自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ19

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1 ：スペースNo.な-74：
自ジャンル・自カプについてのあらゆる悩みや愚痴の吐き出しスレです。
作品やカプが好きだからこその悩みを書き込んでください。

※ジャンル者の抗争・場外乱闘を呼ぶのでジャンル特定はおやめください。
※煽り荒らしに構うのもおやめください。

次スレは>>980が立ててください。


前スレ
自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1354927541/
2 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 19:19:37.23
いちおつ
3 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 22:29:40.08
サイトのaboutで
・本誌は立ち読み派です。
とか恥ずかしげもなく書くババア
死ね
4 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 23:00:14.98
>>1
乙

>>3
「本命が出る巻だけ持ってる」「本命が再登場でもしなきゃ金は落とさない」と公言したvvsmが
オンリやコミュの主催してて本当に嫌になる、普通のオフやオン活動でもやめてほしいのに
5 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 01:27:29.87
自ジャンルには資料集だと大雑把にしか紹介されてないけど
原作では詳しく描写されてる設定がいくつかあるから
この人、資料集しか読んでないなってのはすぐに分かる
しかし三次創作の多い自ジャンルではもしかしたら
資料集だけでも読んでる分まだマシだと思うべきなのかもしれない
6 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 02:03:18.28
アシンメトリーのデザインで左右間違えてる
サウスポーキャラが右利きにされている
そんなのばかり
7 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 02:55:17.84
それ描いてる途中で反転して戻し忘れてるだけなんじゃね
8 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 03:46:09.25
>>7
１枚だけじゃないから違う
9 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 03:50:10.45
↑あと他の装飾（シャツのボタンや和服の合わせや身に着けているアクセサリー）とかで
反転してるかそうじゃないかわかるから違うと思う
10 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 07:57:28.38
片手袋のキャラが高確率で両手袋か両素手にされてる
漫画だから分かりにくいと思うけど、ちゃんと手袋外すシーンあるし素手の方は爪あるのに
11 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 07:58:51.19
原作の雰囲気とはちょっと違う作風の人が集まる自ＣＰ
なぜなんだ…
他ＣＰはそんな事なくて、たまに羨ましくなる
12 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 08:34:40.12
vvsmの集まりやすいCPや女体化厨が好みやすいCPってあるよね
お気に入りタグに同ジャンルのカプを複数入れておくと傾向が見えてくる
13 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 10:57:00.86
イベの自カプSPが授業参観て言われてたな
14 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 11:15:12.22
>>13
お母さんたちが挨拶してる状態みたいってこと？
サークル者だけ若いとか？
15 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 11:16:35.82
クサイのかと思った
16 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 12:05:22.11
授業参観といば
衣類の防虫剤と化粧品とヘアスプレーのにおい
17 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 14:05:48.32
>>12
それって大体はイコール最大CPじゃね
原作の絵柄にもよるだろうけど
18 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 14:34:02.29
自ジャンルのサーチに登録してびっくりしたのが、
登録しているサイトの多くがage（更新）まくりということ
埋もれたら更新埋もれたら更新…最上部はほぼ同じサイト数件

前ジャンルがサーチの更新しただけでもジャンルスレとかで叩かれる状態だったから、更新なんて恐ろしいからできんｗ
でも何も言われない自ジャンルは平和なんだなと思った
19 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 14:44:18.51
コナンでロリババアなところがいいのに
何で揃いも揃ってガチ幼児みたいな描き方するんだろ
その上家族パロばかり
例えるならきゃるるんアホの子コナンと蘭母ちゃんなんてイラネーんだよ
分かってる…ウケるんだろ……嗜好違い辛い
20 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 14:44:50.59
>>18がなんも言われないかどうかは分からないんじゃ？
常連だけがageること許されて新参はディスられるという可能性も
21 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 15:54:04.02
>>20
現ジャンルがジャンルスレでの叩き自体ない状態なら大丈夫そうだけどなあ
22 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:12:15.68
>>17
うちのジャンルでは両CPとも最大ではないし上から5番手内にも入ってない
ノマフラグがあったり対抗が強力な公式エピ持ちで桁違いにメジャーなカプとか
23 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 20:07:22.15
自ジャンルの一部のまだまだこのジャンル人気アピールがうざい
ほんとにそう思ってるなら黙ってろ
24 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 22:44:43.89
まだまだと言い始めたら終わりだよな
まだまだこのカプ好きですよ！とかさ
25 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 23:03:05.46
>>17
自ジャンルだと女体化は2番手でvvsmは5番手くらいの最大カプの逆カプに集中してる
どのカプも年齢は下から上までだけど目立つとしたらそんな感じ
26 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 00:06:42.58
最大は色々いて当然としてそれ以外の他カプに傾向あるなーと思う
自カプは無駄に年齢層低くて絵柄も細くてキラキラしてる
ｖｖｓｍモサ絵の自分は別カプへ行ったほうがきっと幸せになれたｗ
27 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 00:12:04.51
ろくに出番のないモブに毛の生えたようなキャラを好きだというのも
イラスト描くのもおかしい事じゃないけど、勝手な設定盛りまくって
高スペック総愛されはわわ純情ピュア天使にしておいて
〇〇（キャラ名）萌え！なんて言われてもとてもそのキャラに
萌えてるとは思えねーよ。自分のオリキャラに萌えてるだけだろ
28 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 00:18:12.50
それとちょっと被るけど好きなキャラが昔モブに毛が生えた状態だった頃に二次で作られた設定がまだ幅きかせてる
実際はヘタレで他のキャラに馬鹿にされてるような所があるのに二次ではクールで鬼畜なイケメン()扱い
酷い時は口調すら違う
29 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 07:43:27.92
>>28
公式で出番が増えたり他キャラとの絡みがあった時に
こんなのAじゃない！とか言い出したりするのは困るよな

自キャラは出番少ないながらも一人称や大まかな口調はちゃんと決まってるのに
何故か二次で間違われまくってて公式ちゃんと見てないんだろうなと思ってる
30 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 09:21:43.88
最大手が高尚過ぎてジャンルが盛り上がらないのが悩み
Twitterのプロフにはあれが苦手これが苦手の羅列びっちりでフォローもろくに返さないし、ジャンル者が共通の話題で盛り上がってても一切絡んでこないし苦手な話になると消える

でも仲の良い人とはリプ送りあってるんだよな
遠回しに忠告しても「反感買うのは承知した上でこういうスタンスを取ってる」と聞く耳持たない
本人はそれで満足かもしれないけどジャンル全体の空気とか流れとか読めなさすぎて本当に社会人？って思うことも多々…

狭いマイナージャンルだしなんだかんだ影響力は強いんだからもうちょっと考えて動いてくれたら良いのにって思ってしまう
浮かないように取り持つのも疲れたよパトラッシュ(´・ω・｀)
31 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 09:31:24.42
合同サークル参加が多いのが悩み
割り切るしかないけど片方の人のは買うけど片方はいらないとか
そういう時微妙に気まずいよ
半額で参加できて買い物や休憩も融通しあえておしゃべりができて本があまりなくてもスカスカに見えなくて
買う側として考えなければいいこと多いんだろうけど
32 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 09:39:42.52
>>30 本気でそう思ってるならただのお節介だと気付け。煽りとかじゃなくマジで。
お前みたいな奴に何度も遭遇したからこそガードが固くなるんだよ。
33 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 09:44:15.18
>>30
正直余計なお世話としか
社会人がどうのって何で趣味の世界でまでそんなもの強要されにゃならんの？
別にジャンルが盛り上がろうと自分が居心地が悪くなるだけだったら意味ないし
取り持ちとかお前の自己満だよ
34 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 09:47:17.19
盛り上がるジャンルと廃れるジャンルの違いは
他人の活動のスタンスに対してジャンル者一人一人が寛容かどうかなんだよね
○○な態度ってどうかと思う、ジャンル仲間同士なのに！
という意見がまかり通り始めた時が斜陽落日の始まり
35 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 09:48:57.59
自作自演はやめろよなー
36 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 09:50:02.75
ワロタ
37 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 09:53:17.28
「ジャンルが盛り上がる」ってのが
基地外ホモエロネタRT数を競ったり、頭の悪いフォロー祭りでHOTに入ったり
放映中に公式タグでhsprmgmgしまくったりすることだとしたらお断りだな
同人垢で公式と絡んでる奴は絶対フォロー許可しないし
エロを鍵かけずに呟く奴は即ブロ
38 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 09:56:11.15
最大手ってただ売れてるってだけでジャンルを盛り上げる係じゃないんじゃ…
高尚って言われて仕事でもないのに要求されて大変だな…
39 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 10:00:52.33
説明が足りなかったかもしれないけど、自ジャンルはコスプレが強くてレイヤーが多いんだよ
でも件の最大手はコスプレが嫌いでそれをプロフで公言してる
他の活動を認めないスタンスなのはどちらかと言うと最大手側だ
そうなると最大手に嫌われたくないからコスプレしないみたいな流れになる
結果的に最大手一人の好みでジャンル全体の自由度が下がることになるよね

自分はそうならないように立ち回ってるだけで取り持ちは言い過ぎたかもしれない、すまん
40 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 10:08:09.46
2で顔文字とか使ってる時点で空気嫁てないのは自分の方だって気付いた方がいい、割とマジで
41 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 10:15:24.50
意味わからんｗｗｗｗ
最大手に気に入られたくて勝手にコス止める言ってんのはレイヤーじゃないの？
大手がコスするなってレイヤーに凸してるならビビるけど
コス嫌い公言＝他の活動を認めないって理解不能すぎるｗ

苦手話になった時「○○に萌えてるなんて～」とかウザいこと言ってくるやつとかいるから
絡まず消えるとか大人な対応でいいなぁとさえ思う
42 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 10:18:38.41
まあ強いものに巻かれがちなのは仕方ないんじゃん？
43 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 10:25:49.04
これだからカスプレはｗｗｗｗｗ
44 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 10:27:24.78
>>42
勝手に巻かれてれるのはそのレイヤーだろ
なんでそこで最大手が問題みたいな扱いなんだ
45 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 10:30:46.60
脊椎反射で自演認定した後で慌てて後出しされても
たんまり盛ってそうにしか見えないんだよね
46 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 10:34:06.06
ジャンルにレイヤーだけ残ってもしょうがないだろうがｗ
萌える作品を生み出してくれるサークルがいればいいわ
47 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 10:43:33.93
ろくに創作もしないスペースは着替え置き場自分大好きプロフは自撮りみたいなレイヤー（）はジャンルにいらないや
48 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 10:53:48.66
レイヤー叩きの流れにしようとしてる便乗荒しウザす
49 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 11:12:48.41
何でも即荒らし、即自演認定するんですね
50 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 11:20:47.49
アンチになった元ジャンル者がうざい
今安定ジャンルにいて幸せなんでしょ？
なのに何で定期的に大っ嫌いになったはずの前ジャンルスレ覗いて粘着してんの？
51 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 13:00:07.46
家族や兄弟のキャラだと、一家全員好きって人がジャンル問わず多い
家族みんな好きになれればいいんだが、その中で一人嫌いなのが居たりするとちょい困るのが悩みｗ

例えば小さいときの山岡とそのお母さんの絵を見たいなと思っても、
高確率で苦手な雄山が居るから邪魔くせぇ……って感じになる
しかも周りは雄山と嫁の夫婦がいいと思う人の方が多いとかそんなん
しゃーないけどね
52 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 13:01:38.67
何故美味しんぼに例えたしwww
53 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 13:02:31.92
なんかすごくわかりやすい例を見たｗ
でも山岡も大概クズだったな
54 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 13:34:19.23
>>52
好みが分かれそうな一家で一番有名かと思ってやった。全く反省はしていないｗｗ
55 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 15:20:22.43
コナンとか山岡さんとか分かりやすい例えがあるのはいいな…
56 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 15:32:12.45
逆カプ描くくらい勝手にしろやって思ってたけど
大手がこぞって描き始めるとモヤモヤするなｗｗｗ
57 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 22:11:23.94
リバ装って逆カプ描く奴がウゼーんだよ
58 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 22:16:09.03
あくまでAB前提のBAです＞＜
ABの名前出さずにBAって言い切って欲しいわ
59 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 23:26:57.64
だってABの方が人が多いし
ABタグ付けておくと人がいっぱい来てくれるし
BAタグだけだとどマイナーすぎて身内しか見てくれないんだもん
60 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 04:22:28.86
頼むから最愛キャラを集合絵でハブるのはやめてください
描かないのは嫌いだからじゃなくてめちゃくちゃ描きにくいからってのは我が身を以てわかってる
それでも描いてほしいんだよ…
61 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 05:17:30.82
集合絵で若キャラと女と美形しか描けないヘタレに期待しても無理じゃね
美形若キャラでも鎧甲冑着てたり衣装面倒だったら学生服しか描かないってヘタレばっかりなんだし
62 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 06:56:25.95
>>34
亀だけどわかるわ…
小さいジャンルだとなおのことな
一人の単一厨のお局が雑食気味な若い人を統治しようとしたところから
ほころびが生じて潰れたジャンルを知ってる
63 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 09:19:40.99
原作は一人称がだいたいひらがなかカタカナなんだけど漢字にする人多くて萎える
あのぼくとかおれっていうニュアンスがいいのにごつい漢字にしたら意味ないだろ
アニメ化のせいか変な人増えて変なパラレル横行しててうんざりするしそろそろ引きこもりどきかな…
64 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 10:30:30.64
>>63
ひらがなカタカナの一人称って高確率で漢字にされるよな
台詞が全部文字で表記される作品の二重人格キャラで
公式で「俺」と「オレ」の使い分けがされてるのに
大抵一人称「オレ」の方も「俺」にされてる
65 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 10:32:31.51
すごくありがちなんだけど…
斜陽ジャンルで母数自体決して多くないけど、自カプは割合的に多い方で
支部にも作品はあるし、少ないけどサイトやオフやってる人もいる

その人的には少ないのかもしれないけど「自カプが足りない！」って言われると
せっかく企画を立ち上げてくれても参加する気がしぼむね…

「いろんな（人の）自カプが見たい！」とかなら気にならなかったんだけど
66 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 10:40:39.29
その人の「好みの」自カプが足りないってことでしょ
オフだってヘタレしかいないとか
67 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 10:42:43.14
一人で活動するだけならまだしも企画するのに
自カプにも他カプにも反感持たれる言い回ししちゃうのが何だかな
68 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 10:49:43.02
企画の内容にもよるかなー
プチとか自腹切るようなものなら多少えらそうなこと言うのもあるだろうけど
（それでも馬鹿だけど）
アンソロゴロでそんなこと言う奴は氏ね
69 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 11:06:45.50
>>63
原作者がこだわり持ってる部分なのに変えられると萎えるよな
文字情報しかない小説でやられると特に
70 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 11:22:47.99
大元の原作見ないでアニメ版や実写版で二次創作した結果
一人称の表記が原作と違うのは別に気にしないが
公式が小説や漫画や文字の出るゲームしかない作品の二次で一人称の漢字が違うのは萎える
71 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 11:24:36.87
原作ではボクでも
アニメでは僕だかぼくだかボクだか知りようがないので
落書きの時なんかは手が止まる
72 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 11:40:32.66
>>71
原作準拠じゃなくてアニメ版準拠なら別にいいんじゃね
>>63とは合わないだけで
73 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 12:34:39.98
地デジの字幕開けば解決ですよね！
と思ったらうちのジャンルアニメおもいっきり主人公の一人称
「俺」が「オレ」になってた。だめじゃん
74 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 12:52:28.27
字幕はあれ入力する人に左右されるから…
だから相棒→愛棒とか破滅→破裂とか変な誤字も多い
友人がそういう仕事やってるけど台本見て入れてるわけじゃないらしいし
75 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 14:26:40.89
アニメしか見ない175は消えろ
原作のあの子はそんな性格じゃないから
アニメしか見てないからしょうがないじゃーんと開き直るこじきは25にだけこもってお仲間となれあってろ
76 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 14:32:55.66
アニメが先の自ジャンルに死角はなかったッ！
77 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 14:47:29.33
>>62
自カプの正反対パターンだ
どこでも他人に自分の嗜好を押しつける奴は癌だな
自分がそういう嗜好ですと名乗るのと
相手に嗜好を押しつけるのは別物だと気づいて欲しいよ
78 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 17:20:32.68
>>75
>原作のあの子はそんな性格じゃないから

うわ…原作厨きも…
175消えろはわかるが「アニメしか見てないアニメのこのキャラが好き」で何が悪いの？

原作読み込んでないとファンじゃないわけ？古参高尚様()の押しつけ痛いわ
アニメを娯楽として手軽に楽しむ層がいて当然なのにそんなこともわからないなんて
おまえこそ原作厨同士とだけネチネチなれ合ってろよ
79 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 17:29:37.68
原作厨は本当うぜぇよな
アニメだけ見てる奴はファンとして認めない！
公式イベント行って派生作品もグッズも全部買わないと愛がない！とかな
面倒臭そうな奴らだ
80 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 17:32:01.70
175は好きじゃないけど
アニメが好きだからアニメ版だけ見るとかゲームが好きだからゲーム版だけするのは
娯楽作品を楽しむという点では別に間違ってないよな
81 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 17:34:29.10
今までで一番ﾎﾟｶﾝとしたのは「オフ、交流してない人は糞」だな
82 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 17:36:20.79
アニメしか見てない＝175じゃなくない？
175の意味を履き違えているのでは
アニメしか見てなくても175じゃないやつはたくさんいるだろう
要するに175じゃなくてただアニメしか見てない奴を叩きたいだけなのでは
83 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 17:38:15.30
同人誌作ってこそ真の同人者
オン同人は同人と認めない！みたいな
84 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 17:39:21.38
原作厨VSアニメ派はよくあるあるだ
85 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 18:28:11.69
原作厨（笑）とかいきなりﾌｧﾋﾞｮり出して頭おかしいの？
86 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 18:41:49.80
と原作厨が申しております
87 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 18:47:45.12
いい加減スレタイ見直せキチガイアンチども
ここはてめえらのチラ裏じゃねえ！！！！！！
88 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 20:15:55.14
最大カプのくせに「このカプ全然ない」とか頭沸いてんの？
理想の自カプがないと正直に書くか自分で産み出せや
89 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 20:33:35.97
ABと見せかけてリバだったりB総受けだったりするのかもしれない
90 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 21:22:56.29
「この(私の好みに合った)カプ全然ない」
()内が本音だ
91 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 21:31:21.29
最近のつぶやきは読解力より読心力を求めてるからこまる
92 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 21:43:16.42
旬ジャンルのメジャーカプばかり渡ってきてて
自分の考える十分な数を下回ったら少ない・無いと判断する人もいそうだが
何にせよ言ってどうにかなる問題じゃないのになあ
93 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 23:35:25.16
むしろ言った方が減る
94 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 01:47:09.89
あの本のあのネタなんだけど最愛＝私なんです＾////＾可愛いでしょｗｗｗｗ

実録が無駄にウケて交流厨まみれのカプなのは分かってるけど
そんなネタバレいらねえええええ
95 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 03:17:56.17
実録ネタの痛々しさはなんだろう…
絵の下手なリアにかぎって「実際にあった事です！」ってやるからだろうか
96 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 04:42:01.48
>>95
見せたいものがキャラやカプへの萌ではなく
漫画のネタにもなっちゃうような面白い私になるからじゃないだろうか
97 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 04:45:27.19
自カプは大手中手もやってるよ…
自己顕示欲満たしてチヤホヤされて
金も稼げるなんてそりゃ人生楽しいでしょうねって感じ
98 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 05:35:33.58
マイナージャンルで人数少ないのにギッスギスしてて
どんどん人がいなくなる斜陽＞＜とか新規来ない＞＜とか言いながら
公式叩きとキャラdisして鍵つきツイの内容も晒してる人って本当に増えてほしいの？
99 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 06:27:44.34
そういえば絵のうまい人で実録ネタ見ないな
100 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 12:11:51.07
>>98
自分の都合の良い新規だけが増えて欲しいって意味だからな
一切努力しないキモオタが黒髪美少女の処女とお付き合いしたいってくらいﾌﾟｹﾞﾗな夢物語
101 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 13:57:15.19
>>96
そういう事だね
自分＞＞＞二次作品、キャラになってる
ツイッターが萌え語りから必死の女子力リア充アピに変わっていくように
交流重視の弊害で自己投影マンセー時代が来るのかもしれないと思うとゾっとする
102 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 14:18:03.19
もう来てるだろ
女体化なんて最たるもんじゃん
103 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 14:42:56.42
にょたは一応特殊枠だから避けるのも可能だけど
BLにリアルアタシぶっこみとか最悪だな…
学パロまみれになってる時点でもう駄目なのかもしれんが
104 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 14:47:22.40
久しぶりに自ジャンルの本スレ覗いたらアンチの溜まり場になっててそっと閉じた
何が怖いって誰も何も言わず当たり前のように進行していくところだよ
なんで面白くないと作者の人格まで叩きだすんだ。そこは作品を語るスレだろ
頼むからアンチスレ作ってそっちで盛り上がってくれそれなら行かないし文句言わないから
105 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 15:27:02.42
>>102
家族パロもな…
単なるショタ萌えもいるけど小さい頃の私や実子ネタで溢れてる
ネタ自体可愛いのはわかる、でも自己アピもセットなら一次でやれって思う
青年キャラ幼児化してまでやる意味がわからない
106 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 15:36:03.15
色々描いてる中にパッと女体化や家族パラレルが1、2枚あるならなんとも思わないよ
しかしそれをメインにされると…
とりあえずそれでABタグ付けて客寄せするのやめてください
AB♀やAB家族というタグだけにしてください
107 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 15:56:39.68
女体化もん避けるのが可能だって？冗談だろｗ
落書き詰めにしれっと混じってるなんて珍しくもないし
「にょた注意！」っておっぱい丸出しキャラのサムネイルに赤字で描いてある絵も多い
A×にょたBちゃん描きたいよお…ふええ…→ABタグだけつけて放流
どっちが釣りしてんだかわかんねーよ
108 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 16:04:33.36
女体化どころか腐自体避けられないし・・
ピクシブなんて注意書きなしや表記詐欺ありまくりだし最近は近づきたくもない
109 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 16:28:01.65
Gの完全駆逐が無理なのと一緒だ
多少は我慢が必要
110 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 16:37:35.84
Gは言語が通じないから致し方ないけど
人間で「棲み分けしよう」と言っても「めんどくさい」「いいじゃん」で一蹴して聞かないってのはなあ
完璧な統制はとれなくても今は無法地帯すぎる
そのくせ批判されると被害者面するので面倒臭い

腐に限らずだけどこれが男性向けになると今度は逆ギレして攻撃に出て来るからな
女よりタチが悪い
111 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 16:51:45.94
陣地取りは男のサガ
112 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 18:20:13.14
男のジャンルだと常に最強決定戦やってるもんなｗ
まーそう言われてもしゃーないが
113 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 18:47:45.35
野郎の中で活動するなら
徹底的に上位である立場になるのが肝心
114 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 22:30:35.72
女体化も擬人化もそれらのタグすらつけずにジャンルタグつけてんじゃねーよゴミ共
何でジャンル名で検索しててマイナス検索で女体化や擬人化弾いてるのに
それでもなおクソみたいなオリキャラがバンバン引っかかるんだよ
115 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 22:41:50.59
だって～タグに女体化って入れたらマイナス検索されて客寄せできないじゃ～ん
閲覧数稼いでランキング上位に上がるためには女体化隠しておかなきゃね～
116 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 23:03:30.72
見たい人も除外したい人も全然得しないな…
117 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 00:13:47.06
いらん恨みも買うし誰も幸せにならないな
118 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 01:22:42.37
モブレベルの脇役オタに距離なしがいてウザい…
うちのカプもかなりどマイナーだけど
自カプの漫画描いたのに毎回ちょっとだけ顔出すモブキャラが出てること　だ　け　感想よこす
何度も続くともうそいつ描くのやめようかと思うぐらいイラつく
でもそいついないと話が進まない展開だったから出す、とまた来る。やっぱり感想はそこだけ
自カプに特に何もないんでしたら放っといてくださいよマジで…
どうやら自カプの他の描き手さんにも同じことをしてるみたい
今のところ一人もそのキャラ専属の描き手はいないから引き込む作戦なんだろうけど
そんなやり方してたらそのモブキャラ嫌われるぞ…と思ってしまう

まあこれに限らず一押しジャンル以外にくる感想全部ダメージ受けるから
自分の心も大概狭いんだけどｗ
なんとなく描いた別ジャンル絵にいつもの3倍拍手きたりするとほんと凹む…
閲さんが悪いんじゃないんだけど
119 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 18:47:12.07
リアJKJCしかいないからエロかヤンデレでポエムっぽいサイトしかアクセスがない自ジャンル
はずかしぃ///とかざらにある
携帯でしかサイト自体ないようなジャンルだからしょうがないと思っている
でも自萌えと少しあるまともなサイト見てるだけじゃなんかさみしい
かと言って他の大部分のサイトは短すぎるしスカスカ文だし「は？」って思うような話ばかりだしで頭痛くなるだけ
120 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 18:56:34.44
照れた時に斜線で表す奴ってまだいるのか
121 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 20:36:36.86
普通にリアが使ってる
122 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 22:26:43.46
自ジャンルの愚痴

同人スレが完全ヲチスレ状態
ヲチといっても海鮮やpkの文句垂れ流しみたいな感じ
内容も同人慣れしてたらまず出ないようなツッコミ所の多い愚痴ばかり
そこそこ盛り上がってるジャンルなのに
中手以上はごく少数、ｄｐｋばかりってのが不思議だったけど納得
そりゃこんな脳みそしてる奴が集まってたら売れるわけ無いわ
売れないから集ってるんだろうけど…何なんだこのジャンル
123 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 22:33:27.32
斜線は40過ぎたおばさんも使ってたから年齢関係なさそう
124 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 00:12:24.26
漫画と携帯小説しか読まないのもいるからなぁ…
それなりに年を喰ってるのも含めて
125 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 03:37:36.23
えっ照れたときに顔に斜線って普通に使わない？
そんなのまで今は死語表現になってるのか…
今の25なんだけど、この前頭殴られたあとにでっかいバッテンの絆創膏描いてて
これってもしかして若い人に通じない…？と不安に思ったなぁ
ひらめきに豆電球みたいなのも今通じるんだろうか
126 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 03:38:03.69
あ、よく読んでなかったｗ小説の話かｽﾏﾝ
127 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 03:49:16.27
バッテン絆創膏と豆電球はやばい
さすがに見掛けない
128 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 03:51:32.77
自カプの女子女子横繋がり強すぎてこええ
ヒエラルキー上等で差し入れ献本文化残りつつ
褒め殺し合い右倣えツイ交流必須が拷問過ぎるし
逆カプやる大手にはヘコヘコしてるのに
ヒキ馬温泉（＝関わっても得無し）へのスルーとﾋｿﾋｿが酷い
女子力軍団が馬追い出したら呪ってしまいそうだ
129 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 05:12:03.82
>>125
やたら馬鹿でかい白い絆創膏だよね？ｗ
たしかに古い表現だけど、最近むしろ80年代の絵柄リバイバルみたいなの起きてるから
若い世代もそれに触れて延々継承を繰り返して行くんじゃないかね？
130 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 07:17:59.78
>>128
自カプ似すぎあるある…
こっちは大手では無いけど、まさにそんな状態
htrがリバと言う名の逆カプに皆ヘコヘコしてる
見たくない絵がRTされてきてオールマンセー辛い
131 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 12:41:08.41
今は殴られた後やひらめきに、バッテン絆創膏や電球でなくて
何を描いたらいいんだろう
132 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 12:50:22.34
！とかミとか
133 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 12:51:47.32
ひらめいたときは頭の周りにちょんちょんちょんって点を描く
殴られたとき大きいたんこぶ…は同じくらい古いか
134 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 13:32:46.33
時々電球描いちゃってるわｗ
135 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 13:36:38.56
この流れで電球描きたくなってきたｗ
136 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 13:42:30.55
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
137 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 16:17:33.91
リア「この豆電球ってなんの意味ですか？」
138 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 17:21:23.88
>>137
泣いた
139 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 17:47:12.86
>>136
このAA好き
毒男がんばれｗ
140 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 21:58:25.87
トガツが夕白の時に豆電球描いて「古すぎて逆に新しい」って書いてたな
141 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 22:38:29.63
携帯の絵文字にも入ってるし、
豆電球はもう普遍の表現の枠に入って来てる気もする…が…しかし…
な微妙なこの気持ちｗ
142 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 23:35:54.13
携帯の絵文字で豆電球だけ使われても意味通じないと思う
143 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 08:16:55.04
80～90年代的表現の多い懐かしい感じの作品の二次（ギャグ）で一度だけ豆電球使ったけど
今風の作品の二次なら>>133方式の方が違和感ないかなと思う
144 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 09:53:03.64
ゲームの佐賀シリーズ好きなら電球の意味分かるだろ！
…と思ったら新作はずっと出てないし、最近のリメイク版もパッとしなかったことを思い出した
145 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 12:54:40.37
お母さんと一緒にひらめくと頭の電球みたいなのが光るキャラがいた気がするが
20代後半以上じゃないと駄目か
146 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 12:58:35.15
どうぶつの森でもししょーから教えてもらえるネタで電球出るやつあったよね
147 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 14:35:53.87
流れぶった切ってすまん

自ジャンルスレがいつも強さ決定戦みたいになってる
男が多いスレはどこもあんな感じなのかな
強さだけが魅力じゃないよって思いながら読んでたけど
明らかに強いキャラがこじ付けで弱く語られたりしてると擁護したくなる
やばい自分まで強さ議論しちゃってるよ…

でも女が多いだろうノマカプ話のターンも
どのカプが成立に近いかでいつも戦ってる
自ジャンルみんな戦闘民族みたいで煽り合いばっか
148 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 18:33:59.99
男は女以上に優劣決めるの好きだよ
脳みそがそういう作りなんだから諦めろ
149 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 20:36:08.70
原作で設定が物凄く決められている為一つ何か書くにも何重ものチェックがいる
それでも間違えると容赦なく違いますよ指摘が来る
ありがたいんだけど疲れる…
150 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 20:37:05.17
物凄く決められている→物凄く細かく決められている　です
151 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 22:53:09.81
>>147
何がうざいって、男の多いスレだと最強キャラでも揚げ足とりに必死になったり
逆に弱い系と認識されてるキャラの強い部分を褒めたりすると
途端に雑魚乙ﾌﾟｷﾞｬｰしてキャラ叩きにはりきりだす事だよなー
褒めたり認めるより叩くかエロ話しか盛り上がらない
あればっかりは幼稚だなと思う
152 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 01:02:45.83
斜陽を超えて落日状態なのは仕方がないと思うが、
顔のバランスすら取れない小学生状態の絵ばかりになってきている。
たのしめる２次がない…。
まともな人帰ってきて…。
153 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 04:34:23.40
専業なら斜陽になるまで長居できないのも分かるが…
プロ並に上手い人が斜陽にやって来たりしないだろうか
そしてジャンル人口増えたりしないだろうかと夢を見てしまう
154 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 10:10:44.16
古参ばかりになるとジャンルの空気って澱むよな
155 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 11:52:27.35
古参という括りでも、時勢が読めたり視野が広めだったり
普段から意欲的・向上的な人たちが一握りでもいればいいけど、
そうでなく内輪で懐古・褒めあい・監視し合いの駄サイクルしてるだけの場合は
新規は本当にしんどい
156 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 12:55:18.62
愚痴吐きさせてください。
うっかり支部なんか覗くんじゃなかった。
なんであんな変態にするの。
解釈が一斉にみんな攻め＝変態すぎてもう。
不倫漫画とか注意書きして下さいまじで。
変なもの見るとモチベーションがた落ちで自分の創作も手につかなくなる。
157 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 14:03:30.21
>>156
すごくわかる
すごいもやもやして自分の創作意欲にまで響くんだよね
ほんと注意書きって大事だと思う
見る人のことまで考えてくれる人の作品は、実際以上に好感が増すし、その逆もしかり
158 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 15:36:12.90
オフの人間関係が恐ろしい
名指しで叩き合ってるのに、オフやってない奴は人間じゃないと言われる
どうすりゃいいんだよ
それに一番上の人でも50も出てないっぽい斜陽状態
ヘブン状態！を斜陽状態！にしたAAってないだろうか
159 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 15:38:45.95
最後の行は消し忘れ
すみません
160 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 17:10:08.04
自カプは自ジャンルの中でも異色というか他人は他人、自分は自分の
他カプからは高尚乙と揶揄されるようなカプだったんだけど
交流好きの新規が壁になって一変した
とにかく取り巻きが大手の解釈にカプ者を寄せようとする
元からいたヒキ壁大手は他ジャンルに移動して古参も続々脱落中
解釈の押し付けが始まったらもう終わりだな
161 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 17:37:56.49
同性同士だと日本の法律では不倫とはみなされないらしいよ
不貞の定義が異性前提だから
162 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 20:43:00.57
ホモ大好き腐女子って気持ち悪い
163 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 21:12:07.27
今の自カプ居心地悪すぎる
アニメ化なんてしなけりゃ良かった
164 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 21:39:23.95
アニメ化すると空気がガラッと変わるよね
165 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 00:36:04.71
>>156
自ジャンルもパラレルか女体化ばかりだよ
人気ジャンルと掛け持ちしててこっちのジャンルは原作見てない公言してる人の
原作設定無視したテンプレパラレルエロが大量ブクマついてる
166 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 00:42:25.07
自カプにも数人原作未読公言してる人いるけど
何を元で創作してるのかマジで聞いてみたいｗ
167 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 01:38:41.07
>>165
自ジャンルもそういうネタが大ウケしてる
なるべく原作準拠で、なんて意識して描いてるのが本当にアホらしくなってくる…
168 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 07:28:26.20
変態化ってよく愚痴られるけど
定番ネタなんだよなーと思う
169 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 09:32:05.80
支部が出来てから服を一瞬で脱ぎ捨てて
鼻血とよだれたらしながら受けに抱きつくネタばかりだよ
でもそういうネタがわかりやすくてウケがいいみたいだから
大量にブクマついてそれ見た人が似たようなネタ描くのループ
オフにいけばそうでもないんだけどね
170 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 09:55:42.94
変態化に限らないんだけどウケが良いネタって
一部が騒ぐから交流仲間ごっこのために右倣えしてる人も間違いなくいるよね
真似て安心みたいな
171 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 10:17:58.05
単純に描きやすさもあるだろうね
変態化、子供化、学パロ、あと一応エロあたりは
172 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 11:37:06.00
献本差し入れ文化以外に無配文化が根付きつつある…
交流厨滅びてくれ
173 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 11:44:34.28
>>166
他人の二次と自分の妄想。たまに力量不足でゼロから
物語を作る事ができないからよそからキャラを
借りて来るんですねとイヤミを言ってやりたくなる
174 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 14:08:43.01
ジャンルが斜陽になってきて人間関係がどんどん濃くなってきてる
アットホームならいいんだけどギスギス女社会煮詰めた感じに…
同カプ内は同調圧力酷いし、カプ論争は水面下で物凄いことになってる
最盛期のなんでもありごった煮で出入り自由だった頃に戻りたい
175 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 14:34:19.21
斜陽になるときついよね…
自カプもより結束力求められる感じで息苦しい
ツイッターは大手マンセー要員みたいになってるし
この前また好きな作家さんが移動していったからそろそろ自分も潮時かなって感じ
176 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 15:54:15.79
>>174みたいな状態になるとボス、交流厨同士のチヤホヤに加えて
新規スルーセットなのはなんとかならないのかな…
ヒエラルキー中位下位の椅子は渡さない最下層にいろって感じで
支部のブクマとかすごい分かりやすい
どこにも属してないヒキっぽい人もいるけどマイペースに頑張って欲しいわ
177 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 16:26:30.97
テンプレパラレルエロってどんなの？
授業中に保健室でセクロスみたいなの？
178 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 16:50:42.47
ツイ交流や同調圧力で中層以下の入れ替わりが早い自ジャンルだけど
上手い人たちが参入当初からあまり交流をせずヒキだからなんだかんだで持ち堪えてた
でも新作でスタッフが調子乗ってやらかした旧作レイプなドン引き改悪設定を目の当たりにして
その人らが静かに撤退を始めている…
一気に襲い来る斜陽から落日への傾きに胃がｷﾞｭｰっとなる
なんてことしてくれたんや…
179 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 16:51:04.34
男娼受けセクロスとか吸血鬼攻めに攫われてセクロスとか獣化発情期セクロスとか
テンプレっていうより厨二か…
でも自カプこれ今全部見かけるわ
二次が爛熟してきててみんな「うちの子」化しててたまに醒めてしまう
ジャンル初期にたくさんあった原作沿いの新鮮なの読みたい
180 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 16:52:20.00
>>177
学校舞台じゃない作品で学校エロやったらパラレルエロだね
181 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 16:56:41.50
パラレルで観かけたのは893ネタとか、花魁ネタ
後は転生する系
182 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 16:57:50.01
原作のキャラ設定とか性格とか関係性無視して
単によくあるBLエロにキャラの顔と口調だけ
ぺたっと貼り付けました、みたいなのじゃね？
183 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 16:57:59.38
自カプは徹底して学パロかリーマンパロでエロがウケてる
大手がそうだからだと思うが
原作の舞台は日本でもなければキャラも学生でなく戦闘キャラなのに…
184 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 17:34:21.30
場皿とかああいうやつか
パロディは別に構わないけどそれしか出さないサークルとかは
本当に本編の彼らに萌えてんの？って思っちゃって嫌だな
女体化固定とか
185 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 20:12:59.26
そういう人はそういう人で萌えてるんじゃないの？
さすがに自分が嫌いだからって
他人の萌否定ってのはちょっと違う気がする
その人達が原作準拠pgrって小馬鹿にしてるならアレだけどさ
186 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 20:39:56.60
自カプの戦場レイプ率が異常…
原作に戦闘して攻めが勝ってる描写があるからその傾向になるのは理解できるけど
本気で受けサーチの自カプサイト全部回って
レイプ扱ってないサイトが無いってどういうことなの…
攻めは自カプ以外ではほぼオチ担当のアホキャラなので違和感が半端ない
他人の萌えだからそれはそれで否定をする気は無いんだけど
普通にライバルから距離縮めて告白して付き合う解釈の人ゼロなんだろうか…
187 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 21:00:55.80
>>185
そりゃそうだろうけど原作舞台やキャラ設定ありきの人は
原作ﾄﾞｺｰご都合改変ｳｾﾞｰってことなんだろ
188 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 21:33:13.18
>>185
ジャンルがそれ一色になるのは辛いって事なのになぜ萌否定とかにしたがる？
189 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 21:38:15.15
>>184の本当に本編の彼らに萌てんの？って意見にじゃね？
190 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 21:41:21.63
舞台と設定（職業等）変えて性格ご都合にしたらガワしか残らんなｗ
191 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 21:44:28.27
みんな大なり小なり改変してるんだけどね
192 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 21:45:06.04
まぁ何事もやりすぎは良くないって事なんだろう
互いに拘わらなければ安泰
だがそれしかない需要のマイナーで全部嫌いな嗜好作品だとつらいかもな
193 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 21:45:19.81
パラレルで女体化して大手発の2Pカラーとか来てたりすると別の生き物だよな…
まあそもそもは本編で萌えたのがきっかけなんだろうけど
＞本編の彼らに萌てんの？
って言葉出てくる気持ちはわかるよ
ぶっちゃけ25支部の三次創作多すぎる
194 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 21:46:33.95
原作は原作以外弄るの嫌で
パラレルばかりっていう人もいるから面白いよ二次同人って
195 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 21:47:35.09
>>186
婆娑羅乙
196 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 21:51:33.73
戦国武将レイプネタはコバルト文庫からのお約束らしいから(震え声…)
197 ：186：2013/02/02(土) 21:59:08.63
>>195
戦国ジャンルじゃないよ
漫画ジャンルでしかもバトルメインの漫画じゃない
198 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 22:02:26.56
ニョタと幼児化はガワも残らんｗｗｗ
199 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 22:13:31.82
>>197
それ攻めの性格がどうこうより初期大手主導で解釈固定になったとかじゃないの
特にレイプ萌えが主流なんて甘いのが好きな人は興味持っても引き返すし
それでどんどん純度上がっちゃったパターンじゃないかなあ
200 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 22:21:48.45
顔だけ全く同じで爆乳だけ付けたニョタなら大量発生してるぞ

受け×原作で見た目だけ出たモブの三次創作が大流行してる
支部のスタック見てると自カプよりも受け×モブの方が多い
どうしてこうなった
201 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 22:29:47.69
女体化とかパラレル自体は嫌いじゃないけど身内設定前提の会話振られるのが困る
「○○が♀化したら巨乳でおっとりな性格で」って設定がまずあって
△△×♀○○ならこうですよね！とＢＬカプの話に被せて来られたり
それで微妙な顔すると「女体化嫌いなのか」って愚痴られたり批判されたり

女体化とか公式と微塵も関係ないパラレル設定なのに
流行ってるからさも当然かのように扱うのが嫌なんだよ
ＢＬだって好きな人以外に話振るなんてもってのほかだろうに
ら○まとか性転換装置とか出てくるような作品ならいいけどさｗ
202 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 22:43:10.15
斜陽なせいか目立つとこが軒並みオリジナルでやれってサークルばかりだ
なまじ他カプに絵ウマの原作準拠、エロも描けて
オンでのサービスも完璧って神がいるだけにないものねだりしてしまう
203 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 23:32:39.38
斜陽でパラレルばかりになると新規が入りづらいんだよな
原作のキャラが好きなのに話せる人がいないとなるときつい
1人で原作ネタ書いてもお呼びじゃない感ありあり
204 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 23:42:20.33
受けだけ女体化で他は男のままアンド女キャラは総男体化で受けモテモテ話ってもう訳わかんねぇ
205 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 23:48:23.25
マイナーカプに興味持ってサブカプとして活動を始めてみたら泥沼カプ論争の巣だった
単なるカプ論争超えて人格否定当たり前で引いた
そのマイナーカプとキャラは地雷と化した上にジャンル自体嫌になってきちゃった
メインカプでだけどコミケ申し込んじゃったのに参った
原作絵見るのも憂鬱
206 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 00:29:10.41
男オタの最強論議につられて腐女子の書く二次創作でも最愛キャラが弱くてごめんって号泣したりしてる
いや確かに原作でも設定の割に弱そうだったから強さ議論スレでは常に馬鹿にされてるけど
だからって原作で勝ったはずのキャラにボコボコにされて嘲笑されるオチはないわ
207 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 18:11:03.49
>>203
同意
勝手と言われても嗜好違いすぎて疎外感半端無い
新規も強心臓で無い限り大手嗜好、パラレルに沿ってくか脱落しちゃうしなあ
208 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 18:12:21.50
新規は新規で好きに萌えればいいと思うし
既存は既存で好きにすればいいと思ってる
ジャンルのためとかカプのためにもっと居心地よく～というのが鬱陶しい
209 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 19:11:10.40
長く続いてるジャンルで遅くにハマって参入したから
確かに周りはパラレル原作ドコーな作風ばかりだったな
でも同人慣れしてなかったこともあって
他は他、自分は自分で全く気にせず自分の描きたいものを描いてたら
原作ドコーな古参の人達もリンクしてくれたり温かかったよ

今も連載続いてるから自分の後に新規参入者いるけど
パラレルや古参の解釈が気に入らないってのを露にしてる人も多いね
「同じに思われたくない」って気持ちが強いんだろうけど
ちゃんと見てくれる人は見てくれるのに…と思ったり
210 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 19:46:05.01
後から入ってきて、古参はパラレルしかない
これだから古参ヲヴァは老害だって悪態ついてた新人も
半年もすれば古参と同じパラレル書きになってたりする
211 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 21:33:24.90
流石にそれはない
212 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 21:50:17.43
新参でもパラレル好きいるし
古参叩きは他所でやれよ古参アンチ的スレあっただろ
つかそもそもパラレル好きをsageすぎじゃないか
我こそは原作に忠実！という高尚臭がする
二次創作してる時点で全員同じ穴の狢だ
この改変はおｋだけどこの改変はダメというのも変な話
213 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 22:20:51.76
ただしヘイトと変態化は絶許
214 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 22:23:55.49
高尚のレッテル貼って原作沿いdisをおっぱじめる手前のブーメランも自覚しとけ
215 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 22:26:52.18
だれもパラレル下げなんてしてないだろ
パラレルばかりだと新規が入りづらいという現実を言ってるだけだ
パラレルが気に入らないとか原作ネタを描けなんてだれも強要してないのに被害妄想が激しいよ
216 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 22:30:09.53
老害とまで表現されちゃポジティブにはうけとれんだろ
217 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 22:44:25.70
>>215
＞パラレルばかりだと新規が入りづらいという現実を言ってるだけ
この前提が意味わからん
このジャンルやろうって思ったとき、他人がなに書いてるかなんてどうでもよくね？
218 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 22:51:49.90
今は交流前提になってるから色々難しいんじゃないかな
最盛期過ぎたジャンルだと特にだと思う
原作準拠だと嫌がられる事はないけどスルーは覚悟しとかないとって感じするわ
219 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 23:01:17.33
原作がほとんど動かないとか原作が終わってるとTwitterで原作について話す事もないしね
今更原作ネタふられても語り尽くしてたり前にも見た何番煎じ？なネタだったり
よほど上手い描き手でしかも腰を据えて長く描いてくれそうな人でもないと応援する気も起きないよ
220 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 23:06:59.45
ヘタレ新規が原作沿いとか言っても当時のこと何も知らなくて的外れだったりするし
221 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 23:16:44.03
そんな右倣えパラレル大絶賛の空気の中
原作準拠温泉神が撤退しないのを祈るのみだ
222 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 23:22:29.31
htrじゃなくても何度も見たネタだと感想言いづらいからね
自分や仲いい友人が過去に書いたネタってこともある
でもそれと別に新規さん歓迎の気持ちはちゃんとあるよ

原作準拠やパラレルより、少し前に入ってきたウマーがリバ（フェイク）で
それと全く同じ趣向を主張する新規が増えた方がカプ者にはダメージだよ…
223 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 23:49:27.22
自カプの場合、古参のヒキ神達がハイレベルすぎて悩ましい
原作準拠を書けば複雑な設定を隅々まで生かしながらも萌える作品に仕上げ
パラレルを書いてもキャラの雰囲気そのままにエンタメに昇華する
しかもコンスタントにオンの更新もオフでの分厚い本の発行もこなす
なまじうるさいマニアが多くて狭い特殊なジャンルなだけに
新規参入したくてもあの人達と比べられると思うと尻込みしてしまうし
質も量もかないっこないので「もうあの人達だけでいいよね」という空気
224 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 00:34:27.08
自カプが交流厨ばかりで辛い
差し入れ、献本、無配、手書きメッセージカードが飛び交う世界
冗談抜きで同人の実力よりマメさと都心住まいの金持ち勝ち
225 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 00:51:08.58
そのくらいなら厨じゃなくてもやってるな
226 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:00:12.53
無配配ったら厨なのかよｗ
同人で海鮮との交流求めてない、実力重視（）なのは別にいいけど
どっちかといえば同じ作品のファンとの交流の一環だろ同人って…
227 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:07:18.00
だったらそれが嫌って人がいるのも普通だろ。
228 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:08:12.28
強制したら厨だけど強制してないならそれは迷惑かけずに
仲間内で楽しんでいるだけなんじゃないのか
229 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:09:15.75
ああいうのはツイと一緒で女子力()アピだから諦めろ
ヒエラルキー上位に食い込めるしな
230 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:10:40.23
自分が気に食わないから厨なんだろ
書き手もお客様が増えたよな
231 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:11:11.06
ペラペラのコピー本作って机でオフ会のノリが邪魔で仕方ないってのならわかるわ
232 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:11:34.27
交流ばっかり行き過ぎてどんな作品を作ったかは全然関係ねーみたいになっちゃうと
「同人活動」としてあまり楽しいとは思えないかな
233 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:12:09.64
書き手は交流したら女子力（）アピなんだw
234 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:13:03.44
交流厨がうざいのがわかる流れ。
235 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:13:08.57
交流に嫌気が差すって愚痴はよくあるし分かるけど

そもそも同人（二次）が売れるのは実力じゃないし
お金かけて豪華なもの作ったりマメに参加してる人が注目されるのは当たり前じゃね
236 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:14:43.97
注目されたいとかでなくそういう強制的な空気が嫌なんだろ、おそらく。
237 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:16:25.43
>>235
>>224の愚痴はそのお金のかけ所やマメさが
作る本やイベ参加そのものには向けられてないのが嫌だって感じに読み取れる
238 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:17:01.25
交流厨といいならが無配とか言ってるし
224の最後の一文見ると僻みにしかみえないｗ
お金かけなくても本が良けりゃ売れるし差し入れももらえるっしょ
239 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:18:37.24
無配も差し入れも手書きカードも海鮮サークルの勝手じゃね？
自分も差し入れ渡さないとハブられるとかならともかくカードとか貰えたら嬉しいし
無配も自分の金で好きなもの作ってるだけだしな
240 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:18:56.67
しかし最近は適度な距離感の交流ってやりにくくなっちゃったよな
SNS台頭のためかべったりお付き合いが主流というか
241 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:23:27.56
実力重視派って自分が拘る分には良いんだけどさ
書き手が面白い話かけないーとかオフ原稿ハードル高いーって言ってるの見ると
もっと気楽に書いても良いんじゃないかなって思う時はある

今はネットがあるから「このレベルなら支部で十分！」ってなるけど
オフだろうがコピーだろうが好きなもの好きに描いて出せばいいじゃんっていうか
結果買い手のお客様気質が増幅されてるような気がする
242 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:23:40.76
別に僻みっぽくは見えないしそんなに絡むような変なレスか？と思うわ
>>236みたいな感じなんじゃないのかな
243 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:25:18.25
>>224って単純に強制な空気が嫌ってだけじゃね
やんない人はハブっていうやつ
244 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:27:01.64
空気が嫌って良く分かんないなあ
交流とかしなきゃ空気とか気にならなくない？
好きに書いて好きにイベント出れば買い手は買ってくれるし
245 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:30:49.11
ガチヒキか神レベルならともかくツイッター等で繋がっていて
周囲に合わせないって結構勇気いると思うよ
246 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:31:13.52
交流してないとヲチャ疑惑かけられたり叩かれたりするので気にしないではいられないジャンルもある
247 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:31:30.27
ぶっちゃけそういう「空気」って本人が気にしてるだけだからな…
交流強制の空気ってオフ会に無理やり誘われるとかそういうのじゃないの？
周りのサークルが差し入れまみれになってても関係ないよね、寂しいけどｗ
248 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:33:11.59
ツイッターなんてやらなくても同人出来るだろ
249 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:34:01.00
差し入れとかそういうのってありがとうって笑顔で返すだけが出来る人と
同じもの返さないと…って思う人はいるだろうね。
250 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:35:33.79
ヲチャ疑惑掛けられて叩かれてそれでなんか問題あるのだろうか
交流してないならより何もない気がするｗ
下手に交流してたら面倒臭いかもしれないけど
251 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:36:36.64
「あの人だけ献本or差し入れに来なかった」とか言うお局がいないジャンルなら
空気とかそんなに気にしなくていいと思う
252 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:37:31.79
差し入れもらったらありがとうでいいのに
「差し入れ返さないといけない空気が嫌」と言ってるようなもんかなって思う
自意識過剰というかなんというか…
253 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:38:24.96
>>250
一行目マジで言ってるのか
自分に非がなかろうと叩かれて全然平気でいられる人ってそんなに多くないだろうよ
254 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:40:05.77
>>253
ヲチスレとか見ないし叩かれてるのがそもそも分かんないよ
255 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:40:47.07
>>253
まず交流しないとヲチャ疑惑かけられるジャンルがおかしいし
スレ見なきゃ叩かれても分からないし元からぼっちならハブられる心配もないんだから
平気っていうか無問題って感じじゃね
256 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:42:40.74
ぶっちゃけハブられはどうでもいいけど海鮮に変なイメージ持たれるのは勘弁だな
257 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:51:28.46
「交流重視で実力認めて貰えない」ってのは単に
「身内びいきの目線がなければ売れないレベル」ってだけだよね
もしくはその作品の同人に興味がある海鮮が残ってない斜陽ジャンルってだけ
258 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 02:55:55.91
パラレル好きなんだけど、あまりにも公式のAとBの性格や立場を真っ二つにしたまるでオリジナルキャラ同士になってる作品、
本当に駄目すぎる…
読んでる間に気持ち悪くなる
259 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 05:11:14.54
本当はオリジナルや超マイナージャンルで思い付いたネタをパラレルとしてやれば人に見てもらえる
260 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 06:04:51.02
凸られて初めてハブられていた事に気付く
261 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 07:24:47.94
作り手＝買い手の斜陽だとな
我が道を行くとなると険しい隘路に
262 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 08:38:07.44
まさに作り手＝買い手ジャンルで、売れないのは分かってるからオフは諦めてるけど
毎回どの作品も閲覧数は元からの人達と同じくらいあるのに
ブクマも評価も全然、ってのはヲチられてるのかhtrpgrされてるのか
鍵ツイ内で固まってるらしいから、その中で笑われてるのかも辛い
263 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 09:21:39.70
我が道も歩めない分際で実力重視()っていわれてもねw
まぁ、ジャンルによっては基地ヲチャが容姿叩きや個人情報晒しもあるし
そこまでいかなくても本スレに晒しまくるのいるから
そういうジャンルなら、自衛のために交流に機敏になるのは仕方がないと思う
264 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 10:19:23.03
ツイッターやってると向こうからフォロリクして来た同カプ者や海鮮の人が大好きな人たちに差し入れ渡さなきゃ＞＜とやってるのに
自分に差し入れが来なかった時のダメージが凄い
265 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 10:22:45.66
そりゃ繋がってる人全てに渡してたら破産する
266 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 12:46:03.51
差し入れ重視()よか実力重視のがマシだｗｗ
267 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 12:54:51.95
ツイッターのせいであれもこれも右倣えになってる（ように見える）のはわかるな
作風だって大手最愛がきゃるるんならきゃるるん最愛きゃわわでTL埋るし
誰かが差し入れ言い出したら私も〇〇持って行きます～用意しますーってノリだね
巻かれて同調する事が快感の人はいいだろうけど合わない人にはたまったもんじゃないだろう
268 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 12:59:02.45
それはツイッターやらなければそれでいいような
269 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 13:01:08.17
>>265>>266
まあ自分の実力不足なのは分かってるし差し入れなんてどうでもいいと言いたいとこだけど
その人たちの大好きな人に入ってないのをまざまざと感じればやっぱり凹むわ
これツイ愚痴スレでやるべきだったねごめん
270 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 13:03:20.19
斜陽になったせいかジャンルスレが選ばれし基地外の巣になって来てる
しかし他にネタバレしながら原作萌えを語れる場所がない
271 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 13:35:46.23
新規が海鮮連れて来るような神レベルならともかく
微妙な中手レベルだと少ないパイを食い合うだけだからな
272 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 14:35:52.73
とりあえずジャンル基地は大手と一緒に移動してくんないかなあもう
273 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 15:34:44.51
>>271
中手が仲良しごっこしながらギスギスしてるのは基本だな
274 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 16:19:32.65
参入したジャンルでミケ以外のイベントで毎回遅刻する壁がいるんだけど
これって特に問題ない行動なのかな？
今までのジャンルでは列るのがあらかじめ予想できるはずの壁大手が毎回遅刻してた時は
ものすごい叩かれてたんだけど
もしかして今までのジャンルが過剰反応してただけなのかよく分からなくなった
275 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 16:30:13.16
牛歩の一種
合法的に列を長引かせる
276 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 16:33:39.47
>>275
レス㌧
斜陽ジャンルだからそうなのかなとは薄々思ってたけどジャンルスレでは
信者以外には誰にも迷惑になってないとか言ってるから「え？」と思ってさ
277 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 16:35:55.39
牛歩だろうが遅刻癖だろうがそんなもん問題あるに決まってるわ
小手が遅刻するのは運営側に迷惑がかかるだけだからスルーされるが（勿論良くない）
壁大手は買い手周辺サークルスタッフ全てに迷惑かかるからボロクソに叩かれる
そのくらい考えれば分かるだろ
278 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 16:39:38.79
イベントって来たいときに来て帰りたいときに帰るってイメージだわ
279 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 16:43:07.00
壁大手は遅刻しちゃダメだろ…イベント開始前に列るのがほぼ確定してるから尚更
サークル者が大手列に並んで大手が遅刻でいつまでも来なかったら
その間島中ゴーストタウンで海鮮涙目だし
280 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 16:44:21.75
もちろん病気とか突発的な事故ならしょうがないけど毎回遅刻なら
いいかげん対策しろよとは思う
281 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 17:27:15.14
ペナルティが入るコミケ以外遅刻ってのは確実に狙ってやってる
遅刻はダメですよって学生の頃に散々言われただろうよ
282 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:56:47.05
今までずっとgdgdだった原作の展開がすごく面白くなってきた！と言われてる
が、自分はgdgdと言われてた時の展開の方が正直好みだった
ジャンル者が喜んで考察に盛り上がってる中自分だけ気持ちが冷めてるのが居辛いわ
283 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 20:40:04.87
そういう想いは作品で晒すのが一番
284 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 23:21:01.44
最愛ショタ萌えるし、かぼちゃパンツが可愛いのもわかる
でも性的萌えやリアル幼児投影萌えは無いんだよ
多数派と合わないってきついな…
285 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 23:29:18.86
>>282
青エク乙
286 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:39:40.32
キャラメイクジャンル
ジャンル面子で設定の付け方やこだわりみたいな話題になった
いつもチート設定な上にありがちなテンプレキャラ作って
うちの子チョーーーーTUEEEEEEEカワEEEEEEEEEEEカッコEEEEEEEEEEEEEでしょおおおおおおおって
押し付けが酷い奴がいるんだが
そいつがドヤ顔で話題に乗ってきたかと思えば他人のカッコイイ系設定キャラにダメ出しし始め、
最終的に「チートキャラやうちの子カワイイが前面に出てると引く」とか言い出してｸｿﾜﾛﾀ
押し付けがましい奴ってマジで自分の事見えてないのな…
287 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 02:25:17.70
>>275
列長引かせて何が楽しいんだ
288 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 02:33:39.93
傍目からすると売れっ子に見られる
という第三者から賞賛される私に酔いたいタイプ
割とよくいるタイプ
289 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 04:16:32.33
>>288
実際にどれだけ売れたかなんて自分が１番よく分かってるだろうに
意味分からん真似をする奴がいるんだな。第三者に
あんな長蛇の列ができるなんて大人気なんですね！とほめられても
実は売れたのは〇部だから別にそんな大人気とかじゃないんだよ…と
ひとり気まずい思いをするだけだと思うんだが
290 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 08:14:51.38
列が伸びてればなんかすごいサークルなんだと思って買っちゃう人もいるんだよ
291 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 14:13:01.36
支部のブクマと一緒だな
292 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 17:34:26.79
例え牛歩で部数が増えなくても
列長い私すごいでしょって外部アピールしたいのよ
293 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 22:25:45.32
虚しいアピールだなあ。列を見ると並びたくなる日本人の習性を利用した
売上アップの作戦だと言われた方がまだ理解できるわ
294 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 22:50:27.41
まあそのイベでは実売落ちるけど、列作った事で
次良い配置貰えて大手っぽさかもし出せたり壁だから買う層引っ張って来れたりしたら
それがジャンル勃興初期ならそのまま「ジャンル上位サークル」の座が転がり込んでくるかも
みたいな事で美味しい目にあえる場合もあるからな…
295 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 23:53:56.22
だからそのジャンル上位サークルアピールが虚しいと言ってるわけだが
296 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 00:06:17.88
そうなると実際実利が巡ってくるんだから虚像でも虚しくなくなる訳だろ
だからやる奴が後を絶たないんだよ
297 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 00:51:17.72
いや遅刻で列ひきのばして大手に見せかける行為が虚しいんだろｗ
本人の実利がどうとか関係ないし
つかそういう奴にとっての利益＝周囲に大手扱いされる、だしね
純粋に実利だけを考えるなら牛歩しないで新刊（販売物）を増やしたり
売上伸ばしならノベルティでもつけたほうがよっぽど良いんだから
298 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 01:03:01.89
列への憎悪しか伝わって来ない流れ
299 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 01:24:07.53
それだけ迷惑かけてるんだろうなぁ
300 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 01:56:38.92
そこそこ売れて
更に人から羨望の目で見られる自分に酔いたいだけだから
実際に大儲けじゃなくてもいいんだよその場合
まあさすがに誕席よりは売れてるだろうしさ
301 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 02:04:07.79
コミケ以外毎度遅刻とか信用問題に関わらないの？
どんなうまみあっても自分はそんなリスク怖くて負えないわ
302 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 02:14:31.00
自分のうまみ？利益？の為に海鮮無駄に並ばせたり
運営側に迷惑かけたりしてるわけだからそりゃ叩かれるわな

わざと遅刻とかありえねーよｗわざとじゃなくても面倒なのに
303 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 02:21:47.94
コミケは大手に寛容だから…
304 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 03:05:48.70
アンケに名指しで
305 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 03:41:35.88
いやコミケじゃなくてコミケ「以外」だから
306 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 04:14:06.02
CDかDC本命と思われる人にABの人が猛アタックしとる…
D厨として見守るしか出来ないのが歯痒い
307 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 04:48:57.33
申し込みの時に名指しで指摘
308 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 17:32:03.65
そろそろスレ違いなような
309 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 19:40:07.72
迷惑な壁は運営に24しまくって崩してやればいい
310 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 21:57:13.80
ＡがＢを興味ないと言ったからＡＢは公式とか心底意味分かんねええ
311 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 22:05:35.00
自虐じゃなくてかｗ

昔「キャラが同じコマに描かれたら公式」とネタで言ってるジャンルにいたけど
やがて接点薄カプ者の間では「ページを透かして同じコマに写ってたら公式」にまで進化してたのを思い出したｗ
312 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 22:11:13.06
A→B＝AB
B→A＝BA
ってカプ解釈はほんとに迷惑だ
この思い込みがある人とは同じカプ好きと言っても話し合わない
こっちくんな
313 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 22:29:33.04
>>312
分かるなあ
自分は受けが攻めを好きすぎるカプが好きだけど
しょっちゅう本当は逆リバやりたいんだろと嫌み言われる
受けの矢印強かったらいかんのかと
314 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 23:00:28.88
>>311
それは悲しすぎるｗ
315 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 03:35:56.06
まあ同カプでA→BとA←Bみたいな違いでも
ジャンルによってはもう別カプみたいなもんだったりするし
そういう意味でも趣味が同じ人とだけ付き合うのが一番良いよ

自分はどっちかというと受好き、みたいな程度だけど
攻め贔屓の同カプ者と会話するとズレが生じてつらいんで
あえて受贔屓・受好きアピールしてるｗ
316 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 03:45:57.18
自カプ解釈違いが一番の地雷はあるある
317 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 04:25:15.90
上手に嗜好で棲み分け出来ないものだろうか
世の中のカプ表記や嗜好が乱雑で
なかなか相手とのやりとりが難しいと最近思うようになって来た
318 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 04:29:15.52
嗜好表記等が乱雑で誤って見てしまっても
大概の人はフーンで済ませられるからな
誤って見るのもNGの場合はすべ見るのをやめるしかないわけで
319 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 04:35:02.09
原作がBLだからなのかカプをはっきり表記しないサークル多くて困る
B受けと書かれた本を買ったらC×Aが入ってたりリバだったりが多すぎる
C×Aもあり、リバあり、と書くのがそんなに手間なんだろうか
320 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 04:43:04.33
>>318
見るのを止めろって極端だなｗ
321 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 05:43:03.88
自分で書かないカプや好きでも嫌いでもない、思い入れが特にないカプは乱交状態でもフーンで済ませられる
だから表記詐欺やらかしておいて「こだわるやつは病気」だの「心狭い」だのと開き直る人とか
見るとそれほどカプに思い入れないんだろうなと思ってしまう
322 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 08:16:46.60
>>321
それはもう人によるとしか
自分で書くものに思い入れがあって詐欺しなくても自分は自分、人は人で割り切れる人もいるだろうし
まあカプ二次創作やってる時点で病気なのはお互い様だと思うがｗ
323 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 15:43:38.33
注意書きのような表記って書き手に「ある程度」ゆだねられてしまうものなので
本当の本当に地雷を避けたかったらやっぱり見るのやめるしかないんじゃないの?
ABとBAのようなリバだって厳密にはあいまいな人の方が若干多いと思うよ
324 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 16:08:57.49
萌えには飢えてるけど地雷見る方が耐えられないタイプだから
ジャンル入りたては新規開拓もするけど
すぐに引き篭もっちゃうな

地雷カプの人がしつこく言い寄ってくるとか
オールキャラカプなし名目の本で地雷カプが入ってたとか
同人語っちゃいけない場でなぜか地雷カプの話が頻繁に出るってなら
乙10個くらいあげたいけど
ツイとか支部とかは雑食の宝庫で
自分が地雷持ちを認めて欲しいように雑食って嗜好も認めてはいるんで
地雷持ちが雑食のとこ突っ込んでいって騒いでるのは乙出来ない
325 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 16:28:54.50
最後の一行同意
326 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 17:38:34.15
ツイ支部を利用する地雷持ち死ねまで読んだ
327 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 17:50:48.06
でも実際もやもやするくらいならサイトに篭った方が楽だよ
328 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 20:33:03.08
なんで男を主婦にするんだよ…
この前は妊娠させてたし吐きそう
書いてる奴がvvsm確定だからまじで気持ち悪い
329 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 20:49:14.07
自分の夫婦生活本でも描きたいんだろ
ただ創作だと売れないから人気ジャンルのキャラにやらせて見てもらいたいじゃね
330 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 23:04:09.93
>>326
愚痴る事すら許されないのか…
331 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 23:19:13.57
>>326
こういうやつがいるから地雷持ちの肩身が狭くなる
332 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 23:27:14.53
普通はスルーできるところ心が狭いばかりにスルーできない地雷持ちは
こそこそしてなきゃいけないし肩身が狭くて当たり前と思う
そんな自分も地雷持ちｗ
333 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 23:37:40.80
男のボテ腹にはR18Gタグつけてほしい
334 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 23:53:14.21
>>333
我が儘言うなよ地雷持ち
335 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 00:02:39.44
>>319
温泉が多いとオフではCPがすごく厳密に分けられて配置されてる事を知らない奴がいる
336 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 00:18:46.57
オフは複数カプ扱ってても
結局どれか一つでスペース取らなきゃならないから
あんまり合理的じゃないんだよな
受けキャラが被ってる場合を除けばかなり不便
337 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 00:29:27.10
>>331
煽りだから地雷持ちでも地雷持ってないでもないモメサだろｗ
338 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 00:30:59.20
>>336
合理的じゃないって、ある程度グループ分けしないと
そっちのが大変だと思うが。何でもかんでもごちゃまぜにされたら
チェックも大変、移動も大変で買い物に時間がかかりすぎるだろうし
その分あっちこっちで混雑も起きそうだし
339 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 00:34:32.63
>>336
しっかりカットにカプを網羅しときゃいいんじゃね？
340 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 00:49:11.21
カットに書き切れないくらい取り扱いカプが多いんだろ
341 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 00:53:23.97
そうなるとカプありオールキャラにして
そういうの好きな人を取り込む方が早いかもな
342 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 00:53:32.84
20くらいあるのか
343 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 02:11:55.15
>>338
＞すごく厳密に分けられて配置
とはとても言えないって話だろう
ある程度のグループ分けしかできないってこと
344 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 13:30:49.86
オールキャラ島に飛ばされたくない
345 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:06:05.71
大手が抜けて、中手達が自分達の番とばかりに我が物顔で振舞っててキツイ
抜けた大手がサバサバしてるのと結構人を選ぶ（逆エロやモブレとか）作風だったのもあって
あんまりグループらしいグループもなかったんだけど、
斜陽でCP規模が小さくなってきたのもあって、中手はがっつりつるんで身内！！！って感じ

なにより嫌なのが逆や作風違いを平気で貶しまくる人たちで、
プチ主催してるのに作風違うところだけは挨拶行かないとか
身内の敵は一斉ブロック！とか態度がかなり露骨

大手がいなくなってから煩くなったっていうのが余計微妙な気持ちにさせられる…
346 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:22:35.41
作風違いを貶しまくるって…無意識に脅威を感じてるってことかな
347 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:44:04.36
そんな高尚なもんでなく単に同調しない奴は敵って感じでないの
348 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:47:08.58
>>346
こういっちゃなんだけど、脅威ってほど勢いないし、ただ単に嫌いなんじゃないかなー…
その人たち以外はグループっぽいものも無いから喧嘩にすらならない

仲いいのは結構だけど、CPの中心って顔して
企画打ち立てたりするのに、そういう態度なのが微妙すぎて

愚痴聞いてくれてありがとう
349 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 14:49:16.74
グループ内でガチガチなのにプチ主催って何がしたいんだろう
350 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:15:11.60
ABでスペースとってるくせに新刊が逆カプどころかCAってどういう事だよ
これだから自称雑食は
351 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:27:58.13
ＣＡでスペースとってＣＡ新刊以外は全部ＡＢ本っていうのもＣＡ者に
嫌がられるだろ
いくらカットにカプ書いたところで、どこ行っても疎まれるんだよ
それが複数カプサークルの宿命

あと、攻め違いならおｋだよね☆とか思いこんでる奴も死ね
赤豚なら○○受でスペ取れるからそこでやれ
これ受け括り雑食だけの特権なんだからちゃんと使えよ
352 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 17:14:37.14
>>349
あるあるあるあｒ

でも自カプそういうグループが開くプチやオンリーは
定員割れとか結果に現れるよ
353 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 17:21:37.42
>>351
＞ ＣＡでスペースとってＣＡ新刊以外は全部ＡＢ本

うわーものすごい神本でなければ買わないわ
354 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 17:30:18.09
別に注意書きしてあればいいような
新刊手にとって欲しいからCAで申し込んでるんだろうし
355 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 17:43:49.35
斜陽ジャンル
「誰かプチ主催してくれる人いないかなー」「ほんと厭離でもあればもう少し盛り上がるのにね」って何言ってんだ
プチや厭離の企画が上がる度に運営面では何ら問題が無いにも関わらずサイトや支部ツイの垢をくまなくチェックし
少しでも気に食わない事があればヲチスレでもないのに論って叩きまくってイベント前中後文句しか言ってなかったじゃないか
そりゃ主催したいなんて人いなくなるに決まってるだろ
356 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 17:52:57.60
ABオンリーなのにBA新刊…
357 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 18:19:09.76
>>355
斜陽でオンリーなんて本気で望んでるやつなんて少数派だろｗ
ＡＢくれくれとツイッターとかで言う声だけ大きい奴のアピでしかないわな

それはともかくヲチ見なきゃいいじゃん
あとジャンルスレで言われてる場合は何かしら問題あんじゃないの？
普通ならヲチスレ行けで終了だと思うけど
ジャンルにもよるんかな
358 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 18:55:53.43
ABタグ付けてるのにキャプションでは「BA増えろ」ってあんた…
359 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:51:31.68
ひさびさPixiv見たら自ｶﾌﾟが悲惨な有様だった
女装だのｈｔｒキモエロ絵で埋め尽くされててそっと閉じたわ
もう逆ｶﾌﾟいったほうがいいかもしれん
360 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:55:53.51
カップリングにこだわりのない人は学パロとリーマンパロぐらいの差しかないからな
リーマンパロのキャプションに学パロの話しても不快にはならないだろ、その感覚だよ
自衛するしかないんだよ
361 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:56:20.02
>>357
ヲチスレでもないのにって言ってるんだからヲチじゃないんだろ
362 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 21:12:56.45
自衛ってタグで棲み分けもできない厨に合わせろってのか
363 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 21:15:49.06
>>362
支部で棲み分けを願う方が無理
固定スレから出てくるなよ
364 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 21:25:36.91
>>361
ジャンルスレならヲチスレ行けって言えばと書いてあるじゃん
365 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 21:27:21.08
>>359
その逆カプに行ったら行ったで
同じ事が出てくるだけだけどなｗ
366 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 21:32:52.08
>>365
逆ならBが女化したり女体女装したりはある程度おさえられる
でも今度はAがおかしくなるんだよなｗｗｗ
もうどうすりゃいいんだよ…
そんなにAをA、BをBとして描く（書く）って難しいことなのか
と思うくらいキモイBしかいない
367 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 21:55:58.42
ジャンルによってはヲチ話諌めた方が本人とか言われて追い出されたりするな
368 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 21:57:25.52
最愛キャラが人気あるのは嬉しいけど何で九割現パロで女体化で家族なんだ…
369 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 22:05:23.12
スレによってはヲチに限らずスレ違い板違いの話題を延々と続ける奴いるよなあ
露骨に悪意のある奴も当然困るが真性の変態に乗っ取られても人がいなくなる
370 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 22:44:21.18
Ａジャンルでスペ取って新刊はＢジャンル…
371 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 22:44:30.63
特殊嗜好は別にどうでもいいけど
それを明記しないってのは謎だな
同じ特殊嗜好を呼び込むには
大事だろ明記すんのって
372 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 22:51:08.11
>>371
つけたら負けだとでも思ってんじゃないの
カプタグどころか腐タグも付けずに原作名の
タグだけつけて腐絵を上げる馬鹿は滅べ
373 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 22:55:15.08
原作タグやキャラタグつけてカプ絵上げる厨どうにかなんないの
腐向けタグかカプタグだけにしろよ
374 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 22:58:56.11
原作タグ付けないと補正逃れ対策と叩かれる
375 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 23:16:21.65
腐タグつければいいんじゃないの？
376 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 23:18:54.40
腐タグつけたくらいで隠れた気になってる腐ども
377 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 23:26:24.36
画像検索がコスプレや二次創作で溢れ返ってると生暖かい気持ちになるな
378 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 23:47:07.32
２の同人関係ない板にＡＢカプスレたてたやつ誰だよ…
ちらっと見てみたらこんなところにたてて！って叩きが凄まじい
それどころか「Ｂは作品に不要」「ＡＢ好きは原作アンチ」とか
なんかもうＡＢ嫌いがわざとたてたとしか思えんレスばっかなのは…
379 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 23:55:44.87
斜陽というか人がずいぶん少なくなったと思うんだけど
アンチは去ったのに厨は残っててスレ伸びたと思ったら毎度しょうもない揉め方してる
あの人みたいなの前からいたし相手がいなくなってもずっといるんだろうな
380 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 00:25:03.74
>>371
とにかく見てもらいたい
タグ付けたらタグ見ただけで帰られちゃうから
即バックされそうなタグはわざわざ付けない
381 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 00:25:03.62
腐萌えと違って男女カプ話や女キャラを〇〇したいというレスなら
どこでもしていいと思っている連中はどうにかならないのか
その男女は公式でカプでも何でもないんだから控えろ
女キャラに対する過度な性的要素を含む話はそれなりの板に行け
382 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 00:25:26.35
>>378
自ジャンルは数字板以外でよく立つ腐カプがあるけど
真性が立ててる…
内容もマジレスで萌え語りしてる
自カプじゃないからほっといてるがどんな層がやってるのか見てみたい
たぶんリアの海鮮だと思うけど同じジャンルものってだけで萎えるわ
383 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 00:44:10.68
対応を投げ掛けてるのに中止を発表ってどういうことだ
1月シティは平気だったのについでにインテ中止すっか！ってことか
384 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 00:51:44.90
一月は脅迫状来てなかったから
385 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 01:06:53.83
ボディペイントにしか見えない水着絵や
まんすじ見えてるような絵をR18タグなしで描いてるキモオタが
男二人並んでる絵を指さして腐女子きめえうぜえと喚く滑稽
386 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 01:12:40.46
支部にマン筋絵がいっぱいあるのびっくりしたなー
ランキング上位しか見てないけどかなりはっきり描いてて
387 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 02:10:44.75
>>386
そういうのも含めて
特殊性癖や嗜好やエロレーディングはっきりすりゃいいのにね
388 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 02:24:46.24
支部運営は早くユーザー非表示機能を実装しろ
とヘイト流行ジャンル者が言ってみる
なんでABタグで検索して
「ゲスAがビッチBにDVを働き、気高いCが両者を断罪フルボッコ」とか見せつけられなきゃならんのか
これで「カプ要素はABなのでAB作品です」とか正気かこいつ…という奴がゴロゴロいる自ジャンル…
自分でヘイト書きの名前を覚えて自衛してるけど小説の残虐タグは回避不可能で参る
389 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 07:17:30.22
渋が水着やキスはR-15にしろというそれはそれで厳し過ぎる基準を出したという話を数ヶ月前に聞いたが
>>385>>386みたいな絵が一般ランキングに乗ってるんだよな…
露出度が高いわけでもなく胸や下半身が強調されてるわけでもないがグロい特殊絵が上がってて引いた
390 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 11:17:32.57
ノマカプ百合カプ厨なんだけど腐が無理
支部はエログロは見なくて済むようにチェック項目があるのに、なんで腐はないんだろう
そりゃ女のオタクの中で、もはや腐が無理っていうのは変わり者くらいなのかもだけど…
好みの絵柄・解釈で自カプ描いてくれてる人がいても他の作品でBL描いてるとすごい萎えてしまう
描いてくれてる自カプの攻めも、別の作品では受けになって腐描いてたりするともう…
ごめんスレチかな
ちょっと吐き出したかったので
391 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 12:08:16.68
>>390
エログロ見ないようにできる仕様って
投稿した時にちゃんと閲覧制限チェックしてる事前提のはずだから
それなら「腐向け」マイナス検索するのと結果は同じような気もする
どっちも投稿者本人が「エログロじゃない！」「腐向けじゃない！」と言い張って
R18チェックしなかったり腐タグ付けてなければ機能しないし
ただマイナス検索使わないでも苦手なものをさくっと除外できれば便利ではあるな

とにかくどんな嗜好でもタグ付けはきっちりしてほしいわ
392 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 12:16:31.50
支部愚痴でやれや…
393 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 14:03:37.85
一部の上手い人とそれ以外の格差が激しい
394 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 14:33:12.02
最盛期被お気稼いだオフ大手＝ツイ厨兼オフ大手＞最盛期被お気稼いだオフ者
＞ツイ厨大手＝馬オフ者＞超えられない壁＞オフ者＝馬温泉＞＞その他
395 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 18:22:21.05
百合もちゃんと百合タグ付けない人が多いよ
単なるコンビなら名前を二人のキャラの縮めた表記はしない筈だし
腐向けに比べると女の子大好き！という軽い気持ちで百合イラストを描きやがるから避けにくい
原作のそいつらはそんなに仲良くねーよ
396 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 20:35:54.82
サイト文化がなくなってきてること
ほぼ全員が鍵つきツイッターにこもってる
誰も更新しないし本も出ない
イベントはすっかすか

ここからどうやって盛り返せばいいの？
397 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 20:40:35.28
あきらめろ
398 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 21:14:22.22
オタク＝本出したりサイト作る
だったのが
オタク＝鍵ツイッター内でhspr
になりつつあるのかね
399 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 21:25:28.63
金儲け出来る限りオフは廃れないだろ
400 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 21:30:34.77
お金なんかはちょっとでいいのだ
401 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 21:49:33.24
思ったより交流したかった人が多いってだけの話
本出さなきゃ認めてもらえない手間のかかる手段よりも
気軽に意見垂れ流せてそれに反応もらえるツールに流れるのは仕方ない
402 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 22:07:24.20
皆感想がほしかったのかな
高齢ジャンルだけどツイッターにこもってる人ばかりだわ
403 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 22:10:05.52
オフは気軽に手軽にできる趣味ではないからな
装丁に金かけたりポスター刷ったりグッズ作ったり金も手間もかかるし
地方から売れようと思ったら定期的にばか高い交通費必要だし
印刷所も次々に淘汰されてるし会場側も条件厳しくなっていって緩くなる事はないだろうし
404 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 22:13:49.17
>>402
結局のところ高齢オタクが創作続けるのは気力・体力・時間・発想、全てにおいて難しい
いつの間にか創作しなくなるのは当然の事で
ネットやツイがあることで幽霊部員的に居残れる事例が増えただけじゃないかな…
そのこと自体は悪い事じゃないと思うんだよね、ゆるくでも好きなものから離れなくてすむんだから
405 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 22:17:52.50
高齢オタクこそ活動が容易だと思ってた
人生も安定して大した変動がないし金も時間もあるし、ツイッター見てても暇そうだ
＞気力・体力・発想
この辺りはわかる
406 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 22:19:17.21
高齢ってのがどのあたりを差しているのか
407 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 22:21:12.66
自CPのアラフィフが何も作らないのに古参気取って嫌われてるのを思い出した
描かないからか絵がとんでもないことになってるけどプライド高くて攻撃ばかりしてる
年とったら落ち着くんじゃないのかよ
408 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 22:22:05.56
多分アラフォーじゃないの？
409 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 22:25:34.15
金もそうだけど温泉からのオフ進出は知識的技術的にも厳しい
最近は商業みたいにきれいな本ばかりで本作りのハードルが高い
天井が50のジャンルでオフを打診されても無理だ
地方からだから片手じゃきかないだろうし
410 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 22:30:52.21
二冊買うとかじゃ無理？
ヒキでこっそりやってる字サイトさんにオフをやって欲しい
差し入れにも行くし感想も送るからやってくれないかな
夏前のオンリーだけでいいから出てほしいんだけど九州からじゃ無理だろうか
斜陽だから多少無理してもジャンルに貢献してほしいわ
オン更新頑張ってる人だけど物足りないしサークルが増えたほうが賑わってる雰囲気ある
411 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 22:34:13.16
二冊買うって410だけが二冊買った所でどうしろと
印刷代と交通費とオンリー参加費用と宿泊費を出せばいんじゃね
412 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 22:36:22.01
これは釣り針？
413 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 22:39:31.43
釣り針でけえ
でも本当に思ってたらいけないから
実際にこういうことをサークルから言われたことがあるわ
>>410
もうそのサイトには行かないように
414 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 22:50:53.30
温泉字書きが斜陽ジャンルでオフ進出とか大変すぎる…
415 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 22:54:19.21
旦那が稼いだ金でホモ同人なんてできないだろ
416 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 22:59:08.27
斜陽なら落日（斜陽）スレで愚痴ったら
417 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 23:26:57.69
>>414
大変なのか
最近オフやらないかって言われて何も考えずに返事しちゃった
418 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 00:08:30.19
字書きって時点でまずハードルが１個
地方でもう１個
ヒキってことでもう１個
419 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 00:11:41.09
刷った分全部買ってくれるならいいよって意見なら見た
420 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 00:32:40.32
ジャンルの同人スレどころか
本スレでまで気軽に同人関連のヲチっぽい話題や
腐叩きアンソロ叩き特定がたやすい本の内容に対する愚痴など書く人がいるから
オフやってる人のほとんどが鍵かけて出てこない自ジャンル

本スレでそういうのやめようよって言う人が出てきても
女はそういう細かいこと気にするかもしれないが
男はそんなの気にしないから平気ｗ
とか斜め上の理論をふりかざして延々続く
実際二次同人出してるのは９割以上女なのに気にしないわけないだろうが
このジャンル長続きしないだろうなと思う
421 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 00:37:24.15
男のが圧倒的に多いエロじゃないジャンルにいるが本スレは当然同人話題NGだよ…
NGにしないと自作の下手糞な絵とか毎日投下する奴が後をたたないからなんだけどｗ
そういう人用に別板に別スレも作ってるぐらい

書き手が女ばかりならエロジャンルでもないだろうにそこのスレの住人がおかしい
リアばっかなのかね
422 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 00:53:51.88
普通は荒らしぐらいしか同人の話題持ち込まないんできっとジャンルに粘着してる荒らしが居ついてるんだろうね
423 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 02:47:49.75
ジャンルちょっとかじっただけのやつがジャンル同人潰し楽しすぎて遊牧民やってるらしいからな
マジキチ
424 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 03:42:09.78
男性向け目指してオープン腐女子やってるやつらが
2chで晒されたとか大騒ぎしてるのみるとワロスｗ
425 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 03:46:15.91
２ちゃんで暴れたくらいでジャンル潰せるのかな？
少しは影響あるかもしれないけどねらーじゃない人もいるだろうし
いろんなジャンル体験したことないから想像だけど
どこもヲチ気質、粘着荒らしは居ると思う

自ジャンルもそういう荒らしいるから
いつも煽り合いばっかのスレ見ててもつまらないし
ほとんど覗かない
426 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 04:12:11.26
ツイッターで鍵掛けずにエログロ妄想垂れ流しの
RTしまくりを続けた方がジャンルが縮小してくの早いかもね
427 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 11:20:15.64
ノマド荒らしのキチガイが単発IDで少し目立つ中手以上を片端から晒して叩く自演繰り返すだけで
ヲチ好きが釣れて勝手に「あのカプ者は痛い」と一括りに叩き始め盛り上げてくれる展開
その手法でカプ人口が一気に激減したのをいくつかのジャンルで目の当たりにしてる

支えてる上手い中手が減れば人口は一気に減るし、大手も「晒したのは大手じゃないのか」と
痛くもない腹を探られたり、何より買い手が減るから別カプへ移動したりする

在庫大量に抱えてなければ不条理に晒されヲチられ悪口言われてまで
しがみつきたいとは書き手も思わないだろうし
実際痛くないｳﾏｰな人は別ジャンル行ってもｳﾏｰゆえにあっという間に人気者になるから
フットワーク軽いもんだよ

ｷﾁｶﾞｲ荒らし死ね。ﾀﾋねじゃなく死ね。
428 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 13:46:40.84
ツイッターでピクシブの絵をRTツイートされてもいいけど
2chでは晒しだから嫌って何なんだろう
どっちも拡散じゃね？
429 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 13:49:54.74
とりあえず匿名ってところはちがうかな
430 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 13:59:53.78
匿名じゃなければ晒されてもおｋということか
431 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 14:01:11.99
たぶん普段自分達が行っている同人板・難民板・ヲチ板あたりだと
悪意があって晒すという意味に捉えてる
ツイッターの場合、あくまで誉めている好意で広めてるという認識なんだと思う
432 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 14:17:33.55
こんなの見ちゃった最悪～とRTされたらツイッターでも嫌なのが普通じゃね？
こんなの見ちゃった萌え～とRTされるのはいいってことなんだろ
433 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 14:18:36.31
そんな当たり前の感覚がわからない>>428やばい
434 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 14:25:52.24
悪意ｗ
435 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 14:29:06.46
受け取り方次第だろうな
例え好意でも2chには晒されたくないって人が殆どだろ
ちなみにツイッターでサイト拡散も好意だとしても嫌われるから
晒された媒体どうの好悪どうのというより
拡散された人が持つ媒体への嫌悪次第
436 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 14:39:19.79
オリジナルじゃないなら拡散するな
437 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 14:43:57.37
オリジナルじゃないならネットにうｐるな
438 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 15:14:57.56
で、出た～ｗ嫌ならうｐるな奴ｗｗｗ
439 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 15:35:16.95
嫌なら見るな
440 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 15:41:08.93
見るなら嫌な！
見るなら嫌な！
441 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 15:53:34.43
おじいちゃんおちついて！
442 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 16:14:13.93
そもそもpixivにツイート機能がある時点で2での晒しとツイッターに載せるのとでは
意味合いが全然違う
443 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 17:38:41.71
同じだろ
444 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 17:38:42.02
攻めキャラのビジュアルが出る度に少しずつ違う
髪の色が濃くなってたり面長になってたり目がつり目→たれ目になってたり…
一応外見じゃなくて性格が好きなキャラだけど二次創作する時にすごく困る
445 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 17:53:20.77
そこは自分の好みの顔で
446 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 18:09:17.85
>>444みたいな感じで着地点各々バラバラなキャラ＋テンプレBLだと
見る人によっては完全オリジナルにしか見えないんだろうな
447 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 20:10:55.78
>>444と同じような状況のジャンルにいるけどマジで声だけ一緒の別人だから困るｗ
もともとゲームジャンルってそういう傾向あるけど、自ジャンルは性格付けや主義主張まで
監督によって変わるから学パロとかやられて衣装が違うとそのキャラだと認識出来なくて全く萌えない
描きづらい以前の問題で、ひとまず皆各々「このシリーズを基礎に描いてます」と言っているけど
過去の作品を見てないツイ民ヲチ民から別人夢見すぎﾌﾟｹﾞﾗされるので徐々に最新作ファン以外が淘汰されてってる
最新作disられたわけじゃないのにジャンルの幅を狭めるなよクズどもが
448 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 00:06:13.20
状況は違うけど自ジャンルでも似たような事が起きてる

自分の萌えキャラを主役にした派生作品があるんだが
顔と名前は同じだけど世界観も生い立ちも人間関係も言動も変わってて
ぶっちゃけ同じキャラとして萌えてられない
そもそも派生作品だと自分がそのキャラに萌えてるポイントが設定から完全排除されてるから
萌える理由がないと言えばない
でも主役だから「このキャラ好きなら派生作品好き」みたいな空気があって
別に自分から派生作品は萌えないとか言うつもりもないがいろいろ疲れる
449 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 10:05:13.65
そういう同調圧力ってめんどくさいよな
しつこいから拒絶すると「なんでもおいしくいただける自分勝ち組」
「全て愛せる自分こそ真のファン」みたいな
他人の嗜好を踏み台にした寛大アピールを含む
当てこすり大会はっじまっるよーてなもんで胸糞ですわ
450 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 10:30:14.99
特定の限られたカプ、関係性に激萌えするタイプなんで
そればかりしか描かないし話題にも乗っからなかったら
雑食厨にリンク外されたり固定ｐｇｒされてることを知った

ぶっちゃけ地雷ないしなんでも読めるんだが
こういう雑食共には嫌われてせいせいしたわ
リアルで自称サバサバ系に限って粘着質が多いってのと似てる
なんでもイケるアピールしてるやつほど気をつけろ
451 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 11:24:34.37
>>448
自分だったらそういうの同調圧力というより作品の存在自体が鬱陶しいと思うだろうな
楽しんでる人は悪くはないし、でもその状況自体が鬱陶しい
どのみち声出して主張できることじゃないし存在自体を無視するしかないんだから
452 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 11:44:02.04
>>448と同じような状況の派生作品あって
名前だけ同じで他は何もかも違う別人で
でも原作のそのキャラが大人になったらそれになると
ジャンル者みんなが思ってる空気だけど
別人と設定されてるし性格も違うし自分はそうは思わない

原作は三枚目で派生が二枚目だったから食いついたんだろうけど
原作のそのキャラの性格のままじゃ萌えないんだなとわかって
大人のそのキャラ取り扱ってる所は避けて通ってる
前は大人設定も原作ままが多かったのに残念
453 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 12:30:16.48
>>452
公式で別人と設定されてるなら大人になったらそうなると思ってる人のほうが
捏造とかこじつけとか言われてpgrされそうなものだけど
454 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 12:37:45.58
自ジャンルの
「このキャラ、この派生作品ならネタにしてもいい叩いてもいい」
みたいな空気が辛い
少数派なのはわかってるんだ…死体を蹴るのはやめてくれ
455 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 12:58:33.06
死ぬな
まだお前は生きてる
逃げろ
456 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 13:09:45.72
自ジャンルは公式が率先して悪ノリしてネタにしてくる
おかげで「公認ネタキャラ」みたいなのが存在してて
ジャンル者もそれに乗っかって「こいつはどんな扱いしてもいい」みたいな空気
457 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 13:25:08.65
公式が悪乗りしてるケースが一番まずいよな
ただそういうキャラを本気で好きになった人が
ものすごい深い大作描く副作用もあるから侮れない
458 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 14:22:42.12
対抗カプ描く人はお気に入りにしないよ
459 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 14:38:30.89
ネタキャラ化しちゃうとそのキャラ絡みのエピソードがつまらなくなるんだよね
頭使わないテンプレネタばっかりになるから
460 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 14:44:40.24
公式でネタキャラなのに二次では物凄い美化されてる場合もあるね
461 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 14:49:07.72
そういうのは十分ありだと思うのに美化ﾌﾟｹﾞﾗする
アホが普通にごろごろいるせいで空気が悪くなる
別キャラ踏み台にしてたり他sageがなきゃ別にいーじゃんと思うんだけどな
462 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 14:53:27.67
アホっつーか美化の内容によるとしか
463 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 15:34:09.60
美化が宝石目に美しい指先しなやかな筋肉みたいな見た目だけってならともかく
チートテンプレやる人って他sageや総マンセーみたいなのが大体セットじゃね
464 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 15:38:45.48
>>463
そういうのはネタキャラじゃなく主役級キャラだとしても嫌われる美化だから話が変わってくる
465 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 15:39:40.82
純粋にそれが気に食わないってだけなんじゃないの
いじってる側としてはｗ
466 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 15:40:19.42
ネタキャラのネタキャラらしさを愛してるのであまりにも美化されてると恥ずかしいわ
たらこ唇でも鼻の穴でかくても眉毛がゴン太でもええやんか
467 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 15:42:39.81
容姿がネタになってるキャラなのか扱いがネタになってるキャラなのかで
「美化」の意味と話が食い違ってる気がするｗ
468 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 15:53:05.58
あと「美化」のレベルも千差万別ありそう
自ジャンルだとアニメでは脳筋バカ、原作では膂力もあって頭脳も明晰ってなキャラがいるが
原作重視で描いてる人がアニメから入った人達に「美化されすぎpgr」「そこで作戦を
成功させるなんて○○じゃないｗｗ」とか色々言われてる
469 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 15:54:48.31
ネタ的な言葉の検索候補にそのキャラの名前が出てくるようにまでなるとさすがに悲しい
公式ネタキャラどころかグーグル先生公認かよと
470 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 16:52:08.07
何事も度を超してはいけないって事だね
471 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 17:49:30.06
受けが原作者公認でそこら辺の女性より美しくて女装もいけるって設定があるからか二次ではガチで女にされてる事が多い
「女の子みたい」と「女」は全然違うんだよおおおおお
472 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 18:05:21.54
男が男に女みてえと言うのは
侮辱という意味あいしかないんだけど
男にも女にみえる○は女って言い出すから疲れる
473 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 19:10:59.59
男の娘ジャンル全否定ひでえ
474 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 19:21:35.78
そんなもん全否定してやらあ
475 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 19:40:27.44
たんなる個人の好みでしかないものに全否定酷いも糞もない
476 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 10:59:05.21
自カプの同棲しているのが当たり前、お隣の住人は別カプという風潮についていけない
477 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 12:51:17.64
自カプの受けの見た目好みに描いてくれるのが逆、リバばっかで遠くへ行きたい
478 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 14:02:25.94
好きカプの片方が公式で中学生なのに（もう片方も高校生）同棲してる話が多いこと多いこと
479 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 15:22:03.71
マイナー自カプABの対抗は最大カプCB
Aの公式でのポジションが気に入らないのかCB者がAを敵視しまくってるのを嫌でも感じる
どのみちマイナーなんだし頼むからほっといてくれ
というかお前ら最大なのに余裕なさすぎだろ
480 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 15:30:20.57
同作者のAという作品とBという作品、それぞれのファンを対立させようと煽ってて鬱
一部の過激な輩が｢Bは作者の味が出ていないから早く終わるべき｣
｢Bを読むならAも読むべき｣
｢Aだってタイミングさえ良ければB以上に大ヒットしていた｣
と連呼するから辟易する
どっちも好きなんだよ今更売上とかランキングとか比較して煽るの勘弁してくれ

ジャンルスレは基地が居着いて的外れな意見やノリを無理矢理持ってきてギスギスしてるしどうしてこうなった
481 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 15:57:28.57
>>479
あるあるCB←AやらA当て馬ピエロ化、実はAはCに内心憧れてるって捏造は当たり前
はては「Aって受けですよね～A攻めって全然分からないです」
「DAいいですよね、DAならA愛せそうです」って遠回しのdisまで
482 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 17:20:23.07
カプ大手の作品が好みじゃないので周りの人が逐一マンセーする流れについていけないのもつらいんだが
同じくその大手が好みじゃない人たちが何となく集まるとディスる流れになるのもつらい
好みじゃないだけでイベント毎に厚い新刊出してるのはすごいと思ってるし人として何の蟠りもないんだ
その大手と関係もない別カプの人と話してる時が一番楽しいってどうよ
483 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 17:54:51.95
>>482
disりは集団だと特に陰口みたいになるから嫌だよね
484 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 22:09:55.89
>>479
逆
最大の傲りがあるからこそ堂々と暴挙に出る
マイナー同士の方がかえって水面下でｺｿｺｿdisる程度で済むもんだよ
485 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 23:13:09.26
最大だろうがマイナーだろうが姑息なことをする人が多いカプはどのカプでも一緒
486 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 23:48:55.81
動画サイトで見てますっていうやつ多すぎ
見るなとは言わないけど見てることを堂々と言うな
487 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 23:50:53.85
「姑息なことをする人」が寄ってくるかどうかで状況は変わるしどうしようもない
マイナーでもメジャーでも同じ
488 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 00:10:17.30
シリーズが長く続いてるゲーム作品が自ジャンルなんだけど
このシリーズ好きなら全作品・全キャラ好きだよね？って空気があって嫌だ…
全シリーズプレイ済なんだけども、思いっきり懐古厨だから
ゲーム自体は気に入っていても、最近のキャラには全然興味がない！なんて今さら言えない…
489 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 00:12:51.00
カプというか、キャラの中にはメンヘラに心酔されやすいキャラってあると思う
自ジャンルに一人そういうキャラがいて
そのキャラと絡みのある女キャラやライバルキャラは
所構わず叩かれて酷いことになってる
490 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 00:17:34.91
メンヘラに好かれやすいキャラってどんなの？
491 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 00:50:08.35
メンヘラ
492 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 01:12:09.70
Aを先天性女体化させといてABタグ付けるんじゃねえよ
いさぎよくドマイナーBAタグだけ付けて引っ込んでろクソが
493 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 01:21:40.74
逆に押し付けんなクズ
494 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 01:44:47.66
>>492
ざまあ
495 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 02:53:45.96
タグ詐欺厨は氏ね
496 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 11:21:27.06
好きなキャラに限ってアンチが多い気がする
アイマスの響とかゆるゆりの櫻子とか酷かった
何故？
497 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 12:09:09.35
邪魔なキャラだから
498 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 14:12:59.43
なんで俺の好きなキャラに限って邪魔呼ばわりされるんだよ
499 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 14:26:33.40
他キャラオタにそのキャラ目障り扱いする性悪がいるからじゃね
500 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 14:27:37.29
固ぷよが好き
501 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 18:39:18.08
今まで作品自体が一般的にものすごくマイナーか完全に腐向けなジャンルにしかいなかったせいで
話題を振った訳でもない親戚の小学生にすら「○○弱いから嫌い」などと萌えキャラを貶される今のジャンルに慣れない
502 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 21:08:58.94
稲妻乙
503 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 21:17:42.31
>>502
子供向けゲームや特撮やホビーアニメ全般に当てはまるだろ
504 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 21:25:02.42
そういえばイナイレは子供向けゲームだったかと思い出した
だめだなオタク脳は
505 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 22:26:49.21
子供は「弱いから嫌い」というか「強いから好き」だよな
敢えて尋ねなきゃあんま被害にあわない
506 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 22:54:31.41
小学生の甥がイッテQの手越祐也見て「こいつキモい」って言ってた
507 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 13:20:40.48
男と子供は強弱や勝敗でしかキャラクターを判断しない生き物です
508 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 14:15:45.80
自ジャンルの、割と人少なめのあるカップルは
活動してるサークルさんのレベルが極端に低い。ビビるくらい酷い。
１０歳くらいの子が書いたみたいな絵ばかり。どうしてこうなった。
男性のシャツは襟がもっと高いだろう。それじゃブラウスだ。
顔、目が流れちゃってるよ。顔からはみ出そうだよ。
そんなレベル。酷い。どうしてこのカプだけ。
509 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 14:55:05.27
ヘタレしかいないカプは横繋がりがやけに強固
お察しだ
510 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 16:01:41.46
>>509
そういえば〇〇さんお誕生日おめでとーって仲間内でよくやってる。
なるほど。
この間見た同人誌は、サインペンで書いたコピーだった。
凄い。こんなの最近見た事なかったよ。
511 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 16:06:33.13
目が流れるってアイラインひきすぎ…みたいな輪郭から睫のラインがはみ出してるような絵かな？
小顔でアイラインガシガシの三白眼、寸胴、手足がぶっとくてアトムみたいなのなら最近判子絵で増えてる気する
勿論小顔アイラインガシガシ＋華奢ヒョロコンボも健在だけど
512 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 16:15:48.73
自ジャンルは絵描きが減ったせいか
小説書きがこぞって絵を描き始めた
正直言ってみんな小学生レベルだけど
趣味だから楽しければいいとはいうものの
「最近お絵描きのほうが楽しくて～」で小説書かなくなってしまうと
好きな書き手さんでも反応に困る
513 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 16:15:59.32
馴れ合い強ければ劣化していく
突出すればハブられ、楽して劣化が進んでも身内からの讃辞は保証されている状態なら
誰が良い作品、目を惹く作品を作る努力をするだろうか
その馴れ合いとスクラムを見て、カプに興味を持った人もこりゃ入れんと逃げていく
完全に負のループですね
514 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 16:46:01.59
>>511
斜め横の顔なのに、目は正面から見た形で書いてあるんだ。
しかもたれ目キャラだったんだ。流れて顔から落ちそうだ。
515 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 17:15:00.87
>>513
そこまでいくとヒキ枠も志し高い人じゃないとグループ内に入ってない＝評価なし
って分かってりまうから適当になったり他ジャンル行っちゃうんだよな…
516 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 17:16:53.14
別に評価されたくて２次やってるわけじゃないですし
517 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 17:31:02.21
うける
518 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 17:54:28.54
>>513
あーぼっちだから駄サイクルって感覚的にわからなくて
なんだかんだで本人が楽しければそれでいいんじゃないのって思ってるとこあったけど
突出が嫌われたりもするのか
それは作りたいもの作りにくくて大変そうだな
519 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 17:54:53.56
スポーツ漫画で男子高生に下睫毛バシバシ描くのキモい
原作でそんな絵じゃないし睫毛の似合う乙女キャラってわけでもないのに
520 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 18:36:38.96
同じような画力の小中学生が湧きすぎて
一瞬同じ人間が連投しまくっているのかと思った…
521 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 19:00:00.78
>>518
突出するとカプ外の人からも注目浴びるからね
「もう私達はいらないんですね＾＾」という流れになってるのが
部外者から見てもわかるってけっこう恐い
522 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 19:07:29.94
馬面キモい
523 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 19:11:06.16
pixivって感じの絵ですね(笑)
524 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 19:25:43.95
対抗カプに上手い人がいるとたまにギギギなるのわかるけど
そうじゃなかったら上手い人に嫉妬する気持ちがわからない
上手いのは努力の賜物だと思ってるし上手い人の作品がなきゃ萌え補給出来ないし
自カプに上手い人が参入したら有頂天になる

自分みたいな人もいるよね？
嫉妬で上手い人ハブとか迷惑だし意味わからんわ…
525 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 19:38:59.59
>>524
同意同意

自カプに上手い人は多ければ多いほどいいな
それだけカプにも注目してもらえるしカプ層を増やすことも出来る
ハブとか考えたこともないわ
526 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 19:53:21.59
上手い人の基準なんてそれぞれで違いますので…
527 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 20:05:56.95
一定の基準満たしてるどうかは
それぞれ違うと言い切れない
満たしてないと絵柄や萌えの傾向にケチ付けるレベルにすら達してない
528 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 20:18:31.03
絵が酷くても萌えちゃうこともあるからな
529 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 20:19:34.46
自カプの小説が少ない
漫画も少ないんだけどそれすら霞むほど小説が少ない、というか二千字以上の小説を見た事がない
もっと増えてくれ
530 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 20:46:43.85
対抗カプにすごい下手くそがいるとざまあwwwwwwwwwと嬉しくなる
531 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 20:49:11.25
それこそ興味ないな
「下手しかいない」はつらいだろうけど
「下手なのがいる」のは何の足かせにも
532 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 20:53:18.73
むしろ下手しかいないほうが楽でいい
533 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 21:34:04.96
バレンタイン関連の更新の無さに斜陽化を感じる
534 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 21:42:42.66
バレンタインはどれも同じようなネタになりがちだからなあ
ＢＬだとただでさえしょっぱいし
１回で十分なんだよね
535 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 22:15:36.79
定番ネタ好きとしては季節ネタはマンネリと言われても構わず
何度でも書くし書いて欲しいと思ってしまうなあ
536 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 22:26:08.70
>>534は黙ってても量産されてくカプ者なんじゃないか？
定番でもなんでも描いてくれる人がいるだけでありがたいし萌える
537 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 22:31:20.56
ジャンルによってバレンタインに向き不向きがあるんじゃない？
うちのジャンルはバレンタインのネタは原作上ありえない（原作で事情があって無いと明記）から
ほとんどやる人いない
あとそうではないジャンルでもネタ被りいやだからやらないって人も多いよ
支部なんかだと隣に上手い人来たらいやだし
538 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 22:32:11.14
>>536
そんなことないよｗ
誰かの手垢がついたような内容しか思いつかないから、自分が描く気がおきないだけ
539 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 22:38:08.84
しょっぱくても定番でネタがかぶっても、盛り上がってる時は新規やライト層が入れ替わりやるから
やりつくされたようなネタもある程度投下されるんだよね
新規が入ってこなくなると誰もやらなくなる
540 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 22:52:07.04
たしかに長寿ジャンルだと
バレンタインも節分もクリスマスもハロウィンも
あらかたパターン出尽くしてるよね
「チョコくれるかな→他の奴にあげたと誤解→仲直りハピエン」
みたいな定番ネタは読む分には何度でも好きだけど
一度書いたら気が済んで二度は書けない
541 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 22:53:34.58
記念日や暦上のイベントがつまりすぎてると
各々が適当に取捨選択してるんだろうなーと思う
他ジャンルかけもちとかオフの方が忙しいとかそういうのとの兼ね合いの意味でも

斯く言う自分も今年のバレンタインはスルーでいいかと思ってたのに
気付いたら描いてた
542 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 23:21:07.24
バレンタインで望まれてる更新は
ラブラブで甘いハッピーエンドだけど
どうしてもその時期にそういう気分になれない事もあるよね
時期関係なく甘いの書ける時に書いておいて
イベントに備えてストックしとくとか、工夫も必要かも
543 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 00:46:59.45
別に記念日更新とか個人単位で望まれるものでもなくね？
毎年やってる人ならともかく
バレンタインネタなんて特に被る題材だし、被っても楽しめるけど
無いなら無いでスルーできる位ツイッターで盛り上がったり
支部やサイトで別サークルが作品あげてくれるしｗ
544 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 01:03:22.77
個人サイト全盛の頃に
季節のイベントごとにトップが替わるのが普通だったから
同人者の義務みたいに思っている
545 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 01:05:05.85
欧州や欧州っぽいファンタジー世界が舞台なのにやたら七夕やら姫始めやらに拘られるのも戸惑う
546 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 05:00:24.70
欧米が舞台だとチョコ渡す習慣自体ないしね
日本の学園ものとかがすげー羨ましくなるわこの時期ｗ
547 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 08:38:14.49
戦国時代のゲームジャンルとかはバレンタインやクリスマスネタはスルーだろうか
548 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 12:50:45.50
日本人が知ってるクリスマスってアメリカ式でヨーロッパ各国でクリスマスの風習全然違うしな
549 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 13:30:09.74
戦国時代にはクリスマス休暇あったらしいぞ
550 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 14:59:41.99
ゲームジャンルだけどキャラは萌えるのに肝心のゲームそのものが
キャラ萌えだけじゃフォローできないほどつまんなさすぎて辛い
何でこんなシステムなんだよ
551 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 21:28:09.89
>>547
周囲は余裕でやってるわ
リーマンや学園パロとかでｗ
552 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 21:35:10.69
絵やパラレルなら異国異世界でも日本のイベントネタはやりやすいけど
原作沿いの文はなあ
553 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 22:05:32.38
キャラゲーと蔑まれてるジャンルに参入してみたけど、ゲームがつまらないのは
キャラゲーだからだろうと思っていた
嫁がひたすら可愛ければそれでいいやとある意味開き直っていた

しかし懐古厨と呼ばれてる人達の支持が高いナンバーをやってみたら
ゲームめちゃくちゃ面白いしキャラもすげー大事にされてて魅力的で脳汁出た
ああ、新作って銭ゲバスタッフのキャラカタログのクソゲーだったんだと一気に熱が冷めてしまって困った
新作マンセーしてた自分を消したい
554 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 22:13:41.03
>ああ、新作って銭ゲバスタッフのキャラカタログのクソゲーだったんだと一気に熱が冷めてしまって困った
>新作マンセーしてた自分を消したい
そこまで行くと作品が好きだからこその悩みじゃなくね
555 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 22:19:51.45
まぁ作品愛があれば良いものが作れるってわけじゃないから…
556 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 22:27:35.99
参入の時点から見下してるのが嫌な感じだなあ
旧作ファンだったとか新作のバグや仕様がどうしようもないとかならまあ解るが
557 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 22:30:12.92
見下してるのか？
558 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 22:46:29.87
>>557
「糞キャラゲーという評価を聞きつつ始めたら実際つまらなかった」だからな
559 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 23:03:07.55
世間の評価がキャラゲーでもやらないで語ってるわけじゃないし
その結果本当につまらないって思ったならしょうがないだろ
560 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 23:40:53.76
世間でキャラゲー言われまくってるの百も承知で購入して
もともと期待はしてなかったけど案の定ゲームは
評判通りつまらなかったってしょっちゅうあるはｗｗｗ
561 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 23:48:02.91
パラレルへの愚痴が多いのもうざいな
公式でも本編ではクリスマスとかない設定なのに
連載雑誌の企画でキャラがサンタの格好してたりするし
設定無視パラレル嫌がる層よりイベント共有出来てうれしい読者の方が多いってことでしょ
562 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 00:09:35.61
だからこそ少数派が２で愚痴るんでないの
563 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 00:21:24.03
愚痴スレで愚痴うぜえって日本語読めないアホか
564 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 00:25:56.97
グチグチ言ってるやつがうぜーって愚痴
565 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 00:58:16.42
キャラゲーは割り切ってやるものだからな
エロゲにゲーム性を求めるなってのと同じ
でも二次創作しといて堂々と原作バカにしたり見下したりってのは痛いな
566 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 03:06:24.54
キャラとその声優でしか客寄せできませーん
って事だろ
頭ひねってストーリー考えたり金かけて販促したりするより腐に媚びた方がはるかに楽に金儲けできるのが現実だし
567 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 03:19:12.13
って事だろ、と言われても
今更何のレスだよｗ
568 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 04:03:25.67
今のカプ横繋がりが強固過ぎて辛い
569 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 10:30:27.45
時がたって上手い人は移動して、っていうのは分かるが
後から入ってくるのが極端なヘタレばっかりっていうのはどうしてなんだろう。
ゲームなんだが、最近やってみたら面白かった―っていう人が入ってくるなら
別ジャンルに居た上手い人が来てもいい気がするんだが。
570 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 10:56:08.63
うまい人って元々レアだし、後発組ってそんなに数も多くないだろうから、
そういうことがあっても変ではない
571 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 11:05:45.33
面白かったー→同人やりたい、描きたい話がある
とは限らないからなあ
自ジャンルはカード絵描いてる絵馬もいるけど大抵が温泉
あのクオリティで漫画も描くとなると大変だろうなと思ってる
572 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 11:58:16.21
子供の頃、地域で一番絵が上手いレベルがネット上でも目立つくらいかなと
思うんだけど、（クラスで一番絵が上手かったレベルが普通に沢山いる人々）
なぜか「え？あなた絵書くの好きなの？どうして？」っていうような人が
後から後からくる。話が萌える人も居るからそれはとてもありがたく
読ませていただいてるけど。誕生日ネタで本人にリボンつけて、くらいテンプレな
話で絵が低レベルだと脱力する。
573 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 13:36:59.95
たいして上手くないがツイッターで交流しまくりの絵師の線画のみ落書き数枚＞＞＞
（ブクマ数）＞＞＞すごい上手いけど交流ゼロの絵師の渾身の一枚絵
どこのジャンルでも似たような現象はあるんだろうけど、見てて虚しくなる
上手い美味い絵師にはコメント送ったりで応援してますアピールしてるけど、どうなんだろうな…
字書きで気ままにやってる身だけど、まるで自分のことのようにもやっとするｗ
はあ…
574 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 13:53:28.89
その交流しまくりの線画ばかり絵師は
渾身の1枚絵を昔？何度か披露して
今の地位を築いたパターンとかじゃなくて？
575 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 13:55:27.01
一枚絵はもともとブクマつきにくいよ
派手で見栄えのする人気ジャンルの人気カプをたくさん詰め込めばブクマは付きやすい
お気に入りにはならないかもしれないが
披お気にかつブクマっていうのが一番ランキング上がる
576 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 14:05:32.19
すごく上手いかも知れないけど萌えない絵とかは
見るだけみて終わりってパターンだな
結局は萌るポイントを抑えてるか抑えてないかが分かれ目
577 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 14:13:40.99
>>572
>「え？あなた絵描くのすきなの？どうして」
うまい人が少ないとがっかりするのは人情だけど、
だからって上手じゃなかったら趣味にしちゃいかんかのような言いぐさは、ちょっと酷じゃないか？
578 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 14:14:52.51
旬期だと上手い１枚絵…キレイなお人形みたいな絵が持て囃されるけど
ジャンル年数経つと１枚絵でブクマ付くのはオフ有名人や旬期に被お気稼いでる人だけだね
ブクマもオフ有名人オフ本見本＞＞＞新規のそこそこ上手い人の１枚絵って状態だ…
579 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 14:15:20.35
虚しくなる気持ちは理解出来るが、交流好きが「世間のニーズ」を肌身で知ってて
それに応じてるという部分を鑑みるに当たり前の現象なのよねそれ
あと距離がより近い相手の方が贔屓が生まれるという常識も理解してるだろうし

>>573のやってることは無駄じゃないしｳﾏｰ絵師も喜んでると思うけど
気にしすぎない方がいいと思うよ
580 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 14:15:22.16
同人は友人のゲストや小説の表紙寄稿のみというプロ絵師とかいるけど
上手いから手本用にブクマしようと思うときはある
でも萌え観点だと人物の描き方がにわかみたいにぎこちなくてスルー
581 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 14:16:39.96
多くの下手なものがあるからこそ
少ない上手いものが現れる

てのどこかで聞いた
なんだっけ、SFを貶す人に向けた討論か何かだったと思うけど
582 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 14:17:31.32
新規で上手くて萌満載な絵なら
あっという間に評価されるよ
583 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 14:22:04.96
>>581
ピラミッド構造だから、たくさんの一流が生まれるには広い裾野が必要なんだよな
スポーツ普及に努める人も似たようなこと言ってたりした
584 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 14:22:07.72
この人最大カプ行けばスゲー人気だろうな…って絵柄の人ならいるな
自分は描いてくれて嬉しいけど最愛好きな人が好む絵柄じゃない
585 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 14:25:59.24
逆カプと対抗カプ者による
自カプ作家叩きが半端ない
あいつら纏めて消え失せてくれないかな
何か貶さないと自分達の萌も語れないとかアホらしい
586 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 14:26:36.45
htrしか来ないのは所詮その程度のジャンルだからとしか
一定の売上を得られるとか知名度上がるとかのジャンルなら
いくらでもｳﾏｰが押し寄せるだろうし
その中で切磋琢磨してよりレベルも上がっていくわけだから
587 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 14:27:14.95
>>584
あるある
あと逆カプにやたら自分の好みの絵柄描く絵師が多くてギリっ…！てなる現象
588 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 14:28:55.25
新参への愚痴はジャンルの鏡ということか
589 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 14:30:56.13
古参も新参も中堅も
痛い奴に限って声が大きいのが問題
どのジャンルもその手の連中のせいで面倒臭いだけ
そういう奴ら以外は普通の人達だよ
590 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 14:37:38.31
>>589
どの層でもアテクシって意味で自己顕示強すぎるのがいると終わるな
カプや最愛は求めてるけどアテクシはお呼びでないんだよ
591 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 14:37:57.49
>>586
これはひしひし感じる
どんなに贔屓目で見ても流行るジャンルとそうでないジャンルって
現存してる面子を見ると明白なんだよな

もっとも原作としての質が悪いという意味ではなく、同人としてウケるジャンルではないって
ケースも多々あるから、別段悲しい現象ではないのだけれど
592 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 14:45:22.66
絵の上手い人って斜陽ジャンルにいつまでも居残ったりしないよね
コミケで最大手になったようなジャンルでも傾き始めると上手い人に限って次々抜けていく
593 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 14:50:07.56
ジャンル効果でタイミング良く上り詰めたのを分かってる人は居残るｗ
594 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 15:02:58.42
前ジャンルは書き込み内容で古参とわかる奴らが
上手い所や目立ってる所を有名税がごとくに名指しで貶めたり荒らしコメも酷くて去ってったわ
身内亡くしたサークルの傷に塩塗るような性悪が跋扈してたみたいだ
595 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 15:20:24.86
>>577
描くのも自由だけど、思うのも自由って事だ。
伝えなきゃいいだけ。
596 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 15:24:23.21
>>573
コメント送ってるのは無駄にならないと思うよ
自分は温泉ヒキだけど交流無いからコメントが一番嬉しい
597 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 15:46:30.69
コメントは自分より上手くて好きな描き手以外からは歓迎されないから
出来るだけ近寄らない※しないが同人ではベストな対応だと学んだ
598 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 15:47:58.16
>>594
こういう事をずっと言い続ける人も
ジャンルにいる人間には困った事のひとつなんだよなぁ
その人達は確かに悪い人達だと思うけど
そのジャンルの人全てが悪ってのを広めようとしてるだけでさ
599 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 15:48:11.64
>>592
横繋がりに巻き込まれたく無い人は早めに移動しなきゃだしな。
斜陽になってくると上手さより交流がモノを言うジャンル、カプも多いし
純粋に作品や絵で評価されたほうが自分得って人は抜けるかヒキ化するよ。
600 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 15:49:14.51
>>569
175界隈じゃゲームは時間がかかって効率悪いとか言う人もいるし
ゲーム好きって絵を描く時間よりゲームしてる時間のが長いイメージが（=上達しづらい）
601 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 15:51:17.14
自分だけがせっせと萌えて描いてるのに
○さんが描いてくれるので～と言われ続けると
ネタが尽きて描けなくなる事がある
602 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 15:54:22.02
大体、絵や小説がうまい人がゲームもうまいとは限らないしな
特にアクション物だと、プレイ時間は短いがゲーム音痴にはそもそもクリアが困難という嘆きを聞いた
603 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 16:40:43.97
>>569
なんだかんだ、うまい人って新しいもの好きだったりするよね
175だったりもするし
604 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 17:27:53.54
上手い人は何描いても様になるってだけ
605 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 17:35:40.75
上手い人は新ジャンルを練習しなくても描ける腕があるし早筆だし
普段はマイナーで細々やってても空いた時間流行ジャンルさらっと描いて
支部でランキングに入ってたりする
606 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 17:50:52.32
>>601
勝てない負け犬の最期っ屁だよ
そうやってイヤミ言う事で601が萎えるのを期待している
または自分が書くモチベがないのを人の所為にしてるだけのクズ
607 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 17:55:52.84
逆に自分がせっせと書いてるのに「誰も描いてない～」とか言われるのもむかっとくるがな
私は数に入りませんよね分かりましたよって言いたくなる
608 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 17:59:52.49
自カプに上手い人が入ってきた　カプ内で有力な人や交流者に好かれてあっという間に人気者
自分は旬期に描きまくって被お気に稼いだ身だけど交流はまったくしてないヒキだったから
交流好きなカプ者には今は明らかにブクマ避けられてる
上の新規の人はサイトもやってるみたいで自分もサイト持ちだけど、これからどんどんその人に
押しのけられていくんだなあ…と思うと鬱になる
あと自カプ、ヒキや交流してない人を明らかに避けてるのに有力な人がブクマやお気に入り
したりすると他のカプ者が我先にと続き右ならえ状態なのがきつい
609 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 18:17:02.23
まあ上手い人は目が肥えてるってのはあるよね
旬ジャンル行った地味絵の人がオサレな絵になってるとかよくあるし
610 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 18:33:10.28
読む方だけだけど旬ジャンルの本を眺めていたら開眼しそうになったわ
技術的な意味で。
長いこと居座っている現ジャンルはレベルがそんなに高くないから
611 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 18:38:11.50
>>608
それって交流したらしたで、義理ブクマきついって事になりそう

同じような感じでやってて、うまい人グループの書き手からは一切ブクマ付かない
たまにホントいなくてもいいんだなとか空気きついなとか思うけど
ヒキやってんのはこっちだしと思って諦めてる
うまければまた違うんだねー
612 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 19:49:26.58
このカプディスられすぎワロタ
と言うか受けキャラディスられすぎワロタ
613 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 20:03:24.80
>>608
義理が始まっちゃうと身動き取れなくなって辛いよ。
そんな水増し評価に振り回されるよりも、一人の方がいいと思う。
相対評価の世界は苦しいだけだ。例え１位になってても常に自分を脅かす
影が気になってしまうし。
614 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 23:13:11.14
>>611>>613
最初は交流しようと思ってツイッターとかで試みてみたけどノリや解釈が
合わなくてブクマもこっちから全然しなかったから、最初は好意持って近づいて
来てくれた人も掌返すように違う人に乗り替えて今の状態になったんだ
評価ブクマはカプ内では多い方なので、そういう人たちに露骨に避けられてる今の状況だと悪目立ち
してるだけで余計避ける対象にされてるんじゃないかと思ってしまってカプ絵をpixivに出す気になれなくなった
そういったこともあって、書ききれない程カプ者の痛い部分見過ぎたせいで
自萌えとまではいかないけど人の絵が全く見れなくなってしまった…

新規で入ってきた人は交流もそれなりにしてるみたいで
かつて自分に近寄ってきた人やヒキ・交流無しの人もお気に入りに入れてるのに
自分はその中に入ってなかったから、カプ者としては全く見られてないんだろうな…オフもサイトもやってるのに…
615 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 23:51:10.41
作品自体はエログロじゃないけど二次にエログロが多いジャンルなせいか
感覚が麻痺してる奴が多くてつらい
年齢制限作品非表示にして支部見てても、
全裸の女が絡み合ってる絵とか
下着はいてない幼女の大股開きのマソコを布の端で隠しただけの絵とか
胴体真っ二つ絵とか血みどろカニバリズムとか表示されるし
そういう人は「レベル高い」とか言って持て囃されるし、
苦手で話題にしてないだけなのに照れてないで描くべきとか押し付けてきてウザい
616 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 00:16:27.48
>>574
なんだかんだで交流線画絵師ｗも初期から見てたけど、渾身の一枚絵…はなかったなぁ…
もともと上手い人とツイッターなんかで繋がって、その上手い人がジャンル移行して
その間に得た交流関係の中で生きてるって感じ
タグなんかも身内とかが付けたんだろうなっていうちょっと引いちゃうようなのばかりさ…

>>575>>576
あの評価とかお気に入りっていうのは昔は参考にしてたけど
最近じゃまったくあてにならないなと感じてる
あと個人的に悶えまくるポイントを押さえてるたまらん！って感じのｳﾏｰ絵師なんだよ
絵ももちろん上手いし、設定や萌えポイントもｳﾏｰなんだよ…くそう

>>579
結局同人活動も現実なんだよね…そう考える交流好きが持て囃されるのも道理か…
わざわざありがとう、私は私でひっそりとその押し絵師を応援していくよ
その絵師が喜んでくれてたら嬉しいなあ

長くなったな
ロムに戻ります
617 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 00:48:18.34
>>616のはROM垢じゃない？
もしROM垢だとその絵師さんの自演とジャンル内で噂されちゃう可能性も…
618 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 08:40:53.13
>>608
支部の場合
お気に入りの人の新作は流れてくるから気づくけど
交流なしお気に入りしてないブクマだけの人の場合は
新作うｐっても気づかないで評価するもないって流れ
昔から支部スレでもよく話題になってたよね
お気に入りが増えるとジャンルタグやカプタグキャラタグで探さなくなるとか
そういう結果でたぶん避けられてるというより
自然淘汰というか忘れ去られてしまっている気がする
サークルも数が多いと同じなんだけどね
619 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 12:43:24.97
>>617
それは大丈夫ｗ一応自分の垢で同ジャンル同カプで小説投稿してるから
そしてそのｳﾏｰ絵師さまとは似ても似つかぬ子どもの落書き程度のイラストが数枚…
御心配ありがとう
620 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 12:47:48.36
ツイッターで交流してないと支部で評価されないって言ってる人って
自分が評価されないのを交流のせいにしたいヘタレだよね
その交流も性格悪いからできないだけっていう……
621 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 12:56:37.54
まぁ好意を持って来てくれた人達を
解釈合わないからスルーしてたら
別のとても上手い人が来てみんなそっちに行ってしまった
ってのを、手のひら返してとか言ってしまうくらいだから…
622 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 13:21:35.81
交流厨のヘタレ＞＞＞＞実力者なんて都市伝説
そう思っていた時期が私にもありました
これはほんとジャンルによるよ
交流関係が露骨にブクマ数に出るジャンルってたいてい中堅以下の
マイナーや斜陽だから、外部からの評価もほとんど得られないためそういうのが浮き彫りになる
実際目の当たりにするといたたまれない気持ちになるよ
623 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 13:25:22.29
自分が評価されなくてムキー！って人もいるだろうけど
自分の神が正当に評価されなくてムキー！って人も多そう

＞中堅以下のマイナーや斜陽
そうそう、普通にしてたらブクマ0や1もあたりまえ
みたいなジャンルだとそういうこと起こるよね
624 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 13:26:40.37
旬ジャンルだとお気に入りをチェックするだけで手一杯
625 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 13:31:08.99
>>622
結局それもランキングに入らない程度の実力ってことだよね
626 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 13:34:00.35
マイナージャンルでランキング入るのなんて
メジャーやオリジナルで被お気に稼いでないと難しいんじゃ
627 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 13:40:24.70
だよねえ
興味のないジャンルなんてもし神レベルの人がいても存在すら気付きようがないもの
628 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 13:45:27.78
>>626
マイナージャンルをよろずで書いてる人でもランキングに顔出す人いるので何とも
629 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 13:47:26.71
正当不当とかうざー
おまえが評価してやれよ
630 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 13:48:11.29
人口が10のマイナージャンルでも
10ジャンル描いてれば最大100人見てくれるからね
その点よろずは多少有利かと
631 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 13:52:46.09
正当な評価＝大量ブクマされてランキング入りという考え方を押し付けられるのも地味にめんどい
632 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 13:53:52.82
>>623
＞神が正当に評価されなくて
それ自分の趣味が他人と合わないだけなんじゃないのか？
自分の好きなものが正しいって押し付けうざい
633 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 14:15:20.62
自分て誰だよｗ
原作ヒットとかブームみたい流れはなんともならんからな
634 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 14:15:44.11
>>631
なんとしてもこの法則が絶対って言いたい人がいるのは
この流れでよくわかった
個人的にはジャンルによるという言い分を信じるよ
635 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 14:53:26.51
綺麗な絵でも、ちっとも引っかかってこないのってあるからなー。
マネキンに魅力がないのと同じ。
ほんの少し体を捻ったポーズにしたり、角度斜めにしたり
ちょっと意地悪そうにしたり、あるいは泣きそうにしたり。
少し変な部分を入れたら評価突いたりすることもあるんじゃないかな。
頑張ってるのにスルーされると思ってる人は試してみて。
636 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 14:53:38.99
神がーといいつつ自分の事を語ってるんだろ
友人がーといいつつ自分の事を語るように
637 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 15:13:25.62
ランキングはコメントの数や披お気にも加点されるから
交流したほうが有利というのは動かしがたい現実
638 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 15:24:40.01
交流でゲタをはかされているから実力異常に評価が高いのであって
世間における絵の評価は交流してない人の数が基準なんだと思うよ
数そのものよりジャンル内部の割合で見た方が良いと思うけど
でもジャンルによってはランカーなのに本売れないとかあるから
その場その場のニーズってのがあるんじゃないかな
それだけに囚われる必要はないと思う
639 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 15:25:15.08
まぁ正直なところ
支部で交流って今はもうないに等しい
大抵はツイッター連動
640 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 15:27:01.86
冷静に考えたら
ランキングに気に入らない人がTOPになろうと
どうでもいいっちゃどうでもいい問題だから
やはりそこは気にしないようにランキングを見ないようにするか
その気に入らない相手をアドブロックで画像を消すといいかもね
641 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 17:40:28.71
2次だとランキングよりお気に入りタグの新着しか見ない
642 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 23:38:39.80
支部は旬ジャンル以外、今迄稼いできた被お気に入り＋ツイッター交流でほぼ決まるでしょ
斜陽で被を稼ぐには需要丸出し漫画か記念日効果狙うしかない
643 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 23:51:44.79
お気に入りされつつブクマにも入れられて10点入れられてコメントしてもらえれば最強って事か
644 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 00:02:47.65
そろそろ支部スレでやれ
645 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 10:31:21.60
そろそろ時効だろうから愚痴る

当方、ジャンルオンリーでも島中レベルのぼっちピコサークル
イベント当日、新刊・既刊ともに数種が完売し
お品書き作ってたから「完売」のメモを貼っておいた

すると「完売アピールうぜぇw」「何種も完売するようなサークルが島中にいんなw」
「どうせウチはイベント完売とは無縁の弱小サークルだわw」と
隣のサークル（初めて隣になった）がこちらに聞こえる声で話してた

たまたま今回に完売が重なっただけなのにな…とモニョったし怖かった
646 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 10:41:13.52
乙
完売したら完売したって書いてあった方が後から来る人にも親切なのにな
他所で本買わないサークルなのかね
647 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 12:42:46.11
そんなに完売が羨ましければ自分の実力に合わせて部数減らせばいいのに
648 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 13:28:10.98
マイナージャンルだとサークル間は献本合戦で自分たちは本買わないとかあるんじゃね
>>645の本は回線が割とついてるとか
649 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 13:59:51.06
オチスレが本当に残念な人の集まりで怖い。
狭いジャンルだから一通り誰でもやり玉に挙がった気がする。
そしてみんな鍵をして心許せる相手としか話さなくなった。
オチスレ者は勝手な妄想人間関係で、あれこれ言うようになった。
さも知ってるのよと言わんばかりにｗ馬鹿だな。全然合ってないよ。
私も本当に仲良くしてる人とは表では繋がってない。
あそこに書いてるのは海鮮だろうな。ちょっとでも交流してたらそれはないって
わかるよ。あーやだやだ。
650 ：645：2013/02/18(月) 14:40:22.00
こんな吐き出し愚痴に乙くれてありがとう

ぼちぼちオンリーあるからそれほどマイナージャンルじゃないと思う
あまり交流してないから他サークルがどうかはよく知らないけど
少なくとも自分の周りでは献本合戦なし（その隣サークルもしてなかったと思う）

新刊の完売は自分でも予想外でめちゃくちゃビックリしたし
既刊は僅少のが数種あって本当にその時たまたま完売が重なっただけ

結局隣は「空気悪いからもう帰ろ～」とだいぶ早めに挨拶もなく帰っていった
新刊のイベント完売初めてだったけど、その喜びが消えるほど後味悪かったよ
651 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 15:04:16.23
>>650
相当悔しくても普通は表には出さないよな。
頭おかしい人たちだったんだろう。お疲れでした。
652 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 15:34:54.58
自分もdpkだから他人が売れてるのが震えるほど妬ましい思いはわからんでもないｗが、
そういう内心のドロドロと汚い感情や妬みを表に出すのはみっともない事だと教わらなかったのかな？
相手が頭おかしいでFAだから、645はつまらん事は忘れて
完売するほど本を手に取ってくれた読者の事だけ考えてたらいいよ。乙
653 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 17:34:40.64
あんまり教わるようなことじゃない気がする
654 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 18:03:33.31
教えてもらうというか
あまりにも変なことや空気読めてないこと言ったら怒られないか？
655 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 18:04:48.55
リアルで言っちゃうんだからツイが惨事になるのも仕方ない感じなのか…
656 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 18:12:52.27
そんだけ頭おかしかったら本の質もお察しなんだろうな
657 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 18:17:57.78
（普通なら自然と身に付くけど教えてもらわなくちゃ分からない人みたいだから）
教わらなかったのかな？って皮肉ってるんだと思うよ
658 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 18:28:10.14
>>655
ツイッターでぽろり系は
割と普段からぽろり系の自覚がないだけで
脳内だだ漏れだったりする
659 ：645：2013/02/19(火) 10:26:38.42
皆さん乙ありがとう

>>656
本の中身は知らないけどサークルカット見る限り可愛らしい絵柄だったし
取扱いカプも不人気じゃないからファン付きそうな感じなんだけど
ずっとサークル2人で喋ってたから買い手が声かけづらい雰囲気だったかと
隣スペ前で足止める人がいても話止めずにスペ内で騒いでたし

自分は周りの売れ行きとか気にせずマイペースにやってるから
露骨にそんなのをいちいち気にしてる事にビックリで
嬉しかったり凹まされたり忙しいイベントだったw
でも、こんなピコサークルの本買ってくれる方々がいるから頑張るよ！
スレの皆さんも愚痴聞いてくれてありがとうございました！
660 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 14:58:37.69
１８禁ゲームジャンルなのに、子供が参入してくるのは
どうにかならんのかな･･･。年齢を出さずにこっそりじゃなくて
「〇〇才だけどこんなゲームもしちゃうアテクシ☆」なんだ。
そんなのだからお子様っていわれるんだっつーの。
大人が迷惑するんだよ。黙ってろ。
661 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 15:04:31.08
そういう奴は
18歳以上のゲームなのになんでお子様がやってんの？氏ぬの？＾＾
って直接ビビらせると逃げるよ
662 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 16:03:26.18
>>661
そんな恥ずかしい事言いたいくない。
663 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 17:08:38.63
>>662
恥ずかしくないよ。大人から諫めないと未成年に18禁見せたことになっちゃうじゃん
664 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 17:20:23.45
自重できないんじゃ規制強化するしかないですね
って事になるよ
665 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 18:20:19.00
>>663
（氏ぬの？って直接ビビらせる）っていう発想が恥ずかしい。
言うならもっと普通に言います。
666 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 18:50:34.35
通報しておきましたという匿名コメを
667 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 19:26:10.71
>>665
いやだから普通に言いなよ。重要なのは直接注意するべきことだよって話
氏ぬの？なんて直接言うのは普通のまともな人間だったらそりゃしないって
なにも>>661を文字面どおりに受け取らなくても
668 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 19:31:50.18
自分は普段カプABで活動してるんだが、複数のBA者から海鮮やROMのマナーが悪すぎてABが地雷になったという話をよく聞く
(ABの押し付けやBAdis、支部の一点爆撃等々…多分自分が知らないだけで他にもあると思う)
BAも好きな自分からしたらすごく悲しいし、同じAB好きとして腹が立つ

それと同時に、ABで活動していくことに罪責感を感じるようになってきた
数年前からちょくちょくそういう話が耳に入ってきてて、その度にHP削られてきたけど
先日ジャンル内で一番仲がいいBAの友人に、冒頭のような事を言われて立ち直れないくらい落ち込んでしまった
一番辛いのはBA者だってわかってるけど、AB者のせいでABを地雷にさせてしまったという事実が辛い…
669 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 20:20:34.71
え？
BA者にマナーの悪さが原因でAB嫌い？
つらいのはマナー悪いBA者で
悪いのはAB者のせいってどういう事なんだ
どこかでABとBA記入を間違えてる？
670 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 20:29:40.78
>>668
よく読め
不自然なとこないぞ
671 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 20:32:25.47
>>669
二行目をよく読めばわかるだろう

ぶっちゃけ自カプABもなぜか逆カプでも対抗でもなく
攻めも受けも被ってないどころか原作で接点皆無だったカプCDに目を付けられ色々やられまくって
CDが地雷になってしまったAB者が多い
まともなCD者に罪はないとわかっちゃいるが
CDを見るだけでも辛い気持ちになってしまうのもわかってしまう
672 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 20:38:07.52
マナーが悪いのは××者！とかってどうして分かるの？
去年クロスオーバーで荒れたジャンルみたくそれぞれの厨がやりあってる可能性もあると思うんだけど
673 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 20:38:47.51
リバがトレパクしたおかげでAB叩かれまくってる
でもなぜかBAは叩かれない
BAには神多いですからねクソが
674 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 20:43:44.57
>>672
匿名掲示板とかでやりあってるだけならいくらでもなりすましや押し付けもできるだろうけど
実際イベント出たりオンで交流してればわかるものはあると思う
675 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 21:19:16.46
>>674
ああ、なるほど
ツイで名有りでとか即売会で対面でとか勇気あんな…無駄な勇気だけど
676 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 22:58:39.84
匿名掲示板でもない所で
このカプ者が～ジャンル者が～って纏めて叩いちゃう奴はヤバいだろ
東京人は冷たいとかＢ型は性格悪いとかそういうの真顔で言っちゃう奴と同じ

「黒子腐が人殴った」とかいうバレバレのデマに引っかかって
黒子者はマナー悪いって言われてもしょうがないとか言ってた奴にはワロタわ
677 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 23:31:04.79
それは大学に硫酸テロ仕掛けた本人なんじゃないか
678 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 23:38:08.99
ツイッターなんかには結構いるぞ…
＞このカプ者が～ジャンル者が～って纏めて叩いちゃう奴
679 ：スペースNo.な-74：2013/02/20(水) 04:02:00.90
本誌が佳境だというのに最近支部で別ジャンル描く人が増えた
680 ：スペースNo.な-74：2013/02/20(水) 04:48:27.18
むしろ本誌が佳境だからじゃない？
終了に備えて
681 ：スペースNo.な-74：2013/02/20(水) 12:50:27.68
>>678
いるいる
そういう奴に限って良い歳したおばさんばかりなんで冷静になれと
682 ：スペースNo.な-74：2013/02/20(水) 12:54:49.78
>>681
bbaかバカ学生の両極端って感じ
683 ：スペースNo.な-74：2013/02/20(水) 13:03:07.48
2chじゃ叩き煽りの定番だけど＞これだから○○者は
名前出てるツイッターで言っちゃう奴はバカだな
それってただのレッテル貼りだって分かんないのかね
カプ叩き系はほぼ私怨乙な上に大概がブーメランだしなｗ
684 ：スペースNo.な-74：2013/02/20(水) 15:44:55.00
>>683
２ちゃんでだってそんなこというのは充分馬鹿だけどね
685 ：スペースNo.な-74：2013/02/20(水) 16:14:35.94
匿名だからこそ言ってんのにって話だろｗ
686 ：スペースNo.な-74：2013/02/20(水) 16:31:35.02
嗜好違いは仕方ないと思いつつも
オムツしてお漏らしとかそれを見た多数の他キャラが
最愛ﾀﾝハァハァしてるのがウケてるのかと思うと絶望する
色々なキャラから矢印出てるキャラじゃないのに
687 ：スペースNo.な-74：2013/02/20(水) 18:11:41.06
フェチ系エロ同人はキャラクターと切り離して見た方がいいし
ツイッターの自称変態競い合い対決も無視した方がいい
688 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 13:45:20.15
>>668
お前がリバ厨だから両方好きなだけだろーが
リバ者なのになんでABを代表してBAに謝るとか言っちゃってんの
特にさも悪い事みたいに1点爆撃とか言ってるけど、何点入れようが自由だアホ
代表するならリバ者として両方のカプに謝れば
689 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 13:54:39.54
ABC≠AB
なぜこの簡単な式が分からないのか
第三者をカプとしてねじ込んで来るならそれはABではない
客寄せのためにABタグを付けたりABを装うのはやめろ
690 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 14:02:06.39
AB＋BCとかAB＋CBでABCって事か？
そのタグつけるかどうかは人それぞれじゃねーの
691 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 14:18:46.47
お前温泉だろ
692 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 14:35:09.30
同じ3Pでも色々あるから一概には言えないだろ
ABとBC（BCが一番人気）でABCっていいながら
明らかにB総受だった時はイラッときたけど
693 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 16:09:12.85
自分含めてへタレしかいない
上手い人はみんな対抗カプ
神は神を呼ぶのはわかってるけどさぁ
694 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 17:34:30.24
カプのどちらでもなら
「AB・BAどちらでも」タグつければいいじゃありませんか
ABとBAのタグをつけるから混乱してるんだと思うんですよ
695 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 19:09:35.86
むしろ固定がAB固定・BA固定タグつけろや
そのほうが早いだろ、自分らがマイナーだと思ってるようだし
696 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 19:15:03.53
ABとBA両方なら個別カプタグじゃなく「ABA」にしろって主張は頷けるのに
この主張してる人に限って、ABとCB両方なら個別カプタグじゃなく「AB・CB」とかにしろ
って言われるとものすごい拒否るのが不思議
697 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 20:00:59.25
>>695
みた感じつけてんじゃね？
そのカプタグつけなきゃ人寄ってこないだろｗ
698 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 20:02:56.83
>>696
リバの人曰く
ABAやBABは同軸リバ（物語ひとつに両キャラとも受けたり攻めたりする）
ABとBAは別軸でのカプって事らしい
書いてる人がリバなら全部リバという考えもあるしで
いっそリバなキャラですとか言っとけばいい気がするｗ
699 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 20:14:17.73
カプ表記を気にする人が満足いくようにタグをいじって回れば段々改善されるんじゃね
気にする人が動かないと現状は変わらんだろ
700 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 20:17:51.16
>>698
そういう時は「AB・BA」タグにすればたぶん解決
701 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 21:18:46.80
この流れで思い出したってわけじゃないんだがリバ云々の愚痴

自分のいるジャンルは最大手カプでもマイナー寄りでもリバ派が多い
完リバじゃなくともABとCAが好き！ってなパターンも多い
自分は左右完全固定で右は右、左は左で揺らがないタイプだから好き勝手に活動してるんだが
同じカプの人達が「このカプ愛してる人でリバって見たことないね＾＾」「確かに＾＾」ってｷｬｯｷｬしてるのに地味にダメージ受ける
別に交流がないのはいいんだが存在自体を否定されてる気がしてな……
702 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 21:22:06.32
それだと存在してない扱いされてるはリバのほうじゃ
703 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 21:28:02.06
ほんとだすまんwリバじゃない人見ない、だった
704 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 21:44:39.91
カテゴリから外れてるやつらに言われるのもショックだけど
ABAリバの声のでかいやつが「このカプは単一いないから安心ですよ」とか言ってて
ぶっとばしたくなった
昔からプロ並（というかたぶんプロ）の人が数人いるのに温泉だから数に入れてないらしい
ヘタレ交流厨が我が物顔でそういうこと吹聴してるからますますｲﾀﾀばっかりのカプになる
他カプの人からも哀れまれるくらい酷い
消えてくんねーかな
705 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 21:44:47.75
ABとBAタグで客寄せして閲覧数は稼げてもブクマは稼げないし騙された！とふじこった閲に1点爆撃受けてランキング下がるだけだよ
706 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 21:47:09.58
ABとBAにしろABとCBにしろ、カプタグ複数つける人多いよね
707 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 21:55:10.65
リバが嫌いな訳ではないがタグはABAかBABにして欲しい
一々マイナス検索するのめんどくさい
708 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 21:58:42.76
完全一致で引っ掛かるのは混ざりもののないそのカプのみにしてほしい
709 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 22:29:51.22
「精神的ABです＾＾」
支部でも詐欺と言われるだろうにAB幸に堂々登録するBAの皆様
おかげでABのガチ単一がどんどんAB幸から抜けてるってすごくね
雑食天国は支部、固定は幸って感じだったのにもうだめぽ
710 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 22:34:13.70
あるある、それに加えて
Bが想ってるのはAだからCBエロあっても精神的にはABです！
パターンも自カプではよくある
711 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 22:53:26.15
固定厨は一人現われると次々わいて
どこでもでかい顔してリバを叩きたがるな
リバは叩くのが当然自分達は正しくて当然みたいなその態度なんとかならんの？
712 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 22:56:00.27
リバに限らずマナー違反が愚痴られるのは仕方あるまい
713 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 23:03:44.53
>>709みたいなのって突っ込んでなきゃABだよな？
714 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 23:19:32.15
突っ込んでなきゃABと言い張れるけど
エロはBAだけど精神的にはABですと言い張ってABサーチに登録するのはマナー違反だろ
715 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 00:19:33.02
自分でもどっちだかよく分からないのでABとBA両方付けてみましたミャハ
↑
自分でも分からないって…つっこむ予定がないならもうA+Bでいいだろ
716 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 00:55:48.52
私の心の中では切断はグロじゃないので！
717 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 01:07:22.71
このＣＰは○○な人が多い、じゃなくて△△の人はいないって言う人って
自分の交流範囲が全てな人たちだから気にしなくていいと思う
クラスタとか括り付けたがる人に多いよね
718 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 06:59:46.11
まあ元々雑食そうな大手がカプ175とか叩かれてると
叩いてるのは固定が当然！派の人なのかなーとは思ってる
719 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 07:17:31.93
雑食ならなんでも受け入れると思ったら大間違いだ
720 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 10:41:07.94
なら雑食じゃないじゃん
721 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 11:04:43.19
・基本雑食だけどあのキャラだけは受け付けない(AB、AC、BA、CAはありだけどDは絡ませない)
・基本雑食だけど逆は受け付けない(AB、CD、EF)
・基本雑食だけど本命だけは逆は受け付けない(AB、AC、CBはありだけどBAは不可)
・そもそも交流のために雑食を装っているが他カプどうでもいい/嫌い/対抗が嫌い/逆が嫌い

見た事のあるパターン
722 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 11:11:20.87
ABとBCみたいにカプ二つ好きなだけで雑食扱いする人と
全てのカプを好きでないなら雑食名乗るなって人と…
723 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 11:12:05.87
ジャンル雑食（いろんなジャンルのキャラを描く）なら普通にいるが
カプ雑食は詐称ばっかり
地雷がない程度に思っておいた方がいい
724 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 11:13:56.75
雑食＝地雷ない とも限らない
725 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 11:18:20.21
いろいろ好きなだけで
好き嫌いはありません！って公言してるわけじゃないからな
726 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 11:26:46.61
人間という生物はそもそも雑食なわけだ
727 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 11:28:40.95
自カプに紛れてくる自称雑食は流行りテンプレでしか
会話が成り立たない人ばかりでつまらなかったな
たぶん読んだこともないカプに関しては受けはｈｓｐｒ、攻めは受けにﾊｽﾊｽ言っとけば
とりあえず合わせられると思ってそうな
逆カプ行ったらそのまんま同じことを逆にして言ってると思うと
やっぱり自カプだからこそ萌え！って人と萌え話はしたくなる
728 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 11:33:54.63
なんでもオッケーですよ好きですよ～って人よりも
あたしはこのカプしか好きじゃないのってくらい拘り強い人のが面白いのはある
でも自分の拘りが強すぎて他人の解釈は認めんみたいな人は無理
729 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 11:34:54.73
キャプションで「原作読んだ事ないけど描いてみた」と言い出す奴か
730 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 11:39:37.64
>>728
こっちの解釈は認めなくていいから
その人の自カプに対する熱い拘りを聞きたい萌えの宝庫になりそうｗ
731 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 11:47:47.41
合同誌で絵・作風ともに好みの人を見つけた
名前聞いたことない人だわと思ったら他カプの人だった
何でうまい人は他カプなの
732 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 11:51:03.79
上手い人は他カプ～っての、気持ちは分かるけどウザいｗ
隣の芝が青く見えてるだけなのもあるよな
733 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 11:57:55.14
最近のジャンルだから皆雑食リバＯＫ当たり前って雰囲気だわ
大手とかランカーみたいな人が率先してそうだとジャンル的にそうなるのかな
地雷ないから別にいいけど

>>731
他ＣＰ描く人の方が原作っぽくて萌えるってままある
変な色眼鏡かかってないからね～
734 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 12:24:27.60
>>731
>>733が言うように変なフィルターや圧力右倣え等かかってないからじゃないかなあ
最愛アンソロが自分の含めて原作最愛に似てるのひとつも無いって思ったことがあるｗ
735 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 12:28:31.50
純粋に絵のレベルが違うのはどうしようもないわ
736 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 12:29:28.73
>>731
・「日頃書くのが別カプでも呼ばれる」からにはそれなりにうまい
・日頃書かないカプゆえに放出せず暖めていたネタがあるから
・日頃書かないカプゆえに喜んでもらえるよう細心の気を使ってるから
737 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 12:50:26.13
>>727
あるある
そもそも自分で原作読み込まずに
他人の二次イメージ真似てるだけの作品や主張は
もれなくつまらん
738 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 12:59:50.28
雑食の人ってなんですぐに移動してしまうん？
739 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 13:06:25.48
そりゃなんだって食うから「雑食」なんだろ
色んなジャンルにハマりながら満遍なく描き続けられる人はそんなにいない
740 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 13:16:40.37
>>738
必要なのは"お題"的なものであって個別の題材自体に強い思い入れはないから
741 ：スペースNo.な-74：2013/02/22(金) 23:09:01.61
雑食はあくまで「雑」食であって博愛や全食ではないのだよ
肉も魚も野菜も食べる人間は雑食類
しかし人種や宗教や嗜好によっては食べられないものもある
742 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 01:12:44.74
キャラに猫耳つけた絵とかどんなジャンルでもよくあるし、
猫の日にそういうネタで盛り上がるのも普通のことかとは思うが
自ジャンルは原作の世界観で獣耳の種族が居て、メインキャラの種族とは仲悪いので
メインキャラ達にただ萌えで猫耳つけられた絵見るとやたらもにょってしまう
743 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 01:37:54.05
愚痴吐き出し

自分の好きな作風は攻め←←←受け
でも最愛は受け
攻めももちろん好きだが受が好き
攻めを好きな受けが好き

でも自カプは攻め厨が多い
トップにも注意書きにも受けキャラが最愛と書いてあるけど
攻め厨を名乗って「攻めは愛されて当然」みたいなコメを残していく
しかも地雷のリバ厨ばかりくそくそくそ
愛され攻め厨を喜ばすために描いてるんじゃないんだよ
少なくても自分と同じ視点で萌えてる人がいることを期待して描いてきたけど疲れた…
744 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 08:09:09.50
>>743
同じカプだったらどんなにか…
うちは本当にオンリーワンだから、攻め萌えの人たちが
（自カプ）よかった！って呟いてる内容が明らかに自分の本だってわかるんだけど
その後に必ず、攻め受けとか別のキャラ相手カプに転化される…
攻め書く人が少なかったから攻めファンが読むみたいだけど
自カプにははまらない…もう疲れた…
745 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 08:49:02.87
>>742
自ジャンルではいろんな動植物がモチーフになってる種族がいるんだが
元が猫科じゃないのに猫耳尻尾つけられてるとなんか釈然としないｗ
普段は人間形態だけど本性はちゃんとそれぞれの生物っぽい姿なのになあ
746 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 09:57:02.79
元々輪廻転生がテーマになってる自ジャンル
中でも自カプABは
何千年もの間転生を繰り返し、その度に愛し合うも引き裂かれる悲しき運命
という設定が小説版で加えられた
そのせいか今やABが好きなら前世や来世を描くのが当然！って空気
でも前世来世のキャラは原作に出てこないし
仮に出てきたとしても、それってもうABじゃない、他人じゃん…と思う
私はあの時代を生きてる、あの記憶を持ってる、あの経験をしたAとBだからこそ萌えるんだけどなぁ…
最近現世ABものがかなり減って寂しい…
747 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 13:06:47.14
深く読みこんだうえで二次創作してる人と
めちゃくちゃ上澄みの萌えエロだけの人との差が開きすぎてて
そんなの別にかまわないはずなのになぜかもにょる
748 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 18:07:24.94
掘り下げだとかそういう読み方の慣習なく生きてきた人は
全力で描いててもテンプレになってしまうさ
749 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 18:41:06.18
どっちも捏造には変わりないのに
750 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 18:52:14.79
捏造だからこそかもな
751 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 18:58:25.80
こっちの捏造は深い！あっちの捏造は上澄み！
752 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 19:00:04.81
同じ捏造なら面白い方読みたいわ
753 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 19:07:58.58
萌えに特化してる方がウケるし売れるよね
754 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 19:23:39.02
萌え特化でも言動が誰これになりすぎてるのは食えないよ
755 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 19:56:18.17
どっちも好きだから片方ばかり増えてもう片方が淘汰されるのが一番つらい
756 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 20:48:54.07
>>755
これ
自分はテンプレｲﾗﾈと思うけど面白いもの書く人を惹き付けるに多様性は絶対必要
757 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 21:09:45.30
>>756
なるほどそれはそうだ
ところで惹きつけるってどこに
読解力なくてごめん
758 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 21:49:07.03
心配しなくてもテンプレ萌えエロの方は無くならない
759 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 21:54:07.44
寧ろテンプレしか残ってねえｗ
支部に昔流行ったジャンルの同人再録してる人が結構いるけど
ジャンルに沿ったしっかりした内容多くて驚く
今のジャンルではこういう上手い事原作に沿って描く人全然見かけない
760 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 21:57:37.97
じゃあ自分独りでしっかりした内容の本出せばいいじゃんｗ
761 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 22:04:10.79
その独りでというのがネックなんだろ
だからこそ参入のし易さ的にもテンプレも内容の濃い作品も
両方豊富なジャンルが望ましい
762 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 22:05:15.91
自分で書いたもん読んでも腹の足しにならない
763 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 22:09:33.04
そういうのはもうジャンルの寿命なんだろうな
面白ければ上手い人だって集まるわけだし
764 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 22:34:36.51
今は適当に交流して学パロテンプレエロや
攻が受ハァハァしてるのが普通で売れるんだから
それ横目で見ながら売れるか博打の原作沿いのガチ漫画なんて
良い意味で高尚様でもないとアホらしくて描いてられないだろ
765 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 22:51:40.08
ジャンルの空気にもよるんじゃね
766 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 22:57:11.68
自分がアホらしくて描いていられないものを、他人に描いて欲しいと望んだって無理
隗より始めよ
767 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 23:02:53.92
同人誌売りたいって話だったんだっけ
768 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 00:01:50.17
今ジャンル本の整理してるんだけど
残しておきたい本が数年前のばっかりだ
769 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 00:07:41.29
>>757
「これ」って一行レスは大抵同意の意味だと思う
770 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 00:12:09.93
原作補完系激減してるのは分かる
今は補完されると旅立ちフラグって感じ
771 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 00:17:43.31
おいやめろ
神が原作補完のすげえ連載始めたばっかりなのに不安にさすな
772 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 00:26:59.16
あえて高尚様な言い方するけど、今チャットやオフで同ｶﾌﾟの人と原作語りしようとしても
原作の萌えを語るっていうよりテンプレシチュを言い合ってｷｬｯｷｬするくらいしか盛り上がらない
原作で腹黒さ抱えたキャラ設定になってるのにいつも笑顔ってだけで純粋培養天使にされるのつれえー
ネタで言ってるんだと思ってたら本気っぽくてつれえー
保身のために味方見殺しにした原作展開を、見捨てられたキャラを救済したんだとか言っててこええー
773 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 00:43:18.87
>>771
旅立つとしても書きたいもの書き上げてだから別に良いじゃないか
たとえ停滞してくれなかったとしてもそういう作品書けば思い入れは深くなるだろうし
774 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 00:56:27.12
>>773
いい悪いの話は誰もしてないだろ
775 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 01:03:33.94
不安にならなくていいじゃないか
はい
776 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 01:17:45.29
>>772
なんかわかる
原作のあのキャラってこうしたらこう言いそう、とか
原作のあれはこういう意味？とかそういう語りがしたいのに
裸エプロンがー恵方巻がーとかそういうのはもういいよ
777 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 01:25:41.52
補完とは少し違うかもだけど…
原作準拠でささやかな事を壮大に書こうとネタ構成しても
ツイ支部の美味しいとこだけ抜き出し漫画が台詞一言で片付けてたり
そこは言わずに作品から感じ取るもんだろ！ってとこがキャプションにズバっと書いてある
だから駄サイクル上等で分かりやすくて楽なのに流れてくのも分かるんだよなあ
778 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 01:33:42.11
自カプの人たちはツイッターでそういう原作語りしまくってたら
語りで満足しちゃったのか原作沿いの作品何一つ書かなくなってしまった
というかジャンル初期から考察語りはするのに作品はほとんどなかった
「このカプの人達は考察が深いですね！」とか自分たちで言ってるけど
深い考察どころか原作時系列どころか原作世界の作品がほとんど無い
原作丸無視の現代パロで男性向け()エロばっかりだ
同ジャンルの別カプはちゃんと原作沿い作品沢山あるのに…
779 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 01:39:04.63
原作やキャラの解釈は口では人それぞれだよねっていってるけど、内心では自分が正しいと信じてる
絶対に他人に合わせたくないから、語り合うのは表面的な話だけだな
ネタも創作用にとっておきたいから上辺ではテンプレしか語らない
出来上がった作品を見て伝わる人が一人でもいてくれればいい
780 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 01:41:43.67
>>746
亀レスだけど自カプと似てる
同カプ者も大体が「前世来世も好きに決まってる」という前提でいるから
注意書きなしで前世来世キャラを現世設定作品にぶっこんできたりするし
しかも自カプABは「Aだけ何度転生しても同じ外見と人格」というややこしい設定だから
現世ABと前世or来世ABでは攻被りの別カプみたいに見えて微妙でもある
本当に現世であの関係のABだから好きなんだよ！と言いたい
781 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 02:55:10.71
ネタパクの問題もあるから>>779みたいな人もいるだろうね
以前少人数オフで普段ヒキの温泉神がぽつりぽつり語った原作からの考察にもとづいた補填ネタを
同席してた中堅が後日こぞって自分の考察としてツイートしてあまつさえ
そのままの展開で合同オフ本にしてたの見た時はうわあと思った
普段その人らって全く違う傾向で萌えキャラをテンプレ化させてるし
話も原作なにそれおいしいのってパラレルばかり書いてるような人たちだったから余計に引いた
今はそのうち大半が流行ジャンルに流れてってるけどもやもやは晴れない
782 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 03:09:38.91
なんていうかそういう人って「普通に真似する」って感じなんだよね
パクってるって意識もない気がする
783 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 03:11:36.27
わかる
同じカプならネタは共有のもの～くらいの考え？
同カプネタ被りなんて珍しくもないけど
そこまで状況証拠揃ってるとゲロ以下のにおいがぷんぷんするな
784 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 03:52:22.00
原作語りなんてしたら間違いなく相手と険悪になるの見えてるから
原作語りキャラ観世界観とか掘り下げた話題出さない事にしてる
考察語りって原作が互いに好きな場合は余程じゃないと上手くいかない
という経験
785 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 10:35:18.86
漫画で語ればいいと思ってるから原作語りはしないな
そもそも心情や空気の絡む状況を言葉だけで上手く伝えられないし
あくまで解釈のひとつと思ってるからこれはこうだと断定型で言い切るのも怖い
786 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 11:48:52.65
違う意見だからこそ聞きたいと思うんだけどね
好きな人は断定口調ではなく「私はこう思う」って言い方するからまず衝突しないし

そういう見方もあるのか、と新しい切り口を提示してもらえると多角度的にものを見れるようになって
自分の刺激にもなるし、それを踏まえて相手の創作を読むと深みがぐっと増す事も多い
ただ最近はネタごと持って行かれる事が多いって話を聞くから
おいそれと語りましょうとは言えなくなって寂しい
テンプレネタなんて正直自分でも思い付くから語るだけ時間の無駄だし
787 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 12:44:48.03
ネタパクあるある
大手がとにかく描くの早いツイ厨兼ランカーで
誰かがネタ、解釈ツイで言う→そのネタや解釈＋αで支部投稿して
ブクマ1000オーバーをやるナチュラルパクラーだ…
その誰かが納得してりゃいいけどそうでなかったら…
788 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 12:53:37.45
>>781
そこまで酷い目みたことはないけど
オフ後やチャット後のツイートは普通にやられるな…。

描くの遅いから早さとテンプレ、交流重視な人には
ネタや考察、解釈は絶対話せなくなった。
自意識過剰だとは思うけどほぼ確実に盗られる。
789 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 13:42:18.64
ネタ自体に著作権はないよ
呟いたくらいで「これは自分の創作物！誰もマネすんな！」とは思わない方がいい
口に出すならみんなにネタ提供してるくらいの覚悟でいないと
790 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 13:46:45.55
ネタパクされるのは嫌だし受けたんhshsみたいな中身のないツイートもあまりしたくないから
自ジャンル語りをあまりしなくなったんだけど周囲にはジャンル愛が冷めたと思われたみたいでへこむ
791 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 13:50:40.04
その分作品を作れば…と思うけど
今まで熱かった人がしゃべらなくなっただけで
惰性で描いてるんじゃないかと思われるのはあるんだろうな
792 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 13:51:02.87
設定と称してダブルパロやテンプレネタ呟きまくる人がいるんですけどあれは
「アテクシが唾つけたネタなんだからパクらないでよねキーッ！」って事なんだろうか
だとしたら引くわ
793 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 13:54:30.48
口に出したからと言ってパクってもいいというわけでもないだろw
だがその覚悟が必要というのは仕方ない
794 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 14:00:22.27
本で出したいちょっと凝ったネタはパクられるの嫌だから呟かないな
ってーなると普段呟くのは本にするまでもない無難なネタになっちゃうのが悩みどころっちゃ悩みどころだなあ
795 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 14:20:28.34
パクられてもいいぐらいの気持ちで自分でも書けば？ダメかな
先に書いた人の方が自分より断然うまかったりするし、こっちがパクりだと思われそうだけど、
もし何か言われたら、この時点で自分も考えてたんです同じように思ってくれる人がいて嬉しいな！
で逃げようと思ってる。まぁそんなことすれば大変なことになるんだろうけど。自分は元々ボッチだしどうなってもいいや…
むしろ、どこにも出さずに考えてる途中のネタが他人と被った時の方がきつい
お蔵入りにせざるを得なくなる
796 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 14:25:54.74
とにかくツバつける人と
黙して語らない人両方いるね
797 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 14:38:40.81
そもそも「ジャンルに」愛があるんじゃない
原作とキャラが好きなんだ
798 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 14:53:24.43
何の原作かをジャンルってよぶんじゃないのか
799 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 14:54:21.24
半生ジャンルだけどこのカプ好きなら中の人同士のカプも好きで当然って風潮が辛い
中の人にはそれほど興味がないんだよ…
プロフィールに何て書けば角が立たないのか迷うわ
800 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 14:58:44.91
二次者なら三次元とか意味がわからない（オタクだから）と言えるんだけど
半生はそれよりは境目が曖昧だもんな
801 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 15:04:37.63
>>798
自分もそう思っていたけど最近ツイなんか見てると
原作は好きだけどジャンルが嫌い、という使い方をしてる人が多いので
必ずしもそうじゃない変異を遂げてるのは間違いない
802 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 15:09:08.74
「○○（原作名）の同人界」を指してジャンルと呼ぶ用法か
803 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 15:22:40.89
この手の話題って
「実際にことごとくパクる天然パクラーに囲まれてる環境の人」と
「誰でも思い付くテンプレネタなのにパクリだと言いがかりつけられて数の暴力に晒された人」の
ずれた争いが展開される事多いんだけど、今回理知的な人が多かったのか荒れてないね
804 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 15:24:01.39
>>792
牽制してる人もいるかもしれないけど
ダブルやテンプレなら痛くも痒くもないだろ
寧ろ交流厨同士で同じのやろうよ☆ってノリのが多いイメージだ
805 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 15:29:11.13
>>803
パクリ怖いから自衛してますって話がメインで
パクラ、パク擁護vs被害者になってないからかな？
806 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 15:36:27.94
たしかにｗ
「パクられるから自衛してる」って話のとき
「パクられたって言われて叩かれた」と真逆の立場からの
牽制球飛んでくる事多いよね
同じ流れで何度も見たはｗ
807 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 15:49:05.30
語った時点で、読む人から新鮮味を奪うわけだから、
本にするなり作品として書きたいなら絶対語らない。

呟く方もパクるほうも、どっちもどっちだと思う。
現金ポンっておいて席外して、「盗まれた～」って騒ぐようなもんだよ。
嫌ならしまっておけ。
作品にした後でパクられたなら酷いと思うけど。
808 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 16:27:31.08
>>782,783
ここら辺がすごい分かる
でもってパクるつかネタ使う人もこれはオイシイ！
自分がやったらウケる！って自信の元に描いてるように見える
盗られた人はもう黙るしかないよねっていう・・・
809 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 16:55:41.92
パクられたって言うけど呟きは作品じゃないだろ
呟いた者勝ちならあらゆる作風に変換して先にたくさん言い逃げした奴の勝ちになっちゃうじゃないか
自分は支部に設定だけたくさん書いてるけど似たような話が後から更新されてもパクられたとは思わない
自分のイメージした話に一番近い作品を書けるのは自分だという自信がある
810 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 17:05:05.68
まあでも>>809のジャンル者は809がやってる支部に設定だけ上げることを
牽制だと思ってウザがってるだろうけどね
811 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 17:10:40.11
正論だけじゃ回らないわけで、被害者意識云々というより
実際にパクる人の神経そのものは厳然とどこかおかしいと思うってだけ
ただ、られ意識に囚われてる人もいそうだからそこからは自由になったほうが描けそうだね
812 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 18:08:27.20
昔サイトの日記にネタだけメモしてる人よく見たけどモヤッてたな
書こうと思ってたり書いたネタ使われた気がすると悔しいのは分かるけど
あまり神経質になられても息が詰まる
二次はある程度しょうがないと思うし
自分は後追いされても影響受けてくれたのかなーくらいに思って気にしないようにしてる
自分が書く時は気をつけるけど
813 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 18:21:20.09
自分は>>779だけど別にパクリが嫌だからネタを語らないわけじゃなくて
語ったらそこで満足しちゃって創作意欲が減るんじゃないかと恐れてる
だから自分の中で大事に温めてるネタほど口に出さずに作品にしたい
他人とネタが被っても気にしない
パクリと呼びたい奴は呼べばいいし
パクリたい奴はパクればいい
814 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 18:28:08.18
パクられたって騒いでる人は提言騒動を調べてそれでもパクられたと思うなら難民ででも叩けばいいと思うよ
815 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 19:00:16.96
そういう話じゃないし
816 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 19:51:24.81
シルシルミシルといってQどっち見ればいいと思う？(´・ω・｀)
817 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 19:59:01.22
夜になったら案の定の展開に持ち込もうとする人が湧いててﾜﾛﾀ
818 ：スペースNo.な-74：2013/02/24(日) 23:36:12.44
確かに受けキャラは馬鹿キャラだけどひらがなも読めない程じゃないから…
何で自カプの人間はこぞって受けを小学生以下の無知にしたがるんだ
白痴ってレベルじゃない
819 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 01:42:08.47
ジャンルスレでひたすらジャンル現状sageてる人って何がしたいんだろ
上手く言えないけどネガキャンともまた違うんだよな…
820 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 02:04:05.75
>>819
どういう状況か分からないけど今の現状に不満があるのかも
821 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 02:08:07.68
そのまんまじゃないかい
822 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 02:45:53.31
私達って不幸だよねあーあって思い込ませた方が連帯感が生まれやすいし相手の判断力を失わせ心理を操りやすいから
たとえば新興宗教
823 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 06:37:45.08
>>818
年齢不相応過ぎるのあるある
成人なのにエロいことさせられるのに気付かないのとか
ほんとに意味わからん
824 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 10:05:23.14
原作：嫁も妾も子孫もいるしそれなりの名家出
二次受け：性的な事に「ふえぇ…なにこれぇ…」で文字も読めない脳だけ幼稚園生
二次攻め：受けを穴としか見てないような鬼畜でやっぱり文字も読めない粗暴な脳筋

（#＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
825 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 10:32:33.59
斜陽すぎてサイトにも支部にも人がいない
オフに参入すれば人の気配を感じることができるのかな
826 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 10:39:12.05
斜陽のオン者はあらかたツイッターで繋がり済み
だから反応鈍いサイトはもれなく停滞する
そして作品はオフで出すので支部には宣伝とらくがき詰め程度しか上げない
こうして斜陽は進む
827 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 12:22:16.66
どちらかに偏るのではなく多様性を持たねばその斜陽は加速する
828 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 12:39:57.08
斜陽だとオフも売れる人が決まっているし
ボスと信者、交流厨同士横繋がりの空気がすごく
差し入れと挨拶必須のスペース女子会状態になってる可能性もある
829 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 13:53:50.65
>>826-828
この流れはどうやったら止められるんだろうか
ユパ様もこんな気持ちだったのかな
830 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 14:11:00.45
斜陽のTwitterは別ジャンルか日常の話しかしてないよな
やってたけどつまらなくなってやめた
831 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 14:36:02.79
オンで交流や支部で活動してないと
ツイッターとかで斜陽斜陽って騒ぐ奴らを鬱陶しく感じる
832 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 15:20:16.72
自カプは健全かちょいエロしか売れない
エロエロしいのを描くと引かれる叩かれる
でも本当はドギツイどろどろのドエロが描きたい
ローカルはドエロ絵でいっぱい
でも描いても描いても鬱憤が貯まる…
833 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 15:26:50.16
ドエロなら支部であげるといいよ、気になるなら別垢で
なんだかんだいいつつエロが見たい奴は多いし
支部ならジャンル外の閲覧者にも評価されるし
834 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 15:39:40.62
前ジャンルはオフで健全が持て囃されて
２の地下スレではどエロ、特殊エロ展覧会が繰り広げられてたな
そこにしか現れない神の存在がありがたかった
835 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 17:01:55.71
>>829
原作が新しい風を呼び込む以外にどうしようもない
人は楽しい方、得になる方に流れるのは当たり前であって
交流厨だのダサイクルと他人が揶揄しようが横繋がりがあればそれなりの作品を与えられ求められるし
サイトで力作公表して反応皆無でも、オフにすれば他人が「買う」という行為で成果が感じられる
神が一人二人降臨したところで斜陽になったらもう状況は変わらないよ
836 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 17:11:34.69
同人誌でエロが多かろうが健全が人気だろうが
現状を非難してもっと○○増えろとかいってるエア同人者・海鮮は消えて欲しい

斜陽についてもそうだけど、アレが少なくてやだコレが多くてやだとか
書き手に文句言われても困るわ、商業でもあるまいしお客様根性丸出しかよ
クレクレいっといてメジャーになったり嗜好が偏り出すとまた文句言うんだもん
837 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 19:40:45.41
twitterは大事な本命ジャンルではつながってないな
脇見ジャンルや過去ジャンルで盛り上がってる
838 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 20:37:20.94
例えていうならスポーツ漫画で特定のチームだけ贔屓して
そのチームの出番が終わったら原作の新展開なんてｼﾗﾈというジャンル者が多い

ある特定のチームだけキャラ人気が異常なので
そこだけ商品展開が結構ある
他チームファンは普段それをものすごく叩くんだけど
一度お祭り的な感じでジャンル全体に燃料があってから
何故か過去に出番の終わったチームにも燃料があって当然みたいな態度になり
以前のように燃料がなくなると
原作の新展開に対して
そんなのいらないから自ジャンルに燃料よこせ！と公式をとにかく叩く

新展開や他チームに興味ないのはいいんだけど（趣味の同人だし）
同人のエサにならないからと公式を叩くのはやめてほしい

ついでに自分たちの本が売れないのも燃料くれない公式のせいにしてるけど
まんべんなくジャンルみてまわってる自分からしたら
上手い人がいないから買う気にならないんです公式のせいじゃありません
839 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 21:03:46.81
同人で流行る→公式燃料→さらに人数肥大化→上手い人集まる→さらに流行る→さらに燃料

資本主義だからなあ
あっちも商売だからなあ
840 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 21:07:19.28
>>838
上手ければ買うとは限らないだろ
841 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 21:08:27.88
興味ないカプは買わないよな普通に
842 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 00:27:47.71
主人公が全然勝てず目立たず出番貰えず…なgdgdストーリーに不満の声が上がった時
主人公受と対抗になるカプ者が「主人公は散々出番あったしいいだろ！」
「自カプ受（脇キャラ）の方が出番少ないし！
　主人公が愛されてないと嫌なんでしょ？これだから主人公厨は」
とかキレててまさに腐女子乙って感じだった
ああ主人公嫌いなんだなこいつら…てのが丸出しで引いた
843 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 01:21:56.16
そう言ってる>>842は主人公受けなんですね、分かります
844 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 01:35:27.26
いやオールキャラのギャグ描き
845 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 02:27:00.25
2chヲチスレでも見てるのか
「○○カプの人って××だよね～」とか偏見悪口を平気で言う奴いるなあ
本人は情強のつもりみたいだけどバカすぎる
846 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 02:30:01.62
>>842
嫌いってよりは自分の好きキャラが優遇されてない、出番無しなのが嫌なんだろ
そうなると常時優遇や出番があるキャラに矛先が向く
だから主人公（あと例えばヒロインとか）がタゲられ易いだけだと思う
同人不人気主人公だと特に酷い
847 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 02:43:28.64
贔屓キャラ愛のあまり主人公憎しレベルまでイっちゃうのはヤバいな
脇キャラは脇キャラだからこそ輝いていて愛されてるんだし…
そして主人公は当たり前だけど話の要であり中心だから
そいつが嫌いならそもそも作品見続けられなくね？って思うんだけどね
エロゲみたいな特殊な作品なら分かるけどさ
848 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 06:38:23.21
主人公は好きになれないけど
ストーリーなり世界観なりが好きってあると思うけどなあ
感情移入できる・好かれるように（意図して）描かれてる主人公ばかりじゃないと思うし
849 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 07:19:23.31
自ジャンルのサークルがレベル高すぎて参加出来る気がしない
読むだけで満足するけど自分もやって見たいんだよ
ヘタレでごめんね
850 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 08:18:46.01
>>848
自分もワンピの主人公嫌いだけどワンピ読むし主人公嫌いでも原作読むってわりとある
むしろキャラ全部愛すべきキャラdisすんなって風潮がうざい
キャラクターに個性あってが立ってる面白い原作程好き嫌いでるし
851 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 08:23:42.33
ダメ主人公だっているし
ダメじゃなくても好き嫌いはあるだろうけど
主人公の生き様もメインに据えられてるような物になると
そいつを嫌いって難儀だなーとは思う
852 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 09:45:24.01
>>849
disんな、じゃなくて表だってdisんなだったら同意だな
嫌いなのはしょうがないけど見えるとこで言う人はなんなんだって思う
853 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 09:55:25.84
>>842
作品わかったが対抗カプが思いあたらない。
あの作品主人公受以外極端に少ないが他カプでそんな声の大きいカプあったか？
854 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 12:34:20.31
>>852
マイナス意見言うなって人の方がどうかと思う
自分がこう思うって言って何が悪いんだか
押し付けや妄想で叩くのはよくないけど自分は嫌いやこのキャラのここが悪いとかならいいと思う
855 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 13:01:17.79
ま～タイミング見て自分の好みを話すのはいいんじゃない
私が嫌いなんだからキライって言ってもいいでしょ！！って人は面倒くさいなと思うけど
「どう思う？」って振られて心にも無いのに好きだと言わなきゃいけないんじゃ息苦しくてやってらんないし
856 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 13:01:50.58
>>854
うちのジャンル好きの押し付けしてくる人がいて
うざいし押し付けられそうになったら「私はその解苦手/嫌い」って言ってるわ

そうでなきゃ言わない
その原作で二次やってる場合は特に好きな人が見にきてくれている可能性が高いから
わざわざそうとわかっている場で言うのは百害あって一利なしだと思う
自分にも他人にも
857 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 13:18:29.47
何故か「どう思う？」って聞かれたり押し付けられたりしたら
やんわりと苦手とか好きじゃないとか答えていいと思うけど
基本的にネガティブな感情をサイトとか表に出すのが嫌いだからやらないわ
858 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 13:54:46.63
嫌いだから地雷だからその話しないでくださいってプロフにもサイトのTOPにも書いてあるよ
誰かと付き合う前に好き嫌いは確認しあっとくのが安全だし

自分の好きなものは嫌いって言わないでください傷つきます＞＜とかネット切っとけって思うわ
859 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 13:59:14.05
自分の嫌いなものは好きって言わないでください傷つきます＞＜もね
860 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 14:06:58.36
>>859
そんな人いるんだ…
○○好きな人はキチガイみたいな認定はよくみるけど
傷つくから好きって言わないでとか意味わからん
他人がどんな感想持とうが自由だろ
861 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 14:30:36.78
その文字見るだけで心にダメージ受ける！見せないで！系かな
862 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 15:11:04.58
>>861
そういうタイプいる
そういうやつに限って“見ない努力”をしてないんだよな
863 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 15:14:41.34
努力してる人は偉いね
めんどくせー
864 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 15:26:27.55
文字見るだけでも嫌レベルの人はリアルでも被害者ぶって
相当数の人を傷つけてきてるだろうなあと妄想してしまう
865 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 18:12:05.95
>>842
ヘタリア乙
866 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 20:01:34.27
>>863
今できてないからできるように努力しろって言われてるだけで
普通の人は努力も何も、人並み並みにやってるだけだ
867 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 20:07:54.89
他人の状況わかってないのに総括するやつ…
868 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 20:53:50.69
原作gdgdで主人公目立たない上にdisられるなんて当てはまるジャンル山ほどあるじゃん
今は乙女とかエロゲみたいな凡庸主人公+派手な脇キャラ達の作品ばっかりだし
869 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 20:56:57.82
好きな人がいる所で嫌いとか言うもんじゃないってごく一般的な話を
嫌いっていっちゃいけないの？好きって嘘つけっての？とか極論いうのはバカだな

別に嫌いだなんだ言ってもいいけどそれを好きな人からは嫌がられるだけの話
アンチ意見を言うな見せるなーって周りに叫んでるならそいつが痛いけど
好きなもの否定されて傷ついたって位なら普通の話じゃんｗ
870 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 20:58:19.56
>>868
その原作で二次やってなきゃdisり放題でもいいんじゃね?
あと別に今だけじゃなくて昔の作品もそんなの多かったよ
871 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 21:32:19.71
嫌いなものを好きです「よね」と話題に出されまくって傷付きました
872 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 21:36:23.92
「当然好きですよね！二次やってるんだから！」
「え、あはは…（うざいわ…近寄らないで欲しいのに…）」
→「嫌いなら嫌いって注意書きでもすればいいじゃん」

「すみませんがそれ私は嫌いなので」
「傷付きました＞＜」
→「そのジャンル二次やってるくせに最低」「好きな人の前でdisんな」

まあ普通にウザイよな自称博愛
873 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 21:46:18.49
雑食じゃない人は本当のジャンル者ではないと思いまーす
874 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 22:10:35.58
価値観を相手に押し付けるのはどういう主張だろうがよくないのは当たり前
それはおいといて、嫌いなんてのは主張しない方がいいのも事実

まあウザいって気持ちは分かるけど友達に872でいうような奴がいるからって
ツイッターとかで「嫌いとか言えない雰囲気で嫌＞＜」とか愚痴って
何コイツ…って引かれてる光景を見る
875 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 23:23:30.76
好きな物を語る時に
嫌いな物を例に出して好きな物を持ち上げるから
嫌いだって言う奴マンドクセになるんじゃね？
普通に単にこれ嫌いならどうでもいいけど
まず何かを誉める為の行為で言うから印象悪くなるんだと思うわ
876 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 23:30:09.98
>>875
だいたいそれ
あと言い方とか普段の言動で印象が大きく変わる
877 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 23:41:54.26
単にこれ嫌いっていうのもそれはそれでなんか幼稚っぽいなって思っちゃう
あたし人参きらーい！みたいなｗ嫌いでもいいけど
ジャンルやカプの話なら正直言わんでもいい（言わん方がいい）話だし
878 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 23:49:48.05
いい加減斜陽なのにどのカプが痛いのどのカプが捏造だので荒れまくってるスレ見てると気持ちが萎えて来る
879 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 00:02:45.77
スレ見なきゃいいのにｗ
880 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 00:04:04.55
二次創作していない人
読んでいない人が作品の好き嫌い語るのは気にならないけど
二次創作していたり読んでいたりする妄想変人おたくが
作品を語るとか薄ら寒いという気持ちはわからないでもない
881 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 00:07:26.72
自ジャンルがリア厨や痛い奴ばっかりだと全然交流できないけど
逆にすっぱり諦められるから悩まされず済むし
ヲチスレなんかでは自分の名前絶対出ないから楽かも
ただ企画系で盛り上がってるのを見るのがつらい
882 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 00:08:58.69
>>878
ジャンル本スレからキャラスレまでくまなく荒れ始めたのは最近なんだよ
もう見るのやめようと思ってるよ
883 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 00:09:23.47
間違えた>>879へ
884 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 06:31:41.03
最初から嫌いなスレや人だったら見てないからいいけど
好きだったのが途中から変わっちゃうとなあ
885 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 08:14:58.14
>>874
全文めちゃくちゃわかるｗｗ
886 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 08:52:14.32
返しに困るようなコメで仲良くしてるつもりの池沼と、ツイ廃で贔屓キャラ以外sageまくるBBAと、堂々とエグいホモ話垂れ流すBBAと、
優しく注意されたら被害者面でｱﾃｸｼ障害者なの可哀想でしょｱﾋﾟ＋他人に迷惑かけてもﾄﾞﾔｧする池沼と、
自分の気に入らないものは盛大にdis当てつけ＋職場の愚痴しか言わない腐女子しかいない
まっとうな人はひきこもってほとんど表に出てこなくなった
どうしてこうなった
887 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 11:33:23.56
Twitterの愚痴はツイ愚痴スレに書き込むと言う当然の棲み分けもできない奴がのさばっているから
888 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 12:53:45.74
>>887
誤爆じゃないの？
889 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 13:00:13.62
完全なスレチというわけでもないしな
サイトメインのスレで延々とSNSの話題を続けるのはアウトだが
890 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 13:02:01.01
そういう人ばっかり残ったって愚痴だしな
891 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 14:05:28.13
Twitterの裏垢でキャラ叩きしてた人が
企画の主要メンバーにいて微妙な気持ちになった
892 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 14:37:09.24
SNSはジャンルやキャラクラスタの裏側がチラチラ垣間見えるから疲れるよね
気にしないようにしてるけど
893 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 16:16:23.97
この小説うめええええ！自カプの関係性最高！と思ってブクマしたら
自分以外にブクマしてる人が全員非公開だったときのモヤモヤ感
書いてる人は明らかにヒキ…
この小説がｼﾞｺｹﾝｼﾞｬｰにパクられませんようにと祈るのみだ
894 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 17:35:42.59
非公開してる奴はその小説を
自分のネタとしてストックしてるんじゃないかってことか？
考えすぎだろｗ
895 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 18:20:48.58
このアテクシに非公開ブクマしてる奴はアテクシのネタ目当ての卑しい奴！
ってドヘタなリアが言ってた
896 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 18:58:41.22
自意識過剰すぎる
色々深い事情があるんだよ
１８禁の場合は誰かに見られたくないとかなｗ

ABの人が他AカプBカプｂｋｍしてるのを同カプ者に見られたくないとか…
ヲチってる奴もいるし
897 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 19:02:56.86
作品は良いけど書き手がものすごい面倒くさい人って可能性もあるな
898 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 19:24:09.70
>>893は書き手はヒキって言ってるじゃないｗｗ
899 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 19:27:20.56
>>893
ヒキだから非公開多いんだろ
900 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 19:28:28.95
ヒキでも面倒な人は面倒だけどな
他人を自分のフォロワー（パクリ）認定する高尚様とか

まあ非公開ごときでこの作品パクされちゃうかもってのは恥ずかしい
自分がされてもそう思うのか？
901 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 19:30:32.53
固定や単一でヒキだったら逆や別カプ者が公開ブクマするのは憚られるから
非公開にしとこうっていうケースもあるんじゃ
あとカプなし健全しか公開ブクマしない人
902 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 19:38:43.07
パクリネタ用とは思わないけど、それ聞いただけで
ツイ廃の横繋がりがすげーうっざいカプなんだろうなと推測出来るｗ
903 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 19:46:07.10
非公開にもいろいろ理由あるだろって話だろｗ
904 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 19:53:23.58
そもそのパクルくらいならブクマするよりウェブで保存とかじゃないのか
905 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 20:04:36.88
自分が非公開でパクリ用作品集めやってるから他人もそうだと思ったんじゃない？
906 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 20:27:36.34
>>905
なるほど
907 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 21:39:56.69
相変わらず性格悪いのが集まってるなｗ
908 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 21:41:23.10
図星指された下衆が夜に騒ぐのはいつものこと。
909 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 22:23:29.53
前例がいくらでもある、という可能性は一切考えないのもすごいな
910 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 22:30:40.11
こないだも夜に湧いてたな、でも数が足りなかったんだよなｗ
911 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 22:43:30.59
流れを切って
自ジャンルは原作本編以外にもいろいろメディアミックスをされてて
ファンブックや資料集も複数出てるんだけど
それら全部をチェックしてないとファン失格、みたいな風潮が鬱陶しい。
メディアミックス作品にしか出てこないキャラもいるから、そりゃ見てないよりは見てるほうがいいだろうけどさ…
お金もかかるし、なんであそこまでキチガイみたいに言われなきゃならんのかと
912 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 23:11:07.84
ファンブックをちゃんと作者が書いてると信じてる奴はいない
913 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 23:17:08.28
>>911
二次創作する金はあるけど版権元に落とす金はないんですね
914 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 23:20:01.36
まあ同人描くなら見といた方が良いだろうな、金がかかるって理由だけなら
でもそういうのって原作本編だけが正典派生は糞みたいに言うファンもいるし
読んだ上で無視する書き手もいるし別に言われてもスルーすりゃいんじゃね
915 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 23:21:58.15
>>911
自ジャンルの場合それに加えて作者がアマ時代に描いた同人や
プロになってから出した同人誌までチェックしてないといけない雰囲気だわ
原作読んでないとかだったらさすがにアレだけど、それ以外は放っといて欲しいよね
916 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 23:22:10.00
全部買うか全部買わないかの二択しかないってすごいな
917 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 23:27:50.21
別に二択じゃなくね？そのジャンルの話はしらんけど

というかそれって結局一部のキチガイが声でかいだけで
大概の人はちょっとネットで情報見るだけネタにしてるだけって程度だと思うけど
918 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 23:42:52.05
原作者に感想の類を一切送ってないのに自分の二次には感想こないよこせとか言ってるやつが沢山いて怖い
919 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 23:49:30.69
こちとらアンケもチョコも送ってるのに
920 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 23:53:47.81
自分が送ってるんだからお前もよこせ！って言われた方が嫌だよｗ
別問題だろそこは
921 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 05:53:15.24
>>918
すごいレス乞食を見たｗ
922 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 06:01:32.60
二次は原作補正でよくみえるだけでオリジナルだったら糞つまんない価値のないストーリーしかないからな
一次で面白いと思ったのには感想送るけど二次に感想とか無理
923 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 07:11:52.77
乞食がこのスレに何の用だろう
924 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 08:41:27.33
一次狂信者には触るなよ
925 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:33:50.66
ドマイナージャンルに違うジャンルの大手が来るらしい…。

すごく不安なのは、１７５のように食い散らかして、やっぱり売れないから、ジャンル移動します～wなんてこと、言い出さなければ良いんだけど。

ドマイナーだから隣に配置されたら、当日悲惨だよ。
という愚痴を吐いてみた。かなり憂鬱…。
926 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 16:06:22.97
気持ちは分かるがゴミついてますよ
927 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 16:10:12.66
これからきそうなジャンルってわけでもなく
大手が参入するくらいなら
大した影響もないんじゃない？って考えは甘いのか
928 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 16:29:45.71
他スレのゴミレスも同一人物ならもう他人を気にしないで生きなよ
929 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 17:59:11.19
むしろ大手参入は弗じゃないなら大歓迎だ
ジャンルが多少賑やかになる
930 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 19:53:58.10
つか大手一人なら175とは言えないし…
沢山集まって荒らして去っていく様子からそういわれるんだぞ
一人でどう食い荒らすんだよ
931 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 20:06:48.37
そもそも
稼げないジャンルに175が寄りつくはずがないという大前提
ドマイナーだけど本は滅茶苦茶売れるってそんなジャンルあるかっつーの
932 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 20:17:46.95
>>925の発言そのまま周りに相談すればいいよ
933 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 20:23:33.06
そこそこ程度のジャンルでも作風合ってるからって隙間的に175来る事はあるけどね
でも実際一人が入って出た所で何も変わらない
書店なんかでついで買いが増えてありがたい位
934 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 20:27:58.27
このジャンル全然売れなかった！ってむしろ爆死ﾌﾟｷﾞｬｰできて良いじゃん？
935 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 20:46:25.06
それとはちょっと違うかもしれんが
普段別ジャンルでやってる大手がドマイナーな自ジャンルの本出したけどキャラの口調も設定も間違っててがっかり
その上作者買いした人が「全然知らないキャラだけど○○さんの本で好きになりましたw」と言ってて
は？となった事ならある
936 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:01:39.86
それは大手小手関係なくｲﾀﾀのテンプレだな
937 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 22:04:05.89
>>934
それ馬鹿にされてるじゃないですかーやだー
938 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 22:10:38.55
バカにされてるって何が？
別に皆売れたいからそのジャンルの同人やってるわけじゃないし…
939 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 22:28:21.65
売れたくて同人やってるわけじゃないけど
このジャンルは反応ない売れないって言われたらなんか癪じゃん
940 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 22:33:42.93
移動先で前ジャンルと違って反応多くて嬉しいとか言ってる奴は殴りたいｗ
941 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 23:06:27.59
175が喜んでたらイラっとくるけど悔しがってたらpgrだろ
中手175が参入して作風があわなくて売れずに去っていった時はｻﾞﾏｱと思った
942 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 23:09:43.88
>>939
マイナージャンルにノコノコやってきて売れないとかいってたらポカーンってするな
ジャンル人口目に見えて少ないのに何故売れると思ったのか問い詰めたい
943 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 23:24:40.27
売れないと思うだけなら自由だけど
言っちゃうと周りも微妙な気持ちになるし本人にもいいことないのにね
944 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 23:48:18.04
負け惜しみ、ジャンル砂かけって奴でしょ
それやって○子ジャンル行ってイベント中止になって
元ジャンルに帰って来れなくなった175や厨サークルいっぱいいるよね
945 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 00:12:09.54
来るらしいの段階で随分と話が広がったね
946 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 00:13:20.32
元レスの人はまあ自意識過剰というか気にしすぎ
947 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 07:59:42.86
繊細な恋愛を描くサークルが
同じジャンル内のキャラ被り別カプを書くのは複雑な気分だな

別軸なんだろうけど
あのキャラとキラキラした恋をしていた君はどこへ行ったの？みたいな
戸惑う
948 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 18:34:25.81
受か攻が同じって事？
自分思いっきりそれだわｗ繊細に描けてるかどうかは置いといて完全別軸
949 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 19:12:17.72
私も受けが同じで完全別軸だｗ
AB、CB、DB、EB…　…まあよく思われては無いだろうなと思いつつ
攻めキャラたちに受けを愛でさせたいがためにな…
たまに同軸でもやるから相当性質が悪いと思う
950 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 19:21:32.42
自己投影総受け厨滅せよ
951 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 19:44:08.23
総攻でも総受でも一穴一棒でも自己投影してる奴はしてるじゃーん
○○最愛といいつつただの自己愛な奴は嫌
952 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 19:46:49.11
公式不幸キャラは幸せにしててほしい的な意味で総受っぽいの描いてるけど
攻好きが「キャラを棒扱いするな厨！！」ってつっかかってくるのはウザいな
私は攻愛されが好きなのーって素直に言えばいいのに…
953 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 19:53:44.44
うちのジャンルは○○さえ愛されてれば○○受けでも攻めでもいいですという人が
総受け叩きしていて微妙な気分になる
○○の事を攻にもしてるから総受け厨みたいな痛い人とは違うの！ってどんな理屈だよ…
954 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 20:20:15.34
そういうのが嫌いだったり苦手なのはいいけど
自分（が好きなやつ）は△△だからいいけどこいつは○○だからダメ！
って叩いちゃーダメだよなｗ嫌いなもの語りでも同じだけど

どういう話でもそういう「嫌い」に理由付けすると大概こじれてブーメラン
955 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 20:21:02.80
まあ実際棒乞食の攻めヘイター厨もいるからなあｗｗ
956 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 20:26:29.17
クロスオーバーヘイトやらかしたアレか
957 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 21:46:05.00
棒乞食がいれば穴乞食もいるからブーメランっていわれるんだけどなあ
958 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 22:02:09.78
貴賤はないと思ってた方が後々楽だよ
959 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 22:03:12.55
クロスオーバーしてまでヘイトってどういうことなの
960 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 22:08:10.91
まあ総攻めと総受けの数を考えたら棒乞食の方が圧倒的に勝ちなんだし、気にしなくていいんじゃね
961 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 22:43:47.56
受けが銀髪赤目のいわゆる厨二カラーのせいかなぜか二次では色白キャラ扱いがデフォ
いやいやカラーイラスト見ても明らかに他キャラと同じ色だから
日光に弱いとかないから

漫画でも小説でも受けの色白描写が出る度に上記の事が頭を過って素直に萌えられない
962 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 23:15:49.17
ヘタリア？
963 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 00:37:58.89
設定上はむしろ他キャｒより色黄色目なのに色白ネタやる所もあるから
一緒ならいいんじゃないか？ｗ人種違うならなおさら
964 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 00:57:50.76
一緒なら一緒でええやん
965 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 01:00:03.20
>>962
違います

>>963
人種とかない世界なんで…
966 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 01:15:46.23
まあ受けの小型化・華奢化・色白化はどのジャンルも共通だからな…
自カプの場合は攻めが甘党で受けが辛党なのに二次では逆にされてたりする
967 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 01:38:05.09
カラーが一緒ならもう解釈の範囲内ってことでいんじゃない、知らんけど
運動系学生とか色黒だろってキャラが色白って言われてるのはえーって感じだけど
968 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 01:43:56.29
いいとか悪いとかの話なの？
969 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 01:58:38.65
飛影はこんな事いわない！的なただの個人の趣味の範囲なのか
それを大きく超えてて他人も同意できるレベルなのかってのはある
970 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 02:00:56.86
原作では色白なのが特徴の一部として書かれてるキャラが
アニメなどでめいっぱい濃いめの黄色人種に書かれていた時は
スタッフの趣味を感じたわー
ﾀﾋね
971 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 02:20:21.51
スタッフに腐がいると普通に起こることだね
そういう目に遭わないためにもカプはなるべく勝ち馬に乗る
公式にも存在を意識させてプレッシャーかけたりもする
972 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 03:03:31.67
腐垢で公式に話しかけたりですか
973 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 04:21:51.14
最悪やな
974 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 05:52:05.12
腐じゃなくても無能なスタッフならままある事＞アニメ化改変
原作で正ヒロインの子が恨み節全開のヤンデレにされたり
975 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 07:44:32.29
飛影のあれは個人的な嗜好の不一致で済ませられるのだろうか
976 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 08:23:11.27
原作が同人→商業になった作品の二次やってるんだけど、古参様がうるさい。
「最近随分○○の性格が逞しい本が増えたようですけど、昔からやってる私は目から鱗です。商業誌から入られた方は同人をお読みになってないのかしら？」
読んでますよ読んだ上で好きに描いてるんだほっとけ！あなたのお好きな白痴儚げ泣き虫総受の○○が苦手なんです。こんな老害達がいるから新規もすぐ逃げるんだよ。
977 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 08:27:01.08
イヤミにしても目からウロコは
978 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 12:44:26.15
最近の人たちの感覚に感銘受けて開眼しちゃった古参様かわいい
って流れにしておけば色々平和な気がするｗ
979 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 18:56:52.53
まあそういう人いるよね古参じゃなくてもｗ
同人誌なんだからある程度は笑って許せよお互い様だろ～といいたい
980 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 20:03:44.95
>>976の古参様セリフがいかにも過ぎるｗｗｗｗｗｗ
本当そういう口調だよな
981 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 20:48:38.18
目から鱗って嫌味に思う人もいるのか
誉め言葉のつもりで使ってたわ
982 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 20:51:43.28
えっ

いや本来は誉め言葉だよ
983 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 21:04:20.69
元々褒め言葉だから嫌味になるんじゃん
パクラーに対してトレスお上手ですね（笑）みたいな
984 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 22:22:33.02
明らかなトレス絵に素敵な構図ですね！平凡な人間には思い付きませんよ～こんな難しいポーズどうやったら描けるんですか？
と言ってみたい
985 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 22:25:13.06
>>980
スレ立てよろしく
986 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 00:01:25.15
980がいないみたいなので、立ててみます
987 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 00:03:06.48
立ちました

自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1362236550/
988 ：976：2013/03/03(日) 02:55:11.49
>>986
乙です！

皆さんレスありがとう
ジャンルスレでもうちのCPは高齢の古参が怖いって敬遠されてるんです。
特にこの方は原作者から「あなたの○○がツボです」って褒められた事があるので自分の解釈こそ至上だと言いたいらしい。
それは好みの問題だしわざわざブログで言わんでも…って吐き出しでした。
989 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 03:13:20.20
原作の雰囲気のせいか
高齢なんだけど「この年で初めて同人活動します」みたいな人がやたら入ってくる自ジャンル

別にご新規さんに年齢は関係ないと言いたいところなんだけど
そろいもそろって旦那と育児の話かヒくくらい下品なエロ話か
独身の人の場合は「結婚できないんじゃなくてしないの（キリッ」みたいな話をする
それをスルーできたところで一番厄介なのは
ドヘタレの癖になぜか自分の作品が一番すごいと思ってて
作品をあげる度に「この部分良くかけててすごいでしょ？」と聞いて来たり
マジで何が描いてあるのかわからないレベルの殴り書きをツイピクやシブに連投すること
大手さんみたいにラフでも見られる絵だと思い込んでる
字の人も「てにをは」が怪しいレベルの300字くらいの文を20個連続ツイートしたりしてまじ嫌だ
それでもそのヘタレ作品見て何か言わないと「若い時に始めてれば」とか「学生時代はうまいと言われたのに」とか
挙句の果てに「人脈だけで作品見てもらえる人がいるんだねーへー」と他人のdis始めるから
一刻も早く消えてほしい
990 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 11:41:32.91
>>987
乙ー

今年出た新作が想像以上に駄作すぎててジャンル全体のモチベーション下がりが半端ない
悪いけど長年信者をやってる自分でも擁護のしようがないほど駄作だった
「萌えー！」「かわいいー！」「最高ー！」ってツイッターで叫んでる人たちですら
だーーーれも作品上げない、上げても新衣装の落書きやパラレルや旧作ネタ

そんなにすぐ作品なんて出来ないさ、時間が経てば新規さんもｷｬｯｷｬｳﾌﾌで
珠玉の本がわんさかと…と思っていたのに発売からけっこうたった今
上手い人が支部アカ消したり別ジャンルの作品を上げ出す現象ばかりが目立つ
これは終わったかもしれん
991 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 15:58:32.46
>>987
乙です
992 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 08:04:17.61
>>987
乙

売上が切実にシリーズ存続に関わってくる作品を実況プレイ配信（笑）する奴や
それを見て二次創作してあまつさえゲーム内容について語り出すエアプレイ厨は一人残らず死んでほしい
993 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 17:00:20.85
>>992
公式が実況推奨してたりするから実況って宣伝になるのかと思ってたけど違うの？
イベントとか公式サイトとかに実況招待とかしてるとこあるし
994 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 17:45:25.02
そういう会社はそういう会社って事だろ
ちゃんと会社に許可取ってやってる実況者もいるけど
殆どはただのゲーム本編垂れ流し＋実況つかただわーぎゃーいってるだけだし
それ見てゲームしたつもり＋同人やっちゃう奴も相当だけど
995 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 17:53:42.07
>>994
実況があるから売上が減るって明確な証拠あるってこと？
996 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 17:54:24.22
なんか凄まじいバカがいるな
997 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 17:57:15.77
実況大好きっ子なんじゃないｗ
ゲーム買わずに実況で済ましてる奴がいる時点で売上分損してるじゃん
宣伝効果でその分売れる！といっても
赤の他人がタダで作品借りて勝手にバラまいていいなんて話無いですし
998 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 20:50:46.83
>>997
実況が良い悪いの話してないでしょちゃんと読みなさい
そもそも実況見て満足できる人間は実況がなかったとしてそのゲームを買うとは思えない
ゲームは操作してなんぼだしそのゲームやろうと思ってるゲーマーはネタバレになる実況なんて見たいと思わない
実況が普及する前より現在の方が売上伸ばしてるゲームシリーズも沢山あるので
ゲームが売れないのは実況のせいじゃなくて単純にゲームがつまらないだけ


実況で見た違法DLしたとか言わなくていいこと言って創作してる人間は擁護しない
私自身ゲームは中古か借りてしかやらないけどわざわざ言わないし
999 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 20:54:36.93
ゲームは操作してなんぼとか思わない人もいるんじゃないの
実況があればそれでお手軽に済ます人もいるでしょ
1000 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 21:03:27.47
>>999
そういう人間は実況なかったとしてもゲーム買わない
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。