎりぎり東京という謳いがあるならご近所かもw
正直埼玉あたりでそれなりに広くて安い家に住みたいでござる
BL漫画家が引っ越してリビングが●十畳みたいのを見てファ!?となったわ…
羨ましいです
最近パクが話題になってるけど
自分がラレ側になったときってどういう対処したらいいの?
知らないフリしてても誰かがツイッターとかで
(私)さん○○さんにパクられてますよ!とか話しかけてきたら
さすがに無視できないし
練馬はやたらとオタ多いよね
>>141 マジそれが一番困る
無断転載されてますよとパクされてますよと言われても
悪質なものはともかくリアのアイコンとかいちいち
文句をいうのも面倒くさいのに
>>141 何度もされるような人は怒ってもいいと思うけど
なかなか難しいよね
めんどくさいのかツイッターアイコンへの使用はOK、壁紙などにして配布するのはNGってプロフに書いてる人いるよ
気にしないなら書いちゃえば?
ラレ側になるとやってる奴より言ってくる奴の方が迷惑
なんでお前の正義にこっちまで付き合わなきゃなんねーんだよ
被害者なのに叩かれるの理不尽すぎる
150 :
スペースNo.な-74:2013/08/27(火) 16:50:09.17
?
パクが信者大量に抱えた大手様で
ラレがpkだとラレの方が攻撃される風潮
自ジャンルでもラレ側よりパク側の方が声でかくてラレがイジメられてたことあった
パク側は図太い
めんどくさいのは交流先がゆるパクしてくるとこだよ
相互フォローで友人同士に見えるしゲストとかしてると当人達にしか判断出来ないし
>>152 それ聞くな
ラレさん全く悪くないのに追い出されたとか
精神病んだとか
好き作家がよく名前を出す、たまに合同で参加してるサークルが
好き作家側に絵柄やタッチが似てきてついに本文サンプル見ただけで
「あの人がこのカプを描いたらこんなだな」ってレベルになっててドンビキしてるんだけど
ご本人たちは仲がいいしこの気持を抱えてる人他にいるかも解らずモヤモヤしてる
そんなもん
新人漫画家がとある有名漫画家に絵柄激似でデビューして
誰のアシ出身かすぐわかるアレと同じと思っとけ
自分が字よりの両刀だから表紙絵は自分で描いてるんだけど
見事にその時好きな絵師さんの影響受けるタイプだから
もう開き直ってるな
二次同人だからまぁいいやとは思ってる
>>156 アシじゃないのに激似の漫画家がいるじゃん
あれ見てるような感じなんじゃないの
>>153 交流先ゆるパクあるある。
パクスレの判定でぎりぎり白みたいな焼き回しを毎回されて
大ファンです影響されただけです偶然ですでかわされてた事あるけど
結局後で叩かれててざまあしたわ、見る人は見てくれるもんだな
仲良いってんだからアシのそれの方が当てはまってると思う
好きだと影響されちゃうからなー
原稿中は好き作家の本見ないようにしてる
仲良くて似る人達って本人達は似てないと思ってる場合あるよ
自覚あっても無くても自分はそれやられるの凄いストレス
影響うけるくらいなら誰にでもあるけど
パクになっちゃいかんな
>>162 それはあれか
昔描いた絵を見て「自分絵柄変わったなー」と思ってたけど
他の人からしたら全く違いが分からない的な
仲良くて似てたわけじゃないけど
たまたまカプ同じで仲良くなった人で
多少絵柄の傾向にてるねーと本人達が思う程度に
似た感じの絵柄の人と合作したらと
どっちがどっちを描いたの?みたいに言われたことはあるわ
本人達には全然違って見えてるんだけどね
155なんだけど自分が相方みたいな友達にゆるパクやられてた時は
勘違いだって自分に言い聞かせてたけど離れてしばらくしてから
何人かにあの人は私さんに似せてましたねって言われたから
平和な状態ならいいけど好き作家さんが辛い気持ちしてなければいいな…
>>167 相手には悪気なくて知らず影響うけてたのかもしれないけど
やられた方は気分悪いよね
かといって影響うけてない?とも言えないだろうし
大手の半分くらいが原作寄り絵柄でもう混乱してきた
友人が買ってきた知らないサークルの本を読ませてもらってて、
奥付見たら合同誌だったので、そう思って読み返したら割と違ってた
>>168 服や小物を会った次の時に同じモノにされてるような感じと言えばいいだろうかね
無意識で好意が転じてそういうことするタイプって確実に居るよな
パクられるくらい自分の絵(やセンス)はそいつに魅力的に見えたんだって思っとけばいいじゃない。
パク側のが売れてたらギギギってなるかもだけど今度はそいつが持ってる何か盗めば(パクでなくな)いいじゃない。
パク側がラレ側に、私の脳内をパクった!先に考えたのは私!
ってふじこったとかいうのを昔どこかで…
それよくある妄想らしいよ
出版社とかにはわんさかくるらしい
昔は10部売れただけでも大喜びでモチベに繋がってたのに
今は数百部売れても自分より売れてるサークル多すぎて凹みっぱなし
もっと売れたいちやほやされたい数千部売れるようになりたい
とりあえずまだジャンル内小手だからまずは中手目指してスパーク原稿頑張る
テレパシーだとかサトラレたとかの妄想は統合失調症の症例の代表だよ
(ファミチキください)
わりとギラギラしてる知り合いが火花で新刊複数出すと言って鼻息荒いけど
ぶっちゃけその時間と労力をミケに回した方がいいと思う
自分はミケ落ちる心配してないから火花は2冊くらいに抑えて冬に備える
(売れ売れになりますように)
ミケ()
にゃーん
正直火花も冬コミも変わらんと思うよ…
火花で二冊出して冬に何冊出すつもりなんだすげえな
9月には花火原稿終わらせて10月からは冬コミ原稿やる
っていう計画だけは立てたからあとは実行するのみだ
超の半分規模の夏コミで今度は火花の半分規模の冬コミとか来てしまうんだろうか
サークルが買い合わないからな…
>>187 さすがにそれはないだろうwww
…ないよな?
>>189 夏コミが超の半分規模だと思いもしなかっただろ?
>>176 上を見るのもいいけどたまにはモチベ上げるために下もみようぜ…
さあdpkな俺を見ろ…
仔ミケ
上見始めたらきりがないんだろうね
壁になっても次はシャッター壁と比べる
dpkの頃は売上気にしなかったのに小手中手となるにつれがめつくなる不思議
大手にはなったことがないのでわからない
アフター代になれば…とか元が取れればいいな〜って考えから
「この部数、完売したら印刷費の○倍か〜既刊も捌けたら…」って
なる
自分は売上2桁超えたらがめつくなった
ところが先日1/8やらかしたから…頑張るわ
分かるわ―最初は印刷費が出れば御の字で本が出せるのが楽しかったのに
今はある程度黒が出なくちゃ出すモチベーション保てない
完売するだろうと思って作る部数が完売しない
これが続いてて部数も減らし続けて最近全然モチベ上がらねーw
>>197 ほんとそれ
毎回減らしてるのに完売しなくて更に減らす流れ
自分は割り切ることにした
どうせ毎回3冊以上だすから2冊は極端に絞る
1冊は気持ち多めに
新刊セットって効果あるのかな?
夏は新刊4冊出したんだけど、4冊のうち1冊とか2冊って人が結構いたんだ
総合的にはどの本も同じくらい出たんだけど
どうせなら全部買ってくれるひとが増えたほうが嬉しい
セット買いの人にだけ無配本をつけてきりがいい金額になるようにして…と思ったんだけど
そういうの試したことある人いる?
これまではノベルティつけてもセット売りはしたことなかった
サークル規模は胆石〜壁、普段は流し見ほとんどなしで2〜3時間列ができるレベル
>>199 新刊の傾向によるんじゃないの?
苦手なのとかあったり全部はいらないと思ってる人が多いから
全種買いが少ないんだと思うし
>>199 その規模ならセットやっていいと思う
頒布ペースを上げるためって言い訳もできるしw
過去一番ururだったのは男性向だが根っからのホモ好きなのでホモで成り上がりたい
しかし売れない
なんとなく向いて無いのが分かってきて辛い
BL界の星になりたかったよ母さん
2、3時間列出来るのに全種買いされないって相当趣向偏ってるね
本つけてもイラネされそうだし自分ならやらないな
実際は個人誌4冊なんだろうけど、
再録・合同誌もしくは少数人アンソロ・個人誌・個人誌
だったら、個人誌だけっていう買い方になるかも自分は
なんか4冊って机に一列で壮観だけどセット価格がないと
一瞬計算できなくてその内のよさげな本を…ってなっちゃう気持ちはあるなぁ
列ができるくらいのサークルだったらカプが同じなら+無配本でセットよりも
袋類をつけてセットのほうが出るよ
袋ならなくてもまあいいかと溜飲を下げられるけど
無配本だとこれのせいでいらない本を買っちまった感が強すぎじゃないかな
神の本なら全種買い
そこそこ好み程度なら欲しい本だけ
+ノベルティ+袋で完璧や
好きサークルでも4冊は一度に買うの躊躇うよ
サンプルや説明吟味してそこで作家の一番好きなポイント押さえてるのに絞る
火花で新刊出した場合、書店のgdgdに巻き込まれて11月に納品がずれ込むと
売上入るのが冬コミ当日になっちゃうから…などと考えてしまう
新刊のうち1冊が合同誌だったら買わないな
儲じゃなかったらどれも同じようなノリだったら出来が良さそうな一冊でいいし
どれも違うノリだったら好みなのを選ぶ
まあ実際1サークルで新刊4冊は多い気はする…
新刊4種全部新作で全部全力で作ったそこそこ厚みのある本だったらSUGEEE
ジャンル初参戦だから自分も気合入れて新刊4つとか考えてたわ
引かれるのか
ありがとう
趣向はそこまで偏りはないと思う
カプ固定で混在なし・パラレルなし・18禁・バッドエンドや欝エンド、モブ展開なし
話にバリエーションつけるためにラブコメ・エロ濃いめ・切なめシリアスみたいに傾向は変えてる
もし一部いらないとか書店で買ったとかいうのがある人がいたら悪いから
一応は単品販売もするつもりではいるんだけど…
>>202 握手
自分もホモ大好きなのにリリカルとか描けなくて悩んでる
>>215で
>>199です
新刊は全部個人誌でそれなりのページ数、全力投球で作ってる
ゲストもこれまで呼んだことない
計算は夏コミには既刊があったのもあって電卓必須で面倒だったので
これはもうセット売りのほうが楽かと思ったんだけど、火花の新刊予定見てたら金額に端数が出るから何かつけて切り上げた方がいいのかなと思ったんだ
>>215 一応は単品販売もするつもりって言うけど
普段から全種買いされてないみたいだし
セット販売しかしなかったらほとんどの人が買わないと思うよ?
>>215 ちゃんと単品売りするならセット売りして何も問題ないと思うよ
傾向違っても全部買うって人は
>>215のサークルの本が好きって人だろうから
そういう人への感謝とかサービスって意味も込めて無配つけてあげれば
無配本をつけてきりがいい金額にするってそれ無配本ではなくない?
折本ってことかな?
新刊の値段が安めだったら大手の次点のおつまみでたまに買えれ良いや程度に思われてるのかもね
発行ペースが早いなら再録出たら買おうって層も居そうだし、まあ試してみたらいいんでないの
215ちゃんへの意見が見事に真っ二つでwww
まだその規模には達して無い自分からすると
そんな悩みしてみたいなーと思うけど難しいんだな
4種全部だったら袋に入れてお渡ししますーは時短になるしいいと思う
けど、必ずしも全部買いに繋がるとは思えないし袋の数決めるの面倒かも
実際発行ペース早くて毎回複数新刊でも全種買いする人が多いサークルも居るしなぁ
やっぱり神サークルというよりとりあえず買おうと言う感じの位置なんじゃないかな
>>216 おお同士よ
好きなもんで大手になりたいよね…
何度もすみません
>>215です
オンリーのないジャンルということもあって新刊は毎回厚めです
全部買うと結構な金額になります
無配本と言っても普段作ってる本の半分くらいの厚さで作ろうかと思ってました
>>226 一回試すだけ試してみなよ
そんな大きな問題感じないし
>>226 全種買いされるサークルはもちろん全部買うと金額結構行くよ
漫画サークルだけどそういうところは3000円とかほいほい出されてる
それでも買われてるから金額はそこまで問題じゃない気がする
このスレ的には試してみて結果を報告して欲しいところ
なんで全種買われないんだろうね?
この系統だけが売れないって訳じゃなくて、
だいたい同じように売れるんだよなあ…
全種買いされてるところは儲が多いね
感想とか差し入れとかガンガン貰ってる
夏コミでサイン下さいというのをリアルで見てしまった
思ったけど無配本付けてセット価格あげるってそれ無配本じゃなくない?
きりのいい金額って値下げじゃないの?
800円を4冊で3000円頒布とかだと思ってたけど
そんなに問題を感じないということでホッとしました
>>215です
セット売りにしたらがめついとか買うのやめようとか出るかな?と思ってたので…
夏コミでは4種あるうちの2種買う人が多かったですが
良都市ではほとんどが新刊全部でした
ふと超では新刊全部買いが多かったのを思い出して考えてみたのですが
夏コミは●円以上買うとノベルティがつきますみたいにしていたので
それで金額合わせで2種の人が多かったのかも…と気がつきました
ちょっとセット組してみて火花後に報告しにきます、ありがとうございました
>>234 「●円以上買うとノベルティがつきます」よりは
「新刊セットだとノベルティがつきます」の方が一般的だしそっちの方がわかりやすくていいよw
>火花の新刊予定見てたら金額に端数が出るから何かつけて切り上げた方がいいのかなと思ったんだ
切り上げって言ってる
>>199>>215と
>>234とでなんだか話が違うように感じてもやもやした
>>233 それが700円4冊で2800円みたいな金額だったので
切り捨てるには大きいし…と思って、きりのいい金額になるように調整するか
いっそ増やすページ数分+αをオマケ本みたいに別扱いにして切り上げられたらと思いました
新刊4種でオンリーのないジャンルで2〜3時間列が出来て胆石〜壁で
●円以上買うとノベルティ付きますとかフェイクなしならジャンル者に特定されないのか?
夏コミ新刊を、
夏コミでは●円以上でノベルティ
インテは無し
火花で全種買ったらノベルティ(有料?)
って事?
>>238 合計金額上がるならそれ無配本じゃないから気をつけないと
新刊セットにはおまけ本がついてきますとかにしとかないと
ん?って思われるよ
>>238 おまけ本じゃなくてセット限定本200円とかにしないと
おまけだとただみたいだ
いやおまけ本って表現も誤解まねきそうかな?
とりあえずそれ無配ではないといいたかった
そんだけ
なんか言ってる事おかしいんだよなぁ
よく考えなくても普段は全種買いされてるなら
セット売りにして全種買い増やしたいとか思わないはずだし
無配本じゃなくて新刊セット限定で1冊他に本をつけて3000円(仮)にして頒布するってことかな
まあそういうのやってる大手もいるから別にいいんじゃないの
>>237 すみません
2ちゃんぽい口調のつもりで書き始めましたが途中で地が出ました
同じ人です
夏コミで4冊中2冊の人が多かった→火花でも3冊出すけどどうせなら全買い増えたほうが嬉しいし今の予定だと端数が出て面倒そう→セット売りして端数切り上げて計算を楽にする&全買い増加を狙えないか?
という流れです
新刊4種のうち2種買えばノベルティ
が敗因?だと思う
フェイク入れてる部分があってそれで辻褄が合わないって感じかな
後出しで夏コミ以外は全種買いされてるアピ
全種買いされてんなら勝手にやれとしか
>>239 フェイクありなので特定はされないと思います
あと無配本は確かに誤解を招きそうなので限定本とかオマケ本とか書き方を工夫します
夏コミで2冊しか買わなかった人は、
他の2冊を後日イベや書店で買うんだろうか
全種買いされてるなら悩む必要ないじゃん
意味わからないんだけど
>>246 セット限定本をつけるなら全買い増えるだろうから狙いは合ってると思うよ
とりあえず試して結果を報告してくれ
セット販売で値段釣り上げだとよく見るのはおまけ本+グッズかなあ
3冊セットおまけ付きの方が単品3冊買いより高かったら自分はセット買わずに1、2冊にするかな
一冊一冊がそこそこ厚みがあって合計金額が多かったら尚更
新刊グッズセットで値段切り上げはよく見るね
漫画なの?小説なの?
本だけだと2800円だけど、ノベルティとセットだと3000円
って女性向けでも有効?
自分はあんまり見ないんだけど、ジャンルによってはあるのかな?
自分で言っといてなんだけどおまけ本って表現はやめとけw
新刊セット限定本にしとけ
あと上で誰か言ってた気がするけどセットなら袋ほしい
無配にグッズは要らない…というのをよく見るのでグッズよりは本の方がいいかと思ったんですが
グッズにするもしくはグッズもつけるほうが印象いいでしょうか
>>262 袋は朝のうちにある程度セット組しておくためにも用意するつもりでいます
>>263 切り上げる価格にもよる
あとたぶん海鮮は本の方が嬉しいと思う
そして袋つけとけ
新刊セット(新刊3種+セット限定本+バッグ(できれば+ノベルティ)
新刊バラ売りありだがそれぞれには特におまけなし
が一番新刊全買されやすいと思う
夏コミ以外は全種買いされてるサークルなんでしょ?
なら気にせずセットで本だろうがグッズだろうが付けていいんじゃない
個人的に気になるのは全種買いされるイベントと
単品買いされたイベントでの部数の差と列維持時間が知りたい
同じなわけないだろうし
270 :
スペースNo.な-74:2013/08/27(火) 20:23:27.69
>>266は同じ値段?
違う値段でもいいけど、同じ値段でやるサークルもいるからなあ
本来なら全種買いされるんだからいいか…
●円以上はノベルティ付くとした分は普段は買わない人なんじゃないかな
なら全種買い+新規って事で夏コミは夏コミで大成功なんじゃないの?
景気のいいとこはいいんだなー
裏山
もうノベルティなんか作れないっすわ
金額提示されてそれ以上ならばって凄く生々しくて萎える可能性あるわ
そこは内心がめつくても夢を売る演出に徹さないと
夏ノベルティ作らなければパソコン新調出来たと思うと気力が湧かない
>>270 おまけ本つけて値段を切りがいいようにしたいと言ってるんだから値段は上がる
無配本じゃなくてセット限定本
ありがとうございます
>>266の方向でやってみます
最近参加したイベントが良都市・夏コミ・6月都市・超なので参考にならないかもしれませんが
初動については超を10とした場合に夏7・6月都市5・良都市4くらいで
列維持時間は超と夏が3時間くらい、6月が2時間で良都市は1時間程度でした
夏は4冊とも同じくらいの部数が出たので
総売上部数としては超と同じくらい、かつ並んだ人数は超以上だったのかなと思います
旬以外で景気のいいジャンルもあったんだね
インテが無いからわかってますけど
そんだけの時間列ができる規模でも初動だと超>夏だったのか…
>>273 買い手のお得感より
そこまでして売りたいのかという売り手のがめつい感のほうが上回るよな
新刊4種2800円、全部買ってくれたら無料で袋つけるよ
新刊4種全部買うと2800円、限定本とグッズつけて3000円のセットもあるよ
前者のほうがサークルの高感度は上がるけど気にする事でもないかな
秋に〜以上でノベルティってどうかなと考えていたところに
この流れで思いとどまった
何故世間で198円とか399円とかが流行っているかを考えてみた
>>280 並ぶのが分かっているサークルなら切り良くして回転上げるためなのかと
後者でも好感度は下がらないな
>>281 下手するとノベルティどころか自分の新刊で焼き芋焼くはめになりかねんからな…
ガンガンいこうぜ!よりいのちだいじに戦略だ
たまに無邪気にインテ行けばいいのにって言う人いるけど
関東以北からインテってかなり大変なんだからな…
一泊二日じゃ足りないこともあるレベル
気になったんだけど毎回イベント売り切り?
新刊そのペースだと机上に乗らないよね
>>280 前者は新刊におまけが付く感じで
後者は新刊セットという別物を販売している感じだから
別に好感度は変わらない
>>280 限定本とグッズつけて端数があったら微妙だけど
切りがいい値段になるなら気にしなくて良さそう
ただ「おまけいらないんで新刊バラ売りで2800円で」っていわれたらダメージでかそう>新刊セット
>>289 いや…そういう買い方をする人もいると思うよ
割合はわからんけど
バッグいらない派も少数だけどいるよね
自分もデザインに拠って断ってしまう派だ
でもいちいちそんなこと気にしてられないよ
色んなジャンルで秋からノベルティつけなくなるサークル増えるんだろうな…
サークル視点だと採算度外視でもノベルティつけたくなるけど、
海鮮視点だと無理してまでつけてくれなくて良いかな
海鮮としてだと、かさばるノベルティは持って帰るのメンドクセってなる
サークル者としてはそんなに全力投球な新刊をコミケ以外のイベントでも
複数用意できるのは単純にすごいなと思うんだけど、
買い手としてはちょっと追いつけなくて息切れしちゃいそうだ
話の傾向が違うとはいえ全部同じカプなわけだし
どんなに神で絵馬でも毎回毎回複数新刊はお財布がつらい
うちは夏冬の新刊にはつけるけど春秋の新刊にはつけてない>ノベルティ
火花で新刊出しても下手すると余るからな
>>297 そのうちぷつりと「頑張って全部追いかける必要もないんだ」と切れちゃうんだよな…
適度に追いかけられる方が固定客もつきやすいかも
>>297 しかも結構な厚みだというしな
どのくらいの厚さか知らないけど
自分は漫画で厚めって言われたら個人的には80〜ってイメージ
そんくらいで1冊1000円×4とかなると1サークルでのお買い物には
悩むレベルだわ
小説サークルな気がする
舞台やイベントのレポート本出したら爆死するかな
小説サークルならお金払ってまではノベルティいらね
ペース的に漫画はちょっと考えにくいかな
ノベルティ焼き芋かって思ったけど
さすがに焼き芋は出せないよな…
生の芋は個包装されてないからNGだろうかと考えてしまった
いや芋は重いぞ
商業アンソロに初めて誘われたんだが、売上に結び付くだろうか…
後期参入だったから知名度が堪らなくほしい
これ以外には支部更新くらいかと思うんだけど、後期参入で部数上げに結び付けれた人いる?
>>308 アンソロ層と同人層は違うので売り上げには特に結びつかない
私も後期参入で苦しんでる
部数は上がってんだか何なんだかわからない
何度か商業のパロディアンソロジーに呼ばれた事あるけど特に売り上げは変わらなかったよ
期待するだけ無駄だし小遣い稼ぎ程度に思えばいい
強いていえば厨房からの友達になってください!!!メールが増えた
こういうのスルー出来ない人はメルアド掲載しない方がいいw
はやく参入したけど微妙な自分もいる
右肩だけど亀の歩み
>>310 部数が上がってるかどうかも分からないのか
>>309 そうか…支部更新が何が有効かわからないんだよなあ
長編漫画一本上げてみようかと思うが、遅筆気味だからオフ優先するとなかなかできない
支部に長編上げて効果あるって感じた人いるかな?
>>311 厨房からの商業アンソロみました!っていうフォローなら来た
次のアンソロいつですかって聞かれても次は出ない例のジャンルです
商業アンソロって今は公式の許可とってるの?
って思って描いてる人にえー…と思ってるアラサーもいる
自分のまわりだけどw
公式からゴルァとか10年近く前の話だっけ
そろそろ
大丈夫ですよ!
って言ってもよくね
そんなのジャンルにも寄るだろうし
自分の納得いく答えが出るまで
ならこれは?ならこれは?し続けるのかと
>>316 戸田なら割と最近もゴルァしてるんじゃない?
書店の発注増えてて嬉しい
>>318 >>318 あれアンソロ関係だっけ?
せっかく同人に甘いのに…
っていうような阿呆な感じだったよね?
>>321 こいつぅぅぅううう!
おめでとう!よかったな!!
大手になるにはまず本をかかなきゃならんとは思うが筆が進まない駄目な私に喝を下さい
この前の新刊の出が悪いんだけど
支部で漫画の更新したら多少は底上げなるかな
支部漫画見て気になったら昔の本買ってみようかな〜とかなる?
>>325 自分やってみたけどブクマは沢山付いたけど書店が動くことは無かった…
前に後日談UPしたら次のイベントで買いに来た人がいたよ
>>322 一度同人はいいけど商業ではすんなってアンソロゴルァされたのに
また下手作家が対談!みたいな売りのアンソロで再度ゴルァされてたような
>>324 自分なら好きな食べ物と欲しいものを思い浮かべるかな
旅行なんかもいいな!!北海道でウニ食いたい
支部でブクマ稼いでからの新刊と
新刊出してからブクマ稼ぐ
だと前者だよなー
○○漫画描いてるか人の新刊!という前提だいじ
まぁ支部更新なんてそんなに出来ないんだけどな
>>324 自分より格下のdpkが新刊出しただけで
ファンコールもらったり差し入れもらったりちやほやされてる
とかを妄想する
>>324 はあ割増?アンタ何、きどってんのよ?
べ、別にアンタの本複数読みたいとか、早割で脱稿後に渋更新みたい訳じゃないんだからね!
>>324 えー324ちゃん新刊ないの?え?あ、コピー?
へぇwwwwこれ私の新刊あげるね〜^ ^
うん、68pのシリアスと28pのギャグだよ〜頑張っちゃった!
あ、ごめん電話だ…
え?列ってる?列整理必要?うそすぐ戻るね!
じゃあまたね!
支部厨の99.99%は無料厨
>>324 (今回内容薄そうだな〜)
(次で切ろうかな…)
(昔はよかったのになぁ…)
と海鮮が直接脳に…!
夏コミとインテの自ジャンルの書店委託本がやっと届いたんだけどその中の一冊が来月のオンリーで出そうと思って描いた原稿と話がそっくりでどうしよう
詰んだ
>>337 じゃあ何処で宣伝するん…?
書店でがんがん買う人って何処見て買うのかな
書店サイトでカプ検索、ジャンル検索しまくるのかな
ネタ被りほんとになーー!!!
自分も今人の多いジャンルだから不安…
全部買うわけにはいかないし
大手(発行部数の多さから考えても)と被って、その時点で入稿してなかったら
諦めるかな…でもできれば見なかったことにしたいw
漫画は完成した後取りやめるってのはつらいわ…
その後どうがんばってもペラが出るかすら分からない
デジタルに移行したけどやっぱりつけペンが早いなあ
皆さんどっちですか
>>314 亀レスだが
ジャンル後期参入で支部に長編てほどでもないが16Pくらいのあげたら
ルーキーランキング入ってブクマが300超えた
でも既にジャンル自体斜陽だったという
1P丸々コマ割まで一緒じゃなきゃ大丈夫だと思うけどな…
正直記憶喪失にでもならねーかなって思うw
しかもマイナーカプで買い手も少なさそうだからネタ被りとか一発でわかりそうだ
○合わせで頑張ったんだけどな・・・
>>313 なんかすごい部数が上がったり下がったり変動する
右肩上がりにならない
ネタにもよるわ
風邪引くとかネコ耳とかならいいと思う
結果がありふれてるならカブっててもいい
ひとひねりした結果がカブったらかえるかな
ちょっとでも内容違えば大丈夫だと思うけど
相手に敏感な信者がいたら面倒そう
例えネタがかぶってても自分のほうが絵も話も素晴らしいから気にしない
自分より売れてないネタ先出の人に
偶然でも被せちゃったら申し訳ないから可能な限り変える
自分よりはるかに売れてるカプ大手とかとかぶったら
自分以外の相手に迷惑かけないだろうからほっておく
人の本ほとんど見ないからネタ被りしててもきっと気づかないな
>>350 フェイク入るけど片思い同士が周りにお膳立てされて告白するって話かな
ただ内容がギャグ寄りかシリアス寄りかって違いだった
オチはハッピーエンドです
>>351 自分も大丈夫かなと思ったけど相手が交流多めで当方ヒキだから信者とかいたら怖いw
同じキャラ扱ってたらカブるだろーなって内容ならまぁ…
けどセリフとかキャラの感情とかあまりに同じ動き方したらかえるわ
他のサークルさんのABと、自分とこのABは違う!としておきたい
ある程度書き手がいれば被るなんて当たり前だと思う
自分が今まで描いてきた物も、気づいてないだけで誰かと被ってると思う
>>355 大丈夫じゃない?
そのフェイクで言うと
相談内容とか相談する順番、告白する場所とタイミングがちらちら合ってなければ余裕
友いなだからスカイプしながら原稿とか憧れるわ
シチュエーションならどうでもよくね
誰も突っ込んでないような原作の地味なエピソードや台詞を自分なりの解釈で掘り下げて
ってその辺が丸かぶりだったらどっちかパクった?と思うけど
後期参入の対応策いつでもお待ちしてます
>>358 その辺りは違ってた
とりあえず飯食ってよく考えてみるよ
皆ありがとうな・・・
>>345 未だにペンまではアナログだお。
でも液タブ欲しい。でも使いこなせる自信がない。
使いこなして自分が納得できるものを仕上げられるのに何年かかるかもう考えたくない。
とか色々考えちゃって液タブすら買う勇気ない現在。
>>363 レスありがとう
枠線引くの面倒じゃない?
そこはもうデジタルかな
液タブは自分もほしいが金がないw
余裕あるなら買っちゃえよー
なんか結構どうでもいい
215ちゃんの質疑応答スレになってる
違う人じゃない?
自分も後期参入、支部更新聞きたい
支部に長編上げて再録に描き下ろし…っての考えたけど、大手がスパコミでやってたから真似と思われそうで躊躇ってる
>>364 枠線は確かに面倒だね…。真ベタ・トーン・ホワイト以外はアナログですよ。
液タブ買えたとしても今の部屋に置き場が確保できなさそうでな…
大々的な模様替えか引越しまでやらねばと思うと更に腰が重くなってしまうwww
あと結局紙にペン入れしてる手の感覚が好きなんだよ。描いてるなーって感じがして。
自分もアナログだー
ペン入れが凄く楽しいんだよねえ
ベタはめんどいけど
原稿用紙ずらしまくって描く自分にはアナログが合ってると思ってデジタルには手出してないけど
トーン貼るの楽そうでいいよね
紙にガリガリ描いてる感じは好きだけど締め切り前は部屋にトーン散乱で
インクも何回か零したし首と肩と指の痛みが凄かったからもうアナログには戻れない…
今は焦っててもパソコンの中だけでだしデータで送れるから楽
そろそろ原稿始めないと…
カラーうまくなりたいな
イベント申し込みしなきゃなー
都内は今涼しいけどパソコンつける時はエアコンつけなきゃ…めんどー
PCに扇風機当てとけばいいじゃん
実家寄生の隠れオタという謎環境だから原稿散らばるアナログは無理だわ
紙にガリガリ描きたいなぁ
カラーもアナログって人いる?
アナログカラーって最近見ないなそれっぽくデジタルで塗ってあるのは見るけど
創作系であえて水彩って人はいる
上手く取り込むか加工しないと紙のたわみの影残ってる人いるな
大きなお世話だけど修正してあげたいわ
水彩好きなのに自分の絵柄に大して合ってないのが辛い
なんか●騒動以降ここもあっちも平和だね
雑談エアちゃんが一斉にいなくなった感じ
落ち着くわ
持ちがいなくなったってこと?
今の方が大手関係ない雑談ぽいが
確かに雑談化が激しいな
乗ってしまってるけど
アナログ一筋!って言ってた友人はいまだに表紙のカラーもボード?に描いてる
でもラクガキと言ってアップするのもピンボケした薄暗い写メのままだから
スキャナーがないんだろうけど写メははっきり言って酷い有様だから
もう少しなんとかしたら…とちょっと思う時ある
アナログカラーの大手っているの?
知ってる限り居ないな…スケブ上手い大手ならいるけど
もう商業イラストレーターだけどアナログ水彩のままの壁ならいるな
でかい絵をデジカメで撮る人もいるらしいけど光当てたり色々テク要りそう
アナログカラー上手い人はほぼ商業だな…
しかもレベルが違いすぎる雲の上
アナログ水彩で涎が出るくらい好きな人いるわ
プロの人
水彩練習したいけど
画材からになるとお金掛かるよなー
紙も1枚1枚お金が掛かるし
液タブよりこっち買えばよかったわとか思ってるけど
逆かってたらそれはそれで
うまく出来ない 液タブ買えばよかったっていってんだろうなー
って思う
また出たブログみたいな改行の人
改行?
内容じゃなくて?
携帯からとか?
まあどうでもよくね
壺ポエムみたいな改行だね
ポエムとかはじめて言われたわw
横に長すぎると読みにくいかなーと思って改行入れてるんだけどまぁいいや
ツイッター廃人になるとそういう文しか書けなくなるよね
自分それが怖くてやめたわ
壺ポエムって思いっきりバカにしてる言葉なんだが
携帯小説は?
ぁたし774
大手になりたいぉんな
みたいな
携帯小説ならもって改行挟まないと
>>397 マンガのネーム回しもブツ切れにヤバくなるって気が付いて離れたよ
大丈夫な人は大丈夫だろうけど凡才には危険すぎる場所だ
水彩練習したいヶド。。。
画材ヵラになるとぉ金掛かるょ><
お前ら悪かったごめんなさい
むずかしいな…
私もしばらくツイやめてたんだけど
久々にツイやったら他の人よりギッシリ長文で大変キモいことになった
もう何ツイートしてもキモかった
ドッ ピコッ
今日も卵
あたいはしんだ
>>403 バカにしてるつもりはなかったwごめんごめん
ツイッターやると短文しか書けなくなるのはなんだろうなw
>>408 毎日何千文字も書き捨ての単文を読んで学習しちゃうから
>>409 書き出しより読み込みで単文制作癖が身に染み付いちゃうのか
長年ねらーの文章は・・・
ツイいつも5文字くらいしか呟かないのに本の台詞長すぎる大手いるわ
うまくやれば訓練に使えそうなんだけどうまくいかないよね
ツイート全部シェイクスピアみたいな言い回しにしてみようかな
確かにつぶやきは殆どしてないけどROMは結構してるわ
気をつけよう
>>410 一ヶ月も離れると元々文が書けてた人は元に戻るよ
もちろん書く事からも悪い学習はあるだろうけど
読む・書く・合わせるを毎日訓練してたら皆揃っておかしくもなるわ
自分はあんま変わらんなと思ったけどわけの分からん奴はフォロー返してないだけだわ
個人的には妄想止まらないネタ溢れちゃうタイプだから
四六時中萌え語りしといてあとでログ読み返して本にするネタ拾ってるよ
小説書きにはダメージあるかもしれないけど漫画描きならいいんじゃないのツイ
短文でぐっとくる台詞が描けるようになったよ前よりも
アタシは毎日デッサンしてるんだよぉ!
デッサンわぁ大事だよぅ()
自分が見たツイ廃になったマンガ描きは台詞がどれも短くなって読みづらくなってた
昔はひとつ一言バシッと決まってたんだけど決め台詞も周りの細切れに紛れてた
マジでツイッターは害でしかないな
水彩の練習なら最初は小学生の絵具で十分じゃね?
形から入るタイプなら無理だけど
422 :
スペースNo.な-74:2013/08/28(水) 01:09:31.43
ツイ支部ほろべ
ツイに入り浸っていると2のレスがおっさん臭く見えて
2やってるとツイのツイートがアホっぽく見える
自分はむしろ小学校の水彩の方が好き
あれ若干不透明だよね
自分の好きな作家さんは透明水彩じゃなくアクリルで塗ってた
うちで眠ってるドクターマーチンあげたいわ
使えるか不明だけど
奮発して買ったはいいが一度も使っていない水彩色鉛筆を
>>391にあげたい
同じく奮発して買ったが使いこなせなかったホルベインの透明水彩をあげたい
若いシブ世代からするとアナログ絵って新鮮だったりすんの?
水彩色鉛筆は趣味作りたい年配の人にあげたら喜ばれそう
マーチンもホルベインもゴールデンも水彩色鉛筆も全部眠ってる
元々同人が大好きで物凄く買うんだが自分のモチベ上げの一番は神の本を読むことみたいだ
巨大カプだから自分レベルじゃ彼女の目にまだ入ってないだろうけど
いつか彼女に知られるほどの大手になりたい
原稿と支部宣伝頑張ろう
きもいしね
ぶった切り申し訳ない!
駅ネットで東京大阪間5700円で買えるとかいてた方に
質問なんですがそれはどのチケットになるのでしょうか?
西のものなんだけどサイトみてもよくわからなくて
教えてちゃんすいません
教えてちゃんすみませんって久々にみた
よく読め
答えは全部このスレに書いてある
分からないなら諦めろ
>>431 彼女が結婚してあっさり同人をやめる前に頑張るんだ…
神は結婚などしない
出した後にネタ被りに気付いたらどうする?
夏に出した新刊の内容が神の以前出した本と類似してると神が夏に出した再録で知った
同CP現パロで両片思い→別れ→再開エンドで決めのセリフが丸被りみたいなレベル
問い合わせとかは来てないけどもうジャンル変えようかな
馬鹿結婚とかその話題はまた変な人がわく
>>439 何もしない以外なくないか
パクしてもないのに似ててすみません!って自分から言っても…
決めの台詞がよくあるものならスルーでいいよ
>>439 読んだことある本だったなら無意識パク癖あるかもな
読んだことない本ならほっとけ
テンプレかもしれないし他にも似たようなの描いてる人5人くらいいるかもだし
無意識パクって怖いよなぁ
支部で流し見した漫画のやり取り無意識にほぼそのまんま使ってたことがあって
偶然その漫画また見た時に気付いてびっくりしたわ…ほんとに気付いてなかった
すごくネームが嫌いで毎回つまづく
頭の中で映像はあるんだけどそれをどこで切り抜いてコマにするかみたいな
おまえらネーム詰まったときどうしてんの…
映画見る
自CPにやたら自意識の強い中堅婆様がいるけど
とにかく話が本投げたくなるほどつまんねえ
話が全く成立してねえ…押し付けられるから一応読むけどもし買ったら金返せレベル
よくこれで作画に移れるなって思う
絵がパクバレしてから本人は絵がー絵がーて言ってるけど
絵以前の問題だwこりゃだめだ
>>445 セリフだけ最後まで書いてとりあえず寝る
便乗だけど、えきねっと5700円自分もわからなかった
スレは全部読んでる
東京から大阪ならあるけど大阪から東京はない、えきねっとで購入できる新幹線のチケット、だよね?
検索してもでてこないんだが…
自分も検索したが同じく
>>445 映像と音は一緒じゃないの?
一緒だったら台詞に合わせてコマ割れば良いから
>>449の言うように一回映像を寝かせてみたり
画面の構図が単調ってなら
>>446で言われてるように映画とかドラマ見て参考にしてみたり
自分は脳内でカメラ位置を変えられるようになったらネーム結構楽になった
代わりに下書きで死ぬけど
>>447 好き嫌い分かれるの多いが
300、SAW、トランスフォーマー、スピードレーサー、ダークナイト、e's(エス)
映画は誘導視線や話の流れとか参考になるよ
ツイを見る限り映画大量に見てるらしい某パク$175の本が
糞つまらん上に首塚コマばっかと評判なので
素地がダメな奴は何見てもダメ
紫亜先生は。
こらっw
それで売れるなら仕方ないと思うけどね
あそこめちゃくちゃ少数搬入だから下手すりゃ島の方が売れてるぞ
>>454 お前は映画大好きで死ぬほど観まくったのに「北京原人」、「死霊の盆踊り」を
生み出した偉人に謝るべき
前にドラム型洗濯機に入ってバブル時代にタイムスリップするなんていう
どんな顔したらいいかわからなくなる映画もあったよな
あんなにパクって175して大抵のサークルに軽蔑されながら
売れてるっぽい演出しても実は500部なんてみっともなさすぎるから嫌です
>>459 あほかお前が謝るべき
B級というバラエティと真の屑を一緒にしてんじゃねーよ
ヒント:新劇
175も嫌だが
パクラーは心底軽蔑する
そこまで魂売りたくない
なんで当たり前のように名前出してんの
恥知らずの宣伝
>>449 とりあえず文字で場面メモしまくったからそうしてみる ありがとう
>>452 単調なんだ よく漫画であるななめ?とかのコマ割ができなくて全部□になる
とりあえず
>>453に教えてもらったやつ見てみるわ
見たことあるやつもあるけどカメラとかそういう目線で見たことなかったから楽しみだ
ありがとうがんばる
映像で流れるタイプが羨ましいわ
自分はいつもコマの形でぼんやり浮かぶ。わかりやすいとこだけ
他はもうほんとぼやっぼやのイメージだからそれを絵に起こすのが物凄いキツイ
えきねっと5700円は自分も探したけど見つからなくて
指定席券のみの値段と勘違いしてるんだろうということで勝手に納得した
たしかに指定券の値段だね
大手になりたい
大手にならなくていいから月収200万くらい欲しい
私は控えめに、同人で月20万ほど稼げるようになれればいいかな
規制解除されてたんだな
今さらだけど夏の結果
3日目ジャンルで最初からお通夜と思ってたから搬入絞ったけど
結果は列もかなり続いて超都市の部数が昼過ぎには捌けてた
売上80万見込みだったのが100万越えたし書店もまあまあ出てる
周りは淘汰されたのか壁やシャッターなのに全然列無かったりした所も多かったから
売上よりむしろ選別に生き残ったのかと思うとホッとした
仕事やめて専業になれるくらい売れたい
二十万じゃ専業でギリギリすぎるなあ
やはり月百万単位まで行きたい
三毛で初動2000とか売ってみたい
今十分の一だけどな…
商業や支部ランカーでいきなり大手になる絵馬じゃなくて
ジワ伸びでシャッターになる人っているかな
どうやって上り詰めたんだろう
正直絵は馬くない自覚があるからそこは鍛えるつもりだけど
月百万稼ぐにはどれだけ出して何部刷ればいいんだろう
そしてそれを何年維持していくらくらい貯めるつもりか
経費考えたら同人で月20万稼ぐのも凄く大変なんだけどな
地方住みならと考えたけど、最近はオンリー多いから旬だと遠征代大変そうだな
月いくら稼ぎたいという考えが夢見てるなと思う
年間いくらで計算しないとやっていけないよ
毎月イベント出て複数新刊出すとか
ヒント 一年通して部数が安定する事は大変難しい
ミケで数百万は稼がないとだな
毎月じゃ飽きられるんじゃないかと思うけど人によるのかな
知り合いの専業で毎月似たような本出してるうち島中に落ちた人がいるんだけど
482は同人初心者なのかなぁ…
年2〜3回同じような本なら個性で良い気もするけど、
毎月じゃ飽きるかなあ
とりあえずスパーク申込みぶち込んできた……
カット新規描き起こすつもりだったのに
適当な絵を切り貼りして作ったわ
ああせわしない……描き直したいなぁ
1000出た月の翌月100しか出ないもありえるからな…
月20万の利益でギリギリでも専業やってけてるって
そう思ってるエアがいるんだ…
家賃と食費だけ捻出できればいいと思ってるんだろうか
毎月複数新刊だすようなところで内容から安定した儲ついてるところ見たこと無い
そういうところは売れててもお互いに描き捨て読み捨てのライトな関係っぽい
読者が被らないジャンル掛け持ちなら飽きられない
よく印刷代は売上の何割程度って豪語して大手の収支計算する人いるけど
ページ数と印刷所と割増日によってはかなり変わるのにな
毎月複数新刊も楽じゃないし
毎回安定した部数出すのも楽じゃないし
部数はある程度の実力とカップリング選択の目があれば
後はイベント当日の人出やら書店の采配やら外的要因に委ねるしか無い
最近のジャンルは同人誌のギャンブル度がはね上がった
毎回安定して売れるのは男性向け全般くらいな気がしてきた
作家買いが支えてるから少なくとも爆死はしないイメージ
最近はミケ後の書店がgdgdって懸念もあるよね
今年の夏コミみたいに最低ラインだと思ってたところより更に売れないという
予想外の事もありえるので簡単に複数新刊なら稼げると思うのは間違い
イベント増えたしコミケはアレだしどのイベントに勝負を賭けたらいいのかよく解らない
最低一年以上は継続して本格的な同人活動やってみないと
実際の感覚はわからないんじゃないだろうか
やる前からこういうスレ覗いてたら感覚狂ってそう
流れトン切るけどみんな海鮮の子フォロバしてる?
フォロバした方が儲化しやすいとかあるかな
もっとちやほやされたいw
映画の話が出てたけど
白黒の黒澤映画はマジでカットやシーン、テンポ全てが勉強になるよ
好きなこと描き散らして大手になるからいいのに
月いくらの稼ぎが必要でその為に描きたくないもの無理して描くなら
普通に仕事した方が楽だよ?
普通に仕事するの別に楽じゃないよ
無理して本出す方がまだましだからやってる
別に描きたくない物は描いてないし
月々いくらじゃなくて月換算の話だけど
大規模イベントでドカンと当てないとやっぱり無理だよな
スパコミは壁になるけど三毛は胆石止りだから
何か転機がないとハッタリも効かないかなジャンル変えとか
えっ…
実家暮らし最強説
家賃ってホントに無駄な出費だよな
そう言えば前これくらいで専業やってるよーと計算出してる人居たけど
見事に税金関係抜けてたな
そこ考え始めると何で生きて行くのに金がこんなに掛かるんだっていうどうしようもない考えに辿り着くわw
あー売れたいなー
初動100超えたら列ができると思っていた時期がわたしにもありました
400出ても列なんて全然できない
人集りがちまちま出来る程度だよね
しかも焦って会計早く回してしまうので結局列など出来ず
新刊ワンコインばかりの友達が列はけ早すぎて気にしてたわ
海鮮にはありがたいことなんだけどね
>>504 漫画家がどんだけ頑張って稼いでると思ってんだ
人が集中してくれば100でも列出来るよ
午後からパッタリだったりするけど
実売出てるならいいと思うけどな
列整理もいらないし
列って何人から列なのか
5,6人程度なら人集りの内かね
並ばなくても買える→いつでもいい→あっ忘れた・予算が足りない
になると困るw
人だかりが途切れない程度に高速販売したい
>>513 普通の仕事だって頑張って稼いでるんだけど
楽な仕事しかしたことないのは羨ましいね
楽なのが普通だと思ってる?
楽ってそういう意味じゃないと思う
多分褒められたことじゃないけど昔とあるジャンルで一発当てて会社辞めた
もちろんすぐ辞めた訳じゃないけど
ジャンルが当たりまくってる時に仕事が忙しくて新刊が出せないのがずっと歯痒かった
それまではマイナージャンルマイナーカプで埋もれてたけど内容には自信があったから
仕事辞めて作画クオリティ上げてイベント毎に長編出してたら儲がついてきて
ジャンルは斜陽がかってきたけど数ヶ月でカプ最大手になった
たまに遊びで別ジャンル本書いても買ってくれる海鮮がついてくれたり
商業依頼もすごく増えたし今の所は仕事辞めてよかったと思ってる
ただ5年先10年先の事を考えたらないわーとは思うし人には薦めないw
何が楽で何が苦かなんて人それぞれなんだから無謀な話をいつまでするつもりなんだ
そんな事より原稿しようぜ!
その為のノベルティ
複数新刊一人売り子ノベルティありで途中札持つくらい列出来たけど
実売は150しかなかった
列いらないので実売欲しい
>>507 専業なら作業場代として確定申告で経費扱いで戻ってくるよ
>>522 途中札有りで150てどういう状況なのかまるで想像がつかない
昼すぎるとぱったり人来なくなるとか?
牛歩じゃなければ机上多いとか頒価ハンパとかじゃないの
>>523 住居兼でも全額申請できるん?
半分位かな
来年から専業にならざるをえない可能性が高いんだけど覚えとくわ
年金払いたくない
同意
>>524 >>522じゃないけど自分もそれ位で途中札有りだったよ
新刊一冊既刊なし売り子一人ノベ無し頒価は半端
初動で150ちょい
列っていうか14〜5人の人だかりだったけど
向かい側が壁でどこの列なのか紛らわしかった所為だと思ってる
朝に客が集中するジャンルで一人売り子なら札有り列できると思う
半端っていっても暗算でさくっと渡せないか?
今回は列を作ろうと毎回思うけど実際人が来るとはよせなはよせなって早く動いてしまう自分が憎い
お前税金納めてないだろ…て感じの専門学生→そのまま専業てやつ見かけて腹立つ
社会人経たりある程度有名な大手は払ってるぽいけど
そこまで有名でもない学生あがりは本当ヤバいわ
通報したい
まあ嫉妬も入ってるんですけどね。大手なりたい
>>532 渡せるよ
でも500円玉一枚渡すのとくらべたらほんのちょっとは
時間かかってるんじゃないかな
一人だと牛歩考える余裕なんかなくなるね
正直はわわはわわだよ
やり取りは丁寧にしようとしても早口になるし超スピードで捌いてたと思う
でも売り子雇うのは嫌
150で途中札ありえるのか
列が人を呼ぶってやっぱあると思うんだよなー
自分は10人以上の列なんて絶対並びたくないけどw
並んででも今買いたい買い逃したくないってサークルになりたいわ
年金はともかく、税金関係は未納だと
すぐに差し押さえ来るんじゃなかったっけ?
>>517 楽で給料高い仕事を選ぶ能力がなかった底辺な自分を恨んだ方がいいよ
ハンパな価格+新刊複数って
客が金を探す時間+100円玉を何枚かとる時間+買われた新刊を山からとる時間
が余計にかかるからねー
新刊300円+200円の時はワンコインか札の人多くて会計早かった
>>538 専業で隠し所得があるとは思われてないんでしょ
売り子一人なら十分ありうる
でもそのレベルで最後尾札ってなると単に販売が遅いだけで
列が列を〜というよりも列を嫌がる客を逃してる気がする
もたつかれる為に今度半端な価格にしてみるわ
列出来ても列の動き悪かったら他行くもんなぁ
ツイで回ってるおすすめのペン入れ方法っての見て思ったけど
ペンの強弱つけすぎるとやっぱ古くさく見えるんだな
気を付けよう…
この前の惨劇参加してきた
6月の初参加で初動500で完売、書店用に再版して1000
爆死覚悟で今回は1000↑刷って初動300
印刷代は書店予約分足せば出てるので一安心
とはいえ完璧に埋れてた感ある
こっからどうすれば頭ひとつ出られるかわからん
客はもたつかないよ
えんりょなくさっと札をだして来るから
小銭だけは十分用意しておかないと
釣銭なくなりそうで一人の時心臓バクバクしたわ
のっぺりしすぎも読み辛いしブラマジ激しいからまだ強弱ついてる方が読み易さと画面の完成度としてはましだと思う
>>546 それなら「あそこの絵古臭wなんで売れてるの」とか
アンチに言われてる(でも確実に売れてる)大手サークルに注目した方がいいと思う
ペン入れを今風()にしようとしてもhtrランカーの真似事みたいになりそうだ
>>548 もたつく奴はもたつくよ
「あ、千円で…あ、いややっぱありました100円!」みたいなのよくやるし
あと例えば1900円の時は皆2000円出すけど1200円なら客は小銭出す
ペンの強弱だけで古い古くないって思考は無いな
海鮮はそんな所見てないし
もっと全体的なノリとか顔の表情とかそんな所を見てる
>>547 お疲れ!
もうリピーターつけていくしかないんじゃないかなぁ
壁やシャッターが豪華ノベルティに(複数)新刊でがっちりだから彼女らが抜けるのを待つか
支部の被お気に多いならWeb漫画あげてもいいと思うけど
ほっそくて丸ペンでサカサカ描いたような絵を古臭く感じる
ひと昔の少女漫画みたい
強弱強い絵は古いっていうより安定しすぎて暑苦しいような
>>555 支部は参入前に数枚落としたきり全然更新してなかった
できなかったというか
オフ原稿やり始めるとまったく更新できなくなるなー
被お気に入りやっと1000超えたし試してみる
ありがとう
安定してて暑苦しいって事は全く思わないや
支部にありがちなのっぺり線の方が中身確認してイラネってなる
絵についてこれは古臭いとか今風とか気にしてるのはサークルだけだと思う
ましてやペンタッチとか書き手じゃなきゃ「ちょっと印象違うな」位にしか思わないよ
だからこそ見栄えだけのhtrランカーでも売れるわけだし
昔からやってて今も売れてる同人大手も
時代で絵柄やタッチをコロコロ変えてる訳じゃないし(多少は変わってるけど)
リアにウケそうな所(本の内容)を押さえてるからこそ売れ続けてるんだと思うんだよね
>>557 ノベルティは作ったの?
やってないなら無配とか試せる余地色々あるね
参入前の数枚って一枚絵かな
短めでも漫画あると反応違うよ
描き手じゃないと気にしないあるある
総合的な画面の見やすさくらいは考えた方がいいと思うけどね
自分の画風とか画面の見易さを捨てて
「今風っぽく」「売れてる○○さんっぽく」は完全に脂肪フラグだと思うw
車田や島本の絵は古臭いとかいうカテゴリーじゃないしな
ツイ民って絵かわいいーってきゃっきゃしたいだけだから
絵が古臭いかどうかが最重要なのは何となくわかる
でもそれをオフ者が間に受けると死にそうだわ
>>560 ノベルティはやってなくて参入前にあげたのは漫画
そっか無配とかまだまだやることあったね
イベント予定が怒涛すぎてとりあえず本出すことにばかり頭行ってた
>>538 学生あがりだと無職ですって言っちゃえばそれまでじゃね?
どのジャンルでも同じ顔&同じ展開の本ばかり出してる大手の本を買ってる知人曰く
「ここはそういう本しか出さないってわかってるから、ある意味安心して買える」らしい
3冊読んだら飽きそうなもんなんだけど、自分好みの展開なら気にならないのかね
つーか細い線の絵が綺麗カワイイってどの時代でも言われてるような
強弱強い絵が流行ったのってアラフォー以前だし
その頃にも線の細い繊細な絵の漫画家もいたんだし
古臭いっていう言い方はともかく
リア年代の女子は細くて薄いのが好きな律が高いんんじゃないか
絵を画力とか個性とかで見るようになってくると
ただ綺麗じゃ物足りなくなってくるけど
自分でも子供の頃は癖の強い絵とか毛嫌いしてたりしたからな
>>567 自分も割とそういう買い方してたけどある時ぷつっともういいやってなって
いきなりそこの本が萌えないゴミになったな…友人たちには気づくの遅いって言われた
ジャンル移動して新規獲得してれば安定しておいしいだろうけど
逆に部数伸び悩む一因でもあると思う
海鮮はペンタッチよりキャラの顔だろ
同人マンガに限らず
安定感と期待感はどっちもないとな
まあ癖の強い絵はタッチじゃ決まんないね
全体的に濃い絵なので薄め薄めに変えていったけど
ジャンル初期から買ってて絵も好きですとかたまに言われるので
自分が思ってる程絵の基本は変わってないのかなあと思う
ただ線を細くし過ぎた時は画面が締まらず見にくかったので
ペン入れも強弱つけてるから古い新しいじゃなくて結局
絵にあってるかどうかかな
火花、豚がせかしてるけど本当に満了するかねえ
西も1〜4全部使い切る規模だと、今度は広すぎて買い物に出歩く気力削がれるんだよな
本当は東全部くらいが一番手頃
確定申告大変で〜○○さんどのくらい進みました?^^
と聞けるような大手になりたい
漫画がうまい、面白いと線の種類、絵の古さなんて気にならない
つまらないと絵しかないからデッサン狂い絵の古さその他もろもろ気になる
一昨日あたりに決済したら13000台いなかったか
普通に満了すると思われる
火花はここ数年毎年満了してる
その書き込みは自分じゃないけどたしか自分も26日決済で13000台だったよ
>>522だけど
割と小さめのジャンルでニッチ傾向、何故か優先順位が高いっぽい
初動150のうちの100くらいが朝に一気に来る感じなんだ
少部数煽りでもなく毎回完売しないから別にいつ来てもいいと思うんだが
列が無くなったらパッタリ人が来なくなる
古参を倒す方法を誰か教えてほしい
信者でがっちり固めてるけど女王様なんだもん…
長生きするしか
その古参の弱点なんかないの
古参より数倍上手くて面白い本を量産するとか
目を狙うとか
女王様じゃなくても古参作品しか目に入らない海鮮って結構いるよね
古参かどうかは関係ない
一番良く目にする・目立ってる所を見る 古参はそれになりやすいだけ
同人の地位と人間としての魅力は別
自ジャンルも古参1人勝ちだ
長年やってるけど絵も古くなくジャンル者好みだし
一番人気のカプ描いてるしで誰も太刀打ち出来ない
他ジャンルでのし上がらない限りは無理だろうなあ
ちゃんと本出し続けてる古参はマンネリも込みで安定感が強みだからなあ
ただ居るだけの古参は単に邪魔くさい面倒くさい人ってのが多いけど
>>586 サブ的位置にされやすいジャンルだと古参のとこだけ買ってほかは流しどころか
隣のサークルをチラ見すらしなかったりするよ
だから旬以外も今はリストに入らないと上手くても埋もれやすい
エターナルフォース萌える新刊
古参はしぬ
>>590 それなりにリアうけしそうな絵で上手くても
宣伝不足だと売れないんだもんな
ジャンル飽きてるのに金の為に本出し続けてる古参が一番うざいっす
でもまあそういう飽きって作品に出るから倒しやすいといえば倒しやすいよね
今自分も似たような場面で頑張ってるよ
多分大手が1500〜2000位で自分1200とかだからもうちょっと頑張れば抜けそう
接戦してる時が1番燃える自分は完全に勝利したら腑抜けそうで心配になる
古参=長い分名が知れてるって事で
その時間分宣伝頑張ったり知名度上げたりって大変だよね
でも需要>供給で海鮮がしっかり新規チェックしてくれるジャンルだと
新参が即古参を抜かしたりとか割とあるけどね
古参に飽きた海鮮がジャンルごと飽きる可能性がな
どうせやるなら萌える本作ってほしいわ
需要>供給でも一部に集中してるジャンルもあるのでなんとも
ここ何回かのイベントで海鮮の目線とか頭の動き観察してたけど
本当横チラ見すらしないのな
目当てのサークル買ったらあとはさっと何処かにまた行ってしまう
>>546 輪郭を太線で中を細線ってやつ?
あれ最近また見かけるようになってない?
線の強弱の古さって主戦(太い線)の中で丸みのある部分を太くしたりするタッチのことかと思った
入りと抜きで線に表情をつけてるみたいな
古参で今まで一番腹立ったのは中身レイアウトスカスカ
一段組で朝チュン押し売り字書きサークルしか目を向けず買わない海鮮がいたカプかな
>>594 流行ジャンル壁の知り合いなんかがいると燃えるよ
壁レベルまで来てよっしゃーと思ってる頃につまみの175ペラ本で2千部とかね…
対抗心を剥き出しにされればされる程燃えるから
同カプ他壁からの嫉妬ウマーだわ
早く他ジャンル移動しろとか言われてるみたいだけど絶対しない
需要>供給でサークル一挙集中って
それはジャンルの需要じゃなくてそのサークルの需要なんじゃないのか?
>>601 対抗心なんて本人に見せるわけないじゃない腹立つしw
>>602 サブジャンルにされやすいところは新規開拓しない人が多い
だから古参サークルだけ買って満足だったりする
新規開拓されやすいのはそこそこの規模のジャンルだよ
大手目指すのに嫉妬ウマーはないな
そんな下からの対抗心より自分が嫉妬心持って上目指してかないとっていう
ツイのペン入れの奴
どっちが古く見える?
ジャンル規模っていうか客ののめり込み具合の問題だな
市場がデカくても極端にハマってる客が少なかったら新規開拓もされないし
古参が居なくなってやっと新規開拓するジャンルも少なくないしな…
>>597 チェックしたところ以外はチラ見すらしないよね
買ってくれる人もリストに書いてあるタイトルをこれとこれって指で差してくる
本を手にとってこれくださいって渡してくる人も減ったせいか
ついでに既刊本を手に取る人も少なくなった…
チェックした所以外っていうけど、検討した上でチェックしなかったのと
チェックすらしてないのはだいぶ違うよね
前者なら「客はチェックしてるけど自分はスルーされてるだけ」だし
単に「自分の所に目もくれなかった」だけだとどっちか分からない
感想全然来ないわ
淘汰されたかな
検討も支部のブクマ数を参考にしたとかも多いからなー
表紙に惹かれるという事が減ってきた気がする
ジャンルスレでは萌えないとか絵だけで面白くないとか叩かれてた最大手の本だけで十分なジャンルあったわ
別にストーリー物求めてないジャンル
支部にサンプルうpしてて閲覧数ある程度あるなら
見られてはいる、が買われないって事だし
客がチェックしてないからって事でもないと思うんだけどな
極端にサンプル作品だけ見られてない人なら可能性あるけど
601はジャンル大手とかカプ最大手レベルなんだろ
だったら自分も負けず嫌いだから分かるわw
前ジャンルの自カプもバブル弾けた頃には最大手サークルが一強になってたけど
他壁がこぞってつるみながらそこだけハブにしててこえーなと思った
当の最大手は淡々と本出して儲増やしてた
皆焼き増しとかテンプレ作品ばっかりのジャンルで
それなら一番売れてて上手い大手だけでいいやってのはあるな
たまーーに別ジャンルから流れてきた上手い人とかがいてそういう本は別で買うけど
内容が並で化石みたいなセンスの本よりは薄くて無難でも上手くてオサレな方がいい
壁に昇格したら横並びの同CP壁の動向は島より気になるよなぁ
同CP壁ってサークル数少ないから毎回似たような配置で並ぶだろうし
列の長さとかもイベント毎に見比べられる訳だから人気度も目に見えて差が分かるし
まあまず自分は壁になることから始めないとなんだが
「絵も大して上手くないし仕上げも雑だけどこの○pのここはとても萌える」
みたいな島中小手の本よりも
全体的に完成度高いそこそこ萌える大手の本を選ぶしなー普通の客は
580だけど、やっぱリア受けしないのがよくないんだろうな…
絵だけでシリアスで重い気がするから
宣伝と明るいエロ目指してみる
海鮮もこのジャンルに飽きてて
最大手だけでいいや感がするんだけど
何もしないよりはいいよね
ふんわり、すきなんですってラブコールしつつ参入しつつ
本人にはこっそり買ってあとで挨拶にいって、ってやってたら
そのうちこちらの本を好きだと買いに来るようになって
お気に入りになれたのか大手が表紙絵書いてくれることになった
最低限の礼儀で気に入られることもあるんだな
それただの擦り寄りの常套手段…
シリーズ物ジャンルやってる人いる?
斜陽で減って固定客はいるものの一番人気シリーズか
新作回遊しないと売れなくて詰んでる
別シリーズは自分的には別ジャンルなんだよなあ…
気に入ってもらえてよかったね
自分はそう言って来てくれた小説の人の本が合わなかったから
それで縁が切れた
向こうもこっちに近づく気がないと分かると二度と来なくなった
いいことあって良いなあ裏山
萌えましたすきですツボですだけで
具体的にどこが良かったのか全くわからないメッセージしか貰えないんだが
これはすり寄りなのかと疑ってしまう
それくらい字書きからしか反応こない
絵馬でも大手でもないから分相応あたりを狙ってるのかなとしか思えない
どこが気に入ったんだよほんと…切実に自分の売りがどこか知りたいんだが
大手の人ってあまり新規開拓しないのか挨拶して本は買いましたって言うと
結構律儀に字書きのこと気に入ってくれるよね
何人もの相手に同じこと言ってるわけじゃないなら擦り寄りじゃないと思うけど
>>620 ぶっちゃけ同カプで今更参入だから自分が書き込んでるかと
私はもっとうもれてるけどね
ダーク系なエグいエロしか描けないから買いに来る人も年齢層高めだw
漫画だけど小説好きだし絵の方も字の本が好きじゃないと仲良くはなれないのに
小説はすぐ擦り寄りって言われて大変だなと思う
>>625 仲良くなれば教えてくれると思うよ
いきなりメッセージで事細かにここが萌えですなんて言わないよ
大手には感想送った事ないなー
どうせいっぱい来るうちの一人なんでしょ
とファン故に勝手に僻んでしまうw微妙な位置のサークルには感想言うな
本の感想って事細かに伝えるとなると難しいし面倒だよ
そういう625は人に伝えてるのかね?
好きですツボですでも言ってくれるだけいいと思うけど
>>629 ここ数年でそうなったのかジャンルによって違うのかな
別ジャンルでは海鮮からも色々感想貰えたんだけど
今のジャンルはハンコみたいな感想だけになってテンプレでもあるのかと思う
でも交流して仲良くなった人が具体的に教えてくれた記憶もないんだよね
むしろ言ってくれなくなるw
自分もききにくいしなー
中手くらいの方が感想もらわれにくいって聞くけどな
むしろ詳しく書かないと感想送っちゃいけない気がして送れないわw
それこそ●●のここがよかったです!とかじゃなくて
●●のこういう志向が原作っぽいんですが主さんの●●って感じもして
みたいな変な考察いれなきゃいけないっつーか…
ジャンルにもよるしツイッターとかのせいもあるでしょ
簡単に感想をいいやすくはなったけどメールや手紙の頻度は減った人多いんじゃない
エロ神様にはどういう感想が喜ばれるんだ…
萌えましたでいい?
字書きだけどすり寄り関係なく例のジャンルのお気に入りのサークルさんには感想送るようにしてるw
だって売れなくて萎えてやめちゃいそうじゃないですか…すり寄りと思われてたら切ないが
奥付に支部とツイッターIDの人も最近は多いけど長文詳細感想欲しい人はメルアドも本に載せててほしいな
ツイッターだと文字数足りないし他の人に感想見られるの恥ずかしいし、まさにすり寄り思われそうだし
あと詳細に言うと「的外れなこと言ってないよね私…?」って不安になるからなかなか言いにくいんだと思う
詳しく書くと描き手の意図したこととずれてる場合はがっかりさせるし
そこだけしか良いところがなかったのかと思い込む人もいるからな…
自分はこの作品のここが好きですとか
ここ萌えたとかだけ
ブクマコメしかしないけどね
萌えましたって超うれしい感想だと思うけどな
確かに○○の後のキャラ顔が萌えましたとか○○のセリフが萌えましたとか
説明されたほうがわかりやすいけど
それはそれで えっ そこにだけ萌えたのかな?全体はどうだったんだろう?とか考えだして尽きなくなるから
自分は深く考えずに素直によろこぶわ
そもそも感想くれるだけでありがたいし
対面の時に「めっちゃ萌えました!可愛かったです!興奮しました〜><」とかいいけど
メールとかで大変萌え、とても可愛かったです。正直おっき致しました、とか書くのがな…
小説の人が普通に気に入られるのは色んな言葉で褒められるからだお思うわ
水泳で爆死して何描いていいか分からず火花も出したい本のジャンルに申し込む勇気がなく
手が止まっている
メールは以前より貰えなくなったな
拍手あるからそこから本の感想くれる人は割といるけど
>>642 元気だせよ
ホームあるならホーム、秋アニメ、最後のフリー、
がんばれ
>>642 おまおれ
ジャンルは違うけど夏とオンリーで爆死してから
また爆死するかもしれないと思うと怖くなった
火花の申し込みを迷っていていっそ満了してくれないかと思ってる
>>643 懐かしい
メールほど敷居高くないしそれなりに長文送れるし
なかなかいいツールだよね
>>646 割と押してもらえるしこっちもそれだけでモチベ保てるしで結構いいよ
648 :
642:2013/08/28(水) 12:57:27.25
ホームは黒子だが描きたいのは進撃だ
詰んでる自覚はある
こんなケツの穴の小さい事考えなくていいくらい上手くなりたい
大手が、大量の差し入れと一緒に大量の手紙をうpしてるのを見て
来るところには来るんだなと思った
大手に限らず感想送り易いタイプの人っているんだよ
確かに萌えましただけでも嬉しいし有難い事だよね
ほんとに同じようなメッセージばかり続いたもんで神経質になってたかも
でも参入してから感想くれた人の九割が字書きさんなんだよな…
ラフ漫画UPしてたときはほとんど反応なくて
一枚イラストのせるようになったら字書きさんが急に増えた
売れなくてイライラしてるんだなたぶん
少し頭冷やす
進撃まだいけんじゃね?と外野は思うけどw
この前本気萌えしてしまって黒子に行ったけど多分妥当な数字^^
己のdpkさに疲れるわ…
>>642 爆死って具体的にどんくらい?
ぼかして数字教えてくれ
リアにウケたくないな…
18禁しかないのにリアに食い下がられると萎える
東京だとリア来ないのに地方だとリア多いよね
個人的に進撃は6月がピークだと思ってる
巻き返しはあるのか…
つか冬まで持つのか…
そちゃリアは金ないし
>>655 リアちゃんな・・・ついったで「みせいねんだけど渋のエロ絵見ました^^」って言ってくるから
エロ描いてない時はリア受けしかしてなかったけどエロ描きはじめたらバランスよく18位上のリアからvvsmまで買ってくれるようになった
リアにうけないからたまに若い子にうけると割と嬉しいよw
本買ってくれたらもっと嬉しいが
マイナーにいた頃の方が感想や差し入れ貰えたって人結構いないか?
自分の知ってる「もらえてる」大手はカップ麺の差し入れに喜んでるタイプだ
確かにそういう人だと構えすぎなくていいかも
>>654 イベントがホームや好評頂けたジャンルの5/1・・・
書店は地〜〜〜〜〜〜〜〜〜味に動いてるが今回だけで次は・・って感じする
最初の頃はvvsmは中身確認して首を傾げて本を戻してたのが最近では中身確認して目を輝かせて1冊くださいって言って貰えるようになって嬉しい
何と無く目の肥えてそうな層に認められた感じがすると嬉しいよね
海鮮の友人数人を見てると驚愕する
すごくいっぱい買ったよ!と満面の笑みで見せられて15冊とか…
イベ事に自分は自ジャンル本50冊以上は買うからショックを受けたw
でもよく考えたら普通の本屋で400円くらいの単行本15冊買ったら大量だし
同人誌は薄いのにバカ高くてお金なくなるし中身も自分の好みに合うとは限らない
そりゃ慎重になるわな
それでも限られた所でしか買えない飢餓感があるからもってたのに今は支部があるし
と、休みの日には同人をなんとなく憂てしまう
渋は一応UPしてるが5年前に胸糞悪くなる事あって本当は嫌い
未だに根に持つ自分も自分だが
>>661 あー分かるわwなんか近いというかそんな感じ?
リアにはおねーちゃんでvvsmには妹的な友達っぽい感じ
けどカップ麺とかバラ菓子詰め合わせばっかもらってもつらいなw
>>606 ああやって比べちゃうと下の方が古く見える
ファン()に私さんにお会いできて嬉しいです〜
って泣きながら差し入れ貰いたい
友達のスペースでリアルに見たら引いたけどやっぱ羨ましかったw
そういう人って原作の作者にはどういう気持ちもってんだろうな
670 :
スペースNo.な-74:2013/08/28(水) 13:27:21.20
次の新刊、○部しか刷らないと思うとやる気出ねえ
完売するだろうと思ってこの数だけど、完売しないかもしれないと
思うと余計にやる気出ねええええ
ここの住人の黒子サークルの人特定されたみたいだが大丈夫か
285 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2013/08/28(水) 03:07:36.73 ID:lNzyY1ma0
●餅で商業もやってるっていう胆石〜壁?の中手サークル特定してしまったw
普段は大手になりたいスレが拠点らしいが書き込み内容が色々生々しすぎてnrnrする
イタタ書き込みは某専スレ餅大手叩いてたってぐらいで晒す程度じゃないが
今後個人的にヲチさせてもらいますわw
一人暮らし専業だったとき年収230くらいまで落ちたけど生活費月10万くらいしか
かからなかったし何とかやっていけてたな
>>671 書き間違いだろうが現ジャンルの5倍になったらいいよな…
自分も
>>670と同じ状況だからさ
だが明確に修正ポイントを見つけたので取り敢えずそこを頑張る
>>673 大丈夫かと心配してるふりで拡散すんなよ
>>673 イタタ書き込みしてないんだからnrnrしてるほうが下衆なだけじゃ
心配とか言ってnrnrしてるだけだろお前
個人的にヲチとか言いつつ周りに広めるんだろうな
晒されたら終わりだなw
このスレがターゲットになってるって事は今後も次々と掘られていくのか
明日は我が身だな
●持ってないわ
>>682 ●餅ならその可能性はあるな
イタタ言動に自覚があるなら逃げるが勝ちかもしらんよ
自分は持ってないけど
クレカじゃないけど規制すごくて●買った時いつもよりこのスレ張り付いてたから
ひも付けされたら恥ずかしいかも
もしかして前スレでお漏らししけどぼっちだからいいやって言ってた人だろうか
大手の情報って大抵2ちゃんねるで得るようになったなぁ
パンフや会場で「ここ専スレ持ちだったな」と気付くと回避するようになったわ
近くに住んでる別の人だったらどうすんだろ
書き込み内容が生々しいって事は特定されるような内容を次々ここで喋ってたのかな
このスレで本当のことなんて書いたことない常にアホ雑談とフェイクと願望
>>651 それはあるね
会話のキャッチボールし易いと言うかポジティブな反応が返ってくる人には送りやすい
反対にいかにも気難しいタイプはどこに地雷あるか分からない
夏の爆死部数はフェイクなしに書いたよ…
つかわざわざ調べる人がいるのが怖いな
自ジャンルにもいるかもしれないけどどうでもいいや
自分もフェイクなしで爆死は書き込んだわ!
●持ってないからどうでもいいけど
自分も夏の爆死報告は赤裸々にフェイクなしに書いちゃったな
なんかもうショックでショックでフェイクとか頭使ってる余裕はなかった
今も引きずってるんだけど
むしろ専スレもちだから避けるって発想がなかったな
パクは別としてそれでも売れる理由があるなら買いに行くわ
自分も爆死モーゼ淘汰は真実だよっ
ここでフェイクしても意味ないしな…
175スレのようになっても困るし
中手大手っぽい人はフェイクありがデフォと思って見てる
おい、やめろよ…皆フェイクじゃなかったとかやめてくれよ…
ショック過ぎて会場から廃棄すれば良かった在庫を
大量に自宅に送ってしまって呆然としたまま引きずってるよ
ちゃんと
>>1守って作家晒し作風叩きしなければ
晒されても大丈夫...じゃないかな
>>701 キャンプファイヤーには呼んでくださいね
でも同業者の大手を専スレまで行って叩いてた?らしいし怖いな
専スレ持ちになるってことは何か迷惑行為をやってるからなぁ
脱税とかパクリとか通販詐欺とかね…
>>704 そう思うのはその中手?を叩きたい人本人くらいだろ
怖いと思うのは書き込みが晒される事だ
もう一覧のtxt消されたのかな
面白そうだから落としておけば良かった
ライノベ作家が外の作家や出版社叩いてたのがレて土下座行脚中だけど
自分達規模のサークルでバレたらおしまいだよね
人を呪えば穴二つとはよく言ったもんだ
間違いそのまま擁護したらアンチに信者乙されるから
わざと批判口調で指摘したことあるな
>>705 書き込んだ内容にもよるけど妬み満載のレスだったらそれはそれで恥ずかしいなw
●は持ってないけどP持ちで他人事じゃないから脅すのやめてよね
>>705 迷惑行為自体を人としてどうよと叩くならともかく
迷惑行為をしている人だから何言ってもいいって感じで作風叩きをしてたならちょっと……だな
マイナカプでお目こぼしされてたイタタがメジャーに移動して専スレ立ってたり
私怨でこじつけた感じの専スレもあったから一応スレ内容は見る
これを機に容姿・作風叩きがなくなればいい
大抵の専スレって作風や私生活叩いたりでただの私怨になってる場合多いし
その人もそうだった可能性は高いと思う
黒子大手で専スレ持ちってすぐ特定できそうだな
>>715 迷惑行為は叩かれても自業自得だけど容姿と作風はいかんわ
専スレで叩いてた書き込みよりこのスレでの書き込みが漏れる方がしねる
>>716 大手が通報して訴えられたらそいつ終わりだな
>>719 あそこ大爆死して在庫に埋もれてるらしいね〜ヒソヒソ
ID出ない板で一部書き忘れた場合面倒でそのまま追記投稿してしまうから
自演に見えてしまうかもしれない…
>>713 ここの書き込み含めて毒にも薬にもならない書き込みしかしてないけど
BBSPINKの書き込み紐付けされて公開されたらしぬ
本人探しはよそでやってくれ
さて自分もイベント終わって暇だから掘り返し作業するかな
ある意味自ジャンル大手を掘り掘りして当たりが出ればうまーって事か
>>728 ここにいるサークルものなら原稿もイベントも終わって時間出来たなら
絵の練習をするなり自分の作風研究して見るなり反省と対策立ててみるなり
漫画や小説や映画みたりして自分を磨くなりするだろ普通w
エアちゃんは少しは大手になるふりぐらいしてくれよ
>>730 息抜きだって大事だよ
エアちゃんとか言って煽って恥ずかしくない?
まあ普通の書き手ならイベント終わったらすぐ次の原稿だよな
爆死した自分は失敗分析とこれからリスタートするための準備が先だが…
>>731 息抜きがwww掘り起こしwwwwwwwマジかwwwwww
本当に書き手ならそれじゃ大手になれないはずだwwwww
このスレでも名前出したり作風叩くヤツいるけど
これを機会にマジ止めようぜ・・・
オッサンの入った後の風呂ってなんであんな臭いんだろ
あの子達も同棲して2〜30年したらお前の入った後の風呂の臭い
枕も臭いとか言っちゃうのかなぁ…はぁ
加齢臭萌え…
掘られたく無い人が発狂してる…
いちいち他人に言えないブラック趣味広げて心荒ませてもな
萌えや幸せ散布するのに邪魔過ぎる
堀に行って墓穴掘られるなよ
ごめん
本気で堀に行くわけじゃないんだ
そう言ったら発狂してくれるのかなと思ってちょっとした出来心だったんだ
●持ちどこ行けば掘れる?
みんなにっこにこにーしようぜ
鬼女板並の焦りっぷりだな
プロ作家ならバレてもまだ大丈夫だけど
同人サークルでしかも女性で叩いてたのがバレたらキツそうだ
特定拡散したのを訴えられたら拡散した方も共倒れだけどね
今回は事が事だから確実に動かれるよ
●なんかよりあの子の*掘りたい…
人の口にはと言いまして
●持ってないしPもないからからどうでもいいけど
有限である時間をそういう使い方する奴はもう敵じゃないし同士でもないし
どんどん脱落してくれていい
ダメだおかしい笑いすぎて腹痛い
>>746 同業者叩きやってたみたいだし自爆しにいくようなもんじゃんそれ
それでここを釣りで荒らしてどうしたいんだよ
調子に乗って浮かれてたのを高みの見物ポーズで誤魔化しか
>>746 結局自分がしたことは自分に返ってくるわけか
まあ当然だね
ライベ作家は特定されたけど
作家は問題になっても特定した方は問題になってないぞ
拡散って別に証拠が残る方法だけじゃないからなー
噂話は影で広まるし
特定拡散した奴を訴えたら自分が叩いてた同業者にも訴えられたら共倒れか…
ライベーベイベー
結局自分に帰ってくるは匿名で叩いてヤツに言う言葉だろうw
>>758 どっちも全部だよ<結局自分に帰ってくる
そして誰も居なくなった
ご本人様でもいるのかってぐらいの焦り具合ワロス
稀にだけど見ればその人だとわかる書き込みに出くわすので(ゲスパーではなく)
うかつなことは書かないようにしてる
「あの人って2ちゃんにお金払って○○ってスレで○○って書き込みしてたらしいよ〜!」
と口伝えで広まった場合は拡散した人を特定するのは難しい
らしい、って便利な言葉だよね
>>763 そんな口伝持ち込むタイプがすでにアウトw
発狂してるのがいるけどこれを機に人を叩く趣味はやめなはれ
それこそ時間の無駄
特定されちゃった人は生きた心地しないだろうな…
まあこれも因果応報よね
思い当たらないなら関係ないのにちょっと過剰に反応してる人はわかりやすいよね
火花申し込み悩んでる人は今日中にした方が良いぞ
赤豚実況スレで14000台前半報告来た
掘り起こしという一言が現れただけでこの焦りっぷり
>>764 うわさ話好きな奴は好きなやつどうしで固まるから
類は友を呼んで拡散するんだよ
まともな人間が自分の周りから去っていっても同じ価値観の下衆が周りに集まるから
自分達は正しいと思ってる
また真偽のあやふやなうわさ話を拡散させて風評たてる
悪い事に使ってなくてもダイエット板に体重身長書き込んでたらはずかしいだろうなと思った
ドシリアス書きがうんこちんこ言ってたら好きになっちゃうなと思った
気晴らしに掘り起こし行ってくるって言ったけど本当はちゃんと原稿してる><
だから安心して下さい
平日のこんな時間に原稿って
みんな主婦かなんかなの
自分はニートだけどさ
2chに金払う人が案外多かったことにびっくりだわ
この焦りっぷりが楽しいね
至るところでクズのような書き込みしてた奴らが発狂するのはメシウマ
必死な人ほど●買ってそうだしな
自分は書き込めないならまぁいいかでいつも終わってたわ
商業兼同人屋だよ
商業原稿やる気起きない
火花原稿早くやりたいわ
あんまりメシウマしてると$専スレ持ち乙ってなって
認定の応酬でキリがないのでほどほどに
ここで見てフットレスト届いた
ないより全然いいね
>>771 だからゲス行為やめろと言われてもきっと脛に傷があるんだろうと思って
自分たちのゲス行為に嫌悪持たれてると思わないで面白がって騒ぎ立てるのか
思考回路凄いな
打ち上げでこういうタイプが居るとうんざりするわ
黒子で専スレって10人もいないし
その中でここで名前出されたりしてたのは…と考えると掘るのは簡単なんじゃない?
●流出関連スレ見てたけど名指し中傷は逮捕例あるみたいね
あいつは風俗嬢みたいな中傷を書いて逮捕されたとあるから
意外と逮捕のハードル低くて驚いたわ
中傷するなら内容に気をつけろよw
膝が心臓に近い体勢ほど体は楽になるそうだ
ヲチスレで粘着乙されるぐらい意味不明な理由で自分を叩いてくれてた●持ち連中は
このまま掘り起こしされたらいいのにと思わなくもない
知識無いし自分じゃやらないけど
作家叩きもジャンル、カプ叩きも心底嫌いだったんで
そういうことしてたのが今焦ってるなら正直嬉しい
>>783 不安なのはわかったから
あと女の世界は所詮そんなものだから
>>785 だから私はいつも椅子の上で体育座りしてしまうのか…
背骨が曲がりそうだからやめたいのにやめられない
自分も風俗やってるって書かれたけど被害届出せるのかな
>>788 いやそれお前の周りだけだろ
類は友を呼ぶんだろ?
下衆の思考を知らせてくれてありがとうだけど
自分ははっきりうわさ話嫌いというから下衆はの周りからはすぐいなくなる
そのせいかいまいち下衆が上手くかけないんだよね
>>783 ゲス行為をやめろって広められたくないような書き込みをした人が言うの?
どっちも同レベルにしか見えない
>>791 出せる
事実でも他人に悪印象を植え付けるようなことを書くと名誉毀損になる
>>792 名誉毀損は事実でも訴えられるよ
まあ実害がないとスルーされるだろうけど
あの作風嫌いなら感想で済むけど風俗嬢なんて
事実無根の噂流されてる訳だしねー
見てもないのに牛歩言ってるのだって同じだろうね
793焦りすぎだろ
>>794 ??
自分は広められたくないような書き込みしてないし
掘られても構わないけど●持ってないし
下衆を下衆と言うよあの人ヤダー!と言われても別に構わない
>>799 椅子で体育座り楽だよねーと友人に言ったら
「えー?胸が邪魔でできなくない?」と返されてギリギリした貧乳のわたしです
この人は●を持ってないなら何を必死になってるの?
イエーイ大手になりたい銭ゲバ175ども焦ってるぅ〜???
まったく明日は我が身だぜ
>>802 相手にすればするほど調子乗って掘り返されるかもしれんのにねw
>>802 わかんない
たまに何と戦ってるのかわからない負けず嫌いの人くるから…
>>803 焦りを通り越して悟りの境地に達しました
友達になりたくないタイプ
下衆vs正義厨か
暑いな暑苦しいな永遠の平行線だな
>>801 私も貧乳
そうか人によっては無理な姿勢だったんだな
風俗とかキャバとか書かれたんだよね
作品叩きとかは好きにすればいいけど、イベントとかにも直参してるからそういう風評はちょっと…
普通の人はそんなこと事実確認してこないし耐えかねてたんだよね
ちょっと相談考えてみる
正直下衆じゃない人間を探す方が大変だと思う
皆心に闇を抱えてるよ
私は在庫を抱えて生きてるよ
PCもスマホもずっと規制中だったから原稿捗ったのに
全解除で一気に2に入り浸るようになってしまった
ヲチスレ覗いてみたがその黒子の人かなりの範囲まで特定されてるようだね
どんだけここに特定されるような事書いてたんだよ…まあ御愁傷様
公衆便所に金払ってまで書き込みたいって時点でその人の人間性疑っちゃうわ
ところで背景描き込み頑張ったら逆にキャラが埋もれてしまって
コレジャナイ感が出た
キャラの主線を太くしてベタ多くすればマシになると思うが
そんなレベルじゃないのか
規制の間もしもしと馬鹿にされつつ
ガラゲーでしのいでいてマジ良かった
モバゲーのぱちもんみたいだな
●持ってないならなんで戦う必要が・・・
正義厨なら叩いて来た方を見逃せ論調はおかしいし
キャラの回り白くしろよ
風俗とかキャバとか言われる人って美人なイマゲ
不細工根暗犯罪者顔だと言われた自分泣いていい?
叩きじゃなくともジャンルに萌えてるんじゃなくて金の為とか
海鮮ってバカだよな〜みたいなレスは特定されたらしねない?
ガラバゴズゲーダイ
>>822 そうそう
上で水商売呼ばわりされたって書き込んでた人も事実に関わらず
美人な人なんだろうなと思った
自分が「(私)さんフーゾクやってるってよ」って噂されても
実物見たら「あのモサが…ねーわ…w」ってなる気がする
>>818 自分もガラケー派
身代わりでIDも変えられるし便利
こんな事件あるとますますスマホに変えたくなくなる
クレカや個人情報の実被害は置いておくとしても
普段大手ぶってるくせにこんなとこ入り浸ってるのバレたら恥ずかし死にするわ自分の場合
●餅じゃないから対岸の火事だけど
流出ちょっと覗いたけど見てる板でなんとなく見たIDの人が他に見てる板801とかでわらた
あれ面倒だからそれ以上は見なかったけどさ
自分は結構水泳でウマーしたんだけど
爆死した人多かったんだな
>>828 カプなに?
幼なじみ主人公が最大とかびびったわ…
水泳は例ちゃん可愛いけど攻めがいないで終了
水泳は主人公が一番すき!一番萌える!天使!
って層に出会った事がないのがな…みんなのTLにはいる?
主人公萌え、総受け愛され大好きなvvsms釣れたんじゃって
まだもったいないもったいない思ってる
やっすい白ロムWi-Fi運用とガラケーだなぁ
自分も水泳はそこそこ売れたよ
自分の勘を信じてカプ選んで良かった
ライバルちゃんprprだわ
眼鏡ちゃんは性格がビジュアル通りもっとツンというかクールだったら…くっそ……
ネタ要員すぎてBL萌えになりにくい
倫受けなら行きたかったけど同じく攻めがいない…
怜ちゃん可愛いから渚ちゃんに童貞奪われてほしい
>>832 自分が主受け好きだけどいつもマイナー街道ですありがとうございました
ここだけなら大手になりたいのバレたよー恥ずかしいっで済むけど
特定されてる人は専スレで罵詈雑言の書き込みもしてたんだよね?
まさに人を呪わば穴二つってやつだな…
大手の足ひっぱっても大手にはなれないのになあ
それで叩いてたのは
>>705の例で上がってた3人のどれなの?w
大手になりたいと思ってなくても人が多いという理由でここに居る人も居そう
放送中にツイで主人公の名前検索してたらたくさん出てくるよ
自分も主人公が一番好き
刹那はなにも思わなかったけど
>>839 スレ進む間に話でかくなってんなw
罵詈雑言かどうかまではわからないよ
そもそも専スレで目立つイタタ書き込みをしていなければ
発言をたどられる事も無い訳で
>>841 (受けの)穴はひとつしかないんですよ!
これでIPや個人データと書き込みのひもつけされてしっかり保存されてるってわかったから
今後は益々どうでもいい書き込みのみに徹するよ
今の規制解除状態でも何をやられてるか解ったもんじゃないし
一番眼鏡、二番主人公が好きだから
青い子、いいよね……状態に
再生の品受けへ行っていた方は進撃へ、雲受けへ行っていた方は水泳へどうぞ
>>840 裏山
もう少しもちそう?
秋になったら一瞬で人がいなくなりそうなんだよな
海鮮もサークルもひとっこ一人いなくなりそう
専スレにたくさん書き込んでたのがバレたのが子の人じゃないっけ?
専スレに書き込んでときながらほんわかとしたレスってことはないだろう
人を呪えばふたなり
大手ほどさくさくっとジャンル変えててその潔さ?が羨ましいよ
ここにいたらまだまだ売れるだろうにってところが移動するのは
萌が続かないのか単に175なのか飽きたのか考慮面倒だったのか
自分なんてdpkあがりでやっとここまで来たって感じだからなかなかジャンル変えられない
他にハマってるものもないけどジャンル者が嫌いだから移動したい
ジャンルは好きだから最近ジレンマすごい
考慮じゃなくて交流だった
>>855 いや売上下がってる人もいると思うよ
1000刷ってるけど800じゃ割にあわん次行くとか
自分だったら800すごいやろ!って思うけどw
価値観なんてみんな違うもんよ
特に専業の人は売れないと死活問題だしね
ジャンルの天井が見えちゃったら(それも下がってきてるって気付いたら)
もっと天井高い所に行きたがるだろうし
>>855 イベントではまだ売れてるように見えても
書店が派手に下がるからだよ
>>851 売り時期のイベントは逃したから
そのイベント合わせで出してたらあと1000は行ったかなと思う
でも夏イベントの熱気が収まったら捌ける気がしないから
自分はもう売り抜けでホーム戻るか次行くよ
>>852 自分でもよく分からないわ ごめん
大した宣伝もしてないし別にジャンル超え大手な訳でもないし
自分みたいなのが売れるぐらいだから爆死したって言ってる人がいたのが不思議だった
作風はエロですか?
絵柄は少女漫画より?
何となく水泳はアニメ塗りでガチムチ強調した層は
だめっぽかったんじゃないかというイメージ
女王の明細来たんで期待しながら開いてみた
イベントは右肩下がりだけど書店は右肩上がり
今回40万くらいだった、よかった
夏コミは極道組だったから売上の大半は次に持ち越しだし
これは来月の売上100万越えるかもしれん…ドキドキしてきた
この調子で頑張るわ
>>861 フェイク入れてるけど身バレっていうか
他に該当するサークルがいたら迷惑かかるからごめんw
でもある程度描けてたら最大CPでもかなり部数出てると思うよ
別ジャンルで淘汰されて閑古食らってたサークルが水泳ですごい列ってるの見たわ
女王ノベルティ代の半分くらいしか無かった…
先月はイベント出てないから既刊だけだから仕方ないけど
>>863 聞いてもいいなら部数はどれぐらいいった?
スパーク満了ってまじ?
在庫処分市盛況だな
火花は拡大する予定っぽいね
自分は参加しないからどうでもいいや
夏で売れた感実感できたし冬コミに分厚い新刊2冊出せるようにしたい
火花は秋アニメ狙いでしょ
腐ラメンコ一冊出してコケたらホームで大人しく出すかな
売れなくても好き路線だからハマリそうで困る
火花って例のジャンルと同じ匂いがしてだめだ
スパークは昨日の申し込みで2000駆け込みがあったのか
今年は盛況になるんじゃない?と勘違いするのが毎年今頃なんだよね
秋アニメで何か萌えたらスパークで新刊出したくなるだろうから申し込んだ
何も無かったら大人しくホームの本を出す
夏コミも盛況になると信じておりました
ホームで売れてるならわざわざ中途半端な時期で
ジャンル海鮮が集まるかどうかも分からない火花に参加する意味ないしな
プチがあるジャンルか現時点での流行ジャンル者しか行く意味ねーわ
当たるか未知数の秋アニメに今から変に色気出して175爆死したくない
当たったら冬コミで出せばいいだけだし
自ジャンルスパークは毎年盛況だな
毎年プチがあるせいかもしれんが
そういえばゲーム系自ジャンルは今年盛況だったシティー無い
火花黒子はまあ盛り上がるんだろうなとは思う
上澄みだけだろうけど
ゲーム系ジャンル者だけど都市はもう各カプ最大手しか売れない
都市っつーか夏も自カプは最大手一人勝ちだった
そのサークルが出ないイベは海鮮も来ない
もうオンリーにしか出たくない…
火花はプチあるジャンルやカプがキャッキャするイベントかな
他は普通の都市
>>876 初期ブースト込みでスタートダッシュしないと売れない層と
後発参入しても売れる実力がある層の考え方の違いだよ
察してやれ
フラメンコも貴方が12月頭くらいに開催してくれるよ
最大手のレベルが高すぎるとカプ内海鮮の目も肥えるのかなぁ
もうこのカプではそのサークルしか読めませんみたいな儲が大量に出てくるから
最大手一強ジャンルやカプは怖いわ
売れないから初期参入するわけじゃなくて楽に長く一冊でも多く売りたいから
狙えるなら少しでも早く参入するよ
周りが一冊目出してる時には三冊ぐらい出してて儲けたい
今更でゴメンなんだけど例のジャンルってバレーボール?自転車?
バレーボールじゃね
>>887 バレー
もうテンプレに例のジャンルは配給ですっていれとけよ
微妙にTBも
うっせえパシフィックリムのネタバレすんぞ
>>890 例のジャンルはなあ…
虎兎が仙台七夕祭りだとするなら
シャッター街にはためく色褪せた吹流しみたいなレベルなんだぞ!!!!!
久しぶりに同人趣味復活した知人が
かなり軽い気持ちでサークル再開し始めたんだが
普通に売れててちょっとイラッと来たw
まぁもともと儲つくような作風だったんだが(大手ではない)
最低限のポテンシャルってのは時間が経っても変わらないのかねぇ
信者つくような作風ってなんだろう
自分はリバやってた時にまた粘着つきやすいものを…と言われたけど
自分では分かんなかったな
なっち早く○んでくれないかな
なっちは癌
マジでこれだけはガチ
英語力に自信が無いやつは必ず吹き替え版をチェックするように
約束だ
>>896 絵だけですぐその作家だとわかるタイプだな
知人はそれが嫌さにサークル名もPNも変えてる
>>901 個性的で完成されてるのかな?
強みだし羨ましいわ
そういう人は同人辞めて商業とかやればいいのにギギギ
はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜売れたい売れたい売れたい
売れる売れる売れる
売れた売れた売れた沢山売れたああああああ!(自己暗示)
映画の翻訳は環境最悪(仕事の映画は通しで一回見せられるだけで聞きづらいから
巻き戻しは出来ないとか)だから育ちにくいのもあるけどね
書店売れる書店売れる書店売れる書店売れる!!
むしろ冬は書店のみで出した本が売れ売れでこまるわーこまる予定だわーー
今回はとらの売り時完全に逃しました本当にry
納品して一週間経つけど販売始まらない
始まらないなら始まらないないでせめて予約期間延長させてくれたらいいのに
きっちり販売開始指定日前日で予約不可
遅れてんのお前んとこの都合だろうにクソが
虎マジで呪うわ
片道5700円の人はエア遠征だったのか。
>>881 二回アニメになったやつだったら心当たりある…
学生時代は非プロの好きな作家さんによく握手してもらってたなあ
東京大阪間が5700円だったらどんなによかったか…
遠征費だしたら赤字になるよ…
大阪東京間はいっつもこだま乗ってる
めっちゃ安い
あーー書店への納品数迷う
水泳本、9月中に捌ききれる数じゃないと確実やばいよな…?
東京大阪間は青春18きっぷ一択
こだまで4時間くらいだっけ?18切符だと何時間かかるんだろ
想像しただけで腰が痛いwww
そうだ夜行バスで行こう
青春18切符って18歳までしか使えないのかと思ってた
>>912 最終回ブーストがあるだろうから9月とは言わないが10月分目安に入れるくらいで良いんじゃないか
途中で売り切れると結構悔しいよ
ぴちぴちの18歳の時に4席の夜行バスで東京→名古屋したけど
その時でも帰宅後一日中寝込んだから今やると回復するまで一体何日かかるのか
BBAだから夜行辛い
多少値段かかっても新幹線がいいな
駅弁美味い
自分は始発でも新幹線じゃ間に合わないから
前乗りするんじゃなかったら夜行バスしか選択肢がない…
最近書店の動きを確認することしか楽しみがない…
火花の原稿取りかからないとなのにぼーっとしちゃうよ
夏のイベントラッシュで脱け殻になったようだ
納品早かったから普通に販売開始されてたけどとらの売り時がいつだったかわからなかった
淘汰されたのかな
モンユニおわたマイク可愛いな
乗り物酔いひどすぎて(体調悪いと自転車でも酔う)イベント行く時大抵やつれきっててつらい
イベント中完全に顔が死んでる
売れ売れになったら税金対策も兼ねて5連泊くらいしたいw
>>925 前に2週続けてイベントあったときは次のイベントまで滞在しようかと本気で検討したw
>>918 高めの三列の奴なら悪くないよ
VIPライナーはカーテン付いてるし
到着場所毎に休憩室あるから待ちながら無料コーヒー飲める
>>926 ビッグサイトのすぐそばにあるあのホテル泊まりたいなー
>>929 ワシントン?そんなに高くなかった気がする
>>924 耳良い?
私も乗り物酔いひどいけど耳がめっちゃいい
自分は3500円の宿だ
せまいがぼちぼちきれいだし
酔い易い人は三半規管弱いんじゃない?鍛えられるみたいよ
あとちゃんと寝て行ってる?
>>932 安いな。どこらへん?
いつも大井町前のホテルだけどイベント前はお仲間の気配がするw
なかなか売れないからせめて経費安くしたいわ
新宿の3500円の宿好き
>>935 南千住
フロント横でネットも出来るよ風呂は大浴場
まんま書くとあれだからヒントでぐぐって
ターザンはじめて見るけどおもしろいな
昔の自分の絵とか、好きだったサイトの画像(自分用に保存してた)見てたら泣けた
すごいいい意味で自由だわ
支部は支部で流行るものが目に付くだけで
支部絵とか支部ネタみたいなのばっか
探せば当時のサイトでみたようなものもあるんだろうけど
サイト込みでのデザインや、絵の表現にあった画像のサイズすべてが懐かしかった
まぁ売れるならいいけど!
>>908 881じゃないけどあのジャンルか
回線で買ってるジャンルだわ
特定サークル一強CPだとジャンル最大手がいるとこと桃受しか思い当たらん
あそこはジャンル最大手が強すぎるしそこが抜けたらごっそり回線減りそう
後発キャラCPは全体的に賑わってるみたいだけどね
自分ははまったら数年居座るからまだサイト作ってるな
支部より全然人来ないけど売れるための活動以外の場所もないとなんか病みそう
サイトいいよ
ツイみたいに人目を気にしなくていいし更新してれば
定期的に観覧者来るしイベント前はチェックのためか支部にお品書き上げてるけどサイト自体にアクセス跳ね上がって嬉しい
ツイや支部に慣れるとわざわざサイトまで来てくれる人がすごい存在に思えてモチベも上がる
2回アニメになったジャンルって何だよ!気になるよ!
夏の本が当時疲れ切ってたのと予定してたネタと別のものを急遽こしらえた内容だからか
改めて読み返すと酷い…何もかもが酷いもちろん書店の動きも悪い
夏前の厭離では気合入ったもの新刊だして感想も過去最高にもらっただけに
今回の夏の本で愛想尽かされたらと思うと胃がギリギリする
秋の厭離に出す本はずっと練ってた長編ネタだから丁寧にきっちり書く
イベントに何としても新刊を!と気張りすぎて中身がおざなりになったりするのって
良くないよなあ…
ここ数年ブログ書いてないからかきたいな
日々のメモとか思ったこともわりとかいてたから
萌えや感情の整理考察に役立ってたw
人が見るものだし…という前提も頭つかうしね
ツイッターはなんかいろいろ考えても長文うぜーかなって思えて萌え!可愛い!天使!
みたいなアホまるだしになってた
ついも頭空っぽにして騒ぐには楽しいツールだけど、時々くどいほど長い考察とか書きたくなるよね。
私もブログまたやろうかな。
>>943 ずっと公式搾取が凄くて今も渋谷丸井で売りまくってるところだと思うよ
>>947 あっ…
2期か…金岡みたいにやり直したアニメかと思ったわ
>>944 サークルの代表作になるくらい好評な本出したらしばらくそのまま買ってくれるから大丈夫だよ
長編は冬コミにまわしたほうがよくね?
コミケとそれ以外とだと総部数が変わるからもったいない
旬ジャンルなら秋がいいと思うけどね
>>947 自分のジャンルなのに分かりませんでした…
ジャンル違うけど一発で分かったよ…
桃受けなどの単語より搾取で判るジャンルって
そこは例のジャンル並みに色々すごいと思うよ
その他のカプからしたらあんまり他カプのことわかんないだよね
言われてからもう一回文読み直すと確かに自分のジャンルだw
どちらにせよもう公式からのまともなBL燃料は期待できず
グッズやメインビジュアルで「好きカプが近い!可愛い」と騒ぐしかない
どうせまた店舗特典だなんだやるんだろーって空気
自分の描いたもの見て「人を惹きつける魅力」がほんとにねえなと思う
売れてる人や人気ある人の、雑だろうとネーム状態だろうと落書きだろうと
読ませるしドキッとさせるし読んだ後わー!!ってテンションが上がるあの感じ、天性のものだよね…
>>956 そこもサークル数だけは多い
確か卵もずば抜けてたと思う
書店が強気発注しまくって兄がそれ以降急激に渋くなった
ツイッターは身内としかやってないから
支部に上げる程度じゃない落書きは描いたらはブログにあげてるよ
支部みたいにブクマ数気にしなくていいから気楽
あの搾取ジャンル者だけど自分はもうダメ作家だ終わりだと凄く弱気になってたけど
他ジャンル行ったら普通に本が売れて散々本が売れないジャンルと言われていたのを理解した
>>961 本の売れ行きはジャンルによるからね
本当にね…
>>961 搾取ジャンルではマイナーカプ?メジャー?
そして移動先はメジャー?
最終回後の火花の時は人凄かったのにな
なんでそこまで売れなくなったんだろ
やっぱ公式搾取でそっちに注ぎ込む人多いから?
外から見ても本が売れない理由なんか詰まりすぎてて…
人なら今でも凄いよ…
オフ会にしか見えないけど…
そもそも今までのセオリーでいくとBLは微妙とか流行らない言われてたからね
その層が同人誌に満足、公式に貢ぐ方向に行ったのかもな
元から居たノマ者はどうだったんだろ…
住んでる所は違えど荒されたって感じなのかな
>>963 マイナーからメジャーのマイナー
初動30書店50が初動150書店400には戻った
>>964 ジャンル者の自分からすれば
支部で割と満たされてる
公式グッズ・コス好きが多い=イベントではグッズ交換などの交流会
カプ多いと見せかけて案外偏ってる(ほぼ同室)+サークルめちゃくちゃ多い
公式搾取も厭離も乱発でみんな財布が瀕死
自ジャンルと自分の作風が合わなさすぎ売れなさ杉でヤバイ
こんなに売れないの生まれて初めてってくらいヤバイ
自ジャンルから移動した人多かったんだが
そういえば皆もう本出してないしカプ萌えええみたいなのがなくて
でも公式には金出しまくってるって人多いな
今もやってるのって先輩関係の人くらいだ
一期の時兄から三桁後半発注来て一年かけて二桁前半しか出なくてワロタジャンルだ
>>969 +もうキャラ多すぎで燃料どころじゃない
も入れて
ノマもBLも夏はそれなりに売れてそうなところは軒並み先輩で新刊出してた
ダメだ、全然わからん…
>>969 一件ゲームジャンルっぽくないけどゲームの悪い所が見事に出てるな
ゲームジャンルのオンリーはコスと海鮮の交流会会場だよ
歌王子でいいんだよね?
場皿もそんな感じだからやっぱりゲームジャンルはオフ会と覚悟して行ったがいい
来月のオンリーも900満了して一見景気が良さそうだが実は…なパターン>歌
今でも900満了するのは普通にすごいな
薄々感じてたんだがゲームジャンルって天井低い?
>>972 兄そこまで頓珍漢な発注してくるんかい…怖い
>>982 そのくらい「いける!」みたいな空気だったのにいざふたを開ければろくに同人に金出さないジャンルだったんだよ
公式の勢いだけ見たら同人ももうちょっと勢いあってもよさそうなのにな
まだ次スレ立ってない?
例のジャンルは正直ダミーだよ
真の恐怖ジャンル本命は
>>977 >>982 歌王子以前の旬やプチは普通に500↑も完売してくれたから…
ほんと歌王子以降二桁発注とか来るようになった
●流出のせいかいきなりペースダウンしたよな
とりあえず自分行ってくる
テンプレに足すことある?
歌王子売れないの?
皆ハッピーなイメージだったわ、一切知らないから
特に付け足さなくていいんじゃないか
例のジャンルをテンプレにいれるのは流石に可哀想だろw
まじかよ
歌王子のサンプルブクマ数だけ見ると安定ジャンルっぽそうなのに
なんだ!歌王子で売れてないの自分だけじゃなかったんだ
よかった!!
>>992 乙
聞かれて答えるの面倒だからいいと思うよ
乙
>>978 RPG系も同じだよ
サークルじゃない人達がイベントに来てでかい顔してる
そんなこと言って〜
売れてるんだろ?歌王子
>>996 例のジャンルはブクマ数酷いけど歌王子は3ケタついてるとこがゴロゴロいんだぞ…?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。