何が何でも大手になりたい◆32

1 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:11:37.43

絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
年収8桁欲しい

何が何でも大手になりたい、そんなギラギラしたサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

前スレ
何が何でも大手になりたい◆31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1375361472/

よくある議論については>>2

2 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:12:08.52

ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
以下よくあるやり取り

Q, ,絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない！スレ分けろ！
A, >>1嫁　ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります

Q, ピコや小手は書き込むな！先に努力しろ！
A, >>1嫁夢を見るのは自由なので余計なお世話です

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き）の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

3 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:25:58.57

>>1乙
最後にすごいの来て面白かったw
色んなメンタルな人がいるんだなぁ
自分ももっと「何故自分が売れない！」て言う程努力しよう
出来ても人には言えないだろうけど

4 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:29:24.61

もっと売れたいなあ
夏コミも売れますように
ブクマつかないけど初動が超より上がりますように

オフ中心でオンを更新する暇がないというか
完結作品上げてもたいしてブクマつかなくて
サンプル上げると被お気に入りが増える

5 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:30:29.43

>>1乙
最後の人の努力ってどれ位なんだろうな
毎回新刊出してます(ｷﾘｯ程度だったら…

6 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:32:02.88

今はブクマで判断とかあるけど
ネットが無い時代は爆死多数だったのかなぁ

>>5
いやいや前スレよく読んであげてw
色々してるみたいだよ

7 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:32:12.98

何故売れないかは本人がわかってるんだろうに引っ張ってまで煽り過ぎだろ…
>>1のピコや小手はまず努力(rなんて煽りはやめれなんてテンプレのすぐ下でさ

8 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:32:16.19

他ジャンル支部にあげると同ジャンルの別カプサークルからのお気にが増える謎の現象起きてる
同カプとはカプ観も作品ノリも違うから余所を意識しろって事なのか

9 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:33:07.51

ブクマで判断して爆死した人がどれだけいるのか

10 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:34:10.97

>>8
意外だな
他ジャンル上げたりしたらジャンル者の被お気に入りは減るもんだと思ってたわ

11 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:34:24.15

程々でも売れてた人が他人（素人）にネーム見せたら悪化しそう
足下見て過去を洗いざらいして現雑と比較した方がいいと思う

12 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:35:08.03

まあ久々に面白い人だったなｗ

13 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:38:08.84

>何故売れないかは本人がわかってるんだろうに
え？

まぁ引っ張ったのはごめん

14 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:38:19.57

>>10
他ジャンル目当てで検索してこちらを知って同ジャンルなのに気付いてチェックされたのかと思う
現ジャンルはカプ外だと凄い無名サークルだと自覚してるw

15 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:38:35.92

頑張ってるのに売れないなあクッソー
今度はあれしてみようこれもやってみよう
バカにしやがってーいつか見てろようんこうんこ！
って思ってる時が一番パンチのある話と絵が描けてる気がするw
しんどかったけどまあ高い評価も頂けて良かった
何事も経験だね

16 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:39:24.53

>>13
いや努力はしてるけど実力が無いから大ジャンルじゃ売れないって言ってたし

17 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:40:13.77

夏コミ仕事で欠席だったくせにグッコミの新刊やばいわ
まったりグループに属してギラギラ隠してるけどペースのまれてやばいw
みんなオンデマとか割増し少部数とかなんだよね
別ジャンルでいいから似たような友達欲しいわ

18 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:40:50.43

>>17
友達だよ！

19 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:41:30.30

>>15
それはどこに対する怒りなのw海鮮？

20 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:41:47.41

今日からスパの新刊やるわ
しばらくあばよ

21 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:42:36.97

>>18
マジでなってくれよ！！
※ただし基本通常入稿する人に限る

22 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:43:35.12

>>20
やだカッコイイ/////

どうでもいいけど8月の大阪名前変えて欲しい
スーパーじゃないだろどう考えても

23 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:44:27.82

二大インテだしスーパーでいいよ

24 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:45:26.32

羽振り良さそうに見せれば大手っぽくなるかなと思って
印刷所のグレードや単価高いノベルティ量産してみたけどいまいち効果が見えない

25 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:45:38.19

常に極道の自分は友達になれそうにないわｗ
字書きの時点でダメだろうけど

26 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:45:40.67

>>19
一行目は自分に対して
三行目は裏でサークル物に対してw
萌えも怒りも原動力としては優秀だ
ちょっと疲れちゃったけどね

27 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:47:26.58

そうかな？
５月大阪に配給で参加しててすら売上10万近かったし
関西も1月5月8月は売れるイメージだな

28 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:48:41.78

他人の印刷所ってみんなチェックしてるの？

29 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:48:47.56

普段滅多にどころか今回始めて今ジャンルでノベルティ配るけど
お品書きブクマが当社比で結構増えててビックリした
デザインはシンプルでカッコ良く仕上げられてよかったんだけど
モノ自体は大したもんじゃないのにな
みんなオマケ好きなんだなあ

30 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:51:27.92

>>27
イメージは知らんけど実際は
1月＞８月＞＞＞５月な

31 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:51:37.71

ノベルティって諸刃の剣な気がする
ここ数年のオマケが主役な女性向け雑誌と一緒で一度豪華なの付けちゃうと
それが有って当然になってランク落とせばチャチだ、無ければ損だと思われそうで

自ジャンルで支部出の人が支部大手イラストアンソロ作ってゴージャスなオマケ付けて
かなり列ってたのですげーなと思ったけど、ノベルティ切れた途端に本は有るのに列が消え以降人が一切寄らないの見て
これは回線にとってノベルティこそが主役だったのか…と戦慄した

32 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:52:52.33

>>26
このテンション大事だと思うわ
これが悔しいムカつくを通り越してハイで楽しいになれれば最高のブーストになると思う

33 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:54:05.49

原作でグッズが出回ってるところはそれ顕著じゃない？

34 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:55:57.13

>>28
海鮮の時は全く気にしなかった
書き手になってから気にするようになった

35 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:56:07.09

友達欲しいなー
今すごく好きな作品書く小説の人がいるんだけど
今迄小説の地雷率高過ぎて躊躇するw
ここだと大手になるのに字書き友達とか不要って言われるしwww
と、まだ話した事も無い神の事でもだもだしてる時が楽しい

36 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:58:41.33

自分は字書きだけど地雷って言われるの嫌だから
向こうからよほど来られなかったら近づかないな

37 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:58:52.76

もだもだやめろｗ

38 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 19:59:02.27

自分はイベント中にそこそこ話ができる相手が欲しいだけだから
売れすぎて話す暇なかったらいらないんじゃないかと想像してる
はやく大手になりたい

39 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:00:14.00

自分は字書きだけど字書きからやけにちやほやされて居心地が悪い
プライド高い人多いから裏がありそうで素直に喜べないわ
ジャンルスレで売れてるサークルとして名前が上がった時にフルボッコだったから特に

40 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:01:38.52

>>39
うわぁ
それは上辺だけのお付き合いに停めた方が無難だわ

41 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:03:58.24

そんな人ばっかじゃないのは分かってるんだけど
自分の周りでは字書きやっぱ変わってるっていうかめんどくさい人多かったw

人の話聞かないとか突然自分語りが加速したりとか
アンソロの締切守らないのに一言も謝らなかったりだとか
口癖がどうせ売れないしだったりTwitterでいきなり高尚ぶっこんできたり
作家ごっこは結構なことだけど日常生活ちゃんと出来てんのかな

42 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:04:13.55

>>36
神が36みたいな人だったらいいなw
今迄の一番きつい地雷は「人の話聞かない(自分の萌え話しかしない)」「絵描きをランク付けして対応が違う」
前者はvvsmっていうのもあったのか、ツイでも相変わらず
後者は猫なで声出される方だったけど居心地悪かった

43 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:06:40.19

>>42
こんなぼっちがいいと申すか
友いなすぎて売り子さんと海鮮しか構ってくれないぜ
サークルは向こうから近づいてきたひととツイで緩く話すくらいだ

44 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:10:04.44

変わってるつーか、プライド高いな～って感じの人が多いとは思う

自分の神は資料で得た知識を語らいでか！みたいに萌えにあんま関係ない
トリビアや難解な知識や歴史背景までゴリゴリ書いてくるので
自分はそういうの好きだけど、一般には受けんだろな…と思う
もっと売れたそうにしてるのでそこんとこ進言してあげたいんだが
本当にプライド高そうなので言うに言えない

45 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:12:48.26

ツイなんかで
「今日つかれたー」とか言うと他の子は「乙」「うまいもん食べて休みな」と
気遣ってくれるんだけど自分の知ってる話を聞かない字書きvvsmsは
「お疲れ様です！私も今日は朝から持病の～～でめまいがあるのに～～」となる
数回なら問題ないけど毎回だと何コイツと思わざるを得ない
そのわりにリプは結構な頻度でくる

46 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:12:50.28

そういう人はそのままの自分で売れたいんだろうから
口は出さないほうがいいよ…

47 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:13:07.84

お前も十分高尚くさいんだよなぁ

48 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:13:41.86

>>45
字書きだけどそんなことしたことないわ

49 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:13:59.86

絵描きは「どうせ私なんか…」の卑下型が多くて
字書きはドヤァ高尚様が多いイメージ

50 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:14:37.28

>>48
コミュ力のある素晴らしい字書きだな

51 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:15:19.41

>>47みたいのが高尚くさい字書きのイメージだな
お前だって…と絡んでくるというかw

52 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:16:12.61

>>44
進言なんて必要ないんじゃね？本気で売れたい人はそんなマニアックなトコ突かないし
マニアックな事を書くのが好き＆プライドが許さないのだから、当然売れても天井は低いので
神レベルの作家なら、あえてわかってやってるでしょ

53 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:16:21.34

>>49
わかるw自分絵描きでhtrだけどそれだけは言わないようにしてる
まわりが反応に困るって知ってるからさ…

54 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:17:25.79

>>45
距離梨回線によくそれやられるわ

55 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:19:42.44

>>28
そりゃ描き手にしたら印刷のクォリティの参考になるので必ず見るよ
海戦だと興味ないんじゃね？

56 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:19:43.43

>>45
拍手とかでもあるよね
ウチの米欄お前の日記帳じゃねーぞ系

57 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:21:54.82

それ絵描き字書きじゃなくてただの距離梨じゃね？

58 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:25:15.87

>>49
絵描きは自分の絵のレベルがどの程度か否応なしにせざるを得ないが
しかし字書きは自分のレベルが高いのか低いのかはっきり把握してないからドヤァでいられる
売れない＝ジャンルや配置のせい＆海鮮が馬鹿だと思ってるし幸せだなと思う

59 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:26:55.11

字書きが壁に配置されたらまず擦り寄りか過搬入で叩かれるからなｗ

60 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:28:47.83

すごい偏見かもしれないけど小説の人ってツイッター楽しそうだよね
自分実況輝いてるよお
もうニコ生やらustでもやったらいかがかってくらい自分自分自分！な人がいる
あ、ごめん今確認したら自分のTLでは小説に限らなかった

61 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:30:07.26

>>60
お前のそのノリがまさに自分実況っぽいんだがそれは

62 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:33:34.93

絵描きは体力的にも精神的にも疲弊するしね
字書きみたいに職場やファミレスで原稿やってますｗとかつぶやく余裕もないし
片手間で原稿やれるご身分が羨ましい

63 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:35:07.23

ツイでは萌語りと日常のことしか書かないけど
ニコ生勧めるほどの自分アピールって想像つかない

64 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:35:43.97

字アンチ怒涛の連投で草不可避

65 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:37:09.45

うらやましいだろ？
片手間で儲かるし字書き最高だわ～
うらやましかったら転向したらいいのに何でしないんだろうな

66 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:37:50.11

何か変な人いるね

67 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:38:49.88

絵描きのが片手間でできない？ベタとかトーンとか
自分は絵描きね
字書きの人は最後の最後まで気が抜けないというか
絵描きで言うずっとネームや下書きやってるみたいな頭の使い方なイメージだわ
作業時間は人によるだろうけど字書きのが短いかなーと思う

68 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:39:13.60

字書きにイライラしてる絵描きは多いよ実際ｗ
表紙描いてもらう為に摺り寄り必死(必至)だし

69 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:39:57.50

>>62
絵描きだけどそこまで卑屈な言い方しないでも

けど買い合いジャンルにいた時に複数冊出しまくってて
自己満足たっぷりの顔みた時はイラついたけど

70 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:44:04.87

そんだけ周り観察できるのすげーや
自分のことで精一杯で周り見てられん
要領良くなりたい

71 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:45:27.30

漫画だと思って買った中身が半分小説だった時の残念感は半端ない
絵描き大手に乗っからないと売れないの？と思う。スリ寄りたがるわけだよね
せめて分けて頒布して欲しい。気に入ったら買うから

72 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:46:28.49

絵描きは勉強になるから絵描きと仲良くなりたいし
字書きも絵描きと仲良くなりたい人が多い

73 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:46:46.76

字アンチそろそろ

74 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:47:14.49

絵は片手間、とはいえベタもトーンも考え無しにやってる訳じゃないしなあ
たくさん描きすぎて手が覚えてる、とか言う範囲でなら字書きも流していい
背景描写部分ではさらっと出てくるフレーズとか有るだろうし

物語を作る大変さとしては絵で表現できない分の話の厚みを出すために
調べ物の多い字書きのが一段大変だろうけど、物理的な作業時間の短さだけは
本当に羨ましい
漫画は年取るにつれてかなり目と手と肩がヤバいわ

75 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:47:36.26

>>71
それも部数ageの一種だからなー
どちらのファンも合同士はたまににしてくれって
思ってそうだけどw

76 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:47:37.35

擦り寄りなんかしないでも表紙絵描いてもらえるし
うまくやってるから擦り寄る人の気持ちが分からないな
そのくらいなら１冊でも多く出したいし

77 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:48:26.01

>>71
サンプルぐらい見て買えよ
うちのジャンルも絵と字の合同増えてるけど大手どころが噛んでたらしっかり表記してるぞ
まさか表紙買いしてんの？

78 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:51:28.11

>>76
世の中には要領も頭も悪い人がいるからね
そういう層が悪い評価を振りまいている

79 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:51:38.72

>>71
それ、絵描きの方が字書きを囲ってる場合もある
旬ジャンルだから埋もれないよう毎イベントペースで新刊出さないといけないけど
自分の早さだと毎回新刊はキツい場合品質を保ちつつ少ないページで本にする為には
速筆の字書きと組むのが早いんだと思う

それで漫画12P位、多くても30Pほどで、毎回36～60Pの漫画小説合同本を
600～千円くらいで売ってる大手がいたよｗ

80 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:52:41.64

>>77
通販だよ。サンプルは漫画しか上がってなかった
漫画の合同誌もあまり喜ばれないご時世に
小説と漫画の合同誌なんて押し売り企画って言われて嫌われるのにまだそんな認識なんだね

81 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:55:11.48

>>79
そういうサークルは段々売上落ちる気がする。個人誌をちゃんと発行してないってことだし

82 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:56:35.38

>>80
なら金ドブで確認不足だな！残念でした！

83 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:56:47.40

別にみんながみんな売れたくてやってるわけじゃないし
マンガと小説の合同が嫌なら買わなきゃいいのに何言ってんだ

84 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:57:18.01

>>79
まさしくボッタクリだな、それは擁護できんｗ

85 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 20:58:35.70

字書きアンチに字書きがファビョる流れか

86 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:00:58.94

>>79
余程絵神でもなきゃ読み応えなさすぎるし
そのうち再録出たら買ってもいいかなってレベルになるわ

87 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:01:47.27

P12なら事務＋表紙でP20くらいにして300円の個人誌出してくれた方が海鮮には有難いんじゃ？
大手なら300円でも利益出るだろうに

88 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:02:25.76

両刀なら一人アンソロも楽しそうだなー
合同できる友だちがいません

89 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:02:39.97

通販だと小説との合同って書いてないのたまにあるよ
上の人もあたったみたいな絵表紙でサンプルは漫画だけ
二度と買わないってぐらいムカつくんだけど大体翌日には忘れるｗ

90 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:04:06.48

小説も漫画も読むから純粋にわけて出してくれりゃそれでいいのにって思う
B5の小説本当に読みにくいし
だから部数sageになるんじゃないか

91 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:04:23.25

Pが薄くても内容が面白いなら次も買うけど
分厚くても小説で水増ししてるサークルなんて二度と買わん
好きな小説サークルは自分で探すし

92 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:06:09.21

>>81
正にそう
ジャンルの最初は壁だったのにするする島まで落ちていったよ

絵描きは絵も話もまあ上手いのに、何しろ漫画部分がいつも短くて
そこの字書きは個人でやってけそうなタイプではなく正に「お抱え」
って感じでその絵描きの決めた漫画テーマに沿った小話を書いてる感じで
オマケ感が強く、漫画の短さばかりが印象に残ってしまった

93 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:06:20.37

B5の合同誌で小説の段組み一段だったときはさすがにそっ閉じしたわ

94 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:07:58.70

字書きからすると漫画との合同は部数あがるからな…

95 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:08:18.46

確かめないで買った奴が馬鹿とか言ってる人は字書きか、ボッタクリやらかしてるサークルなのかな？
こうやって引っ掛かる奴がいるから合同やめられないんだよなｗ騙されてやんの乙ｗ
って考えながら毎回頒布してんだろか。だろうな

96 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:09:50.46

スレタイ読めよ

97 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:11:55.75

それで部数あがる字書きってhtrだけじゃ…
個人誌なら印刷費安くできて単価あげられるし
速筆なら１人で活動するほうが儲かる

98 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:13:42.19

背景パースとってモブも描いて１コマにすごく時間かけてるとき
これが字なら数分で描写終わるなって思った時字書きに転向したいなと思った
漫画の方が売れるけどかかる時間が全然違う

99 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:16:58.70

>>97
大手と合同しても部数上がらないのが真のhtrではｗ
字書きとして独り立ちできる人は、そもそも個人で活動した方がいいわけだしね
印刷費や売上金の分配とか面倒くさいし、海鮮にはボッタクリだと思われるし
得する要素がないよ字書き＆絵描きの合同誌

100 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:17:36.86

安定して500くらい売れて80p前後で月に５冊くらい出せれば専業いけるからな字書きは

101 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:26:02.58

安定500出せる字書きはどれくらいいるんだろう

102 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:26:21.83

>>91
自ジャンルは他の書き手がそれやったらフルボッコなのに
ある新規サークルがやったら許されるから納得いかねーわｗ
漫画の方は神なのにもったいないと書き込みが増えるｗｗｗ

103 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:45:53.42

>>100
机の上すごそうだな

104 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:48:04.37

今気付いたw
月に5冊かwww

105 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:50:31.87

海鮮ついてこれねーよｗｗｗ

106 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:53:37.79

ハイペースすぎィ！

107 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:55:25.26

ジャンルを５つぐらい分散させてサークルも分けておけば…！

108 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:55:26.55

ジャンルを複数掛け持ちしてやるなら可能か

109 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:56:48.33

複数ジャンルで全部500安定とかw
絵描きでもちょっと

110 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 21:59:24.21

つきに８０ページ５冊って字書きのひとできる？
一冊六日か

111 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 22:00:07.72

そこまでできたらもはや突き抜けすぎてて叩く気になれない
175と呼ぶのもおこがましい

112 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 22:00:48.63

自分も尊敬するレベル

113 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 22:00:51.79

というか80P500部なら別に月5冊も出さなくてよくね…？

114 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 22:01:35.65

じゃあ三冊ぐらいで…

115 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 22:01:49.83

100p300部を2冊で十分元取れる

116 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 22:02:41.91

萌えすごい時１日で４万字小説書いたことある
できる人できるんじゃないか

117 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 22:04:00.43

手の早い絵描きで時間が余るけど絵で浮気するとばれるから
小説で浮気してるって人いたな

118 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 22:04:57.98

最近見かけなかった好きな作家を他ジャンルで見かけた時はショックだったなｗ

119 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 22:06:35.10

自分も小説で浮気しようかなｗ
学生時代に鬼レポートで鍛えたタイピングの腕を今ここで…！

120 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 22:10:05.06

～万字、とか～kbってちょっと感覚わかんないんだけど
4万字はすごいってのはわかるw

121 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 22:14:26.40

ロケットでつきぬけろ

122 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 22:18:27.06

自分は一日で3万字書いたことあるけど
朝から晩までかかって3日ほど抜け殻になってなにもできなかった
80Pの本を月に5冊も出したらヲチで首すげ替えを疑われる

123 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 22:18:52.87

入稿終わったから今日は寝る寝るったら寝る
明日夕方から25日合わせ本気出す

124 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 22:22:26.33

>>122
分かる
頭の容量フルに使い切ったみたいにしばらく廃人になる
ずっと一定の量書き続けられる人こそ大手に近づけるんだろうなぁ

125 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 22:41:36.06

>>122
頭に空気がいかない感じになるんだよね…
あれ繰り返してたら寿命が物凄い勢いで削られていきそうだ

126 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 22:52:39.88

3万字って一般的なA5に本だと何ページくらい？
まったく想像つかないなw

127 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 22:54:47.55

新ジャンルでとったグッコミど島中だったw埋もれるわwwww
夏コミ仕事で申し込んでなかったんだががんばるよ…

128 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 22:58:06.20

遥か昔のスレでdpkだけどシャッターや壁に囲まれてるｱﾃｸｼ
って書いた字書きだけど今も大手様たちに気に入ってもらえている
ツイで壁打ちしてるとそのシチュそのカプの落書きを貰ったりするが
絵表紙の本は未だに人生で出せたことない…
３年同人やってんだがどうやったら表紙もらえるんだろなあ
ちなみにdpkから中手寄り小手クラスにはなりました

129 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 22:58:57.44

>>126
36ページかな
だいたい1万字で約10ページ
段組み緩かったり改行多いスカスカ仕様だと3万字で40ページ？

130 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 23:00:43.01

>>128
絵描きがファンです～って言ってきたら
書きたい本があるけど表紙作れないって言うと表紙描いてくれるよ

131 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 23:02:43.68

表紙絵描かせてくだい！なんて突撃なかなかできないわ
ずっとデザイン表紙の人なら尚更

132 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 23:08:56.95

>>128
それ落書きもらったら
元になった話をブラッシュアップして本出すのでよければ～
とか締め切り長めにとって打診して見るといいよ
初めは何かキッカケないとつらいよな
ちなみにいくら待っても絵描きから表紙かくよ！描きます！描かせて！
は無いといってもいい

133 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 23:17:01.72

描かせてって言ってくるとかやばそうだけどなw

134 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 23:25:59.74

夏コミに10冊↑サンプル上げてるとこがあるんだが
よくあんなに書くなと感心する

135 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 23:26:57.33

どうやって陳列すんだろ

136 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 23:28:47.12

薄利多売の時代に突入なので？

137 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 23:30:42.98

>>129
横だけどすごいね！
絵だから字数でどのくらいって話題が出ると
具体的に想像できなかったもんだけど36ページって本当にすごいな
魂削って書くんだろうな…

138 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 23:36:07.16

３万文字で36ページはかなりぎっしりじゃないか？
今自分のを見たら70p弱で4.5万～5.5万くらいだった

139 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 23:40:45.21

3万字は本文のみで40ページって感じ

140 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 23:41:10.92

自分のは大体4万字で５０ｐ前後だったな
これで結構ゆるいと思うから５万字で７０ｐ弱は
場合によってはぼっただと叩かれそうだ

141 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 23:44:54.86

本文27P分の本で2万5000字くらいだった
26×22で2段組

142 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 23:44:56.40

間違えた
4万字だと本文のみで40ページって感じだ

143 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 23:47:04.53

138がむしろ逆に緩いほうだと思うわ
小説の段組はジャンルによって差が多少あるけど

144 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 23:48:40.63

自分27×22の2段組だけど5万文字70p弱だよ
改行どのくらいするかとかにもよるしボッタってほどでもないと思うんだが
それとも小説って文字が詰まってないとボッタなの？

145 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 23:48:55.78

うん

146 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 23:49:44.57

50p前後だと2.5万～3万文字
70p前後だと4.5～5.5万文字
100p前後だと6.5～7.5万文字って感じだった

147 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 23:51:24.55

140だけどまじか
もっと緩くしてページ数増やそうかなｗｗ
でもゆるくて不安に思ってたから不安にならずにすむならこれでもいいや

148 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 23:51:38.80

上で出てる段組で7万字で80Pくらいだわ
改行はそこそこしてるつもり…

149 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 23:54:35.67

P数多いほうが利益率あがるけど分厚いと在庫がかさばるんだよなあ

150 ：スペースNo.な-74：2013/08/05(月) 23:57:59.26

>>149
本の価格もあがるし書店のマージンも高いから
ジャンルによっては売れ行きが悪い

151 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 00:00:02.28

どれくらい在庫持つようにしてるの？
自分今旬ジャンルだけどイベント２～３回で売り切れる分だけなんだ
旬だからそれだと３ヵ月弱しか持たなくて悩みどころだ
何回か話題に出てるけどジャンル規模添えられてないことが多いから聞いてみる

152 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 00:03:33.38

自分の場合1ページ大体1000字くらいだな
台詞増やして軽い読み口にしたいんだが苦手で困ってる
他サークルの本読むとやっぱりキャラらしい台詞って一番萌えるんだよな

153 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 00:04:54.26

コミケで一回は売るようにしているから半年は持つようにしてる
175なら２～３回分でちょうどいいんじゃないの？

154 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 00:07:29.72

自分は1pあたり800～850文字ってところだ
セリフ多めでも地の文多めでも変わらない感じ

>>151
自分は字書きなので在庫は半年～1年くらいはもつようにしてる
イベントでは２～３回程度で入れ替えて書店には長めに置いてもらう

155 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 00:13:22.32

夏冬しか出ないから１回＋書店分しかすらない
次のミケにでる時書店に売れ残りがあれば引き上げて
ミケで売って終了だから最長半年最短１ヶ月

旬ならとっとと売り切って次に備えないといけないから
２～３ヶ月で丁度いいんじゃない？
１年後に再録ウマーでいいじゃん

156 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 00:19:00.98

厚すぎて再録は嫌じゃ…

157 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 00:22:13.79

再録出したことない
売れない気がして

158 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 00:22:17.48

(´・ω・`)知らんがな

159 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 00:42:51.45

再録は捌けたのは普段の部数の2/3だったな
少な目に刷って正解だった

160 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 01:06:07.48

コミケ前オンリーから6週休まず100pくらいの本週一で完成させて
昨日入稿して今日は抜け殻になってた･･･
暫くは休むわ

161 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 01:09:59.38

なんか唐突だけど、ここは何が何でも大手になりたいスレだけど
逆に何やっても大手になれない人っているんだなって知り合い見ててふと思った
本人は多分大手になりたいんだろうけど、大手ルート的な事全部やっても全然って感じだ
最終的にはやっぱり作る本が面白くないってのが根本にあるのかな

162 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 01:10:30.35

自分もここ数日は毎日入稿してるから8月終わったらゆったりしたい

163 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 01:13:06.94

実力があるのは大前提だからな
上でちょっと出てたみたいに字壁なんかは
だいたい過搬入だ牛歩だ擦り寄りだって叩かれるけど
過搬入と牛歩と擦り寄りで全員が壁にいけるわけじゃないんだよな
やっぱ中身は必要だと思うよ

164 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 01:17:32.15

タイミングと運もあるしな
絵だったら絵柄にあうジャンルかどうかとか

165 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 01:17:58.05

何をやっても大手になれない人…自分もかもしれなくて鬱
何やっても上手くいかないわ

166 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 01:19:03.90

何を描いてるのか表現してるのか解らない本って島中に結構な確率であるんだよな…

167 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 01:22:54.99

あるある
こないだ島中の友達と話してたんだけど
作品作りの話になったときに情報の取捨選択からしてできてなくてビックリした
本人はいい子だし売れたいわけでもなさそうだからいいんだけど
島中から抜け出せない人はそういうとこで客観的になれてるかどうか考えてみてもいいかも

168 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 01:25:21.38

大手ルート的な事ってなんだろ
絵と字ってだけでもずいぶん違うと思うんだけど

169 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 01:27:58.23

かといってある日突然あなたは次のイベントからシャッターで大行列ですよと言われて
現実そうなっても自分にそれをこなせるかというと…
売り子揃えて打ち合わせして前日搬入でセット組んでとかその他諸々出来そうもないわ…

170 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 01:29:44.66

今のジャンルがあまりに本編補完で結末一緒なサークルが多すぎて
そりゃ島中埋もれるよなと思う
好きだから買うけど全く個性なくて漫画ならまあ絵の好みとかでわかるからいいけど
小説とか特に全く個性なさすぎて読んだらすぐ忘れるわ
一人だけ全く違うの出して浮いてるけどだからこそ売れるので
そのうちサークル者から刺されそうで一切交流してないわ

171 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 01:31:50.28

字書きなら絵表紙とノベルティと複数新刊でハイペース活動とか？

172 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 01:33:53.41

>>168
イメージ的には大手や有名プロ呼んだアンソロか合同誌発行、イベント毎に複数新刊で字の場合はお抱え絵師がいる
ノベルティも二種くらい用意してて大手達とつるんでる…ってのが大手ルートというか大手っぽく見える
自分が旬ジャンル渡り歩いて来たせいか、大手ってもうイベントに命かけてるってか
とにかく派手で必死なイメージがあるなあ

173 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 01:36:58.52

字でそれやってるけど壁絵描きと合同が一番早いし最強だと思う
ちょっと前のレスではフルボッコだったけど字壁と合同で175したら
かなり売れるんだろうなと妄想してる
交流してないぼっちだから妄想楽しい

174 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 01:38:51.35

字壁と合同ってなんか意味あるの？

175 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 01:40:21.78

惨劇の兵主兵とかも６月は「いつか海へ行きましょう」しかなかったしな
あそこで毛色違うものだしたとこが以降売れてるのかは気になるところ
イベントラッシュのせいで新刊出すのに必死
ゆっくり市場調査ができないし何より疲れるわ
さすがに旬はよく売れるけど

176 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 02:15:45.41

同じ展開すぎてお前ら実は原作読んでないだろと思ったわ>海へ行きましょう
大手に右倣えした結果だろうなー売れるならこのスレ的にはOKだけど

177 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 02:26:17.38

原作読んでるんだがなぜいつか海へ行きましょうだらけになるのかわからん

178 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 02:28:59.29

海への憧れがあるからじゃないかな
あれアルミンとエレンのエピソードに思えるけど

179 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 02:32:40.82

惨劇そんなことになってたんだｗ
別に主人公海だけにこだわってはないよね
描き手が夏を前に夏っぽいこといいたかったんじゃね

180 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 02:33:45.39

ああ、そこからか
兵とそんな会話してたかなと一生懸命探してたわ
そりゃ見つからない…
でも他キャラとのエピソードをカプ変換は下手したら恨みかいそうだね

181 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 03:05:07.57

字で絵表紙やってもらったけど、売上一切変わらない自分みたいのもいる
当たり前だけどそこそこ綺麗な絵だったら誰でもいいってわけじゃないんだな…
三割くらいは伸びるかと思ってたらからっきしだった

そのうえ「今回はいつもの写真(自分で撮ったもの)じゃないんですね」って言われて撃沈

182 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 03:17:10.04

主の根幹に関わる設定変えたら原作好きには地雷よな
同人からの情報だけで書くからああなるんじゃないのかね

183 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 03:21:39.73

ただ絵表紙にすれば部数あがるわけじゃないしね
絵表紙はジャンルCP内で有名な人にやってもらうといっきにのびるよ
ソース私で申し訳ないけど…
その本の中身が良ければ後に続く

大昔別ジャンルで壁の人に頼んだときは絵は良いのに売上かわらなかった
ジャンルの絵柄にあってなかったからだと今はわかる
原作はかわいい絵なのにリアル絵の人に頼んだ自分が悪いんだが
その人に申し訳なかった

184 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 03:43:48.52

自カプ大手さんの本、トーンは必須のみで最低限、ごくたまに影が入るくらいで基本白いんだけど画面にすごい華が有る
それを真似しようと影トーン無しで仕上げると自分の原稿は手抜き感満載になってしまう
こっちのが画面密度は高くても影トーンが無いだけて地味で適当な感じに見える

シリアスで映えてる手法をわちゃわちゃしたコメディでもやろうってのにそもそも無理が有るかもだけど
量産効率化のためにも最近痛みがちな腕や肩の為にもどうにか会得したい…

185 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 04:17:15.21

絵になる線の減らし方は画力高くないとできないから、結局地道に研究するのが一番の近道だよね…
分かってても道のりは遠いわ

186 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 04:43:17.98

でもそういった試行錯誤って楽しいよな

187 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 05:14:49.37

>>184
白黒で書き込み少なくて画面に華があるって凄いな…絵がキラキラ系とか？
白黒シンプルな画面てシリアスには合うけどコメディだと難しそう

188 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 05:53:24.39

支部ブクマえらいことになった
あてにならんとはいえ新刊もっと搬入すればよかった
失敗したチクショオオ

189 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 07:16:54.05

売れない予感スレから来た私に喧嘩売ってるの？

190 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 07:19:28.59

ゴメン予想外だったからびっくりしちゃって
お互いがんばろうぜ

191 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 07:25:01.77

サンプルブクマも評価も全然つかないと思ってたら
書店予約ガッと動いてて安心した

192 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 11:39:27.53

お品書きの閲覧数が3000くらいで頭打ちだ…
夏コミに本当に人が来るか不安

193 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 11:42:16.88

大丈夫だ
自分いつも1000前後でいつもちゃんと列出来るし

194 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 11:55:05.88

そうか…超は閲覧2000くらいで３時間くらい列できたんだが
ミケは本当に不安だ
新刊のブクマもたいしてつかないしサンプル閲覧数も少ないし

195 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 12:01:37.26

人の少なかった超で閲覧2000の三時間列なら
閲覧3000の夏コミは5時間くらい列出来るよ！よかったね！

196 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 12:06:41.03

見てきたけど毎年年間ランキング余裕の超大手様でも
お品書き閲覧3000行ってないから大丈夫だよ
このスレ卒業していいんじゃないかな

197 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 12:07:13.41

そろそろTPPの攻撃力試されるから二次は心の準備しとけよ

198 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 12:20:04.45

>>197
余計なことしてくれるわーほんと

199 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 12:25:16.49

サンプルのブクマや閲覧は、絶対に行くって所だと逆につかないから気にしないでいいと思う
そういうのが付くのは、買うかどうか吟味されてる時だからね…
ついったしないサイト一切持ってないって人だと分からんが

200 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 12:29:28.11

イベント前のサイト閲覧数の増え方異常だもんな
あれ見るとオフはサイトチェックという層も結構いそう

201 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 12:53:07.71

支部ジャンルじゃないジャンルだとサイトからの方が多いんじゃない
まだサイトがよく回ってた時代のジャンルだからか
ブクマより拍手の方が良くなってる

202 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 13:12:53.86

支部ジャンルとサイトが強いジャンルと支部もサイトもの三種類あるよね

203 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 13:32:06.89

まず見てもらうことの難しさよ…
見てもらえることに成功したジャンルでは普通に4桁いくからhtrとか絵柄が地味とかでは
ないと思うんだけどとにかく空気だ

204 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 13:39:41.39

斜陽の支部ジャンルだけどつくづく交流ありきだなーと思うわ
交流まったくない壁大手よりたいして売れてもいない島中の方がブクマ多い
でも閲覧数や点数はやっぱり大手の方が多いんだよな

205 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 14:14:07.78

斜陽になってくるとむしろ好き作家しか買いたくないから交流が邪魔になってくるな

206 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 14:18:03.30

見てもらうことって難しいね

支部ジャンルに後期参入したらつらい
字書きなので斜陽だけどリピーターが付いてじわじわ増えてるけど
過去のジャンルではどこもカプの天井付近にいたのに、今は売れてないや
ジャンルが旬の時にブクマがたくさんついて、人気の絵描きさんの表紙がついた本は
書店で瞬殺し再販を繰り返してるから天井はまだまだ高いんだよな…

207 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 14:51:50.09

支部ジャンルってか最近のジャンルは本当に最初で勝負しないと埋もれるよね
旬のうちにブクマやらフォロワー増やさないとダメだって痛感するよ
自分は支部ジャンルで初期参入のおかげで持ちこたえてるようなものだ
ジャンル全体が慢性みたいにリピートして新規開拓してない雰囲気を感じる

208 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 15:09:24.20

そんなときこそ交流だと思う
206は実力があるみたいだし、昔からのジャンル者と仲良くなったりすると
TLで支部作品投げた後、リプ返ってきて、海鮮へのナチュラルな宣伝になると思う

ただ、ある程度の仲良しグループが出来てる場合
「AさんとBさんはお互いの悪口をリプで投げ合うくらい仲良し」
「Dさんは地方住み、都内のイベントはCさんが依託受けてる」
みたいな人物相関図把握する必要があるけど

昔から交流は得意だからジャンルに浸透するのだけは得意だ

209 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 15:13:23.60

交流が苦手すぎる
同じジャンル4年くらいやってた時でも友達ひとりもできなかった
コミュ障すぎる

210 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 15:14:10.86

いいなあ…
交流苦手でいつも黙々と新刊出してるわ
隣の人に話し掛けるのも躊躇する

211 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 15:20:30.51

>>197
どういう事なの？

212 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 15:23:51.63

交流得意だったけど疲れるし釣れるタイプは基本目立ちたがりや自己中からだからもうやらない
今のジャンルはストレスフリーで会話出来たのが10人中ひとりかふたりくらい
精神疲労がそのまま作品のモチベに出るからキツかった

213 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 15:27:37.02

ツイは中に居るとアレのやりとりがジャンルの中心みたいに感じるけど
離れて冷静に見てみるとそんなこと無いと思った
むしろ依存しないタイプの方が真っ当だし海鮮の浮上率と財布の緩さは比例しない

214 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 15:34:03.49

はたからみてると籠ってごそごそやってる連中がいるな程度だよね

215 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 15:38:37.98

>>208
相関図把握しないで飛び込んでリプしてたらどうやら痛いグループに取り込まれ
もうあの人はあっちだからフォローバックもしないし関わらなくていいよね、みたいになっていってたことをしばらくして気づいた…
ジャンルは好きだが疲れた

216 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 15:39:11.91

イベント前に周りのブクマ率とか描き手同士のブクマとか見て凹む
↓
イベント当日に列が出来てテンション上がる
↓
最初に戻る

217 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 15:40:29.51

新興ジャンルだと交流にも積極的な人増えるしそういう失敗多くなるよな

218 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 15:40:44.06

>>216
本当にそうなればいいね！

219 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 15:41:11.05

htrに限って交流盛んなグループの中心だったりするね

220 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 15:41:59.56

>>218
え？
いやいつもこのループなんだが…
なんで夢みたいに思われてるの

221 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 15:50:12.58

>>219
本当そーだ
交流でブクマ多かったりするし実際イベント行くまで見抜けない

222 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 15:52:43.35

>>220
いや分かるよ
自分も支部ではブクマ10位しかつかないのに
イベントは人だかりは絶えず一瞬列もできるし
支部見てます支部の作品大好きですとよく言われる

なんでブクマしてくれないんだよ…

223 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 15:55:27.59

支部でいつも大量にブクマつくのに列一つできたことない人知ってるけど
それはそれで惨めだよ

224 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 15:57:14.56

それ買い手で行っても不思議
ブクマ数からそんなに列も出来てないだろうと思って行ってみたら最後尾札持たされたり
ブクマ数凄いから慌てて買いに走ったら人だかりすら出来てなくてあっさり買えたり

225 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:00:10.27

自分も見たことある
同じくらいのブクマ数のＡとＢのサークルがシャッターで並んでたのに
片方は朝から長蛇の列、片方は人だかり程度だった

226 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:00:35.08

支部はフォローしてるからブクマしないって人も多いよ
メールボックス確認する感覚で週刊で見てるって人も多いし

自分はそろそろ人だかりから列にクラスチェンジしたいわ…
字だから漫画と比べたら読者母数が少ないし、海鮮きっちりリスト作ってるジャンルだから仕方ないかもしれないんだけど、
みんな中身見ないでサクサク買っていくから人だかり以上にならない
あと半端な値段(700円とか)なのに何故かみんな小銭ぴったしで払ってくれる

「おひとりで大変でしょうから」って言ってくれて優しさは嬉しいけど
正直胆石に行きたい

227 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:02:14.17

オンで普段もガンガン絵や漫画も上げる人にはサンプルにも
おひねりみたいに評価やブクマ付くけど、それって
「有料のも一部タダ見させてくれてどうも」の温泉からの評価かと

自カプもオフ主体でサンプル以外一切上げない大手は
壁なのにブクマ10そこそこだわ
必ず新刊出るからオフ回線からは支部チェックするまでもなく
既に買うリストに入れられてるんだろ

228 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:03:10.56

シャッターでそれは悲惨

229 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:04:03.36

ブラマジじゃない絵ウマランカーで最初凄い売れてブクマも凄いんだけど
内容が（）で徐々に淘汰されてイベントでの列も出来なくなっても
ブクマ数だけはそのまま維持してるところも見かける
そういうところは配置も維持されたままでモーゼが凄い

230 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:04:50.13

ウチはブクマが毎回じわ減りしていってるから
今回こそ終わったかと思って気持ち数減らしたら
ずっと人だかりあるし午前中でほぼなくなる
後からもっと持って行ってもよかったなーと思うけど
ブクマや閲覧減ってるのに搬入や部数増やす度胸無い

231 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:06:33.07

ブクマはタダ見層がそれだけでマンガとして楽しむだけって場合もあるからな
エロでサンプルペース多いのなんてモロにそれだと思ってる
100以上ブクマ付いてて見てたらイベントじゃ空気とか悲惨過ぎ

232 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:09:15.88

列る力ないのにシャッター配置になって閑古だったら変に目立って
そのあとも売れなさそうなんだけど大丈夫なのか？

233 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:10:43.11

自ジャンルなんか地雷行為ばかりしてるのに毎回ブクマだけは
やたら多い字書きがいてびっくりするｗｗ
多分交流がすごいのだろうが尻叩き用サンプルをあげて本を落とす
サンプルに値段は書かないで当日ボッタスカスカ一段組みの本も有
同じサンプルなのに尻叩き用・当日サンプル・通販開始しましたと最低3回はあげる
本を落とせばまた１からやり直す
それで明らかに他の人よりブクマが倍以上違っててなんか怖い…
支部用作品でも飛び抜けてブクマ多いのはないのに謎だわ
近くになったことないので知らないけど時限するから列るけど実売低そうではある

234 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:12:07.39

>>232
列できれば意外と壁に簡単に行けると思われがちだが
売れなくなっても壁から落とされない事も多い
実売や列はどう見ても胆石の方が多くても配置は古参＞新規だったりする

235 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:13:09.29

よく見る尻たたき用で上げてるやつって反応見て部数参考にする為だと思ってた

236 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:13:18.95

イベント申し込むときによく「壁にしないでください」って書いたものだわ昔

237 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:13:56.31

>>233
自演垢が大量にあるんじゃね？

238 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:16:49.13

ブクマはタダ見層ってわかるなー
以前２冊本を出したとき
Ａ１０００円くらいいつも通りのサンプル
Ｂ８００円くらい短編数本の内１本（１０Ｐくらい）を丸ごとサンプル
にしたら
ブクマはＢ＞Ａだったけど
売れ行きはＡ＞＞＞Ｂだった

239 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:17:20.59

淘汰されて列維持出来なくなるサークルはジャンル移動したらまた長蛇だったりするから
中々壁から動かせないんじゃないかと予想
２～３冊目は売れるけどその後はパッタリサークルは175しやすい

240 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:18:10.39

搬入数盛ったら壁になるのは簡単って聞いたけど全くなれない
モーセも経験の一つとして受け入れるから壁になりたい

241 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:18:39.37

>>236
なぜ
分不相応だったり隔離配置で流しの買い手逃したら逆に売上落ちるけどそういう理由？

242 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:20:52.97

>>238
うちがブクマのわりに列できないというか初動のわりにブクマつくのはサンプルの載せ方か
よかれと思って多めに上げるからなあ

243 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:22:05.26

>>241
無名閑古で緩衝材壁にされること多くて嫌になったんだ

244 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:24:16.80

何故か毎回緩衝材にされるサークルってあるよね
本人が配置出る度にツイッターで愚痴ってるの見た事ある
そこは書店は人気だけどイベントでは列出来ないところだった

自分は投稿数多いけどブクマ少ない、イベントでは列出来るあやふやさだ…

245 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:25:07.23

片方に人がいない端っこの壁ならいいけど両隣を売れる壁に挟まれた時の絶望感は酷い

246 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:29:31.46

緩衝材でもいいから壁になりたいよ
胆石固定から上にいけない
字壁が一つもないから難しいのは分かってるけどさ

247 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:30:09.73

■←大手長蛇
■←大手長蛇
■←大手長蛇
□←緩衝材（常に壁なので多分過搬入申請してる）人だかりすらなし

これを目にした時は壁怖いって思った

248 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:33:31.78

今回サンプルブクマ多いから逆にpgrされないか心配だわ
まさにサンプル多めに掲載してるしw

249 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:37:43.31

>>222
おまいにブクマがいっぱいつく代わりに売れない呪いをかけよう

250 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:38:59.04

ジャンルによると思うけど周りのサンプルの漫画のページ数多くてびっくりする
500円の本で8～10枚とかそこまで見せちゃっていいのか

251 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:40:28.57

大手ほどサンプル枚数多くてdpkほど少ない

252 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:41:29.77

ブクマ多いほうが目を引くのは確かなんだしいいんだよ
宣伝しようとしてんのにpgrとか気にしてられん

253 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:42:20.82

大手は見せれば見せるだけ気になって買いたくなる
ピコは見せれば見せるほどにイラネって思えてくる

254 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:42:25.10

>>211
今までは二次創作は版権元が訴えない限りはOKという
グレーゾーンだったが、TPP発動で
版権元の訴え無しに逮捕可能になった
下手したら三毛でTPP武双

255 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:42:40.80

同人誌は安心して買いたいと言うからサンプル多いのはいいと思う。

256 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:43:29.24

面白い漫画は七割読んでいても残り気になってほしくなるし、
そうでもないのは二割しか読んでなくても購入リストに入らない

話で見せる人なんかは大目に載せてもいい気がするな
逆に絵だけうまい人は少なめでもいいと思う
字だと上手で一万字くらいサンプルに載せてる人いるけど
面白いから絶対に買いに行くし、通販の販促にもなると思う(第一話だけ無料で読めるマンガみたいに)

257 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:49:28.25

前ジャンルでwebで凄く気に入る連載してる小説書きが居て
web連載をまとめた奴オフで出してたけど買った
全部読んでたけど買った

そういうことだろ

258 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:49:52.83

自分は字書きで壁か胆石（だいたい壁の前、たまに入り口前）規模なんだけど
搬入数盛ってるとか言われまくってるけど実際にはだいたい盛ってない
配置の関係で結果的に盛ってることになることはあるけどね
赤豚と貴方は総部数で配置決めてるのかなとは思う
コミケは初参加サークル以外は普段から列ができてないと壁にならない感じ

259 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:52:47.54

貴方はシャッター前クラスでも島中だったりする…
逆に島中クラスを壁にしたりも

260 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:53:38.48

ペラ本だけど７～８割くらいサンプル載せてた大手いたわ
気軽に読んでたらいつまでも終わらないから
え？サンプルだよね？え？？みたくなった
カプが違うから買わなかったしブクマもしなかったけど
これは好きな人は続き気になるなーと思った

261 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:54:32.71

貴方ほど当てにならない配置ないだろｗ

262 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 16:57:11.26

コミケは自ジャンルも普段から列る人が壁になってるな
斜陽だけどやっぱり配置担当は赤豚とかで偵察してるのかね

263 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 17:02:24.38

偵察してそう
自ジャンルは字壁がいるジャンルなんだけど
大イベントだといつも列ってるとこが配置されてる

264 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 17:04:18.21

黒子の件で絡んでるのも明らかだし偵察はあるだろうね

265 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 17:05:04.05

偵察もそんなに大変じゃないだろうしね
年に何回も大きい赤豚イベントあるわけじゃないし

266 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 18:57:34.74

女性向けっていうか腐向けの人って絵柄はどんな感じを意識してる？
久しぶりに腐向けを始めようと思ったんだけど
男性向けに慣れすぎて絵柄がどうにも定まらなくって

267 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 19:01:47.62

自分の描きたい絵柄のひと３人マネしたらいいって

268 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 19:30:10.51

自分が好きな絵柄の人は大抵雰囲気漫画で内容ないようなので自分が書きたい話に合わないだろうなと思いながら練習してる

269 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 19:46:34.15

描きたい話に合う絵柄を三人真似してみればどうか

270 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 19:50:19.83

無個性な絵柄から脱却したくてたまに絵柄変えようブームが起こるけど
好きな絵柄がキレイ系と萌え系で
あっちになりたいこっちにもなりたいと右往左往した結果
面倒になって元のままでいいやと諦める
複数絵柄ある人とかまじ裏山

271 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 19:58:27.21

逆に男性向けいける人羨ましい
興味あるけど絵柄があからさまにBL絵だから無理ありすぎてしんどい
練習してるけどなかなか女の子可愛く描けねーわ

272 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 20:05:04.44

BLおプロ様の女の子の可愛くなさは異常

273 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 20:15:32.25

>>272
モブ顔だよねw
セリフあっても存在感なさは異常

274 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 20:18:28.88

大体顔が長い

275 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 20:31:34.22

ゴツい

276 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 20:34:32.27

>>253
それはわかる

277 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 20:40:12.18

三桁ブクマ付いてる大手のお品書きの横にブクマ0のhtrpkのお品書きが並んでて
人事ながら切なくなったわ

278 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:02:58.04

インテ欠席しないといけないサークルさんかわいそう(´；ω；｀)ｳｯ
って思ってたけど思ったより近くて芸人滅びろってなってる

279 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:05:20.12

とても可哀そうだとは思うけどスレチ

280 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:06:46.30

スレチじゃなくね？
大手になるためにはイベントでなきゃ難しいだろうし

281 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:07:14.57

雑談板の雑談スレです

282 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:07:55.53

スレチだろ
さすがに大手関係ない

283 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:08:50.50

ここ自分に興味ない話題を禁止されてるはずとか
とにかくスレチスレチいう人ひとり住み着いてるね

284 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:09:37.73

興味無い流れの時は作業に集中するチャンスと思えばあるいは

285 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:09:45.16

はじめのころなんて売れるためのジャンル選択の話してても
同人板帰れとか言ってる人いたいたｗ

雑談スレですよ
いまは売るための話してるし

286 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:10:21.99

可哀想はスレチだけど「インテナマモノで参加するのに滅びろ」ならおｋじゃね？
というかTBが隣らしいから会場で何かあったら凄い炎上になりそうだ

287 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:10:34.38

部数の話は荒れるから禁止されてるって言い出した人がいたときは
目玉ポーンだった

マイルールすぎる

288 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:11:31.08

最初のプレゼンがスレチならわかるｗ
赤豚スレもID出ないしそっちで雑談したほうがいい

289 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:11:31.52

呑気に大手になりたいと思いつつそこそこ楽しく同人やってたけど
児ポだのTPPだの云々で大手になる前に同人自体が縮小しそうだよ…
あと、TwitterとかSNS系で二次がオープンになり過ぎてる雰囲気もあるからその辺に歯止めかからないと
今回のインテみたいにもう何が起きるかわからない…
大手になれる環境のうちになっておきたいや

290 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:12:19.61

可哀そうとかどうでもいい

291 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:12:28.79

どれくらい持っていけばいいですかとか誰も正解いえねーし
相談したければすればとしか

292 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:13:51.09

>>291
おまえか

293 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:14:35.10

近くのジャンルはご愁傷さまでした

生なら問答無用で不参加だろうけど他のジャンルの人は悩むだろうね

294 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:15:19.23

ぺ樽の練習しよっと

295 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:15:54.58

>>292
は？

296 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:18:14.99

同人歴長いから色んなジャンルにいたけど結局飛翔が居心地いいんだよな
でも黒子はタイミング合わなくていけなかったからまた新しい流行飛翔ジャンルが欲しいわ

297 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:18:55.75

>>295
おまえだったのか

298 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:19:13.00

オレオレ、俺だよ

299 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:20:27.89

ここ三人くらいしか居ないんだよな

300 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:21:34.40

いつもおれとおまえともう一人だと思ってるよ

301 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:22:08.26

3人くらいで連投だな

302 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:22:50.57

点呼してもお前らいっぱい返事するんだろ？

303 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:23:02.59

当たり前だ

304 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:23:47.89

３の倍数はまかせろ

305 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:24:17.51

連投はまかせろ

306 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:24:18.78

なんだこの流れｗｗ仲良いのは分かったから次の原稿しろｗｗ

307 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:25:13.69

仲良さそうに見えても連投だしな

308 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:25:16.31

３の倍数で大手ぶります

309 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:25:57.25

素数担当するわ

310 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:27:50.78

じゃあ３と５の倍数でファビョるわ

311 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:28:46.00

まあ全部私の自演なんだけどね

312 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:29:06.24

おれもいるお！

313 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:30:07.94

稼げるうちに稼いでおきたいから一日も早く大手になって儲けたいのに上手くいかなくて
気ばかり焦って碌なことになってない今

314 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:30:17.08

２ちゃんにはオレとお前とひろゆきしか居ないんだ…
ってコピペ思い出した

315 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:32:19.10

いいおね２ｃｈ
３人しかいないんだもの
ツイッターいっぱい人がいてしんどい

316 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:33:36.66

ツイッタは自分のコミュ障っぷりを実感するから辛い

317 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:34:02.02

あの芸人の総部数500らしいで
芸人になって炎上商法や

318 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:35:09.70

>>313
私もこれに近いわ…同人始めてまだ一年たたないひよっこだけど
気ばかり焦る

319 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:39:18.47

自分は同人暦10年越えのvv字書きなんだけど
最近なんとか軌道に乗ってきた感じがしてる
コミケ初動300部くらいになりたい

320 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:40:55.73

今来たぞ！

321 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:41:16.80

待たせたな！

322 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:42:55.92

またコミケ売り上げ1500部くらいに戻りたい

323 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:46:00.01

>>319
字で初動300あったら結構良い方だと思うよそのまま頑張れ！
差し支えなければ何が功を奏したのか教えておくれ

324 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 21:57:15.46

>>323
なりたいだけで今は200くらいなんだ

とにかくハイペースに新刊出して
冒頭からキャッチーを心掛けてエロ書いて…って感じ
表紙は毎回イラスト表紙で固定の絵描きさんにお願いしてる

325 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 22:23:03.80

芸人の意味がわからんわ

326 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 22:25:17.31

>>324
小説でキャッチーってどんな感じ？

327 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 22:30:15.91

325だけどググッたらわかった
何かもう…
賞とった某作家が腐女子です！ってTVで言いまくってたのにも嫌悪してたのに
あれはでも好きで言ってたからまだ許せる気がしないでもない
と認めざるをえない

328 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 22:46:03.86

>>324
字不況な中結構いいペースなんじゃないのかな
固定絵描きは重要だよね

329 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 22:51:27.07

字で売れてきた人は売れてなかったときと比べて何が違うのか教えて欲しい
参考になりそう

330 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 22:52:07.36

ジャンル

331 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 22:53:13.41

参入時期

332 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 22:57:57.97

発行ペース早めで複数新刊エロ有り
難しい文章じゃなく誰にでも理解できる内容で読みやすさ重視
鬱要素入れてもいいけど最後は必ずハッピーエンドにする
って別ジャンル字大手の人がぽろっとこぼしてたのを参考に今頑張ってる

333 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 23:01:02.20

昔いたジャンルで字壁だった人もそんなこと言ってたな
＜鬱でも最後はハッピーエンド
ちなみに毎回何ページぐらいの本出してる？100越え平均？

334 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 23:01:43.09

就活の時やったみたいな自己分析でいいところ徹底的に見つけてその部分をひたすら伸ばす

一年前に参入(同人活動開始)で初動が50→30→60→80→100って感じ
総部数が現在200ちょい
いつも買いに来てくれる人が複数いるから多分リピーター掴んでる

でも部数は少ないからオンデマがあって本当に良かった
ジャンルは斜陽メジャーカプ

335 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 23:05:47.57

字とオンデマは相性いいよな
ほとんどわからんし気にならない
でも印刷掠れて字が読みにくいみたいなのあって
印刷所確認するとオンデマなのがある
５分の１ぐらいだから結構な確率だと思うわ
あれは印刷所やフォントサイズによるんだろうか

336 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 23:07:18.70

200ならオフのがよくない？

337 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 23:14:29.47

自己分析やってみるかなぁ
斜陽の今からじゃ伸びないかもだけど

338 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 23:16:41.05

200でオンデマは高くねえか…
自分字で総部数300だけど某激安印刷所の鬼締切さえ慣れれば
ほんとこれでもそこそこ儲かる

339 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 23:20:30.02

掠れっていうか、端辺りとか細い部分が
ドット化してるのなら見たことある
保存形式が違うのかなーと思ってる

きれいなやつはｐｄｆ？とかの字を埋め込んでどうとかとか言うヤツで
ｐｓｄとかで画像として字を保存したものが取り込んだときに
線数？によっては字の細い部分とかがドット化しちゃうのかなーとか
原稿が実はグレスケで字が２値じゃないとかかなーと勝手に思ってる
真相は知らないので違ってたらすまない

340 ：スペースNo.な-74：2013/08/06(火) 23:22:57.65

自分はいつもpdfでやってるから字が掠れたことは一度もないな
アンソロでpsd指定された時は人によって濃さがバラバラだった

341 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 00:01:57.15

PDFを単純にフォトショで読み込んでトンボつけるとそうなるね

342 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 00:06:54.44

文庫サイズが大好きなんだが、作り手はあまり好きじゃないようでしょんぼりだ

343 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 00:08:24.38

作り手が好きだろうが好きじゃないだろうが買い手に避けられるものは
このスレとしては当然回避なので…

344 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 00:08:47.59

何か貧相に見えるんだよな文庫本サイズ

345 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 00:09:39.24

シリアスストマン描きたいのに描けない
結局いつもノリで描けるラブコメに逃げてしまう…
長編ストマン描ける人すげ～な～

346 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 00:18:29.23

どこらへんからオンデマ卒業した？
自分も200でオンデマしてた事あるわｗ

347 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 00:22:03.41

総部数200以上でオンデマって書いたものだけど、そろそろオンデマ卒業したほうがいいかな？
PDFで印刷ミスったことないのと締切の遅さ(最初はオンデマじゃないと金銭的に無理だった)
でずっとオンデマだったんだが、オフって自分には敷居高い気がして

348 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 00:22:44.81

50のときはオンデマだったな…
80でオフセにし始めたよオンデマ恥ずかしいって風潮あってさ

349 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 00:25:56.68

50でも最近オフ安いよな

350 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 00:41:39.92

自分はオンデマなら100までかな
200だったらオフで安い印刷所聞いて比較検討してみるといいよ
でも小説なら仕上がりにそこまで差ないから無理することもないし
比較してまだオンデマのが安ければそのままでもいいんじゃないかな

351 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 00:53:59.43

漫画だけどオンデマとオフ行き来してる
200部くらいまでなら特急でもオンデマだと安いところあるし
よく比べてみなきゃどっちかバレないからこっそりオフ再販したりしてる

352 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 01:06:18.70

装丁とか納期で値段表見て使い分ければいいんでない？
漫画だからオフの方がいいけど音のサイトみてると色々やりたくなる

353 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 01:21:19.71

ちょっと色々見てきたわ
部数が200だとオフのが安い場所もあるんだね
自ジャンルはオフもオンデマも気にしないけど、今の印刷所はギリギリオンデマのが安いみたいだ
○は締切が早すぎてきついｗｗ

もう少し部数あがって余裕入稿できるようになったら鈴とか早割で入れてみる！
オフ検討のきっかけが出来たよありがとう！

354 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 01:26:05.59

漫画だと50以上ならオフのがやっぱ見栄えいいよな
前オンデマでベタが全部テッカテカになっててがっかりしたわ

355 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 01:30:57.93

突発でオンデマ使ったこと何度かあるけど
オンデマの漫画で耐えられたのは風呂ぐらいかな
早い安い締切うんと遅いみたなところだと
ベタだけでなくトーンまでテカテカなんだものｗ
ジャンルが小規模ならオンデマ漫画でも全然気にしないけどね

356 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 02:00:34.67

漫画でよっぽどのhtrじゃない限り50は完売出来る部数だし締め切り鬼でもオフにすべきだよな

357 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 02:01:56.97

ジャンルによる

358 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 02:12:12.60

>>356
>漫画でよっぽどのhtrじゃない限り50は完売出来る部数

………

359 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 02:48:14.94

天井100ジャンルとか生だと難しいかもしれないが総部数50はいけるだろ…

360 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 02:56:14.11

マイナージャンルに行ったことがないのか
イベントに行ったことがないのか
エアちゃんの夢が大きすぎるのか

361 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 02:56:34.33

ジャンルによるな
天井が総部数100～200未満のマイナーだとオフにしなくても回線サークル共に気にしないで買ってくから
漫画最大手でも見栄はらずにコピーやオンデマ本でいけるメリットはある
ジャンルにあわせてけば良い

362 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 03:20:37.19

50程度なら大手演出も何もないだろうしオンデマでいっとけｗ
自己満足求めるならそれもいいが
他者におしつけなければ

363 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 03:28:55.04

小説だったけど初オフは7冊しか売れなかったよ
総部数30
でもあの時は「この本を買うためだけに来た」と言ってもらえて今でも糧になってる

364 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 04:04:12.34

小説で初オフは200部だった
50部あれば余るだろうと思ってたからびっくりした
アニメ雑誌に通販コーナーがあった時代にあそこに掲載されて…だったんで
イベントでの初オフ本初動だと確か20部くらいかな

365 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 05:34:15.71

漫画50はオリジナルでしかも全くの無名のド素人の時ですら完売した数だから
ジャンル関係ないと思うけどなぁ
むしろマイナーとはいえ二次という下駄がありながら50すら完売しないってhtr過ぎると思う

366 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 05:40:00.66

自分が売れない原因をジャンルのせいにしだしたら成長はないと思う
どのジャンルを描いても一定数以上出せる人が大手になるんだと思う

367 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 05:42:06.94

50完売でエアちゃん認定はないわな

368 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 06:11:37.27

版権の壁＞創作の壁＞日没版権
こんな感じじゃね
二次であることが足枷になるようなジャンルもあるだろ

369 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 06:30:08.79

天井100だか50以下みたいなジャンルにいて大手になりた～いって
それこそエアじゃん

370 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 06:37:41.26

自分の売れないorhtrを棚に上げて
「マイナージャンル行ったことないの？エア乙」とか言ってるの見ると
この人なんでこのスレにいたいんだろうとは思うな

371 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 06:39:30.92

このスレタイでオンデマの選択肢にびっくりだわ

372 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 07:03:42.53

青田買いスレじゃないんだから旬を渡り歩いたりでかいジャンルだけで大手目指す
だけでなく、ただ自ジャンル内大手になりたいのも有りなスレかと思ってたんだが

373 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 07:15:26.31

ありだと思う

374 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 07:21:46.86

ありだとおもう
他人の方法否定したらNGだろうけど

375 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 08:05:35.96

自分が大手になってホームの落日ジャンルを再び盛り上げるのか夢だわ…

376 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 08:08:35.45

>>375
大手になって地元凱旋ぽいw

377 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 08:36:12.94

>>372
全然あり
175スレや版権二次専用スレじゃないんだから

378 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 08:37:01.65

青田や175をたたいてなけりゃいいんじゃないですかね

379 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 08:38:53.82

テンプレちゃんと読めば答えは出てるだろ

380 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 08:39:27.73

人の方法にケチ付けなけりゃおｋですお

381 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 08:42:41.95

マイナージャンルというかオンリーワンだった時も初動じゃなく総部数なら50は余裕だったぞ…
>360は文章が読めないのかhtrなのか…

382 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 08:44:21.28

>>381
おまえは俺を怒らせた

383 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 08:51:15.12

ジャンル大手になりたいからマイナーへ行くのも
ある意味何が何でもですおね

384 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 08:51:59.06

>>381
エアと呼ばれて憤る気持ちはわかるが下みたら天井50ないの結構あるからね
しつこく絡んでないでいろんなジャンルがあるんだぐらいの気持ちで流しときなよ

385 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 08:53:50.28

メジャーだと埋もれるってのはあるからねー
ここ単純に部数をあげるんじゃなくて
大手になりたいスレだしそれもありかｗ

386 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:05:18.67

大手より神になりたいとたまに思うわ

387 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:05:50.54

夏コミ近づいて来たからサイト閲覧数が急に増えだした
本買う層は結構サイト見るね

388 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:08:56.88

流行ジャンルで、誇張無しで外見的にも内面的にもキャラポジ的にも
ドドリア×サイバイマン並のキワモノカプ（当然オンリー1)出した時は
100売り切った
ジャンルさえ旬ならこういうネタ本も出るんだと知った

バブルジャンル王道カプの大淘汰進行中に参入した時は初動一桁だった
前までの中堅ジャンル中堅カプでは400出てたからうっかり200刷って
170位廃棄した苦い思い出
今も初動で100とか無理、出ない

あと、文芸でクソドマイナーミステリ小説の二次(これもオンリー１）やった時は
3イベント掛けて50だった

「二次という下駄がありながら50すら完売しないってhtr過ぎる」と言う人って
二次＝そこそこ売れ線人気ジャンルばかり、と思ってそう

389 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:14:30.48

もういいよ

390 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:20:41.04

最近のジャンルだからサイト持ってる人がほとんどいないな
ジャンルサーチもない
ブクマ見るとジャンル全体にもう斜陽きてるっぽくて凹む

391 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:23:28.57

50売れないって言ってる人は一回メジャージャンルでも行って力試しみたら？
売れないのはジャンルのせいにして胡座かいてるみたいに見えるよ

392 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:24:05.70

もういいよ

393 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:25:19.00

>>1-2

394 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:29:50.32

旬だと四桁余裕
ホーム長期ジャンル500部安定
ドマイナーカプどころかジャンルオンリーワン20部

自分これだけど結構おれおまの人いるんじゃないだろうか

395 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:30:10.80

最初に戻るとオンデマより断絶オフだって話だな

396 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:31:27.94

×断絶
〇断然

397 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:33:35.71

同じスレ内で話ループさせてどうすんだ

398 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:34:08.46

歳をとると同じ話ばっかしたくなるんだよｗ
わかってよ！

399 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:35:38.36

字の自分でもどんなマイナーでも最低100は出るんだが…

400 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:36:09.67

394は既に大手なんじゃ

401 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:36:32.14

>>399
お前はジャンル自体認識されてない規模やった事ないだろw

402 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:37:03.43

コミケには販売冊数０冊のサークルが1000サークル単位で存在するわけだが

403 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:37:39.04

マイナーとか斜陽って人によってイメージしてるもの違うよね

404 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:38:40.96

もういいから…わかったから…

405 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:39:51.79

自分がとおってきたジャンル基準になるから
下を知らない人がいても上を知らない人がいても仕方ないんでない
>>1読んでケンカせず仲良くやろうや

406 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:40:42.75

どマイナーの話は置いといてそこそこのジャンルなら
漫画は最低100小説は最低50位出るってことでいいんじゃない

407 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:41:22.97

>>400
小手より中手だよ

408 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:47:10.85

旬　2000
長期安定　1000
斜陽　500
マイナー　300
ドマイナー　100

これ以上が大手だと思って目標にしてる

409 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:48:39.34

ＴＢでさえ卵とおぼしきサークルいたよ…

410 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:49:43.28

>>394
本気でおれおまだwww
フェイク無しで部数までピシャリ

411 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:50:38.69

大ジャンルほど淘汰されたり参入遅れて上手くアピールできないと卵も一桁もあり得る
サークル大杉で目立つとこしか買われないから…

412 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 09:51:35.79

>>401
ただし完売するのに1年ぐらいかかるけどじわ売れするよ
本人の実力があれば初回で100は無理でもだんだん売れて結局100は出る
自分しかいないジャンルとかカプで人呼んだこと何度もあるし

413 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 10:02:50.62

どんなジャンルでも100売れるからってドヤ顔されるの飽きた

414 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 10:04:23.76

創作でもいけるかな

415 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 10:07:01.48

大手目指すなら発行冊数も増えるから一年は机上に置けない
長くて半年を目安にした方がいいと思う

416 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 10:13:54.41

どんな大手になりたいとかによるけど、売れる大手になりたいなら
マイナーよりは旬か長期安定のジャンル選ぶか自分自身に知名度つけるしかないんじゃない
小さいジャンルだと、こういうの読みたかった！っていう王道話とか絵がとにかく上手ければ手に取る人はいそうだけど
自分はどちらにしても、作風も他人と被ってなくても受け入れられてこういうのもありだよねっていう
個性派大手みたいのになりたいなー、神扱いもされるし

417 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 10:26:22.61

>>416
個性派大手憧れるね
誰にも真似できない切り口でお話作れてサークル者からの僻みとかも買わずひたすら神扱いされるみたいな
自ジャンル最大手はそうだ

418 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 10:35:39.46

個性派大手目指したけどはじめの半年ぐらいでちやほやしてくれる人達が消えるので
長くジャンルに居たいなら個性派じゃない方がいいのかも
旬ジャンル175すればいいだけなので飽き性の人にはいいだろうけど

419 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 10:37:57.75

健全創作は何部売れたら大手扱いなんだろう？

420 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 10:40:58.61

逆に個性派の方が固定も付きやすくていいと思うけど

421 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 10:43:32.73

個性の内容にもよるよな
過激だったり奇抜なだけのものは長続きしない
あくまで王道ベースで個性をほどよく効かせられるぐらいがいいんだろうな

422 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 10:51:08.73

はじめの半年で消えるのは大体雑食の人だね

423 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 10:52:14.58

読んだ感じはライトだけど裏に深い考察があるような話はすげーなーと思う

424 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 11:01:13.42

マイナーで50しか出なくても天井ならもうそのジャンル最大手ってことで満足するしかないんじゃないの？
読みたい人がいなけりゃどうしようもないべ

425 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 11:01:40.39

個性派は本当に175向いてるよね
移動しても固定ついてるし部数も落ちはじめた頃に移動だから
結果さがらないし次ジャンルではプラスになることもある

426 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 11:50:05.26

四桁売っておいて小手寄り中手は流石に謙遜過ぎだろ
それじゃ99％がピコと小手になっちゃうよ

427 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 11:52:14.12

男性向け大手壁の中ではっていうなら有りかも

428 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:00:27.48

旬で1000くらいなら小手より中手じゃないの？

429 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:02:31.29

4桁って幅が広いからなぁ
人気ジャンルで1000程度なら胆石より上にはいけないし
大手寄り中手なんて言える部数じゃないから小手寄り中手で妥当だと思う

430 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:24:05.84

単なる中手で良いやん

431 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:25:01.96

自分が今伸び悩んでる最大の理由がジャンル転々としてひとつのジャンルに長くいないから
覚えてもらえないってことなのに、長くやれそうなジャンルに萌えられない…

432 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:25:36.73

1000越えで小手寄りとか言ったら流石に反感買うわ

433 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:26:53.93

ここdpk多いしそういう事言って楽しんでるんじゃね

434 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:28:15.54

実際自分がなればわかるけど1000くらいだと中手って言っていいのか？って不安になる

435 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:32:40.76

ピコの頃は1000って凄いと思ってたけど
実際に自分がそのぐらい売れるようになったら周りはもっと凄くて
1000ってあまり大したことなかったんだと実感したよ

436 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:34:37.63

天然で言ってんだとしたら日常でも反感買うタイプになりそうだｗ

437 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:39:36.26

あくまで旬の話ね
長期安定だと1000も売れれば大手よりだと思ってるし

438 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:41:07.38

大手目指すなら1000以上目指す気でいる人が大半だと思うし
1000じゃまだまだって思うの普通じゃないの

439 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:41:29.53

中手っていいのかな？ってのわかる
旬のでかいジャンルに初期参入でいたときは
ピーク時の１年近くは４桁だったけど誕席止まり
今のジャンルに移動してからは３桁前半平均だから
自分では小手って思ってるけどなあ
中手って言うほどは絶対売れてない
所詮ジャンルの力を借りた部数だし…

440 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:44:48.75

大手ではないのもわかるが言い方がｗてのもわかる
デブの中で私デブだからダイエットしなきゃって言ってる女子に見えたｗ

441 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:47:28.37

自分の立ち位置次第で受け取り方が変わるだけの話

442 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:47:42.14

自分の基準では2000以下は中手だと思ってるけどまぁ口に出しては言わないな

443 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:49:02.06

思ってても言うか言わないかって日ごろから大事だよな

444 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:49:54.69

ジャンルによるってことじゃない？
１７５型と長期型で見解が違うのは仕方ない

445 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:50:13.88

匿名掲示板なんだから正直に発言していいだろw

446 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:50:53.28

同人ハマリ立てで大規模ジャンルで海鮮だった時は部数？なにそれ？状態だったから
壁固定＝大手、胆石固定＝中手、島中＝小手ってイメージだったな
参入ジャンルでこんなに天井が違うとか
考えれば当たり前なんだけど
部数を基準に考えると自分が小手なのか中手なのかは確かに判別しにくい

447 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:50:57.79

後出しはなしだけどなｗややこしい

448 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:52:14.07

ジャンル内で見るだけなら
壁固定=大手、壁～胆石=中手、その他小手って認識でも間違いではないんじゃないか

449 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:52:20.39

旬だと2000どころか3000でもまだ胆石の中手ポジだったわ
大半を書店で売っててイベントじゃ人だかり程度
だから書店でも売れイベントでも列りの大手はもっと凄いんだと思ってた

450 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:53:45.98

大手もピンキリだから底辺大手って言えばわかりやすいんじゃね

451 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:54:15.15

同じカプでも書店が売れててイベントイマイチの人と
書店イマイチでイベント列出来るって人いるから本当にあれは不思議だ

452 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:55:34.57

>>440
それだ
私170cmで体重48キロも有って～みたいなのw

453 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:56:44.05

>>451
それは書店イマイチでイベントで列なほうが牛歩じゃないのかｗ

454 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:57:44.26

実際にイベントに行く層と通販で買う層って殆どかぶってないんじゃないかな
通販組は地方だったり主婦だったりで
通販強い人は固定ファンが付いてるイメージ

455 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:58:49.41

>>449
旬の書店ブーストってすげえんだな…
not旬ジャンル2000でジャンル大手だけど書店欄金とか掠りもしない
旬ジャンルの天井が全く予想つかんわ

456 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 12:59:14.84

>>453
違うよ
書店売れてる人の方がいつもぼっちで人だかり程度

457 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:00:06.00

>>449
それは流石にねーわ

458 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:02:10.78

敵多そうなタイプだなｗ

459 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:02:37.34

旬でも3000くらいになるとそんなに沢山いないだろ

460 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:03:50.24

通販ってサンプルが魅力的なところが売れるイメージ
イベントは実際買って読んでファンになった人が買うイメージ

461 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:04:28.16

>>457
事実だからな
旬のブーストかかるとあんまり上手くない本でもランキン入るだろ

462 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:05:39.97

3000で自称中手ってさすがにそれは

463 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:06:10.46

みんなで中手じゃないですよ！大手ですよ！
って言ってあげようよ！

464 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:06:12.96

日欄なら50納品で数回入った事あるんだけどあれは一体

465 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:06:48.19

>>455
旬ジャンルで2000だけど虎でコミケ月の月欄30入ったよ？
専売ではない
オンリー強ジャンル？

466 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:07:07.08

マイナージャンルで海鮮に地方民が多いみたいから
書店で絶対取って貰えるようにサンプルは気合い入れてる
売り上げがイベント：書店で１：３
もし通販分がなかったら心が折れる部数だ

467 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:07:16.71

年収四桁だけどこの業界じゃ下の方だってｗワープア寄りかな？
みたいな

しかし長期だと300胆石レベルで2000出るとか
旬ってすげー

468 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:07:19.95

旬なのに人だかり程度で3000ｗ
せめてちょっと列るぐらいと言えばいいのに

469 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:08:05.39

イベントと書店の割合がわからないとなんとも

470 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:08:16.19

>>464
時期によるが日欄下位ならなら1３冊程度で入るｗ

471 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:09:18.57

中手ありえない言ってる人達は実際その位置にならないと分からないんだろう

472 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:10:45.98

つっこまれると経験ないからわからないんだろって返すのも様式美だな

473 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:10:57.57

これぐらい売れるなら列できるだろうとか欄禁入るだろうとか
夢見てる人も多そうだよね

474 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:10:58.75

>>471
だから受け取る立ち位置次第なんだよね
それより部数低い人から見れば何言ってんだになり
同じくらいだとああ、わかる…って感じで

475 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:12:40.00

つっこまれてるのは下手に謙遜しすぎてるところなのでは

476 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:12:46.24

旬でイベント:書店=1:5ぐらいだよ…
でもたまに壁に入れられてモーゼを味わう
壁固定になるかいっそ胆石固定に戻りたいわ
でも大手になりたいから胆石になるとへこむジレンマw

477 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:13:47.48

>>465
特に偏りはないと思う
書店2～3箇所で対イベ1:1だと日蘭も怪しいぐらいだわ

478 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:14:52.48

イベントの割合低い人は書店でいいやと思われてる何かがあるのかね？
捌くの早くてモーゼして避けられてるとかいつでも書店で買える安心感があるとか

479 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:15:43.58

旬で三ヶ月で4000売った時が忘れられない
今は800～1500で多分周りから大手寄り中手認識ぐらい

480 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:17:42.98

>>478
書店で買ってもらえるってすごいことじゃね？
手数料の分高くなるし
高くなっても欲しいって人が多いのはうらやましい
イベント：書店が１：１．５ぐらいだから本当にうらやましい

481 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:17:47.97

>>478
476だが実売増やしたくて取り扱い書店増やしたり他のサークルより持たせたらこうなった…
(三ヶ月～四ヶ月目安)
夏は本もノベルティも気合いれたから1:3ぐらいにしたいわw

482 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:21:51.21

イベント減ってないのに書店が減ってて、今はイベントと書店が１：３くらいだなー
部数は大したことないけどジャンルでは多分大手と思われてるので
豪華ノベルティ止められないし複数新刊も止められない
このポジに来ていいなと思ったのは印刷所が優遇してくれることかｗ

483 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:28:20.08

自分も書店ばっかだな
イベントは同ジャンルでスペ取るの2回くらいまでだから覚えて貰えなくて空気

484 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:28:24.14

エアもたまに混じっててなにがなんだかわからないｗ

485 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:29:27.42

エアはお金をかけずにサークルごっこがしたいのかな
支部のただ見と一緒

486 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:31:36.51

今偶然みたお品書きが斜め仕様で読んだら酔った
縦か横にした方が売れそうだよ

487 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:35:11.14

書店が多い人はジャンルの違いも大きそう
地方民の海鮮の友人に言わせると
「イベント１回行くのに往復５万円かかるのに送料なんて屁の突っ張りにもならん」
と聞いて書店大事にしようと思った

488 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:44:23.60

開場から完売するまで牛歩も使わず大行列を作り
アリガトウゴザマスマシーンになってたイベントが忘れられない
あの日の自分輝いてたわ

489 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:44:39.11

斜めってすごいな

490 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:44:46.85

みんな書店そんなに出るのか…
自分はイベント販売の半分しか出ない
イベントの回収額よりも冷静に利益計算できるから書店出て欲しいなぁ
イベント後は買った本とか差し入れ代とか印刷費とか考えるとぐちゃぐちゃしてて

491 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:47:01.04

もう差し入れは買わないことにしたよ…
本ありゃ挨拶はできるしいいだろと思って

492 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:47:51.25

地方民のリアが多いのか

493 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:48:20.60

差し入れの代わりに本渡すってこと？

494 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:48:34.49

>>488
あるある
しかし当時部数が全く読めず2時間足らずで販売終了まだまだ残る長蛇列解散
惜しいことしたわ

495 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:50:23.81

そう言う人達はイベント限定コピー本とかやったらあっさりイベ初動上がりそうだね

496 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:51:36.00

昔イベント限定本やって爆死したんだよなあ
２年前の話だしそろそろまた限定本に手出しすべきか

497 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:52:15.75

限定コピーやってる人見ると列できるといいねって思う

498 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:56:03.93

自分書店多いから、生とか通販出来ないジャンルの人は大変だろうなといつも思う
需要＞供給で当たればデカイだろうけど

499 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 13:57:07.91

ウチ書店とイベント１：１だわ
書店は０．９くらいかもしれない
イベント１回分を書店は２～６ヶ月くらいかけてぼちぼち売る感じ
イベントで新刊が早々に売り切れて
その後新刊のお訊ねたくさんあったのに
イベント後書店在庫は微動だにしないとかままある
きっと手数料払ってまではいらないとかなんだろうな
書店で売れるようになりたい…

500 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 14:00:32.32

>>499
書店によってジャンルの取扱量が違うから書店で出ないジャンルなんじゃないの？
うちのマイナージャンルはとらが多くて女王はカテゴリすらない
申請出す気も起こらないよ

501 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 14:04:02.50

書店は平置きしてもらわないとお話にならないからなあ
コーナー作ってもらえる旬ジャンルとじゃ大きな差が出るよ

502 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 14:12:57.07

お前ら冬コミの申し込み始まってますよ
サブカプだとオンリーワンだから確実にスペとれそうだけど、
メインカプの人々に見放されそうでためらう

503 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 14:14:47.71

カプ定まってないから流行ってそう・分母大きそうな所選んだって人最近多いよね
やっぱり見られなきゃ始まらないしな

504 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 14:29:42.78

イベントで全種買い多くて喜んでたけどよく考えたら書店で買うほどじゃないって事だよな…

505 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 14:45:21.48

>>504
全く持って意味が分からん

506 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 14:48:26.82

冬コミ何で申し込むか全く決められなくてやばい
ホームがないと困るな…

507 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 14:51:05.41

そういう時こそ配給ですよ！

508 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 14:53:33.46

>>507
夏、配給だよ…冬まで配給とかもう絶対嫌だ耐えられないハゲそう

509 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 14:56:37.30

夏コミ配給壁いるの？

510 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 14:56:51.39

配給はカプ175でもしないとやっていけない

511 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 14:59:23.97

配給で一番売れてるところは胆石だから

512 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 15:05:30.86

冬か…半年先の予定なんて決められなかったから今まで出てなかったけど
今年は申込だけでもしてみようかな

513 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 15:17:16.10

>>512
夏から冬の数ヶ月でジャンル変わるかも知れないの？

514 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 15:56:10.38

変わるときはいつだって変わるだろ時期は関係ないさ

515 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 16:11:03.84

175ならむしろそれが普通なんじゃない？
512がそうだと言ってるわけでなく一般論として

516 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 16:23:57.88

175バブルもはじけたって言われてるけど
実際もう今すでに大手として有名なところ以外は175しても大してうまみってないよな
支部出来てから淘汰合戦早すぎる

517 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 16:23:59.34

175じゃなくても変わるよ
萌えなんていついきなり降ってくるかわからない
それが今の萌えを上回ってたらジャンル変えるしかないだろ

518 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 16:25:32.73

毎回申し込めないって言うからじゃないの

519 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 16:35:14.45

年取ってジャンル移動の腰が重くなったけど
ちょくちょく浮気して流行摘まんでそっちで売ってるからホーム熱が冷めないのかもしれない
一途だと今のホームの閑散状態が耐えられないと思う

520 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 17:01:18.47

175なら冬は進撃か水泳で取って秋流行本売るのが鉄板じゃない
どうせ夏は系か絵羽で進撃か水泳売ってるパターン
腐らめんこ狙いで近いジャンルで取るよ

521 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 17:26:43.50

自分は黒子残留だな…イベントの部数は落ちてないし

522 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 17:33:45.17

>>508
配給に萌えはないのか？
なんか人気の他校再登場だし、先輩たちも卒業しないし
苗燃料ないからいいジャンルじゃん

それにひきかえ自分のジャンルは…
自分が萌えている展開に他の人がどんどん苗て脱落していくw

523 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 17:36:25.52

自分は配給本気で萌えてるけど
余りにも売れないんでサブジャンルとしてしかやれないわ…

524 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 18:06:22.71

現ジャンルの部数が頭打ち感あるから他ジャンル者から買い手を引いてこれたらと思ってるんだけど
他ジャンル者との交流って効果あるのかな
一応他ジャンルの人のお気に入りには入れてもらったり（このジャンルでは自分だけ）はしてるんだけど

525 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 18:13:09.45

純粋に疑問なんだけど一人の人間が出来る程度の交流で大手に必要な部数にどうやって持ち上げられるの
交流のよしみ買いってたかが知れてるだろうし割に合わなくないか

526 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 18:16:15.90

女性向けはジャンルにつくからなあ…

527 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 18:19:14.90

表紙のデザインとかレイアウトって何か参考にしてる？
お品書き作ってて気づいたが似たような表紙ばっかりになってきた
デザイン頼むとしたら相場ってどのくらいだろう？

528 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 18:21:43.38

趣味でやってるひとなら最低3000～
プロ雇うなら最低１～２万は必要だと思う

529 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 18:24:24.26

>>525
ぱっと浮かんだのは相手が中～大手だった場合かな
ブクマされたらスタックで見てる大手信者の目に止まるから単純に閲覧数は増える

530 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 18:28:23.64

まじか
金額提示してる人ってあんまりいなくて迷ってたんだが
そのくらいの値段だったら一回やってもらうかな
どうも傾向が偏るんだよな

531 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 18:30:55.05

あくまで最低だから気をつけてね
自分は友達とか知り合いからならレッドブルとかで受けてるｗ

532 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 18:31:17.80

自ジャンル大手へのすり寄りでも難しいのに他ジャンルとか一海鮮扱いされて終わりそうだ…

533 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 18:31:58.88

字書きなら恩のデザインセットもいいかもな

534 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 18:43:40.17

>>529
それは別に交流しなくてもなるべくしてなるよね
海鮮て例え儲でもその友達の他ジャンルまではよほどの実力者じゃないと財布広げないだろうし
そこまでされる実力なら恐らく元々交流要らないよな…

535 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 18:44:26.95

合同サークルでやってる人いる？
お互いホームは別だけどサブジャンルは合同でやろうと思ってるんだけど

536 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 18:47:12.15

その大手がスピーカーなら効果ありそうだな
自ジャンルのサークル名は出さなくても他ジャンルだとしがらみがないからか
平気で名前出してくるサークルはいるし

537 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 18:48:28.29

イベントで交流サークルの本買いにいったら
自カプと別ジャンル新刊両方出してたらしく
新刊下さいだけ言ったら両方買わされた
それ以来要注意サークルだ
知らねーよ別ジャンルなんて

538 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 18:51:10.79

524だけど周り見てもこのカプではもう天井近いっぽいんだよな
斜陽だしあとは他ジャンル海鮮に賭けるしかないと思ったんだけど
旬ジャンルで名前売ったほうがいいのか

539 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 18:51:19.82

>>531
わかった、ありがとう
まあまずは良さそうな人に問い合わせてみるわ

540 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 18:52:49.34

>>535
昔やってたけど相方が大人気、自分はそこそこだったから差を見せつけられて辛かったよw
相方のホームジャンルからもわざわざ儲が来てた
字と絵だと嫌がる海鮮いるけどページ増えるしいいと思う

541 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 18:53:14.19

別ジャンル押しされるの嫌う人多いのが女性向けでこの前ここでフルボッコじゃなかったか
新刊しれっと別ジャンル混ぜて売るって言ったやつ

542 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 18:55:23.59

>>540
実は絵と絵なんだ…

543 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 18:55:58.35

海鮮なんて気まぐれなものに期待すんな
神と崇めてくれようと飽きる時は飽きるし
逐一発言を監視されいつ神冷めするかジャンル変えするかだ

544 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 19:05:26.18

純粋に疑問なんだが複数ジャンル掛け持ちしてる人って専業さんか商業プロか主婦の人かなんだろうか
斜陽になってきたけどまだそれでも自ジャンルが隔月位でイベ有るからこの上旬もつまみ食いなんてやりたいけどとても無理だ

545 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 19:07:36.46

自分は商業やりつつ同人もやってる
ただ自分書くの早すぎて専業疑惑が出てて辛いｗ

546 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 19:14:36.14

ミサワっぽいw

547 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 19:14:49.32

旬ジャンルも描き始めたら非公開被お気に入りがぐんと増えてる
でも非公開お気に入りってプレミアム以外には新着に乗らないし意味あるのか
非公開から公開にする時って何がきっかけだろう

548 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 19:23:28.15

>>544
オンリーが無いジャンルだってあるんですよ！

549 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 19:39:33.37

>>542
自分は絵と絵で萌えが被った時に合同サークルやることがある
正直相手の方がうまいと思ってだと相手のが売れ売れでも嫉妬しつつも納得する
作る時にうまく書けない部分にアドバイスもらったりもするから自分のためにもなる

先の方まで予定組まないで試してみたらいいんじゃないか？
合わなければやめたらいい

550 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:28:07.34

自カプのブクマのつかなさヤバすぎワロタwww
大手でもヤバイからほんとどうしよう…

551 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:31:45.73

あのジャンルか

552 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:33:09.33

例のジャンル？

553 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:34:14.78

自カプもついてないわ
規模が小さいカプって訳でもないし他カプは平均的についてるのになぜ…

554 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:34:58.57

単純に需要がないんじゃない

555 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:35:31.34

ネタじゃなくそのジャンルorz
明らかに供給＞＞需要すぎる

556 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:37:14.19

新刊サンプルよりも表紙だけうｐったやつのほうがブクマ二倍ついてて
あの…そんなにモノクロ漫画ダメでしたか…って気になるわ…

557 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:37:35.03

あのとか例のとかで通じる辺りがもうヤバイ

558 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:37:52.64

やっぱりイベ前はいかんな
色々考えすぎてしまう

559 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:38:03.79

配給な気しかしないｗ

560 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:38:56.82

>>556
逆に考えるんだ！
表紙が凄く良かったと

561 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:39:40.56

>>559
皆名前をあえて出さなかったというのにお前という奴は…

562 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:41:08.75

バブルでもないのに例ので通じるなんて怖いなｗ

563 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:46:26.47

しっ…支部のブクマとオフはイコールじゃないですし……

564 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:48:52.98

ちなみにブクマついてる人の中でイベントでも売れるのって片手で足りるくらいだからな

565 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:49:35.07

このスレで売れないって話出ると全部あのジャンルだと思ってしまう病にかかった

566 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:51:58.56

175スレで牽制言われていたころが懐かしい

567 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:51:59.28

>>559
こら

568 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:52:22.39

そもそもあのジャンルで売れてる人とか両手もいないよね

569 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:53:53.07

ほら、飛翔ジャンルはサイトが強いですし…

570 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:54:19.87

＞配給で一番売れてるところは胆石だから
上で言われてたけどさすがにこれはなくね？ｗ

571 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:54:27.60

そうね、飛翔はさいとが　つよい　か　ら

572 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:54:42.50

壁でも３００とかだしあるいは

573 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:56:41.49

超をすぎても居残ってるサークルで売れてるとことなるとさらに…

574 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:56:56.65

本人臭かったからスルーした

575 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:58:06.24

売れないわ175ジャンル扱いされるわ
なかなか悲惨ジャンルだなｗ

576 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:58:08.82

一部で勝手に盛り上がって
勝手に売れるジャンルだと勘違いしただけだよね
配給は何も悪くない

577 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 20:59:09.58

でもアニメ化したらみんな行くんだろｗ

578 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:00:22.26

黒子騒ぎで移動先探したサークルが同じ飛翔で移動しやすいって群がって根っこまで食い尽くした
いまは本気萌えサークルが種まいて育てながら自給自足できるか飢えるかの瀬戸際

579 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:01:06.74

アニメ化する確証すらないのに…

580 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:01:21.17

むしろ打ち切りの心配した方がいいだろ

581 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:04:10.46

惨劇にいる身としては秋アニメ全部こけて惨劇の延命を願いたい……

582 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:04:47.80

配給アニメ化もせずに打ち切りなったら居残った人どうなってしまうん…

583 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:04:51.22

フラメンコこいこい

584 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:05:26.66

>>582
いまおるひとは本気萌えや…
だいじょうぶやで！

585 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:07:11.20

>>581
秋に大きいのきて惨劇になりますように

586 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:07:28.53

配給凄く条件いいのにな…
飛翔でキャラカタログでノマ要因の女子がいなくて
ストーリーも仲良しこよしで逆燃料なくて

今のジャンルが好きすぎて初期移りそびれたけど
なんで海鮮がつかないんだろう

587 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:08:46.49

>>586
ああいう可愛い系の頭身低い絵ってあまり食いつかれないような

588 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:10:19.55

>>587
あのくらいの頭身で流行っているジャンルなんていくらでもありそうな

589 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:10:42.73

>>586
なんかみんな仲良くてきゃっきゃしてて男っぽくない
熱くない　飛翔になかよしは求めてない

ってかんじ？

590 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:11:05.97

稲妻とか

591 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:11:53.12

黒子の代わり探したらちょうどスポ漫やってただけじゃないの

592 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:13:38.29

何度もいうけど色気と厨二が足りない

593 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:13:45.58

まぁ、いい条件のジャンルといいつつ移らなかったのは
自分的にぐっとくるビジュアルでもストーリーでもキャラ設定でもなかったからなんだけどさ
色気感じないっつーか

594 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:13:55.23

>>585
い……呪ってやるヽ(｀Д´)ノ

595 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:13:58.46

>>586
その安心感しか売りがないから
そういうのひとつ通ってるもしくは継続してる層からすると何番せんじだよってなる

596 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:14:19.48

今更移るのも難しい
恥ずかしいというか

597 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:15:24.48

>>590
あそこまで行くとショタだけど
ショタにもなりきれず中途半端な感じが

598 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:15:55.38

配給みたいな良い子ちゃんジャンルは比較も目標も庭球や黒子じゃなくて笛ッスル！や大振りレベルだと

599 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:16:25.70

巨人殺しとかな

600 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:16:26.96

結果はそれ以下だったんじゃないの？

601 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:17:53.29

>>596
今から移るのはむしろ本気萌えと思われるんじゃね？

602 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:19:30.72

>>601
情弱が今更175しに来たって思われそう

603 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:21:26.96

ジャンル的に追い風で、夏を境に大手の仲間入りしそうなサークル者はいるかなー

604 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:21:33.82

>>598
ああ笛！っぽいな

605 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:22:04.33

よーし水泳に短期175しちゃうぞー
萌えと実力テスト気分で参入してくるわ

606 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:22:37.30

>>593
自分で答え出てますやん

607 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:25:43.44

熱出して寝込んでやる事あるのに気力がでない…
皆イベント前の風邪には気をつけてな

608 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:29:05.35

>>605
レポ待ってるようまくいくといいね

609 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:31:05.61

自分は既に水泳、負け戦との結果が出ましたわ…

610 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:31:31.15

なんで水泳いってしもたん…

611 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:31:40.49

>>609
kwsk

612 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:34:55.08

>>607
お大事に
歯がゆいだろうが今はゆっくり休んで治したほうが効率いいよ

613 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:36:47.39

>>612
ありがとう
そう思ってしっかり治すよ

614 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:37:11.37

>>611
プチ流行以下だったし糞175だと罵られましたわ…

615 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:39:10.70

わあい

616 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:39:35.13

>>614
罵られてへこむメンタルなら175向いてないだろ

617 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:40:24.85

>>614
今出してる人は罵られ上等の快楽主義者かと思ってた

618 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:41:21.50

そのメンタルでどうして175してしもたん…
おとなしく本気もえでいこ？

619 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:44:35.40

イメージ保守選んで、アイマス関連噛んでたから
今艦これに食いついたら罵られると思って黙ってる本当は萌えて楽しんでるんだけどw
男向けもそこらはジャンル愛やら175やら主張激しいね

620 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:46:26.67

男性向けは毎回別ジャンルでも全然おｋなんだよなー

621 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:48:19.89

艦これいいじゃん
萌えてるならいったらいいのに

622 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:49:30.62

男性向けは175で罵られるなんて皆無だと思ってた
アイマスの方面は固定客多いからか？

623 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:52:07.30

艦これは恐らく戸田で歴史関連調べて創作してたような作風で絵柄が男に受け入れられる人なら躍進出来ると思う
儲が歴史史実ネタこんなに！デザインも小ネタ盛りだくさん！て言ってるけど戸田レベルにしか見えん

624 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:53:20.07

>>622
同人板のスレ酷いよw
モバマス勢は余所でも艦これライバル視してる感じする

625 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 21:53:38.75

>>615
乙！普段と今回の部数どれくらいだった？
自分事前出してみたところ虎150って言われてないわーと思ったけど
他の人どんな感じだったのか気になる

626 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 22:00:49.54

虎150は安定ジャンルの小手レベルだなぁ…

627 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:06:40.05

>>581
つか秋まで待たずに壁博で大手以外売れねーて阿鼻叫喚の惨劇になって中手小手はフラメンコに飛び立って終了予測

628 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:07:46.86

>>581
ﾅｲﾅｲ

629 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:09:09.31

惨劇さいきんすっかり聞かなくなったけど、なんでなんだろ
まだ放映中なんだよね？

630 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:14:40.35

確かに全くTLで見かけなくなった
いくらなんでも早すぎだろ…
爆発的売れ行きはないけど安定ジャンルでよかったと思った

631 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:15:42.64

アニメが途中で中だるみして失速中
流行ジャンルは作品の出来次第で乱高下するからこわいこわい
上がる時ならいいんだけどなｗ

632 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:16:25.79

ざっと引いたよね
多分ライト層が原作の世界の謎系についてく気をなくしたから

633 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:16:40.81

冬コミ新劇で取るしか選択肢がない自分には胃が痛い話だ

634 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:17:36.46

>>633
大丈夫
冬には周りのサークルも
別ジャンルになってるから

635 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:18:22.89

黒子みたいにキャラだけ把握したら勝手に遊べるジャンルと違って
進撃は自由度少ないし話も気軽に萌えるには重すぎる感じ
支部でのパラレルだけ燃え燻ってる状況が笑える…

636 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:19:06.60

>>633
ある意味いいんじゃね？
175は去るだろうし
そういう時残ってたらうまいよ
１７５用語で落ち穂拾いだってさ

637 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:20:19.51

ほ…本気萌えだからいいんだよ（震え声）

638 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:20:22.75

>>633
新劇で行こうと思ってる自分みたいなのもいるから頑張ろうぜ…

639 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:21:37.92

惨劇アニメ見てるけど一期より暗い気がする
スピード感が落ちたような

640 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:22:08.71

世界観特殊な上に自由度が低いから二次としてはやりにくいのか
特殊世界でも椅子ぐらいなんでもありならな

641 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:23:30.34

淘汰されないレベルのものが描けてるなら、落ち葉拾いは結構おいしい

642 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:23:41.03

TBとか架空の近未来都市でネクストの力でなんでもありで書きやすそうでうらやましかったｗ

643 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:23:45.87

自ジャンルにまさに彗星の如くって感じで瞬く間に大手にのし上がった人がいて
なんの参考にもならないけどあんな存在になりたかったなって無性に凹んだ
こつこつやって大手ってのが大半だろうけど、たまにとんでもない飛び級みたいな人いるよね…

644 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:24:52.19

>>643
別ジャンルに行く時頑張ればいいじゃん
ちょっと上手い人がマイナージャンルに行ったらそらもうちやほやだよ

645 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:26:36.27

TBもなんでもありだね
今いるジャンルが設定厨ホイホイみたいなところだから
原作沿いで描く時なにか間違ってないかプレッシャーがヒドい

646 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:27:57.95

>>643
他ジャンルで地道にやってた人が旬きて爆発って感じではなく？

647 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:28:53.89

>>644
なんて言ったらいいのかなー、始めての支部投稿でいきなり10000越えとかで
オフももちろん始めてで瞬殺どころじゃなく再販したら書店通販で店が開店するのを外で待ってる人がいるレベル
他の大手もわらわら話しかけてとっかえひっかえ合同誌
そんな人は万人に一人の存在だけど、生まれ変わったらそんな体験してみたいや

648 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:29:05.10

TBの時は彗星のような飛び級をあちこちで見たなぁ…
その度にｸﾞｷﾞｷﾞしてたわｗ

649 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:31:56.14

>>647
ああー…ここってタイミングを全部逃さず全ての波に乗れた人なんだな…
いるよねそういう人…ほんとたまに…

650 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:33:02.96

それは神ってヤツだな
むしろ自ジャンルに来てくれた事を喜ぶレベル
マイナーだとホントにうまい書き手が一人いるかいないかで全然違うくなるからな…
もちろんｸﾞｷﾞｷﾞするけどもｗ

651 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:33:17.41

宝くじ当てるような確立にすがってもだめだろ
しかもその宝くじ実力ないと当たらないし

652 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:34:53.12

長期安定に参入して半年居るけど中手なのかよくわからないポジにいる
半年で大手になれないのは当たり前と思って自分を慰めるべきか悩む
彗星の様に大手羨ましいわ

653 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:36:50.34

いるいるｗ
昔自カプに突然現れた上手い人、最初は島中だったけど大行列であっという間に今じゃシャッター
支部でもイラストで5000～10000余裕だしあまりに上手いからよく本当に同人初めてなの？って聞かれてたｗ
もうハイエナの群れに放り込まれた小動物のごとく擦り寄り厨どもにアタックされてたわ

654 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:37:25.60

別ジャンルでそこそこで次の流行ジャンルで晴れて大手に、はわりとよく見かけるけど
それも狭き門だよね実際は

655 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:38:11.28

いつも萌えのままに突撃してたけど、タイミングって大事だって今のジャンルで実感した
ついったーとかもよく見て、誰がどう繋がってるのかある程度観察して、
支部でのタイミングも考えた
ジャンルでの認知度は高いし、部数も今までで一番良い

656 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:39:28.64

彗星は目だつから印象に残るけど
多くは印象にすら残らない小手のまま消えていく…

657 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:46:38.41

無名島中がいきなり大行列になるにはイベントまでに知っておいてもらわないといけないわけで
でも支部で無名新規が宣伝してもなかなか見て貰えないわけで
そりゃよっぽど神レベルに上手くないとなぁ…

658 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:59:22.19

タイミングが一番大事だけど本気萌えじゃないと活動できないから運ゲー
10年で二回当てたのは引きがいい方だろうか

659 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) 23:59:36.38

神レベルに魅力ある作品なのももちろんだけど
タイミングと需要がちょうど高まってる一瞬にぶち込んでくる運も持ってるんだよなぁ…彗星様は

660 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 00:00:00.51

彗星はのし上がるのも早いけど段々落ちぶれていくイメージだな
絵の綺麗さだけで食いついたならファンも瞬間的なミーハー層が多そう
やっぱり地道につけた儲は強いと思う

661 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 00:03:25.91

大手目指すどころかお品書きブクマ一個もつかないんだけど
サンプルも20以下
サンプル以外は三桁行くのに
死にたい
ミケに投資した数十万パーになる予感

662 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 00:07:24.78

まだあわてるじかんじゃない

663 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 00:08:50.18

リストに入れるサークルはブクマしないし…(震え声)

逆にお品書き以外はどんなの上げてる？
リアちゃんが好きそうなイチャギャグ？

664 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 00:13:15.32

小説だけどサンプル以外は1万字くらいの軽く読めるやつ
サンプルは2万字くらい
まさか１日経ってもブクマゼロだなんて
ゼロだなんて
しかも斜陽ジャンルや例のジャンルじゃないんですよ
こういうことになると、コミケ行きたくなくなるし同人辞めたくなるよね
閲覧数も少ない

665 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 00:19:09.73

小説はなぁ…
そんな時こそ複アカ取って自演ブクマだ

666 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 00:21:55.16

コミケになると漫画優先になるのはしょうがない
閲覧数増えてるならまだ希望は捨てない

667 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 00:22:39.76

ピクシブにサンプルあげてきたけど爆死臭半端ないから書き込みにきたぜええええ！！
うわあああああ！

668 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 00:22:49.78

元々小説が弱いジャンルだったりすると厳しいなあ

669 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 00:30:42.47

サンプルブクマ閲覧数ともにそこそこだけどジャンルスペなくて遠くから来てくれる人待ちだから
ノベルティもないうちは爆死だろうな…

670 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 00:52:43.47

1回だけの浮気旬ジャンルだと宣伝もなしで新刊サンプル3ケタ後半いったけど
ホームの新刊サンプル1ケタってオワコンっぷりがまじやばいｗ
ここに書き込まれているみたいにモチベ落とさない様に旬ジャンルをサブで
やろうかな～って思った…

671 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 00:56:54.99

>>669
水泳？
折本とかの無配やってみたら？

672 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 01:06:53.45

みんな大変だな…
自分も特にミケの観覧数ブクマ共に少な過ぎて凹みまくってるよ
超の半分以下ってなにがおこった…お品書きも今までで一番ノベルティに金かけたから
大々的にアピールしてて大変痛々しい事になってる
極めつけに数時間前にあげたばかりの正真正銘大手様の
なんの変哲もないお品書きが速攻100users超えてるの見てさらに凹んだ
もう寝る

673 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 01:11:00.61

この流れでいうのも何だけどお品書きブクマした事ないわ…

674 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 01:15:41.81

お品書きって評価不要とか削除しますって書いてるの多いから
ブクマしない人も多いと思う

675 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 01:17:06.44

自分もそういえばお品書きはしたことないな…
自分はお品書きがそのままポスターになるから目印として見ておいてね！って思ってアップしてるけどブクマは一桁だよ
一応初動100以上あるのに

最近、買い物リストに表紙絵のっけてる人いるよね、海鮮の人のが目に入って
サムネでも目立つ表紙にしようと思ったわ

676 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 01:21:24.30

てかお品書きとサークルカットは観覧数でそのサークルの人気とか被お気に(今はフォロワー？)
具合がわかるような気がするだけだなあ
お品書きだけで観覧万越えしてるとやっぱ大手だなって思う

677 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 01:23:30.58

ランカーではなく？

678 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 01:26:04.14

観覧数て

679 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 01:27:42.01

お品書きブクマが30越えてホッとしてる
でもまだコピー本終わってない……

680 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 01:32:25.59

自分も他の人も閲覧が全然あがらないぜ！
ジャンル斜陽化ktkr
だけどジャンルの人間のほとんどは長期安定だと思い込んでるし笑える

681 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 01:33:44.16

あー自分みたいに大手になりたくて心の中でギラギラしてる自分と対象的に
ゆるく気ままにやるってスタンスの友人が大手になりつつある
頑張りたいけど落ち込むからすこし休むかなあ

682 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 01:35:58.24

お知らせすることが特にないからお品書き作ったことない

683 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 01:36:43.34

被お気に入りは万こえてるけど
お品書きの閲覧１０００程度なんですが…

まぁもう活動してない垢が多そうだから
実際動いてるのは３～５０００くらいっぽいけど

684 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 01:38:40.35

>>681
休むのもいいけど
その友達を参考にできるところはないのか

685 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 01:40:33.06

アカふたつあるけど
片方は被お気に入り3000で閲覧3000
片方は被お気に入り300で閲覧3000
大してかわらないんだよな…

686 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 01:41:19.95

>>682
既刊の種類が多いとお品書き便利という海鮮の声を聞いてから作るようになった

ノベルティって販促のために用意してあるはずなのに
そのお知らせの閲覧数が少ないということは…はあ

687 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 01:41:21.98

ブクマもだが渋のフォロワー増えねえ…
新刊のとらの予約しょぼい
春に出した本割られて嫌な気分になった
前ジャンルの粘着男まだ張り付いてるよ
のれんに手押しで疲れてきた…

688 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 02:51:51.40

のれんには腕押しだよ！

689 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 02:54:28.08

>>664
ブクマしなくても買う人もいるから生きろ

小説てブクマ三桁でもオフさっぱりな人いるよねやっぱりただ読み多いのかな

690 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 03:16:34.31

小説は作家買いでしか買わないな
漫画以上に玉石混交で冒険しにくい

691 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 03:25:57.14

自CPコミケだとカタログで一気にチェックしてるからブクマする事少ないな
閲覧あるならまだなんとかなるんじゃないか…

692 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 03:27:09.64

気合いれて無配も折本も新刊複数冊もやったからこれで爆死したら立ち直るのに時間かかりそうだ
いつもよりサンプル伸びてるし少しは期待したい

693 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 04:32:26.81

買うとき漫画は外してもまあいいかってなるが小説は外すとすげーモヤモヤするんだよな…

694 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 06:25:41.12

漫画とくらべると値段も高いし読む時間もかかるしね

695 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 08:48:56.66

なあ　おまえら
サークルチケットはいった封筒は何色でしたか
灰色だったっけ？　おっきかったよね？

出てこないお…

696 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 08:51:41.83

>>695
だって水色だものコミケなら

697 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 08:54:55.73

大切にしまいこんでた封筒はクリーム色だったお…
水色かおもっかいさがしてみる
ありがとだお

698 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 09:53:27.24

夏コミの新刊とお品書きの閲覧数がほぼ同じで
もしかして新刊表紙に華がなかったのかと焦ってる
ニッチだけど男性向けだから余計に焦る

699 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 10:58:51.84

何が何でもお
俺わあコミケ王にい
なるううかなあ

700 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 11:08:42.20

小説はそういえば友人に「これ超萌えるけど今までにないほどの怒りを覚える。感想聞かせて」と貸された分厚い小説が
「こういうの見たかった！」といういい意味でお約束王道の展開たっぷりで
波乱万丈の果てに最高に素晴らしく萌えを駆り立てて二人がくっついて
で、ラスト付近の待ちに待った二人の初めてのエロが
時間なかったのかページ数がなかったのかかなり駆け足で適当な描写で投げたくなるくらい怒りを覚えたことがあったな
エロ適当なのはよくない…よくないよ…

701 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 11:18:39.63

エロ苦手なんじゃないの？

702 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 11:19:54.55

朝チュンにしておけばそれほどでもなかったのかねえ

夏後の漫画の原稿エロで止まってる
どうやって描けばいいんだこれ
一連の流れを順番に描いたらエロくもなんともないし
だらだら長くて終わらない
大手はやっぱりコンテとか上手いもんだよな
短くまとめて萌えるエロって難しい

703 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 11:23:35.41

自分エロサービスほんと過剰にしすぎてエロだけ浮いてると思う
シリアス切ない系テイストなのにエロだけ抜き用みたいになってて
二次BL小説なのに男性も買っていってくれる……
書くの疲れるけどいまさら手を抜けない

704 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 11:31:06.67

絵でも字でも何気ない描写や朝チュンがものすごくエロいのに
がっつりエロは苦手らしい人がちらほらいる
ああいう人が何かのきっかけでエロ好きになったらすごそうだなー

705 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 11:35:46.82

エロ本の時はガッツリ描くけどシリアスで話メインの時はエロが薄くなるな
ガッツリエロ入れるとページが増え過ぎて結局削る事になる
あとしっかり描くエロだからシリアスにエロがあわない

706 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 12:13:22.72

エロ描くの面倒臭いわ
特に前戯から順番に描いていくのが最高に面倒臭くて大体いきなり間が空いて突っ込んでる
だからダメなんだろうな…

707 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 12:16:54.69

>>706
字書き？
漫画なら作風によっては味や持ち味になるが

708 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 12:24:13.04

>>707
漫画だよ
自分の勝手な偏見では女性向けって本番より前戯での甘イチャな会話と触れあいのほうが
萌えるんじゃないかと思うんだけどどうなんだろ
突っ込んでからは殆ど喘ぎしかないし
自分枯れすぎてて素だとエロ心なんて2ページくらいしか保てないからエロ描く前は
ドーピングしないといけない

709 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 12:25:59.14

>>706
今まさにその状態だわ
どこで間を取ればいきなり感を消せるんだよ
エロ全然なくても変だしエロあった方が売れるし
ネーム切り直すかな
順番にしっかり描く時間があればいいんだけどね
もっと早く始めろって話だよね

710 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 12:26:58.37

漫画だけど突っ込んでからよほど色々何か萌えがあるなら別だけど
突っ込む前をねっちり描いた方が売れるよ

711 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 12:27:13.27

エロいれようが入れまいが部数変わらない…

712 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 12:30:15.90

>>708
あー自分も似た作風だから言いたいことは分かるよ

エレサワや鬼の仁みたいなエログロ男性向け読むのも有るかもしれないが

最近はとらとかで売れてる人みるとジャンルやカプによるが雰囲気ぬるエロか
ゲイ寄りなガチエロの二極化気味な気がする

713 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 12:31:04.38

突っ込む前がすでに長い
削りたいけど、これをそのままにして
いれてからをざっくり削ってみようかな
ありがとん

714 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 12:33:26.91

712だが途中で送った

上手く言えんが自分の好きな作風伸ばすのも手なんじゃ？って言いたかったんで
無理して迷走すると本や絵に出るよ

715 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 12:42:13.68

そういや島中の漫画でエロメイン本じゃないのにイチからジュウまで長いエロ描いてしまう人何人か見たな
足りないよりは全然いいんだけど感情の緩急みたいのは欲しいと思った

716 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 12:42:53.68

何かエロ無しで暗転のが出るわ
でも自カプエロ無しで売れる天井も低いんだけど

717 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 12:47:57.05

ジャンルによるとしか進撃やタイバニならドエロが売れるみたいだし
黒子ならエロ無しかぬるめが売れるみたい

718 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 12:51:03.05

うわー耳痛いわー
緩急っていうかだらだら→山場→だらだら→山場→だらだら→山場→だらだら→
で少山場が五回位みたいな感じになる
入れない本よりは入れた本の方が2～300位沢山売れるから
だらだら入れてるけど、自分のカラー掴むほど回数こなしてないかも

719 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 13:12:07.22

盛り上がりの配分は大事な気がするね

720 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 13:13:08.61

黒子ってドエロ売れないんだ？ジャンルにいないから知らなかった
今だと腐リーはあんまりエロ売れなそうだけど
エロ以外のことは公式がカバーしててネタなさそうとしか思えんな

721 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 13:14:53.34

下品だから改行

全年齢板であれだが受が口でしたり気持ち良くなってる顔描くの好きだから
そうなりがちだw
良く手癖で描くと～ってあるが突発本やペラ本みたいにネームに時間をかけない本もそうなりやすいんかね？

722 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 13:16:29.30

ここ全年齢板なんだっけ…忘れてたわ

723 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 13:22:10.43

>>720
とらの年間欄金やらみたら分かるが黒子受で売れてるのは全年齢多いよ
青火みたいに年齢層高いカプはドエロ強いみたいだが
ふりーはどうだろうね、とらや渋のサンプルは18禁多いしエグメの描いてる人もいるが

724 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 13:23:57.87

でも黒子受けでもドエロで売れてるサークルもいるからなぁ
エロ少ない分目立つのかもしれないけど

725 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 13:45:23.96

知り合いが年齢層低そうな赤関連でドエロ描いてたが浮いてた

726 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 13:52:43.19

エロ無しだから小学生がおばあちゃんと一緒に買いに来たりする
おばーちゃんここー！と言う孫を見ながら
年金が入っているのであろう財布を出すおばあちゃんに
変なもの売りつけてすまぬ…って気持ちになる

727 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 14:15:41.02

エロなくても小学生には来て欲しくないな…

728 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 14:17:10.43

携帯獣かぶっとびサッカージャンルですか？

729 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 14:17:42.48

うちは字だからエロなしって選択がないんだけど
80pくらいじゃエロがあんまり書けない…
100p越えのほうがエロがねっちり書けるしいいんだけど時間的に80pとかしか書けないことが多くてなあ

730 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 14:25:50.59

価格が高くなるから100P越えにできない…

731 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 14:32:08.53

>>728
子供向けじゃないんだｗ
メイン登場人物は２０歳前後
年齢制限ないから売るけど
エロじゃないけどホモだしむずむずしてる

732 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 14:35:26.93

80pであんまりエロ書けないって内容が多すぎるか無駄なもの多くないか

733 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 14:36:42.69

もだもだ！もだもだ！

734 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 14:38:35.39

80pだとエロ10ページくらいしか入れられなかったりするんだよね
中には８割エロみたいな話もあるけどさ

735 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 14:42:17.03

あんあんあん
おれ
お前
すき

736 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 15:01:09.95

エロにキャラっぽさを出すのがうまい人はいいけどドヤ攻めとキャル受けのテンプレになってるエロサークルは人いなくなるの早い

737 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 15:02:35.95

以降狂9の名前禁止

738 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 15:20:26.78

既に斜陽入ってるジャンルなんだけどすぐそばの胆石が
旬ジャンル新刊旬ジャンルノベルティのみで鬱るわ
175としては正しい行動なんだろうけど

739 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 15:21:55.26

大手の作風が軒並みうちゅ

740 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 15:25:35.54

ごめん途中送信
大手の作風が軒並み宇宙飛行士と弁護士とかゲイのスターダンサーとAV男優とか
陰間茶屋とかヤクザと警察とかの原作とかけ離れた系のパラレルで売れてる
そういうの書ける人ってやっぱりオリジナルも書ける人なんだろな…
原作のスピンアウトや関係性の近い番外話じゃもうネタが無いがそういう売れ筋が書けなくてツライ

741 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 15:29:43.22

軒並み鬱作風とかどのジャンルだよとワクワクしちまったじゃねーか

742 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 15:31:35.94

そんなオリジナルはあんまり読む気がしないがな
好きなキャラだからなんとか楽しく読めるBLのテンプレじゃまいか
かくいう自分もファンタジーパロをよくやる
固定層にしか売れないからオススメしないけど
自分は楽しい

743 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 15:41:12.94

>>741
マフィアの下っ端から成り上がり逃避行ラブとか隔絶された山奥の
猟師とそこに迷い込んだ医師の猟奇ホラーとか、オリジナルとして
面白いのもあった
まったく自ジャンルの二次読んでる気がしなかったけど…

>>742
そのオリジナルが売れてるんだよおおお

原作スピンアウトにはもう「この人たちさえ居れば他は読まなくても良いや」
レベルの話も絵も物凄く上手い商業プロの不動の古参大手が二人居て、
古参ですらその他のサークルは淘汰が急速に進み、後発は更に厳しい状況

後から出てきて上に行った人たちは軒並み上記の欝パラレル書きばかり
研究しようと買ったがキャラ名や年齢の上下まで変えられて本当に「誰？」
って感じなんだが、これが一人はその王道古参すら余裕で超える勢い

正直羨ましいけど書けないんだよな…

744 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 15:45:42.83

海鮮の友達がいま人気のあのジャンルにはまってパロ中心にすごい数の本買い回ってる
私はパロ嫌いだからどういうところがいいのか聞いてみたら
会社で辛かったりする憩いとして同人誌が読みたいから原作通りの鬱展開設定は読みなくない
原作では不幸な二人が幸せに過ごしている世界感の話が読みたいそうだ
自分が考え付かない意見だからちょっと参考になった

745 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 15:47:05.76

正直自分もパラレル中心に買う方だ

746 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 15:49:24.17

>>745
スピンアウトにあまり食指が動かない理由と
パラレルに魅力を感じる部分を煽りでなく本当にマジメに
よければ参考までに教えて欲しい

747 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 15:51:26.42

スピンオフはサークルの解釈が濃いから食傷する

748 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 15:52:55.62

>>746
原作沿いの場合自分と解釈が違うと同カプでも地雷だからなのと
原作で満足してるからかな
パラレルでは解釈違いの地雷は踏まないし
原作で見れないものが見れるからパラレルが大好きだ
この二人がこういう関係だったらと妄想もするし
それがカタチになってたら欲しい！と思う

749 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 15:54:41.78

パラレルにも限度があるな
キャラを生かしたパロなら読めるが誰だこれレベルはなあ

750 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 15:55:10.22

確かに原作沿いのようでいて攻がやたらに鬼畜俺様イケメンだったり
逆に物凄く情けなく受に足蹴にされるドヘタレだったりとか有るな

パラレルだとそれも含めて別物だと身構えられる所はあるかも

751 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 15:56:48.54

>>747 >>748
なるほど有難う
>>750の言うみたいな事とかストーリー展開上こういうこと言わない筈だと思うのにとか
そういうズレが気になるって事ね…

752 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 15:57:40.56

自ジャンルで出る本でキャラの顔つけただけのオリジナルっぽいのがあるが
ブクマだけはすごい

753 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 15:58:46.93

公式や原作で発表されてない部分を妄想して描かれたりして
自分はそれ違うと思うわ…ってなったらもう地雷サークル認定してしまう
解釈違いが最大の地雷という人も意外と多い

754 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:05:56.02

>>743
下手リアの最大カプではないよね？
もしそうなら特殊ジャンルだからここで聞いてもあまり意味ないと思って…違ったら大変申し訳ない
任たまなんかもパラレル流行ってたよね

755 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:06:36.92

最大の解釈違いがパラレルだったりもするから何とも

756 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:07:10.67

原作の傾向によるけど
原作がシリアスだとパラレル売れるイメージ
ほのぼのとかギャグや平和な現代物だと原作沿いが売れるイメージ

757 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:09:48.78

>>755
いやパラレルが解釈違いと思ってる人は最初からパラレル見ないだろ

758 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:13:05.68

解釈違いが辛いったって、そもそも誰をホモらせるかどっちが受攻か
台詞の言い回しからキャラクターの書き分けまで全ては己の解釈だからな

原作っぽいのが良いってのも
読者がどこでキャラクターの「それっぽさ」を感じるかって事だし

759 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:16:08.14

自ジャンルはフェイク入れるけど原作で受けを嫌ってる攻めが
受けにハァハァする話しか描かないのが大手だからもう解釈違いとかよく分からなくなってきた
周りと自分が見てる景色が違いすぎて浦島太郎になったみたい

760 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:17:06.03

そんなん言い出したら何一つ接点ないカプなんてｗ

761 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:20:37.63

原作から逸脱したテーマ（攻と受のラブストーリーやパラレル展開等）を
いかにそれっぽく見せられるかどうかが腕の見せ所だ

762 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:22:51.30

べーえーはあれもうただのオリジナルBLだから
あんだけ原作でネタ盛り込まれてんのに
パラレルしか書かないってのもすごい話だけどさwww

763 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:24:49.30

自ジャンルも原作は超仲悪いカプだけど
こいつ大嫌いだわーでも気になるんだムカつくわーな攻めを描く人のは萌えるね
嫌いって設定が綺麗さっぱり消えてるようなのはあんまり読めない
原作のキャラの特徴を残したまま萌える話描いてる人はすごいと思う

764 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:25:55.26

キャラをリサイクルしたリーマンパロとかやめてくれ

765 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:26:11.78

前世とかそういう設定とか前世Aと現世A同一人物と見るかとか
AからBとCになったとかシリアスだとそういうごっちゃな設定の原作多いから
そういう部分での解釈違いが難しいと思う
キャラ性格云々より

766 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:27:04.27

>>754
一部暈したけど書き過ぎたか…
特殊っちゃ特殊な状況だったのか

767 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:28:00.33

戸田って特殊なんだよ

768 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:29:27.70

>>764
それで売れないなら本人も納得してるでしょ
売れてるなら文句言うのもおかしいし

769 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:32:06.68

文句ばっか言うな売れた方が正義

770 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:32:14.29

自ジャンルの設定が特殊で上手く説明出来ないけどパラレル派と原作派とで冷戦状態だ

771 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:32:52.28

突然どうしたｗ

772 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:33:17.77

原作の解釈違いは確かに痛いな
でも売れる売れないで言えば大体幸せそうな方を取ればおｋだと思う
例えば原作のオチでキャラが死んでるか死んでないか論争とか
キャラ生存派の活路を見出すような話描くとものすごい評判良かったりする

773 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:33:45.22

>>766
普通のジャンルのパラレル人気だと他の人のリプ通りの需要なんだけど
下手は支部とかで一気に描く方の人気出た時
三次創作とかニコ動でのRPG動画とかとにかく
「いかにキャラを使って新しい世界を作るか」みたいな流行り方したから
米英のそのあたりもその辺の時期に一気に伸びた人たちなんだよ
原作沿いはその前に結構あったし原作自体がパロだしなあ…

774 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:34:26.08

やたらとパラレル嫌う人居るけど売れてるならそれだけ需要あるって事でしょ
アンチスレあるよね？嫌いな人はそこで吐き出すとお仲間いっぱい釣れるよ
このスレだと売れたもの勝ちだし

775 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:35:58.20

>>773
端から見てたらその前に米英は原作沿い独立戦争の長編が飽和して
全体が煮詰まってるなと思ってた

776 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:36:24.55

具体的にいくつかジャンル出てるけどどこの琴線に触れたんだろ

777 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:36:53.22

下手って原作の土台は公式漫画というより国の世情そのものだしな
キャラ使っただけのお遊びで全然おｋむしろ歓迎っていう　公式が元々それだし

778 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:37:32.50

読み手としてはハッピーエンド至上主義なんだけど自分の本となると
シリアスだったり鬱だったりでニッチだ
王道展開大好きだから素直にそれ描けばもっと上行けるのかとも思うけど
周りがそういう書き手ばかりで鬱作品があんまりないから
半ばカプをバリエーション豊かに見せるために描いてる気分にもなる
ハッピーエンドはお前らに任せたみたいな

779 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:38:22.98

それ嫌いとかあれ嫌とか言ってもだからどーしたっていうか
それより売れる話しようぜ

780 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:38:26.87

>>775
独立戦争と倉庫掃除しかネタがなかった感じだったよね

781 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:38:44.54

パラレルでも原作読み込んで思い入れある人のパラレルと
こいつ何も考えてない、もう思考放棄してるなっていうパラレルがあるかな
後者は淘汰されるよ

782 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:39:25.11

それ

783 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:39:29.27

ストーリーに萌えてる人とキャラ萌えだけの人でも違う

784 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:39:56.38

>>778
落として上げる作風にすれば人気出るよ
欝作品といってもただドロドロしてるだけ暗いだけだったり
押し付けがましいのは作品として面白くない

785 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:41:08.99

>>781
途中送信してしまった
それはパラレルに限らず原作沿いでも同じだと思うぞ

786 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:43:02.27

>>785
パラレルだと顕著なんだよ
舞台が原作じゃないから余計都合の良い着せ替え人形感が出る

787 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:45:43.96

パラレル嫌いな奴がここで語っても仕方ないと思うんだけどな
ナメてかかるなら参考にも出来ないし

パラレル買う客も
設定パラレルだけどキャラが原作っぽくて萌えてる派と
パラレル設定自体に萌えてる派がいるからなあ
後者は中二病に近いけどリア多いジャンルならそれで売れるし

788 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:46:45.67

パラレルは買い手選ぶけど固定掴んだサークルは強いね
安定して部数出てる

789 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:47:41.06

なんかすごい未知の壮大な話が読みたくてパラレルを求めることはある

790 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:48:05.42

嫌いとかでなく魅力と惹き付ける理由を知りたい羨ましいって話が元だったんじゃ

791 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:49:14.20

>>790
>>764

792 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:49:24.34

どうあがいてもバッドエンドしかない展開の場合はメリバの方が受けるのかね
自ジャンルでここで言われてる地雷をことごとく踏んでる人いるんだけど（複数カプ、同軸リバ、攻めの受け、鬱シリアス作風等）
鬱は鬱でもカプの2人は幸せそうだからか売れてるみたいだ
幸せなら鬱でもいいのか

793 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:50:06.77

同人はこれが正しいなんてルールひとつもないし解釈も人それぞれだから
書き手も読み手もいろんなものから自分の好きなのを選べるのが楽しいんじゃないの
売れない人ってその辺が頑なな気がする
こうであるべき！こうしなければ！みたいな頭でっかちの口ばっかりえらそうなdpkとか多いべ

794 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:50:07.08

パラレルとかそういう話になると大概
自ジャンルでもいるわそういうのーウザいわー原作無視意味わかんないわー
って主義主張言い出す奴が出てくるのがなｗ

795 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:50:49.80

>>791
ああ、タダ嫌い嫌い言ってる人は何も参考にならんので
愚痴スレでどうぞって感じだけどこの話題自体は興味深い

796 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:50:59.91

ここで話題に出てるジャンルって下手かなｗ

797 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:51:13.11

何が何でもと思ってないやつばっかだなｗ

798 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:51:59.47

でも原作バッドエンドで幸せ求めるならメリバしかなくない？
不幸せで欝なのがいいってわけじゃなくて
どん底から同人妄想補完でなんとか這い上がった状態がメリバなんでしょ
そういう原作はまるっと無視したら崩壊しすぎて萌えられないし
ギャグならパラレルもありだけど

799 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:52:03.16

いつか大手になりたいなというdpkの集まりだから

800 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:52:08.57

>>796
ズバリカプ名書かれてるじゃん

801 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:52:22.56

自ジャンルは原作設定が複雑なんだけど
古参が「パラレルは逃げ！原作読み込んでないからでしょ！」とか言っちゃってて鼻ホジ
売れりゃあいいんだよ求められてんだよ
いくら原作に沿ってても行間スカスカキャラ崩壊の小説なんて読みたくねーから
と内心思ってる

802 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:52:31.87

ハタから見ても下手のパラレルの流行っぷりは異様だとは思う
他のジャンルによく有る学生、ファンタジー、花魁リーマンなんてのは
序の口でありとあらゆるパラレルを網羅しつくしてる感が有る

803 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:53:21.72

>>799
3000部売ってる自称小手とかなｗ

804 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:54:34.88

まさに数日前自ジャンルでそういう話になったな
原作無視しちゃってるような作品は自分は書きたくないしでもギャグ本だけは
ちょっとキャラ崩壊させるけどいいよねと声を大きくして言ってて吹いたなｗｗ
矛盾とは…
あまりにも同人で原作沿いの救いのない話ばっかりだから救いのある原作無視話
書いてそこそこ売れてるわ
サークル者から評判悪くてもぼっちで売れてるからいいや…

805 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:54:35.00

>>798
「原作まるっと無視したら崩壊しすぎて萌えられない」てのは
798の主張や好みであってみんながそうだとは限らないんじゃ？
メリバが嫌い原作バッドエンドだからこそ幸せいっぱいのがいいって人も普通にいるだろう

806 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:54:40.18

ここで大手気取るくらいしかできないのが多いんだろうなと思う
イベント出ても・・・だろうし

807 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:55:05.89

dpkでもなんでもいいけど
自分は原作沿いで頑張ってる、パラレル上等ジャンル俺の大手うぜー
とか言ってもただの負け犬の遠吠えなんだよね

自称原作沿いってただの劣化テンプレ焼き増しでしかなかったりするし

808 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:57:03.36

下手に限らず、母体が多いジャンルだとパロは一気に増えるし流行るよね
買い手が多いジャンルの目安にならないかと思ってるんだけど
なかなかそういうジャンルに萌えられない

809 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:57:22.08

>>805
原作のバッドエンド具合と客層のによるんじゃないか
ひ○らしみたいなのだったら幸せいっぱいな方が人気だろうけど
う○ねこだったらシリアスの方が人気そうみたいなそんな感じ

810 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:57:49.99

いやウゼーと叫ぶ奴とウゼーと叫ぶ奴批判は良いから
パラレルで売れた話や売ろうとしてる話が聞きたいわ

811 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 16:59:26.20

>>807
わかるｗ原作沿いっていっても劣化テンプレでキャラ変えただけの焼き増しで
そっちが売れてる方が個人的には腹立つんだよな
小説で7割ぐらい原作キャラすげ替えとか文字打ち込んだだけじゃねーかと
キャラ変えて人も死なせてるしあれこそ胸糞悪い

812 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:00:14.18

書き手じゃなく読み手として考えたって
劣化テンプレどこかで読んだような感いっぱいの自称原作沿いより
お話として完成度の高いパラレルの方がよっぽど読みたいわな
キャラ崩壊とかいうけど原作沿いだって解釈違えばキャラ崩壊だ

そんなことにこだわるよりも、より多くの客に手に取ってもらえる本を出したいし知りたいんだよこっちは

813 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:01:14.65

知りたい知りたい書き込む奴もうざいからｗ
そう思うならまず自分から有益な情報引っかかるようなレスを書け

814 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:03:42.66

そうはいってもパラレルばっかりは
ジャンルの雰囲気やタイミングと描き手の個性じゃないの？

815 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:04:07.66

興味は有るが書けないので有益なパラレル情報とか書きようが無いわ
原作沿いだけで売ってるし、自ジャンルは週刊連載漫画だけど本当にパラレル少ない
やっぱり大きなジャンルや連載ペース遅いジャンルだと早々にネタが尽きて流行るのかな

816 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:04:37.02

金岡の女体化パロ？とかな
女性向け同人で女体化流行はジャンルの終わりかけの証拠なのに
私達はそれで盛り返した！すごい！
みたいに言ってて「はぁそーすか」としか答えられなかった

売れるんならなんでもいいと思うけどワシが育てただけはウへる

817 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:05:39.32

ネタが尽きたからパラレルっていう時代は過ぎ去ったと思う
とはいえ原作に飽きた層が書き出すケースはよくあるね

でも海鮮は原作に飽きたからパラレル買うって訳じゃないんだよね
しいていえば他サークルの原作沿い本がつまんなかったり飽きたら買うかもって感じ

818 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:05:45.71

地雷踏んでもなお売れてる理由が知りたいわ

819 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:06:39.07

>>816
そのレスもはぁそーすかって感じだけどな
実際売れて盛り返したなら正義じゃんこのスレ的に

820 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:06:47.07

そもそも原作がハッピーかバッドかの解釈でキャラ厨戦争起きてる自ジャンル

821 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:07:47.14

売れたくて描きたくても結局オリジナルの素養が無いと無理だよなね
男性向けだと蛸壺屋とかが萌え漫画を他の物でダブルパロで鬱作品にして
物珍しくて一時有名になったけど

822 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:07:59.13

書き手じゃなく買手目線で考えると
自分はキャラが好きだからおもしろそうな本なら原作でもパラレルでもどっちでも買う
原作沿いもいいしキャラがドラマやってるみたいなパラレルもいい
ただ原作沿いは多少下手な人のでも読むけど
パラレルはうまい人のしか読みたくないってのはあるかな

823 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:13:03.33

>>819
うん
実際どの程度持ち直したのかは知らないけど売れたならよかったね　なんだけど
それ以降女体化が他のジャンルでも普通に扱われるようになった～という言い分が
○○パロの元祖は私！みたいで
二次創作で何言ってんだこいつみたいにもやっとするというか
売れる売れないとは関係なかったなすまん

824 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:13:38.16

原作熱と創作熱最高潮の時に何度か新刊で出したシチュ（食事の内容や食べ方とか）が
翌週くらいの原作でもやっていたという神懸かり現象起きてたw

825 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:16:23.14

>>792
それ全部同じ人？
チャレンジャーだな…

826 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:16:33.74

女体化ってドンと来たのって定休が先じゃね？世代上ならもっと先の例あるかもしれん

827 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:17:17.90

婆様のチラ裏じゃないんだから

828 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:23:06.85

雑談スレですから

829 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:27:44.92

その通り雑談スレなんだから
他人が読んで会話したくなるような興味そそる話かは考えろよ

830 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:27:51.78

出たｗ雑談スレだからｗ

831 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:28:23.38

>>825
うん
調べたら女体化もモブもntrもやってた
ここまで地雷を網羅してると逆に尊敬してきた

832 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:33:54.09

メリバって初めて聞いたけどなんかオサレだな

833 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:37:44.37

他人の揚げ足取りとか指摘とか文句だけのレスとかが一番興味をそそられない話題だわ

834 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:42:28.71

そんなことより牛歩のはなししようぜ！

835 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:44:58.54

爆死したあとのモチベーションの戻し方とかどうするか知りたいんだけど
誰か

836 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:45:23.46

夏コミ前で皆カリカリしてるんだろう

837 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:45:56.53

>>834
無配でも有料でもいいからグッチゅを複数作って客に選ばせる
客は選ぶのに時間かかるから混み気味になる
あとは分かるな？

近隣サークルはいらっと来るから恨まれる可能性高いが

838 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:46:45.96

サンプルで3桁以上行かない人って出す意味あんのって言われたけどがんばるよ

839 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:47:34.83

斜陽かかってくると付き合い買いも馬鹿にできないのかなあ
でも10や20のために交流とかめんどいことの方がずっと多いよな
大手なんて孤高の方が楽に決まってるってシャッター友がゆっとった

840 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:47:36.33

>>835
・原作だけ見て同人は見ない特に波に乗って楽しそうな人は見てはいけない
・他ジャンル見て休息、本出すのもアリ

841 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:49:43.99

付き合い買いのために痛いグループ名簿に刻まれて本来の購買層に逃げられる場合もあるかもしれない

842 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:50:22.46

>>838
気持ちは分かるが悔しいなら、で手を動かそう

843 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:52:08.47

>>841
ヲチスレとか宣伝以外のなにものでもない

844 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:52:51.84

ブクマ3桁行ってるのに売れない人ってなんなんだろうな
三毛で観察してくる

845 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:53:43.13

>>840
ありがとうそうする
在庫は破棄すればいいよね…

846 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:56:00.09

>>839
大手はうんこみたいのもすり寄ってくるからな

847 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 17:57:48.16

擦り寄りのスキルは海鮮からでも学べるよな
擦り寄りが異様に上手い海鮮いるわ

848 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:02:25.51

すり寄りってメリット目当てのことを言うんだよね？
損得抜きで好きだから仲良くなりたいっていうのもすり寄りになるのかな

849 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:04:00.05

大手と仲がいいってだけでステータスと思う層はいるだろ

850 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:05:38.32

擦りよりか擦りよりじゃないかは個人の主観に寄るからな

851 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:05:46.99

>>848
損得もだけど
相手も自分と気が合いそうと思ってくれてるかが一番重要だと思う

852 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:08:32.77

自分から話しかけるのは大手のみにしてる人いるけど
あれは自分を大手に見せかける手段なのかな

853 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:10:37.40

前ジャンルで大手やランカーに一日中リプ飛ばしてるオフはあまり慣れてない人ならいたな
大手相手になんかやらかしたっぽくてTwitter退会繰り返してたが

854 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:11:55.54

擦り寄りはオンだけ見て誰かを参考にとか間違っても思わない方がいい
そのすり寄りに成功してる子の容姿が可愛いからという場合が結構ある

855 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:14:40.83

海鮮なのに大手と仲がいいってのは容姿がいい場合が多いね
あとはやっぱりこまめなリプで結構擦り寄り成功してる場合が多い気がする

856 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:15:24.10

リア友だったりするしなー
字書きが絵描きと話してるとやけに風当たり強いけど
それも外側からは見えない関係があるかもしれないし

857 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:16:44.65

そういうのはだんだん擦り寄りって言われなくなるよ

858 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:18:23.73

人選んで擦り寄っていくから擦り寄りって言われるんだよな

859 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:21:38.52

中手くらいだけど海鮮とも同じ中手や小手以下ともよくリプ飛ばしてるのに
大手と話したらその会話内容がヲチスレで晒されて擦りより乙された時はショックだったｗ
テンションに違いは出してないのに何で大手と口聞いたらあかんのって

860 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:22:59.50

人をサークル規模とか上手さで選ぶからだな
性格や趣味で選べばいい

861 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:23:10.53

問題なかったら私怨乙で終わるんじゃないの
そのまま叩かれ続けたんなら何かしら問題があったのでは

862 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:24:08.83

ジャンル大手だった頃、こっちから話しかけた相手が擦り寄りの風評被害受けてて
外野の言うことはあてにならんと思った

863 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:24:39.19

>>859
それはすり寄りどうこうじゃなくて
単に叩いた人があなたを嫌ってた

864 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:26:38.74

>>861
その時は私怨乙されたけどそれからも自分のことっぽいこと書かれてる
ソース出せと言われたら消えるんだけどチラチラしっぱなし
粘着飼ってるのかな

865 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:34:45.12

いつ胆石落ちするか毎回ドキドキしてるクラスの壁だけど、
ここはギラギラしてる自分を隠さなくていいからおちつくわ
ぼっち壁楽でいいよ。交流相手はほぼ海鮮だけ。

866 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:34:57.68

粘着ってびっくりするくらいありえない方向から沸いたりするからなぁ

867 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:38:22.18

実家が金持ちなんで本の装丁とかノベルティとかわりと自由にできるんだけど
別に自慢したわけじゃないのにhtrは分相応な印刷所使っとけよpgrされたりはした
作風で粘着飼うだけじゃなく私生活も対象になるから怖い

868 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:41:30.67

普通に羨ましい
でも予算内であれこれ装丁考えるのも楽しい
お金あったらそれはそれで楽しいけどさ

869 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:42:14.87

傍観者側としては叩きにコンプレックスが見え隠れしてるのは面白いわ

870 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:43:13.22

容姿や金に関わることは嫉妬僻みの対象になるなんてわかりきってることだろうに
上で3000部で小手の人と同じで天然で嫌われそうだなｗ

871 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:45:55.29

同人に限らずってことだな

872 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:47:34.55

>>870
自分からは言ったことないんだって
ただ「どうしてあのサークルは毎回豪華なんだ」
「金持ちなんじゃね？」「htrが金で頑張ってもな」の憶測で叩かれ始めた

873 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:48:36.74

>>872
社会の縮図みたいなジャンルだなｗｗｗ

874 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:50:12.62

あんまりやりすぎるのもな
悪目立ちするしそうやって叩かれるし

875 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:51:26.16

好きなことしてるだけなのに出る杭はガンガン打ってくる人はいるよな

876 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:53:07.51

大手は大手で豪華装丁やノベルティやらずに安い印刷所で安いセットだったら
金の亡者と叩かれるしなー

877 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:54:39.01

たくさん本買ったって言えば売り上げで買ったんだねーいっぱい売れた自慢？
なんて嫌味っぽく言われるし
何やっても嫌な事言う人はいるわ
そういうのいちいち気にしていたら何もできなくなる

878 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:56:24.99

安いつか多分四桁刷ってるんだろうなってサークルが○や系9使ってたりするけどなんでだろ？
いやそれくらいの部数ならもっと安くて締切遅い印刷所ありそうなのに

879 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 18:57:06.20

○より安いところってどこだ

880 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:00:07.95

自分も採算取れてるから豪華にしてるのに
見栄のためにやってるとか叩かれたなー

881 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:01:03.61

>>876
早割入稿するとすぐに原価ゲスパー始まる前ジャンルは
大手は全員ギリギリまで脱稿報告しなかったのを思い出した

882 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:01:13.01

戦艦半額

883 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:01:24.54

四桁ならって事では

884 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:02:51.83

なんか自ジャンル大手達が値段設定安めにするから中手位置の自分は辛い
好きにすればいいんだけど大手だと44ページ500円とかなんだよね…
28だと300円で、400円にしたいんだけどジャンル全体が低め設定で高くするのためらう

885 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:03:09.84

１０００で○より安いところあったらほんとに教えてほしい
そこ使いたい

886 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:03:22.95

そういうの見ると２ちゃん慣れしてるなと思う

887 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:04:58.98

◯好きだけど締切が鬼すぎて
再犯の時には思い出すんだけど

888 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:06:50.46

再犯は、いけない

889 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:06:58.31

>>869
実際トレパクや迷惑行為以外の叩きはそれだと思ってる

890 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:15:49.99

通常はお高い目で早割が大きいところがいいですね

891 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:16:11.39

戦艦早割と〇ってどっちがいい？

892 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:23:52.09

何を言われようが戦艦の楽さと早割の安さは変えるつもりないな
自ジャンルは早割当たり前みたいな感じなので叩かれる事もないがw

893 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:27:41.52

>>888
ゴメンナサイ

894 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:27:51.05

戦艦ってそんなに安いの？
サイトみても高くみえる

895 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:29:36.24

見てる桁が違いますよ

896 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:30:19.81

恐れ入りました

897 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:30:37.43

どの桁だよ
どの桁でお得になるんだ

898 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:31:02.44

戦艦ってあの分かりにくいセット名の所だよね
あのサイトの見にくさで断念したわ…

899 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:32:42.40

事務苦手だからわかりやすい方が助かる

900 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:33:57.89

修羅場になると発注書かくのがクソ面倒くさいからweb入力だけでおkな印刷所ありがたい

901 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:34:46.48

自分も戦艦がお得になる部数めざすんで
お得になるラインの部数おしえろ下さい

902 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:36:31.51

MG-l、MG-llってのがよくある仕様だよ
一回発注すれば慣れるし入稿楽だしデスク親切だし校正pdfが有り難すぎて

903 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:36:56.00

戦艦が安いって言われてるのって凄割の50％引き前提じゃないの？
それなら○と同レベルの安さになる

904 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:38:23.75

そして入稿の楽さな
総合的に見て個人的な好みで決めればいいんでね

905 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:40:02.99

そろそろステマ言われるぞ

ってステマになってないが

906 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:40:46.40

戦艦の最大のいいところは入金は入稿後頭が落ち着いてからでいいって事だよ

907 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:40:52.40

５０％引きって半額だなすげえ
〆切いつ頃だったんだろう

908 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:41:50.17

戦艦のコミック紙ラフ？が妙に好きw
36p2000部4割引で154740円なら普通に安くね？

909 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:42:32.09

>>906
それってイベント後に払ってもおkってこと？

910 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:42:52.57

戦艦には毎度マジでお世話になってるからステルスしないでプレゼンしてる

911 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:43:12.73

>>909
イベント前までならいつでもおk
イベント後はだめだよ

912 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:43:18.48

>>907
youのオンリーだとイベント一週間前で50%の時ある

913 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:43:25.39

少しはサイト見て来いよw

914 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:44:06.00

>>908
安いな！
自分は3～400部でそれくらいだ
ページ数が多いからかもしれないけど

915 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:45:15.24

>>912
なん…　だと…？

916 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:45:18.19

前と違って最近はちゃんとQ&A増えてるし見てこいよw

917 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:45:32.81

戦艦は安さに惹かれて何度か使ったけど製本に難あって使うの辞めちゃった
なんであんなに本が反るんだ

918 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:45:45.66

>>913
みてもわからなくてごめんなさい！

919 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:46:15.96

戦艦使いたいけど字なんでA5だと微妙なんだよな

920 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:46:56.70

>>910
人が多くなりすぎて問題起きたら嫌だから
ほどほどにして

921 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:47:12.59

>>914
送料ちょっとかかるけどな
自分はイベント二カ所、書店四カ所で毎回一万前後くらいかかっちゃう
あとB2までならポスター無料だぞ

922 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:47:48.53

見てもわからないなら使えないじゃないか

923 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:48:22.47

送料ひと箱１５００円たかい

924 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:48:36.56

戦艦人増えて割引上限額毎に締切変えたんだっけ？

925 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:49:33.20

アーロンテンピュール液晶タブレットに続き

926 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:50:55.75

よくわからないけど計画的に早く原稿仕上げたら印刷費が
半額になることもあるってよこでばっちゃが言ってる

早いは安い！

927 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:51:24.29

500部くらいの時まではじゃわとか太陽使ってた何となく
1000超えたら◯か戦艦って感じになった
猫尾も一回使って見たいんだけどな

928 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:53:00.66

自分はここじゃ名前上がらない小さいとこ使ってるなー
１日目で〆切昨日だったし助かってる

929 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:54:07.30

お前ら戦艦好きすぎw

930 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:55:00.03

あのキャラページなんやねんｗ

931 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:55:27.44

ひよこも　好きだったよ

932 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:55:38.16

小手だが戦艦使ってるわ

大部数御用達だったのならちょっと恥ずかしい

933 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:55:43.57

サイト見づらいままのが客増えなくていい

934 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:56:52.17

戦艦に慣れたら他が面倒に感じるからな
中の人が親切で好きだ

935 ：戦艦：2013/08/08(木) 19:57:14.55

増えても外注にだすから大丈夫

936 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:58:27.14

>>932
貴方オンリーあわせとかだと1万引きだし
早割の割引率も高いし小手pkにも優しいよ

937 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 19:58:31.39

書店に卸す前提ならPPあったほうがいいよな
最近特殊紙使ってない寂しい

938 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 20:00:05.46

特殊紙いいよな
でもPPはかけておいて
読んでたら溶ける

939 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 20:01:33.09

自分も同じく特殊紙最近ご無沙汰だ
一回お金に糸目つけないで特殊装丁やってみたいw

940 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 20:10:14.38

気軽さで戦艦とじゃわを行き来してる
戦艦のコミックラフでじゃわの本文印刷の仕上がりが理想だなw

941 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 20:12:04.25

A5安いところどこだろ

942 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 20:18:15.84

自分もじゃわだけど
じゃわはフォーム入力した上発注書も書かなきゃいけないのがめんどくさいんだよなー
フォームだけになったらいいのに

943 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 20:40:57.84

戦艦はサイトが見辛くてだめだw
同じ50%オフならカラー4P入ってるし末頃の方が見易い点でいい
値段比べたことは無いけど

944 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 20:42:40.44

自分は末頃の方がわからなくて断念したw

945 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 20:47:40.32

松は男性向け禁止なのに想定は完璧男性向けで意味わからなくて
それからチェックしてないや

946 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 20:48:18.09

すまん　想定じゃなくて装丁

947 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 20:48:38.26

実家が金持ちだから自分も金に余裕があるって実家からお小遣い貰ってるってこと？
それとも生活費一円も入れなくていいとかマンション持ってて家賃タダとかかな

948 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 20:49:08.60

役員になってて給料があるとかだろ

949 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 21:00:14.00

装丁派手叩きなんてやってる方が貧乏人pgrとしか思われないだろうからどうでもよくね？
オチスレなんて妬みだけだしツイでやってるならそいつらが痛いしリアルで言うやつなんて基地外だろ

950 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 21:06:27.00

装丁なんてサークルの自己満足だからなあ
見栄えだけならカラーPP最強だよ

951 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 21:07:27.45

銀色の紙に白インクで裏打ちしてからフルカラーとか憧れます

952 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 21:09:08.53

>>951
dpkだけどやったよ

953 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 21:12:42.92

本来は趣味なんだから自己満足上等だよな
このスレ的にはカラーPP一択だろうけど

954 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 21:15:04.86

読みやすさでもPP一択
特殊紙は扱いにくいんだよなー

作る側としては特殊紙ダイスキー

955 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 21:20:54.09

そうだよねぇ
自分の本擦り切れるまで読んだりしないから特殊紙でもおｋだよね

956 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 21:29:55.75

保存用にもう１冊買ってねw

957 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 21:38:51.12

擦り切れたころにまた買うので在庫もっといてください

958 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 22:07:17.88

コミケ祈願
東プレがほしいので気兼ねなく買えるほど売れますように

959 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 22:40:43.19

地方だと明日ぐらいから移動開始？

960 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 22:44:42.75

売れるかどうか不安でお腹痛い

961 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 23:03:10.77

はやいけどたててきますね

962 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 23:05:32.58

何が何でも大手になりたい◆33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1375970679/

それではお休みなさい

963 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 23:10:51.65

>>962
いい夢見ろよ乙！

964 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 23:13:06.78

>>962
おつおやすみー

965 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 23:17:08.67

>>962
乙です

自分は無配終わるまで寝れない…後6Pで終わったらコピーして新幹線飛び乗りだ

966 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 23:18:43.88

飛び込み乗車はアカン

967 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 00:42:48.54

全年齢版で大手になるのはハードル高すぎ？

968 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 00:43:52.17

戦艦てどこ？　ヒント下さい

969 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 00:45:25.89

>>967
話が相当上手いかズバ抜けたギャグセンスあればいける

970 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 00:47:43.34

>>967
>>969のいうとおりだと思う
テンプレで成人指定は近道なんだよ

971 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 00:53:31.17

>>962乙です

厚い本で利率あげるって話ちらちら聞くけど
高い本の売れ行き（イベと書店の）ってどんな感じ？
1000円以下ならそんなに変わらないかな
ちなみに普段は400～500円の本を出してて
前ジャンルで700円の本の売れ行きがよくなくてトラウマ

972 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 01:18:48.56

絵と字とジャンルと内容による

973 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 01:21:45.10

あと客層

974 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 01:34:41.05

君は初めて買うサークルの本
400円と700円有ったらどっち買う？

975 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 01:36:35.82

受がパンティはいてそうなほうを買います

976 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 01:40:49.01

ウチは一見さんは一番分厚い本買ってくなぁ
リアちゃんが数人だけ一番安い本のほうを選ぶ程度

977 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 01:44:53.72

買い物リスト作ってたんだけど
漫画で48p700円って高いよなぁ

978 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 01:46:33.74

海鮮ですか？

979 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 01:48:49.43

いや高くないだろ…
つかサークルによっては800円とか普通にあるぞ

980 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 01:51:58.98

海鮮ハウス

981 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 01:53:40.71

価格スレ基準だとちょっと高いなーとは思うけど
気にするほどじゃないんじゃない？
自分がその本出す立場だったら２Ｐ水増しするかな
印刷代かわんないし

982 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 02:14:51.30

自分字書きだけど800～1100円くらいが一番よく動くな…
ワンコインは爆死。そのあとのイベントで1000円はサクサク売れるというのは自分の買い手がvvsm大目だからかもしれない

100頁超えてると「厚い！嬉しい！」って声聞けてうれしいのと
自分が一番書きやすい字数なのがありがたいな
ただ発注の目算謝ると搬出の時地獄見る

983 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 02:18:02.10

みんな事務ページとかって気にする？
うちのジャンルの大手が例えば20ページの本なら前書き後書き奥付インフォで7ページくらいあって
実質漫画9枚で400円とかザラなんだけど自分の感覚がおかしいのか、高いと感じる…
20ページが400円はアリな値段かとは思うけど、よく見たら漫画は9枚じゃん…みたいな

984 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 02:21:17.76

それは大手になりたいサークル者としての質問なの？

985 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 02:27:41.55

神大手だったら例え漫画一枚でもお金出して買う人はいるかな
でも漫画ぎっちりのほうが嬉しいが

986 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 02:30:10.49

>>984
海鮮臭いよね
それ言うとここ雑談スレだからって言う奴出てくるけど

987 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 02:32:37.87

同人板に似たような話できる海鮮スレが腐るほどあるのに…

988 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 02:34:43.43

ラフ本と水増しは神大手だけに許された特権だということがわからないとは

989 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 02:38:03.80

大手のは「本」じゃなくて「大手の本」だもんな

990 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 02:38:15.64

「9枚描いただけで売れるんなら自分もやりたい」ならやめとけ
やるんだったらちょっとずつ回数かけて減らしてかないと売り上げ落ちる上に手抜き認定される

991 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 03:18:18.36

スレ立てしてくる

992 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 03:20:09.30

>>991
もう立ってるよ

993 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 03:20:11.91

もうたってるよ！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1375970679/

994 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 03:23:51.53

もう勃ってるよ

995 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 04:14:12.80

遊び紙入れてたら、正直邪魔ですって言われて以来
表紙PP以外の加工を全くやってない@男性向け

996 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 04:18:31.91

その辺は人によるだろうけど
邪魔に思われるような装丁ならいらんだろうな
表紙が薄くて扉が透けちゃうから必要、とかでもなければ

997 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 04:44:16.64

遊び紙は自分が人の本読んでていらねーなこれと思うから
自分でも使わなくなったな

998 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 05:30:24.52

海鮮には装丁デザインの必要不必要とかわかんないと思うよ
でも邪魔だって言われた上に自分自身もよくわからずに入れてるなら
意味無いし要らないと思う

999 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 05:36:41.69

中表紙に気合い入った一枚絵とか使うなら遊び紙欲しいな
ノド側が表紙にくっ付いて見辛い状態になる
でも薄い本ならいらないか

1000 ：スペースNo.な-74：2013/08/09(金) 05:40:29.71

1000なら行列完売

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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