字を書いていてつらいことを語るスレ　第七話

1 ：スペースNo.な-74：2012/12/08(土) 19:55:35.41

理想と現実のギャップ、弱音やひとりごとなど、
字書きにまつわるつらいことを語りましょう。

字を書いていてつらいことを語るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1205723632/
字を書いていてつらいことを語るスレ　第二話
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242971988/
字を書いていてつらいことを語るスレ　第三話
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258984611/
字を書いていてつらいことを語るスレ　第四話
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1308825307/
字を書いていてつらいことを語るスレ　第五話
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1323537480/
字を書いていてつらいことを語るスレ　第六話
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1338995365/

2 ：スペースNo.な-74：2012/12/08(土) 22:45:25.02

あっがー
あがあがあがんあがっがー
あがあがー？

3 ：2：2012/12/08(土) 22:46:41.37

ごめん、誤爆した

4 ：スペースNo.な-74：2012/12/08(土) 22:59:29.44

おいｗｗｗ

一乙

5 ：スペースNo.な-74：2012/12/08(土) 23:02:45.68

面白い面白くない以前に

きちんと日本語として意味がわかる文章か、
何かを無意識にパクってないか、
が不安だ。

6 ：スペースNo.な-74：2012/12/09(日) 01:43:52.18

誤爆ってそもそもどこのスレに書き込もうとしたのさｗｗｗ

7 ：スペースNo.な-74：2012/12/09(日) 01:55:55.36

書くのが辛すぎて壊れたのかと思ったｗ

8 ：スペースNo.な-74：2012/12/09(日) 06:53:16.39

俺も

9 ：スペースNo.な-74：2012/12/09(日) 13:18:21.24

自分の文章見てると台詞が地の文より極端に少なくなってることが多い…
コミュ障だからか
会話もあるっちゃあるけど意識して書かないと
話全体が台詞なしでまとまる事も多い

10 ：スペースNo.な-74：2012/12/09(日) 14:17:15.94

>>9
会話を吟味してるうちに少なくなるってこと多いにある

11 ：スペースNo.な-74：2012/12/09(日) 14:36:27.96

私は逆に会話を先にダダダっと書いちゃうから
地の文が少ない…というか会話の合間に地の文を入れてく作業が苦痛

12 ：スペースNo.な-74：2012/12/09(日) 14:52:22.60

前スレまだ埋まってないよ

13 ：スペースNo.な-74：2012/12/09(日) 14:55:42.35

>>12
放っておけばその内落ちるでしょ

自分も会話考えるの苦手だ
お喋り好きなキャラなのに寡黙になってしまう

14 ：スペースNo.な-74：2012/12/09(日) 15:05:26.22

西尾維新なみの会話劇になるけど
西尾維新のように言葉遊びになってなければクォリティも高くない

15 ：スペースNo.な-74：2012/12/09(日) 16:49:01.14

会話が多すぎると、ほとんどのがダラダラっと感じる
メリハリがないというのか

あと会話が多い作品はその中でいろんな説明しようとするから
やたら１人の会話が長かったりする
結果としてキャラが崩壊していく

16 ：スペースNo.な-74：2012/12/09(日) 18:09:17.93

情景描写を書くのが楽しくて会話がつい少なくなる
たいしてストーリーに関係ないものでも、それが好きなものだったら
必要以上に描写してしまってる、気がする
でも楽しいんだよ…

17 ：スペースNo.な-74：2012/12/09(日) 21:37:33.94

>>16
キャラの容姿とか世界観の描写とか、好きだとついつい事細かに書いて長くなる

18 ：スペースNo.な-74：2012/12/10(月) 13:30:14.71

寒すぎてキーボード叩く指が動かん

19 ：スペースNo.な-74：2012/12/10(月) 17:10:52.42

>>18
好きなの選べ(´・ω・)つ【カイロ】【中華まん】【お茶】

後２日もないし仕事もあるのに、1/3しか書き終わってない自分がいる。
二万文字も打てるわけがない。だが締め切りは絶対にずらせない。

私、これ間に合ったら自分にあんまん買ってやるんだ…。
恐怖で手が震える…

20 ：スペースNo.な-74：2012/12/10(月) 19:09:14.60

描写って書き出すとあっちもこっちもみたいになって、かえってゴチャゴチャしてしまう。テンポ良く話が進まないし、会話が続かなくなっていく。
見返す度に修正して先に進まないよ。
あともう少しで終わりのはずなのに。

21 ：スペースNo.な-74：2012/12/10(月) 20:39:11.12

>>19
つ【あんまん】

負けるなー。
美味しく食べられるように頑張れ！(´・ω・`)ノ

22 ：スペースNo.な-74：2012/12/10(月) 21:54:07.18

>>19
つあんまん
今だ！勢いに乗ってガーっと書くなら今だ！乗るしかないこのビックウェーブ！

>>20
テンポの良さって大切だよね
やってもやっても修正終わらないのあるある
気持ちはもう完成してる感じなのに、見直すと修正するところいっぱいで、
ひどい時は見直しすら面倒に…

23 ：スペースNo.な-74：2012/12/10(月) 23:10:00.75

>>19
がんばれー！
大丈夫できる、応援してる!!

24 ：スペースNo.な-74：2012/12/11(火) 12:52:25.27

書き出したら勢いで終わるのに書き出すまでにえらい時間がかかって困る…。

25 ：スペースNo.な-74：2012/12/11(火) 20:17:32.44

>>24
わかるわー
書こうと頭では思ってるのに手が伸びない

26 ：スペースNo.な-74：2012/12/11(火) 21:44:40.81

書きかけの話の続きを書くのが面倒くさい。
最初から読み返すと誤字脱字などの修正に追われるから、
読み返すのも億劫になる。
そんなだから、途中で完結させてない話がごろごろしてる…

27 ：スペースNo.な-74：2012/12/11(火) 22:23:34.90

あるある
似たような話を後先考えずとりあえず書き始めては放置を何度繰り返したか…

28 ：スペースNo.な-74：2012/12/12(水) 04:40:19.21

>>19です。
ここであんまんとレス貰ったおかげでたった今入稿できたよ！
>>21 >>22さん、あんまんありがとう(´;ω;)もう二人のあんまんでおなか一杯だよ
>>23さんもレスありがとう！本当に救われました…
が。当然推敲なんてする時間なくて今流し読みしたら目が滑る滑るorz
でも書きたい話が書けて今は満足してる！
推敲マシーン欲しいと、最近長編書き始めて本当に思うようになったよ。

29 ：スペースNo.な-74：2012/12/12(水) 14:57:07.83

>>28
おめでとう！お疲れ！おめでとう！！
何だかこっちもやる気になってきた、ありがとう。

30 ：スペースNo.な-74：2012/12/12(水) 18:31:52.68

>>28
おつかれさまー
よくがんばったすごい！

31 ：スペースNo.な-74：2012/12/12(水) 23:21:56.58

>>28
おお、お疲れ様ー！
すごい頑張ったんだろうね
ここに来たら皆自分の悩みに思えるから、あるあるｗで共感しちゃう

あと支部に自分では「この描写すごくね？」って思ってうｐしたものに限って
あまり閲覧数とか増えてなくて落ち込む時がある
逆にシンプルで台詞だけの文章が閲覧数伸びてたりすると嬉しいけどちょい凹む

32 ：スペースNo.な-74：2012/12/12(水) 23:41:48.82

支部のランキング見てみなよ
あそこで求められてるのはセリフだけでこまめに改行される〇〇ちゃんねるネタだよ

33 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 07:18:14.80

長文レスうぜえと同じだろうな
短くてわかりやすい方が万人受けする

34 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 08:42:42.49

支部だけじゃなくてオフ本もそんな感じになってきてる

35 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 10:42:01.07

うちのジャンルはそんなことないけどなぁ

36 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 12:04:13.37

商業もライトなのがウケてるし世間の流れなんだろうね

37 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 14:25:46.85

>>31
支部の数字ほど当てにならんものはない
あれにいちいち落ち込んでたら字書きなんてやってらんねー

38 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 14:26:44.52

原作で嫌味ったらしいキャラの台詞を書くとき
そのキャラのそういうところが好きだからいつもノリノリで書き始めるが
冷静になって読み返したときここまで性格を悪くして大丈夫だろうかと悩む

39 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 14:34:32.01

>>38
あるある
原作で虐げられてるキャラも同様に扱いに時々困る
そのキャラが嫌いなんだと誤解されそうな気がするんだ

40 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 17:19:15.54

原作で女をサセコ扱いしてるキャラなら二次でも女を軽んじて雑魚扱いしなきゃだめだよな

41 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 17:45:45.29

原作でそうでも同人でやると叩かれるんだよなあ

42 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 17:59:53.33

別にだめってことはない
原作通りのクズキャラに描こうが聖人化して描こうが
所詮すべて同人者の妄想ストーリーなんだから好きにすればいい

43 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 18:04:34.43

プラス方向に改変するよりマイナス面をそのまま書いたら叩かれるのは納得いかねー！

44 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 22:45:12.85

自分ではそのまま書いてるつもりでも、完全な再現は難しいし
自分なりのフィルターかかっちゃってるから、読む人にとっては
キャラ改変、キャラ崩壊になるってことは大いにあり得る

45 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 23:08:35.63

他人が書く時点で原作通りではないからね

46 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 23:25:34.54

キャラのマイナス面をやたら書きたい人っているよね
ヘタレ化すみませんと書きつつそればかり書く人

47 ：スペースNo.な-74：2012/12/14(金) 00:12:39.31

プラス面を書く人が多いから目立つんじゃないの

48 ：スペースNo.な-74：2012/12/14(金) 00:30:49.78

そういう断りを入れてる人は知らんけど
そもそもマイナス面をマイナスだと思ってない人もいるからなぁ

49 ：スペースNo.な-74：2012/12/14(金) 15:46:34.03

マイナス面を好んでる人ってリアルでもダメンズ好きだったりする？

50 ：スペースNo.な-74：2012/12/14(金) 15:58:22.60

いやそんなことはない

51 ：スペースNo.な-74：2012/12/14(金) 16:24:00.89

なんでリアルと結びつけるかね

52 ：スペースNo.な-74：2012/12/14(金) 16:34:57.10

リアルでは近くにいたら困るわ…ってタイプも二次だとすごく魅力的だったりするよね

53 ：スペースNo.な-74：2012/12/14(金) 16:39:52.95

実際身の回りに厨二病とかツンデレヤンデレとかいたら嫌だよｗ

54 ：スペースNo.な-74：2012/12/14(金) 16:52:07.79

ヤンデレ好きだけど身近にいたら近寄らない

55 ：スペースNo.な-74：2012/12/14(金) 20:05:47.34

最愛キャラは人として失格ってほどにダメンズじゃないし善人だと思うけど
同じ都道府県内に暮らしたくないし
地元を旅行先に選んでほしくないレベルで近寄りたくない
殺人事件に巻き込まれるのはごめんです

56 ：スペースNo.な-74：2012/12/14(金) 21:32:38.51

二次で好きなタイプほど現実で会うとめちゃくちゃ嫌いになる

57 ：スペースNo.な-74：2012/12/14(金) 22:48:30.32

すごいわかる
下劣なDQNキャラが大好きなんだけど
リアルでどんなに好きな相手でも、チラッとでもDQNな言動取ったら一気に嫌いになる
二次元とリアルはジャンルが違いすぎる

58 ：スペースNo.な-74：2012/12/14(金) 23:10:29.18

同カプの字書きさんが新しい作品を書くごとにめきめきうまくなってるのに
自分は全然上達の気配がなくて辛い
読むのも書くのも結構続けてるのにな…

59 ：スペースNo.な-74：2012/12/15(土) 00:55:12.81

>>58
わかるよその気持ち
でもそれを乗り切った後に上達の波がきっと待ってるよ、めげずに書こうじゃないか

遅筆なのが辛いんだけど、克服するにはどうしたらいいかな
ここの住人はどのくらいの長さのものをどのくらいで書きあげてるんだろうか

60 ：スペースNo.な-74：2012/12/15(土) 11:01:00.52

他の書き手さんたちの作品が圧倒的に上手すぎて
自分の書くものがゴミみたいに思えてしまって辛い。
読み専から書く側に回ったら
嫉妬ギギギのし過ぎで他サイト巡りできなくなった
自分が書いたものと比べてしまうから。しんどい。
もっと気楽に書きたい。

61 ：スペースNo.な-74：2012/12/15(土) 12:10:31.19

>>60
あるある
つらいよね
とにかく書き続けながら
ジャンル問わずの商業小説を読んで
語彙と表現の視野を広げていくようにしてるよ。
自分の場合は、結局、
自分が頭に浮かんだ情景をうまく表現できなくて
他の人は思いのまま書けてるように見えるのがつらいから

62 ：スペースNo.な-74：2012/12/15(土) 12:39:42.46

全体として自分が認めてる人だと上手でも憧れる気持ちのほうが強いけど
全体として自分より・・・って思う作品に時々いい表現が混じってるとｷﾞｷﾞｷﾞってなる

63 ：スペースNo.な-74：2012/12/15(土) 14:52:45.14

嫉妬ｷﾞｷﾞｷﾞあるある
自分は創作意欲に波があるから、ポジティブ思考の時なんかは
嫉妬でもほどよい刺激になって筆もすごく進むんだけど
ちょっとネガ入ってる時は、あの人に比べてこんなつまんない話なんて
誰も求めてないよなって思ってしまい一行も書けなくなる

64 ：スペースNo.な-74：2012/12/15(土) 15:19:23.69

>>63
あるある
ネガ期はとにかく引きこもって周囲の雑音を入れず
ただ本呼んだり映画見たりして過ごしてやる気の回復を待ってる

65 ：スペースNo.な-74：2012/12/15(土) 15:53:17.08

>>60 >>63
あるあるだわー

最初は色んな人の作品巡回するようになったけど
自分がいざ書き始めようとしたら、全く色が違う人の作品じゃないと読めなくなっちゃうんだ

ここの住人は1作品大体何文字くらい書く？
なんか短いのばっかり書いて大した文字数にならないのがつらい

66 ：スペースNo.な-74：2012/12/15(土) 17:36:57.95

>>65
短編、SSは3000～3万ぐらい
長編は10万前後かな
数年越しの長編書いてるってレスをときどき見るけど
どれぐらいの文字数でどんなストーリー展開なんだろうと興味ある

67 ：スペースNo.な-74：2012/12/16(日) 00:20:26.37

>>65
短編は６０００文字～６万越さないくらい
６万越したら長編って言うようにはしてる

前ジャンルと同じ名前で活動したせいか、今ジャンルサイトに前ジャンルサイト閲覧者が来て
前ジャンルの小説がもう一度読みたいです！なんて拍手が毎日来る
もう前ジャンルの文章がかけないからサイト閉じたのにまさかここまで来るとはなあ

68 ：スペースNo.な-74：2012/12/16(日) 08:27:22.34

同ジャンルの小説読んじゃうと萌えが満たされちゃって創作意欲が落ちるｗｗｗ
だから自分は執筆中他サイトは覗かないようにしてる

69 ：スペースNo.な-74：2012/12/16(日) 10:27:09.60

自分は短編は五千前後で、二万ぐらいまでは短編扱いにする。
あとは大体三十万～の長編連載になってしまう感じ
一回だけ全七回五万程度で完結したことがあってそれは中編って表記にした

一度二年かけて連載したことがあるけどこれも数年越しの長編になるかな？
その時は千年スパンの恋物語で子孫が先祖のために頑張る章とか生まれ変わりの子の章とか主人公ポジのキャラを少し変えつつ四章構成でやったよ。
一話五千程度で最終的に目標の百話で完結した。一応原作沿いでやったし、完結後はけっこうぽつぽつ反応貰えて長期で追ってくれる人って本当にいたんだと感動したよ
ただ連載中は反応が殆どなくて気合いだけで乗り切ってた筆が乗らない時は本当に何も書けなかったな……

70 ：スペースNo.な-74：2012/12/16(日) 12:07:40.56

そこまで聞いてない

71 ：スペースNo.な-74：2012/12/16(日) 12:50:51.50

自分語りしたいだけ

72 ：スペースNo.な-74：2012/12/16(日) 13:02:48.16

>>69
66だけど参考になったｻﾝｸｽ

>>70
>>69は自分に答えてくれたんだろうと思う

73 ：スペースNo.な-74：2012/12/16(日) 13:24:10.84

長編書いてみたいけど長くて３万字前後しかいかないや
サイトにあげた後であそこのエピソード膨らませればもっと長くなっただろうなとか思うけど
書いてる途中ははやく結末まで書いちゃいたい気持ちが強いし書きあげるとすぐサイトに載せたくなる
このこらえ性のなさをなんとかしたい

74 ：スペースNo.な-74：2012/12/16(日) 13:24:54.27

>>72
そうだったか
すまんかった

75 ：スペースNo.な-74：2012/12/16(日) 13:38:19.17

>>73
> 書いてる途中ははやく結末まで書いちゃいたい気持ちが強い

あるある
早くもりあがるところとか結末に行きたい
でもこのジレジレが大事なんだと、自分もジレジレしながら書いてる

76 ：スペースNo.な-74：2012/12/20(木) 13:00:50.15

散々既出だろうけど、そもそも読んでもらえなくてつらい
バナー絵からサイトの絵が推測できるように、
字もなんとかなればいいのに

二次書きだから支部にはあげられないし…
支部ってオリジナルしか見たことないんだけど
やっぱそういうもん？

77 ：スペースNo.な-74：2012/12/20(木) 13:47:54.76

昔と違って今の支部は二次メインだよ
さすがに原作が二次に厳しいジャンルとか生、半生やってる人は
自重してるみたいだけど、それでもうｐしてる人はいる

自分は支部のシステムというか経営側の思想がどうも苦手だから
支部はたまに見るくらいで投稿してなくてそれでも細々サイトでやってる
でも支部やってないと書き手だと知られないようなジャンルも
あるみたいだから、二次同人特有の馴れ合い？っぽい空気が苦手なら厳しいかも

78 ：スペースNo.な-74：2012/12/20(木) 14:18:15.17

逆に支部はオリジが弱くて読んでもらえないイメージがある
二次もジャンルによるだろうけど

79 ：スペースNo.な-74：2012/12/20(木) 17:56:40.13

支部はランキング上位は黒子だけだろ
それも2chネタか一万字以下の短編ばかり

80 ：スペースNo.な-74：2012/12/20(木) 17:59:03.55

その前はTBだったし流行ジャンルしか読んでもらえない

81 ：スペースNo.な-74：2012/12/20(木) 19:16:01.79

二次こそピクシブ特化のイメージあったけど違うの？

82 ：スペースNo.な-74：2012/12/20(木) 19:19:36.28

シブは絵もオリジナル弱いからな
救済のためにオリジ専用のランキング出来るくらいに

83 ：スペースNo.な-74：2012/12/20(木) 23:24:42.82

>>76
ジャンル幸に登録しても来ない？
なかなかランキング上がらないメジャージャンルなのかな

84 ：76：2012/12/21(金) 01:31:05.50

>>83
ジャンル幸は一つ登録してる
多分メジャーで息のものすごく長いジャンル
人の入れ替わりは結構激しいみたいだけど。

うちは一応絵も置いてるけれど、幸には「字メインで絵はログのみ」と
明記してる。
でも何故か絵しか見てもらえない
絵はほとんど増えないけど字なら毎日更新の勢いなのにな
書いても自分しか読んでなくてちょっと寂しい

85 ：スペースNo.な-74：2012/12/22(土) 03:28:08.50

サイトだと閲覧数は小説＞＞＞イラストサイトなんだけど
最近は支部一強だから逆転しちゃってるみたいね

字書きはちょっと売れると内情は全然大したことないのにすぐ大手扱いされて
大手のうま味は殆どないのに損な部分はまるまるひっかぶるのがすごいイヤだわ

86 ：スペースNo.な-74：2012/12/22(土) 07:50:50.44

腱鞘炎がひどくなってきた
しばらくペース落ちますとアナウンスしたら米がきた。
「はやく治してください！管理人さんの話が私の癒しなんです！」
悪気がないのはわかるだけにつらい
治そうとして治るもんじゃないんだよ……

87 ：スペースNo.な-74：2012/12/22(土) 18:45:46.08

>>84
小説読んで貰いやすくなるように工夫とかしてみた？
簡単な傾向やあらすじを置くとか、読みやすい配色にしたり

サイトやってるのに読んで貰えないのは悲しいよね、頑張ってほしい

88 ：84：2012/12/22(土) 21:02:58.14

>>87
工夫というか、あらすじは手短にだけどのせてるし
小説は白地に黒字、字にかぶらない上のすみっこに背景素材おいてる
cssだからお好みで消せると思う
ＣＰもオンマウスとかではなく、分類してる

ただ、今幸見てみたら、毎日更新中のＣＰで字を扱ってるサイトさん
両手で足りるほどしかなかった
もしかしたら私にしか需要がないのかもしれない…
でも、他のＣＰはそうでもない筈だから頑張るよ
今は波がきてて、需要なさそうなそのＣＰしか書けないけれど

それと、傾向はのせてなかったな
定まってきたら幸のカテゴリにチェックしてみるよ
レスありがとう、また頑張る気になった

89 ：84：2012/12/22(土) 23:40:41.18

名無しに戻るつもりだったけどちょっと嬉しいことが
あったのでスレチかもしれないけど報告

新しくもう一つ幸に入ったら、何故か「小説」カテゴリで
来てくれる人が増えた
うちは多ＣＰ取り扱いなのもあるかもしれないけど
全部は読んでもらえてないみたいなので
全部読んでもらえるくらい中身頑張ろうと思った

人が来てくれるって嬉しいね
小数派でもめげずに頑張るよ
励ましてくれてありがとう

90 ：スペースNo.な-74：2012/12/23(日) 10:55:01.65

多CPなら全部読んで貰おうと思わない方が良くない？
興味なかったり逆カプだったら幾ら神作品でも読みたくない人多いし
二次は作者じゃなくカプorキャラが読みたくて来ているんだから

91 ：スペースNo.な-74：2012/12/23(日) 15:14:23.61

>>90
わかってる、あくまで意気込みのつもりだったんだけど
誤解を招く書き方をして悪かった
ただ、同ＣＰでも全部は読んでもらえてないhtrだから
中身もっとがんばろうと思って

92 ：スペースNo.な-74：2012/12/23(日) 16:29:54.65

冒頭が思い浮かばなくて辛い

93 ：スペースNo.な-74：2012/12/23(日) 17:23:13.85

イベごとに背表紙にタイトル入れられるぐらいの分厚い本を毎回2冊（たまに＋コピ本）
その間もサイト用に2万字超えの小説を定期的にうｐ
内容はもちろん面白くて萌えるものしかない
神はどこまでも神だな
スピードだけでもいいから分けてほしい

94 ：スペースNo.な-74：2012/12/27(木) 10:23:50.79

漫画はネーム終わってあとは絵を描くだけって状態だと
眠くても集中さえしてしまえば眠気を忘れられるけど
小説だとそうはいかないからつらい
使う部分が違うから仕方ないんだけど

95 ：スペースNo.な-74：2012/12/27(木) 14:10:21.57

>>94
逆だ
漫画でその状態だともうルーチンワークだからつらい
字は一気に書き進められるからヤメ時がわからなくて
長編書いているときはいつも寝不足ｗ

96 ：スペースNo.な-74：2012/12/27(木) 16:28:56.05

漫画はルーチンワークといいつつ
下書きペン入れ仕上げ　下書きペン入れ仕上げ　って
リズムつけられるから楽
あと音楽聴いたり、誰かと雑談しながらでもできる

でも文字書きは最初っから最後まで同じ作業が続くから辛いｗ
脳の言語野フル回転で疲れるし、
音楽もダメだし雑談なんてもってのほか

97 ：スペースNo.な-74：2012/12/27(木) 16:55:41.08

漫画の辛さは一般的には何度も同じ原稿を行き来することって言われているけどな
言語野は漫画でもフル回転するようだし
結局似たようなことで辛いんだと思う

98 ：スペースNo.な-74：2012/12/27(木) 21:08:06.31

今が辛い。
イベント前なのに全く話が書けない。

99 ：スペースNo.な-74：2012/12/28(金) 12:12:51.36

未だに一次完成させたことがない。
早く自分で読みたいし書きたい。
ネタは上がってるんだよぉおおおおお!!
書きなぐったファイルが何年分もたまってて、それ読む度にワクワクしたり焦ったりしてる。
二次だとまだ書けるのになー……

100 ：スペースNo.な-74：2012/12/28(金) 18:46:32.76

上手い人のを見たら、いかに自分がぐだぐだと長々と書いているかが分かった。
落ち込む

101 ：スペースNo.な-74：2012/12/28(金) 23:19:47.98

長編書きたいけどオチが思いつかない
短いのだとそれなりに終わらせられるけど長編だと無理

102 ：スペースNo.な-74：2012/12/29(土) 02:47:40.45

急に萌えが吹き飛んだ
書くのがただの作業になってしまって辛い

103 ：スペースNo.な-74：2012/12/29(土) 08:49:50.80

>>101
つ【俺たちの戦いはこれからだ！＜完＞】

104 ：スペースNo.な-74：2012/12/29(土) 09:06:49.59

>>101
長編ってオチよりそこに行くまでが大変なんじゃないだろうか
そこに至るまでが書けるならオチは自然発生的に生まれるよ

105 ：スペースNo.な-74：2012/12/29(土) 14:45:35.92

すごく萌えている二人がいるのに、ネタが浮かばない
一度長編で出会い～結末まで書いたんだけど
その中に全部詰め込みすぎて、短編が何も書けなくなってしまった

106 ：スペースNo.な-74：2012/12/29(土) 16:35:00.59

>>105
> その中に全部詰め込みすぎて

なんかわかるｗ
同カプだとシチュに限界ある
自分も長編+番外編まで書いたカプがあるんだけど
また書いてくださいとコメ来てももうネタ切れ

107 ：スペースNo.な-74：2012/12/30(日) 19:27:01.67

今年読んだ本は600冊弱
書いた枚数は原稿用紙換算で600枚弱
相変わらず成長してる気配がなくて辛い
来年はもう少し理想に近づけますように…

108 ：スペースNo.な-74：2012/12/31(月) 10:31:45.42

漫画だと画力や構図が洗練されていくと上達したなって自分でもわかるんだけど
小説だと、これは上達したのかどうかが自分でわからなくて困る
同じ表現が連続しないように、一文が長くなりすぎないようにとか気が付く所は改めるようにはしてるけど
二次BLだし結局はこの二人こんなに萌えるしかわいいんだよ！って伝わるように書ければいいんだけどな

109 ：スペースNo.な-74：2012/12/31(月) 23:06:25.53

両片思いが好きで仕方ないのにどっちか片方視点にすると両片思いが表現できない
でもがっつり心理描写もしたいこの理想と現実のギャップ

110 ：スペースNo.な-74：2013/01/01(火) 02:25:45.38

明るい話が書けない
キャラの誕生日くらいは幸せでイチャラブしてるものが
書きたいのにどこか薄暗くなってしまう
書いてる本人の根が暗いせいかな

111 ：スペースNo.な-74：2013/01/01(火) 02:36:26.25

>>110
いいな
逆に暗いのが書けない
薄暗いのとかちょっと重いのとか憧れてるんだけど
書いても我ながら中途半端

112 ：スペースNo.な-74：2013/01/01(火) 22:25:40.82

暗いの書けるのはかなり羨ましい

頭にある妄想が「公式でこんなおいしい展開やってくれないかな」という程度のものばかりなので
細切れな上にカプSSとしては物足りない内容になってしまうのがつらい
骨太なストーリーとか皆無

113 ：スペースNo.な-74：2013/01/01(火) 23:36:32.95

パロディやれば手軽に長くなる

114 ：スペースNo.な-74：2013/01/02(水) 00:34:16.07

パロディもパロディでそのキャラクターに本当にやらせたいことなのかとか自分の脳内で考えてしまう
自分はそのキャラクターだからこそできることをさせたいがために書いてるから余計にそうなのかもしれないなあ

それにしてもこのジャンルですごく上手な人はキャラクターの設定をすべてつかっていて
かつ実際いたらしてくれそうだなってことを書いてくれるからすごく読みやすくて楽しい。
自分も頑張って精進しよう

115 ：スペースNo.な-74：2013/01/03(木) 12:32:47.35

最近字を書き始めた新参者で結構いい年なんだけど
経験も知識も語彙も表現も何もかも足りない…
同じ志を持って、同時期に字を書き始めた方々の文章の美しさと込められた愛に
感動しつつも打ちのめされそう…
でも、ここで諦めたら終わってしまう。
頑張る気持ちはあるけど、現実の慌しさにも流され気味。

116 ：スペースNo.な-74：2013/01/03(木) 16:33:31.08

年だけ無駄に重ねて経験も語彙もないから落ち込むんだよね
BBAだけど思慮深いわけでもないし知識も全然なくて恥ずかしくて情けない

117 ：スペースNo.な-74：2013/01/03(木) 16:49:20.60

どうしたら上達するんだろうなあ

118 ：スペースNo.な-74：2013/01/04(金) 08:34:55.44

長い話が書けないというか、シンプルに書き過ぎて文章が膨らまない
上手い人が書いたら長編になるんだろうなあという話でも二万字に届かず終わる
おまけに改善しようと思って読書を始めると本気で読み過ぎるからすごく疲れる…
字書きに向いてないかもしれない

119 ：スペースNo.な-74：2013/01/04(金) 08:38:56.53

逆に文が長くなってしまうのが悩みだな
上手い人なら端折るところとか短い文で書くところをだらだらと書いてしまう
だから冗長で読み進める気が起きない
あとなんていうか文に色気がなくて説明書みたいになっちゃう

120 ：スペースNo.な-74：2013/01/04(金) 09:01:34.47

色気の無い文章あるある
自分はそういう時「この話と文章のどこに（そんなに）色気が必要か」と考えるようにしてるよ
それでいらないなって結果になったら納得出来るし
いるよって結果になったら書き足すようにしてる
どうも何を書いても綺麗なほうに、色気があるほうに行きがちだから
○○がいるかどうかって改めて考えると軌道修正も出来るし、楽になる

121 ：スペースNo.な-74：2013/01/04(金) 09:57:50.54

>>115
私も最近始めたばかりだよ。去年から書き始めた。
他人と比べて伸びる人もいるだろうけど、
私は辛い思いをするだけだったから、ひきこもり型でやってます。
自分が楽しければいいのさ～、と思いつつもやっぱり上手くなりたい。
上手くなるには果てしなく長い道を感じるけど、歩くのをやめたらそこでおしまいだと思ってる。

122 ：スペースNo.な-74：2013/01/04(金) 10:12:09.55

何年も書いてるけど全然うまくならんよ
センスあって努力してる人は短期間でもみるみる伸びてく

123 ：スペースNo.な-74：2013/01/04(金) 12:37:11.31

>>119
>色気がなくて説明書みたい

すごくよくわかる
好きな商業小説も淡々としてるんだけど絶妙なバランスで詩的な表現が混じってて
もう全然レベルが違うっていうか。当たり前なんだけど

長編書いてていつも苦しむのは、起承転結の転のところ
そこが山場なんだけど、だいたい見切り発車で書き始めるから
辻褄を合わせるのも書くのも大変ですごく苦しむ

124 ：スペースNo.な-74：2013/01/04(金) 14:00:02.56

エロいことしてるわけじゃないのにエロい雰囲気のある話書く人がいて憧れるんだけど
何度読んでも何でそうなるのか全く分からなくて真似出来ない
センスなんだろうなぁ

125 ：スペースNo.な-74：2013/01/04(金) 14:05:34.75

煎餅食ってるだけでエロいとかあるね

126 ：スペースNo.な-74：2013/01/04(金) 18:13:55.80

>>124
> エロいことしてるわけじゃないのにエロい雰囲気のある話

どんな雰囲気なのか気になる
たとえばどんなシチュ？　
>>125みたいに食事シーンとか？

127 ：スペースNo.な-74：2013/01/04(金) 18:46:43.05

ただ雪が降っててそこを歩いてるだけのシーンがエロかったりするんだよ…

128 ：スペースNo.な-74：2013/01/04(金) 21:22:16.03

>>127
雪の中を歩くのは普通にエロいだろ

129 ：スペースNo.な-74：2013/01/04(金) 21:30:04.95

>>128
普通にエロくはないｗ

130 ：スペースNo.な-74：2013/01/04(金) 21:38:13.46

どんなエロを感じるんだろう
>>127がそこにどんなエロを感じているのか知りたい

わずかに触れ合会うとか欲望を抑えてる様子とか
そういうわかりやすいエロじゃないんだよね
雪の中を歩くって普通に考えるとロマンチックだけど
そういうロマンチックとも違うんだよね？？？

131 ：スペースNo.な-74：2013/01/04(金) 22:06:38.69

いい意味での雰囲気小説では結構あるかな

132 ：スペースNo.な-74：2013/01/04(金) 22:19:38.83

雰囲気を作るのが上手
文章自体に色気がある
何気ないところにエロさを見いだす目を持ってる

エロくないのにエロいといってもタイプがあると思う

133 ：スペースNo.な-74：2013/01/04(金) 22:39:00.96

>>127の内容ならたとえば雪の反射に照らされている素肌とか
唇から白い息を吐き出される様子とかをさりげなく描写されると
個人的には色気を感じたりするかなぁ
雪景色の描写の仕方でも儚くしっとりした雰囲気を作れば艶のある情景描写になりそう

134 ：スペースNo.な-74：2013/01/04(金) 22:53:45.48

エロいかどうかって主観じゃないか
みさくら語が露骨でエロ感じないってやつもいるだろう
はかなくしっとりした文がもったいつけたウザい描写と感じるやつもいるだろう

135 ：スペースNo.な-74：2013/01/04(金) 22:55:57.60

そりゃ面白いとか美しいとかと一緒で皆が同じように感じるわけじゃないだろうな

136 ：スペースNo.な-74：2013/01/04(金) 23:27:19.46

文が小学生の絵日記みたいで読み進める気がおきない
書いても書いても上達しない
読ませる文章ってどうしたら書けるんだろうか
変な話すごいうまい人の文って読んでいて「ほほう」と思ってしまう

137 ：スペースNo.な-74：2013/01/04(金) 23:46:20.40

文才って言うぐらいだからやっぱり才能だなあって思う
自分は普通の文章を書くのは昔から上手いと言われてたが
小説となったら才能ある人には到底かなわない
うまいひとは文章だけじゃなく、そこに織り込む情景とか感情とか
なにもかもがすばらしいというか惹きつけられる
自分は昔から本読むの好きだったしいい読み手だとは思うけど
けっしていい書き手にはなれないというのが、書いててわかる

でも萌えるシーンは浮かぶから形にはしていく
こんな凡庸な文章を読んで、たまに面白いと言ってくれる人に感謝

138 ：スペースNo.な-74：2013/01/04(金) 23:57:40.43

野暮なことや無駄なことまで書いてしまう癖があって
例えば同じ宴会の描写でも上手い人なら二三行でまとめるものを
気付いたら会話とか交えつつ二十行くらい書いてる
それが話の本筋に関係あるものなら仕方ないかもしれないけど
関係ないのに書いちゃう
詰め込もうとしすぎてんのか省くのが怖いのか
上手い人ってちゃんと描写しなきゃいけないとこは描写するけどそれ以外は軽く流すよね

二次で自ジャンルしか読めないのでどう練習していいのか本気でわかんない

139 ：スペースNo.な-74：2013/01/05(土) 00:28:43.38

関係ないって自分で分かってるなら書かなければいいだけなんじゃないか
でもそういう人って結構いるよね
奨学金を受けてる登場人物がいて奨学金制度について事細かに説明してるから
なんかの伏線かと読み進めてったらその後一度も奨学金には触れられなかった
そこまで書くなら制度の抜け穴をついてうんたらかんたらぐらいあるのかと思ったわ
大なり小なりそんんな感じなので読むのに疲れたよ

140 ：スペースNo.な-74：2013/01/05(土) 01:17:14.99

カットって大事だなとつくづく思う
書いたからもったいなくて載せたくなるけどね

141 ：スペースNo.な-74：2013/01/05(土) 12:11:17.73

文を盛る→削るの作業の繰り返しでなにが大事な部分か
わからなくなる午前３時頃。

142 ：スペースNo.な-74：2013/01/05(土) 12:25:58.50

>>118
シンプルで膨らまないあるあるあるある
同じく長編が書けないので痛いほどわかる…簡潔な描写が好きなのもあいまってどうしても短くなっちゃうよ
だから書きすぎて削るというこの流れはとてもうらやましい
十万字とか一度でいいから書いてみたい…

143 ：スペースNo.な-74：2013/01/05(土) 13:14:32.73

長編はシンプルな文だから書けないことはないと思う
ようは構成とストーリーだよ
短編を書けるならそれをつなげていくイメージ

144 ：スペースNo.な-74：2013/01/05(土) 13:33:21.88

構成か…勢いだけで書いているから正直微妙
私自身は腐じゃないけど
やおいの語源はやまなし、おちなし、いみなしだっけなorz

145 ：スペースNo.な-74：2013/01/05(土) 15:47:59.79

>>138
ゲームシナリオだったらむしろ必要な能力なのかな？と思った

146 ：スペースNo.な-74：2013/01/05(土) 16:00:33.33

パロディ書けばいいんだよ

147 ：スペースNo.な-74：2013/01/06(日) 11:34:00.98

こんな駄文うｐして恥ずかしくないの？が発病した。

148 ：スペースNo.な-74：2013/01/07(月) 00:00:43.66

やめろおおおお
その病は伝染するw

149 ：スペースNo.な-74：2013/01/07(月) 08:03:18.35

プロットの段階でこれもしかしてつまんなくね？と気づいてしまった…

150 ：スペースNo.な-74：2013/01/07(月) 19:55:20.14

>>149
今まさにその段階ｗ
長編だから読むのに疲れただけだったとか避けたいのに……

151 ：スペースNo.な-74：2013/01/07(月) 23:34:34.28

むしろ書き終わって「これいけんじゃね？」と自信満々で読み返したら
つまらなかった時の絶望感
もう何がいけなかったのかもわからない

152 ：スペースNo.な-74：2013/01/07(月) 23:44:37.05

>>149
>>151
こういうときどうしてる？
そう思っちゃった時点でボツにする？

153 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 00:13:58.34

そういう時はとりあえず放置だな

154 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 00:30:59.59

思い切って、サイトにアップしてみるのはどうだろう
こんなの駄目すぎでしょ…でもせっかく書いたし…と、
自信ない作品のほうがなぜか超好評だったりする。
逆に「最高！マジ面白い！」と自信満々のが低評価で絶望感ハンパない

155 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 00:32:40.04

読みやすい文ってなんで読みやすいのかね
内心音読するときにすごい読みやすい文ってある気がするんだが
自分の文はいつ読んでも途中でつっかかる
文の長さだって変わらないのに読み進める気になれる文となれない文では何が違うんだか

156 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 07:32:36.06

>>155
書いたらすぐ一文いちぶん、実際に自分の文章を声に出して音読してみれば？
効率が悪いけど、流れの良くない部分がすぐにわかって
修正出来ると思うんだけど

友人はﾌﾞﾂﾌﾞﾂ読みながら書き進めてるって話してた
その代わりものすごい遅筆だけど読み易いし
流れが綺麗

157 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 10:14:56.78

閲さんや友人から「読みやすい」という感想をよく頂くが、そういえば書きながらしつこいくらい口の中で呟いてる
短い話だったら書き終わるまでにはほぼ暗記するくらい
そのかわり>>156が言うように悲しいまでの遅筆です
だから両刃の剣だけど効果はあるんじゃないかなあ

158 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 17:48:34.60

情緒ある文章が書けない
情景描写がすごく苦手

159 ：スペースNo.な-74：2013/01/09(水) 01:44:14.45

ストーリーというか構成を考えすぎて、これのどこが面白い、萌えると思って書き始めたのか見失ってしまう
煮詰めすぎるのもよくないんだなあとつくづく実感する

160 ：スペースNo.な-74：2013/01/09(水) 07:55:53.11

>>159
今、まさにその状態。詰め込みすぎて、伏線回収できなくて、どんどん長くなっていく
ざっくり削るべきか、いっそ長編として開き直るべきか…字書きレベルが足りなくて辛い
萌だけ残してスッキリさせたいんだけど、削りすぎて唐突なストーリーになるのも困る
何を判断基準に直せばいいのさ！

161 ：スペースNo.な-74：2013/01/09(水) 11:00:29.71

書きたい断片的なシーンはあるんだけどストーリーにならないから困ってる
そのシーンだけ書いて満足しちゃって話が進まない
「で？」ってなってしまう

162 ：スペースNo.な-74：2013/01/09(水) 15:08:34.01

あるある。
スッキリしちゃって前後ともに膨らまない…
結局書きかけフォルダ行きになる。

163 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 01:57:31.16

>>160
わたしの友達は「自分がこのストーリーで一番書きたかったものは何か」を判断基準にしているって言ってた

読み返してその書きたいものが、ちゃんと伝わると思えるならどんなに長くなってもOK
ストーリーが脇道にそれ過ぎたりして、それが分かりにくくなっていると感じたら削除か書きなおすって

あとそれに付け加えて、大まかな着地点も決めておくと、そんなに変なことにはならないとも言ってたよ

164 ：160：2013/01/10(木) 07:19:21.27

>>163
なるほど！参考にさせてもらうよ
ありがとう

165 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 07:25:08.07

自分すげえ！超おもしろい！って思って書いていた小説が途中でつまらなく感じた時のショック
その意気込んで書いたシーンはやっぱり面白いんだけど
それだけじゃ小説にならないから付け足した部分だったり転結の部分だったりがつまらん

166 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 11:17:39.66

>>165
私も同じだ
書きたかったシーンは何回読み直しても萌えるくらい気に入ってるけど、その前後が微妙
特にラストはワンパターンすぎて泣ける

167 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 13:41:20.90

文章力がなさ過ぎて泣きたい
地の文は指示語ばっかだし単語も小学校三年生レベル
もっと美しい表現できれいな文を書きたいのに小学生の絵日記みたい

168 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 13:48:47.44

自分も文章が下手で辛い
うまい人の作品を読んでも嫉妬が先立ってしまいなかなか勉強もできない

169 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 15:07:15.31

同じく下手過ぎて辛い
あまりに稚拙な文なので正直惨め…
上手い人のように流れるような美しい文章を書きたい
もう小学生レベルの作文を書くのは嫌だよ！
書きたい事だらけなのに、ちっとも書けないよ

170 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 19:57:43.59

ハッピーエンドにしたいのにバッドエンドしか思い浮かばなくて辛い
原作で不憫なキャラ達を幸せにしたくて書き始めたのに

はたから見ると破滅に向かっているんだけど、それがキャラ達にとっての幸せだから
二次であってもその目的を取り上げてしまうなんて…とか色々考えて書けなくなる
キャラ達のこれまでの歩みを否定することはしたくない、けど幸せにしたい

誰かアドバイスをくれないだろうか

171 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 20:55:06.83

うろぶちはそこらへん開き直ったってゆってたってどっかにかいてあったきがした

172 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 20:59:13.61

うろぶちはおっぱいはヒットポイントだって言ってた
ひんぬーは子供だからさっぱりと不幸またはほんのり幸せに、巨乳は大人だからがっつりと不幸に
実に分かりやすい

173 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 21:03:59.72

>>170
ぱっと見BADっぽいけど少しだけ希望もある感じの終わり方とか余韻あって好きだよ
Happyまでは出来なくても少しHappy寄りの終わり方なら出来ないかな？

174 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 23:36:29.27

キャラクターが上手く動かせない
書きたいシーンを書いて、その後キャラクターがどんな行動を取るのか、どんなセリフを言うのかが思いつかない
無理がある展開ってことなのかな
二次を書く為の想像力が全くない…

175 ：スペースNo.な-74：2013/01/11(金) 07:16:11.66

バッドエンドしか思い付かない状態あるある
イベントに向けて新刊のネタ考えてるけど
十本ぐらい出したのに全部バッドエンドだ
自分で考えてるのに暗過ぎて時々心がくさくさする

176 ：スペースNo.な-74：2013/01/11(金) 07:52:09.69

考えてるときの体調とかも影響されないか？
ほのぼのしたのが書けるのは元気があって時間的余裕があるときだけだ
ストレス溜まってるときはいろいろ酷いことになる

177 ：スペースNo.な-74：2013/01/11(金) 15:29:27.69

いつも同じ表現ばかり使っていて語彙の貧弱さがいやになる
ネットの類語辞典と首っ引きだけど、ついTwitterとかで遊んじゃうからネット接続したくない…
ガラケーってそういうアプリ全然ないんだなーそろそろスマホに替え時かなあ
ポメラに類語辞典入ったら絶対買う

178 ：スペースNo.な-74：2013/01/11(金) 15:35:48.47

epwing形式の辞書おすすめ
PCでもスマホでも使えるし

179 ：スペースNo.な-74：2013/01/11(金) 16:01:01.23

類語辞典は紙のもいいよ。
見開きで色んな類語の比較もできるし、メモも貼れる。
少々値段が張って大きいのが難点だけどねｗ

180 ：スペースNo.な-74：2013/01/11(金) 19:59:00.43

料理ほとんどしないし食べることも好きじゃないから
料理シーンと食事シーンが上手く書けない
料理番組でも見ればいいんだろうか

181 ：スペースNo.な-74：2013/01/11(金) 20:06:52.45

料理や食事の描写に定評ある小説でもいくつか読んでみたら？

182 ：スペースNo.な-74：2013/01/11(金) 22:24:00.39

料理シーンが上手い小説を参考にしたほうがいいと思う

183 ：スペースNo.な-74：2013/01/11(金) 22:24:59.97

数時間前にリロったきり放置してから書き込んだらこのざま

184 ：スペースNo.な-74：2013/01/11(金) 23:30:39.45

料理の手順とかに関しては料理番組見るのもありだと思う
やっぱり映像でどんなもんか把握しておいたほうが
自分なりのアレンジも加えやすいと思うし

185 ：スペースNo.な-74：2013/01/11(金) 23:40:12.49

雑誌のレポとか旅番組のナレーションとかも参考になるかも
あとアイアンシェフ

186 ：スペースNo.な-74：2013/01/12(土) 02:39:25.46

自分も食べるのは好きだが全くしないので料理シーン書く時困った
あんまり凝って書こうとするとボロが出そうだったから
レシピの手順やその料理作る動画見ながらシンプルに書いたよ

おいしそうな食事シーンのある映像を見てそのまま文章にするのもいいかも

出来たて、彩りがいい、手がかかったなどを並べておけば、
とりあえずおいしそうな料理を脳が勝手に想像する…と自分は思ってる

187 ：スペースNo.な-74：2013/01/12(土) 09:57:45.68

細かい料理シーンや食事シーンは、流れに関係なければ退屈かも
シンプルでいいと思う

188 ：スペースNo.な-74：2013/01/12(土) 11:05:26.57

本筋に関係ないのにやたら料理や食事シーンを細かく書く人いるよね
話の流れが削がれちゃって大概つまんない
「食事シーンを上手に書ける人は小説が上手い」みたいな幻想の結果かなと思う

189 ：スペースNo.な-74：2013/01/12(土) 11:14:09.79

うまく取り入れてれば何だっていいよ

190 ：スペースNo.な-74：2013/01/12(土) 11:19:18.02

興味ない・知識が乏しい分野の描写は、さじ加減が難しい。
いくつか描写だけ入れれば良いと思っても、全体から見てみると
そこだけスカスカな気もするし。

191 ：スペースNo.な-74：2013/01/12(土) 11:44:57.76

プロ作家だって皆がみんな食事シーン上手いわけじゃないしね
ただ同人小説だとやたらオシャレな料理、食事描写に詳しい人はいるよね

192 ：スペースNo.な-74：2013/01/12(土) 12:59:46.05

一人称で書くと薄ら寒いポエムみたいになる
かといって三人称で書くと心理描写がうまく入れられなくて説明文みたいになる
文を書くのって難しい

193 ：スペースNo.な-74：2013/01/12(土) 17:49:22.36

久々に良いネタが降って、鼻息荒く書き始めたはいいけど、
ここからパクっただろうと言われてしまいそうな作品を見つけてしまった。
狭いジャンルなので、絶対に指摘されそう。
へろへろ気が抜けていく。

194 ：スペースNo.な-74：2013/01/12(土) 20:00:07.67

>>193
あるあるあるあw
自分のプロットとほぼ同じ展開であちらの方が数段完成度の高い作品見つけちゃって
流石に書く気が失われたわ…

書きたいシーンやテーマから逆算して話を考えると必ず設定に矛盾や齟齬が出てくる
かと言って設定遵守で作ると全く萌えのない詰まらない話になってしまう
どうしたらいいんだ…

195 ：スペースNo.な-74：2013/01/12(土) 23:38:40.57

>193
逆に、微妙に出来の悪い小説を発見してしまったときのガッカリ感。
自分ならもっと上手くできる！　と思う反面、実際出来上がったものに自信が持てなかったり。
上手く出来たとしても、パクリ扱いされるのは一緒だよねと、しぼんでくる、

ま、ほとぼりが冷めるまで寝かしておきましょうや。

196 ：スペースNo.な-74：2013/01/13(日) 01:20:22.46

設定かぶりなんて世の中にいくらでもあるんだから書けばいいじゃないか
出来が悪いと思うならよけいに、よりいいのを書けば何の問題もない

197 ：スペースNo.な-74：2013/01/13(日) 03:36:48.32

全年齢板で何ですがエロはやっぱり難しいよー。
いつも朝チュン程度だったのが、今回はどうしても
流れで最後まで書きたいのだけど。
所謂エロ語をあまり使いたくないので、余計に表現が難しい。
尻ってエロ語じゃないとすると何て書くんだー！！とか
全然進まない。。。

198 ：スペースNo.な-74：2013/01/13(日) 03:47:27.93

糞真面目な単語のみでエロだと却ってギャグというか笑いを誘う感じになっちゃうしねぇ
難しい難しい

199 ：スペースNo.な-74：2013/01/13(日) 03:53:12.22

官能用語辞典とかなかったっけ
そういうものがあると小耳に挟んだだけだからどんな内容かわからんが

200 ：スペースNo.な-74：2013/01/13(日) 05:16:00.61

あれはオッサン向け官能小説からの抜粋用例集だから
真に受けるとギャグになるよｗ

201 ：スペースNo.な-74：2013/01/13(日) 15:57:59.41

心理描写が多いからなのか文体がダメなのかすごいポエムっぽい
三人称であんまり心理描写しないのに登場人物の心理がすごいわかりやすい文書く人もいるのになー

202 ：スペースNo.な-74：2013/01/13(日) 23:31:49.82

うちもポエムだ。
恋する女の子の一人称なので完璧なポエム。
BBAが書いているから余計酷い。
これ誰得だよ。辛い。

203 ：スペースNo.な-74：2013/01/14(月) 01:16:10.44

>>197
尻は臀部とか?

しかし経験上
難しいと思っている上に進まないならやめといたほうがいいと思う
力量が足りないんだろうしその状態で書き上げても多分つまらん

204 ：スペースNo.な-74：2013/01/14(月) 03:34:25.00

>203
ありがとう…。読むのはつゆだくも平気だし表現は思い付くんだけど、
それをソフトに直すっていうのが難しいなーと苦しんでたんで
やはり力量不足なんだろうなー。今回は盛り上がったところで
暗転くらいの（いつもの朝チュンよりは少し多め）で止めておくわ。
本当はその中で書きたかった台詞があるんだけど、
事後か翌朝の回想みたいにして入れ込もうと思う。

205 ：スペースNo.な-74：2013/01/14(月) 19:31:13.98

801板の絵描き字書きスレのがエロに対してつっこんだ話できると思う
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1331198999/l50
もし>>197　がノマや百合だったらごめん

206 ：スペースNo.な-74：2013/01/14(月) 20:16:58.01

自分の文がかなり粘着質な事に気づいた。
シンプルで美しい文が書きたいのに、どうしてこうなった…
装飾過剰で気持ち悪い。でも、削ると物足りない感じがする。

あと、勢いだけで書いて上げてしまう癖を直したい。
書き上げた瞬間コレだ！って思って上げてしまうんだ。
せめて一晩寝かせればいいのに。バカだな。

207 ：スペースNo.な-74：2013/01/15(火) 01:29:03.76

197=204です。
>205
百合なんだけど、参考に読ませてもらいます（BLも読むのは好き）
そうか801板か、ジャンル違いすぎてで思い付かなかったよ…

208 ：スペースNo.な-74：2013/01/15(火) 20:27:24.48

自信作ほど評価されないこの悲しさ…

209 ：スペースNo.な-74：2013/01/15(火) 23:25:48.14

>>208
あるあるある

210 ：スペースNo.な-74：2013/01/16(水) 01:19:45.25

ああ面白くない面白くない面白くない
昨夜はこれ最高！泣ける！ってテンションで進めてたのに
何だこのギャップ
でも実際改めて読み返すと全然面白くない
後5000字書いたら終わりなのに全く手が進まない
他人に見せて客観的な評価として
つまらないと最終通告されるのが怖い
こんなに苦労して書いたのに

211 ：スペースNo.な-74：2013/01/16(水) 02:38:53.59

カプが大好きでカプものばかり書いてるんだけど
毎度毎度登場人物が二人しかいない
でも二人だけしか出てこない話の中にも何かしら事件を起こさないといけないので
カプの片方がいきなり相手を振り回したり突き放したり軽度のキチになる
一度に複数の人物を動かせる人なら事件も自然と起こさせるんだろうなぁ

212 ：スペースNo.な-74：2013/01/17(木) 00:30:28.86

>>211 軽度のキチってｗｗｗ

でもそれわかる
私はカプによって自然と話が動くものと動かないものがある
二次だから元のキャラの性格を念頭に置いてるとそうなる。
勝手に話が進むカプはいいんだけど、今書こうとしてるカプはどちらも
自発的に動かないので、話も全然動かない。
無理に動かそうとするといつも同じシチュになるしで、
頭抱えてる最中だよ…

213 ：スペースNo.な-74：2013/01/17(木) 00:58:26.89

原作でほとんど架空のアングラな職業についてるキャラの仕事描写ができない
1、2行程度のさらっとした程度でいいんだけど仕事内容が不明すぎてできない

214 ：スペースNo.な-74：2013/01/17(木) 21:52:50.69

気が乗らないと全く書けない
頭の中のイメージを早く形にしないと消えてしまう…

215 ：スペースNo.な-74：2013/01/18(金) 19:32:48.63

長文ごめん
人の作品を読んで、萌え以外にも主題的なものが伝わってくる作品に出会うことがある
萌えるシーンや台詞から思い立って書く方なので、
そんな作品を作れる人に憧れると同時に自分の文章の薄っぺらさに凹む
自作品（二次）から萌えを取っ払うと、だから何？ってものが大半だ
二次は萌えが大事といっても、もっと人の心に残る内容を書けたらと思う

内容のある作品が書きたいけど、「内容がある」がそもそもわかんなくなってきた

216 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 07:35:23.65

この間のイベントで出した本を読み返したら内容が薄くて驚くほどつまらなかった。
ネタは浮かぶが書く手がとまる。
支部みても書き込まれた作品ほど目が滑るし疲れてるのかな

217 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 22:53:24.63

また他の人の作品の影響を受けてしまっている
未熟すぎて自分の世界が描けないから
他人の言葉を無意識に借りてしまうのかな
溢れてくる言葉も全て借り物なのかと思うと悲しくなってくる

218 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 22:54:13.85

皆そうやって借りながらどんどん書いてきたんだよ

219 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 11:16:05.74

>>218
ありがとう。ちょっと悲観的になっていたんだ

220 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:46:16.38

言葉は悪いけど「技術を盗む」っていうのも上達の手だよね
もちろんそのまま使ったりしたらただの劣化コピーになるけど

自分はクセのある文体とかセリフを見たり聞いたりすると
こういうの書きたいと思ってつい真似してしまうのが困る
某作家を読んだ直後に書くと無意識のうちに「――」を乱用してしまう
誰が見てもバレバレだから人目に触れる前には直すけどね
自分独自の言い回しとかこだわりがある人はいいなあって思うよ

221 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 15:53:30.24

村上春樹ですら書く前に読んだ物に影響されるから執筆前に小説は読まないらしい

222 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 22:37:54.65

>>221
へー

223 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 02:19:35.11

自分にパロや長文長編連載をやる能力のないことがハッキリと分かってつらい
元々見切り発車じゃないと進めない質だから余計になんだろうけど
去年から全然更新出来てなくてその間に長編上手い人は長文をバンバン書いて
尚且つ短編もそつなくこなしてて何というかそもそもの力量が自分と違いすぎる
そういうのを目の当たりにする度につらくて仕方ない
振り回されないように引きこもってみても解決しないまま書き方すら忘れてきたやばい

224 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 03:09:10.78

長編を一度でいいから書いてみたい
それこそ３０万は超えるくらいの長いのを書きたい
書きたいとは思ってても内容が浮かばない
暗い話と明るい話、面白みのある話とかを入り混ぜながら
この作品は楽しかったという最後にもっていきたい

225 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 04:15:25.74

>>223
一言一句おまおれ
今年で字書き暦五年だが書けるのは初期から進歩の無いSSばっかり
そこそこコンスタントに頑張ってきたつもりだけど
だからこそ自分の限界がはっきり見えてしまった。
もうこれ以上伸び代なんて無いんだろうな。
でも努力を止めると今度はSSの書き方すら忘れる……

226 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 14:28:09.45

>>223-225
わかる…。
自分も長編に憧れてあれこれもがき続けて、ようやく最近10万字くらい
書けるようになってきたとこなんだけど、
ジャンル友から来たアンソロ依頼メールに
「短編といえば名無しさんと思って依頼させていただきます」
みたいな表現があって、それ見てなんかすごいへこんだ。
別にマイナスな表現をされてるわけではないけど、私が長編憧れて、
でも短い話にしかならないのを悩んでることを知ってる相手だったし
ジャンル友本人も、小説は長編の方が読みたい派と公言してるだけに、
なんていうか、トドメさされた気分。

227 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 14:55:00.19

>>226
相手も言葉が足りなかったかもしれないけど
短編の実力は認められてるって事さ！
何書いても長くなって短編書けないって悩んでる人も多いんだし
長編は鋭意修行中だが短編なら任せんかい！と自信持っていいと主

228 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 16:30:51.79

短編と長編って短距離走と長距離走みたいな感じだと思うんだけどな

短距離走は最初から最後まで息をつめて見守る感じが好きって人もいれば
どうせスポーツニュースで名勝負は全部見られるから
わざわざ中継をかぶりつきで見るほどじゃないって人もいるし
長距離は時間が長いだけ色んなドラマがあるのがいいって人もいれば
だらだら走ってるだけの競技なんか見てても面白くないって人もいる

んで短距離ランナーは長距離走では勝てないし、逆もまたしかり

229 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 18:30:52.05

パラレル書けば自動的に長くなるよ
オリキャラもたくさん入れて会話を増やすように心掛けて
謎や秘密や暗い過去を捏造

230 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 18:33:21.90

長いもの=良い作品　というわけじゃないし
短くていいんじゃないか?
長い小説本が店でもイベでもどこでもさっぱり売れてない時代だし

231 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 18:35:06.46

前からずっとパラレル書けばってしつこく言ってる人いるけど
書きたかったらとっくに書いてると思うよ

232 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 18:45:13.57

動作主の名前どこまで省いていいのか分からず
読み返してみるととてもくどい
でも正しく伝わる自信がないからＡがＡがＢがそしてＡがといちいち書いちゃう

233 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 19:23:29.56

短編書けたら長編書ける気がするけど違うのかな
長編メインで書いてるけど、短編の積み重ねって感じ
その短編をつなぐ軸を入れれば、簡単に長編になるよ
だから軸（簡単なものでOK）を考えればいいと思う
長編はその軸を練って、肉付けしていく行為が楽しい

もちろんテーマとか伏線とその回収とか整合性とか
いろいろ長編に必要なものはあるとしても
基本同人にはそんなものは深くは求められてない

自分比でいうと、素人レベルの才能でそんなものを
織り込ませて長編書こうとすると、よけいつまらなくなる

234 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 19:25:42.92

>>232
あるねー
読む方としてはわからなくなるより書いてあったほうがいいけどね

235 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 02:31:52.39

>>232
あるある。
でも、推敲の時にくどいかと思って削る。
削りすぎて意味通じない気がしてまた書く。以下略

236 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 12:58:28.80

二次で、最底辺の幼少年時代を送ってきたキャラたちの過去を捏造して書くときがあるんだけど、
やったりやられたりした酷いことを、どの程度細かく書いていいか、迷う。
生きるために、ある程度は人でなしだったよ、というのの表現の加減が難しい。
読者にダメージやインパクトを与えたいけど、残虐描写が必要なわけじゃない。
そもそも、そんなシーン作るなよっていうのは置いときまして。
人によって、何が一番読んでて辛いか、というのも違ってくるから、どうしようもないんだけど。

237 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 13:04:18.08

好きなように書いてしっかり注意書きすればええんでない？

238 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 13:05:15.62

あくまでダメージやインパクトを与えるのが目的なので注意書きなんてしませんよ！

239 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 13:22:30.45

>>236
戦国時代とかスラムい住んでるとか、物語の背景によると思うけど
原作からそういう設定なら読んでる方も多少の残酷描写なら受け入れてくれると思う
自分も原作が戦争してる真っ最中（でもそんなに残酷な表現はない）だから
暴力的な描写を二次で入れることが結構多くて、気になってアンケートしてみたことがある
9割が気にしない・好きって結果になったよ
まわりの字書きさんもけっこう残酷な描写する人が多いっていうのもあるかも

240 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 13:29:43.62

過去捏造、人によっては残虐と受け取れる描写がありますとか注意書きしとけばいいんでない？

241 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 13:31:29.06

何事もそうだけど嫌いな人はわざわざ言わないんだよ

242 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 13:32:25.82

>>239
そんな大丈夫なら特に気にしなくて良さそうだね。
ありがとう、参考になりました。

243 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 14:00:16.34

うちも残酷な背景あるけど原作でははっきり書かれてない
ジャンルでわざわざその部分を書く人いるけどどれも成功してないなあ

机上の理論かどっかのフィクションの二番煎じっぽい残酷シーンが並んでて
書いてる本人はシリアスなつもりなんだけど
いかにも平和ボケでろくにケンカすらしたことないやつが
自分に酔ってらって感じ

ああいうのって書き込むほど素人臭くなるっつか
ほんとに怖くて皮膚感覚に訴える描写はサラっと匂わせて想像させるだけだったりするな

244 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 14:25:39.09

別に成功したくて書いてるわけじゃねーし

245 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 14:26:33.24

>>243
そりゃ素人だもの

246 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 14:28:20.25

仕事描写とかでもそうだよね
一生懸命書いてるんだろうけどペラペラ
さらっと書いてる人の方がかえっていろいろ想像させて良い

247 ：236：2013/01/23(水) 14:30:18.15

>>242は自分ではないです。
こんな質問で騙りが出るとは…。

ジャンルの特性上、残虐・暴力描写は珍しくないので、
注意書きを入れとけば、読者からしたら問題ないとは思います。

ただ、>>243のように、普通に殺人・暴力を書いただけだと薄っぺらくなっちゃう、
という実例をいくつも読んできたので、表現と使い方が難しいなと思って。
流血描写をじっくり書けば書くほど、比例して怖さがあがってくわけでもないですからね。
「あ、こいつら頭おかしい」というのをさくっと実感させるのに、
制御弁をゆるめたり締めたりの加減がつかめません。
作者の思い入れが読者に届くのは半分もない、という教訓からすると、やりすぎくらいでいいのかな。

248 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 14:41:08.01

日常や正常との対比だからね
やりすぎたらそれが普通でおかしいとは思わない

249 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 21:45:04.10

やり過ぎどころかさらっと書く方が逆に恐いことあるけどね
あれ？これって適当に流しているけど・・・ｸﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙとか

250 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 21:55:10.23

最後まで読むと怖い話みたいなやつか

251 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 00:35:30.37

自分の書いた話が心底つまらなくてつらい。
センスのない文章やセリフを読み返す度に嫌になる。
理想と、自分の実力にギャップがありすぎる。
書き続ければ上手くなるんだろうか。

252 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 00:36:11.15

ただ書いてるだけじゃ上手くならんよ
ソースは自分

253 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 05:22:03.13

書く→単語の意味を調べる→「あれ？　なんか違くないかコレ」→類語を調べる→「ニュアンス的にどれが良いんだコレ…」→止まる

書く→読み返す→「ここはこうじゃないほうが良いな…」→読み返す→以下数回ループ→止まる

ただでさえ遅筆なのに…進まないでござる…

254 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 21:15:43.76

冬コミで買った神の小説本を読んで萌えまくった後
モチベーションが上がってノリノリでパソコンを開け
自分の書いた小説を読み返してみたら…

255 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 21:28:21.18

>>253
おれおま
今日も全く進まない

256 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 07:48:40.96

>>254
あああああああああああああああ
やめてくれええええええええええええええ

257 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 11:09:37.28

>>254
うわああああああああああああああ
しぬううううううううううううううううう

258 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 21:54:18.95

>>254
うおおおおおおおやめろおおおお
才能ないんだよ！才能ないのくらいわかってんだよおおお

259 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 21:56:22.68

つまらん

260 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 17:22:21.71

イベント初動が二桁ギリになってきた
基本ひきこもりだけどジャンル絵描きからや大手たちから何故か気に入られてて声をかけて貰ったり購入してくれる
でも海戦やジャンル字書きには売れないし、交流の輪にも入れてもらえない
何がいけないんだろうかと考えて原稿が進まない

261 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 19:39:46.10

頭の中だと話は大体出来上がってんのに文字に起す気になれない
やる気スイッチ欲しい

262 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 19:56:13.84

>>261
おれおま
頭の中で何度もそのシーンなぞったりするのに
ＰＣ立ち上げてもなぜか違う作業
書き始めたら結構すいすい行きそうなのに
ちょっと今日こそがんばってみるわ。261のことも画面越しに応援してる

263 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 23:21:36.90

>>260
たんなるジャンル斜陽じゃないの

264 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 08:12:32.52

あと一週間で2万字書かないと新刊落ちる
むちゃくちゃ遅筆な自分にはかなりデッドライン…
泣きそうだけど原稿してくる

265 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 09:50:51.53

むちゃくちゃ遅筆ではないよそれ

266 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 19:48:09.58

遅筆過ぎて一日数行しか進まない日もある

267 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 01:18:11.43

あるある。
思考停止。またはいろいろ考えすぎて進まない。

268 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 15:28:50.19

今日は時間あるから頑張って進めるぞ！　→　予定の半分もいかない
明日は早起きしなきゃ、でもちょっとだけ進めとこう　→　筆が乗って寝るタイミングがつかめない

この現象に名前をつけたい。

269 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 16:50:20.61

自分の話がつまらなすぎて読み進められない
何が他の人と違うんだろうと考えてみるものの判明せず落ち込む

270 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 16:59:40.62

絵描きと比べて字書きはすぐ作品作れるから楽だって呟いてる人が周囲に多くて苦しい
話がぜんぜん進まないときにうっかり目にしてしまうと言ってる本人がマジで嫌いになるレベル
もともと自ジャンルはあんまり字書き需要がないから、すぐに作れる＝駄作、いらない子
扱いされてるみたいに感じてしまう…

271 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 17:11:57.24

字書きはすぐ作品作れるから楽、って言い方には語弊があるけど
漫画は明らかに工程が多いから大変なのはわかる
ただラクガキ程度のイラストしか描かない絵描きには言われたくないよねｗ

272 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 18:44:02.85

字書きだけどたまに絵を描いてる自分からすると絵の方が簡単にも感じられる
結局はシーンにもよるとは思うんだよね
キャラクターに一台詞を言わせたくてその前後に少し漫画入れる程度なら漫画の方が楽って思うし
逆に長々とかいていくなら小説の方が楽かもって思うところもある

紙一重なんだろうなあとか思うけど字書きは誰にでもできるとか、才能いらずに書けるとか言われるとなんだかなあ

273 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 19:02:54.05

字も漫画もかくけど、苦労の種類が別物なので比べる気にならないな
質とか関係なくただ"作る"だけならPC立ち上げて日本語並べる方が速いし
はたから見て「字書き楽そう」っていう人はそういうイメージなんだろうね
頭の中で話考える→文字打つ→完成、みたいな

274 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 22:01:52.38

他人を見て楽そうだと思うのは、その苦しさを見てない見ようとしないだけ
いくら傍から見て楽そうでも、真面目に取り組んだらそれが何であろうと苦労するのは当たり前

自分は他と比べてこんなに苦労をしてる…って浸りたいんだろう
そういう人は字がどうとかに限らず何にでも同じこと言うから、
気にしないのは難しいがはいはいって流すしかない

>>273
自分も両刀だから同意
まず別のジャンルっつーか、カテゴリが違う気がする

275 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 01:00:24.46

嫌な予感がする
こりゃ間違いなくプロット書き上げたら燃え尽きる…

276 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 02:39:31.74

漫画描くより全然楽だよ、だからお前も字を書けと言いたい
日本語書けるんだから文章書くなんて楽だよ、小学生だってできる
だからみんな字書きになれ
そして自ジャンル自カプの小説を大量生産して萌えさせてもらえるととても嬉しいです

277 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 07:42:46.78

なんで誤字脱字誤変換がなくならないんだ
何回も読み直して媒体も変えてるのに……あとから気づいてのたうち回りたくなる

278 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 12:07:24.29

思い込みが強いんじゃないか
書いてる最中にこの話はつまらないと思い込んだらやめられないタイプ？

279 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 12:28:02.41

>>277
紙に印刷して逆にして読め

280 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 12:54:01.83

>>277
よく言われるし俺もやってるのが、読み上げソフトに読ませるってやつ。
誤変換はともかく脱字はすごく見つけやすい

281 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 22:39:08.79

プロットというか文字で設定だけ書くとすごく面白そうなのに
文にすると果てしなくつまらない
逆に好きな字書きとかは大してなんにも行動はしてないのに読み進めたくなる小説もある
才能の差かorz

282 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 03:19:26.97

設定を文字に起こすと、無駄な蛇足設定まで綿密(※本人基準)に練り上げてしまう俺に叱咤激励をお願いします。

283 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 03:28:04.49

男割り

284 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 07:33:15.21

安定の爆死！

285 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 07:35:36.49

誰も気づかないから安心しろ

286 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 07:55:16.45

むしろ爆死が作風だと思われてるに違いない
つまり下手！もうヤダ！でも書いちゃう…

287 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 14:26:45.44

日によっても波があるんだけど、時間帯によって気分の差が激しすぎる
最近は特に酷い…
だいたい夜のほうが気分が乗ることが多いんだけど、
近頃夜に書いたときは「これなかなかいいな」って思っても明日の朝～昼に見ると
データ消したくなるくらいに酷い出来に見える
でも同日の夜に同じもの（手直しなし）をまた読み返すと「やっぱりいいじゃん」ってなる
これまでは納得いかないながらも開いた時間にちまちま書いてたけど
今じゃ夜の短い時間しか書けないからぜんぜん進まない
今まではこんなに極端じゃなかったのになんでだろう…

288 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 19:00:00.14

同じような展開が増えてきた
同カプで200以上書いてるから当たり前だろうけどデジャブが半端ない
書く意味があるのかと悩んで手が止まる
またこのセリフにこの展開
でも同じ人間が書いてるし好きなものは変わらない
それと「前の作品の方が好き」って言われて微妙にへこんでる
自分では変わった気がしないのにどうしたらいいんだろう

289 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 19:12:00.07

＞書く意味があるのかと悩んで手が止まる
悩んでこねくりまわしているうちに
288が本来持ってる持ち味が殺されちゃってるんじゃないかな
一度かぶってもいいやって思ってそのまま書きたいものを上げてみたら？

290 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 20:09:28.41

>>289
レスありがとう
いつもと違う展開にしようとして萌えとは違う『お話』っぽい展開にする癖がついてしまった
それがどうにもできなくて困ってた
書きたいものがかぶりまくっても、（他人にとっては）つまらなくてもそのまま書いてみます
ありがとう

291 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 20:33:47.42

>>288
200って短編？
どれぐらいの文字数かよかったら教えてくれないかな
自分も数増えたらそうなりそうな気がする
100も行かないけどカブるｗ

292 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 21:49:12.86

>>291
短編で2万～4万の間
自分は長編が書けないんだ
字を書き始めてから二年経つけど全然上達しない

293 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 22:37:35.85

>>292
4万ぐらいで長編扱いのサイトもあるよたぶん

294 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 00:46:10.24

何も分からず勢いだけで書いてた時の方が楽しかった
今も大してうまくなっていないから尚更だわ

>>292
上達には何年もかかるらしいよ
自分が言っても説得力がないけど諦めるな

295 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 18:32:57.24

サイトなら2～4万でも十分長く感じる
ジャンル柄だろうか

296 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 21:47:48.88

オフだと短いけどオンだと長く感じるね

297 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 23:59:23.57

オンだから2､3000字とか短いのもざらにあるわ
発展性のない話と自分の文が鬱陶しいからこのくらいの方が読みやすいというのもある
最近ようやく5､6000字くらいにまで書けるようになってきたけど
纏め能力と把握能力のなさが際立ってやばい
みんな普通に1万字越えだから凄い感心する

298 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 00:27:21.23

自分は逆に短編が書けない
そこだけを切り取る3000字ぐらいの萌える話を書いてる人結構いるけど
そこに至る背景とか歴史込みで書きたくなるからダメなんだ

299 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 01:01:22.70

長編のファンタジーだと、ハイロー関わらず、本編書く前に設定や背景掘り下げすぎる
そして、どこをどうどの程度まで本編の地の文やセリフで説明するか迷い、結果設定や背景を活かせない

短編だと拍子抜けするくらい短くなる

だからおもんないんだよな…

300 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 06:19:10.10

書くべきところと書く必要がないところの見極めができない…
字数も長かったり短いのは短かったり
自分の意思で長さ調節・予想できる人はうまい人なんだろうな
どうやったらできるようになるんだろう

301 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 11:56:46.24

絵描きって～というdisはあまり見かけないのに
字書きって～というdisは頻繁に見かけること
字書きsageするのは何故か当の字書きも結構いること

連続でそういう場面に遭遇して
創作以外のところで何だか疲れてしまった

302 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 12:09:17.20

>>301
そういうの本当よく見る
自分の好きな表現方法で好きなこと書いてるだけなのにね

303 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 13:01:20.65

子供の頃から暇さえあればお絵かきしてたような奴（自分も）は
人がちょっとぐらい絵が描けたって何とも思わず誰でも描けるわーてなる
今ちょっと字に手出して、あまりの才能のなさに驚いてｗ
字書きの人無条件で尊敬してるよー！
スレ違いですみませんが皆さんｶﾞﾝｶﾞﾚ

304 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 13:06:09.94

それはそれで絵描けない人disってるぞ

305 ：303：2013/02/03(日) 13:16:27.20

う、うん今自分のレスを読み、何かえらい上からみたい…と
この通り文才全くありませんorz文章書ける人本当に尊敬してる　スレ汚しすみません失礼しました

306 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 13:30:48.57

ストーリーとか萌えの善し悪しは別として絵って一目で上手い下手わかるからな
その分上達したしないもすぐわかる

小説で自分より人気のある（売れている）本を読んで自分より下手だと思ってしまったら「字書きって～」という表現でしかdisれないんだろな

307 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 14:12:42.66

一発ネタとかキャラが雪だるま作ってるだけの小ネタとかだと
絵のほうが楽そうでいいなぁとは思う
字だとまず雪降ってる描写やキャラに雪だるま作りたいと思わせる動機考えてってなるし

308 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 18:09:47.35

>>307
分かるなあ
頭の中でまず最初に浮かんだイメージが映像だったり、
絵向きのネタを思いついた時は特に思うよ

309 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 11:32:43.61

絵も描ければ表現の幅が広がるんだろうなぁと思うことはある

ようやくネタが降ってきてよっしゃー！これでバレンタインに間に合う！と
書き始めたはいいんだけど…
致命的な矛盾に気が付いて筆が止まりました

310 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 12:34:57.32

二次なので、モブは、必要じゃない限り出したくないんだけど、
出さないと進まない話を書き始めてしまった。
そして、元キャラたちが、チートに近くて個性も強すぎなので、
対抗するには、モブのキャラも立たせないといけないのが困る。
モブ自体には何の思い入れもなくて、
元キャラたちの心情を映して話を進めるためだけにしか、存在してないってのに。

311 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 20:08:01.78

>>310
その句点が多く読みにくいレスを見て、あなたの小説は読みにくそうだと思いました　まる

312 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:44:39.42

>>310
上三行に、それだけ、句読点を入れるなら、
下三行も、同じだけ、入れてほしい
それなら独特で、味わいがある、と思う

313 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 02:21:04.47

自分が字書きとして今まで書いた中で一番時間をかけた
最長の小説が仕上がった
でも完成と同時に作品の粗が見えてすごくものすごく気に入らない
内容的に多分感想とかも来ないだろう
でも書き直すとなれば最初からになってしまう
いっそフリダシに戻すべきか
完成品を公開して心機一転次作を書くべきか…

314 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 09:39:41.75

折角書き上げたんだし公開しちゃえよ！

315 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 09:47:46.21

公開した方が良いと思う
書き直してスッキリするならそれもいいと思うけど
同じ話を何回も書くより新しい話を書いた方が多分楽しい

316 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 12:24:06.54

公開したほうがいいよ
ひとつを練り続けるより完成作ふやすほうが自分も上達するし読者も嬉しい
細かい粗って、読者は結構気にしてなかったりするので

317 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 12:31:29.16

粗や反省点は次作に生かしたらいい

318 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 12:48:54.47

しっかり練り上げて自分が満足する作品よりも
粗削りでも萌えがある作品のほうが人気だから
自己評価はあんまり関係ない
と自分のサイト見てても思う

319 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 13:01:04.74

よくそういう話聞くけど
自分の場合は自己評価と閲覧者からの評価はほぼイコールだ
良く書けたものは感想貰えるけど
自分でもイマイチなものは反応薄い

320 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 20:15:22.40

自分は逆だ。
気に入っているのは全く反応ない。
それほどか？と思うものに限って褒めも拍手も多い。
他人と自分の評価の差はどうしたら埋まるんだろう。
差がない人のほうが多いのかな。

321 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 21:06:03.25

読書経験の多さとか？

322 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 21:15:36.62

好みの問題だろ
マニアックな趣味がなかなか理解されないようなもん

323 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 21:21:33.16

そういうのも結構予想できるやん

324 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 21:33:20.84

お前らどうせこういうのが好きなんだろ？みたいな話って
書いててもつまらなくないか

325 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 21:40:38.53

そういう話だっけ

326 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 21:45:05.35

いいえ

327 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 00:03:42.74

やっぱり一番反応いいのは甘いやつだなー
自分では上手く書けなかったと思っても、甘いってだけで結構感想が増える

328 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 01:25:58.33

pixiv見ててもへたれが書くシリアスは評価もブクマもスルーされるけど
同じへたれが甘いのうｐするとポエムでもブクマ1つ2つついてたりしてるもんな

329 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 02:38:16.57

長編なんだけどシリアスで書いてるうちは反応なくてアクセスも少ないのに
徐々に甘くしていくとシリアス部分もアクセス増える不思議

330 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 21:40:50.57

320です
なるほど、と納得した。確かに暗いのはそもそも読まれてない。
あらすじにシリアスです、とあるだけでクリックしないのかも。
楽しめ、甘め、明るい話が一番反応あった。
個人サイトだったら、明るいの読みたいよね。
素人の暗い話ってマジで鬱々とした、愚痴文章になっているときあるし。
原因の一部だと思うけど、理由がわかってスッキリした。
レスありがとう

331 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 22:04:28.66

うわあ
暗めの話書いてる人がそれ読んだらどう思うか考えないの？

332 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 22:15:52.69

薄暗い話ばっか書いてる俺がつらいことスレでつらくなった

333 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 22:17:04.41

>>331
そんなこと言ってたら匿名掲示板なんか使えないと思うけど

334 ：333：2013/02/07(木) 22:18:43.66

と思ったがここはつらいことを語るスレだった
ごめんなさい

335 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 22:27:15.42

ゆるさん

336 ：330：2013/02/07(木) 22:35:11.52

ごめん、自分の書いてる話がそうってことで、
他の人のってことじゃなかった。
暗い話ばっかり書いてるから、反応ないのがデフォで、
まれに驚くほど反応あるから、なんでだ、と疑問だった。
ここで、そうか明るい話好きな人多いんだと気づいた、と
書きたかったんだけど、面白い暗い話書いてる人たくさんいるのに、
すみませんでした。

337 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 22:45:34.98

つらいことを語るスレだったのか！！！
今までつらつら思うことを語るスレだと思ってたーー

338 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 05:00:21.88

読み返すほどにツマランと思えてくる
寝かしとくと面白いネタ追加できたりするから寝かせるか

339 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:49:15.49

安いものでいいので机と椅子が欲しい
座卓が辛くなってきた

340 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 01:08:01.79

思うところがあって書きかけの話の一人称を三人称に書き換え中。
なんだかよく分からなくなってきたｗ
どうしようｗｗｗこりゃ暫く放置すべきかな

341 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 19:54:04.76

すみません。愚痴らせてください。
ひとこなかんこなをこじらせた。
昭和文学の雰囲気が好きで憧れて、読んで研究しているんだけど、
「実力が足りていない人間がしていると、もしかして痛いだけなのだろうか」と思ってきた。
さらにラノベをまったく読んだことがないのだけど、「やっぱりネットでもああいう雰囲気の作品って人気なのかな？」とか思い、
「そうか！　きっとああいうのを読む層には、自分のはスルーされるのだ」とか思う始末。
自分を納得させようと必至すぎてワロス…・

342 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 20:18:30.95

自分で書いた話のエロ部分を読み返すのがなぜか苦痛だ
公開する以上推敲しないわけにはいかないし
誤字脱字矛盾そのまま晒す方が余程恥ずかしいのは分かってるけど理屈じゃないんだ
書いてるときは結構ノリノリなのに、これが賢者タイムってやつなのかな
他人の書いたR-18ものを読むのは全然抵抗ないどころかむしろ好きなのに

343 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 22:08:55.78

>>342
わかるな～人の作品読むのはどえろでも何でも平気だけど
自分の書く作品は手を繋いでる描写だけでめちゃくちゃ恥ずかしくて辛い
年齢制限描写になるともう直視できないレベル

344 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 23:22:18.40

数字の姐さんたちの中には自分の原稿
音声読み上げソフトに音読させてるって剛の者もいるみたいね
どんな羞恥プレイ…

345 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 23:25:27.28

推敲段階なら読み返せるけど一度公開してしまったら読み返せない
うわーもう取り返しつかねーってなって

346 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 23:41:14.04

エロに限らずがんばって書いたものほど読み返せない
まったく反応がないと尚更
コメが来たり、時間が経つと読み返せる

347 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 23:46:39.16

>>344
>>280でも言ってるけどあれ結構有用だよ

348 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 18:32:36.77

書ける時と書けない時の差がものすごくあって辛い
書ける時期はのりのりで書けるけど、書けない周期に入ると半年くらい余裕で書けない
他の人が書いた話を読んで萌えて自分も書きたいと思うけど何も書けないし浮かんでこない
今は書ける周期で文字書いてると凄い楽しいけどすぐまた書けなくなると思うと辛い
疲れてんのかな

349 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 18:44:32.67

プロットができない
できなすぎてつらすぎる

350 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 21:41:28.59

小説の書き方本が増える増える…
そして勉強してるのに思うほど上達しない悲しさ
応用力が無いからか

351 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 01:36:45.17

愚痴
閲覧数ばかり増えてブクマも評価も伸びない
つまらなかったのか読みづらかったのか何が悪いんだかわからなくなってきた
衝動的に何も言わずもう全部消したくなってきた

352 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 15:01:56.55

>>351
対抗カプや他ジャンルの話も書いてるから応援されにくいとか？
文法めちゃめちゃだったりやたら改行してたり純粋に文章が読みにくいとか？
あと20000字以上だと支部では読まれない
閲覧は伸びてるからタグに引き寄せられて読む人はいるのかまたは常連が何度も読み返してるのかな
前者だったらタグ詐欺になってて内容が逆カプっぽいとか？
後者だったらリピーターが付くぐらい質はいいんだから宣伝や交流がんばってみては

353 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 16:36:30.50

＞あと20000字以上だと支部では読まれない
嘘教えてやるなよ

354 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 16:48:19.00

自ジャンルで支部ブクマ3桁は10000から25000字に多いな

355 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 17:09:39.44

逆に2000字以下だとポエム率が高いから読まないって人なら書き手スレでよく見かけるな
支部だと文字数の多い作品はバグで携帯から見たとき実際以上に閲覧数増えたりするよ

356 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 18:29:44.68

短編が好まれるか長編が好まれるかはジャンルと書き手によるよね
自ジャンルは小説ジャンルだからか長編も読まれるけど
ブクマと評価がつくのは上手い人だけだわ

357 ：351：2013/02/12(火) 18:47:40.60

前にサイトをやってた頃に読みやすくてよかったと感想をくれた人がいたから
その人を信じるなら文章はそこまでひどくはないと思いたい…
文字数は三万近いのもあるけど、長いからダメなのかと五千字や一万程度のも上げてみたけどいまいち
二次で特定カップリングだけ書いてるからそれで嫌がられるのも考えにくいかも
交流は確かにあまりしてないけど同じような感じで数百ブクマついてる人もごろごろいるんだ
だからやっぱり内容がつまらないのかもしれない
一度書くのを休んで気分を変えてまた頑張ってみる

愚痴と自分語りにアドバイスくれてありがとう

358 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 19:43:22.75

ランキング上位の文字数見てみなよ
あそこでは長編は好まれない
20000字越えるならシリーズにして分割したほうがいいよ

359 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 19:53:06.48

ああ、ランキング狙いの話をしてたのか
そりゃ噛みあわないわ

360 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 20:01:44.65

ランキングの話なの？
それなら小説書いたら駄目だから○○ちゃんねるにして
ジャンルも流行りジャンルじゃないと駄目だよ
今なら黒子

361 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 20:04:10.51

ランキングの話をするんなら
×長編は好まれない
○小説は好まれない
だよね。適当にコピペ見つけてくればいい

362 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 20:18:03.31

自ジャンルの原作にはネットやネットスラングが頻出して
キャラが掲示板でやり取りするシチュも多いのに
○○ちゃんねるってのは流行らなかったな
黒子はアニメしか知らないけど、そういう小道具出てないのに何で流行るのは
昔はなりきりとかなり茶がリアの間で流行ってたのが
時代の流れで掲示板ネタに取って代わったんだろうか

363 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 20:18:42.27

4行目の何では消し忘れ

364 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 23:23:12.99

生まれて初めてのオフを終えたら疲れと虚しさが襲ってきた
書いたものを読み返すと誤字脱字や話の運びの下手さなど粗ばかり見えてつらい
もともと自萌えの人間なんで自萌え出来ない今の状況は本当に苦しい
買ってくれた人に頭を下げて買い戻して残部ごと捨ててしまいたいなんて変なことばかり考えてる
一体どうしたんた自分…

365 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 00:33:23.54

自分の粗を認識できるのはそれだけ能力があるからだよ
次はその粗を改善するよう努力すればいいんだ

366 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 00:35:48.12

眼高手低

367 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 04:25:33.01

>>364
多分一皮むけて成長したんだよ
そして下手くそな時代の作品が回収できない場所にあるっていうのを
さらなる向上心に結びつけるんだ

368 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 22:06:01.15

書きたいから書くのに、字にしようとしたら最初に思ってた話からどんどん遠くなっていく。
文章の流れ整える→キャラの行動等に違和感→話の流れ改編→文章(ryみたいな感じでなかなか収拾がつかないw
結局途中で話から萌えも消えてるから、私は一体何をしたいの状態。
書いて上達するしかないのは分かってるけどとにかく辛い。
でも書きたいもの書きたい。

369 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 22:09:32.04

とにかく最後まで書き上げることを目標にしてみるとか

370 ：スペースNo.な-74：2013/02/14(木) 13:46:17.73

いま>>364とまったく同じ状況で、初オフ終えて脱力してしまい書く気が起きない
オフは興味なくてサイトで読めるものだけを楽しみにしてる常連さんもいるだろうから
さっさと更新しないと数少ない閲が離れていってしまうって焦る

371 ：364：2013/02/14(木) 21:56:35.67

>>365,367
ありがとう
能力の限界がやってきたのかと暗く空っぽな気持ちでいたけど
お二人の言葉でもっと先に行けるかもって浮上できてきた
振り返りをするいい機会と思って頑張ってみるよ

>>370
初オフって気力も体力も思ってたより消耗するね
>>370も無理しないで

372 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 00:08:36.87

連載のオチが悪かったのか閲覧数激減で完全に閲が離れてしまったようだ
特殊ネタとかでもないし傾向はしっかり書いといたから問題ない筈だし
自分の好きなように書いたけどやっぱり反応悪いのはつらい
バレンタインネタも芳しくなかったし何か駄目だわ…

373 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 01:21:10.76

>>372
まえそれやったことある・・・
オチ直前までコメザクだったのに、オチでパタリと止まりアクセス数も激減
好きなように書いて自萌えはしまくってたのに何がまずかったのか
正直いまだにわからない

次の連載はじめてなんとかアクセス戻ってきたけど
あのオチ直前の頃までの勢いはまだ盛り返していない
熱いコメ書いてくれてた人達も戻ってこない

374 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 08:12:43.30

>>372
わかりすぎて辛い・・・
私も頑張って書いたバレンタインネタ、さっぱりだったよ

375 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 09:35:56.77

イベント物はな、大体内容が似たり寄ったりになるもんだし
よっぽど奇想天外でかつ面白いものじゃない限り
読んでるほうも読み飽きた感があるだろ

376 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 13:36:43.77

>>372
気持ちわかるよ…
自分は新しい連載が不評のようで閲覧もパチも激減した
自分が楽しければいいと思っていたけど
あからさまに反応悪くなると気になっちゃうよね…

377 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 21:43:06.20

支部で連載中にCPの片割れに別キャラ絡ませて甘えさせたらそこだけブクマが減ってワロタｗ
タグ米も減ったしみんな正直すぎｗｗｗｗｗ

378 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 22:58:30.42

ABの投稿目当てで新着追ってる人がCBぽいの書いたらそれはブクマしないって当然なんじゃないの
喜ぶのは雑食とか総受の人だけでしょ

379 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 23:02:00.93

そんなこと聞いてないけど

380 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 23:07:40.50

えっ自分も何か答えたつもりもないんだけど
なに当たり前のことにテンション高くしてるのって不思議だったからつっこんだだけ

381 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 23:09:42.86

本人もそんなことわかってんのに何ドヤ顔でつっこみいれてんの

382 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 23:10:51.10

当たり前のことだからこそテンションあげでもしないと辛くてやってけんよｗｗ

383 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 23:14:19.04

ドヤ顔なんてしてねーよｗｗｗわかりきったことやっといてつらいですって書き込みがうざい

384 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 23:17:24.27

別にすれ違いでもなんでもないし、お前がウザイと思ったからってそんな風に絡まれたらつらいこと語れないわ

385 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 23:18:08.66

>>383
人の愚痴に絡むあんたの書き込みのがウザいよ

386 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 23:21:14.15

固定厨ｗｗｗ

387 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 01:35:03.54

ここでまで殺伐とされたらｗｗｗもう逃げ場ないｗｗｗｗｗ

連載書き始めはめちゃくちゃ楽しいのにだんだん失速してくのが
自分でもよくわかって根気がないなあって情けなくなる
書きたかったシーンにたどり着いたらぐわああああっていくんだけどなー
どのシーンも楽しめれば一番いいんだろうけど

388 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 01:35:29.78

同じような単語ばかりで語彙力のなさにへこむ

389 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 01:58:26.81

語彙力を磨いたところで読み手に通じなければ意味がない

390 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 02:02:50.74

読み手に通じるかどうかって話はしてないです

391 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 02:04:28.10

は？じゃあ通じなくていいと思ってんの？

392 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 02:07:06.64

……うん、もうそれでいいや

393 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 09:21:37.98

>>388
類語辞典を活用して乗り切ろう

394 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 09:50:25.53

誰かに通じなくても自分が一番納得できる表現がしたいって思ってるんだよ
逆に、誰にでも伝わりやすい文章にできあがったところで、自分の中でコレジャナイ感が残ってしまったらどんなに誉められてもつらいままなんだよ

395 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 10:14:34.20

いつも律儀に感想くれる人からもらえない。
つまらなかったかな…

396 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 15:50:24.60

>>394
＞逆に、誰にでも伝わりやすい文章にできあがったところで、自分の中でコレジャナイ感が残ってしまったらどんなに誉められてもつらいままなんだよ

すごくよく分かる
自分の力を出しきった時は誰にも感想もらえなくてもつらくない
つらいのは自分を納得させられない事だ
なんであんな雑な早書きで本にしてしまったんだ…

397 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 21:35:02.80

感想をもらえた話を読み返してたら、
ラストシーンで登場人物の一人称間違えてた…ありえない
せっかく気に入ってくれる人が現れたのに、ショックだ

398 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 22:22:22.65

字を書くときの心構えをあくまで高尚っぽくなく呟いてる神たちを見ると、
自分はそんなポリシーもないしキャラ解釈も突き詰められてる自信がないから
作品レベルの前に愛のレベルが違うのかも、と思って何も書けなくなる

399 ：スペースNo.な-74：2013/02/17(日) 23:24:23.00

もう本にしてしまったものを後悔してもしょうがないのに
なんであんな中途飯場な文章しか書けないんだろうと落ち込む
自分がバカなせいもあるけど時間がなくて焦ってさらにひどい出来になってしまう

400 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 03:12:17.03

小説なんて楽勝でしょー？原稿のページが足りないんだよね、書いてくれたら載せてあげる
これを言われ続けて小説書くのが辛くなった
楽勝に見える文章しか書けないとは情けなあ

401 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 03:15:36.68

そんなんと付き合うからや

402 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 11:39:17.10

最近ハマったあの二人の、恋愛とは違うあの強い絆をどう書いたらいいかわからない
原作の関係が好きすぎて、自分が何描いても偽物臭がする
今までのジャンルでは恋愛中心の話ばかり描いてきたから
恋愛要素のない話というのが難しすぎる
でも恋愛にしちゃうとあの二人の良さがなくなっちゃうんだよなぁ…

403 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 12:43:19.83

伝説のもろちんを自分でやってしまった
しかもクライマックスで
教えてくれた人ありがとうでも記憶を消してくれるととても嬉しいです

404 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 20:56:02.25

もろちんってなに？

405 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 21:03:56.64

もちろんの誤字

406 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 22:03:30.98

oh！もろだしチ○○○のことかと…
ひとつ賢くなったわ、ありがとう

407 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 22:09:46.88

いやそれであってるよ

408 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 22:44:36.32

攻、俺のことどう思う？
もろちん大好きだよ！
ほんと？
もろちん！

409 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 22:50:00.73

俺もつまらない誤字やって猛烈におちんこでるよ

410 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 22:52:40.37

>>408
ｗｗｗｗｗ

411 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 22:53:46.96

はよしまって
だしっぱ風邪ひくよ

412 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 23:17:20.48

伝説のもちろんってなに？

413 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 23:20:51.24

Wikipediaの誤植を読んでこい

414 ：スペースNo.な-74：2013/02/18(月) 23:56:03.84

>>413
わかったーありがとー
リロードしてなくてついてくのが遅かった

415 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 10:39:02.02

「頭の中に情景が浮かぶ」「映画を見てるみたい」
という感想をよく貰う
最初はすごく嬉しかったんだけど
視覚的な描写にばかり頼ってるせいか
最近は自作がただのイラストや漫画の劣化版で
小説ならではの良さがないのでは…と悩んでる
文字でしか表現出来ないと思われるものを書きたい

416 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 13:46:03.03

相手にありありとイメージさせるって凄い事だと思うんだが。
そこが>>415の強みであり個性なんだから、誇っていいと思うよ。

417 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 05:37:19.09

ああああ陳腐陳腐陳腐！！台詞が陳腐！！！
なんだよこの安物J-POPみたいな台詞はよ！中坊かよ！
もっと気の利いたこと言えねーのかやっすい台詞につられて話の中身まで更にペラさアップだ！！

徹夜で眠たいし疲れた

418 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 10:23:41.66

>>415
写実的な文章ってことだろ
誇るべき

419 ：スペースNo.な-74：2013/02/23(土) 23:04:44.55

>415
叙述トリックでも書いてみたら？

420 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 14:32:20.61

>>417
J-POPというよりHIPHOP

421 ：気楽：2013/02/27(水) 22:06:25.35

>>417
ハイテンションギャクとか書いたらどうだろう
すごく面白そう

422 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 01:51:51.88

デート中に険悪になって
片方が食事の途中で飛び出していくシーンを書いてるんだけど
残された食べ物は廃棄処分か勿体ないとか考えちゃって書きにくい
フィクションなのはわかってるんだけど
食べ物を粗末にするような描写はどうしても罪悪感がある

423 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 02:00:13.16

読んだ人からどう思われるかが気になるんじゃなくて
あくまで自分の中での罪悪感が問題なら
片方が席を立ったあとで残った連れが全部おいしく頂きましたっていう脳内設定にして
その部分の描写を端折ったことにするのはどうだろう
自己欺瞞というかまあ小手先だけど

424 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 02:45:43.29

>>423
実写ドラマとかは別だけど
人の書いた小説を読んでてそういうシーンがあってもそんなに気にならないので
自分の書いたものを読んだ人も特に気にしないんじゃないかなって思ってるけど一般的にはどうなんだろう
それはともかく脳内設定よさそうだありがとう
罪悪感自体が自己満足みたいなものだしようは自分の中でどう納得するかだよね

425 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 14:41:16.33

その食べ物をパイ投げのように相手にぶつけたり
ちゃぶ台返しのようにひっくり返して無駄にしない限り特に気にならないな

426 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 15:32:14.21

なんならその気持ちも一緒に描写しちゃえばいいんじゃないか
この残された食事たちと自分を重ねてしまった。いっそ一緒に廃棄でもしてくれ、みたいな風に
キャラの雰囲気似合わないようだったらごめん

427 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 22:03:30.44

食事より代金の方が気になった
食い逃げか

428 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 22:35:36.30

>>427
同じく
飛び出すと同時にお金をテーブルに叩きつけて～みたいな描写があればまだいいけど
そのまま出て行ってそのまま代金などなかったかのように書かれるとあれ？って思うかも
先払いならいいんだけど

429 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 23:08:30.89

二人揃って出てってるわけじゃないと思うけど

430 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 23:23:08.89

んじゃあ片方が全て負担してるの？それもどうかと思うけどなあ

431 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 23:44:58.21

デートなんでしょ？

432 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 23:54:43.05

食ってる最中に飛び出したってなると、
奢って貰ったというより支払い押し付けて逃げたということになりかねない
万札叩きつけて出るくらいすれば問題ないと思う

433 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 01:04:00.51

男がそれやってたらうわあ…だけど女なら別に
女ってそういうもんだし

434 ：スペースNo.な-74：2013/03/02(土) 01:10:13.51

食事の途中で飛び出す時点で十分ヒス状態だしな

435 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 15:56:41.34

医療従事者なので多少医療知識があるのだがナマでうんこ穴につっこむ話を読むと不衛生で気持ち悪い
あまつさえなめるなんておぞましい

436 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 16:06:49.81

喉痛くなるよね

437 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 16:53:44.42

風邪と思って病院行ったら検査で喉粘膜から精子が見つかる海外ドラマあったな

438 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 19:09:52.48

続き物を書くとあまり続きを読んでもらえない…
全部読んでくれた人からは熱いコメを頂けたりするんだが
どうしたら導入部を面白く書けるんだ

439 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 19:22:21.12

書くのが遅すぎてつらい。
あまりにも遅すぎるせいで書きかけが溜まりすぎて困る…。

440 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 19:25:02.20

書くのが遅すぎてつらい。
あまりにも遅すぎるせいで書きたいネタだけが貯まっていく…。

441 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 19:31:26.93

書くのが遅すぎてつらい。
あまりにも遅すぎるせいで今まで書いたことを忘れてしまう…。

442 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 19:34:32.22

書くのが遅すぎてつらい。
あまりにも遅すぎるせいでサイトのアクセス数も減ってきて余計に焦る…。

443 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 20:11:06.63

>>435
現実と虚構の区別ぐらいはつけたほうがいいと思う

444 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 20:29:04.43

フィクションだとわかってても生理的嫌悪感はどうしようもない

445 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 21:17:24.27

アナルセクロスを強いられてるわけでもないだろうに
嫌なら書かなきゃいいだけだろ

446 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 21:48:11.77

辛いなら書かなければいいなんて言ったらこのスレ終了じゃん

447 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 21:50:03.27

吐き出しスレなんだからあんま絡むなよ

448 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 21:51:32.83

かと言ってアナルセックスの前にいちいち腸内洗浄させるのもどうかと思うわ
ちんこつっこんだくらいですぐにうんこが付くほど肛門際まで便がつまってるわけないだろ

449 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 21:54:32.25

それを書くのが楽しい人もいるけどね
人それぞれよ

450 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 21:55:59.40

洗浄しないと臭いとかカスはあたりまえのようにつくよ

451 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 21:58:34.61

物自体がなくても菌がヤバいから

452 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 22:04:30.66

そこはファンタジーだしなぁ派

453 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 22:07:02.16

スレ違い

454 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 22:08:57.14

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1359029693/
まとめてこっちだろ

455 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 22:10:51.54

当たり前のことをわかりやすく効果的に書くのが一番難しい、と最近気付いた。
なんで好きな人と食べるご飯が美味しいかとか、自分が傷つくよりも好きな人が傷つくほうが辛いときもある、とか。
哲学的な話にならないように、具体的なエピソードを作って、
読者にわざとらしくないように納得させ…させられてんのか、これは…。

456 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 22:28:21.60

哲学っぽい話好きだけどなぁ
抽象的すぎるのは嫌だけど

457 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 23:17:42.30

自称医療従事者はねぇ…

458 ：スペースNo.な-74：2013/03/03(日) 23:27:35.21

何か問題でも？

459 ：スペースNo.な-74：2013/03/04(月) 01:28:29.40

それぞれの分野でツッコミどころが違うってだけだろ

460 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 01:43:33.88

字書きで一番人気になったって
漫画や絵には需要の面で劣るし
一生懸命時間削って小説書いたって
そんなに読んでくれる人もいないじゃん
という考えに支配されて全然書けない

中学からずっと小説を書いてたのに
こんなことを思うようになったのは初めてだ
衝動的に何もかも消したい

461 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 01:50:07.26

>>460
あーすげーわかる
字ってだけでダメみたいなジャンルもあるしねぇ

私は両方やるんだけど
同じやつが書いてるのに字の方が報われなさ過ぎてへこむ
字で出した奴自分で漫画で描きなおせば売れるんじゃね?　と言われた
漫画では描けないから字で書いてるのになぁ

462 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 01:51:07.95

>>461
ラスト
×　漫画では描けないから
○　漫画では合わないと思うから

463 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 13:18:10.78

>>460
わかるわー。字ってだけでスルーする人ってけっこう多いよね

昔は両刀だったけど今は字オンリーなんだけど、熱心にコメくれたり
長文で感想くれるのは字のほうが多い
売上は漫画のほうが上なんだけど、固定さんは字のほうが多かった
ジャンル変わっても追っかけてくれてる人も何人かいる

それはすごく嬉しいんだけど、基本ネガティブだから期待されると
話考えてる時に「周囲に受けるかどうか」を同時に考えてしまって疲れる
もともと絵＞＞＞字ジャンルなんで読み手さんもそれほどいないのに
ネタ選び失敗したら次がないような気がしていつも不安になってしまう

464 ：スペースNo.な-74：2013/03/09(土) 18:29:14.85

年齢のわりに書き始めて間もないので、遅れた分を取り戻せとばかりに、毎日書いている。
初めに比べればだいぶ読めるものにはなったけど、見返せば「うわあああ」とのたうちたくなるものばかり。
日々精進といえども、スピードを出しすぎた…つかれた…

465 ：スペースNo.な-74：2013/03/09(土) 18:35:19.85

今一応シリアスな話描いてるんだけど
要約すれば言ってることが某２ｃｈコピペと同じだと気付いてしまった…
気付かなければよかった

466 ：スペースNo.な-74：2013/03/09(土) 18:57:39.63

吉野家で家族連れ見て殺伐としてたりするんだろうか

467 ：スペースNo.な-74：2013/03/09(土) 20:16:22.88

某コピペって無数にあるからなんだろうなー
やる夫のとかしか思いつかないや

468 ：スペースNo.な-74：2013/03/09(土) 21:05:29.73

>>438
自分の友だちは、続き物は完結してから一気に読むっていってた
そういうことはないのかな

469 ：スペースNo.な-74：2013/03/12(火) 12:02:02.25

サイトにあげるたびに「あれでよかったのかな」というモヤが残る。

470 ：スペースNo.な-74：2013/03/12(火) 12:42:22.58

>>469
同じく
毎回そう思う
で、コメがつかないと、やっぱりダメだったか・・・って思う

471 ：スペースNo.な-74：2013/03/15(金) 20:27:20.10

１年半ぐらい前に評価スレに晒して、指摘してもらった点を改善すべくがんばってきたんだが。
いま再度評価スレに晒そうとして、過去の評価文読み返したら、今でも正直変わってない気がしてきた。
この状態で再度晒す意味はあるのか、とかぐるぐる考えてしまうけれど
なにより、自分自身で進歩が感じられないという点が一番つらい。

472 ：スペースNo.な-74：2013/03/16(土) 07:56:13.93

何でも批判から入ったり、物事を斜めから見るタイプ人の方が面白いものを書くよなぁ
斜めから見てるぶん、作品にちゃんと奥行きがあるんだ
自分は単純馬鹿で何でも正面から受け取ってしまうタイプだから
上辺なぞっただけの陳腐なものしか書けない…つらい

473 ：スペースNo.な-74：2013/03/16(土) 08:02:11.91

まったく逆だと思う
批判から入る人の文章理屈っぽくてつまらない

474 ：スペースNo.な-74：2013/03/16(土) 08:39:50.45

そうかなぁ…
自ジャンルにそういう批判的な見方をする人が数人いるんだけど
その人たちの作品を読んでみたら
私が思いもよらないところに切り込んでて、ハッとするほど面白いんだよね
原作の大前提とも言える部分に疑問を投げかけてたり
自分にはない発想だからすごく羨ましい

475 ：スペースNo.な-74：2013/03/16(土) 09:41:20.24

何でも否定する人と
色んなことを深く突き詰めて考えた結果として批判的な意見も出る人では
見た目が似てても全然違うと思うけどね

476 ：スペースNo.な-74：2013/03/16(土) 10:38:11.75

人の作品の欠点にたくさん気づいたとして、それを全て反面教師として自分の作品に活かせる人なら上手くなるだろうけど

477 ：スペースNo.な-74：2013/03/16(土) 12:40:51.04

面白い話、独特の文章を書く人は斜に構えてみるというより達観してるイメージが有る
まわりも自分も客観的に見てるというか、視野が広いというのか…

自分が面白いなーと思って追っかけてる字書きさんはいろんな趣味持ってる人なんだけど
幅がすごく広くていろんなことをやってる手芸やってると思ったら登山行ったり将棋したり
引き出しが多いから面白いネタもぽんぽんでてくるのかな…
読み専だった頃はなんでこういうネタが浮かんでくるんだろうって、純粋に憧れてただけだったけど
書き手側になってからその人に嫉妬しまくりで、でもまだ大好きだから複雑でつらい
いっつもありきたりの王道ネタしか書けない…

478 ：スペースNo.な-74：2013/03/16(土) 20:01:42.53

神は言っている
王道を極めれば良いんじゃない、と……

多趣味の多くは飽きやすいだけのやつだ

479 ：スペースNo.な-74：2013/03/16(土) 20:05:34.02

多趣味sageいらねー

480 ：スペースNo.な-74：2013/03/16(土) 20:31:28.80

そうやって言い聞かせないとやってられないんだろう

481 ：スペースNo.な-74：2013/03/16(土) 20:38:17.49

多趣味sageいらんけどageもいらんわ

482 ：スペースNo.な-74：2013/03/16(土) 20:40:01.50

他をsageんのは止めろって言ってるわけで
別に多趣味をageろなんて誰も言ってないと思う

483 ：スペースNo.な-74：2013/03/16(土) 23:07:05.89

趣味の多い人に対しコンプレックス持つ人っているんだ

484 ：スペースNo.な-74：2013/03/16(土) 23:23:39.53

正直売れたい…その一言に尽きる

485 ：スペースNo.な-74：2013/03/17(日) 00:27:51.31

嫉妬が力になるタイプもいるから悪いとは言わないけど、まあ醜いよね

486 ：スペースNo.な-74：2013/03/17(日) 02:56:27.81

物事に批判的な人が～っていうより
AはBであるという文を見て
「本当かな?　ちょっと考えてみるか」
って人は話していても面白いと思う
考えた結果批判になったとしてそれを
むやみに外に出す人はただの文句つけたがりな人

487 ：スペースNo.な-74：2013/03/17(日) 02:57:49.16

>>474
＞原作の大前提とも言える部分に疑問を投げかけてたり
じゃあオリジナルでやればいいのにｗ

488 ：スペースNo.な-74：2013/03/17(日) 03:25:12.05

例えばどういう状況なんだろう
「海賊王に俺はなる！」って言ってる主人公に
それは本当に目指すべきものなんだろうか…って葛藤させたりするのか

489 ：スペースNo.な-74：2013/03/17(日) 03:52:45.58

原作の大前提を批判してると解ったら速攻読まないリスト入りだな自分

490 ：スペースNo.な-74：2013/03/17(日) 08:16:32.68

ヘイターとかはぶっ飛んだ発想するからな
それを面白いと感じるかどうかは別として

491 ：スペースNo.な-74：2013/03/17(日) 11:38:06.89

>>488
そういうのは普通じゃね？
葛藤した結果「やっぱり俺は海賊王になる！」に戻ればだけど

492 ：スペースNo.な-74：2013/03/18(月) 18:34:08.00

締め切り今週の金曜なんだが本文八割九割終わってる
エロをいれなきゃ終わる
朝ちゅんにしたら終わる
でもエロ書かなきゃ高確率で後悔する

エロめぇ…

493 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 12:49:42.37

どうしてもやりたかったテーマだからなんとか書き上げたけど、
支離滅裂ってか、ストーリーのつながりが強引すぎて酷い。
あああああ、文才が欲しいよおおおおおおおおおおおおおおお。

494 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 14:50:26.06

>>493
あるあるあるあるあ…
それでもちゃんと最後まで書けたの偉いよ、自分はよく投げ出すｗ
そういう時は時間を置いて読み返して、つなぎのエピソードを足してみたりするかな
それでも自分で読むとおかしいんだけどｗ
友達とかに読んでもらうと案外気にならないみたいだからある程度は我慢する
書きたいもの書いた話って後で読むとめちゃくちゃでも面白かったりするし

495 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 15:40:03.37

>>493
話の繋がりが支離滅裂レベルでおかしいと感じるなら
文学的才能がどうこうっていう大袈裟な話じゃなくて
話の構成を見直せばよくなったりするんじゃないかな
不自然な部分を思い切って削ってみると
逆に足りない部分が見えてきてすんなり解決する場合もあるよ

496 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 18:53:49.41

>>494
整合性ある展開ってほんと難しいよね
自分ではもうめちゃくちゃだと思ってても、
閲さんが違和感ないとか感想くれるとほんとに嬉しい
本人ほど細かい事は気にしないで読んでるのかな

497 ：スペースNo.な-74：2013/03/21(木) 01:17:16.92

長編書いてるときって、季節とか月の表現に悩む
主題には関係ないけど時間経過は当然ある話だし
バレンタインとかホワイトデーとかクリスマスとか
特に恋愛モノだとスルーするのなんだしさー
みんな長編で季節をどう盛り込んでるんだろう

498 ：スペースNo.な-74：2013/03/21(木) 02:03:37.79

本筋に関係ないならスルーしてる

499 ：スペースNo.な-74：2013/03/21(木) 14:14:50.35

春に外出りゃ暖かいし花粉だし夏に外出りゃ暑いし秋に外出りゃ紅葉だったり日が短かったり冬に外出りゃ糞寒いし雪降るし
家の中に引きこもってるならテレビはあるし通販サイトが季節グッズ売り込んでくるし
季節と完全に切り離されてる人間なんかいないんだからどうにでもなる
SFで宇宙とかにいるなら別だけどカレンダーくらいあるだろ

500 ：463：2013/03/21(木) 20:20:31.50

>>494
>>495

アドバイスありがとう！
変だと思ったところをごっそり削って、ラストを書きかえてみた。
だいぶマシになったような気がするけど、書こうとしてた話とはもはや別ものに…ｗ
半分くらいの文字量になったしｗ

また同じテーマで切り口変えて挑戦するかな。
妄想を形にするのって難しいよね…。

501 ：500：2013/03/21(木) 20:21:36.97

自分>>493でした。サーセン。

502 ：スペースNo.な-74：2013/03/22(金) 00:15:23.13

>>497
悩む
さすがに冬から春になったのならお正月はあっただろうに
それはどうしたんだと

>>498さんはお正月とか夏休みとかそういうのも触れない？

503 ：スペースNo.な-74：2013/03/22(金) 00:25:32.32

>>497

504 ：スペースNo.な-74：2013/03/22(金) 00:29:51.85

一個上のミス

>>497
個人の好みだと思うけれど少し触れて本編に関係がないならスルーするな
例えばイベントで何かプレゼントして、そのプレゼントが後々関係してくるとかならちょっと細かく書くけど
それ以外ならいらないかなって思ってる
スルーって言っても○○（イベント）が終わり～とか少しは触れるけどね
書いてみたいって思ったら短編の方でスピンオフ的な感じで一個書くとかもあるし

505 ：スペースNo.な-74：2013/03/22(金) 02:53:08.76

>>502
498です。自分は>>504に近い。
ストーリー上必要ないなら個別にエピソード作って加えたりしないけど、
セリフの中で「正月に帰れなかったからこの連休で帰省」とか「去年の今頃は受験のピークだったから」とかで時期をにおわせることはある
それも逐一こんな遠回しなこと書いてても邪魔なだけだから必要に応じてだけど
エピソードは要らないけど時期（時間の経過）だけ要るなら普通に地の文で今はいつですって書くよ

506 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 08:51:20.17

ありがちネタとはいえ書き途中のものと被った
しかも展開まで似てるし相手の方が数百倍面白いし萌える
はぁ

507 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 11:39:28.17

二次ならネタ被りなんて当たり前だし気にしないことだ

508 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 12:04:10.61

ネタ被りは気にせんけどオチ被りは凹む

509 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 12:36:08.26

>>508
真理

510 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 12:58:44.28

オチのほうこそそんなパターンなくない？

511 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 13:13:49.16

ネタ被りオチ被り気にしないけど相手のが面白かったり萌えると凹む

512 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 08:28:36.04

そういえば桜や紅葉の話書いたときは自分の住んでる地域だと見頃なのに読んだ人には早すぎたらしく
「季節を先取りですね！」「ちょっと遅くないですか…^^」ってコメントもらったことあるな
GWに桜が咲いて何が悪い

513 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 09:32:17.51

自分の環境からしかもの言わないのなんだかなー
キャプションとかにうちの地域では今見頃ですとか書いとけば

514 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 12:02:50.45

自分の住んでる所じゃなくてキャラの住んでる所を舞台に書くべきじゃないのか

515 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 12:36:18.68

は？

516 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 13:22:51.13

>>514
二次創作前提にしてる？

517 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 13:26:19.52

>>516
は？

518 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 13:27:10.57

一次創作にはキャラが登場しないのかよ

519 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 14:13:46.04

キャラがどこに住んでるのかはっきりしない作品も多いよね

520 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 14:31:56.65

なんだこの流れｗ

521 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 15:45:41.73

連載してるオリジナル話に出てくる主人公の母親がわけあって極度に依存的な性格なんだけど
主人公母の性格が最悪だから更正させろとか存在自体鬱陶しいから消せとか主人公がかわいそうとか
更新するたび同じ人から苦情が来て面倒くさい
オリジナルなんだから合わないなら読まなければいいのにとは思うけど
公開してる以上読んだ人がどんな感想抱くのも自由だしなぁ
しかも段々苦情が物騒になってきて正直こわい

522 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 17:03:00.50

>>514
キャラが青森北海道住みかもしれないだろ

523 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 18:53:36.44

>>521
アンチもファンだよ、
なんだったらメール開かないで捨てりゃいいさ

524 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 09:19:21.54

>>521の連載を夢中で読んでいるからこそのアンチなんだろうね
わけあってということは創作上での重要な部分に当たるんだろうから
怯む必要は全くない
でも物騒な苦情は怖いよね
こんな人は商業作品にも難癖をつけてそう
何にしても乙です

525 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 13:58:04.46

>>523524
ありがとう
確認しないのもかえってこわいのでメールは一応見るけど
なるべく気にしないように心掛けるよ

526 ：525：2013/03/31(日) 14:00:05.97

ミスった
>>523さん>>524さん宛てです

527 ：スペースNo.な-74：2013/04/04(木) 10:31:50.27

気合を入れる程受けないの法則発動中

528 ：スペースNo.な-74：2013/04/05(金) 17:24:52.49

自分は萌えるし書きたいものを書いてるけど読者に受けない時ってどうする？
ローカルにいく？

529 ：スペースNo.な-74：2013/04/05(金) 19:44:03.75

何でローカル？
反応はあんま貰えないけど好きに書いてる人ってのが一番多いんじゃないの？

530 ：スペースNo.な-74：2013/04/05(金) 20:01:45.26

気にしない

531 ：スペースNo.な-74：2013/04/05(金) 20:04:15.10

読者には受けたいけどそのために好みからはずれてものを書くのは本末転倒だと思うから好きなもの書く

532 ：スペースNo.な-74：2013/04/06(土) 00:38:36.63

自分で自分に課題を設けてモチベーションにする
3時間以内に5000字書くとかランダムに3つのセリフを入れるとか

533 ：スペースNo.な-74：2013/04/07(日) 00:17:51.22

同人赤字つらい

534 ：スペースNo.な-74：2013/04/07(日) 12:33:08.49

普通は趣味にかける金に赤字も何もないよね

535 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 00:25:42.76

かたくなに装丁分の金を値段に反映させようとする奴もいるけどな

536 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 01:04:01.84

趣味でやるんだからって言う理由でどんな本出しても無料の人とかいるしな
同人赤字になるくらいならやめろとしか

537 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 02:03:20.60

趣味って赤字が普通じゃね？

538 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 13:40:38.29

人との比較で落ち込むのが嫌だから
支部では管理ページしか見ないようにしてたのに
ついついジャンル名検索してしまった
そしたら新規さんで凄い点数とブクマついてる人がいた
その人のはパラレルで派手な作風で成人向け
自分とは作品の傾向が違うから仕方ないんだって思おうとしてるけど
嫉妬と落ち込みが止まらない
自分の作品が無価値に思えて辛い
自分じゃ原作キャラの魅力が出せてないように思えて辛い

539 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 13:57:08.22

普通っていうか趣味に対して黒字とか赤字とか言い出すのが無粋というかナンセンスというか
そういうことを持ち出した時点でその人の中では金＞趣味になってしまってるよなぁ

540 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 14:15:11.33

お金かかる趣味だから回らせるためにある程度は回収したいよなと思う
去年同人で70万赤だったw小説は厚さもあるから印刷費馬鹿にならない

541 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 14:31:45.33

趣味に金を回収って理念がおかしい

542 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 14:56:26.72

どうせやるなら売れた方がいいじゃん
541みたいな考えの人はオンで無料で作品発表すればいいし、オフやってる人の気持ちは分からない

543 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 15:00:50.30

自分は本の形にしたいだけで売れたいからオフやってるわけじゃないや
もちろん買って読んでくれる人がいるのは嬉しいけど

544 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 15:05:27.19

同人って金が絡む趣味なのに、なんで金関係に否定的な人が多いんだろ
本の形にするなら一冊作ればいい

545 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 15:08:44.24

やっぱり人のキャラ使ってお金を得るっていう行為に
多少の罪悪感を覚える人が多いからじゃないかな
二次創作に限った話だけど

546 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 15:09:32.22

そもそも売れない人のが多いしなぁ

547 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 15:13:09.26

最近は1冊とかごく少部数だけ刷れる印刷所増えてきて助かるわ

548 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 15:41:35.77

そんなに言うなら無料配布すりゃいいよ
自分はできるなら少しでも回収したいし、お金払って見てくれるのが嬉しい

549 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 15:44:31.18

無料配布だと案外みんな遠慮して貰ってくれないもんだよ
100円でも値段つけた方がいい

550 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 15:46:27.88

あんまり安すぎるとジャンル内で叩かれる場合があるから注意しろ

551 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 15:48:26.72

お金に執着してる人がそうじゃない人に必死だなあって感じ

552 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 15:49:36.94

逆じゃね？
罪悪感かしらんけど潔癖ぶろうとしてる人大杉で気持ち悪いわ

553 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 15:53:49.62

罪悪感がある
自分の作品を形にしたいだけ

と言いながらオフで値段つけて売ってたらきれい事言うなと思う
そうでないなら自分の好きなしろと

そもそも小説で金金言えるほど売れるのなんて1/100程度

554 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 15:55:01.65

何かヘンな極論になってきたな

555 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 16:03:56.31

他の（まっとうな）趣味だったら赤の他人に対して
「ちょっと趣味で○万散在しちゃって家計苦しいのでお金ｸﾚｸﾚ」なんかしたら張り倒されるだろ

556 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 16:09:03.35

「ちょっと趣味で○万散在しちゃって今月懐が寂しい」くらいならよくある話だと思うけど
何でそんな悪意ある書き方するの？

557 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 16:10:07.45

そもそも散財じゃなく印刷費なんかは取り返せて当たり前くらいの感覚の人も多いよね

558 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 16:15:21.53

>>556-557
175乙

559 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 16:23:23.92

？

560 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 16:27:03.71

印刷費回収ならオンデマ30部でもできるからね

561 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 16:40:36.46

字を書いていてつらいこと語ろうか

562 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 17:34:02.52

１　単語の意味があやふやなので、国語辞書を引く
２　「なんか思ってたのと全然違うんだけど」
３　類語辞典を引く
４　「説明文ピッタリなのがあったけど…字のニュアンス的になんか違う…」
５　「お、こんな時間か。明日やろう」
６　翌日、結局やらない

こんな感じで手が止まる
なんとかしない

563 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 17:35:24.51

間違えた
いや、完全に違うわけではないんだけど

×なんとかしない
○なんとかしたい

564 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 17:52:52.58

同人誌の頒布ってもともと
一部お分けする代わりに印刷費の一部を負担してくださいね
って意味でのやり取りなんだということを知らない人が多いことに驚いたわ
買い手も参加者なのは「欲しいから分けてください」って頼む側だからだよ

565 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 18:06:59.36

>>564
いや、それを皆知ってる上で
実態がそうじゃないからレスの応酬になってんじゃないの？
印刷代の負担って名目のとおりなら同人専業なんていないわけで

566 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 18:45:29.33

>>562
あるわー

567 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 19:35:21.71

>>565
装丁を頒価に反映させるなとか
無配しろとか趣味は赤字で当然だから金を取るのはおかしい
というのに対してのレス

568 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 19:51:58.79

無配しろなんてレスある？

569 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 20:20:41.43

>>568

>>553
>>548

570 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 20:29:29.96

無料配布すれば良いであって
無配しろじゃないよ

571 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 21:20:53.91

>>562
あるある過ぎるwww
上手くいかない

572 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 22:50:42.14

>>562
書くタイムと調べるタイムを完全に分ける
言葉選びに詰まったらとりあえずそこの文は放置して、気にせず書ける分どんどん先に進む
一区切りついたら、放置部分をじっくり吟味する

ができれば、もっと早く書けるのにといつも思うorz

573 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 02:31:48.66

なんか人物のやり取りでも、

「あ」
うんたらかんたら。
「い」
うんたらかんたら。
うんたらかんたら。
「う」

みたいに台詞の間に地の文入れなきゃ落ち着かない
おかげで同じような表現（言った、言う、など）ばっかになって、文字数だけが増えてまう
台詞を続けるときは、

「あ。
　い」
「う」
うんたらかんたら。

みたいに台詞を複数行にしてしまいたくなる

574 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 02:52:56.16

そうやって書いてる人もいるよ

575 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 12:53:09.55

中学生のときそうやって動作や心情の変化をセリフの間に細かく挟み込んでたな
映画を作ってる気分だったのかもしれない

576 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 14:22:11.92

どっちもやるやる
前半はセリフとセリフの間に何か挟むけど段々バリエーションが尽きて
セリフ連続でもいいやってなってしまう

PCの画面で打つのが苦手で昔から小説書く時は携帯で打ってて今スマホになったんだけど
誤字が携帯の時より増えて読み返して毎回ドキドキする
何度も読み返すのに誤字って何で残るんだろう
誤字見つけてくれる検索システムとかあればいいのに

577 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 14:24:01.06

>>576
つ完成後にwordでチェック

578 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 18:51:00.01

媒体変えて校正・推敲は定番だな
俺も元々携帯で書いてたけどスマホにしてからあまりにも筆が進まないから捨てなかった前のガラケーを執筆専用機として引っ張り出したわ…

579 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 20:21:42.50

スマホでもガラケーでも何回か書くのをトライしてみたけど結局横幅がPCより小さいから
文章のリズムがつかみにくくて書くのも推敲するのもなんとなくしっくりこない
でもやっぱりどこでも書けるし便利だよなー
こういう場合どうしたらいいだろう

今はいいフレーズとか短い文を思いついたらケータイでメモして
それをPCにおくるというやり方を取っている

580 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 20:30:08.56

5、6インチあたりのスマホ使うとか

581 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 21:08:47.01

ポメラはどう？

582 ：スペースNo.な-74：2013/04/12(金) 22:10:39.84

>>573
わかる
自分もやってしまう
でもテンポ悪くなるから会話だけでつなぐシーンも意識して入れる

583 ：スペースNo.な-74：2013/04/13(土) 04:52:56.27

今まさに会話と地の文のバランスで苦労してるわ
先に進むためにとりあえず台詞だけ起こしたりすると
後で埋めたり削ったりややこしくなりがちになる
でもそうでもしないと完結までの終わりが見えなかったりするし

今はとにかく遅筆すぎてつらい
周りがどんどん更新するから余計に焦る

584 ：スペースNo.な-74：2013/04/13(土) 09:36:27.94

自分がツイ廃だからなのか、鍵付きの垢を用意してそこに書きためてる
どこからも繋いでない垢なので完全に下書き用
これならネカフェでも家でもチェック出来るので凄く楽
前は鍵付きブログに書いてたんだけどスマホからの編集が思いのほか面倒でやめた

585 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 00:23:02.36

>>583
ナカーマ
書きたい話の妄想だけ溜まっていって全然形にできない
しかも無駄に時間かかってるわりに出来上がったの読んでも
この程度の物にあんなに時間かけたのか・・・とへこむ
どうしたらもっと早く書けるようになるんだ

586 ：576：2013/04/14(日) 13:59:56.46

>>577
そんな機能あるんだね
PCないからやりようがないけど覚えとく
スマホにもそういう機能あったらなー
Webで探してみたけど自分がよくやる誤字類には反応しないやつばっかりだった

587 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 17:55:25.90

時間あったからと思って今まで積んでた恋愛小説読破した…泣いた
そして今自分が書いてるのも恋愛ものなんだが
どう見ても薄っぺらいのがわかってうわああああああああああああ！！！！！
比べてしまって別の意味で涙が出てきた…
もう書けそうもないけど書かなきゃならない辛い辛い辛い辛いああああああああ
読むんじゃなかったああああああああああああ
書いてる時の読書はほんと気をつけないと駄目だなorz

588 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 14:04:32.82

タイトルをつけるのが苦手で困る
オサレでカッコいいタイトルには憧れるけど思いつかないからいつも内容そのまんま
でも同じような話書くからタイトルも同じようなものになってしまって困る
内容に沿ったタイトルって言っても内容が大してない話とかもうどうすりゃいいのかわからん

589 ：スペースNo.な-74：2013/04/20(土) 18:56:36.52

>>588
同じくーーー
おしゃれなのも気取ったのもいやだから普通のがいいんだけど
普通のでダサくなくてちょっとカッコイイレベルってのが難しい
つまり内容レベルに合った程度のかっこいいタイトルってのが難しいんだよ
タイトルだけいいってのも恥ずかしいし
だからいつもすげーダサダサなのになる

590 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 00:28:59.49

タイトルが伏線になってるものとかかっこよくて憧れる

591 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 23:15:24.81

自分がよそのサイトを見ていて好きなのは
その回の内容をぱっと思い出せるタイトル。
長編になればなるほど、タイトルで内容が分かった方が
読み返すときに便利なんだよね。

本当は自分も格好いいタイトルに憧れてるけど
そんなセンスないから諦めて実用性を追及することにしたｗ

592 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 09:37:51.48

タイトルは別に１・２・３でもいいから
内容を30字くらいでサクッと書いといてくれれば
>>591と逆のパターンで
内容とずれたタイトルが一番読みなおすのに探しづらい

593 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 10:31:07.43

>>592
長編もそれでいい？
長編はとりあえずタイトルないとというのは書く側の思い込みかな

594 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 11:02:04.64

>>593
注釈付きなら充分

困るタイプは例えば「さよなら」がタイトルで切ない系かと思ったら
あとがきにオフコースの曲のタイトルだから主人公が1人だけを愛する話、とか
書いてあるのが一番困る

でもあらためてお気に入りの小説サイト見に行ったら、
思った以上にわけわからんタイトルばっかりだった

595 ：スペースNo.な-74：2013/04/22(月) 13:30:47.30

頭の中で妄想してるときはこれはいける萌えると思ったのに
いざプロット作ってみると矛盾点が見つかり修正しているうちに最初の妄想とずれていき
気付けばこれどこが面白いの？状態に

596 ：スペースNo.な-74：2013/04/29(月) 15:34:30.95

ABカプが好きでそればっかり書いてるんだが、ACカプの神がいて
その人の作品読みに行くと、あーAが愛してるのはやっぱCだよな
とか思えてきてへこむ
その人は作品解釈も心情描写も深いから説得力あるんだよね
自分は表面的なイチャコラみたいのしか書けない

かといってACじゃ萌えないんだよー

597 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 11:54:35.98

今まさに>>595の状態だ
そして修正していくうちにあれも書きたいこの台詞入れたいってなってとっ散らかっていく
さらっとしててすっきりした話なのに面白い文章書く人に憧れる

598 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 16:58:17.30

あるある
完全に最初の方向性を見失って保留フォルダ行き…

スッキリを目指して、簡素に書いてみたはいいが
ちゃんと情景が伝わっているか不安になり余計な字数が増えていく
そしてグダグダになり削りまくって、↑に戻るｗ

599 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 19:44:50.72

時間経ってから読みなおすとあれこれ説明なさすぎじゃ…？って思うことがよくある
自分の脳内では再生できるんだけど人に伝わるか不安
自然な流れや動きがうまくなりたい

600 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 22:37:13.24

目の滑る文章をどうにかしたい
最近のよりも前の作品の方がまだよく見えてつらい

601 ：スペースNo.な-74：2013/05/04(土) 17:22:53.90

創作板で見た「章から決めて書く」を実践し、章の名前、その章で書きたい内容を決めた
これで物語が完結した気になった
あかん…

602 ：スペースNo.な-74：2013/05/05(日) 19:40:51.49

自信作というか力入れて書いたものに反応がないと凹む
書いてる段階が一番楽しいな
時々書きたいものがうまく書けずに楽しくないときもあるけど

603 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 12:16:20.79

あるある
今まさにその状態…連休がっつり使って書いたものが
反応いまいちで、ちょい泣きそう
連休だからみんな忙しいんだよね、って自分を慰めてる

604 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 15:23:18.00

今回自分なりに気合いれて150pぐらいの長編出した
超でもよく捌けたんだけどまだ感想拍手の類が一個も来ない……
自信あっただけにめっちゃ凹み中
ああああすべったかーorz

605 ：スペースNo.な-74：2013/05/06(月) 16:03:38.97

今はオン専だけど気持ちは分かる気がする
閲覧数動いてないなら「読んでさえもらえればいけるはず」と思い込めるけど
大勢に目を通してもらってるはずなのに無反応だとちょっとへこむ
いちいち感想送るのが億劫とか文面考えるのとか感想送ると死ぬ病が流行中とか
話のでき以外にも色々理由はあるんだと思うことにしてる

606 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 11:50:01.91

>>604
まだ読み終わってないんじゃないの
Don't give up!

607 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 22:09:52.43

>>604
時間かけて大事に読むように取ってる可能性もあるよ
自分もよく長編物は後回しにしてじっくり楽しむし

自分の字つら
よおおしこれでいけるぜええ！とノリノリになった矢先に詰まって
いつまで経っても完結できそうにない
オチは決まってるからそこに行き着かせたいんだけど急転直下すぎたり
もっと起承転結上手くなりたいわ

608 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 23:57:00.20

長編は全体の展開と辻褄と書く章ごとの面白さと
ほんと難しいよね
だいたいキャラの言動がブレまくる

609 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 00:28:01.77

どんでん返しものばっかり書いてる気がしてきた。
喋ってるセリフと心情が乖離してるキャラが多いのと、自分の読書体験にミステリーが多かったせいで、
話にはオチがないといけない病に罹ってるんだろな。
一応、無理やりなどんでん返しじゃなくて、
ちゃんと伏線は張ってるつもりなんだけど、多いと予測できちゃうよね。

610 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 15:37:36.49

>>609
起承転結のある話のほうが自分は好き

初オフ本向けに初長編を書いてるんだけど
短編ばっかり書いてたクセで章ごとに起承転結がある…
読み直してたらなんだコレうざくないかって気になってきた
しかもエッチさせるのは決まってるんだけど、そのあとのオチ考えてなかったｗ
エッチしてハイ終わりって有りか！？無いよな！考えろ！ひねり出せ！出てこねぇ！
が３日ほど続いている…投げたくなってきた

611 ：スペースNo.な-74：2013/05/08(水) 23:06:10.03

>>610
章ごとに起承転結があるほうが面白くて読みやすいよ
自分も長編は付き合うとかくっつく前後で終わりだ
そこまでに起承転結あればいいんじゃない？

612 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 11:12:18.77

>>608
他人の作品を読んでてキャラがブレてるとみっともないと思うけど自分も
ストーリーに合わせてキャラをコロコロ変えちゃうんだよね…
論理的な話が書けない
結局めんどうくさがりなのかな

613 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 10:39:36.26

形容詞満載な文章が好きなんだけど、
読みにくいかなと思って、つい削ってしまい、いつも落ち込む。
本当は書きたいのに書けない…。

614 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 11:43:30.38

>>613
形容詞はぴったりはまれば情景が浮かぶしむしろ読みやすいんだけど
そうでもないと冗長で読みにくくなる
形容詞満載がもともと好きなら削る位がちょうといいと思うよ
自分は形容詞がいつも足りないと思ってどう表現すればいいか悩む

615 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 14:10:03.56

暗喩だとまったく違う意味になる文章だから直喩使ってるけど、見返すと喩えばっかだなこの文章……
ってなる
ようなようなようにようにうるさい

616 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 15:12:26.29

形容詞使えるのすげーと思う
言葉を知らなすぎて淡々としか書けないんだよね
自分の書いてるもの小学生並だからつらい

617 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 23:06:40.14

>>615
凄く分かる
まるで～のように～ばっかりになって書き直すし
あと動作を表すときなんかは〇〇しながら～も多用しがちで困る

プロット時点では萌えてたのにいざ書いてみたらオチまでの動機が不十分だったり
自分の文書自体堅くて読むのが疲れる
もっとさらさら読める話が描きたい
最初はそうでもなかったのに最近悪化してきてつらい

618 ：スペースNo.な-74：2013/05/15(水) 00:07:26.40

>>617
＞プロット時点では萌えてたのにいざ書いてみたらオチまでの動機が不十分だったり

なんという自分
わかりすぎる
自分の場合その動機を補強しようとして展開が変わったり
萌えてたセリフが入れられなくなったりするのもがっかりだ
頭で考えたり軽くプロット立てたりしてるときは自然に行きそうに思えるのに
書いていくと違うんだよなあ

619 ：スペースNo.な-74：2013/05/15(水) 00:14:09.63

あ～わかる
動機を補強するために話がどんどん長くなる
しかもその部分が結構つまらなかったり

620 ：スペースNo.な-74：2013/05/15(水) 22:04:50.43

>>617
＞プロット時点では萌えてたのにいざ書いてみたらオチまでの動機が不十分だったり

自分と同じだ
きっとプロットの書き方が悪いんだろうな
でも自分では何がおかしいのか気付けないから独り善がりな文章になってそうで心配だ…

621 ：スペースNo.な-74：2013/05/15(水) 22:11:16.92

コメディっぽいドタバタした雰囲気の話を書いていると
これ面白いと思ってるの自分だけで
他人が読んだら物凄く寒いノリなんじゃないだろうかと思えてくる
終始真面目な話よりも笑いを狙って滑るほうがいたたまれない気がする
手を入れるたびにキャラのテンションがどんどん控え目になっていく

622 ：スペースNo.な-74：2013/05/19(日) 21:00:21.61

話にモブを絡ませるのが好きなんだけど（恋愛に絡ませたりはしない
今回はそのモブの描写が長くなってしまって
ふとこれ読んでて誰が面白いんだろうと思いそこから手が止まってしまった
いやでも同人だし自分が楽しいのが一番だよなって考えようとしても
一度疑問を抱いてしまったらもう無理だ
なぜ途中で冷静になってしまった

623 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 00:40:41.23

その冷静さは大事と思う
622はもともと何でも客観視できる人なんじゃない？
書く情熱あるならぐわーっと書ききって
しばらく寝かせてからカットしてくのも手かも

書きたい願望はあるけど、もう以前のように書けない
ジャンル関係なく、書くことに自体に心が枯れてしまったようでつらい
ドキワクしながら毎日長編書いてた頃が眩しすぎて泣けてくる
１年半ほどこの状態だ　もう自分は終わったのかな…

624 ：スペースNo.な-74：2013/05/20(月) 17:53:23.34

>>623
自分もちょっと前までそんな感じ
というか今も前ほどは書くことに対しての情熱はなくて、
締切とか本の形にするってご褒美なかったら書いてないだろうなーって思いながら書いてる
そんなんだからすんごい遅筆になったけど、のんびり楽しんでるよ
書きたい気持ちがあるならそのうち書きたいことも見つかるんじゃないかな
趣味なんだし楽しみたいときに楽しめばいいと思うよ

625 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 10:44:18.82

>>623
自分も7年近くその状態だったけど、1ヶ月くらい前に突然復活した
まだちょっと復調しきれてない感はあるけど
思いついたもの色々書き散らしてるだけでも楽しくて嬉しい

>>623も終わったなんてことないと思うよ
書くの楽しかった時期があるなら、いつかまたそういう時期が巡ってくると思う
だから今は別の趣味でも探してみたらいいんじゃないかな？
何か詳しい分野があれば、また字を書き始めたときに作品の幅が広がるよー

626 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 14:50:56.32

第一章が終わったんじゃね

627 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 23:24:32.46

カプの絡みよりモブとの絡みの方が多いと萎えるんだよね
書いてる自分は第三者視点にすっごく自萌えてるｗんだけど他人の作品読んで気付く
モブのくせになぜこんなに行動的で重要な役割を？と冷めてしまう
たんにノゾキしてるモブならそんな事感じないのにな
おかげで家族視点で書き途中の小説は封印したままだわ

628 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 00:45:52.67

>>624,>>625,>>626
ありがとう
書けなくなって喪失感みたいなものがじわじわ来てた
ひっそりな趣味だし、つらくても性格的に誰にも言えなかったんだ
温かい言葉もらって不覚にも視界がぼやけた
気長に気楽にいい時が来るのを待つよ　感謝です

629 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 11:16:05.61

短編ばかり書いていたんだけど、事情によりその倍を書かなきゃいけない。
一話で約二万字なんて未知の世界だ・・・

630 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 17:34:54.12

二万くらいなら楽だよ
まあ読んでて面白いかは別だけど…長くなってもグダグダにならず、短くなっても詰め込みすぎない人がうらやましい

631 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 17:47:27.73

ズルズルダラダラ書いてしまう癖を直したい
短くすっきりまとめたい

632 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 18:51:38.43

2000くらいから始めてやっと5000超えられるようになってきたのに
20000とか夢のまた夢だ…
5000くらいで読むのも書くのも飽きちゃうから自分にはこれであってるんだと言い聞かせてるけど
長編には憧れる
連載やってる人もすごいなーと思う

633 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 18:57:39.58

長編ともなると10万じゃきかないからなぁ…
でもこれは長編で書いてみたいと思えるような話が浮かべばいずれ挑戦してみたい

634 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 18:59:23.01

一次ならともかく二次で長いのなんて9割がた冗長なだけだしね
残り1割の素晴らしい二次長編書きになりたい気持ちはあるがｗ

635 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 19:07:47.51

二次で原作に沿った話を書いてみたい
厳密に言えば長編と言うよりシリーズになるのかな
でも長すぎるとキャラの設定がぶれてくるのでついつい後回しにしてしまう

636 ：スペースNo.な-74：2013/05/24(金) 02:00:40.64

シリーズは部数が読めないから辛い

637 ：スペースNo.な-74：2013/06/09(日) 17:06:34.10

だんだん似たような話が増えてきてつらい
自分で読み返してて既視感バリバリです

638 ：スペースNo.な-74：2013/06/09(日) 21:17:40.47

>>637
私がいた。語彙力がないから言葉遣いも似たような感じになるし…凹む

639 ：スペースNo.な-74：2013/06/09(日) 23:18:42.85

>>637
わかる
これから書き続けたら絶対いろいろかぶってくると思う

640 ：スペースNo.な-74：2013/06/14(金) 19:07:44.39

そこでジャンル替えですよ

641 ：スペースNo.な-74：2013/06/14(金) 19:53:23.98

何か書くために二次やってるわけじゃないしなぁ

642 ：スペースNo.な-74：2013/06/14(金) 22:13:10.70

それはあるなー
本気萌えでないと書けないし、その本気萌えもバリエーション少ないから
過去に書いた話と差異化を図るためにキャラ設定表みたいなの作ってるわ…
感覚だけで書くと本当似通った話ばかりになってしまう

643 ：スペースNo.な-74：2013/06/14(金) 23:41:54.16

たしかにジャンル変えたらネタかぶりから解放されるな

644 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 15:05:55.28

でも毎回似たよーな話って、書いてると飽きてこない？
自分は飽きっぽいからジャンル変わっても
前と共通点の多いキャラやCPにはなかなかハマれないとこあるわ

645 ：スペースNo.な-74：2013/06/16(日) 17:12:09.24

とあるジャンルでABにハマって支部にうｐるようになったんだが
CBメインで活動してる人のABの人気が異様に高い
評価やブクマを見たら一目瞭然

その人と自分では書く小説の傾向が全然違うんだけど
こういう萌え方をしてる人って少ないんだな……自分は要らないよな……みたいに辛くなってきて
自分が書く意義を見出せなくなってきた
原稿の手が止まる

646 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 15:45:38.79

何も思いつかない。
思いつかそうとすればするほどに、頭真っ白になる。

647 ：スペースNo.な-74：2013/06/19(水) 00:22:16.48

自分で書いてるものが萌えるのかが全くわからない
この文章どこかで書いたような気がする
売れ残るのが怖い
評価されないのが怖い

たとえ上手くても売れない字もある、って思ってるけど
そろそろ無理

648 ：スペースNo.な-74：2013/06/19(水) 00:24:07.72

649 ：スペースNo.な-74：2013/06/19(水) 00:29:22.69

二重投稿スマソ

650 ：スペースNo.な-74：2013/06/19(水) 01:20:18.59

自分の小説読み返していて心理描写が少ないんじゃないかって気がしてきた
キャラの一人称で書くことが多いんだけど、その割に行動とか情景とか他キャラの描写ばっかりだ
もちろん全く無いわけじゃないけど核心に触れないというか、
出来事に対するリアクションみたいなものや断片的で表面的な感情が主というか
行動や遠回しな書き方で表現してるつもりなんだけど読み手に伝わっているか不安になってきた
長編だから大きな節々には書くようにしてるけど主人公の心情が自然にそう行き着けていると思ってもらえているか不安
これちゃんと感情移入出来るのかな
一旦何も知らない読み手の脳みそになって読んでみたい

651 ：スペースNo.な-74：2013/06/19(水) 14:51:22.32

これ面白いんだろうか
書いてる自分以外には意味不明な話じゃないだろうか
意味は通るけどまったく萌えない話かもしれない
描写に過不足があるかもしれない
指示代名詞使いすぎかもしれない

書いてる間そんなことばっかり考えてしまってつらい

652 ：スペースNo.な-74：2013/06/22(土) 05:34:12.93

支部で理想の二人を見つけてしまった。
表現したかった世界観やお互いの価値観や思いのベクトルが丁寧に描写されてて、もう自分が書く必要ないや、ってガチ泣きしてしまった。
神を見つけられて嬉しい反面すごい虚無感。

653 ：スペースNo.な-74：2013/07/09(火) 09:32:44.31

ジャンルは違えど仲良くしていただいている方達がいるんだけど
どの方もとても素敵な作品を生み出す神様ばかり
明らかに私だけ一人だけレベルが低いｗ
…泣ける

654 ：スペースNo.な-74：2013/07/09(火) 11:52:09.47

天然色の東洋人ばっかり出てくるジャンルで二次書くようになったら
髪色やアイカラーで書き分けできなくて地味につらい
黒髪に鳶色の目がいっぱい＼(^o^)／
黒なら黒で「漆黒」とか「茶色がかった黒髪」とか違いは出せなくもないけど
原作をしげしげ眺めてみても正直なところほとんどの人が同じ色にしか見えない

655 ：スペースNo.な-74：2013/07/09(火) 12:01:18.75

そういう場合、容姿に関しては顔のパーツとかスタイルとかで書き分けない？
髪や目の色にこだわる理由は？

656 ：スペースNo.な-74：2013/07/09(火) 12:14:56.48

>>655
勿論他の部分で書き分けはしてるよ
ただ色系は(だぶってるキャラがいなければ)簡潔に誰だか示すことができて便利だと思うんだ

657 ：スペースNo.な-74：2013/07/09(火) 12:23:48.77

歌プリとか黒子に毒されすぎだろｗ

658 ：スペースNo.な-74：2013/07/09(火) 12:41:44.62

ぱっと見同じような髪型のキャラが複数いる場合は、
自分でキャラのイメージに合わせて髪質や髪型の細部をもう少し設定すると
書きやすくなるかもよ。
同じ東洋人でも、生身の人間ならよく見れば一人一人で細かく違うものだしね。
例えば直毛、癖毛、剛毛、猫っ毛、髪の量が多いか少ないか。
光に透けると意外に茶色っぽいとか、寝癖のつきやすそうな髪だとか。
顔のパーツも同じで、面長or丸顔、垂れ目or釣り目を書くだけでもだいぶ違った印象になる。

でも、普段の服装やそのキャラらしい立ち居振る舞いを入れてゆくほうが、
もっと簡単に印象をはっきりさせられると思うけど。

659 ：スペースNo.な-74：2013/07/12(金) 10:31:18.85

自分の小説には魅力が無いんだ、という鬱スパイラルに入って
逃げ出したくなってる
自萌えだけはあるから、こんなクソつまんねーものは自分だけしか読んでないんだろうな……
状態になる
誘い受けになるから表向きには絶対に言えない

自カプはもはや神の独壇場なんですねわかります
少ない少ないって言われると
必死に考えて書いてるのがばかばかしくなってくる

660 ：スペースNo.な-74：2013/07/12(金) 16:57:05.59

昔は言葉を知らなかったからか短くてすっきりしてたのに、年を経るごとにだらだら余計なこと書いてしまう
調子に乗って要らんことばかり書いちゃうんだよな。
昔の文章読み返して今もこう簡潔に書きたいなと思っても、どうしてもなんか物足りなくなる
それにせっかく思いついたのに使わないのもなーなんて。なんとか削ってももやもやして。
貧乏性つらい(´;ω;`)

661 ：スペースNo.な-74：2013/07/13(土) 20:48:13.93

>>660
何から何までまるっと同意できてﾜﾛﾀ
いやワロえないんだけど
一度装飾癖がついちゃうと際限なく盛り盛りな文章になっていくね
直したいけど直らないつらい…

662 ：スペースNo.な-74：2013/07/13(土) 20:54:17.40

そこで作風に分けた使い分けが出来ればいいのにな…とよく思う
器用さが欲しい

663 ：スペースNo.な-74：2013/07/18(木) 09:33:40.36

伏線のつもりじゃなかったことが伏線になってたり
その場しのぎの設定のつもりが後々に響いたり
そういうことってよくあるの？
最初はヤバい天才かもしれん運命ってすげーみたいに考えてたけど
だんだん『物語を作ってる』んじゃなくて『そこにある歴史を書き出してる』気分になってきた
自分で作ったキャラクターでもストーリーでもなく、どこかの世界の誰かが歩んでる歴史を受信しただけみたいな。
電波でごめん、パラレルワールド信じてるうえに自分の意図から外れて生かされる設定のせいでわけわかんなくなる
大筋は逸れないしいいんだけど、最近そんなことばっかりで自分が書いてる気がしなくてすごい複雑なんだ……

664 ：スペースNo.な-74：2013/07/18(木) 09:37:35.32

オンリーで出したのが書店売れなくてつらすぎる
軒並み完売のジャンルの中ひとり青ビーカー
笑えない
おかげで夏原稿進まないです

665 ：スペースNo.な-74：2013/07/18(木) 10:05:09.81

>伏線のつもりじゃなかったことが伏線になってたり
>その場しのぎの設定のつもりが後々に響いたり
しょっちゅうあるよ
一人の人間の一個の脳が作ってる話だからどっかで繋がってくるんだろうと思ってる

666 ：スペースNo.な-74：2013/07/18(木) 17:04:26.57

>>663
自分もあるよ
創作する人にはわりと多い体験だと思う

667 ：スペースNo.な-74：2013/07/18(木) 18:03:41.50

>>663
こういうのを「キャラが自分で動き出した」的な表現なのかと思ってた
これはこれで自信持っていいと思うんだけどな

668 ：スペースNo.な-74：2013/07/18(木) 19:09:09.15

>>663
自分もよくある
でもさ、「その場しのぎの設定」とは言うものの、それは設定付けられた時点でキャラの一部になるんだから後々影響でても仕方ないよ
ちゃんとキャラが立って矛盾がないなら悩む必要もないと思うけどね

669 ：スペースNo.な-74：2013/07/18(木) 23:21:39.79

みんなよくあるんだｗ
自分もよくあるから>>663と同じように自分天才じゃ？と思ってたｗ
でもまあ過去から未来へつながる話書いてるわけだから
過去の出来事がきっかけで現在のこれが起きるって話は
ふつうといえばふつうのことだもんねｗ

670 ：スペースNo.な-74：2013/07/19(金) 05:25:42.81

>>663
そこまで自分の物語にのめり込めることが純粋に羨ましいし、自信持っていいと思う
最初に書いてた時点では知らなかったことが書いている内に後から分かる、っていう感覚はたまにあるけどすげー気持ちいい
流石にそこにある歴史を書き出してるってことまで感じたことはないけど、そう思えるくらい物語に入り込めるって幸せじゃない？
書き手冥利に尽きると言うか、そんな感じ

671 ：スペースNo.な-74：2013/07/19(金) 10:16:49.86

人間は無関係な2つの項目にも
何らかの関連性を見出そうとしてしまう癖があるらしいから
伏線のつもりじゃなかったエピソードでも
書き進めているうちに「ここってあのエピソード組み込んだら
上手くつながるんじゃね！？」って思いつくのはごく普通のことだと思う

672 ：スペースNo.な-74：2013/07/19(金) 11:45:23.94

この流れ、あるある過ぎる。
自分の場合は「物語に聞く」て言い方をしてる。
書いたものを熟読して、ポイントやキーワードを拾い上げて焦点を絞っていくと、
話の流れに必然性も生まれやすいし、表現も整えられる。

そのせいか、あんまりしっかりしたプロットが作れない。
だいたいこんな流れ、というのは決まってるけど、
実際に書いたら、話の核が最初の予定とは違ってきて、
オチをそれに合わせたエピソードに直したり、てよくある。

673 ：スペースNo.な-74：2013/07/19(金) 14:05:15.43

意図せぬ伏線あるあるww

なんか読んでる人を少しでもびっくりさせたいと思ってしまって
やたら伏線をはりたがる、はれる部分を探してしまう悪癖があるんだけど
以前にだした本の中で、自分でも上手くいったなと思う伏線があって（自画自賛ごめん）
読んでもらった数人からその点について熱い感想を貰って有頂天だった

でもその感想がなんとなくプレッシャーになってしまい、どううまく話を組めば
読んでる人を退屈させないかってことばかり考えてしまい、なかなか筆が進まない
二次創作なんだから萌え重点に書けばいいのに、また凄いって言って貰いたいっていう
いやらしい気持ちが消えてくれない…期待されてるかどうかもわからないのに自意識過剰すぎるわ

674 ：スペースNo.な-74：2013/07/19(金) 14:39:53.75

>>673
> 二次創作なんだから萌え重点に書けばいいのに、また凄いって言って貰いたいっていう
> いやらしい気持ちが消えてくれない…期待されてるかどうかもわからないのに自意識過剰すぎるわ

すごいよくわかるｗ
最近、連載に思わぬ量の感想が来たりアクセスも増えたり
更新してないときも待ってもらってるのがわかるからすごい気負ってしまう
でも自分の中で完成度あげようとしてるだけだから悪い事じゃないと思うようにしてる…

675 ：663：2013/07/19(金) 16:40:31.59

思ったよりレスもらえて驚いた、みんなよくあることなんだなｗ
ちょっと特別なことのように考えてた部分もあったから、かなり安心した。
一人の人間が書いてるんだからとか、物語に聞くとか、いろいろ視界が開けることも聞けてよかった
本当に助かりました。
これからも創作頑張るよ。ありがとう。

676 ：スペースNo.な-74：2013/07/19(金) 16:44:55.26

プロットに悩んでて、やっとまとまりそうと思って数日前に書いたメモを
改めて読み直してみたんだけど全然意味がわからない

677 ：スペースNo.な-74：2013/07/19(金) 17:09:56.00

序盤に書いた設定を意図せぬ伏線として
今書いてる部分と結びつける事はできるのに
プロットメモの単語を見返しても何も思い浮かばないのって
なんでだろうなorz

678 ：スペースNo.な-74：2013/07/19(金) 17:10:21.08

>>676
分かる…

思いついた小ネタを一行でメモっておいたものを
後で見返したら、どんなネタだったのかすっかり忘れちゃってることも時々ある

679 ：スペースNo.な-74：2013/07/19(金) 18:06:41.98

びっくりするくらい書けない。
気を紛らすために本を読んだり、別のことをしても全く思いつかない。
こ、これがスランプか…

680 ：スペースNo.な-74：2013/07/19(金) 19:22:24.62

>>679
全く書けなくなるのよくあって今ちょうどその状態なんだけど、これなんなんだろうね…
なにかが喉に詰まってるような圧迫感がすごい気持ち悪い
改善しようと頑張ってる時になにやっても効果がないのに
ふとどうでもいいようなことをしてる時に急にスランプから抜ける
前はトイレ中に抜けたけど今回はいつ抜けてくれるのか…

681 ：スペースNo.な-74：2013/07/19(金) 20:58:24.37

>>680
詰まってるのならまた時間が経てば出て来るんじゃ？
スカスカな感じよりマシな気がする

682 ：スペースNo.な-74：2013/07/19(金) 22:11:17.58

表では絶対に言えないが
字はそんなに下手じゃないと思うんだ
なのに全然読んで貰えないし感想もちっとも貰えないから
自分の書く全てがゴミにしか見えなくなってきた

しばらくローカルに籠もるわ……

683 ：スペースNo.な-74：2013/07/20(土) 15:28:57.83

数日ちょっと涼しかったから書く気が出てきた
やっぱ暑いと頭が働かないわ

684 ：スペースNo.な-74：2013/07/21(日) 23:48:06.47

自分よりも売れてる旬ジャンルの字書きに
「売れない、萌えない、上達しない」って相談を受けるのがつらい
何だこの拷問

685 ：スペースNo.な-74：2013/07/22(月) 21:56:31.11

>>684
一種のプレイと考えて自分を奮い立たせてみるとか。

686 ：スペースNo.な-74：2013/07/24(水) 15:59:32.58

かなり書いてて終わりも見えるのに、その終わりにたどり着こうとしたら直前に崖があるこの感じ_(:3 ｣∠)_
終わりまでたどり着けない……誰か橋をかけてくれ……と思いながら必死で建設中です。
先に終わりが決まってるとき、そこに繋げるまでが一番きついと思う。個人的に。

687 ：スペースNo.な-74：2013/07/24(水) 21:36:32.08

書きかけのSSの落ちが思い出せない
3ヶ月前の私…走り書きでも箇条書きでもいいから落ちを書いていこうよ
導入部分から途中まで自分で言うのもなんだけど萌えるのにもったいない
ｳﾋｮｰ萌える私天才ぐらいの勢いで書いて、事情で中断せざるを得ない状況だったとは言え
うーん

688 ：スペースNo.な-74：2013/07/24(水) 22:42:34.62

>>686
お、同じすぎる・・・
今小さい橋の幻が見えて、それを必死に形にしてるところですｗ

689 ：スペースNo.な-74：2013/07/25(木) 00:39:35.83

でもその必死にかけた橋が、いがいといいエピソードになってたりしない？

690 ：スペースNo.な-74：2013/07/25(木) 14:01:22.83

>>689
あるある
がむしゃらになってかけたつもりが実は伏線織り込まれてたりとかｗ
苦労したらそのぶんだけ、って感じがするな。

691 ：スペースNo.な-74：2013/07/25(木) 21:55:54.32

あああーその橋がまったくかけらない
かけては壊しの繰り返しだ
この１話が書ければあとはすべてエンドまで道があるのに
苦しい

692 ：スペースNo.な-74：2013/07/25(木) 22:13:19.40

やべえ、伏線未回収でラストに行きそう
話の山場は越えちゃったから回収しようとしても後日談だらだら続ける羽目になってしまりがなくなる
それも微妙だし伏線を書き換えちゃうか…いっそ完結させて番外編SSで補完…
う～ん

693 ：スペースNo.な-74：2013/07/25(木) 22:28:25.70

ずっと集中してやっていたけど急にやる気が無くなった
あと二週間で入稿なのにおまけの話ばっかり書いている…

694 ：スペースNo.な-74：2013/07/25(木) 22:29:01.57

>>691
同じ境遇だｗ
あとはラストまで駆け抜けるだけ！と思ったら橋が作れないでござる
対岸にゴールが見えてるのに

695 ：スペースNo.な-74：2013/07/25(木) 23:37:48.03

>>694
ﾅｶｰﾏ人
なんとかここ乗り越えたいね

696 ：スペースNo.な-74：2013/07/26(金) 01:00:52.02

うちも橋がかからないよー
戻り梅雨の涼しいうちになんとかしたい

697 ：スペースNo.な-74：2013/07/26(金) 01:28:39.22

>>696
あぁわかる
暑いと頭も働かないよね

698 ：スペースNo.な-74：2013/08/08(木) 02:11:28.79

暗い話を書くとそれに引きずられてこっちまで気が重くなってくる
何でこんな話書こうと思ったんだろ

699 ：スペースNo.な-74：2013/08/13(火) 01:32:14.15

みんなネタどうやって出してる？
私はポンッと降ってくるっていうのを経験したことがなくて
いつも考えて考えて考えまくって無理矢理ひねり出すんだけど
話がどれも似てるし、平坦な気がする
もっとドラマティックな展開の話が書きたい

700 ：スペースNo.な-74：2013/08/13(火) 01:52:50.63

言わせたい台詞から思いつく

701 ：スペースNo.な-74：2013/08/13(火) 07:55:55.87

自分は大まかな全体像が浮かんでくる
書き始めると細かいところが辻褄合わなくてかなり行き詰まる

702 ：スペースNo.な-74：2013/08/13(火) 11:59:09.34

自分はひとつ何か書くとそこから枝分かれしがち
書いてる最中にこれ突っ込んで書きたくなるかもってエピをあえて入れることもあれば
書きながらこれ気になるなってなった台詞やらを膨らませて新しい話書いたりする
ただこれをやると前後のつじつま合わせがめんどくさいｗ

703 ：スペースNo.な-74：2013/08/13(火) 12:12:38.44

基本的にネタ脳&萌え脳なので
このネタこういうキャラにやらせたら面白い！とかこの状況ああいうキャラがやったら激萌え！とかそういう風にネタが広がっていく
あとはキャラが固まればあらすじにそってキャラが暴走していく感じ
なので大体パターンが一緒になるのは否めない

704 ：スペースNo.な-74：2013/08/13(火) 22:41:05.16

>>700
ああわかる
この一言を言わせたいというのがあって、何章も書いてたりする

705 ：スペースNo.な-74：2013/08/14(水) 10:01:31.06

>>699
ネタ思いついた時点では平坦でありがちなのは普通じゃね?
天才でなけりゃ思いついたネタを料理しないでそのまま書いたら
山も谷も独自性も出なくて当然だと思うけど

私がよく使うのは三題噺の応用
そのネタでありがちの展開には出ないような単語を考えて話の本筋に絡ませる

ドラマティックにするには緩急をつける
シリアスにドーンと落ち込む直前に笑えるシーンで緊張の緩和とか、テクはいろいろ

要は正反対のものを投入すると起伏は出るけど
ふだんしっとり日常話書いてる人が頭だけで考えると、むちゃあざとくなるので
まずは好きな小説やドラマ分解して、実例で研究するのがいいです

706 ：スペースNo.な-74：2013/08/14(水) 11:20:22.82

あざとくない話なんか書きたくないなあ

707 ：スペースNo.な-74：2013/08/14(水) 11:55:40.45

あざといっていうか、こういうのがええんやろ！？ﾄﾞﾔｧｰ!!っていうのが透けて見える展開や台詞

708 ：スペースNo.な-74：2013/08/14(水) 12:13:04.54

そういうのが好きだわ
好きですﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝってなる

709 ：705：2013/08/14(水) 17:14:21.52

ごめん
同人的意味の「あざとい」じゃなくて
今調べたら方言だったわ…

江戸語の辞典より
「気が利いているようで思慮が浅い。浅はかだ」

混乱させてすまん…

710 ：スペースNo.な-74：2013/08/14(水) 20:54:03.36

７０５が何言いたいのかちょっとよくわからない

711 ：スペースNo.な-74：2013/08/14(水) 23:07:16.77

慣れていない人が下手にやったら、一見形が整っているように見えても
底が浅いものしか出来なくて、しかも読者は底の浅さをお見通しだよ、って
感じのことをオブラートに包んで言おうとして失敗したんじゃないかな

712 ：スペースNo.な-74：2013/08/15(木) 00:12:13.24

ネタ自体は全く別ジャンルの本なんか読んでると降って湧いたりしてるから、あまり困ったことはないな……
思いついたネタで山と谷をでっち上げて起承転結に仕立てるのがストーリー練る時の醍醐味だと思ってる
そうとでも思わないと窓からネタ帳捨てたくなるw

713 ：スペースNo.な-74：2013/08/15(木) 03:21:35.15

>>710
「あざとい」を小悪魔かわいいって意味だと信じ込んでる奴がたまにいるんだよ

714 ：スペースNo.な-74：2013/08/15(木) 03:29:55.11

抜け目がないって意味で何もおかしくなくね？

715 ：スペースNo.な-74：2013/08/15(木) 05:47:34.47

「あざとい萌え」「あざとい可愛さ」
→ツボをついているようで『おまえらこういうのが好きなんだろｗ』という安直が透けている、そんな罠に釣られクマー
って用法で使われだしたから間違いじゃないな

716 ：スペースNo.な-74：2013/08/15(木) 13:36:35.46

それでもやっぱりわからない

717 ：スペースNo.な-74：2013/08/15(木) 18:03:13.37

>>705
完全に嫌味です本当にありがとうございました

718 ：スペースNo.な-74：2013/08/15(木) 21:17:08.57

>>705は要するに、
「劇的な浮き沈み展開は、普段はあっさり系の話ばかり書いている人間がいきなり書こうとしてできるものではない。
　小手先で起伏をつけようとして、唐突な超展開になったり、わざとらしくなりがちだ。
　まずは起伏に飛んだ物語を研究し、ノウハウを吸収するところから始めましょうね。」
と言いたかったのかなと推測。
そんな当たり前の話、『ハリウッド脚本術でググれ』一言で済むだろ。

719 ：スペースNo.な-74：2013/08/15(木) 22:21:33.44

三題噺はネタを捻り出したい時には確かに使える

720 ：スペースNo.な-74：2013/08/15(木) 22:55:56.81

ネタには困ってないけど、それを表現するのに能力が足りねーんだよ、畜生。。
プロット書いてみたら5行程度しかないのに、それをｔｘｔで200kほどにしなくちゃいけないんだよファック。
……ホント、マジどうしよう……。

721 ：スペースNo.な-74：2013/08/19(月) 01:09:07.28

①最後ら辺まで書けて最後もだいたい決まってるのになかなかその繋ぎが出てこない
②なので最後だけ書いてそこまで繋げようとやってみたらある程度流れを思いつく
③書き始める。しかし軽く流すつもりがじわじわ書いてると何故か真剣な方向へ
④しかも後に響く内容となってしまい軽い感じに書き直すのは精神的に不可能
⑤長くても十数行で済むはずが三十行過ぎても終わらない

終わりはあるんだよそこに見えるんだよもう少し早く着くはずだったんだよでも着かないんだよ
蜃気楼でも追っかけてんのかな私もう終わらせたい書きたくないでも書かなきゃ終わらないし終わり見えてるし
同じ真面目な内容でも後々に響かないならまだ切り捨てるか別の場面で使えたのにどうしてこうなった

722 ：スペースNo.な-74：2013/08/19(月) 02:15:41.10

>>721
全文一字一句違いなく今の自分すぎてちょっとビビったｗ
今日も終わらなかった…って毎日言ってるよ…

723 ：スペースNo.な-74：2013/08/19(月) 12:45:47.66

>>721
あるあるあるｗ
一行で流すつもりのエピソードが、
実際に書いてみたら説得力がなくて五千字に膨れ上がったとか、
主人公の心の変遷とセリフが唐突だから、何かエピソードでっちあげなきゃいけなくなったとか。

脳内のイメージでは、
考えてるときは、じゃがいもとにんじんと玉ねぎと豚コマとルーがあるから、一品カレーができるわ！
だったのに、書き始めると、グリーンピースが必要になったり、
ルー入れる直前で、これ、実はカレーじゃなくてシチューじゃね？てなって下拵えからやり直したり。

プロットがダメだと言われればそれまで何ですけど、もうあきらめた。

724 ：スペースNo.な-74：2013/08/19(月) 14:45:00.43

そういうときはもうあえて肉じゃが作るんだよ
意外と旨く仕上がったりするんだよ

725 ：スペースNo.な-74：2013/08/19(月) 14:48:50.53

たとえのセンスがないもんな
ごちゃごちゃ考えず、無理せずにシンプルに食材をひとつひとつ片付けちゃどうだ

726 ：スペースNo.な-74：2013/08/19(月) 19:13:52.86

725の毒舌に吹いた
でも、たしかに風呂敷がどんどんでかくなってたためなくなる系なら
完結させること優先で
短い話からはじめるとかプロット練るとかしたほうがいいかも

自分は構成やストーリーの矛盾とか気になるタイプだから
勢いで押すような作風だけどストーリームチャクチャみたいな人に対しては
プロットちゃんとしたらとか思ってしまうよ

727 ：スペースNo.な-74：2013/08/19(月) 21:08:25.90

余った具材が幾つもあって最初に作りたかったものからかけ離れて
なんのために作ったのか分からないとかな

728 ：スペースNo.な-74：2013/08/19(月) 22:53:11.14

食べられないよりはましだと思う

729 ：スペースNo.な-74：2013/08/19(月) 22:55:50.18

>>728が言いこと言った

730 ：スペースNo.な-74：2013/08/19(月) 22:56:53.26

言いこと　→　良いこと

731 ：小説：2013/08/20(火) 01:26:52.97

流れぶった切ってごめん
モチベーションもありネタも大体の流れが決まっているのに
書いているうちに脳みそが疲れていい表現が出なくなったり話の辻褄が合わなくなってくる時が一番辛い
書きたくてたまらないのに集中力がついて行かない感じ
心だけが逸るんだけど上手くいかないよ……
時間もないから早く書きたいのになあ

集中途切れた時ってみんなどう過ごしてる？
睡眠取ったりアウトプット→インプットに切り替えたりがいいんだろうけど、
自分は一度執筆モードになるともうその話やキャラに心がとりつかれてしまって切り替えができない
パソコンに向かわずにいられない、なのにろくなものが書けないのループ

732 ：小説：2013/08/20(火) 01:28:04.74

名前欄すまん

733 ：スペースNo.な-74：2013/08/20(火) 17:43:39.62

>>731

あーあるある…。
私は三人称視点の時は、いっそもう表現被っていいからざっくり書きたいとこ書ききる。
そんでしばらく置いてから読み直すと、こここんな表現がいいんじゃ？とかここでこういうこと入れとこう、とかって閃いたりするな。
一人称視点でもある程度同じことできるけど、地文で心理描写必要なところとかはまだ打開策がないorz

734 ：スペースNo.な-74：2013/08/26(月) 19:58:24.55

まとまらない・・・

会話だけひと通り書き出して、地の文を付け加えようとしてもうまくいかない
特にギャグ。テンポ悪くなる気がするけど、会話だけで進むのもなんかそらぞらしい
ひと通り書き上げて推敲中のものは、どうやっても気持ち悪くて納得がいかない
9割方書き上げたものは、ラストがうまくいかなくて四苦八苦
7割のものは矛盾がでてきてどうにも直らない

こんなんばっか溜まっていく・・・

735 ：スペースNo.な-74：2013/08/26(月) 20:37:23.05

字でギャグは親和性が無いよ
プロでもやってる人が少ないんだもん
難しいのと字でギャグという需要が無いので
特に同人ならギャグは漫画ならではと言っていい

736 ：スペースNo.な-74：2013/08/26(月) 23:33:33.01

ギャグは難しいけど、くすっと笑えるのとかは結構ある

737 ：スペースNo.な-74：2013/08/27(火) 02:15:07.31

シリアスで神ともてはやされてる人がコメディ書いたら
全然面白くなくてびっくりしたのを思い出した…

738 ：スペースNo.な-74：2013/08/27(火) 02:45:14.39

丁寧な描写とくどい描写の違いがわからない
以前にくどい描写が延々と続いて苦痛って言われたから気をつけてるんだけど
簡潔を心がけるとプロットそのままみたいな味気ない状態になってしまう

739 ：スペースNo.な-74：2013/08/27(火) 03:13:42.83

くどい描写…単純に説明できることなのに比喩などの装飾が過多
丁寧な描写…物事の経緯や登場人物の真理が余すところなく書いてある(文自体はシンプル)

740 ：スペースNo.な-74：2013/08/27(火) 03:40:27.03

>>739が的確だと思うけど、くどいと言ったら同じ事柄を手を替え品を替え何度も繰り返す文章かなぁ
例えを書きにくいんだけど、同じ言葉を使う使わないに限らず、1回書けばわかるわ！みたいな文章に思う
しつこいとごっちゃになってるかも
心理描写過多なのもくどいというかしつこいというかもうわかったからってなるな
738の文章見てみないとわからんけど
どっかに文章晒すスレなかったっけ？そこで一度意見募ってみてもいいんじゃない？

741 ：スペースNo.な-74：2013/08/27(火) 03:45:23.61

くどいなと思うのは、何かしてる一連の動作が延々と描写されるのとか
書いてる方は面白いのかもしれんが、読む方は苦痛

742 ：スペースNo.な-74：2013/08/27(火) 06:24:16.08

文章がクドいというのはあながち悪い意味だけではないと思うと前置きして

西尾維新がクドいと思う
面白いんだけど読んでて疲れる
あとは妙な癖の多い文章を読むと
作者が自己主張しまくってるように感じてクドい

743 ：スペースNo.な-74：2013/08/27(火) 07:27:46.40

>>738
くどいじゃなくて、延々とに気をつければよいんでないか

メリハリメリハリ

744 ：スペースNo.な-74：2013/08/27(火) 08:28:43.07

くどい描写…どうでもいい部分まで全て無駄に説明する、無理に肉付けしたような文章
適切な描写…力をいれなくて良い部分は最低限の字数でさらりと流し、
　ここぞという場面で比喩等の印象に残る表現を使う

簡潔な文章が好みの自分にとってはこういうｲﾏｹﾞ

745 ：スペースNo.な-74：2013/08/27(火) 12:46:54.56

>>737
逆パターンで昔、神かと思うくらい面白いギャグ字書きがいた
その人はシリアスはほとんどテンプレでつまらなかった…

746 ：スペースNo.な-74：2013/08/27(火) 14:05:20.97

>>744
わかる
比喩とか装飾はここぞってときに使うから意味があるんだよな
毎度毎度全部に「薔薇色の唇」「真珠の涙」とかやられた日には
乾いた笑いしかおきなかったわ

ストーリー的にはわりとどうでもいい部分は最低限の説明で流すようにすれば
あとは>>738が普通に書いてもくどくならないんじゃないかな
他の人が言うようにメリハリも出ると思う

あと>>740と同じで、心理描写とかで同じことを
しつこく繰り返さないのも大事だと思う

747 ：スペースNo.な-74：2013/08/27(火) 23:40:44.09

>>739-744,746
ありがとう、勉強になる
思い当たることばかりで反省した
描写しすぎで取捨選択も下手なんだろうな
メリハリを意識して丁寧に推敲してみる

748 ：スペースNo.な-74：2013/08/28(水) 03:13:14.19

全く逆のつらいことを語る
今恋愛もの書いてるんだが何で自分高校生の純愛ものなんて題材使っちゃったんだー！！
心理描写していくたびにあまずっぺー！！　こそばゆいわ！って突っ込みを入れてしまう
そうこうしてるうちに自分の青春時代までよみがえってきてさらにぐああああ！ってなる

大人の恋愛ものなら普通に書けるのに…どうしてこうなった…かなり精神力を削られる…
はやく書き終えよう…

749 ：スペースNo.な-74：2013/08/28(水) 04:04:16.77

>>748
だがそれがいい
んだと思うよｗ
あまずっぺー！！歯がいいー！！ってなってくれたら嬉しいじゃないか
ついでに萌えてくれたら至高
自分は学校つまんなかったから学園もの苦手だったけど、上記みたいに思える学園もの読んで一気に好きになったよｗ
落ち着いた大人の恋愛もいいけど若さゆえの幼稚さや歯痒さもある青春ものもいい

750 ：スペースNo.な-74：2013/08/28(水) 11:48:07.66

童貞の方がエロいエロを描けるし子供の頃から運痴のパヤオがすごいアクション描けるし

751 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 18:19:58.48

書いててキャラが段々ウザくなってきた時
原作のキャラじゃなくて、あくまでも自分の書いてる二次の、だけど
話に詰まっているからそう思うんだろうし、流れを抜ければスッキリするんだけどな

752 ：スペースNo.な-74：2013/08/29(木) 18:48:11.42

あるあるあるｗ
鬱展開で詰まった時とか「ぐあーうぜーウジウジしてんじゃねーぞこのダボがァ！」となってしまう
いや好きなんだけど

753 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 13:38:34.64

自分で書いたものをあまり読み返さない・覚えてないから以前のネタと被ってたりする
かといって読み返せばここはああしてこうしてと直したくなって他が手につかない…

754 ：スペースNo.な-74：2013/09/01(日) 02:27:41.36

>>753
同じだ
最近は開き直ってる
長編の時は困るけどね

755 ：スペースNo.な-74：2013/09/02(月) 18:04:35.61

スランプに陥って早数か月。
未だに書けん／(^0^)＼

756 ：スペースNo.な-74：2013/09/03(火) 21:06:00.50

心の葛藤が上手く書けない
ヤバイくらい陳腐
コイツの心の中はもっとぐちゃぐちゃでどろどろなんだよ！
それが上手く表現できないんだよ！
…さて、取り掛かるか…

757 ：スペースNo.な-74：2013/09/03(火) 22:45:06.52

自分の引き出しの少なさ
全然違うタイプのキャラを書いてるはずなのに
昔書いた別の話と同じこと言ってるなーと気付いた時とか

758 ：スペースNo.な-74：2013/09/03(火) 23:06:44.61

>>756
すげーわかる
行動で表現してたのを内面描写しようとしたらダメだった
描写しちゃいかんのかな

759 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 11:43:33.85

書く気力はあるのになかなか筆が進まない
頭の中では話が纏まってるのにどう書いていけば良いのか分からなくなる
パパッと更新するつもりだったのにどんどん時間だけ過ぎていくし
焦るだけ焦って全然先に進まないのがつらい

760 ：スペースNo.な-74：2013/09/11(水) 19:03:38.96

>>759
焦るのわかる
書けないときは書けないし無理に書くと面白くなくなるよね
遅々としてすすまない文章に加えて面白くない病まで併発してうわあああってなる

自分はそれでも書き続けてるうちにテンション戻ってくるけど
書いてて楽しい状態を常に保つのは難しいから
一番の対処法は一回書くことから離れて数日すごす、かも

761 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 14:43:50.20

自分で以前に書いたものを読んで、感動して泣いて、我に返る瞬間がつらい。

762 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 20:38:43.41

>>761
うむ
でも自分のツボに一番はまるのってやっぱり自分の作品なんだわ

763 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 21:00:12.92

羨ましい
私は読み返すたび賢者モードに突入するのがつらい
書いてるときはノリノリなのに……

764 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 23:31:00.53

遅筆を改善する為にプロットを作ろうと思ったんだけど、
肝心のプロットがいつまで経っても完成しない
もっと根本的なところに問題があるということがよく分かったよ……

765 ：スペースNo.な-74：2013/09/13(金) 23:44:15.80

>>764
あるある
自分はそれでプロット完成！これで勝つる！とばかりに書き始めても
すぐに詰まって結局練り直しのまま放置がテンプレと化してる

766 ：スペースNo.な-74：2013/09/14(土) 20:17:29.34

めんどくさがりだからプロット作るのさえめんどくさい

767 ：スペースNo.な-74：2013/09/15(日) 08:25:40.54

文章の参考にと他の人の作品を読んでみたら
すっと頭に入る文で長編にも関わらず読んでる間長さを全く意識させない面白さだった
それから改めて自分の文を見直したところ
冗長なわりに必要な描写や説得力が不足していて読む気の失せるクソ文だった
今まで下手な自覚がなかったのが恥ずかしい

768 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 13:12:18.69

たまに倒置がくどくなるので自分で読み返して笑ってしまう
酷いと連続で使ってたりしてあかん…推敲せな

769 ：スペースNo.な-74：2013/09/17(火) 11:53:49.45

冬合わせに書いてる話が「～ような」ばっかりで表現力のなさにワロタ
仕上げてからどうにかする

770 ：スペースNo.な-74：2013/09/17(火) 14:24:34.62

>>769
あるある

771 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 06:20:44.14

最初はA視点で書いていたのに、いつの間にかB視点になったり、どちらでもない神視点になってたりする
書いてる時は違和感無いのに読み直すと落ち込む

772 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 12:41:31.49

ありがちなんだけど
普段は漫画の方でやってる大手が
ネットでSSをUPしてたんだけど
これがすごく萌えて上手かった
この大手に限らず自ジャンルは何故か両刀が多く
字書きのみの自分ｲﾗﾈｰって思えてつらい

773 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 13:13:30.51

普段から漫画書いてるなら構成力が身につくし
台詞回し等で文章力も必要になる
上手い漫画書きにSS書かせるとクォリティの高い物に
仕上がるのは当然っちゃ当然だと思う

774 ：スペースNo.な-74：2013/09/18(水) 13:31:46.34

台詞や心理描写多めのSSならうまそうだよね

775 ：スペースNo.な-74：2013/09/19(木) 18:11:08.09

気分転換にシリアス書いたら、無関係な人に名指しで批判されてたよ
○○さんの小説は甘々がいいのに！って呟かれてた
ツイッター怖いわ
カプ名で検索しなけりゃよかった

776 ：スペースNo.な-74：2013/09/19(木) 18:24:37.61

自分の嗜好と合わないと叩くのはいるし、そんなの気にしないがよろし。
それだけ作品を覚えてもらっているわけだから、自信もつべし。

777 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 08:56:07.90

些細な会話の補完として書きだしたおまけ。
会話の意図を読み手に説明するつもりで、さらさらと書き出したけど、オチの存在を忘れてたでござる
どうやってまとめよう……orz

778 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 19:21:37.99

いくつか考えて落穂拾いだ、オチだけに

779 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 10:53:29.50

構成として面白くてやりたいなって仕掛けと、それに気を取られすぎて疎かになった中身の乖離がひどすぎて鬱
人物描写とどう絡めておいしく料理するか、それが文章力ってやつなんだな

780 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 13:40:06.61

脳内に妄想としてあるイメージがすごく萌えるのに
いざ文章にしちゃうとこう…こんなんだったっけ？というか。駄作感あふれてて辛い
引き出し少ないから妥協の連続だし、場面転換で誤魔化してる自覚もあるし
それでもなんとか自分が書ける最大限を書いてアップするんだけど
妄想に申し訳ない

781 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 04:37:09.26

会話が楽しすぎて小説というか台本みたいになってしまう
頭良いキャラ同士の会話だから難しいけど、楽しい
当面の問題は頭良いキャラ同士というか辞書開いて喜んでる中学生同士の会話になっていることだ
作者を超えるものは書けないってほんとだね…

782 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 22:03:00.69

難しい漢字をたくさん使うのが楽しい時期ってあるんだよね

783 ：スペースNo.な-74：2013/09/25(水) 22:22:34.55

うちのカプは頭良い年上男×女子高生
頭良い会話が難しくてあまり長々と書けないので、
女の子から見た日常風景＋時々彼氏って感じで話を進めている

同カプの方々の年上男は皆頭良さそうで凄く素敵
うちは出番も少ないし、頭良さそうに見えないのでキャラに申し訳なくなる

784 ：スペースNo.な-74：2013/09/29(日) 09:57:45.10

age

785 ：スペースNo.な-74：2013/09/30(月) 04:47:44.49

田中太郎大佐がいるとして、他のキャラやファンは全員田中か大佐とよんでるとき、三人称の地の文とかで太郎表記することに違和感が拭いきれない
田中も大佐も複数いるから太郎と書くしかないんだけど、やっぱり違和感

786 ：スペースNo.な-74：2013/10/01(火) 01:05:34.95

プロットでは見つからなかった矛盾が見つかってモチベ下がった

787 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 03:12:21.50

当初のプロットからどんどんズレてゆく…
軌道修正したいけど新しく書いた展開のほうがしっくりくる
でも最初と最後で矛盾するし収まりがつかなくなる
ああ～どうすれバインダー

788 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 18:44:08.74

事情があって長い間書くことから離れていたら、書き方そのものを忘れてしまった。
プロットって何だっけ……。

789 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 22:09:35.67

>>788
自分も三年近くブランクあって最近復帰したけど
とにかく書いてるとそのうちなんとなく感覚掴んでくるよ
プロット＝本書きぐらいの勢いでもいいから、とにかく萌え吐きだすことが大切だと思う
長文書こうと思うわず、とにかく書きたいものだけをひたすら書いてたら、最近やっと慣れてきた
PCで書いた文章が何度推敲しても納得いかなくても、スマホで見たらスラスラ書き直せるとかもあるし
整形後回しで書いてみるのおすすめ

790 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 11:44:34.23

８割がた書き上がっているお話があるんだけど
たまたまみた「あるあるスレ」に書かれていた内容と書き上げた内容の
重要な部分が同じで
筆がパッタリ止まってしまった

いやべつに「こりゃいままで見たこともない展開だわー自分神だわー」って
レベルで思ってたわけじゃないけど
あるあるスレに◯◯回見た、って書かれてて
そこまでベッタベタだったか…と…
どうしたらベッタベタじゃない展開からハズせるんですかね…

791 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 11:52:29.28

ベッタベタ展開からどうしても外したいと思うなら別だけど
ベッタベタな展開が好きとか読みやすい人が多いから
結果的にそういう展開が多いんだと思うよ

あるあるスレに書きこまれているのが嫌なシチュとは限らないし
飽きたと言う人も二次で今のジャンルでは飽きただけで
別ジャンルの作品は楽しく読んでいるかもしれないし

読みやすさって大事だと思うからいいと思うけどな

792 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 12:25:33.98

あるあるスレの書き込みは単にありがちネタってだけだからね
スレの性質上多少は揶揄するトーンで書かれてるかもしれないけど
王道ネタは人気があればこそ王道になったわけだし
個人的にはベタベタ上等だと思うよ

793 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 12:45:22.59

ベタ好きだわ
ベタを面白く書くのって実は高難易度だと思うし

794 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 15:38:48.17

>>790
同じトリックでも江戸川ランボーと横溝制止の書いたものならどっちも違う作品になるし
790には790の書き方があるんでない？
王道には王道たる理由があるよ
先ずは頑張って書き上げなよ

795 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 15:50:13.54

伏字？伏字なの？

796 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 00:51:49.24

お約束で納まりのいい展開ってあるよね
時限爆弾をコードを切りながら解除するときは、最後に残った
赤と青のコードは勘で切らなきゃいけないとか、
おなじく爆破ネタなら、基地とかで自爆のカウントダウンが始まって
逃げる場合は、脱出したと同時に背後の基地が大爆発するとか

それこそ何度見たか分からないけど、やはり楽しいしわくわくするよ
たまに違う展開もみるけど、たいがいは面白くないんだよなあ
へんに気遅れせずに、堂々と王道を行ったらいいと思う

797 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 01:21:55.51

>>796
いわゆるジャガーノートだな

798 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 03:00:08.52

ＴＬに流れてきた字書き即死ブーメラン大会が
まさにこのスレと同じような内容だった
皆苦労してるのね…

799 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 06:47:16.39

>>798
なにそれ？

800 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 07:25:35.28

>>799
これ
http://togetter.com/li/574041

801 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 08:14:32.92

>>800
ありがとう
でも、なにこれ…字書きが自分に対して戒めのために言ってるのかと思ったら、人の書いた物を罵ってるのかよ
ツイッターっていつもこんなことやってんのか？

802 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 09:10:48.15

>>801
『即死ブーメラン』だから、自分を罵る自虐ネタで合ってるよ
「投げたブーメランが戻ってきて刺さって即死」だからね

803 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 09:35:19.42

>>800
気持ち悪いね
プロじゃないんだし、気軽に書いて楽しもうよって思う

804 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 10:15:12.13

自虐も含めて楽しんでやってる人だって多いと思うけど

805 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 10:16:02.43

自虐的なあるあるネタみたいなもんで多分さほど深刻な話じゃない

806 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 10:29:06.99

>>803は気軽に書いて楽しめばいいじゃないか
誤字脱字があっても誤用があっても脚本でもポエムでも一つの文章で表現被ってもキャラの一人称違ってても別に困らないし
もし絵描きに例えれば、
指が六本あるとか腕の間接が三つあるとか骨折してるとかjojoも真っ青な奇天烈立ち絵とかそんなレベルなんじゃない？

807 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 10:48:59.83

うん、向上心も人に見せる意識もなにもなく
書きたいように気軽に書くのも大いにアリだよ
自分の欠点を直視するのが気持ち悪いならやらなくていい
所詮はただの趣味だからね

808 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 12:01:27.75

>>800
面白いｗ

809 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 12:08:49.66

でもみんな同じこと繰り返し言ってるからすぐ飽きるねｗ

810 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 12:25:56.09

>>809
togetterの仕様しらない人かな？
あれは皆バラバラに呟いてるのを
誰かが勝手にまとめただけのものだよ
同じことが頻出なのはまとめた人のセンスがないだけだと思う

811 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 13:57:50.40

>>806
そこまで言ってないよ
そこまで思い詰めて書いてたら疲れない？こういうの見てたら、小説の粗しか探せなくなるよ
その粗を直そうとしても、その文章がこの自虐に一つも被ってないものに絶対なるわけじゃないし

812 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 13:58:27.55

>>807
高尚ッスなあ

813 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 15:36:46.96

>>811
これ見て、思いつめて書いてる、って感じちゃうあたり真面目だね

つか思いつめるたちなのは811の方なんじゃないの？
なにか心に引っ掛かる部分があるから見るの嫌なんだろうけど、
あれ書いたみんながみんな、本気で思いつめて悩み苦しんでる
わけじゃないと思うから、気にしなさんな

別に見たくないのは自由だけど、あんまり全てを真面目に受けとってると
それこそ疲れるよ

814 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 16:22:31.07

定番あるあるネタ＠絵
・指が6本
・右A左Bだったのが、次のコマでは右B左A
・左腕なのに、指の向きが右手

――って絵描きネタに変換して客観的にみれば「耳が痛いｗｗｗｗ」って楽しむもんだとわかると思う
欠点とかそんな大仰なものじゃなくて「あるあるｗｗｗ」ってなりつつも
「胸いてぇｗ」「気をつけようｗ」って自戒も一緒にする的な

815 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 16:45:45.12

入稿後に誤字を見つけてしまった

816 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:30:41.68

そもそも誤字がない本がない
何十冊と出してきたけど必ず一つ二つは発生してる
あれはなんでなんだろうな…
自分だけじゃなく友人にも見てもらってるし、
印刷して読んでみたり携帯で見直したり何回もチェックしてこれなんだぜ
チェックしないで入稿した本はわざとやってるとしか思えないレベルで誤字脱字の嵐
修羅場脳の脳内補正強すぎて怖い

817 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 22:32:02.92

>>810
ふつうにわかってるうえでの809ですけどｗ

818 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 03:01:00.65

>>816
同じだ…気をつけててもなかなかゼロにならないよね
早めに書き上げて時間置いて読み返すしか今のところ対処法がないわ

819 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 04:16:51.26

商業作品はプロが三回校正するって本当かな

820 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 04:56:04.54

>>819
著者校だけで平均二回以上
担当編集も作者と同じぐらいは校正する
会社によってはルビ振りや漢字を開く作業専門の校正が入る場合もある

それでも完全には誤字がなくならないんだから同人の誤字は仕方ないと思ってる

821 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 10:43:21.13

人の読んでも誤字に気付かないもんね
同じ作品を4,5回読み返してようやく誤字に気付くことよくあるよ
来たがｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!になってるレベルだとさすがに1回で気付くけど

822 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 11:54:18.38

天才的に頭の切れるキャラばかり好きになる。つらい

823 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 12:27:22.89

ずっと視点固定三人称or一人称で書いてきたけど
　気の毒に、とAは思った。
　不憫な、とBは思った。
　たのしそう、とCは思った。
的なものを書きたくて、神視点に挑戦してみた
ひと通り書き上げて推敲してるけど、すごくダメダメな気がしてならない
神視点というか、視点がコロコロ変わってるだけなような・・・

824 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 13:28:49.95

>>823
そりゃ「◯◯は思った」を全部の人間について書いていれば
ただの視点混在になるさ。神視点は全部の内面に入っちゃダメだよ
入りたかったら一章ごとにスポットあてるキャラを変えるくらいか
同じ章とか短い文章の中で変えちゃダメだ

825 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 13:33:42.08

客観視点と混同してない？神視点は神だから登場人物全員の心情が分るんだよ
ってここかどっかの字書きスレで教わった

826 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 13:40:05.68

別段嫌いじゃないけどね、焦点が定まらない神視点
よく読んだ本がそういうのだったからかな

827 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 14:08:20.69

>>823
＞気の毒に、とAは思った。
　不憫な、とBは思った。
　たのしそう、とCは思った。
やりたいというかやれたら便利だなと思ったけど
付け焼刃チックというかショボくなるので

「○○だよな」(Aの台詞)
「えー違うだろ」(Bの台詞)
そんなやりとりの傍らで、Cは期待に満ちた表情で拳を握りしめている。いかにも楽しそうだ。

みたいに書くことにした。

828 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 14:13:44.05

>>826
商業作品にもよくあるよね
読みなれてない人からしたら読みづらいもんなんだろうか
もちろん書き手の技量にもよるんだろうけど

829 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 14:18:54.09

うまい人だと切り替えが気にならずすらすら読めるけど
下手な人だとこれ誰のことだ？っていちいちつっかえてしまう

830 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 14:37:22.65

視点とか全然意識せずに書いた最初の長編が、読み返すと視点が複数の神視点だった
今さら修正もできず評判も悪くないので放置してある

>>826
自分も好きかも
視点を意識して読んでみたら、好きな古い小説が神視点だった
あとマンガは神視点のが多いから違和感なかったのかも

831 ：823：2013/10/11(金) 17:21:52.47

>>824
もちろん、823はネタ部位だから全部こうではない。ん、だけれどもどうにもこうにも
>>827
きっちり書くよりギャグ的なテンポでやりたかったので自分はこれで

自分も視点の作品はいくつも見てきてるんだけど、いざ自分で意識して書くとコレジャナイ感が酷くて
全体的を客観的に見つつ進められてる部分もあるけど
つい視点固定で進めてしまって「Aは仲間になりたそうにこちらをみている」って地の文で書いてたりする
A主語で書いたらAを彼とし、目的語は名詞で書く。視点が変わったら主語を書く。等
基本的な部分は気をつけてはいるけど、なんかこう言葉にできないもどかしさが
自ジャンル全く知らない人になってしまうけど、他の人に読んでもらうことにするわ・・・

832 ：スペースNo.な-74：2013/10/11(金) 17:26:39.00

視点って難しいよね
自然に書き進めるとどうしてもブレてくる

833 ：823：2013/10/11(金) 22:21:29.82

読んでもらったら「違和感なく読めた」とのことだった
意識すると読点もめっちゃ細かくつけたくなるタイプなので、視点も気に過ぎて気持ち悪くなってたようだ
第三者が　さらっと　読むと案外普通なのかもしれない
自分と同じタイプの人は、同ジャンルに読んでくれる人いるなら読んでもらう方が絶対いい
――ってのを言いたくて、結果報告してみた。目障りに感じた人がいたらごめん

いない自分は…なるべく客観的に読む努力が必要ということだな…

834 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 02:04:21.78

この遠回しな自画自賛書き込み見て823の小説は読むに値しないと思った

835 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 02:09:28.06

てか最後の一行の意味がわからない
823は読んでくれる人がいるのいないの

836 ：823：2013/10/12(土) 02:59:32.35

自分でみると本当に気持ちわるいんだよ…
読点だってすごく細かく打つし、修正してるうちにわけがわからなくなる
字なら「1から10まで説明したくなる」、絵なら「空白恐怖症」的な、もう自分じゃ適切なのかがわからない
同じようにグルグルしてしまう人に、客観的にみてもらうほうが早いよ（早かったよ）って言いたかっただけ

いくら仲がよかったって、キャラがわからない2次創作読ませるのは申し訳ないじゃない
今後は自力で頑張らないとって意味

837 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 03:39:11.59

人に伝えるつもりで書いたものがあれじゃ内容はお察しだし自分を卑下しようが気持ち悪さは消えないし

838 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 04:13:44.47

簡潔な表現で的確にものを伝えられるのも、文章力のうちだしね

839 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 08:06:51.57

まあ確かに、例えば新劇の
（神様…）
（女神…）
（結婚したい）
みたいなのを小説でやりたいと思ったら難しいよなと思った
漫画は漫画ならではの、小説は小説ならではの表現があるよね

840 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 08:18:53.66

長文レスが多い人はまとめられない人なんだろうなと自虐を含めて思っている
ツイッターの短文ですら萌えさせる人たちはなんなの？神なの？
常連さん達がくださる読み応えがあるという感想が嫌味にしか聞こえなくなってきたよ…

841 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 10:47:30.58

自虐を込めてじゃねー
それいうなら自戒だろ……

842 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 10:56:16.10

自虐…w

843 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 11:16:00.39

「こめて」じゃなくて「ふくめて」って言ってるんだから自虐でいいんじゃないの
「俺はこうはなるまい」じゃなくて「俺もなんだけどさ」ってことでしょ

844 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 12:08:57.49

>>841-842
わかりにくくてすまん
>>843の意味で合ってる
自分の文章は冗長なのに肝心の描写や説明が足りていなくて閲覧者さんに誤読されることが多い
●●シチュ萌えます！と言われて●●は書いてねえ！！と愕然とすることもあった
簡潔で読みやすい文章が書ける頭のいい人になりたい…

845 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 14:29:54.86

とりあえずお前の小説は読みたくないってことはわかった

846 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 15:40:27.36

いやどっちにしろ自虐を含めてなんていいかたはおかしい

847 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 15:56:43.22

>>844
書き込みも凄い分かりづらいしそこまで誤読されるなら
絵本とか児童向けの本読んで何が無駄で何が必要か考えてみたら？
絵本、児童書の全てが簡潔で無駄の無い分かりやすい文章だとは言わないけど、
絵本みたいな短い文章でも泣ける話も凄くためになる話もあるから

848 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 19:27:06.89

840の文章、普通に分かったけどな
勝手に自虐を「込めて」って読んで絡んだおっちょこちょいの人が
いたっていうだけの話しだと思ったけど

849 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 21:05:15.06

込めてでも含めてでも
この場合は大して意味変わらんだろ

850 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 21:26:49.74

何だか珍しくギスギスしてますな

851 ：スペースNo.な-74：2013/10/12(土) 23:10:24.75

まったくもって珍しいですな

852 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 00:48:32.48

ここは過疎ってるから普段はそうでもないけど
談話室もギスギスしてたし、字書きスレってすぐこうなる気がする

853 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 01:05:32.03

神経質な人が多い気がするな字書きは

854 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 01:10:25.32

すぐ他人をけなす人も多い

855 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 01:27:01.73

自己紹介乙

856 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 02:07:35.18

巨乳は寝転がって形が崩れてるときが一番可愛いと思う
貧乳は首回りがゆるめの服をきて、上から覗きこんだとき見えるか見えないかのチラリズム
大小とわず美乳は手ブラが最高

異論は認める

857 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 02:08:51.49

ひどい誤爆してしまった、申し訳ありません

858 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 07:14:52.12

わろた

859 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 09:34:30.32

わざとらしすぎて

860 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 11:38:46.13

ｿｳﾃﾞｽﾈｰ

861 ：スペースNo.な-74：2013/10/13(日) 14:32:15.52

ギスギスした空気を断ち切るおっぱいさすがおっぱい

862 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 07:31:01.99

　　　 _ 　
　　(　ﾟ∀ﾟ)　　呼んだ?
　　(　　　)
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

863 ：スペースNo.な-74：2013/10/14(月) 09:15:21.71

ううん

864 ：スペースNo.な-74：2013/10/18(金) 02:52:05.96

どんどん文字数が増えていく
ぶっちゃけ描写し過ぎでくどい
これからゴリゴリ削る作業と、やり過ぎたと盛る作業が待っているのか

865 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 13:54:17.46

一気に集中して書くタイプなんだけどそれが出来ないテンションだと全く書けない
毎日こつこつ少しずつでも進められる人が羨ましい
締め切り迫ってるのに全然書けなくてどんどん追い詰められてる
でも書けない
マジで辛い

866 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 14:06:52.23

俺もその口だわ
締め切り直前の極限まで追い詰められたときに火事場の馬鹿力で一気に書き上げてしまうと
なんでこれを何週間か、いやせめて何日か前に出来なかったんだよとまた自己嫌悪
ついでにそれをやると推敲の時間が取れないから馬鹿な間違いをやりやすくて失敗しやすいし

もうちょっと何というか、いい意味でシステマチックに書けないものか

867 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 15:28:57.22

俺も少しでも眠いとか空腹とか他に気になることがあるとかコンディション整ってないと全然書けない
締め切り迫ろうが書けないものは書けないので、
今は出るイベント決めてから本作るんじゃなくて原稿完成してから直近に申し込みできるイベント探してる

868 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 19:37:43.66

>>867
自分がいる…

869 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 13:32:18.99

集中力が持たない
些細なことですぐ途切れる
終盤ほど息切れしやすい
体力落ちてんのかこれ

870 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 13:42:27.12

自分もだ…
些細なことひとつでも気になると一切書けない

871 ：スペースNo.な-74：2013/10/23(水) 16:11:38.25

準備号ができない
最後に推敲するまでどこをどう直すかも分からないから
漫画みたいにできてるとこだけサンプル出しもできない

おかげでサンプルがイベント二日前とかもしょっちゅうで
わざわざうちなんかに来てくれてる人に申し訳ない

872 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 09:31:05.96

捗るのはマインスイーパばかり

873 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 01:19:55.53

私はマイクラが捗ってしまう

874 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 19:49:41.04

私は新聞を端から端まで読む癖が出来た…。

875 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 08:44:33.11

自ジャンル携帯ゲーにうっかりはまる

876 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 13:53:35.48

後発で書きだした人のほうが上手い…
別ジャンルの人が書いたSSのほうが上手い…

書く意味あるの病にかかってしまったよ

877 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 19:52:26.93

他者から意味を必要とされないと書けないの

878 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 22:59:25.23

>>877
むしろ自分の中で書く意味見失ってしまったんだろ。
私も嫉妬深いからしょっちゅうあるわ。
まぁ他人がどんだけ文章上手かろうが自分にとって萌えツボ突きまくりで
キャラやカプ解釈どんピシャで地雷も無い話を書けるのは自分だけだよ。

と思ってガンガレ>>876

879 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 23:13:18.69

書きたい話と読みたい話が違うから
自分の話が萌えツボ突きまくりか？と言われると
あんまそんな事無いなと思う

880 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 03:36:29.47

>>879
たまに読みたい話も書いてみたら？

881 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 00:11:45.96

こんなの読みたい！
↓
探しても見つからない
↓
自分で書く
↓
うおおおおおおおっ

の繰り返しだ

882 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 00:32:59.62

自分の妄想を具現化したものは自分にしか書けないし
なんとかして読み返しても自分が楽しめる形にして吐き出したい、だから書く
妄想と80%以上合致する作品があったら書かなくて済むけど
そんなことはほぼ有り得ないので
楽しいけどきつい

883 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 11:58:40.57

>>881
自家発電！いいじゃないか！

884 ：スペースNo.な-74：2013/10/28(月) 18:50:12.84

落日ジャンルにいた身としては、萌えのバラエティが多ければ
多いほどありがたい
今のジャンルに来て、見てるだけで十分だったのに、先輩方の作品が
萌えに萌えすぎて、もらった萌えを返したいと思って書き出してしまった
そういう輩もいるということで

885 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 18:57:13.87

濡れ場の最中にまでモノローグがすげえ
ちったあ行為に集中しろよお前ら…
推敲の5割はモノローグを削る作業だよorz

886 ：スペースNo.な-74：2013/10/31(木) 03:15:38.69

>>885
行為中のモノローグはうまく配置してくれると
ひたすら行為そのものを書かれるよりすごくエロくなると思ってる
キャラが最中にどんなことを考えているのか、相手の動きや言葉をどうとらえているのか
心の機微が萌えと色気を生み出す気がする
だからモノローグ多めの作風でもいいんじゃないかね

887 ：スペースNo.な-74：2013/10/31(木) 07:31:54.19

濡れ場のモノローグとか台詞が書けずに悩んでいる自分からしたら
うらやましい悩みだな…

自分のはなんかもう黙々といそしんでるだけみたいでちょっとイヤだ

888 ：スペースNo.な-74：2013/10/31(木) 11:36:57.00

>>885
どんなモノローグなのかものすごく知りたくなった

889 ：スペースNo.な-74：2013/11/01(金) 02:27:35.45

>>886
読む側としてはモノローグ多めなのも好きなんだけど
書いてると感情描写の割合がどうも多すぎね？バランス悪くね？
って悩みが出てくるんですorz　でもありがとうございます！

>>888
基本的には普通のラブシーンの延長線上ですが
そこはそれ濡れ場なんで、相手の表情や体や仕草や声やエロさにときめいたり欲情したり
相手の一挙一動に翻弄されたり愛が重すぎたり憎しみが渦巻いたりします！

890 ：スペースNo.な-74：2013/11/01(金) 02:38:32.73

>>889
自分もさっきまで、エロ途中の無駄に長いモノローグを3分割して
エロ描写とエロ描写の間に散りばめる作業をしてきたところだｗ

891 ：スペースNo.な-74：2013/11/02(土) 20:40:38.08

エロだけじゃなくハグとか抱き締めとかノリノリで書いてる途中にこの態勢は不自然じゃないか？とか疑問が下りてきて一気に賢者タイムになる
あからさまにおかしいままはまずいと思って、確認のため一人パントマイムやってみたりするけどいたたまれない…

892 ：スペースNo.な-74：2013/11/02(土) 20:41:41.62

×ハグとか抱き締め
◯ハグとかキス
ごめん

893 ：スペースNo.な-74：2013/11/02(土) 21:02:05.48

>>891
あれ、自分書き込んだっけ…ｏｒｚ

894 ：スペースNo.な-74：2013/11/04(月) 17:34:44.73

エロに関してはどっかで、AVをまんま写している人がいたなぁ…。
なんだかな、とは思うけど。

895 ：スペースNo.な-74：2013/11/04(月) 23:21:15.19

姿勢がおかしいんじゃないかと気になったときは
エロマンガ参考にしてる
実写AVのが実物の人体なだけに参考にはなるけど
やっぱり見たくないから…

896 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 19:27:40.97

これ完成稿だよね？　上がったよね？

何回推敲しても終わってない感が半端ない
何が悪いかも分からない

897 ：スペースNo.な-74：2013/11/11(月) 14:03:02.95

>>896
推敲しまくると何がなんだか分かんなくなってくるよね
間を開けて読めばいいんだけど
入校日が迫ってるとそうもいかないしｗ
自分は推敲すればするほどこれﾂﾏﾝﾈ病が出てきて困る

898 ：スペースNo.な-74：2013/11/11(月) 23:27:58.97

自萌えで書いてるのに、何回も読んでるうちに全然萌えなくなって
これでいいのかわからなくなる

899 ：スペースNo.な-74：2013/11/13(水) 15:42:43.54

あああーーーなんだよこれほんとつまんねーーー
でも締切は来るんだよ悩んでる時間なんかないんだよーーー
自分の原稿なんか誰が待っているんだろう
完成させた先の明るい未来みたいなものが見えない
もっと楽しんで書きたいよ

900 ：スペースNo.な-74：2013/11/13(水) 17:58:48.26

この間の新刊でものすごい誤表記やらかしてからモチベだだ下がりで辛い
しかも最初正しく打ってたのに途中で何を思ったか一括変換しちゃった…
修羅場脳って本当にあるんだって思ったよ

ただそれ以降めっきり筆が進まない

901 ：スペースNo.な-74：2013/11/13(水) 22:05:10.37

今まで書いてきた作品を見返してたら、どの作品にも必ず一回は同じ表現を使っているのに気付いた
自分で読んでて、またかよ！と思うくらいだから閲覧者はどう思っているのだろうか
ボキャブラリーの少なさに泣きたくなる

902 ：スペースNo.な-74：2013/11/13(水) 22:24:06.17

>>901
自分はそれ読者に指摘されたわ
それから意地でも使ってない

903 ：スペースNo.な-74：2013/11/13(水) 23:22:31.95

>>901
ありふれた言葉ならなんとも思わないけど
やや特殊な表現だと気付くと思う

自分も表現被り多いから推敲する時に必死こいてなおしてる

904 ：スペースNo.な-74：2013/11/13(水) 23:24:39.39

感想くれるのはいいけど添削とか分析するような感想くると精神も削られるわ
なんか編集担当がついてるような感じ…
気が滅入ってる時は読みたくないよ

905 ：スペースNo.な-74：2013/11/14(木) 14:40:21.59

>>901
わかる
またはにかんでるし、睫毛震えているよw唇もわなないてるしww
こいつ顔痙攣してんじゃねwwって思われてそうだ

906 ：スペースNo.な-74：2013/11/14(木) 23:30:37.21

あともう少しで完成なのに大いなる矛盾発見！もうだめだ…
なんで最初に気付かないんだろう

907 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 09:15:55.04

>>906
それ、読者は気がつかないからそのまま書き切ったらいいよ

908 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 11:21:47.18

勢いのあるストーリーだと意外と気付かないことってあるよね
読み返して初めて「ん？」となるような

909 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 12:21:58.95

読んでて話の矛盾に気付いても
まあたまにはこんなミスもあるだろうと思って気にしないな

910 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 13:36:57.77

死んだ人間が次の話で何事もなく活動して何事もなく話を終わらせたことあるからダイジョウブ！

小説自体はまとめてアップだけど、話自体は一ヶ月とか空いてたから本当に忘れてたんだよ…アップしてから気づいたんだよ…

911 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 13:57:46.91

>>910
どんまい

912 ：906：2013/11/15(金) 16:16:50.68

レスありがと、とりあえず書ききった
コレが書きたいって勢いがついちゃうと、
頭から設定や時系列が抜け落ちちゃうんだよね
一応プロット立てても、書き進むうちにプロットとかけ離れていくしさ

913 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 00:17:08.36

最初はノリノリで書いてた話を忙しくて暫く放置
さあ続き書くかと思って読み返したらテンション高すぎて本当にこんなノリのまま書き上げていいものか不安になってきた
放置長すぎて当時の気持ちのようには書けなくなったことがつらい
早く更新再開したいのに余計焦る

914 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 14:07:04.91

あるある……。
私もまったく同じ気持ちだよ。

915 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 20:52:18.26

全く同じだ……
シリーズもので書いてるんだが、間開きすぎたせいかテンションが続かない
でも書きたいって欲求だけが空回りする

916 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 21:29:41.39

比喩表現や～ようなを使い過ぎる癖を直したい
特につけなくていい所にまで～ようなをつけてしまう
言い切ることが出来ないというか自分でも纏まってないのかもしれん

917 ：スペースNo.な-74：2013/11/28(木) 21:39:01.06

>>916
書ききってから、「ような」を文中で検索して
本当に必要なのかを考えて、不必要なときは消したりしてる。

918 ：スペースNo.な-74：2013/11/29(金) 12:56:32.11

ダメだ久々に受容の時期が来てしまった
書く時間をぜんぶ読書に当てたくてたまらない
友人に依頼されて短編を書いてる途中だってのになんで今なんだ

919 ：スペースNo.な-74：2013/11/29(金) 13:10:26.31

モチベが無い
冬乗り越えたらなんとでもなるのに今モチベ０だ

920 ：スペースNo.な-74：2013/11/29(金) 14:00:22.94

元々絵描きで、字で活動始めて一年ぐらいの新参なんだけど
筆が止まるという状態を初体験中です
今までずっと何かしら書いてたのにパタっと何も書けなくなったー
慣れてないから二度と書けないんじゃないかと焦る

921 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 22:59:25.89

軍ものを書きたいのにどんな資料が必要か、何見たらいいかも良く分からない
書きたいのは国対国じゃなくて、大正時代頃の軍内部のクーデターみたいな感じなんだ
ぶっちゃけ軍人エロなんだ
身分と出世状況の相関とか、何の資料当たればいいんだ一体

922 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 23:07:27.92

>>921
当時の軍で起きた事件を扱った小説を読めばいいんじゃないだろうか
２２６あたりはフィクションも研究資料も沢山出てるから趣味に合うのもあるかも

923 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 23:14:38.66

大正ぐらいならいくらでも参考になる本でてるけど

924 ：スペースNo.な-74：2013/12/09(月) 00:48:03.80

226事件あたりを軸にして数あたるしかないかな
華族出身の上官殿とか心惹かれる
大日本帝国軍の構造と身分とかそういう資料が欲しいけどジャストフィットするものが見つからない
本格的な資料は高額だから図書館にあるかどうかも微妙だったりするし
でも萌えの為に頑張ってみるよ

925 ：スペースNo.な-74：2013/12/09(月) 00:56:27.38

本だけじゃなく公文書とかいくらでも転がってんで
ネットで見られるものもたくさんある

926 ：スペースNo.な-74：2013/12/09(月) 17:54:36.76

文章の力みたいな話を信じていたけど、最近わかった
文章って一目で得られる情報量が圧倒的に少ないわー、漫画や映像に比べて
今さら気づくなんて馬鹿だ　そりゃ漫画に勝てないわけだなぁ
どれだけ読みやすい文章を書くか、だな、まずは
でも文章でしか書けない世界は確かにあると、やっぱり思う

927 ：スペースNo.な-74：2013/12/09(月) 18:23:04.55

漱石先生もそう言ってた

928 ：スペースNo.な-74：2013/12/10(火) 02:38:46.50

映画とか、そういうメディアのほうが圧倒的に優れてるってずっと思ってきたけど、
川端康成の小説読んでからは小説捨てたもんじゃないって思うようになってきた
他のメディアに憧れることは勿論未だにあるけど

929 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 16:33:42.41

一人称「あたし」というのは有りだと思っているんだけど、
別スレでその話になったときに「ダサい！」「古い！」って叩かれまくっていた。
使ってみたいんだけど、それを見て勇気がなくなった。

930 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 16:42:07.83

>>929
キャラ付けとしては充分ありだと思うけどなー
一度一人称あたしで書いてみたら？
読み返してみて違和感があったら、その時直せばいいじゃん

931 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 19:37:33.02

>>929
女子高生でもあたしは結構いると思うけど
電車でよく騒ぐ女子高生とかはだいたいあたし使ってる気がする

ま、それはおいといてキャラ付けするのに必要なら問題ないと思うけどね
せっかく一人称はバリエーションあるんだからね

932 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 19:53:09.88

主に不良や酒場のﾈｰﾁｬﾝやｵｶﾏｷｬﾗのｲﾒｰｼﾞだわ

>>931くらいの例なら、実物は「あたし」と発音してたとしても
自分なら「わたし」と書くなぁ

933 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 23:43:09.99

>>931
>キャラ付けするのに必要なら問題ないと思うけどね
同意

「わたし」と「あたし」では読者に与えるイメージが違うしね
その一人称で伝えたいキャラのイメージがあるなら
「あたし」だろうが「オイラ」だろうが「それがし」だろうが
自分はなんでも気にせず使う

934 ：スペースNo.な-74：2013/12/12(木) 09:39:19.50

>>926 >>928
Oヘンリー、フィニィ、梶尾真治、北村薫あたりの系統の
ほのぼのラブストーリーが好きなんだけど
この路線はあえて情報量を減らした方が萌えるんで
商業でも小説がいちばん多いし有利だと思ってる

935 ：スペースNo.な-74：2013/12/13(金) 14:16:59.56

小説では「世界一の美人」ってかけば世界最高のキャストができるわけだからな
そのかわりその時思い浮かべるだろう全てを把握して書かなきゃならんけどww

936 ：スペースNo.な-74：2013/12/13(金) 19:39:52.72

他にやらなきゃいけないことがあるのに書きたくて仕方ない
こういう時に限って捗るんだよなあ
テスト前の部屋の掃除現象だわ

937 ：スペースNo.な-74：2013/12/13(金) 20:01:02.75

>>936
わかる！
アンソロ寄稿の原稿やってる途中に息抜きで他の奴書いてたらまぁ捗る捗る

938 ：スペースNo.な-74：2013/12/22(日) 09:03:12.30

あたしといったら新井素子

939 ：スペースNo.な-74：2013/12/22(日) 15:59:39.95

字を書いてて辛いっていうか今の話が辛い
お前ら両思いになるまでどんだけ時間かかってるんすか
→長くて読み返すのも骨だし本当になんでこんな話書き始めちゃったんだ
→あれ？でも意外と面白くね？流石私ｗｗｗ
→書きたくないシーンどうしよ　orz

延々このループだわ…
いつまで経っても終わりが見えません先生

940 ：「IPアドレスはどうして可変長で拡張可能にしなかったの？」：2013/12/24(火) 21:26:16.80

この擦れたカオスを歌にコメット～☆

941 ：スペースNo.な-74：2013/12/25(水) 15:19:05.74

最初は自分で面白いと思える小説が書ければよいと思ってた
でもあまりに人気が無くて無くて無くて、自分でさえ面白いと思えなくなった

簡潔でわかりやすい文章で書いたつもりが、味気ないつまらないって言われて
情感豊かに書いたつもりがくどくて表現過剰と言われて
どういう方向に行ったらよいのかもうわからない
バランスがわからない

942 ：スペースNo.な-74：2013/12/25(水) 19:48:20.60

>>941
評価スレに晒してみては？
解決の糸口が見つかるかもしれない

943 ：スペースNo.な-74：2013/12/26(木) 00:17:36.82

>>941
うわ、まったく一緒一緒
自分も評価スレで晒すかねぇ
でも叩かれたら豆腐メンタルなんで再起不能になるかもしれない

944 ：スペースNo.な-74：2013/12/26(木) 00:46:53.67

おぉっとここで服を脱いだァーー……っと！？　パンツは脱がないッ！　脱ぎませェん！！
みたいな感じで完全に実況なエロ書いたら楽しかったよ
評判もそれなりだし、息抜きにおすすめ

945 ：スペースNo.な-74：2013/12/26(木) 11:24:36.47

「いつ見ても素晴らしい開脚ですねえ、舞の山さん」
「人間とは思えませんね」とか解説が入るといいなw

946 ：スペースNo.な-74：2013/12/26(木) 21:24:41.25

>>942
>>943の案ずる結果になりました……。
もう早送りで終わらせます

947 ：スペースNo.な-74：2013/12/26(木) 23:41:32.74

>>946
うわあああ　>>943だけどドンマイとしか言いようがない
しばらく冷却期間をおけば、苦しんだ分だけ身につくと思うよ……
ほんと、人ごとじゃないわ　頑張れー……

948 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 16:22:48.16

上手い小説って言われたくてがんばってしまうことがある
二次作品なのに萌より自分の字書きの腕を褒められたいって思ってしまう
そう思って書いたものより萌のまま書いたものの方が評価が高いんだけどね
自己顕示欲に振り回されることなく萌を表現できるようになりたい

949 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 17:50:39.82

わかるな…今まさにそういう状態だ
みんなうますぎるんだよ

950 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 18:15:11.88

私も今そんな感じだ
求められてるのは萌えだって分かってるんだけどな…

951 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 20:47:42.33

？
表現が上手いから萌えるんじゃないのか？

952 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 21:33:01.91

たとえば、原作が上品で美しい雰囲気なら流麗な文章の方がいいけど、
原作がギャグや少年漫画だったりするとそういう文章が合わない
とかそういう話じゃないかな

同人的な上手さよりも一般の小説としての上手さを追求してしまう、とかそんな感じ

953 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 21:59:11.34

流麗な文章だけが、表現が上手い文章とは言わないと思う
なんというか、東海林さだお的表現力
やっぱ、萌えは表現が達者かどうかだと思うよ

954 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 22:16:25.96

本物の神字書きは上手い文章とｼﾞｬﾝﾙの雰囲気を両立させられるんだろうけど
神ならざる身には難しくてどっちかに偏るんだよね

個人的にはどっちかならｼﾞｬﾝﾙらしさのある同人の方が好き
その方がｼﾞｬﾝﾙ愛を感じるから

955 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 21:53:10.52

たまにだけど、文章上手いねと言われることはある
でも地の文が、というか行動描写がやっぱり下手なんだよな
実際に書いてる分量が多くないから慣れの問題もあるんだろうけど
なかなかしっくりくる言葉が出てこなくていつも煩悶煩悶また煩悶…

956 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 21:57:07.81

でも、漫画のオフィシャル小説って大抵コレジャナイ感で終わるんだよな
最もジャンルの雰囲気に合った小説のはずなのに、違う人が書いてる感が半端なくて
キャラもこんなじゃないって読んでてモヤモヤする
ところが二次同人だと、最初からパラレルだし、違うものと思って読むから
コレジャナイ感はあまり感じない
結局は二次同人にはジャンルの雰囲気をあまり期待してないのかもしれない

957 ：スペースNo.な-74：2013/12/28(土) 23:15:02.72

>>956
オフィシャルの場合は、どのキャラのファンからも出来るだけ不満が
出ないようにと考えて無難な仕上がりになるからじゃないの

二次の場合は、作者がどのキャラが好きかは大概の場合分かってるし、
そのキャラ好きな人が読んで喜ぶように特化してるからじゃない

前者は、それなりに形は整っているけど、味に特徴のないお菓子で
後者は、あんこだけお皿にのっけてる感じ
お菓子の形にはなってないけど、あんこ好きな人にとっては
美味しいとこだけ食べられるから満足、みたいな感じかなと思ってる

958 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 00:12:03.18

公式ノベライズは残念な出来なことが多いよね
ほとんど公式の動きのない自ジャンルで久しぶりの燃料がそれだとかなりがっくりくる
でもそれなりに実績のある作家が書いたアニメの小説を読んだ時はすごく面白かった
全く違う話になってたけど原作のテーマを再解釈してて
原作の新しい側面を見せてもらえた気がした
個人的には無難な展開よりも冒険してほしいと思ってしまう

959 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 00:31:44.77

そうなるとやはり
ジャンル雰囲気に沿っているが無難に済ませた小説より、
ジャンル雰囲気を理解した上で書き手が自分の世界を作り上げた小説のほうが面白いってことになるね
上手いけど萌えない二次って前者パターンもあるのかも

960 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 20:43:29.06

ただ、よっぽど魅力的な世界書かないと
オリジでやれと思われるな

961 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 21:46:48.38

自分の世界全開の二次は好きじゃない
そのキャラじゃなくてよくね？ってなる

962 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 22:18:04.93

自分設定っていうんじゃなく
ジャンルの雰囲気を損なわずキャラにリアリティがあって尚且つ
その二次作家独自の話（の展開とか文章運びとか会話とか）って意味じゃない？

963 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 23:53:47.95

原作も一つの要素だけで出来上がってるわけではないから
そのどこをピックアップして掘り下げていくかってことじゃないかな
たとえば原作が刑事ものなら事件や警察に焦点を当てるか
プライベートな人間関係に焦点を当てるかで全く別の話になるし
当然その人独自の色（世界）も出て来る
もちろん両者とも原作の雰囲気を尊重した上で、だけど

遊郭パロとかはオリジでやれっていう筆頭

964 ：スペースNo.な-74：2013/12/29(日) 23:56:13.55

やだー遊郭パロ好きだもん

965 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 00:12:16.09

知らんがな

966 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 00:13:43.72

パロは好きな人けっこういるけど、面白さがわからない
学園パロとか、学生なら書きやすいんだろうが
自分がリアのときから原作世界を含めて書きたいと思ってたから
違う世界の設定で、キャラだけを書く心理って理解できないんだよね

967 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 00:17:02.71

でたでたwww

968 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 00:45:41.76

パロって基本、誰とでもすげかえOKだもんね
誰とでもすげかえOKなら一次ネタだろって気持ちはわかる

969 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 01:47:13.16

何言ってんの
二次は全部パロディだろ
キャラをホモにするのも花魁にするのも変わらんわ

970 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 02:00:27.47

正論

971 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 02:04:01.96

商業作家でも世界観や作品の枠をこえて同じキャラを登場させるスターシステムみたいなのもあるし
魅力的なキャラを違う世界で活躍させた二次創作があってもおかしくないと思う

972 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 02:21:32.35

こういう屁理屈で対抗してドヤ顔するやつ必ずいるけど全然正論じゃない
ホモ以外の設定は原作に沿ってやるのと
ホモの上に原作設定にもそわないでやるのを同列に置くなっての
何が同じなのか説明しろ

973 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 02:25:34.26

パロディーの意味を調べてきたら？

974 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 02:28:01.19

目くそ鼻くそ

975 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 02:28:52.66

結局自分の書くホモは良いホモで
他の奴らが書くホモは悪いホモだってやりたいだけ

976 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 02:30:31.51

だいたい腐女子の書くキャラって原作どこ？誰それ？なキラキラお花畑のホモじゃん
どこが原作に沿ってるんだよ

977 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 02:43:37.71

まず容姿からして違う人だな

978 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 02:45:31.07

身長が縮み、体つきが細くなる

979 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 02:51:26.22

何故か色も白くなる

980 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 02:54:57.60

能力がアップし、周囲から愛される

981 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 03:06:59.89

>>980
腕力と体力は下がる場合がある

982 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 03:10:43.87

睫毛が伸びる

983 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 03:18:01.27

瞳は潤みがちで首は細く長くなる

984 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 03:27:10.75

なんでホモ前提なんだよ
いろんなの書いてたまにパロならいいけど
パロしか書かないのは手抜きに見える
舞台とか設定とか知らないでも書けるからね

985 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 03:43:52.46

二次自体手抜きに見える
やっぱ一から全部考えないと

986 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 03:55:29.40

何から何までお膳立てだもんね

987 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 04:12:29.88

字を書いていてつらいことを語るスレ　第八話
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1388344306/

988 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 05:23:47.97

>>987
乙

埋め

例え手抜きでもスレタイとテンプレに該当していればいいんだし
一次でも二次でもホモでも熟女物でもそれ以外でも気にならない
と言うか自分と違う人がいて面白いと思う

989 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 08:58:28.88

>>987 乙

ツイで「パロ好きは考えが柔軟な人が多い気がする」と言ってる人を見かけて
自分もパロ好きだけど、そういう事でもないよなぁと思った
どこにこだわるかって人それぞれだし。その人はパロもよく描くからパロ好きなんだろうけどさ
そもそもパロにだって学パロ現パロリーマン花魁家族兄弟年齢操作
とまぁとにかく幅広く色々あるし一言でパロって言っても程度もあれば作り手の腕もあるよね
原作沿いでも乙女化激しすぎて「誰それ」状態になってるなんてよくあるしさ
人体をどんどん機械化してアンドロイド化していってじゃあどこまでが人間かっていう感じ
加工が多いほど「誰それ」になるし、加工はホモ化でも乙女化でもパロでも起こってる

990 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 09:37:01.29

>>972
こういう時になんでもかんでもホモ前提で考える腐がきめぇｗ

991 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 11:07:52.66

スレタイ

992 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 18:53:25.12

セックスの書き方がワンパで嫌になってきた
～したら～になった、の繰り返し
あー、もうイヤ

993 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 19:47:07.62

折角書いたけど、このシーンいらなくね？→じゃあ必要にしよう
って思ってどこに入れるか迷ってた伏線を紛れ込ませてみた
伏線は必要だけどやっぱりこのシーンはいらなくね？になっただけだった

994 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 20:05:38.41

エロが書けない
リアルっぽいのを書きたいわけではなく腐のファンタジーエロなんだが書けない
皆さんどうやって書いてますか
ヒントくださいorz

995 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 21:26:39.00

妄想を逞しくする
なんでもエロに見立てる
頭にエロの神が降りてくるのを待つ
あとは自動書記

996 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 09:22:56.29

>>994
リアルには書けるの？
自分はそこからファンタジーにアレンジしてる

997 ：スペースNo.な-74：2013/12/31(火) 09:50:37.86

>>995 >>996
ありがとう@994
リアルというか男女のエロなら書ける
腐歴短くて男同士になると途方に暮れる