オフやってるけどTwitterと支部に疲れた

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：スペースNo.な-74：
いまやオフ活動に必須となりつつあるTwitterや支部に疲れた方々のスレです
オフ活動に疲れたスレより派生しました
よろしくお願いします
2 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 12:46:19.65
>>1
乙乙！ありがとう！
3 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 12:47:46.66
>>1
乙！めっちゃありがたい
4 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 12:54:51.64
>>1
乙です
5 ：1：2013/04/26(金) 12:56:44.77
おつありです
スレタイpixivの方がよかったかな…
6 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 13:25:14.48
次スレがあって変えたいって意見がおおければ変更すればいいんじゃない？
>>1乙
7 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 17:07:50.94
　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）
8 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 17:18:06.06
何でちょっとでも気に入らない話題があると
すぐに分裂させて
似たようなスレを乱立するんだ？
同人板はそれが続いて
今はアンチや愚痴スレまみれだってのに
9 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 18:03:16.80
これ元のスレが過疎るだけじゃないの
今の疲れる原因なんて大体がツイ支部なんだからさ
10 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 18:35:59.44
サイトと本だけなら疲れないんだけど
ツイもつぶやくだけなら疲れないはず
11 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 18:51:44.03
交流する事によって疲れる事が多いのは当然だし分ける意味あんの？
12 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 19:04:41.77
オフ疲れたスレで支部やツイのこと書けなかったから助かるけどなー
13 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 19:26:49.42
トレパクラーは氏ね
14 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 19:39:41.00
理想の自カプが支部で再現されていて急に自作が薄汚れて見えた
15 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 19:52:44.40
>>1
支部じゃなくてpixivって言えよ
気持ち悪い
16 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 20:00:24.05
>>15
そんなことで絡むな
どうでもいい

ツイッターとピクシブの垢消そうか消すまいかで悩んでるから、
このスレすごくありがたいよ
他に悩んでる人の意見が聞きたいな
17 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 20:02:07.54
消したら
すごく
楽になる
18 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 20:02:37.33
渋は宣伝にしか使ってないから悩みは無いんだけど
最近ツイはアカ消そうか悩んでる
狭いジャンルだから誰が誰に何を言ってるか丸見えなので息苦しい
19 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 00:18:49.25
ねえいつからしぶは作品表示したときに横にブクマ数出るようになったの…
カプとかで検索しないとブクマわからなかったのになんで…
やだもうやだ
20 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 00:26:44.13
>>19
最近じゃないかな
目を疑った

★０　っていう飾りが、ほとんどの作品に表示されるようになったよ
21 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 00:31:50.83
アドオン入れてるからかな？出ないよ
快適だよ
22 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 01:23:02.82
twitterで宣伝しても反応ないから空しい
pixivはまあカウンターがついてるから数字が増えるだけでも反応があるとみてる
評価やブクマとかは気にしてないけど

サイトで宣伝が一番気楽なんだが、twitter、pixivのせいで
サイトに人こなくなったよね
23 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 01:31:09.52
点数は気にしないけどブクマは気になるな
一枚絵やラフ漫画よりサンプルブクマがたくさんついてるの羨ましい
中身見るとほとんど同カプつながりとか古参つながりのサークルばかりだったりするけど
後期参入でマイナーカプだからそういうお仲間ブクマほとんどないし
ブクマつかないと閲覧も落ちるし…
24 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 02:19:35.83
一時3ケタはついた新刊サンプルブクマもジャンルの斜陽化で今は半分以下に落ちたよ…
気にしないようにしてるけど、時々発狂しそうになるのはなんでだろうなｗ
支部の数字なんてあてにならないなんて分かってる筈なのに
25 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 02:42:33.11
自ジャンルはオフ売りたいならとにかく支部更新とツイッター！なんだが
ホントブクマつかない…100なんて無理…
一枚絵は塗りが上手くないしキャッチーな塗りが出来ないから諦めて
一枚漫画〜オフレベルの20ページくらいのまでいろいろあげたけどダメだった
斜陽化でブクマも閲覧も右肩下がり
オフの部数は参入時とほぼ変わらないし
支部更新に取られる時間と落ち込む時間分ムダかも
26 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 03:03:13.98
うさぎさんの耳が立ってる！新刊サンプルブクマ増えたとお知らせ！
なのにブクマ数全く増えてないとか･････
多分付けて速攻で取り消されたんだろうけど、すずめの涙なブクマ数なのでマジやめてください
心が荒んでるから、誰かの嫌がらせかとか卑屈なこと考えてしまう
支部に上げるの苦痛なんだけど、宣伝しないとそれこそ爆死だろうしな･･･凄いジレンマ
27 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 03:05:59.34
そうそう、支部のﾌﾞｸﾏ数が落ちても部数は殆ど変わらないよな。
今ﾌﾞｸﾏひと桁しか付かないけど部数は初期と変わらず結構出てる
何も知らない人から見たらあの人売れてねーなｗって思われてるんだろうな
28 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 03:09:55.31
>>26
挟んじゃったごめん
支部で新刊情報上げないとイベント自体に参加してないんだと思われたりするよねｗ
最近の回線はパンフなんて全然見てない、
支部でイベント前にあらかじめ作った地図だけみて買い物してる。
29 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 03:14:51.95
支部の原稿へのモチベーション下げ効果は異常
あとツイとかで支部読みました！よかった！とかリプくれる人が誰一人ブクマしてくれない事実
一票の格差ってやつか…？
そんなにブクマしたくないですか？
30 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 03:21:05.49
29をお気に入りに入れてるから、ブクマしてないって事はない？
31 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 07:48:28.66
ツイにあげたらいつも何人かふぁぼってもらえるし、
ピクもブクマしてもらえるけどジャンル衰退もあって数がかなり減った

出るかわからない本の原稿描いてると思うとモチベ下がる…
好きで描いてるのもあるけど、見てもらいたいから描いてる
そしてできれば赤字は出したくない
部数ちょっと減らして様子見ようかな
32 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 08:18:49.80
たまにブクマ〇という人いるけどほんとなの？
オフやってる人でゼロってひとほんとにいる？
33 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 09:35:39.39
ヘタレならあり得るんでは
34 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 10:05:05.09
一枚絵やネタ漫画はつくけどサンプルブクマは0もあるよ
35 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 10:20:47.42
斜陽ジャンルでブクマ3だけど50売り切れた
36 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 10:42:42.04
ツイッターで絵やツイがRTされる人羨ましい
描いて直ぐ反応あって楽しいだろうな
それで絵が劣化とか本手抜きはやだけど
誰も反応しないのにTLにあげても支部より一瞬で流れて残らないもんな
そういうお祭り騒ぎ好きな大量ポストする人やツイ大手フォローしてこなかったしフォロワー少ないないせいもあるけど
それでも結構振り回されて疲れるし惨めだしやめたほうがいいなと思ってる
37 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 11:12:06.21
自分も他の人のをRTしたり拡散してたら逆もされるかも…
されないかもしれないが
38 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 14:36:11.37
ツイで仲いい書き手とテーマきめて一緒に作品数人で支部あげしようって話してたんだけど、
そのうちのオンえろ書き神さまが締め切りひと月すぎても終わる気配なくてな。
私も他の人もすでに終わっててあとはその人待ち。ツイッターは常にいるくらいやってるけど書いてる素振りは見当たらない。
別にオフでのアンソロとかじゃないからいつでもいいんだけどさ…
同人なんて趣味なのに評価気にするなんてﾜｹﾜｶﾝﾅｲて人だから。所詮趣味だしと締め切りもその程度の認識なんだろうな。

でも支部あげしたらブクマはその人が一番で自分の五倍くらいいくんだろーなと思うと鬱になる。
39 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 15:12:33.03
>>38
そんな恐ろしいこと…
自分は仲間内で絶対一番ブクマつかない自信がある
サンプルあげるのも宣伝も苦痛
40 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 19:32:31.88
ブクマ30くらいだけどオフは500部出る
この評価とオフのかけ離れっぷりが結構怖い
サンプルあげるたびに、今回こそはブクマ数程の部数しか
出ないんじゃないかとイベント前に物凄い疑心暗鬼に陥る…
41 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 21:40:18.68
こんなスレでさえ売れ売れ自慢見るとは…
42 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 21:45:17.23
確かにブクマつかない売れない悩みもあれば
ブクマつかないけど売れる悩みもあるのだろうけどね…
羨ましい
43 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 22:11:23.64
ブクマ付くだけついて売れないよりマシ
44 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 22:21:56.35
ブクマ付いたのに爆死って話はあんまり聞かない気がするけど
実際あるのかな
45 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 23:07:46.63
へへっ、新刊サンプルとお品書きを支部にアップしてきたぜ・・・・
相変わらずの閑古鳥だと思うと確認するのが恐い。
でも結局見に行っちゃう私は、実はMなのかもしれない。
46 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 23:09:08.89
狭いジャンルだからリムブロがなかなかできなくて辛い
47 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 23:21:19.00
ネットではツイッターもpixivもサイトも無反応
だからサンプルをネットで出してからイベントまでが憂鬱すぎる

びくびくしながらイベントに出ると、待ってましたとか絵の感想とか直接もらえた
それで杞憂だったってわかるんだけど
48 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 01:54:13.16
どっかのスレでブクマ4桁初動2桁を見たような気がする
自分も最近初動がブクマ以下を初めて体験した…
49 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 02:32:07.64
流行ジャンルだとそういうの多いのかな？
自ジャンルは小さい分コレシカナイ需要があるので
ブクマ＜初動がどのサークルも当り前な感じで
支部がまじアテにならん
でも数字としての目に見える評価が低いのはやっぱ凹む
50 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 03:14:34.07
ブクマ30で1イベント500ってそんなことありえるのか…信じられない…
逆になんでそんなにブクマがつかないのか気になる
意識的に避けられてるとしか思えないんだが…
51 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 03:22:50.25
自ジャンルも支部で被お気にやブクマ少ない人ほど
オフメイン古参中手〜大手だ
支部人気の人は温泉が多い
52 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 03:58:24.06
>>44
実際あるよ、ソースは自分
年齢層低すぎるジャンルだからかもしれんが
53 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 03:59:49.96
>>50
サンプル見るだけみて自分のリストに入れてブクマはしないって層は結構いる
54 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 09:59:05.55
>>50
意識的に避けられてるという発想がよくわからんけど
固定客ついてるサークルだと買うのが当たり前だからブクマされなかったり
あとブクマ数多いところは単に知り合いが多いだけだったりもする

ソースはブクマ100初動20の自分…
ブクマに振り回されて刷り過ぎた在庫どうしよう…
55 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 12:51:10.27
ブクマ100で初動20か〜
そら刷るわ
私はブクマ0〜5でいつも初動20
妥当なんかな…
56 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 13:21:04.50
この本イイネ！と思ったらみんなブクマするのかな？
自分はおお！いいな！と思ってもブクマしないことが多いので
みんながブクマする基準がよくわからない
57 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 13:34:37.85
>>56
この本（完成品）がいいと思うんじゃなくて上がってる画像がいいからブクマするんじゃないか
エロで毎度ブクマが自分の三倍以上の人と何度かイベントで近くになったけど
いつもとても淋しい感じだった
有料と無料のラインっていうのかな
58 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 15:48:06.98
サンプルブクマ100とかつく友人が10以下の自分に具体的な部数聞いてきて
嫌味かよ！と思ったがブクマより部数が全然出ない人もいるから知りたかったのかな
でも自分らの場合ブクマ通りの感じで友人のほうが何倍も出てたw
59 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 16:53:14.60
自分よりブクマついててもついてなくても部数聞いてくる人は身構えちゃうな〜
自分は通帳に貯金いくらある？毎月いくら使ってる？って聞かれるよりなんか嫌だ…ｗ
60 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 17:03:07.31
やだよね〜
FOしたけど何度も聞いてくる人いたな…
あとTLで何部刷ったとか書店に何部入れたとか
あと何部ですのでお急ぎ！とか流す人も苦手
ピコ部数だからいいと思うのかもしれないけど生々しい
61 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 17:04:28.77
>>56
自ジャンル周辺と、いつも回るサークルはもう分かってるのでブクマしない
自分がブクマするのは新規開拓中でサンプルが気になったサークルかな
そこで買った本が気にいったらお気に入りに入れて
巡回ルートサークルに組み込むからやっぱりブクマしなくなる
62 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 18:06:04.01
今までツイくらいでしか話してないのに突然
部数バレ（自慢？）された時はこの人赤の他人に何を危ないこと言ってるんだと思った
後で相手はツイの馴れ合い＝友達くらいに思ってたと解ったw
ツイ廃は配慮や警戒が薄すぎないか
63 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 18:07:30.94
言っていいことも悪いことも全部だだもれにするアテクシ達カコイイな人たちだから
64 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 18:11:31.65
>>63
あいつら馴れ合いと迎合大好きなくせに何でマイナーで理解されないアテクシごっこするんだろうな
65 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 20:27:00.12
残り何部〜は別に気にしないな…
何部刷ってるか呟いてる人がいたら参考にしてる
斜陽ジャンルでどれくらい刷ったらいいか毎回悩むから

ジャンル者同士の口汚い罵りあいのほうがみてて気分が悪い
互いにスルーできないならミュートしたらいいのに
この人達と同類だと思われたくない
66 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 20:32:24.15
ツイッターでいつも「あの人やだ」とか「もう疲れた」とか言ってる人がいて
あの人＝自分だと思った人とトラブルになって
「みんな私のつぶやき読んでたんだ(涙)」とか相談されたけどなんで読んでないと思うのか…
67 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 21:46:47.05
わろた
68 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 22:44:34.06
一息ついて発言の必要を考える、推敲する
ツイはこんな当然の事を忘れる脊髄反射ツールだよね
今はリアルで遊ぶ友達限定にして連絡にしか使ってないけど
不特定多数と繋がってたときは自分のバカに拍車が掛かってた
楽しみよりも圧倒的に不機嫌になる事が多いし、それをまたツイで告白して
憎しみ増幅させて発散できるのはツイのおかげだよーとか思ってたけど

全部あそこの出来事だから覗かなきゃいいだけだった
本当にバカたった
69 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 22:46:47.97
みんなに読まれててよかったねと
慰めてあげるべきなのか
70 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 00:01:10.11
トレス厨は死ね
71 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 02:10:01.90
少し前の話だけどまだもやもやしてるので吐き出し

フォローはしてないけどID配られたから相手のは知ってて
同イベントに参加・元同ジャンルの人と言い合いになったから次のイベントが何だか憂鬱だ
自分は間違った事は言ってないつもりだけど相手側の見当違いな擁護にうんざりして
イベントに来てる人の中にもこういうのが居るんだなって思うと嫌になってくる

数字にこだわるのは勝手にすればいいけど
フォロワー数が多い方が絶対正しいみたいな考えは何なんだろう
ID配りまくり誘い受けRTしまくりの人と身内だけの鍵垢を比べて言うのにもなんだかなぁって思ったよ

ピクシブやツイッターではそっくりそのまま真似して描く以外はパクリにならないんだってね!知らなかったわ!
もともと数年投稿してないけどもうほぼオフだけで細々とやっていこうかなって思ったわ
72 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 02:29:56.70
オフで金銭絡んだり顔を晒してイベントに出る以上、ツイッターや支部は営業モードでつぶやいたりキャプ書いてる
気のおもむくままに…なんて絶対できない
結果必要最低限の無難なキャプ、つぶやきで超絶つまらないヤツな感じだが沈黙は金だと思う

サイトの日記ならもう少しゆるく書けるけど
73 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 20:07:58.68
宣伝ポストが一日に何回もある人が嫌
宣伝リプライもな…
リプライは逃げられないからすっごく嫌だ
興味あったら自分から買いに行くっての
絵が苦手だからスルーしてたのに
htrほど宣伝の仕方が厚かましい
こんなんばっかだからTwitterきっついわ
74 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 20:29:13.33
新刊サンプル上げましたツイ(URLつき)を日に何度も流せるのはすごいわ
自分なんか一度でも勇気いるのに…
75 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 20:30:26.92
宣伝ポストはわかるけど宣伝リプライなんてことがあるのか
もはや迷惑メールと変わらないじゃねーか
76 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 22:49:34.28
それはもうスパムだなｗｗｗ
77 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 22:52:19.89
宣伝リプライってなｗｗｗにｗｗっｗ
できたらkwsk
78 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 23:02:39.93
リツイートの間違いかと思ったが、
＠私さん　スパコミで○○の新刊出します！　とか来るのかｗ
恐ろしいなｗｗ
79 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 23:13:11.29
返信難易度高すぎﾜﾛｽｗ
80 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 23:14:53.24
そうですか！　私は△△の新刊出しますよ！
って感じに返すしかないなｗｗ
81 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 23:39:48.42
73だがマジでそんな感じでリプライがきた
更に次の本のこともリプライで宣伝してきて
結局ブロックした

普段全然話したこともなかったのに
宣伝だけしっかりやってきて
あるCPが好きで本が欲しいとは言ったけども
宣伝リプライは本っっっ気でうざいよ〜

本気でTwitter嫌になってきた
82 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 23:39:53.10
宣伝リプ初めて聞いたwww
自分も宣伝はそおっと支部にあげるくらい。ツイッターのフォロワーさんはオフやってること知らない人もいそう。

ツイッターでフォローされても支部はお気に入りされてないくて、作品には興味ないんだなあと思うことがある。
ツイッターはほぼ萌語りしかしてないから萌語り楽しみで絵はいいやという感じなんだろうねと思うとツイで宣伝しずらい。
そしてツイで宣伝見てぎりがいこられてもね‥
83 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 00:02:57.18
ツイ始めてみてこんなにツイッター大手(作品はアイコンくらいしか描かず、毎日数分置きに萌え語り、フォローフォロワー500以上)がたくさんいるんだと驚いた
そしてツイッター大手はイベントは来るけど大手以外本買う気ない
スペース行きますね！とか挨拶行きますね！とリプきたと思ったら文字通りに来ただけで駄菓子詰め合わせ置いていく…
別に同人だから好きに楽しめばいいんだろうけど見てるとエネルギー奪われる
84 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 00:27:11.16
>>83
それはよくいるよ(震え声
85 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 02:58:03.39
なんで差し入れだけとか挨拶だけとかスペ前オフ会とかするんだろうね
本も買わずに…
買って堂々とスペ前オフ会されてもイヤだけどさ
ツイッターでスペース行きますねとかフォロワーに対する私サークルに顔広いのよアピール？？
86 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 08:08:37.42
オンリーで参加サークル全員に差し入れしてた子いたな
本買うよりお菓子詰め合わせの方が安くあがるし帰りにかさばらないし
簡単に同ジャンル者応援できるんだろうね
87 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 08:51:30.08
>>86
それってジャンルの賑やかしとしては認めるが作り手としてはどうでもいい頭数て事だよね
交流よりも作る事に重きを置いてる方としたら応援どころか死の宣告だな
88 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 10:53:50.53
そういう海鮮ってサークル者からちやほやされる”お客様”のつもりなんだろうな
89 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 11:17:56.70
自分はいつも島中なんだが、新刊サンプルのブクマ数がいつもほぼ同じ人が壁だったりとらのあなでランキング入ったりしてるの見ると、ほんとブクマ数の基準がわからない…
単にその壁サークルには固定ファンがもうついてて、私には居ないって事なんだろうか…。


あと私はサンプルのブクマ数が毎イベント大差ないんだが、捌ける部数に開きがあって本当に困る。
ブクマ数の倍の時もあれば、半分以下の時もあるから、もうわからないってばよ…
90 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 11:43:21.81
>>89
内容でブクマに差が出るとか？？
エロとほのぼのとか？
91 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 11:57:36.52
エロはブクマ数上乗せされるけど即売会の売れ方に関してはシビアになる
元からオフで有名なところは海鮮もチェックの仕方がシブ以前からのスタイルで
ブクマしない層が多い

ブクマ数が直結するのってシブ以降のジャンルで現在最盛期、シブで流行最盛期にお気に稼いだ人、
シブランカー大手、この辺り限定の話じゃないかな
92 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 12:06:38.36
>>90
自分の本ではエロとほのぼの、両方出したことあるけど、ブクマ数はだいたい同じだった。
その壁の人はエロが多いかな…でもブクマ数はだいたい同じ

>>91
あーなるほど、そういう事か
93 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 00:43:55.05
狭いジャンル内で、あの人私より遅くサンプルあげたのにブクマ伸びすぎ！
とか、こんなに狭いジャンルなのに、あの人私以外全部ブクマしてる、
とか、友人知人が自分の新刊に全く興味ないとか、ついったー取り置きリプ送り合う中私には何も言って来ない
とか、もうめんどくさすぎ疲れた
94 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 01:01:47.32
>>93
自分すぎるわー
支部は管理画面しか見ない
ツイッターはリストす見ない＋取り置きとかブクマとかpixivとかをNGワードしたらだいぶ楽になった
根本的解決じゃないがな
95 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 02:32:15.94
やっぱり友人知人の新刊サンプルって全部ブクマした方がいいのかな
どうせ挨拶行ったら買うし…ってブクマしてないでイベント行くと友達のテンションが微妙に悪い…
義理買いって思われたのか…
別の友達は手当たり次第ブクマしてて営業って割り切ってたけど
個人的にそういううやり方はしたくないし、でも、って気にしすぎて疲れた…
96 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 07:54:08.16
>>95
自分のは相手はしてくれるの？
私はブクマされないから私もしないことにした…
97 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 08:51:22.27
縛られてるなー

何でも自分基準で他人を計ってしまうのはSNSの悪い面だな
道具なんてひとそれぞれ使い方違うのは解ってるだろうに
依存度が高くなると周囲も同じように依存していると思いたくなって
依存している相手がなぜ自分を弾くのか？
のような妄想に囚われる
妄想の相手は実は自分自身だろ
実際に顔合わせて会話すれば大したことなんて早々あるわけじゃない
自己完結で心に重荷を持つのは損だよ

と、解っちゃいるけど心の整理は難しいね
けど他人もこうと決めつけは心狭めた苦しいだけだ
98 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 09:28:31.94
>>94
私もそれやろうかな…
確かに根本的に解決じゃないけど、もう楽になりたいよ…
支部も管理画面だけ見るようにすればいいんだけど、辛くなるのわかってて新着とか見ちゃうよ…
いっそ支部消そうかな…
99 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 09:29:23.56
フォロワーの同人知り合いは、一次同人者だけだ。
それもイラストや漫画描いてる同人者は一切フォローしてない。（自分は二次漫画描き
これのお陰でだいぶ気兼ねなくツイッターできてる。
サイトもひきこもりだし、それって同ジャンル者の知り合いがいないことになるんだけど、
友達が欲しいんじゃなくて、描きたいから描いてるんだと割り切ってる。

ただ、支部みたいに数字として評価やブクマが現れるのはどうしてもだめだ。
見るたびに、ほら今日もこんなに見てもらえてない、評価されてないｗｗｗと落ち込む。
けれどたまにブクマや評価が増えてるのを見て嬉しくなるから、定期的にチェックしにいってしまう。
そしてたいてい落ち込む。もうやだこのシブティックスパイラル
100 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 09:43:27.88
ぼっちだからツイは交流見えるから辛いな
でも友達欲しいからツイやめられない万が一誰かと仲良くなれるかもしれないし
暇があると同ジャンル者のツイッター見て脳内で会話に入ってるｗ

支部はサイトより見れる情報が少ないから自分は支部の方が合ってるかも
サイトやってた頃はアクセス解析に張りついてた
101 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 10:29:11.18
同ジャンル者のTLを眺める
→同ジャンル者同士が戦い始める（どっちもフォローしてるから丸見え）
→同ジャンル者同士で言い訳という名の印象工作と派閥作りが始まる
→呟けねえ…
102 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 10:38:16.36
カプがひとつ同じなだけで解釈や好きなポイントが一致するわけが無い
そんな事はサイト時代やもっとはるか昔から明白なのに
何で四六時中互いを見張るかのようなツールが流行るんだろうね
他ジャンルや他カプでお互いに好きなモノもいいよねと
距離を弁えた関係なら上手く行くんだけだ本命同士のエゴのぶつかり合いは無理
103 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 17:39:00.45
フォローしてくれてるけどサンプルブクマも被お気ににもしてくれてない人が多くて悲しい
タダ見止まりって事か…
104 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 18:42:19.17
支部経由でフォローしてくれた数人をフォロバしたら
「フォロバありがとうございました＾＾」って挨拶してくれるんだけど
そこから全く絡まれない…そんなにとっつきにくいですか私は…
新刊情報とか呟いても無反応だし本当タダ見したいだけなんだなと思ってしまう
でも万一のことを考えて支部にサンプル載せるのもツイに繋げておくのもやめられない
我ながら未練がましいな
105 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 22:58:21.63
>>104
それタダ見どころか見られてすらいないんじゃ……
106 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 23:32:16.50
>>105
マジか…じゃあもうブロってくるわ
ROMですらない相手に気使ってんのバカみたいだった
107 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 23:32:38.11
フォローしてるけど、被お気に入りブクマ無し、あるあるすぎるわ…
たぶん、自分の作品とかクソほどの興味もなくただ同じ話題で盛り上がりたいとかそんななんだろうな
ほんと、そんなクソほどの興味も示されないような作品しかだせない自分にも嫌気がさすし、
イベント前の勢いに任せて取り置き可能ツイートしたら爆死する、みたいなバカな事繰り返す自分にも嫌気さす
スパコミ行きたくないよ
108 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 12:43:27.89
>>106
その方がいいよ
どうせフォロワー数＋１が欲しいだけだろうから
109 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 12:50:21.95
>>106にトンチンカンなレスつけてるのって釣り？
好きなサークルフォローしても反応できないなんてザラだし
そんな理由でブロックされたら向こうはショックだろ…
>>106も相手にするなよ
110 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 12:53:11.13
新刊情報とか呟いても無反応→タダ見したいだけなんだなと思われる
新刊情報に「買います！」と反応する→「買いに来なかった」とグチグチ言われる
ど　う　し　ろ　と
111 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 12:54:36.24
情報に反応して買うと言ったのならその通り買えばいいだけじゃん
112 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 12:57:52.41
世の中には社交辞令ってのがあってね
113 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 13:02:26.15
いや社交辞令で買うとか言う人いるの？
馬鹿なの？
114 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 13:03:52.38
>>111
買う気ないからスルーしたらタダ見とか言うのもどうかと思うが
115 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 13:09:38.95
>>113
相手に顔割れてない場合は言うんじゃないの？
顔割れてても通販で買います〜とか

同じイベにサークルで参加してるのに買うって言って買わないとかは完全にバレるし問題だが
116 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 13:24:21.18
買わないのに買う言う神経がわからん
ここでタダ見って言ってるだけでツイで言ってるわけじゃないだろうし
ここで愚痴って突っかかるのか
117 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 13:25:54.88
買います報告も買った報告もサンプルブクマもしないけど
しっかり買ってる自分みたいなのもいる
買います！って言って本当に買った事を報告するように
当日スペで「○○です」って自己申告するのは何か嫌だし
（別スレでクレクレ厨かと疑われる嫌われ行為に当たるってのもある）
自分もされたら困るし無言じゃ駄目なのか…
118 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 14:13:15.57
>>117
本買った後で「○○です、お世話になってます」じゃダメなのか？
119 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 14:19:36.55
>>116
スルーしたらしたで私いらない子なんですね…とか言うから
ただの社交辞令だよ
120 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 14:39:17.55
119って海鮮だろ
121 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 14:51:57.54
>>120
えっ？サークルだけど？
何言ってるのこの人怖い……
122 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 14:55:25.17
サークル者ならなおさら買わないのに買うって言ったらばれる可能性高いから
社交辞令だろうがなんだろうが迂闊な事は言わないものじゃないの？
123 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 14:56:06.56
社交辞令よくする人はただのイイ顔したいだけの信用ない人だから適当にスルーしとけばいいよもう
124 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 15:00:06.63
>>122
同じイベに出るときは言わない
通販やってるとこは通販で買いますって言えばいいし
125 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 15:01:43.02
同じイベの時言わないなら普段から言う必要ないと思う
126 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 15:04:16.92
今更の愚痴かもしれないけど
新刊おしらせを支部に出してツイすると
ファンです！って言ってる人たちがすごく喜んでくれる
そこまではいいうれしい

でも他の人へのリアクションも見えてしまう
そっちのほうが嬉しそうでその人の中の格差を
知ってしまうのがつらい
そして買い専の人の心のジャンル移動がわかってしまうのもつらい
こういうのが気になるから向いてないんだろうけど
127 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 15:13:32.03
>>125
スルーされても誘い受も愚痴も一切言わないならそれでもいいんだけどねぇ…
社交辞令もあるけど基本的にはちゃんと買って会場で捨てる場合が多いけど
128 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 15:18:28.36
ただの釣りかよ
129 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 16:38:01.54
自分は読みたいではなくどんなの描いてるのか気になって買ってしまう
130 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 19:32:08.12
明日からスパコミだけど
サンプル全然見てもらえてないし駄目なんだろうなあ…はあ
131 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 19:56:03.88
御品書でしかも評価不要って書いてても4点付けられる自分よりマシだきっと
132 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 21:13:52.79
おしながきに端数つけるのなんて嫌がらせだから気にしない法がいいよ
133 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 23:04:40.73
ツイでもらう感想はツイという時点で真に受けない
例え相手が本気でも、そうじゃないいい人したいだけの社交辞令が一般的に多過ぎなんだよ
134 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 03:47:11.74
大手さんから感想やリプもらうとキャーキャーリプ返してTLにも自慢してなのに私が感想送ってもスルーか適当な回答（ありがとうとかなく適当に描きましたとか一言）しか返ってこない人がいて
別に感想への返事は好きにしていいと思うんだけとそのテンションの差はなんなんと思う
お前は下手絵だから感想言われても嬉しくない付き合いたくないっていうあからさまな態度とられた気分だよ
まあ相手が大手さんで忙しいならまだしも島中だしね。
もう二度と話さないだろうけど。イベントスペース近くだけど会いたくないわー
135 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 13:45:45.44
テンションの差見せつけられるの辛いよな
自分も神に話しかけられたらキョドる気持ちわかるけど自分がやられたら傷つくから
反面教師にしてる
136 ：スペースNo.な-74：2013/05/04(土) 00:36:53.58
テンションの差は結局この人の作品は好きこの人作品は別にというのを物語っているから比べられてる感があってみるのつらいよね。
もらった感想とかは同じ描き手であることを抜きにして一読み手からの感想としてありがたく接するように自分も心がけたい
大手さんの方がそこのとこ良くわかっててどんな人に対しても一定に接してる気がする。
137 ：スペースNo.な-74：2013/05/04(土) 02:08:46.70
後期参入でカプの皆優しくしてくれるけど
マイナーカプでサークルが少ないからなだけってよくわかっちゃった
私の作風disをナチュラルに混ぜて来るし
オンで突発的にうまい人がいるとテンション違うし
アンソロや合同スペースの企画の時は秘密裏に進められて後から知るし…
毎日ツイッターで話しててもそんなことするんだなあ
皆怖いよ
138 ：スペースNo.な-74：2013/05/04(土) 06:08:42.82
同カプで明らかに趣向が合わないで口数が多い相手はツイ切った
それでイベントで態度悪くなるなら相手が痛いし
無理して付き合う理由もツイで繋がってた以外無いし
ツイで繋がる理由はカプが同じ＝趣味が同じだったはずだが実際は趣味違うし
無理する意味と価値が見いだせないと気づいた
139 ：スペースNo.な-74：2013/05/04(土) 13:02:03.47
交流すればアンソロ参加できたり合同スペースできたり
支部でもブクマコメできゃっきゃできるかと思ったが全然ダメだった
テンションあげてるのは私だけで
所詮ピコは海鮮以下扱い
時間のムダでした
140 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 03:05:53.06
支部に宣伝用漫画を今まで何十本か描いたけど100users取れない
交流もあまりなくフォロワーも二桁前半だけど取れる人はすぐ取れる
オフの売り上げは100users常連の人とそれほど差はないみたいなんだけどやはり落ち込む
交流相手もフォロワーもブクマしてくれず本当は嫌われてるんじゃないかって思って
ますます交流が怖くなりツイッターに浮上できない
支部ももう作品出したくない
141 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 15:44:54.75
こっちは交流先のサンプルブクマしてるのに相手にはされないのが地味に堪える
他の人はブクマしてるから余計に気になる
もう買い物リスト入れててブクマしないのかなと淡い期待抱いたイベントでは結局来なかったｗ
興味ないならリプでも楽しみとか言うなよ…おかげでもやもやしてその人の本もう読めなくなったよ
142 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 15:53:19.97
最初は自カプ絨毯ってくらいブクマしたり本買ったりしてたんだけど
ふと逆はないことに気づき
虚しくなりブクマをやめ本買うの減らした
143 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 19:19:45.78
原稿進捗つぶやいても大手と違ってリアクションなさすぎてやめたわ
ピコでもつぶやける人偉いよ
144 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 22:51:34.69
自分は進行つぶやかないのは落とした時のためかな…だすだす言って結局出ない人見るとイラッとする。
ただ周りからみると原稿中はこの人何も描いてないと思われてるんだろうなあ
145 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 02:26:45.18
描いてる実況しながら落としたり極道してアテクシ手が遅いとか言ってる
どう見ても遅いのは実況のせいなツイ廃より
無言で作業進めて確実に仕上げた方がいいに決まってる
146 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 02:47:29.90
でもさ原稿実況しまくりで極道入稿して
間に合いました！とか言ってる人のほうが
黙って原稿して早割入稿した人より
周りからお疲れサマでした！とか本楽しみです！とか言われるんだよね
147 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 02:54:53.96
>>146
そりゃ「ここで誉めて！！」ってカンペ出しまくってるからね
あの誘い受け馴れ合い口ばかりのツールでそんな演出ごっこ果ての賛辞、嬉しい？

あのお疲れさまでした買いに行きます！はチャリティー番組のクライマックスみたいなものだよ
148 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 08:23:36.07
サークルのお友達ごっこしたいROMには特に喜ばれるよ実況
みんな上から「頑張って！」て言うのは気分いいらしいし
売り上げに結びつくかはまた全然別だ…
交流ブクマのグループが幅きかせすぎてて交流義理ブクマだけで50くらいかっさらってくの本っ当やめてほしい
新規の一見さんが人気あると勘違いして交流糞本を買ってカプを見限ってしまうだろ…
149 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 08:30:28.23
支部でジャンル流行した頃エロでおきにつけたサークルがそのまま軌道乗って大手になって
アレがあのジャンルのカプの傾向と思われてて荒む
その大手は典型的ビッグマウス高尚ツイ廃だしカプの雰囲気悪い
新参は来ないし温厚な人は去っていく
150 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 08:31:14.83
此処で褒めてｗｗｗああそれぴったりな表現だｗ
151 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 18:29:00.79
表紙上手くかけないと悩んでるとこにカプ大手がさっそうとツイに表紙ウプ
当然大絶賛
やる気しねー
152 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 18:32:48.41
すっごい分かるわー
153 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 18:46:15.62
表紙しか見てないのに他の人のはすごく面白そうに見えるよなー
サンプルとかも同様
154 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 20:57:16.87
スパコミも終わり、ついうっかりツイッターで自カプ検索してしまった……
出てきたのは自カプ大手の新刊話ばかり。
私以外にも自カプサークルさん居たけど、その話も無かった。どうなってんだ自カプ。

やっぱり検索機能はもう使わないでおこう。
何だ、このオウンゴールしてしまったようないたたまれない気持ちは
155 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 21:11:28.73
オウンゴールわろた
大手さんは読者の絶対数が違うから仕方ないよ…
154や他のサークルさんの読み手には
慎み深い人が多いんだと思っとこうよ
156 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 21:46:10.20
いらないものはいらないし絡みたくない人は絡みたくない
だけどついやってるとそうもいかないんだなーって思った
カプ感のあう少数の人と語り合ったりしたいよ
うまくやってる人ももちろんいるけどさ
難しい
157 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 22:01:23.48
>>155
自カプ、両手で足りる数なんだ。なのに話題のされなさに落ち込んだ。
もっと大きな規模のジャンルだったらここまでヘコまずに済んだかもしれないｗ

でも、温かいレスありがとう。
慎み深い人が多かった、そうだったらいいなぁ。
貴方のレスのおかげで少し前向きになれそうだ。頑張ってまた本作るよ
158 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 22:25:13.90
相手が大手だと、話題にしやすかったり感想送りやすかったりするよ
大手ではない大好きなサークル相手だと面白かったと呟きにくかったりする
伝えられないことがよくある
159 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 23:18:02.03
そもそもツイやＤＭの感想で貰って嬉しかった感想なんて殆どないよ
今度感想書きますと言って結局来ないのなんて印象最悪
同じ短文でも※だと凄く嬉しかったりするのにね
まあ※なんて久しく来てないけどな…
160 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 23:42:16.04
今度感想書きますって本当いらない社交辞令だよね
別に感想ないならないで構わないのに期待持たせないでほしいよ
161 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 00:33:39.24
ツイで仲良くてよく話してるけど支部はこちらだけお気に入りで相互でない人がいて、ずっとお気に入り使ってないのかと思ってたのに
ふとみたら他のフォロワーさんは全てお気に入りにしてるのに自分だけされてなかった件

私の更新はいらないんですねっていう。ほんと凹む…つらい
162 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 00:52:20.72
>>157
大手さんは、普通の買い手にはなんとなく遠い存在だし
芸能人や野球選手に飲み屋で批評するような気分で
物言っていいような気軽なイメージがあるんじゃない？

大手は感想言う人も多いからいちいち個別を気にしないでスルーしたり
そもそも検索自体をやってなさそうだけど
普通規模のとこは感想の重さが違いそうだからなあ
実際157見てもそんな感じ
163 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 04:09:50.78
イベントがない時はツイも支部もまあまあ見てるけど
イベントが近づくにつれ見なくなる
もともとあまりつぶやかないが
ツイの大手の原稿進捗＆脱稿報告＆儲の楽しみです攻撃と
支部のサンプル攻撃は原稿やる気なくすから
164 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 10:20:30.56
スパコミ終わって、自分の本はマイナーカプで全体数が少ないから買われてるだけで、私が書く事には特に価値なんて無いんだなって実感してしまった…
それに気づいてからツイッターもピクシブも、人の事を羨む嫉妬の気持ちでしか見れなくてアカ消そうかと思ってる
これが潮時かなと思って同人もこのまま辞めてしまいたい
165 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 10:36:01.62
ツイやシブに浸かってみて解ったけど
他人のために、他人が見たいものを、他人がいるから
で他者と数字を活動のより所にしてしまって始めたときの目的を見失ってたり
他人の顔色を伺うような卑屈な無難な作品で調製したり
一見盛り上がってるように見えるけど内側は弱々しくなってる
やりたい事とやる事の基準は他人じゃなくて常に自分、こんな当然が霞んでてなんだかな
166 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 14:02:57.75
>>163
大手はともかく、サンプルは自分もあげたらいいだけなんじゃ
167 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 11:43:41.99
支部で淡々と作品あげてたんだけど
どはまりしたジャンルで久々にがっつり本作ろうと思い(いままでは旬ジャンルで一回限りコピ本とかその程度)、
原稿頑張ってサンプルあげたらスルーされまくってわろた
ブクマが支部でうpした漫画の10分の１もいかない
皆が言うみたいにサンプルブクマあてにならないし支部層とオフ層は違うんだろうけど、
htrなのでジャンル初参戦のイベントでるの怖くなってきたw
確かに話作り悩みまくって妄想通りに描けなかった部分も結構あったけど、こんなにスルーされるとはと落ち込む自分に落ち込むw
分不相応な期待はするもんじゃない…イベントも売れるのは期待せず楽しんでこよう
次はもっとクオリティ上げよう…
168 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 11:53:43.33
自分も最初の三冊くらいサンプルブクマゼロだった
でも売り上げはゼロではなかったから頑張れ
169 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 12:04:37.78
>>167
pk規模サークルだからアテにならないかもだけど、
ほぼ「ブクマ＝評価数＝被お気に数」の自分の場合、
バッドエナジー大放出で初イベント行ったら、↑の数の8倍でた。
だからマジで気にするなよ。こんなこともある。

あと自分が買い物リスト作ってるときは、
ブクマも評価もしないで配置図にチェック入れるだけだし、
実際はそういう人の方がおおいと思うよ。
170 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 12:36:37.78
自分は支部の作品ブクマ全く当てにしてないな
規模デカいジャンルなんかだと買う気ないのにブクマする場合もあるだろうし逆の場合もある気がする
支部をオフの参考にするとしたらジャンルやカプの規模と、その中で描き手としての自分の偏差値()くらい
とりあえず爆死経験は無い
171 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 12:48:18.16
ブクマしてくれた人がイベントには行けない〜＞＜って人ばかりで
ああ…タダだから見てくれてるんですね…ってテンション下がるばかりだわ
172 ：167：2013/05/08(水) 12:59:14.47
>>168
>>169
>>170
ありがとう
８倍ってすごいなあ
やっぱりサンプルブクマ参考にはならないんだね
友達にブクマ多くてイベントでも売れてる子が１人いて、余計比較して気にしてしまってたw

気力落ちてたけど、時間的にもう一冊作れそうなんで頑張ってくる
ありがとう
173 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 18:08:38.71
>>171
通販で買うに決まってるだろ！
新刊はよ
174 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 18:48:52.35
ジャンル越えた付き合いのある友人が数人いる
私は比較的メジャー寄りカプが好き
その人達はみんなマイナーカプ好き
ツイでことあるごとに「マイナーはこんなにつらい」「こんなにもメジャーに迫害される！」と騒いでる
当てつけではないと思うし、私にとっては心当たりの無いことばかり
でもなんだか普通の萌え語りもしづらくなってきた…
175 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 22:00:35.88
>>173
171だけど今のところ通販の申し込みゼロですほんとうにありが（ｒｙ
いいんだ社交辞令だってわかってるorz
176 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 08:43:34.04
支部のブクマやツイのフォロワー数がそのままオフに直結するジャンルにいるけどたまに心折れそうになる
大手や人気ある人は表紙用の絵やお品書きがいつも三桁ブクマ軽く超える
しかもイベント終わったらそれをサクッと消す
それ以下の大半のサークルは何ページも詰めたサンプルでさえ一〜ニ桁ブクマ
そもそも知名度が違うし当たり前の事だけど、疲れるから支部をほとんど見なくなった
売れている、人気ある人が興味を持たれるのは当然だけど露骨すぎて
イベントでどこかの賑わってる大行列をぼーっと座って見てるのをオンで毎日延々と続けている気分
ただの愚痴なので吐き出し
177 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 09:00:02.08
勇敢だな。人とのブクマ数評価数の差を知りたくなくて、
自ジャンルは自分の管理ページしか見てないわ
あとはイベント前に、イベントページから他ジャンルチェックくらいしか活用してないなぁ
もしその途中で自ジャンル大手を見つけてしまっても、
イベントページだったらブクマ数見えないしストレスも溜まらない。
178 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 11:03:28.11
本の感想送って、返信こないのは別にいいんだけどその後めっきり話かけられない絡まれない避けられてるようになった。
何かまずいこと言ったかな…とか色々気にするの疲れたよ…
179 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 12:55:41.33
向こうが返信しなかったから後ろめたい気持ちもってるんだろ
180 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 12:58:23.77
ツイも支部も反応の差がはっきり見れちゃう（表れちゃう）からなぁ
サイトの時は見えなかったのに
分かるとしてもカウンターかリンクかコメ返しくらいでさ
誰がどんなことを誰に言ってるかわかるようになっちゃった
まぁ盛り上がってるのは単純に羨ましい
181 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 12:59:48.75
気にするくらいなら返信しろよと思うけどとりあえず自分から絡んでみて
態度がおかしかったらまた付き合いを考えるな
182 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 13:32:39.10
新刊の内容を聞かれて答えたら「そういうのは読まない」と言われてへこんだ
めったに絡まないROM専さんからで内容を聞かれたのは嬉しかったのに
その人のために描いてるわけじゃないんだが…
183 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 13:38:17.30
>>182
ひどいw
そう言われても描いた本人は傷付かないとでも思ってるんだろうか
184 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 13:45:24.13
>>182
その人お客さん気分なのかな…
それか鈍感な人なのかもしれない。
あまり気に病むことないよ。
頑張って！
185 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 13:49:16.88
いくら合わないなと思っててもその言い方はないよね…
186 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 14:48:22.35
天然装って
「他に読んでくださる方がいらっしゃるのでどうかお気になさらず！＾＾」
って返しちゃいそうだｗ
187 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 14:58:16.56
○○描くの楽しい！ってつぶやいたら同じく原稿中のサークル者から
「私は楽しくないです」ってリプが来て困った事がある
なら止めちまえって言えば良かったのかな
見事な水を差す行為だった
188 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 15:02:50.14
当てつけとかよくやれるなーって逆に関心するｗ
ツイはコミュ障発見機でもある
189 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 15:11:53.64
>>186
かっこいい切り返し方だw
そのROM専さん、何も考えてないと思う
何年かしたら気づくかも
190 ：182：2013/05/09(木) 15:11:56.99
182です
ありがとう
まだ原稿始まったばかりでモチベ落ちまくってた
思い返せばその人ROMさんだけどよく
「○○で○○なABください」とかつぶやく人なので
細かいシチュこだわりとかあるんだと思う
頑張る
191 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 16:17:04.10
そのやりとり探してみよう
192 ：178：2013/05/09(木) 16:37:44.37
ありがとう
うーん気まずいのかなー。返信しなくてもTLとかで嬉しいとか呟いてくれてればと思ったんだけどそれもなく。
別に沢山の人に感想送ってるわけじゃないけど、同様にされるのこれで二人目。
良かったから良かったと言っただけなのに義理だと思われたりしたんだろうかと。
感想送る前は普通に絡んでたのに。こんなことなら感想送らなければよかったなとか考えると疲れたよ。
感想って誰でも嬉しいものかと思ってたけど違うのかな。
193 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 16:41:50.21
>>178
感想による
他sageがデフォな人はむかつくし
194 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 18:02:51.41
「良かったから良かったと言っただけ」が
「まあまあ良かったですよ、次もがんばってくださいね」だったり
195 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 18:24:26.75
192の書き込み見る限り普通の感想送ってそうだけど
相手の気まぐれじゃないなら
192の本買ってないから気まずいとか
192の本がよほど好みに合わなかったとか
あとは感想以外の交流部分に問題あったとしか
196 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 18:51:24.35
ツイは不具合多いし見逃されることも多いから
本気の感想はやっぱサイトの拍手とかメールで送る
まあメールも未着事故あったりするけど
197 ：スペースNo.な-74：2013/05/09(木) 20:12:31.95
>>178
ヒートアップした感想すぎて逆に引かれたとかw
あるいは感想が原因なんじゃなくて
向こうが返信しようとした時なんかマズいこと呟いてて気分を害したとかじゃないのか？
なんにせよブロックまではされてないなら178の思い込みの可能性もあるぞ
二人とも偶然忙しかったって可能性もあるし。気にスンナ
198 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 00:08:46.97
ブロックしてないだけでミュートしてるのかも
ブロだのリムだので大騒ぎする人いると切れない人いるし
199 ：178：2013/05/10(金) 00:34:51.44
ありがとう。
ブロックはされてないし気にしない事にしたい。

交流難しいね。同じもの好きでも考え方違うし、二次に対するスタンスも違う。
自分は日常よしよしとかすきじゃないから。ツイで同人描くのに勉強しなきゃとかぽろっと言ったら趣味なのに勉強って楽しいから描くんじゃないのとか批判されたことあり
さらに萌え語りしてれば萌合わない人もいるのにとか聞いて
うかつに自分の意見語れなくなりひきになった。自分は気にしちゃう細いタイプだから向いてないんだと思った。
でも本の感想はと思ってたのになーそこも色々あんのかと、思うと大変疲れた
200 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 00:54:54.78
そもそも本の感想をツイで簡単に済ます奴はちょっとね
社交辞令としか思えないしね
とは思うけどいきなり避けたりはしないわー
しかも二人目って…
一体どんな感想送ってるのか気になる
201 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 01:19:17.13
>>200
いや自分は支部から送ってるよ。
感想は普通だと思う。このはなしのこのしーんすごい震えました！いつも素的な話かかれていて憧れです。あとはキャラがかわいかったりとかこの表情とか好きです！みたいな、そんなこと。思ったままに。
感想言うの下手なのでまとまりなかったらすみません！また作品たのしみにしてます！みたいな。感じ。普通だよね…？
202 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 02:31:31.07
大手とか感想もらいなれてる人なんかは
感想にいちいち返事しない人もいるよ
リアル知り合いなら、お付き合いがてら返すけど、みたいな

そういうタイプの人でも、感想への反応しなかった後に
当人からせっせと絡んで来られたら、なんかさすがに気まずくなってきて
向こうも絡みにくくなっちゃったんじゃない？これ反応待ってるのかな？とか思って。
まあ完全に憶測だけど。
まったく気にしてないそぶりで普通に接してれば(できれば前より頻度を減らして)
よかった、忘れてくれたかな？と元に戻るんじゃないか

感想は伝えたいから伝えた訳で、返信もらうのが目的じゃないんだからいいジャマイカ
203 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 06:45:39.69
>>201
ん？支部から送ってたの？！
それはスルーの人結構いるかもなあ…
嬉しいなあって読んで終わりな人が
あと自分は支部からだと自分が何投稿してるかも知られるから
ブクマ返ししろとか擦りよりみたいに思われたら嫌だから、なるべく匿名性高いツールで感想送ってる
あと返信不要って書いてる
204 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 12:14:16.45
>>203
そうか支部はスルーされやすいのか。奥付に支部とツイしかなく（メールも知ってはいるけど載ってなかったので）支部にしたんだよ。
支部だとメッセージ貰っても送った人わかるしスタックで見たか見てないかわかるから返しにくいのかな…？

自分はどこからでも感想は嬉しい。ツイは周りが気になるけど。
一度ツイで新参大手さんが何を思ったか他描き手さんに私さまの作品がすごいいいんです！私さまの作品みてこのカプはまりました！他描き手さんの作品も見てます！
みたいなリプを送ってるのを見てその他描き手さんは私より上手いし長く描いてんだよおやめてよおとなったことはある。
205 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 12:21:57.58
感想は嬉しいけど文打つの苦手な自分はありがとうございます、としか返事できない
返信不要で感想もらえると助かる…
206 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 12:26:20.17
メール＞シブメッセ＞＞DM＞＞＞（越えられない思い入れの壁）＞＞リプ
個人的に感想送ったり個人的なやりとりをするならこんな感じかな
感想最上位はイベントでの手紙手渡しがあるけど自分は久しく見かけないw

Twitterなら気軽に〜って免罪符にしてる人いるけど
そんな気軽じゃなくて真面目に思い入れをぶつけたいし、ぶつけられたいよ
207 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 12:51:55.18
自分は前は手紙渡してたけど手紙は後からツイで手紙で感想ありがとうございましたときてフォロワーさんに手紙もっていったこと公開されてやめた。
返信不要も同じくツイで御礼くることありあんまり。
全員に送ってるわけじゃないから他に気を使ってるのになんでツイでいうのかと。メールで返すの面倒でも一言って時は楽なんだろうけど
208 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 12:55:03.41
最近はそんなものじゃない？
209 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 13:23:53.88
ツイ垢があるのにツイを使ってないという段階で
なにか理由があると思うと思うのだが
気にしないのか
210 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 13:38:04.35
あるある
でも逆にツイではそんなことを一切仄めかすことなくお礼メールくれる人もいるから
そういう人に対して好感度がものすごく上がる
211 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 13:38:29.26
>>209
140字だけだしリプだって張り付いてたりツールチェックしないと気付かない場合あるし
取得漏れするしリプは他人にも見られるし「つDM」なんてのも白々しいし
確実に届けたいならツイは使わない
212 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 14:08:46.33
ツイでも反応あるだけマシと思う
短い感想ならツイで送ってる
長くなりそうならメールで
私の本への感想もツイだろうがメールだろうが拍手だろうが全然気にしない
わざわざ時間割いて感想送ってくれること自体がうれしい
感想送るのってただでさえパワー使うものだと思うし
213 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 14:12:07.72
>>212
なんで上げたの？
214 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 14:18:19.03
>>212
マシっていいながら有り難がってるのが何だか悲しいな
気持ち解らないでもないけど
相手も付き合い上感想をやらないよりはマシ感覚なのかなと思うわ
215 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 14:26:20.50
>>210
わかるわかる。
全然印象ちがうね。作品もその人も好きになる。

作品好きでも描いてる人も好きかは別だしね。
その人好きでも作品に興味ない場合もある。
支部のお気に入りは前者、ツイでは後者と付き合いたい
216 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 17:07:13.98
気楽にリアルタイムで萌えが吐けたり
本にする程でもないネタを吐けたり
他のサークルさんの活動予定を知れたり良い点も確かにあるんだが
ツイッター導入したら病的思考の人に粘着される確率も高くなった気がする
例えばフォロバしたら勝手に友達にされて事務リプ返したら親友に昇格されるとか
こちらのツイートからアフターの存在を知って憑いてこられるとか
217 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 18:47:10.57
なんかもう自分の作るものが必要とされなさすぎて辛くなってきた
ツイ検索すれば「（自カプ）少なすぎ、誰か描いて」
支部に作品あげればブクマ1桁で他のサークルさんのサンプルの方がたくさんブクマされてる始末
イベントに出ればそれなりに捌けるけど何しろ描き手が少ないカプだから
それこそコレシカナイ需要で読まれてるだけなんだろうなという感じが伝わってくる
もちろんツイでも支部でも感想なんてこない
気合入れて出した超の新刊にも反応なし
こんなに萌える2人なのに描き手が少ないことも寂しいし
じゃあって頑張って描いても自分なんかの作品じゃ人を引きつけられなくて悲しい
サイトの日記とかじゃこんなネガティブなこと絶対書けないけど
私も一度でいいから何描いても萌えるって言われるような腕前になりたかった
218 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 19:14:41.21
>>217
わかる超わかる
それに加えて他カプの人や他ジャンルから来た人が自カプを描いて
「あなたさまの○○が見れるなんて」とかタグついて鬼ブクマ取ったり
なぜか他カプの人が自カプアンソロ作って呼ばれない始末
自分いらねー子すぎるわ
219 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 19:15:38.68
でも描き手増えたら読み手とられてワタシ要らない子になるんでしょ？
220 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 19:24:12.98
ツイでこのカプ(の絵や小説)くれとか
このカプ少ない＞＜自給自足！とか布教します＞＜とか言ってる人見るとﾋﾞｷﾋﾞｷ（#＾ω＾）しちゃう
作品はいっぱいあるし節穴？って思っちゃう
お前がかかなくても上手い人も沢山いますしみたいな
心狭いorz
221 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 20:27:30.53
本当このカプ少ないよね！
誰か上手い絵描きさんがこのカプ参入しないかなぁっ
てつぶやかれて
結構長く活動してるけど…ごめんねヘタで…ってなった
222 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 20:28:49.26
フォロワー200以上だけど丁寧な感想くれたり楽しみですって声かけてくれるのは
ツイやシブ以前のジャンルから見てくれてた人ばかりだよ
そういう長く見てくれてる人をあぶり出すにはツイは良かったけど
以降の人は全部が右から左へ通り過ぎて当たり前なのかなって感じ
223 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 20:56:49.53
>>221
あるある
しかも海鮮ROMならまだしも活動サークルが言ってたりするとなんだか…
224 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 21:50:17.77
海鮮に言われても嫌だわ
何様のつもりか
225 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 22:02:33.11
>>215の言うところの後者扱いされてライフ０にされた
つぶやきが気に入ったんだかオンの作品が気に入ったんだかで
向こうからフォローしてきた奴らがことごとくこっちのオフ作品スルーしまいにはオンで上げてもスルー
イベでも挨拶に来るだけでスルーもしくはまったく寄り付かない

多少なりとも描く作品が気に入ってくれたからフォローしてくれたんだと
勘違いした自分が馬鹿だった…
同人での付き合いは作品込みでないとっていう自分はもう時代遅れなんだなあ
226 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 22:13:35.69
作品込みじゃなきゃツイが成り立たないならROM専がフォロワー500とか1000とか成り立たないしなー
こういう人はツイ廃プラスジャンル5つくらいかけもち垢だけど
あまりつぶやかない、単一ジャンルのみ、自分からあまりフォローしない自分はオフしててもフォロワー50くらい

ツイしてる意味ないと思いつつもしてないほうが目立つから一応垢持ってるチキン
227 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 22:15:26.25
ROM専はまた話が別だろこの場合
228 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 22:57:17.47
作品なんて関係ないでしょ
ロムが欲しいのは同じ趣味を持った「クラスタ」だよ
Twitterはファンコール送ったり相手のつぶやき以外まで肯定な密な付き合いをする場所じゃないよ
229 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 23:00:13.41
どうも一歩間違えるとヲチされたり晒されたり粘着される気がして全く気軽につぶやけない
230 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 23:01:10.54
>>228
疲れた人間に鞭打って楽しいか？性格悪いな
231 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 23:04:07.90
>>230
鞭打ってるつもりはないけど
こんなところでまでそんなことないですよ！なんて甘言要求するの？
それこそツイでやってろだよ
232 ：231：2013/05/10(金) 23:10:05.83
ついでに
疲れて考えた上での自分の結論だからな
ツイは重く考えるようなモノじゃない
重く考えるだけ身体と心が重くなるし
他に優先して集中した方が有意義なものは幾らでもある
233 ：スペースNo.な-74：2013/05/10(金) 23:53:51.42
>>232
まあそれは231のツイ持論であってな
他の人もそう割り切って考えられればこんなスレいらないよね

自分は疲れてツイ辞めちゃったな
支部はさすがに宣伝場所がなくなると困るからアカあるけど
234 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 04:37:19.11
親密に付き合うならLINEスカイプ必須なんだよな〜
ツイで仲良くても上の２つやってないとオフで仲良くできない
235 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 04:51:15.22
次はオフやってるけどTwitterと支部とLINEとスカイプに疲れたスレになるのか

スカイプはやってないけどLINEはかなり普及してきたね…
Twitterの見える繋がりと違ってこっそりやってる感じ
既読出るし人数少ないしでちょっとプレッシャー
236 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 07:18:58.37
ツイは気軽に使えってのが公式の見解なのにね
同人関係はネチネチしててよくないわ……
リムブロ自由とかわざわざ書くのも変だよね
237 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 11:22:09.82
Lineなんぞ絶対やりたくないわ
渋ツイは宣伝用と割り切ってアカ取ってはいるものの既に疲れてる
238 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 11:27:19.60
LINEで一時期地獄見てたわ…
毎日毎日仕事の愚痴とどうでもいいことをかなりの頻度で送られてきたから
着信音がなると反射的に恐怖を感じるようになった
今はターゲットが変わったようでまったく鳴らなくて快適
239 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 11:44:20.81
LINEやってないんだけどツイでいうブロック機能とかあるの？
240 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 11:53:41.22
>>239
あるある
受け手がメッセージを読むと送り手画面に既読の文字が表示されるが
ブロックすると永遠に未読表示のままだからそのうち相手にバレる
241 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 11:54:33.97
LINE嫌いじゃないけどいまいち慣れない
要件がない時には連絡しないって考え方の人とやると楽だな
「今何してるー？」から始まる雑談は切りどころも返すタイミングもわからん
242 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 12:02:46.13
>>240
それは怖いな…
LINEってツイッター以上のドロドロツールだね

自分の周囲でアフターやオフで繋がる人はLINEで絡んでる人ツイッターだとただのフォロワー終わりみたいな風潮あるよ
最近やっとツイッターに慣れてきたのにツイだけだとはぶられる
243 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 12:06:07.56
「TL見てたら愚痴りたくなったから身内ちゃんにLINEするぅｗｗｗ」みたいなのがいるわ
Twitterは言わなくてもいいこと言ってドヤァな人が多い…
244 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 12:19:16.00
>>243
ツイでのこと愚痴られる身内も災難だな…
245 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 12:28:40.49
LINEは私生活浸食されそうで鬱陶しいからやらない
あれ強要するような廃人とも絡みたくないw
程々に上手く使ってる人は器用だなと思うし道具が使えるって事に尊敬もする
246 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 13:07:56.40
友達を愚痴解消ツールか何かだと勘違いしてる人間と関わった途端
ツイもLINEもスカイプもしんどい存在になったよ
そういう人間とは距離を置きたいんだけど問題が起こるとすぐ周りに吹聴するタイプだから
切るに切れないのがツライ
247 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 15:30:32.13
買わないのに私さんの新刊ガタッ読みたいですー通販ないですかーリプに返事を返すとかもういいので自分はもうツイッターで宣伝やめて支部とサイトにしてるけど
同じくそんなやり取りしてるサークルと海鮮みてるのももう痛々しいっていうか
海鮮のもうこないだのイベントの本通販あるかな？っていう呟きに
うちはもうでてますよ！というサークルに自分とこのサークルのことじゃないかもなのによくそんな宣伝できるなとﾋﾞｯｸﾘ
そこからはじまる本当ですか欲しいです??やりとりのこれ絶対海鮮買ってない臭漂いすぎてはぁという感じ
248 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 15:58:54.79
水面下で通販してるとかあるかもしれないけど
本当に買う気あるのか、買わないのにああいう事言う人の心理まじわからんよね
楽しみです！って言ってたくせにイベントは来ない、顔知らないから来ても名乗ってくれなければわからないし
通販もＨＮ言ってくれなければ気付けないし、てか通販申し込みないしみたいな…
ツイは社交辞令にも程があるだろと
249 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 16:03:11.44
対して仲良くもないフォロワーさんがスペに来てえっととりあえず…みたいに
一番安い本を買おうとするのを見ると義理買い丸分かりで逆にイラッとするからやめてほしい
250 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 16:24:22.48
>>249
興味ないのにお金をだして買ってもらうんだから、と思っても、仕方ないよね…。

でも興味ないから、いらないと言われるのもショックだろうし。

難しいから、なるべく交流はしない。
251 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 17:08:21.28
義理買いよりそのままスルーの方が印象はマシなのにな
あとフォロー関係にあるからって新刊献上するのが当たり前みたいな風潮何なの？
ジュネ世代が隣接と新刊交換していた風潮に似た気持ち悪さがある
252 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 17:17:54.53
となりなら2件しかないけどツイッタの相互フォローは…
253 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 17:24:41.57
相互フォローしてても欲しくなきゃ買わない、という主義の人が多くて
自分の周りは楽だな…
買うと言っておきながら買わないヤツは、どうでもいいリストに放り込む

ただ、会場では普通に仲良く会話するのに、
フォロー外した途端にオフ会には誘ってこなくなる人が多くて
お前らの人間関係はツイが全てなのかと言いたくなる
四六時中繋がってるのが、最適な人間関係ではないと思うんだけど
それが通用しない人が多くなってて疲れる
254 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 20:39:06.66
>>253
それはお前からオフ会誘うべきだろ
切られた方からオフ会誘うなんてよっぽど無神経じゃなきゃできんよ

誘われない〜って言う前に自分から行動しなよ
255 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 20:51:00.17
マイナーカプで三つしかサークルないんだけど知らない間に二つが仲良くなってた
よく三組でアフターとかしてたのに
ハブで合同誌とか…
自分はあまりTwitter使わないんでそこが一番思い当たる
ショックで余計Twitter上がれない
256 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 21:02:41.32
合同誌の締切三度も破った友人が脱稿した途端ツイッターではしゃいで脱稿お疲れ様ヨシヨシされて
おはありおかありしてて他人事ながら良くそんな事できるな…と白けてしまう
しかも原稿中や締切前日でさえ舞台行ったり映画観に行ったりしてるのを
ツイートさえしなきれば私ずっと原稿中って事に出来るから〜とか言ってた
相手は一ヶ月前に脱稿してるのに…
その後一切合同誌相手と連絡取ってないのまで一部始終見えてこっちが勝手に疲れてしまうw
他人事なのに
257 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 21:16:58.26
リムブロした相手からオフ会誘われたら逆に気まずいってか気づいてないのかKYなのかと思う
258 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 21:19:43.85
アンソロってそこそこの人誘いたいけど相互フォロワーでも
オフメインの人とかには原稿忙しいだろうしって思って誘えないチキンだ
結局身内アンソロになる
259 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 22:19:14.69
公式で何かある度にツイッターで大騒ぎしなきゃ
このジャンルのクラスタじゃない！って空気がどうもダメだ
皆で盛り上げて楽しもうっていうのはいいと思うんだけど
公式以外にもよくわからないダブルパロだのどこ発祥だかわからない意味不明祭とか
騒ぎたい人だけで勝手にやってればいいのに
これ知ってます？これは？と押し付けるのは辞めて欲しい
だいたい公式画像コラとかネタバレ画像だし
260 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 22:34:56.75
ツイッターのあの集団ヒステリーっぽいノリが苦手
あの感情盛りまくった欝展開を嘆きフォロワの同人誌褒め散らす
何が素晴らしい本だよｗそんなこと本当は思ってないくせにｗｗｗ
261 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 14:00:28.23
ツイは辞めようと思えばいつでも辞められるんだけど
数少ない大好きな人とたまの会話が楽しくてなんとか続けてる
同カプだからって好きでもないのに気軽にフォロバなんかしなけりゃ良かったよ
リストに好きな人だけぶちこんでそこからしかTL見てないけど
大手だったらリムブロ祭りしても許されるんだと思うと羨ましい
262 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 14:07:39.32
オフやりつつツイ支部やると余計な事考えちゃって疲れる
大手と相互になれて選民意識だとかフォロワー数ブクマ数倍以上違うから自分いらない子認定されてるとか
自意識過剰すぎるけど色んなものが数で表されるから疲れすぎる
皆よく出来るな…
263 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 14:11:03.53
フォロワー数とかフォロバされないとか
支部以上に自分の価値を思い知らされるよな…
あと他人の会話見えるし
後から参入してきた人が大手とどんどん仲良くなるのとか丸見え
264 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 14:16:40.97
ツイからの交流で人格が大嫌いになった相手のシブページをクリックしてしまって
そこでのハワワ売れ売れアピールを見てイラついて
凄く無駄で自分が小さくて気を紛らわせたいけど胸の仕えが取れない、今ここ
265 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 14:42:05.68
ツイ交流で嫌いになるあるある
こんな事言う人だなんて知りたくなかったってやるせない気持ち
それ以降はその人の本読んでも萌えられない
266 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 15:03:54.57
究極の神冷めツールだからなツイッター
自ジャンルは幸い神ほど無難なことしかつぶやかないけど
中手〜ピコは容姿アピや学歴アピいい会社アピリア充アピ
大手じゃない分ツイ内容で補ってる感じで必死感漂う
だから親近感とかで好きだった中手以下は苦手になった
自分もつぶやくことなくなったw
267 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 18:00:29.87
自分は字だから本当に呟くことないんだよな
漫画の人は原稿進捗とか呟いてるけどこっちはただ黙々と文章打つだけだし
呟くことないから他人の呟きにたまに反応するくらいだったけど
ジャンルスレで今度はすり寄りだと叩かれた
表紙krkrもしてないのに理不尽
268 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 20:05:37.13
ここの人はどれくらいつぶやいてるんだろ
自分は一日一回か二回
なるべくつぶやく時は直近の誰かのつぶやきにリプるようにする
たまたまタイミングあわなくてずっと絡めない人もいる
つぶやかない日も週2くらいあるかも
それでも直近のつぶやき見るだけで案外疲れる
全部は見てない
それも苦手な人ミュートしたうえでそれ
向いてないんだろうな
269 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 21:14:56.99
1週間に一言くらいしかつぶやかない…しかも宣伝w
PCからしか使ってないからというのもある
270 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 23:07:51.58
ツイ最近やめたんだけど
カプの雰囲気はもう把握済みだから
支部見てるだけでなんか色々交流内容予想ついてしまって
まだツイッターに疲れてる状態…
せっかく止めたのに
271 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 23:42:08.17
ツイ始める前から支部見てるだけでなんとなくこの人とこの人は仲良さそうとか逆とかわかって
実際その通りだったね…
272 ：スペースNo.な-74：2013/05/12(日) 23:56:10.24
１０日以上画面をみないことも多い
好きな作家はサイトもちだからそっちでコンタクト取ればいいかな
と思い始めてるｗ
273 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 00:42:29.01
ツイッター全然見てなくてオフ会とか出たら気まずいかとオフ会前だけちょっと見たけど別ジャンルの話題してたりでついていけず
そのままオフ会出てもなんら問題なかった
ツイ廃みたいな人は語りたがりだから全部話してくれるしw
274 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 02:53:16.06
＞ツイ廃みたいな人は語りたがりだから全部話してくれる

めっちゃ分かるｗ
聞き役に徹すると喜ばれるね
275 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 14:04:07.37
ツイ廃の自分語りは放っておけばラクだけど大概面白く無いんだよ…
○○さんフォローしてます？してない？あの人がー　みたいな感じで
自分のフォロー状態が世界の中心だから
276 ：スペースNo.な-74：2013/05/13(月) 17:08:10.08
ツイッターあまり見ない人多いんだね
ホッとした
自分は絡んでくれる人もいるから近況確認がてら一日一回は覗くけどなんかすごい疲弊する…
見ない時は見ないでいいんだろうけどなかなか割り切れない
277 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 02:14:14.34
2chの方が楽しいですし
278 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 03:33:41.67
Twitterでは言えない事を2chで書く
279 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 06:48:10.46
>>277
もっとリアルに目を向けなよｗ
280 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 06:50:47.70
よけいなお世話じゃねｗ
オフやってるんだから充分リアル見てるぜ
281 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 06:55:04.97
自分もツイッターと２ちゃんなら匿名な分２ちゃんの方が楽しいよ
誘い受けにやおかしい意見は無視やボッコ出来るし
ツイッターで痛いのを見て見ぬ振りしたり誘い受け構って
相手の嫌いポイントや自己嫌悪蓄積していくより心は健全
ツイッターはリアルの荒む部分の凝縮ヤバい
282 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 06:56:43.58
女子グループで一緒にトイレ行ってたような人にはツイがリアルなのかもな
283 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 07:42:39.30
>>281
２ちゃん脳……
ツイも２も程々にして外で友達と話しな
284 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 07:52:20.03
>>283
リアル友優先なんて大前提でしょw
遊び道具としての楽しさの話
285 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 08:44:09.07
>>283
すげーブーメランのババアンゴ…
286 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 08:50:02.08
オフ会で目の前の人間見ないでツイ実況、自分が好きなキャラの話になった時だけ
顔を上げて絶叫して話が変わるとまたスマホで
ツイ廃はコミュニケーション不全のキチガイだと思った
287 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 10:01:11.24
「○○の方が楽しい」が「○○しか楽しみがない」に脳内変換されてんの？ｗ
288 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 10:47:14.34
>>282
ああ…
考えてみれば学生の頃から「みんなでトイレ」にはなじめないタイプだったｗ
そりゃツイッターにもなじめないはずだ…
289 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 11:37:16.04
言われてみれば女子トイレのノリそっくりだな
ボスには当たり障りない発言と態度でやり過ごして
ヤバいと思ったら個室にこもる＝浮上しないｗ
290 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 13:02:46.88
ねら〜もツイ厨もコミュ障度はあまり変わらないと思う
オタツールに浸かってる人ってLINEとかコミュ力必要なツールはてんで苦手だよね……
ツイッターなんて時代遅れな上オタクしかいないし…

私はリア充とも繋がってるしLINEの方が楽しい
291 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 13:06:53.32
2chたのしい！ついったしんどい！って思ってたけど
ふと2chがコテハンだったら？ってなって必死チェッカー覗いてみた
……これはしんどいｗ

コテハンとアイコンが駄目なのかも
それらが無ければツイッターも楽しいかもと思ったけど
自己顕示欲の固まりみたいなツイ灰がそんな使い方あってもするわけない
292 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 13:08:36.82
自分のまわりのリア充どもはそろってLINE避けてるわ
なんでだろう？
意外とツイッターが流行ってて情報アカウントだけフォローするってのが流行ってるっぽい
いい使い方だなっておもった
293 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 13:11:07.68
ポンポンフォローしたり気軽にリムったりしがらみなしの情報収集ツールとしてはいいツールなんだけどね
交流ツールとしてしまうとシステムと相性が悪すぎる
294 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 13:38:27.24
LINEはハッキリ言いたいこと言えるリア友だけだな
既読か未読か分かるから見てないふりできないし
これで所詮ジャンルの付き合いのオタクと繋がってたら精神病む
295 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 13:47:33.31
なんか知らない間に相手をリムってたらしく
いきなりその相手からリムられ支部もブロックされたから
慌てて謝りのメール入れたんだけどここまで徹底されて正直引いた…
その人ジャンルじゃ中手くらいで大手ともよく話してる人で海鮮よりはサークル受けしてる
ジャンルスレでしょっちゅうこの人をageるレスあるから大変だなと思ってたけど
なんか上の件があってからはレス自体も身内の工作に見えてきたよ…
前はこっちからよく絡んでたけど今は全力で関わりたくない
296 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 14:00:01.13
LINEにしろツイにしろ、発信する時は見て欲しいから発信するんだよね？
でも実際見られて相手に得な事ってそんな無いよな
自分のも相手のもリアルタイム情報チェックは重い…

リアルで会えば数ヶ月数年ご無沙汰してても気軽に喋れるのが
オタ友のいいところだと思ってたし
常時接続が美徳ってわけじゃないと思う、こういう考えはもう古いのかな
297 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 14:07:44.92
高尚乙とか交流嫌いだと思われても面倒だからアカウント持ってる
つぶやく時はTL見ない
やってる意味あるのかな
298 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 14:10:19.13
ちゃんとオフレベルに描いた10ページくらいの漫画も
ツイ廃ROMが描いた原作トレス落書きも
同じ「萌えました！」で片付けられる場所…ツイッター怖い
299 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 14:21:15.44
>>290
それはそれで極端な見方のような…
まあ自分はおっしゃるとおりLINE苦手なコミュ障なんだけどｗ
リア充でも交流ツール一切苦手って子もいるし（直接会って話すのが好き、リアル生活第一）
ツイにどっぷり規制垢いくつも持ってる上スカイプLINE何でもござれの子もいるよ
300 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 14:45:56.40
新しい情報がでてもツイでわーっと騒いで終わり
自分がTL見たときは流れてもうない
このツール楽しくない
301 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 14:52:12.31
追記
サイトやブログだと数ヶ月後でもその情報でみんながどんな風にわーってなったのかわかるし楽しいのに
楽だからって使い捨てにしすぎ
302 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 14:55:24.67
>>295
自分の知り合いにもいるなー
周りからはすごい持ち上げられてるんだけど自分はイベントでのその人の態度に
引っかかる点があって好きじゃない
人気者を好きになれないと孤独感すごい
303 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 15:00:05.61
人気者はまず疑ってかかる自分もいるｗ
性格悪いとは自覚してるけど見えない所でひどい目に遭わされたし
でも周りは知らないから自分だけが主張しても私怨乙だ
304 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 15:10:35.91
頭いいんだよなそういう人は
だから人気が出る
305 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 15:59:48.80
頭がいいというか悪賢いというか
薄い付き合いの場ではすごく受けのいい人っているよね
306 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 16:01:52.72
人気者だけどこの人の発言苦手…とか痛いところや問題発言の場にい合わせてしまって
誰にも言えずモヤモヤする事が結構ある
耐えられなくてブロックをする事も何度かあったけど、その後時間を掛けて
仲良くなった同ジャンルの落ち着いた人達に「見る目ありますね」って言われたｗ

顔が広い人の高圧イタタはガマンされてるだけな場合あるね
307 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 16:08:12.32
>>305
自分がそのタイプだけど薄く付き合った結果距離梨や高尚や
コミュ障に友達認定され疲れて引きこもった
こちらが軽いツールだと思っていたツイもあちらには重い
欠かせない生命線だったみたいで発言のやりとりの価値感覚が違ってた
こちらの1度のリプがあちらの10回になる感じで親密度の上がり方が違ってた
308 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 16:33:41.29
>>307
自分は重たい方だった
フォロワー少ないから見逃しとかまずないし、ＤＭやリプ返って来ないと嫌われたかな？とか
悪い方にばかり考えてしまって疲れた
309 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 16:56:52.37
10年来の付き合いだった友人がジャンル内で顔の広いツイ廃とツイで繋がった
そのツイ廃はジャンル古参でもあるんだけど私はあまり興味がなくて
フォローもしてないし作品も見てない
それがお気に召さなかったらしくどうやらこちらの悪口を言っているようで（お高く止まっている的な）
友人には「○さん（ツイ廃）に嫌われるから」と一方的に縁を切られた
何だろうな・・・ツイッターって・・・
310 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 17:18:44.54
>>309
乙…
古参ツイ廃や友人はジャンル変わったらどうするんだろうね
309のツイ廃避けてた判断は間違ってなかったって断言出来る
311 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 17:52:16.38
他板でも散々言われているが交流ツールとして使うか情報発信ツールとして使うか
情報収集ツールとして使うかで温度差が激しい故に人間関係にヒビが入る
後二者は関係にヒビを入れているつもりはなくてリムブロやフォロバ拒否もドライにするが
交流派がそれを重く受け止めて相手の印象悪くなってヒビが入る感じ
プロフ欄に自分はツイッターをどういうツールとして捉えているかの表示があればいいのにｗ
312 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 18:03:07.88
直接会って話したりとかジャンルの人の知り合いを増やしていったりすることは
むしろ積極的にやりたい方だとは思うんだけど
ツイッターみたいな誰でも見れて全部丸見えなネット上で
キャッキャウフフするのはすごい抵抗あるんだよなぁ・・・
313 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 18:03:39.07
ツイは公式関係と公式関連グッズ販促垢だけフォローして情報収集、が一番やりやすいな
LINEは普段携帯のメールで連絡取り合う仲の人やグループで複数人と話す時に重宝してる
ツイでの興味ない他人の独り言見なくて済むからなかなか快適
314 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 18:13:56.12
自分がジャンル古参枠で、馴れ合いやあてつけやdis、押し付けも飛び交ってる中で
自然と頭数になってて絡まないようにはしてたんだが拒否もしていない姿勢でいた
新規の人がこの繋がりを見たら深入りしたくないだろうし自分でも嫌だなと思ったから
そういう同ジャンルはリムブロした。自分だけでも数を減らしたいと思った
空気濁って汚染されて好きジャンルがそのまま廃れるのが怖いよ…今既にその兆候あるし
315 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 19:44:39.87
ツイで私生活全然話さないせいでどんな人なのと勝手に想像したらしく初対面の人にすごい年上の主婦だと思ってました。といわれてなんかショックだった。
まだ若いしそんな世帯じみたツイートでしたかみたいな。
あれかな私若いですアピツイとか定期にしといた方がいいのかな。
ただ単に馴れ合いﾖｼﾖｼ嫌いで日常話は避けてるだけなのに、年いってるから隠してるとか思われてんのかと思うと疲れた
316 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 19:46:43.99
若いアピールも痛いからいいんじゃない
317 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 19:56:47.83
フォロワー増えないから宣伝用に垢とってつぶやいてる意味ないよなあ
しかしつぶやかないともっとフォロワー増えない＆減るよな
何つぶやけば痛くなくて反感買わなくてヲチられないかが分からなくて怖い
318 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 20:12:49.25
萌え語り→隣接カプから自カプ以外みたくないと言われる
個人情報→痛い。
同人ノウハウ→お勉強してて偉いですねーと他サークルからの反感
絵→義理褒めが釣れる
宣伝→義理買いが釣れる
リプ→他人の機嫌とり

何呟いたらいいんだろうね
319 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 20:31:19.22
＞萌え語り→隣接カプから自カプ以外みたくないと言われる
これはフォローしたりわざわざ読んでるのが悪いんだろｗｗｗｗ
320 ：スペースNo.な-74：2013/05/15(水) 02:56:17.72
高尚様と距離梨と構ってちゃんのメンヘラーと交流ツイ廃がうざくて
疲弊してたのに中々切る切っ掛けがなかったけど
昨日HPS診断とやらでハイスコア報告した人を片っ端からブロックしたら見事にうざかった人達が消えた
TLがすっごく快適になったｗ
321 ：スペースNo.な-74：2013/05/15(水) 07:16:38.36
ツイはやってない支部だけで事足りるし
322 ：スペースNo.な-74：2013/05/15(水) 07:44:24.24
ライバル視してるサークルがツイッターに大量の上手い絵を上げてる夢をみて怖くて震えながらおきた
323 ：スペースNo.な-74：2013/05/15(水) 10:15:46.30
>>322
あるあるｗ
自分は支部でトレパクタグつけられてタグ炎上する夢で飛び起きた
夢でまでオタク趣味に悩まされるなんてな…
324 ：スペースNo.な-74：2013/05/15(水) 11:31:02.35
ジャンルのサークルはそこそこ多いけどその中でほぼオンリーワンの自カプ
マイナーながらも支部にも投稿し本も頑張って出してきた
ツイッターは今のジャンルにくる前からやってて
そのうち支部経由とか本の奥付の垢見てフォローしてくれる人も増えた
けど萌え語りしても全く反応がない…遠巻きに見られてる感じ
前ジャンルの知人とかリア友とかとはぽつぽつやり取りしてるけど
今のカプの読み手さんからは全然反応されない
こっちから反応しようにも読み手さんは日常ツイばかりで萌え語りは皆無
別にROMが悪いと言うつもりはないしそういう使い方の読み手さんばかりなんだろうけど
底のない井戸に石投げ込んでるみたいで
こいつの萌え語りつまんねーと思われてるんじゃないかと何か怖くなってきた
325 ：スペースNo.な-74：2013/05/15(水) 11:53:40.58
面倒なのでツイは身内垢のみで使ってたら勝手に専業かと思われていた
働いてますと話したら、今度は働き過ぎて忙しくてツイッター出来ない人って事にされていた
どちらもツイッター上で勝手に話されてる
ツイッター垢ないと謎の人とか言われるし何なんだ一体
326 ：スペースNo.な-74：2013/05/15(水) 13:08:23.23
>>324
絡んでこない人は萌えてもリプしないかな〜なんか話しかけづらいから
だから324のツイートがつまらないとかそういう意味じゃないと思うよ
おはようでもお疲れ様でもいいからそっちから話しかけてくれたらこっちからもリプできるんだけど
327 ：スペースNo.な-74：2013/05/15(水) 13:15:41.38
>>318
そういうの言うのは一部の陰湿なねらーだから気にするな
サイトの日記でも同じこと言われてた
328 ：スペースNo.な-74：2013/05/15(水) 14:38:32.15
>>326
324じゃないけどそうなのか目ウロコだ
フォローされた時に向こうから特に何も言われなかったり
その後も何も反応なかったりすると
この人は話しかけられたくない人なのかと思って遠慮してたわ
329 ：スペースNo.な-74：2013/05/15(水) 16:38:16.18
自分のツイに反応なし=嫌われてると考える方が吃驚だ
リプ送っても嫌そうな反応されたりとかされたならまだしも
むしろそう思うなら向こうも話しかけられないから嫌われてると思って話かけないのかもしれないという発想にはいたらないのかと
330 ：スペースNo.な-74：2013/05/15(水) 17:51:34.41
どっかに嫌われてるって書いてあるっけ？
331 ：スペースNo.な-74：2013/05/15(水) 18:21:42.97
仕事のことなにも書いてなかったら学生だと思われてた
アラサーです

勝手にいろいろ思い込むひとおおいよね
332 ：スペースNo.な-74：2013/05/15(水) 18:26:59.47
最近は専業認定多いかな
嫉妬とかなにやらのぶつけどころとして
専業175呼ばわりされてた

普通の良識ある社会人なら仕事の事なんて同人アカウントでつぶやかないっていう
333 ：スペースNo.な-74：2013/05/15(水) 20:23:31.04
ヲタ垢で仕事のこと書く人はひどい会社なんだやめたいっていう愚痴か
周りからすごいって言われたいからヒントチラチラしてるタイプかのどっちかな気がする
言わないは言わないで認定されるんだね
334 ：スペースNo.な-74：2013/05/15(水) 22:27:16.68
今は書いていない友人と話していて疲れた
支部でタダ読みで満足らしく本は絶対に買わないらしい
オフやっている私にそんなこと堂々と語られても
335 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 00:48:41.20
勝手にびっくり設定作られるのはツイ流行る前からだよ
336 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 00:58:15.43
>>331
315な私が通りますよ。若く見られたんならいいじゃないか。

勝手なイメージたとえ持ったとしても伝えてこなきゃいいのに。嫌がらせなんだろうな。
337 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 08:30:16.91
>>336
ツイで学生に間違われたってことは考え方や言動が幼かったってことだから良くはないだろ
338 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 12:30:53.68
どの世代にも同世代だと思われてることが多いけどなぜなんだろう
学生に学生と思われ
OLにOLと思われ
主婦に主婦と思われ
339 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 13:06:55.17
お前が何者かわからないってことだろ
340 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 13:59:33.23
>>338
思い込み発言する人が自分基準過ぎるだけじゃね
341 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 14:11:12.05
勘違いさせるおまえが悪いってやつらは思ってんだろうなｗｗ
342 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 16:57:16.42
鏡みたいだな338
343 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 18:37:50.27
相手に合わせて口調や主張や好きCPをコロコロ変えてるからじゃないの
344 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 19:48:57.28
えっ
345 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 21:00:13.08
ツイッターでどうやってｗ
346 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 22:10:58.87
>>338
それ私もある
私の場合だいたい自分と境遇同じ認定してくんのは距離梨かアホっぽい子だから
よほど年齢隠してなけりゃ人並みに相手を見る人は普通にわかってると思う
347 ：スペースNo.な-74：2013/05/16(木) 22:21:20.88
自分が呟いたあとにフォロワーさんがその呟きを否定するような呟きが重なって呟き辛い
その人はフォローフォロワー多いし自分のことかも、なんて自意識過剰かもしれないけど
348 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 09:17:04.45
TLが某アニメ某洋ドラ某ジャンルの事ばかり話題になって辛い
自ジャンルに萌えてるのもう自分だけみたいで萎えまくる！と騒ぐ友人
寂しいのはわかるけど、自ジャンルもかつてはTLで騒がれまくって
話題になることも多かった旬の流行ジャンルだった時期があった
同じ事なのに、流行りに乗れないと途端に焦りだす人多すぎると思う
ツイでの流行の移り変わり気にしまくるよりも自分の萌え追求した方が有意義だと思うけど
流行ってる！お祭り楽しい！感が何より大切な層もいるから何とも言えない
ただただ無性に疲れる
349 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 10:58:41.01
自分は自ジャンルの人はやく別ジャンルいかないかなって
また上手い人が参入してきたらどうしようって震えながら支部みてる
もうすぐ公式燃料あるから怖い
350 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 11:09:58.97
こちらからフォローしたのに、リフォローしてくれないって結構くるものがあるな。
私はいらない子なんだなって思う。
大好きな絵師さんだけど、多くを求めちゃいけないんだな。
ドライじゃない性格が災いしてるのかなあ。
351 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 11:15:39.47
その絵師さんが350の呟きに地雷があるとかは考えないのか
どんなに好きな人でも自分は苦手な内容話す人にフォロバはしないよ
あとリフォローは意味違う
352 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 11:26:40.81
350です。
私が地雷を設置しまくってるんだな…と思ったら一気にモヤモヤが無くなった。
目を覚まさしてくれてありがとう。

フォロバだったんですね。すいません。
353 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 12:01:26.70
TLが日に日に下品なネタで埋まっていく辛い
よくツイで絵を投下する人がそうゆうネタ好きで絵が上手い人だから周りがキャーキャーいいながらその人にあわせてえろ下品ネタでリプ送ってる
自分はえろ大丈夫だけど下品ネタはアウトで極太とか中出しとか見るの耐えられない
でもその人とは人の紹介で繋がってるし切れないし。その人自体は悪い人ではなく普通のお付き合いは出来そうだけど、
相互で繋がってる中で自分だけ話題に加わらないからこちらが嫌っているように思われてるんだろうなと思うとTLにあがりづらくなってしまった。
354 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 12:06:33.92
極太中出しとかぬるいレベルで地雷ならきついな
Twitterなんてそれより下品なエログロツイで溢れてるのに
355 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 12:11:56.11
自ジャンルは基本まったりジャンルなんだがジャンル内の人間が175体質で困ってる
ちょっと話題の作品が出ると絶対流行らないだろって思うものでも
175スレやカオススレへ出張宣伝、専スレでの175話を繰り返す
ジャンル的には妥当な人の出入りなのに人が来ないのはイベントのせい

そんなに売れ売れ混み混みがいいなら流行ジャンル行けって思う
356 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 12:26:32.31
エロネタ好きだけど鍵なしで直接的すぎる単語使った下ネタだと引く
Twitterには下ネタがあふれてるから〜つったって苦手な人は苦手だろうしな
先回りしてアレな言葉をミュートしとけばいいのかもね
357 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 12:31:39.71
ぬるい下ネタを空気に感じるあの空間のヤバさ
下ネタてより下品なだけだし、そんなの常時発信してるのオタクだけだっておかしいって
下ネタに限らず感想の体をした単なるdisなんかも
皆がやってるから普通、で思考放棄して悪のりエスカレートしていくのがたまらなくてTLほぼ見てない
358 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 12:33:00.34
>>354
そんなものなのか。自分には無理だ。
皆で盛り上がってて自分だけ話題に入ってないのを気にしてかたまに私を宛先に含めてきたり話題振ってくる人もいて地雷なんだってばと心の中で叫んでる。
ツイやめた方がいいのかな
359 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 12:35:04.46
>>358
その誘い受けっぷりから向いてると思われ
360 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 12:46:00.88
単なる地雷なら単語ミュート、誘い受け調子乗ってて不快ならしばらくユーザーミュートで様子見して後に復帰かリム
不謹慎発言や場を弁えない下ネタなら即刻ブロックで人付き合いの後悔は今のところ無い
361 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 14:23:12.52
イベントで会うからイベント前だけチラッとツイートを見るミュートしてる人が半分近くいる…

オン専やROM専ならざくざく切ってるわ
362 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 14:24:03.85
ほんとオタクだけだよね。オフで顔出すことあるのに朝からせっくすせっくすずっと言ってて男子高校生なみの思考すぎて大丈夫かと思う
363 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 14:33:09.09
>>361
オフで挨拶に来るのも発言が嫌なら切ってるよ
切りたいと思える相手は大概、繋がってるからが理由でリアルでも来るだけだし
無理して顔あわせるのも自分にはバカバカしい
ジャンルの疎外感と同調圧力を天秤に掛けた結果疎外感の方を取ったわ
364 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 14:40:24.50
ツイ、支部ヲチが酷い
リツイート数やブクマやランキングが誰でも見えるせいか嫉妬買いやすい
ジャンルスレでも誰のこと嫉妬で叩いてるのかわかるし
365 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 14:54:59.15
>>363
それが一番楽だよね

疎外感ったって読み手には関係ないし
いいと思える作品作ってれば自然と人はついてくる
それに鍵なしで下品エロ単語連呼するような人と仲良いと思われたら
静かにしてるだけのまともな感性の人には避けられるし百害あって一利なしだよ
自分もリアルでも付き合いあったけど出産中継し始めた人は一発で切った
ひょっとしたら向こうは陰口叩いてるかも知れないけど
関係切っちゃったらこっちにはわからないしTLが快適
366 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 16:14:21.48
>>365
読み手＝書き手なマイナージャンルの場合はそう簡単にもいかないけどね
367 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 16:30:14.30
>>366
イベントでおはようございますー！って笑顔で挨拶して隙が有ればツイはツイなんでーあまり見てないですし
とか言ってりゃ別に何も無いよ、但しこちらがツイ廃な場合は説得力無い
けどそんな根回しはやらなくても何も無いと思うw
そこで裏で何かあったとしても裏で騒ぎ立てる方がおかしいし
騒ぎ立てるのが普通だと思う感覚の人たちだったらやはり切れるのが正解だと思うわ

誰も彼もそんな割り切れるなら人間関係スレなんて必要ないけどさw
368 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 20:23:19.33
>>367
挨拶は返してくれるし陰口言われたりもないけど単純に本買ってもらえない
369 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 21:08:19.12
>>368
そんな付き合いで買って欲しくない読んで欲しくない派だから…
370 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 21:23:17.41
>>368
同じだわ
ピコ？
あとブクマしても返されないも追加
371 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 21:50:33.78
ブクマってされたからって返すもんじゃなくね
372 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 22:27:05.16
疲れるから最近支部あんまり見てないけど
支部も手ブロも見てて当然！みたいにオン専のサークルの話題をふられるから困る
支部見てないて言ったら非国民のような扱い
373 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 22:42:23.22
そんな人付き合いと連動させて作品作っても卑屈なものしか出来なくて結局自分の芽を潰してね？
374 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 23:51:08.89
>>369
マイナージャンルだと書き手＝買い手だし
顔割れてるし読みたいと思っても交流ない人のは買いづらい
375 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 00:35:07.95
>>374
だからその買いづらいとかも個人差だし
マイナーだから、買い手がサークルだからとか続けられても
自分も片手程度の固定サークル中心で回してる村社会を蹴ったし
それで清々してるし楽しいし
376 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 05:29:41.78
>>375
個人差じゃなくて多数派
377 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 05:34:39.24
今ここで起きている議論を解りやすく誰かまとめてくれ
多数派って何だ
378 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 06:49:09.41
マイナーだと買い合いないと売上30→5くらい減るからな〜
買うだけの人とかほぼいないに等しいし
379 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 07:17:43.61
結局愚痴は言うけど改善はしない自分から動かないってヤツか
380 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 07:39:13.19
嫌だけど皆がやってるから仕方無くだって皆がやってるからねあたしは嫌なんだけど仕方無いの
あの人たち痛いよね仕方ないから付き合うけどあたしは痛いの解ってるけど仕方無いの
って人たちが疲れる世界を元気に支えてくれてるんだよね
ご苦労様です（棒）
381 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 10:58:01.32
まあ人それぞれだよ。買いあいしてお互いキャッキャッ感想いいあうのも趣味の一部として楽しいんだろうしその仲間に入りたいなら買いあいすればいい、
逆にそれが嫌、私は好きな人しか買わないのって人もいるし、その人によりけりじゃないかな。
マイナーでも人気カプでも色々といるし付き合い長くなればそうゆう人なんだなって認識になるよ。
382 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 14:26:12.92
毎回毎回あがるたびに声かけてくる海鮮さんが正直うっとおしくてほっといてくれってなる
383 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 14:40:21.98
あがるってなに？
384 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 14:41:30.55
ついったーか支部の事じゃないの？　スレ的に
385 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 14:52:24.26
ごめんツイートするってこと。TLにいると声かけてくる。他の人へのリプにまで絡んでこられる。はー無理。
386 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 17:41:48.54
突然ツイッター界隈でジャンルと全く関係のない三次創作ネタで大盛り上がりする事がある
既存や新発売の商品やゲームやニュースを無理矢理自ジャンルと関連付けて大騒ぎしている
クロスオーバーネタみたいなのもあって、正直見てていい気分じゃない人もいるだろうと思う
でもフォロワー数多いツイ大手やオフ大手もこぞってRTで騒ぎまくってますます拡がって
何が悪いの？わからない！状態
いつ歯止めがかかるのかなこの状況…
387 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 18:42:02.59
今TLで盛り上がって皆支部で描いたりしてる別ジャンルゲームにハマれない
最初は良かったがだんだん時間をかけないと進まないようになり時間もったいないし
何よりキャラに萌えない
話についてけずTL見るのがしんどい
388 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 19:24:34.19
最近気がついたんです
ＴＬみなくても問題ないことに
389 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 19:37:40.22
>>388
私はやる前から気づいていた
宣伝のため始めたがあんまり意味ないことにはやって一週間くらいで気づいた
390 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 19:40:29.89
どうせみんなぼけ老人みたいに同じ事繰り返しいってるだけだしな

アカウントないとやらないんですか？ってきかれてうざいのでとる
フォローされたら全部かえす。これでヘイト買うこともなし
あとは更新履歴のせるだけ
話しかけられないので楽
391 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 20:06:29.33
>>390
アカウントないほうがめんどくさいから一応取って最低限しか使わないのが一番の処世術だよな…
392 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 20:14:04.81
たとえ文字を見るのも嫌な呪い殺したいカプがいても表向きは雑食を装うのも処世術だな
393 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 20:17:03.79
>>392
>文字を見るのも嫌な呪い殺したいカプ
ってのがよくわからんけどツイッターやネットに本音や事実を書く必要はないと思う
394 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 20:31:59.59
>>391
ないですするつもりもありませんっていったら邪推されたりするご時世
とっておくだけであら不思議
へんなやつの8割が消えます
395 ：スペースNo.な-74：2013/05/19(日) 09:48:28.42
>>394
えっ邪推って例えばどんな？
止めたとたんよそよそしくなる人何人もいたけどそれだったのかな
こえー
396 ：スペースNo.な-74：2013/05/19(日) 11:25:00.46
垢ないと高尚様乙wとか人格に問題有りとか、過去ジャンルで何かやらかしたのかと推測されるとかか
そこまで行かなくても、ツイ垢ないなら交流お断りの人なのかと思われるとか
支部ツイやってて当たり前って感覚押し付けはこわい
397 ：スペースNo.な-74：2013/05/19(日) 14:41:39.83
何もアクション起こさないだけで交流お断りって思われるのは心外だよな
目立つとこに「交流お断り！誰も話かけんな！」って書くくらい主張して
初めて交流お断りって認識すればいいのに。

自分はむしろ何もアクション起こしてない人にばかり話しかけてるわｗ
そういう人の方がまともな人が多い
「誰でもいいから仲良くしてって」いう交流厨ほど地雷が多い
398 ：スペースNo.な-74：2013/05/19(日) 14:45:55.99
人格異常ってな感じにまで認定しにきたりするよね
意味わかんない
だからアカウントだけとっておいてなかなか時間がとれなくて〜とか適当にいっておけばいい
399 ：スペースNo.な-74：2013/05/19(日) 18:10:23.71
ツイッターほとんど無難なことをたまにつぶやくだけだけどフォロー切られるとガッカリするね
久々にフォロー数見たらキリのいい数字だったのが5、6減ってた
つぶやかない絡まないヤツとなんか繋がってても仕方ないってことか…
つぶやき過ぎたり絡んだら自爆しそうな気がするし
こんなクヨクヨするヤツには向いてないツールなんだろうな〜
400 ：スペースNo.な-74：2013/05/19(日) 19:58:15.33
＞こんなクヨクヨするヤツには向いてないツールなんだろうな〜
わかるわかる
でも言いたいこといいまくりでツイ楽しんでそうな人ですらフォロワーが減ったら
リムられた…って気にしてるし
よっぽど苦手か嫌いな人以外に外されたら気になっちゃうものなんじゃないかって思う

私は楽しそうだと思ってツイ始めたけど日常の話したくないし周りの日常にも特に興味ないから
うまく絡めず浮いてるなって実感してる
401 ：スペースNo.な-74：2013/05/19(日) 20:17:26.41
よし絡むぞ！交流するぞ！って意気込んでツイッター始めたけど
別ジャンルの話か日常リア自慢系しかなくてどこから絡んだら…
自分はフォローバックされなかった相手には絡めそうな話題でも絡めないけど
気にせず絡んでる人もいるから気にし過ぎなんだろうな

あとオフしてると交流するとイベントで挨拶行ったり義理買いとかあると思うと
腰が重くなりあまりフォローとか広げたくない…
402 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 01:07:01.71
自分は逆に絡まれすぎて疲れた。なんでそんな絡まれんのかよくわからんが。
自分からはほとんど絡みいかない（絡まれれば返すけど）のに周りが絡み好きなようでとにかくなんかツイートすれば話かけられる。
絵なんかあげようものなら1日中リプ貰って有り難いけどただ単にネタにできる話題みつけた！っていう義理でしょ？てなる。
マイナーだからかとにかく交流して仲良くしよう感強くて疲れた。
403 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 15:26:05.32
ツイで萌語りやめてくれ
原稿中のネタと被るんだよ……
404 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 19:05:26.58
>>403がもとから考えたネタなら堂々と書けばいいよ
405 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 19:20:55.42
誰にでも思いつくようなネタだってことだよ
気にせず書けば
406 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 19:58:20.01
>>404-405
誰でも思いつくネタでもパクりだと思う自意識過剰の被害妄想激しい人だったらと思うと……
407 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 20:20:40.59
>>406
そんな微に入り細に入り流れがかぶってるわけじゃないでしょ
ちゃんと作品として仕上げるならただの萌え語りとは必ず異なるはず
それでも気になるならオリジナルの要素入れればいいんじゃない？
140字かそこらの語りと被る内容ってどんなのだよ…連続ツイートなのかもしれんけどさ…
408 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 20:31:33.57
>>407
私のツイートからネタパクったヒドイみたいな愚痴を２ちゃんでもよく見るし恐いよ
短くて大雑把だからこそ余計に広くとられるし
409 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 20:43:59.56
そんなに気になるなら描くのやめるしかないんじゃない
あとは今後のためにツイもやめればいいよ
410 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 20:47:08.95
>>409
ツイやめたらネタが被ったかどうかわからなくなるじゃない
知らないとこで被ってパク認定されたら堪らないし
オフ止めるつもりもないし
411 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 20:49:28.87
>>410
じゃあ誰も考えつかないような独創的なネタを描くしかない
412 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 21:07:53.41
ツイ止めたら「みてません」で済むじゃない
ツイで見かけるのなんてたいていそのカプで誰でも考えつくネタかオマエは原作を覚えているのかなテンプレネタな印象
なんにせよ作り手の腕次第でパクなんて言葉はねじ伏せられる
413 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 21:22:58.08
ツイートを見たい大手(フォローバックなし)や一部友人だけのリスト作ったら快適だ
ミュートはしてたんだけどもっと早くすべきだった
414 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 21:37:51.22
>>412
ネットに上がったものを見てませんって言って誰が信じるの？
チェックして被らないような話作るのが一番
415 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 21:42:04.73
>>414
描いてるときに相手がツイートしたらやめるんですね
416 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 21:51:45.82
>>414
チェック漏れの可能性あるしジャンル者すべてフォローしてのチェック大変だね
417 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 21:56:23.27
>>414
しばらくツイッターから離れた方がいいよ…
418 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 21:57:16.42
>>414
しばらくネットやめてみるのも視野に入れた方が
419 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 21:57:43.39
病気なのかな
420 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 22:16:25.85
疲れてるだけでしょ
421 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 22:17:01.16
見続けるとそれが世界のすべてだと思い込むんだね
422 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 22:17:53.81
ツイッターは一度離れると解るけどすっごく狭い世界だよ
423 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 22:26:09.54
同人もすごく狭い世界だよね
オフたぶん10ない…いつもイベント出るサークルは5以下くらいなんだけど
なんでそんな狭い狭い中でキリキリしてるのかわからないと思うけどキリキリしちゃう
424 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 01:48:05.64
自分は萌ネタ語ってたらフォローされてない知り合いでないアカウントから必ずふぁぼられ（相手は鍵つき）ついに他の人との会話までふぁぼられあまりの怖さに鍵垢になった
フォロワーさんの別垢でネタためられてんのかなと勘ぐってしまった

それとは別に最近は萌ネタ呟くと速攻絵で描く人がいて自分に絡んできて盛り上がって描くならいいけど、なぜお前がいきなりかいたしってタイミングでツイにあげ、元ネタが私ツイだということは無視されるという。白目
425 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 01:59:39.70
つぶやきがRTされたらフォローされてなくてもふぁぼるの普通だが
RTされてないのならちょっと心配になるかもね
その人は検索かけてふぁぼったのかもしれないし
あまり過剰に気にしなくてもいいと思うよ
426 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 02:28:29.34
>>424
乙
自分もツイに上げた漫画をキャラ挿げ替えられて本作られてモヤッとした

共通フォロワーいないと向こうが元ネタみたいに思われるんだよな
こっちは鍵垢で相手は鍵なしフォロワー多しだし
427 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 02:46:14.67
乙
キャラ挿げ替えで本は酷いな
そんなことされたら即ブロだわ
428 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 08:19:05.00
同じキャラをモチーフにしてたら、ネタが被る確率は上がるんだから
堂々と描きたいもの描いていいと思う
でも被ってるの見るとモチベ下がるから原稿中は支部ツイ一切見ない

それより微妙だったのがツイで書いたネタに絡まれて
書こうと思ってた内容を予測されネタパクさてしまったみたいになった事…
429 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 10:58:10.74
自分のことしか考えてない言い訳にメンヘラを使う馬鹿に絡まれるともう最悪
430 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 11:49:44.96
>>426
ツイに上がるネタなんて誰でも思いつくネタだよ
自意識過剰乙
431 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 13:58:14.64
オフやってるサークルで支部で100usersついたことないのが自分くらいしかいない
めちゃめちゃ狙ってるけど右肩下がりにブクマが減って行く…
オフの売り上げは微増してるものの
100usersとれたらもっと見てもらえるしオフにも繋がるのにすごいコンプレックス
一枚絵は自信ないからいつも1頁〜10頁くらいの漫画

斜陽で固定ファンついてる人以外はもうあまり上がらないのかなと思ってたら
新規でラフな漫画で一作目から取れる人もいて
自分の下手さと人気のなさに落ち込む
432 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 14:02:52.51
支部もツイッターも滅びろとかおもってたけど
使ってる人がいる限り流行は収まらないわなっておもって
どっちも辞めてきた
じぶんひとりがやめたからどうなるわけでもないけど
433 ：431：2013/05/21(火) 14:05:25.32
オフやってるサークルは支部でどれくらいブクマつく？
ピンキリなんだろうけど…

ブクマ伸びる作品はサムネでなんとなくわかるけど真似できない
ブクマ狙いのもの描くほど伸びない
キャッチーさがないんだよな
自分は
434 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 14:14:06.20
500くらいはブクマつくけど
実売は300いかない程度
自分も一枚絵は苦手なので漫画を投稿してるけど
表紙のサムネはわかりやすくと
マンガの一コマ抜粋でやってるけど
一回ただのイラストにして落書きまとめにしたら
ガクンと落ちて100くらいだった
435 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 14:15:12.13
支部一枚絵ブクマ30オフ500
ツイ交流なし
436 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 14:19:22.73
一枚絵とかのじゃなくてサンプルブクマ数で言った方がわかりやすくない？
437 ：431：2013/05/21(火) 14:34:36.55
すみません
自分はサンプルブクマ0〜10で部数30〜50のピコピコ

漫画はブクマ30〜60ぐらいだけど最近よくて30ぐらいしかつかなくなった

話はよくほめられるけどやっぱり絵かな…
でも本当に落書きで稚拙な絵でも(上手い人がラフに描いたのでなく)
キャッチーだったりネタがいいと100以上簡単につきますよね
438 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 14:39:06.28
サンプルブクマ100〜150
部数400〜500

支部でも書店でも目立たず
イベントでも１時間で列が無くなるほんと地味サークル
派手に目立ちたいね…
439 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 14:41:18.86
小説だから参考にならないかも知れないけど
サンプルブクマ5〜8で初動40〜50
440 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 15:10:50.69
>>437
その部数の実力なら100usersいかなくてもしょうがないんじゃないか
それが嫌ならやっぱりキャッチーなの狙うしかない
ただそういうふうに傾向を変えたら今のファンは離れるかもしれないし
難しいところじゃないだろうか
絵に問題があると思うならそこを努力するのが一番いいかも
441 ：431：2013/05/21(火) 15:30:32.15
絵がジャンルで受けてるメイン層とズレてるのは感じてるので少しずつ変えてます

絵も話も実力上げるのは前提として
users狙いの支部投稿→爆死は本当にモチベ削られるのでもうやめようかな
もしかしてと思って続けてきたけど横ばいか下がるかだし
他の人見てても同じくらいの人がいきなりたくさんブクマついたってほぼない
たくさんつくような人は最初からついてる…
442 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 15:37:42.02
サンプルブクマ1〜5、初動70〜80
443 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 16:19:21.04
ブクマ0、初動250という奴もいるから
ブクマは本当に宛にならない
一枚絵の塗りとデザインレイアウトが上手ければブクマはつくが
本の中身が良くなければ売れない
444 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 17:18:21.41
オフのみでそのサークルをおっかけしてる人（購入層）、
オンのみでおっかけしてる人（つまりほとんどは見てるだけ）、
オフもオンも両方チェックしてる人（購入層。だが３タイプの中では比率が少ないのが、ブクマと初動の差の原因）
の3種類に分かれているということかな
445 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 18:58:20.33
そういう風に数字で考えるのに疲れたからオフメインに、支部は告知だけにした
周りを見ないで自分の作品とだけむきあ
446 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 19:02:13.81
途中で送ったスマン

周りみなくなったら気が楽になって原稿楽しいよ

冒頭数ページのオフサンプルは150〜200
実売は300〜500 一枚絵は30〜100
感想はゼロ
447 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 19:19:42.75
そんなに売れてて感想ゼロなんだ
部数と感想って比例しないんだね
448 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 19:24:34.33
1000売れても感想１あるかどうかだったよ…
449 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 19:28:38.59
15部でたマイナージャンルのコピー本
感想二つ来ました

部数じゃなくて読んだひとがどんだけ本を買っているかだと思うの
450 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 19:34:22.57
メジャージャンルなら読み手は何十冊と読んでるもんな
マイナージャンルは数冊でも本が手には入ったら幸せ状態だもんな
なんか納得
451 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 19:34:46.41
差し入れもマイナーオンデマ少部数の時は豪華に沢山もらえたけど
旬ジャンルで大台売ってた時はクッキー一枚とかそういうのばかりだった
452 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 19:44:20.78
斜陽に足突っ込んでるジャンルで小説、200前後出てる
感想は、１冊につきだいたい5人くらいから来る
支部のメッセージ機能がほとんど
だから支部に疲れててもやめられないんだよね…
453 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 19:47:00.61
>>452
小説で初動そんなに売れてるのってすごいね
憧れるなあ

小説は宣伝命だから自分も支部やめられない
支部の評価底辺だけどｗ
454 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 20:28:52.67
>>452
支部のメッセージ機能からの感想って擦り寄りみたいとか思わない？
匿名の方がいいかと思ってアドレス直打ちするんだけどデーモン返ってくること多いから
支部使ってるんだけど大丈夫かな
455 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 20:35:19.19
疲れるけどやっぱオフである程度イベントで寂しい思いしないためには支部ツイ必須か〜
456 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 20:46:05.43
ツイはいらんだろｗ
457 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 21:26:37.33
>>454
別に思わないよ、メッセージ一往復で終わるし
でも、自分がすりよりされるほどのサークルじゃないからかな？
もっと大手さんとかになるとうんざりしちゃうんだろうか
でも、自分も支部からメッセージ送るときは別垢使っちゃうんだけどね
458 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 21:31:58.60
マイナージャンルで参入すぐ大手手前くらいになった友人は支部からの距離梨メッセージ攻撃に疲れてたなー
自分は支部からは一度しかメッセージないや
459 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 21:57:52.72
友人はオフより先に支部ツイで足場？を固めて付き合う人を定めていたらしく
オフ一冊目から感想ザクザクだったそう
参入時に既に出来てるかもしくは出来かけのグループに入ったらそれ繋がりで
合同誌やアンソロやプチオンリー他企画に誘われまくって個人誌を十ヶ月間落とし続けた
ごく僅かなフォロワーさん達のツイ見るだけでも疲れてる自分は
今のツイ支部標準装備＋交流しまくりな人達がもう遠い存在だw
460 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 22:04:28.20
>>459
なにそれうらやましくない
本出せなくなるとか
461 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 22:13:41.62
>>459
最近は支部ツイどころかスカイプ＆LINEやってないと取り残されるよ
462 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 22:14:55.05
>>460
友人は感想欲しいといつも言ってたし企画やお祭りの雰囲気が好きだから
それでも楽しそうだったんだけど、やっとひと段落ついて個人誌出した頃には
ジャンルとカプが超斜陽になっていたというオマケ付きだった
ツイ支部でわーっと盛り上がってさあ次のジャンルに行くぞ！っての多いね本当
463 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 22:24:47.30
>>461
げーっそうなの？スカイプとＬＩＮＥなんて超個人的なツールじゃん
もう黙々と本出して時々ツイッタに顔出すぐらいで精一杯だよ…
464 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 00:57:09.30
支部あげてもスルーそもそもお気に入りされてなくてみんな気付かずスルーなのか気づいてスルーなのか
ツイで絵をあげる方がふぁぼ多いし、リプ貰ったりちやほやされるけど
ツイは所詮交流の場だしなってなるよ。
465 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 01:03:30.61
どっちもスルーされる
でもオフは書店込みで500は出る
466 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 01:17:45.16
ツイで支部にあげたことツイートしても水を打ったように静かで誰もブクマしてくれませんつらい
467 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 07:53:03.47
>>463
交流苦手のヒキだけど新ジャンルでは友達作ろうと頑張ってツイやったが
スカイプで繋がってたようでオフ会も知らないとこで行われていたそうで
気付いたらまたボッチだったよ
468 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 13:44:49.78
数年ツイやってみてベッタベタに交流して仲良しグループやるよりも
それ以前みたいに遠巻きにされてあの人が…みたいに丁重に扱われる方が
気楽で好きだって気がついたｗ
あれはあれで寂しいから交流したけど交流の方が無理だった
469 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 14:15:16.87
交流するとイベントで挨拶されたりしたりが嫌なんだよな〜
黙々とスペースにいたい
少ししか交流してないけどもう関係広げたくない
470 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 15:42:46.00
交流は面倒くさいよ〜
ただ交流してないから支部ではブクマとか皆無
ツイで宣伝しても誰からも反応なし
でも交流は面倒くさい
ボッチの方が楽と自分に言い聞かせてる
471 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 16:35:42.21
少し交流すると本あげます！って流れにしてくる人が面倒くさい
感想言わなきゃならないような気分にさせられるし、交換もノーサンキューです

あと両刀の人、htrな絵をいきなり送り付けるのやめて…
初心者はわわしてるリアならまだしも、同人暦長いvvsmにもいるから嫌になるよ
472 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 16:53:16.85
交換ならまだしも、スペースでお待ちしております
しかもお買い上げ、ありがとうございますと、イベント前日に言われた時はウヘったよ

しかたなく買ったけど、私の苦手な…まさに地雷だったから千円無駄にした…

こういうのがあるからもう交流はしない。
473 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 17:57:29.64
>>472
バカ正直に千円もする本買いに行ったの？流石にカモられ杉
当日忙しくて忘れたふりでもして、やり過ごせばいいのに

自分は一方的に「お買い上げありがとう」なんて言われたら
即ミュートしてFOコースだな
474 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 19:31:15.75
ジャンル愚痴スレ向きかもだけど自ジャンルはヲチが活発だし派閥もすごくて
ツイ支部でそれが露骨に出まくってきつい
あの人絶対あの人をブクマしないとか誰が誰にすり寄ってるとかやんやり聞いて自分も
ヲチしてるみたい、されてるみたいで落ち着かない
自分をブクマしてくれてる大手さんやランカーさん達がジャンル離れて違う派閥の人しか残らなかったら
ROMの人と海鮮さんしかブクマしてくれなくなるのかなあ…とか最低な事考えてしまう
見てくれる人がいるだけで十分嬉しい事なのに、名のある相手だとか交流関係とか気にしまくり
自分の事なんか気にしてる人なんかいないと思いつつ見られてるってプレッシャーもある
475 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 20:10:45.31
後期参入でしばらくぼっちだったけど最近派閥というかカプグループに入れたけど
自分だけグループの人たちからブクマしてもらえなくて
自分は相手にしてるしグループ内はブクマしあってるのに…とモヤモヤする
嫌われてるかhtrだと思われてるのか
お誘いを受けてグループに入ったような感じなのに…
支部に上げたのを見たって感想はもらえるけどブクマもらえないと悲しいよ…
476 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 22:32:34.37
義理で感想は送るけどブクマしたくなるほどの絵じゃないって事だろ
477 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 23:25:32.55
アンチとまではいかないけどTwitterもpixivも嫌いだ
でもpixivのサンプルを見て本を買いに来てくれる人もいるし
Twitterで公式の速報もすぐわかるから便利な部分もある
だけど流行の移り変わりがこんなにも激しくなりネットで気軽に漫画や小説がタダ読み当然の
環境になったのに一役買ってるし、本来隠れてやるのが主流だった同人そのものが変わったのも
みんなSNSのせいにしてしまいたくなる
Twitterやpixivがなくても別の何かが代わって時代がどうせこういう流れになったんだろうけど
478 ：スペースNo.な-74：2013/05/23(木) 01:09:56.00
支部のフィードって小説あげてもでなくなったの？
作品あげてもブクマなし閲覧数極小コメなんてくるはずない
ツイで仲良くしてても作品スルーだよ
来月の本の入稿終わってるけどハァーで感じ
479 ：スペースNo.な-74：2013/05/23(木) 01:19:35.33
ツイは支部リンクよりその場で見れるツイピク(中身は殴り書きとか超ラフ)のほうが絶賛される傾向にあるような
自分は支部リンクしか貼らないからやったことないけど…
480 ：スペースNo.な-74：2013/05/23(木) 01:35:47.20
>>479
自分まさに。ツイはたくさんリプ貰うけど支部全然、てかお気にいりされてない。
頑張って睡眠時間削って描いたオフや支部よりツイの気軽いかわいいですぅーな感想が多くてなんかもうつかれた
481 ：スペースNo.な-74：2013/05/23(木) 01:58:28.23
学生が授業中ノートに描いた使い古された定番ネタ四コマのツイピクが
オフクオリティの何ページもある支部リンクより反響あるからね…
臨場感？がいいのかな
今さっき描いたネタを見れた！みたいな
わかるようでわからないよオバちゃん
482 ：スペースNo.な-74：2013/05/23(木) 02:00:59.70
支部へのリンクはあとで見ようと思って忘れたりだいぶ時間がたったりするが
ツイに上げた落書き絵はTLにいたらその場でなんか言わなきゃいけない感がある
落書きだから一言で済むし…てとこかな
483 ：スペースNo.な-74：2013/05/23(木) 02:02:56.90
>>478
小説は読むぞ！って気分のときじゃないと読む気になれないから
フォロワーさんたちがいつきそんな気持ちになったときに見るんじゃないかと思うよ
あんまり気にしないで
484 ：スペースNo.な-74：2013/05/23(木) 07:33:28.41
支部の小説読みにくいし低レベル作家しかいないから読まないな
オフとかサイトで読みやすくレイアウトしてあるのは面白い作品多いから読むけど

支部小説ってケータイ小説をさらに手軽にしたって感じ
485 ：スペースNo.な-74：2013/05/23(木) 10:45:58.57
>>484
スレ違い。
486 ：スペースNo.な-74：2013/05/23(木) 12:27:40.93
>>484
支部小説は絵以上に玉石混交
あなたはハズレにしか当たってないだけ

そしてスレ違い
487 ：スペースNo.な-74：2013/05/23(木) 14:33:49.87
今のジャンルにしか興味ないんだけどツイッター見てると周りの移り変わりが激し過ぎて疲れる
488 ：スペースNo.な-74：2013/05/23(木) 14:36:18.00
SNSは消費するだけ
百害あって一理なし
489 ：スペースNo.な-74：2013/05/23(木) 15:26:33.65
企画もので他の人と一緒にあげたのに自分だけブクマすくなくて
しかもその少ないブクマはみんな知り合いでみんなコメントつきで素敵な作品ですーってかかれてて
なんかこの人だけブクマすくなくて可哀想って気を使われて感想もらった気がしてならない
490 ：スペースNo.な-74：2013/05/23(木) 16:24:54.90
ツイッターは時間とエネルギー泥棒なので公式関係以外ＴＬ見ないに限る
491 ：スペースNo.な-74：2013/05/23(木) 17:30:38.79
支部のブクマ数とランキング気にしすぎて病みそうだったので
休みを利用して土手を走りまくってきた
スッキリした
492 ：スペースNo.な-74：2013/05/23(木) 17:53:00.28
ランキングは関係ないけど評価は気になるよね…
自分もモヤモヤしたら体を動かすことにしてる
493 ：スペースNo.な-74：2013/05/23(木) 18:47:55.10
脱稿をツイートしたけど誰からもお疲れとか楽しみとか来ないよ！
わかってた…わかってたよ
部数も減らしたよ
494 ：スペースNo.な-74：2013/05/23(木) 19:15:38.42
>>493
脱稿お疲れ様！
495 ：スペースNo.な-74：2013/05/23(木) 19:19:34.50
エロ嫌いだし小説はエロ多いから基本読まないって言ってた人がツイッターで字書きフォロワーさんに挨拶するのに支部のエロ小説は全部読んでます＞＜と言ってて一体何が真実なのかわからないというかもうフォロー挨拶で褒められても信じられない
496 ：スペースNo.な-74：2013/05/23(木) 19:32:39.53
>>486
スレチだけど支部のシステムに慣れたら玉石混交の玉を探すスピードも上がったｗ
たまに取りこぼしあるけどな
497 ：493：2013/05/23(木) 20:14:41.39
>>494
ありがとう！泣いた

サンプル上げてもTLは無反応なんだろうな…
498 ：スペースNo.な-74：2013/05/23(木) 22:19:04.21
支部リンクはツイッターだとサムネ表示されないからインパクトないんだよね
サムネ表示されるツイピクなんかのほうがパッと目をひく
リンク先に飛ばしたければ、ツイピクとリンク両方書いたほうがいい
499 ：スペースNo.な-74：2013/05/23(木) 22:24:35.26
支部にサンプル上げたけど
閲覧１週間で１５…　もちろんブクマ０
マイナーなのはわかっていたけど
これほどとは
500 ：スペースNo.な-74：2013/05/23(木) 23:22:30.64
1000近く閲覧されてもブクマ1桁だけど
501 ：スペースNo.な-74：2013/05/24(金) 02:01:36.42
一週間くらいTL見ないでいて復活しても一人呟きで誰にも絡まないと放置されまくるのがピコ
復活してなんかつぶやいた途端「◯さんお元気でしたか！？心配してました〜」と絡まれまくるのが神…
502 ：スペースNo.な-74：2013/05/24(金) 05:29:31.84
仲の良いリア友しかフォロ許可しなきゃいんじゃね
503 ：スペースNo.な-74：2013/05/24(金) 09:31:13.33
同人以外の話題で盛り上がれる人ほど、
脱稿だのサンプルだのに反応を示してくれることに気がついた。
執筆者同士じゃなくて、友達として言葉をかけてくれてるからなんだろうなー
自ジャンルの原作知らない人ばかりだから買ってくれなくていいし、買わないだろうけど、
お疲れ様と言ってくれるだけで凄く楽になれる。

お陰で自カプどころか自ジャンルの知り合いすらいないけど。
前はツイも支部もジャンル者気にして凄く疲れたから、今の状態が心地いい。
504 ：スペースNo.な-74：2013/05/24(金) 16:00:20.04
宣伝用漫画支部に上げたが閲覧上がらず評価は言うもがな…
ツイッターで更新つぶやくも反応なし
来月のオンリーが思いやられる
505 ：スペースNo.な-74：2013/05/24(金) 18:03:34.44
支部に上げたあとはしばらくTL見れない
フォロワーからも評価つかないから「この人らに無視された」って気分になる…
被害妄想なんだけど
506 ：スペースNo.な-74：2013/05/24(金) 21:17:51.87
ツイッターと支部につかれたからオフ辞めたい
けど…まずは前者二つから辞めるべきか
支部ツイジャンルだからやめたら自動的にオフも爆死だな
507 ：スペースNo.な-74：2013/05/24(金) 21:28:30.95
最近の流行りだったらどれもこれも支部ツイジャンルだよね
508 ：スペースNo.な-74：2013/05/24(金) 21:38:24.48
もう疲れた！
次の支部投稿が爆死したらオフやめる
支部で目立たないとダメなジャンルだし
509 ：スペースNo.な-74：2013/05/24(金) 22:18:48.84
試しにツイアカ停止して閲覧もしないようにしたら原稿楽しいw
支部は元々義理ブクマしてないからされてもないし淘汰されてるし気にならない
自分はまず二次創作がしたかったって思い出したわ
510 ：スペースNo.な-74：2013/05/24(金) 22:30:54.77
>>509
> 自分はまず二次創作がしたかったって思い出したわ

あー忘れかけてたわ…
別に支部やツイがやりたいんじゃなかった…
頭冷やす為にちょっと垢消してくるわ
511 ：スペースNo.な-74：2013/05/24(金) 22:32:59.13
ツイ垢停止ってできるの？
公式とイベント垢しか見てないが…
512 ：スペースNo.な-74：2013/05/24(金) 22:33:50.92
できるよ
513 ：スペースNo.な-74：2013/05/25(土) 06:20:59.97
支部にもツイッターにも交流にも疲れた
オフにだけ集中する
オンでも見てくれる人がいるなら…と思ってたけど見てくれないか見てもスルーになってきた
だったら好きな本作るよ
514 ：スペースNo.な-74：2013/05/25(土) 21:13:05.97
支部ツイやめてそのジャンルで初めて本出した時
その時の原稿は確かに楽しかったけど
オフの売上がひどすぎて支部だけは頑張ろうと思った…
515 ：スペースNo.な-74：2013/05/25(土) 21:43:45.87
オフやってるとほんとツイって接待とか営業ツールだよなあ
ぐったりするほど気を遣っても余計なことぶっちゃけたり誘い受けしたり炎上スレスレな人の方が人気なのもやるせない
516 ：スペースNo.な-74：2013/05/25(土) 21:55:38.03
支部やめたら代わりにサイト更新しないとおちるよな
ツイはどーでもいい存在だった
517 ：スペースNo.な-74：2013/05/25(土) 22:02:26.51
>>515
私はツイに関しては営業ツールでも接待にでもなってないや
頭悪い使い方してるんじゃない？
518 ：スペースNo.な-74：2013/05/25(土) 22:04:08.95
ツイで増える売上ってギリ買いのせいぜい５０ぐらいだし
労力に見合わないし
いい読者じゃないし
519 ：スペースNo.な-74：2013/05/25(土) 22:04:53.90
>>517
日本語変じゃない？
520 ：スペースNo.な-74：2013/05/25(土) 22:06:49.64
>>519
517じゃないけどどこら辺が？
違和感なくよんでしまった
521 ：スペースNo.な-74：2013/05/25(土) 22:08:41.36
ツイやってない、フォロワーも居ないジャンルの方が既存の三倍売れてるからツイは不要だと判断したw
522 ：スペースNo.な-74：2013/05/25(土) 22:38:41.54
取り憑かれたようにツイッターしてる人いるけど
同人活動に必須って分けではないよなぁ
523 ：スペースNo.な-74：2013/05/25(土) 23:06:28.87
しばらく支部はサンプルしか投下してなかったけど
無配を上げて見たら評価がつかねーこと…
バキバキに心折れたけどこれでも少しは宣伝になるのかな
524 ：スペースNo.な-74：2013/05/26(日) 00:03:06.12
サンプルだけの人は普段支部見てないと判断されてるんじゃないか？
評価もろもろ見てないだろ的な
525 ：スペースNo.な-74：2013/05/26(日) 00:06:57.76
ツイに宣伝効果があるのってリアちゃんの多いジャンルなイメージだけどどうなんだろ
知ってる○さんの本なら買う〜あとはお小遣い足りないからいらな〜いって感じで
526 ：スペースNo.な-74：2013/05/26(日) 00:07:54.67
ツイッター、公式関係のリストだけ見て呟かなくなり数日
誰も何も気にしてないんだろうな
今までも何呟いても上げても無視だったんで疲れた
527 ：スペースNo.な-74：2013/05/26(日) 01:00:18.93
ツイで沢山リプ貰ってたら私さんは人気者ですねとか義理買い多いでしょとか言われたつらい。
自分は確かに付き合い上手だからhtrな割にツイで絡まれる。義理が多いのもわかってる。
でもだからってわざわざそれが義理と言わなくてもいいよ。というか言った人は私は義理とか嫌なんで交流しませんけどって言ってたけど
他の人にいきなりタメ口だったりこうゆう気づかいない発言してたらそりゃ絡まれなくなるよ。自分がコミュ障なの棚上げして来ないで欲しい
同人はなんでこんなコミュ障多いのか不思議
528 ：スペースNo.な-74：2013/05/26(日) 11:26:06.47
支部でブクマつかなくて恥ずかしくてTLに浮上できない
フォロワーさんもブクマしてくれないので
裏でアレはないわ〜とか地雷描いて嫌われたのではとか考えてしまう
529 ：スペースNo.な-74：2013/05/26(日) 11:46:43.51
>>527
乙
>義理買い多いでしょとか言われたつらい。
すげえ！
そんなこと面と向かって言えちゃう人がいるんだな
530 ：スペースNo.な-74：2013/05/26(日) 14:40:14.21
心が弱ってる時に支部を見ちゃいけない
他の人がどんなもん描いてたって自分には関係ないんだ…
531 ：スペースNo.な-74：2013/05/26(日) 15:32:59.20
>>529
面と向かってというかイプで言われた＼(^o^)／
三人でイプしてて私絶句。もう一人（神さん）も言葉につまってた。
神さんにも交流多いと義理も多いですよね？的な同意求めてて神さんは私は別ジャンル本命だから交流してないだけで…と濁してたけど
さすがにちょっとトラウマ
532 ：スペースNo.な-74：2013/05/26(日) 15:46:52.00
527が相手の本を沢山義理買いしなくちゃならないから大変でしょうという意味で言ったんじゃないの？
533 ：スペースNo.な-74：2013/05/26(日) 16:01:11.86
>>532
仮にそうだとしてもどちらにしろ失礼極まりないよ
その場合、527の交流相手をほんのり義理買いラインだとバカにしてるんだから
534 ：スペースNo.な-74：2013/05/26(日) 18:53:45.31
ツイッターで絡むの疲れたんだけど垢残したまま実質やめても売上変わらないかな…
535 ：スペースNo.な-74：2013/05/26(日) 18:58:09.83
ツイやってなくて支部もあまり見ない
何をするにも見返りを求めてしまう上に他人の目が気になる面倒な性格だから
自分からお気に入り、ブクマしたのにされなかったらどうしようとか
ツイッターでもフォローしたのに返されなかったら…と考えると恐ろしくて出来ない
ちやほやされたいわけじゃないけどスルーされたり空気になったりするのが怖い
自分でもめんどくさい奴だと思うけど、やっていなければそもそも相手されなくて当たり前だから
必要最低限の事しかしなくなった
でもこれからの同人はオフでもツイみたいなSNS必須なのかね
やってないと何よりも怖いイベントでのスルーが待ち構えているのだろうか
536 ：スペースNo.な-74：2013/05/26(日) 19:03:37.36
とにかくあの呟きの奔流に疲れ果てて
久しぶりに何か呟こうかと思ってもTL見るとやっぱこの雰囲気だめだと思って呟くのやめちゃう
もうイベント前とか絵が完成した時の告知ぐらいでいいかと思ってる
537 ：スペースNo.な-74：2013/05/26(日) 19:25:57.67
>>535
まさしく
お気に入りしてブクマしたのに逆はない
フォローしてもフォローバックがない
空気になる、をすべて経験中w
もう割り切って自分も他の人の作品はあんまり見ないしツイッターは告知用と割り切りたいけど心がギスギスしてしまう
それでも支部で別カプ交流なしサークルさんやROMさんがブクマくれたり
本が完売したりがあったからやってこれたけど今年になりブクマも部数もあからさまに落ちた

だからと言ってツイッター頑張ってもスルーされた時余計に悲しいだけなんだよ…
ツイッターでイベントで挨拶行きますね！
って書いてあると本当に挨拶しか来ないで本スルーなんだよ
538 ：スペースNo.な-74：2013/05/26(日) 22:35:09.14
>>534
まさに垢残したまま放置してオフしてるんだけど売り上げ変わらないどころか上がった私もいるよ
しがらみを気にせずのびのび原稿に打ち込むようになれたからかな
ツイッターずっと追ってた頃は発言にいちいち疲れてまともに原稿できる精神状態じゃなかった

でも自カプ者は殆どツイに篭りっぱなし
ツイ内では盛り上がってるんだろうけど外は廃墟で寂しいよ…
539 ：スペースNo.な-74：2013/05/26(日) 23:00:57.48
ツイッター見るの疲れるよね
たいしてフォローしてないしミュートやリスト作ってるけど疲れる
本買ってくれたり感想を言ってくれる人のつぶやきだけは…と思うけど
9割がた別ジャンル話か日常ネタだからなあ
イベント前だけ見ればいいかなって

支部も前はマメにいろいろブクマしてたんだけど
絵師さんからブクマされて嬉しいと思ったけど皆一回だけなんだよね
義理ブクマ返しですねわかりました本当にありがry

ツイッターと支部でどんどん同人嫌いになりそう
540 ：スペースNo.な-74：2013/05/26(日) 23:53:04.07
ブロックされるとショックで3日くらい引きずっちゃうのどうにかしたい
普段全く呟かないしたまに呟いても萌話とかうまく出来なくて面白くないだろうしで仕方ないと思う…
自分の作品を気に入ってくれて興味持ってくれた人に幻滅されてないかとか不安だ
人に比べてブロックされることが多い気がするし、もうツイやめたほうがいいのかな
我ながら気にしすぎて疲れる…
541 ：スペースNo.な-74：2013/05/26(日) 23:54:21.95
>>540
しばらくアカウント消して休んだらいいんだよ
３０日以内なら復活できるし気軽にやるといい
542 ：スペースNo.な-74：2013/05/27(月) 06:46:03.48
皆乙
そんな疲れる思いしながらよく続けてるなあ
ツイッターやめてサイトに戻れないのか
543 ：スペースNo.な-74：2013/05/27(月) 08:59:52.20
>>540
愚痴が多かったり後ろ向きなツィートが多かったらブロックするかも
544 ：スペースNo.な-74：2013/05/27(月) 14:26:40.04
ブクマ全員知り合いでつらい。一般海鮮興味ないとか。全部義理だね。つらい
545 ：スペースNo.な-74：2013/05/27(月) 14:37:23.53
全員知り合いってすごいな。
でも知り合いにも結構仲良いサークルにもスルーされる自分には羨ましいわ。
ツイッターで作品見てよお！見たならなんか反応くれよ！と言いたくなる。言わないけど。
自分のブクマは非公開メイン、あとROMとたまに他カプで知り合いはほぼなし。
エロでもなく変わったものも描いてないのに…。
546 ：スペースNo.な-74：2013/05/27(月) 16:40:59.97
>>545
全員知り合いだと私さんには気を使わなきゃみたいな感じがあるのかと思えてなんだか凹んだよ。
知り合いにスルーされるのもつらいけど非公開は逆に羨ましいなあ。
非公開ゼロだよ
547 ：スペースNo.な-74：2013/05/28(火) 15:59:14.77
頑張って交流ない人とか回線にブクマつけてもらっても
交流多い人の友達ブクマにあっという間に
抜かされるからすごい苦しんでたけど
友達しかブクマつけてくれねえって苦しみもあるんだなあ
548 ：スペースNo.な-74：2013/05/28(火) 16:02:55.10
友達の義理ブクマいらねって意見もあるけど
私は嬉しいな〜
ブクマがブクマを呼ぶからね
ブクマコメにいかにも友達っぽいコメされたりしたらちょっとアレだけど
最近友達がブクマしてくれなくなってきたからすごく気になるよ
あと友達でこちらがブクマしてるのに一回もブクマしてくれないと寂しい
549 ：スペースNo.な-74：2013/05/28(火) 16:17:44.24
投稿ツイートしてすぐにつく義理ブクマがそれなりの数あるとその後のブクマの伸びが全然違う
自分は人付き合い面倒で交流範囲狭めたせいで義理ブクマなくなったんだが、
支部のこと考えるとちゃんと付き合い続けておけばよかったと思うよ
550 ：スペースNo.な-74：2013/05/28(火) 16:26:56.67
そうそうタグの一枚め上段にあるうちにブクマがつくと伸びが違う
今回投稿ツイートしてふぁぼやRTされても義理ブクマなかったし他のブクマもないまま半日以上過ぎて死にたかった
てゆうか今も死にたい下げたい
551 ：スペースNo.な-74：2013/05/28(火) 17:24:39.96
みんなｲｷﾛ…
渋やツイ始めて数字を気にするようになってしまったことが
やっぱり一番疲れる
他人に見えちゃう数字だから尚更
仕事や勉学でもない趣味の同人で人と比べたり競ったりしてて
冷静になるとほんとアホらしいよな…
552 ：スペースNo.な-74：2013/05/28(火) 17:27:10.86
ずーっと支部の数字って非公開と公開が選べるようにならないかなと思ってるけどならないね
支部で宣伝するのが一番効果あるからやってるけど辛いよ
553 ：スペースNo.な-74：2013/05/28(火) 18:20:19.04
数字辛いよね
ずっと投票で評価される批評会に展示されてる気分
でも自分もタグで探す時はブクマ多いのをまず最初に見てしまう
上手い人やパッと目立つ人はやはりそれなりにブクマつくし
554 ：スペースNo.な-74：2013/05/28(火) 18:23:27.89
ブクマはもちろん上手ければつくだろうけど疑問なのもあるからモヤモヤするわけで
そしてそんな底上げ技も自分に無い事に余計モヤモヤすふるわけで
悪循環だな
555 ：スペースNo.な-74：2013/05/28(火) 18:42:52.77
ブクマは火狐で他のは見えなくしてるけどそれでも他人の作品見るのキツい
交流してると見たって言うまで何度も定期でアドレス流したりされるからそれもまたキツい
自分は一度アップしました流すのも勇気出すのに何度も流す人は心臓強いな
556 ：スペースNo.な-74：2013/05/28(火) 18:54:06.70
自分のブクマ数低いこともツライが壁の友達の自慢・自虐ツイートも辛くなってきたよ
支部経由で仕事の以来がきたけど断ったとか
書店の在庫が瞬殺だったまた補充しなきゃ再販しなきゃとか
何部刷ってるとか他の人より少なくて恥ずかしいとか私って絵が下手だよねとか
同じジャンルで活動してるのに明暗がくっきり分かれているのを
その都度自覚させられて何かがすり減っていくの辛いね
557 ：スペースNo.な-74：2013/05/28(火) 20:04:25.92
>>556
そんな友が私にもいたけどミュートさせてもらった
アフターでは一緒だけどミュートはばれてない…かばれててもいいや
558 ：スペースNo.な-74：2013/05/28(火) 20:19:21.59
強制的にいろいろ目に入るからどんどん劣等感をこじらせていくよ
ごめんこっちの問題なんだと思いつつ多くの人をミュートさせてもらってる
自分の性格の悪さを実感するのも相まって疲れ果てた・・・orz
559 ：スペースNo.な-74：2013/05/28(火) 20:36:26.52
いいんだよ！
自慢ツイートする人はツイートすることと反応くれる人で満足してるよ多分
自分は反感買うことが怖くて自慢っぽいツイートできない…
自慢ネタもほとんど無いけど
560 ：スペースNo.な-74：2013/05/28(火) 21:54:20.87
実力がちがくてブクマ数違うとかは全然かまわないんだけど
交流の義理ブクマとか…まじ…アホか…
実売はこっちのが買ってると自分に言い聞かせるしかない
561 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 01:26:16.60
キャラの記念日に温泉数人と一緒にあげたら自分だけブクマすくないしにたい
少ないブクマは全部知り合いで他の人ブクマしたからこの人だけブクマしないのは…みたいな感じ
他温泉さんは似たりよったりの数字だけど自分だけ閲覧数五倍評価ブクマは二倍の差を見せつけらてなんでこいつだけオフやってんだろうと思われてそう
他温泉さんからもたいした実力ない下手な人と見下されてると思うとやだよもうやだ
そしてそんな温泉さんが前にTLで趣味なのに自分下手とかうじうじしてる人わけわかんないとかいってたのみて
そりゃあそんなにブクマもらえたらわけわかんないよねと思いながらうじうじしてるの出さないよう気丈に過ごしてるのもつらくてここきた
562 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 02:14:11.47
>>561
乙乙
気持ちわかりすぎて読んでるだけでしんどいよ…

自分も無意識のうちに他人と張り合ってることに気づいて虚しくなった
しかもこっちが圧倒的に負けているというね
自分が描きたいものはダメなの？とか思うようになってさぁ
自カプは好きだし妄想中や作業中は楽しいんだけど上げて思うような評価得られないと落ち込む
結局誰かに共感して欲しいし評価もして欲しいんだよねぇ
563 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 03:12:16.01
評価があからさまになる支部はキツいわ
オフならまあ…もとから少部数にするとか知り合いとスペ離れればあんまりわからないし完売とか言って裏で？配るとかする人もいるし

支部は付き合いも含め全部丸見えだから
564 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 03:39:10.07
支部に投稿した後萌えましたとかのブクマコメやらusersタグがつく夢を見るけどいつも逆夢

もう一生ダメかな
565 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 11:28:25.98
ふと自カプ名でツイッタ検索したら
「○○（自カプ）ってAさん（神絵師）しか見たことない」
「○○（自カプ）なさすぎ；；」
って嘆いてるつぶやきを見つけた
ごめんね物の数に入らないhtrで…
566 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 12:38:36.88
最近支部とツイにあえて行かないようにしたら心が正常に戻ってきた気がする
本当に支部ツイは依存度高いと疲れるわ
また評価されなかったら〜と原稿中の不安も一緒になくなりますように
567 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 13:22:53.22
数字が自分とみんなに見えるサービスはもうイヤだお…
568 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 14:23:08.90
どんな気に入った作品でも支部で思うように評価つかなかったり爆死したり友達からブクマつかないと二度と見れない作品になってしまう

気に入った作品は本の形のほうがいいかな…
売るためには支部にいい作品出さなきゃなんだけどさ
569 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 14:26:53.16
オフ者にとって渋ツイはいい意味で必ずしも一致しないのが分かったが、疲れたな…
早く割り切って考えられるようになりたい
570 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 14:32:41.88
普通に仲良く当たり障りなくツイしてるつもりだったが
ＲＴやファボや拡散してもらえないことに気づいたよ…
まあ自分も機能よくわからないからしないんだけどさ
571 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 14:52:08.75
>>570
572 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 15:18:55.31
>>570
その人のこと嫌いなの？
573 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 15:29:49.57
多分自カプでオフしてて一番ブクマついてないのが私だ
そしてオン専に上手い人が多いんで
ROM専にオン専の○○さんオフ本出してほしいですよね？なんて話しかけられる
ピコだからって…傷つくよ…
574 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 15:50:00.03
どんな話題でもスマホ携帯からのツイートにはリプこない
PCからのツイートにはどんな話題でもリプ飛んでくる
575 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 15:58:17.17
へえ？なんでだろ
576 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 15:58:32.77
>>562
共感はしてほしいけど評価はあんまり気にしてないなあ
共感してくれて評価はしないでくれていいから書き手になってほしい
577 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 15:59:56.70
>>573
ROM専って無邪気にそういうこと平気で言うけどわざとなのかな
578 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 16:05:07.03
支部の自カプ作品全部読んでる前提で話されるのも困る
よく名前見かける人だけどサムネバイバイしてるからさ…とかツイで言えないし
579 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 16:11:31.64
ツイ一週間くらい見ないで今日公式見るついでに見たら相変わらずだった…
やはりツイで気楽に人付き合いできる気がまったくしない
一部の人とLINEで話すほうが気楽だ
多勢に見られながらつぶやく話すのが苦手なのかな
580 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 18:38:13.25
>>573
ROMさん海鮮さんてそうゆう人多いよどんまい。ただこのカプ好きな同士としか見てなくてイベントでるならあのサークルの本買ってきてみたいな人いる
悪気ないんだろうけどね

自分も全然ブクマない。
上に新参さんきて今まで自分の作品褒めてくれてた海鮮さんが新参さんと仲良くなって新参さんもっと描いてくださいはわわしてるのみてもうつらい
そりゃあマイナーカプで上手い人きたらそっちがよくなるよね。
581 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 19:32:39.66
大手になりたいスレがツイの話だ
ツイ営業やっぱ大事かあ…
もうやめようかと思ってるのに
自分の日常は語ることないし
萌え語りはぶつ切りよりサイトが落ち着く

大手になりたいまでいかないけど今より落ちるのが怖い
582 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 19:36:06.26
海鮮やROMの人は怖いよ…
前は自カプでおすすめ支部小説を紹介するタグが大流行したことがあってその日はTL浮上できなかった
583 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 19:49:35.74
露骨だよね海鮮ROMさん…
楽だろうなあ
584 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 21:14:39.39
海鮮ROMさんは周りや上手い人に嫉妬することもないし比べられるんじゃなく比べる専門だからね…
585 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 22:54:32.79
>>582
何それ怖すぎる
586 ：スペースNo.な-74：2013/05/29(水) 23:55:08.46
自分が支部に投稿ツイートしたのは無反応で流されて
二つあとくらいに同カプで新規で上手い人が無交流で投稿した作品に対しては
これすごい！萌え！のRTの嵐と絶賛ツイートの時には折れたね
587 ：586：2013/05/29(水) 23:56:16.71
あ、上記の反応したのはツイ大手やレイヤーやロム専でした…
一部サークルもいたけど
588 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 00:05:16.28
そんなに海鮮の反応怖かったらフォロバしなきゃいいんじゃないの
上手い人に反応するのは当たり前だと思うけど
萌えてないのに気つかって萌えって言われるほうが嫌だわ
589 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 00:11:32.45
フォロバしないと高尚乙って騒ぐから海鮮様は
590 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 00:12:13.10
じゃあフォロバしたらいいんじゃないかな
591 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 00:14:41.47
フォロバしてミュートだな
592 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 00:16:21.13
それがええ
593 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 00:53:07.91
自分の作品に萌えって言ってくれなきゃ嫌で
他人の作品に萌えって言われると凹んで
自分の作品に賛辞がもらえないのは実力不足だよ
海鮮を下に見て自分を安心させてる場合じゃないと思う
594 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 00:55:26.69
？
595 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 01:44:02.69
ミュートすると空中リプでかまかけてくるからな海鮮は
596 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 01:45:21.06
４桁フォローしてるしＴＬに乗るのなんて５分もねーのに気づけるかよｗ
むりむりｗ
597 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 01:54:24.47
取得漏れひどいんですよねー困っちゃうなーって定期的に言っとく
あと、毎回TLさかのぼってないですー多すぎちゃってーも言っとく
598 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 01:57:13.19
たくさんフォローしとくのは自衛かもな
599 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 03:10:08.95
友人の友人って感じで知り合った海鮮ROMツイ廃？のような人が
毎回わざわざスペースまで来て軽く挨拶しにきてくれるんだけど
毎回支部で大量ブクマついてツイ大手の人がオフ参入したらしく
その人の事を誰もが知ってて当然のように話をしてきて、ブクマすごいですよねーとか
ツイのフォロワー数もやばいですよーとか話されるんだけど何なんだろう
自分でも歪んでると思うけど、数の話とか嫌だからツイも支部もあまり見ないし
話さないのにこういう話題は向こうから無邪気に来るよ…
600 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 04:34:37.85
海鮮ロム専は同類同士であの作品いいよねーあのサークルいいよねーと言いあってほしいよなw
601 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 04:50:05.04
閲覧もブクマも一年前に比べると落ちた
宣伝、営業のしがいがない…
602 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 05:20:16.57
回線は相手がdpkの方が自分と同じようなもんだと思ってんのかもだけど
dpkの方が売れない分色んな面で傷ついてることに気がついてないってことか…
603 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 09:16:22.51
ピコは暇そうだし緊張せず話しかけられて親しみやすいんじゃないかなーとは思うけど
ただ「スペースにご挨拶にいきます！」が本当に挨拶で本にまったく興味示してくれないのはやはり辛い
そしてばらしたお菓子の差し入れをくれて大手さんの列すごい並んで疲れちゃいました〜な話までがセット
たぶん大手中手ランカー以外は悪気はないけど作り手じゃなくて同じカプの仲間でしかないというか
604 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 09:23:59.02
>>603
無意識だろうけどカースト作ってそれに則った行動してるよねw
サークル者は海鮮を差別とか壁作ってるとかよく言われてるけどこいつらも大概
605 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 10:51:26.10
壁はそりゃ作るよ
友達でもないし作り手仲間でもない他人だもん
親しいわけでもないのにお友達気分でぐいぐい来られたら余計に警戒するし
ジャンル大手様の新刊とか他サークルさんとの会話の延長とか
全く関わりがない私なんかに話さないでお友達に話しなよっていうような話をされたら尚更
606 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 12:08:53.68
垢消して終わりじゃ済まないよなオフ者は
人間関係もコストもリアルな出来事だもの
何かと慎重になるのは当たり前だってーの
607 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 13:10:27.44
もはや支部ツイ愚痴じゃなく海鮮ロムの悪口スレ
608 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 13:58:05.13
ブクマつかないの悲し過ぎて営業ブクマしてたんだ
ブクマ大量な人はめったに返ってこないし個を把握してないのでそこそこな人
しかし斜陽化してブクマ大量な人か鉛筆写メかという二極化してしまい
これは…と思いつつ久々に支部に出したら本当にブクマつかない
閲覧も激落ちした
609 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 14:50:36.43
ずっとこのままスレ違いの話題でいくの？
610 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 14:51:40.92
>>609
スレに沿った話題をふって
611 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 15:00:37.78
支部のブクマって営業ブクマしてるかどうかより
ツイでお仲間とキャッキャしてるかどうかが重要な気がする
こっちの目から見たら同じぐらいのレベルに見える漫画でも
片方にはブクマわんさか片方は一桁ってなった時よく見てみたら
わんさかの方はツイのフォロワーが多いんだよね
投稿しました〜ってTLに流した直後からバーッとブクマされるんだろうなあ
612 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 15:18:50.37
最近同カプのフォロワーさんが増えたので義理でもいいけど義理じゃなくブクマくれたら嬉しいなと新作出したら
一人もブクマされなくて新刊も手に付かない…
ツイッターも覗けない…
なにあいつの作品pgrとかされてんじゃないかと
613 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 15:38:52.83
オフの宣伝とカプ仲間ができればと思ってツイ始めたけど
フォローはされても呟き総スルーの空気でつらい
こっちから絡もうにもフォロワーは友達宛てのような日常呟きばかりで
知り合いでもない自分からは絡みづらい内容ばっかり
萌え語りでもしてくれたら即リプ飛ばすのに…
ってかこっちの萌え語りにも一切反応ないから存在が目に入ってないんだろうな
何でフォローされたんだろう…いっそ壁打ちの方が良かった

って書きだしてみてツイに依存しすぎてる自分にちょっと笑った
オフでも大して売れないしネットでも空気ってほんとミジンコ以下だな私ｗ
614 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 15:44:39.15
フォロワーが別のフォロワーに
新作読みました〜これこれこういうところが萌えました！○○さんのＡ×Ｂが一番好きです＾＾*
と言ってたから支部見たらその作品ブクマ０でびっくりした
感想あるし無視されるよりはいいのか？と思ったけど自分なら絶対気にしそう…
615 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 15:45:19.77
>>614
なにかへんなの？
616 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 15:58:28.95
614はその支部作品がオフ本のサンプルなら実際買った感想だろうからいいけど
支部のみのオン作品なら感想は来るけどブクマされないって所が気になるって事かな
お気に入りしたら作品はいちいちブクマしない人もいるよな
617 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 16:01:20.25
あそうなんだ
好きなのにブクマしないんだって思ったから自分がされたら凹むってことです
感想言ったフォロワーがブクマ沢山する人だったから特に
618 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 16:28:17.97
ブクマしたけど買ってくれないのとブクマないけど買ってくれるのだったら
後者のほうがいいかな・・・
619 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 16:31:06.88
ブクマ機能ってあんまり信じてないからつかったり使わなかったりだわ
消されたら終わりだもん
ものすごく気に入ったやつは保存１択
620 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 16:31:46.90
買って感想くれてる海鮮のブクマ率の低さよ
シブ世代以前の海鮮はこっちが思ってるほどブクマ使わないのかもしれない
621 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 16:32:36.48
うん何も言わないけど買ってくれる方がいいね
そう思ったらツイも支部も宣伝だけでいいや
622 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 16:37:56.74
支部のほうがはるかに閲覧があるのはわかるんだけど数字を気にしすぎてしまうから
サイトだけに上げて支部は宣伝のみが精神衛生上いいよね…
623 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 16:52:39.78
いつも買ってるサークルいちいちブクマしねーよ
624 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 17:26:10.17
>>623
自分もそう思ってたんだけど、うちのジャンルはブクマが多くないと見てもらえないから
応援の意味でがんがん他の人の絵のブクマつけるようにしたな
サンプルは特にモチベに繋がるし
625 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 17:28:36.78
ブクマはブクマで好意ではないからそんな求められても困惑する人いそう
626 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 17:40:32.23
>>552
支部に要望メール出してる？
自分は2回ほど送ってるんだけど、もっとたくさん集まれば
検討してくれるんじゃないかと思うので
ぜひ要望を送ってほしい
627 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 17:42:04.13
水増ししてまで数で煽る支部がそんなことするわけ無いって思ってる
邪魔だったら自分で消せるし自衛が早いと思う
628 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 17:50:50.78
サークル垢でサンプルブクマすると必ず買わないと気まずくない？
マイナーカプでだいたい顔とか把握しあってるし
どこもそんなに部数出てないからバレバレ
629 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 17:53:48.86
必ず買う本しかブクマしない
630 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 17:55:21.84
いろいろ使い方があるから
こういう風にされて無いから嫌われてるだ！とか思い込みのは徒労
631 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 18:01:51.65
本当はすっごい数字も部数も気になるけど気にせず楽しんでる感じにツイッターも日記も演出してる
でも売れないわ〜とか買ってね♪とかブクマちょーだい！とかあからさまな事を書いて
ナデナデしてもらえたりブクマしてもらえるキャラの人が羨ましい
今更変えられない
632 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 18:06:37.99
別に変えてもいいと思うけどｗ
633 ：631：2013/05/30(木) 18:32:18.97
そうかな
今までつぶやきも敬語で顔文字もあまり使わなかったのにいきなりhsprとかちゅっちゅとか
本よろしくね！とかキャラ変えしてもいいのか
今までブレーキかけてたのは多分TLで最年長だからというのもある
なにやってもbba無理すんなと思われそう
634 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 19:01:38.00
>>633
何と戦ってるんだ…
635 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 19:04:30.89
自分の言葉でアピールすりゃいいだけなのに何でよそのテンプレで考えるんだろ
636 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 19:05:47.90
頭の中で出来上がった世界で戦ってるんだろう
637 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 19:21:48.69
ツイッターやめたいが保身のため垢だけ置くのは確かに賛成
しかしやってる以上ある程度見てると思われるんだよな
638 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 19:23:03.76
TLに居ない人をみてる人だとは思わないな
639 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 19:29:23.68
支部で全然サンプルブクマつかないけど少しは出るけど
ブクマついて売れるタイプになりたい
640 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 19:36:45.45
思い通りにならないとイヤなのだな
641 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 19:42:46.25
たいしたもの作ってないのにわがまますぎ
頑張って大手目指せ
642 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 19:43:53.93
まわりが私が快適になるようにしてくれない
ひどい
どうして
ってカウンセリングに来る人みたいですね
643 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 19:46:06.98
ただの愚痴だよ〜
できる努力は全部している
644 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 19:46:35.54
>>643
がんばれ〜
645 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 20:12:25.55
何かと戦ってるっていうよりセルフ縛りプレイが好きなようにみえる
646 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 21:28:28.39
シブ流行前はどのジャンルでもリピーターつけて500以上は捌けてたし壁常連だった事もあるけど今は全然w
スタートダッシュと更新の手の早さやキャッチーなブラウザ栄えの塗り・構図など
オフとは勝手の違う手にとって貰うための準備が増えた上に作風がそこで点数取るのに向いてない
努力不足もあるけどそれで埋まらない部分も凄く感じるから努力する気も起ききらない悪循環だ
647 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 21:49:17.92
支部で成り上がる人
支部で没落する人

違いはキャッチーさだけだろうか

売れるようになった人は見てたら分かるけど
売れなくなった人はわかりにくいね
648 ：スペースNo.な-74：2013/05/30(木) 22:05:54.46
>>647
一度躓いてからモチベも下がってきてそれがまた作品に出てで降下安定の恐ろしさだよ
やや気持ち吹っ切れてきた今だから解るけど
落ちてる最中に拍車を掛ける無意識の劣化ぶりが凄かった
649 ：スペースNo.な-74：2013/05/31(金) 01:46:36.88
ブクマも欲しいし本も出て欲しいし点数も欲しい人気者になりたいって要は自分の変な理想と戦ってるだけ…ってわかってるのに
ランカー様()が骨折してたり骨格明らかにおかしいと本当にやるせない気持ちになって何で自分はダメなんだと悩む
そして自分よりもっと上手い人が評価されていないとこの世の不条理を感じて悲しくなる
650 ：スペースNo.な-74：2013/05/31(金) 07:21:19.30
>>649
ランカーの骨折絵以上にお前の絵が骨折してるってことじゃなくて？
651 ：スペースNo.な-74：2013/05/31(金) 08:40:16.80
フォローされてフォローかえさなかったらはずされて
また後日フォローされて挨拶されて、挨拶返してフォローかえさなかったらまたフォローはずされ
そしてまたフォローされた
どうすればいいんだ。悪い人ではなさそうだし別に付き合いが嫌ではないからリプは返すけどツイ廃だからその人のツイートでTL埋まるのはちょっとなんだよね。
ミュートあんまり使いたくないしなあ
でもフォロー返さないと感じわるいのかな。
652 ：スペースNo.な-74：2013/05/31(金) 08:49:53.10
そういう人居るけど自分はフォロー返さないよ
なんでその人に合わせないといけないんだ
653 ：スペースNo.な-74：2013/05/31(金) 12:56:50.67
なんかでも他の人フォロバしてるし大手でもないのにフォロバしてくれない印象悪い人と思われてそうで気になってしまう
ただでさえ自分の作品好きと言われることが少ないのにこうゆうことでさらに減らすのもなあと
654 ：スペースNo.な-74：2013/05/31(金) 16:44:10.68
>>651
一言「フォローして下さい」って言えばいいのになんなんだそいつキモい
655 ：スペースNo.な-74：2013/05/31(金) 22:20:59.93
コミケ落ちた事ツイートしたけどその間に普通に「受かってた！」「おめでとう！」「受かってたよありがとう！」と会話してる知り合い…
うちミュートされてるのかと思ってしまった。。
気を使ってそっとしておいてくれてるのかな
656 ：スペースNo.な-74：2013/05/31(金) 22:27:02.72
>>655
それ何て返して欲しかった？
当選組が何を言っても嫌みな場合あるし扱い難しいと思う
自分はまとめて当選した方頑張ってくださいで終わらせた
657 ：スペースNo.な-74：2013/06/01(土) 01:46:06.28
>>651
私はフォローされた事に気づかないというか、
リムられると凹むからフォロー人数を火狐で葬ってる。
だから「フォロバお願いします」とでも言われない限り一生気づかない。

何かあったら「気づかなかった」を理由にするために、
フォローされたら通知する機能とかオフにしたらどうかな？
上にも書いたけど、火狐とかでプラグイン使えば
フリじゃなくて本当に気づかなくする事もできるし
658 ：スペースNo.な-74：2013/06/01(土) 02:54:43.06
>>657
なるほどね…ありがとう
マイナーだから相手がオフやっててフォロバしてないのに隣とかになったら気まずいと思ってたけど気づきませんでしたなら言い訳できるか

義理感想とか貰うのいつも申し訳なくなるくせに相互にしといたらもしかしたら感想とか貰えるかもとか印象悪くしたくないとか浅はかな考えでどうしようかいつも迷ってしまう
659 ：スペースNo.な-74：2013/06/01(土) 06:08:47.61
面倒でなければ、
TLに表示させたい人を全部非表示のリストに突っ込んでおいて、
こいつはちょっと……って人はフォロー返しだけにすれば、
リストをメインに見るようにすれば平和
660 ：スペースNo.な-74：2013/06/01(土) 06:14:08.23
>>656
655じゃないけど自分なら「残念です」とかそういう慰めの言葉が欲しいかなと思った
661 ：スペースNo.な-74：2013/06/01(土) 22:40:01.35
私が落ちたんだからはしゃがないでよ！って事か
662 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 00:15:22.44
自分が受かってたら受かってたで「落ちました」ツイする人に
「人が楽しく喜んでる所に水差さないでよ！」って言いそうだな
663 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 00:16:20.63
なんでみんな自分にもっと気を遣ってやさしくしてくれないんだろう
ってご相談がオオイネ！
664 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 00:39:13.14
うむ
665 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 00:40:52.57
ちょうど余所のスレで昨日今日くらいは当選喜びは自粛しろって書き込み見て吹いてたw
666 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 00:45:33.95
ツイッターやってるとそんな自己愛ばっかり肥大していく人おおいよな
667 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 16:21:50.43
リプライ飛ばしたのに返信来ないとなんか凹む

特に相手の気に障る事した覚えはないけど、またイベで顔合わせる事になるから気が重いわ
668 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 17:13:00.80
>>667
リプに返信なんて必ずしなきゃならないものじゃないでしょ
あえて返信する内容じゃなければそれで完結するし
リプ自体を見逃すことだって多い
669 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 17:55:35.63
>>668
レスありがとう

リプした内容はTwitterで相手の夏コミ当選を知ったので「夏コミ受かっておめでとう」とかそんな感じ
自分がリプして数時間経った後、他の人とは普通に＠飛ばし合ってたからFOされたのかと思ってた


確かにリプライは必ずしもしなきゃいけないものではないし、相手が見逃しただけなのかも知れませんね
670 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 17:57:07.95
>>669
それはわざわざ返事するようなものでもないと思うけど
要るの？　それに返事…
671 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 18:08:38.75
見逃しただけじゃない
TLの流れ速かったろうし
672 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 18:21:25.64
そうそう、気が付かなかっただけかもよ
673 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 18:22:39.58
リプもDMもだけどガチで届かないことあるよ
自分メールでリプ通知くるようにしてるんだけど
メールはきてもTLに反映されてなかったりとかあったし
674 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 18:40:43.22
>>670
確かに言われてみれば、リプするほどの内容ではないかも…

実は前にその相手に本の感想をメールで送ったけど返信なかった事があって、それで余計にリプライないのが気になっていました


>>671-673
ありがとう。そう言って貰えると気が楽になります
リプが届かなかったり取得漏れってあるんですね

気にしすぎは良くないですね
675 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 19:40:05.78
本の感想の返信ないと二度と送りたくないw
自分もメールで送信してなんもなかった時はガッカリした
Twitterなら確かに取得漏れあるけど
676 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 21:31:19.60
何様なんだ
677 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 21:32:02.62
毒者様だろう
678 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 23:01:40.02
メールもメーラーの調子が(ryってことがあるよ！
679 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 23:36:00.01
感想の返信ってどうしたらいいの？
ありがとうございます！みたいにしないといけないの？
返事するとか苦手だからまじで教えてほしい
680 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 23:46:49.04
ありがとうございます
嬉しいです
これからもがんばります

って書いておけばいいんじゃね？
自分はそうしてるけど他になに書けばいいんだろ
681 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 23:47:35.88
ありがとうございます！嬉しいです！みたいな感じでいいと思うよ
682 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 00:09:04.80
人がツイにネタ絵適当に描いて投下したのを絶賛ちやほやされてるところを見てると
人生削ってオフ作ってそこそこ売れても誰からも感想なんて貰えない自分はなんなんだろうかとみじめな気持ちになる
自分もネタ絵描いて投下したら同じように反応してもらえるのかな
試してみたいけど反応なかったらと思うと怖すぎてできない
683 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 00:54:33.46
支部にあげた作品を自カプでタグ検索したら
隣の人の作品が凄まじくブクマつきまくってて恥ずかしくて下げたくなったｗ
オフ本のサンプルでもないから下げたくてもなかなか下げられない…
684 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 08:06:14.43
>>682
えっわざわざお金出して本を買ってくれる人がそこそこいるのに
適当に描いた絵をタダ見されて適当にコメント付けられる方がいいの？
いらない本もお金出して買っちゃう人？
685 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 08:24:25.01
ネタ絵なんて適当に描いて出せばいいし本だって作ればいいじゃん
何で2択になってんの
686 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 08:26:43.28
あ、ごめん反応の為にやりたいのか
媚びたネタ絵なんて伝わるからやめとけ
内側から自然発生で楽しんだものでも必ず評価されるとは限らないんだから
しかし自然発生ネタの方が反応もらったときに本当に喜べるよ
687 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 08:33:37.04
ここに書かれる愚痴にはホントいちいち共感できる
そんでその後に来るキツめのレスも好きだ
自分愛と承認欲求が膨れて濁った頭をガッてしてもらうみたいでほんと助かってる
688 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 09:17:03.79
え、愚痴スレに愚痴りにきてるのに絡まれるとか
たまったもんじゃないよ
689 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 09:38:15.66
絡み禁止スレにいくと幸せになれる
690 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 17:13:38.97
>>688
紙の日記に書けば誰にも絡まれずに済むよ
691 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 17:14:28.27
誰にもなにも言われたくないのに公表するとか不思議な頭の構造だな
692 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 17:19:59.17
ここ愚痴スレだったのかとスレタイと1確認しちゃったじゃないですかやだー
693 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 17:24:15.61
ツイッター上手く使いたいけど
ツイッターやってるやつ全員アホに見えて
その気持ちが透けてみえるのではないかとびびってしまって上手く使えない
なんでやってる人をそんなに下にみてるのだろう自分は
694 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 17:32:02.07
やってる人も「こいつら馬鹿だけど合わせてやるお」って
思って使ってるんじゃないかな
実際「海鮮と仲良くしてるけど本買わせたいだけだし」だの
「絵描きに擦り寄って表紙描いてもらうため」だの聞かされたし
695 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 17:37:39.23
>>693
ねらーな己はさらに下だと思えば考え方変わるんじゃない？
696 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 17:38:45.74
>>695
ねらーにもコテハンに対してはそう思う
697 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 17:39:54.23
>>693が>>695の地雷を踏んでしまったようです！

てか>>695もねらーだろｗｗｗ
698 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 17:42:27.79
踊る阿呆に見る阿呆
それがツイッター
699 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 17:58:17.29
新しいアカウントでは萌え語りと実況と日常ツイートはしなく無いなと思ってたら
ツイートすることがなかったでござる
700 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 18:04:03.45
>>697
ねらーだけどここが底辺だってことぐらいは理解して使ってるから
701 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 18:12:14.12
コテハンがだめなのかな
名前けして使ってみます
702 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 18:13:54.82
流されやすい性格だから周りがわっとこれに萌える、あれが流行ってるとか騒いでると
その話題をしなきゃって焦る
本当はたいして興味ない
703 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 18:15:23.76
>>700
それなんか意味あんの？
704 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 19:33:06.08
>>702
進撃に心底萌えてる人がどれくらいいるのかねー
「今はこれに萌えなきゃ」って人ばかりじゃないのかねー
だって原作のかけらも残ってない改変ばかりだもんねー
という話を思い出した
705 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 20:41:52.23
巨人ってIbみたいなものだと思ってた
ネットでだけ流行ってるというのかしら
706 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 21:41:39.83
日常で支部とつぶやきやるの疲れたわ
これからは脱稿してからまとめて投稿しまくりの
落書きあげまくりで宣伝用として活用する
それまでに落書き書き溜めておくわ
707 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 21:51:28.80
進撃に関しては逆に流行りに乗っかれなかった人のｷﾞｷﾞｷﾞぶりが
今までのジャンルよりすごいなという印象だわ
適当に合わせときゃいいのに
708 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 01:57:54.99
>>707
いい加減175に呆れただけじゃね
また何に群がるのか知らないけど進撃の次のやつも同じように軽蔑する人いると思うよ
175が増えるだけ嫌175も増えるのは普通なんじゃない
709 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 05:41:10.47
へいちょーやべーかっけーイベント出るわ！って中に
１７５とつまみ食い１７５しか居ないからいい加減呆れてる
どうせアニメ終わったらポイ捨て
710 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 07:07:54.43
乗っかる乗っからない以前に興味ないわｗ
711 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 14:20:22.32
進撃とジョジョは175程うるさい
712 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 17:27:28.60
ついったーやめちゃったー！
きゃっほーい！
713 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 17:39:35.25
>>712
お疲れ様
714 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 18:03:16.79
おつかれ
開放感はんぱなかろうｗ
715 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 19:24:32.48
いいなー
オフやめるまではTwitterやめづらい
716 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 19:30:49.31
そういえば一週間くらいログインしてないや
無くても何も変わらない、むしろ平和
717 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 22:45:10.35
サイトとメアドあったらオフやってても問題無いさ
いつでも連絡とれる状態だからな

ツイを万能ツールだと思ってる人大杉だろう
718 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 22:57:09.19
盛んにオフ活動してる最中にアカ消しはしづらいね
前ジャンルの時ひとまず自分の中で萌えが落ち着いてオフもしばらく休止しようと思ったタイミングでアカ消しした
どこの誰ともわからん不特定多数と交流すんの辛かったから快適だよ
719 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 23:05:08.96
ツイは時間泥棒なんで原稿に支障来しちゃうのでいったん辞めますねﾃﾍﾍﾟﾛ
これでサッパリ辞めたよ
720 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 23:10:57.63
原稿に集中します
連絡はこちら　つサイトアドレス

問題無かったよ
721 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 23:16:13.50
やめたくてもやめられないひとは
とりあえず告知してアカウント消してみたら？
３０日以内なら戻せるんだし
722 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 23:18:06.31
アカウント消して復活したら発言ログも復活するもの？
723 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 23:19:26.65
まるっと元通りだよ
724 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 05:38:33.72
てかツイってログ全部どっかに保存されてんだよね
もし削除垢や鍵垢のログが全部流出したらどうなるんだろ

…ちょっと面白いかもｗ
725 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 08:02:37.17
>>724
鍵垢丸見えは日本だけでもよく報告あるね
726 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 10:07:02.01
黒歴史クリーナーっていうツールでツイート全消ししてやった
快適だ〜
727 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 10:16:37.75
本当は原稿だけやりたいが
本を売るために支部で定期的にネタ上げたりしなきゃいけないのがめんどい。
同カプの人のブクマ数見て凹むだけだし見たくないからヒキりたい。
しかしヒキったら本売れなくなるだろうからやるしかない。
はぁーサイトだけなら更新も交流も楽なのに
728 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 10:50:30.07
筆が進まないネタが浮かばない人は1日ツイ渋にアクセスしないでおいてみなよ
びっくりするくらい描けるから
SNSって創作に使う燃料を相当食うんだなと思った
729 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 11:04:54.37
支部ツイどっぷりで発行する同人誌がどんどんつまんなくなってくの
イヤというほど見たわ
730 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 11:17:12.04
自分の本もかなり詰まらなくなってたと思ってる
ツイ離れてからネーム捗るしコマが昔みたくスカスカじゃなくなったw
この感覚はもう干上がって戻らないと思ってたら単に頭がバカになってただけだった
731 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 12:04:05.05
つぶやきをけしても米議会図書館に永久保存されてますんで…
732 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 12:12:13.68
ツイッター流行ってからたとえ話だけど時間の話してるときに
あたしの時計で12時ちょうどだったよ！
とかそんなん言い出すひとがおおくなった
お前の時計で何時とか意味ないちゃんと一般の時間で集合しろっていいたい
例えだけど
733 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 12:59:02.56
支部めんどくさいけど投げとくかぁ
こんな気持ちでやるのも失礼かと思うけど支部しんどい
734 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 13:10:40.69
もっと絵上手くなりたいなぁと一念発起して絵描きまくり始めたら
ツイッター見てる暇なんてなかったｗ
時間もったいねえｗ
735 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 13:12:28.30
SNSツールは時間泥棒
736 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 13:15:25.89
ツイやめたら2ｃｈの時間が増えたｗｗｗｗ
意味ないｗｗｗｗ

ストレスはたまらないからいいかな
737 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 13:17:47.57
2chは周り気にせず吐き捨てれるから楽で良いわ
Twitterは人間関係ギスギスしてて息苦しかったから
738 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 13:18:43.68
>>736
息抜きというか気楽に暇潰すなら同じ時間泥棒でも2chのがよっぽど優れてるわなｗ
ほどほどにしないといけないのは同じだけど
739 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 13:20:31.09
目的別になってるからストレス溜まらないし有意義ではあるけど
何事もほどほどにだね！
休憩時間まで専ブラおとそう
740 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 13:54:08.92
オフやってるからツイッターやめられないっていうメンタルと
ネトゲの私が寝るとみんなが死んじゃうっていうメンタルは似てる
741 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 14:30:49.33
上手いのにフォロワー30くらいの人がいてで安心？してたけど
一週間もしないうちに200超えてた
その人が他のジャンルも始めたのもあると思うけど
自分は一年半でフォロワー40
上手くないと呟き読む意味もないよな…
と思ったがROMでも数百フォロワーいたりするね
742 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 14:39:54.59
>>740
分かる
743 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 14:44:55.49
オフ本気出してたらツイやってる暇無いよな
744 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 14:48:44.95
言われてみれば自分の周りでも
良い本出してる人ほど呟き少なかったり上手く使ってたりするなあ
どうせdpkだし大した宣伝効果もないんだから
勇気出してクライアント削除してこよう
745 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 14:52:13.65
ツイに24時間住み着いてて本も出してる驚異的なひともいるけど
それって3時間睡眠でもばりばり元気で仕事できる人とかそういう部類だと思ってる
746 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 15:40:49.88
とりつかれたように点数点数つぶやいてる
渋廃・ツイ廃併発してるタイプの人のペースに飲まれるのは本当に危ない
747 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 15:41:23.60
タグいじりとかブクマコメとかしてもらえる親しみある作風の人羨ましい
自分のページは静かなもんだよ…
748 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 16:00:29.09
>>747
それの8割は親しみじゃなくナメてるだけやないか
749 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 16:26:56.58
私の作品へのタグとタグで勝手に喧嘩が始まる
親しみやすかったのかな
750 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 16:31:38.93
いい火種だったんだな
751 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 17:22:07.33
どんなツールも楽しく使えればそれにこしたことないけど
自分に価値があると思えないし、二次で人気キャラを描いたりカプ本作ったり
旬のジャンル絵を描いてるからようやく見てもらえるんだと思ってる
ツイで過度の作家ごっこしたり馴れ合いや擦り寄りに慣れたら
自分自身に価値があるって勘違いして天狗になりそうだからほどほどにしたい
752 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 17:30:07.53
普通にプライベートまでどんどん踏み込んでくる人いて疲れる
普段何してるとか最寄駅どこかとか同人に関係ないじゃん…

つぶやいたり絵上げてる時間帯で生活スタイル推測されたりさ
勘弁して欲しいよ
753 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 17:35:20.96
プライベートばら撒いてる人が多数派だからね
今どこにいる、なに食べてる、なんのテレビ見てる、風呂入る、寝る
そういうのに慣れてるとプライベートつぶやかない人は何してるのかと気になるのかもしれない

勝手に情報集めてだいたいどこに住んでるとか推定してくれるサイトもあるし怖いよ
754 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 18:16:06.65
ツイートで人探し実験してたし、下手にプライベート明かすとマズイよね
サイト・ブログ時代はそういう、言ってはいけないライン解ってたはずなのに
755 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 18:32:04.62
>>754
いやいやサイトブログ時代でもわかってない人一定数いたよ
こっちは必死で住所隠してたのに相互先の管理人に○○町にお住みの（私）さんが！とか
（本人まったく悪気なし）バラされて、ちょｗオイｗｗｗってなった
756 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 18:32:39.66
ブログの投稿時間が出るのもプライベートが透けて見えるようで嫌だったのに
ツイッターと来たら…

ぼくはもうＨＴＭＬに帰りますよ
757 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 18:45:51.72
代休の朝や休出の午後に投稿して憶測されるあるあるw
そういうのが鬱陶しいからブログも時間が出ないように改造できるのしか使ってない
なぜ他人の私生活をそんなに気にするのか
758 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 18:47:21.65
>>756
わかるw
ニートだった時、バレるかもと思ってブログはわざと夜に書いたりしてた
ツイで仕事遅れる〜遅刻しちゃう！いってきます！とか書いてる人は
冷静に考えて打ってる時間あるんだから余裕あるよね？とか勘ぐってる
759 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 19:05:57.19
そいつ実況廃人
760 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 19:09:01.49
原稿大変とかギリギリとかのツイートはしないようにしてる
雑なのかなーと思われそうだし大変なら趣味なんだからやめろよwと思うから
でも原稿大変！つらい！締切ギリギリ！ってつぶやくのがステータス()みたいになってるよね
761 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 19:11:49.41
ツイに張り付いてて短期間でガンガン綺麗な原稿仕上げる人いるよね…
762 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 19:14:51.50
好きなサークルさんフォローしてフォローバックされて最初は嬉しいけど
共通フォロワーがそのサークルさんをチヤホヤ、とか大量のRTふぁぼありがとうとか完売報告とか見るたびに
嫉妬してしまいリムはする勇気ないからミュートする
それの繰り返しで何してるんだろうと思う
763 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 19:15:13.34
>>761
世の中には希にすごい才能や体が丈夫な人がいる
それはその人達が特別なのであって自分たちがマネしても無理だし
マネする前より悪くなったりする

自分に合った方法やペースをさがすんや！
764 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 19:31:32.24
ツイッターや支部に疲れてる人はイベントでは交流してる？
私は交流あるサークルさんには差し入れ持って買いに行く
フォロワーでスペースに買いに来てくれる人用ちょっとしたお返しも用意(最初知らなかったけどサークルさん結構皆してた)
しかしお返しは数が読めず余るか足りないかだ
サークルさんに買いに行くのもなかなかタイミング掴めず自スペもぼっちだからあまり空けたくないし…
交流なかったら一切しなくていいことだよね
765 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 21:02:54.96
フォロワー用お返しって何だキモイｗｗｗｗ
766 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 21:06:20.96
そーゆーのしんどいからここにいるわけで
767 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 21:15:43.56
ツイ支部やめて別のサービスに移りたい
オススメある？
今のところ支部の代わりはTINAMIの予定
768 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 21:20:31.37
TINAMIオススメ
投稿するがわのしんどさを理解してくれてる運営だから

数字とか誰が評価したかとかすべてわかってしまうことはクリエイターのためにならない
みたいなことなんかいってましてん
詳しく覚えてないんだけど…

自分はサイトに帰ったけどね
769 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 21:23:32.67
あっちも何かしらの数字は出てるけどね
770 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 21:28:34.77
誰が何したかはわからなくしてあるね
771 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 21:29:23.44
でもTINAMIはpixivほど数字とか気にならないくらいにまったりしてて住みやすい
772 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 22:14:40.24
DMしましたとか共通フォロワーに言われて疎外感スゲー
773 ：スペースNo.な-74：2013/06/06(木) 01:50:47.30
開放感たまんない
お絵描きもゲームもたのすぃいいい
774 ：スペースNo.な-74：2013/06/06(木) 05:35:20.13
>>756
わかるわ
ブログは時間のでないテンプレ探したり、時間タグ消したりして使ってるｗ
775 ：スペースNo.な-74：2013/06/06(木) 08:44:42.41
Twitterで一般の漫画ファンと同人ファンの境界線がなくなったな
同人ファンじゃないなら寄ってこないで欲しい
本来同人ってアングラなモノでそれが楽しかった筈なのに
なんか色々台無しだよな
潜りたいならTwitter辞めるしかないなと思ってきた
776 ：スペースNo.な-74：2013/06/06(木) 10:53:47.04
いや、ツイッターみたいなオープンなところで
同人の話をする方がおかしいんだと思うよ
寄ってこないでって自分が使っておいてそれはないだろｗ
777 ：スペースNo.な-74：2013/06/06(木) 10:58:36.22
まあ一般のファンこっちくんなはちょっと違うと思うけど
海鮮ROM専とサークルの垣根が低くはなったね
何も生み出さなくてもいかに早く多く発言したかでツイ大手（）になっていく
アホかと
778 ：スペースNo.な-74：2013/06/06(木) 11:45:46.35
一般に反応されるのが嫌だったら隠れろよ
それが同人だろ
779 ：スペースNo.な-74：2013/06/06(木) 12:23:56.43
>>777
作品生み出す私たちは偉いってのも違うだろ同人ファンは対等だよ
コミケの理念もわかってない馬鹿がオンには多過ぎる
780 ：スペースNo.な-74：2013/06/06(木) 12:28:27.59
>>779
区別はあるよ
781 ：スペースNo.な-74：2013/06/06(木) 12:32:40.58
>>761
そういうの知り合いにいたけど家事全部放り出してた
知らなくて遊びに行ったら、目の前で旦那と喧嘩が始まって
身の置きどころがなかった…
782 ：スペースNo.な-74：2013/06/06(木) 12:49:54.51
>>781
専業主婦とかだったのかな　たいへんだ…
783 ：スペースNo.な-74：2013/06/06(木) 13:44:26.70
いや隠れてるだろこっちは
鍵かけてもどうしても同人の常識とはかけ離れた一般と繋がってしまいがちだったなと
思ってさ
784 ：スペースNo.な-74：2013/06/06(木) 13:45:41.12
>>783
？
785 ：スペースNo.な-74：2013/06/06(木) 13:48:24.73
同人の常識とはかけ離れた一般＝海鮮、レイヤー
786 ：スペースNo.な-74：2013/06/06(木) 21:29:55.83
ツイやめて他のミニブログに変えたい
どっかアク解析ついてるとこないかな〜
787 ：スペースNo.な-74：2013/06/06(木) 22:57:20.42
ツイッター疲れすぎてジャンル変えを機にアカウント消去したらすごいスッキリした
すごく好きな描き手さんと相互フォローだったのに、とかせっかくフォロワー数も
増えてきたのにって思ってたけど
この開放感に勝るものはないよ
辞めて半年以上たつけど不自由ない
次は支部を消したいんだけどオフやってるから難しい…ツイよりも疲れないからまだいいか
788 ：スペースNo.な-74：2013/06/06(木) 23:07:33.97
支部はオフ宣伝用と割りきって使えるからまだオフ活動に有益だと思う
ツイはほんとデメリットが勝ちすぎる
789 ：スペースNo.な-74：2013/06/07(金) 00:09:51.98
>>787
支部なくてもオフ活動は普通にできるよ
他にもSNSあるしサイトすら持ってないオフオンリーの人だっている

もしあなたが175で同人で金稼ぐ底辺なら支部での宣伝は必須なのかもしれないけど
790 ：スペースNo.な-74：2013/06/07(金) 01:37:28.27
さあさあサンプルあげてきたよー爆死する未来が見えてきたよー
これから数日間支部をひたすらきにしながら胃の痛い正確おくるのか、はあ
791 ：スペースNo.な-74：2013/06/07(金) 01:38:15.52
生活だったもうだめだつらい
792 ：スペースNo.な-74：2013/06/07(金) 01:39:17.48
そんなこと言い出したら、
作品を描くって机の上でもできるよ
もしあなたが自己顕示欲を発散したいなら同人活動じゃないと駄目なんだろうけど
とかになってくるだろ
793 ：スペースNo.な-74：2013/06/07(金) 01:40:31.01
支部の数見えすぎはつらいよな
数みえなくしたり自衛おすすめ
794 ：スペースNo.な-74：2013/06/07(金) 02:38:26.69
今のジャンルはサーチすらないのも多いんじゃないのか
サイトだけで壁打ちしててもサイトに上げた作品や同人誌からネタパクられて乙な事象も少なくない
それでパクだけならまだいいがこっちにパクるなって攻撃してくる信者もいる始末だし
ネタパクから身を守るには目立つ場所にいなきゃ駄目なんだよ
そんなクズがいないまったりしたジャンルならいいんだけどな…
795 ：スペースNo.な-74：2013/06/07(金) 05:00:58.79
そもそもオンなんかネタパクされてもいいテンプレしか
挙げてないけどな
796 ：スペースNo.な-74：2013/06/07(金) 05:03:09.96
同人本からなら日付でわかるやん
797 ：スペースNo.な-74：2013/06/07(金) 06:53:48.55
ネタパクなんて殆どが思い込み
798 ：スペースNo.な-74：2013/06/07(金) 08:14:44.10
サンプルゼロブクマでイベントもういきたくない
サンプルだからというのもあるかも知れないけど忙しい中頑張って描いてこれかあとか
タグで検索すると他の人のブクマ数と差が。しかもマイナーだから流れないししばらくカプ検索すると自分の作品が最初に表示されるんだろうなあ
捌ける数も片手だろうしもう疲れたよつかれた
799 ：スペースNo.な-74：2013/06/07(金) 08:21:29.58
>>793
自分は支部じゃ物足りないもっと数見えるSNSが欲しいよ……
閲覧数がIPで見えて誰が何回みたかとか何で検索して作品にきたかとか色々知りたい
サイトは色々わかってよかったな〜
800 ：スペースNo.な-74：2013/06/07(金) 09:05:58.42
>>799
なんでこのスレ見てるの？
801 ：スペースNo.な-74：2013/06/07(金) 10:55:43.02
>>799
なんでここに書き込んでるのかよくわからんけど
サイトに帰るとしあわせになれるよ
802 ：スペースNo.な-74：2013/06/07(金) 11:25:31.71
>>799
解決策は自分でわかってるじゃないかｗ
検索ワード気にするとか一次創作だろうか
がんばれｗ
803 ：スペースNo.な-74：2013/06/07(金) 16:57:22.80
ツイ辞めたいけど、自分の好きなジャンルで唯一活動している人と繋がっているから辞められない……
その人が鍵なしなら余裕で削除するんだけどまだ無理だ……
作品も大好きでもっともっと萌え語りしたりかいて欲しいと思っているのに、
同時に「この人が活動やめてくれたらツイから足洗えるのに……」と思ってしまう

支部は何かと窮屈だし右へならえの雰囲気が気持ち悪いので切った
別に沢山の人に観て欲しいという気持ちもないから、自サイトでオン活動してて最高に楽で幸せ
804 ：スペースNo.な-74：2013/06/07(金) 18:16:15.61
>803
メールでやり取りすればいいじゃない。

>>同時に「この人が活動やめてくれたらツイから足洗えるのに……」と思ってしまう
責任転嫁かっこわるい
805 ：スペースNo.な-74：2013/06/07(金) 20:01:26.68
>>803
その人以外ブロック
806 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 01:57:53.63
サンプルあげたらツイでサンプル見ましたリプ沢山貰ったけどブクマなしだよ。自カプ他描き手に聞いたらリプなんて貰ったことないといってたけどその人のブクマはそれなりにあり
つまりリプはただの義理か…
807 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 02:06:55.63
サンプルあげるの嫌すぎて引き伸ばしてたけどそろそろタイムリミットか…
ブクマが一番欲しいです
ツイのふぁぼやリプでは目立ちません
808 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 03:05:24.03
義理ブクマ疲れたからブクマ全部非公開にしてきた
買わない本をブクマして挨拶回りも面倒だ
こっちの本が本当に欲しいならそっちから来いという姿勢でいくことにする
809 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 03:14:53.89
えっ買わない本ブクマしてたの？
同じイベントに出るサークルどうしなんかだと気まずくない？
810 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 09:05:38.45
ネタパクはほとんど思い込みだ！とは思うけど、
「小説のあのシーンに萌えたんで描いていいですか」って言われて
後々挿し絵として描こうと思ってたけど、相互しはじめたばかりだったし
内心渋々ながらOKしたら
このネタはワシが考えたっていうニュアンスで感想に返信してて驚いた
他にもこちらが支部にうｐした絵の端に書いてあった感想を、ツイで自分の発言として流したこともあった
今はいろいろあってブロックされてる
ヒキの自分とは違って、図々しいくらいフレンドリーなあちらは
方々の別カプのサークルさんと繋がってアンソロやらやってる
うちのカプは片手で足りる程度のサークル数だから
イベントも行きづらくてオンがすごくやりにくい
萌えはあるけど夏コミで最後かもしれない
811 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 12:16:36.85
>>809
ツイッターで自分が呟いた直後にサンプルUPされるとかしょっちゅうで
無視もできなくてブクマしてしまうという流れが何度もあった
誰もいないと思った時間でもこれだからほとんどROM状態
812 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 12:28:12.09
サンプル上げた時に自カプや他カプ大手とも繋がってる中手の人がブクマしてくれたんだけど
こっちが相手のサンプルブクマしなかったら即行でブクマ外されたのを思い出した
でも相手はサークルから人気ある人だから誰にもこの微妙な気持ちを言えない
813 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 12:51:48.98
このマラソン一緒に手繋いでみんなでゴールしようねぇ〜とかみんなでトイレ行こうよぉ〜とか中学校のクラスの端で固まってる痛い女子のグループみたいなノリ
仲良くしてる風だけど一度でも足並み乱したやつはすぐハブるような気持ち悪くて薄っぺらい関係
昔からこういうの大っ嫌いなんだよなぁ…ぶっちゃけ軽蔑してる
道理でシブツイ合わないわけだ
814 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 13:03:47.38
>>813
軽蔑してるっつーか、普通に疲れるよね
マメなタイプじゃないし
無理
815 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 15:08:15.01
>>812
支部ツイ上のブクマ増えると管理面倒だし
好きな人のは何度も直ぐに見返したいからDLしたり
自PCのブクマに移動させるんだよ言わせんな恥ずかしい
816 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 15:17:22.33
言葉にしなきゃ伝わらないよ！
というかこういうちょっとした事で誤解が生まれると思うと何もできない
817 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 15:59:26.76
>>815
じゃあ最初から自ＰＣに保存でいいんじゃないの
いちいち移動させたりとかしてるから管理が面倒なのでは
818 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 16:03:11.45
愚痴です
頻繁にあてつけしたり空リプ個人攻撃する人が最近現れなくてとてもTLが平和
今消えてるのもあてつけツイで気まずくなったからだろうけど
また夏のイベ前に復活するだろうな
アカ復活したときにちやほやされないと拗ねるんだろう
きっとイベでも会うしめんどくさいし憂うつ
819 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 16:26:03.19
>>817
出先で気付いてこ、これは…！と涎滴ながら飛び付いて流れて逃さないようにブクマして
wktkしながら帰宅したらじっくり自PCに落とすんだよ言わせんな

そんなにブクマ外されたくないなら「一度つけたブクマは解除しないで」
とでも書いておいてくれたら解除しないんだが
820 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 16:59:25.44
>>819
言わせんな言わせんなうるさいなｗ
じゃあプロフにブクマは後日自ＰＣに取り込みますからすぐ解除しますとでも書いておけよｗｗｗ
821 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 18:16:23.61
どっちでもいいじゃないの…
822 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 18:35:05.50
単純にブクマ解除したから嫌という話じゃなくて
こちらがお返ししないからブクマ解除
ってのが嫌って話だし
823 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 18:37:16.56
ブクマがえししなかったらブクマはずされたってのはどこでわかったの？
824 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 18:49:07.97
タイミングの問題じゃないの
結構露骨な人いるよ
825 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 19:16:24.41
お気に入りユーザー返ししなかったら外されたことはあるな
826 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 19:22:55.04
>>823
自分の場合はまだイベントが始まってないのにブクマ外された時かな
他の人はブクマしてブクマ返されてたみたいだからこれが営業ブクマかと思った
827 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 19:29:12.11
「イベント欠席するので本は書店で販売します！リンクは後で追記します！」って書いたら
そのイベントに参加するサークルから一斉にブクマ外されてワロタ
828 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 20:10:44.60
皆すごいなあ
サークルからもROMからもブクマされない自分に隙はry

ブクマしてくれるのリア友だけ
それも時々忘れられてる
829 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 20:28:40.85
ほかの人と比べてかなるほど
自分イベントチェック終わったとこから外すんでなんか思われてそうだな
830 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 20:29:56.25
終わってから外すのは別にいいでしょ
むしろ終わってからもブクマされたままだと
あのー終わりましたよ外してくれていいですよって言いたくなるｗ
サンプル自体は通販の案内してるから下げないんだけど
831 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 20:40:48.41
書店委託とかしてる場合はサンプル残すねー
832 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 20:46:14.71
イベントチェック終わったところから外すから
イベントはじまる前にはずすよ
はずした後も情報出たところはブクマするし
そこもチェックしおわったらはずす
混ざってわかんなくなるしな

おもいっきり邪推されてそうな使い方だなと思った
833 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 21:13:14.75
サンプルは絵が好きでブクマしてるんじゃなくて
キャプションにあるスペＮｏを後でチェックする為にブクマしてるって人結構いると思う
邪推されるのが嫌ならブクマタグに「イベントチェック」って項目作ってブクマすればいいんでない
834 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 22:32:31.18
そこで非公開ブクマですよ
835 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 22:54:01.26
ブクマまってそこまでして使わなきゃいけないの
ブックマークだよ？
ブックマークとしてつかって邪推されるってどんな脳の構造
836 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 22:57:17.12
ロム用垢もってる
837 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 22:58:52.46
TINAMIならクリエイターと閲覧者のＩＤ持てるからいいなと思う
どっちの自分ではなししたりするか決められるから
838 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 23:11:11.01
前あったピクソート？みたいな機能を兼ね備えたSNSできればいいのになあ
ジャンル内ランキングとして使えて便利だったのに

支部は全体ランキングしかないから一極集中するばかりでつまらない
839 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 23:37:50.86
ジャンル内ランキングなんかいらん
順位なんか自分のなかだけでつけたらいい

知らんけどプレミアムならピクソート的な機能あるんじゃないの？
840 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 23:54:25.02
>>839
ブクマ数順に並べ替える機能しかない
ピクソートは週間とかデイリーとかでタグ内並べ替えできた
昔はサーチのランキングでジャンル内ランキングみたいなのあって良かったのに
支部早くなくなればいいのに
841 ：スペースNo.な-74：2013/06/09(日) 00:01:21.98
サーチのランキングで半年以上一位独走中だ
みんな支部とツイにいってるからな
支部ではピコ雑魚なのにサーチだけは…
でもサイト見てますってスペースに来てくれる人がいるから悪くない…か？
842 ：スペースNo.な-74：2013/06/09(日) 00:04:11.01
>>840
ジャンル内ランキングにこだわる人が支部なくなればいいのにってなんか結びつかないけど

支部に疲れてる人はランキングや数字に疲れてるわけじゃないのか
843 ：スペースNo.な-74：2013/06/09(日) 00:06:58.14
支部の運営が嫌い＾＾＾＾＾＾
844 ：スペースNo.な-74：2013/06/09(日) 00:09:23.32
サーチのランキングって逆アクセスでしょ
内容のアテにならないランキング
845 ：スペースNo.な-74：2013/06/09(日) 00:10:04.03
支部使ってるけど、何か不祥事起こしてバッタリ潰れてくれりゃラクになるのにとは思ってる
846 ：スペースNo.な-74：2013/06/09(日) 00:14:03.08
カスラジ事件でもつぶれなかったんだからもっとなにかないとダメだよ
思いつかないよ
847 ：スペースNo.な-74：2013/06/09(日) 00:14:21.63
支部にサンプル出さないと宣伝にならないけど数字やしがらみが見えすぎてウンザリ
848 ：スペースNo.な-74：2013/06/09(日) 00:25:08.88
支部運営は煽るのがお仕事だもの
数字がみえすぎるっていうけどその数字増やされてるし
849 ：スペースNo.な-74：2013/06/09(日) 00:25:31.48
大事件を起こした犯人が支部のランキングのせいで…とかブクマのせいで…とか言い残して社会的に報道されでもしないとこの制度は変わらなそう
850 ：スペースNo.な-74：2013/06/09(日) 01:52:02.84
児ポ法案でも潰れなさそう…

最近は無法地帯になり過ぎてpixivに二次創作をUPする気力起きなくなってる
851 ：スペースNo.な-74：2013/06/09(日) 04:40:07.51
でもシブも糞つまんなくなってるからじわじわ存在感無くなってきてるけどなｗ
あそこにあるのは数字だけ
852 ：スペースNo.な-74：2013/06/09(日) 11:26:05.19
お気に入りの新着も見ないようになってきた
あまりログインしないからどんどん流れていくし
853 ：スペースNo.な-74：2013/06/09(日) 11:28:37.97
気が重いけどサンプル上げてきたわ
もうイベント終わるまで支部ログインしない
854 ：スペースNo.な-74：2013/06/09(日) 12:57:13.82
サンプル上げる場所だよ支部は
855 ：スペースNo.な-74：2013/06/09(日) 12:58:33.92
ネタがなくてつぶやかないまま一ヶ月がたちました
そろそろ宣伝でつぶやけそうです
856 ：スペースNo.な-74：2013/06/10(月) 18:38:43.66
サンプル上げたけど静かだ…
大手の友人が見たよリプくれたけどブクマなし
この人がブクマかRTくれたら反応変わりそう…と気持ちが黒くなった
857 ：スペースNo.な-74：2013/06/10(月) 22:47:49.15
イベント後のTLの浮上しにくさよ…
858 ：スペースNo.な-74：2013/06/10(月) 22:56:55.36
温泉のアテクシのためにもっと配慮してよね！
オフの話はしないで激おこ！
859 ：スペースNo.な-74：2013/06/10(月) 23:13:41.04
オフやってるって
スレタイ見ろよ
860 ：スペースNo.な-74：2013/06/10(月) 23:15:22.06
・・っていう温泉がうざいって話じゃないの
861 ：スペースNo.な-74：2013/06/11(火) 00:34:07.09
たぶんそう
862 ：スペースNo.な-74：2013/06/11(火) 06:54:48.94
やっぱサンプル閲覧も評価も上がらない
部数落として良かった
悲しいけど
863 ：スペースNo.な-74：2013/06/11(火) 11:26:13.45
今度のイベントの新刊、ネタが他のサークルと丸かぶりした
しかも、向こうは後からサンプルあげたのにブクマ多い…
やっぱ、表紙絵師さんに頼んでもらうと強いのかな

そして、新刊サンプルより後からあげた無配サンプルのがブクマ多いっていう…
これはタダなら貰うけど金出すほどじゃないって心理を支部に地味に突きつけられたようでつらい…
一点爆撃とか食らうし、ブクマとか評価とかなくなっちゃえばいいのに
支部は作品あげるとことしていいけど
ブクマ数とか評価を可視化しなくてもいいよ…
864 ：スペースNo.な-74：2013/06/11(火) 12:10:01.87
>>863
小説なのにイラストカテで投稿したとか馬鹿なことしてないよな……？
絵つきサンプルがブクマ上なのは当たり前だと思う
865 ：スペースNo.な-74：2013/06/11(火) 12:22:11.47
サンプル投稿しましたツィートってしてる？
支部に上げるのが深夜とか朝方が多いんだけとそれでもしたほうがいいのかな
866 ：スペースNo.な-74：2013/06/11(火) 12:37:12.32
>>864
小説だから小説で投稿したよ
ただ、表紙はデザインなのでいつもあげてない
支部のデフォのであげてる

中身大事ってわかってても、なんかいらない子認定されてしまったようでな…
なんでこんな支部のブクマに振り回されてる自分がいるんだろう
867 ：スペースNo.な-74：2013/06/11(火) 12:45:48.21
新刊サンプルいつもたいしてブクマつかないけどゼロで閲覧も上がらずリンクした委託先書店も出ない

いつも通り王道カプほのぼので大はずしではないはずなのに人が減った？
胃が痛い
868 ：スペースNo.な-74：2013/06/11(火) 12:58:13.24
普段ツイッターできゃっきゃしてネタ漫画を支部に上げたら反応くれるのに
新刊サンプルは無反応…
孤独と空しさと不安と後悔
869 ：スペースNo.な-74：2013/06/11(火) 13:39:04.88
無料なら見るけど反応したらお金とられるじゃん
870 ：スペースNo.な-74：2013/06/11(火) 13:48:51.68
>>866
表紙がデザインでも支部のデフォよりそっちのほうがいいよ
本のサンプル！とパッと見て分かるほうが、見たい人に見てもらいやすい

普段の支部用の小話とかでも
フリー素材とかの写真にするだけでも違う
871 ：スペースNo.な-74：2013/06/11(火) 19:56:08.81
サンプルが短か過ぎて面白いかどうか分からないとか？
872 ：スペースNo.な-74：2013/06/11(火) 22:31:25.26
支部の仕様が変わったというから見にいったら
数字が強調されてただけだった
数字の圧迫感すごい
873 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 00:57:35.93
ブクマしないと他人の作品がどれだけブクマされてるか分からない仕様が変わったのか
874 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 02:10:56.62
新刊サンプル上げて一発目が一点とか…
一点は初めてじゃないが凹むな…
875 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 04:14:30.43
愚痴スレ向き
876 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 10:04:12.90
新刊アップしても、友達はすぐに３桁とかいくが、自分の場合は２桁どまり。
そういうのが重なって完全に支部疲れを起こした。
うさぎの耳が立つことも無く、凄く静かな私のホーム。
もう支部はやめておいたほうが良さそう…。

あと、支部の数字の圧迫感、禿同。
877 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 10:16:19.34
今回新刊で自分にしては冒険のエロを描いてサンプル上げたら全然評価つかない
もうなかったことにしてイベント行きたくない…
ツイッターでも皆無反応
なにこれ超怖い
878 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 10:28:10.71
twitterやって描きたいネタが描きづらくなった
自分の萌え傾向とTLの萌え傾向が違う…
それでも自分の描きたい方向で描いてたけどフォロワーが冷たくなったような気がする

こんなことで悩むのイヤだな
879 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 11:00:13.52
>>878
それでツイ止めたよ
自分の好きなネタ傾向だけを純粋に出して三冊目くらいだけど
ツイで無関係無交流だった人から純粋な感想やお気に入りが増えて結果良かった
思えば視界に入る声の大きな塊だけ気にして自分に蓋をするなんてバカバカしかった
880 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 11:01:48.07
>>878
気にするな
傾向の違う相手からちやほやされても「あ…営業？」と疑心暗鬼
傾向の似たような相手がいれば描いてるのと被る内容をTLで言われて冷や冷や
twitterは何がどう来ても悩む仕組み
881 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 12:53:11.77
Twitterやpixivは見えない部分まで見えてしまうから疲れてしまうよね
882 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 13:57:38.79
ツイッターの通りに作品を作ったら薄っぺらいありきたりな感じになりそう

しかもあいつら、好みドンピシャなはずの作品あげてもブクマしないんだぜ
ツイッターで話しながら出来た作品なのに…
883 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 14:24:45.15
>>882
ブクマされない理由なら１行目に自分で書いてるじゃん
884 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 14:37:52.58
ワロタｗｗｗｗｗ
全部真面目に受けとってもいいことないよね
885 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 14:48:17.70
◯◯足りないと言われこんな話が読みたいと言われ要望を取り入れて描いたら大爆死
描かなきゃよかったんだけどツイの波に取り込まれてそういうのもいいかと思ってしまった
爆死で目覚めたわ

でもその流れでブクマ沢山ついちゃう人もいるからなー
そしたらズブズブいっちゃうかも
886 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 14:56:09.27
目が覚めて良かったな
次から自分の萌つめた本作ったらきっと良いと思う人がいるはず

ツイの○○読みたい関係は、
※但し上手い人に限る
が語尾につくからスルーしてる
887 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 15:02:07.86
ツイのあれ読みたい足りないのROMや鉛筆落書きでチヤホヤされるオン専は一回真剣に描いて本出してみやがれ

上手いかもしれないが…
888 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 15:47:49.46
顔見知りや普段絡んでる人にスルーされるのは
全く交流なしでスルーされるより辛いよな
889 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 15:58:12.06
月に一度はツイやめたいって思ってる
でもイベント前の宣伝や挨拶はしたい
890 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 16:05:51.75
>>889
毎日思ってるけどイベントを考え踏みとどまる
891 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 16:06:44.79
無料サーバー借りてRSS購読するかメルマガ登録サービス使えば？
Outlook・Thihunderbird・ほぼすべてのWebブラウザ・大半Twitterクライアントだったら大半は対応しているし
自動配信CGIなりphp使えばこちらからの一方的な配信で完結する
拍手やメールフォームを設置しない限り交流する必要もない。
892 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 16:07:58.45
>>889
イベント前だけログインでいいじゃん
自分はほぼそう
893 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 16:11:28.39
>>891
スマホの普通のTwitterアプリでリプ通知設定オンにしておくとか
PCでもメール通知設定オンにしておけばTL追わずにリアクションだけ出来るよ
投稿窓だけのアプリもあるし
894 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 16:47:25.89
TwitterはAPI変更でRSSが使い物にならなくなってる話を聞いたけど…
895 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 16:52:24.23
もう今日から使えなくなってる
896 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 16:56:06.42
ツイッターしてる人に憎しみすら湧いてきた
897 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 17:20:10.17
>>896
疲れてる？
ツイなんかのこと一切考えないで好きなことに集中する時間を大事にした方がいいよ
そんなことで病む必要ない
898 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 17:39:54.38
>>896
乙
一度ツイから離れてやってる人のことも考えないで過ごすといい
899 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 18:00:46.63
シブがアクセス解析つけよったw
これは廃人囲い込みが捗るだろうけど疲れる人は増加するだろうな
900 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 18:03:02.90
更なる胃痛
901 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 18:20:31.84
今のとこプレミアムのみで誰が見たとか具体的なとこはわからんのね＞アク解
わかってもしんどいけどそもそもいらねーよ…
902 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 18:26:07.85
アク解とか終わりの始まりだなｗ
クソ運営のことだから詳細なアク解機能を後から追加してくるぞ絶対
903 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 18:54:55.68
ツイッターはおべんちゃらばかりだね
買いに行きますとか楽しみですとか
9割がた嘘だね
904 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 20:05:39.43
>>903
今頃気づいてどうするw
905 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 20:27:39.44
支部がどうなったのかと思えば、数字の圧力がパない仕様に変更とはｗｗ
数年前のヤフオクの改悪祭りを思い出すよ
現状維持すればいいだけなのに、
仕事をするための仕事を作り出して悪循環

支部に関しては、
「プレミア登録すれば、数字が表示されなくなる」って機能を入れれば登録するってのに、
してくれないしｗ　そっちの仕事してくれよｗ
906 ：スペースNo.な-74：2013/06/12(水) 20:36:17.17
>>903
興味ないならわざわざ声かけないで欲しいよね。ブクマもお気に入りもしないのにお決まりみたいにツイでだけ言ってくるの
907 ：スペースNo.な-74：2013/06/13(木) 13:59:12.84
潰れかけた頃に廃人囲い込み策で足跡機能や点数入れたユーザー追跡機能とか入れそう
908 ：スペースNo.な-74：2013/06/13(木) 14:29:14.15
アク解にはリモホ閲覧可能な足跡機能無いの？
アク解ついたって聞いてから支部覗きに行けないｗ
909 ：スペースNo.な-74：2013/06/13(木) 14:50:22.36
>>903
支部の「通販」タグも
910 ：スペースNo.な-74：2013/06/13(木) 22:27:14.25
新刊サンプルにブクマがつかないのは慣れたんだが
点数がついてもわざとぬか喜びさせる層があると聞いて当日まで油断できない…
911 ：スペースNo.な-74：2013/06/13(木) 22:50:05.52
数の水増しが十八番の支部提供の解析って
912 ：スペースNo.な-74：2013/06/13(木) 22:51:46.72
いっそアカウント名リモホつき足跡とか実装すればいいのに
913 ：スペースNo.な-74：2013/06/14(金) 08:12:56.53
確かに
そうなったら何のためらいもなく支部辞めれるわ
914 ：スペースNo.な-74：2013/06/14(金) 08:26:52.61
そのうち、アクセス解析も改良されていくんじゃない？
今はあんなショボいもんだけど
915 ：スペースNo.な-74：2013/06/14(金) 09:00:20.88
足跡表示が気味悪くてmixiすぐやめた自分には無理だw
916 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 09:53:42.96
新刊サンプルR18を上げたツイート直後に同カプサークルで発言力ある人が
○○のエロは違うと思う！と発言して共通フォロワーが同意していたw
すいません…違うの描いて
絶対に交換とかしませんから許してください
すごい疲れた
普段は普通に絡んでるんだけどね
917 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 10:17:53.45
>>916
みんな同じようなの描いてたら描く意味ないし違っていいんだよ
違うの好きな人だっているから元気だせ
918 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 10:27:35.74
多分配慮ない人なんだと思うよ
そういう人っているからきにしないほうがいいよ
919 ：916：2013/06/15(土) 10:39:57.84
ありがとう
その発言したサークルさん影響力大きい人だから
スペースに全然人が来ないとかイベントでハブられる夢見てしまったよ
描いてるのは楽しかったしちょっと怖いけど頑張ってイベント行くよ
920 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 13:29:10.82
よく発言力がある云々言う人いるけど
案外イベント行ったら関係ないよな
そう言う群れてる奴等ってむしろ周囲から浮いてる
だから平気だよ
921 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 14:52:38.86
Twitterで意味わからないパロが流行ると三次創作が蔓延してあっという間に支部に投稿が溢れる
そういうのも同人の醍醐味だと思うけどパロ元は二次に対して厳しい事で有名だったり
三次も元ネタはMMD動画だったりして時代についていけない
自分だって勝手にキャラ改変してホモカプにして本作ってるから偉そうな事は本当に言えないけど
もう少し隠れるべきなんじゃないかといつも思ってる
鍵なしでオタ垂れ流しまくりで原作名検索すると支部でエロ絵が出まくる
922 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 16:54:27.47
夏コミで隣になるサークルがスタンプラリー企画するとツイートして拡散されてる
当日は混雑しないようにご協力下さいね！　じゃねーよ
人が一番多く集まるからって、コミケでなんでもかんでもやろうとするなよ
目安箱入れんぞ
923 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 16:56:07.51
支部への投稿にコメントなんてもらった事ないから、
コメント：０が沢山並んでいて寂しさが増す
924 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 17:06:56.19
>>922
目安箱入れてやれ
925 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 17:38:53.12
買う気もないのに「○○さんの本ほしいなぁ」と空リプされ嬉しくなって
「お待ちしております」って返したら以降リプこないんだが、このやらかした感はどうしたら良いんだろう
お世辞って怖い
926 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 18:17:40.16
お世辞言う人は円滑なコミュニケーションのつもりなのかね
悪印象しかないわ
927 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 18:33:56.18
あるある
新刊の感想メールしますね！って言われて嬉しかったから待ってますって言ったら
それきり音沙汰なくなってそのままブロックされた
傷つくから本当にやめて欲しいし、どうか他の人にも同じことをしないでねって思う
928 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 18:51:15.93
あるある
気まずくなってそうなったりするんだろうけど
だったら最初からコミュニケーションとってくれなくていい
929 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 19:16:54.41
名前間違えられるとか「渋と同人サンプルエロばかりだ！＾＾m９」とかの
地味なもやっとが溜まってﾂｲｯﾀｰ大分見なくなってきてる

嫌な事ばかりじゃないんだけどね
930 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 19:57:00.15
>>927
それやられて半年間立ち直れなかったよ…イベントで会った時は
すごい感じいい人だっただけにショックだった
931 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 20:18:33.56
>>924
そうする
932 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 22:33:30.53
>>924 >>927 罠過ぎるｗｗｗ
こういう奴らはなんて返して欲しいんだ
933 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 22:34:16.16
ごめん罠は924じゃなくて>>925だった
934 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 23:23:59.75
欲しいなあ（っていったら、「あげますよ！」って言ってくれないかなぁ〜〜〜）
935 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 23:43:35.70
それそれ
このパターンはお世辞だと分かっていてもどう返せば良いのかわからない
ほしいなぁ(ちらっちらっ されたらお待ちしておりますとしか返せねえだろうよおおおおおっorz
936 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 02:46:48.73
ツイッター何か疲れた

昔洒落にならない基地に粘着された時も、言い方悪いがクレクレ厨や変なリプ飛ばす人が
居た時もそうでもなかったんだけどな

何で今更疲れるんだろ？って思う
937 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 09:25:13.37
周りに合わせようとして無理してたのが溜まって、まとめて降りかかって来たから疲れてるのかも
そういう時はTwitterから離れるか、スパッと止めるのが一番だけど、なかなか思うようにはいかないよね
938 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 09:31:57.63
自分も仲のいい人たちも同時期に発言減っててオフで話したら皆
見るの疲れた、飽きた、時間の無駄、実は言いたい事はそれほど無い
でツイ離れしてたw
たまにTLを覗くとハイテンションなツイ廃ばかりだし余計距離が遠のくな
939 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 10:25:54.14
どう見ても問題ある奴でも
声さえ大きければ擁護されてる現状を見てツイ廃支部廃やめることができた
940 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 11:22:17.12
>>915
足跡機能ってキモいよね
自分もミクソの足跡機能が嫌で結局ほとんどログインしなかった

誰々さんが見に来たとかいちいち知りたくないし知られたくもない
支部のアクセス解析とやらも同じく
なんでそんないらないクソ機能付けるの？馬鹿なの？
941 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 11:32:03.40
サイトはアク解付いてるのが普通なのに不思議！
942 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 11:47:11.31
サイトのアク解はＩＰわかるだけで個人はわからないじゃない
943 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 11:48:30.01
街中に監視カメラあるのとお店に監視カメラあるのとじゃ気分が全然違くないすか？
公で動作を逐一追跡されてるような不快感があるんだよ
944 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 12:15:09.06
同時期に発言が減ってみんな原稿やってるんだな自分もがんばらねばと思ってたら
支部に巨人のサンプルが上がっていた
みんなそっちやってたらしい
945 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 14:06:43.50
>>944
あるある過ぎて切ない
自ジャンルもそんな感じで夏を迎えるのが辛い
946 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 14:09:11.75
>>939
何も知らない海外の人が
某島は某国が喚いている通り日本が不法占拠したと思ってしまう現象に似ているｗ
大声でアピールした者勝ちってのあるよな
いくら証拠があっても
ジャンル内で声がでかい距離梨の被害にあった人が辞めさせられた時もまさにそうだった
947 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 14:25:34.14
サンプルがうpられて初めて知るジャンル移動
きっとみなさん別垢で楽しく巨人の話してたんだろうね
948 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 14:33:21.95
てか巨人ってそんなに面白いのか？

最近の175にはついて行けない
949 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 14:40:13.77
個人的に面白い部類だとは思う
ただ同人での巨人の立ち位置は
いつもの腐大移動のターゲット以上の意味はないと思う
950 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 14:58:37.95
キャラの顔と名前だけ使ったオリジナルみたいなパロばっかだしな
原作のそいつらどこいったレベルのも少なくない
原作自体が面白いとか面白くないとか関係ないんだろうなぁ設定すら大して興味無さそうだもん
951 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 15:01:08.36
>>キャラの顔と名前だけ使ったオリジナルみたい
それ言うと二次自体が…
952 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 15:14:47.60
何事も程度ってのがあってだね
二次のキャラや設定の崩壊は原作のキャラや設定ありきだからこそ成立すると思うんだが…
953 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 15:24:02.93
だからその程度も結局人それぞれなんだよ…
キャラの性格と外見が同じであれば許容出来る人もいるわけで
実際自分が作ってる作品も人から見たら原作と違う！って言われてる可能性だってある
パロやパラレル描く人を見下すのはどうかと思うよ
954 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 15:40:30.66
典型的な175論頂きました
原作好きだから二次やるってのが基本だろうに原作好きじゃないようなのが目立つようになったから言っただけでパロ自体を否定しては無いんだけどな
結局いま進撃やってる人のほとんどがアニメ終わったら即ジャンル替え起こすから見ててみ
955 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 15:43:50.67
>キャラの性格と外見が同じであれば許容出来る人もいるわけで

同人から出てってほしいわ
956 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 15:43:50.86
175でも無いし進撃もしてないよ
その原作を好きじゃないようなのという事も主観でしかない
別にジャンル変えを起こしても175もそういう萌え移りする人種もいるし一概には言えない
957 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 15:46:55.65
>>955みたいな攻撃的な人がいるから斜陽ジャンルだけど
パラレル描いてる身としては肩身狭いわ…
苦手なら買わないだろうし見ないと思うんだけど活動する事すらダメなんだろうか
958 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 15:50:24.24
>その原作を好きじゃないようなのという事も主観でしかない

「見てないので名前や呼び方間違ってたらごめんなさい＞＜」ってのは
客観で「原作が好きなわけじゃない」人だよな
959 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 15:52:52.42
>>958

それパロどうのうとは別の話や
ただのニワカや
960 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 16:03:00.23
>>958
流行ジャンルのそういう手合いって昔も稀に見かけたけど
最近はまるで悪びれないのが怖い…黙ってれば分からないことなのに
シブやツイでそういうの見て気分悪くするファンがいても
それで文句言うより許容してくれる人のほうがいい人という風潮も勘弁してほしい

パロの度合いについては人によって好みが違うから
改変が激しい＝原作好きじゃなさそう　と決め付けるのは良くないと思う
ツイとかで「私の作品は原作に忠実」とか言って鬱展開をドヤ顔で押し付けてくるより
テンプレでも楽しく読めるものが好きだな自分はw
961 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 16:05:40.30
自分もパロ好きだな
逆にどんなに原作ネタでも解釈が違えば地雷だし
その辺は楽しんだもの勝ちだと思ってる
962 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 16:07:50.66
パロするだけで凸るやつもいるから嫌いな人は相当嫌いなんだなって思う
そっとしとけばいいのに
963 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 16:10:38.92
女体化やパロに喜んでるくせに「普段だらけてるオヤジキャラが実は家事もできます」設定で書いてる人を
貶しまくって叩いててお前は何なんだ、って思ったの思い出した（一応さっと料理をしてる描写は原作にもあるのに）

パロは作家さんによるなー
やっぱり解釈ってことかね
964 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 16:21:47.82
解釈だろうな
パロ嫌ってる層は確かにいるがだからと言ってパロ本が人気無いかと言うと違うし
人気なところはほんと長蛇つくるしな…

TwitterはRTとかで見たくなくても見えたりするのが辛い事多いなー
その人の解釈違うから嫌いなんだー！って思ってもいっぱいRTされてきたりな
HP削られまくる
965 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 16:27:26.27
元々一次やってたひとが版権はまって二次行って書き始めたのが現パロだった
それはまあいいんだけどそのひとがツイッターで
二次なんてキャラの名前が同じなら何だっていいんでしょ？ただのシェアワールドだしとか
魔が差して二次やってるすごく恥ずかしいから今の現パロ終わったら支部から作品消すとか
そう言いつつ支部で○位だったみたいな報告はマメにする
他にもオンリー行っても他サークルに興味ないから買う本なくて行く意味ないとか
二次者が見たら地雷だろうなぁって発言満載でハラハラしてるｗ
966 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 16:38:13.89
>>964
嫌いだからフォローしてないのに同カプ者同士で繋がってるから
突然RTで流れてきて死にそうになるよね…ってことでツイッターはやめたよ

地雷解釈の人とも嫌でも距離が近くなるSNSは危険だなあと思う
ジャンルが同じというだけで人間的には全く親しくないのに
勝手に余計な情報が目に飛び込んできて
SNSさえ無ければ解釈違いでもこんなに憎しみは募らなかったのに
967 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 16:41:49.14
外見の見えない小説で性格も口調も関係性も一人称すら違うパラレルを書かれると
なんでなん？とは思う
パラレル好きだけどキャラの特徴くらいは残しといてほしいわ
968 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 16:46:18.20
>>967
それは単にその原作の設定とキャラだけ使いたかっただけなんじゃ…

性格の改変(限度はあるが)はまだしも一人称を変えるのはいただけない
969 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 18:11:14.69
パラレルは好きだけど一人称変わったらそれこそオリジナルだな…
970 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 18:21:03.10
「オリジナルで書いたものをABで再現してみました」
と支部で大長編を繰り広げる人もいます
もちろん年齢操作のパラレルです
971 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 18:22:34.09
>>970
いやドヤ顔で書き込まれても別にそれはなんとも思わないけど
972 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 19:17:46.55
それより字でたまにみかける
二次作品を固有名詞だけ変えてオリジナルって言い張る方が嫌いだな
973 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 19:32:50.11
スレチ
974 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 19:41:22.85
パロといいながらパラレルの方が嫌いだな
975 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 20:01:29.47
ここ嫌いな傾向語るスレじゃないんで…
976 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 20:03:46.57
本の奥付け見るとフリメのアドレスと支部ID、Twitter垢だけでサイトアドレス書いてない人が多いな

最近はサイト持ってなくて支部とTwitterで活動する人が多いのか？
支部は点数やフレンドが面倒だと聞いてるからあまりやりたくない

自分はTwitter疲れるからイベント前かごく稀にしか呟かない
977 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 20:12:44.84
奥付はメアドあれば充分
978 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 20:46:43.16
うちは支部ジャンルだからそっちで宣伝しないと存在すら知られないからやってる
ツイッターも軽く萌え呟きするの自体は好きだからやってる
でもツイッターの呟きはふぁぼリプされても本には関心すら持ってもらえないのが寂しくなってきた
だからツイ支部やめてブログ形式でもサイトとかにした方があれこれ気に病まなくなりそうな気がしてきた
人がいる場所で需要なさに震えるより誰もいない所で好きなもの書いた方が気持ちが楽になりそうで
979 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 20:58:00.76
支部で素敵な絵を見つけてその人のTwitter覗いたら地獄のミサワそのものな呟きや他の人の悪口のオンパレードだった…
絵は相変わらず神なんだけど何か見るの嫌になってきた…
そんな人に限って儲多いんだよね
フォロー外してもRTでしょっちゅうその人の絵や呟き回ってくるからアカウント削除してきたよ…
980 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 21:01:01.99
>>977
メアドだけじゃちょっと情報が足りなくないか？

そこのサークルの本読んで他はどんな本出してるかとか次はどのイベントに出るのかとか気になるし
好きなサークルさんを事前にチェックしないでイベントに行ってみて参加していたら買うって感じなのか
981 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 21:37:55.10
メアドあれば発行責任は果たしてるよな
982 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 21:39:00.41
誰がたてるって決まってないのか
たててきますね
983 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 21:44:02.34
次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1371473004/
984 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 21:46:09.86
>>983
乙です

ある珍しいフェアを使ってちょっと個性的な本を作ったんだけど
後になって同カプの人と装丁が被っていた事を知った
その人はTwitterで前々からこのフェアで新刊作りたいなーと言っていたそうで
後日に人のアイデアを盗んだ的な事を呟いていた
フェアだし同じ装丁になるのは当然な上に言い訳みたいに聞こえるかもしれないけど
自分はその人のTwitterは見ていなかった
でもその人はフォロワーに慰められたりしてて、自分は悪くないって思っていても後味が悪かった
先にTwitterで予告したもん勝ちなのこの世界…と思ったら疲れてしまった
985 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 22:00:04.48
983も984も乙
知らんわｗｗｗって感じだな
ツイも支部も、投稿前に傾向がどんなかなんて見ないし、
見たら凹むだけだってわかってるから余計に見たくないよ
986 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 22:39:51.19
>>984
乙です
そのやり取り見てたら絶対相手の頭が悪いなーと思ってしまうｗ
印刷所のフェアなんてオフやってたらチェックしてる可能性大なのに

twitterって繋がりが外に向けて行ってるはずなのに視野はどんどん狭くなるな
987 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 22:50:27.54
自意識過剰な人が同カプサークル捕まえて
自分の作品のアイデアを真似た！とか言う人結構居るがその部類だなぁ
むしろ事前に知ってたら、マネされたと思われるの嫌だから避けるに決まってるだろうに
988 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 22:58:16.24
>>983
乙です

>>984
乙です
それで慰めるフォロワーもアホすぎてどうしようかと…
印刷所のフェアなんだからそりゃ同じの使う人もいるわって
普段会話してて仲いいはずなのに誰も突っ込まないとか
ツイッターやってると脳味噌溶けるの？って思う

それ以外でもツイでの呟きって矛盾やダブスタだらけで
頭がかわいそうな人の言葉とかまともに受け取る必要ないよ
989 ：984：2013/06/17(月) 23:00:39.27
レスありがとう
フェイク入れるけど、前々から練ってたアイデアなのにとか早く発行しなかった私も悪いんですとか
言ってるの見るとため息出るよ
こういうのはネタが偶然被った関連でも結構あるんじゃないかと思う
990 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 00:30:53.68
扱うキャラクターが同じなんだから、その背景とか生い立ちとかも当然同じ
→同カプサークルでストーリーが同じ方向性になるっていうのは大いにありえるんだが
これに気づかない人の痛さと来たらない…
全読者の中でそれを考えてるのがあなただけだとでも思ってるのか？と言いたくなる
991 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 03:42:17.61
マジレスすると慰めてるフォロワー達も「何言ってんだフェアなら被って当たり前だろ頭悪い」と思ってる奴はいる
だが表面上は心にもないおべんちゃらで傷付いた人間を慰めねばならない
それが交流する事の厳しさなんだ
中には本気で「装丁パクリ最低だよね〇〇ちゃんが先に装丁決めたのにね」とか言ってる奴もいるだろうが
992 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 04:45:40.42
埋め立て作業〜
993 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 07:43:43.55
>全読者の中でそれを考えてるのが〜　同感。
同ジャンルや同じキャラが好きってことは少なからず嗜好に似通ったところがあると思うし

去年同ジャンル内のテーマが似通ったアンソロに連続して呼ばれた
そのカプどころか同人全体としてありがちなテーマだったので全く気にせず引き受けたんだけど
ふと深夜にＴＬ覗いたら一番最初に受けたアンソロの主催が明らかに私や後出しの方の主催に向けて
文句言いまくってて寄稿やめようかと思った

内緒にしてるなんて！わたしが一生懸命考えた企画をバカにしてるの？みたいなことを延々空中リプ
思うところがあるのは仕方ないだろうけどあまりに幼稚で頭痛くなった
情報秘匿して大手気取りとか意味わからん…
994 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 09:03:56.44
どんな内容のことだってツイッターで文句垂れ流す奴なんかろくでもない
「そんなつもりはありませんでしたがご不快にさせたようで申し訳ありません
　すべて私の浅薄さが招いたことです
　これ以上ご迷惑をお掛けしないよう残念ですが辞退させていただきます」
とか言って寄稿やめりゃいいじゃんｗ
995 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 09:27:03.37
梅がてら愚痴



ずーっとBL寄りだけどカップリング本みたいなのは出したことがなくてボッチだったんだ
マイナーカプにハマって創作開始したらTwitterや支部に知り合いが出来た
交流ベタだから迷惑の掛からない程度にと自制しつつリプ返したりしてたんだけど
どうしても合わない人ができた
少しwktkしてたはじめてのオフ会はその人の独壇場だった
ミュートしてたけど色々あって向こうからブロックされてる
アンソロやるって共通のフォロワーさんがｷｬｯｷｬしてるのがツラい
今度のイベントは両サイドがそのアンソロ参加者なんだよね
片手で足りるサークル数だから他人から見てもハブられてるようにしか見えないと思う
針のムシロってこのことだな
996 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 10:05:08.09
マイナーでの交流はこの人がダメだったから別の人ってわけにいかないからね
オフで会って痛さに気付いても後の祭りだったり
997 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 10:09:37.89
?独壇場
○独擅場
998 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 10:22:28.66
>>994

後出しでごめん
まさしくそのままのことをＤＭしたよ
データ送った後だったから破棄してくれって言ったけど結局載った
ああだこうだと語ってた割に告知が遅れて在庫の山だったらしく
そのことにも文句タラタラだったのでまだ同ジャンルにいるけどブロックした
ジャンル参入くらいに語れる人が欲しい！ってなってた時に声かけてくれた人だけど
もう良いやってなった、交流するくらいなら淡々と描いてるわ
ツイッターも支部ももう宣伝ツールくらいのつもり
999 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 12:17:53.83
>>999なら有田芳生参議院議員が議員辞職する
1000 ：高橋一射(ねこ主)：2013/06/18(火) 12:19:19.15
>>1000なら新大久保から韓国人がいなくなる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。