【字書き専用】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ

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1スペースNo.な-74
小説での同人誌を出しているサークルなら
U15〜大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです。
ジャンル、作風によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。
なお、絵描き方は>>2にある関連スレの絵描き専用スレの方で相談してください

■相談は関連スレの過去ログなどをみて自分でできる限りのことをした上で。
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
1〜2回しかイベントに出た事がない方
ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです

相談の際のテンプレは↓

【傾向】女性向けor男性向け
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】種類数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも?
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい

次スレは>>950が立てること
1000近くなったら新スレがたつまで相談や過剰な雑談は控えましょう

※女性向けと男性向けはルールが違うので尊重しあいましょう
荒らしには構わずスルー推奨
明らかに過去ログを読んでいない質問には>>1
2スペースNo.な-74:2012/09/13(木) 20:50:24.71
関連スレ
【絵描き専用】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1346925340/
3スペースNo.な-74:2012/09/13(木) 20:56:32.05
>>1
4スペースNo.な-74:2012/09/13(木) 23:32:33.68
なんで字書き専用になってんだよ
5スペースNo.な-74:2012/09/13(木) 23:38:52.18
字専でたてたならそれでいいよ
で、向こうの次スレは?
自分達のとこ立てたら向こうは無視?
なにそれ
6スペースNo.な-74:2012/09/13(木) 23:43:39.55
>>5
次スレは?って
他人に要求するばかりで
自分で何かしようとも思わないわけ?

それこそ「なにそれ」じゃないのかな
7スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 00:02:18.46
結論出てないのに、いきなり次スレっぽい雰囲気で立てられても困るよ
てか自分はホストの関係上スレ立てられないので
誰か、本スレの次スレを立てて欲しい
関連スレにここと絵スレを入れる形で
8スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 00:07:49.21
立てたがってる人が総合スレたてればいいよ
スレの話し合いもなしにいきなり字書きスレたったのはびっくりだが
これですっきりする
これだから字書きは〜ってバカにする発言は今後禁止して欲しわ
絵描きは今までバカにされたことなくていいよな
9スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 00:10:59.77
字書きを隔離しただけで荒らしがいなくなるわけないだろ
本当に単純すぎる
10スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 00:14:25.49
立てたい人が立てればいいよ、総合は
立てられないなら、立ててくれる人が来るまで待つしかないね


ここはここで動けばいいだけだし
漫画描きさんには別スレがあるから不自由ないだろうし
11スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 00:23:18.84
流れ読まず、さっそく相談です

pixivに作品upするのはどれくらいの頻度がいいかな?
あまりupしすぎると飢餓感がなくなるというか
pixivだけでいいやーオフ本までは買わなくても〜と思われそうで……
今のところ、2〜3週間に一万字程度の作品1本で、
オフ原稿時期になると少し休みがちになって、一ヶ月あくこともある
もっと多いほうがいい?

ちなみに旬ジャンル
12スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 00:23:20.13
これだから字書きは自分勝手だわ
13スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 00:32:48.97
14スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 00:34:00.53
先にスレ分けた絵描きの方が自分勝手だと思うけど
そこは棚上げなんだ?w

荒すにしても手法がちょっとお粗末というかツメが甘すぎて
なんでここまで住人が踊らされちゃうのか分からない
15スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 00:35:39.00
>>11
ジャンルがどうなんだろう
ページを一人で埋めちゃう感じになるくらいの過疎ジャンルだと連投してんなと思われそうだけど
そうじゃなくて人に紛れつつ、一個抜きん出た感じならPRとして有効な気がする
頻度よりはそっちを考えた方がいいんじゃないかなー
16スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 00:38:51.31
本気で良かれと思ってる人たちもいるんだよ
スレ分ければ荒れなくなると思ってさ

そりゃあ絵描きは分ければよくなるよ
漫画書きは絵描きスレだけ見ればいいし

字書きはイラスト表紙を描くことだってあるし、
デザイン表紙だって広く見れば絵だし

字書きsageがいなくなるって言うけど
結局bbsmだのなんだのって荒れるネタはいくらでもあんのに
1711:2012/09/14(金) 00:40:05.39
>>15

ジャンルは旬ジャンルで、その2〜3番手くらいのカプです
毎日投稿しても、ページを一人で埋めるようなことにはならないかと
1811:2012/09/14(金) 00:42:38.95
>>16
自分で描いているイラスト表紙なら
両刀なんだし、絵描きスレに聞いてもいいと思うよ
「売れる表紙絵」スレもある

デザイン表紙なら、ここでもいいんじゃないかな

ちなみにbbsmじゃなくてvvsmだw
19スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 00:45:43.39
自分も両刀なんだけど
そんな字絵両方に同時に聞きたいことってそうないな
表紙は絵描きとして描いてる
20スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 00:49:26.41
一番困るのはテンプレ質問のときじゃね?
自分で気づかないことを聞く以上、全部の要素を出してほしいし

字スレで絵関連の意見は聞きづらいし言いづらいだろ
逆もまたしかり
21スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 00:54:03.67
>>11
自分は若干斜陽気味ジャンルにいるんだけど
1ページに1回は名前があるようなペースでうpしてる

>あまりupしすぎると飢餓感がなくなるというか
>pixivだけでいいやーオフ本までは買わなくても〜と思われそうで……
これってうpペースとか量の多さとか関係なく正直上手いかヘタかの問題だと思う
上手い人のを早いペースで読んでも「支部だけでいいやー」と思ったこと無いなぁ
印象に残ってもっと読みたいと思う事はあるけど
1ページ全部名前を潰しちゃうぐらいだと、それとは関係なく空気読めない人なのかなとは思って
アクション(感想とか)は控えるようになるけどw
22スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 00:54:56.44
まあまあ、もう総合スレも立ったみたいだから
23スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 00:55:35.42
絵関連うんぬん言ってる人は継続スレ立ってるんだからそっちいけばいいじゃん
何でここでグダグダ言ってんの
24スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 00:56:08.99
ていうかここ評価スレじゃないんだから、絵表紙の相談があっても小説なら
よくないか?
つまりは小説が売れるための相談スレなんだし、アドバイスする側は絵が描けるとかうまいとか関係ないんだしさ
そういう意味で総合いらないと思う
中身漫画なら絵、小説なら字でいいよ
25スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 00:57:13.06
>>24
そうだね

字書きに相談したいならここで
絵描きに相談したいなら絵描きスレで

単純明快!
26スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 00:57:59.40
そう言いながらまた絵描きは出てけって荒れるんだろ
27スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 00:58:54.53
自分と違うものを排除しようとしても結局自分の首絞めるだけの気がするけどな
聞ける意見がその分視野が狭いものになるって意味で
28スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 00:59:37.88
>>26
ここはもう字スレだから
絵描きさんがここで相談する必要はなくね?

絵専スレも総合スレもあるわけだし
29スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 01:01:42.21
>>28
両刀や絵表紙の話だろ

まあそういう話は総合スレに行くべきなんだろうな
30スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 01:02:25.49
自分も字書きだから卑屈になるつもりも否定する気もないけど
二次では漫画の方が明らかに天井が高いしサークル数も全体数が多いんだから
部数上げを目的とするんなら絵の人からも参考になる意見が聴けると思うけどね
31スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 01:03:21.01
>>30
たとえば?
32スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 01:04:07.18
総合スレあるんだから、そっち行けばいいだけの話では?
33スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 01:04:25.79
>30
だからそういう人は継続スレの方に行けばいいんじゃね?
それここで言ってどうすんの
34スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 01:05:27.32
絵書きは出てけなんて言わないけど総合あるのに自分絵書きだけど〜
というレスは今後フルボッコだと思うよ
絵書きにも聞きたい時は総合行くのでわざわざ主張はいいよ
35スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 01:05:42.41
>>31
今までは普通にそうしてたよねっていう話
だから何で分けたがるんだろうと思っただけ
36スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 01:05:51.92
>>31
30じゃないけど、サークル数が多いってことは単純に人が多いんだよ
ってことは自分とは違う意見を持った人も沢山いるってこと

自分とは違う視点の意見を聞けるってすばらしいと思うけどね
なんでわざわざみんなして偏りたがるんだ
37スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 01:08:33.07
>>36
違う視点の意見をききたいなら
総合スレに行けばいいよ
38スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 01:09:17.01
>>36
違う立場からの意見で目からうろこってこともあるよな
自分もなるべく色んな意見を聞きたいからこっちも向こうも使うかな
けど総合となると何を訊けばいいのかわからんw字書きスレ池されそう
39スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 01:09:49.59
>>36
うーん、それは確かに素晴らしいことだけど
実際は、字書きの相談には字書きしか答えてなかったような気がするんだが
40スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 01:10:51.75
要するに限定スレで相談とか質問している人は、その種の人にしか用はないんだよ
絵描きや買い専がどれだけ有効な技を知っていてもいらないって言ってるんだから
別に放っておいていいんだよ
助けを求めて総合に来る人だけ相手にすればいいんだよ
41スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 01:11:30.75
まあここは自分とは違う立場の意見はシャットアウトしたい人たちの
集まりってことでいいんじゃないかな
まったりいこうよ
42スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 01:12:30.35
総合行けばいいだけなのになんでこっちで吠えてんだろ
相談ぐらいその人の好きなところですればいいじゃん
43スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 01:16:18.92
>>11
自分の実感としては例えば毎週上げるよりちょっと間空けたくらいの方が部数上がるかなと思った
頻繁に上げすぎると確かに読み手がお腹いっぱいになる部分はあると思う
程度問題だけど
44スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 01:19:04.46
普通に活動してる字書きにしかわからない話がしたいよ
絵描きイラネじゃなくて
験者の話が聞きたいな
45スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 01:22:11.98
しぶじゃなくてサイトの話だけど
自分が更新して部数あがったと感じた時は毎週更新で長期間よりは
短期間で毎日更新だった
46スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 01:37:15.47
イベントごとに新刊があることが大事なのと一緒でサイトに行けば更新されてるというのは大きいね
47スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 02:07:13.74
>>1
相談させてください

【傾向】女性向けBL
【ジャンル、CP規模】斜陽気味だがまだそれなり 逆王道マイナー(最大カプの逆)
【イベントペース】受かれば夏冬コミケ、超、ジャンルオンリー(年2回ぐらい)
【発行ペース】5冊/年間(1イベント1新刊)
【販売数】70/150
【ジャンル大手】同カプ小説だと200ぐらい? 同カプ漫画だと500ぐらい ジャンルだとシャッター壁いるけど全然わからない(自カプは壁無し)
【サイト】PCのみ 30hit/day 一部は支部にもうp ツイ垢ありますがほとんど活用していません(交流無い為)
【書店委託】虎のみ(女王審査落ち)40冊が2カ月ぐらいで完売
【備考】ジャンル最盛期は恐らく3年ぐらい前、自分はジャンルに来て2年ぐらいの後期参入組です
大体の基本事項は(新刊鬼積み、ポスター、絵表紙(依頼スレ))やってます
部数スレを参考に初動10から1年で初動70まで来ましたが、そこから停滞してしまった感じです
初動70で、残りが4〜5か月ではける、という状態が固定しています(卓上はだいたい3〜4種にしてます)
自カプの小説天井までもう少し伸びしろがあると思うんですが、ちょっと手詰まり感があります
ジャンルも後期と言う事もあって、買い手が固定サークルしか買わなくなってきている印象もあります
かなり遠方に住んでいる為これ以上イベントの回数を増やすのは厳しいです
出してる本はだいたいA5で70〜90Pの本、シリアス系R18です(原作沿い、パラレル両方あり)
もっと薄めや厚めの本を出したり、路線を変えたりした方が良いのか
それとも現状を変えずオン更新に力を注ぐべきなのか(今は更新が月2程度)
イベント1回ではける程度の少部数あおりをやってみるべきなのか
イベントを1回諦める勢いで本1冊分を連載としてサイトうpとかするべきなのか……など
いろいろ現状打開策を考えて混乱してきました
もし助言がありましたらお願いします
48スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 02:12:53.43
>>47
どれもやらないで現状維持を心がけたほうがいいと思うけど?
煽っても、次のイベントまで時間が空くから忘れ去られる可能性あり

小説天井と思うサークルの傾向を分析して、それに習ってみたらどうかな?
自路線優先なら、シリアス系R18のエロとラブの部分をふやして、その部分を惜しみなくサンプルアップ
49スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 02:24:13.82
>>47
どれもやめた方がいいと思うけど
自分だったらシリアスではない本を出すのが一番近道と思うけど
原作分からないけどジャンルによってはシリアス避ける層って一定層いるよ
50スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 02:27:58.60
薄くていいからラブラブ系R18を出してみるとか?
あとできれば書店を増やせるように頑張ってみる
イベントでの売り方変えても小説はあまり煽り効果ないきがする
51スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 02:38:22.87
>>48-49
ありがとうございます
やっぱり変化は無い方がいいですかね……正直路線の変化なしで現状のままここ1年を過ごし
部数が変わらない事に焦りを感じている気がします
小説天井さんの路線はラブラブでコメディっぽい感じの話ですね
(自サークルも必ずハッピーエンドにはしていますが、ちょっと重い感じです)
自サークルとはかなり違う感じの話を書かれます
正直、今までで全くチャレンジした事の無い作風ですが勉強してみます

>>50
書店はもうちょっと多く希望を出したんですが40しか取っていただけませんでした
ただ、売り切る速度は少しずつ早くなってるので(前は40で半年以上だった)
次の本も多めに希望は出してみます
52スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 09:36:32.96
鯖復帰age
53スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 19:02:32.92
雑談OKなんだよね
テンプレ使わずちょっと聞いてみたいことがあるんだけど、いいかな

自分の部数は自カプのほぼ天井と思う数なんだけど
他に同じくほぼ同数だと思っているサークルが二つある
実はこの3サークルの買い専は、あまり被っていない
もちろん被ってる買い専もいるけど、結構な数が違うと思う

サークルAの特徴は、全年齢ほのぼの
サークルBの特徴は、正統派エロ
サークルCの特徴は、変態エロ(自分)

こういう時、他サークルA・Bの買い専狙いで作風を被せた本を出して多芸に攻めるのと
自分の作風を貫いてその道を極めるのとどっちがいいと思う?
今まで自分の趣味で変態エロ書いてるけど、正統派もほのぼのも書けるし嫌いではない

ちなみに試しに「全年齢ほのぼの」を出してみた
買い手の評判は良かったけど、部数は落ちた
敗因は、Aに固定でついてる買い専に認識されなかったんだと思う
54スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 19:20:12.29
どうして変態エロ書いてたのに全年齢ほのぼのを選んだ…
一番出したらダメな奴選んでるよ
絶対にBが良かったと思う
しかし変態エロ好きな層はまた変態エロ書いたら出してくれるだろうし
エロさえちゃんと書いてればシリアス・切ない系・ラブラブなんでもいける
しかしエロがなければ買わないので二度と出さない方がいい
あと全年齢海鮮が真逆の変態エロに食いつくわけがない…
55スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 19:20:14.05
>>53
「全年齢ほのぼの」ではなく、「正統派エロ」を出してみたら?

変態エロ→エロなしほのぼのじゃ、落差が大きすぎ
>>53の買い手層はエロを期待しているはず
そのエロの期待を裏切らずに、正統派エロで長編書いてみるとか
56スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 21:06:37.14
>>54-55
レスありがとう

一応、どうしてと問われたので後出しだが「全年齢ほのぼの」を選んだ理由を書いておくね
ちょっと言い辛いんだけど、地力がBさん>Aさんだったから
自ジャンルは字書きが多いんだけど、Bサークルの人が多分ダントツに上手い
それぞれに単独でついてる買い専を振り向かせないと部数が増えないと思ったら
Bさんについてる買い専はBさん至上主義が多くて難しそうだったんだよね

でも、親和性が高いのはやっぱり「正統派エロ」か…
冬コミ辺りに正統派エロでいってみる

余談だけど「全年齢ほのぼの」はAさんにものすごく喜ばれた
57スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 21:14:15.37
字書きのプライドの高さがよく分かる書き込み
58スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 21:18:30.67
なんか他のサークルの客をそこまで取り込もうとして楽しい?
単に「自分は変態エロ書きだけど、他の傾向を好む買い専に買ってもらうにはどうしたらいいか」ぐらいにしとけばよかったのに…

そんなつもりないのかもだけど、AとBのサークルの売り上げを落としたがってるようにしか思えない文章だよ
59スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 21:39:24.14
Aさんにちょっと萌えたじゃないか…
60スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 22:32:58.43
何で?A海鮮がCにも萌えるもの見つけられればお互いハッピーじゃん
Cが売り上げ至上のためにC海鮮を切り捨てにかかってるとすれば残念だけど、
そういう訳じゃなくて裾野広げる工夫してみただけなんでしょ?
仮にA海鮮のハートをキャッチする本が出せたとしてもA海鮮の買い物が1冊増えるだけで
Aが落ちる事はないと思うよ
61スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 22:37:00.16
いやそんなつもりないでしょう…なんでそう悪い方にとるかな
回線がかぶってない=伸び代があることを明示するための表現で
A&Bさん買ってる人がA&Bさん買わずにCを買うようになる話なんてしてないじゃん…
それにサークル同士は仲良さそうだね
62スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 22:40:16.02
>>61>>58
微妙な表現を自分解釈で悪い方に取る人は深く付き合うと大体破綻するんだが
そういえば字書きが多い
自分もだけどな
63スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 22:46:14.10
書き込みから滲み出てるものがあるよね
3サークルとも同じ部数なのにAさんのが下手だからAさんに真似てみたとか…
64スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 22:58:04.95
話題提供者を落とすだけで部数伸ばす話をする気がないなら他行け
65スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 23:02:16.21
変態エロを書いてる人のシリアスエロは
元の回線かつBさんの回線も手に取りやすいんじゃないかな

上でも言われているけど
逆にほのぼのだったら変態エロの回線は手に取らないと思うよ
よほどCの信者でない限りは
66スペースNo.な-74:2012/09/14(金) 23:55:15.80
一番万人受けするのはイチャラブエロ
一番人を選ぶのは変態系

変態系サークルが出す本って時点で、地雷率が高いんだもん
わざわざ地雷踏みに行かないよ
それでも色変えた本出したければ、告知とサンプルでがんばるしかないよね
67スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 00:39:40.76
スタートの時点でマイナスだったりするからな
本当に好きじゃなかったらエロとか変態系はおすすめしない
もし自分が次にジャンル変えるなら暫くは出さないで様子見してみたい
結局は好きだから書いてしまうんだろうけど
実は変態系好きだけど売れないってわかってるから書かないって人多いね
68スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 01:27:57.99
だからか書き手からの受けはいいんだよな>変態エロ
自分も感想送ってくれるの書き手ばかりだ
普段交流まったくしてないけど新刊出すと列並んでるのは鞄持った海鮮より財布だけ持った書き手ばかり
69スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 01:31:39.82
変態系じゃないラブラブエロを出しつつ
たまーに変態系出すとかがいいのかな
7053:2012/09/15(土) 07:45:35.53
フォローしてくれた人ありがとう
AさんBさんとは仲いいよ
「自分の本、変態エロだけど大丈夫なのか」と最初の頃は思ったけどね

仲良いのと部数増やしたいのは別だな
71スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 11:36:01.69
ところで素朴な疑問なんだけど、変態エロって具体的にはどういうやつ?
いちゃラブと変態の境目がわからんのだけど
72スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 13:10:58.53
痴漢ショタ猫耳道具使用露出プレイとか?
はじめからラブラブ変態プレイ目的エロ本でもいいけど
普通のラブラブカップルが喧嘩して仲直りして痴漢プレイとか始めたら吹くww
73スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 13:16:10.49
え、それって変態なの?わりとよくある普通じゃない?
74スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 13:19:40.55
>>73
エロ本読みすぎvvsmは黙ってて
75スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 13:41:36.96
コスプレとかイメージプレイはそこまで変態な感じしないなあ…
76スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 13:43:08.27
でも猫耳とかショタってのはありふれ過ぎてて変態って印象ないな
スカとか切断凌辱かと思ってレス読んでた
77スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 14:30:11.34
逆にそこまで酷いのは変態プレイじゃなくて
特殊趣向エロになると思う
変態プレイぐらいならまだ受け入れられる人は多いけど
それ以上は限定されるからこのスレ向けの話題じゃないかな
78スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 14:34:05.58
結局変態エロが何なのかわからん
79スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 14:37:39.83
そもそもはそこだよw
変態エロは人を選ぶ→ところで変態エロってどんなやつ?
ってのが最初の話だよね
80スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 14:57:23.29
続きはピンク板でやれよ
81スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 14:59:51.58
猫耳やショタはヤってても変態とは思わない
道具は尻に一種類なら変態エロとまでは思わない
道具をあちこちに使ったり何種類か使うと変態エロと思う
痴漢だけとか最後に攻め様が来てガチュンなら変態エロとは思わない
痴漢でモブに最後までなら変態エロと思う
スカや切断は特殊嗜好
82スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 15:01:40.17
キモい長文打っててリロってなかったんだろうな>>81
83スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 15:02:02.23
頼むからピンク池
84スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 15:03:18.15
攻めが普段真面目なら少しでも変態要素があれば変態じゃね?
逆にどSがいくら道具駆使しても通常運行
85スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 15:07:06.60
変態と思うかどうかはともかく>>81の内容は全部注意書きは必要だと思う
86スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 15:27:15.92
>>53>>66の再登場が待たれるな
87スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 15:32:36.94
いちゃラブよりも触手とか陵辱系が人気あるうちのサークル
でも一番書きたいのはシリアスとか事件が起きるようなもの
友達に方向性の相談をしたらギャグでいけとアドバイスされた
88スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 15:34:29.77
実際に取り扱ってる人や普段から変態エロを
買ってる人ならわかる話だけどそうじゃないなら難しいよ
とにかくこのスレで話すことじゃない

あと注意書きはある人とない人がいるよ
怒られたくないなら全部注意書きある方がいいとは思うけど
結構書いてないこと多いね
部数あげには全く関係ないけど
89スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 15:37:17.06
そう? 部数上げに変態エロは厳しいって言われたら
変態エロってどこからがそうなのって疑問に思っても別におかしくないじゃない
自分も次の本でコスプレ系書こうと思ってたから、恋人同士設定でも変態エロ分類なら少し悩むよ
90スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 15:41:35.56
重要なのはコスプレしてからのプレイ内容じゃないのか?
91スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 15:44:17.21
コスプレ内容にもよるよ
女装とかだったら自分は苦手だから避ける
92スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 15:50:00.60
>>89がどんなキャラでどんなコスプレでどんなプレイを書こうとしているのか
ここでさらすまで納得のいく答えはでない気がする
93スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 15:53:33.01
コスプレとか大人の玩具とか露出とかを
エッセンスとして添加してるぐらいなら変態とか思わないけど
それらの属性をとことんつきつめて描写しまくってたら変態かも
94スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 16:00:00.71
女性向だと難しいよね
だいたいの女性向本だと恋愛感情絡むから、愛あるSMは変態エロに含まれるのか?とか
個人的にはスパンキングとか露出プレイは部数に影響が出るエロなのかが気になる
あと攻がどSで受を愛を持って調教していく(受は最終的に攻に目覚めさせられてMになる)のはどうなのかなとか
95スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 16:06:07.23
vvsmぴんくに帰ってくださいほんとに
96スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 16:06:51.26
ぴんく行けって注意されてるのに
無視して話を続ける字書きのひどさ
97スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 16:10:27.71
そもそも部数を上げるにはエロがつきものだから
この板にこのスレがあること自体、話題に制限をかけるものになってるよな
98スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 16:12:50.29
エロを書くか書かないかはともかくとして
その内容にまで踏み込んで云々する必要はないというか
ピンクに部数スレつくって「売れるエロの書き方」でもやれば?
99スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 16:15:03.27
別に商業BL小説にあるレベルの話ならいいと思うけど?
今度は字書きスレをピンクに隔離させたいの?
100スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 16:16:10.88
商業BLではR18ついてなくても
同人だとR18つくだろうが・・・あほか・・・ここ同人系の板だぞ
101スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 16:16:32.58
>>99
またまたご冗談を
102スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 16:17:20.18
これが字書き婆か…現代の同人のセオリーを覚えようとしないとか恐ろしいな
103スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 16:26:24.32
結局字書きをこの板から追い出したいだけだったんだな
ID出る所でやれば多少は自演しにくいか
104スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 16:29:22.91
そう思いたいならそれでもいいよ
なんだこいつ基地外か
105スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 16:34:41.48
板から追い出したいのは所かまわずエロ話をするvvsmであって普通の字書きではない
106スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 17:00:50.73
どんな属性エロが売れるかいろいろ試してみたけど
ここじゃ語れないし自分でやってみるのが一番だと思うよ
ジャンルの雰囲気とかもあるだろうしね
107スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 17:01:41.74
18禁って具体的にエロシーン描写がなきゃ18禁にならないんだから
これまでの流れは18禁には値しなくない?
「この間恋人とお道具エッチしちゃってさー」という台詞があるだけでは18禁にはならないだろ?
それとも処女vvsmにとっては創作についての真剣な会話もエロく思えるの?
108スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 17:04:21.62
全年齢板ではエロ話はしないってのは常識だと思った
具体的なエロではなく身体部位とかのキーワードが続くだけでも
普通にやめとけって言われるもんだけど
109スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 17:06:58.21
>53みたいな話が面白かったな〜戦略的で
ああいうこと考えてそれにあわせた創作できるってのがプロだなあって思った
自分は書きたいのしか書けないからなあ
だから部数を上げるっていったら宣伝の仕方とかくらいしか思いつかなかったよ
110スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 17:28:45.27
エロ話そのものは18禁だと思う

が、ここで売り上げ上がるエロ書くにあたっての手法について語る際に付随して
エロや変態はどこからがそう認定されるのかの基準値みたいなの語ることは、
別にエロ話自体が目的じゃないから問題ないと思ってたわ

創作について語るために必要な最低限の基準として語るならありじゃないの
行き過ぎたらそりゃあれだけど

これを単に浮かれてエロ話披露したいだけと認定されると、
あとvvsmとかいう相手への煽りを無駄に文中に含むと、
相談内容の本質自体が歪むだろ
111スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 17:32:36.65
イチャラブ最強なのは絵でも字でも結論出てるんだし
イチャラブ以外変態でいいんじゃねーの
112スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 17:34:09.30
全年齢板なんだからっていう言い方は
子供も見てるからR18な話をするなという意味も多少あるんだろうけど
エロに興味ない人も大量にいるので勘弁してくださいっていう意味もある
113スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 17:41:26.03
興味ない話題なら書き込みしなくていいよ
エロだけで売ってる自分みたいなのもいるから
ただやっぱりジャンルで違うので自分でみつけるのが一番じゃないかな
114スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 17:44:21.26
NLからするとBL自体が変態
115スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 17:44:24.80
相談の本質ってあるよね
別にエロ話がしたいんじゃないし…、規準の話がしたいんだ
これがたとえば、朝チュンだけど事後描写がある場合は18禁にすべきかどうかなんて相談でもエロ話認定するの?
がっかりされたら次から部数下がるかなって相談だとしてさ
116スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 17:52:44.30
じゃあよく鉄板だと言われるいちゃラブエロってどんな作品のこと?

A)出来上がったカプがイチャイチャしてる+エロなシーンを切り取ったもの
B)カプが出来上がるまで+エロを書いたもの
C)出来上がり済のカプが何かあってまた仲直りするまで+エロなもの

いわゆる字大手はどの傾向が多いんだろう?
117スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 17:52:53.37
世の中にはいろんな人がいていろんな趣味嗜好があって、
ここにいる人も当然いろんな本出してるんだよな?
各自あれ好きあれ嫌いという好みは多種多様なわけで、自分が嫌いな嗜好の本でも
他人はその嗜好で売り上げ伸ばしたいってこともあるだろうし、
自分が売り上げ伸ばしたくて相談したい嗜好がまさに他人の地雷かもしれないよな?

みんなが自由に平等に自分の売り上げ延ばすためには、どんなに苦手な相談内容でも
他人の嗜好に水を差さないで、ダメなら自分はパスして語れる人に案出してもらう
これしかなくね?

私が嫌いだからそのネタはやめてくれ、じゃ誰も何も語れんくなるだろ
118スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 17:53:28.29
猫耳は?コスプレは?露出は?って具体的にツメてこうとするから拒否反応が出ただけで
エロの程度についてダイレクトな言葉を使わずにさらっと済ませるならいいんじゃね

微妙ラインの話にR18マークをつけるかつけないか考えるより
がっつりR18か安心の全年齢にしっかり振り分けた方が部数は伸びると思う
119スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 17:57:09.87
そういや全年齢で朝チュンて売れるのかな
エロ書くの苦手だから前後の会話書いた後はさらっとエロカットしたい
120スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 17:59:14.52
>>119
朝チュンエロが売れるかはジャンルで違う
売れるジャンルもあれば売れないジャンルもある
周りの売れ筋見てカットするか判断したら?
121スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 18:10:13.35
>>120
そもそも自カプだと字がほとんどいなくて、書店にも卸してないから買いに行けないんだよね…
漫画は色々傾向があるけど、大手は他ジャンルでも大手みたいなクラスがテンプレエロ描いてる感じだった
122スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 18:12:05.70
エロ厨はピンク行けって何もおかしくないような
傾向の相談ならともかくエロの内容まで踏み込まれるとな…
123スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 18:20:38.31
字書きのみんながピンク板に行っちゃったら遊び場がなくなっちゃうからここにいようよ!
124スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 18:22:37.73
>>121
特殊エロ書いてて売れてるサークルがジャンル内にいないなら
エロは強くないんだと思う
朝チュンエロじゃなくていっそ全年齢にするとかは?
単純に今までよりもエロの量が少ないなら人によっては
今回このサークル手抜きしたんだなって思って二度と買わない人もいる
書けるのに書かない=手抜きもしくは時間なかったのかなって
125スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 18:37:36.20
ピンク板でID出るとこに立て直すのもありじゃない?
字書き専用スレはなくして、全年齢板でしか相談できない人は部数スレで話せばいいよ
126スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 18:41:44.56
スレをどうしたいのかわからなくなってきた…
127スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 18:47:02.31
ジャンルの年齢層が20代以上を核にしているならエロがある時とない時が半々くらいとかで
エロありの時は、今回はエロです!ってはっきり言えるようなものを出してるといい気がする
ほのぼのラブでエロなしと、はっきりエロありとを同じくらいの厚さで出してみて
売れ行きからジャンル傾向を探るしかないんじゃないかな
128スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 18:55:53.11
ジャンル傾向とか言いだしたらネタがなくなる気がw
129スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 23:38:40.97
年齢が高めのジャンルだと分厚いエロ無双
話はもちろんエロも濃くてラブいのが喜ばれる
ジャンルに若い子が多いとページ数が少なくて話かエロかに偏ってても喜ばれる
若い子はラブエロも好むが病みエロも受ける
130スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 23:40:14.65
vvsmぴんくに帰ってくださいほんとに
131スペースNo.な-74:2012/09/15(土) 23:53:07.68
エロの内容話してる訳でも無いのにやたらうるさい人なに?
132スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 00:05:06.61
vvsmって煽りたいリア
133スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 01:47:16.82
部数上げたいぞチクショー
134スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 02:11:19.60
なんで絵スレみたいなためになる話題にならないんだろう
誰か部数上がった成功例を書いてくれ
135スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 02:30:06.21
エロを書く
136スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 02:32:17.89
>>135
部数までくわしく!
137スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 11:20:40.61
前スレに携帯サイトも作って宣伝したら部数上がった報告あったから
作ってない人は携帯サイトもやってみたらいいんじゃないかな
138スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 12:02:43.21
携帯サイトで部数あがったのはランキング上位を参考に見やすいサイトに改装
一ヶ月連続で毎日更新
長編連続連載で60→150完売にあがった
そこそこ携帯サイトを見る人が多かったからかな
その後にシブでもやってみたけど効果はなかった
139スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 12:59:22.56
☆字書きのHomepageへようこそ☆三 ☆字書きのHomepageへようこそ☆三
140スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 13:58:34.16
そんな必死な努力しないで楽に部数あげたいわ
141スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 14:04:10.13
ウママ絵師に表紙描かせる
142スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 14:10:53.27
オンでいいから絵や漫画をあげて知名度を上げる
同人は絵・漫画と組まないと無理
143スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 14:43:46.24
絵のウママと組んで隣接申し込み効果か、壁に行った字書きがいたけど
その後、隣接じゃない時は胆石、島中・・・とずるずる転落してるのを見てざまぁ
しかし壁の頃は部数出たんだろうな
支部もサイトもないのに楽してうらやま
144スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 15:06:57.46
ちょっと雑談のような相談
完売本が複数出てきて、再録本を発行して欲しいと言うコメントを結構もらったので
初めて再録本を作ろうと思ってる
で、全部まとめるとA5で500P以上になるので、分冊して出すつもりなんだけど
「R18」と「全年齢」で括るか、
「原作沿い」と「パラレル設定」で括るか(これだと両方R18で出す)でちょっと悩んでる。
R18と全年齢で分けると、R18が300Pで全年齢が200Pぐらいに
原作とパラレルで分けるとちょどうど半分ずつになるかなって感じ
それとも単に発行順に並べてごちゃまぜで2冊作ってしまった方がいいだろうか
小さな問題なのかもしれないけどこうしたらいいよみたいなのあったらお願いします
145スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 15:18:56.87
>>144
パラレル苦手な自分としては断然、原作沿いとパラレルで分けてほしいけど
スレ的には、ふだんのその4つの売れ方から判断すればいいんじゃないかな
例えば「全年齢」が一番売れないなら「原作沿い」と「パラレル」に、
「パラレル」が一番売れないなら「R18」と「全年齢」に分散させて底上げをはかる感じで

発行順にごちゃまぜよりはどっちかでカテゴリ分けした方が○○な本!ていう
カラーが出しやすいし表紙も作りやすいしからいいと思う
146スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 15:21:17.00
パラレルのみで一冊
原作沿い18禁で一冊
原作沿い全年齢で一冊

3種出すのがよさげ
パラレルは興味ない人は避けるから
ページ足りないなら書き下ろすか、今売ってる本売り切れるの待ってそれも再録
147スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 15:28:23.36
イベントで18禁だけ避けて買う人が多いんなら年齢区分でわけたほうがいいけど
そうでないならパラレル分離の方がいいと思う
148スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 15:36:06.77
このスレ的には
人気がある話と不人気なの抱き合わせでFAでしょ
149スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 15:43:41.85
146に同意。
パラレル苦手じゃないけど、カテゴリ別の方が読みやすいな。
原作沿いにパラレルが入ってると、頭が切替られない(^^;;

あと、買い手の年齢層にもよるけど、U18が居るジャンルなら年齢別がいいです。
150スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 15:50:42.74
パラレル分けてくれて親切なサークルだから今後も買おう、ってなるか?
初めてパラレルやるならともかく、今までパラレルが発行物の3/5を占めてたサークルだし
分けたから部数が伸びるってもんでもない気がするけど
151スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 15:58:44.37
3冊再録が一気に出たらよっぽどの神サークルじゃないと全部買おうとは思わない
2冊の方が両方手にとる人は多いと思う
152スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 16:12:27.92
色々意見ありがとう

ジャンル事情を軽く追記すると、比較的年齢層は高めと言うか
リアはあまりいない感じで20代前半が多い印象

売れるのは原作沿いR18>パラレルR18>>>>>全年齢(原作沿いパラレルほとんど差なし)
正直2分冊以上も考えたんだけど(>>146のような)原作沿い全年齢だけがすごく薄くなっちゃいそう
あと>>151の言ってくれた「再録なのに3冊」ってのもちょっと引っ掛かってたんだ

>>145>>148の書いてくれた売れない方からの判断ってのが分かりやすかった
原作沿いとパラレルの場合、うちのサークルは誤差に近い差しか出ないので
原作とパラレルで割ろうかなと思った
本のカラーが作りやすいってのも確かにあるので、ウリを前面にも出し易そうだ
153スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 05:14:22.31
すでに過疎ってる
154スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 07:42:05.21
過疎ってるってほどでも…
変な書き込みで荒れるよりはまったり進んでくれた方がいい

部数伸ばしのテンプレは過去スレで散々出ちゃったんだし
155スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 15:01:30.76
じゃあひとつ話題提起
今までのスレだとスペースに並べる作品は絞る、多くても4〜5種で、ってのが鉄板だったけど
前スレで壁行ったって言う字書きさんの場合、「字書きなら種類多い方が」ともある
結局どっちがいいのかな

ちなみに自分は種類絞って大爆死した報告した者なんだけど
あれはコミケとインテの違い、しかもインテは4号館配置だった要因もあるかなと思って
次のオンリーでも種類絞ってみる予定
それでも爆死ならまた10種ほどぎっしりに戻してみるつもり

皆の体験談があればききたい
156スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 15:10:01.35
絞るってのが何種だったのか書いてくれ
157スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 15:46:49.71
夏コミ:A5 11種+無配1種 2列置きみっちり
夏インテ:A5 6種+無配1種 スペースにかなり余裕あり
に変えて、夏インテで出た冊数が全種あわせて夏コミの1/10以下だった
158スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 16:01:05.75
数が増えたら2スペースとってる人はいる?
部数スレかどこかで
前列にあると既刊でも出るから
小説で発行スピード早い人は2スペースとるといいって話があったけど
実際どうなんだろ
159スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 16:10:01.58
2スペ取っててざくざく売れてる感じで人がたかってたらいいんだけど
本の種類ばかり多くてぽつぽつしか売れてないと余計寂しいというか
なんかヘンな空気があって近づけなくなる
160スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 16:13:03.54
>>155
種類絞りに関してはジャンルや他サークルとの兼ね合いに
寄るんじゃないか?
A5/B5混合、A2ポスター、前列鬼積後列埋れない程度
これを前提として
8種置きと4種置きを比較すると8種置きのがよく売れた
既刊の出は同じだったが、新刊の出が倍以上違った

思うに、他サークルが5種いかない程度+ポスター無しで
在庫持つのが嫌なのか、2種〜3種とか新刊だけとかざら
そんなジャンルだとがっつり積み上げ卓上ギチは
それだけで海鮮の目に付くから目立ってるんだと思う
他ジャンル友人曰く「浮いてるが売れてる雰囲気が出てる」と
お世辞を言われが、真実かもしれない
ただし「島中ではやるな、必死だな(pgrになる」とも言われたw
161スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 16:15:27.26
>>157
新刊のドカ積みあるいは二面置きはしてみた?
夏インテが1/10だったのは積み方が原因ではないような気がする
スペースにみっちり置かずにポスタはどうだろう?

自分の場合は夏コミもインテも前列に3種うち新刊は2面ドカ積み
後列に既刊をまとめて山にした
全買いの人はどちらも片手くらいで10種全部出していたときと変わらないし
直近の2、3種を買って行く人の方が遥かに多いので
新しめの物が目立った方がいいのかなと思ったよ
162スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 16:40:05.16
157だけど、卓上A2ポスターは掲げた(毎回掲げてる)
(夏コミ・インテともにそれぞれスペ番入りの表紙絵ポスターを印刷所発注)
インテでは新刊ドカ積み・時間ごとに山を減らす、もやった
既刊は少なめに積んで高低差(新刊2種だったから両面はできなかった)
周りはジャンル内に字サークル自体少ないから何とも言えないけど
両隣りになった漫画サークルさんはどちらも種類少なめ1〜2種・あまり積んでない
ポスターは床上の人もいれば卓上POPくらいの人もいてまちまち

色々試行錯誤してみる
このスレでの鉄板法則ができればいいんだけど、ジャンルにもよるかなあ
163スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 16:44:32.15
>>162は両面→二面置き だ
164スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 16:50:46.86
在庫持たない派でいつも3〜5種類程度
2、3ヶ月で完売させるペースだから、よく完売の本のことを聞かれる
うちは早く入手しないとなくなるよって海鮮さんたちに覚えてもらいたい
で、イベントに来られない時は書店委託で買ってもらえたらいいなって
しかし、書店の店頭も通販も弱いんだよなぁ
長編小説で1冊の単価が高いから書店手数料で割高感があるのかも
みんな極力イベントで買うようにしているみたいだ
165スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 16:56:24.09
書店がイベントの100円プラスの値段でもなきゃ
長編小説だったらイベント買いだね
常にイベント参加出来るわけじゃないから既刊は残した方が部数上がると思った
166スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 16:58:52.95
>>159
2スペースで売れてない感が加速するのか
そりゃ怖いな
167スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 17:04:46.82
つか三毛とインテ比べてる時点で
168スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 17:09:10.02
通販ページで本の値段だけを書かない事でどんな効果があった?
169スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 17:36:35.80
>>168
唐突だなごばくじゃないよな?
自家通販のこと?
それとも書店通販ページへの誘導ページ?
170スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 17:38:51.35
>>164
うちの大手様達は書店の割増価格を見越してか本は必ず千円以下にしてるよ
相談したわけじゃないんだろうけど120Pくらいまでなら千円で出しちゃってる
千円っていうのはこっちが思ってる以上に消費者心理に線を引くのかもしれない
だれか好感を得やすい値段のデータ出してほしいわ
171スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 17:41:20.63
1000円超えると書店が鈍るって聞いたけど、そんなに鈍らなかったな
店頭に出してもらえてるとかだと多少高くても気にならないのかもとは思う
172スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 17:49:34.87
>>164
書店弱いって明らかなら書店はある程度で見切ってイベント優先して伸ばす方がいいんじゃないの
半年とまではいかなくても4〜5ヵ月ぐらいは在庫持つようにすればその分すぐ伸びそう
無配で煽ってみたりしてさ
173スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 18:25:46.59
値段が高いからイベントで買い逃したら諦めちゃう海鮮が多いって事は勢いのある旬ジャンルなのかな
斜陽なら割高でもコレシカナイ需要で買ってもらえるし
周囲の回転も早そうだしページ数少なくしてでも値段抑えた方がいいと思う
174スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 18:41:46.42
イベントで完売の本を書店にありますって誘導しても
イベントで買えないですか?って頼まれたりするから
書店で買わない層は絶対買わないっぽいね
175スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 18:42:08.21
イベントで4桁以上になるくらいまで厚い本を出した時は、
割りきって書店は+200円くらいで置いてる。
イベント180Pで1300円の本なら、書店は1575円。
176スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 19:17:17.01
値段が高過ぎて買い控えがあるって事はリアが多いジャンルなのかな
でもリアが多かったら長編は読まれないか
177スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 19:56:51.54
今180pで1300円って値段に驚愕した…自分なら1300円つけるんだったら130〜140pくらいだわ
178スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 19:58:35.50
>>177
高めだね
179スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 20:10:04.30
リアじゃなくても書店がイベントに比べて割高だとボッタくられてる気分で買わないっていう人はそれなりにいる
うちのジャンルは年齢層高いけど、あのサークルは割高とかいう話も結構されるから、どう反応していいか困る
180スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 20:12:24.37
>>177
自分も驚いた
個人の自由だけどまるまる再録でもないかぎり180Pで1300円はないなあ
181スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 20:36:27.67
ジャンルにより相場も若干違うからなんともだけど
うちは100p=1000円、150p=1500円、180p=1800円 が相場かな
100円の前後はあるにしてもだいたいこんなところ
182スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 20:45:03.31
>>181
高く売れていいなあ
うちは漫画サークルでもそれよりもうちょっと安めだよ
小説だと−300円くらいが相場かな
183スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 20:56:02.52
100P越えたらページ数×10の値段は割高って不文律だと思ってたけど…
長編小説をそんな強気な値段で売れるジャンルに心当たりがないな
よほどの斜陽かオリジナル?
184スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 21:25:35.92
>158
無理して売れ売れを狙う必要がなく
既刊購入者が多くて、2スペとってでも既刊大量展開するメリットがあるなら
やった方がそりゃ部数は伸びる

自分の買ってる2スペとってるサークルは
該当カプ小説最大手で儲多く
そもそも小説弱いカプで、読み応えのある本欲しけりゃそこの本買え状態
月一イベント参加で毎回新刊2冊みたいなハイペースで机上ぎっちりだが
既刊購入者も多いんじゃないかと思われる
ちなみにそこが列作ってるところは見たことないし、あんま混雑してることもないが
常に人が途切れない感じ
185スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 22:05:48.11
そもそも自ジャンルには100P越えの本を再録以外で出してるサークルがいない
こういう場合はどうすればいいのか悩む…
あんまり値段下げると印刷費の回収に時間かかるからハイペースで新刊だすのが厳しくなるんだよな
186スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 22:35:39.91
回収のために長編書いてるの?
187スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 00:40:50.16
先立つものがなくなればそもそも新刊出せないだろう
188スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 03:44:01.62
初だしで100の壁が越えられない
ジャンルは落ち着いてきてゆるく斜陽
公式燃料がちょいちょいあるけれど旬だった頃に比べると海鮮は激減

それでもなんとか旬の頃の数を保っているけれど
こちらの頑張りでご新規増える分だけ海鮮も減ってるから総数が変わらな悲しさ
夏に勝負かけたかったけど落ちたから冬こそは100突破したい
189スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 07:02:29.80
本の種類に戻るけど自分は10種から前列のみ5種にしたら売上伸びた
アンソロ主催してコミケで誕席だった時は10種でも売れたけど
下手したら後列0冊とかあった全買いも少ない
減らしたら全買いが増えて新刊以外も出るようになったよ
ちなみに小説は弱いけどサークルは多いジャンル
190スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 11:56:37.80
>>189
それぞれ何ページくらいの本だった?
もしよかったら教えてもらえると嬉しいです
191スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 12:06:53.60
カプ混在でやってるサークルの人っているかな?
キャラかぶりなしで2つのカプを扱ってるんだけど
どっちの新刊も同じくらいの数出してるから、最近スペースが窮屈になってきた
それで今考えてるのが、

A)カプAとカプBで別々にスペースを取ってそれぞれ置く
B)2sp取ってカプA本とカプB本で机を分け、会計も分ける
C)思い切って種類を絞って3種・3種くらいにする(前列のみ置く)
D)種類は絞らずに6種・6種で置く(12種ぎっしり)

なんだけど、どれが一番売上が伸びるだろう?
カプAとカプBの買い手はかぶってないらしく、片方だけ買っていく人が多いけど
たまにカプ問わず作家買いしてくれてる人もいる感じ
192スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 13:24:24.55
Aが一番売れるのは鉄板じゃないのかな

女性向けならカプに買い手がつくし
キャラがかぶっていなくても机上に複数カプがあると避けられるよ
193スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 13:32:03.23
ジャンルの傾向も書いてもらわないと
旬ジャンルか斜陽か直近のミケでだいたい何位くらいの規模かリアが多いのか社会人が多いのかチュプが多いのか
なにより周辺のサークルがどの程度の数出してるのか
194スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 14:03:13.65
ごめん>>191補足

自ジャンルは複数カプ取扱いが当たり前のジャンルで
周囲を見てもだいたい2〜3カプは取扱いしてる
旬は過ぎたけどそこそこ規模は大きくて、カプは細々たくさんある感じ

18禁本しかないから、見た感じ20代後半〜の買い手さんが多いかな
周辺のサークルで自分と同じくらい出してるサークルはいないというか
定期的に新刊出してるサークルもほぼ自分のところだけ…みたいな状態

買い手さんで中身確認する人はほぼいなくて
開場後30分くらいしたら列ができ始めて、買いに来る人はほとんど事前チェック済か
ここに来れば毎回新刊があると思ってるっぽい
(〇〇以降の新刊ください、とかA本全部くださいとかB本全部くださいって買い方が多い)
195スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 14:11:24.71
>>194
部数伸ばすって観点から行けば
AカプはA配置のスペースで売ってBカプはB配置のスペースで売るのが一番だろうから
Aが一番なんじゃないの

つか今まではどっちのカプでスペースとってたの?
196スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 14:18:36.76
>194
その条件ならDでおk
列ができるなら、ぎっしりでもへryと思う人はいないし
初見も勝手に列につられて並ぶから問題なし
しかも既刊纏め買いが多いなら
ますます机上減らす意味はない

新刊発行ペースを増やせる
列が伸びで周りに迷惑かけるので売り子増やしたり販売速度上げたい
とかなら2スペ取りを検討してもいいだろうけど
そうじゃないなら別にいらないんじゃね
197スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 14:56:42.51
>>195>>196
これまではAで申込してて、新刊は毎回AとBで1冊ずつ
年間8〜10冊ずつ出してる
だから既刊が半年分くらいしか置けないな…と思って
いっそ2スペース取るほうが部数出るのか、半年ごとに総入れ替えみたいにしたほうが出るのかと思ったんだ
198スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 15:21:19.56
>197
買い手のイベント参加ペースが一定とは限らないので
半年総入れ替えはない

半年たった既刊の出るペースはどのくらい?
それなりに売れてて、まだ引き続き売れそうなら
総部数上げて2スペ取りも検討してもいい
動きが悪いならイベント売り終了とか、机の下にあるので声かけて方式に移行

AとBそれぞれでとるは、Bの方で周知が足りないなら部数伸ばせる可能性があるが
マイナーで買い手が別スペへ足を運ぶことに、ある程度周知されてるなら
メリットはそんなに大きくない
2カプ分の人が集まって列が出来たり賑わってるなら
分けたことでそれぞれ人が減ったように見えて一気に廃れた感が漂う危険性も高い
199スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 15:59:38.10
>>198
あー寂れる可能性…
AもBもメジャーカプで、Bは字書きが少ないのもあってこれまでは自スペまで来てくれてたんだよね
実はイベントでの売上はA>Bで書店の売上はB>Aなんだ
Bでスペース取ったら単純に売れ行きが逆転するのか
Aが売れなくなって部数が下がるのか…とちょい悩んでた
半年前の本は1イベントで出ても10冊とかかな…
10冊は誤差なくらいの部数だから、思い切って下げるのもありかもしれない
200スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 16:10:48.55
>>190
それぞれ50〜100Pぐらいの本なので中編〜長編という感じ
1000円以上の本を1度出したら3分の1以下しか出なかったので長編は売れないジャンル
多分10種だった時は試しに新刊だけって人が多かったんだろうけど
5種に減らしたらとりあえず全種という人が増えて売上あがった
201スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 16:52:19.61
せめて名前に相談したときのレス番くらいいれられないもんかね?
202スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 18:01:11.21
これだから字書きはwwwwww
203スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 18:24:13.90
レス番つけるとかどのスレでもみんなやるべき常識だろ
それすら守れない馬鹿者は出て行けよ
204スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 20:22:46.37
質問者が売れてると分かるといなやすぐ叩きが始まりますね
普通に注意すればいいのに字書きって注意の仕方が煽りっぽいよね
205スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 20:46:50.26
10種全買いしかも全部長編なんてそのサークルだけで一気に最低でも五千円以上は使えってのか
206スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 20:59:24.97
10種全買いで1万円以上払う人だって中にはいるだろう
どマイナーカプ・オンリーワンサークルに出会えたときには中も見ず値段も見ずに
「全部1冊ずつください」ってやるよ
それで1万円越えても貴重な萌えの水源だよ満足だよ
207スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 21:11:29.94
1000円近い本を10種とかそんなのドピコ当たり前だ
普通に戻しただけでドヤ顔すんなって言いたい
このスレで10種売ってるアホいるの?
208スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 21:11:43.17
コミケだと複数新刊出すから、10種くらい並べることはよくあるなぁ
全種買うと一万超えることも何度かあったのに
全買いの人は値段あまり気にしないみたい……

長期斜陽ジャンルやってるんだけど
毎回、10人くらいは全買いの人がいるよ
ジャンルに新たにハマってくれたんだなぁと嬉しく思う
209スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 21:13:30.46
>>207
普通にいる
字壁も、10種以上置いているところはたくさんある
210スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 22:49:48.12
小説サークルなら10種くらい珍しくないと思うけど
211:スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 15:14:13.33
逆にぺらいコピー本しかないと
小説の場合は買うの躊躇ってしまうかな
厚めのたくさん有る方が自分はいいが、
個人の好み&ジャンルによるのかもしれないな
212スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 15:34:35.15
ペラいコピー本なんて1種置きでも10種置きでも論外に違いはないだろう
分厚いのばかりがいいか、厚いのと薄いのが入り交じっている方が売れるかはジャンル次第だし
数を絞った方がいいかびっしり並べていいかもジャンルの空気次第だとは思うけど
213スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 16:05:44.59
部数あげたいスレでコピー本ばかりの人っていないでしょ
そんなやる気のない人間はまずまともなオフ本を完成させて
定期的に発行すれば普通に部数あがるよ

自ジャンルは10種だと通りすがりの人は見ない
マイナーカプでオンリーないのなら10種でいいかも
214スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 16:54:04.87
イベントってみんなどのくらいのペースで出てる?
夏冬のミケ・東京と大阪のシティ+オンリーに出ると
年間で20以上イベントがあるんだけど、さすがに全部で複数新刊出すとなると印刷費がきつい
(だいたい1冊の印刷費が8〜10万かかるから…)
イベント参加を絞るのと、無配本でお茶を濁すイベントを増やすの、どっちが部数UPにつながるんだろう?
閑散期のシティでも、遠征費用+スペース代+αくらいは売上ありですが、新刊の印刷費には足りない感じです

今のところ考えているのは、参加ペースを落としてイベントごと新刊を維持するか
参加ペースは落とさずに閑散期はコピー本を出すか
参加ペースを落とさず閑散期のイベントにはペラ本を作るか…で迷っています
215スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 17:28:16.83
年間20以上のイベントで新刊1冊出したとしても20冊で
印刷代があれば複数新刊で年間30〜40冊は出せるってこと?
単純にそれはすごいな
でも買い手の財布が続くかどうか…

自分は書店もやっているし閑散期に出ても売れないから出ないけど
売れるならコピー本でお茶を濁しながら今のペースでいいんじゃないかな
イベントに出なくなったら単純に部数は減るし
その減った分をどこかで回収できる予定があるなら別だけど
216スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 17:39:58.82
>>215
印刷費が回収できれば出せるけど、イベントの初動じゃ回収できないから今はイベントごと新刊がギリギリみたいな感じです
イベント2回+書店1ヶ月ぶんでなんとか回収できる感じかな…

コピー本だと作れる部数に限りがあるのと書店に出せないのとでためらってたんだけど
コピー本のオフ再録ってどのくらいのペースならしても大丈夫だろう?
1年分ためると多分、200Pくらいの本になりそうなんだけど
217スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 17:59:06.10
どんだけ薄まってしゃばしゃばの書きなぐり小説なんだ
218スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 18:19:21.49
>>217
買い手からすると財布具合よりそっち危惧して自分なら全部買わないなあ
同じような話ばっかり読んでる気になるというか
自分は違うように書いているつもりでも趣向って滲み出るから似たり寄ったりな話になりやすい
219スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 18:21:00.26
>>218は、全部買わない→全部は買わない
ハイペースなサークルのは好きそうなシチュエーションのだけたまに買う
220スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 18:22:49.74
それでどれを買ったかわからなくなって足が遠のくな
221スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 18:23:05.69
>>216
回収するためにはイベントペースは落とさない方がいいんじゃない?
シティとか小さいイベントでは新刊出さなくても大イベント参加できなかった人が買いにくるし
222スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 18:36:59.78
閑散期のシティにコピー本は逆効果に思う
がっつりファンを掴んでるならその本だけが目当てでもイベントに行くが、
そうじゃないならわざわざいくほどの大きなイベントではない
→(実質)限定本が買えない→コンプ欲失せる
となるデメリットの方が大きい気がする

イベントは大きいもののみ新刊複数
オンリーとかで薄い突発本(後で再録前提。告知しておく)
閑散期シティは、既刊のみで落ち穂拾い狙いor出方次第では切る
それ以外はオンで長編を連載するとか
宣伝の方へ力を入れたらどうか
223スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 18:41:31.58
>>218
似たり寄ったりな話だという自覚があったので少し変えたら
この本はちょっと…と言われたな
自分が買う時は似た話でもこの人は裏切らないから買うっていうところある
たまに変なの出すサークルは警戒して買うし後で売ることもあるから
似た話がダメってわけでもないと思う
224スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 18:45:22.29
それ変え方が駄目だったんじゃ
225スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 18:51:01.26
>>222
ありがとう
コピー本は逆効果な場合もあるんだな…

実はオンでもマメに宣伝用作品はUPしてるんだ
月に3〜5作で1作平均5000文字くらい
それ以外に宣伝用無配本も用意してる
部数をもう少し伸ばしたいんだけど、他になにができるのか…
226スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 18:55:44.13
粗製濫造ぽい
227スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 18:55:56.22
テンプレ使った方がいいんじゃないかな
ジャンル特性も、今やれていることも、今どのくらいの部数でそこからどう伸ばしたいのかも
なんか情報が散漫で読み取れない
228スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 19:06:45.56
>>223
似た話自体がダメっていうより年間5冊ならそれでよくても毎月出して年間20冊くらいあるのに
それらが似たり寄ったりだと買わなくなるってこと
229スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 19:12:11.92
そうだな20冊全部ほのぼのラブだと飽きるな…
230スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 19:13:56.51
>>224
明らかに迷走してる人時々いるよな
よりによってそっちいっちゃダメっていう人
231スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 19:21:44.76
じゃあ改めてテンプレ使います

【傾向】女性向
【ジャンル、CP規模】旬を過ぎた飛翔系・メジャー寄りカプ
【イベントペース】ミケ・東西都市・オンリー合計で年間20回程度
【発行ペース】20〜25/年間
【販売数】50〜200/800
【ジャンル大手】自カプの字に限定するなら自分と同じくらい(本人からなんとなく聞いてる、向こうと自分は作風がかぶらないけど仲は良い)
他カプには1000↑くらいのサークルもあるらしい(又聞きだからホントかはわからない)
【サイト】携帯向&PC向サイト・支部・ブログあり
【書店委託】複数あり
【備考】新刊はイベントごとに基本1冊、大イベントでは2冊
作風はラブラブ系、支部でらほのぼの〜エロまで色々書いてるけど、ブクマが伸びるのはエロかニアエロ
ジャンル自体は年齢層低めみたいだけど自カプは年齢層高めの気がする
ここからさらに部数を伸ばすにはどうしたらいいか模索していて
小規模イベントでの新刊を無配(大阪で配布したものは次の東京でも配布するなどイベント2回分は用意する)とかに切り替えて中〜大規模イベントでの新刊を増やすべきか
イベントの参加ペース自体を減らしてしまうべきか、と悩んでいます
800までは順調に伸びたけど、4桁の壁がなかなか越えられない…
232スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 19:25:12.05
>>231の旬を過ぎたっていうのはジャンルが一番盛り上がってた時期は過ぎたけど
斜陽とか落日ってほどじゃない安定ジャンル…だと思ってください
233スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 19:38:11.01
実質そのカプの天井では?
漫画サークルの発行部数が大きくかけ離れて多いならまだカプ人口に余地はあるかもしれないけど
あとは同ジャンル他カプから呼び込むくらいだと思う
234スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 19:44:21.87
自カプの天井にはついちゃってて、他カプなり他ジャンルなりから読者をひっぱらないと
それ以上は増えないっていう状態だよね

上でイベント数減らすとか、発行ペースを落とすとかいう話は出てるけど
小説で、落ち着き気味のジャンルで総部数800ってことは
もう、どんなショボい都市でも参加して新刊出してくれるサークルっていう印象ついてるだろうから
そこからペースを落とすと人離れにつながりかねないと思う
235スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 19:44:37.78
>>233
マンガの天井は多分3000くらいなので、小説でももう少し伸びないかな…と模索してるんだ
236スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 19:46:05.91
斜陽じゃないってことは原作続いて燃料も供給されてるんだろうけど
飛翔系って新規が入ってくるようで出ていく人も同じくらいいるから、旬をすぎると人口が一定した感じになるよね
その中で部数増やすのが難しくなってくるから自分も悩んでる
237スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 19:52:25.84
まったく持ってその通りなんだ
原作続いてるし燃料もあるカプだから新規は入ってくるんだけど
出ていく人もそれなりにいるみたいで部数には変化がないというか…

小さい都市でも新刊があって、即完売にはならないサークルって認識はされてると思う
イベントでも朝イチは暇で、少ししてからぽつぽつ〜人だかり状態が昼過ぎまで続く感じ
ペース落としたらやっぱり人離れるかな?
238スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 19:57:28.41
>>235
自分が飛翔系で今まで聞いた感じだと字の天井は、絵の天井の3分の1くらいが限界かなという気がしてる
そうすると少しは伸びしろがありそうかな
といっても具体策は難しいな
少なくとも、>>231の内容からすると新刊ペース落としたり作風を変えるのはやらない方がよさそう
239スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 20:02:04.46
オンの宣伝に触れたものだけど、
長編の連載とかをやったら?に対して、
月3〜5本5000字くらいの更新をしてる、という返事が気になった。
オンは携帯サイトが強い傾向だったりするのかな?

飛翔系なら作品知名度はあるし、普段同人までは買わない潜在層はいる
オフ長編1本分くらいピクシブとかで連載やったらどうだろう。
その後再録本にしてもいいし
240スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 20:08:00.17
まあここまで書き込んでて頑なに名前欄にレス番入れたがらないくらいに人の話きかない人なんだろうな
241231:2012/09/19(水) 20:12:06.36
サイトいじるのが面倒で、更新は支部がメインになってる
サイトはオフ情報が中心かな

支部で長編って効果があるものなのかな?
実は自分すごい読むほうで、自カプに投稿されてる作品は地雷以外は目を通してるんだけど
自カプだと長いと感じる連載でも合計2万文字くらい、投稿作の平均文字数は3000前後なんだ
長いやつで1万文字、短いのは1000以下で一番多いのは2000〜3000文字くらい
242スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 20:27:32.57
字数じゃなくて内容で語れよ…
243スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 20:32:16.81
いや文字数だけ言われてもとは思うけど作風の話も特にしてなかったし
なんで字スレってこういう人ばっかなの?

長編/短編/連載それぞれがどう受けてるか分析してる?>>241
244スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 20:33:16.44
会話増やせば簡単に字数増えるよ
245スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 20:38:58.78
うちは会話短めで地の文の方が長いな
お喋りなキャラじゃないし動作や心情の方をメインにしてるからかな
246スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 20:42:09.27
字数厨っていうのかやたら字数の話が多い人は自カプにもいる
字数だけ増えても萌えなきゃ意味ないんだけどね

字で他ジャンルから持ってくるのは相当難しいというか誤差の範囲しか無理な気がする
247231:2012/09/19(水) 20:43:25.96
女体化とパラレルと死にネタは地雷だから読んでないけど、結構ブクマはついてるみたい
あとは全体的にエロがやっぱり強いと思う
原作添いで片思いが両思いになるまでみたいな長編はうまい人以外は見向きもされないかんじ
コメディタッチの明るくて可愛い作品もウケがいいと思う
それ以外の傾向でブクマたくさんついてるのは読んでて小説がうまいなって思うタイプの作品だった
自作でウケてるのはオフと同じ傾向のラブラブ系エロ
ほのぼのもブクマはつくけどイチャイチャ多めのほうがウケるかな
248スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 20:49:07.02
もう読む気がしない件
249スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 21:00:43.88
このスレ相談者が必ず叩かれて終わるねw
250スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 21:05:00.03
これは明らかに相談者が叩かれて当然なケースでしょ
240で指摘されてそ知らぬ顔でレス番名前にしてるくせに
ずっと独り言みたいな書き込みだけで住民と会話が成り立ってない
251スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 21:06:38.55
だからこのスレそういう奴ばっかなんだなと思ってw
252スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 21:07:22.31
>>247
支部で他カプから引っ張ってくるなら全年齢かエロでも軽めを投下かな
同カプでの取りこぼしを引っ張るならオフの傾向を引き継いだ感じがいいと思うけど
オンもオフもペースはそのくらいしかもうやりようがないのでは
253スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 21:07:45.45
>>249
叩かれた相談者はみんなそう言うんです
叩かれてない人はさっと礼を言って潜るからね
254スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 21:14:49.54
全レスもどうかと思うけどアドバイスくれた人を無視して
自分の言いたいことだけ言うのは…
最近多いのかな?
255231:2012/09/19(水) 21:15:27.66
>>252
取りこぼしを拾いつつ、可能なら他カプとかライト層、総受傾向の人を引き込むのを目指す…感じかな?

書いてて思いついたけど、総受本を出すのってマイナスになったりするのかな
自カプの受は受人気が高くて、攻違いカプがたくさんあって総受も結構ある
ただ自カプの書き手が攻違いの別カプに敵意を燃やしてて、別カプも好きで何回か出したことある身としては肩身が狭いんだよね…
ここで総受け本なんか出したら買い手が離れるとかあるものだろうか
256スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 21:28:07.45
荒らしてごめん
そろそろROMに戻るね、ありがとう
257スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 22:33:22.73
>>255
買い手=書き手の斜陽ジャンルなら書き手に嫌われたら部数下がるんじゃない
攻め違いに敵意持ってるのが本当に書き手だけの傾向なら総受け厨狙いの本は売れるはずだね
258スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 23:38:23.68
>>214>>216(>>223?)>>225>>231>>235>>237>>241>>247>>255
書き込み多すぎわろた
早割りで火花入稿した字書きの釣りじゃなかったら正気を疑うレベル

大体800部で印刷費8〜10万って
某印刷所でフルカラー表紙で28〜44p安いところで68〜92pなんだけど
字数にこだわる割にページ数の申告がないのが気になるし
まず年20冊ってよほど短期で売り切らないと机上に並びきらないよね
259スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 00:00:57.37
なんだったんだ
260スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 00:01:09.06
年間20冊も出していて
一種の部数平均が800なら凄いなぁと素直に思う
消費税、余裕で払わなきゃならんレベルだ

まあ、何割かはコピー本で
当日限りの売切り物も含まれているのかもしれないけど

ジャンル天井に近いみたいだし、現状維持でいいんじゃないか?
261スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 01:14:53.83
>>258
>まず年20冊ってよほど短期で売り切らないと机上に並びきらない

年20冊でも半年で売り切れば卓上10種だし
それぐらいなら乗り切るんじゃないかな
10種卓上の良し悪しはまた別問題だけど
262スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 01:55:22.76
年に20冊も出しててしかもそれが800部なんて本当だったら特定レベル
263スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 02:27:26.57
旬がすぎた飛翔で字が800〜1000くらい売れて
漫画の天井が3000くらいの安定ジャンルが本当なら
特定できちゃうかもね
264スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 02:33:09.38
こういうスレで特定はよくないんじゃない?
もしわかったとしても黙ってなよ、相談しづらくなるじゃん
265スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 02:36:56.80
何を抜かしよる
266スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 03:10:59.75
普通にフェイクどっかに入れてるでしょ
267スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 03:21:03.70
実在しないから大丈夫
268スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 08:03:21.77
特定できちゃうかもね←気持ちが悪い
269スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 09:28:38.47
まあ800部売れてれば、たかが8〜10万の回収に困るとか言わないわな
ジャンル含めてフェイクは結構仕込んでるんじゃね
270スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 09:42:27.79
それが違和感だったんだと気付いた…
印刷費に困るといいながら800部と書いてあったからおかしいと思ってた

どのジャンルやカプにも天井はあるし旬を過ぎたら下がる一方だから
小説の天井にいるなら現状で満足するしかないんじゃないかな
271スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 09:49:34.86
フェイクどころかまるっと妄想か荒らしか温泉か基地外だろ
272スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 10:08:16.42
旬過ぎた飛翔の小説天井近くが800部って、けっこう現実的な数字だから
自分も惑わされた

でも、それだけ売れてたら印刷費に困るってことはないよな、確かに
新刊印刷代の回収にはイベント2回&書店1月と書いてあるけど
年20種も出していたら、売ってるのは新刊だけではなく
既刊数種も同時に売れて行くわけで、
そうなると、印刷代に困るほど貯金が底をつくことはまずない

まあ、印刷費以外に金を使ってたらアレだけど
273スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 10:30:19.94
回収率が悪いから短編しか出してないのかなとゲスパーした
短編だけで800部売れて遠征費も出るくらいなら恵まれてるよ
274スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 10:53:22.68
2ヶ月+書店1ヶ月で800売れるなら、
月2でイベント出てると仮定しても
最悪でも毎回の新刊印刷代は初動だけで取り返せるだろ
それで自転車操業できる

よっぽど書店売りに片寄ってるんだとしても
1年経過してるなら書店の振り込みで自転車操業(ry
275スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 11:00:56.29
>>274
イベント2回+書店1ヶ月で印刷代回収だよ
それで800部が全部売れるわけではない
初動は50〜200とあるから
閑散都市だと初動50くらいってことだろ
276スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 11:09:10.95
でも800部は完売するんでしょ
既刊はとっくに印刷費回収して黒字になってるはず
277スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 11:29:39.97
もうそんな話しても意味ないしどーでもいいじゃん
278スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 11:56:49.82
ハイペースだし専業の人なんだと思ったけど
279スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 12:00:10.04
相当極道割増入稿でもしてるのかと思った
もしくは文庫・新書で印刷費自体が高いとか

どちらにしろいつも参加してるならチェックしなくても新刊有
サークルとして認識されてるはず
印刷費が辛いならコピー本とかにして大きいイベントあわせの
早割で入稿すればいいんじゃないかな結構安いし
280印刷所:2012/09/20(木) 12:08:01.67
専業だろうね
イベントが年20回なら月1〜2回でイベントだから、書店含めほぼ1ヵ月で元取れる訳で
2ヵ月目以降はずっと黒字でしょ? 余裕で次の新刊の印刷費に回せる
281スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 12:08:33.48
名前欄ごめん
282スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 12:20:15.18
印刷費が辛いと言いながら割高な文庫や新書で刷って装丁に凝りまくってたらアホ過ぎるだろ
そもそも年に20種×800部も売れて赤字なわけない
>>271でFA
283スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 12:46:05.28
今の流れ見てて思ったんだけど、みんなどのくらいの期間で売り切ってる?
自分は夏コミ新刊が書店在庫含め残り4割くらいで
春くらいまでかけて売り切るくらいのペースなんだけど…
284スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 12:52:07.21
コピー本は1年
オフ・オンデマは5年もたせる
285スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 12:56:00.23
5年w
286スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 12:58:42.92
石の上よりなげえ
287スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 13:00:48.61
どっかのスレで見たけど
大イベント(夏冬コミケ&5月超都市)に一回ずつ出す程度がちょうどいいとか
夏コミ発行→冬コミにも出して→GWに完売
冬コミ発行→GWにも出して→夏コミで完売
GW超都市発行→夏コミにも出して→冬コミ完売


でも、実際は、ジャンルの雰囲気によって変わるよね
自分は2ジャンルやってるけど

10年以上の長期斜陽ジャンル
 普通のオフセット:8ヶ月〜1年
 再録本等の厚い本:1年〜1年半
 コピー本:当日売り切り

比較的旬なジャンル
 普通のオフセット:3ヶ月〜半年
 コピー本:当日売り切り
 再録本:出さない

こんな感じ
旬ジャンルは、ジャンルが落ち付いたら
再録本も出そうかと思う
288スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 13:00:58.11
>>283
夏コミ、冬コミ、5月超の2回もたせるようにしてる
冬発行→超完売、な感じ
だから4ヵ月〜半年にちょっと足りないぐらい
289スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 17:22:46.31
比較的旬のジャンルにいるんだけど、部数の増減をどうするかで悩んでる
5月のが700部刷って後200部くらい残ってて、夏のは1000部刷って後500部くらい残ってる
今もぼちぼち出てるしイベントでも売れるから、刷った分は売れるだろうと思う

問題はここからなんだけど、やっぱり旬ジャンルだと早めに売り切るもの?
他のサークルは書店ではそこそこ長めに売ってる印象がある

500部くらいなら1〜2か月で書店含めて完売できるし
800部なら書店は3〜6か月もたせてイベント分は1か月で完売するくらい
1000部だと書店は3〜6か月、イベントでも6か月くらいは持つんじゃないかと思う
(1000刷ったのは夏が初めてだから、もしかしたら多少廃棄が出るかもしれない)

部数を伸ばしたいスレだし1000刷っておけって言われるかもしれないけど
早めに売り切りで後は書店でってやる方が在庫管理が楽だし
上の方で言ってたみたいに種類を絞る方が
既刊の売れゆきが伸びたり初動が伸びたりするなら試してみたい
290スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 17:33:30.98
>>289
早めに売り切る本と長めに売る本の
2パターン併用でやってみたらどうかな?

早めに売り切れてしまう本もあるんだ、と思わせることで
多少煽ることもできるし
部数を多めに刷った本ではガッツリ儲けることもできるし

個人的には、厚めの本を長めに売って
薄い本はすぐ完売→そのうち再録集にする形がいいような気がする
291スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 17:34:17.79
旬ジャンルに居るんだけど在庫長めに持ったほうがいい?
の一行で終わる内容をここまで膨らませるのが自称長文字書きです
292289:2012/09/20(木) 17:38:21.14
>>290
ありがとう
足りないと悪いかなと思っていつも多めに刷ってたんだけど
薄いやつは部数絞って早めに完売させてみることにする

もしうまくいったら報告に来るね
293スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 18:17:21.40
>>290
289ではないが参考になったよ
自分もやってみて良い感じだったら報告するわ
294スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 18:18:52.16
>>292
自分も部数は違うけど似たような感じだからダメだった場合も少し聞きたいな
足りないぐらいがちょうどいいとは言うけど旬ジャンルって再録売れるのかなとか思ったりする
295スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 18:34:50.26
291のスルーっぷりを見ると昨日の長文さんと同じ臭いがする
296スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 19:02:53.46
>>294
自分、旬ジャンルだけど再録そこそこ売れてるよ
夏コミ合わせで出したやつが手元にはもう10冊くらいしか残ってない
書店には総部数の半分くらい残ってるけど…再録だし長めに売ればいいかなって思ってる
297スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 20:27:14.76
長期安定ジャンル2次:出した1年後のイベントでなくなるくらいの数
1次:3年売る覚悟で部数増やしたところ(前の部数は2年ちょっとかかった)
298スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 20:34:19.05
>>296
自分294だけどありがとう
売りきれたのが溜まったら試してみるよ
書店に残っているのは値段のせいもありそうな気がするけど
いくらの設定にしたか聞いても平気?
299スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 20:53:58.13
>>298
再録って言っても無配とかコピー本をまとめただけのものだから、ページも再録にしては薄め
通常の相場マイナス100円くらいで売ってるよ
書店に残ってるのは指定ミスで予約受付を忘れていたせいだと思う…
予約してないやつは他の本も売れ行きが悪い
300スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 21:07:22.26
落とすのは論外だけど予約は早くした方がいいよね
出が全然違う
301スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 16:42:22.97
スレチならごめん
質問というか、相談というか。

支部で連載していた話が完結したら、オフ本の要望がきた。
その話は今まで上げた中で一番人気があったから、次の新刊にしようと思って
購入アンケートをしたら、普段刷ってる三倍の希望があった。
こういう時、どれだけ印刷する?

支部のアンケートだから全ての人が本当に買ってくれるとは思えないし、
けど、アンケートには答えないものの出るなら欲しいという人もいると思う。
ページ数もあって1000円は超えるから、実際に値段をみてやめる人もいると思う。

印刷代も見たことのない金額になるので、どれだけ刷るか本気で悩んでる。
自分だったらこうする、という意見をきかせて欲しいです。
302スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 16:48:46.06
破産しても刷れるだけすればいいんじゃないんですかね?
>>1とか読めない人は
303スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 17:39:17.09
字の壁ってこのスレにいる?
304スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 19:32:29.84
赤豚や西配置も含めて「数回なった事ある」程度なら結構いるんじゃない?
ミケ壁を維持してる人は希少だろうけど
305スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 19:49:01.31
別に壁に限定しないんだけど
この配置の時にこうしたら一番初動よかったみたいな話が聞きたい
字は壁よりも胆石の方がいいとか聞くけど実際どうなんだろうって思って
ジャンルによるのは分かってるけど配置によってみんなどの程度、部数が上下してる?
306スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 19:55:57.45
胆石から島中落ちしたから今度レポ落とすわw
307スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 19:56:29.01
ジャンル自体が、ミケ西固定ジャンル

表紙が自分で描けるか、固定絵師さんついてるタイプなら
違うかもしれないが、
数回壁になったが、ポスターに困るので胆石か島の方が出が良かった
308スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 22:03:05.03
放送中ジャンルの中盤、原作に大きな萌え展開があって
これは新規が来る、なタイミングでちょうど赤豚の壁だった時は自己最高初動記録したなあ
その時点で固定と呼べる読者も結構ついてて、でもそういう人らには
ジャンルと離れたとこにいたせいで「見つけられませんでした」とよく言われたんだが
それ以上に浮遊層をキャッチできたらしい
その次のミケで既刊がすごく出て、浮遊層だった人が固定になってくれた手ごたえすごく感じたよ
それ以降はほぼ胆石固定で、いつもの常連さんが必ず来てくれる感じで推移してたんだけど、
シリーズ内新作(かなり層被ってる)に移動したら一気にド島中w
それがこの間の夏で、火花で胆石に返り咲いたから大き目ポスターと厚い新刊で頑張ってみるつもり
309スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 22:06:25.48
よみにくっ
310スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 22:27:19.03
自分は壁と胆石を行ったり来たりしてる規模
(胆石が両端にしかないようなぎゅうぎゅう配置だと胆石or島角、余裕ある配置のときは壁)

初動は配置よりもイベントが盛況かどうかにかかってる気がした
正直、壁になっても別に部数は上がらないかなー
311スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 22:46:33.63
西壁と胆石になったことあるんだけどそんなに売上変わんない
若干胆石の方が良い感じ
やっぱり壁ってある程度サークル買いされてないと駄目なのかなー
(ふらふら来て流し買いみたいなのが無い)と思った

つか常連さんとか固定客とか覚えてる?
自分は正直全然分からない・・・だから来てる人が常連さんなのか一見さんなのか
とか全然分からない
毎回感想くれる人はいるけどそれだってごく一部だし

312スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 23:02:32.97
「いつも楽しみにしてます」的なこと言って買ってく人多いから
常連がいることはわかるけど
正直、顔はまったく憶えてない…
313スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 23:26:04.03
つか本の買い方で分からない?
既刊も買っていく人は新規だし
中の確認せずに新刊買っていく人は大抵リピーターだし
314スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 23:33:04.82
うちは新刊も既刊も中見ないで買っていく人が9割って感じだから
全員リピーターなのか、いやそんなわけはないよな、といつも悩んでる
たまに話しかけてくれる人がいるとテンションが上がるw
315スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 23:35:53.42
初めてのサークルで買うときはまず新刊一冊だなあ
どんな内容なのかとか作風なのかとかはサイトや支部で確認するから
スペース前で中の確認とかしない
サイトとかでそれが確認できない所は正直まず買わない
新刊一冊→過去のも読みたいほどイイと思ったら後日既刊買う
316スペースNo.な-74:2012/09/24(月) 00:42:58.02
自分も西壁と胆石で、ジャンル変えて島中だけど
ジャンル初期か、燃料投下でご新規が押し寄せるような場合じゃないと
配置で部数は変わらないな、実感として

絵と違って字を流し買いするような層って、本当にごく一部だしね
317スペースNo.な-74:2012/09/24(月) 06:20:53.49
1日(半日)で何百人と相手するのに人の顔なんて覚えられるわけがない
318スペースNo.な-74:2012/09/24(月) 06:27:48.07
漫画で列っているところが隣だと閑古に見えてなおさら人が来ないとかないのかな?
319スペースNo.な-74:2012/09/24(月) 06:37:08.01
>>318
固定買いが普通だからそこまで大きな影響はない

スペース前を潰されたら別ね
人を掻き分けて買うより後回しにしようってなって、そのまま忘れられるw
320スペースNo.な-74:2012/09/24(月) 12:47:48.17
リピーターで顔覚えてるのはサークルさんだけだなあ
スペで顔確認してるからなんとなく覚えられる

胆石の時はポスター最強だった
いつもより気合い入れて描いたことと、ロゴも商業っぽさを意識したためかもしれないけど
ポスター前に立ち寄る人が多かった

もちろん小説ってデカデカと入れてたけど、やっぱり絵の力は大きかったな
ポスターと同じ表紙絵の新刊の初動は最高記録だった
321スペースNo.な-74:2012/09/24(月) 18:47:40.21
買い手の人の顔はさっぱり覚えてないけど(毎回感想くれる人も顔は正直おぼろだ…)
>>313的な事でご新規さん・リピーターさんと判断してるよ
うちは複数カプ取扱い+毎回複数新刊+在庫長めに持つ方で机の上の種類が多いから
買い手の人やお使いメモ持った人も「何月以降に出た本全部」とか
「シリーズの○○(タイトル)まで持ってるのでそのあとに出たもの」
みたいな買い方をよくされるので、その辺で傾向掴んでるなあ
322スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 12:56:47.37
ジャンル傾向もあるだろうからただの雑談ネタだけど
シリーズものと単発ものってどっちが出る?
前編後編とかあからさまなつづきものだと部数が落ちるのは定説だけど
なんとなくつながりのあるシリーズものと、完全単発のものとどっちが売れるんだろう
体験談的なのを聞いてみたい

自分はシリーズものばっかりで単発は全然出してないからなんともいえないんだけど…
323スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 13:13:21.31
自分は単発しか出さないしシリーズものは買わない派
最後に総集編出したら買うけどすごい好きなサークルでも苦手

傾向も原作シリーズなのかパラレル設定のシリーズなのかでも違う
人気があったので○○の続きシリーズですと出した場合に
売れてるサークルさんは見たしその設定だけ好きだったから買った
ただ続きシリーズモノは1度完結させてる安心感があるので完結させず
だらだらと変わらない話ばっか書いてるのはスルーするのでまた違うかも
324スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 13:36:48.38
読みづらいな
325スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 13:57:43.28
>>322
なんとなく繋がってる、と書いてある作品の繋がりが本当になんとなくだったことがない
大概ガッツリ繋がってる
「前の話を読んだ人はここでクスっと笑えるかも、知らない人でも問題無い」みたいなのも
読んでない人にはイミフで必要の無いシーンがだらだら続いてる事が多い

なんとなく繋がってるが部数うpになるなら
そういう系がもっと多い気がする
326スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 14:14:07.03
シリーズ物は売れない
続けば続くほど再録が欲しいって要求が強くなるし
もしシリーズ物が売れるなら専業大手はこぞってシリーズ物だけ書いてるはず
全然見かけないってことはつまりそうなんだろう
327スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 15:49:23.12
字、漫画に限らず続き物臭がする作品って、大半は独りよがりの内容だから
自分も避けるし人が避けるのも実感するw
WEBみたいに誰でもいつまでも読めるようになってりゃまた話は別なんだろうけどねー
328スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 16:06:32.82
自分は「なんとなく繋がってる」が体感的には「ほとんど繋がってない」らしいので
「シリーズタイトルをつけるのやめてくれ」(意訳)なことをたまに言われる
どこまで買ったかわからなくなるそうだ

元々のシリーズと単発のどっちが出るかは
そんなだからあんまり参考にならないかもしれないが
シリーズの方が圧倒的に出る
フェイクはあるけど四十八手を全部書く的シリーズなので
まんまのタイトルをつけた方がわかりやすくて良かったのかもしれない
…が、それはそれで買うのも売るのも恥ずかしかっただろうしな…
329スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 16:14:14.99
どこまで買ったかわからないって
その程度の印象の話って事じゃ…
別にそれシリーズ止めたって
どの本買ったかわからないになるだけじゃね
むしろシリーズの方がまだ絞れるような
330スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 16:29:52.89
「シリーズタイトル〜若葉の章〜」とかだったら確実にわからなくなる自信がある
331328:2012/09/25(火) 16:45:07.98
まさに>>330だw

別に飛ばして読んでも逆に読んでも問題はないけど、コレクター気質の人なのか
でもコレクター気質だとタイトル憶えてそうだしな
329の言う通り印象薄いんだろうな
332スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 16:49:23.47
どこまで買ったかわからないって、続き物じゃなくてもたまに言われる
表紙が同じ絵師だと買ったかどうかわからなくなるってww
年齢層とか他にも要因があると思うよ
333スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 17:55:18.67
絵が違っても色が違っても同じに見える雰囲気ってある
某ロマンチカとか
表紙は絶対に見間違えるから、裏表紙で見分けてた
334スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 18:08:38.49
そうすると、どこまで買ったか確実に区別がつく表紙っていうのも
部数を伸ばす鍵になるのかな
335スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 18:17:35.43
商業だけどH2とか頭文字Dとかも途中で分からなくなったな
>どこまで買ったか

シリーズのつもりはないけど、
自分の中ではこの2人はこの本と同じ時間軸の2人だなー
とか思う本はある(付き合うまでのどたばた本と初H本で、とか、
告白から初Hまで本と恋人設定のいちゃらぶ本で、とか)
でも特に記載はしない

誕生日とか初Hとか初めての出会い(原作で判明してない)とか、
何度も同じネタ描いちゃってるしねw
336スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 18:17:59.29
せめて
「イチャイチャワンダフル 〜○○シリーズ〜」
「春の発情期 〜○○シリーズ〜」
なら区別つく
337スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 18:19:10.88
>>332
表紙絵師がポンコツなんじゃないの
または手抜きされて内容にかかわらず常に同じ服、同じような表情、同じような構図とか
そんな表紙じゃよほどの神作品で思い入れがないと見分けつかないよ
338スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 18:20:45.20
スペースに老眼鏡設置した方がいいんじゃね
339スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 18:22:48.46
脳内でグループ分けした時に同じグループに入るタイトルばっかりだと
続き物じゃなくても紛らわしく感じるな

タイトルが毎回花の名前で統一されてて「椿」「桜」「桃」みたいなのとか
英語で統一されてて「KISS」「LOVE」とか一文字縛りはきつい

ラノベテイストで「攻と受がコスプレする本」「受と一緒にお風呂に入る本」
みたいに中身が想像できる本ならまだしも、
「椿」みたいな中身がぱっと想像できないのは紛らわしい度が上がる
小説だと特に
340スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 18:33:35.85
「○○が○○する本」って題名にした時受けがすごくよかった
人の来ないイベントでひっそり出したんだけど後にも売れたし書店もよかった
他の売れた本もダサすぎるんだけど「教師○○」とかド直球の出すと
いつもより長く売れた感じだった
感想も多く貰えたので題名って結構大事だと思う
341スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 18:38:59.39
表紙はできるだけ印象が変わるようにデザインしてるなあ
少なくともテーマとなる色を決めて、机の上に並ぶ本で被らないようにしてる
あとは同系色でまとめるか、指し色いっぱいで派手にするかとかでも結構印象変わるし
342スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 18:51:45.83
自分もデザイン表紙だけど、題名思い出せなくても視覚で覚えて言えるように
本文に出てくるアイテムの写真や素材使ったりして本の特徴上げられるようにしたりもしてる

題名はラノベ調の長めで内容まんまのと、日本語の短めのと、英語の短めを交代でつけて
英語題名の本出したら次の本は絶対日本語、みたいに被らないように

やっぱり内容が分かりやすい題名がいいっぽい
初恋ものなら「初恋」、デートものなら「デート」みたいにストレートに題名に入れちゃったり
「鬼畜●●」みたいなそのものズバリな感じやラノベ調はやっぱり強い
多少ダサく感じても分かりやすさが第一みたいだ
343スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 18:56:16.83
結論

 ・ダサくてもわかりやすく
 ・前の本とかぶらない

ってことだな
344スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 19:09:23.96
「○○が○○する本」だらけだと引く
「happy!」「レイニーデイ」とかのシンプルタイトルに挟まれてこそ目を引くと思う

AがBに○○する本とBが○○しちゃって▽△する本と
BはAを思うと○○しちゃうの!と俺のBがこんなに○○なわけがない本が並んでたら
ご馳走様ですって引き返す
345スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 20:13:37.22
ラノベタイトルって効果あるよ
商業でしつこく使われるだけの事はある
似たようなタイトルに引く人よりも分かりやすさを求める人のほうが多いからだろう
長文でも具体的なタイトルなら漢字だけやカタカナだけのタイトルよりも視認性に優れて記憶に残りやすい
346スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 00:49:50.83
ちょうど今度の新刊ラノベテイストタイトルだw
ジャンルとカプは今までと変わらずなので
初動変わったら報告しにくる
347スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 08:31:13.59
ラノベ調タイトル(○○と××が△△する話、系)と、
文章系タイトル(ある日、雨が降ってきたので。系)が続いてて、
部数もそれだけのお陰ではないと思うけど微増。

けど、書き手(漫画)であり、同時にものすごく同人誌を買うタイプの友人に、
私の本に限らず、全体的な同人誌のタイトルとして
そろそろこのタイプのタイトルは飽きた感じがする
と言われて、ちょっと悩み中

冬受かったら、新刊は単語系と文章系の2冊にしてみようかと思ってるけど、
単語系の工夫は、既刊と色味を似せない、
英単語ならカタカナにするか容易に読める程度もの、
以外になにかあるかな?
348スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 12:39:33.35
フォントの書体でイメージ変えたりするといいよ
できるならロゴ作ったり

いつも同じような明朝体の書体の日本語で名詞の単語の題名、
かつ書き手の好きな色や素材をいつもチョイス→毎回同じ色味だったりすると
いよいよどこまで買ったか分からなくなる
どうだったっけ→家帰って確かめてから通販しよ→忘れてたもういいやコース

あと少し話ズレるけど、題名が背景に埋もれてると何が何だか…だから
背景に応じて色変えたりフチ文字にするなりして目立たせるといい
覚えて貰えるし「そういや支部でこの題名のサンプル見たわ」となれば有利
349スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 15:25:43.49
私が言ったんじゃないのよ友達が言ったの「ラノベタイトルは飽きた」って
友達が言ったから私は短いタイトル付けるわ友達が言った通りに
けして私がラノベタイトルがイヤって言ったわけじゃないのよ?友達が飽きたって言ったの
350スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 15:54:34.44
>>349
>けして
今機嫌が悪いので、揚げ足を取ってみた
351スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 16:56:47.75

けし‐て【▽決して】
[副]「けっして1」に同じ。
352スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 19:45:22.89
失笑や穿った見方の誤用を見るとイラッとする
353スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 20:38:38.48
確信犯とか?
354スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 20:39:25.31
敬遠という意味で倦厭と書いたり
延々という意味で永遠と書いたり
目新しいという意味で真新しいと書いたり
355スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 20:41:03.73
こういう感じの使われ方から誤用が広まったかもね(失笑)
356スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 20:41:58.84
「コンセントを抜く」って書いちゃったり
357スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 21:22:29.69
確信犯はもう辞書に誤用の方の意味が載ってる
358347:2012/09/26(水) 21:31:23.24
何か荒れさせてすまない。
私はあまり同人誌を新規開拓しなくて決まったサークルだけ買うタイプで、
友人は真逆で気になったジャンルはどんどん買うので、
普段から意見が参考になることも多いんだ

なので、「私は」敢えて1度やめてみるよ。
結果が大きく変わったら報告する。

>>348
レスd。
ロゴもどきは作ったりするけど、フォントそのものの差は盲点だった。
迷うと明朝体+枠アリ系のデザインにしてしまう癖が確かにある
次の本はそこも留意してみます、ありがとう
359スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 01:21:26.34
「○○が○○する本」とかは直球で分かりやすく内容アピールしてる分
インパクトはあるけど作品タイトルとしては滅茶苦茶格好悪いし
毎回買ってる人にとっては微妙かもね

タイトルをそのまま「○○が○○〜」系にするんじゃなくても
それを副題にするとか煽り文の入ったオビ作るとかで
同じ効果は得られると思う
360スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 07:04:36.66
自分は○○が○○する〜の題名の時は初売りイベントが人こない時でいつもより
売れ残ったけどその後も買ってくれる人が多くて結構早くなくなった
副題系はセンスないのか何回か失敗してる
361スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 08:32:12.25
帯って……釣り?
362スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 08:53:32.81
値札でいいじゃん
363スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 08:59:01.03
見本誌に帯型の値札つけてるとこもあるから、そういうののことじゃない?
364スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 09:02:12.79
部数伸びなさそうだな >帯型値札
365スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 12:02:52.52
普通にオビ付とかニセオビデザイン表紙の同人誌は見るけど
小説だと微妙って話?
366スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 12:52:29.76
ここの人達はどんな値札なの?
やっぱり値段だけ?
367スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 12:58:01.85
過去ログ読んで来いよ

小説で値段だけとかないだろ
368スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 13:51:48.45
帯ぐらいでかい値札が小説には有効って聞いたけどあれガセなの?
長文値札って必死臭がしていつも悩んでしまう
369スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 13:57:03.27
帯くらいでかい値札と帯って全く関係ないと思うけど
何がガセなの?
370スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 13:58:05.90
帯型値札売れないって上にあったから
371スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 14:01:36.18
値札はある程度大きい方が良い
帯は買い手に不評
372スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 14:41:04.01
値札は値札として独立させる
簡単に中身が判断できる程度のあらすじというか、中身紹介は必要
文章でだらだら書き連ねる長文は無意味というか逆効果

このへんで悩むレベルだったら部数スレよりレイアウトスレとかピコ手専用とか見た方がよさげ
373スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 15:03:35.54
サー買いスレでもレイアウトスレでもピコ手スレでも帯は邪魔とフルボッコ
でもでもだって同人は趣味だからいいんだもん!でFA
374スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 15:15:55.22
買い手に不評な帯と帯状の値札はべつもんだと思うんだけど
375スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 15:22:33.30
見本誌だけにつけるんならいいんじゃないか? >帯状のもの
376スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 15:26:11.18
見本を見るときに邪魔そう
素直にシール状で貼るかマステで貼れ
377スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 15:29:56.11
良いのか悪いのかじゃなく
部数うpスレ的にそれは効果あるのかな
マイナスな印象しか無いんだけど
378スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 17:09:39.28
この流れに週末のオンリーに向けて帯状の値札を作った自分が涙目
値札にあらすじを盛り込むをやろうとしたらこうなった

折角だから爆死覚悟で試してくる
379スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 17:27:51.19
値札にあらすじを盛り込むからって
そこで帯状にするのがよくわからないw
報告ヨロ
380スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 22:53:49.79
商業っぽく見えるじゃん
381スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 23:36:49.13
どこのスレだか忘れたけど、帯型値札で売上伸びたって報告見た記憶があるんだが

帯っぽく台詞一言抜粋とかを大フォントで入れて、その他に短いあらすじ+値段って形だったかな
自ジャンルの小説大手もそんな感じの帯型値札つけてる

感覚としては、商業っつーより本屋のPOPや漫画の扉絵煽り文みたいな感覚な気がする
382スペースNo.な-74:2012/09/28(金) 00:43:05.71
自分も帯値札使いだよ
タイトル、値段、カプ、3行以内の内容のみ
貼り付け値札から変えたクチだけど、わかりやすいと好評

だから帯でも爆死なんかしないよ。バカじゃない?
折り返しをしっかり取っておくようにすれば、普通は外れないしね
383スペースNo.な-74:2012/09/28(金) 00:54:15.24
自分はやったこと無いけど普通に分かりやすいと思う
まああんまりデザインとか微妙な人が作るとピコ臭出ちゃうかもだけど

ていうかなんでそんなアリエネーみたいな流れになったのか謎w
値札じゃない帯は自分も邪魔だと思う派だけど買う時は気にしないし
ああいうのは宣伝の為であって要らなきゃ捨てるもんでしょ
384スペースNo.な-74:2012/09/28(金) 01:21:13.61
巻き付けてはないけど帯っぽく見えるように横幅いっぱい、
高さ1/3ぐらいの厚紙を表紙に貼り付けたことある
パラレル本だったから一目で設定わかりやすいようアイコンでデザインしたんだけど
表紙の色がキャッチーだったのもあって初見の人が見てくれる率高かったよ
385スペースNo.な-74:2012/09/28(金) 01:31:24.25
>>381
それ中身がギャグだった場合だよ
帯にエクスカリバー的なネタで受けたって
シリアスの場合は商業っぽく帯に自分でオサレキャッチコピー考えてるのは引くという意見が大半
386スペースNo.な-74:2012/09/28(金) 01:41:13.74
想像している「帯値札」の形がみんな違うんじゃないかな

正直自分は現物を見たことがあるのが、縦5〜7cmくらいの高さの帯に
それ本文フォントですか?っていう大きさでびっしりとあらすじが書いてあるやつだけで
それがついた本が机いっぱいに並んでいる異様な雰囲気から近づけもしなかった経験がある

「AがBを○○して…!感動のスペクタクルロマン!」みたいなアオリがついているのは
ギャグで成功した談話は確かにあった
ただ上手にやらないと、中書いてるのも、煽ってるのも、売ってるのも本人だってわかってるから
かなり引くよねーという話にもなっていた
387スペースNo.な-74:2012/09/28(金) 09:56:24.60
でも漫画同人誌だと普通に受け入れられてるよね?>帯
どちらにしてもシリアスでやる人はあんまいないと思うけど
何でだろう アオリも本文も同じ文字だから?
388スペースNo.な-74:2012/09/28(金) 09:59:39.25
漫画同人誌で帯?
小説より見たことないけど
389スペースNo.な-74:2012/09/28(金) 10:13:43.77
漫画の同人誌に帯つけてる人は確かに見たことない
どういう例か教えて
390スペースNo.な-74:2012/09/28(金) 12:35:26.01
387じやないけど、漫画でやってる人はデザインの一部って感じで
アオリじゃなく「○○の××な本」的な説明を入れてるのを見る

でも、保管しにくいってよく言われてるよ
391スペースNo.な-74:2012/09/28(金) 12:37:00.91
帯は再録やアンソロなんかの厚い漫画でわりと見かけるね
ブックケースと併用してたりとか
392スペースNo.な-74:2012/09/28(金) 12:42:14.68
値札(見本誌)用の帯の話と、本の装丁の帯の話が
ごっちゃになってないか?
393スペースNo.な-74:2012/09/28(金) 13:41:28.50
同人誌作った事ない買った事ない人間が釣りしてるのを見てる気分になってきた
394スペースNo.な-74:2012/09/28(金) 16:10:03.63
帯がフルボッコになった理由は
外れる、破ける、手に引っかかる、取る時気を使う
という問題なんで、見本誌かどうかとかデザインがどうかとかも全然関係ない

ただこの手のことは嫌がる人の声が大きく出やすくはなるけどな
買い手目線だと邪魔だからできればやってほしくないけど
やりたいなら好きにすればってくらいじゃないかな
395スペースNo.な-74:2012/09/28(金) 16:43:40.71
・帯が物理的に邪魔という話
(値札には関係ない)

・帯に自画自賛のアオリを入れるのは自意識過剰で引くという話
 (値札も関係あるが、帯型値札がみんなアオリ入りではない)
396スペースNo.な-74:2012/09/28(金) 16:51:48.78
帯の話はここですることなの?
部数増になるって話はスレ分裂前からほとんど出たこと無いんだけど
さんざんデメリットは何回も出てるし
変わらないorマイナス意見ならここじゃないとこでやって欲しい
397スペースNo.な-74:2012/09/28(金) 17:29:40.94
帯型の値札が部数上げにいいんじゃないかって話だよね?
値札はある程度の面積があって、目立つほうがいいっていう
398スペースNo.な-74:2012/09/28(金) 17:35:28.62
スタートは359でただの帯じゃね
399スペースNo.な-74:2012/09/28(金) 17:44:09.39
帯が部数上げになるというふいんきになるまで議論をやめる気はない!
400スペースNo.な-74:2012/09/28(金) 17:46:12.35
それは378の報告でも待って、別の話でもしてろw
401スペースNo.な-74:2012/09/29(土) 22:22:05.51
値段を相場より下げるのって売上と関係あるのかな?
試したことある人いる?
402スペースNo.な-74:2012/09/29(土) 22:32:09.18
それで部数が上がることはあるだろうが
売上高も上げるのは部数だけ上げるより難易度高そう
403スペースNo.な-74:2012/09/29(土) 23:14:50.65
新規参入時に分厚い無配して速攻で大手に成り上がった人がいたそうな…
404スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 00:03:36.13
>>403
がゆんのことか
405スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 06:52:50.01
一万部無配したっていうけど
タダとはいえ一万部も貰ってくれる人がいるって
充分大手だよな…
406スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 07:08:30.21
htrの本はもらってもゴミ箱にポイして終わり
407スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 11:50:28.58
斜陽ジャンルにいたウママ絵師がメジャージャンル移動直後に支部で長編マンガ描いて簡単に10000users入りしてた
408スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 18:35:16.77
>>407
うんでもここ字書きスレだから
409スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 00:33:44.42
火花前に支部でアピールと思って小説うpしたけどブクマ全くつかねえ…
火花準備でやっておけることって他に何があるかな
410スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 01:47:46.71
>>409
さらに別の話をアップ
お品書きのアップ
表紙&ページサンプルのアップ
411スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 02:23:04.75
小説のサンプルで50ブクマって夢のまた夢かねえ…50ブクマ付いたら閲覧ぐっと増えるから売り上げも上がりそうだけど
412スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 03:32:58.86
火花の本文サンプルを本文の冒頭から上げるつもりなんだけど

・一章分をまるっと上げる
・章の途中、先が気になるかも?な部分(エロ入るあたりとか)で切る

どっちがブクマつきやすいだろか
一章まるっとだとそれだけで一つの短編みたいな読み方もできる感じになるけど、
章の途中で切ると尻切れトンボみたいな感じになるから半端な気もしてる

章の完成度を見せて「次の章気になる」に持っていくか、途中で切って「この先は?」と煽るの
どっちが効果的なんだろう
413スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 03:41:05.81
可能なら、一章まるっと+二章の途中気になるところまで がベストじゃないか?
全三章とかだときついかもしれんが
414スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 04:09:12.03
>>411
ほぼ50程度ブクマついたけど、頒布数は200程度だよ

上げたのはエロが入ってる冒頭
だからブクマだけの人も結構いる
415スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 05:55:20.78
>>414
ブクマ50とか別世界だな、と思ったら頒布数変わらない…
いやでも、そんなことはないよな
200って初動?
416スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 07:12:29.70
>>413
ありがとう、試してみるよ
417スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 07:56:48.80
>>415
いや、現在の頒布数。初動だと100切る
418スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 08:10:35.36
>>417
教えてくれてありがとう
じゃあ支部でジャンルが強いかそうでないかの違いなのか
支部の強さ弱さもジャンルで大きく違うから単に数字だけじゃ参考にし辛いな
419スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 08:54:07.11
>>414>>415
自分も刷り200〜250の初動90ってとこ

冒頭部分とエロ部分(本全体の中で2番目くらいにがっつりな個所)を載せたサンプルは
毎度ブクマ5以下だw
ジャンル腐タグの閲覧数は5000〜10000/日くらいで
被お気にはいつも初動と同じくらい(連動して伸びてると感じる)
420スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 11:38:38.54
何でそんなにブクマ数にこだわってんのか分からん
支部なんて所詮タダで見たい層がメインなんだし
本当に買ってくれる人ならただサンプル確認してスペチェックしてるだけで
いちいちブクマしないと思うけど

自分サンプルのブクマなんて毎回5以下だけど初動100だよ
421スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 12:52:37.22
CMだってタダ見だけど効果があるから大企業が大金かけて作ってばらまいてるんだよ
422スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 13:02:06.37
これって部数話に関係あるの?
423スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 13:56:32.53
支部のサンプルのブクマがさほど関係なさそうだということはわかった
ブクマ伸ばすために頑張る必要はなさそうだ
424スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 14:21:12.20
ブクマ数は関係なくても支部に書き散らすのは効果ありそうだね
425スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 15:34:14.03
認知度はあがるかもしれないが書き散らす人認定もされて部数減りそうw

ただ定期的にそこそこの分量をアップしてると被ブクマ数が増えて頒布数も比例して伸びたよ
150→300程度にはなった
426スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 16:21:01.97
users入りが目安になったりするしブクマも無意味ではないんじゃないの
絵と違って字でブクマされるなんてどれほどすごいのかと興味はわく
それだけに交流厨の義理ブクマだとガッカリだが
427スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 16:22:35.69
サンプルブクマは毎回10以下だけどイベントの初動は50〜200で
書店の方は初月100〜300ってとこだな…総部数は500〜800くらい

支部の更新マメにしたら部数増えたよ
完結作品にもあんまりブクマつかないんで心が折れそうになるけどw
428スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 16:29:01.31
小説の場合は上に戻らないとブクマも評価も出来ないから面倒って話を友人から聞いた
面倒だけど良い作品には入れておいてよって言ったけど、そういう人多そうw
429スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 17:59:57.62
それだけにしてくれる人の存在は一層ありがたいな…
自分でスマホから他の人の作品見た時も、いいなーと思っても
評価もブクマもしづらいんだよねえ

今度のスパークが新ジャンル始めてから初のイベントだ
いくつか小説投稿したけどサンプルのブクマはやっぱり小説ほどには伸びないな
どれだけの人がきてくれるのか楽しみでもあり怖くもあるw
430スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 18:25:13.31
>>1
1〜2回しかイベントに出た事がない方
ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
431スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 19:15:48.50
えっ
別に相談なんかしてないだろ
432スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 19:35:31.75
漫画ほどには伸びないな…の間違いか
433スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 19:36:50.78
>>431
よう175
434スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 19:37:50.92
なんか変な人がいるなw
435スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 20:09:23.89
雑談でもジャンル移動についてのスレあるんだからそっちで話せよ
436スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 21:07:59.81
ジャンル移動については誰も話してないだろう
437スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 22:24:27.70
この読解力のなさで字書きなのか…
438スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 12:02:52.68
ジャンル移動さえすれば部数が上がるんじゃないかと夢見ている
439スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 12:13:32.12
元々のdpkが部数激減どころか0も覚悟して創作BLに移動したら、なぜか部数が伸びたよ
旬ジャンルの人気カプに行けば伸びるってもんでもないし、意外にジャンル移動で伸ばすって難しそう
440スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 12:50:12.90
同規模ジャンルに移動して
300→20になったぞw

夢は見んなww
441スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 14:41:45.08
ジャンル移動ごとに部数伸びてる気がする
マイナージャンル・マイナーカプの頃は総部数30だったけど
旬ジャンル中堅カプで300まで伸びて
旬ジャンルメジャーカプで500
その後、移動先ジャンルがブレイクして今は800
マイナーで燻ってたのが見事に伸びたけど、175呼ばわりされるのが悩みだ…
初期からカプの好みは変わってないんで、単に時代と好みが合致してるだけなんだけど…
442スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 14:49:03.07
書きまくって実力も上がったのもあるんだろうね
すごいな
外野気にせず固定さんや新規さん萌えさせてやれや
443スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 16:07:26.54
175か
444スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 17:20:44.47
売れてるミーハーは傍から見れば175そのものだから…
445スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 18:43:08.05
なんでここで175の話してるの?
今のジャンルで部数あげようってスレなのに遂にそのルール崩れたの?
流行初期参入したら自分も800ぐらい売れたけど今は200だそんなの当たり前
446スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 18:48:13.20
175の話じゃないだろ…
最近はよく読んでない人が多いの?
447スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 19:03:07.47
ジャンル移動して部数をのばすスレじゃないよ
448スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 19:27:14.76
どのぐらいのスパンでジャンル移動してるかによりそう
一年ごとにジャンル移動してたら立派な175だよ
449スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 19:37:22.29
175云々じゃなくて、ジャンル移動して部数伸びたよ!
って自慢されてもスレ違いとしか言えない
せめてジャンルかけもちして片方で売れるようになったから片方も売れたとか
そういう報告にしろよ
今までそういう話ってスルーしてきたのにどうして話してんだ
450スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 20:09:15.85
最近175ガー175ガーってうるさい人が増えたなー
萌えが移ってジャンル移動する人まで175呼ばわりって過敏過ぎ
451スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 20:35:10.77
その愚痴はこのスレで書くことか?
175するのは構わないが雑談でも全く参考にならないのでやめてよ
ジャンル移動で語るスレあるんだからそっちで愚痴って
こっちは部数伸ばしたいんだよ移動とか知らんがな
452スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 20:39:28.61
つスレタイ
453スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 22:00:33.07
>>441の部数が伸びたのは実力が伸びた事もあるけど参入時期が良かったのもあるんじゃない?
特に今のジャンルは移動してからブレイクしたみたいだし
初期参入のアドバンテージってやつ
454スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 22:20:01.19
>>441
ジャンル移動してすぐの時に気をつけたこととか努力したことある?
455スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 22:21:16.80
>>454
ジャンル移動スレに行けっつてんだろ175
456スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 22:39:08.19
とにかくここが荒らせればネタは何でもイイ!のがずっと居座ってるだけだよ
続けて〜
457スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 22:44:35.56
まあでもマイナーでやってた時に他ジャンルの大手らしき人が
1度だけ参加したんだけどどこに人がいたんだって驚いたぐらい売れてた
結局すぐ移動したけど元から知名度ある人は違うんだなと思った
余裕ある人は他ジャンルとかけもちでも悪くないんじゃないの
458スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 22:51:41.19
それは大手である事が大事なんであってジャンル移動関係ないんじゃ

かけもちって良い印象持つって聞いたこと無いけどなぁ
ちょっと違うかもしれないけどよろずサイトが受けないのと同じ感じで
459スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 23:22:33.80
>>454
イベントごとに新刊出すくらいかなぁ
後はやっぱブレイク前参入とはいえ新参だから、ジャンル関係の企画はできるだけ協力するようにした
支部の更新も頑張ったよ

後は前ジャンルにはあんまり言及しないように気をつけてる
砂かけしてると思われたくないし…
460スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 23:29:43.48
本人に複数の萌えがあって複数ジャンルの本出すバイタリティがあるならかけもちだっていいと思うけどね
461スペースNo.な-74:2012/10/02(火) 23:42:06.67
よろずサイトって最近あんま見ないよね
昔はいっぱいあったのにな…

そういえば、ジャンル移動のときって過去作品はどうしてる?
消す? 残す? それとも別サイト立ち上げちゃう?
462スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 00:00:05.47
>>460
本人はバイタリティあるつもりでも
中身薄くなっちゃってるって事が多いから嫌われるんだと思う。
うまくやれる人もいるけど貴重だし、そういう人って作品こなれてても小手が多いよね
463スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 00:17:28.97
こと字に関しては
大手になるにはハイペース発行がほぼ必須だから
複数ジャンルへ向けるリソースを一つに集中したのが断然にいい
464スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 00:43:13.68
現実にマイナージャンル二つ掛け持ちしてる
元々Bをメインに扱っていて、Aを後から追加した形
2ジャンルを同じペースで出してるうちは部数は大きく変わらなかった
Aのペースを上げ、Bのペースを落としたら、Aの部数は伸びて、Bは部数が落ちた
結構わかりやすく数字に出たよ

ただしAの方が天井は高い
AとBは親和性はそこそこで、Aから買い始めた人がBも買ってくれるケースもそれなりにある
それでもBの頒布数の落ち込みは現在目に見える感じ
これからAから流れたB買いの人が増えて元の数字に近づくか、落ち込み続けるのか…
465スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 03:24:06.40
A×Bの鬼畜攻めまで読んだ
466スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 07:12:48.01
>>464
これで字書きとか信じがたい
467スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 08:58:11.84
>>441
マイナージャンルマイナーカプ→旬ジャンル中堅カプ→旬ジャンルメジャーカプ→ブレイクジャンル
175として順調にステップアップですねわかります
468スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 11:37:14.66
旬以外の条件で部数伸ばしを考えようぜー

もうすぐ火花だけどみんな準備万端なの?
プチがあるから部数アップ期待してる
469スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 11:44:31.49
・表紙絵入れる
・表紙絵のポスター(ただし小説ですという掲示はでかく)
・サーチやpixivにダメ押しの宣伝や更新
(新刊宣伝とプラス普段の更新をガンガンする)
470スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 11:52:47.61
なんか火花って大きいイベントのようにされてるけど
海鮮との温度差を結構感じる……
新刊はもちろん用意したけどいつも通りで
(A2ポスター、サイトと支部告知、書店事前)
冬に向けての準備しようかなと思ってる
471スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 11:57:17.31
火花で部数あがるなんてよっぽどイベント出てなくて久しぶりの新刊か流行ジャンルじゃないか?
プチあっても爆死って散々言われてる
去年の火花より売れたのなら純粋にすごいねとは思うけど
472スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 12:07:57.21
今年の火花はどこもパンフ売り切れだっていうけど
伸びてきた特定ジャンルの影響かな
473スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 12:22:37.49
今まで支部は何もしてなかった
はじめて火花対策にサンプル1つとお品書き上げただけだけど
少しずつHPの方にアクセスが増えてる

マイナー斜陽支部弱ジャンルでも効果ってあるんだね
売上伸びたらまた報告にくる
474スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 12:33:39.73
逆にどうして今まで支部使わなかったんだ?
いちいち報告しなくても伸びて当然だと思うけど
475スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 12:43:53.43
面倒だったのもあるけど、本当に支部をやってる人が少ないジャンルなんだよ
小説は特に

色々やってみてるけど報告不要なら黙っとく
今更な情報でごめんね
476スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 13:21:54.56
これやったら部数うpに繋がった報告は嬉ししけど
さすがに「支部に初めてうpしました☆」だけはちょっと・・・
477スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 13:59:22.48
イベント1カ月前から支部に長編の連載を週一、短編を週一本上げて合間に宣伝サンプルも更新
相方が絵描きだから表紙はイラスト絵でスペースにA2ポスターを掲げた
書店は併売にした結果、約100から300超えになったよ
買えなかったっていう声をちらほら聞いたからもうちょっと刷れば部数伸びたと思う
特に支部が強いジャンルは更新頻度を上げたほうがいいだろうね
本のテーマが人気あるけどいままで誰もオフで長編で書いてなかった特殊趣向だったのもあるかも
478スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 14:00:33.14
支部使わずオフに出ていた方がびっくりw
479スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 14:12:46.25
>マイナー斜陽支部弱ジャンル
だと、どうせ効果ないだろうなーと思って
スルーしてたってのは分からんでもない

そもそもオフで活動し始めた瞬間から
部数伸ばしたいってガツガツしてるほうが怖いわw
480スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 14:29:28.39
いやでも当たり前のことやってなくて部数伸びたって正直どうでもいい
オフ参入する前にいろいろ調べてガツガツする人だっているけど
宣伝が第一と言われてるのに何もせずに売れると思うほうがすごいな
481スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 14:31:49.90
>>480
つまり当たり前のことを全部調べてやってから
このスレに来いってことか

…もうこのスレいらなくね?w
今当たり前とされてる部数あげノウハウ以外には
もう何も出てこないだろ
482スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 14:33:39.63
普通は売れない→どうしてなのか考えるって流れだから
住人からしたら当たり前のことでも、初めは知らなくて当たり前だし…
483スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 14:33:51.58
字書きの性格の悪さがにじみ出るスレだな
仲良くしろよ
484スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 14:39:45.12
ここは本当に部数上げを考えている人たちの集まりなのか?
他人のレスを貶めることに必死で話もできない状態だよ…
485スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 15:05:18.53
だよなあ
正直年寄りの自分はオフの原稿に手一杯で
支部なんてどうせ字書きが出る幕ないと思ってたから
始めればオフにも反映されるって知れていい情報だと思うよ
486スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 15:13:39.74
字書きってプライド高いから○○した方がいいってアドバイスしても
腰が重くてすごく初歩的なことをしてない人が多い
支部宣伝してないのに売れなかったら落ち込むしそんなガツガツして
宣伝するなんて恥ずかしいとか言って延々愚痴られる
今まで何人会ってきたかそういう人
487スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 15:19:23.52
絵と違ってぱっと見てのレベル差みたいなものがわかりづらいから
「ありのままの私、何も変わらない私を受入れて」欲が字書きの方が強い気がする

本文レイアウトはこうした方が売れる、表紙はこうした方が売れる、宣伝した方が売れると言っても
自分が思うように書いて思うように組んで好きな表紙にして、宣伝なんかしなくても
誰かが見つけてくれてクチコミで売れ売れ…ってのを待ってる感じ
売れるために変化するなんて負けだと思ってると言われたことまであるよw
488スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 15:19:49.23
いやそれ「売れてますよ、大丈夫ですよ」って言われたいだけだから
本気で売る気なんてない
489スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 15:22:48.50
でっかいイラストポスターに小説って書くやり方をpgrするのは大体同じ小説書き
490スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 15:24:16.41
>>487
自分も言われたww
宣伝ばかりしてそんなにお金が欲しいのって
本当に実力のある人間は何もしなくてもファンがつくと本気で思ってるらしい

両刀なので絵友達とはこういう塗りをしたら楽とか綺麗に塗れるとか
いろんなアイデア出しあって多くの人に見て貰おうって努力してたので
字書き友達とは合わなかったよ…全然努力しないから
491スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 15:25:24.33
売りたい売りたいといいながらCP詰め合わせ本みたいなの作る人の気がしれない…
漫画より圧倒的に文で見かけるのは何でなんだろうね
492スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 15:28:18.33
支部で宣伝したら部数あがったよって教えたら
そんな必死なことしなくても前ジャンルでは普通に売れてた
と言われてすごくいらっとしたw
宣伝=必死と思ってる人多いよね
493スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 17:46:05.68
あの小説が売れているのは支部で宣伝をしているから(必死pgr)
表紙にイラストがあるから(擦り寄りpgr)
長編だから(内容スカスカボッタpgr)

どのジャンルに行っても同じ字書きに叩かれるw
分裂する前のスレだけはまともかと思ってたけどここもだめだな…
494スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 17:57:35.33
まわりの嫉妬とかpgrする友人の話とかどうでもいいんだけど

>>493
本当に分裂する前のスレ見てたのか?
495スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 17:59:41.01
ずっと嵐がいるんだと思ってたし、実際にいるんだろうけど
そうじゃない普通の住人もスレの意味わかってない人多いな
必死に思われようが刷り寄り認定されようがpgrされようがどうでもいいじゃん
pgrされても部数を伸ばすためになんでもするスレから分かれたスレなんだから
496スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 18:00:40.85
売れるのはどんな傾向の話だろうとか
どんな宣伝、どんな表紙、どんなレイアウトが売れるかとかもっと知りたい
必死とか175とか叩かれるけど、本気で頑張るのの何が悪いのか理解できない
なんで本気で部数上げようとしたらいけないんだろう?
自分の書いたものをたくさんの人に見てもらうこと
自分の萌えをたくさんの人に共感してもらうことが望みなのになあ、と思う
497スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 18:22:50.11
ここって部数をあげる為ならなんでもするって人と
自分のできる範囲でやりたいこと曲げずに部数あげたい人がいるよね
支部宣伝みたいな当たり前のことやってない初心者と熟練者じゃレベル違いすぎw
部数伸びたんで報告したいっていうなら構わないけど
498スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 19:36:20.08
>>487
> 「ありのままの私、何も変わらない私を受入れて」欲が字書きの方が強い気がする

絵表紙の方が売れると言うと「私は」部数変わらなかったよとか「うちの大手は」デザイン表紙でも売れてるとか
自分に都合のいい特例だけを抜き出して反論しようとするんだよね
499スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 19:56:12.88
>>497
支部宣伝があたりまえってのもあなたの思い込みだよ
みんながみんなマメにネットをやってるわけじゃない
得意不得意だってあるよ
自分の出来る範囲で何が悪いんだ

こんどは熟練者と素人でスレ分けたいとでもいうの?www
500スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 20:06:53.03
長編で発行スピードを早くするも鉄板だと思うけど
まとめる能力がない水増しだから買わないって書き込みもあったっけ
壁や胆石は長編を出していることが多いのにね
501スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 20:08:29.75
>>499
自分でやりたい範囲をやりたいようにやるのは構わないけど
過去ログぐらい読めば?

・発行ペースをあげる(イベント毎新刊など)
・書店委託を利用する
・スキマを狙う(長編の少ないジャンルで長編を出すなど)
・A2↑ポスター 
・支部に表紙やサンプルをアップ

これは前スレでテンプレに入ってたことなんだけど
次スレにも入れといた方が良いかもね
502スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 20:11:53.95
なんかおかしい奴がいると思ったら前スレの>>2が抜けてるのか
過去ログも読めないなんて新しい人が多いのかな?
次スレには入れておいて下さい
今更支部宣伝の話とか意味わからん…
503スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 20:15:03.91
次スレは2に入れておいて
あと最近の人はちゃんと読んで書きこんでね


■これからイベントに出るからどうしたらいい?や
1〜2回しかイベントに出た事がない方
別ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです

■部数を(今より)伸ばす為に今やってる努力の他に何が出来るか模索するのが
主旨のスレで、"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません

■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で
よくあげられる例いくつか
・発行ペースをあげる(イベント毎新刊など)
・書店委託を利用する
・スキマを狙う(長編の少ないジャンルで長編を出すなど)
・A2↑ポスター 
・支部に表紙やサンプルをアップ

前スレ
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 35部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1346517625/
504スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 20:19:40.38
もうこのスレは何言ってもテンプレ嫁だけで終了なんだな
505スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 20:22:14.28
そう思うなら504もこのスレ見るの終了すればいいだけじゃね?
テンプレに沿って書けば相談は幾らでもできますけど
506スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 20:24:50.82
つ「雑談スレ」

まったりしようよ
507スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 20:27:24.26
いくら雑談でも支部宣伝で部数あがりましたって…なあ
今まで成功した基本的なこと全部箇条書きで報告しようか?
508スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 21:08:05.54
いいんじゃないの?
成功と失敗も書いてくれれば少しは参考になるよ
509スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 00:49:10.35
支部にやたらこだわりがあるみたいだし
支部利用のコツでも教えて欲しいんだけど
510スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 01:13:28.38
ジャンルによっては支部宣伝ためらう
ナマモノは無理です
511スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 06:58:18.01
支部は作品あげるならイベント前後以外のほうが見て貰える
前は埋もれて流される
後はイベントで満足したからかいまいち
ベストなのはイベント3週間前ぐらいかな?
何度も大イベントやオンリー前に頑張って失敗したよ
512スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 07:57:15.14
海鮮の人は渋は前日に2Pまでしかさかのぼって見ないよ
1週間〜2日前くらい(ジャンルの活性度による)が効果的だと思う
513スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 13:34:02.87
支部サンプルはいつも漫画形式(レイアウト確認)と小説形式(一万字超)で上げてるんだけどお品書きをどうしようか悩んでる
お品書きまで両方で上げたらさすがにうざくて逆効果かな
514スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 13:47:23.27
お品書きを両方にアップはさすがにちょっと…
515スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 14:04:49.83
>>513
小説サンプルを2つ上げてる時点でウザいから
好きにすればいいんじゃね
516スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 14:15:16.13
小説サンプル2つあげるのはウザいけど部数は間違いなくあがるので
お品書きも2つあげていいんじゃない?
何が何でも部数あげた人向けだけど
517スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 14:36:55.81
サンプルは部数上がるだろうけど小説機能でお品書きあげても誰も見なくないか?
私ならウザすぎてよほど好みじゃなければ買わないかもしれない
518スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 14:38:53.62
サンプルを二つあげてる時点で必死臭が漂いすぎて正直引くので
そういう人がお品書き二つあげててもpgrしてスルーするだけです
519スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 15:02:31.47
人目に触れるんだから効果は確実にあるんだろうけど
ジャンルの空気読んでやるかやらないか各自判断だろうなー

流行ジャンルとかみんながガツガツしてるとこだと別に浮かないし
書き手にスルーされても痛くも痒くもないからうp一択だと思う
逆にみんなまったりとか書き手=買い手なんかだと謙虚なふりが必要だw
でもどうせここ見てる時点でみんなギラギラしてるんだよね?
520スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 15:04:45.67
字書きのサンプルとかお品書きに一点爆撃されてるのよく見るわw
521スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 15:08:54.30
イラスト機能で文字しかない違反スレスレお品書きもあげてるような人が
いるジャンルだけどお品書き2つはさすがにないなあ
522スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 15:14:05.95
イラスト機能でお品書きは見たことあるけど小説機能でお品書きってどうするの?
523スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 15:16:27.14
サイトに載せてるような文章だけのお品書きをべたっと貼ってるだけ
多分イラスト機能の使い方わからない字書きが使ってる
すっごいマイナーなジャンルで年齢上の人とかが投稿してるの見たことある
自分のブログみたいに私信とか近況を小説機能お品書きに入れてるのも見たww
524スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 15:18:55.70
お品書きは、絵のほうに表紙や挿絵など混じりのレイアウトでアップしておいて、サンプルは字へとリンク貼る
字のほうには、サンプルをアップして、キャプションにお品書きへの誘導を貼っておく
というのはどうだろうか
525スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 15:19:46.34
買い手だってチェック中に「またこの人か…」となったらイラネになるな
そもそもお品書きは目につきやすいイラスト形式だけ投稿で十分だろ
むしろ小説お品書きの閲覧数にがっかりしそうだ
526スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 16:18:51.34
字書きのお品書きってその人のセンス出るよねw
レイアウトの確認だか知らんがぶっちゃけイラストの方に小説サンプル上げられてもうざい
527スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 16:23:53.90
字書き叩きたいやつ多いけど部数あげスレで必死wとか書いてるやつはスレチじゃね?
528スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 16:25:12.11
マンガ機能で小説サンプルはなんとも思わないけど
小説機能でお品書きはスルーかな
自カプは投稿数多いし、見てもなんとも思わないけど
それくらいなら完結作品上げてそこにお品書きへの誘導とかのがいいな
529スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 16:27:32.89
相談に対する回答に対して叩きたいだけの奴がいっぱいいるでござる
530スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 16:33:16.68
小説機能お品書きをpgrしてるのはイラストがないのにイラスト機能でお品書き上げてる奴だろう
自称デザイナーで自分のレイアウト能力()に過剰な自信持ってるタイプ
531スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 16:33:24.85
前から小説の漫画機能サンプルを叩く人は毎回いたのでその人だと思うよ
自分はあげるようになって部数はあがったけど長く載せるのは
アカウント一時停止になるからレイアウトの1Pのみにしてるよ
事前にチェックして買う時も字数と行数をしっかり参考にしてるからありがたい
532スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 16:38:47.25
>>531
長く載せるのはアカウント停止=短くても場合によっちゃ停止だぞ
部数のばすためならある程度何やってもいいとは思うが
渋介することは人様のサーバー借りてやる行為なんだから
先方がダメと言ってることを薦めるのは良くないと思う
と言うわけで画像で文字サンプルはヤメロに1票
533スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 17:11:32.89
とりあえず質問に対する大多数の意見はお品書きはイラスト形式だけでいいだろってことだなw
534スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 17:16:33.25
旬ジャンルですぐに流れる場合なら気にならないかもだけど
マイナーでそんなにページ進まないところでイラストに小説サンプルはイラッとするけどなw
535スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 17:22:22.84
>>532
支部も大っぴらにアカウント停止しますとか規約に載ってるわけじゃない
結局は停止してもすぐ解除するわけで知らない人は全く知らずに
やってるわけだからそこを利用するのはしょうがないって気はするけど

薦めるのもどうかと思うけどジャンルの雰囲気で判断してって感じだよね
知らない振りして長く載せてる人とかいいなあとたまに思う
長い方が喜ばれたからし部数増えたからなあ
536スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 17:22:26.27
マンガ機能でサンプルpgrしてる人が一人だと思ってる時点で…
537スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 17:24:42.02
一読み手から見たらレイアウトの確認なんて知らんので
何で小説機能があるのにそっちに載せないの?とか
小説の方にも載ってたよねこれwとか思うでござる
538スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 17:24:51.18
マンガ機能でサンプルは表紙をつけているのが多いけどそれがだめなのか?
文字だけのサンプルのこと言ってるの?
539スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 17:26:03.75
支部のシステムなんか知るか!
うちが目立てばいいんだよ!!

こういう奴がイラスト機能でお品書きあげてるんだな
540スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 17:27:38.81
小説機能にも表紙は付けられるわけで…
一回読んだものは良ければお気に入りにいれるんだから何度も見たくないわ
541スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 17:30:32.69
絵描きでも表紙絵→サンプル→お品書きで同じ絵を使い回すのに
字書きってなんでこうなるんだろうな
542スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 17:31:32.68
文字組みのサンプルは、中身がスカスカや飾りで
ページ稼いでぼったしてないか確認してる海鮮はいる

でも、飾りぼったサークルがサンプルには飾りなしで載せてたから
あんまり意味はないな…
543スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 17:33:48.42
>>541
絵描きと同じだとすると字書きの場合は
表紙絵(イラスト機能)→サンプル(小説機能)→お品書き(イラスト機能)
で充分ってことじゃない?
両方の機能に同じものをアップしようとするから変なことになると思う
544スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 17:39:59.98
>>543
そういうことじゃないかな
表紙絵も字書きと絵描きが別々で上げてる場合があって
絵師が上げてるんだったら別に字書きが上げる必要なくね?とは思う
545スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 17:40:49.05
そうそう
お品書きは画像なんだからイラスト機能で上げればいいだけじゃん
むしろなんで小説機能で上げようとするのw
546スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 17:42:19.08
部数は伸びるかも知れないけどうざいと思ってる人もいるってことで

ていうかサイトは持ってないのか
そんなにスカスカボッタガーって言うならサイトにレイアウトの画像上げとけばいいじゃん
547スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 17:46:41.61
いっそイラスト機能のお品書きの下にでも載せとけばいいじゃんw
548スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 17:47:29.41
質問の度に叩きと擁護がファイトする面白いスレだな
549スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 18:14:26.20
字書き同士のギラギラ牽制嫉妬の具合がよくわかる
550スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 18:27:33.75
スカスカかどうかの確認用なら小説表紙画像にレイアウト分かる画像置いとけば?
個人的にはキャプションにでもA5P60(27字×23行×2段)とか書けば良くねって感じだけど
551スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 18:29:10.29
小説機能の表紙でレイアウト見せとけばいい
552スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 18:42:24.59
つかそもそも小説本の表紙を自分で描いてないのに新刊表紙ってあげてるのがウザい
表紙→サンプル→お品書きコンボで中身のない投稿でタグ新着流すし
553スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 18:50:29.77
お品書きがウザいかどうかの主観はともかく部数上げを目指すならアップしたほうがいいでしょ
既刊を売るチャンスなわけだし
554スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 18:51:10.58
そして垢停止になればいい
555スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 18:53:43.45
絵師に描いて貰った絵を自分の垢であげるか絵師の垢であげるか
どっちがいいのかな?
自分は人に描いて貰ったのに自分の絵みたいに自分の垢であげるのが嫌だ
両刀だから余計にそう思うのかもしれないけどどうなんだろ?
絵師が表紙あげてくれれば普通にそっちもブクマつく
ただ自分の場合は絵師が表紙絵をあげたくない(もうジャンル撤退済だから)ので
表紙にサンプルとでかく入れて表紙と本文サンプルあげてる
どっちが印象いいんだろ?
556スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 18:56:06.40
自分の本なんだから自分で上げろって思う
アップまで絵師頼みなのかと思えて印象あんまり良くない
絵師が人気あるなら絵師の被お気狙いなのかとも思う
557スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 18:56:27.29
絵師が表紙絵あげたくないならそれに従うのが普通なんじゃない?
絵表紙と本文サンプルが連投されてたらうざいから1点爆撃はする
558スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 18:57:37.07
絵師が上げるって言うなら字書きの方は上げるべきじゃないと思う
絵師が上げないって言うなら別にイラストの方に上げる必要もないと思うし、
小説の方の表紙に使ってキャプに絵師垢リンクさせとけばいいんじゃね
559スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 19:32:27.19
過去ログと真逆意見ばっか。
部数あげの話じゃなくて空気読め出る杭は打つってか?一転爆撃とか負け犬の遠吠えじゃん。
部数スレの流れじゃねえだろ。字書きの陰湿さがよくわかる。
560スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 20:02:30.63
表紙は自分でデザインか自分でイラスト描いてるんだが
漫画機能で表紙+本文レイアウトサンプルにするより
イラスト機能で表紙だけアップ、のほうが印象いいのかな

キャプションから小説機能の本文サンプルへのリンクは
どちらの場合でも貼る前提

お品書きはイベントタグ以外はつけないで投稿してる
お気に入りにいれてくれている人向け
561スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 20:09:32.48
昔の談話室スレのノリだよね
上から目線で他人を叩くばかりでどんどん人が減って行くのw
字書きスレいくらでもあるんだからそっちでやればいいのに
ここは「売れるか売れないか」の話をする場所であって渋のルールがどうたら
見た人つーか自分の印象がどーたら語る場所じゃないわ
562スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 20:16:12.16
そもそも>>555の質問がどっちが印象いいんだろ?だからな
スレ的にはどっちが売れるんだろ?って聞くのが正しい
563スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 20:19:29.67
印象が悪いよりはいいほうが売れるんじゃないかな
564スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 20:20:53.59
うざがられて売れなくなったら困るとかじゃないの?ニュアンス的には
支部の使い方は賛否両論それぞれだけど部数上げ目的の話じゃなくなってるよね
字書き叩きたい字書きが多いのは知ってるけど引いたわ
565スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 20:22:06.93
買ってくれる可能性のある人にとっての印象よしあしだからね
それに、●●の印象が悪いから買わない、という人が
●●をしていなければ買ってくれるのかってのも別の話
566スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 20:25:41.85
それはない
567スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 20:26:44.95
印象良くしてたいならおとなしく小説機能だけでサンプル上げてたらいいじゃん
568スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 20:33:21.92
次回のイベントで本にビニールカバーをかけろって運営からのお達しがある…
部数下がりそうだ
569スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 20:43:42.01
都内のショタイベ?
570スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 20:46:21.50
宣伝をしたらうざがられて部数が減ったら報告してくれw
571スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 20:47:43.26
いや全く違うw
まったりイベらしいが会場の関係かな
お品書きに力を入れるわ
572スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 20:53:32.37
>>568
他サークルがかけてない中一人だけかけてたらピコ臭するけど
運営からのお達しってことは全サークル(かな?18禁サークルだけ?)が
かけてるってことだから客も「そういう決まりのイベントなんだなー」と
思うだけで部数はそこまで下がらないと思うぞ…多分
573スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 20:55:58.08
パッキングじゃなくてカバーかけなんだ?何の意味があるんだろう…?
574スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 21:01:49.65
書き方が悪かったw
ビニールに指定本を入れてすぐに中が確認できないようにするということだ
机に載せる指定本は全部らしいよ
ちなみに中を確認させてもいいのは身分証を確認してからとのこと
575スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 22:32:38.88
字書きじゃないけど文字画像サンプルはむしろ参考になるから嬉しい
ウザい人もいるだろうが、そういう人はそもそもクリックしないんじゃないかな(イラストじゃない時点で)
○文字×○列とか言われても、それが詰まってるのかスカスカなのか分からんし
ただ1枚目はお品書きか表紙画像にして欲しい
たまに文字だけのイラスト形式を見るけど何の本か分からないし困る
そして別途小説形式のサンプルもあると助かる

ただ、結構大きいジャンルだけど気にならないのはオフ字書きが少ないからかもしれん
576スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 22:40:19.43
>>575
言ってることはなるほどとは思うんだけど字書きじゃないのに何でいるの?
スレタイ読めませんか?
577スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 22:44:28.58
字書きが字書きにアドバイスするしかしちゃいけないスレなんだ?
字書きが伸びるために役立つ話なら別になんだっていいと思うけど
578スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 23:11:30.52
漫画のお品書きも昔は必死だなって叩かれてたけど今は当たり前になったし
そのうち字の方でも当たり前という風潮になってくるんだろう
この流れが変わるとは思えない
579スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 23:21:52.51
だからさー、ここは部数伸ばしのために試行錯誤するスレであって
お手て繋いで空気読み合いの字書き様()は出て行けって言ってんの
580スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 23:59:05.63
>>576
すげー性格悪そう
581スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 00:03:43.65
私字書きじゃないけどやめた方がいいと思う
582スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 00:05:20.11
私字書きじゃないけどこのスレの殴り合いは楽しく見させてもらってるわ
特に叩かれると嫉妬だと思い込む婆さんw
583スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 00:07:20.72
※このスレは面白いのでヲチられてます
584スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 00:18:33.58
次スレいらねーな
機能してねーもん
585スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 00:21:00.08
ぜんぜん部数伸ばす話じゃないよね
字書きなら〜字書きとして〜とか言い合ってた昔の見苦しいスレそのまま
586スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 00:29:38.08
ここに相談するより過去ログ見た方が建設的な気がする
足引っ張って叩きたい奴の書き込みがうざいしキモい
プライド高くて積極的に動かないくせに評価()されないことに鬱憤ためてここで憂さ晴らししてる感じ
587スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 01:17:29.93
私以外のサークルは絵表紙で小説本作らないでほしい
588スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 01:24:02.64
酷い流れだな
とにかく部数上げるのが目的なのに同調圧力()求めるレスばっか
何を牽制する必要があんの?
それで売れた奴が報告するのを待てばいいだけなのに
589スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 01:25:55.43
部数を下げたいスレなら納得の流れ
目立たないように空気になる参考にはなるな
590スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 01:31:25.51
>>588
自分がやるわけじゃないのにな
それで成功にしろ失敗にしろサンプル作ってもらえたら役に立つのに
591スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 01:35:53.58
目立たなくても宣伝しなくても、いい作品さえ書いていれば自然と読者が見つけてくれて
口コミでみるみる部数ものび、商業からのスカウトが来るのよー
みたいな白馬の王子様待ってる系の思想なのかね
592スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 04:22:22.39
お前スカウトまで考えてんのかよ
593スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 04:32:31.45
ただでさえ周りの字書きが自分から動かない系なのにこのスレでも似たような話してんな
部数あげの話しようよ
最近の自分の失敗
いつも絵師さんに表紙頼んでるけど今回時間なくてデザインにしたら爆死した
いつもの3分の1しか売れない
やっぱり表紙って大事だ・・・
594スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 05:43:38.38
字書きの人にはこれをやって欲しい
http://www.pixiv.net/member_illust.php?illust_id=29065952&mode=medium
595スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 07:42:35.24
これなあ
温泉が嬉々として便利そう!って回してきたけど
実際イベントで使うには微妙なんだよな…
596スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 10:07:25.98
自分も使ってなくて普通の値札だけど閲として見てみると目立つかもしれんな
明るいピンクとか黄色とか緑とかにすると机の上が華やかになって手に取られやすくなるかも
597スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 10:22:54.02
本より値札スタンドが目立ちそうでなんかなー
使って部数うpした人レポよろ
598スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 10:52:34.49
新刊ドカ積みの時には使えないから既刊用かな
599スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 10:58:27.09
レイアウトスレでは目線が下じゃなくて縦になるからいまいちって話だった
うまく作らないとdpkっぽくなりそうで難しいな
実際に使った人いないのかな
600スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 11:08:09.48
買い手から本を見るときって視線が斜め下方向だけど
594のって視線が水平近くになるんだよね
あと向きによっては影ができそう
やっぱり本に直貼りが一番な気がするなあ
601スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 11:15:18.03
あらすじと値段を見やすい大きさで書くと表紙が隠れるのが悩み
A5って意外と小さいんだよね
602スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 12:32:39.25
最初から値札で隠れてもいいように、このあたりに値札つける!と想定してデザインしてる
603スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 15:03:13.05
あ、これ探してたやつだ
無配を自分から見えづらい位置に置くのになだれないようになんか左右にガードついたものを
と思ってこれ思い出したけど見つけられなかった
上の値札になってる部分を後ろに向かって折って斜め上から見やすいようにしようとは思ってる
604スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 15:33:30.32
この垂直POPって一般書店でも見にくいんだよね
近寄れば近寄るほど視線に角度がついて
斜めに折るなら大丈夫そうだけど見た目ちょっと悪いかな?
遠目からのアイキャッチ用と割り切るとか?
でも写真やイラストじゃないと効果薄いか
605スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 15:34:12.78
>>594
糞ダサいけど本人が頑張って宣伝してんの?
606スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 15:58:03.59
前もどっかのスレにドヤ顔投下→フルボッコだったなあ
実際イベント出てあれこれ試した人間のアイデアではないのは確かだと思う
607スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 16:09:52.47
603だけど、無配周りはダサくてショボい方が持って行ってもらえるという考えで採用なので
普通に本の値札で採用して部数伸びるってことはないと思ってるよw
608スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 16:14:23.52
単純にアイディアとしては悪くないけど
実際に作ったらよっぽど上手くない限りは手作り感満載でdpk臭がすごそうw

無配の雪崩防止にはいいかもね
609スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 16:26:00.51
確かに無配用にだけ使うならいいかも
普通の本は値札直張りで無配はこれ、ってすると
買い手も無配と売り物の区別しやすくて気軽に持っていきやすいだろうし
610スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 19:24:57.20
これさ、値札部分を内側に折り曲げて庇みたいにすればいいかも?
裏面に値札書いて
ただそこまでしたところで、普通の値札より優れているかはなぞ
611スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 20:07:22.90
それだと庇部分が本にかぶって手に取りにくくないか?
買い手はくずすことを恐れて手に取らなそう
表紙直貼りがいまのところ一番有効かな
612スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 20:47:20.00
そういうディスプレイ用の紙製の棚の折り方を紹介した商業本があるよ
613スペースNo.な-74:2012/10/07(日) 23:10:35.08
値札は今回からレイアウトスレのテンプレに入ってるこれに変えてみた
ttp://www.igarashi-pro.co.jp/shop/html/products/detail.php?product_id=8
値札挟むところを斜め上にして立ててたらいつもより値札の説明を
ちゃんと読んで買ってくれる人が多かった気がしたよ
614スペースNo.な-74:2012/10/07(日) 23:14:36.06
>>613
短い方を立てるようにすれば、POP立てとしてだけじゃなく
崩れやすい本を左右から支えたりもできそうだな
615スペースNo.な-74:2012/10/07(日) 23:17:35.04
部数うpしたの?
616スペースNo.な-74:2012/10/07(日) 23:25:34.11
まず>>594に言えよw
617スペースNo.な-74:2012/10/07(日) 23:35:06.16
目が悪い人間はPOPの字が小さいとしゃがみこむようにしないと読めないからね
618スペースNo.な-74:2012/10/08(月) 03:38:37.46
>>613
「原理原則」や「机上の空論」を正論と思って賞賛してよいのは中学二年生まで
619スペースNo.な-74:2012/10/08(月) 07:31:37.12
これまで2sp取ってたのを1spに減らして
机の上に置いているのを20種類くらいから12種類に減らしたら
既刊も売れてびっくりした
開けてない箱があったの気づかなくて2箱搬出することになっちゃったけど
そうじゃなかったら1箱に残部も布とかも全部入れられそうだった

カプ掛け持ちだから、今までは1spはAでもう1spはBって感じで置いてたんだけど
6種類ずつに減らして1spに入れた方が結果として売り上げは上がった感じ
やっぱり2spだと横に広すぎて見づらいみたいだ
620スペースNo.な-74:2012/10/08(月) 10:14:05.66
>>618
>>594からの流れは黙ってみてたくせに>>613に噛み付くのが分からんw
そんなに金払うのが嫌なのかw
621スペースNo.な-74:2012/10/08(月) 12:07:35.20
>>619
ジャム理論の体現乙
さすがに20種は2SP取っても売れ残り臭は消せなかったか
622スペースNo.な-74:2012/10/08(月) 12:37:55.21
1SP12種類でも相当多いように感じるけどそれでも有効なんだなぁ
623スペースNo.な-74:2012/10/08(月) 13:17:37.91
種類多すぎて驚いた
12種類も1SPに並べきれるものなんだな
減らしてポスターでも立てたほうが売上伸びそうだがな
624スペースNo.な-74:2012/10/08(月) 13:25:40.47
値札の他に本日新刊のポップ作ってる?
これがあるとそこに立ち寄った時に悩まず選べるなーと火花で思った
625スペースNo.な-74:2012/10/08(月) 13:49:51.51
値札に新刊って書いてる
626スペースNo.な-74:2012/10/08(月) 13:55:19.85
新刊ありますアピールしないでどうすんの
当然作るよ
逆に新刊落としても残念オーラが漂うから新刊落ちましたとは明記しない
627スペースNo.な-74:2012/10/08(月) 14:07:25.39
自分はごちゃごちゃするから新刊ポップまでは作らない
ポスターに新刊表紙を流用はしてる
あと新刊だけまんなか鬼積みするから客も迷わないみたい
628スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 04:33:07.58
で、火花で部数上がった?
629スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 07:46:48.52
ここでずっと切磋琢磨してる人たちには物足りないと思うけど
参考までに報告させてもらいます

本ごとに
タイトル、カプ名、小説であること、サイズ、ページ数、値段、18禁かどうか、あらすじ
を表記した小さい紙を本の上に貼りつけておいたところ
けっこう見てくれる人が多かった

そういう情報をお品書きにしてまとめるよりも
本に個別に貼るほうが効果があるのかなと思った

ただ火花新刊なし+まだイベント3回目なので
参考になるかどうか分からんが手応えは感じたので
これからも精進していこうと思います
630スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 08:25:43.05
>>629
お品書き+本別につける も試してみて
遠目で見る人、本を手にとって見る人の2タイプいるから

それでひとりでも買ってくれる人が増えたらいいじゃん?
631スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 11:39:50.55
上から目線w
632スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 13:36:19.09
>>630は両方やって部数伸びた?
A2ポスターとお品書きの両方を並べると机がごちゃごちゃするかなと思って悩んでる
新刊2冊に既刊1冊だから並べること自体は難しくないんだけど
633スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 14:00:36.33
帯値札結果:既刊の売り上げが微増(10弱→20強)
帯の内容(あらすじ)をじっくり順番に検討して、
「ください」といってくれる人が何人もいて嬉しかった

新刊にも同じ用に帯形式の値札作ったけど、
こちらは普段と出はほとんど変わりなかった。
でもコミケの初動と同じだけ出たので、
やっぱり多少伸びてるかな(40強)

帯がどすこうっていうより大きめのあらすじ効果という感じですが
報告まで。
634スペースNo.な-74 :2012/10/09(火) 16:12:20.82
字書きってやっぱ左脳ばっか使ってるからストレス溜まりやすいのかな
絡みとか荒しとか痛いのが湧くのは字書き専用スレに多いね
右脳と両方使う漫画描きの方がおだやかで懐広い人が多い

特に支部でクソみたいな文章投稿してドヤ顔してるような底辺字書きは
キチガイが多い
オフやってるとまだマシだけどな支部専の字書きってホントレベル低い
635スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 16:17:48.89
えっ何これスルー検定?
636スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 16:35:33.38
>>635
アウトー
637スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 16:43:38.46
>>634
自己紹介乙
638スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 16:46:12.25
字書きのスルースキルのなさは異常
639スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 16:48:52.41
ワロタw
640スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 19:18:51.95
>>632
両方やってるからアドバイスしてるんだよw
A2ポスター=お品書きだよ
あと本には、1/4程度の紙であらすじとかの情報載せてる

部数が伸びるも何も、何年もこのスタイルだからな…
どのジャンルでもそこそこ売れてる
641スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 21:06:36.67
>>633報告ありがとう
個人的に「どすこう」にワロタ
自分は逆に
今までずっと帯値札→次回のイベントでカード型値札(A6〜B6くらい)
を試してみる予定
結果出たら報告来るよ
642スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 21:14:08.89
お品書きのフォントってどれくらいで作ってる?
首だけを動かせば一番下まで読めるくらいの文字?
中腰になって顔近付けて見る人いない?
「すみません、これ手に取っていいですか?」と持たれると他の人が見れないよね
643スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 21:18:05.72
>>642
お品書きは手にとって見ないだろJK
644スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 21:29:29.17
上で支部の話が出ていたが
本のサンプルに限らず、支部への参入はやっぱり効果があるのかな?
今まで長くサイトをやっていて、宣伝もサイトでしていた

自ジャンルは、オフまでやっているような人が支部にほとんどいない(小説の場合)
皆サイトで、サイトがあるのに支部にも、という人は少ないんじゃないかと思う
だから悪目立ちしそうで、支部参入をためらっていたんだけど
部数増えるならそんなの気にしなくてもいいかなーとも思えてきた

字書きで、サイト持ってて支部にも作品投稿するのって
うちのジャンルにいないだけで、けっこう一般的なのかな?
645スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 22:00:52.36
自分は両方やってるよ
支部が強いジャンルだからかもしれないけど
サイトなしで支部オンリーも多いかな
646スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 22:07:00.49
>>644
支部激弱ジャンルにいるけど、オフやってる人はほとんど支部やってない
やっていても表紙とお品書きのPR専用状態
それに支部やってるのはリア中心だからR18の本だと期待は薄い
最近は「支部やらないなんてありえない」っていう支部至上主義の人も多いけど
結局ジャンル次第な部分はかなりある

とはいえしないよりはした方が絶対効果はあるよ
悪目立ちが心配ってだけなら試してみた方がいいんでない?
647644:2012/10/09(火) 22:16:26.14
>>645
>>666
なるほど、参考になります
今更なんで支部にも?って思われるかと躊躇してたが、
確かにやらないよりはやってみた方がいいよね


ちなみに途中からサイトと並列で支部始めた人は、サイトに上げている小説ももう一度上げたんだろうか
648スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 23:52:04.38
>>647
マイナージャンルでオンリーワンカプなんだけど支部あげてる
特に交流もしないというかできないので気にせずあげているよ
特殊趣向もあって支部は躊躇してたんだけどあげてみたら意外と見てくれた
サイトに載せてる話も短編だったら短編詰めとかで載せてる
効果は勿論あったので少しでもなんとかしたいならやった方がいいよ
649スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 00:01:58.19
R18本なのに毎回挿入してから「あとは嵐のようだった」とかなんとか言って朝チュンに逃げてるサークルは
古参なのに、コミケでは落ちるようになったなあ
セクロスシーンが特に好きでも無いのが読めばバレバレなのに
売れないからと無理矢理セクロスシーン入れてR18本にしてる字書きなんて人気出ないわな
650644:2012/10/10(水) 00:19:04.77
>>648
ありがとう、せっかくだし始めてみます
651629:2012/10/10(水) 00:21:11.99
>>630
629です
アドバイスありがとう
さっそく次のイベントで試してみるわ
652スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 00:24:34.09
ちょっと質問です
都市とオンリーは参加したことあるけど、コミケは受かれば次の冬が初めて
皆さんは、コミケと他のイベントに初動の差ってどのくらいありますか?
せっかくだから部数を増やしてみようと思ったので、参考までに
653スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 00:54:08.08
>>652
ぶっちゃけ、ない
654スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 03:01:41.54
>>652

まあ、そのサークルの規模にもよると思うよ
サークル規模の大きい(つまり売れてる)サークルほど
コミケとその他のイベントの初動差があるのが普通じゃないかな?
一般都市やオンリーなどは東京近辺の人しか来れないけど
コミケは地方からも買い手が上京してくるし、
他ジャンルが目的の人もついでに回ってきてくれる
(オンリーなどはよほどそのジャンル本が欲しくないと、なかなか足を運ばないもの)


自分は、コミケで初動200くらいのサークルだけど
これがカプオンリーなどだと初動100前後になり
都市(たとえばこの前の10月SPARKとか)だと初動80くらいになる
大阪インテ(1月・8月)は初動100〜120くらい

いずれもそのイベントで新刊(初売り本)を出した場合の数字
655スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 06:56:21.86
>>642
フォントの返事ではないけど、
お品書きは机上ポスターにしてるのと硬質プラに入れたのと
両方持っていって、
身体近づけて目を凝らしてまで読もうとしてる人がいたら
よかったらどうぞ、と手渡してる

私が目が悪くて、卓上お品書きやあらすじが
相当近づかないと読めないんだよね
656スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 09:59:09.27
>>652
自分はコミケ常連だけど部数は日程次第でオンリーより売れたり売れなかったり
コミケはよく落ちて委託が多い友達はオンリーの方が売れるらしい
多分コミケで買う層にはスルーされてるからだと思う
今回が初参加ならオンリーより少ないんじゃないかな
657スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 14:05:29.95
>>652です
ありがとうございます
なるほど、一概に増えるというわけではないのですね
よろしければもう少し色々な方の話を聞いて、判断材料にしたいです
658スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 14:52:11.85
>>652
書店に預けているのだったら高い確率で部数が伸びると思うよ
夏と冬は現地に行くのが辛いって海鮮が多いって聞くし
ジャンル内で他の人が全然新刊預けてなかったらついで買いすら望めないけどね
659スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 14:58:22.96
>>652
マイナージャンルだと、コミケにしか出ないサークル・
コミケにしかこない一般が多数を占める場合があるよ
オンリーがあるような規模のジャンルなら、
オンリー≧コミケ>>超都市>春都市>>インテ
くらいのイメージだな
660スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 21:20:51.91
>>652
自分の場合2年ほどシティ+オンリーのみで、
この前の夏コミではじめてコミケ参加した
1日目で悪日程だったけど新刊初動はちょっと増えた(1割増しくらい)
ただその分既刊のはけが悪かったから
新刊既刊あわせての頒布数は普段と同じくらいになった
常連さんだけが集中して買いに来たのかも
661スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 22:02:07.21
>>652
斜陽ジャンル、書店委託ありで
コミケ>>>超都市>1,8月インテ>>春都市=カプオンリー
カプオンリーではまったくといっていいほど出なかった

当然だけど、コミケにあまり出られないというところは
オンリーのほうが初動はいいと思うよ
662スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 22:10:46.98
コミケは毎回出てるが自カプは割とカプオンリーの規模がそれなりにあるから
カプオンリ≧コミケ>>超都市=ジャンルオンリ>春都市>>インテ
だな
カプオンリーの方が地方からの海鮮遠征組が多い
663スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 23:28:23.21
現ジャンルだと超都市>コミケ=夏冬インテ>その他だったのが
最近斜陽が進んでコミケ>超>夏冬インテになった

カプやジャンルのオンリーは
とにかくそのカプやジャンルが第一に好きかつはまりたてとかでガツガツ買いたい人
もしくはそのカプ・ジャンル以外の本には興味ガない人が主に遠征する

オンリーを避けてコミケで買うのは
幅広いジャンルの本を買いたい人、二番手以降でそのカプジャンルが欲しい人
あと地方過ぎて年に1度夏冬どっちかのコミケしか上京できない人とかそんな感じ

どっちにしろ、オンリーが活発なジャンルだとオンリーとコミケの参加層は
あまり被ってなかったりするよ
664スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 02:09:54.61
652です
皆さんありがとうございます

私は春都市、超都市、夏頃のカプオンリーと参加して
超都市=オンリー>春でした
ですが夏のオンリーは都内で開催されたものでもなく
例年よりは小規模であまり人が来なかったそうで、判断は難しいところです…

必ずしも増えるわけではないようですし
やはり安易に部数を上げない方が無難でしょうか?
665スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 08:01:54.18
大丈夫ですよ!
666スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 14:10:49.09
イベントによって机上の種類の多少を変えて効果あった人いるかな?
自分の場合は初動はどのイベントもほとんど変わらないんだけど
コミケは既刊の出がいい、あと火花も初動の割に既刊が出た
コミケ後の都内オンリーは新刊とコミケ新刊がよく出て、それ以外の既刊はほとんど動かない

遠征組の多そうなイベントでは既刊持ち込み多めにしたり、並べる種類増やして
サイトに既刊の詳細も載せたお品書きを別に作ってアップしてみようと思う
逆に都内オンリーは机に並べる既刊を4種くらいに絞ってみようかな
667スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 17:00:20.37
自分はコミケ東京シティジャンルオンリーは既刊少な目
カプオンリー夏冬インテは既刊多めにしてる
1年ぐらいいろいろやってみた結果
オンリーが多めのジャンルでコミケやシティは選別済で当日新刊だけって人が多い
ジャンルによるだろうけど
668スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 19:58:44.53
毎月オンリーが日本のどこかで開催されてるようなジャンルと
1年に1回オンリーがあるかないかのジャンルじゃ比べようがないよね
669スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 21:55:16.51
うちも>>666と同じような傾向だな
コミケやスパコミは全種とか「○○以降の本下さい」ってまとめ買いの人が多くて既刊も結構売れる
オンリーは年4〜5ペースのまったりした雰囲気だから遠征組は少なくて
とりあえず新刊(とその前の本)だけさくっと買う人が多い
新規の人は試し買いっぽく机上をじっくり見て好みの本を買ってく感じ

在庫は今のとこ8種類だけど机上は5種に絞ってる
新刊が厚めのシリアスなら、既刊に薄めやギャグ系を加えるとか
傾向に幅が出るようにしてるんだけど
同系で厚さだけ変化持たせるラインナップのがいいのか迷ってる
種類搾ってる人はどんな基準で選択してるのか知りたい
机に乗せない本もお品書きに乗せて裏から出すかとかも
670スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 21:56:48.06
オンリーが年4〜5でまったりなのか…
671スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 22:43:34.68
まったりなのはオンリーの雰囲気なんじゃない?
数多くなると来る人は減る
672スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 23:14:32.43
>>669だけどだいたい>>671さんの通りです
個人主催やカプ・キャラオンリー混ぜてそのくらいの回数
コミケでも開場後30分〜昼くらいが最も人通りの多いやや斜陽の安定ジャンル
オンリーも全サークル回れるくらいの規模で少部数煽りするとこもほぼ無く
買い手もゆっくり見て回ってる人が多い印象

ここ参考に流し見で立ち止まったりパラ見してくれる人向けに無配作って
後日支部にうp→書店誘導してたら徐々に部数上がったので
こういう規模・雰囲気のジャンルには無配効果あるかも
673スペースNo.な-74:2012/10/13(土) 23:48:38.26
無配の仕様は?
674スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 03:33:59.60
無配って実際どのくらい部数アップに効果あるんだろう…
何だかんだ本を買った人しか手に取ってくれない気がする
675スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 04:09:12.64
ageてるようじゃね
676スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 04:09:12.95
無配本そのものはサークルに本を買いに来てくれる人を離さない為のものだと思ってる
(人を書店買いに流さない)
それでサークル前に人を途切れさせない→そこそこ人のいるサークルって印象作り
列る事は無いけど、イベント初動分と同数無配用意してるので(事前告知してる)
イベント午後のまったりムードになっても買い手が来てくれて良い感じ
このカプで本買ってみようかなーって人の足止めにはなる
無配のネットうpは1か月後ぐらいにしてる
もちろん流し見してる人へ渡す事もあるけど
単純にそれで部数うpってモノじゃないと思うよ
677スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 07:41:24.09
中古書店やオクに流されるとこっちに金入らなくなって次回の印刷費に困るが
人が普通の書店に流れるのは別にいいんじゃ…?
こっちに金は入ってくるわけだし
678スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 08:00:05.69
イベントで人が途切れない=売れてるサークルに見せるって事だろ
このジャンルの本買おうって流しで来た人には有効じゃね?
初めて買うジャンルでも人のだれもいないスカスカサークルよりは
ちょっと人混みのあるサークルで買おうって思うだろうし
679スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 12:13:29.41
二次ならサンプルの役割はサイトやpixivの方が効率的だと思う
自分は一次で周囲のオン利用率がかなり低いと感じているからサンプル無配してるけど
需要はあるみたいで初動の3倍持って行ってもらえてるよ
dpkすぎて数的には参考にならないだろうけど、初動1桁から20〜30にはなった
680スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 12:13:51.02
支部に長編うpして携帯やスマホで改ページ毎に閲覧カウントされるシステムを利用して
ランキング上位に行くように工作して「わーこの人こんなにたくさん読まれてるんだー」と思わせる
681スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 12:31:26.08
支部にちょっと長めのサンプルを載せるんだけれど
細切れにして分けてうpするのと
作品としては一つでページを分けるのとどちらがいいんだろう

細かく上げた方が何度も目に留まっていい気がするんだけど
やっぱり長編として読めればそれもプラスになるよね?
682スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 12:43:53.86
10000字前後なら、分割すると短くなりすぎるので単品
分割してそれぞれが8000前後なら分割がいいんでない

エロやシリアスならある程度纏めてガッツリ読ませた方がいいと思うし
ライトコメディ、ギャグなら若干細切れでもいいんじゃないか
683スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 12:50:11.24
細切れにして分けてうpって、複数回あげるってこと?
うぜーよ……

自分のジャンルは、長文でないと目に留まりにくいので
8千〜1万時程度をまとめてあげているよ
684スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 12:55:30.52
普通の完結する作品なら細切れもありだけど
サンプルなら一括だろう…
2回目を先に見たらなんだこれ?じゃん
1回目を見た後で2回目見たいと思うとは限らないし
685スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 13:13:49.30
サンプルを別ける状況が想像できないんだけど、下記みたいなことなら
・長編でサンプルも長め→2万字越えだろうが一まとめ
・複数新刊→サンプルも1冊ごと
・おまけ本など付随的な複数新刊→1つに纏めてキャプションに説明
自分ならこうかな
686スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 13:14:24.52
細切れってのは連載方式だね
ざっと見てても、やっぱ連載は読者の引きが強い感じがするよ

てかサンプル代わりに長い話一本と思ってたけど
もろにサンプルなら纏めてがベターだろうな
687681:2012/10/15(月) 14:23:20.02
ありがとう
ギリ3万字に収まりそうだから今回は1つにまとめてみるよ
次は連載方式で試してみる
ブクマしてもらえるといいな
688スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 16:02:55.35
いや、サンプル分けなきゃいけないくらい長い状況ならシーン削れよって思う
完結するものでもないサンプルを連載形式で載せられてもウザいとしか思えない…
689スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 17:08:28.20
でもサンプルってブクマしてもらえないし少しでも注目されたいんです
690スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 17:21:38.85
欲しいと思ったらブクマすると思うけどな
実際、シーン切り抜きで5000字以下のサンプルですら相当ブクマ入ったよ
サンプルなんだし長けりゃいいものでもない
3万字も上げると結構読んだし展開読めるから買わなくてもいいやーとなりそう
691スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 18:22:33.36
本編が何万字かは知らんがサンプル3万字は長い気がする
自分は総ページ数の10分の一くらいを目安にサンプル作ってるけど
100P越えたらあとは何ページだろうがサンプルは8〜10枚だな
書店も登録できる枚数がそのくらいだし、場合によってサイトと書店でページ変える程度
あんまりサンプルが多いと「○円のうち×ページは既読…」的な微妙に損した気になってしまうw
692681:2012/10/15(月) 18:45:52.77
サイト連載分を含んでるサンプルなんだ
まとめてみたら意外に長かった
支部にのっけてなかったからうpしようと思ったけど、
既読分にお金を出すと損した気分になるとは気付かなかった

今回はPRと割り切って読んでもらって嬉しいくらいのつもりでいることにする
やっぱ人の意見って聞いてみないとわからないものだね
693スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 19:10:58.00
>>692
サンプルは導入部分やハイライト(エロ)直前とかにして
キャプションでサイト連載を本にする旨の説明とサイト作品へのリンクでいいんじゃないか
サンプルで興味を持ってもっと試し読みしたい人はサイトへ誘導でいいと思う
ジャンルによるとはいえ支部でサンプル3万字ってちょっとビックリするから
694スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 19:34:58.26
自分のジャンルはWEB再録のほうが出る
話が分かってるからバズレを引かないし、好きな話ほど手元に置いておきたいんだって
そういう人もいるよ、と
695スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 19:39:48.73
サンプルと表示せず
サイト掲載分の支部再掲載ってことにしておけば?
696スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 20:51:56.21
サンプルとも書いてなくて読み始めたら最後に「続きは本で!」
697スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 21:03:54.84
>>696
それやられると本買うどころかサイトにも二度と近寄りたくないくらい萎えるわ
698スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 21:23:05.72
・サイトの連載物再掲載です
・後日続き(?)と併せて本にします
一話目からキャプションに上記2点、少なくとも後者が明記されてれば自分は気にしないな
一話完結のシリーズ物なら「本に纏めて続編書き下ろしあり」でもまあ有り
699スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 21:38:50.36
webはwebで完結させつつ、そこそこの性描写も挟みつつ
がっつりエロは本で!ってサークル知ってるけど結構本も売れてるな

途中で媒体変わる場合も通販するとかイベント行けない層に配慮すれば
自分はそんなに悪質とは感じないかな
タダでしか読まない層は部数上げの範囲外だし
700スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 22:02:46.56
小説に限らずよく>>697の意見見るけどタダで見といて何言ってんのって思うわ
701スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 22:13:17.13
でもwebで読み始めると最後まで読めたらいいのにって思う気持ちも分かる
自分は本で手元に起きたいと思うタイプだけれど
イベントに滅多に出ない、出ても地方のみ、サイトには連絡ツールなしとかだともにょる
みんながみんな買える訳ではない状態で「続きは本で!」って後出しは悲しいよ
702スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 22:17:39.03
続きは本で!は自分も嫌だ
どうせ再録する予定あるなら完全に完結させておいて
番外的な続きとか後日談有の再録なら嫌だと思わないよ
703スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 23:07:35.70
続きは本で! は騙された感がするんだよ
サンプルならサンプルだと思って読むのにオチでそれはないわー、ってなる
気に入った話なら加筆がなくても本も買うから騙されるのがイヤなんだろうな
704スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 01:08:39.85
気に入った場合は買うから「続きは本で!」でも構わないんだけど
買う程じゃないんだけど結末わかんなくてモヤモヤ…ってパターンが一番嫌だな
支部で見かけるたびモヤモヤが甦りそうでw
だから完結作品を加筆・番外編描き下ろし付で本にするのは特に抵抗ない
書き終わった後で構想が広がる気持ちも分かるし
705スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 01:22:47.93
騙すつもりが無いなら最初から「サンプル」「続きは本で」って明記すれば文句は出ないのに
WEBだけできりよく終わらせてるからと言い訳して一番最後に「続き読みたいなら金出せよ」って書くから印象悪いんだよ
706スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 02:11:20.89
無配かweb向けの小ネタのつもりが妄想が広がって
結局オフ本で出すことがたまにある(webに載せる前に方向転換してる)から
書いてる途中でやっぱり本で出したくなる気持ちは分かるな
イベント行けない層に通販等で配慮すればそんなに部数には響かないんじゃないかな
普段から本買ってる層が事前告知無しweb再録本でどの程度愛想尽かすかくらい?
707スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 02:17:37.59
そういえばサイトの小説を加筆修正して売ってるサークルの本わりと買ってるわ
そこはそういうもんだと思ってるから特に気にならないな
大部分読んだことあっても本という形で手元に置きたいかどうか、じゃないの
再録のみでも多分買うけど加筆あればなお嬉しいって気持ちで買ってる
長年続いてるまったりジャンルの雰囲気がそうさせるのかも知れない
708スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 09:52:36.76
まあその辺は好みだね
本にして置いときたい層は一定数いるし
読ませといてサンプル〜はむしろ支部とかサイトの問題だし

あたしこういう本は嫌い!買わない!!とかいわれてもだから何?としかw
709スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 10:10:30.16
サンプルと表記せずに続きは本で!っていうのがだまされた気分になるから
嫌になって部数上げにつながらんのではという話だよ
Web掲載を加筆修正してまとめること自体はいいんじゃない
部数は下がりそうだけどw
710スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 11:45:28.97
部数下がるだろうとは思うけど、実際どのくらい下がるんだろうか
以前自己満足のつもりでサイト再録本出した時は
いつもの3分の2の部数にしたんだけど売り切れるのも早かったな
その後の部数にも響いてはいない
やりようによっては少部数煽り的に使えるかもしれん
webで見れるものなら買い逃してもダメージ少ないだろうし
711スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 11:52:15.24
ページ数を勘違いしててページが余る〜ってのをぼやいてたら
仲いい大手の絵描きさんがよかったらゲストやらせて〜って言ってくれたから頼んだんだ
いつも描いてるのとは違うCPで
したらそのゲスト一枚絵目当てで自分の本ほしいみたいな人がいてあ〜ってなった
もう大手さんにゲストは頼まないけど、単に部数あげたい人は大手さんにゲストきてもらうのもありかも
712スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 11:59:00.88
イラストに執着しない字書きの自分には理解出来ないけど
カラー表紙1枚のためだけに本を買う層ってけっこういるんだよね
部数上げのためには大手絵師に頼むのは鉄板だろうね
713スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 11:59:29.25
>>711
それ絵描き大手に字書きがすり寄ってうざいってスレが荒れる元
絵描きや友人が自発的に描いてくれたならいいだろうけどさ
714スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 13:03:47.02
私もサイトで連載してる話を完結したら本にしたいけど、部数で悩むなー
上ではちらほら再録のが売れるとかそこまで変わらないみたいな話はあるけど、
再録で部数維持もできなくはないのかな?
価格設定低めにしたり書き下ろし付けたりする他に、やれることあるだろうか
715スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 13:26:37.51
>>714
低価格と書き下ろしのほかと言ったらそれこそイラスト表紙とかノベルティとか?
書き下ろしが多かったら部数もあまり下がらないかもね
716スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 13:35:20.28
>>713
そっかそういうふうに取られるのか
でも誘ったのか自発的に描いてくれたのかなんて明記しないしなー
とりあえずもうゲストはやめようと思った
717スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 13:47:19.14
再録は出すタイミングにも悩む
サイトに掲載終了直後に出す方が読み手も勢いのままに買ってくれるのか、

少し経ってから出した方がもう一度読む気になって買ってくれるのか
718スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 13:49:21.41
サイト再録でページ数の割には安くしたんだけど(450Pで2500円ぐらい)
ジャンル全体が1000円を超えると渋る層だったのであまり売れなかった
普段の4分の3ぐらいかな
通販では地味にじわじわ出たので問題ないんだけど印刷代高いので怖かった

毎回サイト再録+加筆サークルでいつも列ってたんだけどつい最近のイベントで
とうとう切られたのか誰も近寄ってなくてびっくりした
そこの加筆はいつも不思議な内容の加筆で別にサイトだけでいいかなと
自分も感じていたので買い手もそう思ったのかもしれない…
719スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 15:20:14.61
>>718
下4行は別のサークルの話?
ゲスパーは荒れる元だから自分の話だけしなよ
720スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 15:36:49.85
千円越えたら売上鈍ると分かってるんだから当て馬ありやエロあり特殊嗜好ありなどの話だけを
別にするとか分冊すれば良かったのに
721スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 15:50:23.43
>>719
ごめん別サークルの話

>>720
別に特殊な話は入れてないけどどこかのサークルと間違えてない?
ページと値段はフェイク入れてるけど…
1つの話+加筆なのに無駄に分冊したらそれこそ怒られそう
722スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 15:54:05.46
特殊嗜好だけ分冊して売れるもんなのか?
ただでさえマイナーなのに余計に売れなくなりそうw
723スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 15:57:52.11
たまにサンプルに値段書いてない人いるよね
わざとなのか忘れてんのか知らんけど
小説はよっぽど好きじゃないと買わないしページ数で大体の値段わかるから自分は別にいいけど、
値段で買う買わない決める人もいるだろうしお使いの清算で不便だから書いとけよって思うわ
724スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 15:58:26.96
なんでみんなサイト再録するの?
いくら加筆や書き下ろしいれても部数伸びないの目に見えてるのに
やっぱり気に入った話は本にしたいとかそういうことかな
725スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 16:01:34.09
再録な〜
する気ゼロだったけどサイトのブログで新刊やばいって書いたら拍手で
再録本とかどうでしょう?紙媒体でも読みたいです
って言われたことあるわ
自分がサイトで読めるなら別にいいわ派だから結局再録は出してないけど、ほしい人はいるんじゃない
726スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 16:01:59.37
新しく書くのが面倒だからじゃないの?
やったこと無いからしらん
727スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 16:07:45.29
サイトは管理人の動向で消滅の可能性がある
DL保存してもデータ飛びが怖い
だから紙媒体で保存したい、というひとはいるんじゃね
728スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 16:15:12.82
サイト再録だけ人気な人が自ジャンルに居るよ
他の書き下ろした作品を発行した時は列らないけど
○○シリーズだけはおもしろかったから買うって人もいた
そういう人はサイト再録が部数あげになるんじゃない?
729スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 18:17:37.22
人気があった長い連載とかは結構本にしてほしいってコメント入るけどな
出来るなら応えたいし、自分もやっぱり気に入った話は本にしたいからやってる
自分の場合そこまで部数落ちたことはないけど…まぁジャンルによるのかな
730スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 18:41:44.05
再録でも話が面白ければ売れる
しかもこれだけ書ける人ならってことでいい宣伝にもなる
それだけだよ
731スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 18:47:04.71
最初から最後まで再録でWebからも消さないってんなら買うかなー
あとはイラン
732スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 18:56:32.88
web再録って結構需要あるんだな
自分が欲しいと思った事が無いので意外だった
連載終わると同人誌にしてって米が結構来るのが何で何だろうと思ってたよ
でも再録本作るのにかける準備時間があるなら
その分別な本の原稿時間にあてたいなーと思ってしまう
733スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 19:00:15.78
WEBを見てない人間にとっては単なる新刊だし、結構需要があるよ
734スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 19:22:21.43
字書きは大体サイトみてから買いに来ないか?
735スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 19:27:35.16
自分は小説は買うって決めてるのしか買わないけど、行き当たりばったりで買う人ってどれくらいいるのかな
736スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 19:34:51.91
>>734
画面で読むのはツライから基本紙媒体で読みたいって人もいるよ

あと自分の場合大本命ジャンルはともかく
サブとかのジャンルはWEBはほとんど見ずにイベントだけで開拓するから
そういう人もいると思う
737スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 19:41:28.91
そういう人が多い/少ないの話を聞きたい
結局新規書下ろしとWeb再録ではどちらが部数伸びる確率が高いのかジャンルによるなら
ぼかしつつジャンルも

ちなみに7〜8年前から続くゲームジャンルだけど
再録モノは爆死
738スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 20:17:24.65
単純型にどちらがなら、当然書き下ろしだろう。
再録は労力低めで厚い本+新刊複数を煽るためのもの。
後は、オンの層をオフに持ってこられたら最高。
739スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 20:17:45.83
支部で評価の高かったのを再録したら普段の3倍でた
認知されたらしく書き下ろしも微増してるかな
あと数回比べてみて再録が出るようなら支部で様子見してから
オフにする方向にしようかと思ってる
740スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 20:43:34.09
うちはWeb再録書き下ろしありが通常の8割
書き下ろし無しだと5割の出だな
書き下ろしありで友達が表紙描いてくれると
通常新刊と同じだけ出る
741スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 22:35:19.34
あああああああああもう
新刊サンプルってタイトルで絵表紙あげといてイラストは○○さんに描いてもらいましたテヘペロ
サンプルはこっち→(novel/○○)
っての多すぎだろ175字書きどもがあああああああああああああああああ
サンプルっていうのはサンプルにつけるタイトルだろ低脳字書きどもがああああああああああああああ
742スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 22:44:19.29
再録も書き下ろしも変わらなかった。
当方、初動30冊、半年かけてトータル50冊のドピコ。

前にWeb再録だから20冊くらいでいいやってオンデマでそれしか作らなかったら瞬殺だった。(後日談的書き下ろしを4ページ加えただけ)
再販して結局60冊作って半年くらいで完売。
サイトからは消してないので、今でも読みに来てくれる方がいてありがたいです。

743スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 00:30:06.60
再録じゃない=内容わからない
・初見の話が読みたいからこそ買う
・失敗したくないから買わない

再録=内容知ってる
・好きな話だからこそ(加筆分目当て、本の形がいい等で)買う
・好きだけどもう知ってる話だから/好きじゃない話だから買わない

どっちの可能性もあるよね
サークルによってどっちの読者が多いかも違う
744スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 01:18:14.38
うんだから可能性はあらゆるパターンがあるのは分かりきったことだから
うちはこうだっていう具体例を聞いてどういう傾向が多いか少なかってのを
知りたいって流れじゃね
745スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 09:44:35.43
漫画も小説もWebでクオリティー確認して新しい話買いに行くんで
基本再録はイラネー

という層が7割くらい
残り3割は再録が少なければ(書下ろしが多ければ)新規作品と同じと見て買う
という傾向の自ジャンル
サブジャンル含めて10年いろんなジャンル見たけど
ゲーム系(乙女ゲ含)、飛翔、旬アニメはこんな感じと思う
他のジャンル、特に創作一次についてはあまりよくわからないがどんなもんだろう
746スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 09:47:35.50
支部のブクマ数ってあてになる?
通販待ちでブクマする人も多いよね
イベントで売れる数が知りたいわ
747スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 10:05:08.03
だから支部のブクマ評価はオフに関係ないと何度言えば
参考程度にならなるかもだけど、基本当てにならない
748スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 11:00:55.36
支部のブクマが部数に関係あるならうちは一桁しか売れないな
749スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 11:20:41.46
支部隆盛以前にピークが過ぎ去った斜陽ジャンルでは参考にならないかもね
750スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 11:54:10.51
うちはサイトからのお客さんが多そう
支部の閲覧、評価の渋さからして
751スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 12:24:14.73
支部はサークル同士の交流ブクマあるからね
マメにブクマしてる人は返されたりしてる
ブクマ多い人の隣になったことあるけど半分が交流で本買ってる様子なく
ブクマ以下の販売数だったよ
逆に自分のサークルはブクマ少ないのになんでこんなに客くるんだって不振がられてそう
752スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 13:32:10.18
他人のブクマ数まで把握して売上数まで監視してめちゃくちゃブクマ意識してますなw
753スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 14:32:20.43
大手の絵師さんに誘われて今度合同サークルでイベント出ることになった
いつもと刷る冊数同じだけどおこぼれで売れるもんなのかね
754スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 15:14:18.66
総発行部数20部のdpk時代に列るほどの大手スペに置いてもらったことがあるけど
瞬殺だった。
大手のスペだから全種買いも多くてあっという間だった。
そこで売り子もしたけど、中身を見ないで買っていく人も本当に多い。
ついで買いもあるけど、大手の本と間違われたのも含まれてたと思う。
755スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 15:23:07.82
まじか〜
二冊出すけど一冊は表紙描いてもらったから間違われる確率めっちゃ高そう
お品書き回す予定だから大丈夫かなとは思うけど…
あとで小説じゃんこれ!って売り飛ばされるの嫌だから値札にハッキリ小説って書いとこ
756スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 15:26:35.19
それ合同じゃなくなったり委託できなくなった時が辛いな
実力あるのに埋もれてたらあれだが

そういや自分も昔大手で本買った時に
ドヘタレの本が混じっていて無配でもなさそうだったから
いつの間に買わされたのか腹立った
大手ごとブラックリスト入れた
757スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 15:45:01.08
>>756
>いつの間に買わされたのか腹立った

勝手に買っておいてこの扱い
758スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 15:48:51.39
これとこれ〜と指差したら勝手にはいってるぽかった
759スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 16:54:23.20
ここは部数を伸ばしたいスレだから短期間でも売れればいいってやり方もあり
760スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 17:04:47.36
まあ、勘違いでもなんでも手に取ってもらえればって事もあるしね

でも捨てられたりとか、>>756みたいなのとかもいるし
後々のイメージを考えると
出来る限り案内はしておいた方がいいだろうな
大手と客層がかぶっていないなら尚更
761スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 17:15:48.71
確かに短期間でも売れればいいだろうけどそれでブラックリスト入りは勿体ないな
でも委託してる限り一定数は間違われるだろうし覚悟してた方がいいんじゃない
一部の激怒される人よりも○○さんと合同きっかけで読み始めるようになったと
言われるぐらいお客さんを取りこめればいいわけだし
サークル者の妬みに負けない強さは必要だけど
762スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 17:27:05.30
同人誌は漫画専門って人多いと思うから表紙に騙された買った人はうわ〜ってなるだろうね
自分も売り子やるから、中身も見ずに全部ください!って人には
一応「小説ですがよろしいですか?」って聞こうかな〜
結構前サークル参加した時、となりのサークルの人たちが
「あれ!?これ小説だ!うわ〜最悪」って言ってたの聞いちゃってね…
間違って買ってく人がなるべく出ないように色々やってみる
763スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 18:27:43.13
自分でも売り子するんなら聞くのがいいと思うよ
大手なら列が牛歩にならない程度っていう注意は要るけど
もう捌くのが優先だって世界だったら、諦めるしかない

聞く余裕がない場合も考えて
あらかじめ値札に大きすぎるほど大きく「小説」って書いておくのは
間違い購入を防ぐには有効だと思う
764スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 18:31:15.15
いつも漫画本出す時値札右に本文切り貼りサンプル貼ってるんだけど
それを小説本でもやってる
まあ読む人はいないだろうけどw小説本ですってアピール

小説本ですが〜って聞ける規模のサークルならまあ聞いたほうが無難かな
でもそこは買う人の責任だから聞かずにおいても良いとは思うけどね
765スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 18:54:37.82
以前、表紙を描いてくれた友人サークルに新刊委託&売り子で入った時は
新刊全部という相手には「マンガ本の新刊のみで宜しいですか?」って聞いたな。

そのうえで「他にもあるんですか?」という人には委託で小説があるって案内して
マンガのみという表現で察して「小説も下さい」と言ってくれる人には、有難く買って頂いた。
766スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 19:51:54.34
委託で置くんだろ?
「新刊ください」って聞かれたら「委託もですか?」って聞き返すのは普通だと思うが…
これは漫画も小説も関係ないし
767スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 19:58:24.76
「新刊全部ください」って普通そのサークルの新刊、じゃないの?
漫画サークルに漫画サークルが委託して「新刊全部ください」って言われて
問い返さずに委託サークルの新刊まで入れるとか普通ないだろ…
漫画本、小説本って括りじゃなくて、そのサークルか否かだろ
768スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 20:12:21.20
委託なら、全部くださいと言われても省いていいな
委託を買いに来た人はそう言うだろうし。
合同スペースならまた別だが
769スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 20:22:04.69
いや流れてるけど委託じゃなくて合同サークルって最初に書いたよ
770スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 20:25:23.96
771スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 20:28:49.82
765のレスには新刊委託ってあるけど?
772スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 20:44:26.15
なら、新刊くださいには、どちらのサークルの新刊ですか?じゃない?
全部くださいなら、黙って売っても騙してはないがマイナス印象は覚悟しだな
773スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 20:56:41.94
合同サークルで「新刊全部下さい」なら「マンガ本の新刊のみでよろしいですか?」っておかしいし
(AとBの合同サークルですが新刊全種でよろしいですか?って話になる)
委託サークルで「新刊全部下さい」なら普通はそのサークルの新刊ってなるから
>>767のとおりだと思う
いずれにしろ変じゃね
774スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 21:56:42.49
>773
大手との合同だと買い手はほぼ大手目当て、相方は基本ノー眼中
むしろいるの?扱いの買い手も多かろう
そこら辺の空気を呼んだサークル側対応ってことだろ
775スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 22:15:28.85
委託の分際で「マンガ本(スペ主の本)だけですか?」といちいち客に尋ねるって…
このスレ的には正しい態度かもしれないが
776スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 22:16:44.34
だから委託じゃなくて合同スペースだと
777スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 22:21:30.95
委託なのか合同なのか良く分かんないんだけど
前のレスと繋がってるなら名前に番号でも入れてくれよ
>表紙を描いてくれた友人サークルに新刊委託&売り子で入った時は
これだけ見たら委託じゃないの?
合同で取ってるなら自分がスペ主なんだから
委託でもないし売り子でもないんじゃない?
778753:2012/10/17(水) 22:30:14.73
あぁごめん、この話題持ちだした>>753だけど>>765は違う人だよ。経験談のレスしてくれた人
あと>>755>>762が自分

・大手の絵師さんと合同サークルで今度のイベントに出る
・その絵師さんの本に間違われて買われるのが嫌だからそれを回避するためにはどうすればいいか

っていう話をしてた
779スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 22:37:42.62
んじゃやっぱり>>765は委託じゃねーか
委託なのに「新刊全部下さい」で「マンガ本の新刊のみでよろしいですか?」はねーよ
求めてるのはそのサークルの新刊だろw
780スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 23:19:53.97
そうだなw
まるで漫画サークルが小説の新刊でも出したみたいな言い方だよな
>「マンガ本の新刊のみでよろしいですか?」

自分が小説の友達の無配を委託した時は買い手さん全員に
別サークルさんの無配つけてもよろしいですか?って聞いてた
本人には後でいちいち説明せずに渡せばよかったのにと言われたけど
やっぱり一応聞かないとどうして配ってたのか謎に思われるし…
友達は無配を配ったからなのかわからないけどその後部数伸びてた
781スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 23:33:56.42
まぁ全部くださいって言われたら、小説もありますがよろしいですか?って聞けばいんじゃね
782スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 23:42:13.01
だからその答え方だとスペ主が書いた小説みたいじゃないか
783スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 23:48:03.93
合同だったら
「どちらのサークルの新刊ですか?」と聞いて合同であることを伝える
委託だったら
「委託もありますがどうされますか?」
でいいんじゃないか

部数あげにはそろそろ関係なくなってるので
784スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 01:10:13.04
聞かれてもいないのに委託の本まで勧めてるのか
ご一緒にポテトはいかがですかみたいなものか
785スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 01:21:53.11
>>784
「新刊ください」とか「全部ください」と言われた場合の話じゃないの?
786スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 07:02:01.98
少し前のレスも読めないのか・・・
新刊くださいで実は委託の本だけを求めて来た人いるかもしれないじゃない
大手だからと新刊を勝手に決めつけるのもおかしな話だ

自分が当日アンソロも売ってるのに委託した時は新刊と聞かれても
友達の委託のことは面倒で聞かなかったけど
事前告知もしてなかったし他にもやっとすることされたから
787スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 08:42:05.10
>少し前のレスも読めないのか・・・
>新刊くださいで実は委託の本だけを求めて来た人いるかもしれないじゃない

いやだから委託じゃなくて合同サークルだっつってんだろおまえが読めよ

表紙もその大手に描いてもらってるのか
新書サイズでもない限り間違われる可能性は大だな。たまにA5の漫画もあるし
種類がそんなにないならちょっと離して本の後ろにサークル名書いたやつでも立てかけとけば?
788スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 09:17:39.34
委託でもないだろ
委託先のサークルに行って新刊くださいって委託本が出てくるのかよ
789スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 09:32:42.30
スペースを申し込んだサークル以外のサークルの本が
そのスペースで頒布されていること委託というのですが
790スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 12:11:17.25
「新刊ください」と言われて問答無用で委託本まで包んでた人がいるのかなと思った
791スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 12:24:06.16
新刊くださいと言ったら、「委託もですか?」と聞かれて
ちょっと断りにくかったから買うことはあったな・・・
792スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 12:31:26.19
ご一緒にポテトはいかがですか商法は効果的なんだろう
どこのファーストフードでもやってるくらいだし
793スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 12:46:41.50
新刊ください、だと普通に当該スペースの人の新刊しか求めてない
全部1冊ずつください、だったら「委託もあるのですがどうしましょうか?」みたいな会話はある

まあ1度見てもらいさえすれば私は売れるのよ!って自信のある人は
変なもん売りやがってと恨まれて部数が下がるようなことのないガチ大手さんに
まるっとセットで売ってもらうとか無言で無配を全員につけてもらうとかすれば伸びるかもしれない

794スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 12:55:20.87
委託なら「全部だと委託も含みますが」合同なら「合同SPですが」って表明しとけばいいだろ
見てすぐ分かるように委託とか小説のポップつけたり、SP左側はAさん右側はBさんの在庫と分けたり
ポスターにこの本のみ委託とか合同って書いて掲げたりもできるし
795スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 12:55:22.22
ん〜難しいね
自分はその大手さんに比べればカスみたいなもんだからなー
500ブクマとか1000ブクマはいってるけど、やっぱ大手の絵師さんと比べたらね…

自分もその大手さんも今回のジャンルでは初サークル参加だから新刊しかないんだけど、そんなこと知らんだろうしな
796スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 12:57:36.45
>>795
いい加減うぜぇよおまえw
797753:2012/10/18(木) 12:59:41.23
ごめん間違えてあげてしまった

新刊全部って言われたら
小説混みでよろしいですか?って聞くことにするわ
ポスターとお品書きにはハッキリ合同って書いてるし、小説とマンガ両方出す人なかなかいないし
たぶんその絵師さんの小説とは思われないと思う

部数上げから逸れた話題をずるずるすまんかった
みんなありがとう
798スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 13:06:27.32
字で1000ブクマとか
799スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 13:18:21.32
なにもわかってないwww
800スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 13:46:29.45
> 「全部だと委託も含みますが」

やっぱりナチュラルに抱き合わせで売ってたんだな
801スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 13:47:51.96
なんだったんだwwアホらしいwwww

>>793が言ってるみたいにセットで売って貰うとか無配無言でつけるとか
確実に部数あげに効果あると思うよ
一部の人間は怒るだろうけど売れればいいわけだし作品に自信あるなら
読んでみたらおもしろかったのでと買い続けてくれるはず
サークル者に妬まれようが交流したからって部数あがるわけじゃないしね
802スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 14:50:06.50
>>798
黒バスならわりと簡単にブクマつくよ
絵と同じだ
803スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 15:08:34.72
エロと全年齢どっちも出したことある人に聞きたいんだけど、やっぱ出る数違うもん?
どんくらい違う?
804スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 15:25:28.40
うちは最終的な部数は同じ
イベントはともかく、全年齢だと書店が鈍る
805スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 15:45:57.52
ジャンルによると思うけど書店は間違いなくエロの方が出る
806スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 16:01:48.90
肌色多い表紙を絵師に頼んでる?
807スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 17:55:28.29
表紙はデザインの小手で全年齢1:エロ3な割合
つか、自分はエロじゃないととらに蹴られる…
808スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 17:59:04.12
エロ=肌色多いってエロへの偏見ないか?
脱がせなくても題名とか雰囲気でどうにでもできるだろ
というか女性向けで肌色表紙とか嫌がられること多いよ
809スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 18:00:08.77
自分はほのぼのメイン、エロ一切なし
5月は初動30以下だったけど、毎回イベントごとに新刊だしてたら
この間のスパークはプチ効果もあったろうけど初動90までいったよ
ちなみにデザイン表紙
810スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 18:27:55.16
やっぱエロの方が断然需要あるんだな
エロってだけでとりあえず買っとく人も多そう
自分の知り合いにはエロ苦手だから基本全年齢、
中身があってエロは味付け程度ならエロはすっ飛ばして読むって人もいるから全年齢は書店にも必要だと思うわ
811スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 18:41:57.37
ジャンルによるだろうけど自ジャンルは圧倒的にガチありが多いな
書店も表紙が商業BLっぽいイラスト絵の方が売れ行きがいい
(絵師の相方がいるからできるけど)
フェイクありで200が400になるぐらいだよ
812スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 18:53:46.03
うちも大手はエロなしのほうが珍しいなあ
程度の差はあれどエロのほうが売れるってのはどのジャンルにも言えると思うけど
813スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 19:22:53.97
エロが避けられるジャンルも確かにあるんだけど、まあ例外だよね
普通は「エロのほうが売れる」だと思っとくもんかと
814スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 19:38:50.22
自ジャンルはだんだん周りがほのぼの系ばかりになっていってる
エロ書きだが、逆コレシカナイ需要なのか
じわじわ伸びてきてるな
815スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 19:47:37.15
自分は逆にほのぼのが書けないからそういうのは余所で買ってくれってスタンス
表紙に肌色多いエロ本はイベントじゃあまり売れないけど書店はすごい勢いで捌ける
816スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 19:53:59.16
書店で捌けるのは大きいよね
イベントでも何種類かある中に一つ肌色多め表紙があると手に取ってもらいやすかったな
本屋で紛れ込ませて買う的な心理なのかね
817スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 20:28:59.12
書店委託と通販したことなくて今考えてるんだけど、Kブと虎どっちがいいのかね
虎はまじでいい噂きかないんだけど
818スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 20:35:03.20
書店は複数出しが基本だよ
出せるだけ出す
819スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 20:38:03.87
同じジャンル内でどっちが多いかにもよる
極端に偏ってたら両方に預ける意味はない
820スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 20:50:25.92
部数伸ばしスレ的には複数委託が基本じゃね
買い手が触れられる買うための窓口はあればある程良い
ジャンル的にK部が強い虎が強いがあったとしても弱い方で全く出ないって事はまずない
扱う書店が多ければ多い程部数は伸びるよ
821スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 21:12:15.04
各書店でちょびちょび残って返本されるのもいいものですよ
822スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 21:12:51.95
女性向けでは18禁本でもモロ肌色な表紙より着衣イラストの方が手にとられやすい
823スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 22:18:09.55
女王と虎は両方預けておいたほうがどっちかがグダった時でも
心安らかでいられるよw
824スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 10:16:42.52
確かに今回は女王がぐだったから併売にしておいてよかったわw
825スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 12:39:56.76
今度のイベントに向けてお品書き作ってるんだが
みんないつもどんなふうに作ってる?
紙とかこだわったほうがいいのか

前にここでお品書き+本に個別に値札っていうレス見たから
実践してみて効果あったら報告するわ
826スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 13:44:47.51
>>825
画像ソフトで作ったものを、コンビニでA3出力してる
紙とかこだわる必要性は感じない

本個別のものにも、簡単な本の内容が書いてあるほうが便利だし効果あるよ
827スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 19:33:37.30
自分はコンビニ出力のB4の紙をボードに張り付けて立て掛けてたけど
次回から発行物が増えて下の方が本で隠れそう
どうしたものか…

828スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 21:03:15.99
部数絞ったら?
売れ残りdpkに見える
829スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 21:53:40.87
台置くか釣ればいいじゃんね
830スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 11:52:03.33
壁取るために申し込み時部数多めに書いて実際は少部数持ち込みする人がいる
って聞いたんだけどそれまじなの?
あと4人くらいの合同でスペース的に壁とか

壁は無条件で人来るからって壁ってだけでハードル上がるのに内容クソだったらブラリいりじゃないの
リピーターは大事だし変な噂も広がるだろうからそんなリスク背負ってまで壁いきたいかね
831スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 12:07:36.17
>>830
その話聞いた人に聞けば?
このスレとなんか関係あんの
832スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 12:09:52.22
壁は無条件で人が来るとかw
じゃあモーゼとか起きないね皆行列だね
833スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 12:29:32.83
中途半端な奴が壁にいっても、隣の列に押し潰され流し買いされず
壁のくせして列らないpgrで終わると思うよ
それでも大手気分を一度でも味わいたいからというバカはいるだろうね
830みたいに壁というだけで売れると信じている人とか
834スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 12:33:32.32
それ単に虚偽申告壁だろう
いるかどうかってだけならいる
胆石固定orエレベーター中手→大手あたりの多少の上げ底で壁行ける人
じゃなきゃ使えない手だから普通はやってもバレない
実力があってそれをきっかけにして壁固定になれば
「壁だから買う層」を取り込めて部数は上がるけど
このスレ的には牛歩壁と同じで禁じ手扱いだと思う
835スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 12:40:32.72
壁にはあこがれるけどねー
836スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 13:12:30.71
ジャンルの島にいないってことはジャンルで流している人の目に偶然とまるということもないわけで
壁ってのは自分の力で離れた場所まで人を呼べるんでなければ辛いもんだけどね
人が集まるから壁なんであって、壁だから人が集まってるわけじゃない
837スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 13:30:09.12
壁の話したいなら何が何でも大手スレ行けばいいよ
そういう話題出てたし
小説で虚偽申告壁がいるかどうかの話ならいるのは間違いない
でも恩恵あるのジャンル流行初期ぐらいだよね
838スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 14:28:14.08
いるのは間違いないって言い切る人がいるが
自分がそうだっていう話ならあれだけど
他人の事なら特に証拠がある訳じゃないだろうから
結局は嫉妬とかの感情や主観も入る主張だよね
839スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 14:39:28.77
この話は部数うpに関係あるの?
単に偽証申告の壁ウンヌンって話なら関係ないから
どっか他所でやってくれ
840スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 15:12:26.61
小説短編とサークル情報を載せて、ソフトで作ったキャラの漫画も添えて、
なるべく目に楽しい感じを目指して組版した冊子を無配してたら
初参加のジャンルだけど、閉会時間までじわじわ買いに来てくれる人がいた
無配を読んで面白かったんで、と声かけてくれた人もいて嬉しかったよ
841スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 15:25:06.63
>ソフトで作ったキャラの漫画
これって3DCGの紙芝居みたいなやつ?
842スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 16:22:33.24
お品書きにあらすじとか簡単な説明書いとくのって効果あるんだね
チェックしてなくてもそれ読んで買ってくれた人何人かいたわ
843スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 16:26:03.37
やっぱ支部で活動してたほうが部数増える?
サンプル見て買おうって思うのと、この人だから買おうって思うのどっちが多いんだろう
844スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 16:39:02.47
効果があるかどうかは実力とジャンル次第
部数スレ的は間口は広いに越したことはない
やれるならやったら?
845スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 17:33:56.99
どの程度の人が支部のサンプル見て買いにくるのか知りたいよね
結構、支部で見て〜って来てくれる人もいるし宣伝効果は馬鹿にならないな
この人だから買おうという人でもサンプルが上がってたら見るから効果あると思う
846スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 18:02:14.92
うちのサークルは支部見て来てくれる人が大半で部数もだいぶ伸びた
支部からの固定客も増えたし支部宣伝も頑張って絵描きサークルのお品書きみたいに
凝ったやつ作ったらブクマ数も増えた
字書きのサークルの支部お品書き見ると適当じゃないんだけど見栄えがしないやつだと
大手じゃなきゃやっぱりブクマ数も少ない気がする
847スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 18:52:01.51
そんな売れないだろ〜と思って100刷ったら瞬殺だったんだけど再販して残るのも怖い
みんな再販かけるときどれくらい刷ってる?
848スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 18:56:23.31
そんなジャンルもカプもどんな作風かもわかんないのに
部数なんて読めるかよ
849スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 19:13:08.76
大丈夫ですよ!
850スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 23:29:01.16
500刷ればいいよ!!
851スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 08:04:11.28
瞬殺ってことは潜在需要が凄そうだよね
長く売るつもりで500刷ってみたら?
852スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 09:52:56.13
>>841
自分はPOSERで3Dモデルにポーズとらせて作った画像を
東京メトロマナーポスターみたいになるように加工した
853スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 09:56:37.15
>>847
流行ジャンルなら大量には刷らない方が安全だと思うけど
息長く売れそうなジャンルなら多めに刷って色んなイベントに参加してみるのはどうだろう
854スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 10:18:13.98
1000くらい刷って1年かけて売れば?
855スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 10:21:36.76
せいぜい200ぐらい刷って書店と並行して売ったほうが精神衛生上いいと思う
次に参加するときの新刊を多めに刷ればいいんじゃない?
856スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 10:28:29.19
黒子でキセキCPなしほのぼのだとどれくらい刷ればいい?
857スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 10:30:57.07
1000刷ればいいよ!
858スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 10:33:54.72
ココ部数伸ばしスレで部数判定スレじゃないんだけど
やるなら絵判定スレの字バージョンみたいなの立ててそこでやって欲しい
859スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 10:56:51.19
大手と合同で出るとびっくりするくらい売れるね
CPが同じで値段が良心的だとわりとついでみたいに買ってってくれる

部数増やすためにはやっぱ宣伝が大事かな〜
支部で小説サンプルあげて、絵の方で表紙・レイアウト確認用・お品書きで何回もあげてる人がいてすげーなって思った
くどいわ!って思うけど
860スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 14:26:03.55
なんか字書きと思えない頭悪い文章の人きたな
大手字書きと合同って自分の実力じゃないのに自慢してて痛い…

支部なんかでくどい宣伝せずに大手とずっと出続ければ売れると思いますよ!
861スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 15:07:54.60
別に自慢には見えなかったが…
実力じゃないけどこうだったよっていう報告だろ
大手とずっと出続けられないから宣伝しなきゃって話じゃないの
人は自分を映す鏡ってのは本当だね
862スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 15:45:59.56
大手の字書きと合同するのはどんなヘタレでも部数あがる
合同誌でも可
お願いして毎回合同させて貰えばいいよ
こんな楽な部数あげはない
863スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 15:52:05.04
どの辺が自慢だったんだ?
解釈がひねくれすぎだろ

自分だったら大手に自分から合同しようなんて言えないけどね
合同誌ってページ数が少ないからか内容薄いなって感じること多いしあんま好きじゃないな

自分がんばっても60Pくらいが限界なんだけど、やっぱり100P越えのほうが売れんのかな?
864スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 16:21:37.27
合同誌じゃなくてサークル参加が合同ってことでは?
合同参加が出来なくなったときが辛そうだけど部数は伸びるだろうね

>>863
100Pだと単価があがって外れたときのショックも大きいから一概に売れるとは限らないよ
60P/500円だと一見でも手に取りやすくていいんじゃない?
この間、48P/400円で出した本はいつもの倍売れたよ
865スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 16:32:58.54
ネタの密度にもよるんじゃない?
自分は100ページ前後の本が一番売れて、50ページ以下だと初動が下がる
イベントでも書店でも一緒
866スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 16:42:47.79
>>864
そんなに普段と差があるって……
逆にいつもはどんなの書いてんのw
867スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 16:47:44.41
そのジャンルの読者層が年齢層高めでがっつり小説読みたい人達が多数派なのか
年齢層低めで本命は漫画・字は短ければ読む人達が多数派なのかが鍵になるんじゃないかな
当たり前だが前者なら厚い本が売れやすいし後者は薄い本が売れやすいから
868スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 16:48:38.20
>>866
イベント売りは変わらなかったんだけど書店が倍だったんだ
ネタは前の本に比べてかなり濃いR指定もの
宣伝の仕方も変えてないし、値段安めでネタが違ったからかな
869スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 16:50:22.41
・書店はエロのほうが出やすい
・書店で買うときは高い本のほうが手数料がかさむ
870スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 19:36:51.05
書店委託と通販ならどっちが売れるものなの?
871スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 19:41:39.77
あ?
872スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 22:34:56.50
サンプルと明記せずに小説を支部にあげるやつって本当にいるんだな
最後にだけ続きを本で出す旨が書いてあった
絶対買わないわ
873スペースNo.な-74:2012/10/24(水) 00:28:19.81
そんなことここで主張されても
874スペースNo.な-74:2012/10/24(水) 01:54:40.03
これをやると部数が伸びないってかんじでいいんじゃない?
もしくは伸びるかもしれないが心象悪いってことで
875スペースNo.な-74:2012/10/24(水) 02:54:33.83
いや、これで部数のびたのびない以外の話はどうでもいいよ
あたしはこういうの買わない><とかただの個人的意見じゃん
876スペースNo.な-74:2012/10/24(水) 06:36:03.03
最近初心者以下のどうでもいい話ばっかりでつまらん
本当に部数あげたいって字書き少ないんだね
877スペースNo.な-74:2012/10/24(水) 07:32:07.80
もう大体出尽くしてるからなあ……
878スペースNo.な-74:2012/10/24(水) 12:42:24.50
お品書きの件で報告
もう出尽くした内容と思いますが
質問したときに答えてもらった感謝の気持ちも込めて書かせて頂きます

前回のイベでは、値札+内容を書いたメモを本ごとに貼りつけていました

今回は本には値札のみで、お品書きは別に設置
すると前回よりもスペ前で足を止めて、お品書きを見てくれる人が多かったです
「よろしければご自由に中身をご覧下さい」って声もかけやすかった

あとお品書きの文字はできるだけ大きいほうがいいと感じました
ちょっと読みづらそうだった人もいたので、次回はもう少し大きめに作りたい
ちなみにフォントサイズは12.5pt

今後の自分の課題としては
お品書きで注目を集めてから、どうやったら本を手に取ってもらうか
本のクオリティ向上はもちろんディスプレイにも気を配って、購入に繋げていきたい
お品書きの内容の書き方とか、スペースのどこに置くのかなどについても
まだまだ考慮の余地はあると反省しました
879スペースNo.な-74:2012/10/24(水) 13:00:20.86
顧客をつけるためにはやっぱり同じCPで本を出すべきだよね
雑食だから毎回出すCPが違ってしまう
880スペースNo.な-74:2012/10/24(水) 13:54:07.58
雑食だとページ薄くして回転早くしてファミレス的に広く浅く早くすると売れる
881スペースNo.な-74:2012/10/24(水) 14:11:16.75
>>878の書き込み見て、自分のお品書きの文字サイズ見たわ
毎回微妙に違うけど、20pt以上あるぞw
本のタイトルはもっと大きい
882スペースNo.な-74:2012/10/24(水) 16:32:36.08
タイトルも大事だなーセンスいいタイトルだとおってなる
英語より日本語で秀逸なやつが目に留まるんだけど、なかなか思い浮かばない
883スペースNo.な-74:2012/10/24(水) 16:39:39.27
ノウハウ板のタイトルスレ
884スペースNo.な-74:2012/10/24(水) 18:19:18.59
>>881
自分もそのくらいだ
イベント会場だとそのくらいないと読みづらい気がする

自分は以前お品書きを作るか、値札にあらすじも付けるか悩んで
レイアウトスレで相談したんだけど
その時はお品書きはあっても見ないでFAだった
まぁそれは漫画の場合を想定されていたのかもしれないけど
小説の場合はあらすじって大事だし、実際どっちがいいんだろうな
885スペースNo.な-74:2012/10/24(水) 19:05:24.97
値札にあらすじとお品書き(値札を合体させたようなもの)を同時にやったことがある
お品書きのあらすじは値札のショートバージョン
正直お品書きは死ぬほど見づらかった

それでも顔を近づけてお品書きを見ていく人はいたよ
1冊1冊見るより、一覧で見比べたい人がいるようだった
そんな訳で新規狙いの人は試す価値はあると思う
886スペースNo.な-74:2012/10/24(水) 20:39:36.24
日本人の8割は視力1.0以下だからPOPの文字が小さかったり位置が低いと腰をかがめて見るはめになる
本屋でも下段の背表紙タイトルを読めない人はたくさんいる
887スペースNo.な-74:2012/10/24(水) 23:32:05.37
マジレスすると視力低い奴は眼鏡かコンタクトしてるだろ
888スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 00:07:53.25
眼鏡してようが顔に近付けないと文字読めない奴なんてたくさんいるとマジレス
特に分厚い本を好む読書家には目が悪い人多い
889スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 00:28:39.57
分厚い本を出してる眼鏡ババァ乙
890スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 00:44:39.40
なんなの?煽りが頭悪すぎてびっくりしたわ

まぁポスターとかは目に留まるし効果的だよね
なんとなくすごい人なのかなって思う
891スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 01:33:15.40
>なんとなくすごい人なのかなって思う

これに尽きるよね
字だと絵みたいなパッと見のうまい下手がないから
ポスターや表紙デザインのこなれ感、派手感で
大手っぽさを演出できる
892スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 01:37:56.79
それで絵師に擦り寄って表紙描かせるんでしょ
うざー
893スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 01:43:47.72
それかなりある

小説背面ポスターの大手臭は凄まじいw
同CPに部数スレのお手本(というか確実にここ見てるな)みたいな小説最大手がいるんだけど、
やっぱ凄い。漫画ジャンルなのに、パッと見全く引けを取ってない
正直なところ小説自体は凄く上手いって訳じゃないんだけど、
多彩なエロと絵大手との派手な交流、ガッツリした宣伝の効果だと思う
894スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 01:52:24.11
表紙をそれぞれ別の上手い絵師が描いてると
「こんなに上手い絵師さん達が集まってくる字書きさんなら相当上手いんだろうな」と思ってしまう
895スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 02:02:34.99
>>892
デザイン表紙・デザインポスターでも
こなれてる感、大手っぽい派手感ってあるよ
896スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 02:08:50.52
大手感をだすのは大切だけど、派手やるのは勇気がいるね
胆石だけどいまだA2サイズポスターから脱却できずにいる
897スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 02:10:02.06
自ジャンル小説大手がそれだ>デザイン表紙デザインポスター
ずっとミケ壁のせいかポスターのセンスとかズバ抜けてオサレだし派手に見せる方法を知ってるっぽい
そういうのも自己プロデュース力?に入るのかね
898スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 02:37:26.13
プロのデザイナーに金払ってデザインしてもらってる可能性も
要は広告費に手間とお金かけてるってことだよね
899897:2012/10/25(木) 02:47:15.20
その壁大手は自作みたいだったけど、いくつかプロに作らせてるサークルも知ってる
仕上がりが綺麗だからやっぱり評判はいいよ壁じゃないけどそこそこ売れてるし
自分もある程度部数が上がってデザイン費用ペイ出来るようになったらプロに頼んでみようかと思ってる
900スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 02:47:29.87
「同人」誌じゃねーそれもう
901スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 02:48:50.58
中身は自分で書いてるんだからいいじゃん…
902スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 02:51:24.63
プロのデザイナー本人がオタクで自分のサークル活動の片手間にやってて
依頼があれば同人誌の表紙デザインやりますっていうのがあるんだよ
絵師依頼と同じようなもん
903スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 03:02:40.30
プロもぴんきりだからな
デザイナーがオサレに走り過ぎて部数が減ったって人もいたよ
904スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 03:07:54.89
それは嫌だなー
自前でオサレな表紙作れるの裏山
905スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 05:27:00.93
それなりに手の込んだ表紙なんだけど
色数多すぎ・具体的モチーフがなくて抽象的で
あまり手に取りたくねえなって感じの表紙は
いろんなジャンルで見かけるな…
906スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 06:34:43.97
ポスターなんだけど
背面じゃなくて机の全面にA0を貼るっていうのはどうだろう
下になっちゃうからあんまり目立たないかなあ

今度やってみようと思うんだけど
もしやったことある人がいたらどんな反応があったか教えてくれると嬉しいです
907906:2012/10/25(木) 06:39:04.14
×全面 ○前面
すまん間違えた
908スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 06:44:49.90
>>906
常に通路に人がぎっしりいるようなジャンルだと見えなくて効果ゼロ
通路が見通しがいいジャンルなら効果ゼロではないけど
そこら一帯で買うつもりがある人ほど机に接近して歩くからあまり見ない
909>>906:2012/10/25(木) 07:50:04.29
>>908
あーなるほどなあ
やっぱ背面ポスターのほうがいいのかな
さすがに両方やるのはくどいよなww

ありがとう
どちらにせよポスターまだやったことないからチャレンジするわ
910スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 09:25:56.51
一応サークルシート印刷がある以上効果ゼロではないんだろうけど、
再利用可能な布への印刷ならともかく、輸送コストのかかる紙ポスターでやるのはもったいないと思う
プチオンリーとかだと共通ポップを前に垂らすとかあるけど
あれはサイズも小さいし大量印刷だからなあ
911スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 12:02:51.45
サークルシートはしわになりやすいと聞いた
912スペースNo.な-74:2012/11/01(木) 14:41:28.81
サークルシートはポスターみたいに遠くから人目を引く効果はないけど
あったらスペースが華やかにはなるよね
かわいい柄にサークルロゴが入ったシートをいつも使ってるサークルがあって、
売れてる感あるしやっぱり普通の敷物より目を引くからいいなと思った

スペースNo.と新刊表紙はポスターにまかせて同じの使い回せばコストも抑えられるし
使ってみたいなーと思ったんだが、あれってどれくらいもつんだろうか
913スペースNo.な-74:2012/11/02(金) 23:38:34.86
えっ
サークルシートって数回で捨てるような強度しかないの?
914スペースNo.な-74:2012/11/03(土) 14:01:19.63
強度というよりもシワとか色あせとか汚れの落ちやすさがどうなのか心配
915スペースNo.な-74:2012/11/03(土) 18:14:05.66
自分は使ったことないが
いつだったかどこかのスレで見た利用者の声で
「材質的に一回折り目付いたら取れない」らしい
持ち運び・収納時に丸めとけば皺もほぼ付かずに結構長く使えるらしいが
916スペースNo.な-74:2012/11/05(月) 11:01:16.40
売り子でたまに入る男性向けでシート使ってるけど
ポスターと同じような扱いで丁寧にくるくる巻いて筒にしまって携帯・保管してた
素材はもちろん紙よりはしなやかなんだけど、折り目は確実に残る

あとわりと字書きが作るシートには関係ないだろうけど
やっぱサークルシートでもエロに厳しい会社とゆるい会社があるらしいですw
917スペースNo.な-74:2012/11/07(水) 19:30:55.06
中5で布地印刷にしてもらえばいいのに…
種類豊富だよ
918スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 07:54:33.68
火花で30刷って午前中で完売した本を冬コミ合わせで再販しようと企んでるんだけど、
30刷ろうか50刷ろうか迷う

冬コミの規模を考えると少し多めに見てもいい気もするし、
でも客層被るならあまり意味がないし

スレチ気味かもしれんがスマソ
919スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 08:22:15.07
このスレの趣旨でいえば50刷れとしか
なんならオフなら値段ほぼ変わらんから100にしろ
920スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 08:51:51.37
〇で100なら他で50刷るより安いだろうしね
921スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 16:29:21.20
余剰在庫よりも機会損失を恐れよ
922スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 16:38:12.66
>>918
ジャンルの規模や918の作風にもよるからなんとも言えないけど
火花でそれだけ売れたんなら冬は最低でも500は刷るべきだよ
大丈夫、騙されたと思ってやってみなよ
絶対はけるから
923スペースNo.な-74:2012/11/09(金) 21:43:51.99
>>922
先生500はさすがに先立つモノがありませんw

しかし皆背中を押してくれてありがとう
924スペースNo.な-74:2012/11/11(日) 23:34:48.46
相談をお願いします。

【傾向】女性向け
【ジャンル】アニメ化もした男性向けゲーム。自分のCPはオンオフともに三番手くらい
【イベントペース】オンリー、春夏冬都市のみ。ミケは家族の事情で参加できません
【発行ペース】大イベントでは二冊
【販売数】3/50→80/200
【ジャンル大手】交流しないためわかりませんが噂では5000↑自CPの字書き最大手は1000は刷っていそうな気がします
【サイト】このジャンルでは支部のみ
【書店委託】虎だけ。CPとジャンル的に虎一強です
【備考】
このスレを熟読して、A2ポスター、値札をつけました。
またサンプルしか置いていなかった支部に52Pくらいのオフ本長編連載と、短編を定期的にアップして被お気に数を増やしている最中です
結果初動と部数は上がったのですが、昼からはぱったりと出足がなくなります。ここが頭打ちなのかと思いもしますが、イベント初動100位は行きたい…!とも思います
昼過ぎてもだらだら売れるにはどうしたらいいのか…相談させて下さい

自分の傾向としては長編シリアスです
今度のイベントで毛色の違った本を出す予定ではあります(どシリアスからコメディ色強め?)
また自CPはオフに長編が少ないです
925スペースNo.な-74:2012/11/11(日) 23:58:32.39
>>924
そもそも昼過ぎにジャンル島あたりを通る人数はどんぐらい?
人が通らないと足を止めることもできないんだけど
926スペースNo.な-74:2012/11/12(月) 00:10:11.54
>924
他カプ本命でサブ買いしてるような人とか
たまに買いの人とかは午後に回ってくると思うので

支部でそういう人が流れて来やすそうな企画日(キャラ誕生日とかカプ関係記念日とか)に
狙って作品をアップする
初見が手を取りやすそうなキャッチーな表紙を研究してみる
重そうな話は初見は敬遠するかもしれないので
コメディとかライトっぽい話にチャレンジするのはいい鴨ね
927スペースNo.な-74:2012/11/12(月) 02:56:00.26
>>924
字の最大手1000とかないから、そのジャンルw

それはおいといて、長編ってどのくらい?
500円↑以上の値段になると、小説が強くないジャンルじゃないかぎり初動は鈍るよ
周りに長編小説がないのは売りだけど弱点にもなるからね

長編シリアスには濃いエロがある?
ないなら、濃い目のエロを入れて試したらどうだろう。サンプルにエロシーンは必須
928924:2012/11/12(月) 10:52:13.65
>>925
昼過ぎてもだらだら人はいます。他CPの人や他ジャンル?(持っている本からそう思えます)

>>926
企画日に狙って作品をアップや
キャッチーな表紙は考えていませんでした…
寒色系の表紙が多いのですが、次の本ではキャッチーな表紙にしてみて様子を見ます!

>>927
長編は100P↑です
エロはどうしても書くのが苦手でP数の一割くらいが限界です
どうしても一般小説のエロシーンみたいになると言うか……読むのは好きなのですが
やっぱり濃いエロは必要なんですかね
929スペースNo.な-74:2012/11/12(月) 12:07:45.67
エロを目当てに本を買う層はいるからあったほうがいいけど
濃いエロが嫌いな人も一定数いるし
苦手なのに無理して書いても萌えなかったら意味がない

他CPの人がいるなら試し買いのしやすい500円くらいの本を用意するとか…
販売数を見ればかなりアップしているし、あとは内容次第という気もするけど
930924:2012/11/12(月) 13:26:22.30
>>929
自分が長編好きな事もあって、500円くらいの本は用意していませんでした…
次は今までとは少し趣向の違う本と、試し買いしやすい価格でキャッチ―な表紙で挑戦しようと思います!
取り敢えず昼過ぎてもだらだら売れることを目標に

また何か変化があればご相談したいと思います
ありがとうございました。
931スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 14:12:16.59
初見で買いやすいのってやっぱり500円以下なんだなーと実感したわ
知り合いのサークルさんが初参加で1000円の長編出したんだけど初動は見込みよりも低かったみたい
本当に上手いし萌えるから絶対売れるよ!って言った手前気まずかった…
932スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 14:28:42.40
字書きで支部とかサイトを見て無い人に当日来て買ってもらえた経験がある
A4の紙を半分に折って4P文のペーパーにして、3ページ半埋まるくらいのペーパーを作った
それで無料配布にしておいたらそれもらった人が後から結構来てくれて
ペーパーないときより2割くらい出が良かった
中味はラブラブめでエロ手前くらいの話
本で出してたのもこのラインだったので
こんな系統の本出してますとペーパーに書き添えたらそれが良かったみたい
933スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 19:17:49.46
サンプルは微妙だけどためしで買ってみるかって思える金額は500円ぐらいだからね
100P↑の1000円超えの本なんて、よほど趣味が合わなきゃ買わない

魅力のある構成力と、ある程度の文章力があれば長編無双なのは本当だろうけど
イベント来たついでに買うサークルにはなれないよね
午後から回って買うサークルって、発掘やお試し系が大半でしょ
>>932みたいなお試しペーパーがあっても、じゃあ…って1000円の本は買えないW
934スペースNo.な-74:2012/11/13(火) 22:31:57.83
パッと見じゃ面白いか分からないからね
長編好きでもその本が面白くなきゃ苦痛でしかないし…
935スペースNo.な-74:2012/11/14(水) 19:41:19.87
無配貰ってもうちょい長めの読んでみたいなーと思っても最低価格が千円からだと
確実に面白いと分かってる安い本を買ってしまうかもしれない
安い商品も入れとかないと客逃がすってばっちゃが
936スペースNo.な-74:2012/11/14(水) 20:33:58.21
ちょっと気になるサークルの本がどれも1000円で、A5二段でP100ちょいあるから相場内の値段だけど
既刊全部自家通販で買うと5000円で
すんげー出費で悩んでる
でも斜陽ジャンルなんで発行しまくる人も減ってるんで、そんな値段でもジャンルに残ってる人は買うしかないだろうね
937スペースNo.な-74:2012/11/14(水) 20:41:19.10
いやいくら斜陽でも好きじゃないサークルの本なんて買わないよ?
この人はジャンル残ってるから仕方なく買うか…という客はいないんじゃないのか

高いけどもうずっと惰性で買ってるとか他を開拓せずそこしか買ってないとか
そういう人が多いと思うよ
938スペースNo.な-74:2012/11/14(水) 22:25:18.98
後期ハマりだと1サークルで数千〜万吹っ飛ばすのなんて珍しくもないしな
特に小説なら倍率ドン
大抵の人は買う本いっぱいあって嬉しいなって反応だろう
出費がつらいなら面白そうな本か売り切れそうな本だけ買えばいいじゃない
939スペースNo.な-74:2012/11/14(水) 23:18:34.72
応援をこめて、他サークルの本を買ってるよ
たまにアタリのこともあるしね
なによりサークルが減ってジャンルが寂しくなると、こっちの部数にも影響出るからさ
940スペースNo.な-74:2012/11/15(木) 09:37:16.45
別に斜陽でもなんでもなく好きサークルの本は買うけど
他サークルの本買って部数あがったというなら教えて欲しい
擦り寄りで合同とかしないと買っただけじゃ何もないだろうけどさ…
941スペースNo.な-74:2012/11/15(木) 10:25:35.45
合同誌ってページ数が少ないからか内容浅く感じてあんま好きじゃないんだけど
あと前に漫画→小説→漫画→小説で話を進めてる合同誌があってそれも微妙だった
実際合同誌って部数あがるもんなの?自分はもう買わないけど
942スペースNo.な-74:2012/11/15(木) 10:37:53.79
他サークルさんがの本買うのは
これからも現ジャンルの人がここで活動してくれるよう買い支えるって話でしょ
それが自分の為にもなると
943スペースNo.な-74:2012/11/15(木) 11:12:08.72
>>941
アンソロや人数の多い合同誌だったら上がる
友達3人くらいで〜な合同誌の出具合は個人誌くらいじゃないか?

二次の場合は一気に萌えに到達して一気に終わって欲しいので
短い話が集まっていてテイストの違う合同・アンソロ大歓迎
っていうか自分はそういうのしか買わない
一次はがっつり読む
944スペースNo.な-74:2012/11/15(木) 11:44:55.67
>なによりサークルが減ってジャンルが寂しくなると、こっちの部数にも影響出るからさ
あるある
945スペースNo.な-74:2012/11/16(金) 00:37:38.11
ジャンルを買い支えるために自カプを絨毯する人いるよね
旬ジャンルだと難しいんだろうけど斜陽なら金さえあればなんとかなるし
946スペースNo.な-74:2012/11/16(金) 01:37:12.44
>>941
他カプの神に自カプ書いてもらって合同誌出した時には部数上がったw
引き替えに自分も激烈マイナーな他カプ書いて、そっちも出したが
自カプ1.5倍、他カプ(相手の個人誌比)2倍ってとこだった
ちなみにうちのジャンルは単一者が多いが
自分も相手も既に活動が単一じゃないので単一どうこうで数が減ることは今更ない

それ以外では下がってるな
合同誌好きな人がいてしょっちゅう誘われるが
そっちもヘタレじゃないけど伸びないね
947スペースNo.な-74:2012/11/26(月) 20:38:33.06
支部に作品投稿して部数アップ狙ってる人に質問

オフ並みに気合い入れて書いてる?
自分も支部に投稿したいんだけど
どうしてもネタを考えるとオフでやりたくなっちゃって……
もったいないと思って出し惜しみしちゃうんだ

支部に投稿して注目されれば部数アップに繋がるのは
いままでのレスを見ても明白なんだけど
メンタルというかモチベーション的にどうしようか悩んでる
948スペースNo.な-74:2012/11/26(月) 21:50:58.26
>>947
クオリティ的には同じくらいを目指してるけど
オフにするにはニッチな嗜好モノとか、短編の書きたいとこだけとか
季節もので賞味期限ありそうなものとか…
オフのネタとは微妙に違うかも
自ジャンルは支部が強くて、再録もけっこう出るから支部で当たっても
オフにしちゃうけどね
949スペースNo.な-74:2012/11/26(月) 21:57:32.23
>>947
自分は単純に3万字以下はオン、それを超えるのはオフって決めてる
書いた作品によって形態を変えるだけなのでクオリティ差は無い
950スペースNo.な-74:2012/11/26(月) 22:37:02.59
うちのジャンルは1万文字程度の、ラブまたはエロをあげとけば固定がつく

オフ用のネタの叩き台みたいなものをあげてるよ
951スペースNo.な-74:2012/11/27(火) 00:06:58.73
>>950
次スレよろ

うちも叩き台として勢いだけで書きなぐったものを上げてる
オンはあまり推敲してないから誤字脱字矛盾酷いけどレスを多少参考にしつつ全面改稿してオフ用にしてる
時には文章量が2倍になってるw
952スペースNo.な-74:2012/11/27(火) 01:04:14.80
立てました。文字数オーバーになったから1文字削った
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1353945483/

このペースなら980のスレ立てでも平気な気がする
953スペースNo.な-74:2012/11/27(火) 02:30:41.50
立てました。文字数オーバーになったから1文字削った
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1353945483/

このペースなら980のスレ立てでも平気な気がする
954947:2012/11/27(火) 08:33:00.20
>>953

そうだね、自分も次からは980でスレ立てに賛成

>>947ですが答えてくれた方ありがとうございます

支部でアップした作品をオフで加筆修正するのもマストなのかな
自ジャンルの温泉だった支部ランカー字書きさんもやってたわ

自分もちょっと頑張ってみます
955スペースNo.な-74:2012/11/28(水) 17:15:29.21
支部にあげたのを加筆修正ってどんくらい出るもの?完全新作と差とかある?
ネットで読めるやつを紙媒体でも読みたいって人そんなにいるのかな
956スペースNo.な-74:2012/11/29(木) 15:05:03.08
自分の場合だと書き下ろし10〜20P入れて通常の8割の出だ
値段をいつもの100円引きでこんなもん
書き下ろし新刊の方がスペースに人は来るね
957スペースNo.な-74:2012/11/29(木) 16:50:29.49
ソレ部数を伸ばす話?
958スペースNo.な-74:2012/11/29(木) 18:41:48.42
再録より書き下ろしの方が売れるに決まってるでFAだな
959スペースNo.な-74:2012/11/29(木) 18:58:20.70
ちょい前のレスでは支部で叩き台うp→加筆修正でオフって話になっちゃってるからなぁ
正直、それは部数うpにはあまり良くない気がするんだけど
小説ってイラストとか漫画より初見で好みか否か分かりにくいから
それを掴んでもらうためにはある意味オフより力入れるくらいの勢いで作品書いた方が良い気がする
あまりやり過ぎると本末転倒だけどw
960スペースNo.な-74:2012/11/29(木) 19:21:17.02
支部でブクマがかなりついた話を本にしたら普段の4倍でた
次の本は初動が通常の3割増しくらいだったかな
これで固定がつけばいいんだが
961スペースNo.な-74:2012/11/29(木) 21:09:36.18
>>960
支部で書いた話はサンプルとか薄っぺらい短編でなくガッツリ長編?
具体的に元になった話は何字くらいだった?
話の傾向はテンプレ系パラレル?奇抜なパラレル?
962スペースNo.な-74:2012/11/29(木) 21:53:45.32
>>961
8万文字くらいの長編
そのうち書き下ろしは15000文字くらいだと思う
ハピエンのパラレルで、支部掲載で完結してるとこにラブラブ後日談をつけたかんじ
963スペースNo.な-74:2012/11/29(木) 22:06:30.00
ていうか短編に対して薄っぺらいって枕詞つけてる時点で
高尚様の香りがするんだが……w
964スペースNo.な-74:2012/11/29(木) 23:29:29.91
高尚様がガツガツしたっていいじゃない
965スペースNo.な-74:2012/11/30(金) 01:15:45.75
テンプレパラレルって10年後とか吸血鬼とか遊郭でいいのか
966スペースNo.な-74:2012/11/30(金) 03:48:06.02
傾向的には何が出るんだろうなぁ
本にするほど長い話ってなるとシリアスになっちゃうんだけど
967スペースNo.な-74:2012/11/30(金) 07:11:09.04
吸血鬼シリアス悲恋っぽいけどハッピーエンド更に流血表現ありは
今まで書いたパラレルの中で一番反応も売上も良かった
厨ニ病最強だと思ってる
968スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 05:25:01.31
最強はいちゃラブと反論しつつ
確かに吸血鬼パラレルは人気あると思う
969スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 14:18:08.73
いちゃラブって小説でも強いのかな?
小説を買ってくれる人は、話にある程度の重みを求めている人が多い気がする
自分のとこがシリアスとか設定が変わっている話とかが多く出るからかもしれないけど
970スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 14:40:27.58
死にネタシリアスでも鬱なラストシーンの後に
天国とか楽屋裏とか転生後設定とかでラブいちゃの短い話を必ず入れる人がいて
最初なんじゃこりゃだったんだけど長く売れるコツだなと思った
971スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 19:06:48.18
二次だったらいちゃらぶが強いんじゃないかと思う
結局原作があって、そこに出ているAとBっていうキャラが好きで
この子たちがいかにカワイイか、かっこいいか、素敵か、萌えるかっていうのがポイントなわけで
多くの人はラブラブいちゃいちゃ幸せなのが好きなんだと思う
もちろん特殊嗜好は作風がはまって筆力がある場合、ピンポイントにそれが好きな人に絶賛されるけど
部数を伸ばすっていう意味では分母の大きいところでいかに大きなパイを取るかがミソだしね
972スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 20:19:36.70
二次小説は、いちゃラブとスイーツ()の二強でしょう
作家性を主張したがる書き手は多いけど、海鮮にすればそんなもん求めてなくて
好きなキャラで萌える話が読みたいだけだもん

>>969のほうが珍しい
それだけ筆力があるってことだと思うよ
973スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 21:29:41.87
自分が固定客つかないからって作家性を否定されてもねえ
974スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 21:38:28.81
押しの弱い大手と仲良くなって合同誌を作ればあっというまに信者がつくよ
客は馬鹿だから「大手に認められた字書き」の肩書きがあれば筆力は関係ない
975スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 21:54:23.47
擦り寄り乙
976スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 21:57:32.79
自分がシリアスとか切ない話とか好きだったから
書く話もそれが多くなっちゃってたけどやっぱいちゃラブ強いのか
頑張って挑戦してもみようかな
977スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 21:58:46.87
自分の経験則だけど

・大手へのコネ
・テンプレ系のネタ(バッドエンドの場合はwebで反応を見る)
・濃厚エロ15P以上
・リアジャンルならラノベ系文章に変更

ジャンル移動してまずやるのは大手グループに入ることだな
割高の差し入れ攻撃かアンソロ企画を主催してメンバーに誘い連絡先ゲット
あとは相手のコンプレックスを探り出してそこを褒めれば簡単に描いてくれるよ
978スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 22:13:24.76
>>975
べつに間違いじゃないしズルしてるわけでもない
部数を伸ばしたいなら人脈作りに力を入れることが一番大事だと思うけど?
979スペースNo.な-74:2012/12/02(日) 23:30:10.73
漫画でもそうだけど「売れている」「人気がある」ハッタリはきくね
漫画の場合、まずは壁から買うって海鮮は少なくない
そこに何らかの形でもぐりこめていたら、小説のお試し買いサークルになれる

もっとも、擦り寄りにかける労力に見合う結果があるかどうかはしらんが
980スペースNo.な-74:2012/12/03(月) 00:34:16.03
でも擦り寄ったとしても実力が伴ってなければそれこそ擦り寄り乙で終わるよなぁ

同じジャンルの友達は本当に文章がうまくて話も面白くて、
参入したとたんに大手から交流を持ちかけられていた
オフ本の表紙はもちろん大手のイラスト
レベルが違いすぎるし尊敬するけど正直うらやましいorz
なんだかんだ部数あげには実力が一番大事だよな、当たり前だけど
981スペースNo.な-74:2012/12/03(月) 10:12:43.21
テンプレパラレルにアホらしと思っていたが
誰がどう料理するかによるのだと
思い知ったこの夏
982スペースNo.な-74:2012/12/03(月) 10:52:32.37
イチャラブからの切ない展開→イチャラブハピエンが一番受ける気がする
上がって落ちて上がると切なさと幸せも倍増というか

自分も大手の絵師さんに誘われて合同サークルで出たことあるけど売れたなあ
まぁついで買いしてくれるってのは確かにある
あと長蛇の列ができたからお品書きまわしてたんだけど、それにあらすじとか書いといたら
まわしてる最中がすごい売れた
983スペースNo.な-74:2012/12/03(月) 12:15:46.88
>>977
やっぱりエロを長く書けなきゃだめだよなあ
自分の書くエロは短くて描写が薄くて全然ドキドキしない
キスから始まって前戯から本番まで長くてすごく萌える描写書ける人って尊敬する
984スペースNo.な-74:2012/12/03(月) 15:41:38.04
>>982
いつもよりどれぐらい売れたとか、その後部数がどの程度上がったかとか
よろしければお聞きしたい!
985スペースNo.な-74:2012/12/03(月) 17:18:32.98
私は何人か大手さんに描いてもらったけど、
大手さんとの合同誌とか、表紙を描いてもらうのは確かに効果があったよ
数年前の話だけど、盛り上がってるジャンルでは100部から1500部に跳ね上がって、
そのあとやめるまで維持した
自分の作風に合う絵柄の、自分の書く小説を好きな絵描きさんが最強だと思う

あれから一回同人やめて、また久しぶりに同人やり始めたけど、表紙は頼んだり、デザインだったりだ
2次ならやっぱり支部が大事みたいなんで、ここでも言われてるように小まめに更新して、オフに参入した
ブクマはあんまりあてにならないけど、お気に入りが多いのが大事みたい
986スペースNo.な-74:2012/12/03(月) 21:17:07.76
>そのあとやめるまで維持した
辞めるまでずっと大手に表紙描いてもらってたから?
987スペースNo.な-74
>986
表紙が絵のイメージの本とそうじゃない本があったから、描いてもらったり、もらわなかったりだった
絵があるなしで販売数が変わることはなかった
部数維持できたのは、ジャンル的に盛り上がってた時期だからってのも大きいと思う