イベント前になると緊張からか全く食事が喉をとおらなくなる。入稿までは原稿一生懸命なんだけど入稿後がやばい。
1??2週間そんな感じで原稿終わるとそこそこ食べれるようにはなるけど今度は鬱。燃え尽きで何もやる気になれない。
1乙です
>>4 同じだー
今度は早割でいれるから入稿後から当日までの緊張と鬱が何倍にもなるのか…
夜寝れなくなるし起きてる時は動悸がするし
当日からしばらくはイベント当日の悲しみとか思い出してな…
少しは喜びもあるんだけど
当日までわからないもんね
義理褒め義理感想って分かるもの?義理でも感想あった方が嬉しい?それとも義理ってわかって気分悪くなる?
それとも義理もせずにスルーされたと悲しくなる?関係にヒビはいる?
もう色々考えすぎてわからない。
狭くないけど広くもないジャンルで何年かやってるとサークル同士顔を覚えてしまって
イベント行くのが何故か億劫になる
もともと実生活でもいつも同じ店員から物を買うとか、知り合いじゃないけど顔馴染みって
存在が苦手だからかもしれないけど、会場歩いてても
あのサークルさん前は買ってたけど今は買わなくなったの気付かれてるかな、とか
逆にあのコスの人は前は自分の本買っててくれてたのに最近全然買われなくなったなーとか
色々考えてしまって自分がキモい
みんな自分の事なんて気にかけてもいやしないだろうに、心機一転したいとか唐突に考えてしまう
>>7 狭いジャンルだからサークルはもちろん海鮮レイヤー売り子までだいたい把握
前は買ってくれたのに…が気になる点も一緒
しがらみなければ自分もいち海鮮だったら買わないサークルあるし
そういう諸々考えるとイベント辛い
わかる!
いつも隣になるサークルさん
部数聞いてないけどどれくらい刷ってどれくらい捌けてるのかなんとなく分かるようになっちゃったよ
知りたくなかったし相手もこっちの部数とか把握されてるんだろうなと思うと鬱
部数わかるね。並んでなくてもコンスタントに人がきて捌けていくなあとか
自分は手持ちで持っていける量しかもってかないからもうその時点でピコ認定されてそうではずかしい
自分も在庫は手持ちだな〜
新刊もそんなに刷らないから新刊の残りと在庫の残りを段ボール一つにして持ち帰りw
周りのスペースの持ち込み数やはけ具合は見たくなくても目につくよね
ああ憂鬱
買った買わないがお互いあると嫌だから、書店で買えるものは書店で買って
残りはイベントで毎回別ジャンルの友達に頼んで買ってもらってる
会場では顔会わせず後日郵送だからジャン友は誰も知らない、気が楽だよ
肩身狭くなってやめてしまう人多いよな…勿体ない
こっちは顔なんか覚えてないのに
向こうだけこっちの顔を覚えてて声をかけられる
怖い
>>14 本だけ欲しい&作りたいんだから意味はあるじゃん
通販をこちらが自動販売機みたいな感じのメッセ―ジで催促されるのは辛い
書店委託するほどの冊数ではないし
丁寧に届けたいからきちんと梱包してお礼カードも入れて
時間をやりくりして出来るだけすぐ発送してるから疲れるのに
しかも催促するのに限って記入漏れとかいろいろあって面倒なことが多いからやる気がどんどんそがれていく
でもそんなのに限って買ってやってるんだぞありがたく思えって思ってるんだろうな…
切ない
>>13 あるあるwびびるよな
>>14 本作って仲良い数人とイベント楽しんで本買ったりが理想。
同人の書き手同士の付き合いに疲れた。
>>15 描き手としてイベントに行く必要無いんじゃね?
自作の本は通販と委託で
完全海鮮として買い物すればいい
19 :
246:2013/05/15(水) 20:54:33.72
>>18 ピコなら消えても文句言われないだろうけど
大手がそれをしたら駄目だわ
大手が、とか論点違うだろ。義務でも仕事でもないんだし
大手でも引退するし辞めることもある。イベントに行かないのも本人の自由だ
それに大手なら売り子に任せる主義ってことにすればいいし
毎回新刊より無配漫画に力入れてる
新刊買う人より無配漫画を後日支部にのせれば、もっとみてもらてる
おふいみない、
>>6 多分加えて考えるべきは、相手の性格だとどの言葉が嬉しいかっていう、相手自身のことだと思う
今の考え方だと、あなたがどう思われたいかってことばっかり、結局自分のことばっかり考えてるように見える
>>6 私は義理でも何か一言あったほうが嬉しい
完璧スルーだと一言も触れたくないくらい酷かったんだって思うから
何か言ってもらえるようなもの描かなきゃって奮い立たせるけどね
でも落ち込むな
お互いに感想言い合ってる作家友達いるけど感想送るのやめてほしい
その人の本好きだし萌えるけど感想を書くって行為そのものが苦手だから
相手がくれるからこっちも返さなきゃだし……
感想って文化なくなればいいのに
○年前に発売されたゲームの自ジャンル
ジャンル大手が合同誌スタイル?で非公式資料集作るとか言い出した。
確かに原作発売から時間もだいぶ経ってるから、今後も公式から出ることはないと思う。
原作は、3Dモデルとキャラ原案絵で色々と違うし、衣装の細かい部分は文字通り資料がない。
そんな中、みんな自分なりに衣装デザインを脳内補正(言わばアレンジ)かけて描いてる。
海鮮は、ジャンルが小さいからか絨毯爆撃が多い。
「資料集」という単語に高確率でオタは反応するから、恐らくみんな買うだろう。
けどそれを見て、私さんのキャラAの服なんか違う!
とか思われるきっかけになったら嫌だなと思い始めたら、
豆腐メンタルだがどのキャラも衣装が気になって描けなくなって来た・・・・
今度こそ早割で入稿したいと思ってたのに気分が乗らないよ
>>25 つか細かい衣装全部きっちり描いてるサークルっているの?
うちのジャンルだとタトゥ省略だの数珠省略指輪省略だのしょっちゅういるよ
全部描き込むと漫画の画面としておかしくなるし自分も描いてない
あとは早割でいくら浮くか、その金額で何が買えるのか考えてみるとか
公式資料集がある自ジャンルでもきっちり描いてるサークル少ないけどな
大まかに誰だかわかればいいって感じで
非公式は非公式だからそれを見て他のサークルの同人誌が間違ってるとか思わないだろ
しかし同カプサークルがそんな資料集出すとかいったらモヤるのはわかるw
>>22-23 ありがとう。自分のことしか考えてないのはそうかも知れない。
自分は義理というか社交辞令というか、やっぱりみんな大変な思いして作った本だろうしお疲れ様の意味をこめてここ良かったですよとか本大事にしますねとか言う事あるんだけど、
義理で感想とかいらないとかそうゆうこと言う人は付き合いたくないとかTLで見かけて送っても逆に嫌な思いさせてたのかと分からなくなってしまった。
個人的には一言でも義理でも相手が自分を気遣って発してくれたものだし、裏にどんな思いがあろうと言葉通りを有難く受け取りたい。
感想言うのだって時間かかるしそれだけ相手の作品よまなきゃいけないし。
もちろん負担になりながらそれでも感想言わなきゃというのは違うと思うけど。
でもやっぱりみんな義理での感想はいらないと思うんだろうか。色んなスタンスあってもいいと思うけど。色々と考えてたらつかれた
>お疲れ様の意味をこめてここ良かったですよとか本大事にしますねとか言う事ある
これは義理とは思わない
頼むおまえ黙ってろと思った義理での感想
「Aがかっこ良かったよ!」
そいつ1コマモブ状態でいるだけです
BC本です
お前がA好きなだけだろ
>>30 それは本心からの感想だと思う
A好きな人がAカッコいいって言ったんだし
義理っていうのは心にもない感想言うことだし
心の中では鼻で笑うような話でもこのシーン二人の切ない気持ちが伝わってきて感動しましたとか
>>30 この人の描くAがまた見たい!って思う気持ちもあるよ
Aを描ける人は他に沢山いるからいいや!
今のCP描き手の人間関係が嫌すぎて悩んでた頃に
新しくハマったCPがあったのでいい機会だと思ってジャンル変えたら
何故かぞろぞろと付いてきた…CPまで被ってる…
やめろよ…こっちくんなよ…ふざけんなよ…
付き合いのあるグループって大抵同じ時期に同じジャンルへ移行して同じカプを押すよね
更に日記なんかもあるサイトだと言ってる事まで同じになるw
仲間ハズレになるのが嫌で合わせたり、本当に影響されて好きになるとか色々だろうけど
ちょっとめんどくさそうだな
楽しいときは良いんだろうけど…
>>34 ごめん笑っちゃいけないんだろうけど笑ってしまったw
きっと34は無意識に人を惹きつけてる魅力のあるタイプなんだと思うよ
自分の考えを持たずにほいほいと周りに流される人は嫌いだなー
楽だと分かっててもやらないもんだよ、ただただつまんない人間になってくだけなんだから
同ジャンルだったあの人もあの人もいる!お馴染みの顔ぶれ!安心!って
参入決める人もいるかもしれないしね…
クラス替えして特に仲良くもなかった元同じクラスの子とまた一緒になったけど
妙な連帯感が湧いて何故かホッとする心境というか
犬耳に見えた
ぞろぞろついていく人は絶対に大手になれない法則
エロ描いてないサークルが自分の所くらいで
それを気にするようになってからどっと疲れた
周囲と溝が大きい気がする
溝を広げてるのは自分の被害妄想な気もする
ここでしか言えないし言わないが自分が性被害持ちで
人間だから嫌いまでいかないけど心の奥底で苦手だと思ってる
裸体はデッサンの上手、下手が如実に現れるから避けたいのもある
愛情表現はエロだけじゃないと思ってるところもある
結局は保身が大きいだけじゃないかと気付いて
自己嫌悪に陥った…
エロは他のサークルさんが描いてるから
自分は違う分野でやっていこうと最初に決めていたのに
もの凄いコンプレックス持ってるんじゃないか
エロ描けなくてごめんなさい…
>>41 エロだろうが健全だろうが、中身の濃いものを描いてくれれば構わない。
エロがあったほうが正直手が伸びるってときもあるけど、テンプレエロで
毎回同じストーリーはいはいっていうときもあるし。
エロ描くのが嫌いだから避けてる→無難にほのぼの、だったら、読んでる
人はわかるんじゃないかな。
>>41 俺も含めて売れるからエロ描いてるんだと思ってたわ
このスレ含めて色々見てると女向けジャンルはめんどくせーな
愛をアピールしないと同人誌出せないのか
44 :
42:2013/05/17(金) 22:46:26.64
すまん、半端に送信。
読んでる人も、41が「エロ描くの苦手だから逃げてる」んじゃなくて、「他の人と違う形でその
世界を描こうとしてる」ということをわかってくれてると思うよ。勘だけど。
がんばれ。
ガチで心の傷ならカウンセリングは受けたほうがいいと思うけどな。
エロしかないサークルだらけならエロ無しサークルは逆に貴重なのでは
ある程度時間が経ってジャンル熱が冷めても
ストーリーが面白いとか笑えるとか感動するとか…そういう所で光る本は
ずっと手元に置いて貰える気がする
そうやって活動してきたし
ジャンル違う描き手には、この本凄い良いよ!って褒められるけど
海鮮がジャンルからさっぱり姿を消した…
友達からも、頑張ってもジャンル自体どうしようもないと診断され
いろいろもう頑張れない
来来週のコミケの当落で落ちてくれればいいのにと思うばかり
落日ジャンルな上に3日目配置…
エロ有りエロ無しというよりはジャンルの衰退の方が活動意欲をそいでしまったようだな
ジャンル熱が冷めても手元に置いておく本はエロじゃないことが多いわ、そういえば
ていうか41は一体誰に謝ってるんだ?
エロを描いて欲しいって41に期待するファンが謝らなきゃならんほどたくさん居るのか?
それとも流行りに乗れない自分自身か?
好きにしていいじゃん
エロ嫌いでもいいじゃん
エロ嫌いでたとえ本心ではエロ描き見下してる高尚様でもそれを人に言って傷付けなきゃいいじゃん
自分は逆に物凄いニッチな特殊性癖持ちで、何で普通のラブラブH描かないのかとか言われるけど
余計なお世話だ愛とか恋とかクソ食らえ描きたいもの描く
言わないけど
お陰で全く周囲に馴染めなくて疲れてはいるけど、ずっと追いかけてくれる人もいる
周囲の情報シャットアウトしてちょっと休んで、自分が一番萌えて大好きなものだけに囲まれてみたらいいんじゃないか
48だけどリロードしてなかったごめん
>>43 そりゃまあ175だ何だと勘繰る連中がいるし実際他ジャンルで出した本の
キャラ変えただけの完全な焼き直しのうっすい本出すような175もいるからな
基本的にエロならジャンルという概念がほとんどないような男性向けとは考え方が違う
男多いジャンルでも定期的にオンリーがあるようなジャンルの人はそのへん気にしてそうだが
41です
ちょっと混同されてそうなので一応書きますが
>>46は私ではなく別の方の書き込みです…
一応カプ描きなので、カプである以上
エロを求めてる人も多いかと
自分でも何に謝ってるんだろうと考えましたが
多分、それを求めてる人に応えてない事と
性行為をきちんと肯定できずに育ったかつての自分にです
カウンセリング受けてるので考え方が変ればいいんですが
なかなか上手く進まずちょっと愚痴りました…
すみませんでした
今の作風を気に入ってくれる人もいますし
自分が描きたいものを描ければいいと思っていた
初心を思い出せたので、もう少し前向きに捉えてみます
自分は人を選ぶバッドエンドしか描けないことに最近気づいて絶望してる。
感情的な感じのものを書くのでよく人が泣いたり叫んだりする
次の新刊介護だしな。看病ならまだしも、介護。他サークルとネタがかぶったことがないだけいいかもしれん。
エロ描かないのがコンプレックスって人もいるんだな
自分は真逆の悩みというか褒められる部分が全部エロ絡み
自分の才能はそこにだけ偏ってるのかという切なさをたまに感じる
でもまあ今のカプではエロを描きたいから本つくるの自体は楽しいけど
カプ全体の風潮としてはエロ少ないし自分は新参者なこともあって
常に何かに申し訳ない気分になってしまってイベ近づくと胃が痛いし吹き出ものが凄い出る
>>52 それは逆に読んでみたい気がする
自分も悲恋とかバッドエンドもの結構好きでたまに描きたくなるけど
友人が、現実で疲れてるから好きカプのいちゃラブ読んで癒されたいのに
二次でまで悲惨な話を読んで疲れたくないよ…と言っていて躊躇してた
でもみんながみんなハッピーで楽しい話描いてたら飽きてくるし色んな解釈の話が読みたいし
甘いものの他にもしょっぱいのや辛いのもあっていいじゃないと今は思えるようになった
>>51 なんか上手く言えないんだけど
性行為を否定する自分を好きなキャラ利用して同人で肯定してあげたって別に構わないんじゃね?
同人なんて趣味の自己肯定なんだし
エロが苦手っていうあなたの個性で好きなもの描いた結果、あなたが楽しくて読んだ人も楽しかったらそれで万々歳
そんな自分は本は少しだけ売れるけど内容を褒められたことが全く無くて、一体何を求めて買ってくれてるのか分からない…
変態エロだろうがギャグだろうがアクションだろうが売れ行きが変わらないのはやはりコレシカナイなんだろうか…
>>53 わかる
なんだろうね?あの他がエロ少なめで自分だけ描いてる状態での申し訳なさは
エロなしサークルさんが買いに来てくれた時もいいんですか?って聞いちゃったよ
>>34 は鬱陶しいだろうけど金魚のフンみたいにぞろぞろついてゆく人達を
絵で想像すると笑えるw
自分は逆に、同カプだったサークルが別ジャンルに移動したあとも交流続けてると
相手の新ジャンル同カプに同じように転ぶ事を期待される流れが地味に嫌だ。
その原作面白いですよね、私も好きですって言うと漏れなく
「やったー同カプだったら嬉しいな」って言われる
現ジャンルではBLカプ描いておきながら、説得力ないのはわかってるけど
そっちは純粋に作品として楽しんでるからカプ単位のディープな話は出来そうにない
…ってパターンはよくある
>>57 そこで、その原作〜と私も〜の間に「まだカプ萌えはないけど」って入れとくと楽だよ
>>56 やっぱり他にもそんな気分になる人いるのか
53だけどちょっとだけ気が楽になったよ
エロ描かない友人は知り合いのサークルさんたちが
遠慮してエロ売ってくれないって嘆いてたw
>>58 ありがとう。
先回りして言っておくのはアリだね。
今いるのが落日どマイナージャンルで、表向きはカプ論争も殆ど無くてさ。
自分もジャンル繋がりだけだった相手とそこまで共有したいとは思わないし
でも中〜大規模ジャンルに移った人達は同カプの味方が多く欲しいのか
やけにギラギラしてるのを感じるよ。
>>54 ありがとうそう思ってくれる人がいればとちょっとやる気になれた。
自分はストレス溜まると泣き映画みて泣くのがストレスわを発散するタイプで、
だから自分のネームも描きながら泣いて描き終わったあとすごいすっきりみたいな同人はその意味でストレス発散になってる。
でも人のあたたかな何でもない日常とか萌エロとか見てるといいなと思って何で自分はこうゆうのが書けないんだろと鬱になる。
真似してみたりもあるんだけどやっぱり無理で、結局いつも感情的な作品になり陰でまた厨ニ作品?と笑われてないか不安になる
誤字ごめん。ちなみに上のは52です。
ないものばっかり追い求めてもなー。
いろいろ悩んだり考えたりしたけど、結局自分の描きたいもの、というか、
描けるものしか描けねーと考えるのをやめた。
吐き出したら、何か今度は違うものが入ってきて違うものが描けるかもしれないし、
またおんなじようなの描いてるのなら、吐き出したらなかったのかと思うだけだし。
所詮売れるっつったってたかが知れてるし、売れないっつったって借金負うほどじゃないし、
周囲と揉めたってアドレス断てばそれまでの関係だし、素人の自己満足なんだから、
好き勝手に楽しくやりたいわー。
>>63 同意
しかし本当にその域ならこのスレを開く必要もない
my疲れ
やる気もあるしネタもある
でもお客さん減ってきたから餅べあがんねぇ〜
>所詮売れるっつったってたかが知れてるし、売れないっつったって借金負うほどじゃないし、
>周囲と揉めたってアドレス断てばそれまでの関係だし、素人の自己満足なんだから、
>好き勝手に楽しくやりたいわー。
ちょっと感銘を受けたわ
重く深く考えずにただ楽しく絵を描いていきたい
原作が鬱展開なので同人だけは明るい話とかカプ話を書きたい読みたいでやってるけど
完全に一人で浮いてる
原作ぶち壊してるみたいなもんだから自分から人に話しかけたりしない
幸せなカプ話とかしたいし読みたい・・・
なんでこんな辛いジャンルはまったんだ
攻が受を葬る+攻自害みたいな鬱展開ドン底なカプにハマってた時は
その当時は同人自体お通夜ムードだったけど
後にラブラブ幸せな2人とか可愛いパラレルとかも溢れる普通?のジャンルカプになってたから
喉元過ぎれば…じゃないけど同人の中でもそのうち幸せなキャラ達が見れるかもしれないので
辛いかもしれないけど頑張って
疲れてる人に頑張って言うのも変かもしれないけど
>>66とは違う意味で私も浮いてるわ……
NL自カプが原作じゃ夫婦漫才みたいな掛合いよくしてて、
二次では恋愛要素を盛り込んだギャグやコメディ描く人が多い。
けど私は少女漫画みたいな、シリアスドキドキトゥクンしちゃう2人が見たくてそういうのを書いてる。
需要が小さくても、一番の読者の自分のために書き続ける。
好き勝手に楽しくやりたいけどあまりにも売れないと自分の嗜好を受け入れてもらえてない気がするし
楽しさも半減して更に周囲ともめたりなんかした日にはイベントにも顔出し辛くなるしで
スレタイになるわけだよ
それでも辞めたくないからこのスレで愚痴ると
>>63 一般社会で夢を追って起業したり芸術活動してる人は
投資額も労力も半端ないし失敗したら多額の借金を背負うもんな…
売れないっても数万円数十万単位なのにいちいち騒ぐのばからしくなってきた
めったにこないけど自家通販はやってる
書店委託はジャンルの関係上してない
再版をオークションで買う必要をなくすために定期的にしてる
ツイッターのフォロワーからリプで「昨日ご本ゲットしました〜♪」ってきたけど
半年通販申し込みなかった(昨日はイベントも出てない)
そしてフォロワーは昨日池袋の乙女ロード行った呟きをしていて
「ああ…古書ね…その本まだうちで通販してるんですけどね…」
とがっくりした
がっくりしたが外面気にしてリプは「ありがとうございます」だけで済ませた
古本屋で買うなとは言わないからせめて本人にわざわざ言うのやめてくんないかな
再版も通販作業もイベント出展すらやる気なくす
>>71 いるいる
自分は拍手に「中古屋で本買ってからずっとサイト探してました!」とか言われた
奥で買われるよりマシだがいちいち言うなと
自分なんてそんなに売れてないのに新刊出すと必ず当日中にオクに出されて
落札されないまま数日後に値引きされて再度オク出されてそれでも落札されないんだよ…
見なきゃいいのに気になって見てしまいもう何度も撃沈してる
午前中だけ配ってる無配ペーパーもセットで出されるけど配ってる人数たかがしれてるし
常連さんの中に転売の人がいるんだろうなー
うちなんて転売しても得しないで損するだけですよって言いたいよもう
書きこんでから思ったけど転売じゃなくて単につまらないしいらないから
元が取れたらラッキーくらいの気持ちでオクに出してる可能性の方が高いか
ジャンル一冊目から欠かさず同じ何人かがオクに出すから神経質になってたよ
疲れる
>>71 乙
偉いな、自分なら「えっもしかして古書で買われたんですか?うちまだ在庫あって自家通販してるんですよ
割高な古書で買っていただき申し訳ないです!」とかイヤミを言ってる所だ
友人からも買い手からも感想が全然貰えない
1年に1通が最高、メール貰っても再販してとか取り置き願いとか事務的なのばかりだ
友人からはどんなもの描いても「良かったよ」しか言ってもらえない
これって普通なのかな…
本出すのは楽しいけど数でしか善し悪しが把握できない現状に鬱になる
普通
自分がオフするようになってからオクも同人誌の古本サイトも見てないが絶対出されてる
でも自分自身以前は古本屋にお世話になったし
古本に出されない同人誌なんてないと思ってるよ
二次は特に萌えが冷めたらどんないい作品でも不要になるし
まあ本人に古本で買ったと言うなとは思うけどw
普通なのか…
よくオクや中古に出る同人と出ない同人ってあるよね
何部くらい売れるとオクで見かけるようになるんだろう
えっと驚くdpkサークルがしっかりオクに出てたり
しかも落札されてたりする
出品者がマメかどうかなだけな気がする
転売ヤーさんは売れ筋分かってるよな
>>76 自分から感想送れば返ってくると思う
それか感想送りやすい性格と作風になる
明るくて親しみやすくて作品も笑えて思わず何かいいたくなる作品かけば貰えるよ
>>83 疲れてるんだからここに書くくらい許してくれよ
うん
でも確かにそう言いたくなるわな
まあイヤミのように言わなくても普通に
「自分の所にまだ在庫あるのでできればそっちで買って欲しい」
っていえばいいと思うよ 分かってない人には言わないと分からないのよ
>>82 は媚びて繕って感想送りまくってるの?無理に平たく接してると精神的に来そう
自分は明るいしギャグ描きですぐ一言送るけど八方美人してまで反応は欲しくないな…あーあ…
別に交流に重きを置いてる人とかいろんな本好きで買ってる人なら
同カプによく感想送ったりって普通にやると思うけど
それを87は八方美人だとか媚びるとか言いまくりでちょっと引くわw
交流はそこそこでいいんだって思ってる。
感想書くのは好きだから書いて送ってる。
でも返信なしか、返信あってもひとっことも自分の本については触れてないのとかが
大半だから、基本送っても返って来ないんだと思ってたんだが、
やっぱりお堅いと思われてるんだろうか?
たしかにメールは失礼のないようにですます調だな。
しかし、いまさらハイテンションメールとか送れない。
送ったら、急になんなのといわれそう。
もう、感想送るの止めようかな。
なんだかそういうところで地味に疲れるわ。
感想の返事が無くて疲れるって思うなら止めといた方がいいよ
イヤミとかじゃなくて本当に…
感想してあげたら感想ちょうだい!
みたいな感じがして嫌なんだよ、女子の輪苦手なんだよな
誰にでもにこにこしてる人見るとなんだかなー繕ってる感じがして疲れる
捻くれてるな
感想は言いたいから言うけど
別に自分に言って欲しくて言ってない
>>91 皆ににこにこしてる人が繕ってるように見えるのは結構キてると思うんだが
キャーッ○○さーん!みたいな若い子のテンションは別としても
大人の女性なら普通皆ににこやかに対応するでしょ
コミュ障か高ニ病じゃないんだから
>>89 自分は感想はハイテンションより落ち着いたですますで書かれた方が好印象
でも返信を送るかどうかはそれとは別の気がする
自分は大抵返信してるけど、それが世間でも当たり前だとは思ってない
人によっては返さないのが普通の人もいるだろうし
忙しいとか、大手サークルで感想メールが多すぎて物理的に返すのが無理って人もいるだろうし
まあこっちの本の感想書いてない〜といっても
じゃあ返信する時はそういう事書かなきゃいけないのかって話だし
書かなきゃいけないというなら返事書き辛いって思う人も出るだろうよ…
それこそ丁度貴方に感想送ろうと思ってた!って人でもなきゃさ
自分は「ありがとうございます頑張ります」以上に
気のきいた文章書けないから感想メールには返事してないなー
感想の返事こない人には送らなくなるな
喜んでるのか読まれてるのかよくわからないし
旬ジャンルのお祭り気分で浮かれて交流を広げながら同人活動していた
けれど、あまり話したこともないフォロワーに挨拶だけしに来られたり
知り合いに取り置き頼まれて了承したら、一言の連絡もなく当日来なかったり
そういう小さなもやもやが度重なることに疲れた
察してくれ構ってくれが透けて見える交流を趣味の場でまでしたくない
本当に欲しい人の手にだけ渡ればいいや
>>97 挨拶だけってなんか困ることあるの?
自分は延々と喋られる方が嫌なんだが
三人で合同誌作るんだけど、一人が上手い人でもう一人はその上手い人を神さん神さん言ってて確かに上手い人だけど
自分に対してと神さんへの対応が違いすぎて地味にきてしまった
神さんへ個人的にメールもしてるらしくて神さんと二人で決めましたって決定事項送られて自分も参加するのにゲスト気分
まあ前に三人で話合いしたとき神さんのabが一番ですっていうのを永遠聞いてるだけだったからそれもつらかったしと思うとなんかもう疲れた
そんな仲良くないし気使って挨拶だけってパターンは多いと思う
まあ最近twitterで話題になってた
「本は買わないけど挨拶しに来ました」みたいな人は嫌だけど
>>99 今からでも合同やめたら?
自分が99でも神の立場でも嫌だなあそれ
102 :
97:2013/05/20(月) 23:50:13.91
よくわからない書き方をしてしまってごめん
本は買わないけれど挨拶に来られることが度々あったんだ
自分が口下手な上、ほとんど話したことないから何を話せばいいのかもわからなくて
相手の事知らないし話す事無いって時は世間話するかな
本買えましたか〜とか朝から来たんですか?とか今日混んでますねーとか色々
相手からこっちのスペースに挨拶来たのに
ぜんぜん喋らないし話し掛けても反応ない…って時が一番疲れる
ツイで明るくはしゃいでたり多弁な人でも
実際会うと陰気とかだんまりとか挙動不審とか落差のある人はいるね
でも後日ツイッター見ると楽しくて最高でしたみたいに捏造されてるw
こういうタイプにオフまで絡まれると疲れるわ
>>103 そんなことして後からバレたら性格の悪い失礼な奴だって言いふらされるからやめた方がいい
多分それは捏造というか、本人の中では楽しく過ごしてたんだと思うw
すごい仏頂面でこの人話混じれてないよ大丈夫…?って人も後で
「色んな人のおはなしきけてちょうたのしかった〜><」とか呟いてたりしてさ
楽しかったなら良いけど毎度は気まずい
そういう人って慣れてくると今まで以上にテンション高かったりするし
緊張して話せない方だよ自分は。ツイだと仲良くてもイベントだとうわああてなって焦っておつり渡す手も震える
>>93 同意
義理での言い合いに敏感に反応して自分の好きな作品しか絶対に感想言わないポリシーある人いるけど、
いい大人だったら同じ趣味の人ににこにこ対応する方が印象いいよね。
自分の本に感想言われて相手書き手なら作品は読んでなくても活動頑張ってくださいねとかまた一緒のイベントでたいですね。とかいいながらお礼含め返事する。
>>109 活動頑張ってはともかく
その気も無いのにまた一緒にとか言う奴ホント大嫌いだわー
自分が良く思われたいから嘘ついて、真に受けた方が馬鹿を見るみたいなの
>>109 上段と下段がいまいち噛み合ってない気がする
相手の作品読んでやれよw
社交辞令的なもんだろ
軽く流しとけばいいんだよ
また一緒にってのを真に受けた相手に
それじゃいつにしますかって聞かれてえってなって
後で社交辞令だろ空気読めよとか愚痴る奴みたことあるけど
だったら最初からそんなこと言うなよとしか思わなかったなw
109はちょっとアレだけどw
変に己に拘りある奴にぶつかられると気持ち下がるなあ…疲れるというか
ツイで回ってた変なレイヤーじゃないけど「よほど気に入らなきゃ本は買わないキリッ」とか
お世辞言わないのもそれでいいから自分の中だけでやってくれというか
「また一緒に」と「今度一緒に」と「またの機会に」は
結構違うよな、ニュアンスが
113のやつ、真に受けた方のレスは見た事ある
嘘なら言うなよ!バカみたい!みたいな事いってて
社交辞令ってものもあるからな、まあその相手はどうかと思うけど
みたいなレスがついてた記憶が
距離感測りかねるのは痛いな
社交辞令なら上っ面だけの言葉じゃないという誤解を与えるような言い方はしちゃダメだな
行く気がないのに「また一緒に」って
明確に言っちゃうのはそもそも社交辞令になってないんだけど
社交辞令全般を嘘と捉えるのは子供っぽい気がする
自分は社交辞令とか建前とか、そういう気を使わない(使えない)人のが疲れるなw
>>99みたいなのとか、複数ゲスト呼んでその内一人にだけ好き好き言ったりとか
大手への擦り寄りとかじゃなく本心なんだろうと察せるからこそげんなりする…
社交辞令や建前は笑って聞き流せば済むもんなあ
大人になったら相手の本音の方が何倍もつらい
イベント売りしかしてないのにイベント行かない宣言してる人に「機会があれば」本買わせてもらいます!
はあきらかに社交辞令だよな
うちの本買って欲しいな→機会があれば…
とかなら社交辞令といえるかもしれないけど
それだけだとただのKY発言では
また一緒のイベ〜ってのは書き手同士なら普通じゃね
コミケスパコミオンリーに出れば嫌でもどっか被るだろうし
そうだよね
別に明確に「いついつのイベント一緒に出ましょう!」じゃなくて
「また出れたらいいですね」ぐらいは十分社交辞令の範囲内じゃないの?
それで「いつにしましょう?」って聞いてくる人の方が怖いよ
いつにしましょうって聞くのは別に怖くないだろ
>>126 受かったらコミケで〜とか自分の次の予定返せばいいだけだしね
一緒にで想定してることが違うんじゃないの
ただ同じイベントに出られたらいいねって話してるだけの相手に
予定合わせるつもりみたいな質問されたら引くわ
>>128 あー何か噛み合ってないと思ったらそれか
「一緒に」の意味が単に同じイベントに出るっていう意味なのか
文字通り合同か何かでスペ取って出るっていう意味なのか
字面だけじゃわからなかったんだな
>>128 だよなあ…
社交辞令に慣れてない人の子供っぽさが良く分かる流れ
でもまあ「また一緒に〜」のようなフレンドリーさを押し出したフレーズは
危険なのも確かだろうな
至極穏やかな言葉で、誰にでも平等な笑顔で応対していても
自分を贔屓してくれてる!次は絶対一緒に参加しなきゃ!って
前のめりになる人はどこにでもいる
いや元々
>>109は「一緒のイベント」って言ってるよ
>>110が「の」と「に」を読み間違えてるんだよ
「一緒に」って言ったらごく普通に考えて一緒に行ったりする方イメージするんじゃない
109とそのフォロワーさんとのリアル関係の度合いにもよるけどさ
社交辞令真に受けてキレるのは
相手に対する期待値が高いんだと思う
一緒のイベントで会えたらいいですね
一緒のイベント出られたらいいですね
----親しくない人の社交辞令
一緒のイベント出たいですね
----ちょっと親しい人の社交辞令
一緒にイベント出たいですね
----相手の同意を期待した遠回しなお誘い
一緒にイベント出ませんか
----明確なお誘い
一緒にイベント申し込んでおいたから!
----電波
>>133 完璧だね
「社交辞令」と「明らかな嘘」を混同している人が多いように思うな
もし社交辞令だと信じてあちこちに嘘をつきまくっていると後々自分の首を絞めそうだ
「言動に責任を持たない、その場だけでいい人、軽い人」と感じる人も少なくないだろうし
もちろん本人ににそう感じていることを言うわけがないからその場はいいかもしれないけどだんだん周りから軽んじられるようになっていくかもね
自分に対して本気でもなく誠実でもない人にどうして同じように接してもらえるだろうかということだろな
>>135 言いたいことは分かるけど
当人が社交辞令のつもりで発言してるのなら、それは嘘ではないでしょ
明らかに誰が見ても誤解させてしまうような言い回しなら問題あるけど
それに社交辞令言いまくる人って、誠実に生真面目に接して貰うことは
最初から望んでないと思うよ
重いんだと思うよそういうの
>>135 別に同じように接してもらわなくてもいいんじゃないの?
積極的に仲良くなりたいと思う相手には
もちろんそれなりに誠実に対応するだろうし
(社交辞令で済まさず具体的に話進めようとするとか)
適当な社交辞令しか言わないってことはどうでもいい相手なんだと思うよ
取り置き頼んでおいて取りにこないとかは嘘だと思う
「新刊楽しみです」は社交辞令だけど
「新刊楽しみです買いに行きますね」で来なかったら嘘
心情は外から見てもわからないけど行動は外から見てもわかる
発言者にとっての社交辞令でも受け手がそう捉えなかったら
その時点でそれはいわゆる社交辞令ではなくなってしまうことに気付いてない人が多い
混同していると言ったのはだからだよ
言葉はそういうものだから気をつけた方がいいのにそれをしない
気付いてさえない人も増えてる
本心からじゃなくても許される古来からの簡単な社交辞令の定型句を使えばいいのに
ちょっといいこと言おうとしてか知らんが一線を越えるから問題なんだ
それが明らかな嘘になる
自分が仲良くなりたいと思う相手には違う態度を取るってことは
ツイッターならば相手にも第三者にもわかるだろうし
そういう人の愚痴をここでもよく見た気がするよ
他の愚痴スレでも言われてるよね
ツイッターはバカッターってのは本当だと思う
そういうこといわれたのかーとしか思わん
同人だと距離感測り違える人多いし気をつけるに越した事はないか
距離梨もアレだけど同人者が言い訳のように使う『社交辞令』は社交辞令になってないのは確かに多いと思うわ
それで相手が本気になったら釣りにマジレス乙みたいな態度は外でも2ちゃんでも見るし
八方美人と嘘を取り違えすぎ
そういうのも含めて、同人者は発信する側も
距離感はかるのが下手な人が多いってのは確かにあるよなあ
あと、ツイッターみたいに文章で書く社交辞令は
面と向かって態度込みで伝える社交辞令と違って生真面目に受け止められやすい
…ってのもあるような気がする
一般垢でのやりとりでも、よく知らない人だからある程度丁寧にしなきゃと
思って下手に頑張ってレス書くと、距離無しが延々自分語りやアドバイスと言う名の
上から目線で絡んできて後悔する場合があるから
>>137みたいに相手によってはっきり態度を変えるほうが
その時は一瞬恨まれるかもしれないが、後々の面倒を考えたら賢いと思ってる
>>140 一線を越えるというが、その基準も結構人によって曖昧なものだよ
に相手がそう捉えてくれなくても、周囲の空気がそれは社交辞令だねって認識なら
「KYに絡まれて気の毒乙」で終わるだけ
ケースバイケースとしか言いようがない
145 :
99:2013/05/21(火) 18:50:05.19
>>101 遅レスだけどありがとう。
今日も神さんともう一人はツイッター楽しそうに話ててため息でるけどマイナーだし波風たてたくないから原稿もくもくと頑張る
同人はウマヘタで態度変わったり見下してくる人とかいてちょっとつかれる
上手い人がちやほやされるのは仕方ないけど目の前で差を見せつけられるのはつらいね
スレ流れ見てて何がいいのか分からなくなってきたけど
支部のせいで数字で明らかになるから見下されたり自分の好みじゃなくても人気あるからはわわとかってある気がする
サイトとオフだけだとあまりイベント来ないような海鮮ROM専にはわからないことがわかってしまう
支部評価とオフ人気が関係ない場合も多いけどやっぱり数字で常に見られる支部の影響はあるよね
本音はイベントに来ない同人と関係ない一般人の評価とかどうでもいい
負け惜しみだと思われるるから言わないけど
渋には浅いテンプレネタしか上げないことにした前よりやりやすくなった
本気で萌えたい奴だけ来いや
冷やかしは要らん
本音はイベントに来ない同人と関係ない一般人の評価とかどうでもいい
負け惜しみだと思われるるから言わないけど
渋には浅いテンプレネタしか上げないことにした前よりやりやすくなった
本気で萌えたい奴だけ来いや
冷やかしは要らん
大事だよね
テンプレネタしか上げないと本もそうだと思われない?
>>146 サイト時代もサーチやアク解やカウンターやらでドロドロしてたからどっちもどっちかな私は
>本気で萌えたい奴だけ来いや
男前すぎワロタ
社交辞令とそうじゃないのってどうやって見分ければいいの
合同誌を出した相手にまたご一緒してくださいねって言われたときはそれは本気?
>>152 こういうのを見るとほんとにコミュ障多すぎとしか…
そんなのこういうときはこうです、なんて見分けられるわけがないだろ
その後相手がまた合同誌出さないかと持ち出してきたらそうなんだろうし
そうでなければそうじゃないかもしれないし
逆にこっちが話を持ちかけると「えっ、本気にしてたの?」と反応返されたりするが
じゃぁやろう!という話になって出すことになったりあるいはならなかったり…
色々だよ
>>153 本気で言ってくれてるんだったらネタ用意しとかなきゃいけないしどっちか判断しづらい曖昧なこと言われても困るよ
本人に確認したら一発なんだろうけどいつのイベントで考えてますか?とか
具体的なこと聞いたら引くとか言われたらどうすりゃいいのよと思うよ
こっちにだって予定はあるんだし
いつのイベントでとか具体的な話が出ないうちは社交辞令と思っとけばいい
>>154 予定があるなら断ればいいだけ
154から合同誌作りたいわけじゃなくて向こうの反応次第なんでしょ?
>>155のように具体的にいつ合わせでどうですかと言われた訳じゃないなら
楽しかったので「機会があれば」またやりたいですねっていうことじゃないの
他人に合わせようとするから迷うんだよね
具体的に持ち掛けられたらその時の状況で受けたり断ったりすればいいんじゃないの
ここいつから相談スレになったの?
いい加減スレチだと思うんだけど
同じジャンルに長くいるとどんなに原作や公式が好きでも
人間関係やその他色んな事が見えてきて嫌気がさしてくる
楽しそうに見える同人活動や交流関係も裏ではギスギスドロドロしていて
一見和やかそうに見える別カプや他ジャンルが羨ましくなる
どこ行っても人と人がある程度関わる以上何かは起きるだろうけど
それが原因で楽しめなくなるなんて
自分は当事者じゃないし遠目で見てるだけだけど疲れるわ
>>159 わかる今それを実感しててしんどい
マイナージャンルなので全員見知ってて交流避けられないからイベント行くのすごく嫌だ…
苦手な人の為にイベント休むとかしたくないんだけど
そんな時イベントが完全個別ブースならと思うよ…
周りと断絶したいよ
コミケは誕生したときから「交流の場」ってことになってるから無理
断然したいってことは最初から同人イベントに不向きだったんだろう
そういう人は書店卸しのみかDL同人にしたったらええねん
後者は女性向けではどうなのかわからんけど
それなら丸投げ売り子頼めばいいじゃない
話せる知り合いを呼ぶだけでも違うし
自費出版&自分が全責任負って売らなきゃいけないもの作ってるわけだし
イベント無しの書店DLオンリーってのはあんま良くないとは思う
まあ実際やるひとはやるけど、精神論的には
DL販売は版権元も嫌がる場合が多いから
利益の低い女性向けでは百害あって一利なしだよ
出版社に訴えられて土下座した人もいたよね
ところで悩み
今のジャンルに二年いて、まだまだ大好きで続けたいと思ってる
けど私には作物の幅もなくイチャラブな雰囲気の本ばかり作ってきた
二年もいると流石に自分の描くものに飽きられてくるんじゃないかと最近考えるようになった
長くやってるとジャンルの人間関係もギチギチしてくるし
色々考えることが増えてくるなあ…
多忙でイベント行きたくても行けないです!
でも新刊は作ったので通販だけします><
って言って書店メインにしてる
イベントはたまに出てる
結果部数は少なくなってるけど楽だ
行きたくても行けないって嘘?言う必要あるのかそれw
たまにイベントでてるならたとえば今現在6月に本作ったとして
(次に出るイベント)合わせの本ですが、先に書店で売ります!
とかでもいいんでないの
一切交流しないと楽だ
裏でなんか言われてるのかもしれないけどどうせわかんないし
表で言うような奴とは付き合いたくない
>>168 なんで嘘なんだw
誰もかれもが土日曜に休める仕事じゃあるまいし
いや参加できるできないじゃなくて
イベント行きたくないって話だからでしょ>嘘
まあ書店に先に卸すなら卸せばいいし
わざわざイベントいきたいとか言わんでも良いよな
イベント全く出ないとかいうとちょっと問題ありそうだけど
書店だけだと嫌がられるものかな?
イベントより書店のほうが動くし、
交流や義理買いをしなくて済むから書店だけにしたい。
送料とマージンがもったいない
一次なら通販や書店だけの作家さんもアリと思うけど
二次で書店だけは銭ゲバ感がして手が伸びないわ
>>174 マージンはイベント価格あって成立するものだからあまり関係ないかも
自分は書店だけでも気にしないが…
事情でイベ出られないから書店のみでやってる
自分の場合どピコだから誰も誤解しないだろうが
銭ゲバと思う人もいるんだな
書店だけだと実際本になってるとこ見られないから買わないなあ
サンプルは一番気合が入ってるページだろうから他のページはこれ以下って思うし
実際本になったら印刷ひどくてすごく見づらいこともあるし
いつも買ってるサークルさんならどんな出来上がりかほぼわかってるから買えるけどさ
銭ゲバだなんて実際買う側はそんなの気にしちゃいないよw
書店で検索してよさそうな本だなと思ったら買うだけじゃない?
銭ゲバ臭がして避ける層<イベントで買えない本を書店で買う層 だと思うけどな
イベントだと勢いで買って失敗したり後で回ろうと思ってたら撤収や完売早くて
買い逃したりがあるから、ゆっくり吟味して買える書店はありがたい
実店舗に行くとたまに私語が多いバイト店員に当たる時があるのが難だけどなw
レジ内でペラペラ18禁の話してた時はさすがに引いた
地方在住やイベント行けない身だと普通に書店売りも自家通販もありがたいよ
支部かサイトで作品の感じがわかってサンプルあればさくさく買う
イベント出てるとか出てないとか興味ない
銭ゲバだと思ったら買わなきゃいいはなしだしな
銭ゲバならむしろイベント出るだろうしなw
書店のみかそうじゃないかで銭ゲバかは判断しないよ
ギラギラしてる人って言動や行動にモロに出るし
銭ゲバとかそういうたたきは流行ジャンルならあるかもしれないけど…
書店のみは毎月イベント行ってる(書店利用しない)ような層からは嫌がられるだろうな
実際自分の好きなサークルがイベント頒布無しでとら専売とかだったら嫌だw
好きなサークルが書店のみならああ事情があるんだなと思ってそちらで買うだけ
自家通販でもいいし
それで叩かれるとかヲチられるのって結局
書店のマージン分高い金払わされるのが嫌だって心の現われでしょ
銭ゲバとかそういうのは後付けの理由でしかない
でもまあ元のレスの人はイベントたまに出てるらしいし別にいいじゃん
仕事で原稿する時間の確保が難しい
みんな睡眠時間やプライベート削ってやってるんだろうけど
そこまで頑張れない自分は情熱が薄いのか
本は出したいけど疲れた
疲れるようなら休めばいいじゃないか
本当にやりたくて休み潰したり頑張ったりするのはいいかもしれないけど
睡眠時間削ってる〜なんて人は本当に体大事にして欲しいって思う…
>>190 働いてるよ
17:30の定時で帰れてる
効率悪い人程残業するよね
>>192は想像力なさすぎって言われない?
みんなが定時で帰れる職種だと思うなよ…
自己アピールワロタw
定時で帰れてすごいね素晴らしいね
>>193 利益率悪い仕事しかとれない無能会社で可哀想に……
>>188 でもわかるかも
仕事の合間に描くって大変だよね
仕事の事一番に考えて睡眠もとったりしたいし
時間のやりくりするのに悩む
>>188 それ仕事じゃなくてプライベート優先してるだけじゃん
オフ活動やりたくないならやらなくてもいいと思うけど義務感があるの?
同人なんて趣味でやるもんだしそれでいいじゃんw
でもやりたいから悩むんじゃないのかな
>>191の言うように休みながらやればいいと思うけどな
手を抜いてる人もいる中で188は以外と生真面目なんじゃね?
×以外と
◯意外と
プライベート優先した方が絶対いいに決まってるよ
自分はむしろ同人優先させすぎて駄目になってきた
部屋の中汚いし人生も詰んでる感半端ない
しかも同人でも別に大手様というわけではないw
ふと冷静になって自分何やってるんだろうという気になってる
でも本は出したい…売れもしないのに…
情熱が薄いってのは自分もあるかもなあ
時間があろうと無かろうと描きたくて描きたくてたまらん!って時は寝食忘れて描いてた
ただ描いてる時は幸せなんだがそれが思ったより売れなかったりすると
>>200みたいに自分何やってんだろ…て気分になる
「プライベート優先」ってデートとかテレビ見るとか猫をかまうだと思ってた
掃除洗濯なのか…
掃除洗濯はプライベートというより生活のような…
全部含めてプライベートだろ
まぁ親になんでもしてもらってる人はわからないだろうね
いやいや、掃除洗濯は当たり前にやることだろ
掃除はルンバを買えばいいし
洗濯はドラム式ならブチこむだけ
10分もかからない
便利なの持ってても、時々あえて自分の手で掃除するのもいいよね
精神的にすっきりして原稿がやりやすくなることがある
逆に任せっきりの方がいい時も多いけど
ただ締め切り直前の本棚整理や模様替え、おめーは駄目だ
忙しいのにdvd一気見とか…
普通に金銭的に辛くなった。
売れたくてガツガツしてたけど最愛ジャンルは落日でしかしそれ以外描く気しない、そして一定以上は売れない
あとオクに本出されるのが地味に辛い
金銭的にも負担でかいし色々重なって一気に疲れが出た
夏落ちてたらしばらく休む。受かってたら新刊は一冊だけにする
プライベート削って
睡眠時間削って
がんばって、がんばって本作って
U15だもんな
いくら趣味だから〜と自分に言い聞かせても
へこむ一方だよ
愚痴りたくもならぁ!!
底辺だと当然何やっても相手にされないから上手くなりたい、売れたいと思ってしまう
上手い人、売れている人は発言力が違うし周りの態度も違う
いくら好きでやってる事でもスルーされたり新刊出しても誰も見向きもしない、なんて事が
ずっと続くとどんどん卑屈になっていく
同人=売れたい、になっちゃって疲れたなあ
自分の気の持ちようだと思うけど、心の奥ではちやほやされたいとか考えてるんだよな…
>>212 わかる
描いてる時は楽しいけどきっとサンプルあげてもスルー
イベント当日もスルーかと思うと卑屈になる
こんなスレあったのか…同じような悩み抱えてる人たくさんいてちょっと気持ちが楽になった
ある大手さんとのカプかぶりが尋常じゃない確率で起きてしまって辛い
同人誌を作る作品かぶり、カプかぶりがすごい頻度でおこる大手さんがいる
やっぱりその大手さんの方が手に取られる率も高いし、知名度も全然違う
ツイではカプ話の中心に常にいるし、支部のブクマ数もツイのフォロワーもお気に入り数もすぐ伸びる
感想リプなんかもばんばんもらってる
この大手さんとはオンでもオフでも多少面識があって、ずっと感じている性格の合わなさとか
態度の合わなさが尾をひいてつい賞賛コメには卑屈になってしまってばかり
もう毎日イライラしてツイも支部もオフ本作るのも疲れたよ…
大手さんなんかと比較もできない小手だけど、描き手数の多くない作品だと見ないようにするのも難しい
同じ作品、カプで本出すのが本気で辛くて、あと数冊描きたい話を描いたらひっそりこの作品は撤退しようかなと思ってる
海鮮のときはすごく好きな作家さんだっただけにこんな気持ちになるのはとても残念
本当は素敵な描き手さんが好きなカプを描いてくださってる!嬉しい!ってなるはずのとこなんだろうけど
卑屈になりすぎてもうそんな気持ち欠片も残ってないや…
魂の双子かもな…
最近オンだけでいいやって思いはじめてる
オフは面倒臭すぎる
イケメン・美人は自信と余裕があるからみんなに優しくなれる
みたいな法則を思い出した。
ある程度売れたら、好きなものをとにかく楽しく描くことに集中して活動できそうだなぁ
一度でいいから完売しちゃったはわわ体験してみたい。
ちょっと待て
同人=プライベートだよな
>>214 マイナーでかぶってんならともかく
旬ジャンルやメジャージャンルならかぶってる人なんて何十人もいるんじゃないかと
>>218 専業175の人にとっては仕事なんじゃないの?
>>214 好きなものが異様に被る人っているよね
意識しないようにしても大手ならどうしても目に入るし
ジャンルが変わってもこの先自分か相手が同人続ける限りずっとこの状態が
続くのかと思うと滅入る気持ちになったりする
もう自分の気持ちをコントロールするしかないのかも
仕事してるときはそれ以外がプライベート
同人してるときはそれ以外がプライベート
仕事
家事
-----ここまでは義務みたいなもん
同人
プライベート
-----しなくてもいいもの
プライベートは仕事より大事だろw
強制力はないが
仕事は義務だけど金があったらしないしできればしたくないもの
プライベート(趣味)は義務ではないけど絶対に欲しいもの
趣味=仕事の人はそれはそれで
>>226 金あっても仕事してる人もいるし趣味なくても楽しく過ごしている人もいる
いやだから人それぞれって書いてあるじゃん
どうでもいいよ人の定義なんて
社交辞令から今度は優先順位か…
この間からなんかズレた方向にいくなぁ
あげあしとるのが幸せな人も居るの
せやな
とりあえずスレタイ見ろ
疲れすぎてスレタイすら見れなくなってしまったんだね
最近ルンバがどうとかリア丸出しのしつこいやついるよね
ルンバ=リアってよくわからないです
スレ内検索でも2つしか引っかからないし
あれっ自分疲れてんのかな…
脱稿・入稿してコピー本の製本も持っていく物の用意も終わった
後はイベントを待つだけ!
って状態が一番疲れる謎
テカテカすることもあるけど大抵は不安になる
話の前後嫁や
旦那や
間男や
疲れた疲れた
もう支部もサイトも閲覧数すら上がらないし
部数伸ばしたいとか諦めた
交流もただ疲れるだけだった
今の厭離原稿終わったらあと1つか2つ描きたいネタを秋の厭離までまったり描いてそれで終わりだ
今日せっかく休みなのに何もする気が起きない
というか5月のイベントの締切後から一枚も絵を描いていないから一ヶ月間落書きすらしてない
昔は一日でも絵を描かないと下手になるとか妙な強迫観念みたいなのがあって
無理矢理にでも何か描いてたけどそれすらどうでもよくなった
疲れというか無気力感がすごい
締め切り過ぎると描かなくなるの分かる
描き続ければある程度描き慣れて上達するだろうって思うのに、ついだらけちゃう
書店に預けた本は1冊も売れないし、
前はちょっときてた通販もまったくないし
夏コミ受かる!って信じてモチベーション上げようとしてるけど描く気力は起きない
売れないかんこな評価こな交流うまくいかないで生きてる価値が見出せなくなった
スペ周りが上手くて白目。うちだけ売れない。きっとうちだけ売れない。が行く前から頭ぐるぐるまわってる。
いつでも周りでうちが一番売れないけど
前回隣の人だかりやスペ前オフ会で自スペ前をつぶされスペ主に最後の挨拶も無視されてから
そんなスペの隣りにだけは当たりたくない
その人の作品も苦手になった
わかる
締め切り逆算するともうある程度形にしなきゃいけない時期なのに手が進まない
本にしても誰がこれ待ってるの?読んでくれるの?病がやってきた
ツイで萌え語りするのも好きなんだけどそれ経由で仲良くしてくれたり呟き好きです!って人もできた
けど付き合いで本買わせてしまってないか、買いはするけど読まれてないんじゃないかって疑心暗鬼が
他の作家さんの本には萌えたとかTLに感想流してるのにうちのには話のついででも何も言ってくれない
その気持ちを捩じ伏せてなんとか書き上げると人の感想はなくてもいいやって達成感のが大きくなるけど
そこに至れるまでのふんばりエネルギーがだんだん出しきれなくなっている…
イベント楽しみなのに行きたくないみたいなよくわからない気持ちだ
まったりジャンルで皆趣味で本出してて勝ち負けとかないはずなのに他のサークルが気になる
他のサークルが神と言われようと自分のなん倍売れようと関係ないはずなのに
キャラを好きな気持ちや真剣さが負けた気がして自分自身を否定された気持ちになる
わかるよ…同人なんて全く知らなかった頃には無かった感覚だ
一人で黙々と描いてたときはただその漫画が好き、キャラクターが好きって
純粋にそれだけで描いてた
でもpixivにアップしたり同人初めて数がはっきり出てくるようになると
競争意識が芽生えて少しでも売りたいとか負けたくないとかそういう所が気になるようになった
対して好きでもないのに人気キャラを描いてみたり
あと「こういう話を描くとそのキャラのファンから批判されるんじゃないか、だからやめとこう」と思って
本当に描きたかった話がかけなかったり
すごくわかる…
色々考えてしまって手が止まる
次のイベントも近いしどう考えてももう始めなきゃいけないのに固まってる
自分は自カプや自ジャンル内での数字より対抗カプや対抗ジャンル(自分が勝手に対抗認定w)の数字が気になってダメだ…
自カプが対抗カプより盛り上がりが低いと何でお前等もっと頑張らないんだって心の中でイラついてるw
チーム戦みたいに考えて勝ち負けみたいに思うのいい加減やめたいわ……
他スレで、ジャンルを気にするせいで描きたいものが描けなくならないようにな、と言われた。
その言葉のお陰で、今描きたいものを、久しぶりに他人の目も気にせず描いてる。
みんなも描きたいものをあまり仕舞い込むなよ……
>>247 >>249 どっちの気持ちもわかる
あと何でイベントで同人者同士がギスギスしてるのかわかったよ
どうしても周りが気になるんだよね
>>252 ありがとう少し救われた
少し考え過ぎていたのかもしれない
夏の原稿ぼちぼちがんばる
>描きたいものをあまり仕舞い込むなよ
ほんとうだな…
ありがとう
>>253 イベントでギスギスしてるなんて大変だね
自ジャンルは過疎すぎで寂しいけどギスギスはしてないからマシなのかな……
夏コミでも冷えた空気感じるくらい過疎で虚しい
一冊ごとに頭のなかに詰まってた話が全部出て行っちゃうから虚脱状態になる
その間に「原稿の間出来なかったことをしよう」って別のことすると
次の本に向けてエンジンを掛けるのが難しくなっちゃう
やる気を感じる脳内物質は嫌々にでも取り掛からないと出てこないという話にも納得w
かと言って原稿だけずーっと描いてるのも疲れちゃうし他にもやりたいこと色々あるし
他人とギスギスする前にまず自分が敵なんだ…
多分他のサークルや大多数のROMや海鮮にとって自分は空気
嫌われてるまでいかないけど本当にスルー対象かオンで見ても忘れるんだと思う
自分だけギスギスしてる
自分の敵は自分って本当だよね
8月インテ、一番出たいジャンルが禁止。
でもイベントには出たい。ずっと夏インテには出てたから。
普段は通販だけど、夏のイベントでだけ会いに来てくれる人がいる。
今は申し込もうと、サークルカット作ろうとして手が止まってる。
何の本作って売るのかって言われれば思いつかない。
2番候補で行くなんて、そのジャンルの人には失礼だと思う。買ってくれる人にも。
そもそも今のジャンル並みに熱を入れて書きあげられるか分からない。
でも、もしも、警察が頑張ってくれて、インテまでに全面解決したらって思うと
夏インテ不参加という覚悟が決められない。
ずっとぐるぐるしてる。こんな状況に疲れた。
同カプと上手く付き合えない
どうしても売上や支部の数字がチラついて楽しくない
でも最初に交流しちゃったからバッサリ切ることもできないしイベントではスペースが近いし
イベント前は本当に本当に憂鬱
比べたってどうしようもないしいいこと一つもないのに比べちゃうよね…
仲よくしてるサークルさんが自分と同じくらい規模で、数字とか気にしちゃう自分が浅ましくて自己嫌悪するよ
オフサンプルにつく支部の評価ブクマも目に見えて嫌だけど、支部=買ってくれる人じゃないのがまだ救い
支部より書店の履ける数のほうが気になる
在庫減ってくと買い手にも見えるし、いつまでも残ってると売れ残りpgrされてるんじゃないかって落ち込むわ
それに斜陽化が激しいから次とってもらえるかどうかも不安でもやもやする
夏コミは一応申込みで、受かってれば描きたいネタはあるけど心のどこかで落ちてもいいって思ってる
もうじき当落出るからどきどきするよ
はあ…動けない…
毎回イベントひと月前くらいに支部に一作短い作品出して宣伝するんだけど爆死した
部数も下がってるのにどうすんの
落ち込んで一週間ほとんど原稿進まない
もう動かなきゃ
神さんは何いっても許されるよなーあんなに売れてちやほやされてセンスよくて絵が上手くて万々歳じゃないか同人楽しいだろうな
自分なんか毎日原稿の間に絵の練習しても一向にうまくならず遅筆でセンスもなく頑張って支部あげてもブクマは一桁、イベントなんかもっとひどい惨状。
同人楽しいことよりもつらいことがおおいし神さんとくらべたらこの楽しさもうひどいもんだね
自分は商業の漫画仕事取りながら同人でぼちぼちやってるけど
悩む人は皆同人を趣味とするか仕事(にする勢いで売れる事を目指す)とするか
ハッキリした方が精神的にもいいんじゃないかなーって思う
趣味なら趣味で売れなくたって関係ないさと割り切って
お金が欲しいとか人気になりたいなら愚痴らないで努力する
自分は売れないと生活できなかったし今も貧乏生活で売れてる人に嫉妬してるけど
まっとうに働いてる人はそんな心配しなくていいんだから気楽にやればいいじゃん
気楽にやってようが疲れる時は疲れるよ…
売れなくて目立てなくて疲れるーって話続いてたからなあ
諦めれば楽になるよ、実際
描きたいもの描きたくてやってるものだって初心を思い出せばなんとか
気楽にやってて何かあると普段とのギャップで余計に疲れることもあるw
上手くなりたいとかなら別のスレとか行ってもいいんじゃないか?
同人ノウハウってそういうスレいっぱいあるし
叩きとかじゃなく、練習しても上手くならないってのは練習方法が悪いんじゃ
遺伝的に音痴とか書字障害とか
自閉症者のスーパーリアリズム絵とかあるのを見ると
遺伝的な描画障害もあるのではと疑ってるw
大概の奴は描けば上手くなるけど書き方がわからないとか練習になってないか
純粋に練習する量が足りないだけ
>>264とか
>>270とか疲れてんの?
疲れてないならどっかいって下さい
趣味でも赤字上等でも自分が楽しいと思える程度には売れたいよ
イベント1回でるのに10万以上かかるのに売れなくていいとかいってられん
売れないと次出せない
沖縄にでもすんでるのか
本州だよ
交通費
宿泊費
スペース代
印刷代で余裕でかかるだろ
印刷費とか交通費込みじゃないの?
ごめんかぶった
印刷分くらいは捌けたい…
随分刷ってるんだなー
全部込みでも4万いかないや
交通費宿泊費スペ費で7万ぐらい
印刷費がFCB536百部で4万ぐらい
交通費宿泊費は趣味として割り切るとして印刷費ぐらいは回収しないとつづけられないって状況かなぁ
同人ってやってる人の半数は100部とかそのくらいなんでしょ
赤字が嫌だとかそれほど売れなきゃ楽しくない、疲れるってんなら
正直オフ止めた方がいいんじゃ?オン専でいいじゃん
そりゃ売れたいし嫉妬で疲れる事もあるけど
それと赤字嫌ってのはちがくね?
279だけど別に赤字でいいお…
こんだけ回収しようとしするとかどだけ売れないとだめなんだって遠い目になる
疲れるっていうか売れたい人は売れるためのスレにいこう(提案)
気持ち的にもグダグダするより上目指して頑張ろう!みたいな方がいいんじゃね?
頑張る気しなくなったら無理せず休めば良いよ
交流とかたくさんして、友だち一杯きゃっきゃうふふも良かったけど、
なんか、その人たちの顔色見て本作る事に疲れた
好きなように本作って、好きなようにイベント参加したい
これには絶対参加だからね!とか強制されたくないんだよ
なんで女子はお手て繋いでトイレ行くみたいに一緒に行動する事を強要してくる
んだろう
もう、放っておいてくれよ
人がなんのジャンルで本作ろうが勝手だろー
>>283 わかるわ
マイナーのしがらみとか面倒くさい
ちょっと旬ジャンルで本出したいなーと言っただけでもう裏切り者とか…
基本的に趣味に使うお金なんて回収出来ないのに、赤字だからツラいとかいう
意味が分かんね
世の中の趣味なんて全部赤字でしょ?
赤字がイヤとか言い出した時点で、同人が趣味じゃねーよ
金勘定の事しか考えない人が近くにいると、ものすげー疲れる
金勘定できないやつも疲れるよな
何事もほどほどで
大手でもなかなか100はいかないジャンルだから50しか刷らない
地方からだし赤字はどうでもいい
オンは手応えがなくて…
支部でブクマザクザクコメザクザクならオンでいいと思うかもしれないけど違うから
少数でも自分の本を求めに来てくれる人と関わりたい
金がかかることそのものよりも
自分の本に自分でつけた値段=自分の萌えの価値が
思った以上に売れない場合、自分の萌えそのものを否定されたような気持ちになるというのはある
これはオンのブクマとかコメとかでもある話だけど、製作や準備で拘束時間が長いからオフは頑張った!→がっかりの落差が激しい
その分、反応あった時の達成感も大きいから、何だかんだ言って続けちゃうんだけどね
がっかりが積もると疲れてしまうね
そうそう金額とか利益の問題じゃないんだよ
あれだけ時間をかけて作ったものが何ひとつ他人に共感されないつらさというかw
描くだけならそれこそ自分でローカルで保存しとけばいい話でさ
オンなりオフなり形にして他人に見せる以上そういう疲れってあるよね
そういう気持ちが強い人はやっぱりオンでやった方がいいんじゃないかなーと思うな
まあ自分もそうなんだけどさw本はたまに出す位でも達成感は得られると思うし
考えてみれば本が売れなかったとしても萌えとか自分が否定された訳じゃなくて
(同人で売れる為の)技術が足りない、魅せ方が上手くないだけの人が大半で
そこでもっと見てもらうために技術磨くでも良いし
所詮趣味だからって事で現状維持でも構わないし
そんなに悩まなくてもいいんじゃないかなーと思う
まさに
>>288の心理状態で同人続けてる。
感想なんてもらえないけど、書店の委託だとか、イベで中身見ずに速買いとか、
本当に少ない部数しかそういうのないけど、
それのお陰でこの本が出るの待っててくれたんだ!と、どうしようもなく嬉しくなる。
そしてイベント後、反応の無さや在庫の山を見て我に帰る。このループ
オンで本売るとかハードモードだわ…
自分には無理
291だけど連投ごめん。
>>290のこの文章に凄く励まされた。
売れない=否定とどこかで思ってしまっていた。
本当にありがとう。
>考えてみれば本が売れなかったとしても萌えとか自分が否定された訳じゃなくて
>(同人で売れる為の)技術が足りない、魅せ方が上手くないだけの人が大半
今ちょうど本が売れない、反応がないことに対して自分全否定で落ち込んでたとこだ…
同人に限らず宣伝重要なんだよね
ただ自ジャンルの場合
支部
ツイ
下品なツイ(鍵付き)
下品なツイ(鍵なし)
みたいにハードル上がっていくから重要はわかってても
支部だけで挫折してしまう
え、いやツイッターは別に宣伝にならないだろ
どういう事よ
ツイッターは百害あって一利ぐらいなので…
ツイッターは何をつぶやいても「ドピコがなんか言ってる」と思われそうでほとんど使ってない
ドピコゆえにフォロワーも二桁前半なんで宣伝にもならない
ツイで繋がっていない人は黙殺されるジャンルだよと
バンバンつながって売れるようになった知り合いからのアドバイスされた
ちなみにこの人リア友だったんだけど、ツイとこのジャンルにはまってから
人が変わってしまった
「30過ぎた人の性格は変わらない」てよく言われるけど悪い方にならいくらでも変わるわ
>>299 性格は変わらないけど本性は出る事がある
乙
>>290 その技術が足りない、魅せ方が上手くないのがわかってて努力して昔より確実に上手くなってるのに
その努力に比べて売れなかったりするから疲れてるって気付いた
何も考えずにただ描いて本出してた時の方が悩みなかったわw
>>299 うちのジャンルもそれかもしれない… >ツイで繋がってないと黙殺
>>298 2、3年ぐらい親の所に居候するとかできないの?
無職の経歴が付くよりはとりあえずそこに入って置くのが安全だと思うが
今圧倒的に買い手市場なんだから
無給でも逆に金払ってでも職歴欲しいってライバルは一杯いるよ
労働基準法遵守の会社じゃなきゃ嫌だとか我儘言ってる奴は社会からドロップアウトするだけ
実質只働きでも3年我慢して、職歴と実力付けて、法令遵守の会社に中途で入るとか
尤も起業したりフリーになれば24時間365日が勤務時間だけど
1日24時間じゃ全然足りない
サビ残嫌だ時間外奉仕嫌だなんてままごと言ってる間はまだまだ幸せなもんだよ
!?
ツイッターやってなくても売れる人は売れるんだよな
違いって何だろな(げんじつからめをそむけながら
支部垢しかなくてメッセ丸無視してるサークルさんいるけど大人気でジャンル者からもサークル者からも嫌われてない
隣になるサークルなんかwktkはわわしてる模様
結局実力か…
> 考えてみれば本が売れなかったとしても萌えとか自分が否定された訳じゃなくて
そうなんだよね。自分自身が否定されたわけじゃないただdpkだと本当に相手にされない。
ピコ大手関係なしに付き合いしてくれる人もいるけど、レベルが違うことによって明らかに対応が違ったり上手い人はちやほや自分は空気のようになるのをみると自分自身が否定されたとか
マイナス方向に被害妄想しだして皆が自分を見下してるんじゃないかと不安に陥る
特にオフは数にでるからより一層そうなりがちなんだと思う
上手い人が人気になるのは仕方ない事なんだよ…ファンってそういうもんだし
勿論擦り寄りとか露骨にそういうの出す人はアレだけどね
そういう他人の人気とか違いを気にするよりも
自分を好きって言ってくれる人(作品でも本人でも)を気にした方が良いよね
どうせ上手い人は〜とか愚痴ってても現実は変わらないからな…
仲いい人を作るなりちやほやされるような大手目指すなり同人やめるなりして
自分で脱出するしかないんだよなー
卑屈な気持ちで描いたら本を買ってくれる少数の方々に失礼!
と思いつつもため息が出ちゃうよ
ファンでたまに感想送ったりするサークルの人がツイッターなんかで
「まじ感想全然こないわー」とか言ってるの見てがっかりする事とかあるし
実際感想一切貰った事ない人から見たら何だお前感想貰ってる癖にってなるし
売れないからどうとかあんま言ったらダメだな、とは思う
自分は売れないということに疲れるんではなく売れた本がpgrされてないか不安で仕方ない
部数でればでるほどプレッシャー強くて読まれた後でくだらないと思われてたりしないか心配。
とくに知り合いとかツイフォロワーとかどうなんだろうとイベント後はびくびくしてる
くだらない本は一回読んで終わりだからわざわざ「くだらないな」とは思わないと思う
自分にもあるよ 面白いんだけど「なんでこんな本にしたの?」って言う本
くだらない本好きだよ
同人なんて全部くだらないよ
でもそこがいいんだよ
同人誌なくても生きられるよ
でも買うよ
娯楽だから、なかなかやめられないんだよなぁ
そんで人の面白い本見ると自分も作りたくなってくる
>>312 わかりすぎる
こんな本出して次からは買われないだろうな感がすごい
自分の場合は実力不足と、カラー好きだから表紙に力いれすぎて
表紙詐欺だといつ言われるかビクビクしてる
その時は精一杯頑張って描いてるのに、後から後悔しか出てこないよ
>>318 表紙詐欺とは思われてないと思う
自称表紙詐欺の人は自分が思ってる程カラー良くないパターンが多い
第三者から診ればこんなもんだよねって感じで
自称はともかく海鮮の言う表紙詐欺は
「表紙がこんなに上手いのに中身は・・・」ってやつだから
詐欺できるのも実力だからいいじゃないか
表紙が超絶デッサンで中身が骨折とかなら表紙詐欺だと思うかな
表紙詐欺って中身がまっしろとか未完成のものから広義になった感じ?
いるわ表紙だけデッサンとれてて塗りも上手い人
表紙はポーズ集かPOSERか?とかかんがえてしまう
塗りはともかく
棒立ち顔漫画がBLシーンになったとたん凝った構図満載になる本持ってるわ
エロシーンはAVのスクリーンショット撮って参考にしたり
背景描かなくて良い分、人体を360度から描くような目まぐるしく動くコマ割りしたり
アップにしたり極端なパースつけたりコマはみ出させたり
とにかくすげー気合い入るんだけど
普通の会話シーンは構図も何も全く思い浮かばなくて
正直真っ白なコマにセリフだけでもいいんじゃないかと思いながら描いているから
>>325みたいな意見見るとドキッとするw
会話シーンや歩いてるだけのシーンはそのまま描いて凝ったポーズはポーズ集見たり写真撮ったりしてるから
見た人からは違和感なんだろうなー
>>324 いるよね
表紙見て上手いなと思った人がいざ中見るとど下手くそだったり
たまに逆のパターンもあるのが不思議
表紙下手→中身上手いは色彩センスがないか塗りが上手くない、慣れてないかな〜
割合的には表紙がいい(まあまあ)なのに中身がダメな方が多いけど
もうすぐ配置発表だ
この間隣でイヤな思いをしてから配置のことを思うと胃が痛い…
配置ほんと大事
>>330 ナカーマ
隣が無茶な搬入やらかして、物凄い迷惑だった
壁か胆石じゃなかったのをぶちぶち文句言ってたから、嫌な予感はしてたけど…
今回は申し込んでないみたいでほっとしてる
意外なサークルが意外にやらかしてくれたり態度悪かったりするから当日まで油断ならない
大手とか中手でイベント歴それなりにある人はやっぱりちゃんとしてる率高いね
全然そこまでいけるレベルじゃないけど立ち振る舞いの参考になる
怖いのは無名だけどツイッター大手のオン専からオフに来たサークルだな
スペ前オフやらマナー違反半端ない
温泉の出戻りオフ参戦も入れてくれ
昔の感覚のまま来られるといちいち今はマナー違反というかやってる人いませんよと注意するの面倒くさい
>>332 初心者がマナーなってないのは昔からだと思うけど
はみ出さなければスペ前オフ会は自由にやってくれていいんだけどね
大体はみ出し&注意しないのコンボだから……
もう疲れきった
夏コミ落ちたらそのまま何もかも消して自分も消える
受かったのでこの夏でオフ最後にする
またコミケがオフ会状態になりそうでモニョる
確かにそれも醍醐味だけどさ、人会いイベントじゃ無いんだよ…
真面目に本出して頑張ってる人の邪魔をしないでくれ
落ちたよー
なんかね、「おまえはいらないんだよ」って言われた気持ち…
今回は席を用意する事が出来なかっただけなんだよ…仕方ないんだ
うちのジャンルも半数位落ちてたみたいだけど
本当は全部の本欲しかったわ…
どんだけ落ちたんだろう
やっぱり落ちた所多いのかね
そもそもが約半分落ちる、というのを前提にしたうえで、
今回は前回受かってた黒子が全部受かるから、
通常ならばそこからも何割か落ちるはずなのに受かってるので、
結果、他のジャンルが割を食うって結果にはなってると思う
まあ、そんなにすごい数じゃないだろうし(申し込んでない人とかいるだろうし)
ジャンルや全体の状況、あるいは主観で「自ジャンル落ち過ぎ!」って思う人が出るのは毎回の事だけど
主観?WEBカタログで落選サークル見れるしなあ
マイナージャンルならそれこそリアルで数えられる
コミケ申し込んで無いから一般参加だけどWEBカタログ見た限りじゃ、
自ジャンルは約4分の1が落選かな。当選後も島ひとつ分ないマイナージャンルで
落選カットのせてもむなしいから
落選したらWebカタログにのせないわ
自ジャンルはまわりもだいたいそう
そういう奴も含めたら落選はもっと多いだろうな
せめて「黒子で申し込むなら当選」ってしてくれりゃ良かったのになんだかな
>>346 落選は載せないって選択できるのか
血ナマコで探してるマイナージャンルなら存在を知れるいい機会だからカットだけでも確認したいけどな
毎回のように新刊落として出す出す詐欺の交流大手の落選報告には
「残念です〜!○さんの新刊読みたかったです><」と食いつくのに
密な交流はしないが毎回きっちり新刊出すサークルの当選報告はスルーの自ジャンル海鮮…
参入した当初仲良くなった人に「最初のうちはマイナーで和気あいあいに見えるけど、
空気が合わなくて辞めてく人も多いんだよね、このジャンル…」って言われた意味が分かった
いつから同人は何も行動に移してないのに口だけでかい人に優しくて
言葉にして派手に宣伝するわけではないけどきちんと作品を作ってる人に対して
厳しい世界になったんだろう…そりゃ疲れて辞める人も増えるわ
皆自分が傷ついたり損するの嫌だからね
誘い受けも面倒良かったり話し掛けやすい人間が周りにも構われるのは自然なことだと思うよ
同人だけじゃない
このスレもいちいち他人の疲れにケチ付ける人が増えたね
疲れるわ…
まあ愚痴はき捨てスレじゃないしな
からみが駄目な人は絡み駄目なスレいくとしあわせになれる
349も言いたい事はわかるけど
交流してる人よりも黙ってても作品作る人が構われるって
それこそ神レベルの作品作ってなきゃないよ、普通
知り合い(交流大手)に気安く声かけるのとあまり知らない人に声かけるのは全然違うし
内心残念だなーって思っても落選で落ち込んでるかもしれないのに
わざわざ声かけないよ…
交流よりも作品重視だったらそれこそ
大手最重視、本出さないやつはゴミって殺伐とした世界になるじゃん
ああごめん当選報告と落選読み違えてたよ
海鮮は本欲しかったら買うし、評価するしないのと
サークルにラブコール送ったりキャッキャするのとは別だと思うよ
その人が交流したいなら自分でいかなきゃしょうがないじゃん
昔は本買ってくれること自体が交流だーみたいな感じだったけど
最近はそれだけじゃだめなのかね
無配だのノベルティだのそれ以上のことを求められると疲れてくるわ
買う方も余計なこと求められて疲れるわーって
思ってたりしないのかな
自分より人気ある人にギギギするのに疲れた。
心狭すぎ。もっと純粋に好きだった頃に戻りたいなぁ
海鮮の方が純粋に好きでいれる気がする。
でも夏受かったから夏まではがんばるわ。
そのあとは断とうかな。
どうやら自カプアンソロに呼ばれないの自分くらいかもw
主催と交流ないけど、同様に交流ない人でもお誘い来てるらしい
あの人も出ないし…と心の拠り所にしていたサークルも出ると発表された
もう新規のお誘いはないだろうしな
寂しいよ
パワーゲーム見てるだけで空しい
他人の評価の奴隷になる位なら無関係でいたい
夏コミ受かって嬉しいけど、
交流盛んなサークルに挟まれてて辛い
どっちかとうちが逆だったら、向こうも隣同士で話がしやすいし、
私もスペ前オフ会ではみ出されるかも、と余計な心配をしないで済むのに
ここ逆ならな、っていつもそんな配置だよな〜
配置する人は交流とか知ったこっちゃないから仕方ないけど
マイナーだとどうしても近隣似たサークルになるしな
>>360-361 自分もそんな感じ
自ジャンルはストーリー上でキャラが4勢力に分かれてる作品で
自分がA勢力サークルだとしたらB勢力サークルに挟まれることが多くて辛い
受キャラを基準に配置してるからなのとサークル規模も関係あるんだろうけど、
AとBって作中で敵対してるからA扱ってるだけでBの人に敵視されることもあって胃が痛い…
363 :
349:2013/06/01(土) 22:44:20.22
>>354 後者のサークルも全く交流しないわけではなく、
地方住みだからなかなかオフ会とかに出れないだけで
ツイやSNSでは色んな人と絡んだりしてるんだけどね。
前者のサークルは大手からゲストもらった本を何回も落として
結局出せてなかったり、少額だけど金銭トラブル起こしたり、
交流も誰でも別け隔てなくって感じじゃなくて同カプピコは完全スルーで
他カプの大手や影響力ある古参とばかり絡んでるし
(落選残念ですなんて言ってもどうせまた落とすのに…)とか
(ただの海鮮が声かけても相手にされやしないのに…)とか見ててモヤモヤする
後者のサークルさんのが私みたいなドピコにも別け隔てなく対応してくれるし、
そういうとこって海鮮は見てないんだなぁと思って残念だった
なんだ私怨か
原稿貰ってる本何度も落としたり金銭トラブルは確かに痛いよ
だからそこでモヤる気持ちはよく分かるけど
同カプなのに何でpk相手にしない?
ただの海鮮にも全部分け隔てなく優しくしない?
って流石に無茶言い過ぎ…そんなのサークル主の勝手じゃん
相手も生身の人間なんだしそりゃ交流相手は選びたいだろ
360です
作品やカプがマイナーだったり少数だったりすると、
どうしても近隣似たサークルばかりで、ここがああだったら……って思うもんなんですね
ただ、公式で当日に全部の配置を発表してくれるのは、
誰なんだろう……ってモヤモヤしないで済むから、その点だけはありがたかった
出来るだけ気にしないで原稿に集中できるように頑張ります
367 :
349:2013/06/02(日) 00:14:54.45
>>365 いや、別に交流相手を選ぶことが悪いって言ってるんじゃないよ
交流が派手だってだけで相手の行動(出す出す詐欺、金銭トラブル、大手擦り寄り)も見ずに
群がってちやほやする自ジャンル海鮮になんだかなぁ…と思ったって話
普通に考えたらそれなりに面白いもん描いてたら出す出す詐欺になんて負けないと思うが
>>349 >交流も誰でも別け隔てなくって感じじゃなくて同カプピコは完全スルーで
>他カプの大手や影響力ある古参とばかり絡んでるし
>後者のサークルさんのが私みたいなドピコにも別け隔てなく対応してくれるし、
>そういうとこって海鮮は見てないんだなぁと思って残念だった
これだけ列挙しといて相手の交流内容に文句つけてないつもりでいることに
逆にびっくりした…どう見ても僻みじゃん
出す出す詐欺かー
壁サークルさんが「しばらく新刊出してないわー
でも前ジャンルでも2年くらい出してなかったけど
壁安定だったからいいやー」って言ってたの思い出すわ
新刊出す!っていうのは描き手の「描きたい」とか「出せたら良いな」とか程度の意味合いだったりするんだけど
それを見てる方は絶対に出してくれるんだという気持ちで見てるから
出なかった場合に裏切られたような気になるのはわかる
でも描いてる方からすると生活や休日の全てを同人に捧げられるわけでもないんだよね…
・発言した時はヒマだったけどその後学校や会社で忙しくなって描けなくなった
・当時はすごくハマってたけど熱が徐々に冷めてしまった(コレすごく影響する)
ただそんなの日記で言ってもただの言い訳でしかないし見てる方も納得しないだろうし
一番良いのは次の新刊について一切何も言わないって事なんだとようやく悟った
でも努力目標を口にするのも大事なことだよな
自分は3年前出したいって言った本さいきん出したわ
「こんな本が出したい、作品を描きたい」と日記に書くと何もリアクションなくても待っててくれたりする
もしくは応援してくれるから実行できそうなことは書いてる
今のところ実行できなかったことはないけど…
ジャンルに厨が多すぎて本当に疲れた…
合同誌なのにスペース代も印刷費も一銭も出さず
代表者に文句だけつけるやつが我が物顔で振舞ってたり
良い人まともな人ほどどんどんジャンルを辞めていって
声だけでかい厨のすくつみたいになってる…
期待させるだけさせといて後で落とすのは最低だと思うから自分は目星が付いてからじゃないと絶対に言わない
リク募集です本出しますって言えばその場だけちやほやされるよね
言うだけ言って行動に移さない人はその場だけちやほやされたらそれで良くて
他人の気持ちなんてどうでもいい人なんだと思う
>>375 いやいやまてリク募集ってなんだ
あからさまにリア思考誘い受け過ぎてそんなの視界に入れる必要無いだろw
>>376 交流の一環みたいな感じであるじゃない
ない?
>>377 いても同列の存在だと思ってもなかったw
やりたいからやる自分のスタンスと違い過ぎるし
何よりそれで嫉妬したり尊敬したり出来るいいものを見た試しが無い
だめだもう…
部数も支部の閲覧評価も下がる一方だ
期待しないで続けるかどうしようか
>>377 それ交流のダシにキャラとかジャンルとか使ってるだけであって
同人じゃないよね
絵を書いて人と交流すんのも、同人活動の一種だろw
同人はじめたてや、リアなんて、そんなのばっかでしょ
ここオフ同人だからな
そもそも「本出します」でチヤホヤされるってなんなんだろw
本出さないならイベント来るなよなあ
>>375 1行目はその通りだと思うけど下3行は流石に嫌みに取りすぎ
人には人の事情があるし、ちやほやされるために言ってるわけじゃないだろうに
実際リアルでの約束だって大小関わらず全部果たせたかといったらそうじゃないだろ
その程度のことでちやほやする方が悪いとしか...
上手い描き手がジャンル者や海鮮から尊敬されもてはやされてチヤホヤされるのと
仲間内であれあやりたいこれやりたいと楽しそうに盛り上がっているだけなのをチヤホヤと混同してるんだと思う
ただ実際
「こんな本出そうかな〜チラッチラッ」「キャー○○さんの□▽本!全裸待機!!」
→しかしその本はおろか新刊すら出ることはない
って流れを毎回やられると見てる方としてはモヤる気持ちは分かる
メジャージャンルならそんなのが一人いても分母が大きいから気にならないけど
マイナーだとコミケの枠も奪い合いだからなぁ
ちやほやされることを目的にしてるわけじゃないんだろうが
その場のノリで適当なこと言って周囲の注目だけ集めて実行しない人にモニョるのは分かる
大抵そういう人って仕事や家庭の事情などののっぴきならない理由で落とすんじゃなくて、
ただ取り掛かりが遅すぎたり遊びまわってて落としてるだけだしなあ
以前どっかのスレで
「交流したいから本出そうと思ってるんだけど絵も小説かけない」
って書き込み読んで唖然としたなあ
まずパッションありきでこの気持ちを表現したい共有したいに
後から交流が付いてくるものだと思ってたから
今はそういう人をシブやツイッターが吸収してんだろうけど
自分はやっぱり現実にある形にしたいし同人友が多いより普通の海鮮に本読んでもらいたい
「出そうかな〜チラチラッ」→怠惰なせいで出ない
というのを何年も繰り返したせいでまったく反応されなくなったw
去年から心を入れ替えてチラチラせずに完成後サンプル公開してるが
こういうマイナスな印象は1年やそこらじゃ変えられない気がする
気長に頑張るしかないか
本出す出さないなんて他人がとやかく言うことじゃないよ
出さなくなったらいずれ消えるだけ
>>388 上手い描き手ってちやほやされないよ
皆遠巻きに見てるだけ
一番きゃっきゃしてるのは鍵なしで騒いでるリアな気がする
感想はいい
貢ぎ物をよこせ
ヒキサイトを母体としたヒキサークルなんで
貢ぎものどころか感想も通販のついでくらいw
交流派手なサークルさんの隣に配置されるとしにたくなるw
>>394 なにそれかっこいい
高い差し入れ貰う人って凄いよなぁ…
いつも知り合いと交換状態だわ差し入れ
知り合いと交換わかるw
なんか高価な差し入れをもらうのはマイナーカプで熱烈儲ついてる場合かな
メジャーキャラとかだとそこまではいかないけど
マイナーだと描き続けて下さいの意味もこめて応援激しくなる
差し入れってプレゼント交換みたいなものだと思ってたw
一方的にもらう&あげることもたまにあるけど
一瞬薔薇かと思ってどんだけファンなのかと
私は感想も欲しいな…激しく欲しい…
最近モチが保てなくなってきた
体調崩して手が付かなくて、思い切って6月オンリーは落とすことにした。
凄く気が楽になった。
なんで楽しむことも忘れて焦って疲れながら作業してたんだろう、と思ってしまった。
イベント逃せば売る機会も一緒に逃げてくんだけど、
同人なんて元々自分のために描いてるもんだし、
部数もめちゃくちゃ落として書店だけにすることにした。
サークル同士の褒め合いが苦手すぎる
あんまり言われるとからかってるのかなと思う
サークル同士うまくやりたいのかもしれないけど
ジャンル変える気ないから顔を覚えるし
あんまり会いたくない人にも会う
人間関係のやな部分も見えて辛い
イベントで通りすがりの人がたまに買ってくれてもほとんど売れなくて
いつも在庫余らせては処分していたド島中だったんだけど
ジャンルを変えてこつこつ出し続けて昔より格段に売れるようになった
でもそうなったら、新刊絶対出さなきゃとか、また売れなくなるのは嫌だとか思ってしまって
勝手にプレッシャーを感じて焦って、他のサークルの動向を気にしまくったり嫉妬したり
こういうのがウケるだろう、みんな好きだろうと好きでもないタイプの話を
描いたりしてもう自分何やってんだって感じ
でも売れなくなるよりはマシだと思ってしまう…疲れてんなー
それってやっぱり、好きじゃないけどウケるもの描いたり
他のサークルの動向に合わせた本作るようになってから売れ始めたの?
>>404 売れたのはジャンルが旬のうちに参入したってのもあるだろうけど、そのカプがとにかくいちゃラブが
ウケてるようだったんで埋もれるかと思ったけど描いてみたら
可愛い可愛い言われてそれ以来ずっとその路線で定着のような感じ
でも本当は女性向けなんだけど女キャラが絡んだり後味が悪いシリアスが好き
いくら注意書きしてもいちゃラブで買っててくれてた人たちには
避けられるかもしれないな…とか思ってしまって描けなくなった
描きたいものを描けばいいのに自分で自分に圧力みたいなのをかけて疲れ出した
>>405 たしかにイチャラブ好きは女キャラ絡むの地雷な人多いからなぁ
>>405 なるほど・・・今更正体が明かせないわけか
今売れてるならクオリティ自体は高いんだろうから
そういうの好きな人が買いそうだけど今のお客さんは
離れちゃうかも、というのはわかる
新刊二冊同時に出して様子うかがえば
もちろん告知で片方は毛色が違うと明示して
>>408 そうしたいけれど仕事がわりと残業しょっちゅうで結局一冊になってしまう
一回夏で区切りつけて休もうかと思ってるよ
自分の好きな話描いて見てもらいたいって贅沢にも思ってるから
途中送信しちゃった
売れる売れないとかよりもまずなんで同人やってるのか見失ってるから
今まで買ってくれてた人達に感謝しながらしばらくまったりしようと思う
次そういう本出すなら相当覚悟しといた方がいいよ
自分は好きな要素(フェイクだがいちゃラブ、女絡む、リバ…等)思い切って全部ひっくるめた本を出してみたが
これがまあ売れなくて売れなくて凹んだよ
すごく気合い入れて作った本なので見てもらえないってほんと辛いわ
未だに引きずっててイベント申し込んでない
そういえばイチャラブ傾向の作家さんが女体化本出した時避けたなぁ
なんとなくそこから買う優先順位が無意識に下がった気がする
そのうち買わなくなってしまった
>>411 全部ひっくるめだと一個だけ苦手なものがあった時に
本ごと読めなくなるです
敗因はひっくるめた事だと自分も思う
ただ別々にしても、苦手な嗜好イケる人ってわかると書き手に冷めるパターンはある
自分もリアの頃は好きなキャラに公式で異性の恋人キャラがいて、並んで描かれてるだけでも
見るのが嫌で徹底的に避けて恋人キャラ描いたサークルはもう買わないとか密かにストライキとかしてたw
趣向や傾向の違いはどうしようもないけど、描き手にとっても海鮮にとっても同人疲れの要因になるね
趣向違いほんと辛い
自カプはイチャラブ多い傾向なんだけど、自分はそれほど興味がないので
会場で買うイチャラブ本は義理買いみたいなもんだった(嫌いではないから読んでた)
その中でイチャラブ命のサークルが自分の本避けてるのに気付いてモヤモヤ
その作家主催のアンソロに自分より下手なイチャラブ作家と
自分より上手いイチャラブ描きじゃない作家が呼ばれててモヤモヤ
イチャラブ興味ないから苦手に進化して読める本減ったし
義理買いもうしたくないけど顔覚えられてるから無理だし
イチャラブじゃないうちの本好きだって言ってくれる人がいて凄く嬉しくて、
それだけでいいはずなのに無駄にモヤモヤして疲れる
イチャラブがゲシュタルト崩壊した
人それぞれだけど自分は女キャラ絡んだ方が萌える
純粋に読者として女キャラ絡むネタをもっと見たいんだけど
供給が無いのは需要が無いだけじゃなくて描き手側が自重してるのもあるんだろうな
女キャラ絡みで面白くかける人はすごいなと思う
背中押し係かホモばっかふじこ!係のしか見たことないや
イチャラブとそうじゃないものの境目ってどこ?
喧嘩→仲直りはイチャラブ?非イチャラブ?
>>419 喧嘩によるんじゃない?
「もう◯◯なんか知らない!」と「屋上へ行こうぜ……」だと
かなり違うと思う
殺伐系か悲恋バドエン系なんじゃないか
そういう嗜好は一部に熱いファンもいる
ただしイチャラブ系から見たら天敵みたいな存在だから義理買いも嫌がられてると思うよ
イチャラブ気にせず我が道を行ったほうがみんな幸せになれる
>>414 >>411だけど別々にしても結局そう思う人はいるだろうし、去っていくだろうなと思ったからひっくるめたんだ
もう開き直るしかないんだろうな
自分は一切イチャつかないのんびりまったり系しか書かないんだけど
もしかしたらイチャラブの人には敵視されてたりカプ詐欺とか思われてたりするのかな……
私は殺伐系が地雷のイチャラブ描きだけど、
のんびりほのぼの系は好きだよ
カプの定義なんて人によって違うからな
のんびりまったりは私も好きだ
よほどスルー力が無い人じゃなきゃ敵視までいかないことの方が多くないか
存在自体もスルーされてる感じというか
「あらあら、一般受けするお話()が書ける人はいいですねえ」と言われて疲れてる
日常を膨らませたような少し甘めの話書いてるんだけどさ
自分だって深みのある話を書きたいとは思うけど、試行錯誤した結果が今の書き方なんだよなぁ
作風が気に入らないならなぜフォローしてきたんだろう…
えっイチャラブとほのぼのって別なの?
ほのぼのの方が性的な色薄そう
完全なるイメージだけど
イチャラブ→スキンシップ多そう、多くのコマで顔に///線が描いてありそう
ほのぼの→手繋いでるだけでもOK
なんかこんなイメージ
自分はリョナ描きなんだが読む分には、上記で言えば前者が地雷で後者が好みという
お陰で買い物言っても名乗れないw
>>426 同カプでフォローしたけど、人気があるのを間近で見続けるうちに段々嫉妬心が…とか?
>>426 多分「ありがとうございますうー!いいでしょー?」でスルーするのが
一番相手をムカつかせると思うw
古臭い言い方だけどほのぼのなら友達以上恋人未満って感じかな
イチャラブは完全に恋人で
>>426 自分も天然装って「そうなんですー好きな人多くて嬉しいです!^^」
って返すのが一番いいと思うw
同人で深みや読み応えのある話って
そりゃ見つければ嬉しいけどそこまで読む気力がない時もあるんだよね
単なるほのぼの日常話読んでまったり癒されたい時もあるし
どれがいいどれが悪いってことないわな
どれがよくてどれが悪いかなんてないの同意する
悪いのは自分の趣向が受け入れられないって被害者ぶる人だよ
自分は殺伐書きだけど読む分にはハッピーエンドが一番好きだ
イチャラブ書けないからこそ自分に書けない物を書いてる人に憧れる
でもどうしても作風受け付けない人がいて
あまりに視界に入れたくなさすぎてこの人が撤退しないなら自分が撤退しようかと思うほど
嫌いだったのにしばらく原稿から遠ざかってゲームや漫画読んでたら
なんだかどうでもよくなってた
ついでに今のジャンルもどうでもよくなってる気がする…これが飽きたってやつなのかな
いきなり来たな…4年やってたのに
434 :
426:2013/06/04(火) 19:02:17.26
レスくれた人ありがとう
今度言われたら天然返しっぽくしてみるわw
嫉妬に苦しんでたけどジャンル移動したら嘘みたいに解放された
ジャンルから興味失せる前に解放されたかった
こはだちゃんまた落ちたのか
寝ないで頑張ってる私アピールの人達にあてこすりされては疲れる
こっちは休日が定まってなくて私事優先しないと生活がぼろぼろになるので
できた合間に同人やってるだけなんだが
時間切り詰めないから新刊出ないんですよー?って暗に言われる
日々の心配事や頭緊張しっぱなしの時は創作できない人間だっているんだよ…
>>437 わかるわかる
たかが趣味なのに仕事みたいに時間の使い方がうんぬん(キリッ みたいな
たとえどれだけ時間が余ってても悩みかかえてたり精神的にキツイ時に同人は無理だ
身内が亡くなってまじで創作意欲がぽっきり逝っちゃったので
イベント欠席して新刊延期する。
この修羅場が明けたら会いに行こうと思ってたのにな。
最近電話してなかった。しんどいって言ってたから病院に行くように言っただけだった。
自分のことすごく大事にしてくれる人だったのに、そんな人大事にできないほど
同人やってて何を得たんだろうって思ったら意欲が折れた。
少し疲れたから休むわ。
どうせ海鮮は豪華アンソロ()しか買わないんだろうなあ
自カプも豪華アンソロ()出る
オフやってる人少ないから他カプ大手と支部ランカー集めたもの
自分には全然お声がかからないが初期からのコメとかくれる人が「出ないんですか」と聞いてきてくれてちょっと嬉しかったw
しかし当日はアンソロきっかけで普段自カプでスペース取らないサークルが自カプに来たり
アンソロ売れ売れを見ることになるかと思うと憂鬱
>>440 書き手だけど豪華アンソロしか買わないよ
絵のレベル低い本なんか買うわけないじゃない
アンソロ主催した後に参加者の絶許なカプ罵倒を直に聞いてその人を呼んだのを凄く後悔したし自分の判断力を呪った
気疲れもすごかったしもう二度とやらない
スケジュール決めてこなすオフより自由にできるオンが楽だと思うようになってしまった
18禁はオフ以外では発表したくないからオフはやめたくないけど
オフをやるパワーがなくなってる
完全に自分の問題なんだけどオフやってると気軽に別ジャンルに萌えられなくなった
何か見て万が一萌が移動したら原稿出来なくなってしまうし
これはハマりそうかもしれないと気になってるものをわざと遠ざけたりしてる
自分を操縦しようとして疲れる
複数に萌えてても上手く立ち回れる器用さがあればいいけど一直線型だから難しい…
支部ツイ見ながらその速さで同人やろうとしてもそりゃあわないよな
オンとオフだもん
支部ツイみながら活動するなら支部ツイが向いてるんだろうなって思う
444じゃないけど支部ツイ関係なくとにかくオフのスケジュールに合わすとこれじゃない感満載のものしか
自分には作れなくて、その点オンだとガッツリ完成度上げれるのが楽しくてオフよりそこそこ見て貰えるし
オフどうしようか迷ってる。理由並べると根性なしみたいだけどさ
自分は逆にたくさん見てもらえても
画像開いただけの人がほとんどなんだろうなとか
SNSは数字何倍にも盛りまくってんだろうなとか
そんなの思っちゃってオンには踏み切れない
オフの本は何回も読みなおすけど
自分がオンの絵とか5秒も見ないからなんだろうなとは思う
タダだから見てるものとお金払って見たいものって違うよね
支部では点数つけるしブクマもつけるけど数秒見た一瞬で点つけてるし
わざわざ買いに出向いて金払って見たいかっていったらほとんどは別に要らない
5秒はよく見てる方だろ
表示されたらすぐ消して次ぎの絵いってたわ
サイトのアクセス解析見ても明らかに好意的であろうロム常連でも
トップの絵を数秒で確認して離脱とか普通だしな
>>447 本ができてからイベントに申しこめばいいだけに思えるんだけど
違うの?
ネット用の方がどうせ解像度下がるし流し見消費されるしでやる気なくす
突発的な時事ネタには向いてると思うけど自分の全力はネットだけで出したくないや
支部は閲覧水増しばれてやめたけどまたやってるらしいしね
3倍にも水増しされた数字をありがたがってたのかと思うともう…
水増しするならブクマを水増ししてくれ
usersつくような人以外のをw
閲覧だけ増えてブクマも評価も増えないって
バッターボックスで空振り続けてる感覚だよなw
>虚飾の数字
>閲覧数すら捏造されているのに、評価点が捏造されていないと誰が言えるだろうか。
>pixivに毒されるというのは、パチンコやネトゲにはまり込むのに似ている。「他のサイトでは閲覧が全く増えない、pixivでは増える、やっぱりpixiv!」のような人達を作り出すための嘘に毒されてしまっているのである。
>事実とかけ離れた虚構の数値、そしてルールも自在に変えられる。小細工もし放題。運営にとっては、ユーザーは本当にいいカモなのだろう。
これか… 信じられるのはブクマだけ
>>456 表現が的確すぎるw
そしてこの状態から抜け出すには自分から打席を後にするしかないという…
軒並み商業や壁に行った前ジャンル友たちと再会し
何も変わってない自分が恥ずかしくなった
周りを気にしながらガツガツするのは自分に合わないって
やっと悟りを開いたとこだったのにw
またモヤッとしはじめてしまったよ
>>456 ヒットどころかファールすらなくてもバッティングフォームが気になり
次の打席ではチェックするかと心のどこかに留めておく人もいる
かもよ
目に見えないのは居ないも同然だからなあ
見えないように支持は支持にならないというのは身に染みてるから
続けて欲しい人にはブクマしたり感想送ったりするよ
>>452 完成した作品はなるべく早く発表したいからイベント申込みまで空くのはちょっと
オンだとリスクが少ないから独りよがりな自己満長編も発表しやすいんだよ
珍しく早めに原稿出来たら脱力
入稿締め切りまで何日かあるから見直して入稿したいのに動けない
これからサンプルあげたりイベントの準備したり…気力もつかな
自分が楽しいのは原稿までなんだな
オンにはオンのオフにはオフの良さがあると思うんだけどやっぱり本を買ってもらった時はすごく嬉しいんだよなあ
初めて本が完売した時は嬉しくて一人で夜に自室でケーキ食べたよ…
ケーキじゃないけど一人で乾杯したな〜
少部数でも完売は嬉しいね
>>463 次の原稿にいけばいい
自分は逆に早割りで入れてイベント時には次のやってる。次のやってれば今目の前のものに夢中になれて前に描いていたものはもう見返さないし
たとえイベント時に部数でなくても所詮過去作。もう次描き始めてるしせめてこれは描ききろうとなれる
そうしないとやってけないよ精神的にと思うけどなんでそこまでしてやってんのか疑問
秋のアンソロ終わったらウェブもどろ
部数が少な過ぎると周りに言われる
数えられた訳じゃなく
段箱が明らかに周囲より少ないのを見て「もっと刷ったら?」「○○(自分)さんの本なんだし」
とアドバイスされてばかり
無理です
前ジャンルで調子に乗って再版したら在庫満載
まだ自家通販だけはしてるが書店から戻って来た分も含め
処理に困ってるんです……
今のジャンルでも列出来るようなサークルじゃないから
これくらいで平気だよ
売れ残りを見る辛さとか考えるともう駄目だ
>>468 わかるわかるわかりすぎる
在庫って心にのしかかるよ
いつまでイベント出られるかわからないし斜陽だしなるべく一回で売り切りたいと毎回減らしてるんだけど余る
>>452 この作風だとこのくらいのブクマ(少なくとも読んでもらえてる数)と少しの感想があるだろういうと算段もあり
たとえ無くてもオンならリスクが避けられるというやっぱり根性無しかも
形になってから申し込みは…結局計画通りにはいかない
オフはハイリスクハイリターンの快感てのもあるよ
おかしいな自分はハイリスクしか経験してない。リターンはどこ
大体ハイリスクローリターンかハイリスクノーリターンだ
たいした数刷らないからハイリスクでもないけど精神的負担はハイだな
そしてノーリターン
たまに嬉しいお声をかけていただくけどそれ以上にへこむこともあるのがイベント
買ってくれた方も次はわからない…怖い
挨拶回りがくそ面倒くせえ
名乗らず黙って買ってほしいわ
フォロワーさんであまり絡まない人がスペース来てくれると嬉しいと同時にどうしよう?と思う
妙な間が出来ると余計に
イベント次こそ申込しないでおこうと思ってたら初の自カププチがある
ペーパーラリーもやるらしい
もしプチで部数が伸びたら…と思うと出たい気持ちはあるけど
普段別カプや元自カプで今別ジャンルの大手や支部ランカーも自カプスペでサークル参加するらしく
華やかになりそうで全く無視されるかもしれないという予感
プチ経験者の方どうでしたか?
ツイシブサイト全部無し、何の予告も交流もなくサークル参加自体初でプチに参加したら
交流は生まれなかったけど
両隣のサークルさんに本買ってもらったし
プチパンフ見た買い手の人はいっぱい来てくれてスケブも頼まれたし
2冊持っていった片方完売したしで
運が良かったとは思うけど凄く楽しかったよ
479 :
477:2013/06/08(土) 04:51:16.64
>>478 すごいですね!近年のお話ですか?
ツイシブサイトなしでそんなに?
うちはツイシブ重視ジャンルなんでそれとサイトもしてますが斜陽で部数も下がってきて…
楽しめるか思い切り落ち込むかかなと思ってるんですが
478さんは上手いサークルさんなんだろうなー
ありがとうございました
>>477 やや斜陽がかってきたマイジャンルで初の自カププチだったせいか、
交流ほぼゼロ。ブログもってるけど、一応幸で宣伝したくらいの自分でも
はけは良かった。
シールラリーやってたのも影響してると思うけど、皆勢いよく買い物してた。
総部数が伸びるほどじゃないけど、すごく良く本が出たし、
何よりちょっとした感想とかもらえたし、逆に感想言いやすかったので
楽しかった。楽しいかどうかは
>>477の気持ち次第じゃないかな?
横からすまんが
そりゃいつもより出て感想ももらえれば楽しいよね
気持ち次第じゃなく売り上げや周りとの雰囲気次第じゃない?
でもプチあると普段来ない人も見に来たりするから期待してもいいんじゃないかな
自カププチあるけど主催さんと交流0だから参加しづらい
かといって普通に申し込むのも気が引ける
自分はプチ参加良ケースでなかった
オフ活動あまりしてないプチ主催、ルーズでサイトツイ放置
多忙を言い訳に企画を前日にやっとアップ
同時にプチ当日発行のアンソロ延期発表
その他にもモニョる事多数で何故開催したと
思わずにいられない程疲れた
売り上げもイマイチだった
自分は小規模ジャンルで普段の三倍くらいのサークルが記念参加してきて盛り上がったプチと
参加サークル数が多すぎて普段と全く変わらなかったプチと
ガチでサークルによって全く違う対応されたプチに参加して
主催やジャンルによってかなり違うなって感じた
上に書いたやつの最後のプチは酷すぎてジャンル内でも問題になってたけど
それ以来プチに参加してない
プチ参加の話すごい参考になる
自ジャンルも含まれそうなプチ企画が上がっててお声がかかったらどうしようとビクビクしてるところ
スペースにきてくれる人が多くなりそうなのは嬉しいけど、変なプチ内イベントとかで騒がしくなるのは嫌だし
主催してる人が苦手で関わりたくないっていうのもあるけど…
自分は初の自カププチあったけど主催が苦手というかぶっちゃけ嫌いな人だったから
結局申し込まずにスルーしてしまった
結束力強いカプで誰かに何かあるとすぐ噂になるカプだから不安だったけど
書店に卸した本の売上には何の影響もなくてほっとした
でも主催が別だったらプチ参加したかったな
487 :
477:2013/06/08(土) 14:20:07.95
プチのお話ありがとうございます
プチに一般参加したこともないので参考になりました
主催さんとは交流ないです
最後の自カププチかもしれないのでお祭りだと思って参加してみる方向でいきます!
>>481 うん。いつもより売れて感想もらえたからすっごい嬉しかった。
でも、それは結果的にであって、そこに至るまでの新刊作成とか、
自カプ者がたくさん集まるから楽しいだろうという期待感とか、
人来るかなぁという不安も含めて、前向きになれるか後ろ向きになれるかは
自分の気持ち次第だと思うよ。
まあ、主催の出来次第で一気にプラスに傾くかマイナスに傾くかというところも
あるかもしれない。(自カプ主催はよくやってくれた)
売れたくない、目立ちたくないのに異常な人気が出てしまった
静かにやりたい。周りが煩い
評価はどうでもいい。
なのに列とかランキングが目に見えるから周りから嫉妬されて面倒
疲れる
>>489 少部数しか刷らずに瞬殺を繰り返せばその内人離れていくよ
>>489 同じジャンルで辞める辞める詐欺
名前とアカ変えて復活繰り返せば
自分は本を作りはじめたばかりだし
とにかくひっそりと自分の書きたいものをかいてレベルアップしたかった
同じジャンルの人とできれば円滑にしたかったから
ある程度挨拶もして愛想良くしてた
でもみんなライバル意識が凄くて
隣の人より本が出てたらその人達から細かい事について嫌味言われたりしたし
交流や本交換とか目当てに来る人がいて
ちょっとでも相手をしないと当てつけしてくる人もいた
相手の作品をいいなと思えないし、
性格も合わないのになんで深追いするんだと思うと疲れたよ
いい年してライバル意識を表に剥き出しにするって恥ずかしいことだと思うんだけど
この界隈は多い気がする
自分はこっそり意識していくタイプだからそう思うのかもしれないけど
大抵格下から意識されてることが多いから疲れるんじゃないだろうか
自分が意識する時にも当てはまるけどさ
>>489 自分の知ってるランカーのひと実はアニメーターだから上手くて当たり前なんだけどオフの告知は一切しない人知ってる
その時の気分でやるから告知できないを公言しててサークル名までいつも変えてる
きっとわずらわしいのやつきまとわれるのが嫌なんだろうなと見てて思った
>>493 自分の読者とだけ向き合ってればそんなに煩わしくないよ
ジャンルの作家も買いに来たら読者の1人として対応
交流しても自分が得るもの無いと考えてるなら無理に交流する必要ない
交流しないと自分の本が出ないくらいのピコならともかく
自立できてるサークルならわざわざ柵作っても疲れるだけだよー
>>493 ジャンルの本は書店のみにしてイベントに行かない
行きたくなったら売り子用意してスペースからは離れる
なんか何もする気がなくなった
やる気がないけど締切だけ迫ってくる
今まで二年半ずっとほぼ毎月のように仕事でもないのに締切に追われて休みの日といえば
家にこもって原稿、仕事から帰っても原稿、風呂出て眠るまでの間にも原稿だった
原作が好きだし分厚い再録も作れたしジャンルも居心地良くて今まで原稿は苦じゃなかったのに
今はもう机に向かいたくない
ただ横になってダラダラ寝ていたい
描きたい話もまだあるのになんでなんだろう
疲れてるのかなーもう二ヶ月もこの状況
海鮮のオタ友達は彼氏とか友達同士で海外旅行行ったりライブやらで楽しそうで羨ましい
もうそろそろアラサーになるのにここ数年引きこもって原稿ばっかやってて虚しく感じる
>>500 海鮮はリア充、サークルはヒキ認定ってこと?
サークルだけど原稿ばっかやってるわけじゃないけど…
>>501 あくまで書き込んだ人のケースでしょ
勝手に認定してアホか
ハワイに行ってホテルで色塗ってた俺は勝ち組
>>503 お前それ…
週末一歩も外出てない自分よりは勝ち組だな
>>500 わかる
でもだからって原稿がなければリア充だったかと言われると
絶対違うって言いきれる自信あるんだよな自分の場合w
でも疲れたなーなんか趣味でやってることだけど内面をえぐり取られるというか
分母が巨大ジャンルだとパクだのゆるパクだの支部チェックしてるの前提で勝手に焼き直し認定してる人とかいて
超後期参入でせっかく頑張りはじめて作品アップの度に被お気にも増えたけど
早々にオフ本への熱意がしぼんできてるわ…505とは違う意味で内面えぐり取られる感じがしてる
一人で活動したくて名前変えて新しいジャンルにはまったんだけど
前ジャンルで揉めた人もはまったみたいで好きな傾向は同じなので
次のオンリーではちあわせしそうで嫌だ
顔合わせた瞬間に金返せと怒り爆発しそう
自スペでそんなことしたら恥ずかしいし周りに迷惑なのに…
二度とあわなければどうでもよかったのにあー人間関係嫌だ
オタやってる人って本当に精神的に幼い人多すぎて疲れる
私が嫌いな○さんと仲良くしたから(自分)さんのことは無視する!とか
ジャンルで顔の広い○さんと付き合いのない(自分)とは仲良くできないごめーんとか
女子小学生かよってぐらいグループ作りたがるしそこに人を入れたがるのは何でなんだ
特に自分の気に入らない相手と仲良くしたことを知ると当てこすりしてくる人多すぎ
リアルでそんな人に遭遇したことないからびっくりするわ
普通に考えて当てこすりなんかする奴と親しくなりたいわけないだろアホか
オンリーワンすぎて疲れてきた
布教のためと頑張ってきたけど誰も書いてくれない
もう誰かに見せるの嫌だ引きこもって自萌に徹する
私もオンリーワン
巨大ジャンルのギラギラした感じに疲れて小さいジャンルに逃げてきて、
部数は落ちても気楽で楽しくやってたけど、
私がこのカプ止めたら消滅してしまうといつ変なプレッシャーがジワジワ襲ってきた…
巨大ジャンルでも小さいジャンルでも疲れるなんて、私はどのジャンル行けばいいんだ
自分もオンリーワンだよ
ずっとマイナーな小さいジャンルにいるけどそこそこ人がいる中規模のジャンルが一番いいなと思う
中規模ジャンルだと衰退にずるずる付き合うハメになるけど
大規模中規模ジャンルの衰退に付き合うと気分沈むし辛いよ
逆に衰退しきってからやった方が開き直れる
小規模ジャンルだと公式関係者と友達自慢とかあるの疲れるよ
大規模なら関わらずに済むけど小規模だと嫌でも目にする
関係者と友達だからこの解釈が公式とかどうでもいいです公式はホモじゃないです
それぞれの理由があって疲れてここに居るんだからいやいやそっちよりこっちの方が疲れるんです
なんて言わなくてもいいじゃない
どこいったっていいことも悪いこともあるよ
大規模流行中でもオンリーワンで衰退した今もオンリーワンだよ
流行ってようが流行ってまいが自分の状況は変わらない悲しさ
オンリーワンなうえ公式展開が気に食わない対抗人気キャラ厨たちに
八つ当たりでdisられる最萌えキャラ
人気あるキャラの儲はどっしり構えてればいいのに世の中すべて自分の思い通りにいくと思ってるバブル脳が恐ろしいわ
>>517 敵を外に作ることで一致団結してるんじゃない
不人気キャラなら敵にしたとこで脅威にはなりえないし
自分たちが仲良しでいるための道具だよ
ミサワさせてくれー
本命ジャンルで壁常連になるようになったらプレッシャーはんぱなくなってきて
息抜きのために別名義で他ジャンルでも活動してたらそっちでも壁になった死にたい
活動完全にわけてて売り子も別の人にお願いしてるけど複数鳥ばれたらどうしよとか
プレッシャーとかプレッシャーとかプレッシャーとかああほんと向いてないでも
他人が聞いたら自慢以外なにものでもないからおばあちゃんにしか愚痴れないつらい
絵でばれないの?
複数鳥の時点で…
>>519 壁にならないよう努力するしかねーべ
頒布は書店に絞ってイベント参加を減らすとか
イベントに持ち込む数少なくして告知も抑えるとかしてみたらどうだろう
壁配置のなにをプレッシャーに感じてるのかがわからん
壁ってもピンキリだし唯一無二の存在ってわけじゃないんだからそう気負うもんじゃないよ
あと複数鳥はやめろ
ルール破ってる自覚あるくせにばれるの恐いとか
さっさとばれる呪いかけておくね
息抜きだの綺麗事言って保身してる割には
複数とったりとかなり精力的に活動の様子で生臭いとかもうね
初参加の搬入数をそもそも減らせばいいんだよ
最初からいつもの感覚で持ち込むから壁だの胆石だの回されて目立つ→壁固定になるから
総印刷数は搬入数と同じ
搬入が合計100にも満たないくらいでポスターもA3カラコピ1枚とかにしろよ
複数鳥ってコミケで?
コミケなら早くバレてジャンルから村八分になって氏ねだわ
さっさとバレてヲチスレでフルボッコされる事を祈っとくわ
複数鳥が認められるような大手なのかと思った
プレッシャーとは違うけどビッグサイトイベで一度だけ壁配置になった時は前日眠れなくて
ぼっちだったし行きたくなくて仕方なかった
島がすごく遠いし後ろはコンクリート壁でみんな巨大ポスター貼ってるしダン箱いくつも積み上がってて
居た堪れなくて場違い感がすごかった
島角が好きだけど狙ってなれないし配置に文句言うのもなんか変だしで微妙に疲労要因
自分は530のその後だわ、ちょっと卑屈鬱注意
斜陽で大手が居なくなって数合わせ場違いスライドが固定されて壁で1年ほど耐えてたんだけど
絵の上手い支部温泉が揃って活動するっぽくてイベ前から今祭り状態
島が懐かしかったはずなのに次イベは確実に壁落ちだし他から落ち目に見えるんだろうなと思うと
嫌だ…本は作りたいけど友人他人の目に晒されるのに疲れる
コミケで複数鳥とかマジでねえよ
さっさとバレてヲチられろ
腹立つな
コミケ壁なら複数取り特定しやすいね
見つけて目安箱いれときますね
自慢したいだけならポジティブ系のスレで吐けばよかったのに
まあどこに行っても複数鳥は叩かれるだろうけど
複数取りで目立ちたくないなら小部数にすればいいだけなのに
壁に行っても仕方ないような部数もちこんどいて頭が悪いとしか思えない
違反行為するならちょっとは考えろよと
>>531 今はつらいだろうけど島落ちしてしまえば意外と気が楽になるよ
適正な位置に戻るだけなら何も恥じるこたーない
片手しか売れなくて疲れた自分がくるとこじゃなかったね、ここ
あんまりにピコで回りから見下されててつらい。本も欲しいでなくひやかしで見たいいわれてつらい
少部数煽りって叩かれる風潮もあるからわかるけど複数鳥だけは擁護できない
なりすましじゃないの?
なりすましでも複数取りが存在するなら叩くこの主張は変えない
>>537 大丈夫、自分もだ
卑屈とかではなくホントに見下しを感じるよな
もしくは無関心
サークルなのにROM扱い
交流しても作品に興味はもたれず本もスルー
なにかがどんどんしぼんでいく感じ
新刊二種作って一冊はいつも通りほのぼのいちゃラブ、
二冊目はシリアスR18(初めて)をサンプル上げたら二冊目の反応がほぼない
一冊普通のを描いておいて良かったと思いつつも見放されてイベントで閑古にならないか心配で今から眠れない
R18って反応しづらいもんだよ
楽しみにしてるなんてエロ厨と思われないかなって皆心配してるんだよ
きっと売れるよ
>>542 543に同意
自分も毎回R18本はそんな感じだ
これはオワタwwwwって思ってるとそれ目当てで買いに来る人が多い
当日いい反応貰えるといいな
自分の愚痴
好きな二次ジャンルAでイベに出られないのがつらい
古参に理不尽に睨まれてトラブってからはジャンルBでオフ活動してるんだが
「Bにさっさと完全移行しろ175wwww」って陰口叩かれてる
落ち着いたらAでも活動再開したかったのに……
そういう古参も旬ジャンルに次々浮気してるくせに
どうしてこうなった
Bも好きだけどAだって好きなんだよ
読み手の人に励まして貰ってサークルカットまで作ってたけど心が折れた
気にスンナ
どうせその古参は他のジャンル者からもウザがられてる
みんな面倒だから黙ってるだけだ
作品で実力と萌を証明できるはずだ
見る目がある者には175の萌と真の萌の区別くらいつく
負けるな自分を信じろや
546 :
542:2013/06/13(木) 00:22:21.96
>>543 >>544 ありがとう
不安で不安で今日も反応はなかったけど
サンプル閲覧数だけはその何日も前に上げた健全本をあっさり上回ったw
健全本のほうがサンプルの反応は多少あるけど…
買いたいと思ってくれる人がいるのかな
頑張ってイベント出るよ!
サークルでもないのにドヤ顔で印刷所について語ってくる奴なんなん…
ただの海鮮なのに原稿進め方とかそういうのに口出ししてくる奴まじ…
>>544 自分も古参のお局にあからさまにハブられてるサークル者だよ
他の同カプサークル者はお局に睨まれるのが怖いのか
お局に擦りよって我が身の安泰をはかる奴や
日和って遠巻きに眺めてるだけの助けにならない連中ばっかだけど
孤立させられようが針の筵だろうが嫌がらせされようがなんだろうが
萌えがある限りはMYカプでイベント参加し続けてるよ!
544は他人事とは思えないな…応援する事しかできないけど頑張れ
>>548は乙だけど
>日和って遠巻きに眺めてるだけ
この人達は別に「日和って」とまで言われることじゃないと思う
揉め事があったら関わりたくないと思うのはしょうがないし
そもそもどっちにも大して興味がない人もいるだろうし
どちらかの味方しないといけないわけじゃないし
わざわざ波風立ってるところに首突っ込みたくもないし
作品が好きだったり話が合う相手ならともかくそうじゃないならスルーだわな
>>548の目には相槌打ってスルーしてるだけの大人な対応の人が擦り寄りや日和りに見えてるのかもしれないな
周りは単にどうでもいいからほっといてるってことかもしれない
>>548も何だかメンドクサそうというか勿論内心だけであって欲しいけど
そうやってカプをひとまとめでバカにしてたら誰も近寄らないし
そういう空気って隠してるつもりでも敏感な人はわかっちゃうよ
同カプで嫌いな人が何人かいる
年数経つと顔見知りが多くなって嫌だ
皆が皆合う訳ではないし、自分も誰かからしたら気にいらない奴だと思う
FOしてるがどうしても同カプだと目に入ることが多い
早く割り切れるようになりたい
たまに人間関係が面倒すぎて同人やめたくなる
優先順位は自カプ本出したいのが1位なのに本末転倒だな…
いじめられてる人間にしてみれば
いじめっ子も傍観してるだけの連中も同じだからなー
子供の頃に転校先でいじめられた経験あるから気持ちはわかる
傍観者が保身に走るのは仕方ないっていうのもわかるけど
あの頃は「誰か一人でも味方してくれたら…」って思ってたから
自ジャンルは斜陽で人数少なくなってきて
人が多い頃は水面下で見えなかったハブりハブられの人間関係が
傍目にもわかるようになってきてしまった
(海鮮にまで「○○さんって××さんと仲悪いんですか?」みたいに聞かれる始末)
今はそれがちょっとしんどいかな…スルースキルを鍛えたい
萌えはまだあるだけに人間関係で削がれたくない
人間には好きじゃない相手や嫌いな相手を遠ざける自由も許されてるんだから
具体的な嫌がらせや物理的な暴力をふるったらいじめになるけど
>548にはどこにもそんな事例書いてないのにいじめとか飛躍しすぎだよ
いじめ理論だと無視も立派な加害者側になるからな
それにされると嫌だけど
自分自身でも他の人に似たようなことやってたりするから怖い
そう考えると最初からヒキって
直接会うことの無い温泉でいたほうがいいのかもな……本を出すのも楽しいのに
しがらみで出られなくなるのは不本意だが
ヒキって本しか出してない
それはそれで楽しいんだけど売れる数は少ないから時々続けるのに疲れる
やる気起こす脳内物質は、まず「やる気を出したいもの」を始めないと
出てこないそうなんでまず取り掛からなきゃならないんだけど、
「どうせ●人しか見ないしな」と思っちゃうと取り掛かれなくなる
イベント出るとまた「楽しかった!次は何描こう!」ってなるんだけど
間空けちゃうとダラダラしちゃう
>>558 逆にイベント出ると絶望する
あんまり出ない&周りの売れ売れ目の当たりにするから
時間が経つとじょじょに次こそは…とむくむく
それも疲れて来た
>いじめ理論だと無視も立派な加害者側になるからな
ハブする気が無くても結果ハブになってたらいじめだから
オンでもオフでも変わらんよそれは
いじめってさあ…それはもっと日常に密接した学校や会社で交わりが必須で交流も絶対な環境の話でしょ
同人をそれに当てはめて傍観はおかしい、いじめって論調は変わってるというか…
毎日顔あわせるでもないし
同人は生活や距離感や思い入れが全く違う人たちがすれ違う場なのに
自分の見てる同人活動の距離感や比重で他人も計るのは疲れるだけじゃないかな
作品に興味無し、作家そのものに興味無しだったら両手にも満たない狭いカプ内だろうが
その人達に何が起こってるかなんて知らない、後日第三者から聞いた
そんな事もあるし
皆が事情知ってる前提って
狭いコミュ内だからこその話なんじゃないのか?
ただ現実とは違うのは
ヒキることで解決する面もあることかな
もし既に本名や顔知られてても
会いたくない人と同じイベントに出ず作品だけを準備し続ければ
やっていけないことはない
そもそも「お局にハブられる」ってなんなの
そいつが「あの人をハブにしましょう」って言ってみんな従うの?
小学生なの?
小中学生なら学校で集団で無視されたら日常生活に支障が出るけど
同人で無視されたって別に日常生活の基盤に支障ないし
女子グループで連んでないと嫌な人とお局なんて他人を蔑んでる人のキャットファィトに巻き込まれたくないです
まあまあ、日常生活より同人活動に心の潤いを求めるタイプの人なら同人で邪険にされることが
なにより悲しいことだったりもするっしょ
>>548はハブられすぎて周りに疑心暗鬼になりすぎてるんじゃないかな
548をスルー=敵じゃなくて、いじめじゃなくただ単に548に興味ないだけの人も多いと思うよ
嫌ってくるお局だけ気にしなければあとの人は意外となんとも思ってなかったりするって
あと実力つけていい本出せば544や548にも人集まってくるだろうからそっち頑張れ
実力つけていい本出しても人は集まんねーよwww
その本がただ売れるだけ 人間関係は変わらない
えー継続していい本出してそこそこ売れてたら人あつまるっしょ?
寄ってくる中で擦り寄り弾いてノリ合う人と仲良くすればいいんだよ
そこ見分けられないならどうしようもないけど
何でただ相手に興味ないだけってのと
学校や職場でのいじめとを同列にして語ってんのかなあ
狭いコミュ内とか言うけどそもそも興味がなければ
「コミュ」として認識してもいねーよ自意識過剰すぎ
544や548と一緒。
壁固定なんだけど、壁サークルでうちだけハブられてる。
挨拶しても無視。いないがごとく振舞われてる。
結構キツイ。
同カプ・同ジャンルとはいえ、多少面識がある程度の人達のトラブルに
わざわざ首を突っ込んで逐一付き合えない。
付き合う必要もないしなー
挨拶を無視っていじめ云々以前に付き合わなくていい人間じゃん
うん、付き合いたい気はないんだけど、そいつらがお局様グループで、
ジャンルで幅と睨みをきかせてるから色々窮屈で。
あとから壁になったサークルの人たちはうまいことそいつらに取り入ってるし。
疲れるわ。
無理して付き合ったりかかわる方が窮屈で疲れると思う
>>574 お局様も壁なの?
幅をきかせられるくらいだから最大手なのかな
挨拶くらいは返せよ思うな…
>>576 最大手含む大手が揃ったお局様グループなんだ。
大手になりたかったら、まずそこに挨拶通さないといけないのかも。
よく見てたらみんなそうしてる。
馬鹿馬鹿しいけどね。そいつらが認めないと壁サークルとして認められないみたいな。
ジャンル内の暗黙のルールみたい。
おかげでうちのサークルはサークルから買われる数が極端に少ない。
書店では数が出るんだけどね。
だから壁固定なんだけど、正直胆石のときの方がイベントは楽しい。
>>573、
>>575の言うとおりだよな。
壁だとどうしてもスペ外に出るときスペース内を横切ることがあっても
会釈すらしない。
空気のように扱われてるけど、かかわらないのが精神衛生上最善策だと思う。
>>578 >壁だとどうしてもスペ外に出るときスペース内を横切ることがあっても
>会釈すらしない。
うちのジャンル壁は特にギスギスしてないけど後ろ通るときお互い会釈しないなぁ
後ろ広いしイベ中忙しいんだからそれは気にする必要なくない?
>>578 自分はヒキ壁ほど応援したくなるから応援するわ
長いものに巻かれる生き方はしたくない
>>579 いや…それが説明すると長くなるけど前をとおるんだ。びっくりするよ。
>>580 ありがとう。
書き込みしたら、無理することないって思えてきて、
これからも地道に好きなことだけやっていこうという気になれたよ。
長々とつきあってくれてありがとう。ROMに戻ります。
自カプも交流手広い大手とその取り巻きで9割成り立っててマンセーしないといけない空気がイヤだ
その中心の大手を避けてる人はヲチスレや難民でなにかと叩かれてるし
オフ会でも大手のご機嫌取りと天然ぶった自慢大会だし
ヲチスレなんかうまく利用すれば宣伝に使えるじゃん
って言っても神経すり減るだろうけど
痛いところがなければ大半の人には叩いてる方がおかしいってわかるよ
気に病まないでね
ヲチスレで情報操作してるんだーと大威張りで言われたことあるよ
巨大ジャンルの大手なら島中の人
大手さんに擦り寄っていて叩かれるから知り合いとか旦那とか使って
擁護したり話の流れを変えたりするんだと
自分で擦り寄りとか言うなよ
ヲチスレの弗の皆さんとも仲いいとか自慢されても知らんがな
以前は同ジャンルで上手い所や人気ある人にこっそり嫉妬したりしてある意味では
熱意みたいなものがあったんだけど、もう何を見ても何も感じなくなった
自分の下手さ加減に呆れてるし絵や漫画を描いていても楽しくなくなった
なんでこうなったんだろう
自分がこうしてる間にもみんな原稿したりしてるんだろうなーと思っても
何もやる気が出ない
締切は週末だ…
>>581 長くなってもいいので前を通る理由を説明してほしい
前を通らない方法とかまた何か別の活路が見いだせるかもしれんし
>>578 乙です。似たような話を聞いた事があるけど、それは大昔(バブルの頃で今より大手の権力が強かった時代)の話だったから
流石に今は無いだろうと勝手に思ってた。でも今でもあるんだなぁ…
ヲタって群れるものだからな
群れないで生きていける孤高のサークルになりたい
オンだとキャラ厨がうざい
オフは人稲
居場所がないしやる気起きない
>>588 人間は群れで行動するものじゃない
私は孤高じゃなくて友いなのただのぼっちですがね……
自立と孤立は違うから
基本一人行動で合流する人は合流すればいいし都合が合わなければそれでいいと
気楽に過ごして周囲の同人友達もそんなだったので
今のジャンルもそのスタンスで誰ともつかず離れず適当に過ごしてたら
交流派の中心人物のように見られていた
こっちは好きな人とそれぞれ別に付き合ってるだけなのに
それを纏めてグループにしてる外野に気付いて鬱陶しくなった
交流厨でもぼっちでも無い普通が許されないのか
批判じゃなくて疑問なんだけど
他の人から○○のように見られてたって
直接そういう風に言われたの?
あと中心人物に見られるってなんかデメリットあるの?
最近、やけに承認欲求が強くなってきて疲れている
>>592 コミュ障ぼっちはコミュ強リア充なお前のことが羨ましいんだよ
ほんとはわかってるんだろ正直になれ
>>593 言われる
ジャンル知人にあなたのように顔が広くないだとか私は友達が居ないとか
直に聞くとやっかみが入った感じにも言われる
挨拶して萌え話の受け答えしてるだけなんだけどね
中心のように見られるとあの人の機嫌を損ねたらいけないとか
特に交流の無いところやたまたま顔を合わせてなかったところから
どうでもいい気遣いで変な距離を置かれるようになってくる
隣配置の初対面に挨拶しても私なんかに話しかけてくださるなんて!とか特殊になる
そのまま古参のお局様イメージを勝手に作られかけてるし
自分が一番苦手な所に設定されそうになってなんだかな
>>595 自称コミュニ障、ボッチ、チキンは甘えと誘い受けだとは思ってるよ
>>596 普通にしてればいいんだよ
普通にしてれば最初は身構えられてもそのうち伝わるものだし
普通に出来ないならそれが原因を置かれる原因だ
夏コミに新刊無いなんて最悪なのわかってるのにどうしてもやる気になれない
原稿作業の事考えるだけで吐き気がしてくるし無意味に泣けてくる
やりたくない
拒絶反応出る
もうどうしたらいいのか分からない
「この人に逆らったらジャンル続けていけないだろうなー」って思う人は実際いるなあ
本当に人格者で誰とでも別け隔てなく接するような人がそのポジションにいると居心地いいが、
何かあると大げさに騒いで取り巻きからヨシヨシナデナデタイプの人とか、
裏では悪口とか特定の人には態度ひどいのに表では良い人ぶるタイプだとすげー面倒臭い
>>599 嫌でたまらなくても
手を動かすんだ
やり始めてしまえば脳内にやる気物質が分泌されるらしい
自分の作風って恥ずかしい外に出していいと思えない
次は夏インテだが今頃からこんなか
好きな作家が続々と自ジャンルに参入。買い手としては嬉しい悲鳴なのだが
描き手としては凄い人いっぱいるからもう自分が描かんでもいいや…的な
ネガティブ思考に陥ってたら友人はその逆で、神の本たくさん読めて超やる気
出てきた〜!と大はしゃぎであった…。
自分みたいなのはこういう切磋琢磨な世界には向いていないのやも
しれない。細々とオンでヒッソリのが向いてるっぽい。
イベントでスペース行きますね!と言ってくれたフォロワーやオフ会で知り合った人が本当にイベント来るのか
来ても本は無視で挨拶だけなのかぐるぐる考えて疲れる…
そういう買いにいきますね!系がめんどくさくて
一向にイベント前後はツイやる元気が無い
萌えてたはずなのにイベント原稿締め切りと追われていくと
萌えってなんだっけ??状態になってしまって何も描けなくなる
今リアルでそんな感じで次のイベントも夏の締め切りも怖い
萌えとかもよくわかんねえ。何にも萌えてたんだ自分。もう潮時なのか
もうここ2年くらいずっと書き手やめたいと思いながら続けてるんだけど
自分どんだけドMなんだよ……やめたいならやめればいいのに
どうして疲れてるのにやめられないんだろう。疲れた
>>605 同人でしかアイデンティティー保てないからやめられないんだと思う
>>604 そういうのは忘れるのが吉
私もいちいち喜んで楽しみにしたりしてたけど
ノリ良い発言しといて実行しない人多いよ同人は特に
来たらラッキーくらいに考えとかないと本当疲れる…
あー徐々に締切が迫ってきてるのに
手が止まっちゃってやばい。書きたいネタは
出来上がってるのに腰が重くてダメダメ過ぎる。
大好きなカプの話を書くのが生きがいだったはずなのに
最近疲れてるのかな…でもイベント行くと楽しいし
また頑張ろうって思うループ。
イベント自体は楽しいし、描きたいネタもまだある
けど、買い手さんに一人どうしても苦手な方がいて
イベント参加するたびにモヤモヤが蓄積していって
今回とうとう楽しさより疲れが上回ってしまった
本当は次もイベント参加したいのに、例の買い手さんの事を考えると
参加したくなくなって辛い…
乙
そんなに嫌になるほどの買い手ってすごいな
長時間居座るとか?
>>610 乙ありです
その買い手さんはツイッターとかのオンではテンション高めで、
たまにこちらに絡んでくることもあるんだけど
実際スペースで対面すると、言葉少なに本を乱雑に扱われたりして
そんなオンとオフのギャップが気になってしまって…
オフでは名乗られている訳じゃなかったんだけど、呟きの内容から
この人っていうのが分かってしまって、それ以来毎回モヤモヤが溜まるようになってしまった
何分も居座るわけじゃないし一人なんだろ?
何十人か何百人いる買い手の中には一人ぐらいやな奴もいるよ
大多数の良い人のことだけ考えて後は忘れちゃえよ
本を乱雑に扱うってのは嫌だよね
でも名乗ってないなら向こうも交流する気ないんだろうし
こっちもツイで「本を乱雑に扱う人いてモヤモヤするわ〜」とか言っちゃえば
>>613 ああいう奴は自分に言われてるとは思わなさげ
本雑、精神的破壊力地味に凄いわ
自分は目の前で10冊位ガバッと鷲掴みされて一冊一冊確認され
確認後の本は机の上にポイポイ置かれた
で、その人的に一番綺麗だと思われる本一冊買われてった
指紋とか気にしてたのか分からんがテメーのが他の本触りまくるのは良いのかよとムカついたけど
想定外過ぎて何も言えなかった自分が情けなくて疲弊した
因みに本は新刊で汚れや傷は見当たらなかった
>>614 ああそうか、そうだよなあ>自分に言われてるとは
自分なら「フォロワーさんが買いに来てくれたのわかちゃったーたぶん普段テンション高いあの人!」とか痛い事言いたくなってしまう
言わないけどw
それにしても1冊1冊確認は地味にムカツクな…
>>592 コミュ障ぼっちより、そこそこ付き合いのあるhtrがいいそうなセリフだな
それか固定のメンツでなでなでしてるやつ
似たような人どうしでああだこうだdisってそう
そういうツイートって
関係ない人にもTLに流れるし微妙じゃね
普段ネガティブなことほとんど言わないような人が言うなら
○○さんがそんなことわざわざ呟くほど酷かったのか…って感じで
不快な思いをするレベルで気にする人もそうそういないと思う
そこそこ交流に自信あってhtr同士で付き合いできるけど
本が売れないとか大手とつながれないとか
ジャンルに移動したら片手の指程度しか本が売れなかった…
今は落ち着いたけど、イベント直後は同人辞めようかと思うくらいやばかった
頑張ろう…
t
イベントで自分の淘汰と斜陽実感した
大手の方々であれだったら自分なんて…
もう次の本で思い切り自分の趣味な本を少部数作ったらやめるんだ
なんだろうこの清々しさ
>>620 日曜厭離あった今話題のジャンル?
イキロ・・・
>>614 なにそれ怖い
綺麗な本が欲しいのは分かるがそれはさすがに酷すぎ
兄メイトのブックカバー付けた見本誌を用意しといてそれ以外は触らせないようにするしかないな
自分は本を片手で机に置かれたままパラ見されただけでもムッとしたのに
624が怖いわ
>>625 なんで?
片手で本置いたまま見られるのだって粗雑に扱われてるみたいで嫌じゃないか
片手怪我してるわけでもないのに横着っぽいし
>>623 お察しの通りです…
普段からそれほど売れ売れでもないし
旬だと買い手は大手で手一杯とは聞いてたから覚悟はしてたつもりだが
これ程までとは…
マイナーカプにいるけどカプ内大手の魅力がわからない
でもジャンル外の友達も読んで面白いと言うから自分がおかしいのだろうな
絵より話で魅せるタイプ
理解できないうちは自分も売れてこないだろうし少しは売れたいしもうムリかな
良くも悪くも同じ様な雰囲気しか描けない。(雰囲気漫画という訳ではない
1度でいいからイチャラブ描いてみたいんだけど、
なんで毎回シリアスの皮をかぶったほのぼのな作風になるんだろう
周りを見ると、みんな個性はそのままに異なる印象の本を出し続けてて、
そんな書き手の方が多いだろうに、
どうしてそんなことができるの?といつも疑問に思う。
自分の作品、結局はほのぼのなんだけど、
毎度ほんのりシリアスが入ってしまうだけで手が伸びにくくなっている気がする。
いつも描きながら、あーだめだいつもと一緒だと頭がぐるぐるする。
>>628 人
全く同じ事考えてる。一緒にがんばろ
>>628 話で魅せるタイプってサークル受けするけど人を選ぶ作風な場合もあるからね
話は上手いけど萌えないんだよな〜って本あるし
>>628 1・2行目同感
ただし自分のところの大手は絵柄と作風が受けてる
絶賛される理由がわからなかったのだが最近ようやくわかった
でも納得はできないし自分には真似できないので考えることをやめた
きっと別方面で628も629も評価されてると思うのでキニスンナ
かと言ってその大手を研究して作風が似たりするとパクリだのオマージュだの大手の三次創作だの言われそうだよな…
最近始めたジャンルに昔の知り合いがいることが発覚した
作品が好きで売れなくていいからと趣味ではじめたようなものだったのに
もう次のオンリーでやめる…
悪いのは金持ち逃げしたのは向こうなのにどうしてこっちが嫌になるんだ
金はもういらんからカプまで被るのやめてくれ
631だが自カプは大手の追随みたいなサークルばっかりで
どこも似た絵柄と内容とキャラ観だよwSNSでガッチリ仲良しだし
嫌がらせされるわけでもないから相容れない存在と割り切った
ここに至るまでが本当に疲れたよ…
自分とこのカプ大手の人気も自分にはわからない
自分がサークル参加してなくて通販でそのサークルの本を買った時は表紙詐欺だと思った
表紙に比べて絵が拙い
頑張ってる小手サークルさんくらいの認識でいたら自分がサークルになり隣接したらものすごい人気で儲持ち
改めてじっくり見てもやっぱりわからない…
嗜好なんてそれぞれなんだからセンスの違う嗜好のことわかる必要ないだろ
大手ってABCDEFといたとするといつも半分ぐらいは意味不明なもんだと思う
よくあることだから気にするなよ
みんな違ってみんないい、と余裕ある時は思えるけどイベント後や疲れてる時は
自分のセンスや趣向は受け入れられない、間違えてると凹むんだよな…
自分以外のサークルほぼ全てが大手に倣えだときついぞ…
書店だけで捌けるようなジャンルならともかく
自カプ3つしかなくて1つが大手、1つが大手マンセー作風マンセーで
対極の作風の自分のサークルの本は読まない宣言されてるw
たぶん大手の受けてる理由がわからない・納得いかないのは
>>637の2行目の裏返しなんじゃないかと
受け入れられないのに活動し続けるってかなり疲れるよ…
大手が原作の展開気に食わなかったらしくツイで愚痴
儲がそろって「ですよねーーー私もですーーー」
その原作エピに萌えたとも本出すつもりだとも言えなくなった
>>641 新刊サンプル投下したらすぐ大手がABのエロはないよねーとつぶやき
ですよねー私も読みませんーと儲
イベント前に落ち込ませてもらったが
当日は今までで一番出た
しかし当日夜にまた大手がABのry
で二回疲れた
ジャンルがジャンボに見えた
疲れてる…
自カプの最大手は最大手だけあってさすがに萌えるし絵も上手い
しかしツイで漏れてくる人間性が最悪に近かった
皆よくこんなのヨイショできるな…本は買うけどフォローしていたくないのでブロったが
何か裏で言われてないかとびくびくする
まあこっちの存在なんか目に入ってないだろうけど
自カプ大手も上手い人だけど逆カプだったらウケ悪い作風だろう事はわかる
結局相性や好みの問題だし偶々はずれの本を買ってしまったってケースもあるからね
自カプは親子推奨派が多くて唯一シリアスえろ描くの自分くらい
いつも自カプ本について感想呟くフォロワー海鮮さんが買ってくれたけど、私さんの本よもーっていったあとTLからきえた…
そしてその後他フォロワーとやっぱこのカプ親子がいいと。いってた。
いいんだけどさ、需要は自分だからさ。つかれた
今のジャンルが初同人で後期参入して二年
かなりサークルが減った実感はあるがとうとう秋前に同カプ中手二組移動してしまうこと判明…
いろいろ打撃だ
気に入らないカプ解釈を見える所でDisって当て付けする人ってどのジャンルにも居るんだね
自カプ以外の他カプの人達は平和そうだなぁと思ってたけど案外ドロドロしてるのかな
>>648 どこのカプにもその手の人はいそうだけど
誰もが見れる場所で言ってるか
身内だけで言ってるかで傍からみた時の印象が違うんだと思う
>>649 しゃべってる本人は鍵付きツイを身内だけの場所としてとらえてても
648は見える所ととらえてるんじゃない
Aさんが○▲をdisってた→AさんをフォローしてるBさん(別カプ)が見てた→Bさんは○▲で活動してるCさんと仲良しなのを
Aさんは知らないとか
Twitterは身内じゃないと思う
身内ってのはリアルで遊んだりする相手だけじゃないかね
それか地雷話ししても大丈夫な相手とかでスカイプで言うとか
ごめん
ここTwitterや支部抜きのスレだった
何で合同スペにしちゃったんだろう
絵描きの友達は凄く売れるだろうに、小説書きの自分はまた更に在庫抱えるんだろうな
自分も友達の絵が好きだから新刊が楽しみなはずなのに
一緒に出るとなったら嫉妬心がじわじわにじみ出てくる気がして自分が怖い
夏コミ行きたくない……
やっぱ合同スペでも嫉妬とかあるのか
知り合い同カプと隣接してもいろいろ気になる自分には縁がない話だな
小説と漫画じゃそもそも土俵が違うのでは
漫画同士ならわかるけど
小説は売れるジャンルと
そうでもないジャンルに分かれるからね
たまに参加する
古参の手抜き本にはわらわら人がよって
捌けてるのに
本気で描いた自分の本は片手指2本
毎回新刊も出してたけど
コミュ障で壁打ちのせいもあって
虚しくなってきた
ピコ部数がどピコ部数まで減ってやめようと思った矢先に嬉しい感想を海鮮の方から複数いただいた
多分やめそうオーラが出てる、同カプサークルが最近続々移動したこともあり
これしかない需要だと思うんだが
すごい小部数で続けるかどうか試されてる…?
描きたい話はあるんだが…
「宿題やったの?!」→「チッ、今からやろうと思ってたのにわざわざ言うなや!」
凄く失礼だけど、↑みたいなものが思い浮かんだw
やめるつもりないし、描きたい話もあるし、なのになんでそんなこと言うの?!
現カプやめそうに見える?!言われなくても続けるわ!!って心境なのかな。
確かにタイミング的に
>>658は素直に喜べないかもしれないけど、
手間をかけて嘘ついてまで感想送る人なんて居ないから、
貰った感想はそのまま正直に嬉し!って受け取っておいた方がいいよ。
>>658 同じような事経験した事ある
うん
>>659の言うとおり感想は試すとかそんなんじゃないと思う
純粋に感想として受け取って欲しい
描きたい話あるならそれ描いてからやめなよ
描きたい話があってやめると後悔が残るかもしれんよ
腐らずに本出してから心おきなく移動しなよ
そういう自分もぼっち斜陽で限界だけど
次のイベントで最後のネタがっつり描いてオフ引退するぜ
やめないでください的な感想や差し入れはあるよねw
前ジャンル(超斜陽)でも現ジャンル(そこそこ賑わってる)でも貰ったけど
結局は自分がやりたいかどうかだと思うな
ピコすぎてやめたいと思うならやめてもいいし、やりたいなら何言われてもやればいい
本が売れないからって自分の本を買わない人らのせいにしたり
引き止められたからって続けても全然楽しくないしね…これは自分の話だけど
ジャンルに一人なんでも悪意にうけ取る人がいて疲れる
例えるなら「ありがとうござました」とお礼を言うと
「は?私あなたにお礼言われる事何もしてませんけど?嫌味ですか?喧嘩売ってますか?」
「過去形で『ございました』なんて失礼、過去形にするのは関係切ったことになる、非常識、お礼でもなんでもない」
と返される感じ
もしかして冗談のつもりなのかもしれないけどそこそこ古参の人なので怖い
全方位的にいつもこんな調子なのでみんな苦笑しながら曖昧に流してスルーしてるけど
狭いジャンルなので時々逃げ場がなくて辛い
逃げ場というかその人と関わらない、話しかけなければいいだけでは
>>663 いるいるそういう人w
毒気に当てられるせいかそばにいるだけでHP削られる
狭いジャンルなら毎回配置が隣とかあるし
666 :
スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 09:53:51.13
そんなに嫌なのに何でイベントに出るの?やめちゃえば?
何このズレた人…
>>664 そうしたら今度は「私は無視された!あいつは死ね」みたいな事言いだすんだよ
自分も似たような人に遭遇した揚句「手つきが私を避けるようにしてる」みたいないちゃもんつけられて人前で大声で罵倒されてPTSD発症して引退した
お前が突っかかってくるからビビって早く立ち去ろうとしただけなのに・・・
でもどっちにしろ無視するしかなくないか?
663のパターンは絡まなければ無事だと思うから
オフ会とか徹底的に避けとけば普通に安全だと思う
隣配置だとしても声かけとかしなきゃいいし
>>668 ボーダーかなんかかもよ
何言われても逃げるの推奨
671 :
スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 10:50:51.19
同人やるひさびさ
>>669 でもそういう人ってそばに居るだけで露骨に体力削られるからなあ・・・
存在自体が地雷というか
もう本当にどうしようもない
すぐ隣にいてそれでも平静装うのって案外気力がいるよね
ほんと疲れる
そういう人は絡まないでいたらいたで結局
挨拶もできないサークル主なんなの
イベントは交流の場なのに交流する気がないのは金儲け目的でイベ参加してる
と独り言にしては大きな声でネチネチ一日中当てこすりしてくる
そして帰ってからネット上の見える所でも同じ事をする
不幸を引っ張ってくる疫病神タイプも結構きつい
運の悪さだからその人のせいにも出来ないし、でも実際悪い事が起こりまくるし・・・
とにかく、その人が来てから変な客が倍になったわ
体力削られる人いるいる
極力関わらないようにしてるのに距離詰めてくるんだよな…
なんでも悪意に取るのも辛いけどなんでも好意に取るというか勘違いしてしまうタイプも厄介だ
例:AさんBさんの合同誌をAさん目当てに買ったのにBさんからお買い上げ感謝のリプが来た
AさんにはDMで感想を伝えたがBさんにはこちらから一切リプ送ったりしてないフォローすらしてないのに
自分ばっかり叱られたり邪魔が入ったりするから体力削られ過ぎてヤバい
色々と金絡みでトラブルも抱えているし、出ないわけにもいかないから精神的に疲弊する為に同人やっている感じ
出る度に上司面でどなられたり酷い目に遭う、あんな言い方しなくたっていいのに。自分だけが辛い目に遭ってる・・・
>>668は自分なんだけど移動した先でもこんな目に遭ってる
不幸に狙いを付けられた人間なんだ自分は!
ビクビクアワアワ周りを気にしながら同人やってるのって私ぐらいだよ
10年やってて一度も楽しいって思った事が無い
みんながみんな周りを気にせず同人やる人の方が少ない気がするが。いかに平静装うかっていう人もいるだろうし
むしろビクビクしながら10年も続けられる度胸あれば十分じゃないのかw
確かにw
自信持て!
680 :
スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 18:28:36.36
>>678 仕方なしに強制参加させられてるんだよ
毎回わあわあ大声で怒鳴られて、本当に胃が悪い・・・
>>680 自分の意志があるなら強制されてもなんでもそこから逃げなよ
一生そこにいて嫌だ嫌だ言ってたいなら留まればいいと思うけどさ
こういう不幸を呼び寄せて被害受けまくる人って鬱の塊みたいなものだから本当に苦労する
居るだけで周囲の空気が不幸にひっぱりこまれて、自分まで疲弊する
自分も680みたいな人知ってるけど、もう凄いとしか言いようがなかった。色々な気違いを呼び寄せて絡まれて泣いて帰って…
お祓い行ってみたら…?
まさか10年ずっと強制参加ってわけじゃないだろ?
毎回大声で怒鳴られて一度も楽しかったことないってそれもう趣味じゃないよな
嫌な事しかないとわかってるのに何年も続けてるって全然同情出来ない
強制されて仕方なくなんて意識でやってるから楽しくないんだよ
お触り禁止の特徴的文章だから構わない方がいいと思う
↑こう書いたら
こうやってすぐ反応がある回り全部が敵で見張られてる!
自分だけが怒鳴られて不幸で何やっても報われなくて…以下ループ
って言い出すよ
自ジャンルがガッチリとツイッター、ぴくしぶ、サイトもろもろでつながってて
後期参入の自分はつま先くらいしか入っていけなくて疲れた
ツイッター大手っていうのかな、フォロワー数多いと売れるみたいなよくわからない感じも
普段の扱いカプが違う身内を呼びまくって固めたメンバーのお友達アンソロも
大手の解釈=公式の解釈な読み手にもなんかドン引きしてる
公式も展開は出し切ったっぽいし、自分の描きたいものだけ描いたら去ろうと思う
サイトも支部も人こなパチこな評価こなで
オフもほとんど本が出ない
大手や売れ線と違う絵柄や話の傾向で交流はほぼいない者扱い
それでも一冊めからずっと買ってますというコメをくれる方や
イベントで声かけてくれる海鮮に励まされてやってこれたけど
とうとう見切られたらしくこの間のイベントは悲惨なものだった
書店もほとんど動かない
イベント後一週間が一番動くのに…
引き際なのかな
自分が輪に入れない事に対する妬み嫉みをその対象をdisることで
正当化しようとする人が多くて疲れた
とっとといなくなればいい
なんか、シリアスだと感想いいづらいのかな。たまにシリアス漫画に絵が可愛かったですーと感想もらうけどあれは内容伝わらなかったのか、単に義理なのか
ほのぼのがかければいいんだけどかけないし。どうしたらとなる。
頑張って欲しい厭離のチラシを、dpkなりに頑張ってもらいたい一心で
配布しようと思ったけど
一向に配布リストにのらない・・・
やっぱり迷惑だったのかな参加するのすら躊躇われる・・・
>>692 あるある…シリアス部分はスルーで絵が可愛かったです感想
感想は嬉しいんだがシリアスは外しましたかそうですかと少し残念な気分になる
シリアスって本当感想こないよね
自分は字書きだから絵が可愛いとすら言われない完全な沈黙だよ
まあ印刷綺麗ですとか言われても困るんだけどw
気合入れた分空回りしてるみたいでつらいなぁ
シリアスは感想言いにくいしすごくよかった!と思っても
その程度の感想はとっくに貰っているんじゃないかとリアクション後回しになるよ
シリアスは作者の意図する部分と感想がズレてたら失礼だと思われそうで難しいね
シリアス本にどこかしらで心打たれた場合
感想くれやすいのって描(書)き手な気がする
逆に感想送りやすいのってなんだ。
ギャグとかコメディとかかな。
ただサラっと「面白かったです!」と一言だけになる可能性も高くなるけど
シリアスで感想送りやすいのはキャラやカプによるところもありそう
自分はこの前出したドシリアス殺伐本に濃い感想いくつも貰えたよ
ほのぼのしてるのより殺伐としてる方が似合うカプだしそういう需要もあるんだと思う
U30でほぼオンリーワンカプだけどな!
自分の疲れは自カプに若い人しかいない、支部でのタダ見層が多いこと
前ジャンルが平均年齢高めで自分と似たり寄ったりの年の人が多かったから
びっくりするのと同時に「どうせ作品ブクマしてくれたって本はスルーなんだろうな」と思ってしまって
支部覗くたび少しずつストレスが溜まる…
感想もすごく嬉しいし励みになるけど
自分は本を手に取ってくれた人の「数」がないと心が折れるタイプなので(別に売上至上という訳ではないが)
今の所キャラ愛とカプ愛で本出してるけど長くは持たなさそうだ…
>>700 わかるよ
自分も似たような状況だけど
かなり過去に完売した本を支部に上げたら今の本もその内タダ見出来ると思われたのか
ジャンル斜陽もあってか売上がガクンと落ちてしまった
売上至上主義ではないけどある程度数は捌けてほしいよね
アラサー以上がメインの年齢層だけど
オン専に実力派が多いせいかキャラ人気の割に本の出は渋い
やっぱり家でタダで面白い漫画が読めるならそっちのがいいよね…
今度オン専大手がオン専ランカーばかり集めた自カプアンソロが出るんだけど
楽しみだという海鮮の意見がツイッターで散見されて凹んだ
自分も買うだろうけどいっそブラマジばかりだったりしないんかな、と黒い気持ちになってる…
>>701 やっぱり過去に完売した本を再録って
ジャンルが落日でも売り上げが下がるかな…
1冊目で少部数しか刷らなかったし
数年活動していても知名度低かったので
思い切って全pを上げた
ブクマは増えたし見てくれる人は増えたと思うけど
そうかタダ見の層が増えただけなのか…
最近参入したジャンルがそんな感じだ
好みの人も稀に出てるんだがオフの平均レベルが低いので
スペース取ってないイベントに行く気がしないのもわかる
マイペースという前提で告知も消極的→目当ての本少なそうって悪循環
>>703 それが怖くて以前の本を上げないわ
自分でも1年くらいでUPする人はあんまりいい印象ないしね…
完売して一年たったらWebにアップしてるけど印象悪いの?
再録本出したら売上さがったことある
>>706 自分はすぐwebに上げるサークルだと思って買い控えたりするけど
それでもすぐ新刊で読みたいと思わせる魅力があるなら買う
特別に1冊だけ上げるのならいいけど
定期的に上げる人だとわかるともう買わなくていいかなってなる
一年だと短すぎて買った人がよく思わないんじゃない?
>>701>>703 「○年発行の本です。完売から○年経ったので再録しますね」とか
コメント入れておくといいんじゃない?
完売してから1年半くらいは再録しないタイプなので売り上げ的にはあんまり変わらない。
ただ見したいだけの層は確実にどのジャンルにもいる。
再録してくださいって熱心に言われたから再録本出したけど、
再録してくださいって言われるから再録本出したよといったら、
WEB再録して欲しかったらしい。
軽くへこんだ。
そら自宅でただ見が一番ラクダもの
前の本読みたいですとかメールで言われたけど
再録本じゃなくてサイトにアップして欲しかったらしいあるある
自分は完売してもオンにはのせない
お金払って本買ってくれた人に感謝してるから
>>705>>710 1年〜2年かけて完売させて
そこから更に1年経過して収録
なので2年以上は空いている
自分が何年も経ってからハマることが多いので
そういう人に対してうpしてるんだけど難しいな
実費コピーでもいいから読みたかった本がたくさんあるよ…
タダ見層は客にカウントしたらダメだね…見せる労力だけ消費して
サークル側にはなにもリターンが無い
>>710 改めて乙…再版代金かかってるのに酷いな
本でしかこの人の漫画は読めないというほうが希少価値出るよね
>>708 そういうもんなのか
売ってもせいぜい三桁前半だし完売から一年ならそこそこ経ってるから買ってくれた人もいいかなって上げてたわ
あんまり経ってると上げる時に見るのも辛い
けど買ってくれた人のためにもう少し置いてみる
一年でうpられるなら余程の紙でない限り買わないわ
原作の展開に素直に萌えられなくなってきたのにイベントを控えているため原稿をしなければならない
今までのありとあらゆる粗にも耐えられたのに(むしろ妄想が捗ることさえあった)
今回のはだめな予感しかしない、辛い
カプ自体はとても好きなんだけど、原作はキャラを商売道具にしか思っていないのではという
積年の疑念が今ではかなりのダメージだ
>>717 なんと言うおまおれ
しかも自分の夏の新刊のゲスト原稿頼んでる人が、「今の展開凄くいいよね!」連呼してて辛い
公式が商売道具としてしか思ってないような展開に持っていかれると、そのカプが好きな分だけ余計に辛いよね……
>>716 紙www
なんか特殊紙なのかと思ったw
むしろWミーニングなのかと思った
自ジャンル者にされた仕打ちが酷過ぎて作品に萌えなくなった
一次者だから自ジャンルに関連する者を見るだけで吐き気すらする
(自ジャンルは「黒いドレス」とか「細い眉毛」とか「銃撃戦シーン」とかみたいな概念的な物を指すので、別のジャンルに逃げる事も出来ない。
当然うっかり「黒いドレス」が目に付く事もある)
一年ちょいでWeb再録、
「その時買ってくれて今もチェックして買い続けてくれてる」っていう
一番大事にしなきゃいけない層を嫌な気持ちにさせるからなあ…
しかも、一冊は試し読みしてみたくて買おうか迷ってる層もタダで満足させてしまうしいいことない
1次なのにジャンル?
オリジでジャンルって属性?
本当はかなり疲れてるしやさぐれてるし愚痴りたいけどサイトでは萌えまくってやる気満々みたいに演出してしまう
愚痴ると見た人が疲れちゃうからね・・・
twitterみてて思うけど仕事の愚痴は絶対言っちゃいけないんだろうなって思うし
自分は同人の愚痴を他サイトで見ると親近感覚えたり安心したりするけどそれは自分がサークルで疲れてるからかな
自分は勇気なくて名出しで愚痴れないから羨ましい
しかし限度があって毎回や毎日ツイッターで疲れたとか言ってる人にはだんだんやめたら?と思う
ちょっとでも言ったらアンフォローやブロックしたり、当て付けしたりする人が居るからね
ジャンルによっては揚げ足取りされる可能性もあるし
個人的には人間なんだから多少は良いんじゃない?って思うけど
ツイのフォロワーで元からかまってちゃんと言うか明るくはないだろうな、って感じの人が
鬱になったみたいで1日中仕事やらの愚痴ってたが
悪化したらしく薬飲んでラリったとか、薬切れたから埃や髪食べたとか
首吊りたい飛び降りたいとかでツイート埋まってその人のことは嫌いじゃなかったけど
正直MPかなり削られたんで悪いんだけど切ったよ
>>728乙です
そのフォロワーみたいなマジキチの人が「鬱」を自称するのは本当にやめてほしい。
私もうつ病患者なのだが、うつ病になったらツイッターに連投なんかする気にならないし、
抗うつ剤や抗不安薬も飲んでるけど、ラリるような効き方をするようなものではない。
「精神病」を連想させるような言動や奇行をアピールすれば自らを特別な存在?として
他人に扱ってもらえると思っているような、自尊が劣る人はせいぜい自滅すればいいと思う
それが欝だろうと偽欝だろうとこちらとしては関係ない
どちらも同人の交流の中で関わりたくはない
病気の人でもただのキチのフリした人でもこっちは扱いに困るだけだからな
>>729 本当に鬱病患者ならあんたもここには書き込んでないはずじゃね?
ものすごいブーメランじゃないか
自分もソレ思ったwけどあれは欝じゃないって指摘の話だからいいんじゃないの
まあ自称欝なんて全く信用出来ないしだから何だよ自分語り乙って感じだけど
鬱でも薬が効いてれば普通に何でもできるよ
ただ、鬱者や鬱経験者はやたらとそういう話に食いつくようになる
>>723 属性なんだけどジャンルの都合上二次者が多いかなあ・・・
例えたらロボットもの全般ジャンルって感じ
ロボットの一種であるドラ○もんしか描かない人やそれが発展してオリジナルのドラ○もん描き出してる人も居る
735 :
717:2013/06/25(火) 11:48:13.30
>>718 oh同志…
好きなものかぶってる同人友達などがいると同調しなきゃいけないような気がして辛いよな
私はぼっちだけど
とりあえず一番好きだったころの話見てモチベーション保つことにしたよ
>>734 おもしろいなー、一次ってそんなんになってるのか
>>728は人格障害者で
>>729は間違った知識振りかざして暴言吐きすぎ。
2chにきて他人叩いてると病気悪化するからまじならやめとけ。
>>737 何を基準に突然人格障害認定してるのか分からないけど、少し落ち着け。
>>728は病気ツイート垂れ流しに対するただの愚痴にしか見えないよ。
そろそろスルーした方がいいと思うよ
友達に付き合って本出すのに疲れた
その子は一人じゃ本出せないタイプの子だからその子の萌ジャンルが変わるたびに新しいジャンル勉強しなきゃならないし
漫画は読むのは好きだけど書くのは好きじゃない上その子絵馬、私htrだから読者からもイラネって思われてるんだろうな
>>740 友達だからってそこまでする義理はないと思うけど
弱味でも握られてるのか
共依存なんじゃないの
共依存ぽいね
共依存から抜け出すのって大変らしいから
少しずつ離れられるようになるといいね
年を重ねていくにつれ漫画を描くエネルギーみたいなものなくなってきた
数ページ書くだけでダルくなる
凄くわかる
毎日眠くてかなわん
同じく
帰宅してから机に向かっても原稿続ける気力が沸かない
短気集中型で飽き性なのもネックだ
みんなどうやってエネルギー持続させてるんだろう
冷房入れればいんじゃね?
萌えもやる気もあるんだけど脳と肉体がついてこない事に凹むよ
ここで諦めてたらこの先なんかもっと体力低スペックになって
出来る事限られていくんだからと奮い立たせてはいるけど頭の鈍さで挫折しそうになるw
一時の気合じゃどうにもならない事をやる気ないかのように言われるのが辛いな
わかる
字書きだけど前はSS1本くらいなら1日で書けてたのに
今は仕事して帰ってくると3〜4行くらいしか書けない
かといって土日に進むわけでもなく…
萌えを言葉にするのってすごい体力使ってたんだなと思うw
25越えたくらいからネタが思い浮かばなくなった
萌える気持ちはあるけど妄想力が薄れたのかも
好きなカプでオフ本作りたいけどストーリーが思いつかない
アラフォーに入ったら集中力の無さが酷い
若いころと比べて作業時間が倍以上かかる
しかも好みがハッキリしてきて本編にちょっとでも地雷展開くるとすぐ飽きる
でも腰重い
アラカンとかの現役同人者はどう乗り越えてきたのだろう
三十路だけど元から集中力がないのでイマイチ分からん・・・
インターネットには30歳がおおい
三十になったら言いたくなるのかね
たしかに三十路おおいな
>753
自分もだ…
字書きだけど100字書いたらもう飽きるw
たかだか2000字程度の話に3日はかかる
アラサーのときはもっと早く書けてたんだけどな
後、夜更かし無理になった
自分もだ
ネタは出て来づらいし
集中力は続かないし
肩こりと腰痛がなかなか治らなくて
パソコンに向かってるのがしんどい
元から集中力なくて肩こりは子どもの頃からの自分大勝利ですね!
さらに無くなっていくぞ
半年で1行も進んで無い件。親友と仲間割れさせられた事がまだ引いてる
親友が「今あなたに変な人が付いてるから、しばらく距離置くよ」としらじらしく希望を持たせる去り方したのが未だに腹が立つ
どうせなら「死ね」とか言い放たれた方がまだすっきりしていた
誰かとアフター行ったりして仲良くなると他の人から仲良くなってずるいみたいな反感をかい、面倒だよ。
同じカプ内でもあの人はあの人の絵が好きとかやたら褒めてるとかあの二人はライバル視してるとかなんかごちゃごちゃな関係でてきて面倒だよ。
昔「htrのくせに大手さんと仲良くして!ずるい!」「擦り寄り乙」
みたいな事を影で言われてたのを知ってジャンルから去った人がいたな
そもそも作風に惹かれて本買ってアフターに誘ったのは大手さんの方だったのに
自分もその大手さんと親しくさせてもらってるが
いろいろ気をつかうの疲れたので当分ジャンルから離れることにしたよ
その大手さんは大手というだけで何も悪くないのに
どんどん友達が去っていくのか…
>>764 大手さんはいい人だよ
交流も気が合う人なら大手ピコ買い手問わず仲良くしてくれる
けれどそうすると「なんであの人はよくて私はだめなの?」
みたいな事を思う人もでてくるんだよね
大手さんにそういう話して嫌な思いさせたくないし
同人抜きでも交流してるから自分が同人から離れれば
そういうこと気にしないで済むかなって
なによりジャンルを嫌いになりたくないんだ
大手さんは作品だけじゃなく人柄もいいんだね
でもそういう人だと余計に仲良くしてると周囲の嫉妬がすごいんだろうな…
だいたい普通に仲良くしてるだけなのに「擦り寄り」って言葉を使うのってhtrが多い
あわよくば自分が擦り寄りたいと思ってるから悪口としてでてくるんだろう
悪口言ってないで自分も這い寄ればいいじゃーん
と思うのだけどそうしないのよね
自分は逆に友人が大手さんからのアプローチで親しくなってから
約束二の次にされたり
せっかく大手さんが誘ってくれたのに私さんがいるから行けないとか
嫉妬してる?wとか大手さんがいないところで当てこすりされるようになって友人からFOした
大手が絡むと同人の人間関係脆くなる…大手さんは何も悪くないのに
逆に(?)「大手さんと仲良くなって売れるようになったから嫉妬されてる私」って子とFOしたわ
嫉妬じゃなくて他の人との約束をないがしろにするようになったり
影響受けて下品な言動になったり他の人を見下すようになったからだよ…
ヲチ弗と仲いいからって嫉妬したりしないよ…
体力も集中力も年取るごとに衰えていってて疲労がすごい
もう最近は原稿を綺麗に仕上げる事よりもいかに疲れないで作業出来るかって事ばかり考えてる
精神的よりも肉体的に疲れてる…
自分は作品はhtrだけどコミュ力はある方で色々と知り合い多いし大手ピコ海鮮とわず仲良くしてる。
でもツイでひとりコミュ障がいて、思い切り的ちがいなことや、りぷに困るネタ飛ばしてくる人いて、周りみんな困ってる。なんであんなに空気読めないのか不明だけど。
その人に私さんは擦り寄りうまくて、羨ましい友達多いと本買ってくれますもんね、ぎりで。
といわれてつらかった。しかも、他の人もいたから
ツイ愚痴の誤爆か
すげーツイ廃ってこんなにわかりづらい文章書くようになるんだな
的ちがいって的外れのこと?
この文章でどうやってコミュ取ってんだよ…
ツイ廃同士なら通じるのか
怖いわ
ツイ廃が何故嫌われるのかがよく分かるな
なんかもう
>>771はそのコミュ障自身でで
交流上手な人になりきって書いたんじゃないかとすら思える
ツイ廃どうこうより病んでるんじゃないのこの人は
病んでるのは俺もだ
779 :
スペースNo.な-74:2013/07/03(水) 11:57:28.38
>>771みたいなのが影でpgrされてるんだよな
知らぬは本人ばかりなり
本人は基地外のふりをして釣れた釣れたと面白がってるかもしれないが
自分の書き込みで他人を操作したいという欲求自体がよくある精神病の症状だから
まさに
>>779の二行目
711だけど単に眠かっただけなんだ
自分でも起きて吃驚した
あ、ごめん771だった
病気の771はいなかったんだ
あーこれが771の人気か
嫉妬するわー
バス乗ってたら乗客が全部死んじゃったんですけどねのコピペ思い出したw
気軽に波乗りする人も
神さんと同じ萌えですとついてく人も
自ジャンル一筋に固執して流れないよう海にも入らない人もいて
季節の変わり目は疲れる。
プールだからそんなに大きい波にならないかなどうだろう
年食って体力衰えた所為か日曜日は外出せずに家でゆっくりしたいと思うようになった
イベントが土曜日だったらいいのにな〜
過疎イベになる
>>788 遠征やアフターとかあるときついから月曜休みとること多いわ
休みないと次の週はまるで屍のよう。
そうでなくても自分はイベント終わると気が抜けてしばらく絵がかけなくなる
イベント12時30には切り上げてる
早く帰りたいし、遅いと電車座れなかったりしたら疲れて月曜に響くし
>>789 ジャンルによるんじゃない?
500くらいなら埋まるよ
500埋まるジャンルなんて数少ないわボケ
何に疲れてるのかもうわからない程に疲れてる
ジャンルからはどんどん人が減っていくし同ジャンルの人も流行りジャンルの話しかしない
夏の新刊出しても全然売れなかったらどうしようと思ったり、いまだにこのジャンルが
大好きで仕方ないのは自分だけなんじゃないかと思ったり孤独感でいっぱいだ
交流をしていても人が沢山いる所にいても寂しくなるだけだからTwitterも見ていない
一人で原稿してても上のような事が頭の隅に常にあって異様に疲れる
萌えの夏バテかな…
次のイベント島中なのに何故か大手(しかもその両隣のサークル同士は知り合い)
に囲まれてなんかもう泣きたい…イベント行きたくない…
>>769 自分は身内が大手なんだけど、以前こちらのアフターがあると知ったらまわりとの前からの約束をドタキャンしてまでついて来た人が居てドン引きした
あまりにも必死すぎるっていうか…
人として本当にどうかと思うし大人がそれに自分で気がつかないのはヤバイよ
>>795 人がよく来るサークルの隣になると結構隣も見てくれる人もいるよ
いや、隣なんか存在してないがごとく通路にされるよ…
うん
先日のイベまさに
>>795だったけど
大手さんは固定客ついてるから透明アボーンされたりするw
>>797 は結構絵がうまいとか表紙絵が目をひくのかな
うちもダイレクトに隣に来て速攻いなくなるよ
うちに来てくれる数少ない人も隣は見ていかないし
選び放題だから好みが細分化してる
また今度の夏もオンリーワンカプだった
もうやだ
何で増えないの他の人の本読みたいよ・・・
原作の展開が最愛キャラに厳しくて辛い
萌えだけでモチベーション保てないよ…
そういうキャラって結構かっこよく描かれてたりするしね
誰にも欲しいと思われてないのに描くの疲れた
なんでわかるの?
イベントで一冊も売れないの?
実際大手でバンバン売れててもいなくなったとこでいくらでも代わりがいるのが同人界だし……
生活必需品じゃないしねぇ
大手で神がやめても死ぬわけじゃないし
一冊も売れないわけじゃなくても付き合いとか惰性で買われてる感じだったら嫌だよたぶん
>>802 私も最愛が連載やアニメの途中で死亡したりキャラの性格が180度変わっちゃったら
ショックすぎて同人描けなくなるな…
原作がバトルものだと怖いよね
別にバトル物とか一言もいってなくね
最愛キャラの試練は逆に萌える
そこそこファンもいてくれると思う中堅サークルだけど
交通費使ってイベント会場に行き接客するのが、だんだん面倒になってきた
生の感想を貰えるのは嬉しいんだけどな。それでも面倒
次の本はイベント当日休んで通販だけにしようかと検討
自分もイベント行くのが面倒になってきて書店だけにしようか検討中
ジャンルは好きだがジャンル者が好きじゃない
>>812 わかる
個室ブースにして視界に入れたくないわ
>>812 わかる
自分の場合嫌いな人たちに読んでもらうしかない状態がすごいモチベ下がって困る
>>816 あるある…
こっちは向こうの解釈が苦手で読みたくないのに向こうはこっちの本を買っていくんだよね…
自カプ受けを嬉々とモブレしたり淫乱ビッチにしてる層には読んで貰いたくないんだ
贅沢だとは思うし好きになってくれるのはありがたいけど、買ってく時に「モブレとかビッチ受けいいですよー」って
宣伝してったり「よかったら書いてみて下さい」ってリク(?)してくのが嫌で嫌でたまらん
一言言って去ってくだけだから注意もできないし、苦手だっていってもさらっと話題に混ぜてくるし
>>817 乙です
マジでそんなヤツ居るのか・・・びっくりした
モブとかビッチ好きなのは特殊嗜好だって思わないのか謎だ
苦手な人も多いのに、配慮なさ過ぎ
>>818 乙ありがと
ジャンル、カプによるところがすごく大きいと思う
なんでかわからないけど自カプ受けは、自カプと自カプ受けをモブと絡ませたり
ビッチ化してる人が大半で、読み手も書き手も歓迎ムードだから自分のようなのは少数派なんだ
声高に好きだって主張する人が多いから特殊嗜好って感覚が薄いんだろう…
820 :
819:2013/07/08(月) 12:20:57.86
>>819 3行目、「自カプと自カプ受けを〜」→「自カプと自カプ受けをセットで取り扱って〜」だった
身内が、結婚したり・彼氏が出来て同人活動や飲みに行く機会がめっきり減ってきた。
自分は、まだ独身
自分がこれからやろうとしてるネタを全部かっさらわれる、ネタが使われなかった場合はスレッドに先回りされて当てつけられたりする
被害妄想かと思っていたが、次回作の主人公の名前と自分の名字を書き込まれて背筋が凍った
本当に気持ち悪くて速攻警察に駆け込んだ、もうこんなジャンル居たくない
嫌いになったとかを通り越して自分が好きなキャラのファンが大嫌いになった
もう退会させられても良いからタグ荒らししまくろうかな・・・
どうせアカウント乗っ取られて今までの過去作無くなってとんでもない事になってるからもう失う物が無い
連載ものだったのに、後半だけ残っててどうすんのこれ
サイト復旧させようと頑張ったけど、データ残ってないって気が付いても
トップページだけ作って放置してるわ
ていうか、メールアドレスまで吹っ飛んで二度と連絡取れなくなった人が結構居る。震災で引っ越して居るんで自宅の場所もわからない
え、ちょっと落ち着け
他の書き込みある?
いつもの方とか言ってるやつが実際にやってそうww
わりとどうでもいい
2年くらい前からいつもの人認定する奴が居座ってる
このスレに移動してきたっぽいよ
>>826 自ジャンルでもメンヘラ系の人aさんの愚痴を速攻で被害妄想認定して笑い者にした挙句、周囲にまで根回しするおかしな団体が居たのを思い出した
実際はその団体もaさんに対してわざと強く押しのけるとか結構酷い事してた。証拠は無いけど、その人だけ物がやたら無くなってたのも今考えてみると怪しい
身に覚えがあるから否定したいんだろうね。結局aさんは盛大に砂かけして去ったけどそれ見てその団体が「ほら、やっぱりこいつ気違いだった!」と面白そうに騒いでた
スレチじゃね
だいたい"いつものひと"って誰なんだw
なぜこんなにしつこくスレチ話を続けるのか
句読点浮いてね?
自分の疲れ話
まわりの人たちがやたらと装丁凝ってるので疲れた
自分はセンスないし値段押さえたいしギリギリまで中味描きたいので
いつもPP貼るくらい
でもまわりは箔なんか当たり前だし
見たことないような特殊紙ややたらと凝ったカバーetc
なんかショボくみえちゃう
買い手として見る時は表紙の装丁とか気にならんけどなー
デザインに凝ったりしてみればいいんでないかい
買い手としてはシンプルなのが一番だよね
PPは汚れよけになるからいいんだけど
箔押しは他の本にくっつくしカバーはずれて折れて紙の端がぼろぼろに
レースの切り抜き加工とか最悪ちぎれるし
欲しい人のはそれでも買うけどさ
本書くだけで疲れるから装丁あれこれ考えるとか自分も疲れると思う
いつも一番基本のセットを選んでポチッとするだけだ
自ジャンルが異常者に乗っ取られて居て悔しい
ムカつくというか異常な不謹慎レスを見るとどっと疲れる。精神的に疲弊する
見なきゃいいんだろうけど、わざと人が多そうな所に書いてアピールしてくるからね・・・
43 名前: ● :2012/05/20(日) 00:30:16 ID:3sChWbDY
○○作者は文章・イラストすべてにおいてジャンル内では上手いと持ち上げられても、広い視野で見ればぶっちゃけそれほど上手でもない。
そして能力的にややまともな部類から卒業していくため、残っているのは搾りカス。自主的な閉鎖だろうが怠惰による放置さろうが、幸運にも足抜けできた人たちはこんなぬるま湯飛び出して、広い世界で自分と向き合ってほしい
45 名前: ● :2012/05/20(日) 09:32:59 ID:3sChWbDY
○○というより、殺人描写とかが好きなんですよね。作者の鬱屈した一面が投影されてる部分がすごく。
47 名前: ● :2012/05/20(日) 17:44:43 ID:3sChWbDY
北九州監禁殺害事件のような展開がある○○が読みたい
きもいもんはるな
しかも1年以上前かよ…
ウシジマくんを読めばいいのに
>>841 こいつのせいで1年近く殆ど書き込みが増えてないんだよ
だから異常なレスが目立つ目立つ。震災原発被爆ネタ言いだしたバカ居るし
ツイートとかここ最近本当に凄いよ、鍵も付けずに「レイプ殺人されたオリキャラの話」しとる
晒しスレとか他スレヲチのスレではないので
自分が見たくないって思うものここに貼るなよ…
てか基地に潰されたスレなんかいっぱいあるし
まさにここだな
自分の愚痴。
マイナージャンルで活動してるんだけど、言動がアイタタ気味のチュプ軍団が、今度プチオンリーやるって宣言。もうすでに発表されている企画が痛い…。
心底参加したくないんだけど、マイナーゆえに、参加せざるを得ない雰囲気。
他のサークルとの付き合いとか、周りからの印象とか、色々考えてスパッと割り切って断ることもできない自分が嫌になって、なんだか疲れてきた。
ジャンルは本当に好きなんだ…でも参加したくない。なんかすごくつかれた。夏コミ前なのに。
書きこんですこしスッキリした。
>>874 似た状況なのでわかる…でも参加しない事にきめたよ
誘われたけど参加はもちろんアンソロやら何やらも断った
自ジャンルで年月、規模、頻度的にがっつり活動してるのは自分くらいなので
色々思われるかもしれないけど
嫌な事に時間と労力割くのも、そんな心境で書いたもの残るのも嫌だし
でも主催周りがキャッキャしてるの見てイライラしてしまう自分がまた嫌だ…
849 :
848:2013/07/10(水) 22:21:21.95
>>847 もし断るとして
締め切り後に「あっ申し込み忘れてましたテヘペロ☆」ってやるなら気を付けて
主催に「まだ大丈夫ですよ!1!」って言われ逃げられなくなった私みたいなのもいる
当日はやっぱり楽しくなくて苦痛だった
まあ当たり障りないのは仕事やプライベートでその時期忙しいんですってことにして
ツイや知り合いの間でも辻褄あわせてれば良いんじゃないかと
>>850 もう他の予定が入ったって逃げれば良かったのに
律儀なやつめ
忘れてましたテヘペロ☆をやるなら
イベント前日ぐらいがいいってことだな
そんな中途半端な事してもそれこそろくな事にならない
陰でなんと言われようとまず表だった場所ではこっちに文句
言わせないようにしておけばいいんだし私生活が忙がしいとかで
今現在は個人の活動だけにしていますでいいじゃん
下手な事してると必要以上に自ら疲れる事増やすだけになる
スパークあたりのプチなら、イベント自体に参加しないという手もあるけど
春やスパコミだとちょっと厳しいか…
春は進学や就職準備卒業旅行とかしてるって言えばいいし
スパコミも時期的に自然なシチュエーション適当に考えればあるだろう
マイナーだと頒布チャンスのスパコミとか大きいイベントはなるべく休みたくないから
イベントには出るのにプチに参加しないと何言われるか…ってことだよね
>>856 いやそうじゃなくて、イベントの優先順位的に
スパークは捨ててもあまり心が痛まないって人が多いから…
(もちろんその人の頒布計画によるので一概にはいえないけど)
イベントには参加してるのにプチだけ断るっていうのは
確かに勇気がいるだろうなと思う。マイナージャンル・カプなら余計にね
最終的には
>>854のようにはっきり言うしかないだろうけどさ
1人出なかったとこでそんな気にするかな?
相手もあの人嫌いだから出てくれなくて良かった♪って思うかもしれないよ
>>859 主催が参加して欲しいと思ってるかどうかだけが問題なんじゃなく、
ジャンル内での立場、立位置みたいなものも気になるんでしょ。
買い専からも「なんでここだけプチ参加してないのかな?」って思われるだろうし。
そういう狭いムラ社会みたいな空気で磨り減るのはよくあることじゃん。
>>860 マイナーなら書き手も買い手も少ないから
この人参加してほしくなかったから良かったーって裏で買い手含めみんなで思ってる可能性もあるよ〜
一応誘わなきゃ悪いから誘ったけどマジで参加すんのかよウゼーって主催は思ってたりねw
自分も割とぼっちにして活動してたけど
イベントには参加、しかし事情があって自ジャンルのプチに参加しなかったら
次から空気が変わったのを実感した
結局、出したい本を出してからジャンル移動した
特に何かをされるわけではないけど
お前は●●ジャンルの人間ではない、って言われてる雰囲気がひしひしとあって
ジャンルごと嫌いになりそうだった
>>862 それ単純にヒキ認定されて触りづらくなっただけじゃないの?
ケースバイケースなのに
>>861みたいなネガ思考とゲスパーしてもアホらしいだけだよ
揉めさせるのが大好きなゲスい外野みたいのはどこにでもいるから気にせず
後悔のない活動したほうがいい
無理しても結局破綻する
>>861 そりゃ、主催の性格が悪ければ充分有り得る流れだろうが
ジャンル内でも自分の立場を確保したい人は、それでもやっぱり出たいもんなんじゃない?
その場に居ないよりは居るほうが、悪口言われる可能性減るって考えて
脅迫的に参加しなきゃ!って思い込んじゃう人もいるし。
マイナージャンルでプチあったけど不参加したが何ともなかったけどちょっと自意識過剰過ぎない?
誰もお前らのことなんて気にしてないよ
プチが壁に全部ぶちこまれてて私は向かい側の胆石配置で閑古な自ジャンルプチを眺めるハメにはなったが
>>866 862だけどねーよと実際思ってた
それまではヒキだけど普通に本は買ってもらえてたし
イベントでちょっと話したりもしてたしな
けどまさかの自ジャンルであったんだわ
ジャンルやカプよっては嘘ではない
プチってシール作れとか新刊出せとかうるさいじゃん
そんなのが義務化されたらたまらんわ
そのカプだけ描いてる訳じゃなし
>>868 だからあんまり触られたくないんだなって思ってあなたの本買いづらくなったんでしょ
847です。ぼっち活動中だから、たくさんの反応がすごく嬉しかった
どのレスもすごく参考になった。ホント、貴重な大型イベントだから新刊出したいのに、プチには参加したくないという気持ち…。
主催周辺の、私達ジャンルの仲間!ジャンル愛してるなら参加するよね!みたいな雰囲気ホントに勘弁してほしい
でも、こんな小さなジャンルで、はぶられるのが怖い。どこまでもチキンな自分自身が嫌だ
長々ごめんなさい。ROMにもどります
自分もぼっちで周りと交流全くしてない
でも規模が大きめのジャンルだし自分と似たような人が他にもいるから目立たない
ジャンルやカプが変に結託してたり小さかったりすると交流してないってだけでも
悪目立ちする事もあるし疲れるよね…
前のジャンルではカプ内でも派閥みたいなのがあって交流先で明暗が分かれるみたいな
意味のわからない状況に疲れて、ただでさえ原稿の事や時間のやりくりで疲れてたから
交流断ちして今ジャンルは疲労といえば原稿疲れだけで済んでる
もうぼっち活動してんのにはぶられるのが怖いって具体的になにされるの?
>>871 主催と仲良いわけでもなく誘われたわけでもないのに出なきゃいけないって思考がわからない
ぼっちの人がいようがいまいが周りはどうでもいいだろうよ
自意識過剰乙
ツイッターで勝手にフォローが外れるバグのせいでフォローが外れたフォロワーの1人が
こっちのサイトのリンクを外して更にピクシブも全ブロックかましてきた
相手もこっちも中手くらいだけどこっちはヒキで相手は大手と交流広くて
ややこしい事になったなと疲労困憊…
ていうか発狂しすぎだろ…
>>875 前々からお前が嫌だったからフォロー外されたのをいい機会として全部ブロックしたんだと思うが
>>876 向こうから声かけてきたのにそれは余計に意味分からんわ
フォロー外されたくらいで全ブロックするくらい気性の激しい人なら
縁が切れてラッキーじゃん
もちろん縁が切れたこと自体はいいんだけど
大手と繋がりあるから何か吹聴されないかが心配
こっちからお気に入り返しもリンク返しもしなかったせいなのかと今更思った
フォロー切る=存在否定してるわけじゃないんだけどな
自分は支部でブクマ外した相手に全ブロされたことあるな
相互フォロー同士だったけど同人誌のサンプルは買ったらブクマ外すようにしてるから
一度にブクマ解除したら数時間後に全ブロ
面倒くせえなって思ってそれからは非公開ブクマするようになった
大手が煽動するようなジャンルなのかな
大手さんがブロックにそういう意味合いも含むのを承知な人なら問題なさそうだけど…
杞憂に終わるといいね
>>877 蓋を開けたらウザい奴だったってよくあることじゃない?
めんどくさいやついるな
本人じゃないの?
ブクマもツイも各自のやり方があるもんだけどでも見知らぬ相手方からしたら外されたら嫌われたとか切られた…って気分になるのもわかる
自分も特に何も接触してない相手から外されたりするとジャンルに飽きたのかな何か気にさわったのかなまあきっと特に理由なく整理しただけだろうなって
一応納得はするけどでもやっぱり何か気に障ることがあったのかもって気になるよ
直接会って説明したりはできない相手と交流するSNSではある程度の誤解や齟齬は避けては通れないってあきらめるしかないんだろうけど
フォロワー多いと誰が減ったかいちいち気にしてられないと思うんだけど
前にフォロワーが200以上いる人をリムったら1時間もしないうちに
ピクシブの相互解除・ブクマ全解除してきた人いた
あれってすぐ気づくもんなの?
ミュートするのはなんか陰湿な気がして合わないと思ったらリムするスタンスだから(もちろん嫌いになったわけじゃない)
結構衝撃的だった
200程度だったら気づくのかもね
それか誰がリムったか分かるツールがあるんじゃなかった?
しかしツイ支部を=で繋げてる人って面倒臭いな
作品が好きでも本人とは合わないなんてよくあることじゃないか…
結局ツイって額面通り気軽にフォロリムブロックしても
誰も気にしない様な軽いツールじゃないよな
本や渋作品だけならそのネタが好みじゃなかったですむけど
ツイだと下手に日常語りなんかの人間性も入ってくるぶん
リムブロ=自分をまるごと拒否されたって感じる人も多いのかもしれない
ツイッターで支部で作品見てます、ってフォローされるけどお気にはされてない(他の同ジャンル描き手はしてる)ってパターンが結構あるんだけどよくあることなのかな?
単純にフォロワー増やしたい実際あんまり作品見てない人なのかな と思ってしまう
お気にの方が嬉しい
>>889 お気に入りにいれるほどではないけどタグ検索でみつけたときは流し見するって意味じゃない
私もタグ検索でだけみる絵師はわりかしいる
>>888 リムならいいけどブロックは気軽にされるとちょっと嫌w
ブロックってサイトで言う灰汁禁みたいなイメージあるし
>>890 なるほどそうか
自分はお気にに入れる位好きな描き手じゃないとフォローしないから不思議だった
中には本当に前から好きでとか熱心に言ってくれるけど
お気にやブクマもされてないし絵や作品上げたりしても本出しても感想一切ない人もいる
あんまり言葉を真に受けて期待したらいかんということだよな…
>>889 誰をブクマお気にしたかみられるの嫌でしない人とかどうしても好きな人しかいれないのな人もいるしね。孤高さまぶりたい人とかは極限までお気に入り減らしてるし
ちらっと支部で見て見ましたー好きですーと軽くくる人は多いけど上のタイプの人たちより適当にあしらってれば、いいよ。
もう何のためにスレ分けたのかわかんねえな
褒められる話が描きたい、内容もあって良い話でしかも萌えられる話を描きたいと
身の程知らずな事を考えては筆が止まる
誰に期待されてるわけでもないのに、ページ数も多くて丁寧で非の打ち所がない本が作りたいと理想ばっかり高くなってる
でも実際作るのは時間に追われてやっつけ感満載の薄い本
好きな事やってるのに理想とかけ離れすぎていて、それが全部自分のせいで辛い
分かる
私も理想ばかり高くなる
私はせめて痛くないものを描きたいという逃げ方向に思考がいく
シリアス描きたくていつもシリアス描くけど反応ナッシングだから読み手はぽかーんでなにこれ意味わかんない痛い本と思われてないか不安で胃が痛い
無難にかわいい話とか描いてればこんなことにならずに下手でもわーかわいいですねーみたいになるだろうになんで毎回こうなるんだろう…
自分にあった話描くのがのがいちばんだ
自信もて
自カプは片方が暗い過去持ちでシリアスやるとそこに触れがちになるんだけど
何描いても結局言いたい事の本質は同じだから代わり映えしない
あの手この手でテーマは変えてるけど終着点はまたここかよーってなる
他サークルもいくつも内容が被ってるの見かけるから上手い人はずば抜けて抜きん出る事になって
この歴然の差悔しい!でも萌える!となりイベント後は疲労感と脱力感半端ない
>>898 シリアスって書くの楽だし話書く才能なくても何となく話まとまるからそれに逃げる気持ちわかるわ
かわいい話考えられる人尊敬する
自分はシリアスが難易度高い
なんとなく無難なほのぼの系のが描きやすくて、シリアス上手い人尊敬する
結論 隣の芝生
>>902 なんとなくそれっぽいセリフとポエム並べてりゃいいからシリアスって楽だよ
かわいい系ほのぼの系で起承転結つけるのって難しいし尊敬するよ
かわいいほのぼのとしたそれっぽいセリフとポエムならべりゃいいよ
一番難度高いのはコメディとかギャグを小説でやるやつかなあ
シリアス神がコメディやらせたらズコーってのを何度も見てる
シリアス書くときって描いてる間もまじめで神妙な面持ちになるし
デ狂いとかワロエナイしいろいろ神経使う割に
ギャグほどオールマイティーに売れないから
そういう意味で難しい
漫画のシリアスは雰囲気で済むから楽だな
小説はストーリーつけないといけなくて大変そう
〜は簡単〜は難しい
そういう比較で何かをsageて何かをageるのは
2chでなくても論争やら争いの元になるから
こういう疲れた人が集まるスレでは止めた方がいいぞー
互いに敬意を持ち合うのは良いことだ
相手のやる事や己が出来る事は他人も出来ると
決めつける人が増えて
同人するにもいちいち突っ込まれて疲れた
という流れ
>>909 文章力がちょっとでも低いと途端に冷めるしね
難しくしようと頑張ってるんだな〜ってのがわかると読んでるこっちまで恥ずかしくなるよねw
なにこのシリアスage
言っちゃ悪いが
>>905のかくシリアスは面白そうじゃないな…
シリアスだって起承転結つけるし
>>915 シリアスの方が起承転結つけやすくて楽
ほのぼのは起承転結つけづらいよ
起承転結つけすぎるとほのぼのから遠ざかるし
たんに
>>905がシリアス得意でほのぼの苦手ってだけの話だな
得手不得手は誰にでもあるよ
>>916 ほのぼのとの難しさを比較してるんじゃなくてさ
「それっぽいセリフとポエム並べてりゃ」とか言ってる人のシリアスはつまんなそうだなってことだよ
類似に○○出来る人って良いですよね、私なんて…と、言いながら自分の
作品がageられるのを待つヤツもいます
両方とも面倒くさい
誉める時は誉めるから、放っておいてくれないか…
以前話題になっていた大手優先で自分蔑ろにされたみたいなことを
最近されたので、その相手とその一派とは正直話もしたくないのでもう本当イベント行きたくない。
ジャンルは好きだがジャンル者が嫌いでしょうがない。
いっそのこと書店のみの活動にしようかなと思う今日この頃。
>>920 乙…自分も同じようなことされてたから気持ちよくわかるよ
そういうことしておいてイベントやツイッターでは体面があるからか
親しげに話しかけてこられて不快になってたけど
表面上あたりさわりなく半年スルー続けてたらやっと距離置くことが出来た
漫画描きでこういうタイプはまだ見分けがつかないけど
小説書きで表紙絵師とっかえひっかえしてる人は表面上どんなに人あたりよくても
高確率で大手優先タイプだって学んだ…
>小説書きで表紙絵師とっかえひっかえしてる人
あるあるあるあ…このタイプの人は本当に嫌な思い出しかない
交流に疲れすぎて、思い出しては筆が止まってしまって鬱
本作るのも読むのもジャンルも大好きなのにな…
>>921 自分も覚えがある
どうみても大手サークルに非があるのにそっちの肩を持たれて不快になった
ずっと好きだったジャンルなのに2度と書く気にならなくなった…
920です。
やっぱりどこでもこういった話ってあるもんなんだね。
お体裁を考えてかこっちに話かけてはくるけど、内心馬鹿にしてんでしょって思ったら、
なんかもうどうでもよくなってきた。
当人及び周囲への差し障りあんまりないようにこれからも応対してきたいと
は思ったけど、何でたかだか趣味でここまで人間関係とか交流を気にしてまで
いやいや書いてんだろ?という思いが強くなってきたら締切間際だってのに
まったく筆が進まなくなった。
このままだとジャンル自体嫌いになりそうな勢いだ。
小説書き表紙絵師とっかえひっかえ禿同…。絵描きは大抵その限りで
ない人が比較的多い気はする
>>920 うわ私もちょうどそんな感じだわ
誰にも見えないところで大手最優先でこっちないがしろな
超失礼な態度取られたのでそっと疎遠になろうとしてたら
ジャンル者が見てるところでは「私あの人に避けられてる…仲良くなりたいのに><」
とか言い出して周りも「気にしない方がいいよ〜」とか慰めだしてこっちが悪者状態
こっちはその人に失礼な態度取られた頃から思うように描けなくなって悩んでるのに
これ以上追い打ちかけますかって感じだ
これで辞めたら相手の思う壺だと思って頑張ってるけど
マジでジャンルごと嫌いになりそう…実際その人のカプと受キャラは名前見るのすら嫌になったし
すげーしんどい
幸せに同人してた頃に戻りたい
大手以外は蔑ろっていうか、上手い人は上手い人同志の方が刺激があって
話合うんだろうってわかりきってて
htrじゃないけど神でもない個性もない自分みたいな凡人からしたらそこが辛いな
自分は字書きなんだけど自ジャンルの同じ字書きの人に褒められるのがきつい
というのもジャンルスレで明らかに同じ字書きだろって奴らから
スカスカだの段組おかしいだの叩かれたから疑心暗鬼になってしまう…
字書き叩くのは字書きのイメージなんだよな
あ〜前ジャンルにおプロ様がいたんだけど本人関わってるスレまで
同人方面からのアンチがさあ叩きましょう!って乗り込んでたんだけど
字書きっっぽいレスでスレでも指摘されてたわ
指摘されたらその癖修正して懲りずに書き込んでた
日本語おかしすぎたわ・・・
小説のおプロ様がいて、その人が書いてるレーベルのスレね
>>927は黒子のバスケジャンル?
ならスレに書いてあった意見は買い専の
大多数が同意すると思うけど
小説の文字が7ポイントなんて小さすぎだし
漫画と小説の合同誌で1000円超えの本って
買い専から最も嫌がられる悪い見本だよ?
7ポイントってどこに書いてあるんだ?
レス見逃してたらすまん
何と戦ってるんだ
ジャンル特定する意味あんの
スカスカだの段組おかしいだのは、オフ字書きを叩く時の常套句だよね
だからなぜ特定しようとするのw
いろんなジャンルスレがあるのになんで黒子限定なんだ
>>930は叩きレスを黒子スレでした奴かよ
ていうかほくろは特定できちゃうほどジャンル狭いの?今?w
女性向けだと黒子は今一番人数多いんじゃない?
7ポイントと言われてもどんな大きさかピンと来ないな
小説書いてる人達がよく文字数を言うけど
それもどれくらいかピンと来ないのと似てる
字書き特有の感覚なんかね
落ち着け
発端の
>>927はどこにも7ポイントだとも全文ゴシック体とも書いてないぞw
同人板のPixiv小説スレも黒子特定で煽ってるのが出てるから
同じやつがいろんなスレで煽ってるんだろ
スルーしとけ
「ジャンル特定はやめましょう」も
>>1に書かなきゃいけないんだろうか
こんなスレで戦われてもなあ
ほくろ者痛いなあって思うだけだよ
勢いで突発本出せるなんてことはまずない遅筆
原稿完成させるのにどうしても一定期間が要るのでオンリーでも新刊ない時がある
でもイベント参加したいので新刊なくてもペーパー作って参加する
それを交流目的でとりあえず申し込んで同人やってる扱いにされて疲れる
気持ちは分かるが
どうしても必要な期間をちゃんと計算して取り組むか
間に合わないと分かっているイベントには参加しなきゃいいんじゃないか
新刊ないのがそんなに悪い事だとも思わないけど
毎度毎度それ繰り返してたらとりあえず一冊描きあげて入稿してから
申し込めばとは思うかな
エア扱いするほうだけが悪いとは思えないっうか
既刊があるなら文句言われる筋合いもないと思うけど
既刊なくてペーパーだけ配ってたら何このサークルとは思うかな
本出せる目途がちゃんとついてからイベント申し込めば?
>>944 既刊があるなら別に痛いとは思わないな
本出すペースは人それぞれだし
毎月オンリーが乱発されてるジャンルなら
毎月新刊出せなきゃいけなくなるがそれはキツイだろう
つーかイベントに出ることが交流目的と思われるジャンルってすごいな
逆ならわかるんだけど
交流目的ならオンを活発にするもんじゃないか?
pixivやtwitterにupすれば4ケタ見てもらえても
オフ同人誌を4ケタ部数発行するのはかなりハードル高い
手軽に交流したければオン活動だろ
コミケで新刊間に合わなくてペーパーを毎回やってたらうわぁ…と思うけど
オンリーなら文句言われる筋合い無いよな
つうか毎回落とすわけじゃないのにたまに新刊ないからって
交流目的言われるなんてどんなジャンルなんだ…
>>948 交流目的の人は本は適当でアフターやオフ会ばかり参加してるイメージ
たまに落としてるだけなのか新刊無しが続いてるのに申し込んでは
ペーパーが続いてるのかは元レスでは言及されてないよね
既刊あって新刊もある程度のスパンで出しつつ落とした時は
ペーパーってくらいじゃ交流目的なんてまず言われないだろうし
自分が遅筆で本落とすってわかってるなら申し込んではペーパーを
繰り返すのはどうなの?って話じゃないの
申し込んでおいてしょっちゅう本無しペーパーじゃ作家ごっこ
オンごっこしたい交流厨じゃないのって思われる事もあるんじゃない?
執筆に一定期間必要なのに新刊が無理なイベントでもわかって申し込んでるって事だよな
よほどオンリーの多いジャンルなら別に毎回新刊なくてもいいと思うけどね
交流目的って思われるくらいには新刊が出てないんだろうか?それなら最初から新刊ナシって明記して出ればいい
既刊は無い、新刊は落としまくる人がいるけど、その時期は無理なんだったら
当落ありのイベントは申し込むな、って思うな
空いたスペースで受かる人もいるんだし
一回か二回ならまだしも、三回四回回を重ねてくると、いい加減学習しろよ、
と思う
買い手からすると新刊ないのはつまらない。
今回はなくて次のイベントで新刊あればいいけど。
2回連続で新刊ないようなとこはだんだんリストから外れるなぁ。
自分はイベント出るなら新刊1冊は必ず出す!
をモットーにしてたら身体的にも金銭的にも辛くなったw
抽選のあるコミケで新刊落としまくってるのにサークル参加するのは最低だと思うが
金さえ払って申し込めば複数スペース取るのも自由な赤豚や貴方オンリーなら
ペーパー交流サークルがいても別になんとも思わん
いてもいなくても同じだし
いてもいなくても同じだろうけど描き手からも回線からも
エアとか交流厨って思われても仕方ないとは思う
普段からツイッタにはりついて
ただの萌え語りやリアルで遊んでばかりの写メうpする奴って、
忙しかったので作業できませんでした、新刊なしですとかいうけど
そんなの落として当たり前だろと思う。遊んでる時間で作業しろとツッコミたい
>>954 コミケでも新刊なしでも構わないと思うよ
当落決めるのは運営だし
>>957 新刊落としまくってもオンリーワンなら受かり続けてたりするサークルあるんだよなあ
いい加減そろそろ落ちるんじゃね?って時に限ってペラいコピー本出したりしてさ
>>958 サークルカットに「今度こそは新刊を…!」とか
堂々と描いてるのいるよね……
当落決めるのは運営ってそれいっちゃうと
それを見てどう思うかは同じジャンルの人間の勝手だからなあ
自分ならいい感情は抱かない
自分が落選したら正直ねたましくてたまらなくなるw
>>960 どう思うのかは勝手だけど別に新刊なくても悪いことではないよね
新刊ない奴を選んで受からせてるのは運営なんだから
受からせてやりたいサークルあったとしても書類不備あったら問答無用だからね…
そろそろスレチだな
新刊を作る気がないのに申し込んだ場合は悪
新刊を作るつもりが作れなく泣く泣くペーパー参加は灰色
新刊出すの無理と分かっていて申し込んで買い物だけするのは悪
新刊出すの無理と分かって既刊すら1年前のしかない場合はチケット返送すればいい
新刊が無いところばかりが受かり続けると
海鮮がやる気を無くして離れていく→新刊出すところが受かっても戻ってこないので
コミケはきちんと出す予定があるサークルが出てほしい
せめて、コミケ以外の新刊(火花)をもってこれるとかさ
三毛くらいしかまともに集まらないようなジャンルだと死活問題だよ
>>964 趣味なんだからマイペースにやらせてくれよ
ジャンルは会社じゃねーぞ
>>964 あるある
SCCやスパークだと片手ほどしかサークルがいない事もある自ジャンルだが
自分の所しか新刊出してなかった時は、交流目当てにもほどがあるだろ……と呆れた
自分が回線のジャンルだったら、いちいち行かなくなっちゃうよ
そのかわり、複数サークルが旬ジャンルの新刊はしっかり出してたけどね
マイペースにやるのは別にかまわんけど遅筆の自覚があったり
リアルが忙しいなら本の目処立てて申し込みしたりある程度は
スケジュールの自己管理ができなきゃまあ思うとこがある人も出てくるだろう
>>967 何を思おうと個人の自由だけどそれを悪だって押し付けるのは違うだろ
新刊出さない人とは一切仲良くしないとか本買わないとか個々で思って決めるのは問題ないと思う
悪だと押し付けてはないでしょw
コミケのような当落あるイベント以外は
どう思われようが好きにすればいいんじゃないの
コミケでへらへら新刊落とすのが増えると
本当に頑張って新刊出すのが馬鹿馬鹿しくなるよ
壁大手が出す出す言って出さない、でもプロだから申し込んだら絶対壁
じゃあ既刊の再版は…と聞いても再版はしません
でも新刊は出ない、をやらかしてたら、カプ衰退してったな
>>970 当落あるイベでも個人の自由でしょ
第三者がどう思おうが勝手なのと一緒で
>>971 その壁大手は既刊も新刊もなにもない状態でイベに来てたん?
机に何も置いてないってこと?新刊ないから休みます><してたってこと?
当落あるイベントで新刊なしはやめようよ→わたしの勝手じゃない
遅筆ならもうちょっと計画的にやろうよ→会社じゃないのに押しつけられたくない
これがゆとりか…
道理に敵っていようが敵っていまいが
自分の気分を害されるとフンガー!!って怒る人が増えたな
落とされたことによって新刊を出せないサークルが陰にいることを
想像できないゆとりもしくはゆとりレベルの大人が増えすぎだ
>>975 そういうのは新刊出さないのにイベに申し込みするサークルを当選させる運営にいいなよ
基本ペナあるから新刊出さない人は次回落ちるはずだけど
>>974 上で当落あるイベントで新刊なしは悪って言ってるけど
遅筆ならもうちょっと計画的にやろうよ→趣味だから強制はできない
>>973 新刊ないから休みます、もやってたし、ペーパー1枚だけ配布もやってた
キツいのが、2サークルくらいが両方ともコミケ欠席したことかな
何もない自カプの壁見るの本当につらかった
それから一気に買い手が減ってったから、微力でもオフ新刊をコンスタントに
出すことは大事だって思ったよ
>>978 そのやる気のない糞壁サークルを蹴落とせるようなサークルもいないhtrばっかのカプだったんだね
煽って溜飲下げた気になるなんて本当に子どもなんだなw
新刊を提出する理由が
やる気あるかどうかの判断だからなあコミケは
担当からのひとことでも
新刊持ち込み数記入が0だとやる気がみられないって言い切るくらいだし
限りある時間をやりくりして同人やってるのはみんな同じなのに
遅筆だから新刊出せない…と言われても
じゃあ計画的にやるかオフは諦めれば?って言われても仕方ないような
自分
>>875と似たような状況なんだけどイベントで相手の人の新刊買った後差し入れして名乗ったら
「誰ですか?」と真顔で言われてワロタ
いや…あんたうちをリンクしてましたやん…ツイッターでリプライも何度もしましたやん…
「ツイッターあまり見ないのですみません」と真顔で言われて
ここまであからさまな敵意向けてくるってすげーなと思った
たかがフォローが外れたくらいで
新刊買って差し入れまでした自分に一番腹立ってきたw
毎回新刊落として準備号なのに「○さんのXX本楽しみですー!」「貰いに行きますー!」とか
ちやほやされてるやつがいる自ジャンルとはえらい違いだなここ
毎回落とすのはそもそも申し込むなよって思うけど人間色々事情もあるしたまにならいんじゃね
次回落とされて「コミケ落ちて凹む」とか受かった人や配置担当への文句とか言ってなければ
>>986 そりゃhtrが萌えない新刊出し続けててもどうせ買わないからスルー対象だけど
神の準備号コピー本なら欲しいし完成したオフ本夜読みたいから
創作モチベーション上げてもらうためなら神をちやほやする
海鮮目線で考えたら当然のことだから何もおかしくない
じゃあ上の人達も誰かの神かもしれないから落としても別にいんじゃね
周りからどう思われようが勝手にやるって言い切るのはいいけど
その代わり勝手にやったことで周囲から嫌われたり常識の無い変な人認定されても文句言うなよ
他人を気にせず勝手にした結果極端に周囲から嫌われたり晒されたら結局は活動しにくくなる
>>990乙
同人系の板って踏み逃げ大杉
1ぐらいちゃんと読んで書き込めばいいのに
乙です
>>983 単純に誰かわからなかっただけに思える
敵意云々はあなたのものの反映だ
自分も
>>983と同じ経験した事あるw
自分が恥ずかしくて消えたくなったな
差し入れしたの生まれて初めてだったから
名乗るのは危険って事は学んだけど
その後差し入れする事はないまま今にいたるw
世の中例え何かしらネット上で交流があっても
オフで相手と会話したり差し入れしたりしない方が上手くいったりするね
フォロー外れたらそのまま敵意になる人、最近多いよなー
自分が否定されたと思うらしいんだが、ワケワカラン
差し入れするときは名乗らないな
海鮮の振りして感想と差し入れだけして帰るのが一番
ツイってアイコンと名前の雰囲気で覚えてるから
名乗られてもわからない
いつのまにか話題が混ざってたのに素で気づかんかった
かんにんやで…
1000ならみんなが癒される
1001 :
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