【絵描き専用】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ
1 ：スペースNo.な-74：
絵形態（漫画、イラスト）の同人誌を出しているサークルなら
U15〜大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです。
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。
なお、字書きの方は>>2にある関連スレの字書き専用スレの方で相談してください
■相談は関連スレの過去ログなどをみて自分でできる限りのことをした上で。
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
1〜2回しかイベントに出た事がない方
ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
■「イラスト本」はイラストの上手さ、本人の知名度の他はアドバイス出来る要素が少ないので
あまり相談に載ってもらえない場合が多いことを念頭に入れておいてください
相談の際のテンプレは↓
【傾向】女性向けor男性向け 漫画本orイラスト本
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】種類数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも？
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい
次スレは>>950が立てること
1000近くなったら新スレがたつまで相談や過剰な雑談は控えましょう
※女性向けと男性向けはルールが違うので尊重しあいましょう
荒らしには構わずスルー推奨
明らかに過去ログを読んでいない質問には>>1嫁
U15〜大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです。
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。
なお、字書きの方は>>2にある関連スレの字書き専用スレの方で相談してください
■相談は関連スレの過去ログなどをみて自分でできる限りのことをした上で。
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
1〜2回しかイベントに出た事がない方
ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
■「イラスト本」はイラストの上手さ、本人の知名度の他はアドバイス出来る要素が少ないので
あまり相談に載ってもらえない場合が多いことを念頭に入れておいてください
相談の際のテンプレは↓
【傾向】女性向けor男性向け 漫画本orイラスト本
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】種類数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも？
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい
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※女性向けと男性向けはルールが違うので尊重しあいましょう
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明らかに過去ログを読んでいない質問には>>1嫁
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2 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 21:00:01.34
3 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 23:09:55.94
4 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 00:00:30.91
【絵専用】【漫画専用】【絵描き用】
とか案があるけど
もしかして
【絵描き専用】部数をのばしたい人の相談・雑談ｽﾚ
ってスレを半角にしたらいけたりしない？
とか案があるけど
もしかして
【絵描き専用】部数をのばしたい人の相談・雑談ｽﾚ
ってスレを半角にしたらいけたりしない？
5 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 00:12:51.99
「部数をのばしたい」って単語がぐぐるとひっかかるんで残した方がいいんかな
6 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 00:39:18.04
漫画専用でいいと思うけど
7 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 14:43:51.71
イラスト本で部数のばしたいってこともないだろうしな
漫画専用なら一文字余るからカウント入れられてちょうどいいと思う
漫画専用なら一文字余るからカウント入れられてちょうどいいと思う
8 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 15:25:50.20
少しでも楽して儲けたいならグッズたくさん付けたセット売りだけにするといいよ
9 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 15:29:39.94
すぐどん詰まりになるような手で一時だけ儲けても逆に損だわ
10 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 15:40:22.39
儲けるスレじゃなくて部数を伸ばすスレだもの
11 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 19:15:56.51
前スレの話題引っ張るけど毎回複数新刊は海鮮からしたらきついんじゃない
数回イベントに行かなかっただけ何冊も買い逃してることになるしもういいやサークルに認定されそう
数回イベントに行かなかっただけ何冊も買い逃してることになるしもういいやサークルに認定されそう
12 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 19:23:09.64
>>11
再録を期待されて「最優先で買うサークルリスト」から外れるのが一番痛いと思う
再録を期待されて「最優先で買うサークルリスト」から外れるのが一番痛いと思う
13 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 19:39:36.79
複数新刊…支部とサイトに月1は10ページ以上の漫画を宣伝で上げてるからできないけど
そっちをやめたら出来るけど部数上げになるんかな〜
似たようなの二冊出してもしようがないから
一冊はほのぼの、一冊は18禁とか？
そっちをやめたら出来るけど部数上げになるんかな〜
似たようなの二冊出してもしようがないから
一冊はほのぼの、一冊は18禁とか？
14 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 19:55:34.22
>>13
毎月それだけ（月10P）読めるなら支部とサイトだけでいいや、って層がいそう。
スタートダッシュ時ならまだしも、ある程度落ち着いてきたら
オンからオフに人を引っ張っる更新をメインにしないともったいない気がする
毎月それだけ（月10P）読めるなら支部とサイトだけでいいや、って層がいそう。
スタートダッシュ時ならまだしも、ある程度落ち着いてきたら
オンからオフに人を引っ張っる更新をメインにしないともったいない気がする
>>14
そうなんですよ！
でも自ジャンル後期参入は月30ページくらいは支部投下してオフにひっぱるような感じの人が多くて。
自分もやっと少しは名前が定着しつつあるかないかで…
ページ減らしつつ部数上げ…とかなんかコツありますかね？
そうなんですよ！
でも自ジャンル後期参入は月30ページくらいは支部投下してオフにひっぱるような感じの人が多くて。
自分もやっと少しは名前が定着しつつあるかないかで…
ページ減らしつつ部数上げ…とかなんかコツありますかね？
16 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 20:25:28.90
新刊は真ん中でとかって聞くんだけど、
目線の流れ的に一番右側の本は売れるとかっても聞くよね
3冊並べる予定なんだけど新刊は真ん中がいいんだろうか？
目線の流れ的に一番右側の本は売れるとかっても聞くよね
3冊並べる予定なんだけど新刊は真ん中がいいんだろうか？
17 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 20:37:33.26
新刊は二列置き！
18 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 21:14:27.70
自分も>>17と同じで新刊一種なら右端に二列置き
19 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 21:40:59.14
どうもありがとう！
右端に2列置くことにするよ
右端に2列置くことにするよ
20 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 22:56:40.73
同じジャンルカプに同時期に参入して最初はよく隣配置とかで同規模くらいだった
サークルが人気出てそこからほいほい壁〜シャッターにいったり商業スカウトされて
大成功したりとかをもう何人も見てきた…自分との差を考えると凹む
上に出ていける人と自分との差は一体何なんだ…急激に上達したとかじゃないんだよね
やっぱ萌えとかストーリーとかかな…
支部弱いジャンルだったから宣伝力云々とかはあんまりなかった
サークルが人気出てそこからほいほい壁〜シャッターにいったり商業スカウトされて
大成功したりとかをもう何人も見てきた…自分との差を考えると凹む
上に出ていける人と自分との差は一体何なんだ…急激に上達したとかじゃないんだよね
やっぱ萌えとかストーリーとかかな…
支部弱いジャンルだったから宣伝力云々とかはあんまりなかった
21 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 23:01:59.52
22 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 01:29:51.91
同じジャンルカプで一時期淘汰されて売上落ちこんだけど
なんとかして復活できた人の体験談など聞きたい
今その状態で落ちこんでる
まあ今日の火花がんばってくるわ
なんとかして復活できた人の体験談など聞きたい
今その状態で落ちこんでる
まあ今日の火花がんばってくるわ
23 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 02:08:34.34
火花、自カプサークル全然いなかった…
コレシカイナイ需要で上手く出るか、爆死するか、怖い
コレシカイナイ需要で上手く出るか、爆死するか、怖い
24 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 10:34:32.96
25 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 10:59:58.06
>>22
自分も参入遅くてそんな感じのカプにいるから聞きたい
中見た人は高確率で買ってくれるがその中を見てくれる人がry
渋更新も脱稿後にラフ詰め合わせと短い落書き漫画一本出しただけじゃ
パンチ不足だよね…
自分も参入遅くてそんな感じのカプにいるから聞きたい
中見た人は高確率で買ってくれるがその中を見てくれる人がry
渋更新も脱稿後にラフ詰め合わせと短い落書き漫画一本出しただけじゃ
パンチ不足だよね…
26 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 13:05:56.04
>>24
サクセスストーリーって程のあれやこれやは多分ないから参考にもならないと思うが一応
（全員島中からのスタート。同ジャンルの話ではない）
Aさん→絵は雑で正直そこまで上手くはなかったが、話は上手かった。口コミで人気が出て
壁常連へ。現在一般誌で漫画家
Bさん→絵・漫画・話の技術はそこそこ高かったが目立たなかった。本人もそれを知っていたのか
見た目をひく売り子投入（フェイクの為ぼかす）。目立ってその後シャッターへ
Cさん→絵自体はそこそこ上手いがコマ割りも知らないレベルで漫画が下手だった。商業アンソロの
表紙などで名を上げシャッター。年齢層高めのジャンルだったのに、漫画がダメで絵だけで
のし上がれたという珍しいタイプ
他にもいろいろあるけど後は元々最初から上手くて適正評価で上へってかんじ
サクセスストーリーって程のあれやこれやは多分ないから参考にもならないと思うが一応
（全員島中からのスタート。同ジャンルの話ではない）
Aさん→絵は雑で正直そこまで上手くはなかったが、話は上手かった。口コミで人気が出て
壁常連へ。現在一般誌で漫画家
Bさん→絵・漫画・話の技術はそこそこ高かったが目立たなかった。本人もそれを知っていたのか
見た目をひく売り子投入（フェイクの為ぼかす）。目立ってその後シャッターへ
Cさん→絵自体はそこそこ上手いがコマ割りも知らないレベルで漫画が下手だった。商業アンソロの
表紙などで名を上げシャッター。年齢層高めのジャンルだったのに、漫画がダメで絵だけで
のし上がれたという珍しいタイプ
他にもいろいろあるけど後は元々最初から上手くて適正評価で上へってかんじ
27 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 15:08:55.96
28 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 15:16:31.41
コスプレ売り子で壁って男性向けだけじゃ
29 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 15:41:38.58
30 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 20:45:12.76
>>23だが爆死だったｗｗｗｗｗｗ
しかし全買いや、新刊だけ買ってもう一度来て残り全買いとかあったので
まだ伸びしろがあると思いたいｗｗｗｗｗｗ
カプもサークルも数が全然ないから買い手も来ないのは当然だわな
スパークはプチとか無いと本当春コミ以下だな
しかし全買いや、新刊だけ買ってもう一度来て残り全買いとかあったので
まだ伸びしろがあると思いたいｗｗｗｗｗｗ
カプもサークルも数が全然ないから買い手も来ないのは当然だわな
スパークはプチとか無いと本当春コミ以下だな
31 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 20:49:28.78
32 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 22:16:57.80
考えれば考えるほど結局、コミケに毎回受かるレベルの才能や腕がないと「部数を伸ばす」のも難しい
って原点に戻る気がする
って原点に戻る気がする
33 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 23:18:52.36
スパークまずまずだったー
やっぱり新刊ないとダメだね
でもプチのないスパークで新刊出す気しない…
やっぱり新刊ないとダメだね
でもプチのないスパークで新刊出す気しない…
34 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 23:30:08.04
そして悪循環…
35 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 23:43:49.46
多少無理にでも新刊出した方がいいのかなやっぱ
36 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 23:47:36.42
自分はコピー本だけど一応新刊を持っていった
ポスターに「本日新刊有」って入れてるだけで見に来る人の数も上がる気がする
あと普段あまりイベント参加しない人気サークルがゲリラ直参してたおこぼれで
島ごとついで買いしてくれる人が多かったのか新刊無くなった後も既刊がよく売れた
ポスターに「本日新刊有」って入れてるだけで見に来る人の数も上がる気がする
あと普段あまりイベント参加しない人気サークルがゲリラ直参してたおこぼれで
島ごとついで買いしてくれる人が多かったのか新刊無くなった後も既刊がよく売れた
37 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 23:49:17.73
>>35
多少無理して毎回新刊出して、支部にも定期的に書き下ろし漫画うｐするべき
多少無理して毎回新刊出して、支部にも定期的に書き下ろし漫画うｐするべき
38 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 00:06:10.33
ポスターに新刊て入れ忘れた！
どうしよう
どうしよう
39 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 00:15:43.05
>>37
それができればこんなに悩んでない
それができればこんなに悩んでない
40 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 00:17:39.94
新刊出して書き下ろし漫画を出してものびないからここ見てる
41 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 00:26:21.87
火花から帰宅
プチがあったからか夏コミよりちょっと少ない程度に売れた
正直期待してなかったので嬉しい誤算
でももうちょっと初動伸びてほしい・・・何が足りないんだろう
とりあえずオマケのペラ本でも表紙がカラーじゃないと売れないってことはわかった
プチがあったからか夏コミよりちょっと少ない程度に売れた
正直期待してなかったので嬉しい誤算
でももうちょっと初動伸びてほしい・・・何が足りないんだろう
とりあえずオマケのペラ本でも表紙がカラーじゃないと売れないってことはわかった
42 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 00:30:10.06
>>39
でもその方法にこそ光明が見えるなら、
公私生活の時間を再検討して時間のやりくりしてどうにかこうにか実行してみるしかなくね？
>>26
もっともっと、より視点を客観的というかフラットにして
ABCさんの飛躍の瞬間がどういった時・事態で起こったのか見えてくれば掴むモノもありそうだなぁ
でも>>20は「上に出ていける人と自分との差は一体何なんだ…」と言ってるけど
>>26読んでるとすでに答え出てるっぽい気もする
Aさん>話は上手かった＝話作り・構成力高い
Bさん>目立った＝自己プロデュース力高い
Cさん>絵だけでのし上がれるくらい絵自体はそこそこ上手い＝画力高い
その他>元々最初から上手くて適正評価で上へ＝要は上手かった
つまり、上に出ていけた人は開始時こそ部数等が読めなくて小手レベル？だったけど
みんな平均値以上の地力があったので＝上手かったので、あとは花開くだけだった、と
ABCさんと比べていくならABCさんのような花開くのを待つ魅力を>>20も持ってるって前提がないと
話を進められない気がする
でもその方法にこそ光明が見えるなら、
公私生活の時間を再検討して時間のやりくりしてどうにかこうにか実行してみるしかなくね？
>>26
もっともっと、より視点を客観的というかフラットにして
ABCさんの飛躍の瞬間がどういった時・事態で起こったのか見えてくれば掴むモノもありそうだなぁ
でも>>20は「上に出ていける人と自分との差は一体何なんだ…」と言ってるけど
>>26読んでるとすでに答え出てるっぽい気もする
Aさん>話は上手かった＝話作り・構成力高い
Bさん>目立った＝自己プロデュース力高い
Cさん>絵だけでのし上がれるくらい絵自体はそこそこ上手い＝画力高い
その他>元々最初から上手くて適正評価で上へ＝要は上手かった
つまり、上に出ていけた人は開始時こそ部数等が読めなくて小手レベル？だったけど
みんな平均値以上の地力があったので＝上手かったので、あとは花開くだけだった、と
ABCさんと比べていくならABCさんのような花開くのを待つ魅力を>>20も持ってるって前提がないと
話を進められない気がする
43 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 00:49:59.42
飽きっぽくて大体半年くらいでジャンル移動してしまうから固定が全然
つかないのが地味に痛い。でもどうしても5〜6冊本を出すと描きつくして
しまって飽きるんだよな…
流行旬ジャンルとかに移動してるわけじゃないから175ではないんだけど
あと大体売れてる大手サークルに嫌われる（何故嫌われてるのが
分かるのかとかは割愛）
つかないのが地味に痛い。でもどうしても5〜6冊本を出すと描きつくして
しまって飽きるんだよな…
流行旬ジャンルとかに移動してるわけじゃないから175ではないんだけど
あと大体売れてる大手サークルに嫌われる（何故嫌われてるのが
分かるのかとかは割愛）
44 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 00:51:59.46
>>43
移動スレ行けカス
移動スレ行けカス
45 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 01:20:19.78
>>40
それもう中身を伸ばすために知識を蓄えるか精神修行するしかないんじゃ…
それもう中身を伸ばすために知識を蓄えるか精神修行するしかないんじゃ…
46 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 01:27:07.26
47 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 08:29:44.95
スパークの報告、自分サークル以外に新刊出てたサークルも少なかったし
壁サークルが島落ちしてた…。
人はまばら、初動は夏の3分の2だった。
ジャンル参入してから二年は経つけど伸びない…斜陽ってるのは確かだから
仕方ないけど参入してから大して伸びてない気がする
斜陽ってる中でも伸ばせるもの？
他ジャンル行ってほくほくな友人が眩しいぜ…
壁サークルが島落ちしてた…。
人はまばら、初動は夏の3分の2だった。
ジャンル参入してから二年は経つけど伸びない…斜陽ってるのは確かだから
仕方ないけど参入してから大して伸びてない気がする
斜陽ってる中でも伸ばせるもの？
他ジャンル行ってほくほくな友人が眩しいぜ…
48 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 10:14:18.61
本当の斜陽入ったジャンルって部数キープも難しい
元が売れるジャンルであれば比較してあがることはまずないと思ったほうがいい
買い手の数が違いすぎる
参入して２年もたってればピークはとっくにすぎてるんじゃないの
ジャンル移動しか道ないと思う
元が売れるジャンルであれば比較してあがることはまずないと思ったほうがいい
買い手の数が違いすぎる
参入して２年もたってればピークはとっくにすぎてるんじゃないの
ジャンル移動しか道ないと思う
49 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 10:32:20.77
50 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 12:09:35.67
＞人はまばら
この時点で、天井も相当落ちてるっぽいな
この時点で、天井も相当落ちてるっぽいな
51 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 12:10:26.45
スパーク、自ジャンルはプチも多かったお陰か盛況だった
爆死イベントと言われたので搬入増やさなかったんだけど
12時前に既刊と全年齢の新刊が完売しちゃった
で、18禁の新刊しか無い状況になったんだけど
こうなると動かないんだな…
いかにもな表紙の18禁本1種しかないスペースって立寄りにくいよね
買えない年齢の買い手も多いだろうし本当に失敗した
爆死イベントと言われたので搬入増やさなかったんだけど
12時前に既刊と全年齢の新刊が完売しちゃった
で、18禁の新刊しか無い状況になったんだけど
こうなると動かないんだな…
いかにもな表紙の18禁本1種しかないスペースって立寄りにくいよね
買えない年齢の買い手も多いだろうし本当に失敗した
52 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 12:30:31.35
壁サークル（今回は島端）すら列ってなくてびびった…
冬、春、スパコミ、夏が盛況だっただけに規模が小さいとしても凹むな…
それでも別カプで完売してた友人もいたからもう少し伸びしろ信じてみるよ
ほんとうまくなるしかないよな
冬、春、スパコミ、夏が盛況だっただけに規模が小さいとしても凹むな…
それでも別カプで完売してた友人もいたからもう少し伸びしろ信じてみるよ
ほんとうまくなるしかないよな
53 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 12:43:09.15
知名度欲しい…。とにかく目立たなくて苦戦してる
昔、シャッターまでいった時ですら誰それ状態だった
支部も一年ちょいくらい前に始めて定期的に漫画とかうｐってこつこつ被お気に4桁まで
集めたけど部数は全然上がらないし（支部強めジャンルなのに）イベント中暇すぎて切ない
こんなかんじでジャンルの割と初期に参入してても後から有名大手や商業作家がひょいっと
入って来て人攫って一点集中終了…みたいな展開ばかり
昔、シャッターまでいった時ですら誰それ状態だった
支部も一年ちょいくらい前に始めて定期的に漫画とかうｐってこつこつ被お気に4桁まで
集めたけど部数は全然上がらないし（支部強めジャンルなのに）イベント中暇すぎて切ない
こんなかんじでジャンルの割と初期に参入してても後から有名大手や商業作家がひょいっと
入って来て人攫って一点集中終了…みたいな展開ばかり
54 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 13:32:05.28
>>53
アンソロかプチあたりの主催でもやれば
アンソロかプチあたりの主催でもやれば
55 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 15:21:53.38
支部にマンガをうpるならイベント前には完結させずに「続きは本で！」とやるんだよ
普段は完結したマンガを定期的にあげて常連を作る
化粧品の無配と同じく名前を覚えさせるのと常連効果で好感を得るのが目的
普段は完結したマンガを定期的にあげて常連を作る
化粧品の無配と同じく名前を覚えさせるのと常連効果で好感を得るのが目的
56 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 16:07:11.00
続きは本ではｲﾗｯとする人多いと思うけど……
57 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 16:19:39.05
>>55はグッズセット販売しろとか言ってた馬鹿と同一人物だろ
58 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 16:23:31.63
>>56
でも効果的だよ
でも効果的だよ
59 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 16:38:43.73
釣りだろうけど体験談なら効果のほどを具体的に書いて欲しいわな
自ジャンルでは続きは本でをやって読み手描き手双方からフルボッコだったジャンル大手がいた
結局その本を最後に移動していったから以後に影響がどう出るか分からんかったけど
商業でそれやって叩かれてる小説家もいたようだし二度通用する手とは思えんが
自ジャンルでは続きは本でをやって読み手描き手双方からフルボッコだったジャンル大手がいた
結局その本を最後に移動していったから以後に影響がどう出るか分からんかったけど
商業でそれやって叩かれてる小説家もいたようだし二度通用する手とは思えんが
60 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 16:52:56.65
続きは本で商法で一度、本でも未完だったのにあたって以来
絶対買わないようにしてる
続きはなんとかで〜はもう通用しないでしょ
絶対買わないようにしてる
続きはなんとかで〜はもう通用しないでしょ
61 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 17:06:01.95
続き描きたいかもﾁﾗﾁﾗっなら普通にみる
62 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 17:12:14.95
キャプションに「最終的にオフ本にまとめたいと思ってます」とあったら
完結するまで読まないことにしている
支部愚痴スレでも続きはオフで！への愚痴が続いてたこともあったし
効果があるとすれば逆効果の方だと思うんだが…
完結するまで読まないことにしている
支部愚痴スレでも続きはオフで！への愚痴が続いてたこともあったし
効果があるとすれば逆効果の方だと思うんだが…
63 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 17:47:35.31
続きはオフで商法は「踊らされてムカつくけど次がどうしても気にる」っていう
くやﾋﾞｸ状態にまで読者を持っていける実力と宣伝の上手さがあればいいけど
そうじゃないサークルがやるとじゃあいらねーよ死ねって思われそう
小手〜中手で出し惜しみしても得する事無さそう
くやﾋﾞｸ状態にまで読者を持っていける実力と宣伝の上手さがあればいいけど
そうじゃないサークルがやるとじゃあいらねーよ死ねって思われそう
小手〜中手で出し惜しみしても得する事無さそう
64 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 19:30:16.40
> じゃあいらねーよ死ねって思われそう
こんなこと思う奴がおかしいだろ
続きはオフでってのも別に腹は立たないだろ
残念に思う人はいるかも知れないけど
続き気になるなー か なら別に買うまでもないかな
の二択だよ普通の人は
こんなこと思う奴がおかしいだろ
続きはオフでってのも別に腹は立たないだろ
残念に思う人はいるかも知れないけど
続き気になるなー か なら別に買うまでもないかな
の二択だよ普通の人は
65 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 19:39:17.79
わーうざ
って言う反応は有ると思うぞ正直
しつこ過ぎるテレビのCMと同じ様に
って言う反応は有ると思うぞ正直
しつこ過ぎるテレビのCMと同じ様に
66 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 21:19:24.64
本出してこぼれ話や番外編はWEBで
で、オンでのつなぎを作って次の本に続けるってのならまだマシかな
「続きは本で」は「WEB再録するから全部消します」レベルに嫌われるだろｗ
で、オンでのつなぎを作って次の本に続けるってのならまだマシかな
「続きは本で」は「WEB再録するから全部消します」レベルに嫌われるだろｗ
67 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 21:26:16.44
スパーク、初動過去最高だった
旬は過ぎたと言われてるジャンルなので部数減らしたんだけど
減らさなければよかった…
・普段はマイナーカップリングでシリアスめの漫画を描いてるんだけど
今回はこのスレとか参考に初めてオールキャラギャグ本を出してみた
・絵も頑張って頭身低めのかわいい感じに寄せて表紙は全キャラ集合絵
自分で努力したのは上の２点で、その他の要因としてはジャンル内で
プチが結構あって、全部のカプ合わせると買い手の数が多めだったかも
初動増えたのは嬉しいけどできれば普段の傾向で売れるようになりたい…
旬は過ぎたと言われてるジャンルなので部数減らしたんだけど
減らさなければよかった…
・普段はマイナーカップリングでシリアスめの漫画を描いてるんだけど
今回はこのスレとか参考に初めてオールキャラギャグ本を出してみた
・絵も頑張って頭身低めのかわいい感じに寄せて表紙は全キャラ集合絵
自分で努力したのは上の２点で、その他の要因としてはジャンル内で
プチが結構あって、全部のカプ合わせると買い手の数が多めだったかも
初動増えたのは嬉しいけどできれば普段の傾向で売れるようになりたい…
68 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 21:51:31.87
>>67
特定しました
特定しました
69 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 21:56:36.47
部数減らしたのに初動最高だったなんて悔し過ぎるな
70 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 21:57:03.89
>初動増えたのは嬉しいけどできれば普段の傾向で売れるようになりたい…
あるあるすぎる
嫌々描いても続かないし、結局売れる作風を描くのが大好きな人が壁になるんだろうな
あるあるすぎる
嫌々描いても続かないし、結局売れる作風を描くのが大好きな人が壁になるんだろうな
71 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 22:03:48.66
>>67
自分の好きなサークルさんは短編ギャグが秀逸でオチのつけ方も最高なんだが
ご本人はストーリーもののラブラブが好きみたいで最近そういうのばかり出してる
刷る数に悩んでるようなツイートを見るんだけど多分自分と同じで
短編を期待してるファンが多いんじゃないかと感じてる
自分が描きたいのとニーズが一致しないとつらいよな…頑張れ
自分の好きなサークルさんは短編ギャグが秀逸でオチのつけ方も最高なんだが
ご本人はストーリーもののラブラブが好きみたいで最近そういうのばかり出してる
刷る数に悩んでるようなツイートを見るんだけど多分自分と同じで
短編を期待してるファンが多いんじゃないかと感じてる
自分が描きたいのとニーズが一致しないとつらいよな…頑張れ
72 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 22:16:39.78
しかしマイナーカプで活動してるなら天井は見えてるだろうし
天井まで行って頭打ちなら普段の傾向で初動を上げるのは難しいんじゃないだろうか
天井まで行って頭打ちなら普段の傾向で初動を上げるのは難しいんじゃないだろうか
73 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 22:57:19.97
旬過ぎてるジャンルなのに初動最高って同日ジャンルから流れてくる人が多かったって事かな
74 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 23:00:17.17
ジャンル内プチが複数あってみたいだから
潜在購買層と>>67の傾向が合ってなかったということだろう
オールキャラとカプ本を一緒に買う層がどれだけいたかにもよるけど
普段の傾向の本も完売したんなら次からも買ってくれる人の開拓にはなったかもよ
潜在購買層と>>67の傾向が合ってなかったということだろう
オールキャラとカプ本を一緒に買う層がどれだけいたかにもよるけど
普段の傾向の本も完売したんなら次からも買ってくれる人の開拓にはなったかもよ
75 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 00:21:54.47
>>67です
レス沢山ありがとう
自分はドピコなんで普段のカプでも天井まではまだ余裕があるんだ
だから今回買ってくれた人が次も買ってくれるといいなと期待してる
どんなものでも売れるのは嬉しいし、オールキャラもギャグも
描くのは苦ではないから、活動のモチベ維持のためにも今後は
定期的に今回みたいのを描こうかなと思う
レス沢山ありがとう
自分はドピコなんで普段のカプでも天井まではまだ余裕があるんだ
だから今回買ってくれた人が次も買ってくれるといいなと期待してる
どんなものでも売れるのは嬉しいし、オールキャラもギャグも
描くのは苦ではないから、活動のモチベ維持のためにも今後は
定期的に今回みたいのを描こうかなと思う
76 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 00:36:42.41
単純に考えるとオールキャラ本ならジャンル者全員が購買対象になるしな
でも実力ないとスルーされるだけだから>>67はきっとある程度描ける人なんだろうし
次の本命カプの本はかわいいめのライトな本にすれば
オールキャラを手にとってくれた人が少しは流れてくれる気もする
で誘導に成功したら徐々にシリアスめの本に戻していったらいいんじゃないかな
でも実力ないとスルーされるだけだから>>67はきっとある程度描ける人なんだろうし
次の本命カプの本はかわいいめのライトな本にすれば
オールキャラを手にとってくれた人が少しは流れてくれる気もする
で誘導に成功したら徐々にシリアスめの本に戻していったらいいんじゃないかな
77 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 00:37:46.78
ごめんリロってなかった
78 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 00:39:41.04
具体名出しちゃって申し訳ないけど、例えば庭球なら
全体の旬は過ぎてるの明白だけど
学校やカプなどの旬は別だからじゃないかと思った
ジャンルがでかくて細分化してるタイプだと、
全体の最盛期が必ずしも自カプ最盛期とは限らないから
オールが売れたって事はカププチじゃなくてオール系のプチだったのかな
普段マイナーカプでオール系のプチに合わせてのオール本なら
初動の伸びしろは大きいと思うよ
部数を読むのは難しいけど跳ね上がる可能性は充分だったんじゃないかな
見る人の数が増えるポイントがいくつも有る状況だったと思う
何人が普段のカプまで付いて来てくれるかは分からないけど、
知って貰うきっかけとしては凄く良かったんじゃない？
足りなくなっても参加して正解だったよ
全体の旬は過ぎてるの明白だけど
学校やカプなどの旬は別だからじゃないかと思った
ジャンルがでかくて細分化してるタイプだと、
全体の最盛期が必ずしも自カプ最盛期とは限らないから
オールが売れたって事はカププチじゃなくてオール系のプチだったのかな
普段マイナーカプでオール系のプチに合わせてのオール本なら
初動の伸びしろは大きいと思うよ
部数を読むのは難しいけど跳ね上がる可能性は充分だったんじゃないかな
見る人の数が増えるポイントがいくつも有る状況だったと思う
何人が普段のカプまで付いて来てくれるかは分からないけど、
知って貰うきっかけとしては凄く良かったんじゃない？
足りなくなっても参加して正解だったよ
79 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 03:09:30.73
得意じゃない作風も描けるってうらやましい
自分が長めのダークエロ路線漫画メインだけど引き出しと部数上げにしたいって
ラブエロとエロなしほのぼの描いたが自分でも無理して描いた感アリアリだったわw
部数、反応も悪かったw
自分が長めのダークエロ路線漫画メインだけど引き出しと部数上げにしたいって
ラブエロとエロなしほのぼの描いたが自分でも無理して描いた感アリアリだったわw
部数、反応も悪かったw
80 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 12:37:40.57
たぶん内容の問題だと思うんだけど、既刊の出に違いが出てる
どれも出してから１年くらいの健全本なんだけど
フルカラー表紙で人気キャラ単体のほのぼのとかシリアス本がイベント重ねるたびに出が悪くなってて
２色刷りの原作補完したバトル中心の厚い本が振れ幅ありつつも安定して出てる
カラー表紙はデジタルに変えたほうが伸びたから今後デジタルにすればいいんだけど
今後中身の方向性も考えたほうがいいのかも
どれも出してから１年くらいの健全本なんだけど
フルカラー表紙で人気キャラ単体のほのぼのとかシリアス本がイベント重ねるたびに出が悪くなってて
２色刷りの原作補完したバトル中心の厚い本が振れ幅ありつつも安定して出てる
カラー表紙はデジタルに変えたほうが伸びたから今後デジタルにすればいいんだけど
今後中身の方向性も考えたほうがいいのかも
81 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 17:42:11.07
売れる絵柄に変えようと、売れてる最近の色んな漫画家のコミックス買い集めてるけど
売れる同人誌を作るには結局大手の同人誌を見るのが1番の近道だなと判った
売れる同人誌を作るには結局大手の同人誌を見るのが1番の近道だなと判った
82 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 18:17:12.98
それは分かる
今回、島中で、全く知らないジャンル、サークルでも
目についた本を何冊か買ってきた
どこに惹かれたんだろうと考える材料にする
今回、島中で、全く知らないジャンル、サークルでも
目についた本を何冊か買ってきた
どこに惹かれたんだろうと考える材料にする
83 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 21:07:32.63
84 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 22:25:18.91
火花で自カプのプチがあったんだけど、大手がやるようなノベルティを作った
自カプでのイベント参加は２回目だったけどハッタリがきいたのか既刊も新刊も全部捌けた
自カプでのイベント参加は２回目だったけどハッタリがきいたのか既刊も新刊も全部捌けた
85 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 22:39:58.42
ノベルティは効果ある気がする
グッズは勿論、漫画ペーパーぐらいでもいいみたい
持ち込み分がなくなったあとに「無配は…？」と訊かれるので
無配もあるし買ってみようかと思う層が一定はいる気がする
グッズは勿論、漫画ペーパーぐらいでもいいみたい
持ち込み分がなくなったあとに「無配は…？」と訊かれるので
無配もあるし買ってみようかと思う層が一定はいる気がする
86 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 23:11:08.63
前スレでジャム理論云々で既刊大杉はイクナイ的な話題があったと思うんだけど
渋もそれと同じで、あんまり作品数多すぎない方いいのだろうか……
一覧が１P以内ならとりあえず全部見てみようって気になるけど
自分も2P以上だと「後で見よう」ってなるんだよね
渋もそれと同じで、あんまり作品数多すぎない方いいのだろうか……
一覧が１P以内ならとりあえず全部見てみようって気になるけど
自分も2P以上だと「後で見よう」ってなるんだよね
87 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 23:12:45.55
渋って、環境にもよるけど閲覧に若干ストレスがある気がする
個人サイトだったらぽんぽん見られる程度の数でも
渋で見てると途中でめんどくさくなる
個人サイトだったらぽんぽん見られる程度の数でも
渋で見てると途中でめんどくさくなる
88 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 23:23:44.08
P1以内が良いということで爪楊枝になったのか
89 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 23:34:22.10
ああでもよく全消しする人だと
「この人はすぐ消しちゃうからブクマしなくていいや」
とも思う。
置いておけばじわじわ閲覧伸びたりするし……
むずかしいな
「この人はすぐ消しちゃうからブクマしなくていいや」
とも思う。
置いておけばじわじわ閲覧伸びたりするし……
むずかしいな
90 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 00:03:14.81
イベント後にお疲れ様でした絵、渋に投下してる人いる？
いや、ああいうのって書店リンク誘導も兼ねてるから
するとしたら本の内容にそったイラスト（ラブラブネタならほっぺちゅうとか
ダーク系ならそんな感じのイラストとか）にしたほうが良いんかな？
いや、ああいうのって書店リンク誘導も兼ねてるから
するとしたら本の内容にそったイラスト（ラブラブネタならほっぺちゅうとか
ダーク系ならそんな感じのイラストとか）にしたほうが良いんかな？
91 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 00:09:51.91
>>90
無配をアップ
無配をアップ
92 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 00:28:38.40
いや無配がナイときよw
93 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 00:49:17.08
よく無配アップって言うけど
自分は「アップされるなら紙はｲﾗﾈ」って思っちゃうんだよなあ
自分は「アップされるなら紙はｲﾗﾈ」って思っちゃうんだよなあ
94 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 02:22:05.46
紙で欲しいって人が大半だから大丈夫
95 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 02:58:33.98
93みたいな人が増えればいいのに
DL販売市場が伸びればなあ
DL販売市場が伸びればなあ
96 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 07:50:50.62
無配に使ったイラストと漫画＋最近描いたラフめの一枚絵を
何枚かまとめて投下しようと思う
何枚かまとめて投下しようと思う
97 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 14:25:18.71
既刊大杉よくないってどれくらいが限界だろう
火花で売り切る予定だった既刊が予想以上に動かなくて、冬コミは新刊出すとB5で６種になる
古い既刊はスパコミ発行
全部出したり、古いのは声かけてくださいとかするくらいならいっそ絞った方がいいのか悩む
火花で売り切る予定だった既刊が予想以上に動かなくて、冬コミは新刊出すとB5で６種になる
古い既刊はスパコミ発行
全部出したり、古いのは声かけてくださいとかするくらいならいっそ絞った方がいいのか悩む
98 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 14:30:23.97
99 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 14:40:37.86
2年目くらいで再録するなら部数絞った方がいんじゃね
100 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 14:53:00.50
日記でマメな萌え語り（）をすると客をつかみやすいって聞くけど
自分は日記とか書くの苦手で、萌え話するなら作品にしたいって思うんだが
例えばイラストの作業工程とか原稿の進捗状況を小出しにするのってありだろうか
文章なしで落書き投下とかだとちょっとぶっきらぼうな感じかな？
自分は日記とか書くの苦手で、萌え話するなら作品にしたいって思うんだが
例えばイラストの作業工程とか原稿の進捗状況を小出しにするのってありだろうか
文章なしで落書き投下とかだとちょっとぶっきらぼうな感じかな？
101 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 15:05:01.08
何か一言だけでもあるととっつきやすさが違うかなぁ
写メだけうｐられてても誤爆でもしたのかと思ってしまうｗ
写メだけうｐられてても誤爆でもしたのかと思ってしまうｗ
102 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 15:11:08.67
無理ならしなければいい
萌え語り（）とか言って馬鹿にしてるくらいだし
作品にしたいんだけど皆萌え語り（）好きなんでしょ？
間を取ってこう言うの出すから食い付けよ
って滲み出るよ
萌え語りが好まれるのは単に頻繁な更新になるからじゃないんだが
それも分からない様だし、
余計な事しない方が良いと思う
あなたの場合、いわゆる高尚臭が出そうだ
萌え語り（）とか言って馬鹿にしてるくらいだし
作品にしたいんだけど皆萌え語り（）好きなんでしょ？
間を取ってこう言うの出すから食い付けよ
って滲み出るよ
萌え語りが好まれるのは単に頻繁な更新になるからじゃないんだが
それも分からない様だし、
余計な事しない方が良いと思う
あなたの場合、いわゆる高尚臭が出そうだ
103 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 15:17:11.05
こういう場合の（）って自虐とか照れから来るものだと思うけど
104 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 15:19:41.45
イラストの作業工程とか原稿の進捗状況を小出しにするって
大手とかよっぽど上手い人じゃなければnrnrしかせんわ
それで文章無しなら完璧にナル丸出し高尚乙物件
大手とかよっぽど上手い人じゃなければnrnrしかせんわ
それで文章無しなら完璧にナル丸出し高尚乙物件
105 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 15:23:06.54
>>102
無理っていうか自分の気持ちを上手く表現する文章書くのが下手で
メールやコメントとかも事務的になってしまう方なんだけど、
そういうマメな日記更新で見てくれる人が増えればと思ってた
でもやっぱり下手くそが無理しても誤解されそうだし
あなたの言うとおり高尚乙なんだと思う すいませんでした
無理っていうか自分の気持ちを上手く表現する文章書くのが下手で
メールやコメントとかも事務的になってしまう方なんだけど、
そういうマメな日記更新で見てくれる人が増えればと思ってた
でもやっぱり下手くそが無理しても誤解されそうだし
あなたの言うとおり高尚乙なんだと思う すいませんでした
106 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 15:34:31.95
萌え語りが面白い人って
照れや自虐＜好き、語りたいだからなあ
文章下手でも関係ないし
無理した萌え語りは
恥ずかしそうに描いてるエロは読む方も恥ずかしい法則と
同じになると思う
照れや自虐＜好き、語りたいだからなあ
文章下手でも関係ないし
無理した萌え語りは
恥ずかしそうに描いてるエロは読む方も恥ずかしい法則と
同じになると思う
107 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 15:37:02.29
本の後書きも書かないほう？
読ませるためと思わず、閲覧者に語りかけず、
自分の吐き出しをソッと公開するくらいの気持ちでやってみてもいいんでは
苦手苦手と言わずやってるうちに慣れてくる事ってあるし
読ませるためと思わず、閲覧者に語りかけず、
自分の吐き出しをソッと公開するくらいの気持ちでやってみてもいいんでは
苦手苦手と言わずやってるうちに慣れてくる事ってあるし
108 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 16:03:13.45
萌え語りって、別に長文感想じゃなくても
原作に燃料投下あったら一言って感じでも良いんじゃない？
進捗状況じゃなくて、ラフ絵を一枚上げてみるとか
原作に燃料投下あったら一言って感じでも良いんじゃない？
進捗状況じゃなくて、ラフ絵を一枚上げてみるとか
109 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 16:05:28.51
102です。ジャンルの新刊が出た時は書くけど
どこどこのシーンが面白かった、とかそれに合わせたイラストとかを載せるくらいで
具体的な感想とかはあんまり書けない方です その結果日記が月1とかになる
（最初はグダグダ書くけど、これもしかしていらないかな？とか
思ってどんどん削ってく内に結局無難な文章にしてしまう）
どうもブログの文章に関しては人目を気にしすぎて
そつなくまとめようとしすぎる悪い癖があるようなので
もうちょっと楽な気持ちで考えてみる
とりあえずブログではネガ発言だけはしないようにと思ってる 長々とごめん
どこどこのシーンが面白かった、とかそれに合わせたイラストとかを載せるくらいで
具体的な感想とかはあんまり書けない方です その結果日記が月1とかになる
（最初はグダグダ書くけど、これもしかしていらないかな？とか
思ってどんどん削ってく内に結局無難な文章にしてしまう）
どうもブログの文章に関しては人目を気にしすぎて
そつなくまとめようとしすぎる悪い癖があるようなので
もうちょっと楽な気持ちで考えてみる
とりあえずブログではネガ発言だけはしないようにと思ってる 長々とごめん
110 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 16:08:14.07
ごめん>>109だけど102じゃなかった 100でした
聞いてくれてどうもありがとう
聞いてくれてどうもありがとう
111 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 16:14:11.37
話変わるけど、火花で無配ペーパー配ってたらそれが
立ち読み→購入に繋がった手ごたえがあったよ
直近の原作ネタ描いたので食いつきが良かった気がする
マイナージャンルなので手ごたえと言ってもピコ部数だけど
前回までのイベントと比べると、
ポスターや表紙だけじっと見てから去ってたような人が
そのまま買い手になってくれた印象
立ち読み→購入に繋がった手ごたえがあったよ
直近の原作ネタ描いたので食いつきが良かった気がする
マイナージャンルなので手ごたえと言ってもピコ部数だけど
前回までのイベントと比べると、
ポスターや表紙だけじっと見てから去ってたような人が
そのまま買い手になってくれた印象
112 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 17:54:54.27
ここの人ってそのジャンルで人気ある、売れやすい作風の漫画で本を出してる？
自分はガチエロや長編シリアスがメインなんだけど今いるジャンルはゆるかわな
ほのぼの20P前後の本が多くて売れてるのもそんな感じの真逆なんだ…
自分はガチエロや長編シリアスがメインなんだけど今いるジャンルはゆるかわな
ほのぼの20P前後の本が多くて売れてるのもそんな感じの真逆なんだ…
113 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 18:49:25.38
>>112
自カプも可愛い絵柄の人ばっかりで作風もらぶいちゃが主流
原作はそんな甘い雰囲気全くないんだけどやっぱりそういうのが好まれてるよ
自分は可愛い絵もらぶいちゃも描けないからエロ有シリアスがメイン、たまにギャグ
甘くて可愛いのが読みたい人はサークルいっぱいあるからそっち行ってね！と開き直ってるｗ
自分の作風に合わないものを無理して描いても楽しくない
自カプも可愛い絵柄の人ばっかりで作風もらぶいちゃが主流
原作はそんな甘い雰囲気全くないんだけどやっぱりそういうのが好まれてるよ
自分は可愛い絵もらぶいちゃも描けないからエロ有シリアスがメイン、たまにギャグ
甘くて可愛いのが読みたい人はサークルいっぱいあるからそっち行ってね！と開き直ってるｗ
自分の作風に合わないものを無理して描いても楽しくない
114 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 19:11:07.67
むしろゆるふわほのぼのが受けるジャンルにいたことがないw
リア〜若い子が多いんだろうか
リア〜若い子が多いんだろうか
115 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 19:18:29.23
島中がB5本を並べて圧迫感がないのって4面くらいだと思ってるんだが（前面に3、後面1）
けどこれってイベント毎新刊で部数を延ばそうとがんばると
1、2回でイベント売り切って残りは書店オンリーじゃないときついよね？
自分的にけっこう難しいんだが、みんなバランスとって本の部数変えたりしてるの？
分厚い本はいつもより多く、とかあっさり薄い本は少なくとか
けどこれってイベント毎新刊で部数を延ばそうとがんばると
1、2回でイベント売り切って残りは書店オンリーじゃないときついよね？
自分的にけっこう難しいんだが、みんなバランスとって本の部数変えたりしてるの？
分厚い本はいつもより多く、とかあっさり薄い本は少なくとか
116 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 19:26:52.10
先日オンリーで小説書き友と合同スペース
全面にB5×２ A5×３（中央にそれぞれ新刊１）
自分の本の後ろにB5×２を、
小説書きさんの後ろにポスターとペーパーおつり等。
やっぱり後列の動きは悪かった。
買ってくれたのは最初から「全部ください」の人だけだったくらいの印象
全面にB5×２ A5×３（中央にそれぞれ新刊１）
自分の本の後ろにB5×２を、
小説書きさんの後ろにポスターとペーパーおつり等。
やっぱり後列の動きは悪かった。
買ってくれたのは最初から「全部ください」の人だけだったくらいの印象
117 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 20:57:49.27
>>111
紙のサイズやコマ数やシリアスかギャグか教えて
紙のサイズやコマ数やシリアスかギャグか教えて
118 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 22:27:17.98
自分が買い手の時は4種以上は手に取りにくいかな…
それ以上あると正直全部見て買わなかった時悪い気がするし
それ以上あると正直全部見て買わなかった時悪い気がするし
119 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 23:34:53.51
流行りジャンルなんかでイベント参加ごとに複数新刊出してる人はどうしてるんだろ
半年前の既刊は書店に押し込んでるのかな
でも既刊あるならイベントで買わせやがれという客もいるよね
半年前の既刊は書店に押し込んでるのかな
でも既刊あるならイベントで買わせやがれという客もいるよね
120 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 00:01:54.51
机の上にない既刊も言ってくれれば出します系なのかな
121 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 01:31:26.87
減らした方がいいとは思いつつ机全種買いの人が毎回2・3人いるから
机の上は常にB5・8種だわ…
机の上は常にB5・8種だわ…
122 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 01:58:38.73
うちは常に５〜６種だなぁ。中途半端だ
机の上２〜３種にしたら良さ気とは思うんだけど
机にない既刊は声かけて方式だとその既刊は全く出ないだろうな…
ジャンル的にも落ち目になってきてるから部数減らして種類減るように調整してる
机の上２〜３種にしたら良さ気とは思うんだけど
机にない既刊は声かけて方式だとその既刊は全く出ないだろうな…
ジャンル的にも落ち目になってきてるから部数減らして種類減るように調整してる
123 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 02:47:18.95
B5/5種以上ってどう置くのがこなれて見えるんだろ
ラックみたいなの使うとpk臭してNG？
ラックみたいなの使うとpk臭してNG？
124 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 02:57:45.58
火花でB5５種置いてたけど明らかに３種のときより既刊の出が悪かったな
売り子に任せてスペース周り歩いてた時もやっぱり５種だと少し圧迫感あった
次は下ろして４種に留めようと思う
売り子に任せてスペース周り歩いてた時もやっぱり５種だと少し圧迫感あった
次は下ろして４種に留めようと思う
125 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 03:05:06.05
>>123
5種以上と言うのが既にこなれてないからなぁｗ
5種以上と言うのが既にこなれてないからなぁｗ
126 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 03:06:26.40
127 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 03:12:08.28
128 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 03:26:08.90
半年くらいでさっさと売り切って再録本で読んでもらうようにした方がお互いスッキリするんだろうな
再録だと買う層もいるし
その再録本も900円以下にしないと出が悪いけど
再録だと買う層もいるし
その再録本も900円以下にしないと出が悪いけど
129 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 03:27:49.12
再録でも120ページくらい越したら900円以下は難しくないか？
130 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 04:00:37.87
再録120ページで何千円取るつもりなんだ…
131 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 04:04:55.24
再録は1C表紙にしてFC表紙はリアルタイムで買ってくれた人だけの特権にする
132 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 04:33:06.16
一色って売れる？
133 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 04:39:46.27
1CってPP無しなら保存性が悪いから、再録本では特にやめて欲しいわ
1CにPPするならFCでも値段一緒になるから普通にFC表紙でいいじゃん
1CにPPするならFCでも値段一緒になるから普通にFC表紙でいいじゃん
134 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 05:02:12.76
再録集のFC表紙って描き下ろしてる？
収録分の表紙のコラージュやデザイン処理だろうか
描き下ろし＞＞＞＞コラージュ＞＞デザイン（文字など）のみ
だろうけど、他に良かった実例があれば教えて欲しい
収録分の表紙のコラージュやデザイン処理だろうか
描き下ろし＞＞＞＞コラージュ＞＞デザイン（文字など）のみ
だろうけど、他に良かった実例があれば教えて欲しい
135 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 07:58:26.08
136 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 20:50:10.29
このスレでいいのか分からないんだけど
イベントで出る部数が多いサークルと
書店で出る部数が多いサークルって
どこが違うんだろう
イベントで１００部前後しか出ないけど書店1000部出るとか
現実的にあるものなの？
書店でそれだけ出るならイベントでも出そうなものだが…
イベントで出る部数が多いサークルと
書店で出る部数が多いサークルって
どこが違うんだろう
イベントで１００部前後しか出ないけど書店1000部出るとか
現実的にあるものなの？
書店でそれだけ出るならイベントでも出そうなものだが…
137 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 20:53:20.70
自分は書店はイベントの倍だけど、通販の人が特に多い
イベント参加がそれほど多くないのと、関西や地方へは行かないから
10倍出る人はどうなんだろう…
イベント参加がそれほど多くないのと、関西や地方へは行かないから
10倍出る人はどうなんだろう…
138 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 21:06:01.39
139 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 21:09:21.22
140 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 21:15:39.71
自分の周囲の話だと男性向けは書店でまとめ買いする人が多いから
（書店で確実に買えるサークルはイベント参加自体をチェックしないって話も聞く）
イベントより書店の方が多くでるってサークルも少なくないみたいだけど
女性向ならジャンルや年齢層にもよるのかな
個人的な話だとインテの6号館上や有明の西館配置になりやすいジャンルは
最初から書店一択でイベントで直接買うことは少なくなったかも知れない
（書店で確実に買えるサークルはイベント参加自体をチェックしないって話も聞く）
イベントより書店の方が多くでるってサークルも少なくないみたいだけど
女性向ならジャンルや年齢層にもよるのかな
個人的な話だとインテの6号館上や有明の西館配置になりやすいジャンルは
最初から書店一択でイベントで直接買うことは少なくなったかも知れない
141 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 21:16:46.52
書店が出るのは単純に流行ジャンルなんじゃないかな
同カプ内で比率にすごく差がある場合とかあったら
参考にしたいが身バレするし無理だよな
同カプ内で比率にすごく差がある場合とかあったら
参考にしたいが身バレするし無理だよな
142 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 21:23:01.26
>>141
流行ジャンルは書店「も」出る、なんじゃないかなー
自ジャンルは旬でも斜陽でも無い安定ジャンル
イベントでは空気だけど
どの書店にも下ろしててランキングに入る事も有るサークルがいるよ
一目でエロが濃い系の作風だと分かるから
（そしてぶっちゃけ自ジャンルでは浮くくらい傾向が違う）
多分、ジャンル関係無くその作風を求める人の間で有名なんだと思う
ちなみにカプはコミケで一桁前半
イベントによってはオンリーワンになってる
流行ジャンルは書店「も」出る、なんじゃないかなー
自ジャンルは旬でも斜陽でも無い安定ジャンル
イベントでは空気だけど
どの書店にも下ろしててランキングに入る事も有るサークルがいるよ
一目でエロが濃い系の作風だと分かるから
（そしてぶっちゃけ自ジャンルでは浮くくらい傾向が違う）
多分、ジャンル関係無くその作風を求める人の間で有名なんだと思う
ちなみにカプはコミケで一桁前半
イベントによってはオンリーワンになってる
143 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 21:24:33.50
書店はエロはやっぱ強いのか
144 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 21:34:24.26
突き抜けたエロはたしかに直接買いにくいｗ
145 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 22:09:51.48
エロは本当に書店かなり強いw
まぁイベント日の数時間で売るより
24時間受け付けて数ヶ月預かってくれる通販が出るのは当たり前だよね
でもイベントで100、200が書店で1500も2000も出る話聞くと化け物wwと羨ましくなるな
まぁイベント日の数時間で売るより
24時間受け付けて数ヶ月預かってくれる通販が出るのは当たり前だよね
でもイベントで100、200が書店で1500も2000も出る話聞くと化け物wwと羨ましくなるな
146 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 22:11:16.61
昔監禁エロ（女性向けによくある愛ある陵辱）描いて表紙の構図は攻が受を
抱き寄せて受は涙目こっちみんな、で受に首輪つけた絵で（服は普通に着てたがw）
ロゴとかをちょっとエロゲっぽいレイアウトな感じにしたら
イベントは全然つうか爆死だったが書店はいい感じに出たな
抱き寄せて受は涙目こっちみんな、で受に首輪つけた絵で（服は普通に着てたがw）
ロゴとかをちょっとエロゲっぽいレイアウトな感じにしたら
イベントは全然つうか爆死だったが書店はいい感じに出たな
147 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 22:14:32.29
机に置く種類って大手ピコに限らずジャンルとサークルのスタンスによるよね
壁や最大手で種類たくさん置いてるジャンルがあって羨ましいわ
まぁ大手ならどのジャンルでも親切！って感じだよね…
島中はどのジャンルも売れてない臭が
壁や最大手で種類たくさん置いてるジャンルがあって羨ましいわ
まぁ大手ならどのジャンルでも親切！って感じだよね…
島中はどのジャンルも売れてない臭が
148 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 22:18:51.35
「売れてるように見せる」っていうのは大事だよね
最初の内はわざと少なめに刷ってた
最初の内はわざと少なめに刷ってた
149 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 22:26:26.73
150 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 22:37:51.20
151 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 22:39:02.36
>>149
少なくと言ってもあまり早くなくなりすぎると印象悪いから
午前中にくれば確実に買えるようにはしてたよ
サークルさんが昼過ぎてから買いに来てくれて完売するくらい
完売って事実は売れてるサークルって印象を与える
数はフェイクだけど300で少し余る持ち込みは250にする程度
もちろん次のイベントでは再版して持っていく
本がなかなか買えないサークルってのは上手くやらないと逆効果になるし
少なくと言ってもあまり早くなくなりすぎると印象悪いから
午前中にくれば確実に買えるようにはしてたよ
サークルさんが昼過ぎてから買いに来てくれて完売するくらい
完売って事実は売れてるサークルって印象を与える
数はフェイクだけど300で少し余る持ち込みは250にする程度
もちろん次のイベントでは再版して持っていく
本がなかなか買えないサークルってのは上手くやらないと逆効果になるし
152 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 22:43:11.34
再版貧乏になるのが嫌で
最初から半年くらいはもつ数を刷ってる・・・
イベントで搬入分完売なんて数えるほどしか経験ないや
小手レベルの数も売り切れないので毎回凹むわ
最初から半年くらいはもつ数を刷ってる・・・
イベントで搬入分完売なんて数えるほどしか経験ないや
小手レベルの数も売り切れないので毎回凹むわ
153 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 22:45:48.00
>>151
>完売って事実は売れてるサークルって印象を与える
そうだよねー…
火花で既刊・新刊１種完売したのに、
新刊１種が残ってた物だから完売札出せなかった
１種のみになってから動き悪くなったし、
後から思い返せば「既刊終わりました」とか
その場で出しておけば良かったんだよね
失敗した
>完売って事実は売れてるサークルって印象を与える
そうだよねー…
火花で既刊・新刊１種完売したのに、
新刊１種が残ってた物だから完売札出せなかった
１種のみになってから動き悪くなったし、
後から思い返せば「既刊終わりました」とか
その場で出しておけば良かったんだよね
失敗した
154 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 22:48:13.55
155 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 22:52:22.45
ああごめん再版ってのは表向きのアナウンスで
売れると見込んでる場合は裏で最初から多めに刷ってるｗ
売れると見込んでる場合は裏で最初から多めに刷ってるｗ
156 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 22:57:15.75
157 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 22:58:58.58
再版とか言わんでも本日搬入分完売しましたでよくね？
158 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 22:59:58.41
一番最初だけこのくらいは売れるかなって数より少なく刷る
見込みが間違ってなかったら裏で印刷部数は増やしつつ持ち込み数を調整
自分の場合イベントでの完売率を上げたら書店の予約率も上がった
買えないサークルじゃなく買えないかも知れないってサークルあたりが丁度いいのかも
見込みが間違ってなかったら裏で印刷部数は増やしつつ持ち込み数を調整
自分の場合イベントでの完売率を上げたら書店の予約率も上がった
買えないサークルじゃなく買えないかも知れないってサークルあたりが丁度いいのかも
159 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 23:00:03.88
それだと単なる読み違いだから売れてる感アピには弱い
160 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 23:00:47.57
刷ったの全部持ってきたけど足りなかった！感は大事だな
161 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 23:01:57.15
あー委託分もうすぐ再入荷するかもしれないんだが
再版しましたアナウンスのが良いんかな？流れ的に
再版しましたアナウンスのが良いんかな？流れ的に
162 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 23:05:04.15
再版かどうかって、奥付見て分かっちゃわないか…？
本当に再版してると「再版 ○月」とか入れる物だと思うんだけど…
本当に再版してると「再版 ○月」とか入れる物だと思うんだけど…
163 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 23:06:06.71
え、自分入れないわ
自ジャンルだと再版の度に日付いれるサークルはほぼ無いな
自ジャンルだと再版の度に日付いれるサークルはほぼ無いな
164 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 23:07:03.24
新刊が当日に完売したら「持ち込み分完売」って言ってた
書店委託分有るし
でもイベント分完売とかの方が良かったのかなあ
読み違いでまた次のイベントが有るんだろって思われたrちょっと損した気分
書店で大幅に売れ残らなかったら次のイベント分も無いのになー
書店委託分有るし
でもイベント分完売とかの方が良かったのかなあ
読み違いでまた次のイベントが有るんだろって思われたrちょっと損した気分
書店で大幅に売れ残らなかったら次のイベント分も無いのになー
165 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 23:08:15.63
>>163
それジャンル全体が再版フカシだったりしないか
と言うのは邪推だけど
少なくとも自分が渡って来たジャンルはどこも
再版は再版って入れてたな
ついでに遊び紙とかクリアPPをマットPPに変えたりする所も多かった
それジャンル全体が再版フカシだったりしないか
と言うのは邪推だけど
少なくとも自分が渡って来たジャンルはどこも
再版は再版って入れてたな
ついでに遊び紙とかクリアPPをマットPPに変えたりする所も多かった
166 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 23:10:14.99
仕様変更って一番嫌がられないか？
あきらかに再版なのわかるやつ（初版と印刷所が違う）持ってるけど入ってない
再版の日付入れるのって再版してるｱﾃｸｼｱﾋﾟｰﾙ的な古い文化のイメージ
あきらかに再版なのわかるやつ（初版と印刷所が違う）持ってるけど入ってない
再版の日付入れるのって再版してるｱﾃｸｼｱﾋﾟｰﾙ的な古い文化のイメージ
167 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 23:10:39.45
再版の度には入れないけど、
初版とその本の版（３版、４版とかのみ）は入れるな
書籍同様
入れないと逆に
いつまで売れ残ってるんだよって思われそうだし
それこそ「これだけ売れてる」ってハクにもなると思うんだけど
初版とその本の版（３版、４版とかのみ）は入れるな
書籍同様
入れないと逆に
いつまで売れ残ってるんだよって思われそうだし
それこそ「これだけ売れてる」ってハクにもなると思うんだけど
168 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 23:11:30.45
>>166
多分、その時のフェアの違いとかも有るんだと思うけどね
多分、その時のフェアの違いとかも有るんだと思うけどね
169 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 23:12:50.66
再版表記入れないとエア再版ってヲチられるジャンルだわw
そう言うイタタが過去にいたせいだけどね
でも自分も初版と○版日付は入れるもんだと思う
それが古い文化ってのがよく分からん
そう言うイタタが過去にいたせいだけどね
でも自分も初版と○版日付は入れるもんだと思う
それが古い文化ってのがよく分からん
170 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 23:13:01.95
読み手としてはマットPPがクリアPPになりましたーは嫌だな
マットは傷つきやすくて保存に気を使うからクリアの方が欲しくなるｗ
マットは傷つきやすくて保存に気を使うからクリアの方が欲しくなるｗ
171 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 23:13:47.37
再版は1回しかしないから入れてなかった…
>>167みたいに2回3回と再版してたら赤字にならない？
>>167みたいに2回3回と再版してたら赤字にならない？
172 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 23:15:44.39
エア再版なんて思いつきもしなかったｗ
参考になるなあ
参考になるなあ
173 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 23:16:30.47
>>171
４版はさすがにしてない、説明用だった
３版しちゃった時は、初版は読み違いで明らかに足らず再版
全部で３冊のシリーズ物だったので
３冊目が出る時にもう一度再版して３版になった
単品では赤字ギリギリ、シリーズ全体としてはちゃんと黒になったから大丈夫
４版はさすがにしてない、説明用だった
３版しちゃった時は、初版は読み違いで明らかに足らず再版
全部で３冊のシリーズ物だったので
３冊目が出る時にもう一度再版して３版になった
単品では赤字ギリギリ、シリーズ全体としてはちゃんと黒になったから大丈夫
174 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 23:18:00.92
自分もヲチ激しいジャンルだから再版表記はエアじゃないですよってことで入れてる
他のサークルは再版したのかどうかまでチェックしてないからどうしてるのか分からんｗ
他のサークルは再版したのかどうかまでチェックしてないからどうしてるのか分からんｗ
175 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 23:18:09.88
あーシリーズ物か
それは部数きちんとは読めないよな…
確かに版数も入ってる方が売れた感有るかも
それは部数きちんとは読めないよな…
確かに版数も入ってる方が売れた感有るかも
176 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 23:19:31.25
一回だけならエア再版も有効かもね
でも長く置くつもりなら奥付記載しないと
不良在庫と思われる恐れもあるのか…
でも長く置くつもりなら奥付記載しないと
不良在庫と思われる恐れもあるのか…
177 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 23:20:24.46
毎回初回売り切れで再版繰り返してるところって
部数どんだけ読む気ないんだよって思うなｗ
エア再版してる人はさすがに毎回はあやしまれるから自重してるんだろうけど
部数どんだけ読む気ないんだよって思うなｗ
エア再版してる人はさすがに毎回はあやしまれるから自重してるんだろうけど
自分が発端ぽいから念のために言っておくけど
売り切れました再版します！はあくまでも「最初だけ」だからね
売り切れました再版します！はあくまでも「最初だけ」だからね
179 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 00:06:01.74
>>153
亀レスだけど
売り切れた新刊には値札かお品書き、もしくは自分用に一冊残したりとかしなかった？
それらに「こちらの新刊完売しました」って紙くっつけて置いておくと
完売するほどのサークルか、と残りの新刊も手に取ってもらいやすくなったと思う
そうしておかないと、イベントでしかチェックしない人には
今日の新刊が一種しかないようにも見えるし
亀レスだけど
売り切れた新刊には値札かお品書き、もしくは自分用に一冊残したりとかしなかった？
それらに「こちらの新刊完売しました」って紙くっつけて置いておくと
完売するほどのサークルか、と残りの新刊も手に取ってもらいやすくなったと思う
そうしておかないと、イベントでしかチェックしない人には
今日の新刊が一種しかないようにも見えるし
180 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 00:24:44.82
181 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 00:28:12.18
>>135
再録集表紙の回答ありがとう
表4に収録分の表紙ってわかりやすくていいね
やってみるよ
うちは初回売り切れはないけどいつも残部30前後ぐらいで
次のイベント分がなくて再版するハメになってる
毎回100ずつ増やしてるので嬉しい結果なんだけど
次こそ横ばいだろうと思うと部数読めないんだよね
奥付の再版の文字実行するわ
再録集表紙の回答ありがとう
表4に収録分の表紙ってわかりやすくていいね
やってみるよ
うちは初回売り切れはないけどいつも残部30前後ぐらいで
次のイベント分がなくて再版するハメになってる
毎回100ずつ増やしてるので嬉しい結果なんだけど
次こそ横ばいだろうと思うと部数読めないんだよね
奥付の再版の文字実行するわ
182 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 00:28:28.77
・午後に1冊だけ置いて売り切れ感を煽る（売れたらまた1冊出しとく）
・わざと少なめ搬入で「新刊完売！（エア完売）」で既刊を売る
色々方法あるなあ
・わざと少なめ搬入で「新刊完売！（エア完売）」で既刊を売る
色々方法あるなあ
183 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 00:43:39.74
再版文字って正直いらないわ
刷り増ししました売れてますアピールだせぇって思っちゃう
再販でトーン貼り足しとか描き直しも初版買ってくれた人に失礼だし
刷り増ししました売れてますアピールだせぇって思っちゃう
再販でトーン貼り足しとか描き直しも初版買ってくれた人に失礼だし
184 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 00:46:14.71
185 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 00:49:47.34
初版目と二版目は普通は見比べたりしないから、ヲチされてないと直してもバレないのでは
186 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 00:56:28.49
>>184
「新刊は書店搬入分で終わりです」ってのは普通にあるからエアじゃないような
「新刊は書店搬入分で終わりです」ってのは普通にあるからエアじゃないような
187 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 01:01:14.89
ああごめん。話の流れを理解してなかった>>186は無しで
とにかく「新刊完売しました！」と立て札するのが重要ってことね
とにかく「新刊完売しました！」と立て札するのが重要ってことね
188 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 01:08:06.61
書店委託も併用してる人に聞きたいんだけど
ジャンル参入一冊目から事前申請して予約有りにしてる？
最初から書店委託してます！予約もあるよ！って告知すると
ガツガツしてるように見られちゃうかな？
ジャンル参入一冊目から事前申請して予約有りにしてる？
最初から書店委託してます！予約もあるよ！って告知すると
ガツガツしてるように見られちゃうかな？
189 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 01:09:13.76
190 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 01:10:47.78
>>188
旬や数多いジャンルなら普通つか海鮮ならやりやすいからむしろやってくれだと
旬や数多いジャンルなら普通つか海鮮ならやりやすいからむしろやってくれだと
191 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 01:19:42.56
「完売しました」方式で机の上に並べてる本の種類をどんどん減らして
最終的に3種くらいにする方式
効果あるのか判らんけど
最終的に3種くらいにする方式
効果あるのか判らんけど
192 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 01:33:10.81
>>189
本当に完売したならいいと思うｗ
本当に完売したならいいと思うｗ
193 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 01:38:06.86
194 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 01:45:19.90
>>188
してる
最初だから書店のいうとおり納品して爆死したことも逆に即完売して再版貧乏になったこともある
最初からしっかり書店用意しても同人慣れてる人なんだなって思うだけでガツガツは見えないと思う
してる
最初だから書店のいうとおり納品して爆死したことも逆に即完売して再版貧乏になったこともある
最初からしっかり書店用意しても同人慣れてる人なんだなって思うだけでガツガツは見えないと思う
195 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 01:56:05.26
一冊目からやると本買ってください！が前面に出すぎて
引かれるかなとか思ってしまったんだけど考えすぎですね…
問題なさそうだから事前申請出してくる
レスくれた人たち有難う
引かれるかなとか思ってしまったんだけど考えすぎですね…
問題なさそうだから事前申請出してくる
レスくれた人たち有難う
196 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 01:56:28.02
はじめてのどうじんしから書店委託はしている
ずっと書店通販してたので間口が広がればと
ガツガツとか同人慣れと思われたか
でもジャンル衰退部数減で
委託断られてこっからどう部数増やしていいやら…自家通販はしてる
ずっと書店通販してたので間口が広がればと
ガツガツとか同人慣れと思われたか
でもジャンル衰退部数減で
委託断られてこっからどう部数増やしていいやら…自家通販はしてる
197 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 02:18:33.48
プロになる
ランカーになる
ランカーになる
198 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 02:19:29.91
部数の読み的にも１冊目から事前申請は意味あると思う
今思うと１冊目の発注がすごい少なくて即効完売したのは効果あったんだろうなあ
今思うと１冊目の発注がすごい少なくて即効完売したのは効果あったんだろうなあ
199 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 02:48:36.70
>>197
そっちのが大変です
そっちのが大変です
200 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 02:54:55.99
一冊目から取ってもらえたら書店委託分だけ部数伸びるもんな
爆死しても困らない範囲で預かってもらうなら事前申請はマイナスにはならない
イベント後申請に上手いサークルが集中した場合競争率が上がる恐れもあるしｗ
爆死しても困らない範囲で預かってもらうなら事前申請はマイナスにはならない
イベント後申請に上手いサークルが集中した場合競争率が上がる恐れもあるしｗ
201 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 02:55:24.67
プロなのにランカーになれず部数がry
202 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 03:51:49.54
実際プロとランカーだったらどっちの方が部数が伸びるんだろう
203 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 03:56:32.01
ジャンルによるとしか
二次なら大抵ランカーだと思う（※ただしランカーがプロのケースも多い）
プロでも島中ってのは少なくない
仕事とかの関係で「発行ペースが遅い」「同人誌としてウケがいいのとは少しずれてる」
「慣れてるので列らない」「ジャンル、カプがマイナー」
などいろんなケースがあるが
二次なら大抵ランカーだと思う（※ただしランカーがプロのケースも多い）
プロでも島中ってのは少なくない
仕事とかの関係で「発行ペースが遅い」「同人誌としてウケがいいのとは少しずれてる」
「慣れてるので列らない」「ジャンル、カプがマイナー」
などいろんなケースがあるが
204 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 04:02:01.80
プロ長い人って絵が同人だと古臭くなりやすいからな…
205 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 04:40:46.97
オリジナルならプロ最強
変な日本語になった
プロになって長い人はキャリア積んでる分、同人だと古臭い絵になりがち
って言いたかった
プロになって長い人はキャリア積んでる分、同人だと古臭い絵になりがち
って言いたかった
207 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 08:43:47.11
今のジャンルに参入して１年たった
旬じゃないけど安定ジャンルの中堅カプで売上はジワジワ右上がり、本当にジワジワ
冬はエア完売再版演出してみるかｗ
自カプはパラレルや学パロ、かわいいいちゃらぶが主流
自分は原作沿いのエロ有シリアスがメインでそういうサークルって認知されてるみたいだけど
新規に開拓してもらうために冬受かったらメインカプ＋オールキャラっぽいのを出すつもり
今までと傾向変わったら売上落ちる可能性もあるけど、自分を人柱に実験してみるよ
旬じゃないけど安定ジャンルの中堅カプで売上はジワジワ右上がり、本当にジワジワ
冬はエア完売再版演出してみるかｗ
自カプはパラレルや学パロ、かわいいいちゃらぶが主流
自分は原作沿いのエロ有シリアスがメインでそういうサークルって認知されてるみたいだけど
新規に開拓してもらうために冬受かったらメインカプ＋オールキャラっぽいのを出すつもり
今までと傾向変わったら売上落ちる可能性もあるけど、自分を人柱に実験してみるよ
208 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 08:51:25.10
漫画家が珍しくないジャンルにいるけど、やっぱ忙しいみたいで
総じて発行・参加ペースが遅い、宣伝ちゃんとしない、で広く知られてない感じ
リピーター多いからそれなりに部数は出してるみたいだけど
ランカーはガンガン宣伝するし、やる事も派手だから目に留まりやすいよね
総じて発行・参加ペースが遅い、宣伝ちゃんとしない、で広く知られてない感じ
リピーター多いからそれなりに部数は出してるみたいだけど
ランカーはガンガン宣伝するし、やる事も派手だから目に留まりやすいよね
209 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 10:57:05.77
一般漫画誌に連載持って毎月〆切があったりカラー表紙やグッズ絵その他まで描くプロと
BL雑誌にたまに描くプロじゃ話が違うと思う
BL雑誌にたまに描くプロじゃ話が違うと思う
210 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 11:16:08.43
前者はそもそも同人やらないだろ
211 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 11:21:55.51
まぁ本当に売れっ子漫画家は専属契約もあるし忙しいだろうし
同人どころではないだろうな
自ジャンルの商業作家は今は暇な絵だけ作家だな
同人で見ても話が描けない…
同人どころではないだろうな
自ジャンルの商業作家は今は暇な絵だけ作家だな
同人で見ても話が描けない…
212 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 13:21:01.32
同人誌作りませんって契約書作らせる出版社ってどこだろう
大作家様だと何しても自由っぽいけど
大作家様だと何しても自由っぽいけど
213 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 13:24:15.42
作りませんとかあるんかな？
他誌には描かない、あと同人誌もね、みたいな口頭注意じゃね？
他誌には描かない、あと同人誌もね、みたいな口頭注意じゃね？
214 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 13:27:25.75
同人誌作ってて雑誌の原稿落としても笑って許してくれるような弱小編集部もあるよ
215 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 13:28:54.40
商業が忙しい人は同人は趣味だろうし
忙しくない人は同人に生活かかってる人も多いだろうから
そりゃ必死さは違ってくるだろう
このスレも仕事がめちゃくちゃ忙しいって人は少ないと思うし
忙しくない人は同人に生活かかってる人も多いだろうから
そりゃ必死さは違ってくるだろう
このスレも仕事がめちゃくちゃ忙しいって人は少ないと思うし
216 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 13:30:42.15
白泉社か花ゆめは同人NGだかのはず
217 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 15:35:36.06
中条ひさやって同人してなかったっけ？
218 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 15:41:30.63
白線鼻夢は表向きは同人禁止だけど作家は同人やってる人多いよ
公言せずに名前変えてりゃいいみたい。ちゃんと伺いたてて
許可貰ってた人もいた
公言せずに名前変えてりゃいいみたい。ちゃんと伺いたてて
許可貰ってた人もいた
219 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 18:53:17.43
>>179
レスありがとう
自分用の一冊は残したんだけど、
それを見本に置いておいても再版の予定も無いしと
引っ込めてしまっていたんだ
本当その通りだったと思う
全てを後悔してるよ…次は絶対失敗しない
レスありがとう
自分用の一冊は残したんだけど、
それを見本に置いておいても再版の予定も無いしと
引っ込めてしまっていたんだ
本当その通りだったと思う
全てを後悔してるよ…次は絶対失敗しない
220 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 18:58:36.84
>>218
ﾘﾎﾞﾝのなっちはその辺で揉めなかった？
ﾘﾎﾞﾝのなっちはその辺で揉めなかった？
221 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 19:14:19.14
>>220
だから見捨てられただろｗ
だから見捨てられただろｗ
222 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 04:31:10.35
【傾向】女性向け/漫画
【ジャンル、CP規模】ゲーム（斜陽）、ノーマルCP（ジャンルで最多CP）
【イベントペース】オンリーイベント1回のみ。今後のイベント参加予定無し
【発行ペース】2〜3部/年間
【販売数】自家通販50/イベント100/150
【備考】
スレチだったらすいません。
今年初めて同人活動をして、オンリーイベントに1回だけ参加しただけですが
都合により、今後はオン専門で書店委託を考えているのですが
書店の場合、何部刷ればいいのかわかりません
ノーマルカップリングでエロ有ですが、描写的には女性向けです。
【ジャンル、CP規模】ゲーム（斜陽）、ノーマルCP（ジャンルで最多CP）
【イベントペース】オンリーイベント1回のみ。今後のイベント参加予定無し
【発行ペース】2〜3部/年間
【販売数】自家通販50/イベント100/150
【備考】
スレチだったらすいません。
今年初めて同人活動をして、オンリーイベントに1回だけ参加しただけですが
都合により、今後はオン専門で書店委託を考えているのですが
書店の場合、何部刷ればいいのかわかりません
ノーマルカップリングでエロ有ですが、描写的には女性向けです。
223 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 04:36:02.03
224 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 05:22:30.89
つ 私の絵なら何部刷ればいいですか？16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1320941926/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1320941926/
225 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 08:50:50.00
>>222
ショタにクラスチェンジすれば倍になるお
ショタにクラスチェンジすれば倍になるお
226 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 11:03:49.01
同人誌出したら干されるのか
三大出版スゲェ
三大出版スゲェ
227 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 11:17:41.83
いやなっちは対応がDQNつか屑すぎたから…
228 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 12:02:54.65
確かにナチは同人誌のせいだけじゃないねｗ
229 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 12:08:45.76
あれは編集部も怒るよ
230 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 12:22:21.51
何があったのか産業でお願いします
231 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 12:42:07.27
シチュー
が
飲めない
が
飲めない
232 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 12:53:43.05
集英社は同人活動禁止なんだな
しかし編集部に注意されても続けるのはたしかにDQN対応
しかし編集部に注意されても続けるのはたしかにDQN対応
233 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 12:58:31.17
らしいね。＜集英社
でも未だに歌王子とかで同人出してるのにマーガレットとかで描いてるよな？
時代劇のやつは終わったんだっけ？
最終回まではりぼんに載せてもらえるみたいなこと聞いたけど
ってスレチすぎるｗｗ
でも未だに歌王子とかで同人出してるのにマーガレットとかで描いてるよな？
時代劇のやつは終わったんだっけ？
最終回まではりぼんに載せてもらえるみたいなこと聞いたけど
ってスレチすぎるｗｗ
234 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 16:00:37.41
相談です
【傾向】女性向け漫画本
【ジャンル、CP規模】斜陽ゲーム、人気受け一番手カプ
【イベントペース】オンリー、超都市、コミケ等ほぼ毎月
【発行ペース】約14種/年間
【販売数】150/400
【ジャンル大手】3000
【サイト】あり、支部も
【書店委託】2ヶ所
【備考】
初動をもっと伸ばしたく相談させていただきました
アニメ化もしたゲームの初期シリーズ（現在5作目くらいまであり）で
旬は一昨年か去年までくらいで今はジャンル自体かなり斜陽が進んでます
年齢層が低いので無配グッズや新刊も400円以下の薄いものにしたり、手に取りやすそうにはしているのですがあまり無配の効果が感じられません
やってること
・A1ポスター（基本胆石、島の場合はA2）
・新刊ドカ積み
・支部に新刊サンプル、お品書き投稿
他に何かあればお力添え願いたいです
どうぞよろしくお願いします
【傾向】女性向け漫画本
【ジャンル、CP規模】斜陽ゲーム、人気受け一番手カプ
【イベントペース】オンリー、超都市、コミケ等ほぼ毎月
【発行ペース】約14種/年間
【販売数】150/400
【ジャンル大手】3000
【サイト】あり、支部も
【書店委託】2ヶ所
【備考】
初動をもっと伸ばしたく相談させていただきました
アニメ化もしたゲームの初期シリーズ（現在5作目くらいまであり）で
旬は一昨年か去年までくらいで今はジャンル自体かなり斜陽が進んでます
年齢層が低いので無配グッズや新刊も400円以下の薄いものにしたり、手に取りやすそうにはしているのですがあまり無配の効果が感じられません
やってること
・A1ポスター（基本胆石、島の場合はA2）
・新刊ドカ積み
・支部に新刊サンプル、お品書き投稿
他に何かあればお力添え願いたいです
どうぞよろしくお願いします
235 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 16:07:38.25
>>234
ついったーは？
交流とかはしてんの？
人気受一番手カプならもっと天井高そうだけど
本の内容の傾向はカプ内で浮いてるのか良くあるのか
年齢層低いならイチャラブ暗転が鉄板だけどどうしてる？
あとゲーム系特有だけどオールキャラを出すと通りすがりに買う人が多いから
カプ色薄いギャグかなにか出してみれば？
ついったーは？
交流とかはしてんの？
人気受一番手カプならもっと天井高そうだけど
本の内容の傾向はカプ内で浮いてるのか良くあるのか
年齢層低いならイチャラブ暗転が鉄板だけどどうしてる？
あとゲーム系特有だけどオールキャラを出すと通りすがりに買う人が多いから
カプ色薄いギャグかなにか出してみれば？
236 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 16:13:13.20
ジャンルが斜陽気味になってるのに、
毎月新刊（年14冊から推察）は買い手はついていけない
どうしてもというなら
１年後にオフで総集編を出すのを告知した上でコピーとかで売切
しばらくはオンに力いれて集客して、
金銭的に許すならコミケでちょっと豪華な無配で釣る
とかが鉄板な気がする
毎月新刊（年14冊から推察）は買い手はついていけない
どうしてもというなら
１年後にオフで総集編を出すのを告知した上でコピーとかで売切
しばらくはオンに力いれて集客して、
金銭的に許すならコミケでちょっと豪華な無配で釣る
とかが鉄板な気がする
237 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 16:18:44.82
無配ったっていろいろあるからね
先着でノベルティつけるから買いにきて！って方式と
ご自由にお取り下さいで新規獲得を目指すのと
お取り下さいは席を外す時間が必須だけど
先着でノベルティつけるから買いにきて！って方式と
ご自由にお取り下さいで新規獲得を目指すのと
お取り下さいは席を外す時間が必須だけど
238 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 16:21:27.16
>>236に同意
新刊ペース早い上にいつでも買える状態なので
後回しにされた結果スルーになってるんじゃ？
毎月イベント来てるし新刊も出てるだろうしじゃ
絶対一番に買いに来ないし、チェックからも漏れる
いつか暇でしょうがない時に覗いてみて
その時に並んでる本で気になるのが有ったら買う事も有るかもね、
程度の位置になってそうだ
上で出てた完売アピの数々とかも取り入れると良いかもしれない
飢餓感が全く無い
新刊ペース早い上にいつでも買える状態なので
後回しにされた結果スルーになってるんじゃ？
毎月イベント来てるし新刊も出てるだろうしじゃ
絶対一番に買いに来ないし、チェックからも漏れる
いつか暇でしょうがない時に覗いてみて
その時に並んでる本で気になるのが有ったら買う事も有るかもね、
程度の位置になってそうだ
上で出てた完売アピの数々とかも取り入れると良いかもしれない
飢餓感が全く無い
239 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 16:38:14.86
買い手が若いんじゃ本をそんなに多種出したら完全についていけてないと思う
シリーズの前半物みたいだし自分のサークルの売りを冷静に分析してそれを磨く時じゃないかな
シリーズの前半物みたいだし自分のサークルの売りを冷静に分析してそれを磨く時じゃないかな
たくさんのレスありがとうございます
ツイッターは一応しているのですがあまり交流に力を入れていないなと思うので改善していってみようと思います
本の傾向はいちゃラブ系のハッピーエンドです
オールキャラのギャグ本を出してみたりもしましたがカップリングものよりも捌けが悪かったです
新刊の発行ペースについて、周りが毎回新刊発行なので
自分も毎イベントに新刊がないと見限られてしまうのではと
焦っていたのですがついていけないという意見にはっとしました
もう少しゆっくりと、その分オンの方をもう少し頑張ってみようと思います
無配ですが、新刊のノベルティで豪華目（タオルやクリアファイルなどフルカラーなもの）で
人目をひくように考えてみていたのですが、あまり効果を感じられませんでした
また近くにイベントがあり、現在も毎月新刊になっているので
次のはコピーで早くに完売させて飢餓感煽れないかやってみようと思います
短時間の間にたくさんの貴重なご意見本当にありがとうございました！
ツイッターは一応しているのですがあまり交流に力を入れていないなと思うので改善していってみようと思います
本の傾向はいちゃラブ系のハッピーエンドです
オールキャラのギャグ本を出してみたりもしましたがカップリングものよりも捌けが悪かったです
新刊の発行ペースについて、周りが毎回新刊発行なので
自分も毎イベントに新刊がないと見限られてしまうのではと
焦っていたのですがついていけないという意見にはっとしました
もう少しゆっくりと、その分オンの方をもう少し頑張ってみようと思います
無配ですが、新刊のノベルティで豪華目（タオルやクリアファイルなどフルカラーなもの）で
人目をひくように考えてみていたのですが、あまり効果を感じられませんでした
また近くにイベントがあり、現在も毎月新刊になっているので
次のはコピーで早くに完売させて飢餓感煽れないかやってみようと思います
短時間の間にたくさんの貴重なご意見本当にありがとうございました！
241 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 10:52:42.55
>>240
毎回きちんとオフで新刊出してたのなら
急にコピーになるのは手抜きと取られるかもしれない…
毎回買ってくれてる方もいたんだろうし
オフかオンデマで、季節ネタとか特殊ネタにして
最初から少部数と銘打ってやる方向が良いんじゃないかな
オンに力入れるのは良いと思う
オン更新と合わせて限定本が良さそうだなと自分は思う
毎回きちんとオフで新刊出してたのなら
急にコピーになるのは手抜きと取られるかもしれない…
毎回買ってくれてる方もいたんだろうし
オフかオンデマで、季節ネタとか特殊ネタにして
最初から少部数と銘打ってやる方向が良いんじゃないかな
オンに力入れるのは良いと思う
オン更新と合わせて限定本が良さそうだなと自分は思う
242 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 11:43:49.34
>>239
「パパはさ。
最近「そんなのありえないありえない」ってよく言うけど
何を根拠にそんなに言い切るわけ？」
中学1年生の娘がパパ（オット）に厳しい目で訴えている。
「ありえないからありえないんだよ。」
「今の科学ではちゃんと証明できることも多いんだよ。
はじめから決め付けてかかったら
何にも楽しくないし発展もないんじゃないの？」
読んだ本の受け売りか、授業で教わった何かか・・
よくは解らないが、このテの議論を聞いていると、
我が家に「大人」がひとり増えたようで嬉しい。
---
わかるか？
そういう屁理屈は中１程度の子供が言うのなら許されるが、大人が言ったら許されないんだよ
お前幾つになるんだ？
もっと良く考えてから物を言え
「パパはさ。
最近「そんなのありえないありえない」ってよく言うけど
何を根拠にそんなに言い切るわけ？」
中学1年生の娘がパパ（オット）に厳しい目で訴えている。
「ありえないからありえないんだよ。」
「今の科学ではちゃんと証明できることも多いんだよ。
はじめから決め付けてかかったら
何にも楽しくないし発展もないんじゃないの？」
読んだ本の受け売りか、授業で教わった何かか・・
よくは解らないが、このテの議論を聞いていると、
我が家に「大人」がひとり増えたようで嬉しい。
---
わかるか？
そういう屁理屈は中１程度の子供が言うのなら許されるが、大人が言ったら許されないんだよ
お前幾つになるんだ？
もっと良く考えてから物を言え
243 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 13:21:50.81
そもそも実力が足りてないんじゃないかなって思うけど言ってもしょうがないよね
244 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 13:27:08.78
242が言ってることが的外れしか読めない
基本胆石ってことだし、実力はとりあえず置いといていいんじゃないのかな
もちろん向上出来るならそれでいいけど、
それを踏まえてみんなアドバイスしてたんじゃないのか
基本胆石ってことだし、実力はとりあえず置いといていいんじゃないのかな
もちろん向上出来るならそれでいいけど、
それを踏まえてみんなアドバイスしてたんじゃないのか
245 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 13:56:08.36
それたぶんウィルス
246 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 18:47:19.10
書店スレで、斜陽にいると画力下がるみたいなレス見たが、
むしろ旬にいるほうがどんどん下がる気がする。
刊行ペースが上がるにつれクオリティは下がる人のほうが多くないか？
出せば売れる状態だし。
むしろ旬にいるほうがどんどん下がる気がする。
刊行ペースが上がるにつれクオリティは下がる人のほうが多くないか？
出せば売れる状態だし。
247 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 18:54:27.11
書店スレはもう機能してないから見ていないな
248 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 18:55:40.77
クオリティと画力は別の事だから。
ハイペースになれば、そりゃクオリティは下がる
でも週間連載で鍛えられる作家がいる様に、
ハイペースなお陰でさらにこなれて行く人もいるけどね
斜陽にいると競争からは外れる所が有るから、
現状に甘んじてしまうタイプだと画力が下がったり
上がらなくなると言うのは有るかもしれない
ハイペースになれば、そりゃクオリティは下がる
でも週間連載で鍛えられる作家がいる様に、
ハイペースなお陰でさらにこなれて行く人もいるけどね
斜陽にいると競争からは外れる所が有るから、
現状に甘んじてしまうタイプだと画力が下がったり
上がらなくなると言うのは有るかもしれない
249 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 18:57:28.00
ソース自分だが、斜陽とかマイナーにいると確かに画力が下がった
斜陽やマイナー＞サークル数少ない＞大手や中手など上手い描き手が抜けていく（居ない）
＞描き手のレベルも全体的に下がってくる＞自分も「まぁこの程度でいいのかな」になる＞画力低下
って状態になった
逆に中〜大手がいるメジャー系だと「もっと上手くならなきゃ！」って目標が高くなるから
自然と画力も上がるというか上がっていかないと部数が伸びないってなる
自分みたいに割と周りの状況に（無意識だけど）合わせ気味になるタイプだと特にそうなるかと
個々人のタイプに大きく左右されることだと思う
斜陽やマイナー＞サークル数少ない＞大手や中手など上手い描き手が抜けていく（居ない）
＞描き手のレベルも全体的に下がってくる＞自分も「まぁこの程度でいいのかな」になる＞画力低下
って状態になった
逆に中〜大手がいるメジャー系だと「もっと上手くならなきゃ！」って目標が高くなるから
自然と画力も上がるというか上がっていかないと部数が伸びないってなる
自分みたいに割と周りの状況に（無意識だけど）合わせ気味になるタイプだと特にそうなるかと
個々人のタイプに大きく左右されることだと思う
250 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 18:58:15.02
ﾌｰﾝ
251 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 18:59:18.47
>>248
あ、追記
だから斜陽は画力下がるって言いたい訳じゃないよ
ハイペースで皆クオリティが下がってるから
それに甘んじて手抜き連発して、下手になってく人もいると思うし
結局の所その人の自律心みたいなもんじゃないかと思う
ブラマジの自覚有る人は
旬ジャンル渡り歩いて上手くやる方法も有るのかもな…
175発想だからあんまり良いとは思わないけどね
あ、追記
だから斜陽は画力下がるって言いたい訳じゃないよ
ハイペースで皆クオリティが下がってるから
それに甘んじて手抜き連発して、下手になってく人もいると思うし
結局の所その人の自律心みたいなもんじゃないかと思う
ブラマジの自覚有る人は
旬ジャンル渡り歩いて上手くやる方法も有るのかもな…
175発想だからあんまり良いとは思わないけどね
252 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 19:00:30.83
どんな事でもそうだけど
自分よりちょっと上とか下とかが沢山いる環境の方が焦るよね
自分よりちょっと上とか下とかが沢山いる環境の方が焦るよね
253 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 19:03:31.85
刊行ペースあがってクオリティ下がる人は出せば売れる状態で
画力下がってるんじゃなくて手抜いてるからクオリティ下がるんだろう
旬ジャンル斜陽ジャンルは関係ないと思う
旬ジャンルなら出せば売れる状態で手抜きでいいやってなる、
斜陽ジャンルなら手抜いても売り上げ変わらないからいいやとか、
燃料不足や周りに流されて発行ペースが落ちて描かなくなるとかそういうのが原因でしょ
逆に言えばどこのジャンルでもきちんと描いた本をガンガン出してれば画力も比例して上がっていくるはず
画力下がってるんじゃなくて手抜いてるからクオリティ下がるんだろう
旬ジャンル斜陽ジャンルは関係ないと思う
旬ジャンルなら出せば売れる状態で手抜きでいいやってなる、
斜陽ジャンルなら手抜いても売り上げ変わらないからいいやとか、
燃料不足や周りに流されて発行ペースが落ちて描かなくなるとかそういうのが原因でしょ
逆に言えばどこのジャンルでもきちんと描いた本をガンガン出してれば画力も比例して上がっていくるはず
254 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 19:06:13.63
書き続けてるのに上手くならないって事は無いもんな
まあ、あえて言うなら旬と斜陽じゃイベント回数も違うし
自分だけハイペースだと買い手が息切れとかの違いも有るけど
まあ、あえて言うなら旬と斜陽じゃイベント回数も違うし
自分だけハイペースだと買い手が息切れとかの違いも有るけど
255 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 19:07:30.83
ただ画力やクオリティが上がったとしても
それがそのままトントン拍子に部数に反映さるとは限らないのが二次同人
上手いヘタよりも部数に一番影響あるのは「華」があるか無いかだと思う
>>254
>書き続けてるのに上手くならないって事は無いもんな
あるよ
じゃなきゃ連載持ってる商業作家が徐々に劣化していく現象は無いことになる
それがそのままトントン拍子に部数に反映さるとは限らないのが二次同人
上手いヘタよりも部数に一番影響あるのは「華」があるか無いかだと思う
>>254
>書き続けてるのに上手くならないって事は無いもんな
あるよ
じゃなきゃ連載持ってる商業作家が徐々に劣化していく現象は無いことになる
256 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 19:15:36.91
普通は結局連載ペースが合わなくて手抜き＆クオリティ下げるしかなくて
手抜き状態が続く→画力落ちるってことじゃないの
あとは絵柄や画面を無理に流行に合わせようとして劣化とか
手抜き状態が続く→画力落ちるってことじゃないの
あとは絵柄や画面を無理に流行に合わせようとして劣化とか
257 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 19:19:21.24
劣化と下手になるはちょっとニュアンスが違うような
258 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 19:29:59.70
だよな
259 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 21:33:39.81
画力より中身がなぁ
260 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 21:38:50.91
261 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 22:35:12.35
旬になってる真っ最中は普段同人誌買わない層も買ってる
そういう層がたまに買った同人誌が糞クオリティだと
同人ってこんなもんかって思われるんだよなぁ
そういう層がたまに買った同人誌が糞クオリティだと
同人ってこんなもんかって思われるんだよなぁ
262 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 22:56:48.26
>>260
ああいうのはネットだけで十分という
ああいうのはネットだけで十分という
263 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 10:20:56.79
斜陽でも上手い人が多いと自分も負けてられないってなるし、
天井低いなかどうやったら見てもらえるか研究するよ。
自分はそういうジャンルばかりはまるんだが、一度男性向けで出せば売れるジャンル行ったら参入と同時に中手位まで行った
エロは描いてない。
天井低いなかどうやったら見てもらえるか研究するよ。
自分はそういうジャンルばかりはまるんだが、一度男性向けで出せば売れるジャンル行ったら参入と同時に中手位まで行った
エロは描いてない。
264 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 12:27:51.06
技術自体の伸びは個人差あるけど、旬ジャンルにいると
自然と最新流行の技法が目に付いて入って来るってのはあるな
斜陽安定ジャンルになってくるとわざわざアンテナ張ってない限り
どんどん技法や構成が固定化して古くなっていくのが分かる
新しい絵柄を常に追ってればそのジャンルで売れるかどうかって言うと
ジャンル標準になってる古めの絵の方がウケたりする場合もあるしなんともだけど
自然と最新流行の技法が目に付いて入って来るってのはあるな
斜陽安定ジャンルになってくるとわざわざアンテナ張ってない限り
どんどん技法や構成が固定化して古くなっていくのが分かる
新しい絵柄を常に追ってればそのジャンルで売れるかどうかって言うと
ジャンル標準になってる古めの絵の方がウケたりする場合もあるしなんともだけど
265 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 12:36:38.41
旬ジャンルは出せばらくがき本でも売れるから絵が下手になる
斜陽ジャンルは出せばこれしかない需要で売れるから絵が下手になる
斜陽ジャンルは出せばこれしかない需要で売れるから絵が下手になる
266 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 13:49:34.66
人それぞれ向き不向きで良くない？
そろそろ変な人沸きそうだし
そろそろ変な人沸きそうだし
267 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 14:54:35.37
結論：本人の心がけ次第
268 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 15:13:03.09
斜陽安定ジャンル＝過去のバブルジャンルだと支部で流行ってる絵柄と塗りでは
ジャンルに合わない気がするのだけど買い手には気にならないものかな
壁も支部の流行からは外れてる壁が多いし
ジャンルに合わない気がするのだけど買い手には気にならないものかな
壁も支部の流行からは外れてる壁が多いし
269 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 16:27:55.09
絵柄話は絵と字に分割する前のスレから
短期的には自分絵に流行の塗りや仕上げを取り入れつつジャンル様子見
長期的ならアクのない定番絵で技術上げする
でループしてると思う
短期的には自分絵に流行の塗りや仕上げを取り入れつつジャンル様子見
長期的ならアクのない定番絵で技術上げする
でループしてると思う
270 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 22:04:43.02
悪い意味で頑固と言うか…じゃなけりゃ流行絵に感化されるつうか言い方悪いが右にならえ
みたいにはなりやすいから多少なり変わるもんじゃ？＞流行ジャンル
みたいにはなりやすいから多少なり変わるもんじゃ？＞流行ジャンル
271 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 10:33:19.08
絵柄はマジで人それぞれだからあんまりスレで話すような話じゃないと思う
というかネットで見る「流行」なんて細分化されすぎてて
ただの人気流行作家のパクリみたいなやつばっかりだし
そんなの真似するよりむしろ自分の画力と絵の方向固めていった方が絶対良い
その中で原作にあわせてあっさりした絵柄にしてみるとかそんなレベルで
というかネットで見る「流行」なんて細分化されすぎてて
ただの人気流行作家のパクリみたいなやつばっかりだし
そんなの真似するよりむしろ自分の画力と絵の方向固めていった方が絶対良い
その中で原作にあわせてあっさりした絵柄にしてみるとかそんなレベルで
272 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 12:10:40.25
2年くらい前は本家寄りの丸顔もっさり絵柄や12頭身くらいの馬面絵柄がけっこうあったが
完全に斜陽に入った今では腐全体で流行ってるような尖った顎で頭身低目の絵柄が目立つようになった
流行初期は原作に似せた絵がいいのかもしれん
完全に斜陽に入った今では腐全体で流行ってるような尖った顎で頭身低目の絵柄が目立つようになった
流行初期は原作に似せた絵がいいのかもしれん
273 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 19:25:53.29
それすらもジャンルによるし。
原作に似てるのが歓迎されるジャンルも有れば
かけ離れてるのが当たり前なジャンルも有る
もう良くね？
原作に似てるのが歓迎されるジャンルも有れば
かけ離れてるのが当たり前なジャンルも有る
もう良くね？
274 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 20:33:11.38
まあ売れないのは絵柄が古いせいだと思ってる人は、支部あたりで流行ってる人気な絵柄にとりま変えてみろと
話はそれからだ
話はそれからだ
275 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 21:07:15.08
自分はマイナージャンルだが流行ジャンル、大ジャンルの上手い人見てると勉強になる
276 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 21:10:50.03
字書きスレで話題のweb再録
してますか？
今度の新刊が前に支部とサイトに載せた漫画とつながってるようなつながってないような
10ページない漫画だけど
書き下ろし部分は30ページにはなる予定だが
再録ありだと部数減るかな…
してますか？
今度の新刊が前に支部とサイトに載せた漫画とつながってるようなつながってないような
10ページない漫画だけど
書き下ろし部分は30ページにはなる予定だが
再録ありだと部数減るかな…
277 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 21:12:30.81
支部再録＋書き下ろし30枚で出す
278 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 21:41:22.39
支部再録9P+書き下ろし30PとPOPに書くと熱意のある作家だと思われるよ
半分以上書き下ろしなんだ！ってお得感与えられるし
半分以上書き下ろしなんだ！ってお得感与えられるし
279 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 21:50:45.27
本当ですか？
書き下ろしもしかしたら40ページくらいかもだけど…
再録自体印象がどうなのか
前に何も書いてないのに再録本(書き下ろしなし)をうっかり買ってがっかりしたから
書き下ろしもしかしたら40ページくらいかもだけど…
再録自体印象がどうなのか
前に何も書いてないのに再録本(書き下ろしなし)をうっかり買ってがっかりしたから
280 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 22:05:41.18
再録本って書けば
281 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 22:12:39.52
いや描き下ろしで数十ページあるなら再録本じゃなくて
普通の新刊に一部WEB再録有りって書くのが一般的じゃないかな
５０Pのうち９Pならプロローグ的な扱いで別にがっかりはしない
普通の新刊に一部WEB再録有りって書くのが一般的じゃないかな
５０Pのうち９Pならプロローグ的な扱いで別にがっかりはしない
282 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 22:13:41.26
カラーの塗りなら1枚ごとに換えても違和感ないが
自分の絵柄を変えるのってじわじわやるもんなんだろうか
自分の絵柄を変えるのってじわじわやるもんなんだろうか
283 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 22:36:53.75
284 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 23:00:25.48
>>279
一部でも再録があるなら支部再録って書かなきゃ詐偽だよ
WEBの再録が何ページで書き下ろしが何ページなのかを明記すればその本のお得感が分かりやすいって意味だよ？
もちろん全編書き下ろしの方が喜ばれるけどだからって再録が入ってる事を隠したらDQN
再録あっても買う人は買うんだからちゃんと支部再録〇Pと明記した方がいい
一部でも再録があるなら支部再録って書かなきゃ詐偽だよ
WEBの再録が何ページで書き下ろしが何ページなのかを明記すればその本のお得感が分かりやすいって意味だよ？
もちろん全編書き下ろしの方が喜ばれるけどだからって再録が入ってる事を隠したらDQN
再録あっても買う人は買うんだからちゃんと支部再録〇Pと明記した方がいい
285 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 23:02:10.83
>>284
279は別にダマで出すとか言ってないのに何興奮しちゃってんだ
279は別にダマで出すとか言ってないのに何興奮しちゃってんだ
286 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 23:35:53.60
支部再録分がストーリーの頭ならいっそのこと
再録分は縮小して全ページ裏表紙に載せたらどうだろう
これとその続き（書き下ろし）が入ってます、みたいな
（もちろん本文にもちゃんと読めるサイズで掲載する）
再録分は縮小して全ページ裏表紙に載せたらどうだろう
これとその続き（書き下ろし）が入ってます、みたいな
（もちろん本文にもちゃんと読めるサイズで掲載する）
287 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 23:38:36.78
なにそれダサい
288 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 23:45:31.13
本の内容を全部表紙に掲載するのは
男性向け大手がやってるが女性向ではちょっとな…
男性向け大手がやってるが女性向ではちょっとな…
289 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 11:23:05.29
書店でPPに入れて並べられた時威力を発揮する方法
290 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 12:30:44.77
発揮してから言えｗ
291 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 16:00:55.13
>>289
持った時の厚み・しっかり感
持った時の厚み・しっかり感
292 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 17:56:15.93
斜陽が倒せない……
渋更新頑張ったけど初動一割減だった
今は量より質向上させようとしている
渋更新頑張ったけど初動一割減だった
今は量より質向上させようとしている
293 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 05:51:33.56
>>276
web再録有り＋描きおろしの本（漫画）何冊か出してるけど部数変わらないな
最初はビビって2/3くらいに減らしたんだけど、結局再販することになった
サイト＋書店＋支部＋イベント用値札でしっかり「web再録ありです」って明記して
それでも買う人は電子データじゃなくて本が欲しいんだなって思うし
どうしても気になるならWEB版の方にも加筆修正するとか
オマケ本付けるとか、買ってくれた人がオトクな気分になるようなこと
すればいいと思うよ
がんばれ！
web再録有り＋描きおろしの本（漫画）何冊か出してるけど部数変わらないな
最初はビビって2/3くらいに減らしたんだけど、結局再販することになった
サイト＋書店＋支部＋イベント用値札でしっかり「web再録ありです」って明記して
それでも買う人は電子データじゃなくて本が欲しいんだなって思うし
どうしても気になるならWEB版の方にも加筆修正するとか
オマケ本付けるとか、買ってくれた人がオトクな気分になるようなこと
すればいいと思うよ
がんばれ！
294 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 13:01:23.29
ページ数増やすのは部数上げになる？
最高36ページの本しか出したことないが、次は60ページくらいになりそう
自ジャンルでは50超えは最大手サークルしか出してないから心配…
最高36ページの本しか出したことないが、次は60ページくらいになりそう
自ジャンルでは50超えは最大手サークルしか出してないから心配…
295 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 13:46:26.13
長編漫画は内容次第だろうね
ただ値段が上がる分手軽さが無くなってお試しで手には取り辛くなるし
予算が少ない若い子には受けなさそう
ただ値段が上がる分手軽さが無くなってお試しで手には取り辛くなるし
予算が少ない若い子には受けなさそう
296 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 13:48:27.83
上手くいけば口コミで長々売れる
297 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 13:53:02.70
色んな話が詰まってページ数多いのは若い子でも手に取る
長編は年齢層高めに受ける印象
長編は年齢層高めに受ける印象
298 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 13:54:48.42
黒子みたいなリアジャンルじゃ売れないよ
どうもです
一話で60ページくらいなんだ…
年齢層は高いジャンルかな、30代以上メイン
価格は抑え目にしたいと思う
一話で60ページくらいなんだ…
年齢層は高いジャンルかな、30代以上メイン
価格は抑え目にしたいと思う
300 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 14:02:39.98
あんまり言うとあれだが博打臭いならP削るとかは？
入れるか悩んでるエピって大抵入れない方が良い事多いよ
入れるか悩んでるエピって大抵入れない方が良い事多いよ
301 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 15:19:33.64
海鮮が30歳以上で斜陽やまったりジャンルならいいんじゃない？
自分は前ジャンルいつも60p前後で新刊出してた
長編に自信があるならだけど
自分は前ジャンルいつも60p前後で新刊出してた
長編に自信があるならだけど
302 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 15:38:39.48
年齢高いジャンルなら60Pでも買ってくれると思う
イベントは相場で良いだろうけど書店は出来れば1000円超さない方が出る
イベントは相場で良いだろうけど書店は出来れば1000円超さない方が出る
303 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 15:44:32.44
自分は逆で若い人多いジャンルだから火花の40Pエロきつめ(価格は安めにしたが)売れなくて
冬の本はシリアスエロ濃いめ40P超の同じ路線で通すか同ジャンルに多い健全ラブコメにするか悩んでる
明るい絵苦手なんだけどね、火花で折れかけたわw
冬の本はシリアスエロ濃いめ40P超の同じ路線で通すか同ジャンルに多い健全ラブコメにするか悩んでる
明るい絵苦手なんだけどね、火花で折れかけたわw
304 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 16:42:21.56
普段28〜40pでワンコイン以下ばかりなんだが、初めて64p/800円の本（シリアス）を出したら
ミケ合わせというのもあるだろうが、思っていたより出は悪くなかった。
他サークルも軒並み24〜36pぐらいの薄い本が多いので、長めの話を読みたい層が居たのかも。
書店は1000円越えるとガクッと売上下がると聞いていたからヒヤヒヤしたが、書店もそこそこ好調。
ちなみに読み手層は大学生〜30代中盤ぐらいのカプ。
今後も薄い本を挟みつつ厚めの本を出していこうと思う。
ミケ合わせというのもあるだろうが、思っていたより出は悪くなかった。
他サークルも軒並み24〜36pぐらいの薄い本が多いので、長めの話を読みたい層が居たのかも。
書店は1000円越えるとガクッと売上下がると聞いていたからヒヤヒヤしたが、書店もそこそこ好調。
ちなみに読み手層は大学生〜30代中盤ぐらいのカプ。
今後も薄い本を挟みつつ厚めの本を出していこうと思う。
305 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 16:43:29.00
爆死で有名な火花の反応で次を決めちゃうのはどうなんだろう
黒子みたいな完璧旬ジャンルでその結果だったなら別だけど
黒子みたいな完璧旬ジャンルでその結果だったなら別だけど
306 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 18:10:24.95
やっぱり淘汰始まってるジャンルで部数伸ばすって難しいんかな？
カプでも浮いてるし
カプでも浮いてるし
307 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 18:22:55.39
イベントごとに新刊だしてれば古い海鮮さんから
こいつは根性ある…！と一目置かれることもあるかもしれないよ…淘汰ジャンル
こいつは根性ある…！と一目置かれることもあるかもしれないよ…淘汰ジャンル
308 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 21:24:49.20
>>306
難しいかどうかと言われたら難しいけど、不可能じゃないと思う
友人で短い間に上達というか、こなれた雰囲気だすようになった人がいるんだけど、
逆境逆手にとって自分に足りないところを勉強してみるいい機会だって頑張ったらしい
そのジャンルでどうなったかは結局わからない（ごめん）けど、すごい上手くなったし
移ってすぐに壁になって、今壁常連やってる
難しいかどうかと言われたら難しいけど、不可能じゃないと思う
友人で短い間に上達というか、こなれた雰囲気だすようになった人がいるんだけど、
逆境逆手にとって自分に足りないところを勉強してみるいい機会だって頑張ったらしい
そのジャンルでどうなったかは結局わからない（ごめん）けど、すごい上手くなったし
移ってすぐに壁になって、今壁常連やってる
309 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 22:36:25.39
310 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 22:42:55.85
渋ジャンルで選別されたカプやジャンルでも言えるんかな？
引き合い出すとあれだけど笛零やほくろとか
引き合い出すとあれだけど笛零やほくろとか
311 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 03:16:36.41
淘汰ってそのレベルかー
そこらへんのジャンルはまだオンの宣伝次第でいける部類
それこそ支部に漫画うｐだの手間かけなきゃいけないけど
もっと長期の閉鎖的ジャンルなら交流しかないかも
去年今年の流行はまだまだオンが活用できるレベルだよ
そこらへんのジャンルはまだオンの宣伝次第でいける部類
それこそ支部に漫画うｐだの手間かけなきゃいけないけど
もっと長期の閉鎖的ジャンルなら交流しかないかも
去年今年の流行はまだまだオンが活用できるレベルだよ
312 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 08:16:21.20
斜陽淘汰はそういうところよりは部数自体は出ても
何百何千と売れまくってる人もまだいるし、
参入時期違うと友人も出来づらいしで精神的にきついんだよねｗ
何百何千と売れまくってる人もまだいるし、
参入時期違うと友人も出来づらいしで精神的にきついんだよねｗ
313 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 08:32:24.35
わかるわかる
自分はたまたま元々の友人と参入時期被ったから他と交流しなかったけど
友人いなかったら無理してしんどい交流したりしてたかもな…
完全ぼっちはキツい
自分はたまたま元々の友人と参入時期被ったから他と交流しなかったけど
友人いなかったら無理してしんどい交流したりしてたかもな…
完全ぼっちはキツい
314 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 09:32:34.60
自分は逆だ前ジャンルで自己愛に粘着されて怖くて交流出来なくなった…
315 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 11:40:32.69
斜陽で友人できなくても部数あげるのは可能だしどうでもいいかな
316 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 12:46:04.04
友達買いで増える部数って、こういっちゃなんだけどたかが知れてるというか……
友達買いのための友達の輪を維持するために、普段から交流やらツイピクで労力かけるのが
自分に取って労力ゼロかむしろやる気プラスになれるようなタイプの人なら
友達も出来て部数もちょい上がって一石二鳥だろうけど
そうじゃないなら旬ジャンルだろうと斜陽だろうと、労力と出る部数を天秤にかけて
自分に合うと思うならやれば？くらいのことかと思う
あとそういうのって友達っていうより人脈って感じだな
友達買いのための友達の輪を維持するために、普段から交流やらツイピクで労力かけるのが
自分に取って労力ゼロかむしろやる気プラスになれるようなタイプの人なら
友達も出来て部数もちょい上がって一石二鳥だろうけど
そうじゃないなら旬ジャンルだろうと斜陽だろうと、労力と出る部数を天秤にかけて
自分に合うと思うならやれば？くらいのことかと思う
あとそういうのって友達っていうより人脈って感じだな
317 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 13:16:56.77
交流で部数上げるのって交流先本人っていうよりは
交流先のファンがそのままこっちの本も買ってくれるのを狙うんじゃないの？
好きな作家の好きな本ってあたりなことが多いし
神サイトのリンク先には神が多いみたいな感じで
交流先のファンがそのままこっちの本も買ってくれるのを狙うんじゃないの？
好きな作家の好きな本ってあたりなことが多いし
神サイトのリンク先には神が多いみたいな感じで
318 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 13:17:43.91
後期参入だし目立つ作風じゃないし人脈や友達買いは諦めてるな
書き手との交流は難しいし
海鮮は斜陽気味になったらジャンル変わっちゃうしね
確かに交流したら一時的に10部くらいは伸びたけど
こっちも買わないといけなかったりな
書き手との交流は難しいし
海鮮は斜陽気味になったらジャンル変わっちゃうしね
確かに交流したら一時的に10部くらいは伸びたけど
こっちも買わないといけなかったりな
319 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 15:07:06.28
交流相手が100人単位でいて、その単位で交流買いしてくれるなら
面倒だろうがなんだろうが交流もするけど、たかが数十冊のために
楽しくもないお友達ごっこしてもね…
しかもこっちも欲しくもない本を買わないといけないとかなると…
そんなことをする時間があるなら1枚でも原稿なり支部絵でも描いてた方がいいわ
淘汰済み斜陽ジャンルでも絶対的な作画技術と個性があればとんとん拍子で最大手になれるし
羨ましいわ
面倒だろうがなんだろうが交流もするけど、たかが数十冊のために
楽しくもないお友達ごっこしてもね…
しかもこっちも欲しくもない本を買わないといけないとかなると…
そんなことをする時間があるなら1枚でも原稿なり支部絵でも描いてた方がいいわ
淘汰済み斜陽ジャンルでも絶対的な作画技術と個性があればとんとん拍子で最大手になれるし
羨ましいわ
320 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 15:17:58.18
>>319に同意
斜陽ならサークルも買い専も減っていくだろうし既に交流ガチガチだし
無理に交流するよりはサイト更新や発行ペース上げたほうがマシに思う
特にツイッターに流れてるジャンルなら更新速度鈍ってるだろうし
斜陽ならサークルも買い専も減っていくだろうし既に交流ガチガチだし
無理に交流するよりはサイト更新や発行ペース上げたほうがマシに思う
特にツイッターに流れてるジャンルなら更新速度鈍ってるだろうし
321 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 15:40:04.86
そもそも交流の話が出たのは超落日ジャンルの話題？が出たからでしょ
322 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 15:57:06.04
交流出来るのは素直に羨ましいけど、
その後の付き合いを考えると胃がキリキリ。
その後の付き合いを考えると胃がキリキリ。
323 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 15:59:17.47
多分超落日にいると思うが、そこそこ画力あった同ジャンル者が
交流で失敗して一部のジャンル者から総スカン＆本人も鍵アカで数人の身内とだけ交流、
更新してたブログも数ヶ月に１度になったらスペ近いのでわかったが
あきらかに買い手にスルーされてたな
かなり痛い事をしてたのを聞いたので本人の自業自得でもあるんだが
それでも超落日で１年で200でたらすごいってジャンルだから
せいぜい１０冊の差だと思うけど
交流で失敗して一部のジャンル者から総スカン＆本人も鍵アカで数人の身内とだけ交流、
更新してたブログも数ヶ月に１度になったらスペ近いのでわかったが
あきらかに買い手にスルーされてたな
かなり痛い事をしてたのを聞いたので本人の自業自得でもあるんだが
それでも超落日で１年で200でたらすごいってジャンルだから
せいぜい１０冊の差だと思うけど
324 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 16:08:20.85
ここで斜陽落日の定義分けするつもりはないけど
そこそこのレベルの人間が１年で三桁出せるジャンルは超落日って言わないと思う
そこそこのレベルの人間が１年で三桁出せるジャンルは超落日って言わないと思う
325 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 16:29:26.37
ジャンル規模と個人の捌く部数はイコールではないだろ
326 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 16:45:31.47
サークル数でのジャンル規模が小さくても
買い手が200人いるなら、超落日ってほどでもない気が
買い手が200人いるなら、超落日ってほどでもない気が
327 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 16:49:13.55
痛いことをして交流に失敗したサークルの本を
あきらかにスルーした買い手は10人くらいだったってこと？
あきらかにスルーした買い手は10人くらいだったってこと？
328 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 16:59:13.09
「ジャンル者から総スカン」で
「あきらかに買い手にスルーされてた」サークルの減少幅が
「せいぜい１０冊の差だと思う」理由は
「超落日で１年で200でたらすごいってジャンルだから」
理由部分が腑に落ちないなｗ
「あきらかに買い手にスルーされてた」サークルの減少幅が
「せいぜい１０冊の差だと思う」理由は
「超落日で１年で200でたらすごいってジャンルだから」
理由部分が腑に落ちないなｗ
329 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 17:24:53.15
持論に合わせてエピソードを捏造するからつじつまが合わなくなるんだよ
330 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 18:14:40.28
交流が顔見せ機会的な位置付けのジャンルでは
多少はわわしても輪に飛び込むのが早道な場合は有るな
一次創作のイラスト系とか。
ピクファンや仲良しランカー集めたイラスト本（アンソロ）の存在感凄い
地道に一人で描いてるより圧倒的に早く存在を認知される
多少はわわしても輪に飛び込むのが早道な場合は有るな
一次創作のイラスト系とか。
ピクファンや仲良しランカー集めたイラスト本（アンソロ）の存在感凄い
地道に一人で描いてるより圧倒的に早く存在を認知される
331 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 19:19:34.54
オリジナルなのに派閥作った方が圧倒的に有利なのか
332 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 19:25:49.81
あー交流買いとかオンやイベントでキャッキャするだけの関係じゃなく
アンソロとかプチ共同開催とかの買い手に大きくアピールできる企画が立つような
人脈っつーか交友関係なら、広げられるなら広げられた方が部数は上がりそうだね
ただしそのアンソロやプチがリアちゃんの仲良し同士の集まりとかじゃなく
ある程度注目されてる中手〜大手も参加するようなもの＝宣伝効果があるもの
にかぎるだろうけど
前にぶっちゃけジャンル内でもほぼ無名のサークルさん主催のアンソロに参加させてもらった
寄稿ページ多めに言われて自分なりに頑張って描かせてもらったけど
自サークルの売上には良くも悪くもまったく影響なかった
まめに連絡取ったりの手間もあったし、個人誌に影響がないなら自分で新刊2冊出した方がいいなと思った
アンソロとかプチ共同開催とかの買い手に大きくアピールできる企画が立つような
人脈っつーか交友関係なら、広げられるなら広げられた方が部数は上がりそうだね
ただしそのアンソロやプチがリアちゃんの仲良し同士の集まりとかじゃなく
ある程度注目されてる中手〜大手も参加するようなもの＝宣伝効果があるもの
にかぎるだろうけど
前にぶっちゃけジャンル内でもほぼ無名のサークルさん主催のアンソロに参加させてもらった
寄稿ページ多めに言われて自分なりに頑張って描かせてもらったけど
自サークルの売上には良くも悪くもまったく影響なかった
まめに連絡取ったりの手間もあったし、個人誌に影響がないなら自分で新刊2冊出した方がいいなと思った
333 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 19:33:09.21
部数少な目っていうかギリギリに刷って「残部少です」とか「完売」にしたほうが次に部数伸びたりするかな
いつもつい多めに刷っちゃって…
どこからが少部数煽りなんだかわからないんです
いつもつい多めに刷っちゃって…
どこからが少部数煽りなんだかわからないんです
334 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 19:36:49.90
コピー本だし手持ちだから50部でいいよねとか
前回の新刊○部しか残ってないけど持っていきますとか
事前に数が少ないことを宣言して朝一の混雑を狙う手法を
小部数煽りというのだと思ってたけど違うのかな
前回の新刊○部しか残ってないけど持っていきますとか
事前に数が少ないことを宣言して朝一の混雑を狙う手法を
小部数煽りというのだと思ってたけど違うのかな
335 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 19:38:45.68
取り置き受け付けますは少部数煽りじゃないのか？
「足りるかどうかわかりません、多分足ります」なんかもジャンル大手のサイトでは見るな
「足りるかどうかわかりません、多分足ります」なんかもジャンル大手のサイトでは見るな
336 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 19:39:04.88
イベント前に少なめに刷ったことをアピールしておいて
イベント後に午前で売り切れちゃいましたはわわされたら少部数煽り乙って思うけど
既刊残部小ですってサイトやイベントで表示するくらいなら何とも思わない
イベント後に午前で売り切れちゃいましたはわわされたら少部数煽り乙って思うけど
既刊残部小ですってサイトやイベントで表示するくらいなら何とも思わない
337 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 19:39:45.90
>>334
前回の新刊が○部しか無い、は普通に告知だと思うが…
つかそれって自分から言わなくても
既刊どれくらい有りますか？取り置きできますか？とか聞かれちゃうしな
３０部限定です！ハードカバー製本してるのでたくさん作れなくて…とか
そういうのを少部数煽りだと思ってたよ
前回の新刊が○部しか無い、は普通に告知だと思うが…
つかそれって自分から言わなくても
既刊どれくらい有りますか？取り置きできますか？とか聞かれちゃうしな
３０部限定です！ハードカバー製本してるのでたくさん作れなくて…とか
そういうのを少部数煽りだと思ってたよ
338 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 19:42:02.95
既刊が少部数は煽りじゃないんだね？
ホッとした〜
ホッとした〜
339 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 19:51:30.11
既刊が少ないのは当たり前じゃん…
まあ「午前で無くなっちゃうかもです！お早めに…；；」
「お取りおき受け付けてます。○時までにリプ下さい」
「取り置きして下さらないと確実じゃないです！」
とか執拗に煽ってたら別だけどさ
まあ「午前で無くなっちゃうかもです！お早めに…；；」
「お取りおき受け付けてます。○時までにリプ下さい」
「取り置きして下さらないと確実じゃないです！」
とか執拗に煽ってたら別だけどさ
340 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 20:01:09.31
ジャンル最初の1〜2冊目（部数読み切れない時期）とか半年以上前の既刊なら
全然セーフかと
6月イベで「5月の新刊残部小ですお早めに〜」完売
8月ミケで「6月の新刊残部小です以下同」完売
8月インテで「コミケの新刊残部小以下同」とかだとちょっと…ェくらいは思うかも
でもサークルによっては在庫もつこと自体が難しい隠れ同人や主婦の人とかも居るし
1回でほぼ売り切りをポリシーにしてる人もいると知ってるから
サークル者からよっぽどじゃないかぎりそんなに引かれもしないと思う
しかしおまけやグッズじゃなく本そのものを少部数煽り（1〜2回イベで売り切り・書店も少部数）して
部数アップに繋がるのかな
全然セーフかと
6月イベで「5月の新刊残部小ですお早めに〜」完売
8月ミケで「6月の新刊残部小です以下同」完売
8月インテで「コミケの新刊残部小以下同」とかだとちょっと…ェくらいは思うかも
でもサークルによっては在庫もつこと自体が難しい隠れ同人や主婦の人とかも居るし
1回でほぼ売り切りをポリシーにしてる人もいると知ってるから
サークル者からよっぽどじゃないかぎりそんなに引かれもしないと思う
しかしおまけやグッズじゃなく本そのものを少部数煽り（1〜2回イベで売り切り・書店も少部数）して
部数アップに繋がるのかな
341 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 20:20:01.34
すぐ売り切れるサークル=人気=面白い！？というイメージをつけたら部数上がるかも…
342 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 20:23:36.50
だがオンデマ印刷だとサークル者からは「ああねー」って思われる罠
最近は数百でもオンデマするとこあるけど
温みたいな特殊装丁でない限り数百をオンデマで刷るメリットがわからない
最近は数百でもオンデマするとこあるけど
温みたいな特殊装丁でない限り数百をオンデマで刷るメリットがわからない
343 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 20:24:22.86
「書店に追加納品しました」が最強じゃないか？
344 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 20:27:04.69
だが20で追加する場合もあるし、いくつ売れたかバレる場合もあるじゃないか>書店
345 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 20:43:52.74
>>335
「午前中でなくなっちゃいました〜はわわ＞＜」のコンボでよく見るね
「午前中でなくなっちゃいました〜はわわ＞＜」のコンボでよく見るね
346 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 21:09:37.01
「イベント持込分完売しました有難うございます！」と
毎回イベント後に書いてる人と隣になったことあるけど完売してなかった
そしてやっぱりイベント後に完売しました〜と記事をあげていた…
毎回イベント後に書いてる人と隣になったことあるけど完売してなかった
そしてやっぱりイベント後に完売しました〜と記事をあげていた…
347 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 21:14:32.94
まあそういう人は居るだろうね…
348 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 21:14:39.65
そういうの気付くとと微妙な気持ちになるな…
自分も残り２〜３冊になったら完売扱いにしちゃうけど
自分も残り２〜３冊になったら完売扱いにしちゃうけど
349 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 21:27:57.75
手持ち分は3、4冊だが書店にはまだたんまりある分を販促したい場合は…
いっそ手持ち分完売、あとは書店のみです！と書いた方がいいのかな？
いっそ手持ち分完売、あとは書店のみです！と書いた方がいいのかな？
350 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 21:33:18.69
「イベント頒布分が終了しましたこちらの本は書店委託のみになります」
再版するつもりがないんならこれでいいんじゃない？
書店在庫はとらだとビーカー表示があるから残り僅か！って煽りもできないけど
再版するつもりがないんならこれでいいんじゃない？
書店在庫はとらだとビーカー表示があるから残り僅か！って煽りもできないけど
351 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 21:56:29.80
>>349
それも有りだと思う
ただ書店分がたんまり残ってるってのは気になる
その3〜4冊になった既刊がいつ発行かによるかな…1〜2回前のイベントの新刊なら
自分なら書店からちょっと戻してイベント分＝書店分くらいにして両方で売るかな
イベントが強いジャンルor書店が強いジャンルとかあるし
サークルによってもイベントで出るサークルor書店が出るサークルってのもあるから
在庫動かすなら自分の立ち位置と買い手の動きを見極めて動かすしかないと思う
それも有りだと思う
ただ書店分がたんまり残ってるってのは気になる
その3〜4冊になった既刊がいつ発行かによるかな…1〜2回前のイベントの新刊なら
自分なら書店からちょっと戻してイベント分＝書店分くらいにして両方で売るかな
イベントが強いジャンルor書店が強いジャンルとかあるし
サークルによってもイベントで出るサークルor書店が出るサークルってのもあるから
在庫動かすなら自分の立ち位置と買い手の動きを見極めて動かすしかないと思う
353 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 22:24:28.88
夏〜この間ってことはスパークかな？
そしたら虎でも女王でも3ヶ月の委託期間内になるだろうから
今すぐ引き取るのは早い時期だと思う
次出るイベントが冬コミか年明けインテとかなら手元に戻しても
どのみち売る場がないだろうから
大型イベント返本依頼日までは書店に預けといて、その時点での在庫の数で
書店ステイか戻してイベントで売り切るか決めれば？
部数アップ話じゃないから自分もここでひっこみます
そしたら虎でも女王でも3ヶ月の委託期間内になるだろうから
今すぐ引き取るのは早い時期だと思う
次出るイベントが冬コミか年明けインテとかなら手元に戻しても
どのみち売る場がないだろうから
大型イベント返本依頼日までは書店に預けといて、その時点での在庫の数で
書店ステイか戻してイベントで売り切るか決めれば？
部数アップ話じゃないから自分もここでひっこみます
354 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 03:25:47.38
355 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 03:36:10.62
>>340
言い方と間隔の問題だよね
「イベントありがとうございました。新刊Aと既刊は全て持込分完売しました。
新刊は書店委託が始まっていますのでよろしくお願いします。
また、既刊は今回で終了です。再販予定は有りません」
とか淡々と報告してるだけなら「そうなのか」だし、
既刊が前回の新刊でもスパコミ→夏コミとか、夏コミ→スパークくらいなら
違和感も無い
でもその例みたいに毎回「お早めに」とか言ってたり
先月の新刊が無くなってる状態だと
鬱陶しいな少数しか作ってないだけだろ…と思わせてしまうと思う
売り切れには二種類有るって買い手も分かってるからなー
少部数煽りは自分で部数の天井決める訳だし、
たまに隙間イベントでやるなら効果有るかもしれないけど
毎回だと完売で人気者ごっこしたいだけタイプと認識されるかと…
言い方と間隔の問題だよね
「イベントありがとうございました。新刊Aと既刊は全て持込分完売しました。
新刊は書店委託が始まっていますのでよろしくお願いします。
また、既刊は今回で終了です。再販予定は有りません」
とか淡々と報告してるだけなら「そうなのか」だし、
既刊が前回の新刊でもスパコミ→夏コミとか、夏コミ→スパークくらいなら
違和感も無い
でもその例みたいに毎回「お早めに」とか言ってたり
先月の新刊が無くなってる状態だと
鬱陶しいな少数しか作ってないだけだろ…と思わせてしまうと思う
売り切れには二種類有るって買い手も分かってるからなー
少部数煽りは自分で部数の天井決める訳だし、
たまに隙間イベントでやるなら効果有るかもしれないけど
毎回だと完売で人気者ごっこしたいだけタイプと認識されるかと…
356 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 10:18:45.83
こういっちゃなんだけど、このスレってアイディアはいろいろ出るけど
実際試したり実体験からの話ってあまり上がらないね…
よっぽど特殊な方法や詳細を描き込まなければ身バレもしないと思うんだけど
自分はピコレベルだから失うもの無いし、ちょっと上手くいったことは結構書いちゃうんだけどｗ
実際試したり実体験からの話ってあまり上がらないね…
よっぽど特殊な方法や詳細を描き込まなければ身バレもしないと思うんだけど
自分はピコレベルだから失うもの無いし、ちょっと上手くいったことは結構書いちゃうんだけどｗ
357 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 10:20:18.73
え？
358 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 10:44:53.38
>>356
そのちょうしで がんばれ ！
そのちょうしで がんばれ ！
359 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 12:29:56.17
カプ大手が短編やエロ多発でダントツ人気なんだけど
２、３番手くらいの自分は健全で長めの話になりやすい
暫く発行ペース落ち気味でページ数もわざと減らしてたんだけどここはペースあげてページも安定して増やすのがいいかな？
カプふたりきりを描くより他キャラも混ぜた表紙や話の方が売れ行き良かったから
その傾向も強めて行くかと思ってる
傾向の隙間産業狙い
２、３番手くらいの自分は健全で長めの話になりやすい
暫く発行ペース落ち気味でページ数もわざと減らしてたんだけどここはペースあげてページも安定して増やすのがいいかな？
カプふたりきりを描くより他キャラも混ぜた表紙や話の方が売れ行き良かったから
その傾向も強めて行くかと思ってる
傾向の隙間産業狙い
360 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 12:48:34.05
ページが多い事で値段が高くなり最大手や他サークルと比べて割高感が出てしまっているのかな
中身が他サークルと比べて段違いに面白ければ買ってもらえるかもしれないけど
同じくらいの面白さなら高い方よりは安い方を選ぶのが客にとっては普通
中身が他サークルと比べて段違いに面白ければ買ってもらえるかもしれないけど
同じくらいの面白さなら高い方よりは安い方を選ぶのが客にとっては普通
361 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 12:58:22.43
>>360
それはあるかも
自カプは500円以下かせいぜいそれまでの価格（36ページ程度）ばかりで
36ページでも頑張りましたねとか言われてしまうw
40や50ページ越えをコンスタントに出すとなると多分自サークルしか無い…
部数出してたジャンルの時は確かに低価格本も織り交ぜてた
それはあるかも
自カプは500円以下かせいぜいそれまでの価格（36ページ程度）ばかりで
36ページでも頑張りましたねとか言われてしまうw
40や50ページ越えをコンスタントに出すとなると多分自サークルしか無い…
部数出してたジャンルの時は確かに低価格本も織り交ぜてた
362 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 13:02:57.35
36p本文28p
52p本文44p
だと50p越えには二冊分の萌えを期待してしまうもんな
52p本文44p
だと50p越えには二冊分の萌えを期待してしまうもんな
363 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 13:06:20.14
でも価格は200円差くらいなんだよな
364 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 13:18:15.66
分厚くて当たりなら嬉しいが外すとダメージでかいからね
365 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 13:44:46.49
アタシは長いストーリーしか描けなくて〜と100P超の漫画本出すのはいいんだけど
毎回途中から時間がなくて〜と下書きのまま印刷、ストーリー()も尻切れトンボ
それで大手価格で売ってるとか…そりゃ買い手も馬鹿じゃないから離れるよと思う人がいた
毎回途中から時間がなくて〜と下書きのまま印刷、ストーリー()も尻切れトンボ
それで大手価格で売ってるとか…そりゃ買い手も馬鹿じゃないから離れるよと思う人がいた
366 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 13:49:21.77
サークルは長編出したがるけど買い手はそれほどでもないってのは小説と一緒かもね
367 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 13:50:46.09
ただイケだよ
368 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 13:51:33.61
イケメンはこういうスレで頑張らなくても売れてるだろう…
369 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:00:56.18
サークルも買い手も長編離れが進んでる気はする
同人誌のイラスト集化というか
イラスト描きとマンガ描きって似て異なるものだったんだけど
イラスト寄りにパラ振りしてマンガも描ける人が今はニーズが強いなと思う
そうするとストーリー作りや作画に対しての時間なんかの問題から自然とページ数減ってくるんだよね
同人誌のイラスト集化というか
イラスト描きとマンガ描きって似て異なるものだったんだけど
イラスト寄りにパラ振りしてマンガも描ける人が今はニーズが強いなと思う
そうするとストーリー作りや作画に対しての時間なんかの問題から自然とページ数減ってくるんだよね
370 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:03:33.52
単に読めるレベルの長編が減ってるだけな気もするけどな
371 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:09:14.69
ストーリーの薄くて仕上がりの適当な長編＜＜＜テンポ良く詰まってて仕上がり丁寧な短編
喜ばれる基準が変わってきたんじゃないか？
喜ばれる基準が変わってきたんじゃないか？
372 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:11:45.09
自分も買うなら後者だな
モノローグとアップコマだけで背景スカスカの長編（）とかいらない
モノローグとアップコマだけで背景スカスカの長編（）とかいらない
373 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:15:41.69
そんなの昔から後者だろw
374 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:17:19.05
その比較は長編と短篇じゃなくてスカスカと丁寧じゃないか
ストーリー薄くて仕上がり適当な短篇と
テンポ良く詰まってて仕上がり丁寧な長編でも後者に決まってるわw
ストーリー薄くて仕上がり適当な短篇と
テンポ良く詰まってて仕上がり丁寧な長編でも後者に決まってるわw
375 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:20:49.04
もしかして長編てネガティブなイメージ強いの？
376 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:23:24.18
長編かけない書き手が頑張っちゃってる感じ
377 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:25:43.22
怖くなってきたけど長編描くよ
50ページくらいならそんなでもないかな？
50ページくらいならそんなでもないかな？
378 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:26:07.44
昔はこんなにイベント乱発じゃなかったから気合入れた長編を三毛合わせで出せたもんだよ
超都市とか新刊なしも普通だったから買い手も三毛に本気だった
今は通販もあるしイベントも多いしサークルは忘れられないように焦って薄い本ばかりだしっていう悪循環
なので逆にバシッと中身も厚い長編を出すところは上にいける
超都市とか新刊なしも普通だったから買い手も三毛に本気だった
今は通販もあるしイベントも多いしサークルは忘れられないように焦って薄い本ばかりだしっていう悪循環
なので逆にバシッと中身も厚い長編を出すところは上にいける
379 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:26:34.60
以前と比べて長編を出してるペースじゃなくなったのも有ると思うけどね
支部で盛り上がった！直近のイベントに新刊！旬な内に参入！
このアニメは１クールだから売り抜いて次！
ここまで極端だと単なる175だけど、
そう言う175も多い中で勝負しようとすれば、
腰落ち着けて活動する方だって長編を描いてる余裕が無い。
買い手側もハイペースで出される最新の本が欲しい訳だし。
別に長い本はつまんないから嫌われる様になったとかじゃないかと
安定大規模ジャンルだと36〜52pくらいの本はそこそこ出てる
めちゃくちゃ売れてないって印象は無い
ツイッターとかで反応見てると、がっつり読める、嬉しい！って声が多い
上手くやってる大手なんかは、基本28p前後でハイペースに出して
大イベントで厚めを出す感じだな
支部で盛り上がった！直近のイベントに新刊！旬な内に参入！
このアニメは１クールだから売り抜いて次！
ここまで極端だと単なる175だけど、
そう言う175も多い中で勝負しようとすれば、
腰落ち着けて活動する方だって長編を描いてる余裕が無い。
買い手側もハイペースで出される最新の本が欲しい訳だし。
別に長い本はつまんないから嫌われる様になったとかじゃないかと
安定大規模ジャンルだと36〜52pくらいの本はそこそこ出てる
めちゃくちゃ売れてないって印象は無い
ツイッターとかで反応見てると、がっつり読める、嬉しい！って声が多い
上手くやってる大手なんかは、基本28p前後でハイペースに出して
大イベントで厚めを出す感じだな
380 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:26:57.18
>>376
まとめる能力がない＝長編の場合もあるからなんとも
まとめる能力がない＝長編の場合もあるからなんとも
381 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:29:15.77
まとめる能力が無い人は頑張って短くしても今一だけどな…
382 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:32:13.17
今話題の長編ってクオリティーは置いてページ数だけの問題だと思ってたけど
その中での手に取りやすさや売れ行きじゃないの
薄くても厚くても中身の当たり外れなんて同じだろ
その中での手に取りやすさや売れ行きじゃないの
薄くても厚くても中身の当たり外れなんて同じだろ
383 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:33:32.31
いちいち駄目な場合の条件を付けられたら話進まん
このスレは腕を磨くのは大前提なので、混ぜっ返しはいらないよ
このスレは腕を磨くのは大前提なので、混ぜっ返しはいらないよ
384 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:34:50.11
16ページが一番話の力量がわかるって言うからね…
385 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:35:44.24
短編しか描かない友人にどうやって長編を描くか訊かれた事あったわ
エピソードの重ね方や場面転換の仕方や最後の纏め方が解らんのだと
割とそういう人多いのかな
エピソードの重ね方や場面転換の仕方や最後の纏め方が解らんのだと
割とそういう人多いのかな
386 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:36:51.14
16pは実力、長編は応用力
別のスレ向きの話題な気がするけど
別のスレ向きの話題な気がするけど
387 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:39:47.89
>>382
長編の手に取りにくさは長さ、厚さじゃなくて値段だと思う
前情報無しの一見で手に取れる限度って700円くらいじゃないかな
書店だと1000円くらいになっちゃうし
手に取りやすい価格の既刊や他の新刊が有るなら良いけど、
700円以上の本しか無い場合はきつい
何かこの辺は字書き向けスレで話題になる事の様な
長編で厚いのばかり出すサークルは、
常にお試し買い用の500円以下の短篇が有ると良いとか
長編の手に取りにくさは長さ、厚さじゃなくて値段だと思う
前情報無しの一見で手に取れる限度って700円くらいじゃないかな
書店だと1000円くらいになっちゃうし
手に取りやすい価格の既刊や他の新刊が有るなら良いけど、
700円以上の本しか無い場合はきつい
何かこの辺は字書き向けスレで話題になる事の様な
長編で厚いのばかり出すサークルは、
常にお試し買い用の500円以下の短篇が有ると良いとか
388 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:48:14.57
宣伝になるかと思ってtwitter（鍵なし）やってるけど、実際宣伝になってるのか日々疑問
フォロワ100人くらいしかいないしジャンル違う人ばっかで交流は昔からの友人数人のみ
twitterって呟き内容で勝手に幻滅され離れていかれることも多いし、好感度上がることって
あんまりないよな…
自分は本を作るジャンルの萌え話はあまりtwitterでしないほうなんだが、呟き数で
ジャンルへの愛を測られてやりにくいわ
やっぱフォロワ何百人もいる人くらいじゃないと宣伝効果ってあんまりないのかな
フォロワ100人くらいしかいないしジャンル違う人ばっかで交流は昔からの友人数人のみ
twitterって呟き内容で勝手に幻滅され離れていかれることも多いし、好感度上がることって
あんまりないよな…
自分は本を作るジャンルの萌え話はあまりtwitterでしないほうなんだが、呟き数で
ジャンルへの愛を測られてやりにくいわ
やっぱフォロワ何百人もいる人くらいじゃないと宣伝効果ってあんまりないのかな
389 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:48:28.30
普段は24Pくらいの薄い本しか出してなくて
次のイベントで40P↑の本を出す予定なんだけど
他の既刊との値段差で倦厭されちゃうとかあるのかな
二ヶ月かけてちまちま描いてたけど不安になってきた…
次のイベントで40P↑の本を出す予定なんだけど
他の既刊との値段差で倦厭されちゃうとかあるのかな
二ヶ月かけてちまちま描いてたけど不安になってきた…
390 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:50:05.54
フォロワ100人でジャンル違う人ばっかなら宣伝になってるわけないじゃん
391 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:50:14.01
倦厭ｗ
392 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:51:01.55
ツイッターの宣伝効果なんて直接発揮される物じゃないよ
上で出てた顔見せ効果有るジャンルで
有名人集めたアンソロやプチに参加する前提ならともかく
楽しくないなら意味無いし無理する必要無い
自分は楽しく使える方だから割と活用してて
宣伝になったかもなーと言う瞬間も有るけど
狙って起こる事じゃないし、面倒な事も有るよ
上で出てた顔見せ効果有るジャンルで
有名人集めたアンソロやプチに参加する前提ならともかく
楽しくないなら意味無いし無理する必要無い
自分は楽しく使える方だから割と活用してて
宣伝になったかもなーと言う瞬間も有るけど
狙って起こる事じゃないし、面倒な事も有るよ
393 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:53:16.19
394 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:58:27.07
ツイッターは宣伝の補助ツールぐらいに考えとけば便利に使えるんじゃないかな
過疎って支部サイト意味ないジャンルかナマ半ナマならメインで使えるだろうけど
過疎って支部サイト意味ないジャンルかナマ半ナマならメインで使えるだろうけど
395 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 15:06:35.85
ジャンル外のフォロワーは宣伝アカとしたらカウント外だな
396 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 15:07:07.00
ツイッターは
・毎日かかさずおはおやあり
・毎日かかさず（キャラ名）ハァハァペロペロ
・意味不明のわめき声萌えたツイート
・フォローされたら100％フォロー返し
合わせ技で支部でブクマ・お気に入り営業
このあたりできないと宣伝交流の意味ないね
・毎日かかさずおはおやあり
・毎日かかさず（キャラ名）ハァハァペロペロ
・意味不明のわめき声萌えたツイート
・フォローされたら100％フォロー返し
合わせ技で支部でブクマ・お気に入り営業
このあたりできないと宣伝交流の意味ないね
397 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 15:11:48.19
いいえ？
398 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 15:12:05.26
399 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 15:18:39.55
おはあり系やはすぺろ傾向はジャンルが落ち着いてきたら見かけなくなった
そういう馴れ合いは読み専か読みもしない中高生（精神的に）が多くないか
やっても作家イメージ上がらないよw
そういう馴れ合いは読み専か読みもしない中高生（精神的に）が多くないか
やっても作家イメージ上がらないよw
400 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 15:20:11.22
401 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 19:01:37.60
402 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 19:03:52.15
ジャンルに男性が多いと、宣伝ツイートするとRTしてもらえるw
完全女性向けではそんなに見かけないな
完全女性向けではそんなに見かけないな
403 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 19:08:10.68
自称男性向け厨はお帰りください
404 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 19:45:49.00
自ジャンルは基本鍵かけるからRTは期待できないな
でも萌え語りとかスペースNoや新刊の告知のツイートとか、結構ふぁぼって貰えるから
少なくとも存在アピール・部数保守くらいにはなっていると思う
>>396の中でやってるのはフォロー返しくらいだな
100じゃなくて95％くらいだけど
でも萌え語りとかスペースNoや新刊の告知のツイートとか、結構ふぁぼって貰えるから
少なくとも存在アピール・部数保守くらいにはなっていると思う
>>396の中でやってるのはフォロー返しくらいだな
100じゃなくて95％くらいだけど
405 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 19:58:29.56
>>369
パラ振りしてってなに？
パラ振りしてってなに？
406 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 20:06:01.25
パラパラの振り付け？
407 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 20:09:40.70
うちら作り手だとこのページ数ならこの値段で相応だと計算するけど
４ｐコピ本でも150ｐの再録本でも大手の本を200〜300円で譲ってください！と言ってる
商業コミックス感覚の回線の人は珍しくない
４ｐコピ本でも150ｐの再録本でも大手の本を200〜300円で譲ってください！と言ってる
商業コミックス感覚の回線の人は珍しくない
408 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 20:20:36.96
いませんよ
409 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 20:23:30.26
譲ってくださいってどういう状況？
410 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 20:27:03.60
この話続けて部数のびる？
411 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 21:30:11.90
話が気に入らないなら話題出せ
自分で書きもしないのに文句だけ言うROMかよ
自分で書きもしないのに文句だけ言うROMかよ
412 ：スペースNo.な-74：2012/10/21(日) 14:10:12.92
413 ：スペースNo.な-74：2012/10/22(月) 01:08:38.71
>>409
確かにｗ
確かにｗ
414 ：スペースNo.な-74：2012/10/23(火) 08:18:52.57
415 ：スペースNo.な-74：2012/10/24(水) 23:45:42.27
続きもの自体は売上UPに繋がらないとは思うけど、
続きものの場合、前作の表紙とデザインは似せたほうがいい？
あと単品でも読めるような内容でも前作のあらすじとか入れるべきなんだろうか
続きものの場合、前作の表紙とデザインは似せたほうがいい？
あと単品でも読めるような内容でも前作のあらすじとか入れるべきなんだろうか
416 ：スペースNo.な-74：2012/10/25(木) 00:04:57.75
単品でも読めると思い込んでるんじゃなきゃいいけどねえ
417 ：スペースNo.な-74：2012/10/25(木) 00:10:44.71
>>415
デザインは似せなくてもいいと思うけどタイトルはつながりがわかるものにしておくといいかも
あらすじというか設定はいれといた方が前の本も買ってくれる切っ掛けにはなるんじゃないかな
あと自分は一応販売時に続きですけどいいですか？ って聞いてる
デザインは似せなくてもいいと思うけどタイトルはつながりがわかるものにしておくといいかも
あらすじというか設定はいれといた方が前の本も買ってくれる切っ掛けにはなるんじゃないかな
あと自分は一応販売時に続きですけどいいですか？ って聞いてる
418 ：スペースNo.な-74：2012/10/25(木) 00:16:53.93
デザインを似せすぎるとどこまで持ってたかわからなくなる
419 ：スペースNo.な-74：2012/10/25(木) 00:25:30.29
レスありがとう
確かに二作目だけ買おうとする人がいたら声掛けるのが親切だね
表紙デザインはイメージ違いすぎない程度にメインの色変えたりして
既刊と見分けつくようにやってみる
確かに二作目だけ買おうとする人がいたら声掛けるのが親切だね
表紙デザインはイメージ違いすぎない程度にメインの色変えたりして
既刊と見分けつくようにやってみる
420 ：スペースNo.な-74：2012/10/25(木) 00:30:01.28
単品でも読めるならあらすじいらないと思うけど？
421 ：スペースNo.な-74：2012/10/25(木) 00:52:06.02
部数上げの観点からしたら既刊買ってもらうにはあらすじ入れた方がいいと思うけど？
続きがあるよって認知してもらえば１人でも手に取ってくれる人が増えるかもしれないじゃない
続きがあるよって認知してもらえば１人でも手に取ってくれる人が増えるかもしれないじゃない
422 ：スペースNo.な-74：2012/10/25(木) 20:37:48.96
結論としては一冊にまとめろでFA
423 ：スペースNo.な-74：2012/10/26(金) 13:20:15.61
締め切りが迫ってるときに
描いてる漫画がつまらないかもって思ったときどうしてる？
スペースに何もないよりはつまらなくても新刊があるほうがマシなのか
いっそ落としたほうが買い手離れ防げていいのか迷ってる
描いてる漫画がつまらないかもって思ったときどうしてる？
スペースに何もないよりはつまらなくても新刊があるほうがマシなのか
いっそ落としたほうが買い手離れ防げていいのか迷ってる
424 ：スペースNo.な-74：2012/10/26(金) 13:28:48.33
次のイベントまでの間隔にもよる
例えば来月のイベントの新刊に問題有としてもすぐ冬コミあるので
冬コミ用で別のネーム作って全力投球してもいいけど
次のイベントまで３ヶ月以上あいてるなら出した方が絶対良い
その場合は部数控えめに刷ってみては
個人的には新刊がないよりはあった方がいいに決まってると思うけど
余程のリアジャンルや毎月イベントあるようなジャンルじゃない限りは
新刊を途切れさせないのが部数アップ及びキープの基本な気がする
自分では感覚が麻痺してるのでつまらなく思えても回線が読んでどう思うかはわからないし
イマイチと思ったほうが受けたりするしなー
例えば来月のイベントの新刊に問題有としてもすぐ冬コミあるので
冬コミ用で別のネーム作って全力投球してもいいけど
次のイベントまで３ヶ月以上あいてるなら出した方が絶対良い
その場合は部数控えめに刷ってみては
個人的には新刊がないよりはあった方がいいに決まってると思うけど
余程のリアジャンルや毎月イベントあるようなジャンルじゃない限りは
新刊を途切れさせないのが部数アップ及びキープの基本な気がする
自分では感覚が麻痺してるのでつまらなく思えても回線が読んでどう思うかはわからないし
イマイチと思ったほうが受けたりするしなー
425 ：スペースNo.な-74：2012/10/26(金) 14:19:04.97
売れてない頃はつまらないものを描いたときの自己嫌悪がひどかったんだけど（売上は大差なしｗ）
多少売れるようになってからは自己評価は当てにならないって分かったから
新刊落とす方が怖くなったな
気持ちはわかるけどイベント毎新刊は基本だって散々出てるのに
それ以上にデメリットが大きいほどつまらないって言うならもう好きにしろとしか
多少売れるようになってからは自己評価は当てにならないって分かったから
新刊落とす方が怖くなったな
気持ちはわかるけどイベント毎新刊は基本だって散々出てるのに
それ以上にデメリットが大きいほどつまらないって言うならもう好きにしろとしか
426 ：スペースNo.な-74：2012/10/26(金) 14:36:10.82
描いてる時は自己暗示をかけて、自分の描いてるものは最高に面白くて
絵や漫画も完璧に上手いしｱﾃｸｼ売れ売れ作家！！…というふうになりきる
そしてイベントが終わり売上を見て現実に戻る
絵や漫画も完璧に上手いしｱﾃｸｼ売れ売れ作家！！…というふうになりきる
そしてイベントが終わり売上を見て現実に戻る
427 ：スペースNo.な-74：2012/10/26(金) 14:38:26.50
>>423
そんな事言ってたら、私の場合一生新刊出ないわ…
そんな事言ってたら、私の場合一生新刊出ないわ…
428 ：スペースNo.な-74：2012/10/26(金) 14:55:27.01
あるある
値段付けて売るんだから手抜きは駄目だけど
完璧目指したらそもそも人に売る機会が永遠になくなる
値段付けて売るんだから手抜きは駄目だけど
完璧目指したらそもそも人に売る機会が永遠になくなる
429 ：スペースNo.な-74：2012/10/26(金) 16:34:41.80
430 ：スペースNo.な-74：2012/10/26(金) 19:19:15.03
会心の出来って出した本が手応えなかったり
その逆もあるから
意外につまらんものを描いたって本も別の視点から見れば面白いのかもよ
その逆もあるから
意外につまらんものを描いたって本も別の視点から見れば面白いのかもよ
431 ：スペースNo.な-74：2012/10/26(金) 19:24:15.37
あまり気合いの入った内容、絵の本より
あっさりお気楽な本を読みたい時
もあるしな
あっさりお気楽な本を読みたい時
もあるしな
432 ：スペースNo.な-74：2012/10/26(金) 19:59:12.20
自分の描く好きキャラに萌えられないのと同じで
自分が描くマンガを自分では面白いと思わないんだろうな程度で
割り切って描いてしまう
自分が描くマンガを自分では面白いと思わないんだろうな程度で
割り切って描いてしまう
433 ：スペースNo.な-74：2012/10/26(金) 20:26:18.36
これは面白い！て本もつまらないかも…って本も出は関係なかったな
その後の部数が大幅にかわった事もなかった
という経験をするとんな事考えてる間に当日の無配のネタ考えた方が建設的ってなる
同人なので納得出来なければ落とせばいいし
その後の部数が大幅にかわった事もなかった
という経験をするとんな事考えてる間に当日の無配のネタ考えた方が建設的ってなる
同人なので納得出来なければ落とせばいいし
434 ：スペースNo.な-74：2012/10/26(金) 20:40:49.18
自分は今ひとつパンチが足りないかも…と思ったネタは小部数にして完売アピール用にしてる
散々出てるけど自分では微妙と思ったネタの方が受けたりもするし
作品を公開するっていうのは大事だよね
散々出てるけど自分では微妙と思ったネタの方が受けたりもするし
作品を公開するっていうのは大事だよね
435 ：スペースNo.な-74：2012/10/26(金) 20:48:26.38
絵自体、変に力んで描くより気を抜いた時のが良い感じになったりするよね
436 ：スペースNo.な-74：2012/10/26(金) 21:46:43.58
自分なら部数少し下げて出すかな
どうしたって新刊ある方が部数あげになる
自分はギャグ本やオールキャラに関してはこれは面白いwと思えたのはそのまま部数に反映かれるのでCP本も客観的に見れるようになりたい
どうしたって新刊ある方が部数あげになる
自分はギャグ本やオールキャラに関してはこれは面白いwと思えたのはそのまま部数に反映かれるのでCP本も客観的に見れるようになりたい
437 ：スペースNo.な-74：2012/10/26(金) 22:58:55.25
糞だと思ってともそれを後書きで言い訳しちゃダメだよ
〇素知らぬふりで短いですががんばって描きました
×難産でした．生まれてごめんなさい．時間が足りない．いつかリベンジ．尻切れ蜻蛉＞＜
〇素知らぬふりで短いですががんばって描きました
×難産でした．生まれてごめんなさい．時間が足りない．いつかリベンジ．尻切れ蜻蛉＞＜
438 ：スペースNo.な-74：2012/10/26(金) 23:02:11.57
それはただのバカだろ
439 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 00:38:35.15
萌え語りでもなんでもマイナスの事を表で言わないって大事だよな
440 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 06:08:50.34
マイナスを言い合う事で関係が深まると信じ込んでる交流厨もいるけど
言い訳や誘い受けや愚痴は部数うPにはつながらないね
言い訳や誘い受けや愚痴は部数うPにはつながらないね
441 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 11:14:45.62
一切マイナスな事を言わないようにしたら目に見えて部数が上がったよ
それまではネガティブ全開なブログ・ツイートばっかり書いてた
自分でも１冊だけ買うのなら作者の人間性は問わず上手い本だけ買うけど
買い続ける（ファンになる）サークルは発言がブレなくて堂々として雰囲気が明るい所だなって気付いた
当然と言えば当然かとも思う
それまではネガティブ全開なブログ・ツイートばっかり書いてた
自分でも１冊だけ買うのなら作者の人間性は問わず上手い本だけ買うけど
買い続ける（ファンになる）サークルは発言がブレなくて堂々として雰囲気が明るい所だなって気付いた
当然と言えば当然かとも思う
442 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 11:40:00.66
>>423
>締め切りが迫ってるときに
>描いてる漫画がつまらないかもって思ったときどうしてる？
今まで100冊くらい本出して来たが「締め切り直前は」毎回当たり前に
漏れなくなるんだけどそういう心理に全く陥らない人もいるのか？
プロットやネームやってる初期からその状態なら大いに問題あるけど…
入稿直前って百何十時間とそのネタに関わり続けて飽きが来て当然な頃合な訳で
締め切りに対し無意識な逃避心理が大なり小なり働くもんだから
自分の描いてる作品が下らないしつまらないし馬鹿馬鹿しく感じて当然って認識
むしろそういう心理状態になると佳境なんだと思うようになってる
>締め切りが迫ってるときに
>描いてる漫画がつまらないかもって思ったときどうしてる？
今まで100冊くらい本出して来たが「締め切り直前は」毎回当たり前に
漏れなくなるんだけどそういう心理に全く陥らない人もいるのか？
プロットやネームやってる初期からその状態なら大いに問題あるけど…
入稿直前って百何十時間とそのネタに関わり続けて飽きが来て当然な頃合な訳で
締め切りに対し無意識な逃避心理が大なり小なり働くもんだから
自分の描いてる作品が下らないしつまらないし馬鹿馬鹿しく感じて当然って認識
むしろそういう心理状態になると佳境なんだと思うようになってる
443 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 12:19:41.63
結構同人長くやってるからジャンルもカプも渡り歩いてるけど
ぶっちゃけ冊数を出す毎に部数が上がるって経験をしたことがない
一番部数出るのは盛り上がってるジャンルでも斜陽ジャンルでも参入開始時の1冊目
このスレも参考にして宣伝したりツイでネガ発言しないし会場でも新刊積みやポスターやってるけど
あとはどんどん部数落ちるのみ
描き続けてれば自然と上手くなって部数もあがるでしょ？ってレスあったけど
自分まったく当てはまらないｗｗｗうぇｗｗってなった
部数が伸びる時は常にジャンル変えた時
だから1つのジャンル内に居て部数伸びる人、たとえわずかなアップでもすげぇなって思う
ぶっちゃけ冊数を出す毎に部数が上がるって経験をしたことがない
一番部数出るのは盛り上がってるジャンルでも斜陽ジャンルでも参入開始時の1冊目
このスレも参考にして宣伝したりツイでネガ発言しないし会場でも新刊積みやポスターやってるけど
あとはどんどん部数落ちるのみ
描き続けてれば自然と上手くなって部数もあがるでしょ？ってレスあったけど
自分まったく当てはまらないｗｗｗうぇｗｗってなった
部数が伸びる時は常にジャンル変えた時
だから1つのジャンル内に居て部数伸びる人、たとえわずかなアップでもすげぇなって思う
444 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 12:24:47.61
なるほどな〜
自分の場合は脱稿後になるよ
入稿するまでは駆け抜ける感じで平気なんだけど
全部終わってから改めて読み返して見るとうわぁあああってなる
超展開や意味不明なコマとか、描いてる時に気づけないんだよな…
でもまあ皆と同じで買い手の反応はそんなに変わらないから
あまり気にしすぎるのも良くないなと思ってる
開き直るのも大事だね
難しいけど…
自分の場合は脱稿後になるよ
入稿するまでは駆け抜ける感じで平気なんだけど
全部終わってから改めて読み返して見るとうわぁあああってなる
超展開や意味不明なコマとか、描いてる時に気づけないんだよな…
でもまあ皆と同じで買い手の反応はそんなに変わらないから
あまり気にしすぎるのも良くないなと思ってる
開き直るのも大事だね
難しいけど…
445 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 12:38:26.53
446 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 12:42:35.55
究極のブラマジ的な物なんだろうか…？
オン大手になってみると良いんじゃないだろうか
オン大手になってみると良いんじゃないだろうか
447 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 13:16:34.88
支部できてからはまだ3ジャンルくらいだけど
オフと同じで、ジャンル初描きの絵が一番ブクマも評価も入って以後は下降するのみ
ブクマ数初回70＞2回目20＞3回目7 みたいな
漫画でも一枚カラー絵でも初回だけが良くてあとは3回目くらいには10分の1近くに落ち込むっていう…
中身も一応自分なりには頑張ってトーンも背景も萌え要素も入れてるつもりで
あんたの原稿は充分黒いし見れる、もっと白くて手抜いてる同人誌いっぱいあるよ
と友人に言われたから、一応ぱっと見で雑とか書き込みが少なくてガッカリってのは無い…と思う
ただ同じ友人にこの漫画どう？て聞くと
どうって言われても…○○（カプ）が好きなんだなってかんじ？って感じで、上手いとか面白いとは言われない
ネタが壊滅的につまらない上に、絵だけで見て貰えるほど絵がうまいわけでもないから
ってことかな…自分で書いてて凹んできたけど
オフと同じで、ジャンル初描きの絵が一番ブクマも評価も入って以後は下降するのみ
ブクマ数初回70＞2回目20＞3回目7 みたいな
漫画でも一枚カラー絵でも初回だけが良くてあとは3回目くらいには10分の1近くに落ち込むっていう…
中身も一応自分なりには頑張ってトーンも背景も萌え要素も入れてるつもりで
あんたの原稿は充分黒いし見れる、もっと白くて手抜いてる同人誌いっぱいあるよ
と友人に言われたから、一応ぱっと見で雑とか書き込みが少なくてガッカリってのは無い…と思う
ただ同じ友人にこの漫画どう？て聞くと
どうって言われても…○○（カプ）が好きなんだなってかんじ？って感じで、上手いとか面白いとは言われない
ネタが壊滅的につまらない上に、絵だけで見て貰えるほど絵がうまいわけでもないから
ってことかな…自分で書いてて凹んできたけど
449 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 13:54:09.49
>>448
商業の漫画や人の同人誌（特に大手の）本は読んでる？
アウトプットするばかりで、インプットが足りなかったりするんじゃないかな
どういう漫画が面白いと思えるのか研究する事も大事だし、その為にも他人の漫画を読む事は必要
もし自分で自分の漫画がこれ以上ないくらい面白いと思って描いているのなら天井だろうから諦めるしか…
自分の知り合いで絵はそこそこ描けてるのに漫画がつまらない人は
他人の同人誌読むとネタに引きずられるから読んでません！とか
もう齢なので最近の漫画はわかりません！みたいな人ばっかりだ
商業の漫画や人の同人誌（特に大手の）本は読んでる？
アウトプットするばかりで、インプットが足りなかったりするんじゃないかな
どういう漫画が面白いと思えるのか研究する事も大事だし、その為にも他人の漫画を読む事は必要
もし自分で自分の漫画がこれ以上ないくらい面白いと思って描いているのなら天井だろうから諦めるしか…
自分の知り合いで絵はそこそこ描けてるのに漫画がつまらない人は
他人の同人誌読むとネタに引きずられるから読んでません！とか
もう齢なので最近の漫画はわかりません！みたいな人ばっかりだ
450 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 13:57:44.19
>>448
パッと見の華はあるんだろうなぁ
自分は段々部数伸びてるよ
全種買いもあるし
ピコだけど…
ただ初ジャンルで最初がひどすぎたからかも
あと友達に話の意見は聞くだけ無駄
友達の描いたものには萌えられないタイプもいるし(私はそう)
自分が萌えるのを描くしかない…
パッと見の華はあるんだろうなぁ
自分は段々部数伸びてるよ
全種買いもあるし
ピコだけど…
ただ初ジャンルで最初がひどすぎたからかも
あと友達に話の意見は聞くだけ無駄
友達の描いたものには萌えられないタイプもいるし(私はそう)
自分が萌えるのを描くしかない…
451 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 13:59:33.53
>>448
一枚絵が上手いタイプなんじゃ？と思ったらイラストの評価も下がっていくのか…
初回はちゃんと評価されるって事は絵が下手ではないんだよきっと
ネタ選びが無難過ぎて萌えにくいタイプなのかな？
イラストならありふれたバストアップばかり描いてるとかマンガならセリフや構図が単調とか？
ストーリーの作り方を覚えればドカンと売れそう
プロットの作り方やキャラの掘り下げ方を面倒がらずに自分なりに勉強してみたら？
一枚絵が上手いタイプなんじゃ？と思ったらイラストの評価も下がっていくのか…
初回はちゃんと評価されるって事は絵が下手ではないんだよきっと
ネタ選びが無難過ぎて萌えにくいタイプなのかな？
イラストならありふれたバストアップばかり描いてるとかマンガならセリフや構図が単調とか？
ストーリーの作り方を覚えればドカンと売れそう
プロットの作り方やキャラの掘り下げ方を面倒がらずに自分なりに勉強してみたら？
>>449
商業漫画は半年で30冊は買って読んでる
好きな作家の新刊や好みの絵柄のを新規開拓で買うことが多いけど、勉強のために買ってる部分もあるから
10冊中1〜2冊は自分なら絵で買うことはないけど今っぽくて華のある絵柄の本を買ってみたり
正直絵は上手いといえないけどコミックス化してるくらいだから話や他の部分が良いのかもって本を
買って読んでみたりしてる
30冊買って、すごい好み！良かった！って思えるのが10冊
一冊普通に読める・及第点って感じが10〜15冊
うーん次は買わないかなってのが5〜10冊って感じかな
でもその良かったって思う漫画の何が良いのかっていうとそれぞれ違ってて
なんというか他人事というか自分に置き換えて、じゃあ自分はどうすればいいのかってのは見えてこないんだ
っていうか、そういう客観視できる力が足りないんだと思う
部数上げにも質上げにも絶対必要な力だと思うんだけど、どうすれば身につくんだろう
商業漫画は半年で30冊は買って読んでる
好きな作家の新刊や好みの絵柄のを新規開拓で買うことが多いけど、勉強のために買ってる部分もあるから
10冊中1〜2冊は自分なら絵で買うことはないけど今っぽくて華のある絵柄の本を買ってみたり
正直絵は上手いといえないけどコミックス化してるくらいだから話や他の部分が良いのかもって本を
買って読んでみたりしてる
30冊買って、すごい好み！良かった！って思えるのが10冊
一冊普通に読める・及第点って感じが10〜15冊
うーん次は買わないかなってのが5〜10冊って感じかな
でもその良かったって思う漫画の何が良いのかっていうとそれぞれ違ってて
なんというか他人事というか自分に置き換えて、じゃあ自分はどうすればいいのかってのは見えてこないんだ
っていうか、そういう客観視できる力が足りないんだと思う
部数上げにも質上げにも絶対必要な力だと思うんだけど、どうすれば身につくんだろう
453 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 14:14:44.26
>>449
448じゃないけどハッとしたわ
最近何描いても自分の本がワンパターンになってきてる気がしてたけど
原稿に追われて読みたい商業誌や映画をどれも後回しにして忘れていってた
冬コミまで少し時間できたし
インプットに励むわ。ありがとう
448じゃないけどハッとしたわ
最近何描いても自分の本がワンパターンになってきてる気がしてたけど
原稿に追われて読みたい商業誌や映画をどれも後回しにして忘れていってた
冬コミまで少し時間できたし
インプットに励むわ。ありがとう
454 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 14:19:19.02
友達の反応を見ると上手いけど萌えないとか読後の印象が薄いとかって感じかなあ
話が破綻してるレベルなら突っ込むだろうし
盛り上がる部分をしっかり作るように意識してみてはどうだろう
話が破綻してるレベルなら突っ込むだろうし
盛り上がる部分をしっかり作るように意識してみてはどうだろう
455 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 14:27:54.38
ラブシーンが薄いとか萌え描写が足りないとかじゃないかな？
自分の萌を恥ずかしいくらい押し出すのが大事だよ
私は無難な作風から上記二つを実行して部数伸びたよ
まずは支部に恥ずかしいくらいラブラブな萌え漫画を載せた
最初爆死したかと思ったが部数あげとイメチェンには貢献したかも
いまやそれが私の個性…かな
自分の萌を恥ずかしいくらい押し出すのが大事だよ
私は無難な作風から上記二つを実行して部数伸びたよ
まずは支部に恥ずかしいくらいラブラブな萌え漫画を載せた
最初爆死したかと思ったが部数あげとイメチェンには貢献したかも
いまやそれが私の個性…かな
456 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 14:33:21.51
個性を出すのは大事だよね
部数が減っていくってことは固定ファンが付かないってことだから
サークルの特色というか、このサークルじゃなきゃ読めないってポイントが必要なのかも
部数が減っていくってことは固定ファンが付かないってことだから
サークルの特色というか、このサークルじゃなきゃ読めないってポイントが必要なのかも
457 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 14:34:51.03
映画は良いよね
誘導視線の流れや創作意欲の刺激になるから
誘導視線の流れや創作意欲の刺激になるから
漫画やイラスト描くときは、このキャラ達のこんな話が書きたい！○○が××される本が読みたい！っていう
なんというか自慰的な発想から作っていくから、それが良くない＝独りよがりなのかな
内容は割とガッツリ18禁が多いのでラブシーンが薄いってことはおそらくないかと
男性読者さんも少ないけど居てくれるので
部数も閲覧数もどんどん落ちていくけれど、どのジャンルでも新刊出す度に応援してくれる人が
数人（ジャンル毎に別人）いてくれるので、ネタがすごく無難ならそういったコアな方は着きづらいと思うし
自分がすごくマニアックな趣向なのかも？
そんな目に見えて特殊傾向なものは描いてないと思うんだけど…自分を客観視する力がないので自信ないです
コアな固定さんはつくけど、大勢をリピーターにすることが出来ないって感じなんでしょうか
アドバイスを読んでる中で、なんとなく「こんな○○を書きたい！」が、締切とかに追われて
「こんな○○を書けてればいいや」って甘えに変わっちゃってる時があるような気がしてきた
具体的にはページ数を減らしちゃったり、入れようと思ってたエピソードを削ってしまったり
その点が>>プロットの作り方やキャラの掘り下げ方を面倒がらずにする ってことかなと思ったので
次の新刊をシリアス目にしようと思ってたこともあるので、面倒がらず頑張ってみます
まだご意見聞きたいところですが、これ以上続くと流石に長すぎると思うので、一旦上記のこと頑張ってみます
レスくださった皆さんありがとうございました
なんというか自慰的な発想から作っていくから、それが良くない＝独りよがりなのかな
内容は割とガッツリ18禁が多いのでラブシーンが薄いってことはおそらくないかと
男性読者さんも少ないけど居てくれるので
部数も閲覧数もどんどん落ちていくけれど、どのジャンルでも新刊出す度に応援してくれる人が
数人（ジャンル毎に別人）いてくれるので、ネタがすごく無難ならそういったコアな方は着きづらいと思うし
自分がすごくマニアックな趣向なのかも？
そんな目に見えて特殊傾向なものは描いてないと思うんだけど…自分を客観視する力がないので自信ないです
コアな固定さんはつくけど、大勢をリピーターにすることが出来ないって感じなんでしょうか
アドバイスを読んでる中で、なんとなく「こんな○○を書きたい！」が、締切とかに追われて
「こんな○○を書けてればいいや」って甘えに変わっちゃってる時があるような気がしてきた
具体的にはページ数を減らしちゃったり、入れようと思ってたエピソードを削ってしまったり
その点が>>プロットの作り方やキャラの掘り下げ方を面倒がらずにする ってことかなと思ったので
次の新刊をシリアス目にしようと思ってたこともあるので、面倒がらず頑張ってみます
まだご意見聞きたいところですが、これ以上続くと流石に長すぎると思うので、一旦上記のこと頑張ってみます
レスくださった皆さんありがとうございました
459 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 15:03:36.88
>>458
締めた上に、こんな事言っちゃって申し訳ないとは思うんだけど
単純に「萌えてない」んじゃね…？
と思ってしまった
友人で似たパターンの人がいたので気になってしょうがなくて。
上手いんだけど描いてる物に萌えが無いし、
本人も自覚無しだけど萌えてなさそうだった
どれもこれも普通に好きですレベルで、
同人したいからその中から選んだ物を作業的に描いてる様な。
本人的には萌えてるつもりなのは分かるんだけど。
会話すると良いよねー良いよねーしか返って来ない感じ。
のれんに腕押しみたいな二次創作。条件はクリアしてるんだけどそれだけって言う…
作風とか個性とか、意識してやるのも大事だけど
結局は意識してない部分が一番大きい。
こう言うABが好きだ！とか、
このパターンのカプが好きだからどのジャンルでもこれに当てはめる！とか
それが物凄く弱い人がテクニックだけ頑張った所で変化しない。
友人は一次創作に移動してから作風が変わって人気出たよ
実は装丁萌えが一番強い事に気付いて、こう言う装丁の本を出したい！が動機で
出したい装丁に合わせたイラスト本とかポエム漫画をやる様になったら
バラバラのピースが全て当てはまった様に見違えた
ぶっちゃけ絵のレベルとか絵柄とかは全く変わってないんだけど
「何がしたいか」がはっきりしただけで本人も受け手も変わった
的外れかもしれないけど、思い当たる節が有ったらその辺も考えてみると良いかも…
締めた上に、こんな事言っちゃって申し訳ないとは思うんだけど
単純に「萌えてない」んじゃね…？
と思ってしまった
友人で似たパターンの人がいたので気になってしょうがなくて。
上手いんだけど描いてる物に萌えが無いし、
本人も自覚無しだけど萌えてなさそうだった
どれもこれも普通に好きですレベルで、
同人したいからその中から選んだ物を作業的に描いてる様な。
本人的には萌えてるつもりなのは分かるんだけど。
会話すると良いよねー良いよねーしか返って来ない感じ。
のれんに腕押しみたいな二次創作。条件はクリアしてるんだけどそれだけって言う…
作風とか個性とか、意識してやるのも大事だけど
結局は意識してない部分が一番大きい。
こう言うABが好きだ！とか、
このパターンのカプが好きだからどのジャンルでもこれに当てはめる！とか
それが物凄く弱い人がテクニックだけ頑張った所で変化しない。
友人は一次創作に移動してから作風が変わって人気出たよ
実は装丁萌えが一番強い事に気付いて、こう言う装丁の本を出したい！が動機で
出したい装丁に合わせたイラスト本とかポエム漫画をやる様になったら
バラバラのピースが全て当てはまった様に見違えた
ぶっちゃけ絵のレベルとか絵柄とかは全く変わってないんだけど
「何がしたいか」がはっきりしただけで本人も受け手も変わった
的外れかもしれないけど、思い当たる節が有ったらその辺も考えてみると良いかも…
460 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 15:08:26.65
詳しそうな人が多いのでお聞きしたい
過去の同人誌の発行数から、それらを再録した総集編の部数って読めるものでしょうか？
単発はずっとやってるけど総集編は初めてで悩んでいます
まとめる作品は全て同じジャンルで、少年誌で連載中の漫画（男性向け18禁）
スレチだったら申し訳ない
過去の同人誌の発行数から、それらを再録した総集編の部数って読めるものでしょうか？
単発はずっとやってるけど総集編は初めてで悩んでいます
まとめる作品は全て同じジャンルで、少年誌で連載中の漫画（男性向け18禁）
スレチだったら申し訳ない
461 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 15:17:51.94
部数に関する何でもスレじゃないです
462 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 15:18:41.23
男性向なら大体分かるだろ…いつもよりちょい多めに位刷っとけ
線画は既存絵でもいいから新規でカラーページ入れると良し
線画は既存絵でもいいから新規でカラーページ入れると良し
463 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 15:21:26.66
再録初版は普段の新刊を刷る数の7〜8割にして様子見てる
再録や総集編ってジャンルやカプによって出たり出なかったりだし
とにかく嵩張るから不良在庫にもしたくないんで初回の売れ行きと
書店の発注を見て二版目で数を調整してるな
再録や総集編ってジャンルやカプによって出たり出なかったりだし
とにかく嵩張るから不良在庫にもしたくないんで初回の売れ行きと
書店の発注を見て二版目で数を調整してるな
464 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 15:22:33.00
それで部数伸びるの？
465 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 15:27:02.58
そんなにきつい言い方しなくても
とは言えスレ違いだと思うよ
親切なのは良いけど、ホイホイ何でも答えちゃうのは程々に…
常に何か話してなきゃいけない訳でも無いし
とは言えスレ違いだと思うよ
親切なのは良いけど、ホイホイ何でも答えちゃうのは程々に…
常に何か話してなきゃいけない訳でも無いし
466 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 15:27:44.02
書店委託できないコピー本まとめ再録本を出した時は超売れたな
この手は別のジャンルに行った時も使おうと思っている
この手は別のジャンルに行った時も使おうと思っている
467 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 15:32:48.83
萌えてなさそうに見える本があるのすごく分かる
絵も漫画もうまいんだけど良くも悪くもテンプレ通りで一言で言うと無難
そのキャラ・カプならでは、作家ならではって部分がないと、自分は買わなくなること多い
自分の周りだけかもしれんが特に商業作家にその傾向がある気がする
ちょくちょく出る意見だけど、同人特有のいい意味での粗さはやっぱ必要だと思う
とはいえ、無難＝読む人を選ばない、だから
大手になろうと思ったらそのあたりの絶妙な加減が大事なんだろうな
自分はマイウェイ行きすぎてる自覚あるからもう少し王道に寄せていきたいけど難しい
絵も漫画もうまいんだけど良くも悪くもテンプレ通りで一言で言うと無難
そのキャラ・カプならでは、作家ならではって部分がないと、自分は買わなくなること多い
自分の周りだけかもしれんが特に商業作家にその傾向がある気がする
ちょくちょく出る意見だけど、同人特有のいい意味での粗さはやっぱ必要だと思う
とはいえ、無難＝読む人を選ばない、だから
大手になろうと思ったらそのあたりの絶妙な加減が大事なんだろうな
自分はマイウェイ行きすぎてる自覚あるからもう少し王道に寄せていきたいけど難しい
468 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 15:42:06.08
商業から同人入った自分はさらけ出しが出来なくて今でも苦労してるがどうにか部数は伸びてる
とりあえずネームは一晩でやる、極端な矛盾以外は直さない
無駄だと思うような遊びの部分を残す、など話作りに関しては勢いと我を忘れてキャラ萌えに没頭することかな…
とりあえずネームは一晩でやる、極端な矛盾以外は直さない
無駄だと思うような遊びの部分を残す、など話作りに関しては勢いと我を忘れてキャラ萌えに没頭することかな…
469 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 15:49:12.99
>>467
>商業作家にその傾向がある気がする
島中商業の人には多いね
大手の無難さとはまた違う
漫画としての完成度は高いんだけど、そんな物を読みたい訳じゃないって言う…
いや完成度が高い事がハンデじゃないんだけど。
起承転結がきちんとしてる事より、
うわーこう言う受けかわいいなー！とかが重要だから、
そこが弱いといくらレベル高くてもどうしようもない
>商業作家にその傾向がある気がする
島中商業の人には多いね
大手の無難さとはまた違う
漫画としての完成度は高いんだけど、そんな物を読みたい訳じゃないって言う…
いや完成度が高い事がハンデじゃないんだけど。
起承転結がきちんとしてる事より、
うわーこう言う受けかわいいなー！とかが重要だから、
そこが弱いといくらレベル高くてもどうしようもない
470 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 15:53:55.89
島中商業耳が痛いw
プロット練りすぎるのやめよう…
プロット練りすぎるのやめよう…
締めたのにすみません
>>「萌えてない」んじゃ？
聖地巡礼したり同人誌買い漁ったり毎晩カプキャラのこと妄想してのたうつくらいにはｗ
自分としては萌えているんだけど、自分では解らない深層心理では「萌えてない」のかな…
くどいけど、本当に自己の客観視ができないので
部数の相談をすると友人からは時々「メジャージャンルのメジャーカプを書くあんたを一度見てみたい」
と言われますが、萌えてない原作の二次同人をしたいと思えたことがないし実際やったこともないです
萌えがないと同人を描こうという所まで行かないので多分自分なりに萌えてるはずなんですが
でも他人に見せる形にしていて、そこで部数を伸ばしたいと思ってる以上、
他人から見て「萌えがない本」と思われたら、それは「萌えがない本」っていう事実なわけで
…ちょっと煮詰まります
>>「萌えてない」んじゃ？
聖地巡礼したり同人誌買い漁ったり毎晩カプキャラのこと妄想してのたうつくらいにはｗ
自分としては萌えているんだけど、自分では解らない深層心理では「萌えてない」のかな…
くどいけど、本当に自己の客観視ができないので
部数の相談をすると友人からは時々「メジャージャンルのメジャーカプを書くあんたを一度見てみたい」
と言われますが、萌えてない原作の二次同人をしたいと思えたことがないし実際やったこともないです
萌えがないと同人を描こうという所まで行かないので多分自分なりに萌えてるはずなんですが
でも他人に見せる形にしていて、そこで部数を伸ばしたいと思ってる以上、
他人から見て「萌えがない本」と思われたら、それは「萌えがない本」っていう事実なわけで
…ちょっと煮詰まります
472 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 15:58:15.08
字書きスレ開いたのかと思うくらいの長文キメェｗｗｗ
>>471
いや萌えてるっていくらつぎ込んだとか海外行ったとかで測れる物じゃないので
ちなみにその友人、某擬人化ジャンルにいた時
カプの国に巡礼と称して旅行行きました。第二外国語も専攻。
めちゃくちゃ行きやすい国ではないし、習得する言語としてはマイナーに分類される。
だからそこだけで測ったら凄い情熱なんだけど描く物はピンと来なかった
どちらかと言うと萌えてる事を証明する為に突飛な行動をしてる印象でした
攻撃したい訳じゃないんだけど、
レス見てやっぱり友人同様ちょっとずれてるのを感じたので一応
いや萌えてるっていくらつぎ込んだとか海外行ったとかで測れる物じゃないので
ちなみにその友人、某擬人化ジャンルにいた時
カプの国に巡礼と称して旅行行きました。第二外国語も専攻。
めちゃくちゃ行きやすい国ではないし、習得する言語としてはマイナーに分類される。
だからそこだけで測ったら凄い情熱なんだけど描く物はピンと来なかった
どちらかと言うと萌えてる事を証明する為に突飛な行動をしてる印象でした
攻撃したい訳じゃないんだけど、
レス見てやっぱり友人同様ちょっとずれてるのを感じたので一応
474 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 16:05:37.08
自己を客観視出来ないんじゃなくて
自分は間違ってないと言いたいだけに見えるんだけど
そう言う所じゃない？
自己愛強くて共感出来ないから一見で終わるんだよ
自分は間違ってないと言いたいだけに見えるんだけど
そう言う所じゃない？
自己愛強くて共感出来ないから一見で終わるんだよ
475 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 16:08:46.33
あー、わかる>島中プロ
上手いからしばらく買うけど自分の熱が落ち着いてくるとスルー対象になる
勢いを殺さないって大事だなって思うけど丁寧さと反比例してしまう
上手いからしばらく買うけど自分の熱が落ち着いてくるとスルー対象になる
勢いを殺さないって大事だなって思うけど丁寧さと反比例してしまう
476 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 16:12:24.00
なんか自分が評価されないのは周りのせいだって思い込んでそう
477 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 16:19:18.69
島中商業と島中素人ってわかるもん？
478 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 16:20:05.59
自分で名乗ってるんでしょ
サイト見たらお仕事履歴とか
サイト見たらお仕事履歴とか
479 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 16:20:09.71
馬鹿？
480 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 16:27:57.77
>>473
>どちらかと言うと萌えてる事を証明する為に突飛な行動をしてる印象でした
凄い分かるそう言う人いる
今月公式に落としたお布施○○万wwwwとかばっか言ってんのな
大抵書く物は携帯小説でツイッター大手（）だから
交流のネタになればそれで良いんだと思ってた
471はこれをオフでも引きずってるパターンじゃないの
>どちらかと言うと萌えてる事を証明する為に突飛な行動をしてる印象でした
凄い分かるそう言う人いる
今月公式に落としたお布施○○万wwwwとかばっか言ってんのな
大抵書く物は携帯小説でツイッター大手（）だから
交流のネタになればそれで良いんだと思ってた
471はこれをオフでも引きずってるパターンじゃないの
481 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 16:39:22.40
本人は萌えてるって言ってんだからそれ以上追求したってしょうがないだろ
長文も鬱陶しいけど意味がない攻撃も鬱陶しい
対策するにしたって、心当たりがある人は各自で我が身を振り返ってみるくらいしかないしな…
長文も鬱陶しいけど意味がない攻撃も鬱陶しい
対策するにしたって、心当たりがある人は各自で我が身を振り返ってみるくらいしかないしな…
482 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 16:45:08.09
下手とか萌えが無いとか、
根本的な部分は自己解決して貰うしか無いからなあ
自覚無しでそれっぽい人が来たら指摘されるのは仕方無いとも思うけど
根本的な部分は自己解決して貰うしか無いからなあ
自覚無しでそれっぽい人が来たら指摘されるのは仕方無いとも思うけど
483 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 16:52:58.73
友達にそこまでハッキリ言ってもらってるなら
実際に描いてる物がわからないスレ住人ではできるアドバイスもないしな…
自分の見せたい萌えがなんなのか煮詰めてもらうしかないだろう
とりあえず毎晩やってる妄想を四コマでも落書きでもいいから
形にしてひたすら出力する作業をやってみたらどうだろう
本を作る前提で考えるネタよりも自分の萌え傾向がハッキリわかるかも知れない
ちなみに煮詰まるって思考が行き詰まるって意味じゃないからね
実際に描いてる物がわからないスレ住人ではできるアドバイスもないしな…
自分の見せたい萌えがなんなのか煮詰めてもらうしかないだろう
とりあえず毎晩やってる妄想を四コマでも落書きでもいいから
形にしてひたすら出力する作業をやってみたらどうだろう
本を作る前提で考えるネタよりも自分の萌え傾向がハッキリわかるかも知れない
ちなみに煮詰まるって思考が行き詰まるって意味じゃないからね
484 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 16:54:23.18
萌えてる萌えてないじゃなくて
萌えた時の発散方法が違うだけじゃないの
まあ結局致命的だっつう話になっちゃうけど
萌えた時の発散方法が違うだけじゃないの
まあ結局致命的だっつう話になっちゃうけど
485 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 16:56:50.42
ようはアウトプットがヘタというか、萌えの見せ方が上手くないんだと思う
自分の中で表現したいものが明確じゃないとか、恥がジャマするとか
単純に技術がないとか色々考えられるけど…
同人大手はそういうのがうまい人多いよね
ネタ自体はなんてことないんだけど、料理がうまいっていうか
自分の中で表現したいものが明確じゃないとか、恥がジャマするとか
単純に技術がないとか色々考えられるけど…
同人大手はそういうのがうまい人多いよね
ネタ自体はなんてことないんだけど、料理がうまいっていうか
486 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 16:58:10.09
一年二年でコロコロジャンル変える程度だしなー
ここより175スレの方が合うんじゃないのかね？
ここより175スレの方が合うんじゃないのかね？
487 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 16:58:59.75
萌えが公式に貢いだり聖地巡礼で満たされて
作品には反映されてないんじゃどうしようもないよな
>毎晩やってる妄想を四コマでも落書きでもいいから
>形にしてひたすら出力する作業
って良いなあと思ったけどそれやってると本の原稿を描く時間がなくなるな…
作品には反映されてないんじゃどうしようもないよな
>毎晩やってる妄想を四コマでも落書きでもいいから
>形にしてひたすら出力する作業
って良いなあと思ったけどそれやってると本の原稿を描く時間がなくなるな…
488 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 17:01:14.86
どうせ売れない本なら発行ペース落としてより売れる本を作る作業にあてるのもアリじゃね？
489 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 17:01:27.64
自分に足りないものを見つけたい時ってどうすればいいのかなあ
気のおけない友人でもいりゃいいんだろうけど
気のおけない友人でもいりゃいいんだろうけど
490 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 17:04:40.81
友人の方が役に立たないぞそう言うのは
491 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 17:06:36.38
足りないものなんてありすぎて困るんだけどｗ
画力がまず足りないしいくらあっても困るもんじゃないし
スピードも丁寧さも集中力も大手っぽく見せるための資金力も人脈もないな
あるのは愛だけとしか言えないから愛をうまく読む人の萌えに繋げたいわ
画力がまず足りないしいくらあっても困るもんじゃないし
スピードも丁寧さも集中力も大手っぽく見せるための資金力も人脈もないな
あるのは愛だけとしか言えないから愛をうまく読む人の萌えに繋げたいわ
492 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 17:06:43.36
気のおけない友人って言っても萌えの好みが同じ方向じゃないとあまり意味がない気がする
個人的にはいろんな大手さんの本読んでそれと自分の本見比べたりするかな？
話の作り方もコマ割りからトーンの使い方まで結構自分のダメな所とか、足りないものに気づかされるよ
個人的にはいろんな大手さんの本読んでそれと自分の本見比べたりするかな？
話の作り方もコマ割りからトーンの使い方まで結構自分のダメな所とか、足りないものに気づかされるよ
494 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 19:26:09.30
>>471
察するに一般漫画っぽい、ちょっと堅い雰囲気の描き方になってるかもと感じた
一次同人と二次同人と商業で求められる表現は違うし二次同人の大手の本読むのが解決の近道かも
ある程度の媚びというか軟派な描写は必要だよ
こちらの意図を汲んでくれるばかりの読者ではないから
頭使わず斜め読みやキャラの表情を眺めるだけでも十分に楽しめ、行間を読むと
さらに萌えるという二重構造がベターだし大手はそれがうまい
話や表情が硬かったり崩れなかったり、いくら好きがあっても隙がないと読んでて乗りにくい
あと読者は「これだけ私は萌えている」という作者の主張を作品の評価と結びつけないよ
手に取るまでは参考にするけど、作品に萌えない場合「声でかい癖に大したもの描いてないな」
と思われて避けられる両刃の刃、>>473も書いてるけど
客観視出来ないは厳しいこというと甘えでしかないし、なんとか克服できたらいいね
きっと抜けたら良い作品描ける人だと思う、がんばれ
長文すみません
察するに一般漫画っぽい、ちょっと堅い雰囲気の描き方になってるかもと感じた
一次同人と二次同人と商業で求められる表現は違うし二次同人の大手の本読むのが解決の近道かも
ある程度の媚びというか軟派な描写は必要だよ
こちらの意図を汲んでくれるばかりの読者ではないから
頭使わず斜め読みやキャラの表情を眺めるだけでも十分に楽しめ、行間を読むと
さらに萌えるという二重構造がベターだし大手はそれがうまい
話や表情が硬かったり崩れなかったり、いくら好きがあっても隙がないと読んでて乗りにくい
あと読者は「これだけ私は萌えている」という作者の主張を作品の評価と結びつけないよ
手に取るまでは参考にするけど、作品に萌えない場合「声でかい癖に大したもの描いてないな」
と思われて避けられる両刃の刃、>>473も書いてるけど
客観視出来ないは厳しいこというと甘えでしかないし、なんとか克服できたらいいね
きっと抜けたら良い作品描ける人だと思う、がんばれ
長文すみません
495 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 20:25:11.10
＞頭使わず斜め読みやキャラの表情を眺めるだけでも十分に楽しめ、行間を読むと
さらに萌えるという二重構造がベターだし大手はそれがうまい
>>471じゃないけど自分もネームが好きでこねくりまわしちゃうタイプなので
何かはっとした
表情だけでも楽しめる分かりやすさって大事だよな…
横からスマソ
さらに萌えるという二重構造がベターだし大手はそれがうまい
>>471じゃないけど自分もネームが好きでこねくりまわしちゃうタイプなので
何かはっとした
表情だけでも楽しめる分かりやすさって大事だよな…
横からスマソ
496 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 20:54:29.75
>>471
思い当たる事いくつか書くと
メジャージャンルのを見てみたい、といわれるってことは本当に萌えがテンプレ過ぎるからどこかで見たような話なのかと思う
萌えはある！っていってもこういう雰囲気の二人が好きで、と二人の空気的なものに萌えてるのかな
自分の同人誌の書き方だが、二人の間の雰囲気はこう！と固定のままでそれ以外に一冊ごとにテーマ決めてる
このセリフを言わせたい、エロ本なら●●でこの体位をする二人をかく、とか一ページや一言のためにするとブレない
これ面白くないんじゃ？って時もこのページ書くのが目的だったし良いやwって開き直れるしw
部数自体は増えたと思う
思い当たる事いくつか書くと
メジャージャンルのを見てみたい、といわれるってことは本当に萌えがテンプレ過ぎるからどこかで見たような話なのかと思う
萌えはある！っていってもこういう雰囲気の二人が好きで、と二人の空気的なものに萌えてるのかな
自分の同人誌の書き方だが、二人の間の雰囲気はこう！と固定のままでそれ以外に一冊ごとにテーマ決めてる
このセリフを言わせたい、エロ本なら●●でこの体位をする二人をかく、とか一ページや一言のためにするとブレない
これ面白くないんじゃ？って時もこのページ書くのが目的だったし良いやwって開き直れるしw
部数自体は増えたと思う
497 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 21:01:32.64
部数上げには生産力って分かるがモチベ保つ方々ってあるかな？
休み癖つくとすぐだらけるから複数冊出せる人素直に羨ましいわ
休み癖つくとすぐだらけるから複数冊出せる人素直に羨ましいわ
498 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 21:06:00.99
毎日コツコツ
499 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 21:08:10.91
単純に原稿しない期間を設けない
500 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 01:28:54.13
>>487
横レスだけどそういうの毎日やって本も作って売れてる人いたよ
毎日4コマではなくたまにイラストやストーリー漫画混ぜつつとにかく1ヶ月以上毎日更新
おかげで後発だったのに見事大手になってた
ただし基礎画力のあるプロだから参考にはならないか…
横レスだけどそういうの毎日やって本も作って売れてる人いたよ
毎日4コマではなくたまにイラストやストーリー漫画混ぜつつとにかく1ヶ月以上毎日更新
おかげで後発だったのに見事大手になってた
ただし基礎画力のあるプロだから参考にはならないか…
501 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 01:40:27.35
502 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 01:49:28.79
ジャンル参入する前にイラストや小ネタを書き溜めておいて
小出し更新して定期的に人を呼び込んで印象つける手法は
サイト全盛期なら割と有効だったよね
支部はリアルタイムネタじゃないと食いつき悪いから難しいけどな…
小出し更新して定期的に人を呼び込んで印象つける手法は
サイト全盛期なら割と有効だったよね
支部はリアルタイムネタじゃないと食いつき悪いから難しいけどな…
503 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 01:53:48.87
今自カプが燃料が絶望的にないからネタ投下は無理だ…
燃料来るとしたら大分先だし公式逆燃料ぎみだし
あーやる気でない…
燃料来るとしたら大分先だし公式逆燃料ぎみだし
あーやる気でない…
504 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 03:32:41.44
もう終わっちゃった話題だけど自分も443タイプだわ…
本人はそのCPに萌えてても読み手はまったく萌えが感じられないんだろうね
自分は背景とか書き込みをする方なんだけど、最近一生懸命
書き込んでるんだから褒めて欲しい思考なことに気付いた
売れてる白い本を見付けては、私の方が書き込んでるのにと睨んだりする
CPの萌えはキャラのやり取りが肝心なのにね
最近好きな同CPの方にtwitterで話しかけたらお返しに私の作品に感想くれたけど
絵の書き込み凄くて〜な褒め言葉は貰ったけど
肝心のCPへの感想は一切貰えず凄く悲しかった
でもそれが私の表現してるものなんだと実感した
今度本作る時は萌えを形にすることだけ考えてやれば部数上げになると思う
本人はそのCPに萌えてても読み手はまったく萌えが感じられないんだろうね
自分は背景とか書き込みをする方なんだけど、最近一生懸命
書き込んでるんだから褒めて欲しい思考なことに気付いた
売れてる白い本を見付けては、私の方が書き込んでるのにと睨んだりする
CPの萌えはキャラのやり取りが肝心なのにね
最近好きな同CPの方にtwitterで話しかけたらお返しに私の作品に感想くれたけど
絵の書き込み凄くて〜な褒め言葉は貰ったけど
肝心のCPへの感想は一切貰えず凄く悲しかった
でもそれが私の表現してるものなんだと実感した
今度本作る時は萌えを形にすることだけ考えてやれば部数上げになると思う
505 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 04:08:49.04
同人って悪いこととか言いにくいし結果的にほめあいっこになるんだけど
手厳しい友人が一人いるのでプロットやネームや表紙ラフ案を見てもらってる
最近になってネームはもう見てもらえなくなったので理由聞いたら
少女漫画雑誌の投稿作品みたくなってきた、
完成度は高いけどお上品＆お行儀よくまとまりすぎてる、
商業じゃないんだからもっと弾けちゃったほうがいい、もう好きにやれとｗ
上で同じような話題が出てて納得した
ちなみに友人からは表紙は毎回ダメ出しくらってるｗ
表紙苦手だけど手を抜かなくなっただけでピコから小手で胆石確保まで行けた
言いにくい事言ってくれる友人はほんとに貴重だ
手厳しい友人が一人いるのでプロットやネームや表紙ラフ案を見てもらってる
最近になってネームはもう見てもらえなくなったので理由聞いたら
少女漫画雑誌の投稿作品みたくなってきた、
完成度は高いけどお上品＆お行儀よくまとまりすぎてる、
商業じゃないんだからもっと弾けちゃったほうがいい、もう好きにやれとｗ
上で同じような話題が出てて納得した
ちなみに友人からは表紙は毎回ダメ出しくらってるｗ
表紙苦手だけど手を抜かなくなっただけでピコから小手で胆石確保まで行けた
言いにくい事言ってくれる友人はほんとに貴重だ
506 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 07:36:56.32
それはきっと友人は少し後悔したんじゃないかしら
自分が意見を言うことで
>>505の作品が（同人として）こじんまりし始めたことに
むかし閑古っぽいサイトの人の作品にすっごい萌えたので
萌え感想送ったらその後から作品の雰囲気が変わってしまって
後悔したことがあるわ
cpの距離感が好きだったのに無理にくっ付ける方向になっちゃったんだよね
まぁたまたま自分とは関係ない別の要素があったのかも知れんないだけど
でもそれ以来あまり感想もらってなさそうな人への感想は慎重になったわ
自分が意見を言うことで
>>505の作品が（同人として）こじんまりし始めたことに
むかし閑古っぽいサイトの人の作品にすっごい萌えたので
萌え感想送ったらその後から作品の雰囲気が変わってしまって
後悔したことがあるわ
cpの距離感が好きだったのに無理にくっ付ける方向になっちゃったんだよね
まぁたまたま自分とは関係ない別の要素があったのかも知れんないだけど
でもそれ以来あまり感想もらってなさそうな人への感想は慎重になったわ
507 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 09:43:25.95
ぶっちゃけ同人って背景まっしろ顔マンガでも
その顔がめちゃくちゃ魅力的だったらおｋだからな
商業レベルを求めるなら商業にもっと面白い作品いっぱいあるし
その顔がめちゃくちゃ魅力的だったらおｋだからな
商業レベルを求めるなら商業にもっと面白い作品いっぱいあるし
508 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 11:44:00.25
友人からのアドバイスが参考になるって言ってる人は
その友人がはっきり言ってくれるからじゃなくて、
漫画を的確に分析出来る力が有る人だからだと分かった方が良いよ
はっきり言ってくれない人は遠慮してるんじゃなくて
よく分かんないだけな事が大きい
はっきり言うからイコール正しいでも無いしね
単にアラ探ししか出来ない人もいる
逆に自分は、アドバイスしてくれた友人に人気が出る為の的確なアドバイス出来る？
何をどうしたら良いかきちんと言えるかは、本職の編集さんでもバラつき有るんだ
その通りに直した結果、アラが無いだけの何も無い物になる事が多い
「こじんまりする様になって」って言うのは当たってると思う
出っ張ってる部分をおかしいって指摘するのは簡単だけど、
それを直せば素敵になるかどうかは別問題
「はっきり言ってくれる人に見て貰う」ってノウハウ系スレではすぐ出る意見だけど、
何を聞きたくて意見を貰うか、自分の中でかなり絞ってからじゃないと駄目だよ
言わせるだけ言わせて、聞きたかった部分だけ抜粋するくらいじゃないと
その友人がはっきり言ってくれるからじゃなくて、
漫画を的確に分析出来る力が有る人だからだと分かった方が良いよ
はっきり言ってくれない人は遠慮してるんじゃなくて
よく分かんないだけな事が大きい
はっきり言うからイコール正しいでも無いしね
単にアラ探ししか出来ない人もいる
逆に自分は、アドバイスしてくれた友人に人気が出る為の的確なアドバイス出来る？
何をどうしたら良いかきちんと言えるかは、本職の編集さんでもバラつき有るんだ
その通りに直した結果、アラが無いだけの何も無い物になる事が多い
「こじんまりする様になって」って言うのは当たってると思う
出っ張ってる部分をおかしいって指摘するのは簡単だけど、
それを直せば素敵になるかどうかは別問題
「はっきり言ってくれる人に見て貰う」ってノウハウ系スレではすぐ出る意見だけど、
何を聞きたくて意見を貰うか、自分の中でかなり絞ってからじゃないと駄目だよ
言わせるだけ言わせて、聞きたかった部分だけ抜粋するくらいじゃないと
509 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 11:48:47.27
明らかに骨折してるのにデッサンに自信満々とかなら
指摘しても良いと思う
でもそれすら自覚出来ない人って
指摘して何とかなるレベルにすら達してないしな…
指摘しても良いと思う
でもそれすら自覚出来ない人って
指摘して何とかなるレベルにすら達してないしな…
510 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 12:09:52.00
結局アドバイスも言ってくれる人の好みだからねぇ
特に話に関しては同人だから本当に趣味嗜好の部分が大きすぎる
自分の萌えは他人の萎えって言うし
下手に身近な人に聞くよりは
まだサイトや支部にいろんなタイプの小話を投下して様子を見るほうが回りの反応や自分の向き不向きが
わかるんじゃないかな？
特に話に関しては同人だから本当に趣味嗜好の部分が大きすぎる
自分の萌えは他人の萎えって言うし
下手に身近な人に聞くよりは
まだサイトや支部にいろんなタイプの小話を投下して様子を見るほうが回りの反応や自分の向き不向きが
わかるんじゃないかな？
511 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 12:57:22.13
いい流れだなあ
>>504
>自分は背景とか書き込みをする方なんだけど、最近一生懸命
>書き込んでるんだから褒めて欲しい思考なことに気付いた
>売れてる白い本を見付けては、私の方が書き込んでるのにと睨んだりする
わかりすぎてあるある
描いたほうがいいに越した事はないけど二の次かもなあ
>>504
>自分は背景とか書き込みをする方なんだけど、最近一生懸命
>書き込んでるんだから褒めて欲しい思考なことに気付いた
>売れてる白い本を見付けては、私の方が書き込んでるのにと睨んだりする
わかりすぎてあるある
描いたほうがいいに越した事はないけど二の次かもなあ
512 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:00:17.87
漫画の内容は支離滅裂、顔は上手いけど表情はワンパタ、
全身を描くと３回に一回はずるいよ系になる友人がいるけど
大きめのジャンルで毎回胆石だなあ
全身を描くと３回に一回はずるいよ系になる友人がいるけど
大きめのジャンルで毎回胆石だなあ
513 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:03:09.73
上手い顔って可愛い系？
ジャンルにもよるけど基本的に
かっこいいのよりそっちのが受けるよね
ジャンルにもよるけど基本的に
かっこいいのよりそっちのが受けるよね
514 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:17:06.48
他ジャンル海鮮の友人が、これすっごく萌えるのー！と見せてくれた大手の本が
ぺらいし雑だしで、キャラの名前位しかわからない自分からすると
萌えるどころかよく発行したなって思っちゃうような酷い本だったんだけど
そういう本にこそ勉強するべき点があるのかもって思った、この流れ
ぺらいし雑だしで、キャラの名前位しかわからない自分からすると
萌えるどころかよく発行したなって思っちゃうような酷い本だったんだけど
そういう本にこそ勉強するべき点があるのかもって思った、この流れ
515 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:18:46.98
その友人にどこが萌えるのか聞いたらセリフと関係性だった。
萌え最優先の同人においてはそういう部分がポイントになるのかな
萌え最優先の同人においてはそういう部分がポイントになるのかな
516 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:21:23.84
同ジャンルですら萌えキャラじゃないとなんで売れてるのかどこが良いのかわからなかったりするから
他ジャンルの友達や普段商業誌しか読まない友達に話を見てもらって小さくまとまるのは仕方ないことなんだろうな
好きな同人作家でもネタやシチュでこれは萌える、これはイマイチとかあるしね
同人だから百発百中もないと買う側もわかってるんじゃないかなー
他ジャンルの友達や普段商業誌しか読まない友達に話を見てもらって小さくまとまるのは仕方ないことなんだろうな
好きな同人作家でもネタやシチュでこれは萌える、これはイマイチとかあるしね
同人だから百発百中もないと買う側もわかってるんじゃないかなー
517 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:27:00.20
>>515
そもそも漫画ってセリフの力が物凄く大きいから、
セリフが萌えて関係性が表現出来て凄く萌えるなら
もう絵とか問題じゃないくらい成功してるんだと思う
つい最近、漫画雑誌の編集長？編集？の人が
プロを目指すなら絵が上手くなきゃいけないと言うツイートで賛否両論になってたんだけど
その中に「絵が全く駄目でも担当になっちゃうタイプの一つ、セリフのセンスが抜群」
と挙げていたし、それには納得したしね
面白い話だったから気になる人はツイログ探してみると良いかも
そもそも漫画ってセリフの力が物凄く大きいから、
セリフが萌えて関係性が表現出来て凄く萌えるなら
もう絵とか問題じゃないくらい成功してるんだと思う
つい最近、漫画雑誌の編集長？編集？の人が
プロを目指すなら絵が上手くなきゃいけないと言うツイートで賛否両論になってたんだけど
その中に「絵が全く駄目でも担当になっちゃうタイプの一つ、セリフのセンスが抜群」
と挙げていたし、それには納得したしね
面白い話だったから気になる人はツイログ探してみると良いかも
518 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:29:09.54
519 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:31:35.12
何かこの流れだと商業漫画はこじんまりとしてて無難って事になっちゃいそうだw
実際はそうじゃないんだよね
素人が基本をきちんとクリアする事を目指すと、
こじんまりするだけになっちゃう
基本をきちんとクリアしてる上で突出した部分が有るからプロ
でもそんなのよく分からないから、
素人同士がアドバイスして商業をお手本に違ってる所を指摘して直すと
無難なだけの物になっちゃうと言う
難しいよな
同人では優等生を目指すより、
得意教科にしか本気出さない人を目指す方が良いのかも
実際はそうじゃないんだよね
素人が基本をきちんとクリアする事を目指すと、
こじんまりするだけになっちゃう
基本をきちんとクリアしてる上で突出した部分が有るからプロ
でもそんなのよく分からないから、
素人同士がアドバイスして商業をお手本に違ってる所を指摘して直すと
無難なだけの物になっちゃうと言う
難しいよな
同人では優等生を目指すより、
得意教科にしか本気出さない人を目指す方が良いのかも
520 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:32:30.74
回線はどの絵がデッサン完璧だとか判らないから、一定レベルの作画になっていれば良くて
あとはセリフの文章で判断してるんだよね
あとはセリフの文章で判断してるんだよね
521 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:37:09.50
てか、漫画で必要なデッサン力は
一枚絵の時のデッサン力じゃなくて
全コマの人物が同じくらいの能力で描けるかだからねえ
100点のコマも有るけど横顔になると20点とか、
受けは気合いは言ってるのに攻めは微妙とかは物凄く気になる
60点の能力だけど全コマと人物がそれで読めるなら、
気になって止まる事無く一冊読み終われる
これは読んでる間に萌えが持続するかって事だから、積み重なると大きいよ
一枚絵の時のデッサン力じゃなくて
全コマの人物が同じくらいの能力で描けるかだからねえ
100点のコマも有るけど横顔になると20点とか、
受けは気合いは言ってるのに攻めは微妙とかは物凄く気になる
60点の能力だけど全コマと人物がそれで読めるなら、
気になって止まる事無く一冊読み終われる
これは読んでる間に萌えが持続するかって事だから、積み重なると大きいよ
522 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:37:31.86
要は個性だよね
話でも絵でもこのサークルじゃないとってのがないと覚えてもらえないしリピーターもつかない
平均的じゃなくて何かに突出してればいいんだろうな
その何かが難しいというか
あんたの作品はここがいいから伸ばせ、と言ってくれる人が欲しいな
話でも絵でもこのサークルじゃないとってのがないと覚えてもらえないしリピーターもつかない
平均的じゃなくて何かに突出してればいいんだろうな
その何かが難しいというか
あんたの作品はここがいいから伸ばせ、と言ってくれる人が欲しいな
523 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:40:20.06
524 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:42:01.15
作画はバランス、中身は個性が強いのがいいって感じか
頭じゃわかってるし言葉にすると一言だけども、そう簡単にやれる事じゃないよねｗ
頭じゃわかってるし言葉にすると一言だけども、そう簡単にやれる事じゃないよねｗ
525 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:42:10.84
あー…確かに
さすがに個性は、人からのアドバイスで気付くんじゃ遅い
言われた時点で単にその人の好みの問題だし…
さすがに個性は、人からのアドバイスで気付くんじゃ遅い
言われた時点で単にその人の好みの問題だし…
526 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:44:00.94
絵も上手くないけど一目でこの人ってわかる個性があると強いけどね
527 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:44:40.10
528 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:47:31.91
中身の個性はそれこそ自分の萌えを貫いてればそれだけで良いと思うけどなー
毎回ありがち王道ストーリーでも、
王道が好きなんです！本当に！っつー情熱を感じれば
いつも安心して読めると言うメリットが発生するし
表現する能力が問題なんだよね。そこはテクニックだから。
毎回ありがち王道ストーリーでも、
王道が好きなんです！本当に！っつー情熱を感じれば
いつも安心して読めると言うメリットが発生するし
表現する能力が問題なんだよね。そこはテクニックだから。
529 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:48:12.72
個性的である事を意識しすぎてたり、個性を欲しがる人って、
どうも行き過ぎて独りよがりな作品の人が多いような気がするんだよね…
それこそよく言う書き手受けはするけど、海鮮受けはしないっていう
自分がどこを目指すかは明確に意識してないといけないなあ
どうも行き過ぎて独りよがりな作品の人が多いような気がするんだよね…
それこそよく言う書き手受けはするけど、海鮮受けはしないっていう
自分がどこを目指すかは明確に意識してないといけないなあ
530 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:50:01.10
個性ってその人の経験や好みの集大成だから
アドバイスして貰って発見とか頑張って身に付けるとか
何か違うんじゃないかと思うんだよなあ…
アドバイスして貰って発見とか頑張って身に付けるとか
何か違うんじゃないかと思うんだよなあ…
531 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:53:52.83
回線受けしてる書き手ってすでに壁配置の人って感じ
続きが気になるハラハラドキドキwktkするストーリー作れて、作画もプロレベルに見やすく作れてる人
そうするともう壁配置になってる書き手しか該当しない
続きが気になるハラハラドキドキwktkするストーリー作れて、作画もプロレベルに見やすく作れてる人
そうするともう壁配置になってる書き手しか該当しない
532 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:55:04.96
下手なのや画面ショボいのを癖があるとか地味とか個性に変換してるのは
いらっとくるけどね
いらっとくるけどね
533 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:55:56.66
>>531のジャンルはカプの寡占率が高いジャンルなんだろうなーと思った
534 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:58:14.50
そもそもサイトもやってない純粋な回線が島中を買っているのか疑問だ
ランカーが島中配置と言う意味じゃなくて
ランカーが島中配置と言う意味じゃなくて
535 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 13:59:24.24
日本語でおk
536 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:02:11.92
うーん
言いたいことは分かるけどさ、良いか方悪いが下見ても楽しくないんだし
純粋に上手いと思う人に刺激された方が良くない？
下手よりは上手い方が良いだろうから
言いたいことは分かるけどさ、良いか方悪いが下見ても楽しくないんだし
純粋に上手いと思う人に刺激された方が良くない？
下手よりは上手い方が良いだろうから
537 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:02:54.77
…そんな話してた？ウイルス？
538 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:03:15.83
むしろ純粋な海鮮のほうが島中買ってくれるよ
サークル者は交流ある島中しか買わない
交流ない島中買って変につながりできたらメンドクサイし
サークル者は交流ある島中しか買わない
交流ない島中買って変につながりできたらメンドクサイし
539 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:03:52.37
>>538
えっ
えっ
540 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:04:23.76
どういう層がどういうところを買ってるのかってリサーチはとても大事だと思うけど
ジャンルやその規模によるところが大きいし、
こういうところで話すのは難しいんじゃないかなあ
ジャンルやその規模によるところが大きいし、
こういうところで話すのは難しいんじゃないかなあ
541 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:04:44.63
>>533
何のカプが？
何のカプが？
542 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:05:47.21
良いか方じゃない言い方だ
あー顔漫画でズルいよ系だが売れてるのくだりがそう感じたんで
あー顔漫画でズルいよ系だが売れてるのくだりがそう感じたんで
543 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:07:37.18
>>542
あなたの文章、全体的に意味分かんないです
あなたの文章、全体的に意味分かんないです
544 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:08:06.61
ズルいよ系ってなんなのｗ
545 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:08:48.75
島中と胆石行ったり来たりのうちは財布だけ持ったお客が99%だな初動100出たことないけど
ガラガラ引いた人は来ない
大手の紙袋ぶら下げてる人は通り過ぎるだけで机の上も見ないよ
こういう事考えるとほんと悲しいし空しい
ガラガラ引いた人は来ない
大手の紙袋ぶら下げてる人は通り過ぎるだけで机の上も見ないよ
こういう事考えるとほんと悲しいし空しい
546 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:10:27.93
547 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:11:47.82
パラ振りはパラメーター振り分けじゃないの？
ずるいよ系はわからんかった
本人の再登場を待とう
ずるいよ系はわからんかった
本人の再登場を待とう
548 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:12:35.14
イラスト寄りにパラメーター振り分けってなんなの…作られた人間なの…
それともレベルアップ時に数字が出て自分で振り分けられるの…
それともレベルアップ時に数字が出て自分で振り分けられるの…
549 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:12:57.76
ちょっと嫌な視点からの話
自ジャンルの大手、カプだけど健全ドタバタみたいなのしか描かない
定期的にオールや他ジャンルも出す
そして中手やこれから伸びそうな人でR18描く人に
もっとエロ描いてとガンガン絡む。エロリプも飛ばしまくり
共通フォロワー多いから良いアピールにはなるんだろう
エロ描かないけど描いてる様な雰囲気を絶妙に演出してる
女体化とかパラレルとか、色物は全部そんな感じ
で、アンソロやゲストのめぼしい物には参加する
自分はより広く多くの人に買える物しか出さず、色物を全部自分より下の人にやらせて
名前だけ売る事に成功してると言うか…
そんな物を真似しようとは思わないし、やりたくても出来ないけど
書き手も回線も逃さないにはこう言う方法も有るには有るのかなと
書き手受けや個性の下り読んでて思い出した
自ジャンルの大手、カプだけど健全ドタバタみたいなのしか描かない
定期的にオールや他ジャンルも出す
そして中手やこれから伸びそうな人でR18描く人に
もっとエロ描いてとガンガン絡む。エロリプも飛ばしまくり
共通フォロワー多いから良いアピールにはなるんだろう
エロ描かないけど描いてる様な雰囲気を絶妙に演出してる
女体化とかパラレルとか、色物は全部そんな感じ
で、アンソロやゲストのめぼしい物には参加する
自分はより広く多くの人に買える物しか出さず、色物を全部自分より下の人にやらせて
名前だけ売る事に成功してると言うか…
そんな物を真似しようとは思わないし、やりたくても出来ないけど
書き手も回線も逃さないにはこう言う方法も有るには有るのかなと
書き手受けや個性の下り読んでて思い出した
550 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:15:37.59
551 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:18:04.05
552 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:18:21.95
553 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:23:30.93
日本語不得意な絵描きサイトもたまに見かけるけど画力は高い人ばっかだな
と言っても画力低いサイトは日記読まないからただの偏見だな
と言っても画力低いサイトは日記読まないからただの偏見だな
554 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:24:25.83
この人何がしたくてこのスレに住んじゃったんだろう
555 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:25:14.26
自分基準でなんだけど、ノベルティは海鮮と思われる層に引き寄せに一定の効果があったよ
海鮮友人達が「普段買わないところだけど○○もらえるらしいから〜」ってキャッキャしてるのを見てやってみたら
いつもと違う雰囲気の客（便宜上）が多かった感じ。
こんなの付けるよ！！って渋やサイトでガッツリ宣伝した
>>551
違うよｗ
無意味に引っ掻き回すの止めようよ
海鮮友人達が「普段買わないところだけど○○もらえるらしいから〜」ってキャッキャしてるのを見てやってみたら
いつもと違う雰囲気の客（便宜上）が多かった感じ。
こんなの付けるよ！！って渋やサイトでガッツリ宣伝した
>>551
違うよｗ
無意味に引っ掻き回すの止めようよ
556 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:25:58.90
お前が言うな過ぎて噴いた
557 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:28:10.83
ノベルティつけてイベント特設ページ作ったりして大手ごっこ気分を味わいたいと
グッズ価格調べたら手が届きそうな値段なんで
5個くらい作ってみようかと計画中
10個は予算オーバー
グッズ価格調べたら手が届きそうな値段なんで
5個くらい作ってみようかと計画中
10個は予算オーバー
558 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:28:58.03
五個…？10個…？
559 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:29:15.10
あ？文句あんの？
560 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:31:48.51
それって先着？
新刊初売り分くらいはつけたほうか。
新刊初売り分くらいはつけたほうか。
561 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:39:06.34
海鮮釣る目的のノベルティならいつもの初動分＋新規海鮮分を用意してないと意味ないんじゃ
562 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:48:08.96
やっぱ絵描きと字書き分けるとスレが面白いなｗ
563 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:58:39.72
ノベルティ目当てで朝一でうちみたいなド島中サークルに買いに来てくれる
ありがたいお客へのサービスって名目でもあるけど
無名サークルのグッズなんぞゴミにしかならんからイラネ
と断られる可能性もあるから5個で十分だと思う
ありがたいお客へのサービスって名目でもあるけど
無名サークルのグッズなんぞゴミにしかならんからイラネ
と断られる可能性もあるから5個で十分だと思う
564 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 14:58:45.69
特設ページまで作ってノベルティー五個とかのサークルが隣に来たらヲチってしまいそうだ
そもそもノベルティー五個でいいとかいう時点で部数も推して知るべしだし
逆に悲しくなるような…
そもそもノベルティー五個でいいとかいう時点で部数も推して知るべしだし
逆に悲しくなるような…
565 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 15:01:17.42
まあ両隣の売上げなんかは特に何もなくても普通にヲチるけどな
会話も聞く
会話も聞く
566 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 15:01:19.22
>>547
「ずるいよ」「絵」とかでググってみたら、どうやらヲチ板の晒しスレで
使われている用語のようだ…
599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2012/09/19(水) 08:49:12.55 ID:+ShIgG710
ときどきこのスレで出てくる、「『ずるいよ』系の絵」っていうのが
どういうことなのかちょっとわからない
騙しの一種ってことなのかなあ
604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2012/09/19(水) 12:44:47.84 ID:65izIjyG0
>>599
頭でっかち系のデ狂いの事
以前デ狂いだかヘタレだかに晒された漫画のコマ内の台詞
「それってさ・・・ ずるいよ・・・」が由来
シリアスなシーンなはずなのにあまりにインパクトの強いデ狂いだったため
今でもずるいよ系として使われている
「ずるいよ」「絵」とかでググってみたら、どうやらヲチ板の晒しスレで
使われている用語のようだ…
599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2012/09/19(水) 08:49:12.55 ID:+ShIgG710
ときどきこのスレで出てくる、「『ずるいよ』系の絵」っていうのが
どういうことなのかちょっとわからない
騙しの一種ってことなのかなあ
604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2012/09/19(水) 12:44:47.84 ID:65izIjyG0
>>599
頭でっかち系のデ狂いの事
以前デ狂いだかヘタレだかに晒された漫画のコマ内の台詞
「それってさ・・・ ずるいよ・・・」が由来
シリアスなシーンなはずなのにあまりにインパクトの強いデ狂いだったため
今でもずるいよ系として使われている
567 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 15:02:12.50
巨頭のことか
568 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 15:05:02.15
こだかてんてーは最近マシだぞ
普通に狂ってるが
普通に狂ってるが
569 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 15:07:03.15
5個じゃ大手気分は味わえないかも知れないけれど
グッズ作るのは楽しいから作りたいなら作ればいいと思う
>>561
プチブレイクからの淘汰で初動ががくんと下がって半分ぐらいになって
前回全然足りなかったノベルティがこの間丁度よかった（少し足りない程度）んだけど
その方式で行くと次また下がる可能性があっても余るの覚悟で付くらないとになるんだよな
ノベルティ余ってんのって空しいんだよな…
グッズ作るのは楽しいから作りたいなら作ればいいと思う
>>561
プチブレイクからの淘汰で初動ががくんと下がって半分ぐらいになって
前回全然足りなかったノベルティがこの間丁度よかった（少し足りない程度）んだけど
その方式で行くと次また下がる可能性があっても余るの覚悟で付くらないとになるんだよな
ノベルティ余ってんのって空しいんだよな…
570 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 15:09:13.45
>>566
うわあ…
うわあ…
571 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 15:10:32.76
それくらいならいいんじゃない？
そこそこ人気があるサークルが5個だったらヲチられるけど
そこそこ人気があるサークルが5個だったらヲチられるけど
572 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 15:13:38.58
やっぱり両隣の会話は聞くよね
友達にスペース入ってもらったりスペース前会話は異常に気を使うわ
両隣がお暇そうなら尚更w
友達にスペース入ってもらったりスペース前会話は異常に気を使うわ
両隣がお暇そうなら尚更w
573 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 15:20:03.74
晒しスレ常駐もキモいけどそれが通じると思ってるのもヤバいね
部数伸ばす前にすることあるだろみたいな
部数伸ばす前にすることあるだろみたいな
574 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 15:43:08.23
575 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 15:47:10.32
576 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 15:52:24.03
すごい
この流れでまたドヤ顔で出てこれるなんて
この流れでまたドヤ顔で出てこれるなんて
577 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 15:57:19.22
ドヤ顔でヲチ用語解説してるけどいちいち上から目線
人のアラ探ししてる暇が有ったら自分のhtr作品に向き合った方が良いよマジで
人のアラ探ししてる暇が有ったら自分のhtr作品に向き合った方が良いよマジで
578 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 16:00:19.29
昔自ジャンルで問題が起きた時に
晒しスレ常駐してた事があったけど
ああいう所はたしかに勉強になる意見もある。
でもあまり長居しない方がいいと思う
得る物もあるけど失う物もあるから
晒しスレ常駐してた事があったけど
ああいう所はたしかに勉強になる意見もある。
でもあまり長居しない方がいいと思う
得る物もあるけど失う物もあるから
579 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 16:00:49.44
だいぶ話が戻ってしまうけど
>>517の「セリフの力が大きい」にすごく納得
自カプ最大手も悪い言い方すると骨折デッサンで顔マンガで毎回パラレル設定で
背景も殆ど無いページの半分以上がセリフとモノローグで埋められた
ぱっと見は島中以下レベルみたいな画面構成だけどセリフまわしがダントツに上手い
ツイやチャットで「（自カプ）じゃなくても面白いと思うよ」って薦められてるのをよく見かけるが
突き抜けた個性とはまさにこのことなんだろうな…
自分は頭が固いんで自カプじゃなくても成り立つ話だと萌えられないとか
マンガとして画面が成立してない時点でなんとなくスルー対象にしてしまってたんだけど
人気の秘密を勉強しようと友達に本を借りてきたところだったんで
この流れを見ながら読んでると買い手が殺到する理由が見えてきた気がする
描いててちょっと恥ずかしいくらいのセリフを言わせた方がカプ物では効果的なのかな
>>517の「セリフの力が大きい」にすごく納得
自カプ最大手も悪い言い方すると骨折デッサンで顔マンガで毎回パラレル設定で
背景も殆ど無いページの半分以上がセリフとモノローグで埋められた
ぱっと見は島中以下レベルみたいな画面構成だけどセリフまわしがダントツに上手い
ツイやチャットで「（自カプ）じゃなくても面白いと思うよ」って薦められてるのをよく見かけるが
突き抜けた個性とはまさにこのことなんだろうな…
自分は頭が固いんで自カプじゃなくても成り立つ話だと萌えられないとか
マンガとして画面が成立してない時点でなんとなくスルー対象にしてしまってたんだけど
人気の秘密を勉強しようと友達に本を借りてきたところだったんで
この流れを見ながら読んでると買い手が殺到する理由が見えてきた気がする
描いててちょっと恥ずかしいくらいのセリフを言わせた方がカプ物では効果的なのかな
580 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 16:14:42.93
読み手は脳内補完してくれるんだよね
描いてる方が思うよりずっと
全く別方向になっちゃうけど
昔ファソロードって雑誌に
マンガの1シーンをフキダシだけ残してベタ塗りにするコーナーが有った
それがめちゃくちゃ面白いのな
あれは原作と全く違う物になっちゃう面白さだったけど、
セリフの絶大さとしては分かりやすい
描いてる方が思うよりずっと
全く別方向になっちゃうけど
昔ファソロードって雑誌に
マンガの1シーンをフキダシだけ残してベタ塗りにするコーナーが有った
それがめちゃくちゃ面白いのな
あれは原作と全く違う物になっちゃう面白さだったけど、
セリフの絶大さとしては分かりやすい
581 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 16:19:18.07
>>579
そう言う人がいるの分かる
でもそう言う人が発掘される為には、
かなり上手い事やらないといけないと思う
何しろパッと見ではセリフばっかとか絵も上手く無いとかハンデ大きいんだから
個性は真似出来ないけど、
宣伝方法に学ぶ部分が有るのかも
初期に日記とかツイッターが面白かったとかかなあ
そう言う人がいるの分かる
でもそう言う人が発掘される為には、
かなり上手い事やらないといけないと思う
何しろパッと見ではセリフばっかとか絵も上手く無いとかハンデ大きいんだから
個性は真似出来ないけど、
宣伝方法に学ぶ部分が有るのかも
初期に日記とかツイッターが面白かったとかかなあ
582 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 16:21:53.50
＞何しろパッと見ではセリフばっかとか絵も上手く無いとかハンデ大きいんだから
＞個性は真似出来ないけど、
＞宣伝方法に学ぶ部分が有るのかも
これは確かに
＞個性は真似出来ないけど、
＞宣伝方法に学ぶ部分が有るのかも
これは確かに
583 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 16:22:43.04
絵柄（？）流れで思ったが少女漫画投稿→BL同人みたいに求められるスキルが
全然違う場所に来た人ってどうしてる？
私は去年まで男性向けにいて絵柄も萌え系だったけど考えなり変わってBLに移ったが
攻はシャープに描いた方が良いんだろうなで描いてるが受が萌え絵師の描いた
男の子（利飛ばすの主人公みたいな感じ）になったりで
まだ男性向けの趣向や手癖が残ってる気がするw
全然違う場所に来た人ってどうしてる？
私は去年まで男性向けにいて絵柄も萌え系だったけど考えなり変わってBLに移ったが
攻はシャープに描いた方が良いんだろうなで描いてるが受が萌え絵師の描いた
男の子（利飛ばすの主人公みたいな感じ）になったりで
まだ男性向けの趣向や手癖が残ってる気がするw
584 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 16:24:15.02
そーゆー人ってオンでもオフでも描くのが早くて
オフ原稿やりながらオンでも小ネタあげてたりしない？
オフ原稿やりながらオンでも小ネタあげてたりしない？
585 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 16:25:02.05
レス番抜けちゃった
584は>>581-582宛
584は>>581-582宛
586 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 16:28:17.84
同人誌は口コミの影響も大きいから
カプなんでも読める雑食の人が外野にも広めたんじゃないのかね
このジャンルで1番面白いよとかなんとか
カプなんでも読める雑食の人が外野にも広めたんじゃないのかね
このジャンルで1番面白いよとかなんとか
587 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 16:29:35.07
>>586
それをさせる為にどうするかが問題じゃないのw
それをさせる為にどうするかが問題じゃないのw
588 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 16:33:04.59
少しは上の流れを読もうね
589 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 16:34:33.10
今までいたジャンルで最大手と言われてた人は同人板で専スレ餅10年選手とか脱税逮捕とか
トレパク商業作家とか
そんなんばっかだから本読みたいとも思わないは
でも最大手言われるくらいなんだから読んで勉強した方がいいのかなストレス溜まりそう
トレパク商業作家とか
そんなんばっかだから本読みたいとも思わないは
でも最大手言われるくらいなんだから読んで勉強した方がいいのかなストレス溜まりそう
590 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 16:37:40.56
あー私も今のジャンルで売れてる人絵柄とか苦手と言うか…だが勉強で買うべきなのか悩んでるw
591 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 16:41:54.93
雰囲気近い他ジャンルの大手買えばいいんでない
592 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 16:44:28.25
男性向けやってた人は線がものすごくきれいだよね
あと全体的に線がやわらかいし丸い
BLになるときれいに整ってる線よりデジタル原稿でもアナログらしい方が受ける感じ
キャラが男だから当然だけど丸い線よりザクザクした感じの線
この辺押さえないと男性向けの線でBL描くとなんか…こう…上手いんだけど…違う？かな？
みたいなモヤっと紙面になる気がする
あと全体的に線がやわらかいし丸い
BLになるときれいに整ってる線よりデジタル原稿でもアナログらしい方が受ける感じ
キャラが男だから当然だけど丸い線よりザクザクした感じの線
この辺押さえないと男性向けの線でBL描くとなんか…こう…上手いんだけど…違う？かな？
みたいなモヤっと紙面になる気がする
593 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 16:44:29.71
作風や絵柄なやんだら委託書店めぐりも良いよ
イベントや渋だとどうしても目に入るのが限られるが書店だと色々見れて
勉強になるから
イベントや渋だとどうしても目に入るのが限られるが書店だと色々見れて
勉強になるから
594 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 16:51:28.62
595 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 16:52:24.16
596 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 16:57:21.97
（驚愕）
597 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 16:59:32.58
dpkのすくつ
598 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:00:44.78
変なふいんきになってきた
599 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:20:19.26
そもそも大手がいないww
過去にはカプ大手さんがいたが個性がきつすぎて参考にならない
商業アンソロは沢山あるジャンルだからそこを参考にできるかな
過去にはカプ大手さんがいたが個性がきつすぎて参考にならない
商業アンソロは沢山あるジャンルだからそこを参考にできるかな
600 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:26:50.94
脱税大手って品でしょ？
ああ言うもはやジャンルと無関係の専業大手はそりゃ参考にならないわ
でも他にも大手いるし新陳代謝もしてるじゃない
本当にそのジャンルにいたなら分かると思うんだけど
この変な人、売れたいからこのスレにいるんだろうけど
ヲチ気質で売れない理由を他のせいにしてるから駄目なのが
あからさますぎるわ
ああ言うもはやジャンルと無関係の専業大手はそりゃ参考にならないわ
でも他にも大手いるし新陳代謝もしてるじゃない
本当にそのジャンルにいたなら分かると思うんだけど
この変な人、売れたいからこのスレにいるんだろうけど
ヲチ気質で売れない理由を他のせいにしてるから駄目なのが
あからさますぎるわ
601 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:30:30.49
明らかな欠点の有る大手を出して
真似しない理由にしてるんじゃな…
ジャンル規模にもよるけど、売れてる人は他にもいるでしょうよ
学ぶ人を探すんじゃなく、
学ばない理由を探して文句言ってるんじゃ部数伸びる訳がない
真似しない理由にしてるんじゃな…
ジャンル規模にもよるけど、売れてる人は他にもいるでしょうよ
学ぶ人を探すんじゃなく、
学ばない理由を探して文句言ってるんじゃ部数伸びる訳がない
602 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:34:07.04
んでそれは売れる話題なの？
603 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:37:22.51
別にいいんじゃないの？自ジャンル最大手からは学べないと思ってたって
私はどこの大手の事か知らないけど、その明らかな欠点の有る大手とやらを
匿名掲示板でもマンセーしなきゃいけないってか
私はどこの大手の事か知らないけど、その明らかな欠点の有る大手とやらを
匿名掲示板でもマンセーしなきゃいけないってか
604 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:39:23.14
誰もそんな事は言ってないだろw
私は悪く無い主張なら帰れって話
私は悪く無い主張なら帰れって話
605 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:40:11.41
>>600
誰も個人名出して無いのに特定して名前出して正義面しているお前みたいなのをヲチスレ脳と言う
誰も個人名出して無いのに特定して名前出して正義面しているお前みたいなのをヲチスレ脳と言う
606 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:40:55.59
何か読み違い発生してる？
>>601だけど、明らかな欠点の有る大手を真似ろじゃなくて
大手の中でも問題有る物を引き合いに出して
「売れてるから真似しなきゃいけないの、ストレス」とか言ってるんじゃ
そりゃ駄目だなって思ったって事だよ。
だから他にも売れてる人はいるでしょって言ってるんだけど
>>601だけど、明らかな欠点の有る大手を真似ろじゃなくて
大手の中でも問題有る物を引き合いに出して
「売れてるから真似しなきゃいけないの、ストレス」とか言ってるんじゃ
そりゃ駄目だなって思ったって事だよ。
だから他にも売れてる人はいるでしょって言ってるんだけど
607 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:42:21.52
何を怒ってつっかかってるのかさっぱり判らない
608 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:43:06.40
609 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:44:36.05
610 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:44:42.26
場外乱闘はお外でやんなさい
611 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:44:42.98
低級厨って久しぶりに聞いた
612 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:46:19.47
お客さんとかいきなり何言い出すんだコイツ
613 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:48:25.42
自ジャンルは大手がジャンル自分の商業様だ
多分、買ってる人もその作家の同人誌だから買ってるだけ
規模的には小さいので、あの行列の人が島中にも来てるなら
もう少し混雑するだろうと分かるくらい乖離してる
だからその人から直接何か吸収しようとは思わないな
でも自分より売れてるサークルは有るから、そこは意識して見てるよ
駄目な大手しかいないから参考に出来る事が無いって言うのは
甘ったれてる気がする
多分、買ってる人もその作家の同人誌だから買ってるだけ
規模的には小さいので、あの行列の人が島中にも来てるなら
もう少し混雑するだろうと分かるくらい乖離してる
だからその人から直接何か吸収しようとは思わないな
でも自分より売れてるサークルは有るから、そこは意識して見てるよ
駄目な大手しかいないから参考に出来る事が無いって言うのは
甘ったれてる気がする
614 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:50:27.63
615 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:51:15.67
自演するなら文体くらい変えて＞＜
616 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:51:59.35
別に自ジャンルの人を参考にしなくても全然良いと思うけど
出来ない理由をツラツラ言ってるのを見るとよそでやれって感じ
愚痴りたいだけならここじゃなくて良いんじゃないの
出来ない理由をツラツラ言ってるのを見るとよそでやれって感じ
愚痴りたいだけならここじゃなくて良いんじゃないの
617 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:54:44.32
人によって売れる要素は違うから一概に真似すりゃ伸びるってんでもないしな
島中のヘタレ絵dpkが壁大手の真似して豪華ノベルティとかグッズセットとか作っても
そもそもそれを目当てにしてスペースにくる層がいないんだから部数にも繋がらない
島中のヘタレ絵dpkが壁大手の真似して豪華ノベルティとかグッズセットとか作っても
そもそもそれを目当てにしてスペースにくる層がいないんだから部数にも繋がらない
618 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:55:20.88
駄目な大手しか居ないと愚痴ってる人はいないがな
長文垂れ流す前によく読めば？
長文垂れ流す前によく読めば？
619 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:56:16.11
>>589の人だと思うは
620 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:57:26.46
雑談スレでレスの内容に文句つけてるお前が空気を悪くしてるのに早く気が付いてね
621 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:58:24.83
つ鏡
622 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 17:58:51.62
上達や部数伸ばしたいなら柔軟性や素直さも居るよね
自戒込みで言うが上達しない人って悪い意味で頑固な事多いよ
自戒込みで言うが上達しない人って悪い意味で頑固な事多いよ
623 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:00:15.56
>>589にしつこく粘着してるキモい人って身に覚えがあるんだろうな
624 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:02:28.40
つまり>>589のいたジャンルって庭球なんだ？
確かに他にも大手いただろとは思うなw
コミケで100行かないマイナージャンル者だから、
参考に出来るサークルがたくさんいる環境は羨ましいんだけど
結局は当人の柔軟性とかが大きいのかもな…
確かに他にも大手いただろとは思うなw
コミケで100行かないマイナージャンル者だから、
参考に出来るサークルがたくさんいる環境は羨ましいんだけど
結局は当人の柔軟性とかが大きいのかもな…
625 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:03:17.96
これくらいの愚痴さえも許せない人って許容範囲狭くて頭固そう
626 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:04:37.44
うざいからもう帰ってくれよ…
627 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:05:06.44
とりあえずこの流れを見て新刊の最後のセリフを
ネームでは没にした一番恥ずかしいやつに変えた
背景に時間取られるよりキャラの表情を優先することにした
結果に反映されたらまた報告にくる
ネームでは没にした一番恥ずかしいやつに変えた
背景に時間取られるよりキャラの表情を優先することにした
結果に反映されたらまた報告にくる
628 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:05:37.78
低級最大手候補って飲み屋と品川と非道か
それ以下だと悪いけど壁に詳しくないから判らんｗ
みんなどの壁がどれくらい売れてるとか良く知ってるよね
それ以下だと悪いけど壁に詳しくないから判らんｗ
みんなどの壁がどれくらい売れてるとか良く知ってるよね
629 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:06:57.27
これくらいの愚痴さえも許せない人って許容範囲狭くて頭固そうで可哀想になってきた
630 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:07:39.95
最大手くらいしか判らん
631 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:07:40.85
>>622,624
「何でこんなのが売れてるの」
「売れてるけどあいつ痛いからね」
こう言う受け止め方ばかりしてる内は駄目だよね
「こんなに下手なのに売れてる秘訣は何？」
「あんなに痛いのに人気が有るのはどうして？」
これくらい貪欲なら参考に出来る物が格段に増える
反面教師とかも含めて
「何でこんなのが売れてるの」
「売れてるけどあいつ痛いからね」
こう言う受け止め方ばかりしてる内は駄目だよね
「こんなに下手なのに売れてる秘訣は何？」
「あんなに痛いのに人気が有るのはどうして？」
これくらい貪欲なら参考に出来る物が格段に増える
反面教師とかも含めて
632 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:09:24.48
>>628
それ10年くらい前の話でしょ？
それ10年くらい前の話でしょ？
633 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:09:32.90
>>600
なんで専業大手を参考にしたらいかんの？
なんで専業大手を参考にしたらいかんの？
634 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:10:23.03
>>632
今のテニヌに大手いないしなあ
今のテニヌに大手いないしなあ
635 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:11:19.09
636 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:11:50.71
特定ジャンルの叩き雑談とか本当いらないんで
637 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:12:27.96
なぜ？なぜ？と疑問に思うサークルを研究して部数あがったの？
638 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:12:46.61
639 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:12:58.64
脱税大手って色んなジャンル渡り歩いて今黒子にいるじゃないか
640 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:13:24.53
このスレ本当に参考にならないよね
具体的に部数上がった話聞いた事無い
htrのすくつ
可哀想
具体的に部数上がった話聞いた事無い
htrのすくつ
可哀想
641 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:13:28.26
642 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:14:11.16
黒子の前は場皿だしな
643 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:14:18.48
>>638
黒子なんじゃないのジャンプ最大は
黒子なんじゃないのジャンプ最大は
644 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:14:49.08
645 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:15:03.45
ジャンル自分になれば移動する度に傾向かえなくて済むから
手本にして真似できるならなりたいけどな
手本にして真似できるならなりたいけどな
646 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:15:35.03
647 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:16:06.41
>>644
なるほどいわゆるどこでも壁になる専業は脱税してるとメモメモ
なるほどいわゆるどこでも壁になる専業は脱税してるとメモメモ
648 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:17:00.96
飛翔最大、夏コミは庭球
火花は黒子
ただしどちらもプチのブーストが有っての黒子1500庭球900とかなので水物データ
再生は完全に一番手から落ちた
冬で飛翔系の情勢は一旦確定と思われる
後はカオススレで聞いて来い
火花は黒子
ただしどちらもプチのブーストが有っての黒子1500庭球900とかなので水物データ
再生は完全に一番手から落ちた
冬で飛翔系の情勢は一旦確定と思われる
後はカオススレで聞いて来い
649 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:17:42.32
低級厨ｗなつかしすぎるｗｗ
十年前のスレに飛んできたのかと思った
十年前のスレに飛んできたのかと思った
650 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:17:45.30
>>644
脱税と売れる本の内容は関係ないよう
脱税と売れる本の内容は関係ないよう
651 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:18:18.59
言ってる事が全体的に十年前データ過ぎて
自分もタイムスリップしたのかと思ったよw
自分もタイムスリップしたのかと思ったよw
652 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:18:42.99
>>638
10年前から時が止まってる人ですか？
10年前から時が止まってる人ですか？
653 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:19:24.92
別にトレパクとか脱税とかの人の真似はしなくていいだろう…
売れてる理由は本当に分からないけど
全く分からない物の理解に努める事も無いと思うし
売れてる理由は本当に分からないけど
全く分からない物の理解に努める事も無いと思うし
654 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:20:25.65
655 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:22:07.54
参考にしたければ出来るサークル他にも有るしな
656 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:26:09.38
脱税の人は絵は一目見ればへたくそとわかるんだが
買い続けている人いわく仕上げがとても丁寧なのと
なんかキラキラしてるのがキャッチーでいいそうだ
あとタイトルがすごく個性的
買い続けている人いわく仕上げがとても丁寧なのと
なんかキラキラしてるのがキャッチーでいいそうだ
あとタイトルがすごく個性的
657 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:27:29.50
つまんねーサークルやなんで？なサークルにメモリー使うなら上手い人参考にした方が良くね？
自分も前カプが神クラスがゴロゴロしてて今のカプはhtrだらけだから
前カプの上手い人参考にしてるし
自分も前カプが神クラスがゴロゴロしてて今のカプはhtrだらけだから
前カプの上手い人参考にしてるし
658 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:28:44.25
上手い人がいないからねえ…
659 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:30:29.56
>>658みたいな人は視野を広く持ったらって話かと。
参考に出来る人がたくさんいるならそのままで良いと思う
参考に出来る人がたくさんいるならそのままで良いと思う
660 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:33:36.25
661 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:34:09.70
つまんないけどそれが主流なら分析はするかも
662 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:37:23.15
主流が自分の地雷だった時はどうすれば良いんだろうな
もう移動しちゃったカプの話だけど
女体化が流行りまくってて自サークル以外皆出してて
己の道を貫いたけど空気にしかなれなかった
自分も出したい物が決まっていたので、
それ全部出して一年くらいで移動しちゃったんだけど
伸びてる手応えとか全然無かったな
これは駄目だと思って再録も作らなかった
もう移動しちゃったカプの話だけど
女体化が流行りまくってて自サークル以外皆出してて
己の道を貫いたけど空気にしかなれなかった
自分も出したい物が決まっていたので、
それ全部出して一年くらいで移動しちゃったんだけど
伸びてる手応えとか全然無かったな
これは駄目だと思って再録も作らなかった
663 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:48:08.80
上手い人が売れてる理由は上手いからだから、あんまり参考にならない
下手なのに売れている人、人間性の悪さが露見しているのに売れている人には
何か売れるなりの別のフックがあるんだろうから、そっちを探ったら
もしかしたら練習して上手くなる＋αのものが見つかるかもしれないってのはある
下手なのに売れている人、人間性の悪さが露見しているのに売れている人には
何か売れるなりの別のフックがあるんだろうから、そっちを探ったら
もしかしたら練習して上手くなる＋αのものが見つかるかもしれないってのはある
664 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 18:48:19.68
買い手の需要と自分が供給できるものが
絶対に合わないってジャンルの時はオフやらないな
適当な支部垢取って描きたいものはオンで流して
数がでるジャンルでオフをやる
こればっかりは萌えではどうにもならない
絶対に合わないってジャンルの時はオフやらないな
適当な支部垢取って描きたいものはオンで流して
数がでるジャンルでオフをやる
こればっかりは萌えではどうにもならない
665 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 19:01:28.31
蒸し返してしまうが。上のほうのセリフの話参考になった
恥が邪魔して無難というか、言葉の裏を読みがちなセリフになってた気がする
多少過激でストレートなくらいが萌えを表すにはいいのかも知れん
ネーム見直してみる
恥が邪魔して無難というか、言葉の裏を読みがちなセリフになってた気がする
多少過激でストレートなくらいが萌えを表すにはいいのかも知れん
ネーム見直してみる
666 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 20:01:49.34
品ってツンデレ女王様受けがクールビューティーパーフェクト攻めに強引に奪われるっていう超テンプレＢＬ展開で
セリフ回しもネタにされるほどキャッチャーで恥ずかしくてベタベタで
よく見ると下手くそだけどぱっと見派手な少女漫画風の仕上げで
悔しいでも感じちゃうビクンビクンなエロの人だっけ？
セリフ回しもネタにされるほどキャッチャーで恥ずかしくてベタベタで
よく見ると下手くそだけどぱっと見派手な少女漫画風の仕上げで
悔しいでも感じちゃうビクンビクンなエロの人だっけ？
667 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 20:03:39.19
そりゃ売れるだろって書いたのが抜けた
悔しいっ
悔しいっ
668 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 20:07:03.76
どのジャンル行ってもそのテンプレで通して最大手なの？
脱税は別にして、やっぱりそのレベルの人は参考にするには遠過ぎるな…
売れてから最終的にそう言う方向に寄せて行くならともかく、
島中dpkが最初の一歩でその作風やっても難しいと思う
脱税は別にして、やっぱりそのレベルの人は参考にするには遠過ぎるな…
売れてから最終的にそう言う方向に寄せて行くならともかく、
島中dpkが最初の一歩でその作風やっても難しいと思う
669 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 20:08:41.53
どこが受けてるのかリサーチして、取り込めそうなところ、取り込みたいと思うところだけ入れていけばいいと思う
あんまり突き抜けた作風を真似しようとしても、無理だし楽しくないしねｗ
あんまり突き抜けた作風を真似しようとしても、無理だし楽しくないしねｗ
670 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 21:08:38.10
まあ華やかで少女漫画風のぱっと見繊細に見えるのは強みだと思う＞品
自分も書店だとそんな感じの人、手に取るし
自分も書店だとそんな感じの人、手に取るし
671 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 23:04:41.47
色んな傾向を知って、自分なりに取捨選択すればいいだけなのに
売れない人は何でもかんでも真似するだけだと思ってるよね
売れない人は何でもかんでも真似するだけだと思ってるよね
672 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 23:13:39.12
まるごと真似しなきゃいけないの？
こんな人なのに？
みたいな人いるよな
まあ、そんなだから伸び悩んでるんだろう…
こんな人なのに？
みたいな人いるよな
まあ、そんなだから伸び悩んでるんだろう…
673 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 23:14:40.55
674 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 23:25:23.14
まず頭に花をつけます
真似できないわ…
真似できないわ…
675 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 23:26:57.62
676 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 23:34:00.16
買ってた知り合いは「問題は認識してるけどコンスタントに新刊出るから買ってしまう」っつってたな
677 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 23:35:45.22
とにかく生き残った者が勝ちなのは
大物パクラーがそのままのうのうと生きてる数々の例でも分かる事だ
名前出さないけどさ…
大物パクラーがそのままのうのうと生きてる数々の例でも分かる事だ
名前出さないけどさ…
678 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 23:36:30.25
頭に花www
意味分かったけどそれも十年前ネタじゃんwww
意味分かったけどそれも十年前ネタじゃんwww
679 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 23:39:18.47
まあクリムゾン商法も部数↑には間違ってないからね
680 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 23:42:48.51
面白くないんでそろそろ該当スレに帰って貰えますか
681 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 23:45:59.64
このくらいの雑談も許せないなんて可哀想なくらい売れてない人なんだろうね
682 ：スペースNo.な-74：2012/10/28(日) 23:47:41.60
これくらい許してやれよw
来週今頃はそんな暇なくなるんだから
来週今頃はそんな暇なくなるんだから
683 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 00:10:51.91
よく分からん諍いで100レスとか消費してるし
もう満足してくれよとは思うんだけど
もう満足してくれよとは思うんだけど
684 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 00:12:32.54
お前が帰れば？
685 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 00:15:34.42
レス数数えたの？キモッ
文体変えてから出直してくだしあ＞＜
文体変えてから出直してくだしあ＞＜
686 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 00:34:40.68
自分のネタ作る時に意外なものが参考になった
好きで買ってるサークル何箇所かに感想を送ろうと思って読み返して好きなポイント二ヶ所ぐらいを具体的に書いたんだけど、結局どういうのが同人誌として萌えるかを見直せた気がするw
好きで買ってるサークル何箇所かに感想を送ろうと思って読み返して好きなポイント二ヶ所ぐらいを具体的に書いたんだけど、結局どういうのが同人誌として萌えるかを見直せた気がするw
687 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 00:43:29.21
相手も嬉しいし自分も勉強になるし
それはなかなか良さそうな訓練方法だなｗ
それはなかなか良さそうな訓練方法だなｗ
688 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 01:40:16.38
ちょっと自分で送った感想メール読み直してくるｗ
689 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 02:06:59.96
読書感想文的なのでもよさそうだね
他の人が作った本を読んで良いなって思って、自分の漫画に活かせることないかなと思うけど
ただ読むだけ、思うだけだとフワフワしててよく分からない感じだけど
一度文章にして＝アウトプットして、自分で読み返して＝インプットしなおすって
いい気づきになるかも
他の人が作った本を読んで良いなって思って、自分の漫画に活かせることないかなと思うけど
ただ読むだけ、思うだけだとフワフワしててよく分からない感じだけど
一度文章にして＝アウトプットして、自分で読み返して＝インプットしなおすって
いい気づきになるかも
690 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 02:21:50.35
それ面白そうだなぁ
相手に送るのは勇気いるから実際送るのとは別で
ここが萌えたと考えるだけでなく文字とか見える感じにするのはいいね
相手に送るのは勇気いるから実際送るのとは別で
ここが萌えたと考えるだけでなく文字とか見える感じにするのはいいね
691 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 02:26:20.36
自分は原作最萌えだから原作のキャラっぽい性格のままの自カプにやっぱり萌えるな
二次で改変されたキャラ像に摩り替わってるのより原作寄りだと安心して継続買いする
性格言動がだからパラレルでも気にしないけど
二次で改変されたキャラ像に摩り替わってるのより原作寄りだと安心して継続買いする
性格言動がだからパラレルでも気にしないけど
692 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 02:33:43.49
とすると原作の感想を書けばいいんじゃないか
693 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 02:43:43.22
原作の感想だと萌えより燃えが先に立っちゃうことも多いからなあ…
自分は原作に求めてる部分と同人に求めてる部分が違うから
ちょっと感想訓練法試してみるわ
自分は原作に求めてる部分と同人に求めてる部分が違うから
ちょっと感想訓練法試してみるわ
694 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 03:56:15.68
いわゆる書き手受けの方向に行きそうだけどな…
695 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 06:45:06.46
相談です
【傾向】女性向け 漫画本
【ジャンル、CP規模】斜陽気味安定大型 大体30サークルくらい
【イベントペース】夏冬、スパーク、春、スパコミ、オンリー
【発行ペース】4〜5/年間
【販売数】60〜120/300
【ジャンル大手】２、3000
【サイト】 製作中。支部メイン
【書店委託】 とらのあな
【備考】 参入から三年目突入。夢だった再録を冬に出そうとしてたんだが今見ると絵が古すぎるのと
スパークが惨敗だったせいもあってかなりやる気がなくなってしまった…
部数も去年から増やしてみたけど在庫が部屋を圧迫しつつあって次で減らすべきか迷ってる。
一応冬合わせなんだけど、オンリーやらインテやらあって冬から5月迄に5回イベントがあって
それ考えると300刷るべきなのかな？再録出すの初めてだしいろいろな悶々もあって部数迷ってる！
みんなならどうする？アドバイスよろしくお願いします。
iPhoneから送信
【傾向】女性向け 漫画本
【ジャンル、CP規模】斜陽気味安定大型 大体30サークルくらい
【イベントペース】夏冬、スパーク、春、スパコミ、オンリー
【発行ペース】4〜5/年間
【販売数】60〜120/300
【ジャンル大手】２、3000
【サイト】 製作中。支部メイン
【書店委託】 とらのあな
【備考】 参入から三年目突入。夢だった再録を冬に出そうとしてたんだが今見ると絵が古すぎるのと
スパークが惨敗だったせいもあってかなりやる気がなくなってしまった…
部数も去年から増やしてみたけど在庫が部屋を圧迫しつつあって次で減らすべきか迷ってる。
一応冬合わせなんだけど、オンリーやらインテやらあって冬から5月迄に5回イベントがあって
それ考えると300刷るべきなのかな？再録出すの初めてだしいろいろな悶々もあって部数迷ってる！
みんなならどうする？アドバイスよろしくお願いします。
iPhoneから送信
696 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 06:48:53.85
ごめんメモったやつコピペしたらあいぽんの名残が…スルーでお願いします。
697 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 07:01:23.68
アタシの再録なんか・・・・と少ししか再録本刷らないサークルが発行したコミケ当日で完売してて
通販が出来なくて迷惑だった
その後も再販してないし
通販が出来なくて迷惑だった
その後も再販してないし
698 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 07:10:18.35
増やした部数に対して実働が伴ってない感があるから
不安なら200部にしたらいいんじゃないかな
再版はしない主義なら通常通り300部にする
不安なら200部にしたらいいんじゃないかな
再版はしない主義なら通常通り300部にする
699 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 09:22:08.65
>>695
再版の事考えると300で刷って可能なら書店女王を増やすとかはどうだろう
再版の事考えると300で刷って可能なら書店女王を増やすとかはどうだろう
結果を書いてなかったが、実はこれで倍ぐらいに部数伸びた
感想言われるのも自分が一番力入れた所
友人何人かに話のまとめ方魅せ方がうまくなったって言われたよ
書き手受寄りになり過ぎないように何サークルかに送ると(島中〜壁まで自分が好きだと思ったらどこでも)傾向が偏らない
部数以外のメリットだと一年前ぐらいから暇な時感想送ってるが好きな人から返事貰えたり、ついでに自分の本の感想貰える事もあったりするのもあって楽しいw
このCPはここが萌えるんだよなって再確認してモチベアップするしね
感想言われるのも自分が一番力入れた所
友人何人かに話のまとめ方魅せ方がうまくなったって言われたよ
書き手受寄りになり過ぎないように何サークルかに送ると(島中〜壁まで自分が好きだと思ったらどこでも)傾向が偏らない
部数以外のメリットだと一年前ぐらいから暇な時感想送ってるが好きな人から返事貰えたり、ついでに自分の本の感想貰える事もあったりするのもあって楽しいw
このCPはここが萌えるんだよなって再確認してモチベアップするしね
701 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 09:55:31.39
自分が萌えると思う好きな部分を描いて部数2倍になるのはとても良いね！
702 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 11:28:49.02
普段初動50だけどこないだのスパークで初動200に伸びたので記念
前提
ジャンルブーストで壁・シャッターまでなれたけど
最近落ち目で誕生席にまで戻ってきたピコ
壁になった時に他の大手と仲良くなって、
夏コミでジャンル最大手に委託してもらった
普段と違う層に本を見てもらう機会が増えたみたいで
スパークの初動が伸びたっぽい
これからこの伸びた分を維持できるかが課題…
前提
ジャンルブーストで壁・シャッターまでなれたけど
最近落ち目で誕生席にまで戻ってきたピコ
壁になった時に他の大手と仲良くなって、
夏コミでジャンル最大手に委託してもらった
普段と違う層に本を見てもらう機会が増えたみたいで
スパークの初動が伸びたっぽい
これからこの伸びた分を維持できるかが課題…
703 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 12:27:44.77
>>695
やるべき事やってないじゃんと思ったんだけど
聞きたいのは部数を伸ばすアドバイスじゃなくて何部刷ったら良いでしょうなのか
なら200にすれば？
つかいっそ出さなくて良いんじゃないの？
夢を実現したいだけで、再録を部数伸ばす事にどう利用したいとかじゃないんでしょ？
この前も有ったけど
ここ部数伸ばすスレであって部数についてのアドバイスするスレじゃないよね
不安だどうしようなんて
部数を伸ばすより冒険したくない人の相談まで受けるの何だかなあ
やるべき事やってないじゃんと思ったんだけど
聞きたいのは部数を伸ばすアドバイスじゃなくて何部刷ったら良いでしょうなのか
なら200にすれば？
つかいっそ出さなくて良いんじゃないの？
夢を実現したいだけで、再録を部数伸ばす事にどう利用したいとかじゃないんでしょ？
この前も有ったけど
ここ部数伸ばすスレであって部数についてのアドバイスするスレじゃないよね
不安だどうしようなんて
部数を伸ばすより冒険したくない人の相談まで受けるの何だかなあ
704 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 12:45:30.15
某最大ジャンルに移ってすぐ支部でサンプルじゃないエロ漫画あげた人が即1000users入りしてた
エロ漫画の広告効果すごい
エロ漫画の広告効果すごい
705 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 12:47:01.12
706 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 12:51:34.32
>>702は何であれシャッター前まで行った事有るんでしょ？
元々中手以上の実力が有るんだ
そこから上に行けるかは、さらなる実力上積みの人もいるけど
交流が上手いとか企画力が有ってプチやオンリーの主催が出来るとか、
その他要素で行けてる人もいる
702が言ってる様に、ジャンルブーストとか
今回は上手い人が別の上手い人（壁）に委託して露出機会が増えた訳で、
そのままリピーターになる人が多いのも頷けるな
元々中手以上の実力が有るんだ
そこから上に行けるかは、さらなる実力上積みの人もいるけど
交流が上手いとか企画力が有ってプチやオンリーの主催が出来るとか、
その他要素で行けてる人もいる
702が言ってる様に、ジャンルブーストとか
今回は上手い人が別の上手い人（壁）に委託して露出機会が増えた訳で、
そのままリピーターになる人が多いのも頷けるな
707 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 14:41:39.61
>>695
女王は委託しないの？
女王は委託しないの？
708 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 18:52:03.11
支部投稿とオフの作風は合わせた方がいいんだろうか
本でカプエロばっか描いてると反動でオンではギャグばっか描きたくなる
本のサンプルはいつも大目に載せてるから雰囲気間違って購入されてる事はないと思うが
あまり良くないんだろうな
本でカプエロばっか描いてると反動でオンではギャグばっか描きたくなる
本のサンプルはいつも大目に載せてるから雰囲気間違って購入されてる事はないと思うが
あまり良くないんだろうな
709 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 19:42:45.15
オフでシリアスばっかり描いてるからオンでは甘いのも描きたくなって描いてるけど
本買ってくれた人がたまに「シリアスも良いけど甘いの読みたいなー」って言ってるの見かけるわ
だから厚めシリアス本とは別に、薄めの甘いエロ本も同時に出すようにしてるよ
うちに買いに来てくれる人で甘いの求めてるのは少数だと思うけど期待を裏切らないのが大事かなと思って…
そのおかげか分からないけど、徐々に部数上がってきたよ
本買ってくれた人がたまに「シリアスも良いけど甘いの読みたいなー」って言ってるの見かけるわ
だから厚めシリアス本とは別に、薄めの甘いエロ本も同時に出すようにしてるよ
うちに買いに来てくれる人で甘いの求めてるのは少数だと思うけど期待を裏切らないのが大事かなと思って…
そのおかげか分からないけど、徐々に部数上がってきたよ
710 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 20:41:16.21
【傾向】女性向け 漫画本
【ジャンル、CP規模】オンリー特化型中堅ジャンル（キャラカタログ系）、ドマイナーCP
【イベントペース】コミケ落選、都内オンリーで年5回くらい
【発行ペース】約2〜3種/年間
本が出せなかった時は4p程度の漫画ペーパーを置いてました
【販売数】40/100→20/50→10/50に落ち込みました
【ジャンル大手】同カプ大手不在、同受け（下記）大手で150〜200くらい？
【サイト】あるけどほぼ放置、渋メインツイッターあり
【書店委託】虎
【備考】
元々カプ自体がマイナー気味だったのですが、そのキャラが登場しなくなって一気に斜陽が進みました
A受けの一番人気はBA、でも自分の本命はCAで、書き手としてはオンリーワンに限りなく近い
BAの人はCAも読める人が多いので手に取ってもらえてるのでは…？という感じです
正直なところ天井自体が厳しいのかなぁとも思いますが、自分以上に出しているA受さんはまだまだいるので
そこまでくらいには持っていきたいです
新作がペーパーの時には不在時間作る、渋で冒頭サンプル、ポスター（A3）あたりはやっています
渋の更新が少なくサンプルばかりになってしまっているのが反省点
あと、普段がさわやか友情系が中心で甘々いちゃらぶを出していないので
少し考えてますがCA本命が少ない現状で意味があるのかわかりません…
【ジャンル、CP規模】オンリー特化型中堅ジャンル（キャラカタログ系）、ドマイナーCP
【イベントペース】コミケ落選、都内オンリーで年5回くらい
【発行ペース】約2〜3種/年間
本が出せなかった時は4p程度の漫画ペーパーを置いてました
【販売数】40/100→20/50→10/50に落ち込みました
【ジャンル大手】同カプ大手不在、同受け（下記）大手で150〜200くらい？
【サイト】あるけどほぼ放置、渋メインツイッターあり
【書店委託】虎
【備考】
元々カプ自体がマイナー気味だったのですが、そのキャラが登場しなくなって一気に斜陽が進みました
A受けの一番人気はBA、でも自分の本命はCAで、書き手としてはオンリーワンに限りなく近い
BAの人はCAも読める人が多いので手に取ってもらえてるのでは…？という感じです
正直なところ天井自体が厳しいのかなぁとも思いますが、自分以上に出しているA受さんはまだまだいるので
そこまでくらいには持っていきたいです
新作がペーパーの時には不在時間作る、渋で冒頭サンプル、ポスター（A3）あたりはやっています
渋の更新が少なくサンプルばかりになってしまっているのが反省点
あと、普段がさわやか友情系が中心で甘々いちゃらぶを出していないので
少し考えてますがCA本命が少ない現状で意味があるのかわかりません…
711 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 20:55:34.92
>>710
イチャラブ意味ないって同カプ者をdisれるなら人気カプBA(ついでにC)でも書けばいいじゃん
イチャラブ意味ないって同カプ者をdisれるなら人気カプBA(ついでにC)でも書けばいいじゃん
712 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 21:01:36.27
同カプ者がほぼいないから、作風変えることが意味あるかわからんって話でしょ
713 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 21:01:49.53
どこらへんがdis？？？
714 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 21:18:42.82
>>709
シリアス本の部数も同じくらい増えた？
シリアス本の部数も同じくらい増えた？
715 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 22:01:45.84
716 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 22:01:56.76
>>710
ポスターはA2にしよう
ポスターはA2にしよう
717 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 22:13:55.13
>>710
CA本命の需要が少なくて他のA受けを取り込みたいのなら
他A受けで人気がある傾向のCAを出してみるのはアリだと思うよ
友達以上恋人未満なカプ物は自分も好きだしいいと思うけど
女性向での絶対的な需要はデキてるカプ物（できればエロ）だからなあ
CA本命の需要が少なくて他のA受けを取り込みたいのなら
他A受けで人気がある傾向のCAを出してみるのはアリだと思うよ
友達以上恋人未満なカプ物は自分も好きだしいいと思うけど
女性向での絶対的な需要はデキてるカプ物（できればエロ）だからなあ
718 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 22:33:41.70
他A受は人を逃すよ
719 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 22:58:42.20
＞A受けの一番人気はBA、でも自分の本命はCAで、書き手としてはオンリーワンに限りなく近い
＞BAの人はCAも読める人が多いので手に取ってもらえてる
＞さわやか友情系が中心で甘々いちゃらぶを出していない
さわやか友情系でカプ要素薄めのCAだからこそ
BAや他A受け本命の人にも手に取ってもらえている…
という可能性はないだろうか
＞BAの人はCAも読める人が多いので手に取ってもらえてる
＞さわやか友情系が中心で甘々いちゃらぶを出していない
さわやか友情系でカプ要素薄めのCAだからこそ
BAや他A受け本命の人にも手に取ってもらえている…
という可能性はないだろうか
720 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 23:09:59.31
一度オールキャラを出してサークル認知を狙うのも手だと思うけど
発行ペースが遅めだから同時進行は難しい感じかな
CAで一本で行きたいのなら甘々いちゃらぶやギャグを試すしかないか
発行ペースが遅めだから同時進行は難しい感じかな
CAで一本で行きたいのなら甘々いちゃらぶやギャグを試すしかないか
721 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 23:45:58.13
間を取って甘々友情系にしてみたらどうか
722 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 00:37:05.92
オールって選別された時期なら大手以外微妙じゃね？
723 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 01:04:57.56
>>710です
>>711
disったつもりはありませんが砂掛けのように見えたならすみません
知りもしないであろうCA者の気持ちになってくれる711は同じマイナーカプ者なんだろうか
自分が危惧してたのはまさしく>>719です
他A受に媚びるようにも見えますが、仲良し程度のCAだからこそ
他A受の人が「でも本命は他Aだけどね」と思いながら読めるんじゃないかなぁとは思います
他A、たとえばBAはツンデレしつつもイチャラブなものが多いので、>>717の言うようにCAに適応した場合
CAの海鮮が増えるのかBAとの兼任が減るのか予想がつきません
>>721の甘々友情系がすぐにピンとこなかったんですが、友情信頼Maxただし恋人宣言はなし、
みたいな感じでしょうか？
>>720>>722
お察しの通り選別された（なので作家牽引も出来ない）側なのですが、
今勢いのある最新キャラ勢とCA周りを絡めたバタバタ系（仲良し程度にCAアピ）で
最新キャラの人にCAを認識してもらう…などは難しいでしょうか？
（原作では接点無しですが設定的に遭遇しても不思議じゃない、スポーツものの他校的な関係）
渋の現状から見ても手が遅いので、CA二人の世界なイチャラブor甘々友情系との平行は確かに厳しいですが…
まずはポスターA2にします
>>711
disったつもりはありませんが砂掛けのように見えたならすみません
知りもしないであろうCA者の気持ちになってくれる711は同じマイナーカプ者なんだろうか
自分が危惧してたのはまさしく>>719です
他A受に媚びるようにも見えますが、仲良し程度のCAだからこそ
他A受の人が「でも本命は他Aだけどね」と思いながら読めるんじゃないかなぁとは思います
他A、たとえばBAはツンデレしつつもイチャラブなものが多いので、>>717の言うようにCAに適応した場合
CAの海鮮が増えるのかBAとの兼任が減るのか予想がつきません
>>721の甘々友情系がすぐにピンとこなかったんですが、友情信頼Maxただし恋人宣言はなし、
みたいな感じでしょうか？
>>720>>722
お察しの通り選別された（なので作家牽引も出来ない）側なのですが、
今勢いのある最新キャラ勢とCA周りを絡めたバタバタ系（仲良し程度にCAアピ）で
最新キャラの人にCAを認識してもらう…などは難しいでしょうか？
（原作では接点無しですが設定的に遭遇しても不思議じゃない、スポーツものの他校的な関係）
渋の現状から見ても手が遅いので、CA二人の世界なイチャラブor甘々友情系との平行は確かに厳しいですが…
まずはポスターA2にします
724 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 01:05:22.53
そうなんだ
自分がオール描くと多分うすら寒い出来になりそうな自覚あるから踏み込めないがw
渋でサンプル投下したら閲覧数「だけ」凄くなりそうだしw
自分がオール描くと多分うすら寒い出来になりそうな自覚あるから踏み込めないがw
渋でサンプル投下したら閲覧数「だけ」凄くなりそうだしw
726 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 01:20:41.23
せめて試してから言えばいいのに
727 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 01:22:07.43
オールとかゆる原作風味ＣＰはタイミング次第で結構いける
ある程度成熟してくるとマイ設定盛り込んだＣＰ本ばっかりになるからね
ある程度成熟してくるとマイ設定盛り込んだＣＰ本ばっかりになるからね
728 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 01:22:17.34
まあ渋の被お気に入りは増えそう
729 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 01:36:59.91
あー冬コミ二冊出したいが自カプが今燃料皆無だから色々描くのきつそうなんだよな…
ゆるかわやオール強いジャンルだし、駄目元で一冊目は自カプのエロ本
二冊目はペラ本でオールやってみるか
ゆるかわやオール強いジャンルだし、駄目元で一冊目は自カプのエロ本
二冊目はペラ本でオールやってみるか
730 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 01:56:19.33
>>730
なんとなくイメージ伝わりました
確実性はわかりませんが次に試してみようという指針は出来たので〆させて頂きます
多少なりとも好転したらご報告に上がりたいと思います
レスくださった方ありがとうございました
なんとなくイメージ伝わりました
確実性はわかりませんが次に試してみようという指針は出来たので〆させて頂きます
多少なりとも好転したらご報告に上がりたいと思います
レスくださった方ありがとうございました
732 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 12:16:12.01
自ジャンル（ゲーム）もエロが弱くてオールやギャグが強いなあ
カプだとR１５くらいの微エロが一番人気がある
カプだとR１５くらいの微エロが一番人気がある
733 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 21:02:21.77
Ｒ15って実質年齢制限なし？どうやって販売してんの？
734 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 22:51:55.90
735 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 23:12:30.93
いいよねR15
ぬるいナニかがあるんだろうと買う側も察するし
ぬるいナニかがあるんだろうと買う側も察するし
736 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 23:15:10.29
ないわー
737 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 23:32:58.82
一応書店だと女王には全年齢・R18とR15もあるんだよね
虎だと全年齢かR18かだけど
虎だと全年齢かR18かだけど
738 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 23:55:02.46
R15はつける側の自己満足っつか単なる目安でしかないからな
レーティングの基準で言えば全年齢かR18しか存在しない
レーティングの基準で言えば全年齢かR18しか存在しない
739 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 23:58:58.00
エロはないけど微妙なグロがある場合R15つけたくなる
740 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 23:59:36.78
意味不
741 ：スペースNo.な-74：2012/10/31(水) 00:16:48.95
>>739
グロはR-18Gつけろクズ
グロはR-18Gつけろクズ
742 ：スペースNo.な-74：2012/10/31(水) 00:19:12.12
レーティングはエロだけじゃないぞ
743 ：スペースNo.な-74：2012/10/31(水) 00:21:00.23
G表記なんて支部だけのローカル文化だろうに
744 ：スペースNo.な-74：2012/10/31(水) 00:49:27.97
映画とかゲームとか媒体によってレーティングのつけ方違うから
同人誌はグロでもエロでもR18でいいんじゃないのか？
まあスレの主旨からは随分外れてしまったけどｗ
同人誌はグロでもエロでもR18でいいんじゃないのか？
まあスレの主旨からは随分外れてしまったけどｗ
745 ：スペースNo.な-74：2012/10/31(水) 01:17:39.06
快楽天とかコンビニエロ漫画は股間白消しでR16になってるから真似しよう
746 ：スペースNo.な-74：2012/10/31(水) 01:22:14.79
エロ厨消えろ
747 ：スペースNo.な-74：2012/10/31(水) 01:27:59.35
売れないからって一々イラつくなよ
748 ：スペースNo.な-74：2012/10/31(水) 02:26:37.91
エロは売れる
749 ：スペースNo.な-74：2012/10/31(水) 23:42:24.86
再録本で絵を修正(ストーリーは変わらない)とかってよくあるのかな？
よく商業漫画だと、雑誌では雑だったコマがコミックスになると描き直されたりしてるけど
よく商業漫画だと、雑誌では雑だったコマがコミックスになると描き直されたりしてるけど
750 ：スペースNo.な-74：2012/10/31(水) 23:53:07.52
直し入れた箇所があります、って前記だの後記だのに書いた上で、
あまりにも自分の納得のいかない部分は直しちゃってる
背景があまりにも酷かった時も、描き足しすることある
あまりにも自分の納得のいかない部分は直しちゃってる
背景があまりにも酷かった時も、描き足しすることある
751 ：スペースNo.な-74：2012/10/31(水) 23:58:59.93
あまりにも古くてどうしようもなかった分はまるっと描き直した事がある
初出一覧に描き直しと書いておいた
他にはミスを直すぐらいかな
あまり手を入れると全部描き直したくなる
初出一覧に描き直しと書いておいた
他にはミスを直すぐらいかな
あまり手を入れると全部描き直したくなる
752 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 00:08:01.89
多少の描き直しなら気にしないけどあまりにもやり過ぎると気分はよくないね
誤字脱字とかミスを直したりは問題ないけどページ追加したり
鉛筆殴り描きページが仕上げまでされてそれが10P以上あったりとか
初版買った人の立場は？雑な漫画を売ったの？もうここは再販以外買わない要注意サークルになるかも
誤字脱字とかミスを直したりは問題ないけどページ追加したり
鉛筆殴り描きページが仕上げまでされてそれが10P以上あったりとか
初版買った人の立場は？雑な漫画を売ったの？もうここは再販以外買わない要注意サークルになるかも
753 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 00:08:44.84
再販じゃないや。再録ね。失礼しました
754 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 00:09:32.29
気分よくないとかは全くないけどコマだけとか１Ｐだけとか直されると違和感半端ない
程ほどにしといたほうがいいｗ
程ほどにしといたほうがいいｗ
755 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 00:19:50.77
直してる最中に、直したはずのものをまた直したくなって…
のループにハマる場合もあるから、程々が一番だね
果てしない直しをするよりは、新しいもの描いた方がいいや
のループにハマる場合もあるから、程々が一番だね
果てしない直しをするよりは、新しいもの描いた方がいいや
756 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 00:25:29.10
再販で修正は初版購入者馬鹿にしてんのかだけど
再録はどんだけ修正入れても買う方としては気にならない
好きサークルだったら両方楽しむしそこそこサークルだったら片方で十分
ただ修正前の顔の方が良かったなぁってこともあるのでほどほどでｗ
再録はどんだけ修正入れても買う方としては気にならない
好きサークルだったら両方楽しむしそこそこサークルだったら片方で十分
ただ修正前の顔の方が良かったなぁってこともあるのでほどほどでｗ
おお、意見ありがとう
たしかにやりすぎると無限ループに陥るだろうからほどほどにしとく
再録出したいけど初なので、自分で納得出来る仕上がりにして買ってくれた人も
喜んで貰えたら一番嬉しいから慎重にやってみるよ
たしかにやりすぎると無限ループに陥るだろうからほどほどにしとく
再録出したいけど初なので、自分で納得出来る仕上がりにして買ってくれた人も
喜んで貰えたら一番嬉しいから慎重にやってみるよ
758 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 14:01:05.87
759 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 19:05:30.82
ちょっとオチっぽい話になってるかもだけどラフ画本とかの話題だったんで
流行にのって、…こういっちゃ何だがそこそこって感じのサークルさんが
イベント毎3冊とか新刊出して島中＞島角＞胆石＞偽壁とのぼっていってた
憶測だけど配置がそうなってるわけだし多分部数もかなり順調に伸ばしてたと思う
ただ偽壁になった辺りで息切れしてしまったらしく、トーン無し本とラフ画本が続いた
端から見ててもオーバーペースだったし、やむを得ず・新刊が無いよりはってのは伝わった
ちなみにトーン無し本とラフ画本はその1回のみ
でもそれを境にみるみる島中まで戻っちゃってた
新刊が無いよりはラフ本でも有る方が部数上げにはいいって場合が多いだろうけど
場合によってはそれをきっかけに手抜きサークルと判断されたり
あれ？って読み手の目が変わるきっかけになっちゃう時もあるんだなと思った
流行にのって、…こういっちゃ何だがそこそこって感じのサークルさんが
イベント毎3冊とか新刊出して島中＞島角＞胆石＞偽壁とのぼっていってた
憶測だけど配置がそうなってるわけだし多分部数もかなり順調に伸ばしてたと思う
ただ偽壁になった辺りで息切れしてしまったらしく、トーン無し本とラフ画本が続いた
端から見ててもオーバーペースだったし、やむを得ず・新刊が無いよりはってのは伝わった
ちなみにトーン無し本とラフ画本はその1回のみ
でもそれを境にみるみる島中まで戻っちゃってた
新刊が無いよりはラフ本でも有る方が部数上げにはいいって場合が多いだろうけど
場合によってはそれをきっかけに手抜きサークルと判断されたり
あれ？って読み手の目が変わるきっかけになっちゃう時もあるんだなと思った
760 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 19:16:03.11
761 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 19:20:28.08
762 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 19:24:25.37
せっかくのコミケでもクオリティ優先して新刊落とした方がいい…のか…？
763 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 19:32:56.10
新刊だしゃーええだよ
三毛受かったからばしっと出すぞー
三毛受かったからばしっと出すぞー
764 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 19:33:22.82
トーン無し→ラフ画本と悪化したのが不味かったんじゃないの
ああこのまま手抜きになっていくのかと判断するわな
ああこのまま手抜きになっていくのかと判断するわな
765 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 19:42:27.28
トーン無しでもその分ベタ多けりゃいいけどな
766 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 19:51:55.08
トーン無しはそういう作風があるから味に見える
雑だと判断される一番のポイントは線の汚さだな
ペン入れさえ丁寧なら仕上げはそこそこで大丈夫
雑だと判断される一番のポイントは線の汚さだな
ペン入れさえ丁寧なら仕上げはそこそこで大丈夫
767 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 19:58:46.63
まあそこそこのレベルならペン入れもトーンも丁寧にやらないと駄目だわ
パッと見た時トーン貼ってなかったり白っぽかったりで避けることはあっても
トーンきっちり貼ってる本を避ける理由はない
パッと見た時トーン貼ってなかったり白っぽかったりで避けることはあっても
トーンきっちり貼ってる本を避ける理由はない
768 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 20:08:46.03
基本のアミトーンとベタしか入れる時間がなかったとしても
全ページ入れてあったらそーゆーもんだと思ってもらえる
最初だけ人物も背景も効果もトーンバリバリ貼ってあるのに
後半いきなり白くなるみたいなのは逆効果になる気がする
全ページ入れてあったらそーゆーもんだと思ってもらえる
最初だけ人物も背景も効果もトーンバリバリ貼ってあるのに
後半いきなり白くなるみたいなのは逆効果になる気がする
>>762
今からならよっぽどの長編大作じゃなければクオリティ維持した新刊作れるだろｗ
頑張れ！
>トーン無しはそういう作風があるから味に見える
元がそうだと買い手もそう感じてくれるだろうけど
そのサークルさんはそれまでがちゃんとトーンも処理もやってただけに
トーン無し本とラフ画本の白さが悪い意味ですごく印象に残っちゃった感じだった
それプラス、そのサークルさんの新刊を出す目的意識が変わっちゃっていったのも大きかったと思う
上の方のレスで「本人は萌えてるつもりでも、それ萌えてないんじゃね？」って話出てたけど
そのラフ本サークルさんも最初の頃はコレが好きで本出してる！って感じだったのが
イベントをおう毎に「新刊を出すこと」が最優先になってるっぽい感じがあった気がする
もちろん本人は萌えもあって描いてるんだろうけど
新刊を出す＞＞萌えになっちゃってるっぽいのが読んでて伝わってきてた
今からならよっぽどの長編大作じゃなければクオリティ維持した新刊作れるだろｗ
頑張れ！
>トーン無しはそういう作風があるから味に見える
元がそうだと買い手もそう感じてくれるだろうけど
そのサークルさんはそれまでがちゃんとトーンも処理もやってただけに
トーン無し本とラフ画本の白さが悪い意味ですごく印象に残っちゃった感じだった
それプラス、そのサークルさんの新刊を出す目的意識が変わっちゃっていったのも大きかったと思う
上の方のレスで「本人は萌えてるつもりでも、それ萌えてないんじゃね？」って話出てたけど
そのラフ本サークルさんも最初の頃はコレが好きで本出してる！って感じだったのが
イベントをおう毎に「新刊を出すこと」が最優先になってるっぽい感じがあった気がする
もちろん本人は萌えもあって描いてるんだろうけど
新刊を出す＞＞萌えになっちゃってるっぽいのが読んでて伝わってきてた
770 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 21:32:29.71
>>769
>新刊を出す＞＞萌えになっちゃってるっぽいのが読んでて伝わってきてた
新刊ペースが早いジャンルにありがちだが
学パロとか現代パロとか子供ネタが増えてくるとそんなイメージ
それで読ませるサークルもあるっちゃあるんだけど大半が…
>新刊を出す＞＞萌えになっちゃってるっぽいのが読んでて伝わってきてた
新刊ペースが早いジャンルにありがちだが
学パロとか現代パロとか子供ネタが増えてくるとそんなイメージ
それで読ませるサークルもあるっちゃあるんだけど大半が…
771 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 21:52:52.92
この流れ、自分も今年やってしまって後悔してる所だった
既刊が自分の見込みより早く在庫なくなり一冊も本がない状態、
イベント配置はいい位置、仕事が忙しくて時間が取れないのコンボで
何もないよりマシの精神で鉛筆グレスケ本出した
いつもは時間が許す限り描き込んでる
事前にかなりラフ気味ですと告知したけど
買い手さんは一切中身確認しないで買っていってくれて本当に申し訳なかった…
既刊が自分の見込みより早く在庫なくなり一冊も本がない状態、
イベント配置はいい位置、仕事が忙しくて時間が取れないのコンボで
何もないよりマシの精神で鉛筆グレスケ本出した
いつもは時間が許す限り描き込んでる
事前にかなりラフ気味ですと告知したけど
買い手さんは一切中身確認しないで買っていってくれて本当に申し訳なかった…
772 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 22:05:47.48
>>771
結果、やっぱ部数は落ちちゃった？
結果、やっぱ部数は落ちちゃった？
773 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 22:06:17.05
在庫ないなら再販すれば？
774 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 22:30:02.35
775 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 01:01:20.31
ミケ初参加なんだけどやっぱり火花より初動良かったりする？
完売しないように多めに刷りたいけどどんだけ増やすか迷う…
完売しないように多めに刷りたいけどどんだけ増やすか迷う…
776 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 01:09:26.62
777 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 01:20:51.19
ミケ落ちた！いらない子！
778 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 01:32:52.25
>>777
って思っちゃいますよね〜〜〜〜まあ知ってましたけど！
って思っちゃいますよね〜〜〜〜まあ知ってましたけど！
779 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 01:44:40.15
夏と冬でジャンルが違うとかしょっちゅうだけどコミケに落ちたことないから
当落祭りを見る度にそんな騒ぎ立てるほどのことか？と思ってしまう
当落祭りを見る度にそんな騒ぎ立てるほどのことか？と思ってしまう
780 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 01:51:09.42
無配本つけるのはイベントでの効果が高そうだけど
イベントに来られない書店通販層が不満感じて
購入リストから外されたりしないか心配
でも書店につける分まで刷るとお金がかかりすぎる
やってみたいネタがあるけど本じゃないと成立しないから
後でネットで公開しますも使えない…
無配本の中身って後日公開してる人が殆どかな？
イベントに来られない書店通販層が不満感じて
購入リストから外されたりしないか心配
でも書店につける分まで刷るとお金がかかりすぎる
やってみたいネタがあるけど本じゃないと成立しないから
後でネットで公開しますも使えない…
無配本の中身って後日公開してる人が殆どかな？
781 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 01:52:40.60
ここを知恵袋か何かと勘違いしてない？
782 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 01:58:37.16
783 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 02:14:39.85
10部と35部で倍以上だよフフフ
784 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 08:43:42.75
今年の夏コミは売れなかったなあ…
初ノベルティつけたり頑張ったけど
初ノベルティつけたり頑張ったけど
785 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 10:24:55.00
ノベルティって結局客を選別するアイテムだからね
商業でも評判悪いけど短期的には効果あるし中身に自信がない場合は付けがちだけど
商業でも評判悪いけど短期的には効果あるし中身に自信がない場合は付けがちだけど
786 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 11:18:06.60
今年はコミケのwebカタログが完璧だね
他の類似サービスはもう不要な気がするんだけど、
それでもtwitcmapとかちゃんと登録する？
他の類似サービスはもう不要な気がするんだけど、
それでもtwitcmapとかちゃんと登録する？
787 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 11:28:17.49
あーそれ思った
でも登録はするよtwitcmapも支部も
.msのも誰も見てないだろうけど
毎回新刊出したら発行歴に書いてる
自分に出来ることはとりあえずしておく
でも登録はするよtwitcmapも支部も
.msのも誰も見てないだろうけど
毎回新刊出したら発行歴に書いてる
自分に出来ることはとりあえずしておく
788 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 11:35:46.29
海鮮が全員.MSに登録してチェックするとは思えないから
自分も今までどおり他のも全部登録する
自分も今までどおり他のも全部登録する
789 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 12:54:25.35
このスレの主旨から言えば
使えるサービス片っ端から使わなくてどうするの？
使えるサービス片っ端から使わなくてどうするの？
790 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 13:21:11.61
twitmap
支部のイベントタグ
webカタログ
３つだけだしなあ
あとはジャンル幸があれば直前に幸上げかな
サイトが強いジャンル限定になるけど
支部のイベントタグ
webカタログ
３つだけだしなあ
あとはジャンル幸があれば直前に幸上げかな
サイトが強いジャンル限定になるけど
791 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 14:16:57.72
twitcmapが画像を自動リサイズしてくれればいいのにと思う
792 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 19:17:38.10
規模が違い過ぎる人に委託して貰うのってどうかなあ
冬コミ落選しちゃったんだけど、委託してくれると申し出を受けた
こちらは小手、相手は最近参入して一気に人気出た中手。場所も胆石。
有名な人に委託して貰う事で部数伸びるかも！
と最初は浮かれたんだけど、知名度とか違い過ぎる。
よく考えたら普段以上に埋もれる可能性も有るし
ヲチが有るジャンルなので
マイナス面も有るんじゃないかと気になって来た
何でお前なんかがあの人のスペースに委託してるんだとか、
委託した方の中手さんが叩かれる事も有るんじゃないかとか…
大人しくしておいた方が良いのかな
本は出したいけど
冬コミ落選しちゃったんだけど、委託してくれると申し出を受けた
こちらは小手、相手は最近参入して一気に人気出た中手。場所も胆石。
有名な人に委託して貰う事で部数伸びるかも！
と最初は浮かれたんだけど、知名度とか違い過ぎる。
よく考えたら普段以上に埋もれる可能性も有るし
ヲチが有るジャンルなので
マイナス面も有るんじゃないかと気になって来た
何でお前なんかがあの人のスペースに委託してるんだとか、
委託した方の中手さんが叩かれる事も有るんじゃないかとか…
大人しくしておいた方が良いのかな
本は出したいけど
793 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 19:29:07.35
それとなく「中手さんの方からお誘いいただいた」前提を告知すれば？
向こうから来たって書いとけば擦り寄り乙される可能性も低くなるよ
機会損失はもったいない
向こうから来たって書いとけば擦り寄り乙される可能性も低くなるよ
機会損失はもったいない
794 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 19:44:18.07
htr側はあの有名な人が委託するくらい仲良いなんて凄いと思って貰えるんじゃないの
箔になる人間関係は利用出来る
中手側はあいつあんなのと友達なんだpgrされて部数落ちるかもな
箔になる人間関係は利用出来る
中手側はあいつあんなのと友達なんだpgrされて部数落ちるかもな
795 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 19:52:23.46
スペ主の本以外興味が無い層はそこまで考えないからｗ
なんでお前なんかが〜は言われるかも知れんが誘ってもらえたんなら
委託お願いしたらいんでないの？
自分なら一度でも多く一冊でも多く本を出す機会が欲しいからお願いするわ
なんでお前なんかが〜は言われるかも知れんが誘ってもらえたんなら
委託お願いしたらいんでないの？
自分なら一度でも多く一冊でも多く本を出す機会が欲しいからお願いするわ
796 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 19:57:08.23
ヲチが盛んなジャンルだと委託とか合同誌とかで
あーだこーだ言われる事は有る
でもそれだけじゃね？
トレパク発覚したのに仲良くしてるとかでも無い限り、
部数に影響出ようが無いと思うんだけど
あーだこーだ言われる事は有る
でもそれだけじゃね？
トレパク発覚したのに仲良くしてるとかでも無い限り、
部数に影響出ようが無いと思うんだけど
797 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 20:04:43.42
>>792
冬コミ落選＋ヲチがあるジャンルってことで
落ち込みと疑心暗鬼でマイナス思考になるのも解るけど
まず、委託を申し出てくれたその中手さんに心から感謝しようず
そんで萌えてて新刊出したいなら、委託して貰えて出せるんなら新刊出そうよ
その2点が全てでそれで充分でしょ
てか>>792がそういう考えだって知ったら
好意で申し出してくれたその中手さんが悲しむっつーか残念に思うと思うぞ
委託も慣れちゃえばそんな大きな労力かけず回せるサークルさんが多いだろうけど
それでも自分の本売るだけより幾分手間も時間もかかるわけだし気も使う
それを好意で申し出てくれてるってこと、まず忘れちゃなんないと思うよ
冬コミ落選＋ヲチがあるジャンルってことで
落ち込みと疑心暗鬼でマイナス思考になるのも解るけど
まず、委託を申し出てくれたその中手さんに心から感謝しようず
そんで萌えてて新刊出したいなら、委託して貰えて出せるんなら新刊出そうよ
その2点が全てでそれで充分でしょ
てか>>792がそういう考えだって知ったら
好意で申し出してくれたその中手さんが悲しむっつーか残念に思うと思うぞ
委託も慣れちゃえばそんな大きな労力かけず回せるサークルさんが多いだろうけど
それでも自分の本売るだけより幾分手間も時間もかかるわけだし気も使う
それを好意で申し出てくれてるってこと、まず忘れちゃなんないと思うよ
798 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 20:08:19.98
相談させてください
【傾向】女性向け漫画本
【ジャンル、CP規模】ピーク過ぎ斜陽気味中堅ジャンル
【イベントペース】コミケ・東京都市は皆勤。オンリーもあれば必ず
【発行ペース】10種前後/年
【販売数】（1年前）200/500→（現在）150/400
【ジャンル大手】同カプ大手は1500は行っていると思ったが、実はもっと少ないかも
【サイト】サイト・支部・ツイッター少々
【書店委託】虎・女王
【備考】
デカポスター、新刊鬼積み、支部にサンプルとおしながき等は実行済です
ここ１年程度で書店がかなりの勢いで落ち込んできてしまいました
イベント初動は気づかないうちにじわじわ減っていました
また、冬コミで同カプ壁胆石レベルのサークルがほとんど壁に突っ込まれ
弱小揃いの島サークルまで人が回ってこないかもしれないということを危惧しています
まずは冬コミに向けてとにかく認知度を高めるために支部投稿を増やすことを考えてます
それからいつも少ないよりはと多めに刷っていて在庫たっぷり感があるので、
冬コミでは搬入量を減らして「本日分完売」をやってみようかとも思っているのですが、
これは諸刃の剣でしょうか…
【傾向】女性向け漫画本
【ジャンル、CP規模】ピーク過ぎ斜陽気味中堅ジャンル
【イベントペース】コミケ・東京都市は皆勤。オンリーもあれば必ず
【発行ペース】10種前後/年
【販売数】（1年前）200/500→（現在）150/400
【ジャンル大手】同カプ大手は1500は行っていると思ったが、実はもっと少ないかも
【サイト】サイト・支部・ツイッター少々
【書店委託】虎・女王
【備考】
デカポスター、新刊鬼積み、支部にサンプルとおしながき等は実行済です
ここ１年程度で書店がかなりの勢いで落ち込んできてしまいました
イベント初動は気づかないうちにじわじわ減っていました
また、冬コミで同カプ壁胆石レベルのサークルがほとんど壁に突っ込まれ
弱小揃いの島サークルまで人が回ってこないかもしれないということを危惧しています
まずは冬コミに向けてとにかく認知度を高めるために支部投稿を増やすことを考えてます
それからいつも少ないよりはと多めに刷っていて在庫たっぷり感があるので、
冬コミでは搬入量を減らして「本日分完売」をやってみようかとも思っているのですが、
これは諸刃の剣でしょうか…
799 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 20:12:20.74
それ減った買い手が買えないならもういいやってなるだけじゃん
馬鹿っぽい
馬鹿っぽい
800 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 20:16:24.80
なんか変な奴がいるな
本日分完売はコミケでやるのは危ない気がする
秋のオンリーやスパークあたりで本日分完売→コミケみたいな人のたくさん来るイベントで追加
なら効果あるかもしれんがコミケの後だと春コミになっちゃうからなぁ
本日分完売はコミケでやるのは危ない気がする
秋のオンリーやスパークあたりで本日分完売→コミケみたいな人のたくさん来るイベントで追加
なら効果あるかもしれんがコミケの後だと春コミになっちゃうからなぁ
801 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 20:37:47.20
>>799
過去ログ読んでこいｗ
過去ログ読んでこいｗ
802 ：スペースNo.な-74 ：2012/11/04(日) 20:40:59.28
その条件でやるとせっかく来て買えなかった人がイラつくだけじゃないかな
よっぽど完売部数を正確に読めてるなら良いけど…
閑散イベとかで、コピーor季節限定・特殊ネタのため小部数にしましたーなら
事情が分かるし完売でも諦めがつくけどね
あと煽りというなら搬入数は抑えずに総部数を減らす（イベント２回ぐらいで売り切り）とか
した方がプレミア感がついて良い気もするよ
よっぽど完売部数を正確に読めてるなら良いけど…
閑散イベとかで、コピーor季節限定・特殊ネタのため小部数にしましたーなら
事情が分かるし完売でも諦めがつくけどね
あと煽りというなら搬入数は抑えずに総部数を減らす（イベント２回ぐらいで売り切り）とか
した方がプレミア感がついて良い気もするよ
803 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 20:48:10.81
804 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 20:59:27.68
年10冊は結構多いなあ
自分が買い手ならちょっと追いきれないペース
自分が買い手ならちょっと追いきれないペース
805 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 21:30:40.42
イベント参加ペースか発行ペース落とした方が良くね？
年10種で一冊あたりが30P以下ならだんだん買わなくなるかも
中堅ジャンルならがっつり長編とか出してみたら読み手も食いつくかも知れない
年10種で一冊あたりが30P以下ならだんだん買わなくなるかも
中堅ジャンルならがっつり長編とか出してみたら読み手も食いつくかも知れない
806 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 21:38:48.68
798です。レスありがとうございます
やっぱりコミケで完売は見切られてしまいそうなので、閑散イベでやってみることにします
セオリーの「できる限り新しいものを置く」「できる限りイベントに参加する」を
実践してきたつもりですが、たしかにやり過ぎも逆効果ですね…
描くのが早いのできっちり書き込んで仕上げたものを30p〜40p、
大イベントでは60〜80pくらいの長編を出していました
来年度は参加ペースを落として短編ネタをオンで発表するようにしてみます
やっぱりコミケで完売は見切られてしまいそうなので、閑散イベでやってみることにします
セオリーの「できる限り新しいものを置く」「できる限りイベントに参加する」を
実践してきたつもりですが、たしかにやり過ぎも逆効果ですね…
描くのが早いのできっちり書き込んで仕上げたものを30p〜40p、
大イベントでは60〜80pくらいの長編を出していました
来年度は参加ペースを落として短編ネタをオンで発表するようにしてみます
807 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 21:56:37.06
閑散期都市は新刊なくてもいい気がする
それだけの厚さと冊数で本出してたら買うほうの金銭的にもそこそこ重たいし
短編はオンでっていうのは妥当な選択かと
ハイペースのせいで話や萌えがだんだん薄まってるとか、どの本もたいして
内容が変わらないとかって思われてる可能性はないかも気になる
それだけの厚さと冊数で本出してたら買うほうの金銭的にもそこそこ重たいし
短編はオンでっていうのは妥当な選択かと
ハイペースのせいで話や萌えがだんだん薄まってるとか、どの本もたいして
内容が変わらないとかって思われてる可能性はないかも気になる
808 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 22:00:35.89
東京都市まで皆勤する買い手ってあんまりいないような？
たとえば大イベントのみとか、オンリーのみみたいなペースで
参加してる買い手にとっては、806のスペースに行ってみたら
まだ買ってない本が３冊とか４冊あるわけで、じゃあその中から
どれか1、2冊でいいやって思わないかな？
書店も同じく
たとえば大イベントのみとか、オンリーのみみたいなペースで
参加してる買い手にとっては、806のスペースに行ってみたら
まだ買ってない本が３冊とか４冊あるわけで、じゃあその中から
どれか1、2冊でいいやって思わないかな？
書店も同じく
809 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 22:08:27.77
今のオタ世間の流れから見ても
・4コマや1Pネタ程度の短いのを支部などオンで定期的にUP
・コミケや超都市の大イベントで30〜40Pの薄め1冊＋60P以上の長編1冊の計2冊＋行けたらオマケの折本
・（閑散期都市に参加時は部数絞り気味のコピー本など）
とかのほうがいいのかもね
>>806
手が早いってうらやましいな
やる気もみなぎってるし良い結果になるといいね
何か変化あったらできたら結果報告ヨロ〜
・4コマや1Pネタ程度の短いのを支部などオンで定期的にUP
・コミケや超都市の大イベントで30〜40Pの薄め1冊＋60P以上の長編1冊の計2冊＋行けたらオマケの折本
・（閑散期都市に参加時は部数絞り気味のコピー本など）
とかのほうがいいのかもね
>>806
手が早いってうらやましいな
やる気もみなぎってるし良い結果になるといいね
何か変化あったらできたら結果報告ヨロ〜
810 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 22:17:28.96
大手がコミケで複数冊新刊にこだわるのは理由があるって事なんだろうね
閑散都市を含めてイベント全部網羅して新刊出すよりも
海鮮が気合い入ってる大イベントで複数冊出した方が華やかに見えるのかな
閑散都市を含めてイベント全部網羅して新刊出すよりも
海鮮が気合い入ってる大イベントで複数冊出した方が華やかに見えるのかな
811 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 22:32:10.87
言われてみればそうかも
自分も買い手目線だとコミケの方が人多いせいか、買わなきゃ！って気持ちになるｗ
自分も買い手目線だとコミケの方が人多いせいか、買わなきゃ！って気持ちになるｗ
812 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 23:24:04.44
コミケは買い手も忙しくて各サークルじっくり吟味する暇がないから
余計に財布の紐が緩まざるを得ないってのもあると思うｗ
余計に財布の紐が緩まざるを得ないってのもあると思うｗ
813 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 23:27:18.83
軍資金が違うからね
814 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 11:07:50.20
普段大きなバッグ等のノベルティがないジャンル（落日マイナー）で
目立つノベルティをつけると部数アップになるか迷ってます
買い手層は年齢層高めです
同じ制作日数と印刷費がかかるなら新刊2冊にしたほうがいいでしょうか？
目立つノベルティをつけると部数アップになるか迷ってます
買い手層は年齢層高めです
同じ制作日数と印刷費がかかるなら新刊2冊にしたほうがいいでしょうか？
815 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 13:51:58.05
目立つノベルティがなんなのかによるけど
基本的にノベルティにキャッキャ喜ぶのってリア中心のイメージ
基本的にノベルティにキャッキャ喜ぶのってリア中心のイメージ
816 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 13:56:13.86
袋にサークル名とジャンル絵があって目立つとして
そんな派手サークルあるんだなと思っても作品評価にはならないから買いに行く事は無いな
そんな派手サークルあるんだなと思っても作品評価にはならないから買いに行く事は無いな
817 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 15:04:43.75
下手なぐっちゅ配る位なら折り本か小ネタ描いたペーパーのが喜ばれるんだよね
818 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 15:28:03.06
素人の絵のついたグッズいらね
漫画買いにきたんだ
漫画つけろ
漫画買いにきたんだ
漫画つけろ
819 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 16:02:54.50
サークル側からしてみると大手っぽくて憧れるけど、
買い手からすると確かに要らないなぁ。
イベントでしか使えないし使い回す事もないだろう…
買い手からすると確かに要らないなぁ。
イベントでしか使えないし使い回す事もないだろう…
820 ：スペースNo.な-74 ：2012/11/06(火) 16:14:37.12
よっぽどの絵神なともかく
欲しいのは萌えなんだよね…おまけ本がお得感あるし一番嬉しいわ
欲しいのは萌えなんだよね…おまけ本がお得感あるし一番嬉しいわ
ごめん色々抜けた
×絵神なともかく→○絵師、神ならともかく
×絵神なともかく→○絵師、神ならともかく
822 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 18:55:09.44
グッズか…昔もらった不織布のバッグが丁度B５が入るサイズ＆柄がオタっぽく無い
せいかイベントでずっと使ってる。日常生活でもたまにｗ
これはもらって嬉しかったなあ
せいかイベントでずっと使ってる。日常生活でもたまにｗ
これはもらって嬉しかったなあ
823 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 20:40:19.81
それこそジャンルの年齢層、自分のサークルに来てくれる人の年齢層によるな
リアだったらFCイラストバーンの紙袋大のが喜ばれる
大手としてのアイコンというか大手ブランドというか
まぁ今は中手小手でもやってるのいるけど、小手と小手寄り中手なら
センスいいものの方が段違いで販促になる
リアだったらFCイラストバーンの紙袋大のが喜ばれる
大手としてのアイコンというか大手ブランドというか
まぁ今は中手小手でもやってるのいるけど、小手と小手寄り中手なら
センスいいものの方が段違いで販促になる
824 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 21:38:08.38
次の冬コミでは12Pの漫画無配本をおまけにつけようかと思っていたらどっかのスレで
中綴じのホチキスどめだと他の本が痛むから嫌だって男性の意見を見たんだが…
紙3枚程度だったら折って重ねただけの方が喜ばれるんだろうか？
うち女性読者と男性読者で半々くらいなんだけど無配で効果あるといいなぁ
中綴じのホチキスどめだと他の本が痛むから嫌だって男性の意見を見たんだが…
紙3枚程度だったら折って重ねただけの方が喜ばれるんだろうか？
うち女性読者と男性読者で半々くらいなんだけど無配で効果あるといいなぁ
825 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 21:46:43.10
中綴じ？平綴じじゃなくて？
826 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 21:47:22.15
平綴じならともかく
中綴じの本ってそんなに他の本傷つけるかなあって思うんだけど……うーん
中綴じの本ってそんなに他の本傷つけるかなあって思うんだけど……うーん
827 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 21:48:53.66
かぶった……
とりあえず自分は綴じてない本は読みにくくて嫌だから
二枚でも中綴じしてるな
とりあえず自分は綴じてない本は読みにくくて嫌だから
二枚でも中綴じしてるな
828 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 22:00:20.43
平綴じなら100均でかわいいテープ買ってきて製本テープ代わりに貼れば？
無配程度なら耐久性考えずテープ柄で遊べそうだ
無配程度なら耐久性考えずテープ柄で遊べそうだ
829 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 22:08:19.16
製本テープはｐｋ臭オカンアート臭がどうしても…
830 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 22:26:22.56
うん
831 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 22:58:25.57
製本テープは安物だと鞄の中で他の本にあたってめくれたり
糊がくっついたりするからできればやめてくれ
それ元スレの書き込み主が中綴じと平綴じ勘違いしてるってオチじゃね？
糊がくっついたりするからできればやめてくれ
それ元スレの書き込み主が中綴じと平綴じ勘違いしてるってオチじゃね？
832 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 23:04:13.37
カンプリかがやってるコミック紙で両面コピ中綴じ製本した方がパッと見
印刷所の折本風になるからそっちやるわ
印刷所の折本風になるからそっちやるわ
833 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 03:25:12.69
834 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 03:44:15.08
>>833
832じゃないけど違うｗｗｗ
そのままカンプリでググったらいいんだよ
日本橋店だか心斎橋店だかが同人特化でコミック紙やクラフト紙を取り扱ってる
ちなみに関西にあるキンコみたいなもんだから地域外だと利用は難しいよ
832じゃないけど違うｗｗｗ
そのままカンプリでググったらいいんだよ
日本橋店だか心斎橋店だかが同人特化でコミック紙やクラフト紙を取り扱ってる
ちなみに関西にあるキンコみたいなもんだから地域外だと利用は難しいよ
835 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 07:47:39.54
836 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 23:03:34.15
コミケ初胆石になったんだけど内側だ
もしかして凄く埋もれる？
いつもの様に机上A2ポスターにしようと思ってたんだけど、
背面A1の方が良いかな
ちなみに普通の女性向けジャンル
サークル規模は、初胆石だけど偶然じゃないと思われるくらいには
夏以降のイベントで列ったりしてる感じ
もしかして凄く埋もれる？
いつもの様に机上A2ポスターにしようと思ってたんだけど、
背面A1の方が良いかな
ちなみに普通の女性向けジャンル
サークル規模は、初胆石だけど偶然じゃないと思われるくらいには
夏以降のイベントで列ったりしてる感じ
837 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 23:06:06.15
両隣次第だけど隣に常に列がある状態になっちゃうと
胆石内側は通りすがりの人が寄り付きにくくなるから結構つらい
それなりに列ができる規模なら背面A1でアピールしても浮かないと思う
胆石内側は通りすがりの人が寄り付きにくくなるから結構つらい
それなりに列ができる規模なら背面A1でアピールしても浮かないと思う
838 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 23:12:56.20
つか、机上A2はスペース半分塞ぐから
売り子一人体制にならないか？
胆石妥当なくらい列るならまずくね？
売り子一人体制にならないか？
胆石妥当なくらい列るならまずくね？
839 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 23:25:01.84
二列頒布になった時にジャマ＞机上 背面でおｋ
胆石内側が特別埋もれるって事も無いけど両隣次第だね
胆石内側が特別埋もれるって事も無いけど両隣次第だね
840 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 09:26:09.13
自分も女性向け冬は初胆石だ
シティやオンリーでは胆石結構あったけど、その度に隣が欠席とか
新刊なしで当日閑古気味だったとかなので隣の列に埋れた事はないけど、冬は
そうもいかないんだろうなあ
シティやオンリーでは胆石結構あったけど、その度に隣が欠席とか
新刊なしで当日閑古気味だったとかなので隣の列に埋れた事はないけど、冬は
そうもいかないんだろうなあ
841 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 19:46:25.72
冬コミ、お隣二軒がなぜ島中？と思うぐらい売れてるレベルのサークルさんで、二サークルで合同で派手め企画を計画してるっぽい。
うちは同カプだけどどピコで交流なし。
落差が寂しいことになりそうなんだけど、対策しつつ部数伸ばすには
A2ポスターを机のまえに垂らして机上はＢ3ポスター(既刊が多くて机上Ａ2は無理そう)
新刊二面おき、ぐらいかな？
ノベルティはピコの場合意味ないし。
あと冬コミまえに支部にサンプル以外の漫画アップ。
あとなにかありますか？
不安だ…。
うちは同カプだけどどピコで交流なし。
落差が寂しいことになりそうなんだけど、対策しつつ部数伸ばすには
A2ポスターを机のまえに垂らして机上はＢ3ポスター(既刊が多くて机上Ａ2は無理そう)
新刊二面おき、ぐらいかな？
ノベルティはピコの場合意味ないし。
あと冬コミまえに支部にサンプル以外の漫画アップ。
あとなにかありますか？
不安だ…。
842 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 19:54:55.41
そのウザい性格から変えてください
843 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 20:08:44.66
844 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 20:58:01.50
机の前にも同じの垂らすなら、机上はネタ漫画ポスターもいいかも
隣の列に並んでる人に暇つぶしに見てもらえる→ついでに流れてきてくれるよ
結構ついで買いしてもらえるのでるぬるくおすすめしとく
隣の列に並んでる人に暇つぶしに見てもらえる→ついでに流れてきてくれるよ
結構ついで買いしてもらえるのでるぬるくおすすめしとく
845 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 21:59:24.03
相談させてください
【傾向】女性向け 漫画
【ジャンル、CP規模】大きめジャンル 一番手カプ
【イベントペース】普段大阪インテ中心、5月超、オンリー
【発行ペース】5冊前後
【販売数】大阪で初動〜60くらい、一度だけ5月スパコミに参加して80持ち込みでお昼頃に完売/部数
【ジャンル大手】想像もつかないけど3000以上？
【サイト】化石
【書店委託】なし
【備考】
後期参入、私生活がハードでオン活動０、交流もほぼなし
今回年末休みがとれそうだったのではじめて冬コミに応募して、本当にたまたま胆石配置になって、これまたたまたま隣のサークルが友人だった
友人サークルはいつ見ても友達が遊びにきて結構賑わってる感じで、一方自分は友達ほとんどいねえしイベントによっちゃU15で常時イスに座ってるレベル
冬コミ受かったことは物凄く嬉しいのに当日友達横でモーゼかと思うと今から凄く気まずい
当日せめてパラ見してくれる人が途絶えないようなサークルになるにはどうすればいいだろうか、要するに付け焼刃のハッタリがないだろうか相談にきた……
支部にサンプルとお品書きうp、両面A2ポスター、新刊ドカ積み(新刊200搬入予定なのでそれくらい)予定
新刊はシリアス本(もしかしたらギャグ)一冊、エロ本一冊、漫画つきペーパーになると思う
たまに買っていってくれる人に本のレイアウトや、ペーパー変わりに配布したしおり無配なんかを褒められたりして自分でもそういうことするのが好きなんだけど、やっぱりノベルティとかグッツはほぼ意味なしかな？
本当は無配漫画や支部に短編漫画うpがいいと思ってるんだけどいかんせん時間がなく、支部うpするなら二冊目は落としそうだな……レベル
よかったらほんの些細なことでもいいのでアドバイスがあればお願いします……
【傾向】女性向け 漫画
【ジャンル、CP規模】大きめジャンル 一番手カプ
【イベントペース】普段大阪インテ中心、5月超、オンリー
【発行ペース】5冊前後
【販売数】大阪で初動〜60くらい、一度だけ5月スパコミに参加して80持ち込みでお昼頃に完売/部数
【ジャンル大手】想像もつかないけど3000以上？
【サイト】化石
【書店委託】なし
【備考】
後期参入、私生活がハードでオン活動０、交流もほぼなし
今回年末休みがとれそうだったのではじめて冬コミに応募して、本当にたまたま胆石配置になって、これまたたまたま隣のサークルが友人だった
友人サークルはいつ見ても友達が遊びにきて結構賑わってる感じで、一方自分は友達ほとんどいねえしイベントによっちゃU15で常時イスに座ってるレベル
冬コミ受かったことは物凄く嬉しいのに当日友達横でモーゼかと思うと今から凄く気まずい
当日せめてパラ見してくれる人が途絶えないようなサークルになるにはどうすればいいだろうか、要するに付け焼刃のハッタリがないだろうか相談にきた……
支部にサンプルとお品書きうp、両面A2ポスター、新刊ドカ積み(新刊200搬入予定なのでそれくらい)予定
新刊はシリアス本(もしかしたらギャグ)一冊、エロ本一冊、漫画つきペーパーになると思う
たまに買っていってくれる人に本のレイアウトや、ペーパー変わりに配布したしおり無配なんかを褒められたりして自分でもそういうことするのが好きなんだけど、やっぱりノベルティとかグッツはほぼ意味なしかな？
本当は無配漫画や支部に短編漫画うpがいいと思ってるんだけどいかんせん時間がなく、支部うpするなら二冊目は落としそうだな……レベル
よかったらほんの些細なことでもいいのでアドバイスがあればお願いします……
846 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 22:09:10.28
>>845
やって結果が出たらおいで
やって結果が出たらおいで
847 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 22:45:42.71
自分もぼっちだから胃が痛くなった
私なら二冊目落とすかインテ(出るなら)発行にまわしてかわりに支部に短編漫画うpと当日無配漫画だすようにするかな
私なら二冊目落とすかインテ(出るなら)発行にまわしてかわりに支部に短編漫画うpと当日無配漫画だすようにするかな
848 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 23:32:05.73
849 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 00:05:22.48
美容室でスッピンモサ女が「肌がきれいですね」「爪がきれいですね」と言われる現象か
自分の事だが
自分の事だが
850 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 00:52:40.23
>>845
大きめのジャンルならA1背面でもいいんじゃないか？
あと今回は漫画無配ペーパーするなら支部の宣伝のがいい気がする
ゆっくり見回れないし事前チェックしてもらうためにも
無配なにかないと、と思うなら新刊表紙のポスカとかは？
結果報告待ってる
大きめのジャンルならA1背面でもいいんじゃないか？
あと今回は漫画無配ペーパーするなら支部の宣伝のがいい気がする
ゆっくり見回れないし事前チェックしてもらうためにも
無配なにかないと、と思うなら新刊表紙のポスカとかは？
結果報告待ってる
851 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 01:43:31.08
今からモーゼを避ける為には支部で宣伝するしかないと思うｗ
原作がまだ続いてるなら旬なネタとかあるだろうからそういうので
2冊目落としてもいいけど落書き漫画１ｐ程度なら描けるでしょ
それを新刊にオマケとして収録したっていいし
あとポスターはA1でいいと思う
原作がまだ続いてるなら旬なネタとかあるだろうからそういうので
2冊目落としてもいいけど落書き漫画１ｐ程度なら描けるでしょ
それを新刊にオマケとして収録したっていいし
あとポスターはA1でいいと思う
852 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 13:50:23.75
描く時間ないなら以前作ったペーパー漫画や
完売して時間たった漫画を支部に載せてみるのはダメかな？
支部は知名度あまりない人が宣伝だけしても埋もれるからな…
あとは支部登録したなら同じＣＰとかジャンルとか傾向が似てる人を
お気に入りに入れたりブクマしたり。
義理かもしれんがお気に入りやブクマ返ししてくれる人もいるから、それで
人の目に触れる機会を少しでも増やす
完売して時間たった漫画を支部に載せてみるのはダメかな？
支部は知名度あまりない人が宣伝だけしても埋もれるからな…
あとは支部登録したなら同じＣＰとかジャンルとか傾向が似てる人を
お気に入りに入れたりブクマしたり。
義理かもしれんがお気に入りやブクマ返ししてくれる人もいるから、それで
人の目に触れる機会を少しでも増やす
853 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 14:43:48.28
知名度上げる為にちまちま支部を利用してるけど自分完全に漫画タイプで
イラストは宣伝にもならない大爆死（ブクマ数漫画の1/40以下とかｗｗ）
なので投稿するなら漫画一択なんだが、オフで漫画描いて宣伝でも漫画描いて
もうカスカスだ…
しかも人気ジャンルの人気カプで支部漫画描いてみたら、オフでの本命ジャンルで
二ヶ月かけてこつこつ得た閲覧数を一日で抜いてブクマ数も3倍とか何か心折れそう
この面子はオフでの別ジャンル本には流れてこないだろうしなぁ
イラストは宣伝にもならない大爆死（ブクマ数漫画の1/40以下とかｗｗ）
なので投稿するなら漫画一択なんだが、オフで漫画描いて宣伝でも漫画描いて
もうカスカスだ…
しかも人気ジャンルの人気カプで支部漫画描いてみたら、オフでの本命ジャンルで
二ヶ月かけてこつこつ得た閲覧数を一日で抜いてブクマ数も3倍とか何か心折れそう
この面子はオフでの別ジャンル本には流れてこないだろうしなぁ
854 ：スペースNo.な-74：2012/11/11(日) 05:50:26.43
どうせ冬コミ近くなったらサンプルあげるんだから
さっさと表紙だけ上げて、みんなに記憶の片隅でいいから覚えておいてもらうかな
さっさと表紙だけ上げて、みんなに記憶の片隅でいいから覚えておいてもらうかな
855 ：スペースNo.な-74：2012/11/11(日) 06:55:13.00
再録本出した事ある方いたら聞きたいのですが、初動は通常の新刊くらいでしたか？
それともやや少なめでイベント毎にじわじわ出る感じでしたでしょうか
それともやや少なめでイベント毎にじわじわ出る感じでしたでしょうか
856 ：スペースNo.な-74：2012/11/11(日) 09:16:03.62
再録質問便乗しますが、今度再録本を出そうと考えています。
・連載終了しているジャンルで雑食CPに対してわりと寛容
・完売したコピー本、アンソロ・ゲスト寄稿を再録予定
・CPやキャラや発行時期がバラバラなため再録内容を全部読んでる人は少ないはず
・連載終了から少し時間が経過していての久しぶりのオンリーで次のオンリーやプチの目処は今のところない
以上を前提として、書き下ろしをつける場合どれくらい描くのがこのスレ的に適切でしょうか？
・連載終了しているジャンルで雑食CPに対してわりと寛容
・完売したコピー本、アンソロ・ゲスト寄稿を再録予定
・CPやキャラや発行時期がバラバラなため再録内容を全部読んでる人は少ないはず
・連載終了から少し時間が経過していての久しぶりのオンリーで次のオンリーやプチの目処は今のところない
以上を前提として、書き下ろしをつける場合どれくらい描くのがこのスレ的に適切でしょうか？
857 ：スペースNo.な-74：2012/11/11(日) 09:57:41.92
再録出すと収録したプロパーの本が大量に中古屋に売られるのが地味に辛い
858 ：スペースNo.な-74：2012/11/11(日) 15:03:37.03
>>855
多めに刷って余らせろ
多めに刷って余らせろ
859 ：スペースNo.な-74：2012/11/11(日) 18:07:21.06
再録本だからといって平均値は出せないんじゃないか
自分は1年持たすつもりで100増やして刷ったけど
初動やや少なめ後はジワ売れで1年超えても無くならなそうだ…
瞬殺したって人もいるし、再版は厳しいから余るくらいでいいと思うよ
まあなかなか完売しないと搬入代かさむんですけどね
自分は1年持たすつもりで100増やして刷ったけど
初動やや少なめ後はジワ売れで1年超えても無くならなそうだ…
瞬殺したって人もいるし、再版は厳しいから余るくらいでいいと思うよ
まあなかなか完売しないと搬入代かさむんですけどね
860 ：スペースNo.な-74：2012/11/11(日) 18:24:53.88
ていうかスレタイですべて答えだろ
売れるかどうかで迷うなら金と置き場が許す限りは多めに刷れ
完売で飢餓感を煽ってみるとか、
そあいうのは売れる数が読めててナンボなんだからさ
売れるかどうかで迷うなら金と置き場が許す限りは多めに刷れ
完売で飢餓感を煽ってみるとか、
そあいうのは売れる数が読めててナンボなんだからさ
861 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 22:22:48.64
煽るなら個人誌早期完売→再録を多め長めにってパターンだな
書き下ろしの量については時期や内容やページ数によるからなんとも
好みはあるだろうけど部数がのびるのはどっちかってのは分からん
書き下ろしの量については時期や内容やページ数によるからなんとも
好みはあるだろうけど部数がのびるのはどっちかってのは分からん
862 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 06:40:58.07
書き下ろし30枚！とか煽った方が良い
863 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 11:14:23.33
今の時期に支部でアピールしなきゃいけないと思うんだけど
閲覧数増える小技ってないもんかな？
ランキング狙うならやっぱりつまようじが最強なんだろうか
でもサムネ力弱くなるよね
閲覧数増える小技ってないもんかな？
ランキング狙うならやっぱりつまようじが最強なんだろうか
でもサムネ力弱くなるよね
864 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 11:28:16.39
支部はランキングに乗る方法調べようとすればする程分からない
同じジャンル同じカプで漫画形式でブクマ数が５００ユーザーの方が上で１０００のが下とか
閲覧数も総合点も１０００のがダブルスコア以上であるのに
同じジャンル同じカプで漫画形式でブクマ数が５００ユーザーの方が上で１０００のが下とか
閲覧数も総合点も１０００のがダブルスコア以上であるのに
865 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 12:02:25.53
>>864
その比較してる二つは同時期に投稿されたもん？
その比較してる二つは同時期に投稿されたもん？
866 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 12:06:29.76
867 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 12:17:31.76
どちらも腐タグがあったんだ
下になってたのはＡＢ以外にもＣＤ・ＥＦタグが付いてたからそれが原因かも
人気あるカプ入れるのもメリット・デメリット両方あるね
下になってたのはＡＢ以外にもＣＤ・ＥＦタグが付いてたからそれが原因かも
人気あるカプ入れるのもメリット・デメリット両方あるね
868 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 12:19:15.53
500と1000がホイホイ出るようなジャンルってことはタグ補正だろうな
869 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 15:02:20.21
支部欄金はもう当てにならんよ
870 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 15:27:41.04
支部のブクマ数ってどの程度搬入数の参考にしてる？
冬に初めてのジャンル（というか申込み時点でまだスペース取れないジャンル）で
本出すんだが、どれくらい搬入したらいいのかさっぱりわからない
冬に初めてのジャンル（というか申込み時点でまだスペース取れないジャンル）で
本出すんだが、どれくらい搬入したらいいのかさっぱりわからない
871 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 15:29:10.14
支部のブクマは参考にならないって何回も言ってるでしょ！
872 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 15:36:22.80
ジャンル移動はスレチ
なにこの175
なにこの175
873 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 15:39:29.96
ブクマが参考になったら私は一桁しかでないよ
874 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 15:48:40.34
自分は30部
875 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 16:19:21.21
ブクマ数のほうが初動より多いw
876 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 16:26:10.67
ぶった切ってごめん
女性向けBLカプ表紙の場合、こっちみんなが定番だけど
ポスターでカプ二人を描く場合もこっち見んなのほうがいいでしょうか？
女性向けBLカプ表紙の場合、こっちみんなが定番だけど
ポスターでカプ二人を描く場合もこっち見んなのほうがいいでしょうか？
877 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 16:29:33.98
ポスターは新刊表紙、がこのスレの鉄板じゃね
878 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 16:49:24.41
ポスターは新刊の表紙が定番です
879 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 16:52:51.60
都合上で新刊の表紙が受のみでポスター向けでない場合は…
880 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 16:54:13.44
カプを見やすくでかい字で入れとく
881 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 17:08:00.12
ありがとうございました！
882 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 17:51:39.72
集合写真の欠席の人みたいに攻を○枠で
883 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 17:59:27.80
想像してわらたww
884 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 18:15:49.03
このしいたけの生産者は私ですみたいなパッケージっぽく
この受けを攻めたのは私ですを想像した＞攻めを○枠
この受けを攻めたのは私ですを想像した＞攻めを○枠
885 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 18:22:24.36
ギャグ描きなら普通にありかもしれんｗ
886 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 19:31:48.34
ワロタ
＞この受けを攻めたのは私です
＞この受けを攻めたのは私です
887 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 19:58:01.48
クッソｗｗｗｗｗ
888 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 20:19:55.49
地味にワロタw
889 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 23:42:02.12
支部でアピールしたいヘタレが研究（）して分かったことは
・人気カプを書いて閲覧数が増えるかはその人次第だが、逆補正がかかるのは確実
・つまようじは漫画補正がかからないがサムネ見てクリックする人はいない
・０時投稿は一日中ブクマ稼げるが流される率も高い
良い面があれば悪い面も同じだけあるので何も考えず投稿した方が気が楽って事だ
・人気カプを書いて閲覧数が増えるかはその人次第だが、逆補正がかかるのは確実
・つまようじは漫画補正がかからないがサムネ見てクリックする人はいない
・０時投稿は一日中ブクマ稼げるが流される率も高い
良い面があれば悪い面も同じだけあるので何も考えず投稿した方が気が楽って事だ
890 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 02:11:30.70
つまようじって何？
891 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 02:18:48.62
4コママンガ形式で20コマとか30コマとか繋がった細長いやつ
サムネだと縮小されてつまようじみたいに見える
サムネだと縮小されてつまようじみたいに見える
892 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 07:33:53.51
つまようじ、漫画だ！って分かってクリックする人が多くなると思ってたけど
逆に少なくなるのか。意外だな
やっぱり漫画うｐるなら1ページ単位が一番いいってことかな？
逆に少なくなるのか。意外だな
やっぱり漫画うｐるなら1ページ単位が一番いいってことかな？
893 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 07:41:17.24
支部民は漫画を何十コマを読むのもダルくて嫌がるらしい
894 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 08:23:53.76
つまようじは初動でブクマがつく人なら良いと思うよ
あと大きいサムネではスルーされるレベルの人が
とにかく閲覧数を稼ぐなら良いんじゃないかな…
あと大きいサムネではスルーされるレベルの人が
とにかく閲覧数を稼ぐなら良いんじゃないかな…
895 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 08:25:09.63
リアやライト層が多いジャンルはウケがいい気がする＞つまようじ
絵自体もざっくりしたラフなのが多いような
絵自体もざっくりしたラフなのが多いような
896 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 08:46:27.96
つまようじでうまく見えた人のオフ本はひどかったな
ネタはともかく、絵がなー
つまようじのブラマジ率は半端ない
ネタはともかく、絵がなー
つまようじのブラマジ率は半端ない
897 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 09:04:02.09
ブラマジの奴がつまようじ描いた≠つまようじ描く奴はブラマジ
898 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 09:40:01.86
どういう形式だろうが上手い奴は上手い
爪楊枝でクリックする人が多いかどうかは一概に言えないけど
漫画と分かるだけでとりあえず見てみる層はいる
普通に頁ごとの漫画で絵がhtrと分かってもクリックする人はいるし
爪楊枝でクリックする人が多いかどうかは一概に言えないけど
漫画と分かるだけでとりあえず見てみる層はいる
普通に頁ごとの漫画で絵がhtrと分かってもクリックする人はいるし
899 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 10:32:19.23
爪楊枝に色がついてるとおっと思ってクリックしちゃうな
でもそれでこの人のオフ本買おうには繋がらない
サンプル見てコマ切り貼り、虎にすら委託してないだったら買わないリスト行き。
でもそれでこの人のオフ本買おうには繋がらない
サンプル見てコマ切り貼り、虎にすら委託してないだったら買わないリスト行き。
900 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 10:36:36.49
爪楊枝漫画はそれはそれで楽しむし
その人の描く話や絵が好みに合うかどうかの判断にはなる
そういうのが複数UPされててどれも好みの話だなと分かれば
サンプル見ずとも本は買う
その人の描く話や絵が好みに合うかどうかの判断にはなる
そういうのが複数UPされててどれも好みの話だなと分かれば
サンプル見ずとも本は買う
901 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 10:58:20.09
つまようじは由来通り細長くなって絵がサムネだと見えないから
サムネの絵に興味もって〜という人を逃すのがデメリット
でも漫画補正受けないのは大きいからやっぱり良し悪しだ
５・６コマ位迄ならサムネでも判別できるけど
４コマに毛が生えた程度なのでギャグが得意な人じゃないとなぁ
サムネの絵に興味もって〜という人を逃すのがデメリット
でも漫画補正受けないのは大きいからやっぱり良し悪しだ
５・６コマ位迄ならサムネでも判別できるけど
４コマに毛が生えた程度なのでギャグが得意な人じゃないとなぁ
902 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 11:38:47.90
支部のランキング見てると以外に０時投稿少ない
やっぱり０時以降って寝る人多いから不利なんかね
やっぱり０時以降って寝る人多いから不利なんかね
903 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 12:00:52.15
ランキング上位に入るような人は
いつ投稿してもお気に入りの数で初動かせげるから
いつ投稿してもお気に入りの数で初動かせげるから
904 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 12:15:14.67
つまようじって漫画でありながら補正受けない最強技と思ってたけど
ランキング上位は漫画形式とイラストばかりってことは
つまようじにする必要はないかなー
ランキング上位は漫画形式とイラストばかりってことは
つまようじにする必要はないかなー
905 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 15:34:13.89
まとめて支部スレ行って来い
906 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 15:48:43.49
渋の話はそんなスレ違いでもないと思うけど。
今時渋やらずに部数伸ばすの難しいでしょ
今時渋やらずに部数伸ばすの難しいでしょ
907 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 15:51:30.72
閲覧数とかブクマだけ稼ぐ話は渋スレだね
ブクマが減ろうが増えようがオフの部数に影響しないと
ブクマが減ろうが増えようがオフの部数に影響しないと
908 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 16:09:53.41
夏からエロを始めて支部のお気に入りが増えたがどうも自分のうpするエロサンプルが目当てっぽい
（１P丸々をページ数多めに上げるので）
売り上げに繋げるには切り貼りのほうがいいのかな
（１P丸々をページ数多めに上げるので）
売り上げに繋げるには切り貼りのほうがいいのかな
909 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 16:12:04.44
過去ログ読んで来いカス
910 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 16:39:38.50
でも確実に部数アップに繋げる支部の利用法って分かんないままだよな
被お気に入りや被ブクマが多くても支部止まりって事もあるし
やらないよりは効果があると思われる程度で
支部でこれこれこうしたから部数が大幅アップした！ってのは見ない気がする
被お気に入りや被ブクマが多くても支部止まりって事もあるし
やらないよりは効果があると思われる程度で
支部でこれこれこうしたから部数が大幅アップした！ってのは見ない気がする
911 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 18:31:14.96
支部のオフへの影響は物凄く間接的な物だよ
つまようじって〜レベルの話は支部スレでやってくれよ
部数のばしスレ的には、支部の特性をある程度理解した上で
オフに人を引っ張ってくる最良のタイミングとかサンプルとかの話じゃないと
つまようじって〜レベルの話は支部スレでやってくれよ
部数のばしスレ的には、支部の特性をある程度理解した上で
オフに人を引っ張ってくる最良のタイミングとかサンプルとかの話じゃないと
912 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 18:35:00.69
ある程度被お気にもいる、作品も有る状態じゃなきゃ
いくらサークルカットを上げようがお品書きを上げようが
部数が伸びたと言える程伸びる訳もないからな
じゃあどうやったら被お気に増えるの？
どう言うサムネだと人目を魅くの？って話は
あまりにも根本的すぎるので支部スレで
いくらサークルカットを上げようがお品書きを上げようが
部数が伸びたと言える程伸びる訳もないからな
じゃあどうやったら被お気に増えるの？
どう言うサムネだと人目を魅くの？って話は
あまりにも根本的すぎるので支部スレで
913 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 22:04:36.38
つまようじだと携帯からはズームしても読めないよ
携帯からだと改ページのたびに閲覧数入るのにつまようじだと読めないからそもそも読まない人たくさんいると思う
携帯からだと改ページのたびに閲覧数入るのにつまようじだと読めないからそもそも読まない人たくさんいると思う
914 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 23:17:28.64
つまようじは目が滑る
915 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 01:04:30.89
つまようじは気にしないけれど、漫画形式でつまようじのダブルコンボはブラウザ閉じるね
漫画がつまようじだけの人はよほどネタ重視で無い限りオフで見かけでもスルー対象かな
漫画がつまようじだけの人はよほどネタ重視で無い限りオフで見かけでもスルー対象かな
916 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 01:53:12.42
結局部数伸ばしならオフ本の出来が予想しやすい漫画形式が一番って事か
よっぽどつまようじに適したネタ（よくあるコマ送り風漫画）でもない限り使うメリットもない
よっぽどつまようじに適したネタ（よくあるコマ送り風漫画）でもない限り使うメリットもない
917 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 02:26:41.28
オンはオンで更新力入れられるならつまようじも有りだけどね
それなりに人の多いジャンルで隔週くらいでバンバン上げられて
アップするたびに被お気に増える状態なら
その中にオフの買い手になる人も増えるだろうし、
宣伝効果として機能するから
時々少ししか上げられないなら、
オフのサンプル兼ねられて携帯からも見れる
普通の漫画の方が良いと思うよ
それなりに人の多いジャンルで隔週くらいでバンバン上げられて
アップするたびに被お気に増える状態なら
その中にオフの買い手になる人も増えるだろうし、
宣伝効果として機能するから
時々少ししか上げられないなら、
オフのサンプル兼ねられて携帯からも見れる
普通の漫画の方が良いと思うよ
918 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 02:38:59.15
今つまようじ漫画ってあまり見かけないよな
919 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 07:59:39.80
なんですたれたんだろ
去年あれだけ見かけたのに
去年あれだけ見かけたのに
920 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 08:36:26.80
なんでだろうね
元から自分は描いてなかったけど
自分の好きなつまようじの描き手さんも最近上げてるの見ないんだよな
元から自分は描いてなかったけど
自分の好きなつまようじの描き手さんも最近上げてるの見ないんだよな
921 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 09:00:02.12
つまようじやってたんだけどやめたよ
何故やってたかと言うと、一時期漫画形式の表示に不具合が出やすくて
1P目クリックしても次のページに飛ばない、次のページが×印になったまま出てこない
と言うことが頻発したんだ
だから1P目に全部入れてた
その不具合は解消されたようなので今は普通の漫画のような形式にしてる
爪楊枝でもラフ漫画でも
コンスタントに上げられるかがキモでサークルの宣伝にはなると思う
コマ割が苦手だからつまようじのほうがコンスタントに上げられるなら
やればいいと思う
ただサンプルで普通の漫画形式のページをまるまる載せるとかは必要
何故やってたかと言うと、一時期漫画形式の表示に不具合が出やすくて
1P目クリックしても次のページに飛ばない、次のページが×印になったまま出てこない
と言うことが頻発したんだ
だから1P目に全部入れてた
その不具合は解消されたようなので今は普通の漫画のような形式にしてる
爪楊枝でもラフ漫画でも
コンスタントに上げられるかがキモでサークルの宣伝にはなると思う
コマ割が苦手だからつまようじのほうがコンスタントに上げられるなら
やればいいと思う
ただサンプルで普通の漫画形式のページをまるまる載せるとかは必要
922 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 09:15:45.83
つまようじだと閲覧数上がって結果的に他の1P丸々形式サンプルや漫画形式の作品も
見てもらえるのかと思って苦手なつまようじ頑張ってたのになんというｗｗｗｗ
これからは心置きなく普通の漫画形式でオフまで引っ張れるよう頑張ろう
見てもらえるのかと思って苦手なつまようじ頑張ってたのになんというｗｗｗｗ
これからは心置きなく普通の漫画形式でオフまで引っ張れるよう頑張ろう
923 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 09:31:36.87
つまようじが定着したのはブラウザで下へとスクロールしていくのに適しているからだろ
通常、右から左へと読み進んでいく漫画ページを
下にスクロールして読んでいくのは視線が散漫になって読みにくい
通常、右から左へと読み進んでいく漫画ページを
下にスクロールして読んでいくのは視線が散漫になって読みにくい
924 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 09:46:51.74
以前同じ話題になった時は
爪楊枝は再録ができないオン専用ネタ→閲覧者を喜ばせる為に有効
って流れだったはず
爪楊枝は再録ができないオン専用ネタ→閲覧者を喜ばせる為に有効
って流れだったはず
925 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 09:58:31.56
なるほど
再録めんどくさいね
再録めんどくさいね
926 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 10:21:29.90
コンスタントに支部に出すのってどれくらいの間隔でコンスタントと言えるんだろう
一枚絵が苦手で、つまようじやラフな漫画も苦手な自分は5〜10枚の漫画を載せてるけど
オフ原稿の合間にやってるから二、三ヶ月に一回くらいになってしまう
本当は月一くらいで載せたいけどそれでも間隔空きすぎ？
一枚絵が苦手で、つまようじやラフな漫画も苦手な自分は5〜10枚の漫画を載せてるけど
オフ原稿の合間にやってるから二、三ヶ月に一回くらいになってしまう
本当は月一くらいで載せたいけどそれでも間隔空きすぎ？
927 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 10:48:33.38
描いてるものにもよるけどラフっぽいのなら一週間に1回位かな＞コンスタント
その5〜10枚漫画あげる合間にラフ絵とからくがきあげとけば
間隔開いてる感じはしないと思うけど
その5〜10枚漫画あげる合間にラフ絵とからくがきあげとけば
間隔開いてる感じはしないと思うけど
928 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 11:16:28.73
週一で漫画上げたいけど相当絞り出さないとそんなにネタないわ…
モロ支部ジャンルな友人はオフ原稿後回しにしてでも支部漫画描いてたけど
支部でネタ出し尽くしちゃってオフでジャンル上がる期間早くなっちゃ意味ないよな
一枚絵やらくがきでも見てもらえる人がうらやましい
モロ支部ジャンルな友人はオフ原稿後回しにしてでも支部漫画描いてたけど
支部でネタ出し尽くしちゃってオフでジャンル上がる期間早くなっちゃ意味ないよな
一枚絵やらくがきでも見てもらえる人がうらやましい
929 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 11:24:34.59
渋の漫画は悪くないのにオフはあれれ？ってなる人いるよな…
930 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 11:48:17.94
タグが流れるのが早いジャンルならいいけど遅いと2ヶ月に１回で充分なときもあるな
あまり投稿数が多いとそれで満足して本を買わなくなりそう
あまり投稿数が多いとそれで満足して本を買わなくなりそう
931 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 11:59:24.44
紙で読みたいって層はいるよ
雑誌で持っててもコミックス買うのと同じ
オンで再録しやすいようにガッツリ描いて直しや書き下ろしを入れて本にすればさらに喜ばれる
雑誌で持っててもコミックス買うのと同じ
オンで再録しやすいようにガッツリ描いて直しや書き下ろしを入れて本にすればさらに喜ばれる
932 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 12:16:27.22
自分の所は公式がアニメ＆月刊誌で漫画連載もあるから
結構週一ペースであげる人多いなー
自分はずっと原稿やってるんで思いついたら小ネタ上げる程度だ
基本的にはオフに全力出してるけど
盛り上がってる最中に上げたほうがよさそうなネタは原稿ほっぽってでも描く
そういうネタは絵がラフだろうがよく見てもらえるし
オフ原稿のモチベ向上の為にも
結構週一ペースであげる人多いなー
自分はずっと原稿やってるんで思いついたら小ネタ上げる程度だ
基本的にはオフに全力出してるけど
盛り上がってる最中に上げたほうがよさそうなネタは原稿ほっぽってでも描く
そういうネタは絵がラフだろうがよく見てもらえるし
オフ原稿のモチベ向上の為にも
933 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 13:37:20.57
ん〜冬原稿がっつりやって脱稿してから支部漫画あげるつもりだったが
売れなきゃしょうがないから支部漫画先にやったほうがいいかな？
今月中にあげたほうがいいネタなんだよ
売れなきゃしょうがないから支部漫画先にやったほうがいいかな？
今月中にあげたほうがいいネタなんだよ
934 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 13:53:24.68
今月中のがいいネタなら質より量のネタ重視で今すぐ描いてうｐ
急いでないなら入稿済んでからある程度丁寧に描いてうｐ
極道入稿じゃなければという条件付きだが
いつもエロ有シリアスばっかり出してて部数が頭打ちな感じがしてたので
冬はオールキャラとまではいかなくてもキャラ多めのギャグ本で
新規の買い手をｹﾞﾄしようと思って描きはじめたんだが
自分のギャグがとことんつまらなくて早くも心折れてる
支部の爪楊枝でたまにギャグ描くと閲覧ブクマもけっこうつくんだけど
紙にするとｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が半端ない
急いでないなら入稿済んでからある程度丁寧に描いてうｐ
極道入稿じゃなければという条件付きだが
いつもエロ有シリアスばっかり出してて部数が頭打ちな感じがしてたので
冬はオールキャラとまではいかなくてもキャラ多めのギャグ本で
新規の買い手をｹﾞﾄしようと思って描きはじめたんだが
自分のギャグがとことんつまらなくて早くも心折れてる
支部の爪楊枝でたまにギャグ描くと閲覧ブクマもけっこうつくんだけど
紙にするとｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が半端ない
935 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 14:02:06.71
936 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 14:52:25.46
>>934
つまようじやめればいいんじゃないか
小説と違ってマンガだとページ毎の見せ方とか見開きの使い方とかただでさえオンオフの差が激しい
つまようじだと流れで面白く感じたのにオフだと画面の使い方がこなれてなくて楽しめない…なんてタイプ
つまようじやめればいいんじゃないか
小説と違ってマンガだとページ毎の見せ方とか見開きの使い方とかただでさえオンオフの差が激しい
つまようじだと流れで面白く感じたのにオフだと画面の使い方がこなれてなくて楽しめない…なんてタイプ
937 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 21:05:16.71
>>933
自分が同じ状況なら支部に全力出すよ
うまくアピールできたら仮に早割りできなくなってもその分を補える以上の部数が出る
・・・かもしれないし
>>913
携帯からだとつまようじ漫画見れないのか！初めて知ったよ
去年見たけど今年見ないはスマフォの普及も影響してるのかな
いや、スマフォなら見れるのかな？
自分が同じ状況なら支部に全力出すよ
うまくアピールできたら仮に早割りできなくなってもその分を補える以上の部数が出る
・・・かもしれないし
>>913
携帯からだとつまようじ漫画見れないのか！初めて知ったよ
去年見たけど今年見ないはスマフォの普及も影響してるのかな
いや、スマフォなら見れるのかな？
938 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 21:22:48.94
>>935 >>936
935だけどアドバイスありがとう
支部用漫画描いてる時間ないから今回はこのまま行くが
今度爪楊枝じゃないギャグコメディ漫画練習する
友達にネタ話したらウケてもらえたから、部数UPできるよう頑張るよ
935だけどアドバイスありがとう
支部用漫画描いてる時間ないから今回はこのまま行くが
今度爪楊枝じゃないギャグコメディ漫画練習する
友達にネタ話したらウケてもらえたから、部数UPできるよう頑張るよ
940 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 19:24:08.21
新刊出す以外に、既刊を伸ばす方法ってないかなあ…
普通に机に並べておくよりも出るって位でいいんだけど
前回の本が爆死しすぎて在庫がやばいｗｗ
普通に机に並べておくよりも出るって位でいいんだけど
前回の本が爆死しすぎて在庫がやばいｗｗ
941 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 20:47:11.62
既刊のネタや内容と関連した新刊を出す
前の本と同じテーマです、前の本の別視点です
※前の本を読んでなくても話はわかります
みたいなのだと新刊のついでに机上の本をパラ見くらいはするかも
前の本と同じテーマです、前の本の別視点です
※前の本を読んでなくても話はわかります
みたいなのだと新刊のついでに机上の本をパラ見くらいはするかも
942 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 20:59:59.02
>>940
通路から見て一番右の手前に置く
通路から見て一番右の手前に置く
943 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 02:07:50.22
既刊を少なめに置く
↑売れてるからもうこれしかないですよ感を漂わせる
支部やTwitterで既刊ネタを描く書く
↑思わせぶりに気になるように
↑売れてるからもうこれしかないですよ感を漂わせる
支部やTwitterで既刊ネタを描く書く
↑思わせぶりに気になるように
944 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 10:40:45.32
既刊の後日談みたいな小ネタを目にしたらちょっと
その本が気になるとかはある
その本が気になるとかはある
945 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 11:06:00.05
○○本の派生ネタです〜
○○本の後日談です〜
○○本の補完ネタです〜
○○本の昔の話です〜
○○本の後日談です〜
○○本の補完ネタです〜
○○本の昔の話です〜
946 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 11:17:59.81
気になるww
947 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 12:18:05.02
まさしく◯◯本の後日談ネタを支部にあげる直前だw
本当はイベント当日ペーパーにするつもりが間に合わなくて。
キャプションにサンプルリンクと書店リンク貼ったらあざとすぎるだろうか？
本当はイベント当日ペーパーにするつもりが間に合わなくて。
キャプションにサンプルリンクと書店リンク貼ったらあざとすぎるだろうか？
948 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 12:26:02.71
>>947
誰かに迷惑かけるわけじゃないし、いいんでない
誰かに迷惑かけるわけじゃないし、いいんでない
949 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 12:28:03.30
950 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 12:29:58.94
元ネタはこちらですって誘導だしいいような気がする
好きな人は追いたいだろうし、あざとく見られようがそっちを優先するな自分は
好きな人は追いたいだろうし、あざとく見られようがそっちを優先するな自分は
951 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 14:04:07.76
前回の本がコピー本で自家通販しかできないから続きネタやってみようかと思ってたけど
自家通販だとあまり効果はないかな？
その本以外のオフ本も一緒に通販できる状態ではあるんだけど
自家通販だとあまり効果はないかな？
その本以外のオフ本も一緒に通販できる状態ではあるんだけど
952 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 15:05:08.05
953 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 20:57:15.35
たちました
【絵描き専用】部数をのばしたい人相談・雑談ｽﾚ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1353325090/
数字が入らなかったので、スレ頭で相談してたように「の」を消して「スレ」を半角にしてます
数字が2桁になってもいけるはず
あとテンプレは長くてはじかれたので、2つに分割して関連スレ抜けてた？ので追加しました
【絵描き専用】部数をのばしたい人相談・雑談ｽﾚ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1353325090/
数字が入らなかったので、スレ頭で相談してたように「の」を消して「スレ」を半角にしてます
数字が2桁になってもいけるはず
あとテンプレは長くてはじかれたので、2つに分割して関連スレ抜けてた？ので追加しました
954 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 21:54:26.61
>953
乙
乙
955 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 23:45:56.65
既刊の部数上げ相談した者です
色々意見ありがとう
自分じゃ思いつかないようなのもあって参考になった。
やれるだけやってみて、巧くいったら報告くるよ！
色々意見ありがとう
自分じゃ思いつかないようなのもあって参考になった。
やれるだけやってみて、巧くいったら報告くるよ！
956 ：スペースNo.な-74：2012/11/20(火) 08:25:12.25
受ける絵柄がわからない…
弱小ジャンルなりに大手・人気の人が何人かいるけど、それぞれ方向性が違いすぎてる
独自のセンスでデフォルメして可愛い絵が多いけど
ジャンル内の誰が見てもこの人の絵！って感じなので真似もできない
弱小ジャンルなりに大手・人気の人が何人かいるけど、それぞれ方向性が違いすぎてる
独自のセンスでデフォルメして可愛い絵が多いけど
ジャンル内の誰が見てもこの人の絵！って感じなので真似もできない
957 ：スペースNo.な-74：2012/11/20(火) 09:27:20.93
自分のセンスでデフォルメして可愛い絵にしてみて
ダメだったら中身から変えれば…としか
こういう絵柄じゃなきゃ売れない、というジャンルじゃないなら
色々試せばいいと思うんだけど
色の塗り方変えるだけでも全然違うし
ダメだったら中身から変えれば…としか
こういう絵柄じゃなきゃ売れない、というジャンルじゃないなら
色々試せばいいと思うんだけど
色の塗り方変えるだけでも全然違うし
958 ：スペースNo.な-74：2012/11/20(火) 10:37:20.79
値段を下げるのって効果ある？
同じP数・同じ作風で、100円の差で部数に違いが出た人の話を聞きたい
同じP数・同じ作風で、100円の差で部数に違いが出た人の話を聞きたい
959 ：スペースNo.な-74：2012/11/20(火) 10:40:20.36
効果あったのは200円くらい下げた時だなあ
100円下げたくらいじゃ目立たない
100円下げたくらいじゃ目立たない
960 ：スペースNo.な-74：2012/11/20(火) 11:48:01.09
一度値下げしそれ以降は標準価格に戻す、っていうのも
試し買い層の中に新規で気に入ってくれる人がどれだけいるか、だよね
ジャンル規模大き目だったりマイナーカプなら期待できるのかもしれない
試し買い層の中に新規で気に入ってくれる人がどれだけいるか、だよね
ジャンル規模大き目だったりマイナーカプなら期待できるのかもしれない
961 ：スペースNo.な-74：2012/11/20(火) 19:19:07.84
ちょっと前に既刊の伸ばし方があったけど
前ジャンルの本はどうやって伸ばしたらいいんだろう
書店不可・帝都オンリー一強で地方では出が渋いジャンルで
しばらく遠征ができなくなったからやめたんだけど
委託ができる帝都イベントもほとんどなくて本当に売る場所がない
以前委託した潟毛もさっぱりだったし
大人しく破棄するしかないんだろうか
前ジャンルの本はどうやって伸ばしたらいいんだろう
書店不可・帝都オンリー一強で地方では出が渋いジャンルで
しばらく遠征ができなくなったからやめたんだけど
委託ができる帝都イベントもほとんどなくて本当に売る場所がない
以前委託した潟毛もさっぱりだったし
大人しく破棄するしかないんだろうか
962 ：スペースNo.な-74：2012/11/20(火) 19:22:04.67
移動がスレチなんだから前ジャンルとかスレチだと思うのね
963 ：スペースNo.な-74：2012/11/20(火) 19:22:40.96
オンではまだまだ描いてるから移動って感覚が抜け落ちてた
そりゃオフで止めたら移動だよな
スレチすいませんでした
そりゃオフで止めたら移動だよな
スレチすいませんでした
965 ：スペースNo.な-74：2012/11/20(火) 19:30:37.57
雑談っぽい相談。
参入一年くらい。
これまで20〜32pで内容も値段も手に取りやすい本を出して来た。
調子は良いと思う。
毎回短いけど列出来て途切れないし、12時台には完売。
で、冬コミはちょっと路線を変えて、長めのしっかりストーリー本を出す。（全年齢）
長めなので当然値段が上がってしまう。
いつも400円前後なのに700円前後くらい。書店だと1000円前後。
コミケでは売り切れない様な部数で行こうと思ってるけど
値段が上がる事でどれくらい影響が有るのか全然分からない
ジャンル等による事だとは思うけど、
あまりにも分からないので一般論や経験談を聞きたい
いつもより高めの本ってどれくらい出足鈍る？
一応、スパーク完売部数+200部くらいの持込にしようかと考えてはいるんだけど
参入一年くらい。
これまで20〜32pで内容も値段も手に取りやすい本を出して来た。
調子は良いと思う。
毎回短いけど列出来て途切れないし、12時台には完売。
で、冬コミはちょっと路線を変えて、長めのしっかりストーリー本を出す。（全年齢）
長めなので当然値段が上がってしまう。
いつも400円前後なのに700円前後くらい。書店だと1000円前後。
コミケでは売り切れない様な部数で行こうと思ってるけど
値段が上がる事でどれくらい影響が有るのか全然分からない
ジャンル等による事だとは思うけど、
あまりにも分からないので一般論や経験談を聞きたい
いつもより高めの本ってどれくらい出足鈍る？
一応、スパーク完売部数+200部くらいの持込にしようかと考えてはいるんだけど
966 ：スペースNo.な-74：2012/11/20(火) 19:38:03.34
967 ：スペースNo.な-74：2012/11/20(火) 19:53:07.75
>>966
ごめん伸ばすって言うかどんな物って雑談のつもりだから不要かと…
使って改めて書いてみる
【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】安定、最大CP
【イベントペース】都市、オンリー
【発行ペース】6/年間
【販売数】初参加100（完売）→直近200（完売）/300↑↓
【サイト】有り
【書店委託】有り（100）
【備考】>>964
今の所ほとんど一回売り切り。再版したのは2種のみ。
旬じゃないし動かないと聞いてるジャンル・イベントだったから
部数で冒険せず少しずつ増やしてたらこんな感じになった
書店の動きは渋い
スパークの新刊、100入れたけどまだ30残ってる
ごめん伸ばすって言うかどんな物って雑談のつもりだから不要かと…
使って改めて書いてみる
【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】安定、最大CP
【イベントペース】都市、オンリー
【発行ペース】6/年間
【販売数】初参加100（完売）→直近200（完売）/300↑↓
【サイト】有り
【書店委託】有り（100）
【備考】>>964
今の所ほとんど一回売り切り。再版したのは2種のみ。
旬じゃないし動かないと聞いてるジャンル・イベントだったから
部数で冒険せず少しずつ増やしてたらこんな感じになった
書店の動きは渋い
スパークの新刊、100入れたけどまだ30残ってる
968 ：スペースNo.な-74：2012/11/20(火) 19:58:29.44
>>967
1000刷ってもいいと思うよ
1000刷ってもいいと思うよ
969 ：スペースNo.な-74：2012/11/20(火) 20:08:53.77
何か性格悪いのが住み着いてるな…
>>965
テンプレ別にいらなかったと思う
経験談で良いんでしょ？
700円くらいなら新刊でコミケだし
お祭り気分で気にならない範囲じゃないかな
自分はそれ狙いで厚めの本はコミケで出す様にしてるよ
新刊高めでもコミケの初動が一番大きい
>>965
テンプレ別にいらなかったと思う
経験談で良いんでしょ？
700円くらいなら新刊でコミケだし
お祭り気分で気にならない範囲じゃないかな
自分はそれ狙いで厚めの本はコミケで出す様にしてるよ
新刊高めでもコミケの初動が一番大きい
970 ：スペースNo.な-74：2012/11/20(火) 21:08:44.32
971 ：スペースNo.な-74：2012/11/20(火) 22:02:37.68
部数伸びませんって話じゃなくね？
部数読めなくて現状こうなので、伸ばしたいからコミケは増やすけど
価格はどう影響するかっつー相談なんでしょ
影響については>>969に同意
いきなり1500円の長編を出すならともかく
700円くらいなら普通の本だ
部数読めなくて現状こうなので、伸ばしたいからコミケは増やすけど
価格はどう影響するかっつー相談なんでしょ
影響については>>969に同意
いきなり1500円の長編を出すならともかく
700円くらいなら普通の本だ
972 ：スペースNo.な-74：2012/11/20(火) 22:10:38.23
一年もやっててその売り方で、部数のばす努力してたようには思えないので
実質今からはじめますみたいなものじゃね？
実質今からはじめますみたいなものじゃね？
973 ：スペースNo.な-74：2012/11/20(火) 22:25:15.41
刷ってないのに部数が伸びるわけないんだもんね
974 ：スペースNo.な-74：2012/11/20(火) 22:49:34.56
部数増やしていつもの半分も売れなかったとかならまあ話も聞くけど
これから部数増やすけど爆死したくないからアドバイスくれ、はスレチ
これから部数増やすけど爆死したくないからアドバイスくれ、はスレチ
975 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 06:59:46.59
自分は一円も損したくないから実行する前に効果の程を聞きに来るのが増えたような
>>958みたいなの
>>958みたいなの
976 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 13:27:19.15
977 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 15:15:39.48
胆石で背面ポスターするんだけど、
女性向けでA2以上は効果＜顰蹙かな
出来ればA1やりたいんだけど
女性向けでA2以上は効果＜顰蹙かな
出来ればA1やりたいんだけど
978 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 15:40:01.58
レイアウトスレの過去ログ
979 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 16:28:22.76
あレイアウトの話題かこれ
ごめん
ごめん
980 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 16:55:06.40
タイバニ以降の新ジャンルだと島中背面も普通だね
むしろ背面してないと埋もれるから客が来なくて大変だわ
むしろ背面してないと埋もれるから客が来なくて大変だわ
981 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 18:42:40.22
マイナーでこそどこに何があるかわかりづらいから
大きめのポスターでアピれってあっちでは出てたような
確かにそう思う
大きめのポスターでアピれってあっちでは出てたような
確かにそう思う
982 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 19:33:50.68
＞＞タイバニ以降の新ジャンルだと島中背面も普通だね
それやってんのタイバニから移動してきた人だけで自ジャンルで超浮いてるわ
それやってんのタイバニから移動してきた人だけで自ジャンルで超浮いてるわ
983 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 19:38:31.52
新しいこと始める人を叩くジャンルは面倒だし部数増えなそうだね
984 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 19:42:25.38
新しいことwww
新しいも何も島中背面邪魔だし近隣サークルから顰蹙買うような場合はやめた方がいいだろ
サークルだって買い手なんだから
新しいも何も島中背面邪魔だし近隣サークルから顰蹙買うような場合はやめた方がいいだろ
サークルだって買い手なんだから
985 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 19:43:05.11
イベントで地味にしてて良い事なんかゼロだからな
986 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 19:44:34.13
>>984
自分ができないからやっかんでるようにしか見えない
自分ができないからやっかんでるようにしか見えない
987 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 19:46:04.72
タイバニは島中でも男性向きみたいな下品系エロポスター
がんがん並んでたからあの感覚引きずったままなんだろ
背面ポスターなんて新しくもなんともないが色々考慮して
やってない人が多いってだけで
がんがん並んでたからあの感覚引きずったままなんだろ
背面ポスターなんて新しくもなんともないが色々考慮して
やってない人が多いってだけで
988 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 19:49:53.11
よく知らないけどタイバニって年齢層高いイメージ
年いってるのにBLが好きな人って露骨なの好きそうだしね
年いってるのにBLが好きな人って露骨なの好きそうだしね
989 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 19:52:04.96
部数あげるスレなんだし
ジャンルの空気にあわせつつちゃんと目にとまる大きさにすれば良いだけ
サークルが買い手兼ねて回線がほとんどいないような斜陽マイナージャンルだと
サークルに嫌われたらおしまいだけど
そうでない大抵のジャンルの場合は目だってなんぼってのは事実よ
ジャンルの空気にあわせつつちゃんと目にとまる大きさにすれば良いだけ
サークルが買い手兼ねて回線がほとんどいないような斜陽マイナージャンルだと
サークルに嫌われたらおしまいだけど
そうでない大抵のジャンルの場合は目だってなんぼってのは事実よ
990 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 19:53:10.37
マイナージャンルならそれこそ数少ないサークル者の買い手より海鮮にアピールした方がいいんじゃいの？
991 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 19:53:31.80
つか普通に机下から在庫出すのに狭い島中背面ポスター邪魔すぎないか？
在庫補給の取り出しが必要ないレベルならデカいポスター作る前に画力上げろとしか
在庫補給の取り出しが必要ないレベルならデカいポスター作る前に画力上げろとしか
992 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 20:08:45.37
オンリーワンだと同カプサークルの顔色伺う必要ないから楽だよｗ
ただひたすら回線へアピールすりゃいい
ただひたすら回線へアピールすりゃいい
993 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 20:43:03.88
背面ポスター邪魔邪魔ってどんだけデブで会場狭いんだよ
994 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 21:01:36.84
デブじゃないけど拡大重ねたオンリーでスペース内ギチギチの状態なのに島角が背面ポスターやってたからとにかく外でにくかったことならあった
995 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 21:27:31.80
直接意見できない奴等の愚痴吐き場だな
996 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 21:29:37.45
>>994
そんな特殊事例出されましても
そんな特殊事例出されましても
997 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 21:46:12.47
胆石ですら椅子の後ろとかに立てられて邪魔な時あるし
島中でそれやられたらかなわんなとは思う
机に寄せてても両隣からしたら圧迫感すごそう
島中でそれやられたらかなわんなとは思う
机に寄せてても両隣からしたら圧迫感すごそう
998 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 22:27:11.93
はいはい背面ポスターはよくないよくない
そんでジャンルの空気を乱さず部数を上げる方法は？
そんでジャンルの空気を乱さず部数を上げる方法は？
999 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 22:30:30.09
いや普通に閑古都市でも邪魔だわ島中ポスター
1000 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 22:32:03.92
一生ここで文句言ってれば
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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