部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 36部↑

1 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 00:17:45.94

U15～大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです。
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。

■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で。
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
1～2回しかイベントに出た事がない方
ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです

相談の際のテンプレは↓

相談テンプレ
【傾向】女性向けor男性向け、漫画or小説
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】冊数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも？
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい

次スレは>>950が立てること
1000近くなったら新スレがたつまで相談や過剰な雑談は控えましょう

※女性向けと男性向けはルールが違うので尊重しあいましょう
荒らしには構わずスルー推奨
明らかに過去ログを読んでいない質問には>>1嫁

2 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 00:20:34.83

■これからイベントに出るからどうしたらいい？や
1～2回しかイベントに出た事がない方
別ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです

■部数を(今より)伸ばす為に今やってる努力の他に何が出来るか模索するのが
主旨のスレで、"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません

■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で
よくあげられる例いくつか
・発行ペースをあげる(イベント毎新刊など)
・書店委託を利用する
・スキマを狙う(長編の少ないジャンルで長編を出すなど)
・A2↑ポスター　
・支部に表紙やサンプルをアップ

前スレ
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 35部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1346517625/

3 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 00:23:51.15

派生スレ

【絵描き専用】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1346925340/

【字書き専用】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1347537008/

過去スレ

部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 34部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1344952855/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 33部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1342051233/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 32部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1338984718
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 31部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1335954754/

4 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 00:26:44.77

過去スレ

部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　30部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1332432763/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　29部↑
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/2chbook/1329904151/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　28部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1327724950/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　27部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1325563018/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　26部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1320656885/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　25部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1318436342/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　24部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1315245191/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　23部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1312122898/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　22部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1309335000/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　21部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1307047070/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　20部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1305384163/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　19部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1301385727/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　18部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1297293948/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　17部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1293864219/

5 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 00:29:50.70

部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　16部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1288678314/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　15部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1282316768/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　14部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1274694131/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　13部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1270927030/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　12部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1263649812/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　11部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258351887/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　10部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1253885966/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　9部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251305337/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　8部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1247734936/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　7部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1244125686/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　6部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1241072373/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　5部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1237790224/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　4部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1235405876/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　3部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1233209989/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　2部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1229042957/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225153205/

6 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 00:34:16.89

乙
字書きだ絵描きだと言って他人をののしることに力を注がず
単純に伸びることに力を注げる人が集まるスレになって欲しい

7 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 00:41:41.00

1乙！

8 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 00:45:14.13

乙乙

ここがまったり平常運転で進んでいくといいなあ

9 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 00:52:43.08

乙

そろそろ火花の準備だな
支部での宣伝のタイミングに悩むわ

10 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 00:55:34.29

乙

他人を下げても自分が上がる訳じゃないので、ここはまったりがいいな
支部は早すぎても忘れられるし遅すぎても見られないしもう少し先くらいかな？

11 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 00:59:18.84

1乙
絵と字の相談スレがあるのにここにわざわざ書きこむならそれなりに覚悟はする
これだから字書きは～と言われても聞きたいことはあるしね
ただ今までみたいに字書きボッタだとか無駄な毎回同じ流れでスレ消費だけはやめて欲しい

12 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 01:17:18.62

ずいぶん前から何度もテンプレを埋めてみてはいるんだけど
備考に長文を書いてから、結局何を聞きたいのか自分でもわからなくなってやめてるｗ

ジャンル的に長期間売るのが当たり前で大手も島中もみんな机の上ぱんぱんなんだけど
机すっきり作戦的に販売種類を絞った方がいいのか、それだと初心者臭がするのか…
みんなに合わせてぱんぱんにすた方がベテランっぽく見えるだろうか、とか
おかしなところで悩んでしまう

13 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 01:20:26.13

皆がぱんぱんなら少ないと見てて淋しい感じがするかもね
４～５種が普通のジャンルで２種類のサークルがpkっぽく見えるのと同じで
長期売りなジャンルなら常に買い手の入れ替わりがあるってことだと思うからあまり絞らなくていいのでは

14 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 01:31:45.70

>>13
ありがとう
寂しくない程度に増やす方向に考えてみるよ

15 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 07:29:08.17

スパークの新刊をどうするかまだ迷ってる…
グッコミでは新刊が50部くらい出たんだけど、スパークも同じくらいでいいんだろうか
書店の発注が増えて、いつも通り刷ると60部しか持ち込めなくて
総部数を100部増やしてもう少し多めに持ち込むか
それとも60部売り切りにするか悩んでて…
今回は自カプのプチがあるし、翌週の大阪と翌月のオンリーにも参加するつもりだからイベント分がすぐに完売しちゃうのも困る
それともここは総部数を絞って、思い切って少部数煽りをすべきだろうか？
大阪分とオンリー分を考えて30部20部10部にわけるとかして…
部数を100増やすなら、70部40部50部で持ち込もうかなと思ってます

16 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 09:13:37.36

>>15
書店の発注が増えるって部数増やせるいいチャンスだから自分だったら刷る数増やすな
そしていつもより内容や表紙に力入れるか若干安く値段つける
100～200くらいが一番増やす時悩むよね…
間をとって150部にするのもいいと思う

17 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 09:27:44.48

>>16
使ってる印刷所が100部刻みでしか発注できないんだよね…
ちなみにグッコミ新刊は一週間で半分出て、今は手元には20部しか残ってない
増やしとしたら、やっぱ分納するもの？それとも一度に会場に送っちゃう？
煽りも兼ねて持ち込みは変えないかどうしようか迷う

18 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 11:50:00.80

自分も部数悩み中だ
書店からの発注が30→100になって
それまで総部数100だったから増やすのが恐いよ

とりあえず装丁と印刷所のレベル落して安さ重視で200刷ろうと思ってる
大量売れ残りが恐いのと、印刷代捻出的な意味で

買い手は印刷の良し悪しはそれほど気にしてないよね？

19 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 11:53:58.00

ジャンルかあなたかが伸びているところっぽいから100増やしていいと思う
グッコミよりはさすがにスパークの方が出ると思うし

20 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 11:55:45.59

ごめん、19は>>17です

>>18
すごく汚いとかでなければ基本気にされないと思うよ

21 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 16:51:34.47

>>19
ありがとう
自カプのプチもあるし、搬出覚悟で多めに入れてみることにする！

22 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 21:57:17.35

ちょっと前に知名度が欲しいって相談したら支部で漫画をうｐれってアドバイス貰って
実行中だけど、支部評価は上がって来ても全然オフ部数には反映されないｗｗ
支部を頑張る＆イベントでポスターでっかく、以外に何か頑張れるところないかな
もうこれ以上は商業作家にでもならない限りどうしようもない気がしてきた
でも余程大物にならない限り商業って同人人気に関係ないってよく言われてるよね…

23 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 22:19:30.25

>>22
支部弱いジャンルなの？
商業作家で同人してるけど、商業？フーン、って感じだよ
二次は特に
オリジナルで何を描いてようが、
萌えるか萌えないか、ただそれだけ…厳しいよ…

24 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 22:30:53.58

商業が効果あるのは字のほうだと思うわ
判別難しいから商業やってるってのがウリになる

25 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 23:27:33.00

根本的とも違うし自分だけかもだけど、
名前やサークル名が排泄物みたいなところのは買いにくい
っていうか、どうしても欲しい絵柄とかじゃない限り買わない
特に書店はイベントと違って衝動買いがないから、まず避ける
昔、放火魔なんちゃらとかいう名前も見て（フェイク有）、
なんとなく気分悪くてそこは買わなかったなあ

26 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 00:34:20.70

>>22
1年程度は継続しないと部数にはつながらないよ
支部は基本タダ見層が9割だから残り1割の部数につながる層を
イベントまで引っ張ってこないとならない
数ヶ月やった程度じゃブクマしてハイオワリ

27 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 00:48:18.73

>>26
じゃあ同一ジャンルに一年はいないとならないのか

28 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 01:21:42.88

>>27
ここそういうスレのはずなんだけど

29 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 01:24:35.51

1年以下でホッピングして行くんだったら
参入先がの本当に初期に入ってどかんとやるしかないから
伸ばすとかなんとかいう間はないと思うんだ

30 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 01:39:36.92

27にふさわしいのは175スレだと思うよ

31 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 08:35:41.83

>>27

>>1　>>2　ちゃんとテンプレ読んでるの？
スレ違いだしＫＹは空気悪くするから出てって欲しい

32 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 08:38:00.46

起きたばかりで元気だからってよくもまぁボロクソにする
先の3レスで十分なのに

33 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 11:23:03.57

痛いとこ指摘されて噛み付く奴とかｗ

何度でも言っとく方がいいよ175スレと大間違いの奴来すぎだわ
1も読まずに何考えてんだろう

34 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 11:27:24.66

先越された

だよね何度言われても繰り返して"オフ参入に最初から成功する方法"を質問にクル奴大杉
スレ分けてもこれじゃいいかげんirirするわ二度と来るな

35 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 11:28:11.89

はぁ

36 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 14:06:16.18

こんなにいっぱい細分化させてどうすんの？

37 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 14:14:24.60

>>36
字書き暴れる→絵描き離脱→字書き暴れる→字書き隔離
このスレで長文が減ったのがわかりやすい

38 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 14:16:52.00

隔離じゃなく字書きが字オンリー欲しいって積極的にでてったんじゃないの？

39 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 14:29:53.38

はっ？
絵描きが字書きの暴れようにうんざりしたから出ていった
小説興味ないからせいぜいしたって絵描き部数スレで言ってるよ

40 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 14:35:18.17

？？
絵描きの分裂じゃなくて後段の字書きの分裂の話じゃない？
絵描きがせいせいとか関係なくね？

41 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 14:43:50.45

前スレ見たら両刀のために本スレ残したいって事らしいが
ふつうは絵描きと字書きがあれば充分だな
両刀なんてサークル全体の数％のためにスレ要るか？

42 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 14:45:53.40

絵描きに話を聞きたい字書き
もしくは逆ってパターンもあるけど

43 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 15:17:10.22

そんなら絵描き⇔字書きスレがあったような
それに両刀スレもあるよね

44 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 15:25:22.77

それは部数を伸ばすスレなん？

45 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 15:38:14.81

元々絵スレが分離する時点で絵と字ではなく、絵とごちゃまぜ（総合）という話だったのに
残った字が天下とったように暴れて、実質字スレだというのに字専用を名乗りたいとまで言い出し
じゃあ総合はどうするのよ、ってできたのがコレでしょ
現実には荒れてる字専用にいたくない字書きとかどっちの意見も聞きたい人いると思うよ
実際字は荒れっぱなし、絵は絵の内容の話になっちゃってるし

46 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 16:41:53.90

>>45
>>43

47 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 16:45:56.98

いいんじゃね？ここが本流でしょ
絵と字が勝手にそれぞれ出て行っただけで
結果的に人がいなくてつぶれるならつぶれるでいい
少数でも人がいるならまったり続けるだけだよ

48 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 16:48:57.36

絵描きにも字書きにもフラットにとりまぜた意見を聞きたいってスレはない
しかも「売れる本」「部数を伸ばす」ための意見に限るとますますないね

49 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 17:00:28.07

ちょっと前から字書きに恨みあるみたいな荒らしがいたから
字書き専用スレはそいつがたてたんだろうなと思ってる

50 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 17:04:51.18

いつまでこの話題続けるの？
必要とされないスレはそのうち淘汰されるだろうし
今のところここ以外は普通に回転してるしいいじゃない

51 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 17:05:29.21

字書きは絵描きが「お前等が言うな」という流れにしたいようで

52 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 17:13:43.91

別に字スレも普通に話してるみたいだし
それぞれ普通に回ってけばいんじゃないの

53 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 18:25:03.73

自分は両刀でどっちのスレも追ってるけど
何故か字書きスレで「どうせ字書きにアドバイスしてるのは字書きだけ」って言い切ってる人がいて
こういう人がスレを分けたがったのではと思いました

54 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 19:37:07.72

相談お願いします

火花新刊でダブルパロを出すんだけど、売り方に悩んでる
一応そういうのが嫌いな人のために注意書きはつけてるし
サイトにサンプルも上げたけれど
あとは他の本と同じ売り方で大丈夫かな？

オリキャラやダブルパロ相手のキャラは一切出ないし、
ダブルパロを知らなければただのパラレル物として読めるようにはしたつもりだけれど

あとは何を気をつけたらいいかわからない
そしてどうやったらこの本が売れるか分からない

55 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 19:53:43.95

>54
元ネタ知らない人のために
支部やサイトに
元ネタ紹介＆元ネタをジャンルキャラやカプにこう変換すると萌える紹介
みたいな小ネタ（らくがき）漫画をうｐしてみたらどうだろう
新刊のネタバレにならない程度に、世界観や設定を紹介して興味を持ってもらうとか

56 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 20:24:16.19

>>54
値札はもちろん本自体にもダブルパロです、元ネタは〇〇ですって明記してあるよね？
支部でもTwitterでも本がダブルパロである事と元ネタのタイトルを明記した方がいい

57 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 22:58:32.25

ダブルパロ元のタイトル明記してなかったらパクラーと同じ

58 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 23:25:01.33

ダブルパロってだけで自分は買わないけど内容がどこまで似てるのかで
表現方法はかなり違うと思う

ダブルパロってことで買ってみたらまんまストーリーの最初から最後まで
全部パクってるのがあってつまんなかったのがある
元ネタ知ってたから余計にただの劣化版でおもしろくなかった

売りたいならダブルパロですが結末は違いますとか途中が違うとか
そういう表記が少しでもあれば興味持つかも

59 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 23:32:13.06

童話とかの使い古されたネタでも上手い人が書けば面白いけど
それなりの人のはせめて支部で読む程度で本まで欲しいと思わないね
ダブルパロが楽しいのって書いてる本人だけだし

60 ：54：2012/09/16(日) 23:37:59.07

注意書きはもちろん本にも入れるし、ネタ元も全部表記してるよ
何よりタイトル見れば一発で分かるようにはした

元ネタ萌える紹介は思いつかなかった
確かに最近元ネタについては何も語ってなかったし、見る人からするといきなりだった
ちょっと興味引くようにがんばってみる

劣化版って言うのは突き刺さるな…
このカプでやる必要ないんじゃね？って言われないようにもうちょいカプ要素足してみる
結末が違う表記も入れてみる

色々アドバイスありがとう

61 ：スペースNo.な-74：2012/09/21(金) 19:15:35.87

ダブルパロ本を出す事についての賛否はあるだろうけど
部数のばすために出来る事はフツーに宣伝しかないよな

62 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 09:15:34.54

相場より安めに値段つける、逆に高めにつけることで
部数に影響って出たりするもんかな
極端なボッタとかは別として

63 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 10:31:24.25

高めって選択肢はないかな
やはり割高だと思うと購入意欲は下がるし
厨ジャンルだと晒されかねないし

安め設定で売上が上がった人がいたら教えてほしい

64 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 11:30:11.34

本文スカスカで文字数行数も少ない小説だけど相場より100円安い
普段文字読まないライト層に受けるって聞いたんだけど本当なのかな･･･

自分は通販が相場より100円安いけど通販弱いので意味なかった

65 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 13:03:16.62

売上が落ちるっていう合同誌の値段は下げたな
そしたら他より少し少ないくらいで済んだ
あれで高かったら多分すごい在庫になったと思う

66 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 13:54:09.63

>>64
ただの都市伝説だと思うが？
文字読まないライト層は、そもそも小説を手に取らない

67 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 14:00:32.32

文字読まないライト層はケイタイ小説みたいなエロは読むから
その層を取り込みたいなら分かりやすいエロ本書いたほうがいい気がするな
値段は200～300円くらいで

68 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 22:16:33.31

そのわかりやすいエロ本を買わせる為に、支部で何本か同じ作風のものをあげる、とか？
回り道半端ない上に本来の読者離れそうだけど、どんなもんなんだろ

69 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 18:23:45.67

そういう人相手ならきっかけ作りとして
支部で短めなエロ話を上げればいいんじゃないかな
短編なら読む側も実力つかみやすいだろうし

文字読まないって事は小説本も買わないんだから
おためし本はあんま意味無いような

70 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 21:37:41.04

その手のエロなら携帯サイトも強いと思う

71 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 00:14:11.36

今日火花向かう途中のゆりかもめで
後ろの方にいた人たちが
軽い気持ちでイベ前稲荷（伏見だったかな？）に参って
売れます様にと祈願したら売り上げが伸びたとか
どこの神社が御利益があるかとかそんな話をしていたｗ
このスレの最終手段としてどう？

72 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 00:37:29.75

お願い事をしたらお礼をするのは神様も人も同じ
なのでちゃんとお礼参りできない人には勧めないかなぁ

73 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 05:06:29.94

火花原稿で離れていた間にスレが分かれてるとか…
前スレで相談したんだけれど報告はここで大丈夫かな？

パラレル長編を書いていて新規獲得したいと相談した者ですが
イチャラブなら苦手なエロが弱めでも大丈夫とアドバイス貰ったので
pixivで一回同系統の短い話をUP→同じ系統の新刊サンプルUP
閲覧数はそれ程変わらないもののブクマ数Up
火花新刊をワンコインで買いやすくしたら初動は50から70になりました
帰宅したらもう感想が届いていたし手応えありまくりです！
ここで相談に乗ってくれた人達ありがとう！！

74 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 00:26:10.40

おつおめ！
イチャラブはマジ鉄板すわ

75 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 00:33:03.71

初動を上げたいです。相談お願いします。

【傾向】女性向け、小説
【ジャンル、CP規模】斜陽気味長寿ジャンル　メジャーカプ
【イベントペース】都市、あればオンリーも　夏冬は仕事の関係上不参加
【発行ペース】1～2冊/イベント
【販売数】40/150
【ジャンル大手】4桁くらいだと思う　最近は小説大手不在
【サイト】あり　頻繁な更新はできない為イベント情報＆サンプル保管庫状態　支部も同じ
【書店委託】女王のみ（女王一人勝ちジャンル）
【備考】
夏以降支部、書店委託を始めたところ、火花でもそれなりの初動がありました。
書店はまだ天井が分からないため、追加納品しつつ様子を見ています。
次のイベント参加は春になると思いますが、春に向けての対策アドバイスお願いします。

以下行っていること
・新刊鬼積み＆卓上ポスター
・イベントごとに新刊＆無料配布小話
・イラスト表紙
・ペラ本と厚い本の両方を出す

行う予定のもの
・冬は不参加だけど、書店にて新刊をだす

76 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 01:27:26.14

全体的にこのスレのセオリー無視しててワロス

77 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 01:31:38.85

>>75
長寿ジャンルなのにイベントに出ない＆更新しないで伸ばすのはほぼ不可能と思うけど…
支部に小説をアップして固定ファンをつけるのがベストじゃない？

3000文字前後でいいから萌えるシーンだけを書く
頻繁更新が無理でも、この程度なら月一でいけるでしょ

78 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 18:26:15.48

書き下ろす時間がとれないなら、
無料配布の本を少し間をおいてからうpするのはどうかな

79 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 19:48:03.90

>>76
セオリー無視って頻繁な更新とか頻繁なイベント参加してないってこと？
読む限り>>2に近いことはある程度やってそうだけど

80 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 20:18:25.81

>>79
夏冬不参加とか明らかに空気化の道だよ

81 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/09(火) 20:28:37.14

そうは言ってもコミケだからこそ行けないって層も居るんだよ……

82 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 20:37:40.26

イベントペースはどうしようもないとして
初動を上げたいならイベント近くに頻繁な更新とかかな
冬の間は忘れられない程度に更新して、2月3月で一気にとか
冬書き溜めておけばどうだろう

83 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 20:37:51.81

>>81
知り合いに委託とか売り子立ててスペース取るとかもしないで部数を伸ばしたいとか甘ったれんな

84 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 20:40:49.10

まぁコミケはいけないにしてもサイト支部がサンプル置き場とかそれだけで終了じゃん

85 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 21:04:37.32

隙間ジャンルならサンプル置場でも本の出来次第だが旬ジャンルは…うん埋もれるね

結局コツコツやるつもりじゃないときついし折れる

86 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/09(火) 21:08:09.18

>>83
知り合いに委託はお願いしてるよ(´・ω・｀)

87 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 21:15:41.49

>>86
おつ
>>75はそうしないのかしない理由があるのかできないのか
相談投げっぱなしでわかんないね

88 ：75：2012/10/09(火) 21:58:55.82

>>75です
色々アドバイスありがとうございます。
総合すると
・支部にもっと力を入れる
・コミケ不参加とかありえない
という事でしょうか。

コミケについては、ジャンル内ひきこもり状態な為
委託や売り子を頼むことは難しいです。
正直コミュで売り上げを伸ばせるタイプではないので支部をまず頑張りたいと思います。

正直支部の弱いジャンルというか自重せざるを得ないジャンルで
自分の本がR18中心の為、おおっぴらに作品イメージを伝えられないのは少し辛いですが
ほのぼのラブラブ短編等も含めて頑張ってみます。
ありがとうございました。

89 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 22:13:38.90

>>88
後出し多すぎ
売れないのわかるわ

90 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 22:21:55.51

>>89
お前それ言いたいだけだろ

>>88
支部弱いんなら他に力入れた方がいいんじゃないの？

91 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 23:11:26.18

>>88
知り合いに売り子頼まなくても売り子掲示板で丸投げ売り子募集すればいいんじゃない？

92 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 01:08:06.51

>>91
いきなり丸投げはハードル高くないか？
自分も参加するイベントで何度かお願いして信頼関係作れるならいいけど
初対面の売り子と長時間スペースにいるのは苦痛…とか言いそうなタイプの相談者だし

93 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 03:10:38.32

コミケにしか来ない人、コミケには絶対来られないけどオールジャンルにしか来ない人、
基本オン専だけどオンリーにだけは来る人、みたいなのがいるわけで
どれかを切り捨てる形になってたら大分厳しいよね

支部と書店で動いた結果火花で伸びたってことだけど、プチがあったわけでもないのに
火花で伸びたんだとしたら、伸びしろ自体はかなりありそうに思えるだけに惜しい

自重せざるを得ないジャンルという言葉で生・半生を想像したけど
まさかそれで書店はないだろうし、一体どういう方向なんだろう？

94 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 11:42:30.29

過去にもコミケ参加出来ない人とか
複数ジャンル掛け持ちとか両刀とか特殊なジャンルとか
部数伸ばしにハードル高い相談はいくらでもあったろ
そういう人に合わせて相談乗るスレなのに何言ってんだとしか

95 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 12:17:23.96

イベントに２冊新刊出せるときがあるなら
その分１冊を小出し連載にしてオン宣伝に使ったらいいんじゃないかな
夏冬行けなくて、その分を書店で補完してるんなら
やっぱりオンでの知名度上げていかないと厳しいと思う

96 ：75：2012/10/10(水) 13:28:00.62

色々言葉足らずですいません。
売り子に関してはご推察の通りです。せっかくの提案なのにすいません。

自重ジャンルですが、生ではないのですが子供向けかつ出版社が割と厳しい為
エロに慎重なジャンルです。
その為支部での書き手はリア中心となっていてオフの書き手は少な目です。
コミケはともかく、火花だとサークルカットの登録も少ないです。

火花で初動はほんの少し伸びましたが、ほとんど誤差と言う状況で
現在は書店での伸びがそのまま部数の増加につながっている状況です。
書店の部数上げのためにはオンでのPRは必須との事なのでやはり更新回数を上げられるようがんばります。
小出し書き溜め等のアイディアもありがとうございます。

イベント参加回数が少ない状態だとイベントでの初動を上げるのは厳しいでしょうか。
他にもできる事があればアドバイスお願いします。

97 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 13:49:56.45

>>83
コミケはサークル主当人不在で売り子のみで取るとかペナルティ対象だよ

98 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 18:05:22.21

そんなペナルティ対象初めて聞いた

99 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 18:25:51.92

>>97
さらっと嘘付くなｗ

100 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 18:31:49.40

サークル主が売り子名義でスペ取り（いわゆるダミスペ）と勘違いしてんじゃね

>96
他にもできることってーと
一般知名度高い作品と仮定して
配置が良かったら（胆石など）背面試してみる
まったくの初見にも優しい本を作ってみる
ギャグ、コメディ本でインパクト重視のネタポスター制作、とかしか思いつかない

101 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 08:18:24.28

そのサークル主がコミケ当日も「責任を任せられる人間」として
参加しないといけないのがコミケの前提だよ
トラブルが起きた時に申し込みした本人が遠方にいて参加できない場合は
基本的に申し込んじゃいけないんだってば

102 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 12:26:34.98

「そうするのが望ましい」って理念の話だとしたらまあ納得ではあるけど
当日スペースにいるのが本人であるかどうかをチェックする行程もないのに
「ペナルティ対象」とか言うからじゃないｗ
>>100の1行目だって素直に認めちゃいなよ
だいたい赤豚スレでコミケでは～と一説ぶるとかスレチにもほどがある

103 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 15:05:08.37

あっごめん今頃気付いたがイベ板と勘違いしてたわ自分
ｽﾏｿ

104 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 17:43:11.02

>>101
＞そのサークル主がコミケ当日も「責任を任せられる人間」として
＞参加しないといけないのがコミケの前提だよ
＞トラブルが起きた時に申し込みした本人が遠方にいて参加できない場合は
＞基本的に申し込んじゃいけないんだってば

今知った

105 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 18:59:18.89

売り子のみでミケ参加してた壁サークルも普通にいましたが

106 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 19:32:00.63

何かあった時に「えっ分かりません＞＜」じゃ困るってだけで
責任持って販売停止対応とか列さばきとかトラブルあった時の対応してくれりゃ
売り子でも構わない
準備会に迷惑かけなければ問題ない

107 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 19:49:08.67

運営がそう言ってるのか

108 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 20:15:19.49

101が言ってるだけです

109 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 02:27:59.71

ずいぶん以前のうろな記憶だしソースが出せないけど
公式側から申込責任者はあくまでも申込の責任者であって当日運営の責任者ではない
という趣旨の話が出たことがあったと思う
代理人でもいいけれど、代理人自身が当日のすべてに責任を持つことと
年齢制限をクリアしていることが条件じゃなかったかな

申込書にも「なるべくそのサークルの代表者orコミケ当日迄の責任をまかせられる人を」
という「なるべく」なんてついた表現しかないんだから、そんな規定があるわけがない

110 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 05:03:03.70

>>95
オンて知名度あがるもんなの？

111 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 07:39:16.93

pixivで一年間月2更新して初動が40→100になった
とにかくピコは海鮮に知ってもらわないと話にならない

112 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 07:50:26.60

>>111
一年間本出し続けるだけでもそれくらいの部数は上がりそう

113 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 11:04:13.54

pixiv効果で一度知名度が上がったものの、
オフでの実力はそこまででもなかったせいなのか一通り認知されたせいか
最近サンプルブクマが減ってきた

ブクマが売り上げに比例する訳ではないのはわかった上で、
ブクマしたくなるブランド感を出すにはどうしたらいいかな？

114 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 11:11:01.13

部数に比例しないってわかってるならスレチ

115 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 11:25:29.73

>>113
サークルと海鮮に友達と知り合いを増やすこと
アンソロ主宰やオフ会幹事オススメ

サンプルブクマの詳細は「買いにいきます！」挨拶代わりの
そのサークルの知り合いで埋まってたりする

自分はジャンルに知り合いや友達がいないからサンプルブクマ一桁だぞ
それでもまあまあ出るけど

116 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 11:51:14.58

>>114
比例はしなくても影響は出る

>>115
あー交流かほとんどしてないわ
ツイッターのフォローも回線にも返した方がいいのかね

117 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 12:29:31.05

>>116
海鮮にフォロー返しは基本！

118 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 14:02:18.35

>>117
目から鱗

119 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 14:40:08.92

えええ

120 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 15:23:02.75

スレ分かれる前から度々話題に上ってたが
負担になるぐらいならツイッターで無理して交流はしなくてもいいって
結論になってなかったっけか

121 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 15:45:52.98

でも本人が交流する気あるならツイッターしてもいいんじゃない？
深入りしなければ支部ブクマ稼ぐだけの友達作れる
よく支部ブクマしてる海鮮やサークル者を狙えばブクマ稼げる
毎日挨拶と適当な会話ぐらい簡単でしょ

122 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 20:15:24.68

でも下手くそで渋営業して
ブクマかせいでデイリーランキング入ってる奴の
同人誌は売れてないね

123 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 20:18:21.12

宣伝しないよりは売れてるだろう

124 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 20:47:36.61

部数増やしたい→支部宣伝、更新、品質向上
ブクマ増やしたい→ツイッター、支部営業

ブクマ増える＝オフ本売れる、ではない
あくまでもハッタリの範囲（オフで時限や牛歩やるのと同じ＝混んでても部数出てない）
な感じかな

125 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 20:50:57.75

>>122
渋営業しなかったらもっと売れてないんだぞ

126 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 21:05:27.06

でも渋営業の下手くその奴の同人誌付き合いで買ったことあるけど
一回も読まずに捨てた
営業すればするほど、ここに下手くそがいますよー！みたいな宣伝にはなるなとは思った。

127 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 21:07:28.91

このゴミ付バカなの？

128 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 21:07:33.79

その支部営業の下手糞より売れてないからギギギしてんの？

129 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 21:08:45.92

一通り認知された～って言ってるから
ブクマ１０とか１００の話をしてる訳ではないだろう

130 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 21:09:09.61

下手糞営業が沢山釣れててワロタ

131 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 21:11:55.47

スルースルー

132 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 21:12:04.88

このスレは下手くそだけどギギギと
渋営業頑張ってる人が沢山いるのは判った

133 ：113：2012/10/12(金) 21:19:36.22

交流苦手で今まで避けてきたんで火傷しない程度に頑張ってみるありがとう
ただ企画主催するのはほぼ人間関係の土台がないんで厳しい
買い専フォロー返しはむしろしない方がいいのかと思ってたｗ

ちなみに宣伝しないでコミケ初参加した時はコピー本５０部が昼ごろに完売
支部でブクマが伸び始めてからはオフで１５００
もう一声ブ目立って何というかブランド感出したいんだよね
もしかしたら支部の小手先営業よりカプの傾向とか考えるべきなのかもしれないけど

実際自分でも漫画はイラスト負けしてる感じだと思うから(そこはそこで努力するとして)
営業できる支部さまさまだよほんと

134 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 23:00:13.15

わざわざ部数を言ってく必要あったんですかねー

135 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 23:07:25.09

でもおかげでうるさかった奴らがだんまりだね

136 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 23:07:58.79

>>111みたいなのと一緒にされたくないんでしょ

137 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 23:14:54.56

単にゴミ付のバカがうざかっただけでしょ
支部利用の奴は全員ｄｐｋだと思ってたいみたいね

138 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 23:27:15.29

数年前にアニメ化されたジャンルでブクマ100の人が
黒子に移って支部で数枚描いただけでブクマ5000越えてた

139 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 23:29:56.35

そこそこ描ける人なら支部強いジャンルだと出だしでかなり恩恵受けれるよね

140 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 23:30:14.32

ここジャンル移動はスレチなんで

141 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 23:49:10.69

読解力大丈夫？

142 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 01:47:39.14

黒バスに移っただけでブクマが10倍以上になってる人いるよね
もちろん元から上手い人なんだけど
やっぱり見てもらえる機会を増やさなきゃ上手い人でもどうにもならない

143 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 02:05:34.49

うちも斜陽まったりジャンルだがその中の大手が黒バス行ったわ
でもまた帰ってくるんだろうなー

144 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 08:45:39.92

斜陽まったりジャンルのうちは大半TBに移動していったきり戻らなかったze・・・

145 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 09:15:33.30

戻ったら戻ったで叩かれるのに斜陽のジャンルなんかに戻らないだろ

146 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 09:58:43.61

黒バスなんか原作が毎週燃料投下されるし二期はあるし最短でもあと1年は帰ってこないよ

147 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 10:22:55.52

戻ってこなくてもいいんだけど
(お局的存在でページ水増しだし)
妙に「私がこの斜陽ジャンルにいてあげなきゃね！でも今は黒バス」な感じなんで戻ってくるだろうなー

148 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 10:59:56.72

どうでもいいわ
お前の個人的な知り合いの愚痴ならチラ裏にかいてろ

149 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 12:56:52.97

まあそういう婆を気にしてても部数伸びないZE？

150 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 14:38:18.70

まー愚痴のひとつも言いたくなる気持ちはわかるが
その大手がいないうちに自分が名前を売ってやれ

151 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 14:45:24.12

斜陽で上が飛んでったらその席に座るチャンスだと思うスレだからな

152 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 15:27:45.26

戻ってこられるとせっかくぶんどった席をまた奪い返される可能性が高いから愚痴も出るんじゃねｗ
175先でもホーム（）でもおいしい思いできる大手裏山ってことかと思った

153 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 15:53:53.33

あのさぁ…

154 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 16:34:34.39

ほんと字書きが多いスレって殺伐としてるよねｗ

155 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 17:01:44.95

175字書きの人口考えると今回の話題は…

156 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 20:48:36.99

字書きの嫉妬スレ

157 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 23:39:10.43

萌え語りって部数上げには「必須」だろうか
ツイッターや本のトークをなしにして描き手の人柄が分からないまま
黙々と本だけ出し続けた場合は買い手からすると敬遠してマイナスだったりする？

前は感想ほしかったから交流するの苦じゃなかったんだけど
今はもう好きな話を好きに描いて淡々と読んでくれる人がいるだけでいい
もっと多くの人に読んでもらうのに描き手の存在感が必要なのか分からない

自分は描き手のトークに親近感を覚える方じゃないから他の人はどうなのか知りたい

158 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 23:53:45.38

自分も同じようなので悩んでる
ツイッターの交流が疲れて完全にサークルの宣伝用のみの
ツイートでもいいんじゃないかと

ぶっちゃけアカウント消しても影響ないなら消したいんだが
ツイッターが無いよりはあったほうが支部に作品を上げたときや
書店委託開始時にリアルタイム宣伝できると思うと消せない

159 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 23:54:56.18

自ジャンルはTwitterみてると交流買いがすごく多く感じる
回線が支部で好みの作家フォローしてスペース番号出してる人のとこ買い回って
あとで感想リプ、みたいな
支部とTwitterがセット

160 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 00:01:36.99

萌語りは必須ではないかもしれないけど
まめな更新というかアクションは「必須」だよね
作品を大量生産できるならいいだろうけど
ハイクオリティなものを大量生産はきついだろうし、
そうなると日常のちょっとした萌えを投下するだけでも場つなぎにはなるわけで
そう考えるとツイッターは使えるツールなんだろうな

161 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 00:03:42.70

自分が交流買いしたくないからツイッター参入悩んでる
海鮮との交流はいいんだけど他サークルとの交流がめんどいイメージ

162 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 00:11:45.74

交流する気がなくて支部でコンスタントに絵や漫画をアップできるなら
ツイッターやらなくても一応なんとかならない？
口は災いの元というかツイッターの失言でがっかりして買わなくなった
サークルならいる…本だけ見てたら人柄は知らないままだっただろうな

163 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 00:19:35.42

>>161
わかる。交流めんどいし何より頻繁に活動してる大手中手が
自分の苦手な作風だらけでツイートも女体に幼女におっぱいで辛い

164 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/14(日) 09:43:32.79

女体に幼女におっぱいｗ
女性向けでそれか、そりゃ自分でも逃げるわ

165 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/14(日) 16:36:37.37

交流買いって義理もあるから売れても嬉しくないわ
知り合いのサークルさんだったらただで本あげるし

やっぱお金払ってでも欲しいと海鮮に思ってもらえる作品で勝負したい

166 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 16:57:06.52

ほとんど交流買いで成り立つサークルもあるよな

167 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/14(日) 17:23:03.98

交流買いだけで成り立ってるってよほどのdpkか
実力ない人たちが傷の舐め合いしてるって感じが哀れ

168 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/14(日) 17:24:32.68

そりゃ部数も伸びないだろう…

169 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 19:03:11.83

斜陽ジャンルに入って初回イベントジャンル上位10には入るかな？てサークルの隣になったら
半分以上はサークルの付き合い買いっぽかったよ…
ちゃんとうまいサークルなんだけどね

好きなジャンルだから続けたいけど
あまり交流上手くできないし伸びる気がしない

170 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 19:26:39.93

交流で伸びても嬉しくないしスペース前ふさがれんのもたまらんので交流してない
交流する時間あるなら作品いっこでも仕上げた方がマシ

171 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 19:32:12.54

昔交流関連で粘着されて体調崩しまくったから当たり障りない事しかしなくなったよ

172 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 20:19:05.22

>>169
斜陽ジャンルはマイナーであるほど交流必須だからね
上手い人ならジャンル内で知り合いも多いだろうし交流で買われてる印象になるだろう

173 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 21:58:05.80

普通にサークル者のファンが多い場合もあるからな…
書き手受けするサークルとか

そういう面が割れてるサークルが交流買いをどうやってスルーしてるか知りたいｗ
しらっと相手の本を買わなくても自分のを買い続けてくれるもんなのかね

174 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 22:03:07.72

交流しまくってる人はコミュ力も高いので交流買いなんて面倒な事もさらっとスルーする能力を持っているのだろう

175 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 22:03:16.34

交流があるけどカプ違う相手とか普通に買わずに話すだけだわ

176 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 22:04:47.03

自分はかなり面割れてちゃってるけど
「自分は出来るだけ自分のスペース見てたいんで」を理由に
・友達に代理購入頼んである
・通販でまとめて予約してある
あたりで濁してる
まぁバレてるだろうがｗ

177 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 22:06:00.37

馬鹿だから交流の美味しいとこだけを頂いて面倒な事だけを避ける能力が無いから
交流そのものをしてない

178 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 22:10:29.97

スペースの両隣が同じカプでその両隣がうちの本を買ってくれても
好みじゃなければ買わない
影で高尚様とか言われてる気がするｗ

179 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 22:15:51.76

お金もだけど部屋に置ける量も限りあるから買わないで普通に交流してるよ
知り合いの壁大手もカプ絨毯買いしてるわけでもないし
顔見知りの量は段違いだけどｗ

180 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 22:19:40.55

プロレベルに作画上手いサークルはカプ問わず買ってるな
参考書として

181 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 22:39:12.84

そういう話してないような

182 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 22:47:36.95

自分も同カプの本あまり買わないから
高尚様wとか変な人だと思われてるだろうな
交流してないと
オンリー、プチオンリーの時困ちょっと困る

183 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 23:03:09.12

好みじゃないところのは買わないで普通に交流していたけど
あるサークルさんのところを1冊目だけ買って好みじゃないからスルーしてたら
ついに（半年ぐらいで）交流も切られたっぽいw

お取り置きで全部なくなっちゃう～ってサークルさんで交流＝本を買いあうって認識なのかもな
だとしたら自分とはどのみち合わないから仕方ない
萌え話出来ないのは寂しいけど

交流＝本を買いあうの人は部数あげるとか考えてなさそうな気がする
当然買いあい出来ないならそこの本はいらないって考えのサークルはそう多くないから
部数的には影響はない

184 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 00:24:54.84

コミュ障が苦手な交流を無理してやっても増える部数なんて10部増えれば大成功じゃないの

185 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 01:02:02.26

交流盛んな人が始めて本を出すことになって
twitterでの取り置き希望だけで30超えたとつぶやいていてｽｹﾞｰと思った

186 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 03:17:49.82

>>185
実際交流のみでブクマ100行った人知ってるが多分交流で分厚い本余裕で出せる位
時間使ってたよ…実力は察してくれだったし移動したら意味無くなるし
そんな暇あったら腕磨いた方が良いと思う

187 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 03:39:56.29

原稿始めると数分置きに上手く描けないとか辛いとか私の本なんて誰も欲しがらないですよねとかつぶやいて
何部刷ればいいかわからないから欲しい方リプ下さい！
→結構来たらしいが、TLがそれで埋め尽くされて
欲しいと言った人が買わなかったらどーすんの？と思った
実際結構あるらしいし

188 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 03:48:21.88

部数うｐに繋がらない雑談いい加減ウザい

189 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 05:53:06.13

>>187
絶対買えよリストと題して名乗りを上げた人を一覧にして
ツイッタで晒し上げにしたキチは前のジャンルにいたな

190 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 13:01:07.19

言質リストってスゲーなｗ
でも交流の一環として買う気ないのに買います！って言う人けっこういるだろうね
交流の深さにもよるかもしれないけど実売数うｐに繋がるかは未知数だな
わー本当ですか？後で感想聞かせてくださいと言い回れば買い手増えるかもしれないが

191 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 13:28:52.84

買う気ないのに言うなとは思うな
この間やられたばかりだw
普段全然絡まないフォロワーだから本当かな？と思ってたけど
そういうのって普段絡んでる人が言うものかと思ってたから

192 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 14:27:17.28

晒し上げって恥ずかしくなかったんだろうか
買います言った後に本人の距離無しが判明したので買わなかった時あるけど
感想クレクレメールがきてうざかったな

193 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 14:52:52.78

>>189
それ晒しあげた奴はキチだが名乗り上げたのに来ない奴は知りたいなｗ
愛想のいいこと適当にペラペラ言うだけの信用出来ない奴だってわかる

194 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 15:09:28.29

できないけどさらし上げたい気持ちはわかるw

195 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 15:36:46.05

新刊買いますって誰が言って誰が言ってないとか気にしたことないな
よくある神呼びとか異常な持ち上げ方するのが同人の慣例だから
そんなもんに一喜一憂してても疲れるよ

196 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 15:56:27.30

だよねえ
褒めるにしても謙遜するにしても同人はオーバーな表現する人多いからそういう面倒なのより
買い物にはシビアだけど欲しければ黙ってお金出してくれる海鮮にアピールできる方が良さげ

197 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 16:28:07.27

本楽しみにしてますー！って言って買わないことは自分は普通にあるｗ

でも嘘をついてるわけじゃない
「その時は」本当に買うつもりだからその気が全くないって事はない
でも本出た時には冷めてたり、地方だから東京まで買いに行けなかったり
遠征できないだけが理由の時は、地方イベに来てくれたら買うけど

198 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 16:29:39.56

>>197
通販は考えないの？

199 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 16:53:01.65

声の大きい人は一時のテンションだけでしゃべってて
言ったことを守れなかったら相手に悪いなとか考えもしない人が多い

こういう奴はリアルでは付き合いやすいけど
オン上だと右から左に流していかないとストレスになるな

200 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 17:21:16.13

神呼びと新刊買いますよは全然違うと思うが
心の中ではヘタレ認定されてても判らないけど、新刊買わなかったらただの嘘つき虚言癖と言われてるぞ

201 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 17:28:46.09

新刊買います詐欺の人がオフ会に来たりすると構えるな
全部嘘に思えて

202 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 17:30:31.29

神呼びも新刊買いますも同じだよ
その場のノリで話を盛って平気で嘘を吐く人間はあなたが思うより多い
沈黙が怖いとか相手に嫌われたくないって気持ちが強過ぎてあるいは本当に軽いノリで

203 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 17:33:33.40

擦り寄りしてきた奴が「○○ずっと欲しかったんです！買いにいきます！」と言い、当日ペスに来たは来たが
言っていたのと違うものを買って行ってだな・・・
どうでもいいんだってわかった

あれ、ここ何スレだ？

204 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 17:38:43.44

同人の付き合いなんてその場その時のノリで何も深く考えちゃいけないんだよ

205 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 17:44:09.37

これってツイッターじゃないの？
付き合い以前の問題のような気がするけど

206 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 17:50:51.24

新刊買います詐欺が来て自分を擁護してる流れ

207 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 18:06:47.14

そしてその流れが部数うpとどう関係あるのかわからない

208 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 18:07:47.34

取り置きお願いします→来ない、が一番腹立つわ
昼過ぎたら有無を言わさず売りに出すようにしたら、こっちが約束守らなかったみたいに愚痴られるし
ツイッターで空リプされても知りません
取り置きで買いに来てくれる一人参加サークルさんもいるから取り置き受付止められないのがジレンマ

209 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 18:14:49.72

取りおきは腹立つなｗ
新刊買います！は社交辞令だと思ってるから特に気にしてない

210 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 18:20:45.96

取り置きお願いしますもみんなが見てるとこで言ってきて断りにくいしな…

取り置き詐欺されたら「○○さんに取り置きお願いされたけどこなかったな…
大丈夫かな…」とか天然装って呟くようにすれば詐欺が減るような気がするｗ

211 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 18:23:05.73

>>208
サークル者だけどスペース出るのは午後になっちゃうなあ
朝一は売り子と二人でスペース待機→売り子を買い物に放流→帰ってきてから自分が出る
みんなが搬出準備始める前に挨拶回れるのそれぐらいだから

212 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 18:26:00.04

まあ取り置きって早い時間に行けないから
売り切れないうちにとっておいてくださいってことだしな
仲良しアピールじゃない限りはｗ

213 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 18:30:38.81

取り置きの話なら分かるけど、新刊なんて自分が一日スペに張り付いてない限り
本人買いに来たかどうかもわからなくね？
自分がいる時に買って挨拶もしろということなんだろうか…

214 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 18:30:58.06

本当にほしい人はペンネームと何時頃引き取れるかをDMください、ってすればおｋ

215 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 18:32:29.80

取り置き受け付けておきながら午前中に買いに来ないと売っちゃうんだから！ってｗ

216 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 18:38:37.45

>>208
いや昼過ぎて売っちゃうくらいなら最初から受け付けるなよ
取り置きの意味がないだろ

まあ取り置き自体トラブルになりやすいしよっぽど心広い人以外はやめた方が無難だけどな

217 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 18:43:28.66

>>211
>>208だけど言葉が足りなかった
昼過ぎたら（１３時以降）売りに出すのは取り置き詐欺常習の分で
サークルや売り子で手の空く時間がわからない人のはもっと臨機応変にしてる
寝坊で間に合わないはわわのツイッター大手（）が一番扱いに困るわ

218 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 18:50:55.76

取り置き頼まれたことないし売り切れないから心配無用だわ

219 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 18:52:45.70

そういうやつには取り置きしたけど取りに来なかったはわわで応酬

220 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 18:55:36.40

ツイッターはなあ…
ルーズな人のルーズさを加速・悪化させるツールだわ
ツイッターで遅刻はわわつぶやくより先にオフ会に遅れる連絡を主催に入れろよ
小さいジャンルだと交流して存在周知されないと手に取って貰えない部分もあるので
ばっさり切り捨てられないのが辛いところだ

221 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 19:31:11.27

>>210
あるある天然装えばいける
「○○さんが今日の新刊買うと言われたのでお話したかったから最後まで待ってたんだけど来なかったな、
何かあったのかな？」

222 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 19:34:58.22

そろそろ新刊献上スレ行きじゃなかろうか

223 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 19:38:21.14

取り置き購入の話じゃないの？
ツイ愚痴になってきてるけど

224 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 19:40:05.36

相手は既に寝坊はわわ呟いてるらしいぞｗ
それはＴＬの流れ早くて見れませんでしたはわわで
「○○さん約束の時間にいらっしゃらないしどうしても欲しいって方がいるしはわわ」して
しれっと売ってしまえと思っちゃうな

225 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 19:40:52.08

取り置き購入もツイッタで言われたんじゃないの？

226 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 19:44:24.72

>>222
あのスレはお金のやり取り無しの交換・献上・ｸﾚｸﾚじゃないの
今のは取り置きするけど本をあげるって話ではないような

227 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 19:44:43.57

部数増につながらないTwitterや交流の愚痴はそっち系のスレでやってくれ

228 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 23:23:34.74

ついったで頼んでくる奴は全部断ってる
欲しけりゃ早く来いって思うし取り置いといてそいつこなかったら販売機会逃すわけだから
取り置きなんて全く部数あげにならない　でFAだろ

229 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 23:44:14.77

>>185みたいな例があるからピコには無下にできないところもあるでFAじゃないの

230 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 23:47:12.05

まあ誰かが取り置き言い出したら便乗する輩が出てきて
その中の何人かが本当に買ったら部数は伸びるな

231 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 23:53:14.53

>>229
その取り置きの30部が本当に売れるのかどうかって話じゃね？

232 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 02:54:57.95

余ってるので次イベントでも取りにきてね！
良かったら（自家通販として）送りますよ＾＾
とかリプすればいいじゃん

つーかああいうツイッターの取り置き希望なんてむしろ
読みたいですぅ欲しいですぅとか口だけの奴を「取り置き希望」として
言質取っておくって感じでしょ？
取り置き管理が苦にならない部数ならいいんじゃないｗ
後は取り置き無しでも確実に売り切れる部数ならしなくてもいいし

233 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 21:01:27.64

NHKは森口から連絡受けた記者がハーバード大に問い合わせて事実確認出来なかったから報道見送ったって顔出しで言ってた
裏取ってないガセネタが新聞の一面になる事もあやふやな経歴・成果で簡単に研究費を工面出来る事にもすごく驚いた

234 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 12:13:33.72

以前隣サークルが取り置きリストを持ってきてて、来た人チェックしてるの見てすごいなーって思った
確かに人数多いとリストでも作っておかないと管理できないもんね

今のとこ自分はマイナーカプの上ぼっちだから、そんな必要ないんだけどw

235 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 15:51:53.72

なんのスレにきたかと思ったｗ

236 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 19:16:47.71

部数を伸ばすための取り置きスレかな

237 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 19:54:16.89

取り置きの方は○時までに取りに来てね！時間を過ぎたら普通販売に回しちゃいます！
ってのを時々見かける
部数あげに有効かどうかは、サークル規模と本人のキャラクターによるんじゃない？

238 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 22:41:19.28

取り置きの方には予約特典があります！
当日スペでお名前名乗ってくださいネ！

239 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 05:51:19.96

別に取り置きを取りに来なかったら手持ち在庫が数冊増えるだけだけどなあ
売り切れそうな本なら取り置きなんてやらない、最初から買いに来いって言う

一般的には
「後から来たのでは売り切れてしまうかもしれないから取り置きします」
ってのが普通だろうけど
それは好意でやる事だしこのスレの趣旨からは外れてると思う

240 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 15:41:16.39

売り切れそうな本だから取置するんだろｗ
イベント数回分残るような本なら取置する意味ないだろ

241 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 15:51:48.35

取り置きのやりとりをツイッターなんかでしてると
いかにも賑わってて楽しそうな雰囲気？は出るから
ミーハーだったり交流好きの人には効果あるかもしれない

242 ：スペースNo.な-74：2012/10/22(月) 07:49:38.35

取り置き自体に部数上げる効果はほぼないと思っていいと思う
部数的に考えると、取り置きしないと売り切れる規模のサークルが
リピーターに確実に行き渡らせて置いてきぼりを防ぎたい時、しか有効じゃない
これだと単に印刷部数増やした方が有効だろう
リピーターにも行き渡るし、元々売り切れてた時間にぶらついてる一見さんにも流し買いしてもらえる
大手感演出にしても、目立つような大手はツイで取り置きやったら混乱必至でむしろまずやらないし
取り置き依頼ツイート分を萌え語りにして引っ張ってきたほうがまだ効果が高い

243 ：スペースNo.な-74：2012/10/22(月) 13:32:30.30

取り置き列や牛歩っていうのもあってなｗｗ

244 ：スペースNo.な-74：2012/10/24(水) 03:07:05.26

というかそもそも元レスでも
「ツイッター交流盛んなピコ手限定」で終わってる話だし
そりゃー取り置きしたら部数上がるなんて誰も思わんわ

245 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(6+0：8) ：2012/10/27(土) 14:47:49.80

1. 初恋ばれんたいんスペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. ONE ～輝く季節へ～茜小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染城島司のSS
茜小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。)
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩
6. ファーランドサーガ1、ファーランドサーガ2
ファーランドシリーズ歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD ～支配者の為の狂死曲～
8. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後玲二×美緒
9. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる現代を背景で輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である石切×久世
10. Dies irae
11. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
12. アイドルマスターブレイク高木裕太郎
漫画予定は無いのでしょうか？

246 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 20:04:02.74

とらのあなの通販ページの並び順手って、どういう基準なの？
最近通販開始したのに何故か一番最後のページに表示されている・・・

247 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 20:23:01.73

５０音字順です

248 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 23:05:57.66

ほんととらは入荷順表示作れよって思うな

249 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 23:37:07.33

>>247
どうも。
最初サークル名間違えてて訂正したら一番最後のページに移動した理由が分かった。
自分が買う方だったら入荷順表示も欲しいわ

250 ：スペースNo.な-74：2012/10/31(水) 11:14:28.81

とらの並び順とか
厭離やプチのサークルリスト見ていて
出来るだけ50音順で若い順にくるサークル名って
部数上げにつながるだろうかと、結構本気で考えたりする

251 ：スペースNo.な-74：2012/10/31(水) 14:49:09.04

考えたりするけど、「あああ」で始まると狙いすぎがっつきすぎだろうか…と自重してしまうｗ

252 ：スペースNo.な-74：2012/10/31(水) 14:55:58.25

いるよ「あ」「ああああ」みたいなサークルｗ

253 ：スペースNo.な-74：2012/10/31(水) 14:57:09.63

既に「あ」っていうサークルが複数いるからなぁ
ちょっと引くわ

254 ：スペースNo.な-74：2012/10/31(水) 14:58:38.49

アイとかアオなんとかにすれば

255 ：スペースNo.な-74：2012/10/31(水) 15:02:40.69

あ行のサークル増えたよなぁ
自分もあ行なんだけど、「え」始まりなんだよね
さりげなく「え」にしたつもりなのに
大ジャンルにいるせいか初ページになったことねーわ

256 ：スペースNo.な-74：2012/10/31(水) 15:38:39.19

サークル名で検索してもらえるくらい覚えやすい名前にして覚えてもらうほうが重要

257 ：スペースNo.な-74：2012/10/31(水) 16:17:57.61

わかりやすい言葉も大事だけどそのサークルの名前として思い出せるものだといいよね
毎日チーズの話してる人ならチーズとか

258 ：スペースNo.な-74：2012/10/31(水) 16:58:00.20

数字の羅列やアルファベット略称は名前を覚えさせる気がないサークル

259 ：スペースNo.な-74：2012/10/31(水) 23:22:13.92

アート引越しセンターだって電話帳で
なるべく頭に載る様に社名考えたんじゃないっけ
そしてのちにアーク引越しセンターができた

っていうかwikiみたら「アーアーアーアンシン引越サービス」とか露骨すぎるｗｗ

260 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 01:20:21.11

確かにアルファベットは好きなサークルでも覚えにくい
あとは長文とかインパクトある日本語の単語が入ってるとかかな
パンツとか

261 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 01:26:16.22

通称パンツの人になるぞ

262 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 05:20:19.58

ハムの人みたいだw

そういう自分もサークル名に3文字の日用品が入ってるので
パンツさんてな風に呼ばれてる
覚えやすいならそれに越した事ないわな

263 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 10:30:54.39

パンツは冗談だと思うけど、名前は人に呼ばせるものだから
あんまり下品な名前付けてるとコイツ大丈夫かなって思われるよね

264 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 11:09:26.57

英字にして失敗したなあーと思ってる
そんなに難しい綴りでもないと思うんだが結構間違えられるわ

265 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 11:17:33.79

サークル名は英単語だけどカタカナ使いにしてるよ
本のデザイン用に英語綴りは使うけど記憶してもらうためにカタカナにした

266 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 11:17:42.94

英語が特に苦手な人じゃなくても、英字綴りの字面は
どうしても日本語ほどダイレクトには頭に入ってこないんだよな…

267 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 11:18:26.59

>>265
同じ単語でも、カタカナ表記はわかりやすいよね

268 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 11:25:04.39

>>264
自分も簡単な漢字だが（布団屋本舗とかそんな感じ）結構読み間違えされるよ

269 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 11:56:06.04

サークル名ってたいして気にされてないってことだよな
きちんと読む気がない人にもすっと浸透するような名前がいいよね

次ジャンル替えるときはよく考えてつけよう…

270 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 12:52:01.43

PWQとか127みたいなランダムに並べたようにしか見えない名前覚えにくい

271 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 16:51:06.86

コミケの受付ハガキにサークル名
明記される事をお忘れなきよう

パンツはまだマシだが

272 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 16:56:42.09

>>263
あるある
食べ物系と下系を足したサークル名のところがあって
それはちょっと…って見るたびに思う

273 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 17:40:02.22

うんこ味のカレーとかカレー味のうんこ系だろうか

274 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 18:17:23.06

まあそんなところｗなんちゃらソースって感じ
最初見たときは見間違えかと思って二度見してしまった
女性向けなのにな
合同のときオンリーみたいだけど部数に関係しないのだろうか

275 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 19:12:15.43

サークル名、
印象に残らないような簡単な英字の方がよかったと後悔してる

日本語の短い文章みたいな名前なんだけど
宅配搬入の時にサークル名を伝票に書くのが恥ずかしくてorz

276 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 20:17:03.24

話ぶったぎってすまんが、
新刊はシリアスで、サークルに飾る卓上ポスターは明るい(ギャグっぽい)絵っていう組み合わせは、合ってないから部数下がったりするかな？ちなみにギャグっぽい話は既刊のコピ本一冊のみ

277 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 20:18:29.18

新刊の表紙は使えないの？

278 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 00:50:17.89

重要なのは
ポスターで惹かれてきた人が本を買ってくれるかどうかだと思うけど
自分で考えてみてどうよ

279 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 02:37:12.51

276です
うーん、どちらかというとシリアスな話の方が最近描きはじめて、明るい絵の方が描き慣れてるからシリアスめのより明るめの方が目を引きそうではある

280 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 03:45:03.54

>>279
飾ってあるポスターの雰囲気に惹かれて来てくれる人は
そんな雰囲気の本を求めて来ているのではないの？
ギャグ楽しそうwktkでスペースに来てシリアスげな本ばっかりだったら
んー…て思う

自分的にはポスターは新刊表紙のを使うのが一番出る

281 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 04:16:15.26

てかこのスレ的にはポスターは新刊表紙にしとくでFAだろ

282 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 04:55:27.82

そのポスターのイラストと新刊（売物）が結びつかなきゃ意味無いわな

普段の作風アピールしたいなら
ギャグっぽい絵とシリアス新刊表紙絵両方使ったポスターにすりゃいいんじゃないの

283 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 05:17:28.25

なるほど
やっぱり新刊の表紙がよさそうかな
ありがとう、ポスター新刊の表紙にする

284 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 21:59:16.56

別スレ（私の絵～）でも相談したのですが、誘導されたので相談させてください。

今度新しいジャンルの本を出す予定なのですが、部数をどれくらい刷るか迷ってます。
現ジャンルは大体1500部程（会場初出は約600部）です。

数年同じジャンルで固定客もいるけど、別ジャンル出すの初めてなので…
ちなみ前ジャンルはメジャージャンル（数年人気続いてるジャンル）＋マイナーカプで、
新ジャンルは新しいジャンル（夏くらいに出たちょい人気のゲーム）＋メジャーノマカプ・多人数ギャグ話　の予定です。

どのくらい持っていけばいいか分からず50～100部程かなと思ってたのですが、全く検討がつかなくて…
よければご助言くださると幸いです。

285 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 22:02:54.65

>>1

286 ：284：2012/11/16(金) 00:53:58.99

失礼しました。テンプレになります。

【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】今年発売のゲーム（続編）、メジャーカプ＋全キャラギャグ
【イベントペース】コミケ年2回、オンリー年1回
【発行ペース】3冊/1年間各イベントで新刊1冊ペース
【販売数】600/1500
【ジャンル大手】不明
【サイト】あり、pixivとツイッターも活動
【書店委託】虎、メロン
【備考】
>>284に書いた通り、別ジャンルでの新刊を出そうと思ってます。
今まで他ジャンルで出したこと無いので発行部数が読めません。
もし同じような経験をしてる方いましたら、どのように部数検討してるか教えていただけないでしょうか？

287 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 01:16:11.98

>>1

288 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 01:19:03.63

>>286
ジャンル移動はスレチ部数相談もスレチ
消えろ175

289 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 01:25:05.79

こいつ何部スレでもうざがられてた
つかあっちのスレもなんでこっちに誘導するんだよ…

290 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 02:08:54.83

これだいたい探せそうだな
数年続いてるジャンル大手で今度ダンガンロンパ２のノマ+オールキャラ出すサークルだろ？
探して欲しいステマだったら術にはまったわ

291 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 05:12:48.78

斜陽突入圏ジャンルで一回売り切りでやってて
部数を伸ばす為に二、三回持たせるスタイルに切り替えようと思ってる
売れ残りに見えないようにする対策って何かあるだろうか
初動は毎回微増しながらも書店は一ヶ月たつと動きが鈍る程度なので
半年は在庫を持つ覚悟してる
まずは既刊含めた購入者用ノベルティを毎回用意するつもりだけど効果薄いかな

292 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 08:58:27.33

在庫半年以上持ってる大多数のサークルに喧嘩売ってんのか？

293 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 09:06:27.63

>>291
そのヲチりヲチられてそうな性格と
世界の見方を変えるといいんじゃないかな

294 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 09:23:55.05

>>291
本が買えないサークルは、一定レベルでなければ見切られ対象
在庫を持たすのは、ある程度のサークルなら普通にしていること

過去ログ嫁といいたいが、基本的すぎるから誰もこんなこと書いてないか

295 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 09:29:16.51

自分大好き過ぎてせっかく作った原稿だから半年未満で完売させるのは勿体無いとか思ってしまう
この貧乏性もちょっと変えないと駄目なんだろうな
自分以外の人にとってはそこまでの価値が無い事実を認めないとな
1年ごとに再録本出す形式に変えよう

296 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 09:46:39.30

短期売り切り再録本形式にしたらしたで「ここは再録本だけ買えばいい」と思われて
後回しにされて通常本の出が鈍くなる危険もあるけどね

297 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 09:53:34.59

>>295
半年後でも在庫が動くジャンルなら価値無しってこともないんじゃない？
自ジャンルは半年後以降に総部数の半分がのんびり売れるので
一年は在庫持つようにしてるよ
その代わり再録本はほとんど作らない

298 ：291：2012/11/16(金) 10:11:46.28

＞売れ残りに見えないようにする対策って何かあるだろうか
この一文だけ書けばよかった？
周囲に与える印象って大きいしそういう観点から
売り方を変えた人の体験談を聞きたかったんだよね

299 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 10:15:36.32

>>293
自分の物の見方を変えても周囲は変えられないから
見方を変えてレスしてくれると助かるよ

300 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 10:16:16.35

既刊は新刊でないと売り切りにくい
在庫抱える必要ないのならそのまま頒布して再録出せば良い

301 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 10:16:55.08

なんか上から目線が鼻につくので答えるのやめた

302 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 10:17:18.57

>>291
ノベルティは毎回新しいものにするの？

303 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 10:33:19.08

>>300
そうなんだよね
みんな「新刊あります！」じゃないと見向きしないよな
再録本でもコミケの立派な新刊になるし
スペースにみっちり既刊並べるのが売れない行為ならば、既刊溜まらない内に再録本にして売るしかないじゃないか

304 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 10:56:54.25

旬ならともかく斜陽ジャンルなら既刊が半年あっても売れ残りだなんて誰も思わないよ

305 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 10:59:13.54

291が新刊出すペース書いてないからなんとも…
斜陽突入圏ならまだオンリーも年に何回か開催されてそうなのに
今イベントごとに新刊出してて売り切り御免じゃ
現状で既に発行ペースに追いつけてなくて逃がしてる人の方が多いんじゃないか？
2～3回既刊置いてみて、イベント売りの結果出してみてからでも遅くないような

306 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 11:00:03.62

>>303
＞再録本でもコミケの立派な新刊になるし
ええー

307 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 11:01:04.12

あぁ？文句あんのんか？

308 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 11:04:33.52

あんのん

309 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 11:07:29.87

残った分は書店に預けてイベント売りしてないのか？
イベントでのついで買い層丸々逃してるじゃん
自分も>>304でFAだと思う

310 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 11:16:40.05

そもそも売れ残りって見せることで問題あるの？
別に本多めに刷ってるんだなとしか思わない
前回新刊が手にとれなかったから、次回既刊で買いたいって人もいると思うけど

311 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 12:38:37.55

続き物じゃなくても買い逃し続くともういいやってなる

312 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 13:10:37.96

イベント数回にわたって既刊が置いてあったところで
誰も売れ残りと思わないっていう話

海鮮がどう思うか知りたければサー買いスレででも聞けばいいさ

313 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 13:37:48.73

毎度一回で売り切りですってアナウンスして煽ってるのが既刊も置きだしたら売れ残りと思われるかもしれないけど
それは煽り行為の代償だしな

314 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 15:22:41.38

既刊置いてあってもなんとも思わないけど
さすがに机の上ギチギチになるまで種類置いてあると売れて無いんだなと思う
売れてなさそうでも萌えそうな本があれば買うけど

315 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 15:56:38.05

旬ジャンルならともかく、斜陽だとギチギチがデフォだったりするよな

316 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 16:21:32.30

売れてるサークルがギチギチなら需要あるから置いてるんだなって思うし
そうでないサークルがギチギチなら売れ残ってるんだなと思う
そんなもん

317 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 16:31:15.77

部数を伸ばしたい癖に周りに売れ残りと思われる事をビビってるようじゃ

318 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 16:33:36.36

100しか刷ってなくて1回で100売り切って部数伸びないとわめいてるようなものだもんね

319 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 17:34:25.82

>>315
そうでもないｗ
発行後まる2年経ったら捨ててるから

320 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 19:22:16.63

２年置いておけるってどんな発行ペースなんだYO
イベごとに新刊出してたら１年経たずに机に載らなくなるわ

321 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 21:13:54.20

>>320
半年に1冊

322 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 01:07:28.67

結局>>316が心理
山積みしてる→売れてないサークルなんだ…じゃなくて
売れてないサークルが山積み→在庫過多か…ってなるだけ

323 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 11:21:32.88

ギチギチ＆山積みじゃなければ気にならないんじゃね？
山にならないくらい適当な数だけ置いておけば良い
部数持ち込みたいならダン箱にでも入れておけばいいけど、既刊ってそんなに数出ないだろうし

324 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 11:35:10.18

既刊って机上に出せないとマジで出なくないか

325 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 11:40:17.39

むしろギチギチで山積みが無い方がヘタレ感ハンパないと思うんだけどｗ
卓上いっぱいに本があるのに全部数冊ずつって売れてない感じの見え方筆頭じゃない

326 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 11:43:13.13

新刊は山積み、間近既刊は程々、古い物は数冊で残部少を演出

327 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 11:45:54.96

既刊山積み＝売れる見込みアリってことだしな

その話は朝山積み→昼前にかさ減らしとく
ってパターンがテンプレだったような

328 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 12:29:36.99

自分、複数新刊がデフォでイベントごとに新刊を出してる字サークルなんだけど
イベント3回も持たせると机の上に乗りきらないから１～２回で売り切るようにしてる
そんなわけでコミケに持ち込めない本もあるんだけど、机下でもコミケには持ち込んだ方が部数って伸びるのかな？

329 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 12:31:38.56

>>325
2行目の状態でペラペラコピー本だらけだとしょぼさ倍増売れてなさ感倍増

新刊だけっていうのもアリだろうけど、買う側からしたら既刊もあった方が
通販などの手間省けて親切だもんね

330 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 12:44:13.61

>>324
机の下か既刊の下に更に古い在庫置いといて（5冊くらい）
全種買いの方にだけ「もうちょっと前のもあるんですけどー」と言って出すようにしてる
割と「じゃあそれも」って買っていってくれるよ

331 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 13:07:08.55

>>328
あらかじめサイトで「卓上には出してませんがAとBとCも持ち込んでます」みたいな告知出しておくと
たまに「下さい」って言ってくる人もいる
そういう人が何人いるかはサークルによりけりだけど

332 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 13:07:23.58

書店委託してる本ってどれくらいの期間でなくなるのが
買い手さん的に丁度いいのかな
とらに預けてたスパーク新刊が丁度一ヶ月でなくなったんだけど
二、三ヶ月は在庫持たせてほしいとかって思うもん？
一ヶ月も販売してりゃ十分？

333 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 14:19:05.86

>>328
過去ログ読んでこいよ本気で

334 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 15:20:13.36

>>332
買い手的に言えばいつでも買えるのが望ましいだろそりゃ
どのくらい売れるかは普段の自分の既刊の出具合見れ

335 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 16:41:44.92

>>330
買い手からしたら断りづらいぞそれ
押し売りとも取れるわ

336 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 16:42:56.20

新刊だけはっきり区別して山積み
他は数冊ずつがいいんじゃね？
それにしたってクロス見えないくらい種類が多すぎてもね

337 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 17:06:05.16

>>335
>>330じゃないが全種って言われて机にでてないのまで黙って売りつけたら押し売りだけど
訊くくらいはいいんじゃないの？

自分も机に出してない本あるけど見ますかー？とは訊くようにしてる
「最近ハマったばかりなのでうれしいです」って言われたりしたよ
もう通販にも出してないし全買いの人＝ハマったばかりの人が多い印象なので
きいた方が親切かなあと思ってた

338 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 17:14:23.33

POPに記載する手もあるけど結構目に入らないから訊いて欲しいし訊く
もしいらなかったらそれは持ってるって言えばいいんじゃん
無配と違って金出すんだからそんなのを断れないって怒られても困るよ

339 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 17:26:33.54

だから断りにくいし押し売りに近いって話じゃないの
自分だってそんなのされたら嫌だよ
卓上に一覧でも吊るしておけばいいだけろうに何でそうしないんだ

340 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 17:28:44.21

ぜんぶください、って口頭で言う人には
机に乗ってないのもありますけどそっちはどうしますか、って聞くけどなー
口頭で言われたら確認のためにもそりゃあ聞くよ

341 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 18:05:09.94

机に吊るしたらこんなに在庫残ってるんだ！ってみんなにバレちゃうだろ？

342 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 18:27:58.85

机に乗り切る分だけ作るっていうのがこのスレの鉄板だろ
余り物持ち込んで押し売りでドヤ顔とか酷いな

343 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 18:50:23.45

机に乗らないほどの在庫を持ち込んで声かけてうるのは
不良在庫に近い状態のものを数冊吐き出す効果はあるだろうけれど
１種の部数を伸ばす効果はまったくないと思うのだがいかがか

344 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 21:06:19.55

机下は効果ないだろ
自分も断りにくいから声かけは警戒する
以前新刊出し過ぎもついていけなくて切る原因になるって話が出た気がするな

345 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 21:19:49.16

私は全買いの時とか聞かれたら嬉しい方だけどあんまよくないみたいね

机みっしりだと威圧感出ちゃって既刊の出が鈍るのはお約束だから
見切りつけて在庫廃棄に抵抗ある人やまったり斜陽ジャンルの人は
既刊はイベント毎に違うの持ってくとか１時間おきに面出しを入れ替えるｗとかどうだろ

346 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 21:25:38.41

机下はなぁ
やってても、実際は１０冊も出ないんだよな

机みっしりは
漫画サークルならやめた方がいいけど
小説サークルなら悪くないよ

実際、小説で売れてるところはわりと机ぎっしりだ

347 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 21:38:43.96

大手ならともかく小手でぎっしりだと売れ残ってるようにしか見えないって事だろ

348 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 23:27:59.62

>>333
328じゃないけど過去ログってひとつ前からもうdat落ちで読めないよね
どこかにまとめサイトでもあるの？

349 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 23:31:32.94

選択肢が多過ぎると買う事自体諦めるってこのスレで以前見た
神レベルに好きなサークルだったら数種まとめて買うけど
そこまでじゃないと１つのサークルにそこまで金使いたくないしな

350 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 23:32:39.27

>>348
ググれカスボケ

351 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 00:03:02.25

他にもあるよ程度のこと言われて押し売りとかドヤ顔とか受け取っちゃう人の
本の売れ行きの方が心配

352 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 00:07:14.48

押し売りと感じることとその当人の売れ行きに何か関連性ってあるの？

353 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 00:11:39.04

選択肢が多いと、というのはあくまで初見の話なわけで
常連引っ張り続けるなら、新刊刊行ペースは速い方がいいし
ある程度行き渡らせるために半年くらいは既刊を持たせた方がいい
そのため机上みっちりになるが、普通に掃けるので問題ない
ジャンル中手クラスにはこのタイプが結構いる

354 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 00:43:01.79

部数伸ばしに机に載せない在庫を持っていて声かけすることが有効ではないのは確かだから
その話はどっか別の場所でやって欲しい

355 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 11:17:25.42

>>353
いやそれは稀だと思うよｗ
ながく同人イベのスタッフやってたけど
やっぱり売れてないところほど机上在庫が多い

356 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 11:37:32.09

それ男性向？
小手だろうが中手だろうが大手だろうが
発行ペース速くて即完売でなければ机上はすぐいっぱいになるじゃん
机上に置いてその分ハケるなら並べた方が得に決まってる

357 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 11:58:24.02

シャッタークラスの大手は
机上は１～３種、多くて４種くらいまで

普通壁～胆石中手
種類多めでギチギチ傾向がある
高さもそれなりに積み上げるので、まさにギチギチ
でも、ちゃんと本が回転している（次々変わる）

小手
机上３種くらいが多い
あまり積み上げない

ピコ
コピ本がぺらり
薄めのオンデマ本もぺらり
いつまでも残っている

こんな印象

358 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 12:03:01.69

>>357
再録とかいっぱい出してるシャッターも6種くらい余裕で置いてるよ
無駄改行で脳内を語ってドヤ顔してる人恥ずかしい

359 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 12:06:59.84

シャッターで6種とか置いてたら
ああ、売れ残ったんだなぁと自分は思ってしまうわｗ

360 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 12:10:51.71

売れるから置いてるんだろJK…
開場直後6種でもそのイベントでいくつか在庫終了になってるし

361 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 12:14:14.57

つーか、シャッターとかだと
客さばくの早くしたい意思が働くから
在庫何種も残して販売遅くするような思考にならんと思うんだが

まあ、わざと種類多くしてるとこもあるのかもね

362 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 12:59:03.72

売り切れたら再販して長く売るタイプの壁もいるしそれぞれじゃね

363 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 13:12:05.04

バブルジャンルと普通ジャンルでも捌き方違うし

364 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 13:28:51.09

○○は売れ残りに見える～とかそんな偏見どーでもいい
売れてるならいいんだよ、売れてるなら

365 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 18:18:15.99

いつまでも在庫がある＝いつ行っても買えるということなので
後回しでいいや、次でいいや、そのうち買えばいいや、となる危険性はある
発行イベントで即完売は売り手にも買い手にもうまみがないけど
イベントには3回くらい並べば十分じゃないかとは思う
夏コミに出したものが秋イベントに置いた後、冬コミで完売
冬コミで出したものが春イベントとGWに置いた後、夏コミで少しだけ売って完売、とか

それよりは発売イベント前に書店に入れてしっかり予約取るとか
サイトや支部から書店に誘導かけて書店での販売ボリュームを増やした方が数は行く気がする

366 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 18:33:25.94

流行過ぎた小説中手でここ見て本の種類を机上5種ぐらいまでに減らした
すると小さいオンリーでもそこそこ全種買いがいた
ちょっと大きなジャンルオンリーで過去の本も5種以上置いたら
途端に全種買いがなくなったｗｗ
ジャンルによるとは思うけどね

367 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 20:07:02.73

取扱いのカプが２種類ある字サークルだけど
その場合６種類ずつで１２種ぎっしりでも印象悪いのかな…
３種３種くらいにした方がいいんだろうか

368 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 20:21:02.43

5種以上で多いって話してるのに12種とか馬鹿かと思う

369 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 20:39:37.37

ごめん
複数カプならぎっしりでもアリなのかどうか気になったんだ
表紙は全部イラスト表紙だから、見たらぱっとどのカプかわかる

それとも複数カプを１つのサークルに置くの自体よくないだろうか？
２スペース取った方がいいのかなあ…

370 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 20:39:43.40

自分で本減らしてやってみないとわかんないだろうけどね
まだ人がいた時は机ぎっしりでも売れたけどいなくなったらダメだった
過去の本が全く動かなくなったので種類減らしたら全買い増えて部数増
まあ劇的に増えはしないけど新刊以外が全く売れない時期もあったからマシだ

371 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 22:33:30.25

イベントが中止になった某ジャンル者なんだけど
そのせいで久しぶりの参加で、イベント初売り本だけで５種類ある…なんて場合はどうしたものか…
既刊は机の下に少しだけが無難なのかなぁ

372 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 01:02:48.82

>>371
何種類か売るの諦めればよくね？
でもイベント1回中止になってて5種だったらそのままでいいような
「新刊買おう」という心持で行っても5種あったら全部はいいやな人も
多かろうと思うが

373 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 01:03:10.79

>>371
買い手も飢えてるからいいんじゃない？
告知とポスターとお品書きと値札しっかりで

374 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 03:37:01.04

イベント売りしていない既刊は置くべきだと思うが
つか5種位なら普通に置けるだろ

375 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 06:58:30.35

書店売りしてるのをイベントに置かなかったら書店在庫が動いた
実際イベント分の在庫が無かったんだけど

376 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 09:01:21.24

>>371
ここで捌けさせなかったら、次はもっと机の上に出せない本が増えるだけじゃん
通販で捌ける自信があるなら別だけど、既刊も机の上に出しておけば？

377 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 11:38:07.92

>371
とりあえずイベント初売りだけ置いておけば?

378 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 11:48:53.42

イベントが中止になって５種類にもなるってすごいな
中止のイベント２種＋コミケ３種の予定ってことかな
そんな発行ペースなら机の上はぎっしりでも構わないと思うけど…
種類を減らすのは既刊本が動かなくなってからでいいじゃない

379 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 15:51:25.19

>>371
相談者が黒子だってわかってるから言うけど
新刊だけがいいと思う
夏に流行して落ち目のジャンルだと冬は新規開拓する人は少なくて落ちるだけ
既刊を大量に置いてても売れ残り臭するし新刊の部数を下げる原因になる
胆石なら大丈夫かもしれないけどそろそろ客が一気に減る時期だから考えた方がいい

380 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 15:58:32.37

>>379
175乙

381 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 16:38:29.11

>>378
まさしく378みたいな感じ
イベント出れるのが不定期だから、書き溜めておいて一気に出す方式なんだ
回数は少ないけど常に新刊は２～４種みたいな感じの活動をしてて
これでぎっしりにしないとなると１イベント売り切りとかかなーって考え込んでた

382 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 16:49:26.14

175は帰れよ
ドピコでも売れてるんだろ？ｗｗ

383 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 17:32:08.37

>>381
その分支部とかを頑張って書店動かす努力した方が総部数伸びるんじゃないか？
三次ならごめん

384 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 18:00:04.46

>>383
ジャンルは上で出てる通り黒子
支部の更新もマメにやってるよー
月に２～３本は完結作品を投稿してる

385 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 18:50:56.44

あんまり一度に新しいものが多すぎても全部は追えないよ
新刊５冊のうち１～２冊だけしか買わない気がする
他サークルの本買わないでいいからここだけ買う、って信者になってる人なら全買いしてくれるかもだが
旬ジャンルならいろいろ目移りするだろうし

逆にマイナーでココシカナイなオンリーワンなら大量新刊はあればあるほど喜んでくれる
普段買うものないからな

386 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 18:55:46.92

別に新刊の冊数はいいだろ…175スレならともかく
ここは基本的に出したいもん出してその部数をのばす方法を話すスレなんだから
一度に沢山本出すなとか言ってもな

387 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 19:09:53.74

発行ペース早過ぎて追いつけなくなって切られるとか良くレスあるけど

388 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 19:12:33.50

今回の黒子はイレギュラーすぎて、通常のジャンルものさしでは語れないと思うぞ

389 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 19:21:47.95

えっ
部数を増やすためなら、新刊の冊数を増減させたりイベント参加回数を増減させたりするスレだと思うんだけど

自分も新刊5種類もだされたら余程の神じゃないと全部は買わない気がする
普段から出してる4種っていうのが同カプで、2種でも4種でも出る冊数が同じなら、新刊5種でも大丈夫かも
もし同系統の本が2冊あるんなら、まとめて1冊にしてしてしまうのは？

390 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 19:23:37.92

うん　もう新刊ズレてるの皆分かってんだし
イベント初売りの本を売りに行くのに
新刊多すぎて買われないかもって心配は流石に早すぎんでしょ

391 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 19:30:14.97

なんかズレてるな
元レスの人はイベント中止の件でイベント初売りが5冊ある状態ってだけで
別に新刊5冊出しちゃうよーって話してるわけじゃないだろｗ
多すぎるったって発行したものは机に並べなきゃ売れないでしょ

392 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 19:57:41.32

中止になったのは気の毒だがそれで留めておいて新たに書き下ろさなければ良かったのでは・・・
しかも複数冊出すわけだよね
途中で気付けよとしか

393 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 20:00:50.30

今回は入稿後のイベント中止＆コミケ新刊も早割りで入稿済みだったんだよね
普段は半年以上イベント出れないみたいなことでもなければ新刊４冊も出すことはないよ
複数カプやってるから冊数がかさむだけで、多くても同カプでは新刊２冊だし

あるもんは並べないと仕方ないし、今回はみっしりにするわ
既刊は様子見て並べてみる
ミケ終わったらレポ落としにくるね、ありがとう

394 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 20:01:36.39

新規からしたら新刊だろうが既刊だろうが初見なわけだし全部新刊とかは関係ないんじゃね
レイアウト云々は新規獲得の効果狙いだろうからまあ適度に並べた方が良い気がするな

395 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 20:13:39.26

>>393
結論ありきならはじめから聞かなきゃいいのに

396 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 22:54:20.04

そんな事ないよ売れるよォ！
って言ってほしかったんですう～
そうだよね大丈夫だよねって安心したかったんですう～

397 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 22:56:52.13

わかりやすいのがわいてるな

398 ：スペースNo.な-74：2012/11/20(火) 08:50:11.48

机みっしりは絶対売れない！派なんだろうきっと

399 ：スペースNo.な-74：2012/11/20(火) 10:37:22.81

結論ありきならはじめから聞かなきゃいいのに

400 ：スペースNo.な-74：2012/11/20(火) 16:50:08.40

>>398
売れる/売れない以前に
みっしりだと見づらい/手に取りづらいだからなぁ
みっしりの具合によるがお話にならないよ

401 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 03:43:30.51

女は色んな種類の中から一つだけ選びたい生き物なんだって
だから口紅とかアイシャドーに明らかに使えなさそうな色が混じってるのも
選ばせる為には捨て色でもいいから数を揃えることが必要なんだって

402 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 05:00:56.78

高級ブランド店だとレイアウトにすげー余裕があって
一個一個を目立たせるディスプレイになってるけど
ドラッグストアやディスカウントストアはとにかく種類で勝負で
ぎっちぎち陳列の派手派手POP
どっちを目指すかって話でしょ

表紙までコピー用紙モノクロのペラコピー本がぎっしりだとなんだかなーだけど
それなりのセンスで作られたフルカラーのオフ／オンデマなら
ぎっしり並んでたところでそんなにマイナスではないよ
ただし一品一品にある程度のアピール力は必要だけど

403 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 06:48:55.18

似たような表紙（毎回攻受バストアップこっちみんなとか）だと微妙だけど
そうでもないならあんま関係ないな

実際既刊が出るか出ないかはそんな置き方よりもサークルやジャンルによるし
「売れてるなら置けばいい」でFAだと思うが

404 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 06:49:32.78

>>401
そして新刊しか売れなくて既刊駄々余りなんですね判ります

405 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 12:35:27.60

何と戦ってるんだお前は

406 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 12:46:40.63

>>402
ドラッグストアの商品とブランド商品が全ておなじクオリティー(種類のみに差)ってことじゃないと
例えるのはおかしい

407 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 12:59:02.00

本の置き方で売れ方が変わるかはサークルやジャンルによるとしか
言えないのは本当だね
実際やってみてどっちが売れるか試してみるのが一番

408 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 13:09:45.12

結論としてジャンルによるとかならこのｽﾚいらねー罠

409 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 13:30:21.02

削ったら注文来て積んでる時になぜか売れない
って昨日本屋が言ってるの立ち聞きした
やっぱ午後から削るか

410 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 15:29:16.32

やっぱつか散々外出

411 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 16:58:59.22

>>406
なんでだ？
高級品が少数展示、チープな商品がぎっしりレイアウトで
十分に納得のいく例えだと思うが

412 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 17:53:51.85

朝は積み→午後は削るって散々既出
既刊の数についてはサークルによるから一概には言えない
で終了

既刊多くちゃ売れない売れないって
延々言ってる人が居たからおかしくなっただけだろｗ

413 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 19:11:15.02

いや既刊なら少なめにした方がいいだろ
机から消える度に下からちょい足しすればいいじゃん

414 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 20:03:03.89

>>411
ギッチリのサークルの本＝ドラッグストアに並ぶブランド品には劣りまくるもの
ってことでいいのかｗ

415 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 21:07:26.49

既刊が多くちゃ～ってのは種類の話だと思う

ただこれも
旬ジャンルなら回転早くして買い手の飢餓感煽った方がいいだろうし
中途ブレイクで新規流入多いなら、並べる既刊絞って新規にやさしくした方がいい
安定や斜陽で買い手があまり焦っておらず、飛び飛び参加や数イベント分纏め買い
とか当たり前ジャンルなら、既刊をずらっと並べた方が買い手が離れない

といった風に条件によって変わるという話

416 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 21:08:21.28

売れるなら積むけどな＞既刊
新刊既刊によって積みの差を出すのも既出だな

417 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 21:47:08.71

ドラッグストアは安くて回転が早いし消費期限あるからギッチリ並べてるのでは
気合い入れた分厚い値段高めな本なら薄利多売商法と同じ陳列でいいのかな

418 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 22:16:32.64

毎月イベント参加してペラくても必ず新刊
大イベントには当然複数冊
ペース早いから机の上ぎっちりだけど
半年以内には捌き切ってる
みたいなサークルって確かにドラッグストアっぽいな

ぽんぽん新商品を繰り出す勢いもそうだし
とりあえず行けば欲しいもんが買えるドラッグストアと同じで
行けば必ず新刊が買えるという、安定感もある

419 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 22:16:46.49

散々既出だけど、積みをバラすってのを先日やったら効果ありすぎワロタｗｗｗ
日本人はキレイに整った水平線を崩すのが嫌なのかもしれない

置く種類はサークルの方向にもよると思う
700円以上のオシャレ絵なら２～３種の方が雰囲気が合う
表紙自体が賑やかで400円以下ならギッシリでも合うと思う

420 ：スペースNo.な-74：2012/11/22(木) 00:24:44.01

既刊が多いの「多い」ってのも感覚差がありそう
背を見せて立てるとか、カタログスタンドや棚を使うとかでない、平積みでびっちりってだけなら
表紙が目を惹く＆へたれじゃない状態で、規模がでかすぎる超高速巡回が普通のジャンル以外では
割と普通に売れるは売れると思う
より効率的に新刊を目立たせるとか、新刊の初動部数を伸ばすとかの邪魔には
もしかしたらなっているかもしれないけどね

421 ：スペースNo.な-74：2012/11/22(木) 05:55:58.58

・ヘタレが１～２種しか置いてない→やる気がない。しょぼい
・ヘタレが既刊ぎっしり→売れ残ってる。必死感ですぎ

・ウマーが１～２種しか置いてない→在庫あまりもたせない派。早めに買わないと買い逃す
・ウマーが既刊ぎっしり→多少古くなっても売る自信がある。やる気・情熱がある。

422 ：スペースNo.な-74：2012/11/22(木) 07:27:09.59

>>420
その状態から壁配置になりたいと思うと
朝一で邪魔になる規模の行列が出来るような工夫が必要となるんだね

423 ：スペースNo.な-74：2012/11/24(土) 01:05:08.66

基本ほのぼの系か甘々、ちょっとシリアス入っても最後はがっつりハッピーエンド展開のばっかり出してる。
30売れればいい方で増えも減りもしない感じでやってきてるけど、この状態でドシリアスとか出したら逆効果かな？
今すっごく書きたいのがそういうので、でもいつもとテンション違いすぎるのはやっぱり敬遠されるかなーと。
サイト１本でやってた頃に連載したシリアス系はわりと※もらって評判良かったけど。
オフ始めてから使ってる支部だとシリアスはあんまりブクマつかないんだよな。

424 ：スペースNo.な-74：2012/11/24(土) 03:45:55.75

>>423
いつも通り30部売りたいならシリアスでも変わらんと思う
良くも悪くも常連っぽいし
部数伸ばしたいならシリアスってこと以外に何が売りがないと厳しいと思う

シリアスで部数伸ばしたいなら、やっぱり支部で人を呼んでからの方がいいんじゃない

425 ：スペースNo.な-74：2012/11/24(土) 03:58:37.99

>>423
このスレ的にはシリアスやめとけとしか…
シリアスのまま部数増やしたいならキャッチーなタイトルと表紙に力を入れろ
小説か漫画かわからないけど、小説ならウママ絵師を捕まえろ

てか、そもそも30部は少なすぎだから、どマイナーでなければもっと他に部数を上げるための
努力すべきところがあるように思えるんだけど

426 ：スペースNo.な-74：2012/11/24(土) 07:46:42.17

初動３０じゃなくて総部数３０って絵が下手過ぎじゃね？

427 ：423：2012/11/24(土) 12:19:45.30

30は初動、記載漏れスマン。
これまではどう頑張っても年２のインテしかイベント参加できなかったから部数伸ばすとか半分諦めかけだったんだけど。
来年は三毛含めて６～７はいけそうだから今ちょっと本気で考えてる。
もちろんそれ以外にも手は打つけど、そもそも内容で敬遠されたらそこまでだしなってのが悩み。
数出せる分ちょっと違うのもありかとと思ったんだけどやっぱりシリアスはそれだけでマイナスなのかね。

428 ：スペースNo.な-74：2012/11/24(土) 12:36:03.02

シリアスはしっかり作風確立してて説得力あれば信者付くし息長いし部数だってあがるよ
ただしそこまでの実力を得るのが難しい

429 ：スペースNo.な-74：2012/11/24(土) 13:04:16.63

シリアスと言う名のふいんき漫画ではブクマ付かない

430 ：スペースNo.な-74：2012/11/24(土) 14:15:38.93

ぶっちゃけ初動30なら何しても怖くないんじゃね
人を選ぶ感じの傾向(バッドエンドとか死にネタ)ならヤバイけど
ハッピーエンドって確定してるならほのぼのとシリアスはあんまり気にしなくていい気がする
支部のブクマなんてオフのあてにはあんまならんし

431 ：スペースNo.な-74：2012/11/24(土) 19:37:29.62

初動30は通りがかりがたまたま買ってるレベルだしな

432 ：スペースNo.な-74：2012/11/24(土) 20:31:35.18

初動が30も行ったら小躍りしてしまうような自分に対する挑戦か

433 ：スペースNo.な-74：2012/11/24(土) 22:08:16.39

まあジャンルやイベントにもよると思う
マイナーは天井ひっくいしな…

434 ：スペースNo.な-74：2012/11/24(土) 23:44:42.76

流しの買い手がほぼいないのに初動50の自分はどうすれば

435 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 00:37:20.31

過疎ジャンルだから流し見で買う人なんかいねーよ

436 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 00:45:26.26

確かにマイナーだとピンポイントで来てくれる人の方が多いな。

437 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 01:24:16.97

マイナーキャラ、カプ、斜陽ではまっしぐらに来てくれるU50の買い手が重要

しかし支部ではまだ閲覧多いからそっちを(引き込みたくて色々アップしてるんだけどなかなかなー

438 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 01:38:40.98

自家通販やると部数増えるかも

439 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 01:44:05.80

メデャーで初動90
どマイナーで初動0・・・

440 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 02:41:21.39

>>438
自家通販って部数増える？

441 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 02:59:15.56

初動300以上のジャンルも経験したけど今は40くらいかな…

442 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 08:57:47.22

>>440
438じゃないけど、オンリーワンレベルのドマイナーで
かつ「ニーズ自体はある」感触があるなら増えるかも
書店は100越えないピコ数だけど、書店の半分くらい自家通販で出るよ

443 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 08:59:50.38

書き手がいないだけで読み手がいるマイナーもあれば
書き手はいるが読み手がいないマイナーもあるからな…

444 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 14:53:38.47

おいやめろ

445 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 18:55:17.67

>>440
オンが盛んでオフは両手以下のサークル数、書店はジャンルを理由に落とされるマイナージャンルだけど
サイトは通常一日100hit、イベント前後500hit、ブクマは良くて二桁後半、コミケ初動80位
メルフォでイベント直後のみ受け付けていた時は支部から誘導かけても全然出なかったのが
思い切ってCGIのカートにして、受付期間は長く、ただし発送は週一回程度まとめて行うにしたら3倍になった
現在はコミケ直後の二週間でコミケ初動を越える位は出る

書店のような感覚で申し込めるカートタイプだと申込みしやすいみたいなので、余裕があればやってみたら？
自分が使ってるのはGNBのだけど、通販スレを見るとチャレマとかOrderSystem-DXも良いらしい

446 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 19:42:42.23

普段使いのメルフォから申し込みさせるより機械的な方が好まれるんだよね
前記後記トークいらねって人が増えてるのと同じかな

447 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 19:59:59.00

FC2のカートとか最近良く見るけどどうかな
て通販スレ見ろって話題か

448 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 20:17:44.59

fc2のカートは厚み計算ができないんじゃなかったっけ？
送料を一律料金や一冊ずつの梱包にしてるサークルが良く使ってるイメージがある

449 ：スペースNo.な-74：2012/12/05(水) 10:17:15.82

キャラ人気あっても絵柄にクセがあるので常連分くらいでいいんじゃないか

450 ：スペースNo.な-74：2012/12/05(水) 10:19:13.88

ごめん、誤爆

451 ：スペースNo.な-74：2012/12/08(土) 01:29:49.09

FEAR
http://www.youtube.com/watch?v=-2Qd8T44YjM

452 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 00:27:26.54

相談させてください

【傾向】女性向け小説
【ジャンル、CP規模】斜陽ゲーム、CPはメジャーとマイナー
【イベントペース】東京中心に年6、前ジャンルやら合わせると月1
【発行ペース】15冊/年
【販売数】メジャー40/50、マイナー30/40
【ジャンル大手】不明だがおそらく3桁
【サイト】携帯用、PC用、支部。更新は出来てＳＳを月1
基本的にオフ活動の告知
【書店委託】なし
【備考】
ジャンルを変えて数ヵ月
最近イベント参加頻度を増やしてます

前ジャンルに恩も愛もあるからたまに出したいんですが
やはり諦めた方が現ジャンルの部数が伸びるんでしょうか
別ジャンルでゲストや寄稿してるのは告知しない方が良いのでしょうか
オールジャンルイベントやオンリーが被ったときには現ジャンル
現ジャンル以外はオンリーのみ

書き手にはアフターに誘っていただいたり買ってもらえたりはしてるんですが
買い専には見られてない気がします

453 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 00:52:10.35

>>452
勿論ジャンルもカプも絞った方がいいと思う
452が1冊そのカプで本を出している間に他の人は2～3冊出しているだろうし
斜陽ジャンルやカプだと複数ジャンル・カプ扱いの人は嫌だとスルーしてる人もいる
1部でも多く売りたいって意味ならカプは絞った方がいい

あと海鮮は買うサークルがもう決まってるだろうからよっぽど支部などで
目立つこと（サイト連続更新とか）しないとなかなか難しいと思うよ

454 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 01:16:41.34

>>453
前ジャンルはさらに斜陽だから大丈夫かなって思ってたんですが
やっぱり甘い考えみたいですね
付き合いがあるから難しいんですが切る勇気を持とうと思います…

サークル数はマイナー１：メジャー２０くらいなのに
部数はこんな感じだからしぼれないので
カプ掛け持ちでできる範囲で伸ばすことを目指すことにします

小説だから特に目立たないかなと思って
同時期参入の絵描きさんと本を出してみたりはしてるんですが
かなり厳しいですね
アンソロにも誘っていただけそうなので
その辺りからも頑張りたいと思います
ありがとうございます

455 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 01:30:58.60

>>452
すでに海鮮たちが買うサークルを決めた斜陽ジャンル後期参入したことがあるけれど
ズバ抜けたものがあっても厳しいよ
アンソロもジャンル大手か中手クラスの主催じゃないと効果は薄い
自分の場合だと、部数が伸びてきたのは２年やってようやくだった

掛け持ちについては、年6回メインジャンルで参加して新刊出しているのならば絞る必要はないと思うよ？
やっぱり自分の場合で申し訳ないけど、斜陽ジャンル後期参入は掛け持ちでした

後期参入の場合はそもそも認知されないのが問題
いかに認知されるかに知恵を絞ったほうがいいと思う
カプがバラバラなら知ってもらう回数は減るからよくない
他ジャンル告知は、それがすごく大手臭が出せるのならばあり
出ないのならば、止めとけ。せっかく認知してくれた人に水を差すから、切り離して活動しては？

支部にだって小説だけではなく、絵のほうにデザインをアップしたりと使える手は使って頑張って

456 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 02:53:05.77

>>455
後期参入で苦戦中です、やはりズバ抜けてても厳しいのか
ズバ抜けてないわ斜陽ジャンルだわでもうメタメタ…
やっぱりこつこつ続けることと合間に支部、サイト更新しかないか
ちなみに絵

457 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 09:19:44.22

>>456
悪い。てっきり小説だと思い込んでた
支部が活発なジャンルじゃなきゃ絵でも厳しいと思うけど、認知は小説よりずっと早いよ

卓上大判、背面ポスターを使って会場で浮き過ぎない程度に派手に見せるのも手なんじゃない？

458 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 10:40:26.78

>>457
上記の相談者は小説だよ
456は横レスなんだろうけど、絵と字では回答が違ってくるから混乱する書き方やめれw

459 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 11:57:06.34

そういえば「前ジャンルでゲストしてます」みたいな告知見た事ないな
今特に決まったジャンルのない人が「～でアンソロに書いてます」なら見た事あるが

460 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 12:58:55.13

何か被ってること（眼鏡ツンデレ受けとかの属性）があったら前ジャンルも告知するけど
最近はすぐ175とか言われるので全部名前変えてきっちりやってる

461 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 13:04:43.09

掛け持ちの具合がよくわからなかったんだけど
新ジャンルの本を出す時には新ジャンルでスペースとって、新ジャンル本のみにしてる？
複数ジャンルが机の上にあるのってごちゃごちゃするし印象もよくないと思う

もしスペースが新ジャンルと旧ジャンルではっきりわけられているなら
サイトとかも全部新旧分けた方がいいと思う
旧ジャンルの読者をジャンル超えて新ジャンルまでひっぱってこられないなら
新旧ジャンルをまたいだ告知にプラスの意味はない
あと、ゲーム系なら書店NGってこともないだろうから書店に出せば？

462 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 17:22:54.21

新ジャンルが旬なら前ジャンルに告知するメリットはさらに低いと思う
そういう宣伝してる人を見掛けた事がないのは大抵デメリットのほうが大きいからだろう

463 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 18:34:42.66

書店委託と支部の強化だけでも部数が増えそう
斜陽ゲームジャンルの小説だけど書店だけで＋150になったよ
駄目もとで委託申請だけでもしてみなよ
結構、全国に買い専がいるものだ

464 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 18:50:29.08

言い方悪いがここだけ需要で意外と出る事はあるね

465 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 19:27:19.17

遅くなりましたがありがとうございます！
ジャンルを移ったのが初めてなのでとても参考になります

>>455
大手っぽさは出ないので他ジャンルの告知はしないことにします

マイナーな方は初回参加から毎回買ってくださる方がすでにいて
その人たちの一部がついで買いでメジャーも買ってくれてる
イベント毎にメジャーとマイナー最低１冊ずつ出すように心掛けてる
メジャーだけに絞ったら埋もれてもっと見てもらえなくなる気もします
かといってマイナーの小説天井は今と比べてそれほど高くない気がする
どっちを切り捨てるか難しいです

先行の素晴らしい小説がたくさんあるしずば抜けてないので
見てもらうこと自体難しいだろうと思ってはいたんですが想像以上みたいですね…
確かに支部も閲覧数自体が増えない

支部は小説にサンプル、絵にお品書きはやってます
粘り強く頑張ってみます

>>461
新ジャンルスペのときは新ジャンルの本だけにしていて
前ジャンルの本は一応持っていってます
時々声を掛けて手に取ってくださる方がいるから一応

書店は前ジャンルでやったことがあるんですが数冊しか動かなかったので躊躇ってます
今は自家通販も全く動いてないです
小説は書店委託してる人が少ないです

466 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 21:54:23.01

小説の書店発注なんて30とかざらなのに
斜陽ゲームジャンルで150も発注出す書店強気すぎだろ

斜陽って言いたかっただけじゃない？

467 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 23:01:04.81

皆さん再販ってスペで特に宣伝したりとかします？

468 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 23:35:25.90

新規参入一冊目をシリアス一本にするかシリアス＋小話で厚くするか迷ってる。
やっと参入出来るジャンルだから色々描きたい気持ちが強いんだが
厚いと高くなるから手に取られにくいよなー
勿論画力によるんだろうがここの人ならどうするか教えて欲しい

469 ：スペースNo.な-74：2012/12/14(金) 00:34:02.95

シリアス＋小話で600円以上になるなら分ける

470 ：スペースNo.な-74：2012/12/14(金) 07:29:33.64

>>468
最初の本なら、ワンコインですむようにする

471 ：スペースNo.な-74：2012/12/14(金) 09:38:46.52

>>469 >>470
なるほど、ありがとう

ページ配分考えてワンコインでいきます

472 ：スペースNo.な-74：2012/12/19(水) 11:20:16.92

>>1
>ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです

473 ：スペースNo.な-74：2012/12/19(水) 11:43:33.47

1000円超えると大手の再録本でも売れ行きが鈍ると言ってたから
900円と500円の本を同時発行して様子見る

474 ：スペースNo.な-74：2012/12/24(月) 00:48:30.49

それは値段の問題じゃなく再録本だからなのでは＞大手の再録本

1000円↓程度なら作風と内容にもよると思う
内容が詰まってる本ならむしろ厚い方が嬉しいけど
ただ1つのネタを内容引き伸ばしただけみたいな厚い本は微妙

475 ：スペースNo.な-74：2012/12/24(月) 17:22:51.84

クソみたいなヘタレばかり集めた分厚いアンソロ勘弁して
その中の一人だけが読みたいのに他のクソ原稿に高い金払うのは嫌だ
けど買わないとその人の読めないし
ゴミみたいな本でも一人人気ゲスト呼べばそりゃ部数出るわな
その人に依頼してみようかな

476 ：スペースNo.な-74：2012/12/24(月) 17:31:56.26

アンソロゴロはスレチだろ
部数のばすったって自分の本じゃないし

477 ：スペースNo.な-74：2012/12/24(月) 22:15:24.02

ドタキャンや逆恨みや粘着、ブラマジ作家の手抜き原稿渡されても
泣かない覚悟があるならどうぞとしか

478 ：スペースNo.な-74：2012/12/25(火) 07:37:33.05

３か月前から締め切り言ってたにもかかわらず、
１か月前の連絡の時に初めて知ったように焦り出す奴とかいたからな・・・
「もっと早く教えて下さい！」って、だから３か月前から言ってたし、どのイベントで出すかも言ってただろうと・・・

479 ：スペースNo.な-74：2012/12/25(火) 08:08:26.77

あるある
夏コミ合わせのアンソロが冬発行（それでも原稿渡さない人がいる）になったりとかな…
あのときは締め切り守った自分が馬鹿みたいだと思った

>>475
自分が下手でもゲストが上手ければ売れるかな？ってことだよね、最後の2行から考えて
でも上3行みたいなこと思う人ばかりで結局売れないと思うよー
自分が買わない、買うかどうか悩むような本はまず作るべきではないと思う。

480 ：スペースNo.な-74：2012/12/25(火) 14:06:57.50

アンソロゴロはろくな謝礼金払ってないんだから「一年間は再録禁止！」とか言うなよ

481 ：スペースNo.な-74：2012/12/25(火) 15:52:22.53

ジャンルやカプの為～とかいってタダで原稿貰おうとするくせ
締切絶対厳守！再録は以下略！とか言ってるのは冷めるなｗ

上手いゲストで釣る方法は一時の売上は良いかもしれないけど
心象が悪い（ゲストの為にｈｔｒ本買わされてムカつく）し
よっぽど名の通った大手じゃなきゃ効果も薄い

482 ：スペースNo.な-74：2012/12/25(火) 19:29:26.19

ドマイナージャンルだとヘタレだろうが頼まないと書き手自体がいないってのはよくあるからな…

483 ：スペースNo.な-74：2012/12/25(火) 21:27:43.42

ｈｔｒだろうが神だろうが頼んだ以上礼は尽くせ

484 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 15:58:32.96

締切厳守なのは当たり前だろう…言われても守らない奴がいるほうがおかしいぞ本来は

485 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 16:08:58.08

物書きなんて締め切り守らないのが普通だよ
守る方が稀

486 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 16:15:12.58

心象良く生き残れるのは締め切り守れる地道な人
ルーズでも生き残れるのはほんの一握りの天才枠
そこ勘違いして天才ごっこしたらあかん

487 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 16:17:03.28

スレ違いだけど本当にアンソロ主催したらわかる
締切に間に合うように描いてる人間がどのぐらいか
締切破っても平気なのがどのぐらいか

488 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 16:37:34.80

そうだねスレ違いだからこの辺でやめよう

489 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 16:49:46.90

締め切りは破るためにあるのよ

490 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 16:55:32.98

アンソロ主催つったって無料で寄越せと言われるんじゃやる気も出ないわな
怠け者には目の前ににんじんぶら下げてやら無いとよ

491 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 16:59:41.84

20人くらい誘ってアンソロやってる奴絶対無料だろ
簡単に書いてくれそうなヘタレばっか狙ってんじゃねえぞ

492 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 17:37:57.29

アンソロのお礼は本とお菓子の個装でいいょね☆

493 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 17:48:48.96

ちょうど1万円のケーキ食べてみたかったんだよねえ・・・よろしくね

494 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 20:34:33.18

お菓子とか嫌がらせにもなりかねんだろう
本もらえるだけでもありがたいよ

495 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 20:58:35.25

アンソロは部数伸ばしには繋がらない

496 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 21:25:34.87

対応間違ったり執筆者に基地がいたら弗になる可能性あるしね

497 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 21:30:24.82

入稿後に執筆者内にパクラー発覚とか最悪だよね

498 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 21:35:57.25

あたし嫌いなお菓子あるんだよね…
っていうか個装って個別包装？ないわー
本当に親しい友達なら好きなお菓子知ってるからもらっても嬉しいけど

499 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 21:40:38.75

アンソロスレ池

アンソロ参加する事で宣伝し部数のばしに繋げるって話なら分かるが
（効果は無いだろうが）アンソロ主催して金稼ぐような話はスレチだろ

500 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 21:43:42.78

アンソロのお礼が本だけ？
まるっと荒稼ぎですなあ

501 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 22:22:38.18

ひとりでわざと引っ張ってる奴いるだろ

502 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 22:59:43.43

アンソロで稼げるとか言うのがまず荒らし

503 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 23:19:41.92

アンソロで個人誌の部数もアップする、
そう考えていた時期が　私にもありました(ＡＡ略

結果、個人誌はせいぜい3冊程度売れただけ
締め切り守らない人、何度も締め切りを延ばしたいと言った挙句逃げた人の対応で疲れ果てただけだった
アンソロもたいして売れず、赤字で悔しかったがもう売りたくなかったので処分した

504 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 23:53:49.26

ﾌﾟｷﾞｬｰとしかいいようがない

505 ：スペースNo.な-74：2012/12/27(木) 01:22:38.53

だからアンソロで読みたいのはその中の一人だけなんだってばー！

506 ：スペースNo.な-74：2012/12/27(木) 01:24:59.39

つか何の話してんの？
このスレタイに関係ある話なわけ？

507 ：スペースNo.な-74：2012/12/27(木) 01:31:22.18

>>505
つか何イライラしてんの？
このスレタイに関係ある話題振れば？

508 ：スペースNo.な-74：2012/12/27(木) 01:32:55.07

安価ミス
×>>505
○>>506

509 ：スペースNo.な-74：2012/12/27(木) 02:05:16.40

アンソロは参加側ならメリットはあると、アンソロスレでは出てたな
実際、自分もジャンル参加初期に誘われて宣伝してもらって部数は伸びた

主催は、よっぽどバブリーなジャンルで出さない限り気苦労のほうが多いよw

510 ：スペースNo.な-74：2012/12/27(木) 02:11:58.67

そこは時と場合によるかな…
ｄｐｋ主催が乱発してるアンソロに描いたって意味ないし
大きいジャンルに参入したての時とかは良い宣伝になるだろうけど
もう自サークルが認知されてる状態ならそのネタを無配にでもした方が良い

511 ：スペースNo.な-74：2012/12/27(木) 02:12:20.32

売れるアンソロで得るもの
主催：金　　執筆者：宣伝効果
売れないアンソロで得るもの
主催：自己満足　執筆者：徒労

512 ：スペースNo.な-74：2012/12/27(木) 10:25:13.12

アンソロに参加してもアンケにろくに答えない執筆者や他ジャンル本の通販宣伝してる執筆者は最悪
主催がよそからかきあつめたせいだろうけど「普段は〇〇でやってます」と書かれても…
上手くても興味ないカプの本なんて買わないよ

513 ：スペースNo.な-74：2012/12/27(木) 10:35:02.46

書店スレで部数を伸ばす云々の話をするのもアレなんでこっちで聞くけど

部数上げ的には出来るだけ複数書店売りが鉄板だけど
続き物の場合は専売にして既刊を長くとって貰った方がいいだろうか
続きを発行した時に既刊の在庫がないと続きの部数が伸びない気がして
ちなみに単発の本だと書店によるが1～2ヶ月で完売、追加は取って貰えないってレベル

514 ：スペースNo.な-74：2012/12/27(木) 10:57:55.19

なんで続き物なんかに手を出しちゃったの

515 ：スペースNo.な-74：2012/12/27(木) 11:35:57.41

続きものなら完結させてから一緒に預ければ

516 ：スペースNo.な-74：2012/12/27(木) 19:05:52.90

続きを新刊として委託する時に、前のを追加委託依頼だしてみれば？

517 ：スペースNo.な-74：2012/12/27(木) 19:18:32.62

続き物は売れない部数調整しにくいから手を出すなでFA

518 ：スペースNo.な-74：2013/01/01(火) 11:14:39.65

出すなら「続きは次号！」じゃなくちゃんと読みきりで
続いて無いけど（設定は）続いてます、とかのがいいな
それだと新刊買ってくれた人が
じゃあ前の奴もって買ってくれやすくなったりする

519 ：スペースNo.な-74：2013/01/01(火) 11:27:41.82

作品としては続いてないけど世界観は同じとか設定共有なシリーズものって
前にフルボッコだったと思うけど

520 ：スペースNo.な-74：2013/01/01(火) 11:49:11.69

モノによるんじゃない？
特殊なパロの設定共有みたいなのは微妙だけど
エロは1冊じゃ足りないから続き描けとよく言われるな

521 ：スペースNo.な-74：2013/01/01(火) 12:01:52.86

どんだけ回りエロ厨だらけなんだよ・・・

522 ：スペースNo.な-74：2013/01/01(火) 12:24:38.80

いや男性向というか男性客多いジャンルだから…
導入～エロまでで1冊だとどうしてもエロ薄くなるから
その設定のエロオンリーで続き出してくれ、みたいな感じ
そういう形式で出した時は既刊ががっつり動いてくれて助かる

まあこのスレ的に参考になるかは知らんけどね

523 ：スペースNo.な-74：2013/01/01(火) 12:29:11.39

1冊でエロガッツリにすればいいんじゃないの？
何で1冊だとエロ薄いの？1冊でもエロ濃い本多くね？

524 ：スペースNo.な-74：2013/01/01(火) 12:35:41.19

正月はひょっとして自家通販の告知しても意味ないだろうか

525 ：スペースNo.な-74：2013/01/01(火) 15:09:34.36

>>523
いやエロ薄いというかページ数の問題
本番まで～本番（例えば初痴漢～持ち帰り調教）が1冊目だったとして
がっつり調教済み状態の2冊目を出してくれという希望ｗ
まあかなりどうでもいい話なんだが

526 ：スペースNo.な-74：2013/01/01(火) 15:26:43.01

告知するのは早くてもいいんじゃない？＞自家通販
正月ネット見てる人結構多いし

527 ：スペースNo.な-74：2013/01/01(火) 16:19:02.81

世界観同じ続き物は３冊くらいまでなら続き買ってみようとか、単独で読めるかもとか思えるけど
５冊10冊と続くと全く手を出してみる気がなくなる

528 ：スペースNo.な-74：2013/01/01(火) 18:33:34.87

それもまた珍しいパターンだなｗ＞5冊10冊
まあそういうのは好きで出してるんだな～と思うけど
本当にその作品にハマらないと読めないな
単発で実は繋がってるって本なら気にしないけど

529 ：スペースNo.な-74：2013/01/01(火) 23:40:07.48

自称「単発でこれだけでも読めます」といったって作品内にそれまでのネタやキャラが散らばってて
本当に「ただ読めるだけ」でその一冊だけ読んでもしょぼい印象になる

530 ：スペースNo.な-74：2013/01/02(水) 04:23:27.29

この件に限らず本人が「自分の作品はこうだ」と思ってる事と
読み手の感想は違うからね　それ言い出したらどうしようもない

531 ：スペースNo.な-74：2013/01/07(月) 03:17:59.24

もうイベントに出る予定がなかったから在庫全部書店にまわしてしまったんだが、やっぱり出ることになった
初売りで100売れたんだけど、既刊って初売りからどれくらい部数下がるもの？
今まで新刊しかなかったからわからなくて…ちなみに小説

532 ：スペースNo.な-74：2013/01/07(月) 03:53:15.31

サークル・ジャンルによるというかスレチだバカ
このスレに則っていうなら、刷れる限り刷って持ち込め以上！

533 ：スペースNo.な-74：2013/01/07(月) 04:56:39.71

スレチだけどこんな書き方じゃあ条件がわからなさすぎて
どこもってっても答えようがないなw

534 ：スペースNo.な-74：2013/01/07(月) 08:49:17.44

「大丈夫ですよ！」されたいだけだろ

535 ：スペースNo.な-74：2013/01/07(月) 09:39:42.16

自分の場合だと初動の半分くらいかな
次からガタッと落ちる

536 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 19:37:48.94

ポジティブな友人がいる

※部数はフェイクです
前提：数年同じジャンルで活動、数回のイベントで100部が完売する
「新刊が今日のイベントで60部売れたんだー。次で完売しちゃいそうだから、
次の新刊からは250部刷ろうかな！」

初動と同様～1イベントにつき、むしろもっと売れると思うその思考が羨ましい
しかし、そういう思考で活動する事こそ、部数アップにつながるポジティブさなのだろうかと思った
攻めの姿勢（心意気）は見習いたいと思った

537 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 19:46:33.51

「これだけしか売れない…もうやだ次から減らそう…」
とかいうネガティブ思考よりは確実に良いだろうね
まあポジでもネガでもきちんと売れ行き見るのが大事だけど

538 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 21:39:18.02

自分もそういう場合なら間違いなく部数増やす
ただ250じゃなくて、150とか200くらいで様子見すると思うけど

自分の場合は「次はもっといい本作って、今回スルーした人にも手にとってもらうんだ…」って感じだなー

539 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 23:07:42.37

フェイク部数じゃ何とも言えないけど
今回でどんな本が売れるか友達なりに気付いたのかもしれないよ
数回に分けて売るなら元の部数が少ないなら2.5倍でもそう印刷代がかからないから問題ないと思う

540 ：スペースNo.な-74：2013/01/09(水) 08:35:04.96

何部刷るとか売れたとかジャンルの人や仲間には言わないがオープンにしてるものなんだろうか
たまにTwitterで何部刷りますとか出ましたとか見るけど
(たいてい50以下)

541 ：スペースNo.な-74：2013/01/09(水) 08:41:19.12

あと〇部です！とかツイッターで見るとバナナのたたき売りじゃないんだからと
生温かい気分になる

542 ：スペースNo.な-74：2013/01/09(水) 09:13:05.53

でも、残り少ないのでそろそろ書店の在庫引き上げます！
と言ったとたん、それまで1日1冊動くか動かないかだった既刊がごそっと減ったりするからな…
売り切れが目の前に来ないと動かない人はけっこういると見える

543 ：スペースNo.な-74：2013/01/09(水) 09:36:55.26

ツイートするのは、身内用しか刷らないような人でしょ
友人知人とは、お互い売り子しあったりでお互いなんとなく把握出来る関係なら
ぼかして部数話することもあるよ
印刷所の話してると、そこから大体の部数わかっちゃったりもするし

544 ：スペースNo.な-74：2013/01/09(水) 13:13:11.44

まあ部数おおっぴらにするのはどうかなと思っても
限定50部！とか表立って言う人も居るし（島中男性向とかによくいる）
そこは人それぞれってことで

545 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 20:41:59.46

限定部数煽りは禁止じゃないか
通販時にだけTwitterで宣伝してるって事か？

546 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 21:30:08.27

当日に限定○○部！とか言うのは売れないところが必死だなって思う
前もって、マイナーだから30部ぐらいしか刷らないんでとか呟いとけばいいんじゃね

547 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 21:42:26.24

限定煽りが禁止なのはそれが行列やら人だかりやら混乱を呼ぶからであって、
限定して煽ったところで人だかりさえできない規模ならスルーされる
この辺会場製本も同じ
ドピコが製本しながら売ったところで
売れるスピード＜＜製本スピードだから問題にならない

548 ：スペースNo.な-74：2013/01/11(金) 00:42:52.90

男性向島中はセット100組～とかまあ普通に言ってるよね
200部売れるところが今日は新刊150部搬入してますみたいなレベルで
煽りって程ではないけど…って感じ

まあ流石に部数公表はアレだし
やるなら「この本は在庫僅少」「今回で最後の頒布」と告知するとか
机上の既刊の山を段にしてみるとかまあそういう感じか

549 ：スペースNo.な-74：2013/01/11(金) 10:04:49.96

島中でセットはそんなに置けないからなー。
「数に限りがあります」はよく見るし。
「～部持ち込みます」というのを見てもふーんとしか思えない

550 ：スペースNo.な-74：2013/01/12(土) 18:23:32.29

それそこサークル規模によるよな
pkや小手だったらそれこそ開始5分で売り切れようが
イベント全体になんの影響もないし
隣のサークルで支部大手初参加とかでもなければなんとも思わないなー

551 ：スペースNo.な-74：2013/01/12(土) 20:22:16.65

そもそも島中ピコは一日ずっといても一向に捌けないって人もザラなわけで
そんなレベルでは限定なんて言うのは無意味

552 ：スペースNo.な-74：2013/01/13(日) 07:52:46.37

でもそういう人ほど張り切って言いたがるよね＜限定

ある程度はける数が増えると揉め事の元なんで
やる気すら起きなくなる

553 ：スペースNo.な-74：2013/01/15(火) 14:54:22.11

渋におけるサンプル宣伝のとき、表紙・本文・サークルカット・お品書きその他を
一度に上げるのと別々に上げるのとでは差があるかね？
今までイベント一週間前にまとめて上げてたんだけど
表紙半月前～お品書き一週間前のように別々の人をよく見るんだな

554 ：スペースNo.な-74：2013/01/15(火) 14:58:33.60

一緒に上げる→宣伝機会が少ない
別々に上げる→宣伝機会は増えるがウザがられる危険性も

555 ：スペースNo.な-74：2013/01/15(火) 15:45:41.65

自分はギリギリ入稿なんで、宣伝機会とか考えずに
事前にサークルカット→できあがったら表紙（自分にプレッシャー）→前日に本文とお品書き
になってしまうわ

556 ：スペースNo.な-74：2013/01/15(火) 17:24:17.56

自分も>>555さんと似たような感じだな
例えばコミケなら、当選報告でサークルカット、新刊入稿報告でサンプル、イベント数日前に最終告知でお品書きを上げる感じ
このケースだとだいたい一ヶ月間隔だから、うざがられるほどの頻度ではない…と思う…

けど、一度にあげようが分けようが、売上に直接影響はないんじゃないかなー

557 ：553：2013/01/15(火) 20:35:27.02

皆ありがとう、大きな違いはないようで
度を越さなければ複数回での方が目につく機会が増えていいみたいだね

558 ：スペースNo.な-74：2013/01/16(水) 02:18:09.07

>>557
タグ検索で1ページに数十個作品が出てくると思うんだけど
例えば1ヶ月でそれが1Pも進まないほど支部では投稿が少ないジャンルなら
確実にウザがられるし足も遠のくと思う
これ系の質問はジャンルのヒントみたいなのがないと厳しい

559 ：553：2013/01/16(水) 18:29:30.53

何度も失礼、>>558
コミティア用の健全創作なんです、でも学園物だから
そこそこ支部で投稿が回ってるようなので大丈夫かと思います

560 ：スペースNo.な-74：2013/01/17(木) 10:05:35.12

自分なら前日告知より1～2週間前くらいに告知してくれた方が助かる
というか時間があると行けないイベントでも友人に頼めるし
前日告知だと他の告知のアップ数も増えて目が行き届かない可能性もあるよ
あと前日だと準備移動などで更新チェックできない時もある

561 ：スペースNo.な-74：2013/01/17(木) 20:43:51.13

よく出る意見だけど「ウザがられる（からやめよう）」ってのは
部数のばしには余り関係ないと思う
まあ同じ絵を何度も投稿するとかはやめた方がよいと思うけど
このジャンルは投稿数少ないからウザがられる～とかいったら
一日一枚普通の絵をアップするのもできないじゃん

それは「興味ない人の微妙な絵が何度も出てくる」のがウザい訳であって
それをこっちがどうにかしようってのはムリだと思うが…

562 ：スペースNo.な-74：2013/01/17(木) 20:46:35.71

新刊の告知って表紙絵を使う＝同じ絵を何度も投稿　じゃね?
だからウザいんだろ?

563 ：スペースNo.な-74：2013/01/17(木) 20:59:43.26

でも表紙絵・本文・お品書き程度なら皆やってるし
スレでも良く出てると思うけど　どうなん？

564 ：スペースNo.な-74：2013/01/17(木) 21:03:26.93

こいつの絵何度も出てきてマジウザいわ～
という奴に配慮する必要があるのかって話では？

よっぽどしつこい宣伝してる訳じゃないなら控える必要は無いと思う

565 ：スペースNo.な-74：2013/01/17(木) 21:37:14.86

流行のジャンルで活動してるけど宣伝すごいよ
小説なのに書店委託したら開始しましたって同じ内容のサンプルあげる
前のは当然消さないで題名だけ書店委託って入れて
しかも1つや2つじゃないちょっとジャンル内で流行りつつある
そういう雰囲気のところはあげてもいいんじゃないかな
自分はしないけど…
せめて別のSSでも書けよとは思うけど絵師も同じことしてるしそういう感覚なんだろね

566 ：スペースNo.な-74：2013/01/17(木) 22:22:42.51

表紙のみやサークルカットのみだと素敵な絵だなと思っても本文サンプルをさかのぼって探すのが面倒
ほとんど作品あげない人ならいいんだろうけど
間に何枚もらくがき詰めがあったり他ジャンルがあるとついついわき道にそれたり萎えたり

567 ：スペースNo.な-74：2013/01/17(木) 22:22:48.21

表紙絵、サンプル、カットときてさらにお品書きだけ上げるサークルは正直必死だしうざいかな
表紙とかサンプルは作品の一部だけどお品書きって作品ですらないし
そんな落書き以下のものでタグの新着流すなって思う

568 ：スペースNo.な-74：2013/01/17(木) 22:26:19.89

ジャンルタグカプタグつけないで、お気に入りしてくれてる人にだけ新着いくように
すればいいんじゃないの？＞お品がき

569 ：スペースNo.な-74：2013/01/18(金) 03:55:35.97

>>568
それならいいかもね
お気に入りしてる人なら何度出てきてもいいし

570 ：スペースNo.な-74：2013/01/18(金) 13:01:21.02

カプタグ新着で表示されたページの中に同じサムネがあったら宣伝必死pgrっていうより
この人実は売れてないんだろうか…？と心配に思ってしまう

571 ：スペースNo.な-74：2013/01/18(金) 14:00:30.72

>>570
サークルカット、サンプル、おしながきだと
サムネは全部違うと思うんだけどどんなもんかね

572 ：スペースNo.な-74：2013/01/18(金) 14:42:48.59

表紙絵・本文・お品書きをみんなやってるってのは言い過ぎじゃないか？
支部だけしか見ていなければみんなやっているように見えるけど
サークル数から考えると一部のサークルだけが必死って感じ

同じ絵が何度もあがるとウザくて萎えるから自分は買わないけど
実際のところ売上げ効果はあるのかな？

573 ：スペースNo.な-74：2013/01/18(金) 14:47:35.84

大手がこぞってやってるとこみると
それなりに効果あるんじゃないかね

574 ：スペースNo.な-74：2013/01/18(金) 14:54:36.52

支部で宣伝活動している人ならみんなやってる、で正しいと思うけどな
このさい支部やってない人は関係ないし、宣伝活動しない人も除外でしょ

サークル数全体から言ったら、うちのジャンルなんて支部やってるの3割もいなくて
書店使ってるのも3割程度って感じだけど、残りの熱心じゃない7割のことなんか
分母に入れる意味もないじゃん？

575 ：スペースNo.な-74：2013/01/18(金) 14:55:27.39

うざいから買わないって人より宣伝を目にして買う人の方が普通に多いと思う

576 ：スペースNo.な-74：2013/01/18(金) 15:18:32.40

同じ絵が何度もあがることでうざく感じるのは
最初から自分の好みでない作風だからであって
自分の好みでないものは買わないのだから当然じゃね

577 ：スペースNo.な-74：2013/01/18(金) 15:54:42.60

好みだとその程度でうざいとは思わないだろうしね

578 ：スペースNo.な-74：2013/01/18(金) 16:19:33.73

>>573
いや大手ほど宣伝は一度じゃね？
サンプルかお品書きのどちらか上げといて
直前にペーパー等追加がある場合はキャプションに書き足す程度
何故ならそれで売れるからｗ

579 ：スペースNo.な-74：2013/01/18(金) 16:20:52.77

>>576
結局好みの人しか受け入れられないなら
支部のサーバー借りてまで何度もUPする必要はないな

580 ：スペースNo.な-74：2013/01/18(金) 16:25:09.04

表紙絵・サンプル・お品書きのコンボはあまり見ないな
このうちのひとつ、多くても二つがいいところだ
ジャンルによるのかな
自ジャンルは大手が支部やってないから
支部で宣伝しすぎると必死臭がしてマイナスになりそう

581 ：スペースNo.な-74：2013/01/18(金) 16:29:09.78

うちはお品書き閲覧伸びないから次からやめる予定
変化あったら報告する

582 ：スペースNo.な-74：2013/01/18(金) 16:51:55.82

表紙絵単体アップ
表紙絵なしの本文だけでサンプルアップ
新刊既刊取りまとめてお品書き
のコンボなら普通にあると思うなあ

本文サンプルは１枚目を表紙じゃなくて漫画持ってきた方が閲覧伸びるよね

583 ：スペースNo.な-74：2013/01/18(金) 17:00:15.19

え
白黒で埋もれね

584 ：スペースNo.な-74：2013/01/18(金) 17:21:42.36

本文一枚目(白黒)で閲覧伸びるのはとっさに漫画と勘違いしたとか？
表紙に自信ない人はいいかも

585 ：スペースNo.な-74：2013/01/18(金) 17:21:52.73

表紙絵とサンプルで、どっちも同じ絵だけど
片方は表１のみ・片方は表１表４とか
片方はトリミングなし・片方はトリミングして加工文字入れありとかで
バージョン違いだったりすると、見るほうとしても面白いし好印象だな

586 ：スペースNo.な-74：2013/01/18(金) 19:07:38.91

本当に頭のいい大手なら新刊を早割で入稿して
2週間前ぐらいにお品書きだけあげて閲覧稼ぐ

587 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 00:01:17.42

お品書きってあんまり早くUPすると
忘れられて埋もれるような気がする
どれくらいにUPするのがいいんだろうか

588 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 01:23:33.17

自分の場合参考にする時はサンプルでおおよその見当をつけておいて
お品書きを見ながらリスト作る

だからサンプルは10日～1週間前後までに出てるもので大体決めて
3日前くらいにリストを作り始める感じかな
リスト作り始めてからはサンプルはもう見ないので
その頃上がってくるサンプルはもう購入対象外だなあ

589 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 01:54:21.94

自分は前日夜までチェックする
リスト作りも前日だが
たくさん回らないからかも

590 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 04:53:54.53

キャプションに全部の新刊既刊サンプルへのリンクがあるのはいいなと思った
タイトルだけじゃなくてあらすじも入れた方がいいかなあ

591 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 08:42:35.86

>>587
自分は、（サンプルは既に上げてる状況で）イベント開催日の3日前くらいかなー
前日だと翌日に備えて早く寝たり、前日泊でチェックもままならない人もいるだろうから
少し早めにあげておこうって感じ

自分もイベント前日にはとっとと寝ちゃうから、もうチェックしないし

592 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 10:21:47.11

お品書き単体上げ、必死なのはわかったからせめてイベント終わったら消してくれと思う
必死さが伝わり過ぎてなのも買いたくなくなるしジャンル・カプタグ内でも邪魔だし

593 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 10:33:16.62

お品書き単体あげってべつにそこまで必死さ感じないが
イベント後に下げてほしいのは同感

594 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 10:33:26.58

消さなくてもいいからタグ外せばいいんじゃない

595 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 10:38:13.02

そんな受け取り方もあるのか！びっくりした
逆にイベント終わっても残して欲しい派だなぁ
友達にお使い頼んだやつの受け取りが一ヶ月後とかざらにあるから、その受け渡し直前に値段確認するのにお品書き見に行く
あらかじめ値段メモれればいいけど、諦めてたところを当日朝に「ここ行くけどついで買いする？」「お願い！」パターンも多いから
それだけ見ればいいお品書きは助かる
間で行けないイベントがあった後の買物リスト作る時もこれから行くイベントのお品書きと過去のお品書きを見て作るし
過去のが残ってなかったりそもそもお品書きがないサークルは買い漏らしがちだけど、仕方ないと割り切ってる

596 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 10:42:13.84

完全に宣伝で支部の使い方として度が過ぎてる感があるから反感あるのは仕方ない
少なくともタグは外して欲しいね

597 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 10:43:28.80

タグ外せば>>595みたいなケースでも問題ないしね

書店委託のお知らせ上げるために落書き載せるとかも
本来の使い方とはほんとは違うよなｗ

598 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 11:49:56.82

>>585が上げてくれたみたいなパターンでの投稿が一番必死臭がすると思う

599 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 11:57:24.69

必死臭しても部数が伸びるならこのスレ的には正解
実際伸びるのかは知らないけど

600 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 12:03:05.68

必死臭がする=伸びないっていうことなんじゃないか？
いくつも投稿しても結局絵が上手くなかったらスルーだから
1度にまとめるのと大差ないし意味ないよ

601 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 12:03:38.52

このスレだけ見ても人によって必死だと感じる行為が違うようだし気にしてもしょうがないと思う

602 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 12:34:40.48

感じ方自体は人それぞれだとは思うが
個人の最良ではなく支部の鯖負担的な面からの
｢一人の人が同じ絵を何度も使いまわした投稿」の是非もあると思う

603 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 12:37:17.45

ABでサークル活動してるんだけど、あるとき同じジャンル内のCDにうっかりはまってCD本出した
CDはそれっきりで、以降もAB本ばかり出してるけどやっぱりCDの出はABに比べるとそんなによくない
しかし最近急にこれまたうっかり同ジャンル内のEF萌えが襲ってきたので春はEF本になるｗ
AB既刊が一番多いのでAB配置で申し込んだけど、どうなるやらと思いながらネームやってる
スゲー楽しい

604 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 12:39:37.16

>>603
それ部数うｐと何か関係あんの？

605 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 12:46:52.27

あんまり意識してなかったけどよく考えるとお品書きって絵でも漫画でもないただの宣伝だもんなあ
支部は自分の家じゃないし作品発表以外の宣伝行為は程ほどにしないと周囲に嫌われたりpgrされるリスクはあるね
タグが流れることに敏感な人も多いから

時期的に可能なら分散させずにお品書きは新刊サンプルと一緒に上げるのがいいかもね
サンプルのブクマも増えるかもしれないし

606 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 12:53:58.23

本文サンプルはともかく
支部に投稿して閲覧数上げるならやっぱり表紙に全力投球かな
自分は本文やった後疲労を引きずりながら表紙描いてたんだけど
表紙を先にして時間を取って細部まで書き込んだら部数伸びたよ
ブクマもかなり伸びた（5くらいだったのが60とかだけどｗ）

本文のクオリティーは変わってないけど
こちらはサンプルで3Pくらいまんま載せてるので
表紙だけで中味は詐欺かどうか判別するくらいにはなってる(と思いたい)

607 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 13:22:41.76

表紙はいつも一番最初にじっくり時間かけてやる派
時間かかるのはネーム切るのだけど、表紙はそれと同じくらい時間かけるなあ
本文描いてからじゃ、体力気力カスカスになってるから多分無理

608 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 15:21:33.33

カカスカスだけが目に飛び込んできたｗ

お品書き表紙サンプルのＵＰは、渋でジャンルやＣＰが
どれだけ賑わってるかによって大分印象変わると思う
数日でページ流れちゃうようなジャンルの人は大手からピコまで全種類やってるイメージ

609 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 16:21:56.25

>>582
＞サンプルは１枚目を表紙じゃなくて漫画
その方法があったか！毎回表紙・本文・サークルカットの順にしてたけど
表紙にあまり自信がないから今度は本文・表紙・サークルカットにしてみよう
変わるようなら報告に来ます

610 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 16:26:32.34

自分は表紙は中盤あたりに描くかな
最初に描くと描きなれてないのもあってか気に入らなくなって結局描き直すんだよね

611 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 17:13:49.17

自分も中盤派
下書きおわってから描くかな
最初に描くと後から直したくなるし
最後に描いたことはないけど焦りそう

612 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 01:17:42.75

こっちのスレに未だに絵描きもいたのにまず驚いたｗ

613 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 09:30:04.18

お品書きをただ投げっぱなしの羅列で宣伝するだけじゃなくて
表紙とサンプル挟んで４コマ風に宣伝してるのは見てて好感度高かった
あとサンプルを支部に投下するなら
表紙から漫画で原稿本文の台詞を改変して内容の説明とかだと割と不快感なかった
お品書きもサンプルも一手間かかってると本も欲しくなる

614 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 11:57:56.65

>>612
字書き専用スレのほうが先にあった気もしないでもない
こっちは総合という意味で、専用スレと一緒にチェックするのが普通だと思った

615 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 13:05:51.71

>>613
表紙とサンプル挟んで４コマ風に宣伝してるのは見てて好感度高かった

ってどういう感じ？１コマ目表紙絵２コマ目本文…てわけじゃないよね
ちょっと教えてほしい。ごめん読解力なくて

616 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 02:32:51.33

台詞改変は手間はかかって面白いこともあるけど
そのまま載せる方が台詞回しも分かるわけだから
サンプルとしては好感度高いんじゃないかなぁ
台詞消しよりはもちろんいいけど

617 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 04:42:47.34

セリフ改変わかりづらくない？
冒頭のセリフをあらすじにするわけでしょ
「○子○才、中3夏休みの物語」とかみたいに懐かしの少女漫画の冒頭みたいに勘違いされないか？

618 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 05:57:43.70

セリフ改変の効果があるのは基本的にギャグ漫画描きだけだと思う

619 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 06:17:53.29

シリアスなストーリーものだったら
どういう内容かわからないとサンプルの意味ないしな
ギャグで改変は面白そうだけどセンスが問われそうだね
上手くやらないと意味不明な上に本の内容まで誤解されそうだ

620 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 06:52:42.56

セリフ改変漫画って言われると

キャラＡ＜おいおい、俺たちのカップリング本が出るんだって？
キャラＢ＜まじかよ！どんな内容だ！？
キャラＡ＜そんなの言ったら面白くないだろ
キャラＢ＜ったく、お前はいつもそうだよな

みたいなのしか思い浮かばない

621 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 07:00:00.32

A＜今回は○○×△△本!!
B＜○Ｐ○○○円！
C＜東○ホール××！ノベルティあり!!　みたいな
漫画のコマをテンプレートとして使ってるしか見た事ない
というかサンプルで台詞改変する意味がわからないんだけどどういう事なの

622 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 09:33:52.01

ギャグがうまい人がオチだけセリフ改変して上げてるのは見たことある
んでタグやコメがツッコミで埋まる

センスがない人が無理にやるもんじゃないと思う＞セリフ改変

623 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 09:47:03.22

ここに書いていいのかわからないけど
絵はそこそこ上手いし40Pくらいの漫画本を年に10冊くらいはコンスタントに発行してるし
宣伝も効果的にできていると思われる友人の部数が全く伸びない

自分は毎回買わせてもらってて
絵は好みでそれだけで手に入れられて良かったと思えている
しかし肝心の話が面白くないというか分からないというか…
テンプレすぎもしないしどこが悪いとか上手く言えないんだけど
スッと入ってこないというか何が言いたいのか分からないというか

なんかうまく説明できないけど多分一度は買うけどリピートしない人になっちゃってる気がする
ページもたくさん書いてるし丁寧なんだけどすごく惜しい
絵が好きで買うって人もいるけど大手ほどスーパー上手いってわけでもないので伸び悩む感じ

624 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 09:53:10.66

自分の話じゃないならスレチ
しかも結論（何が言いたいか分からないから
おもしろくなくて伸びない）も出てるし

625 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 09:58:29.96

なんか前もそんなレスなかった？他人の話で
絵上手くて話下手な人なんて沢山いるんだからわざわざ話題に出されてもな

626 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 09:59:23.62

自分の話ではない場合も過去ログにはあったがなぁ

要するに上手く宣伝しても絵が上手くても話がダメなら終わりって事だろうね
でも一度だけみんなに手にとってもらって部数伸びればいいって人がほとんどなので
やっぱスレチじゃねｗ

627 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 10:01:01.41

なんか小さいジャンルだと
「あの人は絵はそこそこだけど話がツマンネ」と一度認識されちゃうともう伸びないって感じ
買い手も固定だろうし

628 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 10:02:19.87

というかそれは「話上手くかけるようになれたらいいですね」で終わりだし…
売れてるけどリピーターがいないって話頑張るしかないじゃん
上手いストーリー作りの話とかはスレチだしさ

629 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 13:24:17.73

話が意味わかんなくても本人が萌えポイント突いてたらついてくる海鮮はいそうだけどなー

630 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 19:09:30.77

自分はシリアス描いてるときはある種酔いながら描いてるから本になってしまうと恥ずかしくてなかなか読み返せないｗ
あと露骨に絵のアラが話の邪魔になるからもっと精進しないとなあと思う
ただシリアスものだけじゃなーと思って＋もう一冊で薄いほのぼの系を出してるけど
そっちだけ買ってく人もやっぱり一定数いる　でも感想もらうのは圧倒的にシリアスのほうだな

631 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 19:37:28.83

作家は自分と同じシリアス描きを好むから

632 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 19:50:18.63

作家は自分とかぶらない作風が好きだから

633 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 19:54:19.32

書き手受けするのはシリアスだけど海鮮受けはイチャラブ鉄板

634 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 19:58:16.66

最大手がシリアス描いたけどやっぱりいつものいちゃラブコメのほうが面白かった
かなり話の力量はある人なんだが
まあ好みかな
唯一読み返してない本だ

635 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 20:04:46.21

作家同士だと頑張ってる感とかが好きな人は多い気がする
書きづらいものを頑張って書いているとか、背景のここまで凝っているとか
自分が頑張っていて届かない部分ができていること対して評価するというか
技術とか努力とか自分とは違う目の付け所とかを評価してくれる

買い専の人はそんなの関係なく、じゃんじゃん本が出て毎回萌えて楽しくてっていう方が大事

636 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 20:31:21.66

買い手がサークルのほうが多いようなジャンルはニッチ寄りなものが受けるがな…

637 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 23:42:51.60

>>635
＞作家同士だと頑張ってる感とかが好きな人は多い気がする
＞技術とか努力とか自分とは違う目の付け所とかを評価してくれる

分かる！
「よく調べてるなあ」「その発想はなかったわ」と思ってしまう事はたしかに多い
作家＝買い手になるようなジャンル斜陽の頃にはみんなありきたりな萌えは本にしてしまっていて飽きがきてるのかも
だから斜陽ジャンルはパラレルの割合が大きいのかな

638 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 10:50:54.83

ばばさまは昔は定番をやりつくした上でにょたやパラレルをやったって言うけど
今はあんまり関係なく特殊指向の本が出ているような気もする

今は定番いちゃラブほのぼのなんかはオンで溢れかえってるし
オフだとエロや特殊指向は尚更増えやすいんじゃないかな
斜陽だとリア率も低いし、その傾向がより顕著に出るように思う

639 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 13:18:10.20

>>638
特殊指向の範囲が広がった、というのもあると思う
一昔前は特殊扱いだった、ﾆｮﾀ、子供化、ケモネタあたりは既に定番ネタになってる感じ
絵描きはハマりたてに描く小ネタはまず支部でうｐしてて
オフに進む頃は少し変わりダネを描きたくなってる感じ
支部で固定つけてるエロ描きは、開幕から特殊寄りのエロ出したりもするね

逆に字書きは、オンでは一発目から吹っ飛ばしてても
オフではかなり保守的な傾向があると思う
特に読み手を選びそうな特殊エロはオンでのみ、ってのを見かけるな

640 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 13:48:21.88

特殊嗜好が特殊じゃなくなったんだよね
なんだかんだドぎついカプ話とかは後からでてくるし

641 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 18:35:27.29

超の申し込みをしてるんだけど持ち込み予定欄に既刊と春とかの新刊も含めて書いてみたら8種類に到達してしまった
既刊が1種20冊前後とか50冊ないとか微妙な残り方してるせいでこうなってしまうんだけど
１ｓｐにギチッと置いてあるより素直に２ｓｐ取ったほうが部数アゲ的に効果あるんだろうか
小手レベルだとｐｇｒ対象かと思って踏み切れないでいる

642 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 18:36:03.55

「大手のテンプレ本飽きた」って作り手の意見なんだよね
大金のかかってる大手はオフで冒険なんかできないし
結局テンプレ本が売れるからテンプレという言葉が出てくるわけで

643 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 18:39:47.33

超なら人も多いだろうし２ｓｐは目立つからいいんじゃない？

644 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 19:14:40.47

マイナーな自ジャンルしか見てないからかもしれないけど
2spとってるサークルって最近はあまり見かけない様な気がした
2spのところは○○+△△とかのサークル名で
本来なら合体だけど面倒だから2sp申し込みしてるって印象
巨大ジャンルに行ったら2spって結構有るのかな

645 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 20:06:24.60

8種類ならB5でも机の上に全部乗るよね？
スペ代が勿体無いだけな感じするけど

646 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 20:19:29.38

むしろ2sp取りなのが謎すぎて初見では近寄れないな
過去に友達と合同2スペ取って机の上にずらっと置いていたことがあるが
多分異様なオーラだしてたんだろうな
部数がくっと減ったよ

647 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 20:20:22.36

>>645
もちろん乗るんだけど、多種類ギッチギチってピコっぽいというか
売れてないサークルととられると部数うｐしたい身としては辛いので悩んでる　>>643の通り単純に目立つし
過去スレ読んだら、古い本は卓上に置かずにお品書きのみで言って下されば取ります～にすると良い、とかもあって
それなら１ｓｐでもいいかもと思ったりしてどっちつかずの状態だ

648 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 20:57:35.39

2spて、よほど売り物が多いか大手以外はたしかに異様なオーラ出ちゃうよね…

649 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 21:19:56.13

売り物多くっても本の対面に人がいないと、…え？あれ？って感じになるｗ

650 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 22:12:24.97

机上に置かずに声掛けてくれれば取ります～は止めた方がいい
声掛ける勇気が出ないって人必ずいるから

651 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 22:24:01.99

1冊2冊くらい引いて
既刊全買いする人だけに、机上に出してない本があるがどうするか聞く
早目に掃けそうな本を少なめに
しばらく残っても構わん本は底上げして高低差つけて
掃きたい本の少なさアピールして、頑張って掃く
場所が空いたらそこに出してなかった本を置く、とかどうだろ

8冊で２スペって机上が寂しそうな気もするが
あえて新刊増やして取ってみるのも手だろうけど
売り子呼ぶならスペース内広くて快適だろうしｗ

652 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 22:28:58.62

てか、この問題って
今はまだ８冊で済んでるが
既刊掃け切れなかったらさらにスペ圧迫するよな
春も参加するなら、春と超辺りで20冊ない本をさばいちゃう工夫考えないと
この先もっと困るんじゃね

653 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 22:43:32.74

卓上に無い本押し売りとか怖

654 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 23:24:13.38

残り20冊程度だったら
自分なら潔く廃棄して、新しい本を置く

655 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 03:56:25.11

色んな意見ありがとう>>641です
意見参考にして、とりあえず１ｓｐで申し込んできた！
声かけてくれれば～も微妙みたいなので、なんとか卓上に置いてもギチッと見えないように表紙の配列と積み方研究してくる
悩んでたのでひとまずスッキリした

656 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 09:37:18.16

>>654
自分も捨てる
基本多めに刷るから頒布率100％なんて珍しいし
捨てるより売れてないイメージ付く方がダメージある

657 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 11:27:39.27

残り20冊なら通販オンリーにしちゃうなー
長寿ジャンルだからじわじわ出て、時間かかるけど完売する

658 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 11:51:36.85

ジャンル移動して10冊以上本出したけど
見極めが甘くて多く刷り過ぎた1冊目を
いまだにイベントで並べてしまう

2冊目以降は完売したり処分したりしてるんだけど
1冊目はイベントでものすごく見栄えのする表紙が描けて
いまだに新規さん用集客ツールになってくれてる様な気がするんだよね
（もともと本文より表紙が苦手なタイプなので）
でもいつも買いに来てくれる人には
「この本まだ売れ残ってる」と思われてるかも
1冊目を超える見栄えのする表紙が描けたら下げようと思ってるんだけど
いまだに一冊目を超える表紙が描けない……

659 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 13:23:39.01

別に下げなくてもいいんじゃない
この本まだ残ってるーって思われてもまあ事実なわけだし
他の本が普通にはけてるなら影響ないと思うけど

1冊目とか昔の本は再販かける人も多いし

660 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 16:27:47.38

自分もはじめての同人誌を刷りすぎたけどずっとイベントに持ち込み続けてる
>>658の表紙と同じように、内容に自信があるから廃棄するのが忍びない
他の本の後に買ってくれたり、斜陽ながら買い手の新規流入もあったりで
爆発力はないけどジワ売れし続けてるよ
100P近い高額商品だから主力といえば主力ｗ

661 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 01:03:40.38

スレタイ通り部数上げしたいならジワ売れする本はたくさん刷って長く置いとくのが正解だよね

662 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 06:30:41.98

高額商品しか並べない小説の方がワンコイン以下の安い本しかない漫画より黒が多くて儲かってたりするしね

663 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 11:35:33.14

ここは儲け重視の175スレじゃないよ

664 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 11:46:29.42

赤字になってもいいから部数増やしたい人もいないよ

665 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 13:00:03.64

捌ける部数が多いのと黒が多いがイコールじゃないって話だろ

666 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 13:43:25.06

662は儲けしか見てないだろ
試し買いのためにワンコインの本は一冊置いておくって
このスレではよく言われてるのに

667 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 19:09:21.21

ワンコインは1冊だけなんじゃん結局

668 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 19:58:38.30

部数少なくてもページ厚いサークルのが儲かってるとか
スレチだしだからなんだとしか

669 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 21:50:22.49

そんなにしつこく絡み続けることなのか

670 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 23:20:25.89

175って言われたことが悔しかったんじゃね

671 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 23:37:03.67

なんだやっぱ175言いたいだけだったか

672 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 12:21:41.21

175つーか距離梨

673 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 16:11:11.85

175サークル叩いても自分の部数は増えないのにね

674 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 19:17:57.93

プチの話ついでに聞きたいんだけど、
主催する側になった場合って個人誌の部数に変化ってある？

超でプチやるんだけど、本部と自スペ隣接でも本部のスペースしか見られないかな
ジャンルは斜陽2番手カプ

675 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 19:32:35.25

隣が大手だった時と同じと考えればいいんでないの

ちなみに自分の場合は、プチそのものによるサークルと
一般の増加分くらいの恩恵だった感じ
自分が主催でも他の人が主催でも自スペの出具合は
変わらなかったんじゃないかな

676 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 20:45:52.44

少なくとも名前と絵柄はめちゃくちゃ売れるから、
試し買いはされやすくなる

677 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 20:56:06.33

隣が大手だった時って
同カプ大手だと海鮮には完全無視されて
他カプ大手だとついでに見てもらって既刊が新刊並に良く売れた

678 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 20:57:57.74

>>677
ほー
冬に隣が自カプ大手で空気味わったばかりだ
オンリーは他カプ大手でまた鬱だったが違うのかな

679 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 20:58:20.31

>>676
自分で告知のチラシとかポスター描いてる場合は絵柄は広められるかもね
名前が売れるかどうかは主催をどれだけ押しだすかによるかも

680 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 01:17:30.33

674です

レスくれた人達ありがとう、参考になった！
大手の隣って例えに納得してしまったのでいつも通りな感じで臨むことにするよ
チラシとかは全部自分が描いたから少しでもそれで絵柄広まって
試し買いしてくれる人が増えることを祈るよ

681 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 22:51:29.83

春コミの持ち込み部数考えてたら
再録集の1と2が在庫僅少だったことが判明

5月に再録集の3を出そうと思ってるんだけど
新規の囲い込み用に1と2も再販しておいた方がいいかな？
特に続き物でもないから売り切れても読み手が困るほどでもないとは思う
普通再録集ってどのくらい売ってるものなんだろう

682 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 23:22:31.30

>681
自分も再録の在庫がほとんどなくなって再販決めたよ
再録ってどのぐらい出るかわからないから少なめにし過ぎた
一応、冬に出した本だけど５月までぐらいを想定してる

683 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 23:56:16.86

部数伸ばしたいなら余って捨てる程刷るのがここの常識

684 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 13:31:12.60

実際の商売でも欠品だして機会損失するくらいなら余剰在庫抱えた方がマシというがしかし…

685 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 13:44:37.52

これを言ってはおしまいだけど、ジャンル次第なんだよね
少数でも人の流入や入れ替わりが続くタイプのジャンルなら
負担でない限り総集編とか再録とか新規の人が手を出しやすいものは起き続けた方がいい
逆にほとんどジャンルに対する新規流入がないならば、同じものを起き続けていると
見慣れた本がいつまでも置いてあるというイメージがついてしまうのは怖い

再録集自体のタイトルとかが「再録2」みたいな続き物感があるヤツなのかな？
中身が続いていなくてもタイトルに連続性があると1がないなら2以降は買わないし
2、3と続くなら買いづらいという人もいそうな気がする

686 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 15:15:35.24

ジャンル次第というかバブルの状況見て、うちは在庫過剰すぎて売れてないサークルに見えるな
と思えば破棄すればいいんだよ
とは言ってもスペースも書店委託も置ける限度あるから完売しなければ
自然と破棄する状況になるとは思うけど

687 ：681：2013/01/28(月) 16:42:39.69

色々アドバイスありがとう

タイトルはまさに「再録2」みたいな感じになってるから
続き物ではないとしてもやっぱり手に取りにくいかもしれない

新規流入に関しては斜陽にしてはある方だと思う
ずっと置いてる感については夏から売ってるからかなり心配
ただ、まだまだジャンルの天井には遠いので置いていれば多少は売れると思われる

とりあえず既視感を無くす為にも、時々持ち込まないでみるよ
書店分は完売したから追納しないでおく

まだまだこのジャンルで続けるつもりだから年単位で在庫持ってみる！

688 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 23:00:08.23

再録2　2011年～2012年　みたいに書いてあれば、
ストーリーがつながってる長編じゃないんだなって思ってもらえるかも？
続きものではない、読み切りが4本です、とか値札に書いてもいいし

ジャンルが旬のうちに再録本を出してみたい

689 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 23:06:47.47

序序？なら部にもよらね？

690 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 23:52:19.80

新刊が間に合いそうにないです
とりあえずコピーで出して
後からオフで再版は印象悪いでしょうか？
いっそコピーだけで売り切ったほうがいいでしょうか？

691 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 00:20:30.45

サー買いスレで聞いたほうがいいかも
自分は先にちゃんと告知してれば気にしないけど

692 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 00:26:32.46

>>690
前もってオフで再版することをしっかり告知しておけば大丈夫だと思う
自分の場合だとそういう連絡見てコピーのときは買わずに
あとからオフセで出たやつ買ったなー

693 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 11:41:57.11

>>690
自分の友達がそれ常習ｗ
後からオフで出すってのを明確に告知・掲示しつつ、友達はコピー本の最後に
「オフ本をご希望の場合はイベント会場にてお声がけください（差し上げます）」とか書いてる
実際に言って来る人は数人だって

694 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 11:57:02.63

ただそもそもの部数うpには悪手って印象しかないな
準備号無配→オフで普通に出すが無難じゃね

695 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 14:12:26.71

書店に卸すときの価格設定ってどうしてる？
たとえば400円の本だと0.7で割った時の1個目の数字だけ採用して
500円（卸値350円）とかにしてたんだけど、
実際は消費税が加算されてあまりきりのいい数字じゃなくなるんだよね
税込み500円にしたら割安感が出て部数伸びたりするだろうか
あまり影響ないならいっそ570円（卸値399円）も考えるんだけど

696 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 14:15:43.84

表紙絵が間に合わなかったのでデザイン表紙で入れた
絵はポスターのためにこれから完成させるんだが、本にカバーつけるかで悩んでいる
特殊紙にプリンタ印刷のカバーは逆効果だったりするかな

697 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 14:23:31.78

>>696
やめとけ

そんな事するなら短納期ネット印刷屋でカバー作りなよ

698 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 14:28:49.05

カバーは受け悪そうだな
正直買い手のメリットがあまり見つからない

699 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 14:45:23.13

部数気にするなら納期犠牲にしても表紙はきっちり仕上げるべきだったね

700 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 15:06:43.61

ここは部数うpを目指すためのスレなのに
普通の状態でも悪い手を打っておいて
(本が間に合わない、表紙が間に合わない)
それでどうしようって相談されてもなあって感じ

701 ：696：2013/01/30(水) 15:16:57.43

色々ありがとう
ポスターに力いれます

702 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 16:04:53.96

悪手を打ってしまった時にどうリカバリーするか？
っていうのはそれなりに有意義な話題だと思うけどね

締めたあとで悪いがもし漫画ならデザイン表紙よりは
カバーかけてでも表紙に絵をつけた方がいいと思う
その場合でもプリンタ印刷は論外でちゃんと印刷所に
頼んだやつにするのが最低条件だけど

703 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 18:42:06.00

部数伸ばすなら普通に原稿仕上げるなんて当然のことだからな
それすらも守れないのに部数なんてあがるわけないよ
早割で1冊入れてるぐらいの気合いないと都合のいいスレじゃないよここ

上でちょっと出てたけど自分は書店安めにしてたんだけど
どうやら部数には全く影響ないみたいだと知って普通にしたわ
元が高い値段設定さえしてなければ大丈夫みたいだね

704 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 21:00:30.71

そんなスレだったとは

705 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 21:39:57.02

スーパーなんかで198円とか1980円みたいに半端な値段にしてるのは底値感が出るかららしいが
同人誌も誰か税込498円とかにしてみてくれないかなｗ

706 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 21:42:17.83

書店だと499円とかに設定してる大手がいるわうちのジャンルｗ

707 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 21:43:45.72

>>706
実在するのかｗｗｗ
それでどのくらい部数伸びるか知りたい

708 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 21:51:25.03

498円ならちょっと狙ったのかなって思うけど
499円って卸値計算失敗してるだけじゃないの？

正直同人で数円単位気にする人はいないと思う
高いなと思うのは平均の値段＋200円位からだ

709 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 21:53:46.71

498とか499より
500円って書かれてた方がなんか
すっきりしてていい感じに見えてしまう

710 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 21:59:04.26

普段36p500円の本とかを＋250円の価格で買ってるから
イベント価格プラス300円程度なら特に気にならない
1000円以上の本を卸値そのままで出すと上乗せ500円↑になるから
薄い本もう1冊買えちゃうじゃんって感じで買い手を悩ませる事になるかも
イベント価格を安めに設定してるサークルならまた違うけど

711 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 22:00:29.28

うちは1000円超えたら少し安めにするかな…
イベント価格は相場通りで

712 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 22:10:57.14

書店で498や499は書店手数料分の値上げを感じる
500ピッタリだとイベント価格と同じ気分になるから好き
食費を削って萌えに充てるんで食材は198、本は多少高くても構わん

713 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 22:19:51.11

でもこの同人誌買わなければ別の同人誌がもう2冊買える
ってなったら悩むじゃん

714 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 22:20:23.65

今ちょっと電卓叩いてみたんだが
499円ってのはもしかして500円を狙って失敗した
（端数切り捨てでズレた）価格とかじゃないだろうか

715 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 22:24:46.64

イベント売り400円の本だが
前は卸値399円でちょうど税込600円になったのに
今回は卸値変えてないのに何故か599円になってしまった

そんな風に思われるのはちょっと嫌だな…

716 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 22:26:02.11

>>708でも言われてるのにもしかしてとかスルーするなｗ

自分も+１円になった事あるわ
自動計算とか使うと1円の誤差出たりするよな

717 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 22:27:30.07

なるほど、つまり下手な小細工はやめておけということだなｗ

718 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 22:33:46.02

小細工というより
500円で卸したはずが751円になってたり749円になったり
そういう事もあるって話　とらは自動だからなあ

719 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 23:23:53.48

FCカバーをプリンタで作るって通販印刷使った事無い人か
自分でIJで刷るよりも企業のオンデマの方が安くて綺麗で良いよー紙も違うし
インク使用量も気にしなくていいしな

720 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 23:27:35.62

>>703
安くしても新規客取れなかったか…乙

721 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 23:41:45.75

>>720
そもそも大手とか安くはしないからな
ピコだから印刷代は取れないし余計ピコ臭するのかなとは思った
イベントでも値段下げましたっていう同人誌は手に取らないしなあｗ

722 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 23:46:02.21

大手は売れてるのになんで安くする必要があるんだよｗ

723 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 23:50:52.01

前から注目してた興味あるサークルが安い本出してたら買ってみるけど
元から好きではない興味ないサークルが安くしてても買うことはない
無料でも欲しくない
安くしても売れないというのは、そういうことだ

724 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 23:51:42.80

つまり、安くしても意味はないと

725 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 23:55:53.47

おまえにとってはな

726 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 23:59:07.33

値下げしたのに新規釣れなかった人可哀想。。。
でも技術磨くしかないとはっきりし良かったじゃん
がんばりれ！

727 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 00:00:30.12

なんだがんばりれって。。。はずかしい＞＜

728 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 00:20:42.99

3000円で送料無料になるけど買いたい本はもう無い場合には
絵が好みの安い本を適当に買うよ

729 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 00:22:12.09

ｗｗｗ

730 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 01:14:29.87

>>728
書店ならそれはあるな
送料より安くなるならもしかしたら面白いかもしれない本の方がいい

731 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 01:34:43.88

裏表紙にあらすじ書くのはどうかな

732 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 10:00:37.68

>>731
一般小説の文庫にはそれが多いね
同人で有効かどうかは…わからんな
書店に並べる際はまた宣伝文句を考えるんだしなあ

733 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 11:52:23.68

イベントで本買う時に裏表紙なんて見ないよ
両面置きしてあって裏表紙に細かい字で書いてあっても
手に取ってまでは見ない
それなら値札にあらすじを書いておいた方が良いと思う
書店ではいちいち内容の説明書きPOPなんか付けてもらえないから
裏表紙にあらすじ書いたり帯に煽り文句書いたりするんだし

734 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 14:04:27.50

別に裏表紙に書く自体はいいと思うけど
部数上げに関係あるかと言われれば無いだろうな

735 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 14:52:51.99

小説本の裏表紙だけど
本編のいくつかのシーンの挿絵っぽいイラストを
コラージュしてある本があったよ
内容が想像しやすかったし良かった

漫画本であれば表紙や裏表紙に4コマを入れるってのはアピール力が増すし
あらすじみたいにじっくり読むものじゃなくて
一目で伝わってくるような、内容を表すものが裏表紙にあるっていうのは
部数UPに繋がると思う

736 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 15:23:58.31

イベントでは役に立たないが
書店では役に立つ可能性はあるんじゃなかろうか
書店で現物見て買う時って裏表紙も見るし

737 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 16:53:40.97

裏表紙にマンガやあらすじがある
→袋詰めされてる書店で本文サンプル増で効果あり

ってことか

738 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 19:09:47.38

あらすじははっきり言って内容次第だと思う
サンプルチェックした時にかなり紆余曲折な内容で気になってた本の裏に
「ハッピーエンドストーリー」って書かれてた時にはちょっとえっ？って思ったよ
もちろん最後はそうなるんだろうって予想できるけど、それを堂々と書かなくてもって感じ
なんか一気に冷めてしまって、結局買わなかった

739 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 19:11:58.99

まあでも、ハッピーエンドって書いてたほうが
買う気になる人は増えそうだけどな

740 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 19:19:51.65

二次の場合は先の読めない展開よりも安定のハッピーエンドの方が人気あるから
ネタバレだろうがハッピーエンドですと書く方がいいと思う

741 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 19:30:02.99

しかし本の裏にネタバレ書くのはどうだろうなあ
支部のキャプションとかではいいんだけど
表紙裏とかのあらすじでネタバレは本としてはちょっと微妙ｗ

742 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 19:40:30.32

まだ本の裏のほうがいいんじゃね？
値札とかに書かれるよりは見る可能性が低いんだし

743 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 19:41:54.80

ハッピーエンドってネタバレなの？
話の経過はさておきハッピーエンドが確定じゃないと買いたくない人って
二次なら多いと思うんだけど

744 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 19:52:37.31

ハッピーかそうじゃないかでわくわくするような人からすればネタバレではないかしら

745 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 19:54:03.16

ハッピーエンドって分かったら萎えて買わなくなる人より
ハッピーエンドって分かったら安心して買う人のほうがおおい気がする

746 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 19:54:08.84

二次でネタバレを気にするのって作り手側だけな気がする
元々ある作品のAとBってキャラをホモにしててAが男役です、とかの
ぶっちゃけ普通なら話の核っぽいところはネタバレ大前提だし…
表紙とかもハッピーエンド本はハッピーエンドっぽく明るい色調だったりでバレバレじゃね？
鬱展開を匂わせるようなド暗い表紙とシリアスアピールがあるのにハッピーエンドって書いてあったら
それはネタバレかもしれないけど、二次の買い手的には安心材料でしかないと思う
もちろん、鬱展開大好きな人にとっても「なーんだハッピーエンドじゃいらないや」って
本を選別できて親切なポイントだと思うけどなあ

747 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 19:58:23.21

ハッピーエンドがネタバレかそうじゃないかはどうでもいいけど
部数うｐ的に考えれば二次ならハッピーエンドアピールは効果的じゃね

ただ本の裏に書く、ってのはどうなのかなぁ
正直、かなり上手くやらないとダサくなりそうな気がする
あと商業誌と違って編集とか担当じゃ無く書き手本人が書いてるってなるから
「2人の運命はどうなるのか…！？」みたいに書いてたら
悪いけど吹き出しそうだ

748 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 20:13:19.24

自分で「せつない話」と書かれると「せつないかどうかは読者が決める」と思ってしまう

749 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 21:05:47.52

>>748
自分もそう思っちゃうタイプなんだけど、せつない系とか説明欄に書かれてるサイトが
ランキング上位とかにきてるのを見ると、これって書き手視線だからかな？って
気もちょっとする…

750 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 21:08:41.86

だからと言ってあらすじに「面白いかどうかは読んだ方が決めてください」とは書けない

751 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 21:15:41.70

「せつない」って感想だからなぁ
「ギャグ話です」って書くところを「面白い笑える話です」って書いてあったら変な感じする
書き手側からの説明としてはギャグとかシリアスとか客観的な分類に徹するのが一番

752 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 21:17:46.31

ABで切ない話、とかは
読者から見て切ないんじゃなく
キャラから見て切ないんだと思ってた

753 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 21:25:23.61

キャラが自分で自分を切ねぇって思うのかｗ

754 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 21:29:58.74

カプものなら思うんじゃないの
「せつない」なんて漫画のモノローグでもJPOPの歌詞でも定番のような

755 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 21:31:48.60

同人で話の客観的カテゴリとして定着してるのって
・ほのぼの
・甘々
・シリアス
・ギャグ
・エロ
くらい？

756 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 21:58:18.57

とりあえずハッピーエンドだと値札にもサイトと支部にもアピールした本は
今まで出した本の倍売れたよ
ハッピーエンドに関してはネタバレ云々気にするのは書いてる本人だけで
海鮮にとっては安心感が大事だと分かった

757 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 22:49:22.13

だけって事はないだろｗ上で冷めたってレスしてた人いたじゃん

まあカプ物でぱっと見バッドエンドとか暗い本出した時は
ハッピーエンドって書いといた方がいいとは思う

758 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 04:20:16.60

サー買いスレ見たら海鮮ほどネタバレより注意書きを徹底しろって言ってるよ
死にネタすらネタバレ扱いで伏せる奴増えたし
ハッピーエンドはアピールしない理由がまず浮かばない

759 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 10:37:28.79

部数うｐを考えるならハッピーエンドってアピールするより
ぱっと見でハッピーエンドだなってわかりやすいほうがいいんじゃない？
それこそぱっと見でバッドエンドっぽいと思って手に取らないこともあるし

760 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 10:41:06.45

そういうの込みでのピンク最強じゃないかな

761 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 10:56:22.91

つか、この手の話題っていつも「書ける事は全部書け」でFAだろ

二次の買い手は予想外の展開なんて求めてない
「好きなキャラが〇〇な本」を探してる
自分が捜してるものかどうかすぐ分かる事が重要

で、ラブラブハッピーエンドを求めてる人が多いんだから
ハッピーエンドって書くことは何も悪くない

762 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 11:01:31.49

>>759
どっちか、じゃなくてどっちもできたらいいのかもね
でもハピエンっぽい表紙、は分かりやすいけど
バッドエンドっぽいって正直わからん血塗れとか？
厨二とは思うけど

763 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 11:08:28.29

>>757
とはいえノイズレベルの極小数な意見ではあるだろう
だからこそ「ちゃんとハッピーエンドって書いたほうが売れる」という経験則が出てきているわけで

764 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 11:09:08.95

キャラが上下逆さまで落ちていってるっぽいのとか
逆光だとか後ろ姿だけとか
あと目が覆い隠されてるのとか（目隠しプレイ本は除く）

765 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 13:36:52.22

ハッピーエンドと書くって告知の時に文章などに書くってこと？
同人誌の紹介文で「この本はハッピーエンドです！」なんて記載見たことないわ…
女性向けあまり見ないからかもしれないけど

766 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 13:40:46.64

ロゴがギスギスした感じのフォントで表現とか、まあ色々あるわな

767 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 13:46:26.51

>>765
暗めシリアスだけどバッドエンドではない作品に
「暗いですが最後はハッピーです」みたいな表記はわりとよく見る

768 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 14:13:38.01

個人的には「ほのぼのです」なんて記述も
ぶっちゃけハッピーエンドってばらしてるじゃねえかとは思うけど
明確に書かなくても、それだとわかるように書いてあることは普通にあると思う

769 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 14:23:54.53

ハッピーエンドですという記述自体はしないけれど
ラブラブです、ほのぼのです、この2人ができあがるまでのお話です、とかは書くな

本当に毎度「ネタバレしたくない」VS「注意書きは全部書け」になるけど
二次に限っていえば先の見えないドキドキなんか求めてる人は極小なんだよね

770 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 14:27:44.33

いっそ流れを全部書いてもいいのかなー
あらすじは

771 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 14:39:15.13

それは書き手ＶＳ海鮮みたいなもんだからしょうがない

本文サンプルが別れ話のシーン→別れませんよ最後はイチャラブですよ
って書くのはアリだと思うけど
軽い中身であんまりにもしっかり詳細書かれたりしてると
1冊買った時点でもう次はいいかな…って思うので作品しだいだとは思う

772 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 15:44:05.56

この流れ見てるといつもカプ名くらいしか値札に入れてなくても表紙買いしてもらってるうちは
買い手のいつもの期待を裏切らないって大事な要素なんだなーって思ったわ
今度出す本は中身泥沼系だから、表紙からそういう雰囲気醸し出してみるか

773 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 16:12:46.31

あらすじとか結末を書けってのは小説に対しての要望だと多そうな気がする

774 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 16:20:26.79

暇な時間帯にくるいちげんさんがよく聞いてくる
だいたいがハッピーエンドかどうかが知りたいみたいなので最近は全部いちゃラブでハッピーエンドですって答えてる

775 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 16:31:56.04

漫画が苦手で小説買いまくるタイプだけど
パッと見で目が通せる位の文字数（３～４行？）のあらすじあるとかなり助かる

776 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 16:51:21.06

漫画が苦手で小説買いまくるタイプだけど
パッと見で目が通せる位の文字数（３～４行？）のあらすじあるとかなり助かる

777 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 16:56:06.43

大事なことなので（ｒｙ

まー漫画だと最後のほうのページパラ見すれば見当つくからな
イベント限定での話だけど

778 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 16:57:02.66

幸せそうに泣き笑いしてるカプ表紙の本買ったら死にネタだったこともあるんで（注意書きなし）
最近は表紙を鵜呑みにできなくなった自分もいる

779 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 07:40:51.98

>>778
同じ本じゃないと思うけど、まさに冬それに引っ掛かった…
しかもシリアスでダメージかなりでかかった…
そういうのあたると、そのサークルの本は二度と買わない

780 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 12:51:37.90

そのサークルはとっくに苦情いってるんじゃないかｗ

781 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 13:23:35.50

そんな厨苦情あんのか

782 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 14:06:47.38

自分はツイッターで苦情言われてるの見たことあるけど
注意書きして下さいって直接言われてるの

783 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 16:38:53.21

死ネタってグロとか女体化とかとの特殊嗜好と同列レベルだろ
クレーム入れなくとも二度と買わないとか優先順位ガタ落ちになることが多い

784 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 17:08:44.04

このスレとしてはNGだしどうかと思うけど
苦情出すってのもそれもそれでアレだな

785 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 17:36:59.42

まあこのスレだしどうでもいいことなんだけど
ツイッターでよく見かけるんだよね
買った本の苦情言ってる（直接じゃなくても呟く）海鮮
毎回時限や牛歩・部数煽りしてるのも平気で実況するから怖いと思うわ

786 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 18:18:45.92

＞毎回時限や牛歩・部数煽りしてるのも平気で実況するから
これを海鮮が実況するのはごく自然じゃね……？
ていうか毎回やってるサークルの方が恐いわ

787 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 18:32:24.62

冬に死にネタ本出したんだけど
値札の一番上に赤字で「A（キャラ）の死にネタです」って書いて、
それでも「これってAは最後死にますか？」って聞かれた、３人に
聞き方からして多分確認の意味だったんだと思う
正直に答えたらゴメンナサイって言われて結局買ってくれなかった
それ以外でも死にネタ本以外全買いって人も何人かいたし
それくらい特殊なネタなんだよなぁってのはよく分かった

スレチどころか部数減らした話題でスマン

788 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 18:51:13.66

逆カプとかリバとかでも同じような事になると思うがｗ
まあ注意書きしたほうが無難という話

789 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 18:51:38.83

＞「A（キャラ）の死にネタです」

死にネタつっても、キャラ死亡エンディングから
キャラが幽霊になる話から
途中で死ぬけど復活する話まで
わりと色々あるから、表示は難しいね

790 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:13:25.08

原作でキャラが死亡してる場合でも死ネタって書いたほうがいいんかな

791 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:21:40.13

○○の死後の話です、とか書いてたら親切かもね

792 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:23:11.58

原作準拠とか原作の○○のころって書けばだいたいわかるけど
カプの片割れなら書いておいたほうが親切だと思う

793 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:38:01.03

自カプの片割れ原作で死んでるのに死んでないことにして同人するのがデフォになってて解せない
でも死亡キャラって同人でそういう扱いになってること多いんだよな…

794 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:40:54.39

一種のパラレルだな＞死んでないことにして
死亡キャラにも生きて未来を見せたいとか幸せになってほしかったとか
そういう気持ちもわかるから結局は好みだよね

795 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:41:50.48

死にネタはほんとにいくらでもあるからな
カプの片方がいきなり死んでて墓参り行く話とか
位牌持って旅してる話とかカプ両方死んでて孫視点の話とか
本当はそういうのも死にネタ表記して欲しいけど無いことが多いよ

796 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:44:46.43

>>791-792
ありがとう
ルートによって死亡キャラが変わるゲームだから
ちゃんと注意書きするように心がけておく

797 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 21:11:09.62

>>794
ある意味同人誌のあるべき姿の一つかもしれないしなあ
「こういう話が見たいけど、公式がやってくれないから自分が書く！」みたいな
その見たいものが人それぞれである以上、結局好みってところに落ち着いちゃうんだけど

798 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 21:22:12.41

>>797
それでその好みがマッチしてるかどうかを知るために
せめて特殊設定は明記しようぜってことなんだよね、きっと
大衆の好みと一致したら手に取ってくれる人が増えるんだろうけど
なかなか難しくてこのスレに…
でもなんか初心に帰れた気がしてすっきり

799 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 21:32:11.10

死にネタだと避けたくなるのに生きネタは手に取りたくなるｗ
やっぱ部数伸ばすには暗めより明るい話の方が良いんかね

800 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 23:23:56.25

わざわざ金出して、嫌な気持ちになったり辛い気持ちになるＭより
ハッピーな気持ちになりたい嗜好の持ち主のほうが多いのはごく当然だろ？

801 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 23:41:18.36

商業作品でもバッドエンドよりハッピーエンドのほうが多い（と思う）しね
まあハッピーエンドでも途中でサブキャラ死ぬことはあるけどさ

802 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:09:29.86

>>787で
キャラが最後死にますか、という質問がある辺り
やっぱり死にネタの中でも特に死亡エンドが忌避されるんだなあと

803 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:55:38.94

途中で死にますとか最初に死にますならいいのか

804 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 02:13:57.30

いや、良くないだろｗ
少なくとも部数うｐスレ的には避けた方が鉄板

805 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 02:38:17.67

>「これってAは最後死にますか？」
最初で死ぬから「いいえ」とか答えた日にゃ…

806 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 03:54:02.68

仮死になるけど最後生き返ってハッピーエンドなイチャラブオチでもない限り無理だろうなｗ

807 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 07:23:20.70

(2人とも幽体になって)イチャラブハピエンです！

808 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 10:40:23.57

途中で死ぬ本は「ジャ○プ的に途中で死にますが生き返ってハッピーエンドです」って書いた
ついでに死ぬシーンと生き返るシーンが何回か出てくるから
その一つをサンプルでサイトに載せておいた

今のところ「死にますか」っていう質問も苦情も来てない

809 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 10:54:29.74

いやそりゃ「死ぬ」のが嫌って人はその注意書の時点で買わないから別に苦情もなんもないだろw
一般的な注意書でそれが良いかって話じゃなく、ここは部数のばすスレだから
そういう話はスレチじゃね

810 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 10:57:35.88

>>807
やめろwww
むかし買うときにハッピーエンドですって聞いて買った本が心中物だったよ
二人が一緒に死ぬからハッピーエンドなんです！って
しばらくは最後まであらすじが書いてある本しか買えなかった

811 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 11:30:49.41

サーセンｗ2人同時に死ぬからハッピーなつもりだったｗ
バッドエンドや死ネタが嫌って人はいるけどハッピーエンドが嫌って人はいないから
部数age狙うならハッピーエンド一択だよなあ

812 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 12:17:02.21

死にネタだけどハッピーエンドのつもりです、みたいな注意書きの本は
カプの片割れが最初から死んでて、もう片方が悲しんでるところから始まるけど
なんか幽霊になった＆幽霊が見えたで、生きてる時よりほのぼのラブラブして
しっとりラブラブエンドになってた
割と売れたらしいｗ

813 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 12:29:30.36

タイトルを「○○死んでます」とかにすればいいよw
自ジャンルそういうタイトルでインパクトで話題になって
中身も伴ってたから他カプまで広まってたサークル居たよ

814 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 13:01:17.80

原作で死ぬカプ好きになるとこ多いから、死にネタ上等なんだが
本編で死なないキャラが死ぬ本を買っちゃったら始球式だろうなあ
買ったことないけど

815 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 13:18:00.83

もう死にネタ話はいいから
部数がアップした話をしようじゃないか

816 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 18:59:05.88

部数うｐしたいなら何がどうなってどんな展開になろうと
ひっくるめて死にネタはNG、で終わる話じゃないのか

817 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 23:19:37.91

>>787とかも部数減って言ってるけど
実際死にネタってどれくらい部数マイナスになるのかね
逆にプラス要因とかもある？

818 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 23:52:23.09

そりゃそういうネタが一般的にウケやすい話では無いのは確かだけど
部数のびないから誌にネタやめろとかそういう話は
このスレの趣旨とはまた違う気がする
ジャンルやカプによっては公式で死んだだ殺しただってやってたりする訳だし

819 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 06:30:49.27

>>817
ダンボール単位で廃棄のサークルもあれば、10冊前後とか
サークル規模で変わるだろ…

プラス要素があるってこの流れでどう思えるんだ

820 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 07:19:10.97

>>818
同人なんだから好きなものをやればいいって意味では止めろって話ではないけど
部数うｐスレで死にネタの話延々とするのは止めろと思うわｗ
部数うｐにプラス要因じゃないのは少し考えたらわかるだろ

821 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 07:26:03.13

幽霊ネタなら萌えネタだな

822 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 07:56:08.36

死にネタ悲恋ＢＡＤエンド専門サークルが
その中でどうやって部数を伸ばすか、なら一応このスレの範疇にはなるが
そういうんではないだろうしなあ

823 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 16:18:38.21

豚切

書店のサンプルページなんだけど表紙同様こっちみんな成分があった方がいいんだろうか
エロ濃いめ重視で選んだら目つぶってるのが多くなってしまう

824 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 16:22:58.65

本文はこっちみんな関係ないと思う
表紙がこっちみんな推奨なのは即売会なり書店サイトのサムネなりで
他の表紙とズラーっと並んだときの訴求力を失わないためであって
個別ページに表示されるサンプルは関係ないよ
あと表紙ほど人物が大きく描かれないから細かい表情まで見えないし

825 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 17:14:28.84

やっぱりエロ中心＆濃い目だったらそのシーンばっかりサンプルに出したほうがよさげ？
メジャージャンルのドマイナーカプだからエロってだけで手を出す人が少なくなる現状なんだ

826 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 17:44:38.48

自分は半々かな
ストーリーもエロもそれなりに描いてますよアピール

827 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 18:07:52.49

>>825
>メジャージャンルのドマイナーカプだからエロってだけで手を出す人が少なくなる
これって定説なの？

828 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 18:11:57.66

妄想だと思う

829 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 18:42:02.65

自分もメジャージャンルのドマイナーカプだけど
全年齢向けの両片思いハッピーエンドの長編が一番売れた
次が全年齢向けラブコメ、次いで成人向けエロ

もちろんジャンルによるだろうけど、うちの場合は全年齢向けの方が
ライト層も手にとられやすいみたい

>>825
半々の方がいいと思う
ストーリーがないとよほど萌えを描くのが上手くない場合厳しいと思う

830 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 18:58:45.32

当たれば全年齢本が一番パイがデカイってのは定説でしょ
エロ大好きな腐女子は少ないんだあ…

831 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 19:04:52.07

絵か文によるな
マンガはちょいエロくらいでいい
女性向けでも男性向け並みのエロが本当に増えたけど全部同じに見えるからページ損した気になる

小説はエロがないとまず買わない
濃厚な描写であればあるほどご褒美
ただしエロだけでストーリーがない場合も買わない

832 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 19:04:59.09

少なくはないだろう
ただ情緒エロ好きと汁だくエロ好きは別れるし
これはイイ！って思っても友人知人には勧めづらいからな

833 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 19:12:37.27

それこそ好みの問題だろ
女性向けの男性向けエロ好きだし
小説も好きなエロプレイだったら買うよ
友達同士でもエロ好きな子多いし勧めるよ

このスレ的にはイチャイチャラブラブのない内容は売れない
いくらストーリーあってもくっつかなかったら二度と読まないし途中酷くても
最後にくっつけば安心するからね

834 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 20:08:47.35

>>827
メジャージャンル脇なら
キャラもカプもそこまで嫌いじゃないから上手い人がいたら読みたい
でもエロまではちょっと…みたいなライトファンは多いんじゃね
キャラ思い入れないけど、上手いエロだから買うみたいなのもいるかもだが
女性向けだと前者が多そう

特に見た目や性格が濃い、クセのあるキャラほどエロまでは…って層は増えるんじゃないか
見た目がスタンダードなイケメンなら後者も増えそうだけど

835 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 22:59:16.22

小説は間違いなくエロ必須だなあ…
でもエロなしでもペラ本なら売れた
多分エロ買えない年齢の子たちが買ってるんだろうなーと思っている
その場合はエロなんか匂わせません！じゃなくて朝チュンくらいがちょうどよさげ

836 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 00:38:36.07

マイナーCPで、見た目がスタンダードなイケメン×クセのあるキャラの場合どうすればｗ
両者ともキャラ単体人気はベスト４入るくらいなのにCPとなると途端にマイナーになる不思議…

837 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 00:55:02.21

カプ腐教本でエロを前面に押し出したのってあんまないこと考えると
おのずと答えは出るような気がする
特にマイナーや癖のあるキャラの場合
こいつ（ら）がどんな恋愛するのか想像もつかない、と思われてることが多いから
そのお手本を見せるような感じだといいんじゃないか

838 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 00:56:20.94

腐教本ｗｗｗｗｗｗ

839 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 01:16:06.51

ある意味正解だな

840 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 05:38:27.10

小説エロ必須は同意だけど
固定ついたら多少エロがなくても部数変動しないからな……

だけどいちゃラブじゃなくなったら100分減ったがw

841 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 11:35:27.95

友人はエロ好きでもないくせに、小説はR18マークがあるのを買うと言っていて、理由を聞いたら
表紙のデザインと値札の注意書きで鬱展開等をはじいていちゃラブを選ぶのは簡単だけど
いちゃいちゃしてるだけで友情の延長みたいなのはつまらないから
R18がついている＝カップリングが完全にできあがっている、ということを期待するんだそうだ

842 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 11:49:06.75

>>841
自分漫画だけど三行目肝に銘じますわ…

843 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 13:10:49.86

自分も漫画は全年齢でもＲ１８でもＯＫだけど
小説はエロか朝チュンでもラヴな感じが欲しい派

小説で長編で全年齢て売れるのかな？

844 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 13:20:06.95

エロなし長編は、固定読者がついてそうなところか
最初からそういう作風で地道にやってるところのイメージ

エロなし長編を割りと見たジャンルは、鬼の様に小説の強いジャンルくらいだな
100Pの新刊で、今回は薄い本でごめんなさいとｻｸﾙ主が謝罪してたくらいの

845 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 13:31:26.63

コミケの壁になるようなサークル見れば
エロ有無の優劣は分かりやすいと思う
ジャンルによる、で片付けてもいいけど

846 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 13:39:11.56

ミケ壁になるような小説サークルはだいたいエロ有だよね

847 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 16:50:21.06

表紙が明るめでエロがあると確定してる18禁は安全なイチャラブの印、ってのはあるかもね
漫画・小説関係なく気軽に手を伸ばせそうで

848 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 22:35:37.81

上手い人のなら友情長編読みたい
恋愛だけで登場人物がうだうだやってるのは数冊で腹いっぱいになる
でもあんまりないし、自分が書いてもなんか違うになるし、難しいんだね

849 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 22:50:03.44

別にここ自分の読みたいもの語るスレじゃないし

850 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 22:50:32.33

ずっとエロなし小説やってる中で一番売れたのが某だれでも知ってるお姫様系童話パロだった私としては
ラブが欲しいっていう意見にはかなり納得できる
どんなにあらすじでラブ主張しても展開なんて読んでみないと分からないし、
それなら最初から結末分かってる童話パロなら安心ってことだったんだろうな

851 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 22:57:20.17

サンプル枚数を増やしたら売り上げ増えた理由と同じだろうか＞安心して買える

852 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 23:45:52.56

小説のパロって魅力ない
って思ってたけど売れるのか

853 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 23:49:50.00

童話パロも物によると思うけど恋愛の王道展開だから
先が読みやすいし絶対外さないって意味で安心なんだろうね
小説のパロって意外と売れるよパラレルもそうだけど

854 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 06:56:58.74

きっと、最初に手にとって貰うには、まず安心感が大事なんだろうね

慣れて個定になってくれたらこの人が書くなら～て
変化球の話も読んでくれるだろうけど

855 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 11:40:09.51

固定がつけばなにを書いても読んでくれるね
死にネタ書いても部数が下がることはなかった
その固定がつくまでが大変なんだけど

856 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 11:47:54.00

固定維持も大事だけど新規獲得じゃね
ここ部数スレだし

857 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 11:57:17.27

ジャンル初期ならともかく中盤になってくると
どうやって新規獲得したらいいかな
買い手はもう買うところが決まってるみたいなんだよね

支部に作品をあげようと思ったけどあまりあげすぎると
このサークルは支部だけでいいやって思われそうで

858 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 16:17:07.03

もうほとんど固定で何書いても一定数売れるけど伸びない
ジャンルも安定～斜陽期に差し掛かってるし維持に努めるしかないのか…

859 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 18:20:59.79

支部で旬ジャンルのメジャーカプ作品あげてみる

860 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 18:37:14.18

うちシリアス中心の漫画サークルで、ギャグより読む人選ぶし部数ageには繋がらないかと思って
開き直って装丁を少し豪華仕様＋気合入れまくった表紙にしてたら
「あなたの本で（自カプ）にハマりました」「（自カプ）で初めて買ったのがこの本です」が異様に増えて
感想も簡単なものが１～数行程度がほとんどだったけどものすごい長文の熱いものをもらえる機会がどんと増えた
値段に上乗せされない程度で内容に沿ってるちょっと特殊な装丁はパッと見大手感というか、こなれてる感が出るのかも

861 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:10:20.08

少し豪華装丁と聞いても箔押しかホロPPあたりしか思い浮かばない駄目脳

862 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:24:44.03

トマソン加工とか表紙の縁がレースみたいに切れてるのとか
あと匂いつき加工とかｗ

863 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 19:34:27.39

表紙の縁がレースみたいに切れてる装丁ってすげー揉めたなｗ

864 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 20:01:09.17

保存しにくそうとか言われてたな
１冊持ってるけど確かにちょこちょこ引っかかって怖いｗ

865 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 20:46:44.34

保存しやすくてなおかつちょい豪華なのを考えればいいんじゃね
でも表紙の加工っててきめんに懐にくるからピコには厳しいよね

866 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 20:47:32.26

レースじゃない切り抜き表紙の本もってるけどしまうとき失敗して表紙が折れてしまったことがある…
でも特殊加工の本すきだよ

867 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 20:54:35.55

特殊加工の話ならどっかよそでやってくれ
それで部数上がったならここで

868 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 21:18:45.25

>>867
>>860

869 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 23:24:45.14

特殊加工してみたいけど自ジャンルは男性客のが多いだよな
男性向けはクリアPPが鉄板過ぎて辛いｗ
たまに特殊加工しても気づかれない…女性のお客さんは気づいてくれるが

870 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 23:29:49.88

海鮮から見て一目で豪華！大手っぽい！っていう特殊加工で
安めですみそうなのって何だろうな
箔押し二～三重押しくらいしか浮かばなかった…

871 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 23:33:16.01

レースとかハート型くりぬきとか可愛いんだけど保存には向いてないからなー

872 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 23:33:30.03

箔押しは面積というか箇所をケチらないほうが豪華に見える気がする
一般書籍に比べて同人誌の箔がしょぼく見えるのはそれだと思った

873 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 01:16:29.88

>>869
気づくというか買うときにわざわざ口にしたりしないんじゃないか？

コミケだと3日目で申し込んでるけどジャンルオンリーで出した女性向けNL
（男女キャラ表紙で恩のわくドキレース仕様エロなし）を
ダメ元で少数持っていったら普通に男性も買っていってちょっと驚いたな
持ち込み分完売してもっと持ってけばよかったと後悔した

874 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 05:42:01.63

海鮮系のスレ見ても特殊加工に対する不満は良く見るな
保存に邪魔とかホロで表紙絵見辛いとか
気にしない（特殊加工でもそうじゃなくても影響ない）が一番多いんだろうけど
実際部数に影響あるんだろうか

875 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 11:48:39.56

上で支部だけで十分って思われそうってあったけど
どういうサークルだとそう思われるんだろう
自分の場合オンで鬼更新してるサークル毎回追っかけてると
愛着沸いてオフまで追っかけていくから
更新多い＝支部だけでいいってなるというイメージないんだけど

876 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 12:07:00.29

ブラマジがすごいサークルじゃない
支部ではあんなに萌えるのにオフがっかり、
でもオフでがっかりした後に支部を見たらまた以前のように萌えた、みたいな

877 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 12:51:46.46

>>875
自分の場合だけど…
ブラマジ以外にも、支部に上がってるものがそのままオフになっているところは買わなくなる
白黒ベタ漫画だしネタのレベルも一緒
そういうのは支部見るだけでいいやって思う

878 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 13:01:38.34

支部でオフクオリティーの漫画上げてて(決してhtrではない)
いつも島中であまり売れてなさそうな人知ってる
無料で読めるものがレベル高くてお腹いっぱいになるパターンもあるかもしれない

879 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 17:05:54.91

そういや支部で読んで萌えた小説のとこでオフ本買ったら妙に萌えなくて
オンで新作読んだら同じように萌えた…ってことがあった
支部とオフで傾向違うわけでもないのに不思議だ

880 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 17:16:01.03

ブラマジってほど下手じゃないが渋の漫画は「まあ好きな人は好きなんだろうな」って
感じの作風だがオフはまったく面白くない人ならいる

881 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 21:40:10.45

>>879
漫画だが同じパターンがあった
支部はめちゃくちゃ萌えるのにオフ本は何故かもう一つ萌えない
クオリティも傾向もオフとオンで変わらないのに
オフ本で読むともう一つ薄いというか読みごたえがない
オンで読むと変わらず萌える
あれなんでなんだろう　不思議だ

882 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 21:51:48.66

途中送信した

881続き
結局そのサークルのオフ本は二冊ほど買ってのち買わなくなった
そこは初オフ本の時は会場の外まで長蛇の列が出来る位のサークルだったけど
一年後は島中で閑古だったので
同じように思った人が多かったのかなと思う

883 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 21:59:23.29

気合入れすぎてから回ってるのかもな
ライトなネタのほうが万人受けするし

884 ：スペースNo.な-74：2013/02/09(土) 22:36:55.05

見開きかそうじゃないかの差は？
支部の漫画投稿に慣れてると引きとめくりとかできなさそうなイマゲ

885 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 00:31:16.23

単純にタダなら面白いと思ったのが、お金払うと見る基準が厳しくなるとか。

886 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 00:52:22.65

画面で見てほどよい密度と紙で見てほどよい密度って違うんじゃないかなと思う
なんか渋ままの人ってＡ５用に作った原稿をＢ５で刷ったみたいなスカスカ感というか
物足りない感がある

887 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 00:58:29.08

渋って漫画読む時の画像サイズ決まってるしね

888 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 01:23:11.63

オフでのすかすか感わかるわ
あと支部ではっちゃけ気味なのに
オフでは妙に保守に回っちゃう人も結構見る

オフの部数伸ばしという点では
投稿は多いくらいでもいいんじゃないかと思う
特に支部内の固定が付くまでは、支部は流れるの早いし
乱発し過ぎて閲覧ブクマが下がる様なら
ペース落としてクオリティ向上すべきだろうけど

889 ：スペースNo.な-74：2013/02/10(日) 21:23:00.86

言い方悪いがオン向けの漫画って顔漫画で大ゴマ位のが見易いからね
オフで見るとそういう漫画って「ん？」ってなりやすいし

890 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 15:53:12.01

温泉が初めて出した本って顔漫画だったり大ゴマの無駄使いで背景スカスカ
無駄ゴマページだらけで肝心の話もポエムなのにページ数だけはそれなりだったりするから
支部だけ見て本は次から買わないケースは多いかもね

891 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 16:38:45.29

webで見るにはざっくりしていい感じの線が、オフになると単に雑なだけに見えてしまうのに
本人が凄いショック受けて1度きりでオフ進出諦めてしまう場合もあるし…
もっとオンとオフの違い研究してがんばってたら違う結果になってたと思うともったいなかった

892 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 17:57:18.34

ブラウザマジックがあるからな

893 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 18:17:21.88

オフになると線が荒くなるのもそうだけど画面で見たのと色が違ってびっくりとかな

894 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 23:02:27.17

見開きで見るから余計スカスカに見えるってのもあるね
あとイラストをコマに入れただけ、って雰囲気の物もある
効果線とかモノクロのタッチとか、漫画特有のものを使わずぺらっとした感じの…
なんというか勿体無い感がある

895 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 09:21:19.59

オンからオフ参入の人は線がのっぺりしてるイメージだな
漫画ってやっぱ強弱差やベタ大目のほうが華やかになる

896 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 12:23:38.28

よく言われることだけどイラストを描くのと漫画を描くのは必要とされる能力が違うしね
ブラマジの人は絵でも文でもオフになると色々薄っぺらい感じがする

897 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 23:10:20.79

逆ブラマジってのもあるんじゃないかとちょい思う

最近見たんだが、支部でこんなまんが描きたいと
ラフではない下書きの冒頭部分だけうｐ
その後本にすることになったようで、同じ冒頭の完成原稿うｐ
というのがあったんだが
かなりトーン張ったり手が加わってたサンプルの方が
オフではかなり見栄えするだろうが、支部ではかなりごちゃっとして見づらくて
下描きだけだもそこそこ描きこんであるせいもあって
この人の場合こっちの方が支部では映えるなと思った

オフ並の原稿うｐしてるのに閲覧伸びない人とか
似たような落とし穴がありそうな気がする

898 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 23:17:04.79

>>896
イラストだけ描いてた人が漫画を描くと表情が乏しい傾向はあるね
イラストって大抵澄まし顔だから思いきった漫画的表情が描けない

899 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 01:16:35.28

>>897
オフの売り上げに繋げるなら普段はオン向けの軽い落書き漫画を描いて集客
本と新刊サンプルはしっかり描き込んで上げるのが理想だよな

900 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 08:40:48.55

>>897
わかる
モノクロのマンガってある程度書き込まれて白と黒のコントラストもしっかりしてて紙面が黒めな方が見栄えする
でもブラウザは光ってるからかもしれないけど、白黒はっきりしすぎてたり書き込みが多いと目が疲れる
ブラウザマンガばかり描いてる人が同人誌発行するとスカスカに感じるのはそのせいかもしれないね

901 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 11:04:29.07

あと漫画的効果の描き方が足りなくてアッサリしてる人もいるよね
人物＋背景かグレーベタ塗りかグラデ、しかない漫画があったけど、漫画特有の効果がないと画面がぺらっとする印象がある
（上手い人はそれだけで十分だけど）

902 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 14:35:24.08

>>897
自ジャンルにそんなサークルさんいるわ
支部ではいいとこ500userくらいしかブクマつかない（支部、ツイッター大手は1000、2000つく）
けどミケ、都市は壁で長蛇の列で支部大手は島中
作品を見返してみたけど897の通りトーンも仕上げもしっかりされてる作品が多かった
ブクマ少ないのは一切交流してないというのも関係するかもしれないけど

903 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 15:05:10.43

シブサンプルはサンプルだけで読み切りとして読めてしまうとブクマ付くから
それが買います宣言にはならないよ

904 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 16:28:47.62

というかイベントでは壁で大行列、
支部ではそんなにブクマもつかないって
オフ大手では割と普通の事じゃないの
未だに支部とかあまり見ないで同人買う層っているからなあ

905 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 16:48:28.95

支部は見てても事前にサークルチェックしてから行く人ばかりじゃないからねえ
イベント前って忙しい時期だったりすることが多いし
いつも買ってるサークル以外は常に行き当たりばったりで
とにかく壁回って島中はお目当て以外は目についたサークルさんを手に取るくらい
サンプル出てくるのが遅すぎるってのがあるんだけど

906 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 17:02:35.58

ほとんどの本を支部のサンプルを見て買ってるけど
自分がサンプルはチェックだけでブクマつけないタイプだからブクマ数は気にしない

907 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 17:03:19.56

サークルチェック事前にやる場合は
パンフ入手したら即やるケースが多いから
支部でチェックすることってあまりないな

パンフ買わない、あるいはパンフを当日購入する場合は支部でチェックするけど

908 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 17:13:35.35

自分はあまり事前パンフとか買わないけど、支部でサークルチェックする場合は
Evernoteに「スペース番号、サークル名、買いたい本のタイトル(あれば)」をコピペしておいて
当日の朝にスマホからそれをパンフに書き写す感じなのでブクマはしない
ただし、どのサークルまでチェックしたか後からわからなくなるので、その時点で一番最近にアップされた
「サンプル、カプ名」の作品を仮で非公開ブクマしておくことはある

909 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 17:28:07.25

R18タグとエロシーンの付くサンプルは閲覧もブクマも伸びるけど
全年齢は伸びない、けどイベントでは関係ないそんなもんかと

910 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 20:38:46.36

サンプルのブクマの数は最初の本から3年で1/5近くに減ったが
初動はむしろ増えてる自分みたいのもいる
ただ総部数があまり伸びない…
斜陽ジャンルなので現状維持できてるだけで御の字なんだろうけど

911 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 20:55:10.05

イベントで必ず買うサークルになると
ブクマの必要もなくなるからなあ

912 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 20:58:18.53

自分自身もお気に入りユーザーに入れてる人の新刊サンプルはわざわざ単体でブクマしないなあ

だから新刊サンプルのブクマ付かなくても変じゃないし…（震え声）
という感じでイベントのりきってるよ…

913 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 21:04:16.18

>>911
ほんとこれだわ
ブクマ付けるのって買うの忘れないようにって意味が強い
忘れることがないサークルさんはブクマしないわ

でも自分の作品に対しては別軸
買うんだったらブクマしてくれって思う

914 ：スペースNo.な-74：2013/02/15(金) 00:58:41.31

初めてオフ本出す支部発サークルとか大手は結構ブクマ付くけど
その間位にいる中手はブクマあんまり付かなかったりするよねｗ
まあ売れてれば良いんだけどネット上でのアピールもしたい

915 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 07:00:15.01

やっぱサンプルブクマより
それ以外の定期投稿が早いうちからブクマ伸びる
＝固定ついてる、ってのが重要じゃないかな
流れるの早い支部ではまず埋もれないのが大事だし

916 ：スペースNo.な-74：2013/02/16(土) 16:15:01.03

私も上手くも下手でもないレベルだからその辺は分かるわw
てか閲覧側だとキャッチーな絵か内容かよく見かける人じゃないとあんまり覚えられないって
のは分かるし

ブクマが低いときとかは折れそうになるけどw

917 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 13:03:47.46

婆絵なんだけど今絵のコツとかあるかな
鼻の下長めに目はあっさり大きめ、身体は細く細く腰はやや胴長ぎみに腰の位置低く
他にあったら教えて欲しい
絵柄があってなくて今のジャンルキツイ

918 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 13:41:14.24

人物のバランスより
ペンタッチとか画面処理による部分が大きいと感じる

919 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 14:09:51.74

コマ割とかテンポとかもだよなー

920 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 18:39:45.45

あるある
昔の大手がたくさん参入してきたアニメジャンルの有名作家の本買ったら
画面とコマワリとテンポが古臭くて驚いた
通りでネット中古屋で在庫たっぷり投売りしてて新刊もあるわけだ…
別の有名大手の本は今風おされで手放す人少ないのか同じ中古屋では売りに出されるのは稀で
たまに商品見かけても書店価格の3倍程のプレミア価格になってる

921 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 20:39:21.87

>>920
自ジャンルの事かああぁっ!!
うん。絵や漫画のノリが古すぎて受け付けないサークルさんも多い
でも買い手も年齢層高いせいか絵が古くても気にしない人が多いみたいだから
自ジャンルに限っては古本が少ない(多い)大手は別の要因だと思うよ･･･

絵の新旧は絵柄の変遷スレのログが解りやすい

922 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 20:48:37.09

古いって結局過去に一度流行った絵ってことだから
一生懸命今風の絵に合わせたところで
次の絵柄が流行った時にまた古いって思われるよ
常に今風にし続けるセンスがあればそれでもいいだろうけど
ここで聞くぐらいじゃ難しいだろうし

今の今風を目指すよりどの時代にも流行らないややモサ系を目指すと長年戦えるんじゃないかな
手塚御大風とか漆原友紀風とかはどの時代でも
古くもなく新しくもなくってイメージ

923 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 21:02:56.15

絵が古いのはわかるけど
コマ割りやテンポが古いって具体的にどんな感じ？
言葉で表現するの難しいだろうけど参考までに教えて欲しい

924 ：スペースNo.な-74：2013/02/25(月) 22:00:32.76

実際に十数年昔からの大手の新刊買ってみろとしか
今風に変えてる人も居れば大昔のままな人もいるし
商業でも20代の作家は今風のテンポなのが判る

925 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 10:45:21.54

段ぶち抜きの全身図とか古い本で見かけるかなあ
ポーズとか姿勢にもよるところが大きいと思うけど

あと古い本はとにかく描き込みが多いと思う
そしてアナログだから線が太くて強弱が強い
今だとデジタルで描く人も多いから背景は特に細い線で強弱が少ない感じ

あと服の描き方って年齢が出るよね
Tシャツ＆ジーパンとかすごく分かりやすい
自ジャンルはキャラの服がものっすごく古くてダサいんだけど
大手はそれをオシャレに描いていてびっくりする

926 ：スペースNo.な-74：2013/02/26(火) 10:49:04.04

少女漫画系とかモノローグ多用雰囲気漫画系とかは
センスに左右される分、古さがはっきり出そうな感じ
細かくコマを割る少年漫画系だと、コマ割りだけで古さはあんまでない気がする
こっちはスタンダードだしセンスより技術が要求されるから
ちゃんとマンガを描ける人が多いし
絵が多少下手でも古くても、普通に読まれてることが多い

927 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 06:12:46.93

コマ割りは、どこかから丸ごとパクりたくなるぐらい苦手だ…
何かを参考にしたくても、結局話の流れが合わないから出来ないんだけど

928 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 07:35:26.50

少女漫画は変形ゴマ多いから見てると面白いよね
全身ぶち抜きって古いのかー自分普通に使ってたわ
そう言われてみれば最近の漫画ではあんまり見ないかも

929 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 09:30:53.74

最近どころかここ20年ぐらいの漫画で見かけませんが
絶望先生の見開きページでよく使われていたので
久米田のオリジナルだと思い込んでた読者までいた

930 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 10:18:54.62

今週のジャンプで見た気がする＜ぶち抜き
基本的にキャラ登場とか衣装チェンジとか
使う場所が限定されるから
久米田くらい乱発してないかぎりそんなたくさん見かける効果じゃないし

931 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 10:23:11.50

久米田は毎度ぶち抜いてたけど配置いまいちのぎこちなさでそれが逆に印象付けになってたw
少女漫画系じゃ鉄板だし案外自然と全身の印象づけて流してしまう物だよ

932 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 10:23:12.22

男性向け商業エロ漫画だと割りとよく見る気がする

933 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 14:54:40.18

商業エロだとぶち抜きにしろぶち抜きにしろって編集に言われる
少女漫画BL漫画は最近コマ割りが細かくなって青年誌寄りになってきて
モノローグ多用のいかにも少女向け雰囲気漫画って減ってきてる気がする

934 ：スペースNo.な-74：2013/03/06(水) 06:55:04.72

少女漫画とエロ漫画はそういう意味では似ているよね
ＢＬは少女漫画からの派生だからいわずもがな

某先生も言ってたけど技術要るよね少女漫画って
キラキラした絵とかトーンの効果的な使い方とか見ると勉強になる

935 ：スペースNo.な-74：2013/03/17(日) 09:32:17.57

>>930
>>2-3

936 ：スペースNo.な-74：2013/03/17(日) 13:02:20.74

>>917
亀だけどそれ今の絵の特徴？
それだけやっても婆絵なままな気する
というか婆絵でも取り込めそうな表層部分だけ取り入れた印象というか…

937 ：スペースNo.な-74：2013/03/18(月) 19:34:07.97

絵は没個性系で古くも新しくもないところに持ってってるけど
多分ノリや構図はどんどん古くなってるんだろうな
若い作家の商業や大手の構図模写しまくって刷新するしかないかな

938 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 10:20:34.87

漫画が好きで読む人なら
勉強しなくちゃ！って肩肘張らなくても
それほど古いセンスのままって事もないと思うけどなあ
商業だって一年ごとに新しい古いってもんでもないし

ぎょっとされるくらいセンスが止まってるパターンって
もう普段、漫画読んでない人なんじゃないかと思う
漫画は読まなくても書けるから。
ここに居るレベルの人なら、
赤豚の漫画のひとみたいな
全く進化しないようなタイプとも違うだろうし。

939 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 16:14:09.45

>>938
伸びた時期はやっぱりマンガ読んでたよ
傾向が近い雑誌を購読して好みじゃなくても全部に目を通して絵柄やネームも一応確認する
今は時間に追われてそれが出来なくて反省
他、流行ジャンルの絵や話作り見るとやはり何かいいものが伝染するね
自ジャンル同人しか見ない、が一番ヤバい気がする

940 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 16:58:21.96

>>938に加えて、読んでても同じく大昔でセンスが止まってる作者の漫画しか読んでないんじゃないかな
商業でもびっくりするほど古臭い少女漫画とかいまだにあるし、それはそれで需要あるんだろう
自ジャンル同人しか読まない、でジャンル全体が時間が止まってるってこともあるかも

941 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 17:07:53.34

商業と同人は話のつくりやノリが違うから
同人で売れたいなら自ジャンルだけじゃなく他ジャンルの売れてるサークルの本も読むほうがいいよね…
商業も有名どこは押さえるのはもちろんだが

942 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 18:28:17.42

面白い漫画や小説を書く為の参考→面白い商業作品や指南本
同人・ジャンル内で売れるツボ押さえの参考→同ジャンルの同人誌

943 ：スペースNo.な-74：2013/03/21(木) 01:47:47.25

他作家さんの本読むと嫉妬しちゃって
自分の手が止まるせいであんまり読まなくなってしまったんだよなぁ
同じジャンルカプの本読まないだけならまだいいんだろうけど

944 ：スペースNo.な-74：2013/03/21(木) 01:55:11.35

同人だと
部数伸びている人の本を見て分析する能力って
自分の部数を伸ばすためには結構大事だと思う

945 ：スペースNo.な-74：2013/03/21(木) 01:56:29.38

素直さはいるね
良いものを取り込むとしての意味も

946 ：スペースNo.な-74：2013/03/21(木) 02:01:16.56

パクリにならない程度に同カプを見るのが難しい

947 ：スペースNo.な-74：2013/03/21(木) 02:01:47.07

175をバカにする人は多いけど
彼らの持つノウハウは、部数伸ばしに使えること多いしね

948 ：スペースNo.な-74：2013/03/21(木) 06:46:57.93

175が嫌われるのはノウハウじゃなくてその性根だけどね

949 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 11:17:37.23

売れてる本を読んだら人気の作風とうちの作風の解離に気付いた

人気→オチはないが萌えシチュてんこ盛り

不人気→起承転結バッチリ多分共感されない独自の萌えシチュ

何で人気の本って結の部分がないの？問題解決しないまま終わってるから萌えたけどモヤモヤが残った

950 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 11:32:11.89

読み手は同人誌にドラマ性や起承転結はあんまり求めてないから
典型的な萌えシチュ詰め合わせがやっぱり受けると思うよ

そんな自分も描き手からは話の起承転結がしっかりしてる、とか言われたけど萌えシチュが足りないのはわかってたので
今度の話はゆるく萌えシチュ繋ぎ合わせてみた

951 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 11:36:10.36

>>949
必要ないからじゃない？
二次同人なら最優先は萌えであって起承転結はその踏み台
萌えがあれば起承転結は必要ないけど
起承転結があっても萌えが無きゃ意味がない

952 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 11:38:18.01

二次創作における起承転結って萌えシチュを不自然に見せないためだけに
あるようなもんだ
でもある程度の起承転結は悪くないよ
だってその分ページ増えて厚くなるからな

953 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 11:59:19.40

結の部分がないからモヤモヤが残って次の本に繋がるんじゃない？
支部だとわざと続くところで切っておくと
ブクマやタグがつきやすいっていうし
オフ本もそういうのあるんじゃないのかな

954 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 12:09:49.14

優等生的に小綺麗にまとまっていると埋もれがちだが
下手くそでもぐいぐい引っ張っていく魅力（萌え）があると目にとまりやすい
ということではないかと
でも将来的に成長したいのなら自分の持ち味を殺すことはないと思
特殊な萌えシチュってのをもっと磨けば立派な個性だし売りになる

955 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 13:25:11.78

ジャンルによるのかも知れないが
うちの大手はとりあえずでもオチがあるわ
バリバリの起承転結の上でのオチではないけど
最後にちゃんと締めてる

絵の優劣はあってもオチのない大手はいなかったから
そこが大手と中手の違いだと認識してた

からオチだけは付けるようにしてたんだけど
オチない大手もあるのか

956 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 13:33:18.13

>>949
自分で好きなオチを想像できる三次創作の余地がある作品はいつまでも楽しめる
結末まできっちり提示されるとそこで終わっちゃう
とはいえ謎が一つも解決してないオチだとなんだこれ？と頭をひねってしまうけど

957 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 13:45:03.46

>>955
そこでばっさりと終わっちゃうオチじゃなくて
話の〆としての結は盛り込みつつ余韻を残すのはやっぱり技量だろうなー
その作品の「世界」ができてると起承転結的には完結してても
作品世界はずっと継続してる感じで想像の余地が残る
上手い人がやると短編でもこの感じが出せるんだよね

958 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 14:27:28.38

本当に格が違う上手さになると物語の締めが完結してても支持される
そんなの遭遇することは滅多にないから現実的じゃないけどw
萌えシチュ画求められる軽いカップリングや逆に独自世界を叩き出すことが求められるカップリングや
そのジャンル柄や作家の向き不向きあるよ
無理に迎合しようとしても買い手もバカじゃないから
何かの電波受けて不自然さ気付いて結局離れる
部数伸ばすスレでこんな解答は無しなんだけど
好きでも自分と合わなくて潜んでしまうしか無いジャンルやカプはある

959 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 14:36:12.95

ジャンルやカプによるで終わるならこのスレいらなくね

960 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 15:16:34.02

またこの流れかよ
大多数の現実的な話をしよう

961 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 15:31:47.72

こうがいい、こっちの方がって話してると
具体的な話なく「ジャンルによる」って言い出す人がいるんだよなあ
そんなの理解した上でのスレじゃないの

962 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 18:42:17.31

起承転結しっかりしてる所ってサークル受けの良い所が多い印象だな
漫画書ける人がストーリー追いたくて買ってく玄人受け系

身も蓋もなく言うと、二次ってストーリー糞でも
禿萌えるセリフのやり取りが一箇所あればそれで神本になるからなー
オチがあるかないかっていうより、
ページの限り萌シチュてんこ盛りできるかどうかがウケどころなのではないかな
で、ストーリーより萌え優先で構成すると承転も緩くなるから、
必然的にオチもゆるくならざるを得ないから、そういう傾向になるのでは？
萌え＜ストーリーでオチ作ったり伏線張ったりする癖がついてたら
一度、これでいいの？って言うくらい緩い日常話書いてみて反応見てみたら？

ただ、起承転結の作風が受けてて、大手と違う買い専層掴んでるパターンだったら
大手と同じようにオチ緩くしたら、大手さんの劣化はいらないで今より悪くなるので注意かも

963 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 19:29:21.90

こっちの方があっちの方が～って延々「自分の話」してるだけのレスは要らないけどな…
色んな売れるパターンがあるのは当然としても
自分（のジャンルの大手）語りは程ほどに

964 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 19:31:55.65

起承転結気をつけるのは漫画や小説の基本だと思う
その上で萌えとかがあるわけで
萌えシーンポンと出されても海鮮はうまく萌えられないから説明してあげるような感じ

基本ガチガチになってる作品は面白みが足りないって話で
それが良くないって訳じゃ無いからまあ囚われず色んな作風試してみるのもいいかな

965 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 19:42:56.97

>>964
一般的な漫画や小説はそれが基本でも
二次同人で部数伸ばすには順番が逆だと思う

966 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 20:03:08.31

順番というか起承転結が云々とかは話作りの基本で
萌えるシーン云々は同人で売れる、一番見られる所

萌えって「これが萌えだ！」ってもんがあるわけじゃないし
きちんとしたストーリーがあってこそ萌えるシーンってのもあるから
どっちが良い悪いとかじゃないと思うけど

967 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 20:10:10.14

起承転結「だけ」しっかりしてる（萌えがない）本は駄目だし
萌えがあれば起承転結なんて要らない！って本は多いけど
話作りがちゃんとしてる事自体は良い事だしな

しっかりした話描いてる人なら
カットしてた余白（萌えシーン）を増やすとかで良いと思う
番外編的にいちゃいちゃオンリーの本出しても良いと思うけど
そればっかりじゃ飽きるしメリハリの問題じゃないかね

968 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 20:41:48.89

萌えが無いと部数うｐは無理だろうけど
起承転結が必要か、は正直あんまり関係ない気がする
やってるだけエロなら話より上手いエロの見せ方の方が大事な気がするし

ただ小説なら起承転結はあった方が良い気がするな
そういうのがある長い話を求めてる人が多そうな印象

969 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 21:47:26.84

小説は萌え部分だけ書くとすごく短くなりそうだわ
長さ勝負なところがあるから起承転結は必須な気がする

必要ないレスは自分の頭の中で弾けよ
こういった話はいらないとかここはお前の庭じゃねーよ

970 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 22:41:31.99

いやいらないっつーかスレチって話だろｗ
部数のばすのに関係あんのそれ？って話題ずっと引っ張られてたりするし

971 ：スペースNo.な-74：2013/03/24(日) 01:55:36.37

>>969
最近は小説でもペラいのがいい
すぐ萌えシーンにたどり着くから
という人が増えてきてるよ

972 ：スペースNo.な-74：2013/03/24(日) 01:58:21.33

950がいないようなので次立てました

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1364057846

973 ：スペースNo.な-74：2013/03/24(日) 02:20:04.25

>>972
乙乙

974 ：スペースNo.な-74：2013/03/24(日) 07:27:13.41

乙乙

そろそろ、スレ立てる時の過去スレの羅列いらなくね？
前スレだけ貼ればいい気がする
そんなに遡りたい人がもしいるなら、1個前、1個前……って遡るか
常にタブを開いておくかブクマするとか、自分でどうにかしてくれと思うんだが

975 ：スペースNo.な-74：2013/03/24(日) 18:39:59.38

そうだね、つか、36スレもあったらログ系のサイト行ったほうが早いわ

976 ：スペースNo.な-74：2013/03/24(日) 20:39:06.58

【茨城】町おこしで７４式戦車登場　アニメ「ガールズ＆パンツァー」きっかけに★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364122779/

977 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 12:44:25.75

あくまで自分の場合はだけど
起承転結あるもののほうが萌えシチュどーんより売れるな
ちなみに字書きです
萌えシチュに早くたどり着くようにしつつ起承転結をつければいいんじゃないの？ダメ？

978 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 13:59:32.36

小説の場合は起承転結ないと萌え難いかも
自分で読み進めて想像しないといけないからか
いきなりポンッと萌えシチュだけ出されても気持ちが追いつかない
というかちゃんとストーリーがある小説が自分の好みだ

979 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 14:11:57.60

萌えを盛り上げるためとか、萌えの余韻を強くするためのストーリーはいるんだけど
ストーリーのためのストーリーはあんまりいらないというか
起承転結に力を入れすぎて萌えが付属品みたいになってるのはダメなんだよね

読んだ時に、このストーリーのここにこのシーンがあるから萌える！っていうのが理想で
この話にエロいらないんじゃ…？とか、このシーンだけでよかったのに…みたいのがハズレ

980 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 14:22:03.02

このシーンだけでよかったのに…みたいなやつに当たったことがないな
あんまり同人小説買わないせいもあるんだろうか？

でも支部なんかで自分が読んでて萌えたってなるのって
恋愛のドキドキとか片思いの切なさとかそういう気持ちが動くもので
人の気持ちを動かすのには物語の形を作るのが手っ取り早いからだと思うんだけど…

こればっかりは具体例とかがないと何とも言えないのかなあ
ストーリーのためのストーリーってどんなものなの？

981 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 14:41:40.26

>>980
オリジナルでやれレベルのファンタジーパラレルとか
魔法も「超火炎華流舞」と書いてフレイムなんちゃらﾎﾟｯﾎﾟｰと読む、レベルの
それがカプの萌えシチュに満載ならまだしも
1回キスシーンがあったぐらいであとは
延々と国の財宝が政変がみたいなの読まされたら（原作は飛翔系スポーツもの）
さすがにキツかった

982 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 14:46:57.74

エロしかない話とかよくあるけどなー

983 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 14:49:30.44

スポーツ漫画が原作で、原作沿いではあるんだけど
話としては試合に負けてへこんだ受を攻が慰めるっていうだけで
受のエラーが致命的だったとかでもなく、受自身は完璧なのに足ひっぱられたでもなく
負け方自体はその後の会話にも2人の関係にも全く関わってこないのに
試合を丸々描写されるとか

殺伐とした戦時中の話を書きたいのはわかるけど、1Pくらいの描写で済みそうな殺伐感のために
歴史から戦況から上層部の腐敗から白兵戦の詳細描写からやっておいて
カプものとして見ると2人の関係性は最初から最後まで何も変わっていないとか

ABっていうカプを描くために舞台を用意するのではなくて
この舞台が書きたいっていうのが先にあってそこにABを投げ込んだんだなっていう作品は
小説でも漫画でもあるけど、まあ小説の方が多いな

984 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 15:03:28.31

>>981
それはストーリーがある以前の問題ではｗｗｗｗｗ

>>983の例もそうだけど小説の場合はビジュアルがないから
ものすごいパラレルをやられると余計にわけがわかんなくなるんだと思うよ

そういうのをストーリーがある例にされるとモヤッとするというか
普通はそういうのはストーリーがある二次創作の例にはしない類のものだと思う
二次創作でストーリーものっていうと
恋愛中心のものでくっつくかくっつかないかジリジリして…みたいなものをイメージする

985 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 15:09:17.58

恋愛中心でくっつくだのくっつかないだのをジリジリやってる分にはいいんだけど
ストーリー重視です！派にいるんだもの、どうでもいいことをごちゃごちゃ書いて
ストーリー重厚気取りがｗ

パラレルはもうオリジナルやれよ！ってはっきり言えるけど原作沿いでもあるよ

986 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 15:10:34.78

そういうのをストーリー重視って表現する人いるんだなｗ

987 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 17:45:13.44

色々読んできたけど
200P以上の小説でストーリー重視を書き手が自負してるものって
大半がそれ系だった
萌えとページ数と値段のコスパが一番よくて
ライト層も小説好きもそこそこ満足させられるものは
A5・70～90P・1000円以下の本だと思う

988 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 18:03:28.23

長編ストーリーってストーリーだけに着目すれば対外は半分のPで収まるよ
100P越え小説でもダルい部分をカットすりゃ絶対50P以下でまとまる
そのダルイ部分＝カプの萌えシーンって事ならとても良い本だけど
実際は………なパターンが多い

989 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 18:06:00.47

商業漫画家志望者とか投稿者の話だとそういうの定番だよね

990 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 18:18:06.54

現実みようぜ…
壁の多くが長編ストーリーを出して売れているんだからさ

991 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 18:23:34.32

それがうまいことやれてて、どんな長くても無駄はなく「次は買わねーからな！」ってならない長編書きが壁なんじゃ
そして厚いだけでおもんないのが島中で、アタクシの本が何故売れないの！と当たり散らしてるんじゃ

992 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 18:28:01.35

厚くて面白くないなら薄かったらもっとプラス無いんじゃない？

993 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 18:29:00.36

その一握りの大手？しかまともなのがいないって事でしょ
小説自体、大手まで上り詰めるサークル少ないし
990こそ現実を見ろｗ

994 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 18:30:08.68

長編だからつまんないダルい高い面白くないわけで
基本的には短い方が実力見れるし安いし一瞬の萌えがあれば元取れる

995 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 18:33:14.89

>>993
えっじゃあ短編出してればいいじゃん
ペラ本で壁や胆石のサークルはほとんど見ないから
長編はつまらないとか愚痴なのか叩きなのかわからないこと言われてもね

996 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 18:33:44.44

リア厨時代の黒歴史小説とか漫画って大抵長編
とにかく長いだけの話は意欲があればhtrでも書ける
そこで話を纏める力が重要になってくる

997 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 18:34:43.81

長編じゃない＝ペラ本なのかよ
これは図星の長編小説書きか

998 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 18:38:54.49

いいぞもっとやれー

999 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 18:44:22.26

おもしろくてムダがなくて萌えがつまってる長編は売れる
ムダが多くてつまんない長編は売れない
薄い本だと小説好きでがっつり読みたい派にはそっぽむかれるから大手にはなれないけど
ダルくって長編なんか読んでられねーよ派に多少買ってもらえるかも
つまんない長編と萌えシーンだけのペラ本でどっちが売れるかは実力とジャンル次第じゃね？

長編が悪いなんて誰もいってないんだよ
どうでもいいシーンはいらない、萌えと萌えにつながる部分だけで組み立ててくれってだけ

1000 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 18:46:19.38

つまんないぺら本を入れないのは意図的

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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