【絵描き専用】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ
1 ：スペースNo.な-74：
絵形態（漫画、イラスト）の同人誌を出しているサークルなら
U15～大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです。
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。
なお、字書きの方は>>2にある関連スレの字書き専用スレの方で相談してください
■相談は関連スレの過去ログなどをみて自分でできる限りのことをした上で。
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
1～2回しかイベントに出た事がない方
ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
■「イラスト本」はイラストの上手さ、本人の知名度の他はアドバイス出来る要素が少ないので
あまり相談に載ってもらえない場合が多いことを念頭に入れておいてください
相談の際のテンプレは↓
【傾向】女性向けor男性向け 漫画本orイラスト本
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】種類数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも？
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい
次スレは>>950が立てること
1000近くなったら新スレがたつまで相談や過剰な雑談は控えましょう
※女性向けと男性向けはルールが違うので尊重しあいましょう
荒らしには構わずスルー推奨
明らかに過去ログを読んでいない質問には>>1嫁
U15～大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです。
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。
なお、字書きの方は>>2にある関連スレの字書き専用スレの方で相談してください
■相談は関連スレの過去ログなどをみて自分でできる限りのことをした上で。
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
1～2回しかイベントに出た事がない方
ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
■「イラスト本」はイラストの上手さ、本人の知名度の他はアドバイス出来る要素が少ないので
あまり相談に載ってもらえない場合が多いことを念頭に入れておいてください
相談の際のテンプレは↓
【傾向】女性向けor男性向け 漫画本orイラスト本
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】種類数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも？
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい
次スレは>>950が立てること
1000近くなったら新スレがたつまで相談や過剰な雑談は控えましょう
※女性向けと男性向けはルールが違うので尊重しあいましょう
荒らしには構わずスルー推奨
明らかに過去ログを読んでいない質問には>>1嫁
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2 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:56:21.36
重複ｽﾚ乙
3 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:58:46.03
4 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:00:00.71
「絵描き専用」だから重複ではないわな
5 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:00:20.87
>>3
勝手に字書き専用にすんな
勝手に字書き専用にすんな
6 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:01:21.13
字書きの人は出て行ってくださいね
7 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:01:35.21
>>3 は字書き専用じゃないよ
8 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:03:18.98
現状ですでに字書きに乗っ取られてるから嫌になった人がスレ別れたがってたんじゃん…
9 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:03:29.12
字書きの嫉妬叩きが嫌でほぼ最近スルーしてたから良かった
乙
乙
10 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:04:21.96
>>1乙
11 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:05:04.53
まあ何かあればまた戻ればいいんだし
しばらくはこっちで絵描きはやってみればいいんじゃないかな
しばらくはこっちで絵描きはやってみればいいんじゃないかな
12 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:06:08.39
13 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:09:03.35
自分も大分前から分けて欲しいと思っていたので嬉しい
>>1乙
>>1乙
14 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:12:00.04
15 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:14:33.28
雑談の話題振り
よく「うちのジャンルだと悪目立ちするからデカポスターは…」
とかいう話聞くけど、ここのセオリーやると悪目立ちするようなジャンルで
セオリーやって部数伸びた人いる？
よく「うちのジャンルだと悪目立ちするからデカポスターは…」
とかいう話聞くけど、ここのセオリーやると悪目立ちするようなジャンルで
セオリーやって部数伸びた人いる？
16 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:15:08.02
>>14
ｶﾞﾝｶﾞﾚ報告楽しみにしてる
ｶﾞﾝｶﾞﾚ報告楽しみにしてる
17 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:15:45.48
キャラ飽和ジャンルのマイナーキャラ（カプ）で活動してる人は、何か特別気をつけてる事ある？
ここで言われてる事は一通りやってみて若干初動は上がったけど、やっぱり他所と比べると天井の低さを感じてしまう
ここで言われてる事は一通りやってみて若干初動は上がったけど、やっぱり他所と比べると天井の低さを感じてしまう
18 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:23:55.46
19 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:23:56.50
スレ立て乙>1
小説買わない読まない興味ない派だったので
小説の相談とかそれに対するレスの応酬にうんざりしてた
こっちは相談や答えが出尽くしてる感あるけど
報告や雑談含め漫画の向上目指して話できたらいいな
小説買わない読まない興味ない派だったので
小説の相談とかそれに対するレスの応酬にうんざりしてた
こっちは相談や答えが出尽くしてる感あるけど
報告や雑談含め漫画の向上目指して話できたらいいな
20 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:24:17.97
>>15
夏コミで胆石だったからやってみたよ
ジャンル内というよりマイナーカプ内ではデカポスター誰もやってないって感じだけど
結果初動は微増だけど上がった
フェイク入るけど130→150ぐらい
あと関係あるかわからないけど、通販が今までで一番出てる
斜陽ジャンルで売り上げ維持さえも大変な
中微増したのはやって良かったのかなとは思う
ただ隣のサークルの方が絵が上手かったかか
自分の方みて隣に吸い寄せられてる人が多かったのは凹んだけど
夏コミで胆石だったからやってみたよ
ジャンル内というよりマイナーカプ内ではデカポスター誰もやってないって感じだけど
結果初動は微増だけど上がった
フェイク入るけど130→150ぐらい
あと関係あるかわからないけど、通販が今までで一番出てる
斜陽ジャンルで売り上げ維持さえも大変な
中微増したのはやって良かったのかなとは思う
ただ隣のサークルの方が絵が上手かったかか
自分の方みて隣に吸い寄せられてる人が多かったのは凹んだけど
すまん間違えた
18は>>15へ
18は>>15へ
22 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:29:10.56
>>17
キャラ飽和ジャンルっていうのはキャラカタログ系のジャンルのこと？
それでいいなら気をつけてるというか、「これはうちでしか読めない」
感じの漫画の傾向にしようと毎回ネタ出しにヒーヒー言ってる
他がエロが多いのでギャグ傾向にしてるんだけど
突き抜けたギャグにしようと思えば思うほど、最後自分で面白いかわからなくなるんだよな…
キャラ飽和ジャンルっていうのはキャラカタログ系のジャンルのこと？
それでいいなら気をつけてるというか、「これはうちでしか読めない」
感じの漫画の傾向にしようと毎回ネタ出しにヒーヒー言ってる
他がエロが多いのでギャグ傾向にしてるんだけど
突き抜けたギャグにしようと思えば思うほど、最後自分で面白いかわからなくなるんだよな…
23 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:31:10.77
22だけど追記、ギャグにしとくと他キャラ・他カプ好きの人も
立ち寄ってってくれるので…という感じ
立ち寄ってってくれるので…という感じ
24 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:33:32.49
>>20
＞自分の方みて隣に吸い寄せられてる
もしかしたらデカポスターは悪目立ちしそうっていうマイナーほど
みんなデカポスターやるような流れになったほうがいいのかもしれんな
個人サークルとしてだけじゃなくてジャンル・カプ全体の新規層獲得のきっかけに
＞自分の方みて隣に吸い寄せられてる
もしかしたらデカポスターは悪目立ちしそうっていうマイナーほど
みんなデカポスターやるような流れになったほうがいいのかもしれんな
個人サークルとしてだけじゃなくてジャンル・カプ全体の新規層獲得のきっかけに
25 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:41:27.61
26 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:45:06.43
>>1乙
>>17
気をつけてる事というより天井をもうちょい上げたい＝新規を取りたいというあれで
ちょっと姑息な手段かもしれないけど
メジャーキャラ（カプものではなくオールキャラ寄り）の本を出して
その本の中で本命マイナーキャラをあざとくない範囲で目立たせる
本命キャラが受なら可愛く見えそうなネタ、攻ならかっこよく見えそうなネタを
決してゴリ押しではないさじ加減で出演させる
しかも少しインパクチを与えるネタで
自分は前ジャンルの時これやって
マイナーキャラの本にも興味持ってくれた人増えたことあったよ
まあ部数は伸びなかったんだけど…
余ってた在庫を完売できるまでには持っていけたから当時はそれで満足だったｗ
ガンガレ
>>17
気をつけてる事というより天井をもうちょい上げたい＝新規を取りたいというあれで
ちょっと姑息な手段かもしれないけど
メジャーキャラ（カプものではなくオールキャラ寄り）の本を出して
その本の中で本命マイナーキャラをあざとくない範囲で目立たせる
本命キャラが受なら可愛く見えそうなネタ、攻ならかっこよく見えそうなネタを
決してゴリ押しではないさじ加減で出演させる
しかも少しインパクチを与えるネタで
自分は前ジャンルの時これやって
マイナーキャラの本にも興味持ってくれた人増えたことあったよ
まあ部数は伸びなかったんだけど…
余ってた在庫を完売できるまでには持っていけたから当時はそれで満足だったｗ
ガンガレ
ごめんちょっと補足
メジャーキャラも好きで描きたかったっていう前提です
もし嫌いとか興味がないとか描きたくなければ無理して描かない方がいい
メジャーキャラも好きで描きたかったっていう前提です
もし嫌いとか興味がないとか描きたくなければ無理して描かない方がいい
28 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:02:30.56
自分も質問
ペン入れまですれば2、3Pで白くてもブクマ100以上いくんだが
下書きぐちゃぐちゃの骨折&遅筆なのできっちり描いているとUP頻度が二ヶ月に一度程度…
手を抜くコツとかあったら参考にさせて欲しい
ペン入れまですれば2、3Pで白くてもブクマ100以上いくんだが
下書きぐちゃぐちゃの骨折&遅筆なのできっちり描いているとUP頻度が二ヶ月に一度程度…
手を抜くコツとかあったら参考にさせて欲しい
>>22
なるほど確かにギャグだと、普段そのキャラ興味無いっていう人にも間口が広がりそうだなぁ
サークルの作風というかアピールポイントが明確だとやっぱり強みになるね
自分も何か長所に出来そうな部分を見つけて伸ばす努力をしてみるよ～ ありがとう
>>26
これはかなり高度なテクニックだなぁｗ でもキャラの認知度上げるにはすごい効果有りそう
もし今後オールキャラ傾向な本出す事があったら是非試してみようと思う ありがとう
なるほど確かにギャグだと、普段そのキャラ興味無いっていう人にも間口が広がりそうだなぁ
サークルの作風というかアピールポイントが明確だとやっぱり強みになるね
自分も何か長所に出来そうな部分を見つけて伸ばす努力をしてみるよ～ ありがとう
>>26
これはかなり高度なテクニックだなぁｗ でもキャラの認知度上げるにはすごい効果有りそう
もし今後オールキャラ傾向な本出す事があったら是非試してみようと思う ありがとう
30 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:27:46.10
遅ればせながら>>1乙
ありがとう
>>28
解像度でかいとそれだけで時間食わない？
アナログだったら主線を鉛筆かシャーペンで描くのがおすすめ
自分も渋の話なんだけど
ここの所単発漫画を定期的にupしても
被お気に入り増加がストップしてたんだけど、
続きものをupしてみたらちらほら増え始めた
単発漫画を挟みつつ続けてみるわ
ありがとう
>>28
解像度でかいとそれだけで時間食わない？
アナログだったら主線を鉛筆かシャーペンで描くのがおすすめ
自分も渋の話なんだけど
ここの所単発漫画を定期的にupしても
被お気に入り増加がストップしてたんだけど、
続きものをupしてみたらちらほら増え始めた
単発漫画を挟みつつ続けてみるわ
31 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:31:14.96
あっちはまだ下らないことで揉めてるねｗ
別れてホントに正解
頭悪いくせに粘着質だから字書きは売れないんだと再確認したわ
別れてホントに正解
頭悪いくせに粘着質だから字書きは売れないんだと再確認したわ
32 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:37:29.57
まあそういう話はよそうぜ、向こうのヲチスレみたいになっちゃうしさ
33 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:44:10.72
15だけど自分は悪目立ちするジャンルではないから進んでやってるんだけど
とりあえず自分の手ごたえとしてはポスターうっかり忘れて飾らないと
あからさまに人が寄ってこないのを体験出来たｗ
だから悪目立ちするって言われてるジャンルでもやらなきゃ損じゃないかなーと
常々思ってたんだけどそういうジャンルは目立つと気まずかったりするんだろうか…
>>18
ポスターは島中のときは机にぴったりくっつけてのA2、
胆石もらえたらA1にしてる
>>20
おお、体験談ありがとう
やっぱりマイナージャンルとかでも目立ったもん勝ちだよな
ここのセオリーはやっぱり強いんだね
とりあえず自分の手ごたえとしてはポスターうっかり忘れて飾らないと
あからさまに人が寄ってこないのを体験出来たｗ
だから悪目立ちするって言われてるジャンルでもやらなきゃ損じゃないかなーと
常々思ってたんだけどそういうジャンルは目立つと気まずかったりするんだろうか…
>>18
ポスターは島中のときは机にぴったりくっつけてのA2、
胆石もらえたらA1にしてる
>>20
おお、体験談ありがとう
やっぱりマイナージャンルとかでも目立ったもん勝ちだよな
ここのセオリーはやっぱり強いんだね
34 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:50:50.62
35 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 22:29:11.94
普段女性向けで全年齢ほのぼの系で売ってて
たまに18禁も出してる人に質問なんだけど、18禁本って全年齢向けより売れる？
うちは普段はわりと話を褒めてくれる人が多くてマイナーカプながら
他カプの人にも手にとってもらうことで部数を伸ばしてきたようなサークルなんだけど
こういうサークルはエロを出したら逆にライト層が手にとってくれなくて
部数が下がってしまうものだろうか…
たまに18禁も出してる人に質問なんだけど、18禁本って全年齢向けより売れる？
うちは普段はわりと話を褒めてくれる人が多くてマイナーカプながら
他カプの人にも手にとってもらうことで部数を伸ばしてきたようなサークルなんだけど
こういうサークルはエロを出したら逆にライト層が手にとってくれなくて
部数が下がってしまうものだろうか…
36 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 22:38:55.11
>>35と似たような活動傾向(話重視で買い手に他カプも多い)で
全年齢中心で出しててたまに18禁も書くけど、部数は変わらない
普段の全年齢本にストーリーの都合上エロシーンが入るような程度
もともとジャンルの年齢層高めで買い手はほとんど成人してるのもあると思うけど
全年齢中心で出しててたまに18禁も書くけど、部数は変わらない
普段の全年齢本にストーリーの都合上エロシーンが入るような程度
もともとジャンルの年齢層高めで買い手はほとんど成人してるのもあると思うけど
37 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 22:51:46.68
>>1乙
38 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 22:57:28.40
39 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 23:05:38.69
500円の厚い本より
200円のぺらい本のほうが手にとりやすいのかすげー勢いで捌けた
イベントも通販も倍くらいのスピードで消えてって驚いてる
個人的には厚い本のほうが作った達成感も
自分が購入者側にたったときも厚いのを買いたい派なので、この流れは意外すぎた
200円のぺらい本のほうが手にとりやすいのかすげー勢いで捌けた
イベントも通販も倍くらいのスピードで消えてって驚いてる
個人的には厚い本のほうが作った達成感も
自分が購入者側にたったときも厚いのを買いたい派なので、この流れは意外すぎた
40 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 23:06:15.80
41 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 23:18:56.49
イベントでは500円でも通販では700円位だしね…
いつも買う人に加えて試し買いついで買いの人もプラスされるから
ペラ本のが売れるんだと思う
ペラ本は気軽に楽しめる＆描いてる人もさくっと描いた感じで楽しめて良い
小説もそうだけど、長々読まされて引き伸ばし漫画だとガッカリするし
自分は短くて面白い本が好きだな
いつも買う人に加えて試し買いついで買いの人もプラスされるから
ペラ本のが売れるんだと思う
ペラ本は気軽に楽しめる＆描いてる人もさくっと描いた感じで楽しめて良い
小説もそうだけど、長々読まされて引き伸ばし漫画だとガッカリするし
自分は短くて面白い本が好きだな
42 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 00:10:02.79
200円のペラ本かー、なるほどアリだな…
43 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 00:16:26.06
44 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 00:49:17.95
薄い本のが反応しやすいのか感想も多めに貰える気がする
感想といっても可愛い！萌えた！くらいの軽いノリだけど
ペラ本出しつつ分厚い本も出せれば客層広がっていいんだろうな
感想といっても可愛い！萌えた！くらいの軽いノリだけど
ペラ本出しつつ分厚い本も出せれば客層広がっていいんだろうな
45 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 01:19:27.14
猫耳とかかわいい系ネタ先行の薄い本だとまた出して！って言われるなあ
一見もよく見てくれるからライト層釣りたいならいいと思う
一見もよく見てくれるからライト層釣りたいならいいと思う
46 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 01:54:53.74
旬ジャンルだと試し買いで絨毯する海鮮が多いから
厚い本より200円本のほうが売れそうだね
ネタ本よりスタンダードだったり普段のエロ傾向とかが分かる本のほうがいいのかな
厚い本より200円本のほうが売れそうだね
ネタ本よりスタンダードだったり普段のエロ傾向とかが分かる本のほうがいいのかな
47 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 04:08:53.34
普段スルーされてる買い手を呼びたいってケースなら
いつもとはちょっと違う内容やネタ本のがいいかも
初めての1冊試し買いなら同傾向のがいいと思うけど
いつもとはちょっと違う内容やネタ本のがいいかも
初めての1冊試し買いなら同傾向のがいいと思うけど
48 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 04:10:31.60
初めての客用と取りこぼした客用の2冊？
49 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:00:27.05
斜陽気味ジャンルに後参入の場合は、薄い本だとスルーされる気がする
薄い本を読む時期はもう過ぎた的な感じで
薄い本を読む時期はもう過ぎた的な感じで
50 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:14:25.68
もうそういう時代でもないんじゃないかな
支部で目を引けば新参でもガッと売れるし
リピーターをつけるなら内容をしっかりしないとだけど厚ければいいってわけじゃない
支部で目を引けば新参でもガッと売れるし
リピーターをつけるなら内容をしっかりしないとだけど厚ければいいってわけじゃない
51 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:17:22.41
>>49
薄い本 だ け を出すんじゃなくて、厚めの本も一緒に出すんだよ
常連さんは厚めでキープしつつ、薄めで新規さんに見てもらうって話
旬ジャンルや斜陽で程度の差はあれ有効だと思う
同じようにネタ本とシリアスとか、R18と健全コメディとか
作風を１本にガチガチに固めるのも認知度はあがるけど
「部数を今よりあげたい」のなら新規さんに見てもらう機会は少しでも多い方がいい
薄い本 だ け を出すんじゃなくて、厚めの本も一緒に出すんだよ
常連さんは厚めでキープしつつ、薄めで新規さんに見てもらうって話
旬ジャンルや斜陽で程度の差はあれ有効だと思う
同じようにネタ本とシリアスとか、R18と健全コメディとか
作風を１本にガチガチに固めるのも認知度はあがるけど
「部数を今よりあげたい」のなら新規さんに見てもらう機会は少しでも多い方がいい
52 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:18:24.29
支部はできるジャンル・できないジャンルがあるから断言はできない
53 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:18:25.32
ああ、そういう意味でなくて
薄い本より、ストーリー有りのある程度のページのある本の方が
スペースに来てくれた客が手に取る率高いんだ
両方を机に置いて参加した場合
薄い本より、ストーリー有りのある程度のページのある本の方が
スペースに来てくれた客が手に取る率高いんだ
両方を机に置いて参加した場合
54 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:29:08.42
高い既刊と安い新刊の置いてたんだけど
最初は安いほうの本だけをくださいと言って会計直前に、やっぱこれも追加で！
と高いのをあまり確認せず一緒に買ってく人が何人もいた
実際「せっかくだし両方ください」と言われたので、ついで買いが多かったっぽい
安いのが売り切れたら、高いのはなんども中身確認していたけど
さんざん迷って買う人とか、買わずに去ってく人とかそんな感じのが多かった
最初は安いほうの本だけをくださいと言って会計直前に、やっぱこれも追加で！
と高いのをあまり確認せず一緒に買ってく人が何人もいた
実際「せっかくだし両方ください」と言われたので、ついで買いが多かったっぽい
安いのが売り切れたら、高いのはなんども中身確認していたけど
さんざん迷って買う人とか、買わずに去ってく人とかそんな感じのが多かった
55 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:34:29.97
高い既刊と薄い既刊ってどの程度の価格差がベストなんだろう
うちのジャンルだと、200円は安すぎて手に取らない系
400円と1000円みたいな？
うちのジャンルだと、200円は安すぎて手に取らない系
400円と1000円みたいな？
56 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:41:43.64
ワンコインが分かれ目じゃないかなー
２冊で1000円とちょっとくらいだとはけるスピードがあがる感じ
最初300-400の本を手にとって、あ、すみませんこれも！で600-800の本を出される
単体で1000円の漫画本は中をじっくり確認する人が多い（ご新規・再録除く）
２冊で1000円とちょっとくらいだとはけるスピードがあがる感じ
最初300-400の本を手にとって、あ、すみませんこれも！で600-800の本を出される
単体で1000円の漫画本は中をじっくり確認する人が多い（ご新規・再録除く）
57 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:42:48.38
間違った
（ご新規・再録除く）は（常連・再録除く）に訂正
（ご新規・再録除く）は（常連・再録除く）に訂正
58 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:48:01.87
300円、500円、800～1000円、再録1000↑円くらいの
値段のレパートリーで机上に本を並べるのが自分的理想
会計は死ぬけどな！
値段のレパートリーで机上に本を並べるのが自分的理想
会計は死ぬけどな！
59 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 10:11:31.73
マイナーゲームジャンルのBLCPで
300円（ギャグ）／400円（日常系ちょいエロ）／700円（オムニバス）／
600～700円（シリアスストマンR１８もあり）／500円（男性向け風どエロ）
の順番に手に取ってもらう事が多かった
どれも200くらいの発行数だからあんまり参考にならないかもだけど
他のサークル見てもやっぱりギャグとか日常ほのぼのが強い
300円（ギャグ）／400円（日常系ちょいエロ）／700円（オムニバス）／
600～700円（シリアスストマンR１８もあり）／500円（男性向け風どエロ）
の順番に手に取ってもらう事が多かった
どれも200くらいの発行数だからあんまり参考にならないかもだけど
他のサークル見てもやっぱりギャグとか日常ほのぼのが強い
60 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 12:18:56.20
R18本が強いジャンル・カプで全年齢向けカプ本の部数を伸ばす方法ってあるかな？
自サークルはカプ固定でエロと非エロ半々ぐらいの割合で本出してて、
どちらもイベント初動はほとんど変わらないけど
書店と2回目以降のイベントで差がはっきり出て、最終的に全年齢向けは
R18の2/3～半分程度しか捌けない状態
自サークルはカプ固定でエロと非エロ半々ぐらいの割合で本出してて、
どちらもイベント初動はほとんど変わらないけど
書店と2回目以降のイベントで差がはっきり出て、最終的に全年齢向けは
R18の2/3～半分程度しか捌けない状態
61 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 12:23:32.78
エロはなくても萌える！！って思わせる本にするとか
低年齢層とかエロいらない人が選びやすい内容にするとか
低年齢層とかエロいらない人が選びやすい内容にするとか
62 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 12:35:49.34
書店ＮＧジャンルにいるのだけど自家通販やった方がいいのか
飢餓感あおってイベントのみにした方がいいのか迷う…
自家通販やるにしても期間限定にした方がいいのかとか
皆さん通販でこれをやって伸びたって経験ある？
飢餓感あおってイベントのみにした方がいいのか迷う…
自家通販やるにしても期間限定にした方がいいのかとか
皆さん通販でこれをやって伸びたって経験ある？
63 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 12:45:36.13
期間限定で自家通販して煽ったつもりが、一件も来なかったぜ
64 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 13:00:13.28
単純に面倒だから期間切って受け付けてる
65 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 13:07:53.45
無期限で受けるの面倒だよね
同人用メルアドあまりチェックしないし
同人用メルアドあまりチェックしないし
66 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 14:02:31.49
お試し期間限定って事で1回やってみたらどうかな
イベント行けなくて買えないって層は結構多いから良いかもね
あとは宣伝告知が重要かと
イベント行けなくて買えないって層は結構多いから良いかもね
あとは宣伝告知が重要かと
67 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 14:07:58.91
>>60
支部にメインカプ＋他キャラの小ネタ投下
卸す書店をR18本より増やす（出が渋くても露出を増やす）
値段は300円前後
…てとこかなー
現状での読み手を健全にも１人でもいいから流しつつ、新規に見てもらう
書店はどうしてもR18が強いから健全本は手広く卸した方がいいと思う
支部にメインカプ＋他キャラの小ネタ投下
卸す書店をR18本より増やす（出が渋くても露出を増やす）
値段は300円前後
…てとこかなー
現状での読み手を健全にも１人でもいいから流しつつ、新規に見てもらう
書店はどうしてもR18が強いから健全本は手広く卸した方がいいと思う
68 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 14:09:38.49
書店ＮＧジャンルって、ジャンルによってはオフで配ってるアドレスならともかく
サーチなんかに登録して通販したら、オフでハブにされる可能性あったりして怖い
イベントにこない新規狙いなんて色気出して潰されるかどうかは、ジャンルのルール次第か
サーチなんかに登録して通販したら、オフでハブにされる可能性あったりして怖い
イベントにこない新規狙いなんて色気出して潰されるかどうかは、ジャンルのルール次第か
69 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 14:16:41.81
生で奥に出す奴いますぐ消滅しろ
しかも受け攻めの名前丸出しで
しかも受け攻めの名前丸出しで
70 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 14:22:10.85
部数関係ねえ
71 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 15:10:42.18
自家通販で部数アップになるかはその書店NGのジャンルの規模にもよるよなあ。
イベントオンリーで煽っても、行けない人は行けないから少しでも部数アップしたいなら
やった方がいいと思うけど。
自分の場合は自家通販は部数アップになるほどではなかったけど、
小遣い稼ぎくらいにはなって活動が助かったわ。
イベントオンリーで煽っても、行けない人は行けないから少しでも部数アップしたいなら
やった方がいいと思うけど。
自分の場合は自家通販は部数アップになるほどではなかったけど、
小遣い稼ぎくらいにはなって活動が助かったわ。
72 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 15:23:19.35
飢餓感は煽りすぎて臨界突破すると一気にもうイラネになるから塩梅が難しいな
73 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 15:57:23.31
うん。かわいさ余って…の心境になるなｗ
期間限定で盛り上げるのもありだけど、
常に受け付けておいて常に売れてる雰囲気を出すのもありだと思う。
○日分までお申込の方発送しました～って日記でマメに複数の申込がある感じで
通販事務の報告するとかさ。
期間限定で盛り上げるのもありだけど、
常に受け付けておいて常に売れてる雰囲気を出すのもありだと思う。
○日分までお申込の方発送しました～って日記でマメに複数の申込がある感じで
通販事務の報告するとかさ。
74 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 16:15:21.49
書店通販ＮＧなら常時受付でもアリだと思う
いつでも買えるといってもイベント行く人ならイベントで買うしな
いつでも買えるといってもイベント行く人ならイベントで買うしな
75 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 16:34:14.38
76 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 17:55:18.42
再録を出すなら煽り効果的じゃないかな
これも可愛さ余って見捨てられるかなw
海鮮が限定はお祭り感覚だから手に入れられなくても～というのは
やはり建前なんだろうか
まぁそれで切られるなら買えない商品には興味ないってことなんだろうなorz
これも可愛さ余って見捨てられるかなw
海鮮が限定はお祭り感覚だから手に入れられなくても～というのは
やはり建前なんだろうか
まぁそれで切られるなら買えない商品には興味ないってことなんだろうなorz
77 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 18:06:24.57
買えない限定に興味ありません
78 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 18:12:44.89
ハルヒ乙
79 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 18:31:31.07
夏冬くらいならまだ許せるけど都市系（超含む）でやられたら「もういいや」かな
80 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 19:18:39.62
81 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 19:55:17.17
地方の人間には厳しいジャンルだな
82 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 20:10:28.00
そんなジャンルあるのか…まぁ生だと部数伸ばしたいスレとは縁遠いだろうけど
83 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 21:44:45.95
けど買えないのが数回なら許せるんだな
84 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 22:18:25.17
交流盛んなジャンルで突発オンデマ本は身内に配ってほぼ終わり（100冊程度？）って誕生席サークルいたな
その当時は買い専だったから開場30分後に行っても毎回買えなくてイラついてそのままサークルごと切った
小部数煽りも度が過ぎると負の感情しか残らないと思ったから今は自分で活動する際匙加減に気をつけてる
その当時は買い専だったから開場30分後に行っても毎回買えなくてイラついてそのままサークルごと切った
小部数煽りも度が過ぎると負の感情しか残らないと思ったから今は自分で活動する際匙加減に気をつけてる
85 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 22:39:41.62
別に生でもないのに毎回毎回コピー本で瞬殺だったvvsmは叩かれてたなあ
主婦で自由になる金が少ないのかいつも〆切破りなのか事情は分からなかったけど
供給が需要をはるかに下回ってるのは飢餓感よりも不満感を与えるな
主婦で自由になる金が少ないのかいつも〆切破りなのか事情は分からなかったけど
供給が需要をはるかに下回ってるのは飢餓感よりも不満感を与えるな
86 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 22:45:07.88
72だけどやっぱり自分と同じ経験した人多いんだな
すごい絵もきれいなんだけど、毎回遅刻してきてしかも極小部数のコピー本で瞬殺だった所は
1年くらいねばってみたけど1度も手に入れられなくて、ついには渋チェックさえしなくなった
だから自分ところではオマケやコピー本は最低でも昼過ぎまでもつような数にしてる
すごい絵もきれいなんだけど、毎回遅刻してきてしかも極小部数のコピー本で瞬殺だった所は
1年くらいねばってみたけど1度も手に入れられなくて、ついには渋チェックさえしなくなった
だから自分ところではオマケやコピー本は最低でも昼過ぎまでもつような数にしてる
87 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 22:51:31.54
煽って煽って煽りまくってシャッターにまで成り上がったとこもあるにはあるけど
「部数を伸ばしたい」のとは違うね
「部数を伸ばしたい」のとは違うね
88 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 00:11:59.61
すげー！
シャッターまでというのは、
初動は凄いけどトータルでは伸びきらなかったとか、そういうこと？
シャッターまでというのは、
初動は凄いけどトータルでは伸びきらなかったとか、そういうこと？
89 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 00:19:52.69
煽りまくりで朝イチに人が集まり過ぎて迷惑隔離ってことじゃないのか
90 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 00:46:00.33
隔離だけ理由にシャッターはねぇよｗ
実際それだけ売れるようになったってことだろ
実際それだけ売れるようになったってことだろ
91 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 01:04:29.65
自ジャンルのサークルだろうか…
書店も通販も一切やらずサークル入場者さえ買えないほどの煽り
部数とかは詳細はわからないけどとにかく開場前～開場1時間が酷かった記憶しかない
今はジャンル変わって島中らしい
書店も通販も一切やらずサークル入場者さえ買えないほどの煽り
部数とかは詳細はわからないけどとにかく開場前～開場1時間が酷かった記憶しかない
今はジャンル変わって島中らしい
92 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 01:07:50.50
生・電気鼠ジャンルじゃない
93 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 01:14:58.02
自分が見たことある超煽りやってたサークルはトレパクラーだったな
儲しか買えないからなかなか発覚しなかった
小部数やノベルティでの煽りってどれくらい持たせてる？
たまたま1時間でなくなったとき苦情がすごかったんで増やして昼過ぎまで持つくらいにしてる
でも煽るならちょっと苦情が来るくらいがいいんだろうか
儲しか買えないからなかなか発覚しなかった
小部数やノベルティでの煽りってどれくらい持たせてる？
たまたま1時間でなくなったとき苦情がすごかったんで増やして昼過ぎまで持つくらいにしてる
でも煽るならちょっと苦情が来るくらいがいいんだろうか
94 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 01:22:49.06
オンデマ、折り本、ノベルティは昼前後になくなる数にしてる
13時までもつとちょっと多いかなと思う
コピー本は頑張っても100ちょっと作るのがやっとなので午前中になくなってしまう
だからコミケくらいでしか作らない
13時までもつとちょっと多いかなと思う
コピー本は頑張っても100ちょっと作るのがやっとなので午前中になくなってしまう
だからコミケくらいでしか作らない
95 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 02:00:46.95
96 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 02:17:00.30
折り本とかだったらあくまで新刊のおまけですって感じで結構多く持ち込んでる
気持ち的にはスペに来る８割の人には配れるくらいの数
小部数煽りにはなってないだろうけどサイトや支部で
一応いっぱい持ってくけど万が一なくなったらご了承ください的なアナウンスして煽ってる（つもり）
実際は別にそんなにすぐなくならない
イベ終わったら無事完売しましたとアナウンス
最後の方は配れなくてすみませんみたいなこと書けたら書く
自分は貰えてラッキーみたいな安心感（）を擬似的に植え付けてる（つもり）
というちょっと洗脳っぽいことをやってる
それが直接の原因かは知らんが初動は誤差範囲だがじわじわ上がってる
気持ち的にはスペに来る８割の人には配れるくらいの数
小部数煽りにはなってないだろうけどサイトや支部で
一応いっぱい持ってくけど万が一なくなったらご了承ください的なアナウンスして煽ってる（つもり）
実際は別にそんなにすぐなくならない
イベ終わったら無事完売しましたとアナウンス
最後の方は配れなくてすみませんみたいなこと書けたら書く
自分は貰えてラッキーみたいな安心感（）を擬似的に植え付けてる（つもり）
というちょっと洗脳っぽいことをやってる
それが直接の原因かは知らんが初動は誤差範囲だがじわじわ上がってる
97 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 02:53:56.69
98 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 03:04:17.97
先日初参入ジャンルで爆死してきた ジャンルは斜陽女性向けでエロ無し
フェイク有りで言うと100刷って2桁行かない売上レベルの爆死
とりあえず次のイベではレイアウトや宣伝を頑張って新刊も持っていくつもりだけど
初参入で爆死したけど後々きっちり売りきって挽回出来たって人はいるのかな
実力上げるのは当然必要なことだと思ってるけど
周囲に認知されても発行日から日数が経ってる本は手に取ってもらえにくい気がして正直焦ってる
フェイク有りで言うと100刷って2桁行かない売上レベルの爆死
とりあえず次のイベではレイアウトや宣伝を頑張って新刊も持っていくつもりだけど
初参入で爆死したけど後々きっちり売りきって挽回出来たって人はいるのかな
実力上げるのは当然必要なことだと思ってるけど
周囲に認知されても発行日から日数が経ってる本は手に取ってもらえにくい気がして正直焦ってる
99 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 03:07:30.06
100 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 03:08:57.10
101 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 03:11:33.41
102 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 03:22:21.66
どんまい
次はいけるといいね
次はいけるといいね
103 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 03:25:51.32
>>1も読めないようじゃ先がないよ
104 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 04:38:23.31
今時の流行絵って作家でいうとどのあたりになるんだろう
研究してどうにか取り入れたいんだけど
研究してどうにか取り入れたいんだけど
105 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 06:28:10.60
それじゃただの流行作家パクリになるだけだと思うが…
流行見たいなら書店や支部のランキング覗いたら？
絵だけでいえばクセの無いシンプルで綺麗な作画が好まれるけど
ジャンルによってバラつきがあるし
流行見たいなら書店や支部のランキング覗いたら？
絵だけでいえばクセの無いシンプルで綺麗な作画が好まれるけど
ジャンルによってバラつきがあるし
106 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 09:07:30.11
107 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 09:30:12.66
108 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 09:58:11.60
煽り続けるんじゃなくてある程度煽って人がたかるようになったら
煽るのやめたらそのままリピーター増えるんじゃないの？
煽るのやめたらそのままリピーター増えるんじゃないの？
109 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 18:50:05.66
>>107
dat落ちって言いたいの
dat落ちって言いたいの
110 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 19:23:23.89
一応同人板に絵柄・表現の流行史スレはある
あと「絵柄・流行」でぐぐると同人ノウハウ系のまとめサイト出てくる
流行の絵柄って難しいよな…自分も絵が古臭いらしい
年齢層高めジャンルならちょっと古臭いくらいのが安心されそうだけど
旬ジャンルや年齢層低めジャンルだと流行追いかけないと見向きもされなさそう
あと「絵柄・流行」でぐぐると同人ノウハウ系のまとめサイト出てくる
流行の絵柄って難しいよな…自分も絵が古臭いらしい
年齢層高めジャンルならちょっと古臭いくらいのが安心されそうだけど
旬ジャンルや年齢層低めジャンルだと流行追いかけないと見向きもされなさそう
111 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 19:26:05.24
>>107
dat落ちは「データ落ち」じゃなくて「ダット落ち」だからな
dat落ちは「データ落ち」じゃなくて「ダット落ち」だからな
112 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 19:44:57.52
支部で過去と現在の絵を比較してるのを見ると
絵柄以上に色使いで時代を感じたりするよ
絵柄が古くて悩んでる人は表紙の塗りだけでも研究してみる価値はあると思うよ
絵柄以上に色使いで時代を感じたりするよ
絵柄が古くて悩んでる人は表紙の塗りだけでも研究してみる価値はあると思うよ
113 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 19:45:25.55
>>106
どうだろうね
自分は興味ないカプだったので買ったことも並んだこともないのでわからない
知人が持ってた本を見せてもらったけど、原作の丸コピの絵柄で丁寧に描かれてる印象
あと人気がでる要因としてはジャンル内で１番人気のカプな点かな
興味ない人間がパラっと見ただけの印象なので他の人がきちんと読めば
煽られまくって買えなくてもいいから並ぶだけの価値がある本なのかもしれない
どうだろうね
自分は興味ないカプだったので買ったことも並んだこともないのでわからない
知人が持ってた本を見せてもらったけど、原作の丸コピの絵柄で丁寧に描かれてる印象
あと人気がでる要因としてはジャンル内で１番人気のカプな点かな
興味ない人間がパラっと見ただけの印象なので他の人がきちんと読めば
煽られまくって買えなくてもいいから並ぶだけの価値がある本なのかもしれない
114 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 19:59:53.74
全員がそうではないだろうけど本自体の良し悪しより
レアな本をゲット出来た自分に満足してるってパターンもありそう
レアな本をゲット出来た自分に満足してるってパターンもありそう
115 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 20:03:28.78
限定ってだけで飛びつくのは食べ物も同人誌も一緒かｗ
壁大手の本＝ブランドって感覚で買う層はまだまだいそうだけど
昔と比べたらだいぶ減ってきたのかな
壁大手の本＝ブランドって感覚で買う層はまだまだいそうだけど
昔と比べたらだいぶ減ってきたのかな
116 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 20:13:57.23
>115
今は支部ランカー＝ブランドって感覚で買う層になったんだよ
今は支部ランカー＝ブランドって感覚で買う層になったんだよ
117 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 20:22:35.69
118 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 20:36:11.03
古い絵柄でも塗りで違う雰囲気になるのよくわかってるから、塗りとデザイン御願いしたい…
119 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 20:56:41.08
モノクロ、漫画なら評価もいいんだけど塗りがダメだ
今流行のあっさりクセのない塗りができない
個人的に好きなのがこってり厚塗り系だからそっち系に寄ってしまう
人目をひくカ塗りができる人が羨ましい
今流行のあっさりクセのない塗りができない
個人的に好きなのがこってり厚塗り系だからそっち系に寄ってしまう
人目をひくカ塗りができる人が羨ましい
120 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 21:06:57.58
アニメ塗り安牌と思って通してるけど、色使いや加工は上手い人参考にしてる
でもなんか地味にまとまっちゃうんだよなあ
でもなんか地味にまとまっちゃうんだよなあ
121 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 21:45:15.05
塗りを仕事にしてる人もいるよ
ＣＧ苦手な漫画家が塗りだけお願いするケース
自分のアナログ塗りに近い感じで仕上げてくれるとか
もちろんお金がかかるけど
ＣＧ苦手な漫画家が塗りだけお願いするケース
自分のアナログ塗りに近い感じで仕上げてくれるとか
もちろんお金がかかるけど
122 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 22:16:49.08
塗り師探したいんだけど、どこで見つけられるんだろうか？
mixiのアシ募集コミュみたいなところ？
mixiのアシ募集コミュみたいなところ？
123 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 22:49:20.25
小説の表紙を描いて～スレみたいな感じであったらいいんだけどね
直感アシスレはｇｋｂｒ用だし本文用だから目的違うし…
直感アシスレはｇｋｂｒ用だし本文用だから目的違うし…
124 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 22:51:34.55
金払うのは構わないから自分の絵に合う塗り師にお願いしたい
図工や美術の時代から色塗り苦手でカラーは苦痛なんだ
友達がプロの塗り師やってるけど自分の絵には合わないからなぁ
図工や美術の時代から色塗り苦手でカラーは苦痛なんだ
友達がプロの塗り師やってるけど自分の絵には合わないからなぁ
125 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 22:54:07.32
普通にぐぐってみても引っかかりそう
彩色の仕事を募集してるグラフィッカー兼ねた絵師はけっこういるし
プロフィールで探してみるとか
彩色の仕事を募集してるグラフィッカー兼ねた絵師はけっこういるし
プロフィールで探してみるとか
126 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 23:41:27.07
ありがとう、それっぽい単語でぐぐったら色々でてきた！
彩色が苦手な上に地味ときたもんで、悩んでたんだ…
彩色が苦手な上に地味ときたもんで、悩んでたんだ…
127 ：スペースNo.な-74 ：2012/09/09(日) 00:00:53.15
良かったの
トラブルなんかはくれぐれも気をつけて
トラブルなんかはくれぐれも気をつけて
128 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 01:30:40.43
>>117
「ランカー」という「ブランド」があれば取りあえず最初の1冊～2冊はリアあたりに受けるのでは？
リピーターがつくかは厳しいかもしれないけど…
極端な話し、イベントは夏冬コミケだけで他の時期は支部でランカー地位保持のために
鬼うｐしてれば4桁キープくらいは難しくない気がする
「ランカー」という「ブランド」があれば取りあえず最初の1冊～2冊はリアあたりに受けるのでは？
リピーターがつくかは厳しいかもしれないけど…
極端な話し、イベントは夏冬コミケだけで他の時期は支部でランカー地位保持のために
鬼うｐしてれば4桁キープくらいは難しくない気がする
129 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 01:51:51.76
塗りバイトやりたいわー
線画とキャラの色設定と塗りの雰囲気見本くれたら5000～で受けるよ
高度な塗りはできないしエレメンツのRGBデータでよければｗ
にしても絵描きでもカラー好きじゃない人っているんだね
自分は表紙カラーで何がうけるか研究するの好きだし
デザインも下手ながら考えてやるのが楽しいから同人やってるけど
線画とキャラの色設定と塗りの雰囲気見本くれたら5000～で受けるよ
高度な塗りはできないしエレメンツのRGBデータでよければｗ
にしても絵描きでもカラー好きじゃない人っているんだね
自分は表紙カラーで何がうけるか研究するの好きだし
デザインも下手ながら考えてやるのが楽しいから同人やってるけど
130 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 01:54:03.70
創作の相談しても大丈夫かな
131 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 02:13:31.73
他に適切なスレがなければテンプレでどうぞ
132 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 03:11:59.69
同じ絵描きでもモノクロとカラーの上手さはそれぞれ別のセンスがいるからね
完全に偏見だけどプロ漫画家はモノクロ＞カラー
逆に同人者はカラー＞モノクロ ってイメージあるわ
>>129
どんな表紙や色のウケが良かったのか聞きたい
定番のこっち見んな系以外で
完全に偏見だけどプロ漫画家はモノクロ＞カラー
逆に同人者はカラー＞モノクロ ってイメージあるわ
>>129
どんな表紙や色のウケが良かったのか聞きたい
定番のこっち見んな系以外で
133 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 03:19:53.95
>>132
こっち見んなドヤがいいよｗ
あとはカプ傾向とか読者層によるけど派手めというかキレイ系カラーが
ブラウザでもオフでもぱっと目に入る感じでいいみたい
グリーンとかアース系は注目されないで自然に見逃されるのはガチ
こっち見んなドヤがいいよｗ
あとはカプ傾向とか読者層によるけど派手めというかキレイ系カラーが
ブラウザでもオフでもぱっと目に入る感じでいいみたい
グリーンとかアース系は注目されないで自然に見逃されるのはガチ
134 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 03:27:39.43
こっちみんなドヤでピンク系表紙が鉄板だが、
今のジャンルで三冊中二冊やってしまい次悩む。
今のジャンルで三冊中二冊やってしまい次悩む。
135 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 03:37:39.41
気付いたら机上がピンクになってるんだよね
夏は水色とかにしないと駄目だわ
夏は水色とかにしないと駄目だわ
136 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 03:50:32.48
137 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 03:58:33.40
今やってる原稿の息抜きで考えてみた
ドヤ顔こっち見んなで背景色いじるだけで一生回していけると思った
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3402361.jpg
ドヤ顔こっちみんな以外で手に取られ率高かったのは受けの超どアップ表紙だったなあ
ドヤ顔こっち見んなで背景色いじるだけで一生回していけると思った
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3402361.jpg
ドヤ顔こっちみんな以外で手に取られ率高かったのは受けの超どアップ表紙だったなあ
138 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 04:08:40.97
139 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 04:10:03.98
壁のサークルカットの構図のアタリを収集してみたときも
だいたい137みたいな感じになったなｗ
表紙の流用も多いんだろうけど
だいたい137みたいな感じになったなｗ
表紙の流用も多いんだろうけど
140 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 04:21:11.80
>>137
すでに使ったことある構図があるわｗ
すでに使ったことある構図があるわｗ
141 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 04:29:46.04
142 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 04:53:33.65
塗りバイトスレが本気でほしい友人間でも白黒表紙のほうがまだマシと言われる
スレ立てたら普通に使われるかな
スレ立てたら普通に使われるかな
143 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 05:44:34.58
同じく塗りが苦手だし受けないし支部に一枚絵うｐしてもブクマつかないし泣ける
漫画うｐだと常連～新規さんがちょいちょいブクマお気にしてくれるのにこの差…
自分みたいな人けっこういたんだな、なんか心強いｗ
アニメ塗りに逃げてもしっぶい色合いになっちゃって地味から抜け出せなかったから
塗りバイトスレあったら頼みたいくらいだ
漫画うｐだと常連～新規さんがちょいちょいブクマお気にしてくれるのにこの差…
自分みたいな人けっこういたんだな、なんか心強いｗ
アニメ塗りに逃げてもしっぶい色合いになっちゃって地味から抜け出せなかったから
塗りバイトスレあったら頼みたいくらいだ
144 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 09:09:04.22
>>137ワロタし保存した
参考にするわ
参考にするわ
145 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 09:20:53.93
>>137
これはいいお手本ｗ 保存させてもらった＆参考にさせてもらうよー
表紙塗りは下地バケツ流し込みまでは楽しくできるんだ
そこから、というかそこで飽きて・満足しまう
カラーは集中力がもたないんだよね
もうアニメ塗り一辺倒でいいかなーと最近は思ってる
>>142
白黒が褒められるならカゲロウデイズみたいな表紙は？
何回もは使えないけどコントラスト出すのが上手いなら今なら目を引くと思う
これはいいお手本ｗ 保存させてもらった＆参考にさせてもらうよー
表紙塗りは下地バケツ流し込みまでは楽しくできるんだ
そこから、というかそこで飽きて・満足しまう
カラーは集中力がもたないんだよね
もうアニメ塗り一辺倒でいいかなーと最近は思ってる
>>142
白黒が褒められるならカゲロウデイズみたいな表紙は？
何回もは使えないけどコントラスト出すのが上手いなら今なら目を引くと思う
146 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 09:50:23.05
塗りが致命的にダメって事はない（と思ってる）しそこそこ好きではあるんだけど、
他の人に塗ってもらったらどうなるか気になる＆せっぱつまっててカラーに
割ける時間が無いｗのでもし塗りバイトスレがあったらぜひ利用したいなー
ついこの間のイベントで、友人Aの線画（普段は自力アニメ塗り）に別の友人Bが塗り（繊細な感じの厚塗り）を
してたんだけど、塗りが変わっただけで一気に雰囲気も変わって、
なんというか中手～大手臭がしてたｗ
Aのアニメ塗りもまずいわけじゃないし、Bの絵（線画や絵柄も繊細）も普通にいいんだけど、
端から見ててこのポスター、人寄ってきそうだな～と思えたので。
実際売り上げもいつもより良かったらしい。
他の人に塗ってもらったらどうなるか気になる＆せっぱつまっててカラーに
割ける時間が無いｗのでもし塗りバイトスレがあったらぜひ利用したいなー
ついこの間のイベントで、友人Aの線画（普段は自力アニメ塗り）に別の友人Bが塗り（繊細な感じの厚塗り）を
してたんだけど、塗りが変わっただけで一気に雰囲気も変わって、
なんというか中手～大手臭がしてたｗ
Aのアニメ塗りもまずいわけじゃないし、Bの絵（線画や絵柄も繊細）も普通にいいんだけど、
端から見ててこのポスター、人寄ってきそうだな～と思えたので。
実際売り上げもいつもより良かったらしい。
147 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 11:04:58.76
148 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 11:26:53.18
塗りバイトしてくれる人募集スレ本気で欲しいクチだ
彩色苦手で8時間かけたってロクなクオリティにならない
有給をざっくり時給換算して一万円出したって充分お釣りが来る
彩色苦手で8時間かけたってロクなクオリティにならない
有給をざっくり時給換算して一万円出したって充分お釣りが来る
149 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 11:48:14.44
受キャラどーんは攻めキャラも人気ある場合はあまり良くなかった
150 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 12:05:55.11
塗りもだが、タイトル文字も配置も苦手。
恩のわくドキデザインやってみたいが、〆切が早いからなぁ。
恩のわくドキデザインやってみたいが、〆切が早いからなぁ。
151 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 12:14:40.59
色塗り仕上げるってみんなどのくらい時間かけてる？
手塗りもデジタルもどっちの場合も
表紙のデザイン含めてまるまる２～３日かかるが…
効率悪いし時給計算なんて恐ろしいけど
書店は表紙が命だし…と思うとアホみたいに時間かけてしまう
手塗りもデジタルもどっちの場合も
表紙のデザイン含めてまるまる２～３日かかるが…
効率悪いし時給計算なんて恐ろしいけど
書店は表紙が命だし…と思うとアホみたいに時間かけてしまう
152 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 12:23:44.26
表紙>>>>>>>>中身だと気づいてから時間かけてる。
ラフ～下絵で一日、
下塗りから仕上げ一日、
背景とデザイン一日。
最初に表紙やってから本文で、本文やりながら表紙いじったりするから、
正確にはかなりかけてる。
それでも大手と比べると見劣りする気がする…。
ラフ～下絵で一日、
下塗りから仕上げ一日、
背景とデザイン一日。
最初に表紙やってから本文で、本文やりながら表紙いじったりするから、
正確にはかなりかけてる。
それでも大手と比べると見劣りする気がする…。
153 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 12:30:08.39
自分も線画に1日、色塗りに半日、ロゴや微調整に1日で
だいたい二日半くらいかなあ
だいたい金曜の夜に始めて日曜の深夜に終わる感じｗ
だいたい二日半くらいかなあ
だいたい金曜の夜に始めて日曜の深夜に終わる感じｗ
154 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 12:35:47.56
普通1週間くらいかけて描いてる
彩色は1～2日くらいだけど、下描きは最低1日寝かせてデッサン狂いチェックするから
ロゴや背景にも1日くらいかかる
カラーページも含めてるから枚数多いってのもあるけど
肌色ばっかりの絵は塗るの楽しいwww
彩色は1～2日くらいだけど、下描きは最低1日寝かせてデッサン狂いチェックするから
ロゴや背景にも1日くらいかかる
カラーページも含めてるから枚数多いってのもあるけど
肌色ばっかりの絵は塗るの楽しいwww
155 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 12:41:09.26
実際かかってる時間はそんなでもないけど集中力維持と腱鞘炎予防で間空けてる
下塗りのときに力入れすぎちゃって右手が痛くなるもんで
塗りは6時間くらいあれば2人くらいいける
デザインはピンきりだね
下塗りのときに力入れすぎちゃって右手が痛くなるもんで
塗りは6時間くらいあれば2人くらいいける
デザインはピンきりだね
156 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 12:45:47.47
ペン入れと色塗りでだいたい10時間位だな
でもキリのいい所で間隔空けて調整したり見直ししたりする
表紙が大事なのは言うまでも無いけど
物凄い時間かけたとしてその分物凄い良い絵が出来るわけじゃないし
ある程度完成したら本文の全体的なクオリティ上げて
入稿する前再度確認、手直しって感じ
でもキリのいい所で間隔空けて調整したり見直ししたりする
表紙が大事なのは言うまでも無いけど
物凄い時間かけたとしてその分物凄い良い絵が出来るわけじゃないし
ある程度完成したら本文の全体的なクオリティ上げて
入稿する前再度確認、手直しって感じ
157 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 12:52:32.69
デザインというかキャラの配置やどうドヤらせるかとかに多分一番時間かかってる
でもウンウン唸ってる時期が長いだけで思いつくのは結局一瞬って感じだなぁ
20時に下書き始めて22時にペン入れ0時にスキャンして補正等々
1時～1時30に彩色始めて昼くらいに粗方の彩色完了
そっからタイトル載せたり背景色などいろいろ弄って18時締切で
ギリギリの17時くらいにFTPでアップする……っていうのがここ数年のｱﾍﾗｰコースだ
本当はもっと時間かけたいんだけどなんか飽きちゃう
でも夏コミの表紙は最終確認＋修正って時間を一晩取ったらかなり完成度が上がって良い感じになったので
今度の新刊は更に1日彩色部分の確認時間を増やしてみるつもり
自分はまず本文ネームをほぼ固めて＝話の内容や雰囲気を決めて
本文を数ページ進めてる段階で表紙を作る（表紙の方が本文より締切早いから）って感じだけど
中には本文全て終わらせてから表紙って人も居るんだよね
でもウンウン唸ってる時期が長いだけで思いつくのは結局一瞬って感じだなぁ
20時に下書き始めて22時にペン入れ0時にスキャンして補正等々
1時～1時30に彩色始めて昼くらいに粗方の彩色完了
そっからタイトル載せたり背景色などいろいろ弄って18時締切で
ギリギリの17時くらいにFTPでアップする……っていうのがここ数年のｱﾍﾗｰコースだ
本当はもっと時間かけたいんだけどなんか飽きちゃう
でも夏コミの表紙は最終確認＋修正って時間を一晩取ったらかなり完成度が上がって良い感じになったので
今度の新刊は更に1日彩色部分の確認時間を増やしてみるつもり
自分はまず本文ネームをほぼ固めて＝話の内容や雰囲気を決めて
本文を数ページ進めてる段階で表紙を作る（表紙の方が本文より締切早いから）って感じだけど
中には本文全て終わらせてから表紙って人も居るんだよね
158 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 12:58:04.65
その辺は人それぞれだと思うけど、基本的なネタだけ決めといて
ネームはまっさらで表紙描いてる
表紙塗りながら段々原稿モードにもってく
最後はいつも駆け込み入稿してるから、最後に表紙やるのは無理だしw
ネームはまっさらで表紙描いてる
表紙塗りながら段々原稿モードにもってく
最後はいつも駆け込み入稿してるから、最後に表紙やるのは無理だしw
159 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 14:41:00.95
タイトルの配置やロゴが、表紙絵に決まった…！ と思える本ははけるのが早い
自分の場合はいじくりまわすとダメで、締切前日に「もうこれでいいわ」と
適当にやった表紙ほどよく売れるｗ
男性向けにいるけど、受けが表紙でﾄﾞﾔｧ→本文でエロエロな目に！ よりも
受けが放心顔でこっちみんなの方が手に取ってもらえて、そのままお買い上げが多い
自分の場合はいじくりまわすとダメで、締切前日に「もうこれでいいわ」と
適当にやった表紙ほどよく売れるｗ
男性向けにいるけど、受けが表紙でﾄﾞﾔｧ→本文でエロエロな目に！ よりも
受けが放心顔でこっちみんなの方が手に取ってもらえて、そのままお買い上げが多い
160 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 14:45:04.84
自分もネームがほぼ出来てから表紙を考えるタイプだなぁ
ネーム段階で煮詰まった時は、イメージを固める為に表紙を先にやることもある
自分は一枚絵があまり得意でなくて、話で見てもらってる感じだから
表紙やタイトルで一貫性を持たせないと絵だけじゃ勝負できない
イメージが固まると2日くらいでラフ～線画～仕上げが出来るけど、
決まらないと三週間くらいだらだら描いてるよ
ネーム段階で煮詰まった時は、イメージを固める為に表紙を先にやることもある
自分は一枚絵があまり得意でなくて、話で見てもらってる感じだから
表紙やタイトルで一貫性を持たせないと絵だけじゃ勝負できない
イメージが固まると2日くらいでラフ～線画～仕上げが出来るけど、
決まらないと三週間くらいだらだら描いてるよ
161 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 14:58:12.00
162 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 15:05:03.35
>>159
やればやるほど変になるわかるわ
最初の本なんか時間あっていじりすぎて変になった
技術とセンスない場合は無難くらいがいいのかも
商業みたいにイラストだけ描いてデザイン丸投げしたい
古くさい絵の昔からいる商業作家もデザインで表紙だけは今っぽくなってるよね
やればやるほど変になるわかるわ
最初の本なんか時間あっていじりすぎて変になった
技術とセンスない場合は無難くらいがいいのかも
商業みたいにイラストだけ描いてデザイン丸投げしたい
古くさい絵の昔からいる商業作家もデザインで表紙だけは今っぽくなってるよね
163 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 15:49:22.82
きつくないスケジュールであればデザインやりたい
絵だけ描いてデザインだけ人任せってジャンルによるけど結構見かけるな
絵だけ描いてデザインだけ人任せってジャンルによるけど結構見かけるな
164 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 15:55:36.80
立てる前に相談とか宣言とかしようよ…
165 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 15:59:15.35
サークルの身バレするのが難点か
166 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 16:00:58.61
ところで小手の人が中手になった時ってきっかけとかあった？
3桁前半と後半だとだいぶ違うだろうから参考にさせてほしい
3桁前半と後半だとだいぶ違うだろうから参考にさせてほしい
167 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 16:16:44.72
>>166
それまでR18固定カプ本「のみ」だったのを、健全ギャグオールキャラ本を出すようになって
単純計算で部数は倍（300→600）になった
今も大イベントでは必ずR18固定カプ＋健全本出すようにしてさらに少しあがってる
斜陽著しいジャンルだったから伸び代残ってて驚いてる
それまでR18固定カプ本「のみ」だったのを、健全ギャグオールキャラ本を出すようになって
単純計算で部数は倍（300→600）になった
今も大イベントでは必ずR18固定カプ＋健全本出すようにしてさらに少しあがってる
斜陽著しいジャンルだったから伸び代残ってて驚いてる
168 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 16:21:15.41
その健全オールキャラ本っていうのは、固定カプスペースで売ってるのかな？
169 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 16:32:36.85
170 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 16:38:14.01
やはりオールキャラ本最強か…
171 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 17:05:17.84
うん。オールキャラ最強だと自分でも思った
・配置は島角～胆石でカプの区切りとかになりやすいけど申し込み時は固定カプ
・絵柄はおそらく婆系に片足突っ込んでると思うｗ間違ってもはやり絵じゃない
・固定カプの方もオールキャラの伸び方には及ばないけど倍にはなった
前の書き込みにも書いたけど斜陽ジャンルで固定カプだと買い手も
もうどこを買うかとか決まってるんだよね
だから少しでも幅広く見てもらえればなーと軽い気持ちでオールキャラは出した
・配置は島角～胆石でカプの区切りとかになりやすいけど申し込み時は固定カプ
・絵柄はおそらく婆系に片足突っ込んでると思うｗ間違ってもはやり絵じゃない
・固定カプの方もオールキャラの伸び方には及ばないけど倍にはなった
前の書き込みにも書いたけど斜陽ジャンルで固定カプだと買い手も
もうどこを買うかとか決まってるんだよね
だから少しでも幅広く見てもらえればなーと軽い気持ちでオールキャラは出した
172 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 17:12:09.26
飛翔系にいた時は商業アンソロ常連になって部数伸びたな
毎月のようにどれかのアンソロか雑誌に載ってた
pixivがなかった時代だけど、今でもアンソロって効果あるんかな
毎月のようにどれかのアンソロか雑誌に載ってた
pixivがなかった時代だけど、今でもアンソロって効果あるんかな
173 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 17:13:46.22
>>171
元々の絵や作風がオールキャラに合ってたんだね
元々の絵や作風がオールキャラに合ってたんだね
174 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 17:26:45.60
今は亡き（まだある？）箱Jr.の再録掲載はいい宣伝になってた
ネットも書店委託も誰でも手軽にできる時代じゃなかったからね
ネットも書店委託も誰でも手軽にできる時代じゃなかったからね
175 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 17:49:21.01
最近は斜陽化サイクルが速いからかなり参考になった
斜陽だからむしろオールキャラが効いたって可能性はあるかな？
オールキャラはジャンル初期から脂の乗った時期に強いイメージ
斜陽化して他にオールキャラを出す所が無くなったか減って需要に繋がったとか
斜陽だからむしろオールキャラが効いたって可能性はあるかな？
オールキャラはジャンル初期から脂の乗った時期に強いイメージ
斜陽化して他にオールキャラを出す所が無くなったか減って需要に繋がったとか
176 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 17:58:03.80
177 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 18:12:00.48
オールキャラ難しいよね
好きでオールキャラ描いてる人と、
のちのちカプものに行くつもりか人気取りのためだけに描いてる人のはわかるからな～
好きでオールキャラ描いてる人と、
のちのちカプものに行くつもりか人気取りのためだけに描いてる人のはわかるからな～
178 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 18:54:40.67
179 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 21:45:04.50
斜陽期って古本屋でも本は手に入るし、
ぱっと思いつくようなネタはネットで一通り見られるから
オールキャラでも内容しっかりしてないと厳しい気がするんだけど
どうなんだろ
ぱっと思いつくようなネタはネットで一通り見られるから
オールキャラでも内容しっかりしてないと厳しい気がするんだけど
どうなんだろ
180 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 21:53:31.12
オールキャラってキャラ萌えで買うには一人一人が薄かったりするから
初期とかよほど話が上手い人じゃないと
買って損した気分になる
この間別ジャンルランカーが参入して出したオールキャラびっくりするほどつまらなかった
ただ全員出しただけ
長ページだと粗が見えるな
支部で一枚、二枚漫画だとわからなかった
初期とかよほど話が上手い人じゃないと
買って損した気分になる
この間別ジャンルランカーが参入して出したオールキャラびっくりするほどつまらなかった
ただ全員出しただけ
長ページだと粗が見えるな
支部で一枚、二枚漫画だとわからなかった
181 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 22:08:17.55
182 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 22:13:10.49
オールキャラじゃないにしてもキャラがたくさん出てて
原作補完みたいなストーリー物とかは買っちゃうな
オールキャラでただバタバタしてるのは二度は読まないから買わなくなった
原作補完みたいなストーリー物とかは買っちゃうな
オールキャラでただバタバタしてるのは二度は読まないから買わなくなった
183 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 22:24:39.04
部数を伸ばしたいとは少し違うかもだけど
アニメ化による部数の伸びってどんなもんなんだろうか
もちろんアニメの出来や原作の人気にもよるけど
アニメ化しただけでこれだけ伸びたとか体験談ある？
アニメ化による部数の伸びってどんなもんなんだろうか
もちろんアニメの出来や原作の人気にもよるけど
アニメ化しただけでこれだけ伸びたとか体験談ある？
184 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 22:31:37.80
アニメ化が決定してるジャンルに参入を考えてる175の皮算用ですか？
185 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 22:53:45.19
末期になるとカプものばかり、しかもパラレルとか増えてくるから
原作沿いのオールキャラギャグとか珍しくなって目につきやすいと思う
それ目当てに買いに行くってほどではなくても、見かけるとつい買っちゃう
原作沿いのオールキャラギャグとか珍しくなって目につきやすいと思う
それ目当てに買いに行くってほどではなくても、見かけるとつい買っちゃう
186 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 23:17:43.59
今頃はそうでもないというのに
187 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 00:45:22.10
確かに183からはとてつもない175臭を感じる
188 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 02:04:58.49
まあ現在アニメ化ジャンルにいるなら部数ののびとか事前に知る必要ないしな
オールキャラが売れるかどうかって以前話題に出なかったっけ？
自分はギャグにほのぼのエロと全部描いてるけど
健全オールキャラ＜＜一番人気カプ含むオールキャラ≦一番人気カプ本
って感じ 以前やってた別のジャンルでは真逆の反応
オールキャラが売れるかどうかって以前話題に出なかったっけ？
自分はギャグにほのぼのエロと全部描いてるけど
健全オールキャラ＜＜一番人気カプ含むオールキャラ≦一番人気カプ本
って感じ 以前やってた別のジャンルでは真逆の反応
189 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 02:19:58.54
>>183
自ジャンルのアニメ化が決定したなら伸びるといいなと期待しつつ
今まで同様に良い本作りを心掛ければいいだけじゃないか？
作品ごとに色々な差があるのに人の伸びしろ聞いて何の参考になるんだ
伸びることを見越してそのジャンル本を出すっていうなら
それはここじゃなくて175スレの分野だと思うからそっちで存分に聞け
自ジャンルのアニメ化が決定したなら伸びるといいなと期待しつつ
今まで同様に良い本作りを心掛ければいいだけじゃないか？
作品ごとに色々な差があるのに人の伸びしろ聞いて何の参考になるんだ
伸びることを見越してそのジャンル本を出すっていうなら
それはここじゃなくて175スレの分野だと思うからそっちで存分に聞け
190 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 05:47:31.52
オールキャラで伸びたまたは効果ないジャンルの傾向が知りたい
ショタ系？特撮？飛翔？ラノベ系？キャラがほとんど二十歳越えてるジャンル？
ショタ系？特撮？飛翔？ラノベ系？キャラがほとんど二十歳越えてるジャンル？
191 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 06:17:05.66
オールキャラが売れないジャンルは
他の特定カップリングやキャラが人気すぎるパターン
他の特定カップリングやキャラが人気すぎるパターン
192 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 07:32:37.30
RPGゲームの大半はオールキャラが強い
オールたってオールじゃないじゃんという本も多いけど
キャラが沢山いてわいわいやってりゃいいみたい
オールたってオールじゃないじゃんという本も多いけど
キャラが沢山いてわいわいやってりゃいいみたい
193 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 07:51:34.81
RPGゲーム
194 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 07:57:18.08
ライトノベル小説みたいな
195 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 10:07:39.67
キャラカタログ系はオールキャラ需要高いかも
普段カプもの描いてるけどたまに他キャラも描きたくなる
普段カプもの描いてるけどたまに他キャラも描きたくなる
196 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 10:40:47.78
ゲームならオールキャラ本は出す時期も大切だと思った
新作発売直後に新旧合わせたオールキャラ本出したら
予想外に新規さんに手にとってもらえたよ
当時はカプ色薄い本だったからてっきり売れないと思ってた
新作発売直後に新旧合わせたオールキャラ本出したら
予想外に新規さんに手にとってもらえたよ
当時はカプ色薄い本だったからてっきり売れないと思ってた
197 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 11:37:54.11
ゲームは発売直後はカプ色薄いオールキャラ本無双だろう
買い手もとりあえずこのジャンルの本が読みたいって血眼になってるから
カプ＜＜＜＜＜オールは鉄板な気がする
それからだんだん好きなカプが固まっていってメジャーになるか
マイナーになるか分かれ道になるんだよな…
買い手もとりあえずこのジャンルの本が読みたいって血眼になってるから
カプ＜＜＜＜＜オールは鉄板な気がする
それからだんだん好きなカプが固まっていってメジャーになるか
マイナーになるか分かれ道になるんだよな…
198 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 11:57:08.42
今はオンで選別してから入ってくるから初期でも王道カプ無双になるよ
ジャンル自体マイナーでオン選別が行いづらい位じゃないと
オールキャラでお試しって時期はほぼない
ジャンル自体マイナーでオン選別が行いづらい位じゃないと
オールキャラでお試しって時期はほぼない
199 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 12:51:34.34
オールキャラって大人になってから買ってないが需要あるんだな
ドタバタギャグにニアホモまざってる感じが強いのかな？
原作寄りのシリアスだとカップリング臭ないと手に取ってもらえなさそうなんだがw
そこは絵や雰囲気の力量次第？
ドタバタギャグにニアホモまざってる感じが強いのかな？
原作寄りのシリアスだとカップリング臭ないと手に取ってもらえなさそうなんだがw
そこは絵や雰囲気の力量次第？
200 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 12:52:27.07
201 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 13:19:46.50
202 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 13:33:22.49
日本語タイトルがわかりやすく覚えやすいだろう、とずっとそうしてたんだけど
タイトル悩んでる、とサークル友達に言ったら「みんな新刊だってわかればタイトルなんか見ないよ」と。
友達はいつも英語で意味わかりづらいものをつけてる。
次は「Good Morning」(仮)程度の簡単な英語でつけてみようかと思うけど、部数に響くかな？
日本語で「素敵な朝に」とかのほうがいいんかな？
タイトル悩んでる、とサークル友達に言ったら「みんな新刊だってわかればタイトルなんか見ないよ」と。
友達はいつも英語で意味わかりづらいものをつけてる。
次は「Good Morning」(仮)程度の簡単な英語でつけてみようかと思うけど、部数に響くかな？
日本語で「素敵な朝に」とかのほうがいいんかな？
203 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 13:37:16.95
日本語のほうが内容が分かりやすいのは確かだよ
204 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 13:41:20.55
スパーク用にお試し価格の薄い本を入稿済みなんだが
普通の厚さの本になるネタを思いついてしまった
今から着手すれば2冊目も間に合うんだけど
冬まで発行待ったほうがいいかな？
ちなみに斜陽気味でスパークの人出はあまり見込めないジャンル
最近月刊ペースで本出してて買い手側が息切れしないか心配なんだ
普通の厚さの本になるネタを思いついてしまった
今から着手すれば2冊目も間に合うんだけど
冬まで発行待ったほうがいいかな？
ちなみに斜陽気味でスパークの人出はあまり見込めないジャンル
最近月刊ペースで本出してて買い手側が息切れしないか心配なんだ
205 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 13:45:53.48
大手ならタイトル何でも良くて、
ピコならわかりやすいほうがいいってのはあるよな
ピコならわかりやすいほうがいいってのはあるよな
206 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 13:48:54.35
例えばカプ二人が頬染めて寄り添ってるとして
「君といつまでも」「Forever together with you 」
どっちのほうが手に取ってみたくなるかっていう
「君といつまでも」「Forever together with you 」
どっちのほうが手に取ってみたくなるかっていう
207 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 13:58:06.22
>>206の例だと
・長い英単語「Forever」「together」→慣れてないと認識に時間が掛かる
・タイトル全体が長い→視野に入りにくい
ってことで日本語タイトルのがわかりやすくなると思う
速読関係で見たけど、文章読むとき普通の人は1度に10文字も目に入らないらしい
「●●が××と～～する本」みたいな長文日本語タイトルは書店向きなのかな
会場向けには「●●」「××」「～～」をデカいフォントにして眼に入りやすくするとか
・長い英単語「Forever」「together」→慣れてないと認識に時間が掛かる
・タイトル全体が長い→視野に入りにくい
ってことで日本語タイトルのがわかりやすくなると思う
速読関係で見たけど、文章読むとき普通の人は1度に10文字も目に入らないらしい
「●●が××と～～する本」みたいな長文日本語タイトルは書店向きなのかな
会場向けには「●●」「××」「～～」をデカいフォントにして眼に入りやすくするとか
208 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 14:12:33.65
LOVE とか LIFE みたいな短い単語なら認識しやすいんだろうけどね
自分はタイトルどうでもいい派
自分の本でも適当だし、買う時にも気にしない
つか、タイトルで買うのを決めたりやめたりしない
女性向けは雰囲気重視でタイトルも表紙デザインの一部、
男性向けは内容が伝わるものだったら長文でもかまわない、という印象
自分はタイトルどうでもいい派
自分の本でも適当だし、買う時にも気にしない
つか、タイトルで買うのを決めたりやめたりしない
女性向けは雰囲気重視でタイトルも表紙デザインの一部、
男性向けは内容が伝わるものだったら長文でもかまわない、という印象
209 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 14:16:38.97
>>208
LOVEとLIFEの両方使ったら買い手がどれを買ったかわからなくなるね
LOVEとLIFEの両方使ったら買い手がどれを買ったかわからなくなるね
210 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 14:46:07.23
>>207
>速読関係で見たけど、文章読むとき普通の人は1度に10文字も目に入らないらしい
わかるなあ
台詞も10文字までで改行ってあるよね
BL漫画だとモノローグがくっそ長いのあって目が滑る事あるけど
>速読関係で見たけど、文章読むとき普通の人は1度に10文字も目に入らないらしい
わかるなあ
台詞も10文字までで改行ってあるよね
BL漫画だとモノローグがくっそ長いのあって目が滑る事あるけど
211 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 14:47:31.81
212 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 14:50:39.98
>>209
2冊ぐらいなら大丈夫だろう
表紙を暖色と寒色にしたり、レイアウトを対称にしたり
デザインするの楽しそうじゃないか
そういえばオールキャラ本をよく出してるサークルが
「毎回表紙がオールキャラなので、読者がどの本を持ってるか分からなくなるらしい」
と悩んでるのを見たことがあるよ
>>211
>あとひらがな４文字に！つけるタイトルも女性向けだと寒い気がする
意味が分からない
2冊ぐらいなら大丈夫だろう
表紙を暖色と寒色にしたり、レイアウトを対称にしたり
デザインするの楽しそうじゃないか
そういえばオールキャラ本をよく出してるサークルが
「毎回表紙がオールキャラなので、読者がどの本を持ってるか分からなくなるらしい」
と悩んでるのを見たことがあるよ
>>211
>あとひらがな４文字に！つけるタイトルも女性向けだと寒い気がする
意味が分からない
213 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 14:52:53.35
よつばと！ とめはね！ けいおん！
みたいなのじゃね？
みたいなのじゃね？
214 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 14:54:16.79
215 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 14:54:46.19
タイトルにしろエロにしろ男性向け文化から輸入してきましたみたいなのは総じて寒い
216 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 14:59:57.51
てか男性向け自体寒い
217 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 15:01:40.43
さすがにそれは言いすぎ
218 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 15:04:10.87
いかにも男性向け文化から輸入してきたみたいな題名
売れたよエロ本だったから
売れたよエロ本だったから
219 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 15:04:18.83
なんとなく女性向けを小ばかにしたい人がいるのは理解できた
一応ここは女性向け・男性向け関係なく
部数を伸ばすための書き手の情報交換の場なので
寒いだのなんだの蔑視交じりの個人的主観はあまり役に立たないな
一応ここは女性向け・男性向け関係なく
部数を伸ばすための書き手の情報交換の場なので
寒いだのなんだの蔑視交じりの個人的主観はあまり役に立たないな
220 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 15:05:21.22
今度は字書きじゃなくて男性向けの人と戦うのか？
221 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 15:07:00.45
経験上、日本語タイトルの方が即売会でひとこと感想を言ってもらえることが多い。
外国語で覚えにくいタイトルだと「前のあの本～」だけど、覚えやすいタイトルの時は
「○○よかったです！」と言ってくれる人が多くて「覚えていてくれたんだ…」と嬉しくなる。
読み方やイントネーションがわかりにくいタイトルは買い手も間違うの嫌で口に出しづらいのかも。
外国語で覚えにくいタイトルだと「前のあの本～」だけど、覚えやすいタイトルの時は
「○○よかったです！」と言ってくれる人が多くて「覚えていてくれたんだ…」と嬉しくなる。
読み方やイントネーションがわかりにくいタイトルは買い手も間違うの嫌で口に出しづらいのかも。
222 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 15:07:16.10
自分は知らない本だと題名で選ぶことある特に書店
それで失敗したこともあるんだけど
ちょっと切なそうっていう題名は買ってしまうなあ…
頭悪いので英語の題名は総スルーする
それで失敗したこともあるんだけど
ちょっと切なそうっていう題名は買ってしまうなあ…
頭悪いので英語の題名は総スルーする
223 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 15:09:12.38
男性向けならタイトルなんてどうでもよくって
表紙にエロいの描いておけばそれだけで良いから判りやすい
変に恥ずかしがって服着せたり温い表紙にすると
それだけで売れ行きがガクッと下がる
非エロでも表紙は全力で媚び売っておくと良い
表紙にエロいの描いておけばそれだけで良いから判りやすい
変に恥ずかしがって服着せたり温い表紙にすると
それだけで売れ行きがガクッと下がる
非エロでも表紙は全力で媚び売っておくと良い
224 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 15:15:16.65
口に出すのもはばかられるようなタイトルつけると
印刷とか書店申し込みの時にタイトル書いたり言ったりするのが恥ずかしいので
いつも無難なタイトルを付けてしまう
でもあんまり見てる人いないっぽいのでタイトルで悩むくらいなら
表紙や中身頑張ったほうがはるかに売り上げにつながるよね まあ当然のことなんだけど
印刷とか書店申し込みの時にタイトル書いたり言ったりするのが恥ずかしいので
いつも無難なタイトルを付けてしまう
でもあんまり見てる人いないっぽいのでタイトルで悩むくらいなら
表紙や中身頑張ったほうがはるかに売り上げにつながるよね まあ当然のことなんだけど
225 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 15:22:02.68
お使い頼まれる・頼む時に長いタイトルの本は面倒
自分の本は英語なら6文字以内の単語、日本語なら10文字以内程度におさめてる
視認性大事
自分の本は英語なら6文字以内の単語、日本語なら10文字以内程度におさめてる
視認性大事
226 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 15:26:49.90
一度「○○が××して△△するんだけどまさかの■■で☆☆しちゃう本」
ぐらい長いタイトルの本を出したら
コミケの見本誌シール書くのにすげー苦労した
ぐらい長いタイトルの本を出したら
コミケの見本誌シール書くのにすげー苦労した
227 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 15:32:14.01
自称男性向け通はスルーで
228 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 16:05:20.30
あえて英語の長いタイトル出した事もあったけど
シャレオツなのが好まれるジャンルでは評判が良かったw
シャレオツなのが好まれるジャンルでは評判が良かったw
229 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 16:40:54.82
簡単な英単語ならいっそカタカナ表記にするとかね
230 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 16:59:44.83
日本語でもありふれ過ぎたタイトルだと手抜きに見える
咄嗟に読めない意味分からない外国語だと中身も独りよがりっぽい
咄嗟に読めない意味分からない外国語だと中身も独りよがりっぽい
231 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 17:20:33.84
どうせだったら女性向け絵描き専用スレにすればよかったな
232 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 17:30:06.64
こうやって新しく敵を作って排除して先鋭化していくのか…
233 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 17:35:26.61
>>232
部数スレの時点で男性向け発言は8割荒らし2割KYだし
部数スレの時点で男性向け発言は8割荒らし2割KYだし
234 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 17:42:17.29
男性向けからきましたって感じの絵も寒いからな
大人しく男性向けで活動してろよ
大人しく男性向けで活動してろよ
235 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 17:46:44.49
えっそうなの？自分は今のところ女性向けジャンルばかりだけど
何がきっかけで男性向けや健全に転ぶかわからないし
特に最近は男性向けと女性向けの壁って薄くなりつつあるし
単純に「こうしたら部数が上がった！」という話があれば聞きたいんだが…
何がきっかけで男性向けや健全に転ぶかわからないし
特に最近は男性向けと女性向けの壁って薄くなりつつあるし
単純に「こうしたら部数が上がった！」という話があれば聞きたいんだが…
236 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 17:57:29.97
最近男性向けってコミケではグッズセットは2セットぐらいあるけど
そのうち女性向けも2セットぐらい無配ついたりするのかな…
流行ジャンルの○○セットと申込みジャンルの○○セットみたいな
年々グッズのクオリティも作る人も増えててすごいなと思う
今年の夏コミはデザインビニールバッグ多かったけど効果あるのかな
そのうち女性向けも2セットぐらい無配ついたりするのかな…
流行ジャンルの○○セットと申込みジャンルの○○セットみたいな
年々グッズのクオリティも作る人も増えててすごいなと思う
今年の夏コミはデザインビニールバッグ多かったけど効果あるのかな
237 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 18:13:46.78
238 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 18:17:02.24
ビニールバッグ多かったのはキャンペーンやってるとこがあったからじゃない？
そういう場合むしろ皆がやってるのとはちょっと違うもの作ったほうが印象に残ると思う
そういう場合むしろ皆がやってるのとはちょっと違うもの作ったほうが印象に残ると思う
239 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 18:21:00.54
240 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 18:25:37.35
そう思うならそうなんだろうｒｙ
実際10代20代女子はなんだかんだいってイケメンとかわいいもの好きだわ
実際10代20代女子はなんだかんだいってイケメンとかわいいもの好きだわ
241 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 19:16:46.76
242 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 19:35:58.46
>>241
アニメジャンルで完全に女性を対象にしたノマカプ描いているけど男性読者多くなったと実感してる
数年前は1：9で圧倒的に女性ばかりだったけど今は5：5くらい（エロも健全も出は大して変わらない）
だから女性向で活動してるけど男性向の話題も知識として参考にさせてもらってる
アニメジャンルで完全に女性を対象にしたノマカプ描いているけど男性読者多くなったと実感してる
数年前は1：9で圧倒的に女性ばかりだったけど今は5：5くらい（エロも健全も出は大して変わらない）
だから女性向で活動してるけど男性向の話題も知識として参考にさせてもらってる
243 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 19:40:41.31
女性向けなのに「男性向け！ドエロ！」って言ってる人たち多く見えるけど
あれってまさにノイジーマイノリティーだから
そっちに走ってると普通の本が読みたい長く買ってくれる人たち完全に逃がしていくよ
あれってまさにノイジーマイノリティーだから
そっちに走ってると普通の本が読みたい長く買ってくれる人たち完全に逃がしていくよ
244 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 20:20:22.21
245 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 21:01:24.84
BLエロって自分が描いてたのも含めて、いわゆるどエロとくらべて
小指の先程度しか入ってないんじゃないかって描写が主流だけど
読み手は小指の先で慣れちゃってるジャンルもあるから
あんまりひどいのを出すと引かれるんだよなぁ…
小指の先程度しか入ってないんじゃないかって描写が主流だけど
読み手は小指の先で慣れちゃってるジャンルもあるから
あんまりひどいのを出すと引かれるんだよなぁ…
246 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 21:08:06.53
女性向けBLでもエロの濃さはほんとジャンルに寄るなーと思う
スレチになるけど今いるジャンルはオールキャラギャグかエロが持ち上げられる
特にエログロ描ける人ほど偉いみたいな風潮がある
スレチになるけど今いるジャンルはオールキャラギャグかエロが持ち上げられる
特にエログロ描ける人ほど偉いみたいな風潮がある
247 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 21:24:07.84
ほんとにジャンルによるね
エロ描いてるだけでバカにされ笑われるジャンルもあるし
ジャンルの雰囲気に合わせて交流するしないは決めてるよ
エロ描いてるだけでバカにされ笑われるジャンルもあるし
ジャンルの雰囲気に合わせて交流するしないは決めてるよ
248 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 21:34:27.24
自ジャンルは断面図がデフォなんだが
小指の先なんてジャンルもあるのか…
エロは新しいジャンルになればなるほど先鋭化してるような印象がある
小指の先なんてジャンルもあるのか…
エロは新しいジャンルになればなるほど先鋭化してるような印象がある
249 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 21:39:39.41
自ジャンルもそうだけど、昔からのジャンルは小指程度が多いなあ
アラサーの多いジャンルはきれいなBL好きって聞いた
アラフォー、リアはどエロが好き
あと長くなるとにょた、家族パラレル、●●化とか増えて行くけど
これも読者のがしてると思う
アラサーの多いジャンルはきれいなBL好きって聞いた
アラフォー、リアはどエロが好き
あと長くなるとにょた、家族パラレル、●●化とか増えて行くけど
これも読者のがしてると思う
250 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 22:45:39.01
断面有、受けに淫語言わせてAWPみたいなのが受け入れられてるが
ネタというか画面処理や展開、淫語ワードなんかは完全に男性向けを参考にしてるわw
自分はエロで三番手くらいだが周りもみんな男性向け買ってるし参考にしてるし
そういう表現が好きだな
ジャンルによるとはいえ昔は男性向け風pgrだったのにかわったよな…
けどこの変化にうまくのって売れたクチだ
ネタというか画面処理や展開、淫語ワードなんかは完全に男性向けを参考にしてるわw
自分はエロで三番手くらいだが周りもみんな男性向け買ってるし参考にしてるし
そういう表現が好きだな
ジャンルによるとはいえ昔は男性向け風pgrだったのにかわったよな…
けどこの変化にうまくのって売れたクチだ
251 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 23:22:28.83
自分もかなり昔から男性向け買ってたり趣味でゲームとかしてたけど
まさかこんなに早く受け入れられるとは思わなかった
今のジャンルではエロ無かったら埋もれてたのでそういう意味ではお世話になった
毎回普通の書ければいいんだけどやっぱりエロ好きなので今後も続ける
特殊だとわかってるから、にょた、家族パラレルとかは避けて描いてるよ
でもにょたも家族パラレルもサークル受けはすごくいいみたいだけどね…
まさかこんなに早く受け入れられるとは思わなかった
今のジャンルではエロ無かったら埋もれてたのでそういう意味ではお世話になった
毎回普通の書ければいいんだけどやっぱりエロ好きなので今後も続ける
特殊だとわかってるから、にょた、家族パラレルとかは避けて描いてるよ
でもにょたも家族パラレルもサークル受けはすごくいいみたいだけどね…
252 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 23:39:35.90
小指の先ってなんぞ…
253 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 23:53:40.88
エロ特化でにょたはあるが好き嫌いは結構分かれるんじゃないかな…
ジャンルにry
けど家族パラレルは好きだよねw
妊娠出産までいくと分かれるが
ジャンルにry
けど家族パラレルは好きだよねw
妊娠出産までいくと分かれるが
254 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 00:17:25.60
255 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 00:48:50.67
家族パラレルはよく見るけどアンソロとか売れてる印象はないなあ
シブとかの受けはよさそうだけどオリジナル設定に近いから
買ってまでという層はエロより少なそう
エロだと本として収集したい層が一定数は必ずいるから
小さいジャンルならいいだろうけど大ジャンルはスルーされそう
ツイッターとかで身内受けはいいけど実際は･･･というネタ結構あるよね
シブとかの受けはよさそうだけどオリジナル設定に近いから
買ってまでという層はエロより少なそう
エロだと本として収集したい層が一定数は必ずいるから
小さいジャンルならいいだろうけど大ジャンルはスルーされそう
ツイッターとかで身内受けはいいけど実際は･･･というネタ結構あるよね
256 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 00:51:03.00
既刊が売れない理由って何なんだろう？
ジャンル者に行き渡ってる、斜陽以外(この2つはある意味イコールだが)にあるかな？
自ジャンルがそう言われてるんだが(アニメFC女性向け)
自分は毎回2～3回のイベントで終わる数しか刷らない
部数を上げる為に総部数を増やそうと思ってるんだが既刊はでないってすごい言われてるんだよね
破棄覚悟で刷る事は決めたが理由が分からなければ回避も対策もできない
上記理由以外での既刊が出ない理由に思い当たる方がいたらレス頂ければ嬉しい
あとは実力不足でリピーターがつかないとかかな…
ジャンル者に行き渡ってる、斜陽以外(この2つはある意味イコールだが)にあるかな？
自ジャンルがそう言われてるんだが(アニメFC女性向け)
自分は毎回2～3回のイベントで終わる数しか刷らない
部数を上げる為に総部数を増やそうと思ってるんだが既刊はでないってすごい言われてるんだよね
破棄覚悟で刷る事は決めたが理由が分からなければ回避も対策もできない
上記理由以外での既刊が出ない理由に思い当たる方がいたらレス頂ければ嬉しい
あとは実力不足でリピーターがつかないとかかな…
257 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 01:09:47.94
258 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 01:12:03.64
>>256
そりゃ新刊の売れ行きに比べたら既刊の出は悪いだろうさ
でもそれはサークルによって差がでかいんだから
一度十分行き渡るまでの部数刷って、ジャンル内で言われてる事が本当か
本当なら、どれくらい落差が出るか自分で確かめるしかないんじゃないの？
そりゃ新刊の売れ行きに比べたら既刊の出は悪いだろうさ
でもそれはサークルによって差がでかいんだから
一度十分行き渡るまでの部数刷って、ジャンル内で言われてる事が本当か
本当なら、どれくらい落差が出るか自分で確かめるしかないんじゃないの？
259 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 01:12:19.91
買うサークルが決まっていて新規開拓しない
気に入ったらたまに買うサークル入りされてる
種類が多すぎてどれ買って読んだか忘れてる
いつでも買えるからわざわざ行かなくていいやと思われて忘れるられる
今お金ないから後日に回されて忘れられる
気に入ったらたまに買うサークル入りされてる
種類が多すぎてどれ買って読んだか忘れてる
いつでも買えるからわざわざ行かなくていいやと思われて忘れるられる
今お金ないから後日に回されて忘れられる
260 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 01:13:56.67
>>256
>実力不足でリピーターがつかない
のは既刊の出よりも初動の上昇に表れると思う
気に入ったサークルさんの新刊は必ず買うものだから
サークルが多すぎて1つのサークルで沢山買えない
海鮮に飢餓感がなくて気に入ったサークルの本全買いする人が少ない
海鮮がほぼ浮遊層（取りあえず新刊買ったけどこのジャンルは別にいいや）で固定しない
とかかな
>実力不足でリピーターがつかない
のは既刊の出よりも初動の上昇に表れると思う
気に入ったサークルさんの新刊は必ず買うものだから
サークルが多すぎて1つのサークルで沢山買えない
海鮮に飢餓感がなくて気に入ったサークルの本全買いする人が少ない
海鮮がほぼ浮遊層（取りあえず新刊買ったけどこのジャンルは別にいいや）で固定しない
とかかな
261 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 01:14:06.50
262 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 01:15:17.45
イベントに×
イベントごとに○
でした
イベントごとに○
でした
263 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 01:35:55.03
同じボリュームの本が並んでいると一見さんは
とりあえず新刊というのが多い気がする。
とりあえず新刊というのが多い気がする。
264 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 02:40:39.14
イベント参加の頻度はどれくらい？
265 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 03:09:31.78
266 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 08:09:17.01
>>256
同じジャンルかなあ
今いるジャンル、既刊が売れない上に相場も一般的な価格から100円以上安くてめっちゃキツいｗｗ
飛翔系はやれって言ってる人の気持ちがちょっとわかる
好きだから続けるけどね…
同じジャンルかなあ
今いるジャンル、既刊が売れない上に相場も一般的な価格から100円以上安くてめっちゃキツいｗｗ
飛翔系はやれって言ってる人の気持ちがちょっとわかる
好きだから続けるけどね…
267 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 08:56:50.85
飛翔流行れは175のセリフだろ
268 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 09:19:02.63
269 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 20:46:49.36
270 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 21:52:10.65
話の傾向固定ってダメなのか？
ほのぼの健全として認定されてるわ…
ほのぼの健全として認定されてるわ…
ほのぼの系の人が急にハードエログロ出したらさすがにフルボッコされそうだから
ある程度の傾向というか作風を安定させることはいいことだと思う
ただ毎回シチュだけすげ換えて中身はカップルがケンカして最後は仲直りみたいに
話自体がパターン化するのは駄目ってことだと思う
ある程度の傾向というか作風を安定させることはいいことだと思う
ただ毎回シチュだけすげ換えて中身はカップルがケンカして最後は仲直りみたいに
話自体がパターン化するのは駄目ってことだと思う
272 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 22:07:01.04
ごめん名前欄間違えた
273 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 22:10:16.26
うちはカッチリシリアスサークルで認知されてるみたいだ
自分でもそんなサークル新規で手に取りにくいと思うわ
ライトなほのぼのとかギャグとかオンオフともに描いてみるべきか…
自分でもそんなサークル新規で手に取りにくいと思うわ
ライトなほのぼのとかギャグとかオンオフともに描いてみるべきか…
274 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 22:25:51.92
>>269
２路線同時。ギャグとエロ。300～800円で書店含めて2-3回のイベントで終わり。机上は平均4種
２路線同時。ギャグとエロ。300～800円で書店含めて2-3回のイベントで終わり。机上は平均4種
275 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 00:38:15.08
>>274
値段も種類もマイナス要因はないけどなあ…
あとはページに対してジャンル相場より値段が高いとか？
もしかして豪華な装丁の再録をこまめに出しちゃってるとか？
リアルタイムで読む事に価値を見出だす人以外の層が再録出るまで買い控えてるとか…
値段も種類もマイナス要因はないけどなあ…
あとはページに対してジャンル相場より値段が高いとか？
もしかして豪華な装丁の再録をこまめに出しちゃってるとか？
リアルタイムで読む事に価値を見出だす人以外の層が再録出るまで買い控えてるとか…
276 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 01:01:55.70
自分が出してなくても周りがちょこちょこ出してるって可能性も無い？＞再録
他のサークルがすぐ再録出すからここもすぐ出すだろうと思われそう
他のサークルがすぐ再録出すからここもすぐ出すだろうと思われそう
277 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 01:45:02.79
278 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 02:16:52.18
？
279 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 11:43:49.70
毎回、全種買いしていくる人の割合ってどのくらい？
・新刊のみ買う人→新規でお試し買いの人＋リピーター
・全種買いの人→純新規
だから、新規がどのくらい入ってるかって、新刊と既刊の差より
全買いする人がどのくらいいるかが目安になると思う
全買いの人が極端にいなかったらほぼ自サークル現状での天井なのでは
・新刊のみ買う人→新規でお試し買いの人＋リピーター
・全種買いの人→純新規
だから、新規がどのくらい入ってるかって、新刊と既刊の差より
全買いする人がどのくらいいるかが目安になると思う
全買いの人が極端にいなかったらほぼ自サークル現状での天井なのでは
280 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 12:05:44.00
どのくらい？ってそれこそジャンルカプによるのでは
本が何種類もあってそこまで興味がなかったら
一番欲しい本だけ買う新規もいるだろうし
本が何種類もあってそこまで興味がなかったら
一番欲しい本だけ買う新規もいるだろうし
281 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 12:09:47.45
だいたい最初の新規買い物は新刊1冊だよな
もしくは気になった本をとりあえず1冊 その辺は図りかねる
もしくは気になった本をとりあえず1冊 その辺は図りかねる
282 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 12:46:05.62
サンプルページ選びにいつも迷う
本文見せて人に選んでもらいたいけど
やっぱり同ジャンル同カプとかキャラのこと知り尽くした人に選んでもらったほうがいいかな？
同ジャンル別カプか、まったくジャンル無関係な友達ばかりで
同カプだと知り合い程度だ。
本文見せて人に選んでもらいたいけど
やっぱり同ジャンル同カプとかキャラのこと知り尽くした人に選んでもらったほうがいいかな？
同ジャンル別カプか、まったくジャンル無関係な友達ばかりで
同カプだと知り合い程度だ。
283 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 12:48:27.05
自分がちょっと気になる好きカプ／ジャンルの場合なら
新刊、既刊とわずR１８とシリアス長編とパラレルは後回しにするかなあ
自分で売ってる場合もジャンルが好きで自カプを買う層は
R１５程度の日常本編沿い本かギャグを手に取る率が高いよ
新刊、既刊とわずR１８とシリアス長編とパラレルは後回しにするかなあ
自分で売ってる場合もジャンルが好きで自カプを買う層は
R１５程度の日常本編沿い本かギャグを手に取る率が高いよ
284 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 13:10:41.00
選ぶ人が同カプかどうかはあんま関係ない気がする＞サンプル
ジャンル無関係な人何人かに選んでもらってみれば？
ジャンル無関係な人何人かに選んでもらってみれば？
287 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 20:28:15.37
元スレだと誤差の範囲！とか言って荒れる元になりそうだったから聞けなかったんだけど
小幅にアップしていった人ってきっかけあった？
小手や中手が0が100とか30が300とか二桁から三桁への壁の突破した時とか
そういう話をきいてみたい
175スレじゃないんだから50を誤差の範囲って言えるのは中手大手だし
全体数でみたら印刷代が出ない人のが多いわけだし
小幅にアップしていった人ってきっかけあった？
小手や中手が0が100とか30が300とか二桁から三桁への壁の突破した時とか
そういう話をきいてみたい
175スレじゃないんだから50を誤差の範囲って言えるのは中手大手だし
全体数でみたら印刷代が出ない人のが多いわけだし
288 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 20:39:43.92
289 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 21:03:45.47
290 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 21:10:59.49
小幅でも違いはあるとはおもう
自分の感覚だと0～8と8～で全然でないとちょっとしかでないって風に差があった
これは初動の話だけど8/15/35/50/70/100って体感が違ったな
自分は選別済み大ジャンル大カプに後期参入で採算取れるようになった人の話聞きたいかな
選別済みだと淘汰すらされないよね
自分の感覚だと0～8と8～で全然でないとちょっとしかでないって風に差があった
これは初動の話だけど8/15/35/50/70/100って体感が違ったな
自分は選別済み大ジャンル大カプに後期参入で採算取れるようになった人の話聞きたいかな
選別済みだと淘汰すらされないよね
291 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 21:16:08.32
dpk時代、同じジャンルで30→100(40刷って即完売、60再版)に増えたけど
単純に絵柄を変えたからだな
それまでの少女漫画風のもっさり絵柄から、オサレっぽい絵にした
それからジャンル移動しつつ10年ぐらい活動続けて今は3000部ぐらいだけど
絵柄が古いなと思ったらさくっと変えると部数跳ね上がる
単純に絵柄を変えたからだな
それまでの少女漫画風のもっさり絵柄から、オサレっぽい絵にした
それからジャンル移動しつつ10年ぐらい活動続けて今は3000部ぐらいだけど
絵柄が古いなと思ったらさくっと変えると部数跳ね上がる
292 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 21:32:31.72
293 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 21:42:34.47
古いけどうまい絵と下手だけど流行りの絵ならどっちがいいんだろ
買い手の年齢層次第かな
当然一番売れるのは上手い流行りの絵という大前提は置いといて
買い手の年齢層次第かな
当然一番売れるのは上手い流行りの絵という大前提は置いといて
294 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 21:46:02.45
話とのバランスや内容にもよるよね
古うまで話が良ければ支部に何作か漫画出せば固定客つかないかな
ただ表紙パワーは弱そうだから
イベント即買いはあまり期待できなそう
流行り下手絵は話が下手なら次からは見向きもされなそうだし…
当たり前のことを書いてしまった…
古うまで話が良ければ支部に何作か漫画出せば固定客つかないかな
ただ表紙パワーは弱そうだから
イベント即買いはあまり期待できなそう
流行り下手絵は話が下手なら次からは見向きもされなそうだし…
当たり前のことを書いてしまった…
295 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 21:50:26.99
1年かけて初動7→15→75って感じに伸びた
もともと小さいジャンルだし旬過ぎて参入だったから既に選別済みで
更に全然交流しないから覚えてもらうのに１年かかった
ペラ本ばっかりだったのをそれなりの厚さのしっかりストーリー練った本にして
ポスターやりはじめたらいきなり初動が50以上伸びた
今のジャンルになる前は字書きだったので単純にちょっと画力がついたのかも
でもいまだに同カプ作家からはほとんど買われてない
３桁超えるには交流も必要？ 同カプ25サークルもないけど
もともと小さいジャンルだし旬過ぎて参入だったから既に選別済みで
更に全然交流しないから覚えてもらうのに１年かかった
ペラ本ばっかりだったのをそれなりの厚さのしっかりストーリー練った本にして
ポスターやりはじめたらいきなり初動が50以上伸びた
今のジャンルになる前は字書きだったので単純にちょっと画力がついたのかも
でもいまだに同カプ作家からはほとんど買われてない
３桁超えるには交流も必要？ 同カプ25サークルもないけど
296 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 21:51:12.89
>>291
30から3000とかすごいな
自分は前ジャンルでまさに300刷って30しか売れないってのをやらかしたけど
画力上げを意識しつつ2ヶ月に1冊50p前後の本をハイペースで出してたら
1年くらいでようやく初動100に届いて、そのあとジャンルがプチバブったのをきっかけに
初動200になってそのあとはわりと安定して買ってもらえてた
渋が今ほど幅をきかせてない時代だったから
とにかくちょっと厚めの新刊を毎回出してたのが効いたんだと思う
渋が強い現ジャンルではオフ参入前に渋でガッツリ漫画上げて宣伝
オフ参入後も数ヶ月に1度は渋に漫画投稿を続けて
1年で初動150→300になった
本当は本だけ出してたいけどこっちはドマイナーカプだし
ある程度割り切って宣伝とあとやっぱり絵柄にも気をつけてたのが効いた気がする
長文すまん
30から3000とかすごいな
自分は前ジャンルでまさに300刷って30しか売れないってのをやらかしたけど
画力上げを意識しつつ2ヶ月に1冊50p前後の本をハイペースで出してたら
1年くらいでようやく初動100に届いて、そのあとジャンルがプチバブったのをきっかけに
初動200になってそのあとはわりと安定して買ってもらえてた
渋が今ほど幅をきかせてない時代だったから
とにかくちょっと厚めの新刊を毎回出してたのが効いたんだと思う
渋が強い現ジャンルではオフ参入前に渋でガッツリ漫画上げて宣伝
オフ参入後も数ヶ月に1度は渋に漫画投稿を続けて
1年で初動150→300になった
本当は本だけ出してたいけどこっちはドマイナーカプだし
ある程度割り切って宣伝とあとやっぱり絵柄にも気をつけてたのが効いた気がする
長文すまん
297 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 21:55:26.92
ジャンルにもよるんでは
カズアキのジョジョ本があってもぱっとしなさそうだし
芦田豊雄の黒子本があっても売れなさそうだし
カズアキのジョジョ本があってもぱっとしなさそうだし
芦田豊雄の黒子本があっても売れなさそうだし
298 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 21:56:40.15
299 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 21:58:27.86
ジャンル大手の絵を見比べてどういう絵がこのジャンルで
受けてるのか研究するのは大事だと思う
やりすぎると絵柄パクになっちゃうけどｗ
受けてるのか研究するのは大事だと思う
やりすぎると絵柄パクになっちゃうけどｗ
300 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 22:06:14.01
>>296の例のように100単位で刷って1桁とか1/10しか売れなかったって話よくあるけど
実際そういう経験をした人たちって残部は時間かかってでも売り切れたの？
それとも勉強代と思って売れなかった本は処分したの？
宣伝頑張ったら既刊も出たとか既刊はやっぱり初動でダメならその後もダメとか
そのあたりを良かったら教えてほしい
実際そういう経験をした人たちって残部は時間かかってでも売り切れたの？
それとも勉強代と思って売れなかった本は処分したの？
宣伝頑張ったら既刊も出たとか既刊はやっぱり初動でダメならその後もダメとか
そのあたりを良かったら教えてほしい
301 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 22:09:25.45
手は早い方なんだが支部にアップするような短編を思いつけない。
ネタ出しの訓練からしないとだめそうだ…
ネタ出しの訓練からしないとだめそうだ…
302 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 22:18:12.48
どマイナーで30から300まで伸びたけど30抜けたのはコピー本からオンデマに切り替えた時
そのあと支部始めて100越え
脳板回って工夫し始めてじわじわ300って感じだったな
最近イベント詰めすぎて20ページ台の本しか出せてないから少し長いの出してテコ入れしたい
結構オンリーがあるジャンルなんだけど新刊無しならいっそ不参加がいいのかな？
そのあと支部始めて100越え
脳板回って工夫し始めてじわじわ300って感じだったな
最近イベント詰めすぎて20ページ台の本しか出せてないから少し長いの出してテコ入れしたい
結構オンリーがあるジャンルなんだけど新刊無しならいっそ不参加がいいのかな？
303 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 22:21:22.55
>>295
すごいですね
支部やサイトは活用してますか？
自分は支部とサイトに月1か2くらい10～20ページの漫画を上げてます
自ジャンルでオフやってる人でそういう人はほとんどいない
もうピーク過ぎて入ったからオフ大手中手はオフ宣伝しかしてない
それでも部数は5→30くらいまでしか伸びない
ブクマもつかないから単純につまらないんだろうな…
悩む以前なのかな
すごいですね
支部やサイトは活用してますか？
自分は支部とサイトに月1か2くらい10～20ページの漫画を上げてます
自ジャンルでオフやってる人でそういう人はほとんどいない
もうピーク過ぎて入ったからオフ大手中手はオフ宣伝しかしてない
それでも部数は5→30くらいまでしか伸びない
ブクマもつかないから単純につまらないんだろうな…
悩む以前なのかな
304 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 22:31:39.07
305 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 22:32:10.28
294じゃなくて296だった
306 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 22:35:38.89
>>301
短編が書けるならそれに越したことはないけど
長編でもオフの売り上げにはつながると思う
最近は支部に長編アップする人少ないし逆に注目されやすいかも
WEB再録とかであとで本にしてもそこそこ売れるしね
短編が書けるならそれに越したことはないけど
長編でもオフの売り上げにはつながると思う
最近は支部に長編アップする人少ないし逆に注目されやすいかも
WEB再録とかであとで本にしてもそこそこ売れるしね
>>303
支部にそんなあげてんの？すごいなーどれくらい続けてる？
支部もサイトも持ってるけど１枚絵苦手だからほとんどオフ告知と
日記で萌え語りばっかり
ペーパーはアップするけどサイト用に漫画描くようなことはほとんどないな…
ブクマは自分もつかない
漫画で50、サンプルに10くらいつけばいい方
ジャンルわからないからなんとも言えないけどイベントでの見せ方も
あるのかも？
支部にそんなあげてんの？すごいなーどれくらい続けてる？
支部もサイトも持ってるけど１枚絵苦手だからほとんどオフ告知と
日記で萌え語りばっかり
ペーパーはアップするけどサイト用に漫画描くようなことはほとんどないな…
ブクマは自分もつかない
漫画で50、サンプルに10くらいつけばいい方
ジャンルわからないからなんとも言えないけどイベントでの見せ方も
あるのかも？
308 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 22:50:36.94
芦田豊雄って死んだっけ
309 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 22:57:10.87
>>304
レスありがとう
確かに長く置いておくのは自分で嫌になることはあるね
やっぱりコンスタントに作品描いて渋やサイトにアップしていくのが
一番の宣伝っていうか、それがオフのサンプルになるんだろうなあ
レスありがとう
確かに長く置いておくのは自分で嫌になることはあるね
やっぱりコンスタントに作品描いて渋やサイトにアップしていくのが
一番の宣伝っていうか、それがオフのサンプルになるんだろうなあ
310 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 22:59:34.74
>>308
もう亡くなってるよ
もう亡くなってるよ
311 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 23:24:26.50
312 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 23:34:28.99
漫画あげてる人って最低限ペン入れ、もしくは清書までしてるよね？
縦に長い漫画とか、ラフ線下書き線残ったまま、セリフは手書き～とかだと
自分はサムネ開いた瞬間に閉じちゃうから…
175ジャンルならそういう汚いのも、見る方もリア中心ってことで許されるだろうけど
縦に長い漫画とか、ラフ線下書き線残ったまま、セリフは手書き～とかだと
自分はサムネ開いた瞬間に閉じちゃうから…
175ジャンルならそういう汚いのも、見る方もリア中心ってことで許されるだろうけど
313 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 23:44:39.96
20ページくらいまでの漫画ならペン入れする
それ以上だと鉛筆清書止まりかな
ペン入れした方がブクマは伸びるけどオフでは長編描きなので
長編好きな人が存在に気付いてくれたらいいなくらいの感覚で鉛筆長編は上げてるｗ
それ以上だと鉛筆清書止まりかな
ペン入れした方がブクマは伸びるけどオフでは長編描きなので
長編好きな人が存在に気付いてくれたらいいなくらいの感覚で鉛筆長編は上げてるｗ
>>307
>>311
一年くらいやってます
漫画上げる人は鉛筆書きやセリフ手書きが多い中
いつかオフにそのまま再録できるように仕上げてます
カラー扉つき
しかしブクマは60～20くらい
たまにおプロ様新規の人が来ると鉛筆でも200とかつくんでROMはまだまだいるみたい…
結局実力がないってことで
進む斜陽化の中微増しただけでもマシなのかな
>>311
一年くらいやってます
漫画上げる人は鉛筆書きやセリフ手書きが多い中
いつかオフにそのまま再録できるように仕上げてます
カラー扉つき
しかしブクマは60～20くらい
たまにおプロ様新規の人が来ると鉛筆でも200とかつくんでROMはまだまだいるみたい…
結局実力がないってことで
進む斜陽化の中微増しただけでもマシなのかな
315 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 00:46:35.68
自分はハッタリをかまして壁常連になったタイプだ
エロではないけど購入層が男性が多いジャンル（not東方）
他ジャンルではよく目にしてた豪華なオーダーバッグやグッズが
まだ自ジャンルでは無かったので、それらを作って大手感を出した
上記を作ったきっかけは、壁配置を初めて貰ったからだったので、
ここが勝負どころだと思ってつっこんだよ
でもそろそろハッタリ効果も薄れてきてる
コミケ合わせの新刊が総部数4ケタを切りそう
エロではないけど購入層が男性が多いジャンル（not東方）
他ジャンルではよく目にしてた豪華なオーダーバッグやグッズが
まだ自ジャンルでは無かったので、それらを作って大手感を出した
上記を作ったきっかけは、壁配置を初めて貰ったからだったので、
ここが勝負どころだと思ってつっこんだよ
でもそろそろハッタリ効果も薄れてきてる
コミケ合わせの新刊が総部数4ケタを切りそう
316 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 01:50:14.93
>>297
むしろ欲しいわ
むしろ欲しいわ
317 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 03:02:43.67
女性向け→男性向け→今両方…という道をたどってきた自分も部数の遍歴書いてみる。
ややフェイクあり
サークルで参加するようになった女性向けではリア＋へ(ryだったこともあり、
初めてイベント参加した時は売り上げが2/100+余部20くらいだったｗ
オンリーが乱立していた時代で、一ヶ月に複数イベントがあり同日に被ってることも多く
しょっちゅうオンリーに参加してた。けど売り上げは10越えればいい方ｗ
そこから経過とともに少しずつ画力もアップしていったのか、初動が30くらいに。
色んなジャンルをうろうろしてたけどコミケですら初動50を越えられないまま男性向けへ転換。
初めての男性向けで虎に事前50をとってもらって、合計200を刷った。
イベントで初動50以下だったけど、とにかく好きな属性だったのでその後も書き続ける。
そうしたら徐々に初動も増え始めて、とらの部数も上がった。
初動100以下をうろうろしてたころ、属性を変えてみたら100越え。
今もその属性にいるけど、初動200にちょっと足りないくらいで4桁に乗っかったくらいの規模。
部数が変わったな～と実感した時期としては、とにかくエロが好き！と男性向けに転換した時期、
それと男性向けの中でも属性を転換した時期かな。自分にあっていたみたい。
あまり参考にならないかもしれないけど。
あとはやっぱり描いているだけあって少しずつ画力も向上した点が部数増につながったと思いたい。
宣伝は主にシブがメインで、新刊サンプルのブクマが100～最終的に200くらい、
一枚絵は軽く仕上げたものが100前後、セリフや効果音もきっちり仕上げたものが200～300、
ちなみに被お気には2000以上3000以下です。
漫画は投稿したことないけど、その代わり絵の中にセリフやミニSSのようなものを書いてる。
ポスターは背面B2orA1で、新刊はドカ積み。
無配は面倒くさくて一切やってない。
今は両方やってるって書いたけど、女性向けの方は今でも初動20以下ｗ
小規模ジャンルという事を加味しても、絵も話もいまいちなのは身にしみてる。
だから最近は男性向けの方もネーム（話作り）に時間をかけるように努力中。
ややフェイクあり
サークルで参加するようになった女性向けではリア＋へ(ryだったこともあり、
初めてイベント参加した時は売り上げが2/100+余部20くらいだったｗ
オンリーが乱立していた時代で、一ヶ月に複数イベントがあり同日に被ってることも多く
しょっちゅうオンリーに参加してた。けど売り上げは10越えればいい方ｗ
そこから経過とともに少しずつ画力もアップしていったのか、初動が30くらいに。
色んなジャンルをうろうろしてたけどコミケですら初動50を越えられないまま男性向けへ転換。
初めての男性向けで虎に事前50をとってもらって、合計200を刷った。
イベントで初動50以下だったけど、とにかく好きな属性だったのでその後も書き続ける。
そうしたら徐々に初動も増え始めて、とらの部数も上がった。
初動100以下をうろうろしてたころ、属性を変えてみたら100越え。
今もその属性にいるけど、初動200にちょっと足りないくらいで4桁に乗っかったくらいの規模。
部数が変わったな～と実感した時期としては、とにかくエロが好き！と男性向けに転換した時期、
それと男性向けの中でも属性を転換した時期かな。自分にあっていたみたい。
あまり参考にならないかもしれないけど。
あとはやっぱり描いているだけあって少しずつ画力も向上した点が部数増につながったと思いたい。
宣伝は主にシブがメインで、新刊サンプルのブクマが100～最終的に200くらい、
一枚絵は軽く仕上げたものが100前後、セリフや効果音もきっちり仕上げたものが200～300、
ちなみに被お気には2000以上3000以下です。
漫画は投稿したことないけど、その代わり絵の中にセリフやミニSSのようなものを書いてる。
ポスターは背面B2orA1で、新刊はドカ積み。
無配は面倒くさくて一切やってない。
今は両方やってるって書いたけど、女性向けの方は今でも初動20以下ｗ
小規模ジャンルという事を加味しても、絵も話もいまいちなのは身にしみてる。
だから最近は男性向けの方もネーム（話作り）に時間をかけるように努力中。
318 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 03:19:13.31
ジャンル替えはスレチ
>>303
おプロ様ならどんなジャンルでもブクマしてくれるような固定ファンを
それだけ持ってるだろうし……
自分も似た様なもんなので負けずにガンガレとしか。
303の言う通り斜陽の中増えるだけいいと思う
おプロ様ならどんなジャンルでもブクマしてくれるような固定ファンを
それだけ持ってるだろうし……
自分も似た様なもんなので負けずにガンガレとしか。
303の言う通り斜陽の中増えるだけいいと思う
320 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 07:29:19.00
男女半々くらいのジャンルで初動35→100になって総部数は300～400
pixivが強いジャンルなので、落書きで描いた漫画がDR入りしてからガッと上がった
お気に入りもいま750くらいだけど半分以上がそのジャンルだと思う
その後も描き下ろし漫画や１枚絵は大体DRに引っかかる
内容はギャグと特定カプの全年齢シリアスとギャグ
エロは一切描いてない
ツイッターはROM絵描き問わずフォロバしてる人はフォロワー４桁行ってるけど
自分はサークル者としか交流していないのでよくわからない
pixivが強いジャンルなので、落書きで描いた漫画がDR入りしてからガッと上がった
お気に入りもいま750くらいだけど半分以上がそのジャンルだと思う
その後も描き下ろし漫画や１枚絵は大体DRに引っかかる
内容はギャグと特定カプの全年齢シリアスとギャグ
エロは一切描いてない
ツイッターはROM絵描き問わずフォロバしてる人はフォロワー４桁行ってるけど
自分はサークル者としか交流していないのでよくわからない
321 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 11:07:21.64
斜陽ジャンルのみの投稿でDR入りなし被お気に入り1000いるけど
初動100の総部数250ぐらいだ
もう支部はただ見層だけだと割り切ってる
支部の活動が売り上げに繋がるジャンルはいいな
初動100の総部数250ぐらいだ
もう支部はただ見層だけだと割り切ってる
支部の活動が売り上げに繋がるジャンルはいいな
322 ：スペースNo.な-74 ：2012/09/14(金) 11:40:41.42
被お気に入り1000ってすごいのに
リア多いジャンルなのか
リア多いジャンルなのか
323 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 11:50:51.36
324 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 11:50:52.97
斜陽ジャンルしか描いてなくて被お気に入り1000てすごいな
信者持ちで元々上手いのかうらやましい
斜陽固定カプしか描いてなくて斜陽後の参入だからなかなか伸びない
漫画やオールキャラでも描いて閲覧伸ばしたいけどオフで手一杯でなかなかだ
信者持ちで元々上手いのかうらやましい
斜陽固定カプしか描いてなくて斜陽後の参入だからなかなか伸びない
漫画やオールキャラでも描いて閲覧伸ばしたいけどオフで手一杯でなかなかだ
325 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 14:54:06.79
自分は読後感のいいサラッと読める10ページぐらいの漫画を支部に連投で
とにかく被お気に入り増やすことに専念して
一年半で初動20から300に上がったよ
総部数は200→2000
支部強いジャンルっていうのもあるだろうけど
一回お気に入りに入れてもらうとDRにもひっかかりやすくなるし
閲覧数増えるとやっぱりイベントで足止めてくれる人がすごく増える
あと、手描きMAD作ったりしてるけど
それもかなり効果あった気がする
とにかく被お気に入り増やすことに専念して
一年半で初動20から300に上がったよ
総部数は200→2000
支部強いジャンルっていうのもあるだろうけど
一回お気に入りに入れてもらうとDRにもひっかかりやすくなるし
閲覧数増えるとやっぱりイベントで足止めてくれる人がすごく増える
あと、手描きMAD作ったりしてるけど
それもかなり効果あった気がする
326 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 14:54:53.79
328 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 17:11:08.00
>>314のカラー表紙が閲覧者にとって魅力的なのかもね
年齢層高いジャンルだけど長編漫画上げたらじりじり延びて今1000という感じ
でも新作UPしてもそんなに伸びないし(同ジャンルの中では伸びてる方だけど)
オフに繋がってる気がしない
今まで悪目立ちするかと思ってキャプションに書店誘導とかしてなかったから
今度やってみようかと思ってる
でも新作UPしてもそんなに伸びないし(同ジャンルの中では伸びてる方だけど)
オフに繋がってる気がしない
今まで悪目立ちするかと思ってキャプションに書店誘導とかしてなかったから
今度やってみようかと思ってる
330 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 18:17:24.60
>>325
２５から買い手連れてくるのは自分にできないからうらやましい
東方とかでよくいるよね
MADって絵より視覚効果すごくて少々へryでもこのカプいい！って何故かなっちゃうマジックあるもんね
>>325がそうとは言ってないからね念のため
２５から買い手連れてくるのは自分にできないからうらやましい
東方とかでよくいるよね
MADって絵より視覚効果すごくて少々へryでもこのカプいい！って何故かなっちゃうマジックあるもんね
>>325がそうとは言ってないからね念のため
331 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 20:40:35.17
332 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 20:55:10.74
25の身内ノリを利用しない手はないね
絵がへ…でもトレスで乗り切れば神と崇めてもらえるし
本の宣伝には持ってこいだよね
絵がへ…でもトレスで乗り切れば神と崇めてもらえるし
本の宣伝には持ってこいだよね
333 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 21:03:10.78
けどジャンルによってはMAD嫌われるとこもあるよね
２５のノリを持ち込むのを嫌がられたりとか
トレスはヲチスレでは叩かれるけど受けはいいみたいだ
かといって自分はやらないけど
昔は原作トレスの大手って結構いた気がする
２５のノリを持ち込むのを嫌がられたりとか
トレスはヲチスレでは叩かれるけど受けはいいみたいだ
かといって自分はやらないけど
昔は原作トレスの大手って結構いた気がする
334 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 21:53:18.59
昔って20年前とかのレベルでしょ
335 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 21:57:03.00
フジリュー方針のときに見た…20年前だっけ？
336 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 21:57:06.66
昔は知らんが今はへsyぎみの原作絵をBLオサレ絵にかえるのが主流だよね
原作もうまい絵すぎたりスタイリッシュすぎると二次受けってか描き手受けしない
原作もうまい絵すぎたりスタイリッシュすぎると二次受けってか描き手受けしない
337 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 23:31:04.70
291とかやっぱり継続は力なりなのか
同ジャンルを10年する人そんなにいないだろうし積み重ねかね…
全盛期より勢いおちそうだけどそのキープすごいね 男性向けならありかもだけど
同ジャンルを10年する人そんなにいないだろうし積み重ねかね…
全盛期より勢いおちそうだけどそのキープすごいね 男性向けならありかもだけど
338 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 23:43:22.76
長文報告はわかりやすいようにテンプレ使ってくれるとうれしいなー
339 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 23:55:56.78
報告も？
340 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 00:26:26.59
シブ被お気に1000↑最高ブクマ数500↑だけど初動50総部数100だ
どのジャンルでも初動以降が（書店含め）全然出ない
2回目イベ売り午前で完売って感じなので
次の本部数増やしてみるけど今からガクブル
どのジャンルでも初動以降が（書店含め）全然出ない
2回目イベ売り午前で完売って感じなので
次の本部数増やしてみるけど今からガクブル
341 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 01:56:35.68
内訳
ジャンル参入時に2～15ページの漫画連投を一週間(3本)
支部のお気に入られが16→100
一番最初のイベントで200部刷って、初動20
その月から二ヶ月めまでは週一ぐらいで漫画投稿してた
支部でusers、DR入るようになって
お気に入られが300→800
三ヶ月めで二週間に一回程度、
四ヶ月めからはオフの比率増やすために一ヶ月に一～二回程度
いまはお気に入られ1800
部数は最初200→半年後400→一年後800→今2000
手はかなり速いと思う
25使うときはジャンルのノリを周り見て判断しないとやっぱりダメかも
でも動画投稿して二ヶ月ぐらいしてからイベントで
「25見てます」っていう人が激増したから効果はあった
支部を見てる層と25を見てる層がかぶってないことあるし
上でも書かれてるけどMADはへryでも目に止まりやすい
あと、手書きMADダメそうなジャンルでもMMDとか描いてみたはいけたりする
ジャンル参入時に2～15ページの漫画連投を一週間(3本)
支部のお気に入られが16→100
一番最初のイベントで200部刷って、初動20
その月から二ヶ月めまでは週一ぐらいで漫画投稿してた
支部でusers、DR入るようになって
お気に入られが300→800
三ヶ月めで二週間に一回程度、
四ヶ月めからはオフの比率増やすために一ヶ月に一～二回程度
いまはお気に入られ1800
部数は最初200→半年後400→一年後800→今2000
手はかなり速いと思う
25使うときはジャンルのノリを周り見て判断しないとやっぱりダメかも
でも動画投稿して二ヶ月ぐらいしてからイベントで
「25見てます」っていう人が激増したから効果はあった
支部を見てる層と25を見てる層がかぶってないことあるし
上でも書かれてるけどMADはへryでも目に止まりやすい
あと、手書きMADダメそうなジャンルでもMMDとか描いてみたはいけたりする
343 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 10:01:58.59
MADで音楽使ってると叩かれたりしない？
ミクとかのこの曲好きに使っていいですよ～っていうフリーのを使ってるの？
ミクとかのこの曲好きに使っていいですよ～っていうフリーのを使ってるの？
344 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 10:03:57.57
音楽ってミ区だけでなくフリー音源がたくさん売ってたり、申請すればつかえるフリー音源サイトとかもたくさんあるよ
>>343
ボカロ曲使ってるよー
ボカロ曲使ってるよー
346 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 10:16:25.00
ボカロ曲で自カプのイメージソングみたいなのがあればいいね
有名なのなら視聴数の上げ底にもなるし
有名なのなら視聴数の上げ底にもなるし
347 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 10:21:55.42
すごいなぁ
動画作れる人尊敬
自分なら動画だけでかかりきりで数ヵ月はかかるだろうな
動画作れる人尊敬
自分なら動画だけでかかりきりで数ヵ月はかかるだろうな
348 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 16:11:18.51
前に鉛筆描きを勧めておいてなんなんだけど
鉛筆描き漫画よりちゃんとペン入れした方がブクマ多い気がして悩み中。
WEBだと丁寧に描いても線潰れるし、と思ってたけど
丁寧さはブクマさせる為の一押しになってるのかな
ネタのせいかもしれないけどクオリティと量どっちをとるか悩む……
鉛筆描き漫画よりちゃんとペン入れした方がブクマ多い気がして悩み中。
WEBだと丁寧に描いても線潰れるし、と思ってたけど
丁寧さはブクマさせる為の一押しになってるのかな
ネタのせいかもしれないけどクオリティと量どっちをとるか悩む……
349 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 16:27:09.85
仕上がり丁寧なシリアス＜仕上がりそこそこのイチャラブ
自分の場合はこうだったのでネタの問題かと思う
自分の場合はこうだったのでネタの問題かと思う
350 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 16:51:42.42
ネタかあ～
もっとライト層受けするイチャラブ描かなきゃかなあ
もっとライト層受けするイチャラブ描かなきゃかなあ
351 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 17:57:40.55
イチャラブはほんとに強いな
普段は恋人じゃないCP描いてて見てくれる人もそこが良いみたいに言ってくれてたけど
パロディでガチBLな漫画上げたらどこにいたんだっていうくらいブクマ付いた
でもあくまで自分は恋愛要素ないのが描きたいのですごいジレンマ感じたわ…
たまにそういうの上げてたら普段の作風にも興味持ってもらえるかな
普段は恋人じゃないCP描いてて見てくれる人もそこが良いみたいに言ってくれてたけど
パロディでガチBLな漫画上げたらどこにいたんだっていうくらいブクマ付いた
でもあくまで自分は恋愛要素ないのが描きたいのですごいジレンマ感じたわ…
たまにそういうの上げてたら普段の作風にも興味持ってもらえるかな
352 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 18:10:08.51
今のジャンルはキャラ崩壊気味なイチャラブが求められてて厳しい
初々しいくらいの方が原作イメージに合ってるし描きやすいんだけど…
初々しいくらいの方が原作イメージに合ってるし描きやすいんだけど…
353 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 18:18:07.86
354 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 18:41:56.11
355 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 20:01:59.66
かなり特殊だが嫌気が刺してサンプル以外全消し→宣伝だけに切替え
オフの発行を二ヶ月に一度にスピード上げて書店先行販売
200→400になった
微マイナーだから漫画描いてる人ほとんどいないおかげだと思うが
凄く精神的に楽になったし
支部でやきもきしてる微マイナー者は発行スピード上げればオフのみでも有りだと思う
オフの発行を二ヶ月に一度にスピード上げて書店先行販売
200→400になった
微マイナーだから漫画描いてる人ほとんどいないおかげだと思うが
凄く精神的に楽になったし
支部でやきもきしてる微マイナー者は発行スピード上げればオフのみでも有りだと思う
356 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 20:11:23.38
357 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 20:28:02.18
書店先行ってことはイベない時は書店だけで売ってるんじゃないの？
358 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 20:41:09.41
359 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 20:48:01.14
>>358
ちなみに何ページくらいの本出してる？
自分もマイナーよりカプなんだけどあまりハイペースで本を出すと
おつまみで買ってくれてる読み手が多いだけについてきてくれなくなるんじゃ
ないかって足踏みしちゃってたよ
ちなみに何ページくらいの本出してる？
自分もマイナーよりカプなんだけどあまりハイペースで本を出すと
おつまみで買ってくれてる読み手が多いだけについてきてくれなくなるんじゃ
ないかって足踏みしちゃってたよ
360 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 21:23:08.05
>>359
基本36だけどたまに大分増減してる
基本36だけどたまに大分増減してる
361 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 14:05:43.50
ＢＬオサレ絵って地味に難しいよね
男性受けは勿論、一般受けする絵柄とも違う上に微妙な流行り廃りに敏感だからこまめにリサーチしないと
男性受けは勿論、一般受けする絵柄とも違う上に微妙な流行り廃りに敏感だからこまめにリサーチしないと
362 ：スペースNo.な-74 ：2012/09/16(日) 15:15:16.21
書店先行いいな
冬コミケ落ちたら参考にさせてもらうよ
冬コミケ落ちたら参考にさせてもらうよ
363 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 16:03:24.36
火花のサンプル上げるタイミング悩んでる
まだ早いかな
まだ早いかな
364 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 17:08:45.31
自分はもう上げてしまったよ
初参入とはいえブクマつかなすぎﾜﾛ
古参の人はちゃんとブクマついてるからそろそろ上げてもいいと思うけどね
初参入とはいえブクマつかなすぎﾜﾛ
古参の人はちゃんとブクマついてるからそろそろ上げてもいいと思うけどね
365 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 17:51:20.34
正直今あげられて欲しいと思っても直前にガンガン上がってくるサンプル見て
存在自体忘れることがある
サークル数多いジャンルは特に
存在自体忘れることがある
サークル数多いジャンルは特に
366 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 18:24:05.20
367 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 18:27:16.42
小ネタを上げていくのだ
イベント近くなったら周りを見てお品書き投下
周りがお品書きやってなかったら浮くので小ネタキャプションでサンプルに案内かな
イベント近くなったら周りを見てお品書き投下
周りがお品書きやってなかったら浮くので小ネタキャプションでサンプルに案内かな
368 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 18:45:13.03
なるほどなるほど
どうも支部をうまく使えてないから参考にさせてもらうよ
ちっとでも来てくれる人を増やしたい…！
どうも支部をうまく使えてないから参考にさせてもらうよ
ちっとでも来てくれる人を増やしたい…！
369 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 08:53:29.30
どんな記号使ってんだ
370 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 20:37:44.70
原作終わって一年
ROMすら減り続ける自ジャンルで
部数増やすことできるのかな…
支部に二週間に一度まんが載せて
イベではA2ポスターはやってる
ROMすら減り続ける自ジャンルで
部数増やすことできるのかな…
支部に二週間に一度まんが載せて
イベではA2ポスターはやってる
371 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 01:02:39.15
諦めたらそこで
372 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 01:04:42.44
まずは無駄改行を減らしたら部数伸びるよ！
373 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 01:17:05.96
ポスターってA2一択？
374 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 01:18:01.65
机上ならA2一択じゃない？
それ以上は邪魔になるし
それ以上は邪魔になるし
375 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 01:24:37.33
ごめん立て続けに悪いんだけど机上ポスターって
左右どちらに置くかで見やすさって変わったりするのかな？
視線誘導とか利き手の関係で本を手に取りやすいポスターの位置ってどこなんだろう
左右どちらに置くかで見やすさって変わったりするのかな？
視線誘導とか利き手の関係で本を手に取りやすいポスターの位置ってどこなんだろう
376 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 01:32:25.43
とりあえず隣との兼ね合いを別として、
基本の視線誘導でＺの始点部分かと思ってうちはそうしてる
基本の視線誘導でＺの始点部分かと思ってうちはそうしてる
377 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 01:36:42.56
自分は右利きなので、スペース内の自分から見て左側に配置する事が多い
配置場所や混雑具合で右にする事もあるけど
視線誘導よりも、手が当たって倒してしまわないかとか
通路通る人が引っ掛かったりしないようにとかを考えてしまう
配置場所や混雑具合で右にする事もあるけど
視線誘導よりも、手が当たって倒してしまわないかとか
通路通る人が引っ掛かったりしないようにとかを考えてしまう
378 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 01:44:12.23
レスありがとう
視線誘導も大事だけどスムーズに会計できるのも大事だよね
今まで何となく自分の右側に置くことが多かったけど
次のイベントではもうちょっと自分に合った置き方を実験してみる
視線誘導も大事だけどスムーズに会計できるのも大事だよね
今まで何となく自分の右側に置くことが多かったけど
次のイベントではもうちょっと自分に合った置き方を実験してみる
379 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 02:05:45.36
自分より買い手が手を出しやすい側のがいいと思う
Z配置になるし人の視線は左上からっていうし
漫画読むときは右上だけどね
左上からならポスターの文字も横書きがいいのかな
Z配置になるし人の視線は左上からっていうし
漫画読むときは右上だけどね
左上からならポスターの文字も横書きがいいのかな
380 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 02:53:39.01
いつも基本的に机上でも背面でも自分の右側寄り
＝通路から見てZ配置の左上にしていたけど
先日初めて2SP取ってみて、新刊を前列左側、既刊を右にずらーっと並べ
（いつもZ配置の起点にラックを置いてお釣り等を下に置いたりするので）
今日はスペースがゆったり使える！と背面ポスターは自分から見て左側に置いたら
ポスターの正面にあたる場所に置いた既刊から手に取る人がちらほらいた
視線誘導的にはZの起点になるように置くのがいいのかもしれない
＝通路から見てZ配置の左上にしていたけど
先日初めて2SP取ってみて、新刊を前列左側、既刊を右にずらーっと並べ
（いつもZ配置の起点にラックを置いてお釣り等を下に置いたりするので）
今日はスペースがゆったり使える！と背面ポスターは自分から見て左側に置いたら
ポスターの正面にあたる場所に置いた既刊から手に取る人がちらほらいた
視線誘導的にはZの起点になるように置くのがいいのかもしれない
381 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 10:37:33.32
視線誘導といえば漫画のページ配分で、
奇数ページがぱっと目につくから奇数ページには気合いを入れるって言ってる友達がいたなあ
たしかに自分で見る時も奇数ページをよく見る気がする
奇数ページがぱっと目につくから奇数ページには気合いを入れるって言ってる友達がいたなあ
たしかに自分で見る時も奇数ページをよく見る気がする
382 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 12:52:04.68
383 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 13:05:39.77
縦書きの場合はＺじゃなくて逆Ｎに視線が動くのがセオリーじゃないの
384 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 13:11:57.65
もしかしたら売り方見せ方スレ向きかもですがちょっと報告
大手の友達にお品書きと値札作ってもらった
デザインが可愛いのはもちろんのことだけど友人いわく
「お品書きで目を引かせて値札で詳細を伝える」とのことで
お品書きでは新刊の表紙はでかく！そして「新刊」(Newとかでも)の文字も大きく
既刊は発行日+初売りイベント名があると親切
内容はだらだら書くより
「A×Bが大げんかする話。ラブコメ」と一番のポイント。既刊も同様
本に付ける値札は名刺くらいのサイズでやっぱり新刊の文字は大きく、発行日も目立つように
「A×Bが目玉焼きに何をかけるかで大げんかする話。別れ話まで発展しかけます。ラブコメテイストです」
みたいにお品書きよりは詳しく
これのおかげなのか、新刊はいつもの倍近く、既刊もかなり出た
ちなみにいつもはお品書きにちょっと長めの詳細と本に値段のみ貼りつけてた
大手の友達にお品書きと値札作ってもらった
デザインが可愛いのはもちろんのことだけど友人いわく
「お品書きで目を引かせて値札で詳細を伝える」とのことで
お品書きでは新刊の表紙はでかく！そして「新刊」(Newとかでも)の文字も大きく
既刊は発行日+初売りイベント名があると親切
内容はだらだら書くより
「A×Bが大げんかする話。ラブコメ」と一番のポイント。既刊も同様
本に付ける値札は名刺くらいのサイズでやっぱり新刊の文字は大きく、発行日も目立つように
「A×Bが目玉焼きに何をかけるかで大げんかする話。別れ話まで発展しかけます。ラブコメテイストです」
みたいにお品書きよりは詳しく
これのおかげなのか、新刊はいつもの倍近く、既刊もかなり出た
ちなみにいつもはお品書きにちょっと長めの詳細と本に値段のみ貼りつけてた
385 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 13:29:44.90
386 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 14:43:21.33
>>384参考になった
本に値段のみは確かにやらないほうがいいなあ
立ち読みするまで内容わかんないとか買い手側だと不安すぎる
発行日は在庫１年近くまわすようなジャンルだと書かないほうがむしろいいのかな？
本に値段のみは確かにやらないほうがいいなあ
立ち読みするまで内容わかんないとか買い手側だと不安すぎる
発行日は在庫１年近くまわすようなジャンルだと書かないほうがむしろいいのかな？
387 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 16:04:41.23
388 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 19:42:48.01
発行日や印刷所名が書かれていないDQNな本はダメだろ…
389 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 20:11:18.51
なるほど発行日って結構見る人いるのか
自分が頻繁にイベント出て買い物もしてるから気にしたことなかったんだけど
これを機に値札もっと良くなるよう一新してみよう
ところで作ってもらったお品書きって机上に置く奴？
列に回すような規模じゃないし机上も余裕ないや
WEBでも同じように効果あるのかな
自分が頻繁にイベント出て買い物もしてるから気にしたことなかったんだけど
これを機に値札もっと良くなるよう一新してみよう
ところで作ってもらったお品書きって机上に置く奴？
列に回すような規模じゃないし机上も余裕ないや
WEBでも同じように効果あるのかな
390 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 20:21:20.21
奥付には発行日書くけど値札には書きたくないなあ
机の上には売れ残った既刊がパンパンなので…
机の上には売れ残った既刊がパンパンなので…
391 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 20:24:11.05
392 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 20:30:37.25
相談です。よろしくお願いします
【傾向】女性向け（BL）漫画、ギャグシリアス半々で時々R-18も描く
【ジャンル、CP規模】飛翔連載中マイナー漫画、マイナー気味カプ
【イベントペース】夏冬コミケ、夏冬インテ、超都市、火花
【発行ペース】6冊ぐらい/年間
【販売数】40～70/150
【ジャンル大手】500ぐらい？壁は不在なので4桁刷ってる所は無いと思う
【サイト】有り。ピクシブでも月1ペースで短編漫画上げてる
【書店委託】虎、女王の2店だけど大抵返本される
【備考】
ジャンル参入2年目です
ガチ固定カプ嗜好の人が大半なジャンルで、
買い手は本のカプ名だけ見て選別しているような状態で
中身を手にとって吟味されること自体が稀です
前ジャンルでは濃いギャグエロを描いて1種500部前後出ていたので
現ジャンルでも参入当初は同じノリの本を出していましたがあまり動かず、
全年齢向けやストーリー重視のシリアスめ18禁も出して今の部数に落ち着いています
カプ固定サークルですが、オールキャラっぽいカプ要素の薄い全年齢向け本が
一番勢い良く捌け、ガチなカプ本の部数には結びついていないと感じます
エロが少ないジャンルなので、隙間を狙う意図で
時間がかかってもいっそ本来の得意分野の濃いエロに特化すべきか？とも
思いましたが（前ジャンルはこの方法で伸びました）、
上記の参入当初の件がありなかなか踏み切れません
アドバイス頂けると嬉しいです。よろしくお願いします
【傾向】女性向け（BL）漫画、ギャグシリアス半々で時々R-18も描く
【ジャンル、CP規模】飛翔連載中マイナー漫画、マイナー気味カプ
【イベントペース】夏冬コミケ、夏冬インテ、超都市、火花
【発行ペース】6冊ぐらい/年間
【販売数】40～70/150
【ジャンル大手】500ぐらい？壁は不在なので4桁刷ってる所は無いと思う
【サイト】有り。ピクシブでも月1ペースで短編漫画上げてる
【書店委託】虎、女王の2店だけど大抵返本される
【備考】
ジャンル参入2年目です
ガチ固定カプ嗜好の人が大半なジャンルで、
買い手は本のカプ名だけ見て選別しているような状態で
中身を手にとって吟味されること自体が稀です
前ジャンルでは濃いギャグエロを描いて1種500部前後出ていたので
現ジャンルでも参入当初は同じノリの本を出していましたがあまり動かず、
全年齢向けやストーリー重視のシリアスめ18禁も出して今の部数に落ち着いています
カプ固定サークルですが、オールキャラっぽいカプ要素の薄い全年齢向け本が
一番勢い良く捌け、ガチなカプ本の部数には結びついていないと感じます
エロが少ないジャンルなので、隙間を狙う意図で
時間がかかってもいっそ本来の得意分野の濃いエロに特化すべきか？とも
思いましたが（前ジャンルはこの方法で伸びました）、
上記の参入当初の件がありなかなか踏み切れません
アドバイス頂けると嬉しいです。よろしくお願いします
393 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 23:09:17.29
ポスターの話だけど、売り手の視点からすればサークル名はもちろん配置が知りたい
と、思うのは俺だけだろうか。
自分の経験談だが、コミケレベルの会場だと自分が何列歩いているか分からなくなる。
そんなとき、卓上とか背面のポスターにある配置を見て断定してる。
言い換えると、似たジャンルに興味ある人が興味ある配置なりカップルに
確実に来てもらえるように配置を書いておいたほうがいいんじゃない？
という話。
正直、ポスターが左上だのなんだのは歩いていたらどうでもいいレベル。一つ一つ見ていくなら重要なんだろうけど
と、思うのは俺だけだろうか。
自分の経験談だが、コミケレベルの会場だと自分が何列歩いているか分からなくなる。
そんなとき、卓上とか背面のポスターにある配置を見て断定してる。
言い換えると、似たジャンルに興味ある人が興味ある配置なりカップルに
確実に来てもらえるように配置を書いておいたほうがいいんじゃない？
という話。
正直、ポスターが左上だのなんだのは歩いていたらどうでもいいレベル。一つ一つ見ていくなら重要なんだろうけど
394 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 23:14:16.40
下げ忘れ申し訳ない・・・
395 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 00:40:23.64
相談スルーの上自分語りでageとか最低
>>392
参入当初に出なかったならジャンルの雰囲気が変わってなければギャグエロむりそう
マイナー漫画の上マイナーカプじゃコレシカナイ需要しかないと思うので
狙う隙間もないっていうか
シリアスR18本って正直あまりカプ外の人が興味持つと思えないので
カプ色の強いラブコメギャグとか出してみたらどうかな？
>>392
参入当初に出なかったならジャンルの雰囲気が変わってなければギャグエロむりそう
マイナー漫画の上マイナーカプじゃコレシカナイ需要しかないと思うので
狙う隙間もないっていうか
シリアスR18本って正直あまりカプ外の人が興味持つと思えないので
カプ色の強いラブコメギャグとか出してみたらどうかな？
396 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 00:48:55.53
え ここってsage進行なの？
397 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 00:57:53.81
398 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 01:15:27.90
最低に笑ってしまったけどなw
399 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 01:15:31.77
>>397
それってsageの意味もわからず右に倣ってるだけじゃないの
それってsageの意味もわからず右に倣ってるだけじゃないの
400 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 01:22:59.34
めちゃくちゃに荒らされるのが繰り返しあったから
まともに会話をしようと思ったらsageておく、ってのは慣習だね
上げると荒らされる時期もあったけど、何より目立たないようにって感じな気がする
まともに会話をしようと思ったらsageておく、ってのは慣習だね
上げると荒らされる時期もあったけど、何より目立たないようにって感じな気がする
401 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 01:24:54.99
相談があったんだから個人的には一回あげてもいいかなとは思う
>>392
前に出したのが２年前なら、ファンの入れ替わりもあるだろうから、
自分ならもう一度薄くて安い本で挑戦してみるかも
でも大手でも500なら既にカプ天井に近そう
伸ばそうと思ったら外から引っ張ってくるしかないのでは？
オフでオールキャラが一番捌けて、現時点で支部にカプものしか投稿してないんだったら、
オールキャラネタとか集合絵を投稿してみるとか
自分はジャンル燃料投下のタイミングでそれやって被お気に一気に増えたし次の新刊（カプもの）も伸びた
ジャンル違うからそのまま参考にはならないだろうけど…
>>392
前に出したのが２年前なら、ファンの入れ替わりもあるだろうから、
自分ならもう一度薄くて安い本で挑戦してみるかも
でも大手でも500なら既にカプ天井に近そう
伸ばそうと思ったら外から引っ張ってくるしかないのでは？
オフでオールキャラが一番捌けて、現時点で支部にカプものしか投稿してないんだったら、
オールキャラネタとか集合絵を投稿してみるとか
自分はジャンル燃料投下のタイミングでそれやって被お気に一気に増えたし次の新刊（カプもの）も伸びた
ジャンル違うからそのまま参考にはならないだろうけど…
402 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 01:29:15.65
部数を伸ばすスレだから目立ちたくないよ
専ブラに入れておけば更新は気付くし
ブラウザのスレ一覧からくるお客なんて呼び込まれても役に立たないし
どのスレも理由があってsage進行してるんだよ
専ブラに入れておけば更新は気付くし
ブラウザのスレ一覧からくるお客なんて呼び込まれても役に立たないし
どのスレも理由があってsage進行してるんだよ
403 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 01:59:02.70
このスレ出来た経緯も経緯だし、存在知らない人もいるだろうから
相談の時ageは賛成
それ以外はそれぞれ好きにしたらいいって感じ
相談の時ageは賛成
それ以外はそれぞれ好きにしたらいいって感じ
404 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 02:05:48.05
405 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 02:07:40.35
スレ出来た経緯から言ってsage進行でいいと思うわ…
406 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 06:32:30.92
荒らし過ぎて分散して遊びにくくなったからageたくなったのか
407 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 07:40:00.70
同じくsageでいいと思うな
またあんな面倒な流れになったらたまったもんじゃないよ
またあんな面倒な流れになったらたまったもんじゃないよ
408 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 09:22:50.60
ここはageただけで目くじらたてられるインターネッツですね
409 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 09:26:09.18
sage進行でいいけど手違いでageちゃっても別に怒ることでは…＾＾；
てのが多いんじゃないか
初心者丸出しで全レス全部ageとかだと微妙な気分になるが
てのが多いんじゃないか
初心者丸出しで全レス全部ageとかだと微妙な気分になるが
410 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 11:37:56.36
ポスターにスペースナンバー書くのは当たり前だと思ってた
なんとなく気になって地図にしるし付けただけって初見の人にも
ナンバーで確実に見つけてもらえるし
なんとなく気になって地図にしるし付けただけって初見の人にも
ナンバーで確実に見つけてもらえるし
411 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 12:14:33.53
ポスター掲げても「ここは○○ですか？って」隣サークルと間違われまくったな
頼まれて買いに来る人には絵だけじゃ分からないのかもしれないけど
aとbの違いも分からないみたいだ
頼まれて買いに来る人には絵だけじゃ分からないのかもしれないけど
aとbの違いも分からないみたいだ
412 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 12:16:42.48
>>411
それは隣と絵柄や表紙で差別化できてない可能性を考えた方が良いかもね
それは隣と絵柄や表紙で差別化できてない可能性を考えた方が良いかもね
413 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 12:27:40.39
間違われるの悲しいよね
同キャラ同傾向のサークルと一度間違われた…
絵は似てないと思ってたけど…似てるかな…
同キャラ同傾向のサークルと一度間違われた…
絵は似てないと思ってたけど…似てるかな…
414 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 12:28:46.45
415 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 13:25:25.99
>>411
スペースNoとサークル名をポスターに入れてたら間違われないよ
スペースNoとサークル名をポスターに入れてたら間違われないよ
416 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 14:15:15.54
サークル名入れてても見てない人は見てない
何でか分からないけど見てない
何でか分からないけど見てない
417 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 15:16:57.23
それは端から自分で見て考えて探す気がない人だな
電器屋に行けばフロア案内も見ずに店員に突進してるよ
電器屋に行けばフロア案内も見ずに店員に突進してるよ
418 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 16:32:13.84
カオススレ見てて、女性向けでエロはあまりがっつりやらない方が良いのかと気付いた
全年齢でしっかり話描いて、
エロはエロメインではっちゃけがっつり！
と何となく分かれて毎回新刊２冊出してたんだけど
１冊で雰囲気程度のエロ有りストーリー物の方が受けが良いのかもな…
ちょっと凹んだ
冬コミはそれで試してみるわ
全年齢でしっかり話描いて、
エロはエロメインではっちゃけがっつり！
と何となく分かれて毎回新刊２冊出してたんだけど
１冊で雰囲気程度のエロ有りストーリー物の方が受けが良いのかもな…
ちょっと凹んだ
冬コミはそれで試してみるわ
419 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 17:15:30.61
>>418
おおがんばれ！雰囲気エロは18禁て事じゃないよね？
それなら対象が全年齢になるわけだから、必然的に「買える」人数も増えるから
部数はのびそうだけどどうなんだろう
書店有りならまた変動しそうだががんばれ！レポ期待してる
おおがんばれ！雰囲気エロは18禁て事じゃないよね？
それなら対象が全年齢になるわけだから、必然的に「買える」人数も増えるから
部数はのびそうだけどどうなんだろう
書店有りならまた変動しそうだががんばれ！レポ期待してる
420 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 18:07:39.27
あんまりエロメインの本って買い手としてつまんないんだよね
エロより好いた惚れたくっついたを見たいその後でラブエロなら読む
ただのエロ本ってそのカプじゃなくていいような内容だったりするし
エロより好いた惚れたくっついたを見たいその後でラブエロなら読む
ただのエロ本ってそのカプじゃなくていいような内容だったりするし
421 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 18:29:53.97
男性向けエロはほんとそんな感じ
422 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 18:43:19.98
>>421
黙ってて
黙ってて
423 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 19:17:42.90
>>421
男性向けのエロはそもそも用途が違う
男性向けのエロはそもそも用途が違う
424 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 19:46:52.36
>>419
何か具体的な話になっちゃったんでちょっと下げる
や、R18は付ける
自ジャンルはR18は多いんだ。しっかり挿入とかも有る
ただ表現がぼんやり。雰囲気。
いつ始まって終わったんだ…みたいな２～５pエロが多い
自分の所のエロ有り本は、セックスにまつわるストーリーが有る上で
本文全体の半分以上はエロシーンと言った形態で、
そういうのは小説本じゃないと少ないんだよね
R18だけどエロ描写少なく、しかもふんわり雰囲気な本を試してみるよ
書店にも出してるんでそれと併せてレポするわ
全年齢が買えるエロ有りも試せそうならいつか考える
自粛した方が良さそうな気もするけど…
何か具体的な話になっちゃったんでちょっと下げる
や、R18は付ける
自ジャンルはR18は多いんだ。しっかり挿入とかも有る
ただ表現がぼんやり。雰囲気。
いつ始まって終わったんだ…みたいな２～５pエロが多い
自分の所のエロ有り本は、セックスにまつわるストーリーが有る上で
本文全体の半分以上はエロシーンと言った形態で、
そういうのは小説本じゃないと少ないんだよね
R18だけどエロ描写少なく、しかもふんわり雰囲気な本を試してみるよ
書店にも出してるんでそれと併せてレポするわ
全年齢が買えるエロ有りも試せそうならいつか考える
自粛した方が良さそうな気もするけど…
425 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 20:25:48.54
全年齢向けならキス→いい雰囲気から押し倒し→暗転でいいと思う
で翌朝にちょい照れ描写があると萌える
で翌朝にちょい照れ描写があると萌える
426 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 21:01:23.20
>>410
書くのは当然だと（少なくとも俺は）思う
ただ、ナンバーが下のほうにあったりすると分からない
矢印書いて見るのもありかなぁ、とは思う
--------------→
ウ39b サークル名
あとは、カットと同じ絵（あえてモノクロ）にしておくとかね
書くのは当然だと（少なくとも俺は）思う
ただ、ナンバーが下のほうにあったりすると分からない
矢印書いて見るのもありかなぁ、とは思う
--------------→
ウ39b サークル名
あとは、カットと同じ絵（あえてモノクロ）にしておくとかね
427 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 21:04:47.53
え？ ここは描き手のスレだけど本当に描き手？？？
428 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 21:09:27.05
あえてモノクロはないわー
よっぽど画力高くても埋もれる
よっぽど画力高くても埋もれる
429 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 21:18:42.49
俺はって入ってる文章は基本的に読み飛ばしてるけど多分正解な気がしてきた
430 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 21:20:58.73
ここは読み手の要望スレじゃないのでお帰り下さい
431 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 22:49:45.89
>>424
周りがぼんやりエロでそれを真似る気なら今までの客は確実に避ける
何も表記せずに（今回エロ薄いとか）売ったら詐欺だと次は買わなくなるよ
隙間で売れていたのにそういう層を切ったら元に戻るの難しい
ぼんやりが好きな層に事前にアピールするとかしないと確実に部数下がる
エロ多めの人が少なくしたら売れなくなるのはどのジャンルでも鉄板
周りがぼんやりエロでそれを真似る気なら今までの客は確実に避ける
何も表記せずに（今回エロ薄いとか）売ったら詐欺だと次は買わなくなるよ
隙間で売れていたのにそういう層を切ったら元に戻るの難しい
ぼんやりが好きな層に事前にアピールするとかしないと確実に部数下がる
エロ多めの人が少なくしたら売れなくなるのはどのジャンルでも鉄板
432 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 22:51:40.90
隙間で売れてたかどうかは分からないじゃん
433 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 22:59:29.69
書店併せてレポしてくれるんだから待とうよ
434 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 23:10:35.27
自分が体験したこともあるし友人が全年齢本出して爆死したり
別ジャンルのエロの人が失敗してたの見たのでどうかと思ったんだけど…
部数落ちても落ちこまないでね
別ジャンルのエロの人が失敗してたの見たのでどうかと思ったんだけど…
部数落ちても落ちこまないでね
435 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 23:13:45.31
元々全年齢本出してるなら爆死なんてしないだろ
ストーリーとエロが読みたい層が買えるってことでしょ
ジャンル内で流行ってるからそれが売れるとは限らないけど
レポ待ちでいいんじゃないかな
ストーリーとエロが読みたい層が買えるってことでしょ
ジャンル内で流行ってるからそれが売れるとは限らないけど
レポ待ちでいいんじゃないかな
436 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 23:40:02.07
>>434が想像してる状況と違いそうなんだが
437 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 23:43:18.68
読んでないエロ好きvvsmはお帰り下さい
438 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 23:44:05.35
>>418,424を読む限り
単純にエロ描写の濃さを変える話に思えるんだけど
全年齢で話描きつつ
エロ本の方もストーリー有りきだったみたいだし
話100の本とエロ100の本それぞれ出してたのを
話50エロ50の本一冊にするって事じゃ？
話無しがっつりエロで隙間産業やってたのに急に全年齢出して爆死した
>>431や>>431のお友達の話とは違うんじゃないか
単純にエロ描写の濃さを変える話に思えるんだけど
全年齢で話描きつつ
エロ本の方もストーリー有りきだったみたいだし
話100の本とエロ100の本それぞれ出してたのを
話50エロ50の本一冊にするって事じゃ？
話無しがっつりエロで隙間産業やってたのに急に全年齢出して爆死した
>>431や>>431のお友達の話とは違うんじゃないか
439 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 23:44:46.08
この流れ参考になるな
支部も未だに活発な巨大斜陽安定ジャンルにかなり遅れてドマイナーカプで参入
ページ数関係なく全年齢の話は支部でうｐしてエロメインの18禁話は本にしてる
（傾向はどっちもラブラブいちゃいちゃで統一しててエロは濃い目の描写）
このカプで全年齢読みたい人は支部、18禁も読みたい人は本に流れてるっぽい
今度全年齢な話を本にしてみようかと思ったけど、指摘されてる通り
エロないならｶﾜﾈされる可能性もあるよなー
支部も未だに活発な巨大斜陽安定ジャンルにかなり遅れてドマイナーカプで参入
ページ数関係なく全年齢の話は支部でうｐしてエロメインの18禁話は本にしてる
（傾向はどっちもラブラブいちゃいちゃで統一しててエロは濃い目の描写）
このカプで全年齢読みたい人は支部、18禁も読みたい人は本に流れてるっぽい
今度全年齢な話を本にしてみようかと思ったけど、指摘されてる通り
エロないならｶﾜﾈされる可能性もあるよなー
440 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 23:48:54.63
その辺りの細かい読みはジャンルに左右されると思う
全年齢がオンに流れてるジャンルは確かに有るね
逆に18禁は主に小説でオンで濃くなってて、
オフは全年齢で長めの話が好まれてる所も見た
全年齢がオンに流れてるジャンルは確かに有るね
逆に18禁は主に小説でオンで濃くなってて、
オフは全年齢で長めの話が好まれてる所も見た
441 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 01:10:45.75
R１８作品がほとんどないジャンルでR１８のほぼエロBL本出したら
R１５のほのぼの本よりも全く売れないww
多分表現が知らないうちに女性向けからやや外れてる
さすがに断面図なんか描かないけどw攻めが画面にいない事も多く
受や結合部のアップが多いしハートとか各ページに２桁は散ってる…
好きな傾向だからそうなったんだが売れないのはちょっとまずいので
BL商業雑誌見て研究しなきゃいけないなと思ったよ
R１５のほのぼの本よりも全く売れないww
多分表現が知らないうちに女性向けからやや外れてる
さすがに断面図なんか描かないけどw攻めが画面にいない事も多く
受や結合部のアップが多いしハートとか各ページに２桁は散ってる…
好きな傾向だからそうなったんだが売れないのはちょっとまずいので
BL商業雑誌見て研究しなきゃいけないなと思ったよ
442 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 01:20:08.95
エロ厨はかく語りき
誰もそこまできいてない
誰もそこまできいてない
443 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 01:30:09.77
なんかうざいのがいるな
444 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 12:09:04.39
女性向けジャンルで男性向けのエロ描写したら
好かれるジャンルと好かれないジャンルとあるよなあ
こういう話題話してみたいんだけどここは全年齢だからダメだよね
柿板にもそれらしきスレはないし
好かれるジャンルと好かれないジャンルとあるよなあ
こういう話題話してみたいんだけどここは全年齢だからダメだよね
柿板にもそれらしきスレはないし
445 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 14:10:13.60
部数スレなんだから女性向けジャンルではおとなしく女性向けエロ描写だけ描けとしか
男性向けエロで部数確保できるジャンル教えろって事なら175スレへ
男性向けエロで部数確保できるジャンル教えろって事なら175スレへ
446 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 14:23:39.30
男性向けは板違い
447 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 15:11:17.95
表紙の相談させてください
中身はすっごい甘くてとにかく幸せな二人の短編
表紙もわかりやすく幸せそうな二人にしようと思ったんだけど
全力笑顔で目が瞳が見えない糸目になってる笑顔って表紙としてはいまいちかな？
幸せそうだけど目は開いててこっちみんなドヤ顔にした方がいいんだろうか
見つめ合っている系の表紙は既刊で当日隣に並べるからなるべく被らないようにしたい
どうかお知恵拝借させてください
中身はすっごい甘くてとにかく幸せな二人の短編
表紙もわかりやすく幸せそうな二人にしようと思ったんだけど
全力笑顔で目が瞳が見えない糸目になってる笑顔って表紙としてはいまいちかな？
幸せそうだけど目は開いててこっちみんなドヤ顔にした方がいいんだろうか
見つめ合っている系の表紙は既刊で当日隣に並べるからなるべく被らないようにしたい
どうかお知恵拝借させてください
448 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 15:24:30.77
449 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 15:25:10.97
オサレ雑誌の表紙ですら目を閉じるのはタブー
450 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 15:29:38.45
よほどジャンルで知名度ある大手で絵柄が認識されてる、とかでない限り目が開いてないと絵柄がわからない。
451 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 15:36:10.98
商業では目を開けろと編集が指定してくるらしい
それだけ表紙は売上に直結してるんだろう
それだけ表紙は売上に直結してるんだろう
452 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 16:15:44.86
BL商業のエロも同人誌的には18禁多いよね…
最近はどの程度が18禁なのか本当にむずかしいから
なしかありの両極端に陥りがちだわw
最近はどの程度が18禁なのか本当にむずかしいから
なしかありの両極端に陥りがちだわw
453 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 16:30:52.97
同人だともうちょっとでもエロありならR18指定にしてるよ
商業とはわけが違うもん
商業とはわけが違うもん
455 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 23:50:33.94
456 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 23:57:17.42
女性向け、と一括りにされても、エロ強いジャンルと全然なジャンルがあるよ
男の子同士がイチャイチャしてるだけのニアホモみたいなのが人気のリアジャンルと
vvsm多いドエロＢＬが売れ売れのジャンルと
自分はギャグ漫画とエロ小説両刀で描いてるけど
売れるのはエロ小説ばっかりだ元々絵描きでラノベ表紙やったこともあるし
絵のが自信あるのにｗ
男の子同士がイチャイチャしてるだけのニアホモみたいなのが人気のリアジャンルと
vvsm多いドエロＢＬが売れ売れのジャンルと
自分はギャグ漫画とエロ小説両刀で描いてるけど
売れるのはエロ小説ばっかりだ元々絵描きでラノベ表紙やったこともあるし
絵のが自信あるのにｗ
457 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 00:10:20.13
女性向けエロは想像力が働く分小説にはなかなか勝てないと思う
自分オンリーワンカプだけどエロだけは小説で書けるようになりたいよｗ
てゆか自分が自カプのエロ小説本を読みたくて仕方がない…
オンリーワンだけどそこそこ出てるのは小説じゃなくて絵だからだと思うけど軽くジレンマだ
自分オンリーワンカプだけどエロだけは小説で書けるようになりたいよｗ
てゆか自分が自カプのエロ小説本を読みたくて仕方がない…
オンリーワンだけどそこそこ出てるのは小説じゃなくて絵だからだと思うけど軽くジレンマだ
458 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 00:32:34.39
459 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 00:46:06.14
※女性向け前提で
1500くらいまでなら到達したことあるし、大体どの程度かは分かる
だが2000～3000部くらいに突き抜けるにはどの程度の技術が必要なんだろう
やっぱり商業バリバリやって作家固定儲ついてて、絵柄の好き嫌いは置いといて
漫画自体は誰が見てもうめぇ！！ってレベルじゃないと無理？
1500くらいまでなら到達したことあるし、大体どの程度かは分かる
だが2000～3000部くらいに突き抜けるにはどの程度の技術が必要なんだろう
やっぱり商業バリバリやって作家固定儲ついてて、絵柄の好き嫌いは置いといて
漫画自体は誰が見てもうめぇ！！ってレベルじゃないと無理？
460 ：スペースNo.な-74 ：2012/09/23(日) 00:52:53.80
461 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 00:53:25.34
>>459
そこはもう技術というよりジャンルとカプと参入時期次第じゃないのかな…
そこはもう技術というよりジャンルとカプと参入時期次第じゃないのかな…
462 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 00:56:35.14
463 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 01:13:43.71
>>459
巧拙より、萌えさせる漫画が描けるかどうかだと思う
巧拙より、萌えさせる漫画が描けるかどうかだと思う
464 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 01:23:35.87
実際人体骨折でも売れるところは売れてるしね
巧い漫画が読みたいなら商業読むし…
女性向けの買い手って無意識に「いかに描き手と趣味が合うか」とか
「友達になれそうか」みたいな基準で選んでる人多いと思う
巧い漫画が読みたいなら商業読むし…
女性向けの買い手って無意識に「いかに描き手と趣味が合うか」とか
「友達になれそうか」みたいな基準で選んでる人多いと思う
465 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 01:23:49.84
2000～となると、そのジャンル以外からも買いに来る固定儲も
かなりの数いないと無理なんじゃ？
と思っちゃうけどな
その為には商業で知名度と言うのは凄くプラスだろうし、
そもそも商業でやって行けるくらい上手い・見せ方分かってるってのも有るだろうし
かなりの数いないと無理なんじゃ？
と思っちゃうけどな
その為には商業で知名度と言うのは凄くプラスだろうし、
そもそも商業でやって行けるくらい上手い・見せ方分かってるってのも有るだろうし
466 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 01:26:53.54
467 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 01:30:26.59
萌える、見せ方分かってる、イベントに行けば出てるし新刊も有る
これクリアしてるなら後は好みとか
ジャンルとかに左右される部分大きいんだろうけど
天井を決める要素として、
嫌われないタイプって言うのは有るかもしれないな
応援したいとか、エールを送る意味でも買うとか。
同人ってやっぱ買い手と距離近いし。
これクリアしてるなら後は好みとか
ジャンルとかに左右される部分大きいんだろうけど
天井を決める要素として、
嫌われないタイプって言うのは有るかもしれないな
応援したいとか、エールを送る意味でも買うとか。
同人ってやっぱ買い手と距離近いし。
468 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 01:38:45.43
>>464
「友達になれそうか」わかるー
自分は違うけど、まわりに好きなサークルと距離を縮めたくて
オン専で小説や絵を描いてお近づきに…てタイプがいる
親しみやすい日記を書いたり、twitterでいろんな人と絡むのは部数伸ばしに欠かせない要素かもな
神以下レベルでは
「友達になれそうか」わかるー
自分は違うけど、まわりに好きなサークルと距離を縮めたくて
オン専で小説や絵を描いてお近づきに…てタイプがいる
親しみやすい日記を書いたり、twitterでいろんな人と絡むのは部数伸ばしに欠かせない要素かもな
神以下レベルでは
469 ：スペースNo.な-74 ：2012/09/23(日) 01:39:08.67
「あるレベル以上だと萌えない」っていうのもあると思う
不思議な「いい意味で同人だと売れるレベルの画力」、というか
同人誌で凄い萌える作品を描いているけど商業誌ではそうでもない、というか
その商業でもBL雑誌だと普通にみえても他メジャー雑誌だと問題にならないレベルというか
うまく説明できないんだけども
不思議な「いい意味で同人だと売れるレベルの画力」、というか
同人誌で凄い萌える作品を描いているけど商業誌ではそうでもない、というか
その商業でもBL雑誌だと普通にみえても他メジャー雑誌だと問題にならないレベルというか
うまく説明できないんだけども
470 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 01:39:20.46
ケータイ小説も流行り始めの頃にファン全員とメル友になって売れた作家いなかったっけ
ああいう軽い交流が苦じゃないならやらないに越したことはないよね
ああいう軽い交流が苦じゃないならやらないに越したことはないよね
471 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 01:43:39.54
微妙な人ほどすごい交流してるね
自分もしたほうがいいレベルなんだが…マメじゃねーんで
自分もしたほうがいいレベルなんだが…マメじゃねーんで
472 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 01:43:43.31
ふと気になった
書店での部数伸ばしについて
頒布イベント当日と翌日、
書店での販売開始はどちらの方がトータルで部数伸びる物だろうか
イベント当日から書店で買える様に指定してたら、
イベントでの販売数は落ちたりするのかな
書店での部数伸ばしについて
頒布イベント当日と翌日、
書店での販売開始はどちらの方がトータルで部数伸びる物だろうか
イベント当日から書店で買える様に指定してたら、
イベントでの販売数は落ちたりするのかな
473 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 01:43:59.31
474 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 01:45:26.30
>>469
それ一次創作だと顕著だなー
萌えるとはまた違うんだけど
このくらいの絵を見たくて創作同人見てるんだよねって言う空気が有る
個性的で、荒削りで、多少の技術力不足が安心する
応援の気持ちを込めて買う
それ一次創作だと顕著だなー
萌えるとはまた違うんだけど
このくらいの絵を見たくて創作同人見てるんだよねって言う空気が有る
個性的で、荒削りで、多少の技術力不足が安心する
応援の気持ちを込めて買う
475 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 01:48:14.14
>>473
あなたの自ジャンルだけじゃね？と思ってしまった
自分が渡って来たジャンルは、マイナーも有れば大規模も有るけど
画力＜＜萌え、勢い、微妙な下手さな壁大手どこもいたよ
突き抜けて垢抜けてない技術力の人が描くファンアートって
その原作のファン同士のファン心をくすぐる所有ると思う
それに上手くはまれば伸びるのは有るかと
まあ、狙って出来る事じゃないけどね
あなたの自ジャンルだけじゃね？と思ってしまった
自分が渡って来たジャンルは、マイナーも有れば大規模も有るけど
画力＜＜萌え、勢い、微妙な下手さな壁大手どこもいたよ
突き抜けて垢抜けてない技術力の人が描くファンアートって
その原作のファン同士のファン心をくすぐる所有ると思う
それに上手くはまれば伸びるのは有るかと
まあ、狙って出来る事じゃないけどね
476 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 01:51:16.91
>>472
書店で買う人はイベントに元々こないか
書店で買うところとイベントで買うところを分けている
書店で売れたからイベントで売れないとかなかったな
まとめ予約で他のサークルと一緒に買えるのが一番売れる
書店で買う人はイベントに元々こないか
書店で買うところとイベントで買うところを分けている
書店で売れたからイベントで売れないとかなかったな
まとめ予約で他のサークルと一緒に買えるのが一番売れる
477 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 01:57:08.83
>>472にほぼ同意だけどイベント当日から販売（予約有）にしておくと
見込みを誤ってイベント分が完売してしまっても
イベント帰りに書店で買ってもらえる場合がある
買い手の購買意欲が一番高いのはイベント当日だから
遅らせるメリットってあんまり無いと思う
見込みを誤ってイベント分が完売してしまっても
イベント帰りに書店で買ってもらえる場合がある
買い手の購買意欲が一番高いのはイベント当日だから
遅らせるメリットってあんまり無いと思う
478 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 01:57:56.79
一行目の安価消してしまった
>>476にほぼ同意、の間違いです
>>476にほぼ同意、の間違いです
479 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 01:59:44.22
骨折系の壁と普通に上手い壁だったら
普通に上手い方の壁のが天井は高いんじゃね
普通に上手い方の壁のが天井は高いんじゃね
480 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 02:03:37.99
>>479
その他の条件によるでしょ
その他の条件によるでしょ
481 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 02:05:30.04
普通に上手いが何を指すのか分からないけど
画力は凄くても萌えが無い、新刊なかなか出ない、やたら高い、
作家はブログやツイッターでかなり痛い、原作読んでない発言、
とか有ったら天井はとても低いだろうし何とも
画力は凄くても萌えが無い、新刊なかなか出ない、やたら高い、
作家はブログやツイッターでかなり痛い、原作読んでない発言、
とか有ったら天井はとても低いだろうし何とも
482 ：スペースNo.な-74 ：2012/09/23(日) 02:08:55.41
>>473
なんか上手くつたわらなくてすまん
商業やってる＝神的に絵が上手いではないってことです
私の商業って投稿じゃなくてスカウトからなんだけど
それこそ花と●とかでは絶対連載ムリでも
２次としてみたら元キャラに求められる可愛さを出せてるから売れてるなって感じ
画力って本当は老若男女喜怒哀楽美醜かき分けできてなんぼだけど
２次は元の情報が読み手にあるから実力より上手く見られてる
なんか上手くつたわらなくてすまん
商業やってる＝神的に絵が上手いではないってことです
私の商業って投稿じゃなくてスカウトからなんだけど
それこそ花と●とかでは絶対連載ムリでも
２次としてみたら元キャラに求められる可愛さを出せてるから売れてるなって感じ
画力って本当は老若男女喜怒哀楽美醜かき分けできてなんぼだけど
２次は元の情報が読み手にあるから実力より上手く見られてる
483 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 02:13:34.65
小畑並みの絵じゃなくても面白い漫画は山ほど有るしね
上手く記号化出来る人が人気出ると思う
（二次）同人なら上手い記号化＝萌えを引き出すのが上手い
それは骨折してたら駄目とか手足長過ぎたら駄目とか言う物では無い
上手く記号化出来る人が人気出ると思う
（二次）同人なら上手い記号化＝萌えを引き出すのが上手い
それは骨折してたら駄目とか手足長過ぎたら駄目とか言う物では無い
484 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 02:18:48.57
ある意味そういうのが一番難しいよね。センス的な問題っていうか
上手さだけが求められるんなら、がむしゃらに画力上げればいいんだけど
上手さだけが求められるんなら、がむしゃらに画力上げればいいんだけど
485 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 02:40:58.34
絵がうまいなら山ほどいるのよね
486 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 02:46:43.16
みんなすでによほど画力があるんだろうなｗ
487 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 02:48:02.80
骨折絵描きが必死だなwバロス
488 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 02:52:31.60
たいして絵が上手くないのに売れてる人うらやまって流れじゃないの
489 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 02:57:36.33
うらやましいも何も、
本当絵が上手いだけが全てじゃないからなあ…
自ジャンルなんて原作が骨折系とか言われるが
やっぱ萌えるし規模もでかい
本当絵が上手いだけが全てじゃないからなあ…
自ジャンルなんて原作が骨折系とか言われるが
やっぱ萌えるし規模もでかい
490 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 03:03:16.53
イラスト本サークルは画力が全てだが
漫画サークルの場合は「面白い」が正義で間違いない
漫画が画力だけでいいなら飛翔に虜は載らない
漫画サークルの場合は「面白い」が正義で間違いない
漫画が画力だけでいいなら飛翔に虜は載らない
491 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 03:12:15.76
絵が上手くてジャンルが微妙で誕石止まりでくすぶってたサークルが
メジャージャンルに参入したとたん速攻壁に行ったのをいくつか見てるから
壁以外は地道に画力上げするのが部数上げの一番の近道だと思うけどなあ
カプ者じゃなくても絵が上手いと手に取りたくなるし
壁サークルがそこからさらに部数を上げるのは大変そうだけど
メジャージャンルに参入したとたん速攻壁に行ったのをいくつか見てるから
壁以外は地道に画力上げするのが部数上げの一番の近道だと思うけどなあ
カプ者じゃなくても絵が上手いと手に取りたくなるし
壁サークルがそこからさらに部数を上げるのは大変そうだけど
492 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 04:35:10.85
無理に努力して画力上げるよりアカギみたいに独自の作風で突っ走った方が楽に部数伸ばせる気がする
493 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 04:37:55.41
別に画力上げ否定じゃなくない？
画力一点突破は難しいみたいな事は言ってるかもしれないけど
この話の元レスは>>459だし、こう言う答えになると思うよ
てか、絵が微妙みたいな事を言われながら売れてる人って
別に手抜きしてる訳じゃないだろうし
>>491
それ別に画力だけのお陰じゃないよね
胆石止まりだったのはジャンルの影響って自分で言ってるw
画力一点突破は難しいみたいな事は言ってるかもしれないけど
この話の元レスは>>459だし、こう言う答えになると思うよ
てか、絵が微妙みたいな事を言われながら売れてる人って
別に手抜きしてる訳じゃないだろうし
>>491
それ別に画力だけのお陰じゃないよね
胆石止まりだったのはジャンルの影響って自分で言ってるw
494 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 04:44:20.74
絶妙な下手さが良い個性になってる場合も有るからなあ
上手くなったけど有りがちな絵になっちゃって、
同人はあんまり売れなくなってフェードアウト
商業であまり名前の重要視されない仕事をする様になっちゃった人も見たし…
まあでも絵描きで努力してない人はいないので
（本出してれば書き続けてるって事だし、描いてれば普通上手くなる）
最低ラインはクリアしてるならあまり絵の上手さはこだわる所じゃない気がする
1500を2000する為に絵や漫画のレベル上げるなら、
それこそジャンル関係無く
女性向け男性向け関係無く目を引く様なレベルにでもならない限り
部数突き抜けるきっかけにはなりにくそうだ
上手くなったけど有りがちな絵になっちゃって、
同人はあんまり売れなくなってフェードアウト
商業であまり名前の重要視されない仕事をする様になっちゃった人も見たし…
まあでも絵描きで努力してない人はいないので
（本出してれば書き続けてるって事だし、描いてれば普通上手くなる）
最低ラインはクリアしてるならあまり絵の上手さはこだわる所じゃない気がする
1500を2000する為に絵や漫画のレベル上げるなら、
それこそジャンル関係無く
女性向け男性向け関係無く目を引く様なレベルにでもならない限り
部数突き抜けるきっかけにはなりにくそうだ
495 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 04:48:52.88
確かにジャンル移動した方が早いわな
別のジャンルをつまみ食いするのも有りかもな
人が多い所で名前を売る的な感じで、支部にイラストだけ投下とか
個人的にはあまり好きじゃないけど
実際それで一気に新しいファンを掴んでる人見るしなー
露出を増やすと言う意味では馬鹿に出来ない
別のジャンルをつまみ食いするのも有りかもな
人が多い所で名前を売る的な感じで、支部にイラストだけ投下とか
個人的にはあまり好きじゃないけど
実際それで一気に新しいファンを掴んでる人見るしなー
露出を増やすと言う意味では馬鹿に出来ない
496 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 04:59:42.74
175スレ行け
497 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 09:54:37.55
オリジナルやってる人いないかな…？
みっしりした本より、ぺらぺらの安い本のほうが売れたし
書店の反応もいい
次もぺらぺらにしようか
みっしりした本より、ぺらぺらの安い本のほうが売れたし
書店の反応もいい
次もぺらぺらにしようか
498 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 12:28:40.70
>>497
お試し買いかも
お試し買いかも
499 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 12:30:14.18
500 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 12:34:56.62
501 ：スペースNo.な-74 ：2012/09/23(日) 13:08:17.03
薄いというか値段もあるんじゃない？
ついで買いの可能性もあると思うよ
ついで買いの可能性もあると思うよ
502 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 13:10:34.49
JUNEなら支部で宣伝しても無意味だよ
見てる人が少なすぎる
二次やってたら閲覧数は上がるけどそもそも二次好きでオリジナルを買おうという層は別
宣伝したければサイトでタダ読ませの漫画連載するといい
簡単に1日2000hitとか行くから否応なしに大手になれる
ただしイベント書店とも商業プロに挟まれてみじめな思いするだけ
マジレスするならカットに力入れるといい
前情報がない分二次よりパンフチェックが入念だから
あとは毎回参加して新刊出すしかない
内容は端に分厚くなくても構わないけど雑なのは×
コンスタントに2年ほど続ければ漫画でも小説でも2000くらいまでは簡単にいく
競争率は低いから
見てる人が少なすぎる
二次やってたら閲覧数は上がるけどそもそも二次好きでオリジナルを買おうという層は別
宣伝したければサイトでタダ読ませの漫画連載するといい
簡単に1日2000hitとか行くから否応なしに大手になれる
ただしイベント書店とも商業プロに挟まれてみじめな思いするだけ
マジレスするならカットに力入れるといい
前情報がない分二次よりパンフチェックが入念だから
あとは毎回参加して新刊出すしかない
内容は端に分厚くなくても構わないけど雑なのは×
コンスタントに2年ほど続ければ漫画でも小説でも2000くらいまでは簡単にいく
競争率は低いから
503 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 13:18:20.83
え、オリジュネってそんなに行くんだ！
ちょっとやってみようかな
ちょっとやってみようかな
504 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 13:23:16.37
>>462
それはわかるwwわかるww
それはわかるwwわかるww
505 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 13:28:14.50
>>502
そういや自分がかよってたオリジュネサイトもものすごいヒット数飛ばしてて
本欲しいなと思った事があったなあ
商業ってよくも悪くも無難なの多いから、突き抜けてるところが好きだった
商業でも突き抜けてる人はいるけど…
そういや自分がかよってたオリジュネサイトもものすごいヒット数飛ばしてて
本欲しいなと思った事があったなあ
商業ってよくも悪くも無難なの多いから、突き抜けてるところが好きだった
商業でも突き抜けてる人はいるけど…
506 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 13:30:27.24
商業で突き抜けすぎてるの描いてる人は同人だとすごい大人しかったりするｗ
507 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 13:52:31.39
>>503
スレチ死ね
スレチ死ね
508 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 13:55:45.15
>>497
いるよー。いわゆる健全創作で良ければ
厚さはあんまり気にされてないと思うけどな
お試しでも気になれば厚いの買っちゃうのがオリジナルだし、
逆に厚いからこそ気になる事も有るし
書店での売上が重要なら、単純に表紙で買われるので
薄いとかじゃなく調整しやすい値段でキャッチーな表紙だと伸びると思う
よく分からないけど絵かわいいし帳尻合わせにちょうど良い値段だから買おうって言う
いわゆるついで買いはオリジナルでも有るから
新規開拓にはそういう隙間狙いは良いかもね
ただ薄いのばかりだと飽きられる
オリジナルは長く買ってくれてる人ほど厚いの読みたいって言う傾向有るし
薄い本ばかりで行くなら、今オリジナルはイラストジャンル人口が一番多いし
イラスト描きが漫画風に描いてるだけなんですって割り切る事も出来ると思うけど
普通に漫画描きたいならメインは36p以上のお話の方が良いかと
いるよー。いわゆる健全創作で良ければ
厚さはあんまり気にされてないと思うけどな
お試しでも気になれば厚いの買っちゃうのがオリジナルだし、
逆に厚いからこそ気になる事も有るし
書店での売上が重要なら、単純に表紙で買われるので
薄いとかじゃなく調整しやすい値段でキャッチーな表紙だと伸びると思う
よく分からないけど絵かわいいし帳尻合わせにちょうど良い値段だから買おうって言う
いわゆるついで買いはオリジナルでも有るから
新規開拓にはそういう隙間狙いは良いかもね
ただ薄いのばかりだと飽きられる
オリジナルは長く買ってくれてる人ほど厚いの読みたいって言う傾向有るし
薄い本ばかりで行くなら、今オリジナルはイラストジャンル人口が一番多いし
イラスト描きが漫画風に描いてるだけなんですって割り切る事も出来ると思うけど
普通に漫画描きたいならメインは36p以上のお話の方が良いかと
509 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 14:05:48.83
オリジナルはダラダラ長いだけで終わらないからなあ
510 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 14:07:32.95
511 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 14:10:52.14
>>509
それが売りな人もいるしなあ
いつまでもこのシリーズを読みたいから買い続けるタイプの買い手も多いし
3冊で完結しますと宣言して連載してぱっきり終わらせたりする人もいるけどね
これで終わり宣言してるから、限定で番外編とか出すと部数伸びる
それが売りな人もいるしなあ
いつまでもこのシリーズを読みたいから買い続けるタイプの買い手も多いし
3冊で完結しますと宣言して連載してぱっきり終わらせたりする人もいるけどね
これで終わり宣言してるから、限定で番外編とか出すと部数伸びる
512 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 14:11:06.95
今でなく数年前オリジュネで2000くらい売ったときは
ほぼ書店だったな
分厚い本でだらだら一年半くらいかけて書店だけで再販したりして売った
ほぼ書店だったな
分厚い本でだらだら一年半くらいかけて書店だけで再販したりして売った
513 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 14:12:34.53
そしてイベントだと一回20部くらいしか売れなかったりした
514 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 14:43:02.62
オリジュネはマメなサイトの宣伝ありきだね
支部じゃなくきちんとサイトを構えて幸に登録
R18扱ってれば二次創作サイトより圧倒的にカウンター回りまくるのがオリジュネ
人気あるサイト連載作品の続きをオフで出すと付いてきてくれる
支部じゃなくきちんとサイトを構えて幸に登録
R18扱ってれば二次創作サイトより圧倒的にカウンター回りまくるのがオリジュネ
人気あるサイト連載作品の続きをオフで出すと付いてきてくれる
515 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 15:03:54.61
サイトに漫画連載するのが一番効果的だとわかっちゃいるけど
手が遅くて、原稿と両立できないんだよな…
手が遅くて、原稿と両立できないんだよな…
516 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 15:28:52.35
サイトで読めるから本はいいやっていう人もいるし難しいな
イラスト本とかpixivに大きいの上がってるのに何で買う必要が？って思われたりしないのかな
イラスト本とかpixivに大きいの上がってるのに何で買う必要が？って思われたりしないのかな
517 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 15:35:06.26
518 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 22:18:26.41
男性向じゃ例え全再録だろうがネットで宣伝した方が売れるしね
ネットでいいやって層＜ネットでなんとなく見かけたから買おうって層になる
女性向（二次ＢＬ）じゃまず買い手の数が限られてきちゃうから難しいけどね
ネットでいいやって層＜ネットでなんとなく見かけたから買おうって層になる
女性向（二次ＢＬ）じゃまず買い手の数が限られてきちゃうから難しいけどね
519 ：スペースNo.な-74 ：2012/09/23(日) 23:28:30.36
男性の方がコレクター的所有欲というか、手元に置きたいのあるかもね
女性は堅実というか、見た事あるor見れる→じゃあ本はいいや ての多そう
萌えの移り変わりも早いし
女性は堅実というか、見た事あるor見れる→じゃあ本はいいや ての多そう
萌えの移り変わりも早いし
520 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 00:08:59.08
女性は絵じゃなくてお話が見たい人が多いしね
支部とか、絵はらくがきラフレベルでもネタを連投した方が人気だったり
支部とか、絵はらくがきラフレベルでもネタを連投した方が人気だったり
521 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 10:48:22.55
ちょっと気になったけどとらの委託とかで再入荷した場合
告知はどうしてる？サイトは持ってなくて支部とツイッターのみ垢持ってるが
ツイッターのみだと流されやすい気がするから
告知はどうしてる？サイトは持ってなくて支部とツイッターのみ垢持ってるが
ツイッターのみだと流されやすい気がするから
522 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 11:08:38.63
支部にらくがきまとめ投下キャプションに告知＋ツイッターでも告知でいいんじゃね
523 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 11:09:00.05
サイト持っていないという時点でこのスレでは論外
524 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 11:25:44.59
ネット禁なジャンルは？
525 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 11:30:08.16
完全ネット禁なジャンルなんて聞いたことない
526 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 11:36:09.16
ネット禁なら支部なんかもっとNGだろ
527 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 11:45:49.57
生とかは鍵つきでもサイト持ちがオフをやると叩かれる対象になるからなあ
サイトは本購入者にしか見れないレベルしか許されないというか
その場合は本当にイベントのみ勝負だよね
サイトは本購入者にしか見れないレベルしか許されないというか
その場合は本当にイベントのみ勝負だよね
528 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 12:12:00.88
サイト前は持ってたが渋強いジャンルなせいかアクセス減るばかりだし
で閉鎖して渋とついのみだ
で閉鎖して渋とついのみだ
529 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 16:06:26.86
ｈｔｒに限って何度も何度も同じ絵で告知・宣伝するからそれはやめてね
表紙入稿前にうｐ（線画、着色、文字なしで単品うｐ）、イベント登録でうｐ、
イベント前にサンプルでうｐ、委託書店・自家通販でうｐ…
お前のその絵、もう見たくないってウンザリ
表紙入稿前にうｐ（線画、着色、文字なしで単品うｐ）、イベント登録でうｐ、
イベント前にサンプルでうｐ、委託書店・自家通販でうｐ…
お前のその絵、もう見たくないってウンザリ
530 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 18:27:49.77
自カプのどヘタレなんかラフから始まるぞｗｗｗ＞うｐ
531 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 19:45:14.86
ラフなんか恥ずかしくて上げられんわ
マジでラフだから人に見せられる状態じゃないw
マジでラフだから人に見せられる状態じゃないw
532 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 20:09:59.99
自ジャンルじゃほぼネームみたいな鉛筆漫画が評価されてるわ
そういうものでもまめに支部にうｐしてたら部数に繋がるのかな？
ストーリーより絵で評価されてるタイプならキツそうだな…
そういうものでもまめに支部にうｐしてたら部数に繋がるのかな？
ストーリーより絵で評価されてるタイプならキツそうだな…
533 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 20:59:19.58
534 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 21:03:03.54
>>532
あまりにもひどいレベルじゃなければ読んでもらえると思う
迷い線が多すぎる人はラフをラフで清書ぐらいのレベルにできたら大丈夫だよｗ
それでもペン入れきっちりやるよりは早いし
絵で評価されてるタイプならネタ絵つめあわせみたいなほうがいいかもね
あまりにもひどいレベルじゃなければ読んでもらえると思う
迷い線が多すぎる人はラフをラフで清書ぐらいのレベルにできたら大丈夫だよｗ
それでもペン入れきっちりやるよりは早いし
絵で評価されてるタイプならネタ絵つめあわせみたいなほうがいいかもね
535 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 22:51:50.00
量産できるってのは同人かぎらず重宝されるもんだよな
まぁそれなりのクオリティは突破してなきゃならんが
友達がカプ大手でジャンルで壁なんだが(1カプ1～3壁程度のジャンル)
自分自身と別カプ壁の人が売れてる理由は量産してるからと分析してた
パラ見しても雑とは思わないがムダのないラフなペン入れ
よく見ると背景とトーン少ないがそれなりに賑やかな画面
ストーリーはほぼかならずラブラブのザ・BLで終わり、きちんとエロもある
作画でかなり楽をしてると言ってるが、自分には普通に雑誌に載ってる？くらいに見える
これを2～3ヶ月に2～3冊のペースで出している(本の厚さは36p×2冊が基本だが1冊は60～100pの長編という時もある)
専業だから出来る、こんだけ出せるから専業で食べれる、という感じなんだよな
好きすぎて手が止まらない！というのが理由らしいがどの本も別ジャンルの自分からしても萌えるんだよね
けど本人は普通の発行ペースだったら埋もれてるって言ってて
自己分析やそうと思ったらとことん挑戦してみるもんだなと勉強になったよ
マネは出来ないがwww
別カプ壁はもっとすごいらしい
冊数が多いのかページ数が多いのかわからんがやっぱり朝一すごい並んでるのでそういう事なんだなと
まぁそれなりのクオリティは突破してなきゃならんが
友達がカプ大手でジャンルで壁なんだが(1カプ1～3壁程度のジャンル)
自分自身と別カプ壁の人が売れてる理由は量産してるからと分析してた
パラ見しても雑とは思わないがムダのないラフなペン入れ
よく見ると背景とトーン少ないがそれなりに賑やかな画面
ストーリーはほぼかならずラブラブのザ・BLで終わり、きちんとエロもある
作画でかなり楽をしてると言ってるが、自分には普通に雑誌に載ってる？くらいに見える
これを2～3ヶ月に2～3冊のペースで出している(本の厚さは36p×2冊が基本だが1冊は60～100pの長編という時もある)
専業だから出来る、こんだけ出せるから専業で食べれる、という感じなんだよな
好きすぎて手が止まらない！というのが理由らしいがどの本も別ジャンルの自分からしても萌えるんだよね
けど本人は普通の発行ペースだったら埋もれてるって言ってて
自己分析やそうと思ったらとことん挑戦してみるもんだなと勉強になったよ
マネは出来ないがwww
別カプ壁はもっとすごいらしい
冊数が多いのかページ数が多いのかわからんがやっぱり朝一すごい並んでるのでそういう事なんだなと
536 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 22:56:22.24
月１なら自分もそのくらい出してるけど確かに作業ペースは上がった
壁のいる旬ジャンルにはいないからわからないが手が早い分
他のジャンルの本も出せるのでその他のジャンルでついた買い手が
たまにマイナーな自ジャンルの本を買ってくれる事もあるw
壁のいる旬ジャンルにはいないからわからないが手が早い分
他のジャンルの本も出せるのでその他のジャンルでついた買い手が
たまにマイナーな自ジャンルの本を買ってくれる事もあるw
537 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 22:58:59.03
背景で思い出したけど背景のきちんと書き込まれている本とそうでない本
うけがいいのってどっちなんだろう
自ジャンルは現代物なんだけど、背景もきちんと書き込みがデフォみたいなジャンルで
雰囲気トーンだけの漫画はまず売れなさそうなんでパース定規とお友達になった
けど本音を言えば１ページ１コマくらい背景ありゃいいじゃんよって思ってる…
うけがいいのってどっちなんだろう
自ジャンルは現代物なんだけど、背景もきちんと書き込みがデフォみたいなジャンルで
雰囲気トーンだけの漫画はまず売れなさそうなんでパース定規とお友達になった
けど本音を言えば１ページ１コマくらい背景ありゃいいじゃんよって思ってる…
538 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 23:04:19.35
羨ましい話だ
自ジャンルの壁も手が早い人ばかりだし
自分ももっと早ければ伸びると思うけど、なかなか早く進められない
単純に集中力もないんだと思う
うまくのれば時間忘れるくらい没頭できるんだけどコントロールできない
自ジャンルの壁も手が早い人ばかりだし
自分ももっと早ければ伸びると思うけど、なかなか早く進められない
単純に集中力もないんだと思う
うまくのれば時間忘れるくらい没頭できるんだけどコントロールできない
539 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 23:26:12.74
540 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 23:30:15.44
一度も人物の膝から下を描かなかった本を出したときは反省したw
まぁ誰もそんなこと気にしないだろう、と思いつつもその次は全身を多くしたら
友達から「今回は全身が多くてよかった」とww
漫画描く子だけどね
海鮮は気にするかな？そんなとこ
まぁ誰もそんなこと気にしないだろう、と思いつつもその次は全身を多くしたら
友達から「今回は全身が多くてよかった」とww
漫画描く子だけどね
海鮮は気にするかな？そんなとこ
541 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 23:37:42.46
集中力が続かないの分かる
もう人生自分で自分をコントロールできたもの勝ちだよな…
火花の原稿中にスレだらだら見てるような自分はあかん…
もう人生自分で自分をコントロールできたもの勝ちだよな…
火花の原稿中にスレだらだら見てるような自分はあかん…
542 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 23:39:47.54
ぶっちゃけ同人誌なら誰も気にしないと思う
完全に描き手目線だよね
個人的には漫画としての原稿の完成度は低い（背景なし、台詞説明漫画など）と感じてた同カプ作家が
今月のオンリーで本を出すと言っていたのに手が遅くて落ちました、と…
年に３０枚も漫画描かないのにその作家の唯一の支部の作品は
自分のウェブ漫画まとめやサンプルのブクマの２～５倍ついてるんだよね…ぐぬぬ顔になるわ
完全に描き手目線だよね
個人的には漫画としての原稿の完成度は低い（背景なし、台詞説明漫画など）と感じてた同カプ作家が
今月のオンリーで本を出すと言っていたのに手が遅くて落ちました、と…
年に３０枚も漫画描かないのにその作家の唯一の支部の作品は
自分のウェブ漫画まとめやサンプルのブクマの２～５倍ついてるんだよね…ぐぬぬ顔になるわ
543 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 23:47:41.25
同人誌は背景なかろうと全身なかろうと、途中で原稿落として「間に合いませんでした(^q^)」だろうと
萌えポイント突くカットや話のつぼが合えばいいんだもんな
しかしそれが難しい
萌えポイント突くカットや話のつぼが合えばいいんだもんな
しかしそれが難しい
544 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 23:51:43.42
メリハリある画面なら、膝上だけ絵が続いてても読み手はあまり気にしないよね
自分はそんなイケてる画面になってる自信がないので、
一冊の中で1コマでもいいから、引きで全身ショットは入れてるわ
自分はそんなイケてる画面になってる自信がないので、
一冊の中で1コマでもいいから、引きで全身ショットは入れてるわ
545 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 23:54:04.71
自分も買う時は荒削りでも萌えそうな本優先だな
商業だとまた違うけど
商業だとまた違うけど
人様の話で申し訳ないが書き慣れてる感がすごい伝わるってかきわすれた
なんというか枠線とじてなくてもベタが荒くても背景しろくても完成されてる感
自分でそれに気づくのはむずかしいだろうが…
なんというか枠線とじてなくてもベタが荒くても背景しろくても完成されてる感
自分でそれに気づくのはむずかしいだろうが…
547 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 00:15:49.66
安心しろ糞長文読んでないから
548 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 00:50:23.76
ジャンルは違うが元漫画描きの友達に本を読んでもらい
批評をお願いした事がある
その時には言われたのは
「まず、キャラをかっこよく丁寧に描いて
同人誌はキャラを見る為に買うんだから」って事
なるほどと思ったのと
昔ここで、プロデビューすると線を綺麗に描くように言われるって話があったので
発行ペースを少し落として
線を綺麗に引く
キャラをかっこよく描く
を気をつけて描くようにしたら初動50→90になったよ
批評をお願いした事がある
その時には言われたのは
「まず、キャラをかっこよく丁寧に描いて
同人誌はキャラを見る為に買うんだから」って事
なるほどと思ったのと
昔ここで、プロデビューすると線を綺麗に描くように言われるって話があったので
発行ペースを少し落として
線を綺麗に引く
キャラをかっこよく描く
を気をつけて描くようにしたら初動50→90になったよ
549 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 00:54:44.17
アナログで線がきれいに描けなかった自分はデジタルに移行して
初動100→200になった
線画にかかる時間は4倍になったけど…orz
読み手としてはアナログで線が上手い人のが味があって好きなんだけどな
初動100→200になった
線画にかかる時間は4倍になったけど…orz
読み手としてはアナログで線が上手い人のが味があって好きなんだけどな
550 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 01:02:14.69
ジャンルによるとしか
551 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 01:05:34.78
自分はどうしてもサンプル選びが苦手だ
自ジャンルは一番見せ場を出しちゃう人が多いかな
ピコほど出し惜しみしないで見せ場を出した方がいいのかな？
自ジャンルは一番見せ場を出しちゃう人が多いかな
ピコほど出し惜しみしないで見せ場を出した方がいいのかな？
552 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 01:09:43.08
ピコが出し惜しみして何か期待されるとでも思ったか？
553 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 02:21:16.07
…
554 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 02:36:27.00
スルーしなはれ
555 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 02:46:07.73
最近は支部サンプルで本文半分くらい載せてる人もいるよな
556 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 02:58:48.48
あまりサンプルページが多いと見てて心配になるな
557 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 02:58:58.21
渋ジャンルだと描けてても埋もれる可能性あるからね
言い方悪いが多少の安売りはってなりそう
言い方悪いが多少の安売りはってなりそう
558 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 03:07:27.56
自ジャンル大手がガッツリ載せる派か
継ぎはぎ1枚派かでわりときれいに別れてる
個人的には読みごたえあるくらいのサンプル方がその本の印象が残るような気はする
継ぎはぎ1枚派かでわりときれいに別れてる
個人的には読みごたえあるくらいのサンプル方がその本の印象が残るような気はする
559 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 04:10:41.33
1P漫画→次のPのコマの切り貼り→1P漫画→最後にロゴって洋画のCM風なノリで
サンプル出してて結構上手いなって思った人いたな
映画好きっぽいからかもしれないが
サンプル出してて結構上手いなって思った人いたな
映画好きっぽいからかもしれないが
560 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 05:50:55.98
表紙に横顔はアウトでしょうか？
561 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 05:54:43.34
セウト
562 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 07:29:47.64
馬鹿か
563 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 07:32:03.15
構図によるとしか
564 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 18:10:51.17
表紙スレ行ってみれば？
565 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 18:38:57.97
奥付に印刷所名書いてる？
566 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 18:45:17.43
えっ
567 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 19:09:57.25
>>565
部数以前の問題だカス
部数以前の問題だカス
568 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 22:52:20.99
印刷所を書くことで部数が上がるのかどうか
買う前に奥付チェックで印刷所とかみないもんな
買う前に奥付チェックで印刷所とかみないもんな
569 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 22:57:59.96
だから部数とか以前の問題として奥付に印刷所を書くのは常識だろ
570 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 01:31:35.86
印刷所名がないとイベントによっちゃ頒布できなくて
部数めちゃ下がる可能性があるんだがｗ
部数めちゃ下がる可能性があるんだがｗ
571 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 09:15:31.16
できないイベントに参加した事ないわ
都内？
都内？
572 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 10:05:15.16
コミケは奥付に印刷所必須だよ
それは別として奥付に印刷所を入れることで
部数が上がるメリットや下がるデメリットは特に無いな
そして若干スレチだな
それは別として奥付に印刷所を入れることで
部数が上がるメリットや下がるデメリットは特に無いな
そして若干スレチだな
573 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 10:07:48.13
コミケもエロは必須だけど一般向けなら必須じゃない
まあその辺もチェックする人に因るっぽいけどな
まあその辺もチェックする人に因るっぽいけどな
574 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 11:03:50.13
印刷所無いからって販売禁止になったりするの？
売れて来ると載せなくなる人いるよね？
そんな非常識とか言われる事なの…
売れて来ると載せなくなる人いるよね？
そんな非常識とか言われる事なの…
575 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 11:17:54.28
非常識だよ… 釣りだと思いたい
オチひどいジャンルだと印刷所から１冊の単価やら部数やら色々詮索されて
書き控える傾向あるけど
とにかく奥付に印刷所書くのは前提で部数上げの話しようよ
オチひどいジャンルだと印刷所から１冊の単価やら部数やら色々詮索されて
書き控える傾向あるけど
とにかく奥付に印刷所書くのは前提で部数上げの話しようよ
576 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 11:20:04.63
自ジャンルでは大手問わず書いてない人いないし
そこまで、書きたくない理由もわからない
自分の使う印刷所は奥付けに明記がルールだよ
そこまで、書きたくない理由もわからない
自分の使う印刷所は奥付けに明記がルールだよ
577 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 11:29:44.04
忘れたとしても印刷所によっては入れろって連絡来ね？
578 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 11:51:01.09
vvsmは昔の感覚ひきずってて入れてないんじゃね？
579 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 11:55:12.61
いつまでもスレチの話題を引きずってるからお前ら売れないんだよ
580 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 12:13:21.83
売れてから印刷所書かなくなる人は所得隠し
印刷所から実態調べられるの避けだよ
表向きヲチが怖いんですはわわしてるタチ悪いのもいるけどな
印刷所から実態調べられるの避けだよ
表向きヲチが怖いんですはわわしてるタチ悪いのもいるけどな
581 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 12:25:24.40
ひょっとして、売れてるけど非常識なvvsm大手の真似して
印刷所書かなければ売れてるアピになると思ったとか…？
何にせよ無意味だしルール守る前提で部数伸ばせ
牛歩や時限もここじゃ扱わないから
印刷所書かなければ売れてるアピになると思ったとか…？
何にせよ無意味だしルール守る前提で部数伸ばせ
牛歩や時限もここじゃ扱わないから
582 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 12:56:04.58
奥付に印刷所入れるのが一般（ステータス？）期があり
入れない期（単価かくし？オサレ？）経て
奥付に印刷所入れるのが常識ってなったな
色々法案かわったしイベント主催側も印刷所もめんどうな事は嫌だからな
入れない期（単価かくし？オサレ？）経て
奥付に印刷所入れるのが常識ってなったな
色々法案かわったしイベント主催側も印刷所もめんどうな事は嫌だからな
583 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 14:49:58.48
>>582
入れない期～入れるの常識期に同人参入したのでたまに忘れるわ…
入れない期～入れるの常識期に同人参入したのでたまに忘れるわ…
584 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 19:49:10.48
初めてオフ刷った10年以上昔から印刷所名は入れてるぞ…
585 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 20:51:18.64
奥付に名前書きたくなるような印刷所を利用するようにすればいいんですよ
書きたくないとか言ってる人はパワーだったら隠さず明記するんじゃないのｗ
書きたくないとか言ってる人はパワーだったら隠さず明記するんじゃないのｗ
586 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 21:23:28.49
上の単価で思ったがたまに普通か良心的な方だろ？って価格でも高い！
安くしろふじこ！って言う回線いるよな…
安くしろふじこ！って言う回線いるよな…
587 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 21:23:59.72
パワーってどこさ
力用のこと？
力用のこと？
588 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 21:27:55.08
589 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 21:27:55.49
・お世話になってるから感謝の意を込めて
・責任問題の関係
・印刷製本の得手不得手が分かるように（自分メモ＋他描き手さんの参考）
・変な仕事しないように印刷所への牽制
を考えて印刷所名を明記してるわ
大手ではないし、あるか分からないけどヲチも気にしないし
色塗りや絵柄の傾向が似てるサークルさんの使ってる印刷所を奥付で見て、
次の本はそこに頼んでみたら
カラーの相性が非常に良かったらしくて、
初動が3割くらい上がった事はある
・責任問題の関係
・印刷製本の得手不得手が分かるように（自分メモ＋他描き手さんの参考）
・変な仕事しないように印刷所への牽制
を考えて印刷所名を明記してるわ
大手ではないし、あるか分からないけどヲチも気にしないし
色塗りや絵柄の傾向が似てるサークルさんの使ってる印刷所を奥付で見て、
次の本はそこに頼んでみたら
カラーの相性が非常に良かったらしくて、
初動が3割くらい上がった事はある
590 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 21:37:27.41
591 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 00:18:30.13
592 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 09:06:46.53
>>590
知らないわ…
知らない印刷所なんかステータス()にならんw
昔の西邑の方がよっぽどステータス()だろ
けど今500刷ってるかも怪しい自ジャンルの中手にすら営業かけてるらしいからな
まぁ海鮮にはそんなの関係ないんだろうが
知らないわ…
知らない印刷所なんかステータス()にならんw
昔の西邑の方がよっぽどステータス()だろ
けど今500刷ってるかも怪しい自ジャンルの中手にすら営業かけてるらしいからな
まぁ海鮮にはそんなの関係ないんだろうが
593 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 09:50:39.82
今ステータスになるようなことって何があるだろう
たいして売れてないのに売れ売れに見せる仕掛けというか
痛袋や無配グッズ変わった装丁とかは今は島中でもやってるしな
たいして売れてないのに売れ売れに見せる仕掛けというか
痛袋や無配グッズ変わった装丁とかは今は島中でもやってるしな
594 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 10:31:41.11
今なら灰汁とかのほうが大手専用に見えるな
検索しても情報出ない所より検索して糞高い価格表出る所のほうが分かりやすい
検索しても情報出ない所より検索して糞高い価格表出る所のほうが分かりやすい
595 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 10:37:45.40
>>593
○○してるからステータス、
あそこは売れてるんだ、並ぼう！
って言う作戦はバブルの頃だから成立した現象なので
今やっても単なる見栄にしかならないよ
牛歩も少部数煽りも自分で天井低く設定する訳だから
結局トータル部数落ちるし
余計な物使ったり高い印刷所使えば経費として削られるだけ
ノベ目当てに並ぶ人は少数になったよな
昔は凝ったノベ作る事自体が珍しい→さすが大手は違う→並ぼう！
って言うゆとりが買う方にも作る方にも有ったみたいだけど
今基本的にどっちも財布が厳しいから、必要な物を素早く買える事が基本
その上で並ぶなら凄いって事にもなるだろうけど
○○してるからステータス、
あそこは売れてるんだ、並ぼう！
って言う作戦はバブルの頃だから成立した現象なので
今やっても単なる見栄にしかならないよ
牛歩も少部数煽りも自分で天井低く設定する訳だから
結局トータル部数落ちるし
余計な物使ったり高い印刷所使えば経費として削られるだけ
ノベ目当てに並ぶ人は少数になったよな
昔は凝ったノベ作る事自体が珍しい→さすが大手は違う→並ぼう！
って言うゆとりが買う方にも作る方にも有ったみたいだけど
今基本的にどっちも財布が厳しいから、必要な物を素早く買える事が基本
その上で並ぶなら凄いって事にもなるだろうけど
596 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 10:56:28.97
パワプリなんて男性向け大手しか使わない印刷所だと思う
実際コミ1のカタログでしか広告を見たことがない
実際コミ1のカタログでしか広告を見たことがない
597 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 11:14:10.41
コミケカタログに毎回CM載ってなかった？＞パワー
個人的には大手っぽさを感じるのは灰汁よりも大和だな～
パワーはそもそも箱すら見かけたことがないｗ
個人的には大手っぽさを感じるのは灰汁よりも大和だな～
パワーはそもそも箱すら見かけたことがないｗ
598 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 12:16:33.92
自分はやっぱり灰汁かな
どのジャンルでもなぜか好きな壁サークルが灰汁使ってることが多いせいもあるけどｗ
1000部超えたら記念に一度使ってみたい
どのジャンルでもなぜか好きな壁サークルが灰汁使ってることが多いせいもあるけどｗ
1000部超えたら記念に一度使ってみたい
599 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 12:24:13.84
ノベルティはノベルティのついでに本買わして部数うｐって話だから
大手演出（）とはまた違うだろう
演出で大手っぽく見せたって部数の延びには繋がらないよね
「ここは売れてるらしいからチェックしてみよう」的な事を狙うにしても
女性向の規模じゃたいして効果ないしね…
大手演出（）とはまた違うだろう
演出で大手っぽく見せたって部数の延びには繋がらないよね
「ここは売れてるらしいからチェックしてみよう」的な事を狙うにしても
女性向の規模じゃたいして効果ないしね…
600 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 12:59:49.31
パワーは壁サークルで見たことがある
箱に印刷所名入ってたから分かった
アクシスは大部数になると他と比べてそんなに高くはないんだよな
小部数だと高いけど
箱に印刷所名入ってたから分かった
アクシスは大部数になると他と比べてそんなに高くはないんだよな
小部数だと高いけど
601 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 13:05:24.81
自分部数・配置的には中手に毛が生えたくらいなんだが
海鮮の知人複数に大手扱いされるんで理由をきいてみたら
支部辞典のジャンルに関する項目に絵が使われてるからだそうだ
それまで使われてることすら知らなかったんだけど、
ネットでチェックして即売会ではチェックしたところしか見てない層には大手に見えるっぽい
それが部数に影響したかどうかはわからんがｗ
海鮮の知人複数に大手扱いされるんで理由をきいてみたら
支部辞典のジャンルに関する項目に絵が使われてるからだそうだ
それまで使われてることすら知らなかったんだけど、
ネットでチェックして即売会ではチェックしたところしか見てない層には大手に見えるっぽい
それが部数に影響したかどうかはわからんがｗ
602 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 13:07:08.06
1000部刷る事になっても栄光を使うだろうな自分は
会員ランク高ければ通常料金で締切延ばしてくれるし
まあいつも早割で入れるから会員特典使った事はないけどw
会員ランク高ければ通常料金で締切延ばしてくれるし
まあいつも早割で入れるから会員特典使った事はないけどw
603 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 13:16:23.84
604 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 13:23:33.80
曳航はゾンビ肌だから絵描き的にナシ
買い手は気にしなかったけど明るい系の表紙にするときは絶対使えない
買い手は気にしなかったけど明るい系の表紙にするときは絶対使えない
605 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 13:40:27.61
＞買い手は気にしなかったけど
じゃあ黙ってればいいのに
じゃあ黙ってればいいのに
606 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 13:41:27.09
>>605
曳航さんですか？
曳航さんですか？
607 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 13:43:31.26
曳航使ってるけどゾンビがわからない
締切遅いし直搬あるしついいつも頼んでしまうわ
締切遅いし直搬あるしついいつも頼んでしまうわ
608 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 13:47:19.00
印刷所スレでも有名なのにゾンビ肌
肌色重視系じゃないと気にならないかもしれないけど
表紙の紙がグレーかかってて全体的に色が沈むのよ
肌色重視系じゃないと気にならないかもしれないけど
表紙の紙がグレーかかってて全体的に色が沈むのよ
609 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 13:51:31.02
まじかい
次白ベースで入港しようと思ってた
次白ベースで入港しようと思ってた
610 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 13:53:03.89
ガンダム？
611 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 14:00:43.34
612 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 14:03:50.33
613 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 14:05:55.19
614 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 14:06:55.47
締切がな～曳航と同じまで伸ばせるとこあんのかな～
615 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 14:11:14.95
そろそろ脱線増え過ぎじゃないか？
616 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 14:20:23.71
617 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 14:24:30.14
曳航は分かりやすいというかあのテカテカ紙は目か滑る
618 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 14:27:35.64
>>615
スレタイ読んでみ
スレタイ読んでみ
619 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 14:28:30.22
印刷所スレですね
620 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 15:42:47.92
絵描きなら自分の絵を最大限に生かせる印刷所に拘るのは当然の流れ
621 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 15:49:40.44
>>620
なんかかっこいい
なんかかっこいい
622 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 15:54:50.94
絵描きで表紙の色味に拘らない主張にはびびるわ
部数スレ的には目を引くカラー表紙が鉄板なんだから
部数スレ的には目を引くカラー表紙が鉄板なんだから
623 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 16:00:44.22
肌色重視の本ならそりゃそうだろうけど…
624 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 16:16:07.05
625 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 16:18:19.94
626 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 16:25:16.35
>>625
マイナージャンルで事典の項目作ったことあるけど
ジャンルの項目は主人公メインにオールキャラのもの
キャラの項目は単体絵でアップすぎずロングすぎずキャラの特徴がよくわかるもの
を選んだ
上手さはある程度以上ならいいかなって感じ
誰でも編集できるんだから、不満に思う人がいれば変えられてるはずだと思う
マイナージャンルで事典の項目作ったことあるけど
ジャンルの項目は主人公メインにオールキャラのもの
キャラの項目は単体絵でアップすぎずロングすぎずキャラの特徴がよくわかるもの
を選んだ
上手さはある程度以上ならいいかなって感じ
誰でも編集できるんだから、不満に思う人がいれば変えられてるはずだと思う
627 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 16:52:32.32
628 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 17:19:27.52
ドピコの頃からお世話になってた名残で今でもずっと曳航だから
ずっとこんなもんなんだと思ってた
去年フェアやってるから別のところで刷ったら
（いつも曳航の仕上がりに合わせて色調整してるから）
ものっすごい肌も背景も眩しい！！！ってなったことがあるけど
今思えばそれが普通だってことなのかwwwwwww
ずっとこんなもんなんだと思ってた
去年フェアやってるから別のところで刷ったら
（いつも曳航の仕上がりに合わせて色調整してるから）
ものっすごい肌も背景も眩しい！！！ってなったことがあるけど
今思えばそれが普通だってことなのかwwwwwww
629 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 17:44:22.60
630 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 17:58:09.82
>>629
今も気にならないなら目がおかしいんじゃないかと
今も気にならないなら目がおかしいんじゃないかと
631 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 18:02:34.36
632 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 01:45:34.18
自分の本として気にするかしないかと、本を買う時に気にするかしないかって別だよ
肌色がくすんでいてなんだから顔色悪い絵だから買うのやめようって人はいないでしょ
そこまで考えないとしても見栄えが…ってことを言いたいんだろうけど
鮮やかカラーが勝利っていうのは、より色鮮やかな印刷を使った方が勝利という意味ではなくて
絵づくりの色調として中身がシリアスでもダルトーンとかダークトーンでのまとめは得策じゃないって話では？
肌色がくすんでいてなんだから顔色悪い絵だから買うのやめようって人はいないでしょ
そこまで考えないとしても見栄えが…ってことを言いたいんだろうけど
鮮やかカラーが勝利っていうのは、より色鮮やかな印刷を使った方が勝利という意味ではなくて
絵づくりの色調として中身がシリアスでもダルトーンとかダークトーンでのまとめは得策じゃないって話では？
633 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 01:53:18.45
つか普通にみんなが知ってる印刷所なら
自分が「くすんでる」と思っても他人からはくすむ前とたいして変わらん
って思うことがほとんどだよ
結局自己満足で、売れる売れないとはあんま関係ないんじゃね?
やっぱ元の絵っしょ
自分が「くすんでる」と思っても他人からはくすむ前とたいして変わらん
って思うことがほとんどだよ
結局自己満足で、売れる売れないとはあんま関係ないんじゃね?
やっぱ元の絵っしょ
634 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 02:15:55.95
描いた本人は正しい色を知ってるから余計くすんだあああって思うんだよな
曳航じゃないけど最近自分もやらかしたから気持ちはわかる
正直売りたくなくなるレベルw
曳航じゃないけど最近自分もやらかしたから気持ちはわかる
正直売りたくなくなるレベルw
635 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 02:19:52.33
ナルシストっぽくてきめーなそういう奴
部数も伸びて無いんだろうな
部数も伸びて無いんだろうな
636 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 02:25:32.45
印刷される頃には忘れていて元の色がわからない私勝ち組
637 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 02:30:18.85
週間漫画って結構印刷酷いの当たることあるけど
あそこに載ってる漫画家なんかもくすんだって思ったり
掠れたって思ったりするのかな
読んでるこっちはみんな絵ウマーとしか思わなかったが
あそこに載ってる漫画家なんかもくすんだって思ったり
掠れたって思ったりするのかな
読んでるこっちはみんな絵ウマーとしか思わなかったが
638 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 02:57:43.77
少女漫画家で、コミックスの柱でカラーページの印刷の出具合についてコメントしてる人は複数みたことある
639 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 02:58:21.70
そのものを比べてる訳じゃないからあれだけど、
鮮やかに出た印刷とくすんだ印刷って、イベント会場で流してる人への求心力は結構違うような気がする
やっぱ目を引くんだろうなーと思う
鮮やかに出た印刷とくすんだ印刷って、イベント会場で流してる人への求心力は結構違うような気がする
やっぱ目を引くんだろうなーと思う
640 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 03:04:11.48
641 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 07:43:08.03
鮮やかな印刷は自ジャンルでは好きじゃない人が多いのか壊滅だよ
（大手サークルさんでも彩度高いアニメ塗りにすると本売れないって言ってた）
みんな水彩のほんわりした感じの本買っていく
水彩塗り出来ない自分マジ詰んでるｗ
原作絵がそんな感じってわけでも無いのになぜ・・・・
（大手サークルさんでも彩度高いアニメ塗りにすると本売れないって言ってた）
みんな水彩のほんわりした感じの本買っていく
水彩塗り出来ない自分マジ詰んでるｗ
原作絵がそんな感じってわけでも無いのになぜ・・・・
642 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 07:54:37.49
>>641
鮮やかってそういう意味じゃないんじゃないの
話の流れ的にさ…
水彩塗りがくすんでたらそれこそ汚らしくて魅力落ちるし
作風はともかく絵柄と塗りは余程の魅力がない限り
ジャンルの風潮に合わせるのは基本だと思う
鮮やかってそういう意味じゃないんじゃないの
話の流れ的にさ…
水彩塗りがくすんでたらそれこそ汚らしくて魅力落ちるし
作風はともかく絵柄と塗りは余程の魅力がない限り
ジャンルの風潮に合わせるのは基本だと思う
643 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 07:57:03.22
水彩塗りできなくても
全体的に明度あげて彩度下げてコントラスト下げればいいだろ
全体的に明度あげて彩度下げてコントラスト下げればいいだろ
644 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 08:00:35.68
>>642
いやくすんだ水彩塗りがはやってるんだよ
印刷所にRGBで突っ込んだ感じと言うかわざと灰色混ぜたようなカラーでぬったようなの
原作の絵はなんと言うかペルソナみたいな塗りで鮮やかな感じ
あえてRGBで突っ込んでみるという手もあるけどｗ
いやくすんだ水彩塗りがはやってるんだよ
印刷所にRGBで突っ込んだ感じと言うかわざと灰色混ぜたようなカラーでぬったようなの
原作の絵はなんと言うかペルソナみたいな塗りで鮮やかな感じ
あえてRGBで突っ込んでみるという手もあるけどｗ
645 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 08:41:18.51
カラーくすまない印刷所ってどこ？
あと本文が細い線も出て薄くない所
自分の絵繊細だからいつもきれいに出ないんだよね
あと本文が細い線も出て薄くない所
自分の絵繊細だからいつもきれいに出ないんだよね
646 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 08:50:26.38
アナログからデジタルに転向したら
どんな印刷所を使っても印刷が美しく見えるんだが
もちろん売り上げもかなりあがった
どんな印刷所を使っても印刷が美しく見えるんだが
もちろん売り上げもかなりあがった
647 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 08:51:22.76
上のは本文の話で
648 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 09:05:29.94
>>645
じゃわはカラーも本文もすごく綺麗だった
自分は原稿汚いから細部まで綺麗に刷られすぎて合わなかったけどw
でも今は安い印刷所以外はそんなに本文に差はないと思うけどね
自分はカラーの出方で決めてる
じゃわはカラーも本文もすごく綺麗だった
自分は原稿汚いから細部まで綺麗に刷られすぎて合わなかったけどw
でも今は安い印刷所以外はそんなに本文に差はないと思うけどね
自分はカラーの出方で決めてる
649 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 09:33:22.27
本文の精細度なら日の出か暁だな
後者は今あれだけど
後者は今あれだけど
650 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 10:00:09.62
くすみが嫌ならRGB印刷とか広域印刷とか
そういうのウリにしてることこに入稿すれば？
ただしくデータ作れば鮮やかに出るよ
そういうのウリにしてることこに入稿すれば？
ただしくデータ作れば鮮やかに出るよ
651 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 10:55:31.83
話題変わるが、初動が低くて在庫たんまりだった既刊が
予想外に捌けて完売したことがあるので方法書いてみる
結論から言うと、同じテーマの気合入れた新刊の横に置いただけ
前提として、既刊も新刊も特殊嗜好入ったR18本
売れなかった既刊は、表紙そのままポスターにするのが恥ずかしくて
別のおとなしい絵描き下ろしてポスターにしてたのが響いたのか
初動が普段の半分程度、1年以上机に並べてて1回で5冊売れれば良い方だった
件の既刊発行後、同じテーマの本を発行したくなって
今度は表紙まんまのポスターに宣伝文を入れネットでの宣伝も積極的にした
そんで、いつも後列に置いてた同テーマの既刊もどうせならと
新刊の横に並べて置いてみた
結果、新刊の告知見て来た新規と思われる人が新刊と既刊を両方買ってくれたようで
新刊初売りはシティだったんだが初動はコミケ以上、
既刊は書店で余ってた分50冊近く搬入して全部捌けた
おまけに、カプやジャンルの中でこの特殊嗜好描いてる人とぽつぽつ認知された
自分は初動増やすより既刊刷くのに苦労することが多いから助かった
誰かの参考になれば幸いです
予想外に捌けて完売したことがあるので方法書いてみる
結論から言うと、同じテーマの気合入れた新刊の横に置いただけ
前提として、既刊も新刊も特殊嗜好入ったR18本
売れなかった既刊は、表紙そのままポスターにするのが恥ずかしくて
別のおとなしい絵描き下ろしてポスターにしてたのが響いたのか
初動が普段の半分程度、1年以上机に並べてて1回で5冊売れれば良い方だった
件の既刊発行後、同じテーマの本を発行したくなって
今度は表紙まんまのポスターに宣伝文を入れネットでの宣伝も積極的にした
そんで、いつも後列に置いてた同テーマの既刊もどうせならと
新刊の横に並べて置いてみた
結果、新刊の告知見て来た新規と思われる人が新刊と既刊を両方買ってくれたようで
新刊初売りはシティだったんだが初動はコミケ以上、
既刊は書店で余ってた分50冊近く搬入して全部捌けた
おまけに、カプやジャンルの中でこの特殊嗜好描いてる人とぽつぽつ認知された
自分は初動増やすより既刊刷くのに苦労することが多いから助かった
誰かの参考になれば幸いです
652 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 12:37:00.83
お品書きって既刊新刊ともに部数上げになる？
自ジャンルは大手しか支部に上げていような気がしてdpkとしては勇気がいるが…
現在既刊3種、新刊1種の4種しかないけど
自ジャンルは大手しか支部に上げていような気がしてdpkとしては勇気がいるが…
現在既刊3種、新刊1種の4種しかないけど
653 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 12:59:03.50
654 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 13:17:01.12
655 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 13:23:01.58
お品書きとサンプルは一緒だな自ジャンル
でイベント後に渋から消す人が多い
でイベント後に渋から消す人が多い
656 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 13:42:27.18
自分は入稿した本から順にサンプルあげて、
最後の本から少しおいてイベントのお知らせ、
みたいにまとめてお品書きをあげる
イベントが終わったらキャプションだけお礼に書き換えて、
イベントタグ以外は消しておく（既刊一覧代わり）
次のイベントのお品書きをあげるときに消す
最後の本から少しおいてイベントのお知らせ、
みたいにまとめてお品書きをあげる
イベントが終わったらキャプションだけお礼に書き換えて、
イベントタグ以外は消しておく（既刊一覧代わり）
次のイベントのお品書きをあげるときに消す
657 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 16:03:05.37
イベントタグだけにして残すって上手いな
自分もそうしてみよう
自分もそうしてみよう
658 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 16:57:39.45
次のお品書きあげた時に古いやつは消すより非公開にしたほうが
閲覧数とかブクマ率とかが分かっていいよ
閲覧数とかブクマ率とかが分かっていいよ
659 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 21:24:36.75
そんな当たり前の事をドヤ顔で言われましても
660 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 21:34:35.95
探し物してたら2年前にここにお世話になったことがヒットした
大ジャンル大カプ選別済みへ後期参入で1年新刊毎月発行していたけど
初動10でまったく売れず途方にくれてたけどdpkすぎて哀れに思ってくれたのか
丁寧なアドバイスいっぱいくれてありがとう、今見てもかかれたことは皆ホントだった
もちろん厳しい意見もあったけどどれもあたってた おかげでちょっとはマシになったよ
大ジャンル大カプ選別済みへ後期参入で1年新刊毎月発行していたけど
初動10でまったく売れず途方にくれてたけどdpkすぎて哀れに思ってくれたのか
丁寧なアドバイスいっぱいくれてありがとう、今見てもかかれたことは皆ホントだった
もちろん厳しい意見もあったけどどれもあたってた おかげでちょっとはマシになったよ
661 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 21:39:26.09
おめ
どんなことが参考になったのかぜひ教えて欲しいな
どんなことが参考になったのかぜひ教えて欲しいな
662 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 21:43:19.82
サイトの漫画の充実も部数につながる？
斜陽でだいたい15/day
今トータル100ページ分くらい漫画を載せてる
連載とかはなしで月1くらい更新
一作10ページくらい
短くてもやや雑でもマメにのせた方がいいかなー
支部は評価が厳しすぎて怖い…
斜陽でだいたい15/day
今トータル100ページ分くらい漫画を載せてる
連載とかはなしで月1くらい更新
一作10ページくらい
短くてもやや雑でもマメにのせた方がいいかなー
支部は評価が厳しすぎて怖い…
663 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 21:59:40.79
>>662
怖いとかちっせーこと言ってるからいつまでもドピコなんだよ底辺
怖いとかちっせーこと言ってるからいつまでもドピコなんだよ底辺
664 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 22:04:23.94
さすがに暴言すぎないか
665 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 22:06:00.81
支部の評価って甘々だろ
支部で怖いくらい評価付かないならここ見るより絵の基礎練習するべき
支部で怖いくらい評価付かないならここ見るより絵の基礎練習するべき
666 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 22:06:37.76
きっと生理中でカリカリしてんだよ
667 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 22:07:52.04
甘いかなー
初期からの参入と交流厨以外には冷たいような>支部
初期からの参入と交流厨以外には冷たいような>支部
668 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 22:10:42.32
いきなり投稿してみたけどすぐにブクマ500とかついた
でもそんなに売れない
昔壁だったから底辺レベルではないけど今時では埋もれるレベルでそんなもん
甘い気がする
でもそんなに売れない
昔壁だったから底辺レベルではないけど今時では埋もれるレベルでそんなもん
甘い気がする
669 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 22:13:04.91
激しくジャンルによりそう
670 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 22:15:18.60
>>662
100ページ載せてれば十分宣伝になってる、むしろ出しすぎ
月1更新までやった日には「オンで読めるからいいや」ってなるよ
悪評価でモチベ下がるのが怖いのはわかるけど
現時点では頭打ちと考えてピクシブやってみたほうがいいと思う
100ページ載せてれば十分宣伝になってる、むしろ出しすぎ
月1更新までやった日には「オンで読めるからいいや」ってなるよ
悪評価でモチベ下がるのが怖いのはわかるけど
現時点では頭打ちと考えてピクシブやってみたほうがいいと思う
怖いと言いつつ支部ジャンルなんでサイトと同じものを支部にも載せてます
>>670
私も出しすぎ？とは思いました
もういいかなって…
支部は心労するんでサイトだけで伸びたらいいな、と思うのですが
いかんせん支部のほうが閲覧がある
存在を完璧に忘れられるのも怖いですし
ページ減らして書き込み減らしてたまに落書き漫画かな？
>>670
私も出しすぎ？とは思いました
もういいかなって…
支部は心労するんでサイトだけで伸びたらいいな、と思うのですが
いかんせん支部のほうが閲覧がある
存在を完璧に忘れられるのも怖いですし
ページ減らして書き込み減らしてたまに落書き漫画かな？
672 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 22:23:00.98
目立つと叩かれる。
でも目立たないと売れない。
その間で揺れていつも無難になってしまう
でも目立たないと売れない。
その間で揺れていつも無難になってしまう
673 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 22:33:55.97
ネットで公開する作品は鉛筆ラフくらいの方がいいと思う
ページ数も多くて20P程度の読みやすいネタにする
その代わりオフはガッツリ書き込みはっきりペン入れ手抜き無しで
ネットに上げてるものとはあきらかに画面に差をつける
オンとオフにあまり差がないとオンで見れる分だけでもいいかって思われる気がする
オンはそれこそつまようじ漫画くらいの方が本との落差があっていいのかも
自分はオン落書き、つまようじ漫画のオフがっつりに変えたら初動が100上がった
ページ数も多くて20P程度の読みやすいネタにする
その代わりオフはガッツリ書き込みはっきりペン入れ手抜き無しで
ネットに上げてるものとはあきらかに画面に差をつける
オンとオフにあまり差がないとオンで見れる分だけでもいいかって思われる気がする
オンはそれこそつまようじ漫画くらいの方が本との落差があっていいのかも
自分はオン落書き、つまようじ漫画のオフがっつりに変えたら初動が100上がった
674 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 23:09:29.70
10年以上前に流行ピークの現マイナージャンルで週３くらいで落書きと
萌え語りをブログに上げてたらアクセスは３００～６００/dayで
支部は初日200台だから支部よりも全然見てもらえてる
漫画はオフメインだから１年分まとめても２０枚ちょっと
で部数は200／１年で初動は５０も行ったことないw
萌え語りをブログに上げてたらアクセスは３００～６００/dayで
支部は初日200台だから支部よりも全然見てもらえてる
漫画はオフメインだから１年分まとめても２０枚ちょっと
で部数は200／１年で初動は５０も行ったことないw
675 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 23:28:47.88
本の紙の種類や厚さで売り上げって変わったりする？
基本料金の薄いコミック紙と厚めのコミック紙を使った場合とか
基本料金の薄いコミック紙と厚めのコミック紙を使った場合とか
676 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 23:52:23.33
コミック紙って基本厚くね？
677 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 23:57:49.96
厚さ三種類くらいない？
薄いのと普通のと厚いのと
薄いのが基本料金の印刷会社と
普通のまで基本料金の印刷会社とあるけど
薄いのと普通のと厚いのと
薄いのが基本料金の印刷会社と
普通のまで基本料金の印刷会社とあるけど
678 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 23:58:15.14
○○ライトとかだと若干薄くて柔らかいかな
679 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 23:59:09.53
支部とオフでウケる雰囲気が違う場合ってあるよね。
自ジャンルは支部だと性格改変だろってくらい受けを乙女化したテンプレネタがウケてるが
オフだと原作準拠のシリアスが人気あるように見える。
自ジャンルは支部だと性格改変だろってくらい受けを乙女化したテンプレネタがウケてるが
オフだと原作準拠のシリアスが人気あるように見える。
681 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 00:25:49.79
本文は厚いほうがお得＆高級感があって売れる
ただし搬入料や保管料がかさむ
昔「大手になった人のターニングポイント」って感じのスレで
ひたすら分厚い本文用紙で一見ページ数があるように見せてたという意見があった
ただし搬入料や保管料がかさむ
昔「大手になった人のターニングポイント」って感じのスレで
ひたすら分厚い本文用紙で一見ページ数があるように見せてたという意見があった
682 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 00:29:58.83
それ今さら言うまでも無い基本じゃないのか
だから印刷会社も必死で軽くて厚い紙を開発してる訳で
コミック紙が無い頃は、白上質135kgを本文にしてる大手様とかいたねえ
だから印刷会社も必死で軽くて厚い紙を開発してる訳で
コミック紙が無い頃は、白上質135kgを本文にしてる大手様とかいたねえ
683 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 00:34:49.43
>>679
見事に只見とお金払って見たい傾向が別れてるなw
見事に只見とお金払って見たい傾向が別れてるなw
684 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 00:37:35.44
いや基本なのはわかってるよ
質問に答えただけだから
質問に答えただけだから
685 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 00:38:21.67
＞分厚い本文用紙で一見ページ数があるように見せてた
昔の話だけど、ケータイ小説本のヒットの法則も同じことをしてるとTVでやってたわ
「こんな分厚い小説読んだアタシすごい！」と気持ち良くなるらしい
その分値段も1000円で上下巻とか高くなってるんだけど、売れてるというんだからすごいね
昔の話だけど、ケータイ小説本のヒットの法則も同じことをしてるとTVでやってたわ
「こんな分厚い小説読んだアタシすごい！」と気持ち良くなるらしい
その分値段も1000円で上下巻とか高くなってるんだけど、売れてるというんだからすごいね
686 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 00:43:15.21
687 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 01:48:51.05
単なるイメージだけど、手に取った時の厚みに比べて
読む時にページ数が少ないのに気付いたら、表紙詐欺みたいなもんで
逆にもう買わない！って思われない？
読む時にページ数が少ないのに気付いたら、表紙詐欺みたいなもんで
逆にもう買わない！って思われない？
688 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 01:55:03.45
よっっっぽど厚い紙で少ページの本じゃなければわからないと思う
逆に、ある程度のページ数があったとしても、コマが少ないとか
内容が薄ければもう買わないってなるだろうし
逆に、ある程度のページ数があったとしても、コマが少ないとか
内容が薄ければもう買わないってなるだろうし
689 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 02:05:46.98
昔ものすごい厚い紙で16ページくらいで半分くらい事務ページの本だったときはもう買わねえと思ったけどｗ（書店だった）
それくらい思い切った水増しじゃないと分からないだろうな
それくらい思い切った水増しじゃないと分からないだろうな
690 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 10:22:23.82
ちょっと上の支部にあげる漫画とオフの漫画で落差をつけたほうがいいって話気になる
巨大かつ長寿安定ジャンルで、読み手は多いけど比例してうまい描き手も沢山いるから
手を抜くとまず見てもらえなくなっちゃうかなと思って丁寧を心がけてたんだけど
（そこそこ丁寧に主線＋グレスケである程度しっかり影つけ＋写植という感じ）、
逆にクオリティを落として量産したほうがいいだろうか？
ドマイナーカプで活動してるから、まずこのカプで活動してる人がいると
認識してもらうことが一番大事かなと思って、本も支部漫画もページ数は多め。
支部と本の内容の傾向は変えてないけど18禁は本でしか出さなくして
一応需要の区別化はしてるつもりだけど、一度くらい支部に18禁上げてみるべき？
巨大かつ長寿安定ジャンルで、読み手は多いけど比例してうまい描き手も沢山いるから
手を抜くとまず見てもらえなくなっちゃうかなと思って丁寧を心がけてたんだけど
（そこそこ丁寧に主線＋グレスケである程度しっかり影つけ＋写植という感じ）、
逆にクオリティを落として量産したほうがいいだろうか？
ドマイナーカプで活動してるから、まずこのカプで活動してる人がいると
認識してもらうことが一番大事かなと思って、本も支部漫画もページ数は多め。
支部と本の内容の傾向は変えてないけど18禁は本でしか出さなくして
一応需要の区別化はしてるつもりだけど、一度くらい支部に18禁上げてみるべき？
691 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 10:23:00.61
同人誌に関しては薄い本は薄い本で需要はあるしな
ペラ本を厚くして買ってもらうみたいなのは詐欺くさい
20～40位の薄い本は読めばすぐ分かるし
事務ページかさましは論外ｗ
90で100ｐ位の本作ったときは
「100Pもあるのに意外と薄い…」と思ったんで
そういう本の紙の厚さを変えるのは効果あるかな
ペラ本を厚くして買ってもらうみたいなのは詐欺くさい
20～40位の薄い本は読めばすぐ分かるし
事務ページかさましは論外ｗ
90で100ｐ位の本作ったときは
「100Pもあるのに意外と薄い…」と思ったんで
そういう本の紙の厚さを変えるのは効果あるかな
692 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 10:44:48.78
>>690
何か支部でブクマついてる漫画見てるとこっちの基準ではネーム？
みたいな爪楊枝漫画の人気が高い気がする
「支部でしか見れなそう」感があるんじゃないだろうか
爪楊枝は本に再録できないしサイトに上げてる人も少ないし
逆に丁寧で本にするクオリティに耐える漫画は、
自分もだけどなんとなく支部でブクマしようと言う気にあんまりならない
何か支部でブクマついてる漫画見てるとこっちの基準ではネーム？
みたいな爪楊枝漫画の人気が高い気がする
「支部でしか見れなそう」感があるんじゃないだろうか
爪楊枝は本に再録できないしサイトに上げてる人も少ないし
逆に丁寧で本にするクオリティに耐える漫画は、
自分もだけどなんとなく支部でブクマしようと言う気にあんまりならない
693 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 11:05:22.65
線画きっちりトーンばっちりのオフクオリティだと描き下ろしでも同人の再録臭がしてしまう気がする
694 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 11:13:34.12
オフクオリティで支部にあげてた…
ブクマは確かにあんまりつかない
ラフの方が良かったなんて大ショックだ！！
爪楊枝式(縦長)はうまく出来ないし、
鉛筆書きでも迷い線が多いので見やすい方がいいと思ってた
再録まで疑われるのかー
一度ラフで描いてみるしかないな
ブクマは確かにあんまりつかない
ラフの方が良かったなんて大ショックだ！！
爪楊枝式(縦長)はうまく出来ないし、
鉛筆書きでも迷い線が多いので見やすい方がいいと思ってた
再録まで疑われるのかー
一度ラフで描いてみるしかないな
695 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 11:22:57.58
webだとトーンまでがっつり貼ると重く見えちゃうもんな
線画と軽くトーン位であげてるわ
本にしたらスッカスカだろうな
線画と軽くトーン位であげてるわ
本にしたらスッカスカだろうな
696 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 11:34:09.34
見た目の問題じゃないと思うけどなあ＞オンとオフの差
ラフが人気に見えるのは、
言われてる通りオフにはならないだろうな感が有るからでは
ラフな分速度が早かったりもするし
見た目だけ変えても、オン伸びない人は伸びないよ
オフでは中手くらいに売れてる人が
ラフでもきっちりクオリティでも30もブクマ付いてないとか割と見ない？
ラフが人気に見えるのは、
言われてる通りオフにはならないだろうな感が有るからでは
ラフな分速度が早かったりもするし
見た目だけ変えても、オン伸びない人は伸びないよ
オフでは中手くらいに売れてる人が
ラフでもきっちりクオリティでも30もブクマ付いてないとか割と見ない？
697 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 11:40:42.14
あんまり閲覧ないオフクオリティ漫画をラフであげ直して実験したい…
できないけど
できないけど
698 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 11:41:50.16
ちょっとした小ネタ・一発ネタ落書きのが
１枚絵より断然評価高かったりね＞オン
また高解像度で印刷された原稿をじっくり読むのと
低解像度の小さい画像をスルっと読むのでは全然違うし
それをタダ読み＆ブクマするか金を出すかでもさらに違う
そこは人の得手不得手と、オンオフで受ける作品の違いがあるから
ただ密度を下げるとかそういう話じゃないよね多分
１枚絵より断然評価高かったりね＞オン
また高解像度で印刷された原稿をじっくり読むのと
低解像度の小さい画像をスルっと読むのでは全然違うし
それをタダ読み＆ブクマするか金を出すかでもさらに違う
そこは人の得手不得手と、オンオフで受ける作品の違いがあるから
ただ密度を下げるとかそういう話じゃないよね多分
699 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 11:48:25.31
>>696
>オフでは中手くらいに売れてる人が
ラフでもきっちりクオリティでも30もブクマ付いてないとか割と見ない？
あるね
あれ？この人100usersいっこもないんだって人が
オフだと胆石以上なのに
なんでそうなるんだろう
100usersの人と比べて出来映えは遜色ないし
交流もしてる人なのに
>オフでは中手くらいに売れてる人が
ラフでもきっちりクオリティでも30もブクマ付いてないとか割と見ない？
あるね
あれ？この人100usersいっこもないんだって人が
オフだと胆石以上なのに
なんでそうなるんだろう
100usersの人と比べて出来映えは遜色ないし
交流もしてる人なのに
700 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 12:01:25.07
オフメインの人と既に思われてると、
ラフなの上げてもきちんと描き直してオフで出すんだろとか
オンでの見せ方分かってなくて読みにくくて
じゃあいいやって最初からスルーされちゃうとか有るんだよな
あと、下書きをありがたがられなくなってるのも大きいと思う
オンからオフへはあまりにも悲惨なブラマジ無い限り成功しやすいけど、
オフからオンもと言うのは難しい気がするな…
ラフなの上げてもきちんと描き直してオフで出すんだろとか
オンでの見せ方分かってなくて読みにくくて
じゃあいいやって最初からスルーされちゃうとか有るんだよな
あと、下書きをありがたがられなくなってるのも大きいと思う
オンからオフへはあまりにも悲惨なブラマジ無い限り成功しやすいけど、
オフからオンもと言うのは難しい気がするな…
701 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 12:07:27.20
オフからオンもじゃなくて、
あくまでオンからオフに来る人を増やして部数をのばすって事だよね？
けどオフで既に知られてる人って開拓の楽しみないからか
オンを見る層からのレーダーから外れるんだよね
交流の余地が無さそうなのも影響するのかも
オフでは買ってて、オンでもそれなりに上げてるの知ってるけど
オンは見に行かない人とか実際いるし
難しいな
あくまでオンからオフに来る人を増やして部数をのばすって事だよね？
けどオフで既に知られてる人って開拓の楽しみないからか
オンを見る層からのレーダーから外れるんだよね
交流の余地が無さそうなのも影響するのかも
オフでは買ってて、オンでもそれなりに上げてるの知ってるけど
オンは見に行かない人とか実際いるし
難しいな
702 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 12:40:58.43
ネタがよけりゃラクガキクオリティでもウケるし
うまい人がざっくり描いたものはやっぱりうまいからウケるし
前にここにラフなのときっちりなのと両方コンスタントにあげてる人がきっちりの方が
やっぱり評価もブクマも高いって書いてたよ
自分は安定大ジャンルで支部にもうまい人いっぱいのとこにいるけど
うまい人はラフでもきっちりでもいいけどその人たちより人気ない人とかだと
やっぱきっちりじゃないとウケ悪いなあ
うまい人達に混じってラフでもいけるのはよっぽどタイムリーなネタか
おもしろいネタをかけたときだけと思う
うまい人がざっくり描いたものはやっぱりうまいからウケるし
前にここにラフなのときっちりなのと両方コンスタントにあげてる人がきっちりの方が
やっぱり評価もブクマも高いって書いてたよ
自分は安定大ジャンルで支部にもうまい人いっぱいのとこにいるけど
うまい人はラフでもきっちりでもいいけどその人たちより人気ない人とかだと
やっぱきっちりじゃないとウケ悪いなあ
うまい人達に混じってラフでもいけるのはよっぽどタイムリーなネタか
おもしろいネタをかけたときだけと思う
703 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 12:53:22.98
>>661
今更だけど。
大ジャンル選別済み飽和カプ参入だったからネタの死角もなくて
アドバイスも大手のいない閑散イベにでた方がいいとか大イベにしぼってクオリティあげた方がいいとか
間逆だったりもしたけどとりあえず言われたように丁寧に描くようにしたよ
ペースは幸いあんまり落ちなかったので量こなしてコツがわかってきたんだと思う
ここは大成功組しか言えないって書かれてたから自分くらいじゃ憚られるけど
10/150/1.5年→100/300/3-6ヶ月くらい 印刷費がでるのが目標だったから十分うれしかった
今更だけど。
大ジャンル選別済み飽和カプ参入だったからネタの死角もなくて
アドバイスも大手のいない閑散イベにでた方がいいとか大イベにしぼってクオリティあげた方がいいとか
間逆だったりもしたけどとりあえず言われたように丁寧に描くようにしたよ
ペースは幸いあんまり落ちなかったので量こなしてコツがわかってきたんだと思う
ここは大成功組しか言えないって書かれてたから自分くらいじゃ憚られるけど
10/150/1.5年→100/300/3-6ヶ月くらい 印刷費がでるのが目標だったから十分うれしかった
704 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 12:57:39.93
705 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 14:17:45.10
706 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 14:42:46.04
被は800人近くいるけどブクマはシブ力チェックで見たら平均34だったw
ジャンル内では小手～中手くらい
こんなもんかなあ他の人の数聞いた事ないからわからん
ジャンル内では小手～中手くらい
こんなもんかなあ他の人の数聞いた事ないからわからん
707 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 14:43:43.73
うちのジャンルは島中ですごい列作ってるところがあって見てみたら、
A5一色刷りの表紙もしくは主線抽出の仕方も分かってないような塗りのカラーで
中身もへなへな線にモワレた汚いトーンのスカスカ漫画本で、何でここが列ってんだ
と思ったら、支部でラフ漫画でブクマ500～1000以上ついてるサークルだった
支部でのラフそのまんまオフにしたような汚さだし、あのレベルにお金出すとか心底謎
話が面白いのかと思えばキャラ崩壊女体化厨だし
その後のイベントでもそれなりに列ってるし謎は深まるばかり
A5一色刷りの表紙もしくは主線抽出の仕方も分かってないような塗りのカラーで
中身もへなへな線にモワレた汚いトーンのスカスカ漫画本で、何でここが列ってんだ
と思ったら、支部でラフ漫画でブクマ500～1000以上ついてるサークルだった
支部でのラフそのまんまオフにしたような汚さだし、あのレベルにお金出すとか心底謎
話が面白いのかと思えばキャラ崩壊女体化厨だし
その後のイベントでもそれなりに列ってるし謎は深まるばかり
708 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 14:55:11.24
同人ミラクルだよねそれ
なんかそういうサークル見てると真面目に作画するのがばかばかしくなるなw
そういうとこは書店委託しないでイベントのみとか
ニコニコでMAD作ってるとかあるみたいだけど
なんかそういうサークル見てると真面目に作画するのがばかばかしくなるなw
そういうとこは書店委託しないでイベントのみとか
ニコニコでMAD作ってるとかあるみたいだけど
709 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 14:55:38.83
回線の中にもあんまり面白くないサークルだと感じつつも有名だからとか壁だからとか人気者だからって理由で
なんとな～く新刊を買い続けてる回線もいる
ランカーだから壁だから価値がある本だと思っているかもしれない
なんとな～く新刊を買い続けてる回線もいる
ランカーだから壁だから価値がある本だと思っているかもしれない
710 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 14:55:55.89
それはもう、そのラフさが作風として支持を受けちゃってるんだろう
そう言う超とがった方向で売れてる人を参考にしても無意味だと思う
そう言う超とがった方向で売れてる人を参考にしても無意味だと思う
711 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 14:58:11.08
自分が下手だと思ってるだけで仕上げが雑でも
自分より上な部分があるんじゃないの？
大抵は下に見たくてそういう見方をするけれど
何が自分より売れる要因かを探す方向で見たほうが自分の為になる気がする
自分より上な部分があるんじゃないの？
大抵は下に見たくてそういう見方をするけれど
何が自分より売れる要因かを探す方向で見たほうが自分の為になる気がする
712 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 15:03:44.81
単純にめちゃくちゃ萌えるんじゃね
713 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 15:05:39.01
707みたいなのはまた特殊なんだろうけど
普通は支部でいくらブクマ付こうが売れないものは売れないし
ブクマ二桁でも壁常連で普通に売れてるとこは売れてるし
タダ見層とイベントに来る（または通販）層を一緒に考えても無駄だよ
ブクマ数よりどれだけ自分がお気に入りに入れて貰ってるかの方がまたアテになるんじゃ？
普通は支部でいくらブクマ付こうが売れないものは売れないし
ブクマ二桁でも壁常連で普通に売れてるとこは売れてるし
タダ見層とイベントに来る（または通販）層を一緒に考えても無駄だよ
ブクマ数よりどれだけ自分がお気に入りに入れて貰ってるかの方がまたアテになるんじゃ？
714 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 15:11:49.55
と言うか、ブクマ数も有ってオフでも売れてる人を参考にするのが正解だろう
715 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 15:13:20.13
716 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 15:16:27.63
支部の本文サンプルってやっぱり書店で通販頁作って貰って（サンプルと
一緒に誘導も兼ねて通販頁リンクにはる）からのが良い？
火花原稿脱稿したがまだ作って貰ってないからいつにするか悩んでる
一緒に誘導も兼ねて通販頁リンクにはる）からのが良い？
火花原稿脱稿したがまだ作って貰ってないからいつにするか悩んでる
717 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 15:45:26.77
718 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 16:14:32.47
719 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 16:46:43.44
720 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 16:58:07.71
いや普通に後からキャプション編集すればいいじゃん…
書店委託は○○にお願いしています
×／×追記 予約始まりました→URL
書店委託は○○にお願いしています
×／×追記 予約始まりました→URL
721 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 17:10:02.29
>>720
新着しか見られないと後から編集しても無駄無駄ァ
新着しか見られないと後から編集しても無駄無駄ァ
722 ：スペースNo.な-74 ：2012/09/29(土) 17:14:07.01
サンプルは早めに上げて通販URLは追記して
お品書きにもURL乗せてる
お品書きにもURL乗せてる
723 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 18:04:07.60
724 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 18:08:42.52
支部新着でしか見られないからURL出来てからアップするべきって…
よっぽどブクマ付かない人なのか
オンをほとんど利用しない人なのか？
それじゃ部数伸びないだろう
機会逃し過ぎだ
>>723の言う通りブクマさえされれば後からもう一度見られるよ、普通
支部で新刊サンプル見てそのまま書店で買う人なんて少ないんだから
サンプルの役目はイベント前の宣伝
早すぎず遅すぎない閲覧多い時にアップして、ブクマさえされれば良い
買い物リストに入れて貰うのが大事
書店リンクとかは後から追記で構わんよ
よっぽどブクマ付かない人なのか
オンをほとんど利用しない人なのか？
それじゃ部数伸びないだろう
機会逃し過ぎだ
>>723の言う通りブクマさえされれば後からもう一度見られるよ、普通
支部で新刊サンプル見てそのまま書店で買う人なんて少ないんだから
サンプルの役目はイベント前の宣伝
早すぎず遅すぎない閲覧多い時にアップして、ブクマさえされれば良い
買い物リストに入れて貰うのが大事
書店リンクとかは後から追記で構わんよ
725 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 18:58:33.13
サンプルアップした後ブクマがついて、イベント後ごっそり減る
買い物リストに使ってて、買ってくれたから消した人が多いんだろうなと
思うんだけどちょっと寂しいｗ
買い物リストに使ってて、買ってくれたから消した人が多いんだろうなと
思うんだけどちょっと寂しいｗ
726 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 00:47:47.94
新刊サンプル渋でUPしたら閲覧は凄いがブクマが笑えるくらい低いわ・・・
被お気に入りも増えないし・・・搬入多めにしたが爆死かも
被お気に入りも増えないし・・・搬入多めにしたが爆死かも
727 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 04:13:18.01
728 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 10:51:20.15
サンプルのブクマ率は往々にして低い物
729 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 11:07:18.70
お気に入りはともかく、閲覧数なんてアテにならないよ
サムネ見てクリックしてみたけど、原寸で見たらいまいちでスルーもあるし
無料で見れるからクリックしただけでイベント来ない人多いし
サムネ見てクリックしてみたけど、原寸で見たらいまいちでスルーもあるし
無料で見れるからクリックしただけでイベント来ない人多いし
730 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 11:19:56.00
サンプルでお気に入りに入れる人はごくごく少数だと思うが…
731 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 11:22:52.33
支部の閲覧数をドヤ顔で自慢するリア温泉ているよなｗ
閲覧数一番多いからこのカプだけ(主人公受け)プチ来るよと同人スレ中で大騒ぎして
結局そのカプ、イベントじゃサークルも買い手も共に少ない閑古でワロタｗ
そもそも描き手がド下手しかいなくてしかも３サークルくらいしかないし
プチどころかアンソロすらないｗ
同ジャンルでそいつが支部で○○って少ないよねと叩いてた脇キャラの数組のカプがいたけど
確かに閲覧数はその主人公受けの半分もなかったけど、サークル数も買い手も
脇カプのいくつかの方がはるかに多くてしかも上手い大手は脇カプしかやってなかったし
支部で書き散らした自称小説()の投稿数「だけ」多いとか、閲覧数がどうとか
とにかく「支部自慢しかできない」ジャンルやカプは結局売れてないんだよね
ろくな本がないから同人誌の話じゃ負けるからなｗ
閲覧数一番多いからこのカプだけ(主人公受け)プチ来るよと同人スレ中で大騒ぎして
結局そのカプ、イベントじゃサークルも買い手も共に少ない閑古でワロタｗ
そもそも描き手がド下手しかいなくてしかも３サークルくらいしかないし
プチどころかアンソロすらないｗ
同ジャンルでそいつが支部で○○って少ないよねと叩いてた脇キャラの数組のカプがいたけど
確かに閲覧数はその主人公受けの半分もなかったけど、サークル数も買い手も
脇カプのいくつかの方がはるかに多くてしかも上手い大手は脇カプしかやってなかったし
支部で書き散らした自称小説()の投稿数「だけ」多いとか、閲覧数がどうとか
とにかく「支部自慢しかできない」ジャンルやカプは結局売れてないんだよね
ろくな本がないから同人誌の話じゃ負けるからなｗ
732 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 11:36:13.25
主人公受け信者は新しいジャンルが来るたびに毎回ギラギラしてる
そのキャラが好きなんじゃなくて主人公だから受けにすれば売れるはずって
底辺ゴミdpkの175丸出しのごり押しが新作来るたび毎回必ずある
実際は脇の方が人気あったり売れてたりするけど、それを指摘するとキチガイみたいに
スレ荒らし始めて手に負えなくなる
おかげで新作始まってすぐ主人公受けに飛びつくのが175サークルだって
見分けられるようになったもうそのサークルのはどんなに上手くても何出しても買わない
そのキャラが好きなんじゃなくて主人公だから受けにすれば売れるはずって
底辺ゴミdpkの175丸出しのごり押しが新作来るたび毎回必ずある
実際は脇の方が人気あったり売れてたりするけど、それを指摘するとキチガイみたいに
スレ荒らし始めて手に負えなくなる
おかげで新作始まってすぐ主人公受けに飛びつくのが175サークルだって
見分けられるようになったもうそのサークルのはどんなに上手くても何出しても買わない
733 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 12:13:43.66
コピペ誤爆か？
支部で1000usersもいくつか有るけど（全て漫画で）、
サンプルのブクマは少ないよ
2週間前にアップして50前後
でも書店では発売初日に100動くしイベントでも初動200は割らない
メモして終了の人多いんだと思う
あと、ブクマしたら買わなきゃいけないかもとか
微妙な心理も作用するんじゃないかなー支部は
もちろんサンプルのブクマでも凄い数行く人もいるけど、
実際どれだけ部数が動いてるか分からないし
サンプルの反応はそんなに気にしなくて良いと思う
それはそれとして、>>726がスパーク合わせの事を言ってるなら
スパークはサークル数に超反比例してあまり売れないイベントなので
旬ジャンルやプチが無い所なら搬入多めは痛いかもしれない…
支部で1000usersもいくつか有るけど（全て漫画で）、
サンプルのブクマは少ないよ
2週間前にアップして50前後
でも書店では発売初日に100動くしイベントでも初動200は割らない
メモして終了の人多いんだと思う
あと、ブクマしたら買わなきゃいけないかもとか
微妙な心理も作用するんじゃないかなー支部は
もちろんサンプルのブクマでも凄い数行く人もいるけど、
実際どれだけ部数が動いてるか分からないし
サンプルの反応はそんなに気にしなくて良いと思う
それはそれとして、>>726がスパーク合わせの事を言ってるなら
スパークはサークル数に超反比例してあまり売れないイベントなので
旬ジャンルやプチが無い所なら搬入多めは痛いかもしれない…
734 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 12:17:51.29
>>731
よっぽど思うところがあったんだな…
よっぽど思うところがあったんだな…
735 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 12:20:48.51
マイナーなジャンルなんだけど、（火花で１０くらい）
１年本のサンプルうpし続けてブクマが35→25→20→13→11→6（いまここ）で順調に減り続けてるが
初動や売れ行きはあんまり変わらないよ
被お気に入りは増えたけどジャンル雑多だから基準にならん
１年本のサンプルうpし続けてブクマが35→25→20→13→11→6（いまここ）で順調に減り続けてるが
初動や売れ行きはあんまり変わらないよ
被お気に入りは増えたけどジャンル雑多だから基準にならん
736 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 12:58:48.95
175スレとカオススレで半コテ化してる主人公受けに親殺された人
こんなところにまで出張してんのかよｗｗ
こんなところにまで出張してんのかよｗｗ
737 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 13:04:03.46
たしかに最初の本のブクマが一番多かったな
もう「毎回イベントにいて新刊出してる人」扱いなのかなｗありがたいがｗ
もう「毎回イベントにいて新刊出してる人」扱いなのかなｗありがたいがｗ
738 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 13:52:47.48
上の人のレス見て思ったんだけど
アンソロ無いカプ＝人気ない認定されるもんなの？
自カプはジャンルないではメジャーだけど何故か１３年間アンソロ１冊も出なかったらしい
個人的には描き手がそこそこいても皆マイペースだし、
買い手が飢え飢えというよりはそこそこ好きって人が多い印象なので
アンソロ出ると買い手がそれだけ買って満足されても困る
アンソロ無いカプ＝人気ない認定されるもんなの？
自カプはジャンルないではメジャーだけど何故か１３年間アンソロ１冊も出なかったらしい
個人的には描き手がそこそこいても皆マイペースだし、
買い手が飢え飢えというよりはそこそこ好きって人が多い印象なので
アンソロ出ると買い手がそれだけ買って満足されても困る
739 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 14:06:07.21
自カプアンソロはしょっちゅうアンソロ出るけど完全にサークルカタログだな…
普通のカプアンソロはサークル一覧、特殊嗜好アンソロはそれを扱うサークル一覧、みたいな
中身はみんなサンプルレベルだしアンソロだけで満足ってのはありえないと思う
普通のカプアンソロはサークル一覧、特殊嗜好アンソロはそれを扱うサークル一覧、みたいな
中身はみんなサンプルレベルだしアンソロだけで満足ってのはありえないと思う
740 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 14:42:00.50
アンソロ主催するような行動力のある人がいるかいないかの差だけだと思う
数少ないマイナーカプでもそういう人がいれば出るだろうし、数の多い
メジャーカプでも運良くそういう人がいなければ出ないだけ
数少ないマイナーカプでもそういう人がいれば出るだろうし、数の多い
メジャーカプでも運良くそういう人がいなければ出ないだけ
741 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 14:52:17.93
自カプはアンソロちょくちょく出るけど
完全に仲良しリストだわw
単なる合同誌だよなと思う
アンソロにも色々有るし、出てる事が人気のバロメーターとは思えないな
完全に仲良しリストだわw
単なる合同誌だよなと思う
アンソロにも色々有るし、出てる事が人気のバロメーターとは思えないな
742 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 16:04:19.34
アンソロはお祭り感が出るから気分的には盛り上がるけど
オンリーと同じで主催やれる人がいるかどうかの違いでしかないね
いろんなサークルさんの作品が一同に読めるけど中身はみんな小ネタで薄いわけで
それって今は渋でまかなえてる効果だよなとも思う
オンリーと同じで主催やれる人がいるかどうかの違いでしかないね
いろんなサークルさんの作品が一同に読めるけど中身はみんな小ネタで薄いわけで
それって今は渋でまかなえてる効果だよなとも思う
743 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 16:08:59.38
あー確かにアンソロの中身は支部レベルだね
新規開拓と作家の交流がよくわかる
あと支部で人気だったオン専の人のブラマジっぷりもよくわかる
びっくりするレベルの人がたまにいる
新規開拓と作家の交流がよくわかる
あと支部で人気だったオン専の人のブラマジっぷりもよくわかる
びっくりするレベルの人がたまにいる
744 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 16:15:19.54
ハマりたてで初めて買うジャンルなら適当なアンソロ買って
作家（サークル）カタログ代わりする程度だな
アンソロ連発されてもほとんど同じメンバーで
同じような内容でネタも薄いわで２度３度買うものじゃないわ
アンソロや合同誌ばかりで個人誌落としてるサークルとかは
もう熱は冷めてるんだなと思って次からはスルー対象にしてる
作家（サークル）カタログ代わりする程度だな
アンソロ連発されてもほとんど同じメンバーで
同じような内容でネタも薄いわで２度３度買うものじゃないわ
アンソロや合同誌ばかりで個人誌落としてるサークルとかは
もう熱は冷めてるんだなと思って次からはスルー対象にしてる
745 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 16:17:14.47
規模大きいジャンルやカプで結構上手いしいい本出す人でも交流ないからか
あんまり呼ばれない（理由や考えあって断ってるのかも知れんが）人も居るし
失礼だが逆の人も居るよね
あんまり呼ばれない（理由や考えあって断ってるのかも知れんが）人も居るし
失礼だが逆の人も居るよね
746 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 16:19:42.41
アンソロは主催しても部数は伸びないけど
参加したら普段と違う層の目に留まるから部数伸びる可能性あるんだよね
誰か主催して誘ってくれないかなーといつも思ってる
参加したら普段と違う層の目に留まるから部数伸びる可能性あるんだよね
誰か主催して誘ってくれないかなーといつも思ってる
747 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 16:51:45.05
748 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 16:53:32.56
>>746
今は支部で充分じゃない？
今は支部で充分じゃない？
749 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 16:57:10.58
750 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 17:01:00.87
webアンソロっていうのもあるよね最近w
どっちにしろ部数アップにはつながらなさそう
どっちにしろ部数アップにはつながらなさそう
751 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 18:34:30.27
752 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 18:47:20.34
サンプルは早いほどいい？
脱稿してないとあげられないっていうか時間がない
自ジャンルは丸々数ページ+切り貼りページが御約束で
切り貼りページが時間食う
脱稿してないとあげられないっていうか時間がない
自ジャンルは丸々数ページ+切り貼りページが御約束で
切り貼りページが時間食う
753 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 18:58:13.48
754 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 19:06:04.49
>>752
少し遡れば同じような書き込みあるよ
少し遡れば同じような書き込みあるよ
755 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 19:20:28.00
>>748
支部はやってるから言ってるんだけど
支部はやってるから言ってるんだけど
756 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 20:22:53.53
それで 誰か主催やってくれないかな～ とか他人の褌過ぎるわｗ
主催しても部数上がらないことわかった上で言ってるから余計にたち悪い
主催しても部数上がらないことわかった上で言ってるから余計にたち悪い
757 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 20:59:22.74
>>756
自分でも主催した上で言ってるんじゃないの
自分でも主催した上で言ってるんじゃないの
758 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 09:20:42.95
男性向で大手の本に寄稿とかならまだしも
同ジャンルや同カプのアンソロとか本気で意味無いでしょ
流行大ジャンルで埋もれてる人とかはいい機会かもしれないけど…
元々のファンからしたらその分個人誌が薄くなる上に
数ページだけしか興味ない高い本買わなきゃいけないって事で
嫌がられるだけと思う
同ジャンルや同カプのアンソロとか本気で意味無いでしょ
流行大ジャンルで埋もれてる人とかはいい機会かもしれないけど…
元々のファンからしたらその分個人誌が薄くなる上に
数ページだけしか興味ない高い本買わなきゃいけないって事で
嫌がられるだけと思う
759 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 11:19:39.48
ジャンル移動した時絵柄関連で気を付けてる事ある？
いや渋で人気あるジャンルに移動したんだけど自分が古めのアニメ絵
（義明日とかの世代の絵柄）なせいか渋のカプタグのサムネイルやとらの通販とか見ると
なんか浮いてるんだ…
いや渋で人気あるジャンルに移動したんだけど自分が古めのアニメ絵
（義明日とかの世代の絵柄）なせいか渋のカプタグのサムネイルやとらの通販とか見ると
なんか浮いてるんだ…
760 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 12:39:28.51
ジャンル移動スレでお待ちしてます
761 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 12:42:39.85
そんなスレあったんだw
軽く見てみたか参考になりそう
軽く見てみたか参考になりそう
762 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 12:44:22.57
>>761
スレチだから出て行けって言われてるんだよ
スレチだから出て行けって言われてるんだよ
763 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 15:53:36.73
オフにどうしても間に合わない時はみんなどうしてる？
コピー本でもいいから出して後日オフ本と交換という形のほうがいいんだろうか
コピー本でもいいから出して後日オフ本と交換という形のほうがいいんだろうか
764 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 16:00:47.79
初動の数にもよるけど確実に100越えるなら自分は落とす
それだけの数をコピー本で用意する労力も無駄だし
それ以下ならわざわざ当日に間に合わせるほどのでもないなと思う
後日交換は一度やったけど死ぬほど面倒くさい
何かないと困るならコピーの無配折本で済ませるかな
それだけの数をコピー本で用意する労力も無駄だし
それ以下ならわざわざ当日に間に合わせるほどのでもないなと思う
後日交換は一度やったけど死ぬほど面倒くさい
何かないと困るならコピーの無配折本で済ませるかな
765 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 16:07:06.94
交換とかめんどくさい
一サークルの発行予定覚えててコピー本また持ってくるとか面倒なことするくらいなら
オフまでスルーするかコピー買ってても買いなおすんじゃないかな
全部でも準備号でもコピー無配にでもして後日オフで普通に出したら？
一サークルの発行予定覚えててコピー本また持ってくるとか面倒なことするくらいなら
オフまでスルーするかコピー買ってても買いなおすんじゃないかな
全部でも準備号でもコピー無配にでもして後日オフで普通に出したら？
766 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 16:29:26.60
767 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 18:11:38.50
え、オンデマで出せるなら普通に売れば良いんじゃ？
自分が今まで見た最悪のパターンは
コピーで冒頭しか出来てないけど
後でオフ出して交換するからとオフと同じ価格で売られてた本
たまにしか出ないので混雑する中手で、
お品書きにも新刊有りと有ったから試しに並んで買ったんだけど
渡されたらコピーで表紙も無い物体で絶句した
B5・12ページの白黒コピーに600円とか…
そこで押し問答出来なくて受け取ってしまったのは自分のミスだけど、
永久に買い物リストから外れた
買ってしまったらしい他の人達が無いわ…と言ってるのも聞こえた
大ファンならいつか出た時に交換に行くんだろうけど
イベントはその場で初めて買う人もいるんだし、
次回も来ないとマイナスになる行為は駄目だと思うわ
自分が今まで見た最悪のパターンは
コピーで冒頭しか出来てないけど
後でオフ出して交換するからとオフと同じ価格で売られてた本
たまにしか出ないので混雑する中手で、
お品書きにも新刊有りと有ったから試しに並んで買ったんだけど
渡されたらコピーで表紙も無い物体で絶句した
B5・12ページの白黒コピーに600円とか…
そこで押し問答出来なくて受け取ってしまったのは自分のミスだけど、
永久に買い物リストから外れた
買ってしまったらしい他の人達が無いわ…と言ってるのも聞こえた
大ファンならいつか出た時に交換に行くんだろうけど
イベントはその場で初めて買う人もいるんだし、
次回も来ないとマイナスになる行為は駄目だと思うわ
768 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 19:13:24.12
769 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 19:28:14.40
>>767
そりゃ壮絶だな…
>次回も来ないとマイナスになる行為は駄目だと思うわ
これは同意
ミスのお詫びに割引券送って来る企業みたいなもんだよね
もう一回来る事が前提のパフォーマンスは意味無いか、
悪印象になる事さえ有る
次回予告の無配ならまた来なくてもマイナスにならないから有りだけど
そりゃ壮絶だな…
>次回も来ないとマイナスになる行為は駄目だと思うわ
これは同意
ミスのお詫びに割引券送って来る企業みたいなもんだよね
もう一回来る事が前提のパフォーマンスは意味無いか、
悪印象になる事さえ有る
次回予告の無配ならまた来なくてもマイナスにならないから有りだけど
770 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 19:48:27.98
自分も今準備号作ってるけど無配にするか、無配より少しページ多めにして100円にするかで悩む
771 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 19:53:58.00
書いて側からすると準備号いらないわ
772 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 20:03:33.13
完成してないものは無配でもいらない
それなら一発ネタで8Pペーパーの方がマシ
それなら一発ネタで8Pペーパーの方がマシ
773 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 20:06:15.59
準備号って準備のまま終わる率高過ぎ
一応形にすることで満足しちゃうのかな
印象は良くない
一応形にすることで満足しちゃうのかな
印象は良くない
なるほど
すごく参考になったありがとう
短くても別の物用意できるようやってみる
すごく参考になったありがとう
短くても別の物用意できるようやってみる
775 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 20:33:14.08
やばそうなときは〆切3日前くらいで間に合うか間に合わないか見切りつけて
間に合うなら意地でも出す、間に合わないならすっぱり次に回して別のコピー本を作るようにしてる
自分は本文12ページ＋FC表紙くらいなら1週間で作れるから十分新刊にできる
前ここで見たヒエラルキーは
新刊あり＞コピー本あり＞（壁）＞ペラ本無配あり＞ペーパーあり＞（論外）＞何もない
だったっけ
間に合うなら意地でも出す、間に合わないならすっぱり次に回して別のコピー本を作るようにしてる
自分は本文12ページ＋FC表紙くらいなら1週間で作れるから十分新刊にできる
前ここで見たヒエラルキーは
新刊あり＞コピー本あり＞（壁）＞ペラ本無配あり＞ペーパーあり＞（論外）＞何もない
だったっけ
776 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 20:57:47.73
オフが終わったあとの空いた時間で本文8Pの12Pコピー本を作る場合、
２冊目の新刊として出すのと、無配として出すの、どっちがいいだろうか
２冊目の新刊として出すのと、無配として出すの、どっちがいいだろうか
777 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 21:17:29.18
778 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 00:22:04.97
脱稿したから今から無配の折本やる気で新刊はヤンデレネタなんだが
この場合折本の漫画もダーク系が喜ばれるんかな？
それかエロなしなギャグか、エロギャグどれが読みやすいんだろ？
この場合折本の漫画もダーク系が喜ばれるんかな？
それかエロなしなギャグか、エロギャグどれが読みやすいんだろ？
779 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 01:27:11.53
自分はなんでもエロい方が好きだ！
780 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 02:47:05.26
781 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 03:08:21.81
やっつけ8Pコピーで100円取ってる奴がいた
782 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 03:13:54.86
自ジャンルならB5表紙本文モノクロコピー12Pで100円なら普通だな
しかも16Pを越えると200円になる
しかも16Pを越えると200円になる
レスありがとう
自分も最初値段つけてもいいものか迷ったんだけど、
自ジャンルでも12P100円は普通にあるんで、値段による買い控えはそんなにないと思う
ちなみに完全オンデマは締切に間に合わないんで表紙のみフルカラーオンデマ
一般的に、会場限定本と無配本、どちらが魅力的かって聞いた方がよかったな
サークル規模によったりするんだろうか
色々後出しで申し訳ない
自分も最初値段つけてもいいものか迷ったんだけど、
自ジャンルでも12P100円は普通にあるんで、値段による買い控えはそんなにないと思う
ちなみに完全オンデマは締切に間に合わないんで表紙のみフルカラーオンデマ
一般的に、会場限定本と無配本、どちらが魅力的かって聞いた方がよかったな
サークル規模によったりするんだろうか
色々後出しで申し訳ない
784 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 04:20:15.73
表紙にオンデマカラーつけるなら会場限定本でいいと思う
785 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 04:51:43.65
そりゃ買わなきゃ死んじゃうわけじゃないんだから
別にいいじゃん…買わないでスルーしとけばさ…
やっつけだろうと、作った時間とコピー代は掛かってんだから
値段に見合わないと思えば買わなきゃいいだけなのにさ
別にいいじゃん…買わないでスルーしとけばさ…
やっつけだろうと、作った時間とコピー代は掛かってんだから
値段に見合わないと思えば買わなきゃいいだけなのにさ
786 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 04:54:31.11
は？
787 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 06:57:51.02
エロなら8ｐでも値段付けるけどね
小数部しか刷らない場合は
逆に無配しないで値段付けろよって思うかも
小数部しか刷らない場合は
逆に無配しないで値段付けろよって思うかも
788 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 11:22:46.16
会場限定本って効果ある？
部数抑えめに刷りたい本があって、書店無しのが良い効果を生むならそうしたい
部数抑えめに刷りたい本があって、書店無しのが良い効果を生むならそうしたい
789 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 11:37:18.59
印刷所を急遽変えたら8Ｐ単位しか設定がない
・漫画の枚数を削って事務は奥付のみの44Ｐ600円（遊び紙なしでいきなり漫画）
・漫画は全部描いてるけどページが合わないのでおされ文字ページが間にいくつかある52Ｐ700円
どっちのが売れるかな？
年齢層高め相場も高めジャンルなんだけど
・漫画の枚数を削って事務は奥付のみの44Ｐ600円（遊び紙なしでいきなり漫画）
・漫画は全部描いてるけどページが合わないのでおされ文字ページが間にいくつかある52Ｐ700円
どっちのが売れるかな？
年齢層高め相場も高めジャンルなんだけど
790 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 11:42:20.65
52P600円で売ればいいと思う
791 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 11:42:33.87
>>789
大抵の印刷所は、上の値段払えば半端なページ数でも納品してくれるぞ？
まずそこを確認してみたらどうか。
例だと上みたいな本買ったらお得感を感じるけど、
常にそんなスタンスじゃないサークルだったら下の方がいいかも
出来れば文字ページにラフ程度でいいからカットとか、
４コマとか入ってたらモアベター
大抵の印刷所は、上の値段払えば半端なページ数でも納品してくれるぞ？
まずそこを確認してみたらどうか。
例だと上みたいな本買ったらお得感を感じるけど、
常にそんなスタンスじゃないサークルだったら下の方がいいかも
出来れば文字ページにラフ程度でいいからカットとか、
４コマとか入ってたらモアベター
792 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 11:46:02.87
793 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 11:48:10.99
4P/100円ごときの差でガタガタ言う奴の意見無視で５２ｐ600円押すなぁ自分も
既刊との差も気にならんわ
既刊との差も気にならんわ
794 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 11:49:07.44
ごめん一行目
8p/100円だった
8p/100円だった
795 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 11:53:34.64
「周りに合わせた価格」を後ろ盾にしてちょっとでも多く儲けようという気迫が感じられる
796 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 12:17:30.28
なぜ相場で売ったら儲ける気迫なんだろう？
とちょっとした疑問
普通に相場で売らない？
とちょっとした疑問
普通に相場で売らない？
797 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 12:22:18.57
175アンチが住み着いてるから相手しない方がいいよ
他人の懐に1円でも入ると憎くて憎くて仕方ない人なんだよ
他人の懐に1円でも入ると憎くて憎くて仕方ない人なんだよ
798 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 12:32:46.45
相場で売ってもいいとは思うが
なんてことない些細な差で悩んでるから
そんな差なんて気にならないから部数伸ばしたいなら安い・厚いほうで売ればって思う
なんてことない些細な差で悩んでるから
そんな差なんて気にならないから部数伸ばしたいなら安い・厚いほうで売ればって思う
799 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 14:04:21.30
スパーク脱稿、サンプル上げた
新刊のスピンオフみたいな小話を急に思い付いたが
描き上げて支部とサイトに上げたら部数伸びるかな
スピンオフと言っても新刊読まなくてもわかるレベル
あざといかなー
ペーパーにするか、イベント後upかな
新刊のスピンオフみたいな小話を急に思い付いたが
描き上げて支部とサイトに上げたら部数伸びるかな
スピンオフと言っても新刊読まなくてもわかるレベル
あざといかなー
ペーパーにするか、イベント後upかな
800 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 15:02:46.18
部数伸ばしたいならやるべき
やって損する事はないし
やって損する事はないし
801 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 15:55:41.41
新刊読まなくてもわかるネタなら自分も先にあげちゃうな
802 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 16:23:57.74
正解のお品書きってどんなのだろうなあ
とイベント前になるといつも悩む…
邪魔なのも分かるがなんだかんだ出しといた方が良いのは分かってる
デザインに凝ると、目に留まりやすいかもしれない
上手い人と思われる可能性も有る
でもおかんアートと看做され中身もださいとか、
見た目だけ可愛くて中身は…な表紙詐欺のパターンと思われる可能性も有りそう
あんまりシンプルでもそれはそれで不安
とイベント前になるといつも悩む…
邪魔なのも分かるがなんだかんだ出しといた方が良いのは分かってる
デザインに凝ると、目に留まりやすいかもしれない
上手い人と思われる可能性も有る
でもおかんアートと看做され中身もださいとか、
見た目だけ可愛くて中身は…な表紙詐欺のパターンと思われる可能性も有りそう
あんまりシンプルでもそれはそれで不安
803 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 16:44:03.56
お品書きサンプルと一緒に出しちゃった
そんな単独でステキデザインでもないから…
サンプル、お品書き、サークルカットと連投で支部に上げてる人を見たら、まとめろよと思うし
お品書きってプリントして当日机に置くの？
ピコだしお品書きと机上一緒だからいらないかな
そんな単独でステキデザインでもないから…
サンプル、お品書き、サークルカットと連投で支部に上げてる人を見たら、まとめろよと思うし
お品書きってプリントして当日机に置くの？
ピコだしお品書きと机上一緒だからいらないかな
804 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 16:46:29.09
新刊ペーパーにあれば既刊一種くらいだから特にお品書き上げるまでも無いんで
いつも新刊告知の端っこに既刊とペーパー置くよ位だな
お品書き必要な人は必要じゃなくなるくらいまで机上のものを絞れば
スッキリ見やすくなって売れるんじゃないか？
いつも新刊告知の端っこに既刊とペーパー置くよ位だな
お品書き必要な人は必要じゃなくなるくらいまで机上のものを絞れば
スッキリ見やすくなって売れるんじゃないか？
805 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 16:49:25.94
在庫絞るとそれはそれで販売機会損失なのだわ
806 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 17:20:29.09
卓上にお品書きを置いてる人ってポスタースタンドとかを使うの？
自分はいつもA2ポスターなんでスタンド２台机上にあると邪魔だし
背の低いポップスタンドみたいなのだとドカ積みした本に埋もれるから
お品書き置いたことない
というかお品書きを作ったこともない
今は支部からサイトのオフラインページに誘導してるだけなんだけど
お品書き作ることで部数上げ効果ってあるんだろうか？
自分はいつもA2ポスターなんでスタンド２台机上にあると邪魔だし
背の低いポップスタンドみたいなのだとドカ積みした本に埋もれるから
お品書き置いたことない
というかお品書きを作ったこともない
今は支部からサイトのオフラインページに誘導してるだけなんだけど
お品書き作ることで部数上げ効果ってあるんだろうか？
807 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 17:24:56.06
既刊が多いからポスター＆お品書き両方掲示してるけど
お品書きは傾斜のついたPOPスタンド使ってる
吊り下げるタイプじゃなくて斜めに支えるやつ
ついでにポスターは状況が許すなら背面に飾る
お品書きは傾斜のついたPOPスタンド使ってる
吊り下げるタイプじゃなくて斜めに支えるやつ
ついでにポスターは状況が許すなら背面に飾る
808 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/03(水) 17:27:26.39
そうそう、お品書きって皆どうスペに置いてるのか参考にしようと思ってるのに
イベント当日となるとテンパッてて、全く見てなくて覚えてない。
自分はラミネートして100均のカードスタンド？に立てたりした
今度試しにA2ポスター自体をお品書きにしてみようとしてる
イベント当日となるとテンパッてて、全く見てなくて覚えてない。
自分はラミネートして100均のカードスタンド？に立てたりした
今度試しにA2ポスター自体をお品書きにしてみようとしてる
809 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 17:39:30.12
自分は新刊のみの場合は本文の気に入ってるコマを集めて（石恵の表紙みたいな感じ）
値段とタイトルとサークル名書いたのを卓上ポスター兼お品書きにしてる
参考にする人が多いのか結構足止めてくれるよ
値段とタイトルとサークル名書いたのを卓上ポスター兼お品書きにしてる
参考にする人が多いのか結構足止めてくれるよ
810 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 20:02:00.15
>>805
種類が多過ぎると決断回避の法則が発動
種類が多過ぎると決断回避の法則が発動
811 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 20:16:22.78
既刊多いったってどう考えても5種位だろ？
値札があればお品書きはイランだろう
テンパッてて覚えてないって意見があったけど
要するに記憶に残って無いからなくてもOKってことじゃんそれ
やりたきゃやったらいいが部数↑になるってことはないんじゃない?
値札があればお品書きはイランだろう
テンパッてて覚えてないって意見があったけど
要するに記憶に残って無いからなくてもOKってことじゃんそれ
やりたきゃやったらいいが部数↑になるってことはないんじゃない?
812 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 20:18:14.56
>>810
既刊一種はないわー
既刊一種はないわー
813 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 20:44:01.90
ジャム理論じゃないの
814 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 20:48:34.46
ジャム理論ってなんだろうと思ってぐぐったけど
「選択肢が多くなると人々は選択できなくなる」
ってことか
確かにあんまりサークル数が増えてくると全サークルを見る気はなくなるし、わからんでもない
机の上に種類大杉なのはジャム理論以前にピコ臭がしちゃう気がする
「選択肢が多くなると人々は選択できなくなる」
ってことか
確かにあんまりサークル数が増えてくると全サークルを見る気はなくなるし、わからんでもない
机の上に種類大杉なのはジャム理論以前にピコ臭がしちゃう気がする
815 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/03(水) 20:56:54.66
やっぱり目に入らないものなら要らないってことになるよね……
目につきやすいお品書きポスターじゃない限りお品書きは要らないのかも
値札はしっかり作ってるよ
渋での事前告知としてはお品書きの効果あると思うけど
目につきやすいお品書きポスターじゃない限りお品書きは要らないのかも
値札はしっかり作ってるよ
渋での事前告知としてはお品書きの効果あると思うけど
816 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 20:59:44.29
ポスターお品書き机上で新刊サブリミナル効果を狙うんだ
817 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/03(水) 21:14:39.14
ポスターといえば、1P書き下ろし漫画をポスターにした時は
ご新規さん多かったと思う。そこから部数安定した。
友人が言うには島中ではやらん方がいいという話だったけど
ご新規さん多かったと思う。そこから部数安定した。
友人が言うには島中ではやらん方がいいという話だったけど
818 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 22:01:15.78
＞島中ではやらん方がいい
そうかな？
ポスター見て急に立ち止まる人がいたら迷惑ってことだろうか…
でも人を立ち止まらせるためのポスターだよなあ
そうかな？
ポスター見て急に立ち止まる人がいたら迷惑ってことだろうか…
でも人を立ち止まらせるためのポスターだよなあ
819 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 22:04:32.97
島中の一枚漫画なんか見映えも悪いしたいしたネタでもないしpgrってことかな？
でもオンで有名だったり、なんでこの人が島中？ってとこはあるよね
ただそーゆー人はガツガツしてないよね、ポスターもないくらい…
でもオンで有名だったり、なんでこの人が島中？ってとこはあるよね
ただそーゆー人はガツガツしてないよね、ポスターもないくらい…
820 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/03(水) 22:15:56.46
821 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 23:11:27.42
よほど閑古ジャンルじゃない限り
島中通路だって立ち止まってる人山ほどいるんだから
気にしなくて良いと思う
漫画ポスターって具体的にどんなの？セリフとか…
やってみたいけどこれだっていうの中々思いつかないや
島中通路だって立ち止まってる人山ほどいるんだから
気にしなくて良いと思う
漫画ポスターって具体的にどんなの？セリフとか…
やってみたいけどこれだっていうの中々思いつかないや
822 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 23:13:55.30
１枚絵苦手だから時間のある時はいつもポスターは漫画にしてるよ
ペーパーにも同じ漫画載っけて渡せるようにしてる
「これにも同じの載ってます」っていうと買ったあとすんなりどいてくれる
ペーパーにも同じ漫画載っけて渡せるようにしてる
「これにも同じの載ってます」っていうと買ったあとすんなりどいてくれる
823 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 23:19:40.23
漫画ポスターはギャグやコメディだよね？
シリアスや乙女チックなポスターは想像しづらい
シリアスや乙女チックなポスターは想像しづらい
824 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/03(水) 23:21:31.45
825 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 00:07:21.51
アメコミみたいなポスターを想像していたが違うっぽいなｗ
826 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 00:15:57.03
ローマ字でセリフが描いてある漫画？
827 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/04(木) 00:25:16.51
どうしてそうなったｗｗｗ
828 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 00:27:50.74
支部でイラスト上げてるんだけど
ブクマ率が支部チェッカーかけるとＳなぐらい高いんだけど
そもそも見てくれる人が少ないって状況をなんとか打破できないだろうか・・・
ブクマ率が支部チェッカーかけるとＳなぐらい高いんだけど
そもそも見てくれる人が少ないって状況をなんとか打破できないだろうか・・・
829 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 00:29:32.99
太いマジック線でスーパーマンみたいなマッチョ七三とパツキンねーちゃんが
「wooooo！」とか言ってる漫画ポスターか…
「wooooo！」とか言ってる漫画ポスターか…
830 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 00:31:00.33
サムネが余程悪いとかそのタグが人気ないとか？
タグの人気がないとかだと、打つ手無しではあるが・・・
タグの人気がないとかだと、打つ手無しではあるが・・・
831 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 00:33:29.87
832 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 00:42:30.81
833 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 00:44:34.90
834 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 00:47:35.55
自分も閲覧数低くてブクマ率は高い
やっぱりジャンルがマイナーだとあのチェッカーかけると
大抵ブクマ率の所Ｓが付くくらい高くなっちゃうんだろうか
メジャージャンルではいつもＣだった
やっぱりジャンルがマイナーだとあのチェッカーかけると
大抵ブクマ率の所Ｓが付くくらい高くなっちゃうんだろうか
メジャージャンルではいつもＣだった
835 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 04:40:47.41
twitterとかで新刊の全ページのセリフ抜いたのをアップしてる人がいるんだけど
それも部数あげになるかな？
画像は小さいけどだいたい絵は見えてる。
本人には仲良くないから聞けない。
それも部数あげになるかな？
画像は小さいけどだいたい絵は見えてる。
本人には仲良くないから聞けない。
836 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 04:43:09.74
ツイと言えば閲覧数が低い人は宣伝してみたら？
アップしました～ってツイよく見るし
自意識過剰な自分にはとても出来ないんだがｗ
アップしました～ってツイよく見るし
自意識過剰な自分にはとても出来ないんだがｗ
837 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 04:43:43.00
サンプルにブクマつかないのが当たり前になってきてる
閲覧数はそこそこ行くしサンプル上げるたびに被お気に入り数も増える
売れ行きもとくに変化はないんだがいったい何が違うんだろう
同カプのサンプルにブクマが増えてるの見るとさすがに凹むわｗ
閲覧数はそこそこ行くしサンプル上げるたびに被お気に入り数も増える
売れ行きもとくに変化はないんだがいったい何が違うんだろう
同カプのサンプルにブクマが増えてるの見るとさすがに凹むわｗ
838 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 04:59:34.74
ブクマはある程度Ｐ数載せるといっぱい付くよ
でもいっぱい付いたからっていっぱい売れる訳じゃないのは身をもって知ってるｗ
部数上げに効果的なのはやっぱりオフ原稿を丁寧にだね
自分の愚痴だけどやっぱり後期参入はいつまで経っても厳しい
前の支部ならランキングの上位に乗ればｐｋな自分でも目に止めて貰えただろうけど
今の支部の腐向けへの逆補正パねぇ過ぎて無理ゲーだ。夢も希望もありゃしねぇ
でもいっぱい付いたからっていっぱい売れる訳じゃないのは身をもって知ってるｗ
部数上げに効果的なのはやっぱりオフ原稿を丁寧にだね
自分の愚痴だけどやっぱり後期参入はいつまで経っても厳しい
前の支部ならランキングの上位に乗ればｐｋな自分でも目に止めて貰えただろうけど
今の支部の腐向けへの逆補正パねぇ過ぎて無理ゲーだ。夢も希望もありゃしねぇ
839 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 05:01:23.47
>>836
ツイでアップ報告してるけどフォロワー20くらいだからイミナシ
>>837
売り上げあるならいいじゃん
ブクマは完全なROMじゃないかぎり、買う気じゃないとできないな
サークルだとあいつブクマしたくせに買いに来ないとかばれる
交流してる？
サンプルブクマ多い人のブクマ詳細は交流サークルばかりだよ
ツイでアップ報告してるけどフォロワー20くらいだからイミナシ
>>837
売り上げあるならいいじゃん
ブクマは完全なROMじゃないかぎり、買う気じゃないとできないな
サークルだとあいつブクマしたくせに買いに来ないとかばれる
交流してる？
サンプルブクマ多い人のブクマ詳細は交流サークルばかりだよ
840 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 05:05:23.27
サンプルページ選びしくじったかも
Hシーン手前で止めたが、突入ページあげたほうが良かったかもしれない
あとサンプルページどうしのコマ割りが似てた
顔漫画になってる…
支部はupし直しできないからなー
Hシーン手前で止めたが、突入ページあげたほうが良かったかもしれない
あとサンプルページどうしのコマ割りが似てた
顔漫画になってる…
支部はupし直しできないからなー
841 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 05:14:46.63
新刊サンプル、閲覧もブクマも増えないわ
閲覧ブクマ数に対しては評価高めだけど
検索して他のサンプルがブクマついてるのに自分のだけ少ないとやっぱりちょっとヘコむ
実際ブクマコメとかチラッと見ると身内でキャッキャしてるのが多いけど
こういう時お気にもブクマも非公開にしてるとマズッたかなーって思う
閲覧ブクマ数に対しては評価高めだけど
検索して他のサンプルがブクマついてるのに自分のだけ少ないとやっぱりちょっとヘコむ
実際ブクマコメとかチラッと見ると身内でキャッキャしてるのが多いけど
こういう時お気にもブクマも非公開にしてるとマズッたかなーって思う
842 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 05:19:40.43
>>841
バリバリ公開で他のサンプルブクマして公開でお気に入りして、さらにtwitterで交流してもブクマはつかないよw
だから買う気ないんだと思ってるとイベントで買いに来てくれる…
嬉しいけど買うならブクマして欲しいな
行列効果というか数字多いのがめだつよね
自分もブクマつかなくて寝れなくてこんな時間だ
もう自演したいレベル
バリバリ公開で他のサンプルブクマして公開でお気に入りして、さらにtwitterで交流してもブクマはつかないよw
だから買う気ないんだと思ってるとイベントで買いに来てくれる…
嬉しいけど買うならブクマして欲しいな
行列効果というか数字多いのがめだつよね
自分もブクマつかなくて寝れなくてこんな時間だ
もう自演したいレベル
843 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 06:36:04.54
ブクマは書き手のやる気になるよね
続けて欲しい温泉にはブクマつけてるわ
続けて欲しい温泉にはブクマつけてるわ
844 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 07:23:31.57
やる気にもなり
やらない気にもなるブクマ
やらない気にもなるブクマ
845 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 07:54:34.08
そろそろｐｉｘｉｖスレにでもいってくないか？
846 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 11:03:11.49
地道にサイト（というか萌え語りブログ＋落書き）やってたら１年くらいで
サイトのほうがアクセス多くなったw
支部では初日250くらいだけどブログだと多い時で500少ない時で200くらい
ユニークは平均で300くらいだった ちなみに火花で10くらいのジャンル
オンの宣伝になってるといいんだけどなあ
サイトのほうがアクセス多くなったw
支部では初日250くらいだけどブログだと多い時で500少ない時で200くらい
ユニークは平均で300くらいだった ちなみに火花で10くらいのジャンル
オンの宣伝になってるといいんだけどなあ
847 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 13:43:58.63
品書きを見る層は新規より元々おきにいりに入れてくれている層が多い
だからわかりやすいのが一番 センスは不問
しばらく売る本のサンプルと当日終わったら消す品書きはまとめられないしカットも同様
だからわかりやすいのが一番 センスは不問
しばらく売る本のサンプルと当日終わったら消す品書きはまとめられないしカットも同様
848 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 13:44:45.92
誤爆
849 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 14:13:44.02
これだから支部厨は
850 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 18:19:40.07
斜陽になってからの後期参入で交流ゼロだとやっぱり厳しいなあ
でもきっと無条件に上手かったらそんなの関係ないんだよね…
こうなったら交流ゼロでどこまでのし上がれるか実験してみるわ
とりあえずは発行スピードとある程度のクオリティだろうか
でもきっと無条件に上手かったらそんなの関係ないんだよね…
こうなったら交流ゼロでどこまでのし上がれるか実験してみるわ
とりあえずは発行スピードとある程度のクオリティだろうか
851 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 18:47:33.52
絵に自信があるならポスターは大きく
852 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 19:51:07.56
>>846
うらやましいなそれ
自分もサイトに重点おいてる方で頻繁に更新して萌え語りしてるけど普段は6ホタ
イベント2日前あたりに突然観覧者やってきてイベント終わるとまた6ホタ
オフ情報追ってくれてるんだろうなと思うけど普段もみて欲しいや…
モチベ上がるし
うらやましいなそれ
自分もサイトに重点おいてる方で頻繁に更新して萌え語りしてるけど普段は6ホタ
イベント2日前あたりに突然観覧者やってきてイベント終わるとまた6ホタ
オフ情報追ってくれてるんだろうなと思うけど普段もみて欲しいや…
モチベ上がるし
853 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 21:09:39.25
>>850
ジャンル斜陽になってから参入して交流ゼロで中手レベル(CPでは最大手)までいったよ
斜陽は周りの撤退や発行ペース落ちるから、こまめなイベント参加と必ず新刊を出した
自ジャンルがついで買いジャンルなのは仕方ないから、搬入はケチらず午後でも買えるくらい入れた
別に交流してないことが枷に感じたことはないよ、だって斜陽だからサークルどんどんいなくなるのに関係ないよ
ジャンル斜陽になってから参入して交流ゼロで中手レベル(CPでは最大手)までいったよ
斜陽は周りの撤退や発行ペース落ちるから、こまめなイベント参加と必ず新刊を出した
自ジャンルがついで買いジャンルなのは仕方ないから、搬入はケチらず午後でも買えるくらい入れた
別に交流してないことが枷に感じたことはないよ、だって斜陽だからサークルどんどんいなくなるのに関係ないよ
854 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 21:55:25.41
古参が主催してジャンル者のほとんどが参加するオフ会があるような斜陽だと交流しないとヤバい
855 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 21:59:04.13
うん
斜陽ジャンルで交流盛んなカプにいたとき
ひきってたら大変な目にあった
斜陽ジャンルで交流盛んなカプにいたとき
ひきってたら大変な目にあった
856 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 22:18:11.02
そういう場合は交流しないと部数下がるの？
857 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 22:23:41.32
858 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 22:24:06.54
海鮮＞サークルの間はヒキでもやることやってればそれなりに売れるが
購買層の半分以上がサークルみたいなジャンルだと痛いな
購買層の半分以上がサークルみたいなジャンルだと痛いな
859 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 22:28:08.65
860 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 22:31:06.65
大ジャンル斜陽はプロかな？ってくらいのレベル個性ないとサークルの存在を覚えてもらえないってのはガチだと思う
皆一通り読みつくしてるから、ちょっと華やかな位のペら本テンプレ系同人絵はあえて開拓してかないよね
失礼ながらそんな感じで壁→島中いった友人がいたけど、もう一度ＣＰ大手までいくのに１年半かかってた
しかも本人が言うには、大手が抜けてそこに入った形らしい…
皆一通り読みつくしてるから、ちょっと華やかな位のペら本テンプレ系同人絵はあえて開拓してかないよね
失礼ながらそんな感じで壁→島中いった友人がいたけど、もう一度ＣＰ大手までいくのに１年半かかってた
しかも本人が言うには、大手が抜けてそこに入った形らしい…
861 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/04(木) 22:32:58.32
>>850
>>853
私も同じ感じ
斜陽になって大手さんが移動したのと入れ替わりに参入した
大手さんがいなくなったけどこのCPはここにいけば新刊ある！って
買い手さんがチェックしてくれたみたいでジャンルの惨状の割に売れたし胆石まではいけた
交流はしたいけど…相手がもう…な感じだから諦めてる
ラブラブはもう撤退したひとたちがさんざんやっただろうから
はっちゃけたの描いてるよ楽しい
>>853
私も同じ感じ
斜陽になって大手さんが移動したのと入れ替わりに参入した
大手さんがいなくなったけどこのCPはここにいけば新刊ある！って
買い手さんがチェックしてくれたみたいでジャンルの惨状の割に売れたし胆石まではいけた
交流はしたいけど…相手がもう…な感じだから諦めてる
ラブラブはもう撤退したひとたちがさんざんやっただろうから
はっちゃけたの描いてるよ楽しい
862 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 22:39:27.52
>>856
部数下がるというより交流してないとまず手にとってもらえないスルー対象になる
商業知名度も高い神レベルは別だが普通に描ける程度じゃ完全スルー
旬ジャンルか２桁後半以上のCPでない限り
どこでもそんなもんだろうが海鮮の多さは重要かもね
昔いたジャンルはCP数30程度に対してかなり海鮮いたんだが
今２年ほどやってるジャンルは同じ30程度でも海鮮いなくてほとんどサークル
ごくたまにいる海鮮も他CPのついで買いばかり
でもそういうジャンルは交流しても天井見えてるので
交流が部数アップにつながるかというとスタートラインが10部程度の差じゃないか
スペース前に人が来るから賑わってるように見えて長話してるだけとかもあるし
交流せずにオン方面でコツコツやってれば結局同じぐらいになると思う
部数下がるというより交流してないとまず手にとってもらえないスルー対象になる
商業知名度も高い神レベルは別だが普通に描ける程度じゃ完全スルー
旬ジャンルか２桁後半以上のCPでない限り
どこでもそんなもんだろうが海鮮の多さは重要かもね
昔いたジャンルはCP数30程度に対してかなり海鮮いたんだが
今２年ほどやってるジャンルは同じ30程度でも海鮮いなくてほとんどサークル
ごくたまにいる海鮮も他CPのついで買いばかり
でもそういうジャンルは交流しても天井見えてるので
交流が部数アップにつながるかというとスタートラインが10部程度の差じゃないか
スペース前に人が来るから賑わってるように見えて長話してるだけとかもあるし
交流せずにオン方面でコツコツやってれば結局同じぐらいになると思う
863 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 22:43:54.19
今この時点でサンプル閲覧が動かない…
やばい最高にやばい
今から連休のイベントまでに出来ることあるかな
支部が↑の状態で
サイトにもサンプル載せて、幸あげ済
やばい最高にやばい
今から連休のイベントまでに出来ることあるかな
支部が↑の状態で
サイトにもサンプル載せて、幸あげ済
864 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 22:49:20.29
ツイッターでオフ情報あげましたって毎日ツイート
スパークのオフ情報なら皆金曜夜か土曜日にチェックするんじゃないの
あまりにもはやくチェックしない気がする
スパークのオフ情報なら皆金曜夜か土曜日にチェックするんじゃないの
あまりにもはやくチェックしない気がする
865 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 22:49:48.73
>>855
大変な目くわしく
大変な目くわしく
866 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 22:53:23.83
サンプルではないマンガ描け
黒子厨が出払ってるから今ならランキング上位に食い込むチャンスも
そこから流れ込んでくる層に期待
黒子厨が出払ってるから今ならランキング上位に食い込むチャンスも
そこから流れ込んでくる層に期待
867 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 22:53:57.74
わざとスペースの前に立たれて 両隣と 長話されてスペース前潰される
868 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 22:56:47.42
>>863
落書き５枚くらい描いて「らくがきまとめ」とかをあげてキャプションでサンプル誘導
落書き５枚くらい描いて「らくがきまとめ」とかをあげてキャプションでサンプル誘導
869 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 22:57:39.82
>>867
交流しないから嫌がらせってことか…乙…
交流しないから嫌がらせってことか…乙…
ありがと
ツィッターはやったがフォロワー少ない
やっぱり漫画か
あまりにやっつけだと逆効果かもな…
ツィッターはやったがフォロワー少ない
やっぱり漫画か
あまりにやっつけだと逆効果かもな…
871 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 23:15:29.58
ポスターってやっぱりA2がベターなんかな？
いや、火花用ポスターだけど近所のコピーショップがコート紙や色上質紙扱ってて
A3までならラミカ加工出来るからちょっと気になった
いや、火花用ポスターだけど近所のコピーショップがコート紙や色上質紙扱ってて
A3までならラミカ加工出来るからちょっと気になった
872 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 23:18:39.20
ポスターってじっくり見てないけど、
新刊表紙使う場合はスペース番号とサークル名と扱いカプでいいのかな？
新刊タイトルは残すの？
新刊表紙使う場合はスペース番号とサークル名と扱いカプでいいのかな？
新刊タイトルは残すの？
873 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 23:25:46.13
>>871
部数を伸ばすって前提で言うとA3なんて小さすぎて全くポスターの意味が無い
あと紙はデフォ紙で充分ラミネートとか光沢紙とか会場で見る分には何の影響も及ぼさない
発色優先でコート紙使うとか何度も使うからユポにするとかその辺は個人の自由だけど
部数を伸ばすって前提で言うとA3なんて小さすぎて全くポスターの意味が無い
あと紙はデフォ紙で充分ラミネートとか光沢紙とか会場で見る分には何の影響も及ぼさない
発色優先でコート紙使うとか何度も使うからユポにするとかその辺は個人の自由だけど
874 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 00:15:12.04
やっぱりA2が無難つうかA3小さいか…
ありがとう
ありがとう
876 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 02:20:15.29
>>850ですがみなさん意見ありがとう
やっぱり作風にしろ画力にしろスピードにしろ突き抜けたところがないと駄目ですね
正直ジャンル内では全然認知されてないけど
立ち読みしてくれた人の7～8割くらいはそのまま買ってくれるので
打率10割目指して今はクオリティを上げることに専念する、あとマメに更新
やっぱり作風にしろ画力にしろスピードにしろ突き抜けたところがないと駄目ですね
正直ジャンル内では全然認知されてないけど
立ち読みしてくれた人の7～8割くらいはそのまま買ってくれるので
打率10割目指して今はクオリティを上げることに専念する、あとマメに更新
877 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 03:10:00.75
サイトに落書き漫画連載とかでも部数あげになるかな？
支部へは完結してからうpが無難だよね…
支部へは完結してからうpが無難だよね…
878 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 07:50:07.30
とりあえず落書きだなぁと自分で思うものは上げないし
上げてもそれなりの反応しかかえってこないと思う
よほどうまい人でないと
上げてもそれなりの反応しかかえってこないと思う
よほどうまい人でないと
>>878
ああごめん、落書きというかラフ漫画ね
ちょっと前の流れにネットに上げる漫画はオフほど書き込み、仕上げしないほうがいい
(ネット上では見た目も重くなり見づらいしオフと差別化する)
てのを見たから
ああごめん、落書きというかラフ漫画ね
ちょっと前の流れにネットに上げる漫画はオフほど書き込み、仕上げしないほうがいい
(ネット上では見た目も重くなり見づらいしオフと差別化する)
てのを見たから
880 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 08:54:25.17
ちゃんと仕上げられた漫画の方がいいに決まってるだろうが
ラフが生かされるのは超ハイペース更新（毎日とか）の場合のみだと思うよ
素人のラフ=雑なだけだしな
ラフが生かされるのは超ハイペース更新（毎日とか）の場合のみだと思うよ
素人のラフ=雑なだけだしな
881 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 08:57:49.08
それ話題になった時に言われてたけど
問題は見た目の違いじゃなくてオンオフの違いだよ
オンでしか見れなさそうなのが重要
ラフ＝早さ、勢いに任せてオフにならない
短い＝同上
オンと同じ長さ、クオリティ＝再録？オフを買う意味orオンで読む意味の消失
問題は見た目の違いじゃなくてオンオフの違いだよ
オンでしか見れなさそうなのが重要
ラフ＝早さ、勢いに任せてオフにならない
短い＝同上
オンと同じ長さ、クオリティ＝再録？オフを買う意味orオンで読む意味の消失
882 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 09:08:57.94
オンでも綺麗なほうがいいって
落書き上げてラクしたい奴のいいわけだろ
しいて言うなら
オンならカネ絡まないから汚いラフでも文句言われないってだけ
落書き上げてラクしたい奴のいいわけだろ
しいて言うなら
オンならカネ絡まないから汚いラフでも文句言われないってだけ
883 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 09:13:26.48
ラフと言ってもピンキリだしなあ
鉛筆線でも一本で引いてあったら綺麗に見えるし
ざかざか書いたような線なら落書きにしか見えない
オンとオフの差別化は元の画力にも左右されるから
どの部分で差をつけるかはよく考えた方がいいね
鉛筆線でも一本で引いてあったら綺麗に見えるし
ざかざか書いたような線なら落書きにしか見えない
オンとオフの差別化は元の画力にも左右されるから
どの部分で差をつけるかはよく考えた方がいいね
884 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 09:22:49.54
うまい人の下書きはヘタレの仕上げ作品より綺麗、とかよくあるねｗ
ある程度線が整理されてて、漫画画面として違和感がない人（コマ割とか）だと
ああこの人の本を買ってみようかなーと思う
縦一本みたいなのは、ネタとしては面白くてもオフでって気持ちにはなりづらいなあ
ある程度線が整理されてて、漫画画面として違和感がない人（コマ割とか）だと
ああこの人の本を買ってみようかなーと思う
縦一本みたいなのは、ネタとしては面白くてもオフでって気持ちにはなりづらいなあ
885 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 09:30:04.97
オフでの仕上がりの良さが予想できる画面だけど
オフまんまではない、ってのがいいのかね
オフまんまではない、ってのがいいのかね
886 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 09:32:28.30
オンならふつーにキレーに描いてフルカラーとかにすりゃいいんじゃねーの？
カラーだと目立つし漫画になってるならお試しにもなるし
シブでやるならサムネばえもする
イベ当日はウケたやつを大きく引き伸ばしてどっかに飾ると
あ、渋のアイツかみたいな目印になる
カラーだと目立つし漫画になってるならお試しにもなるし
シブでやるならサムネばえもする
イベ当日はウケたやつを大きく引き伸ばしてどっかに飾ると
あ、渋のアイツかみたいな目印になる
887 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 11:08:07.93
>>885
まさにそう言う感じだろうなあ
ちとスレ趣旨とずれるけど、
自ジャンルのオンから参入して一気に売れた人がそんな感じだった
ランカー多い自ジャンルではそこまで目立って上手い訳じゃないし、
超上位でも無いんだけど、
とにかく漫画として達者で燃えて萌えるしハイペース
鉛筆線にベタトーンクオリティなんだけど汚いとは感じなくて
オフではペン入れや効果もきちんとしてたから死角無かった
元々漫画上手い人が少し手を抜いたくらいじゃ影響無かったって事かもしれないけど
個人的に、オンでオフの買い手層を開拓した好例だと思ってる
まさにそう言う感じだろうなあ
ちとスレ趣旨とずれるけど、
自ジャンルのオンから参入して一気に売れた人がそんな感じだった
ランカー多い自ジャンルではそこまで目立って上手い訳じゃないし、
超上位でも無いんだけど、
とにかく漫画として達者で燃えて萌えるしハイペース
鉛筆線にベタトーンクオリティなんだけど汚いとは感じなくて
オフではペン入れや効果もきちんとしてたから死角無かった
元々漫画上手い人が少し手を抜いたくらいじゃ影響無かったって事かもしれないけど
個人的に、オンでオフの買い手層を開拓した好例だと思ってる
888 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 11:27:48.24
手ブロも宣伝ツールになるかと思ってたが
手ブロで神だこの人と思う人って９割９分オフだとガッカリクオリティだな
残り１分にほんとに素晴らしい人もいるが
手ブロで神だこの人と思う人って９割９分オフだとガッカリクオリティだな
残り１分にほんとに素晴らしい人もいるが
889 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 11:39:27.16
B5サイズ見開きでパッと見た時に満足できる描き込み密度と
オンで流し読む時に必要な情報量って全然違うもんね
オンで流し読む時に必要な情報量って全然違うもんね
890 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 12:19:55.64
この間はオン用漫画は丁寧に描かなくてもいい流れだったのに
人によるのだろうが
丁寧に仕上げた方がいいのはもちろんだけど
それが発行ペースにかかわるぐらいなら
そこそこでもいいってことかな
人によるのだろうが
丁寧に仕上げた方がいいのはもちろんだけど
それが発行ペースにかかわるぐらいなら
そこそこでもいいってことかな
891 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 12:54:57.93
>縦一本みたいなのは、ネタとしては面白くてもオフでって気持ちにはなりづらい
いわゆる爪楊枝のこと？
支部マンガは爪楊枝と通常の1ページずつどっちがいいのか悩んでたが
後者のがいいってことかな？
いわゆる爪楊枝のこと？
支部マンガは爪楊枝と通常の1ページずつどっちがいいのか悩んでたが
後者のがいいってことかな？
892 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:08:31.28
上手かったら少々雑でもいい
893 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:09:58.71
ラフなら爪楊枝のが読みやすくない？
894 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:11:51.86
コマを割るのに時間掛かる人は爪楊枝でいいんじゃないか？
ザツかどうかはあまり関係ない
ザツかどうかはあまり関係ない
895 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:12:21.57
丁寧に描かなくて良い、が何かずれてる気がする
オンの場合は丁寧さより勢いが影響大きい場合も有るだけで、
手抜き推奨じゃないよ
○○ショックとか今週の感想漫画とかは
丁寧さより勢いで波に乗ってこそだからね
オンの場合は丁寧さより勢いが影響大きい場合も有るだけで、
手抜き推奨じゃないよ
○○ショックとか今週の感想漫画とかは
丁寧さより勢いで波に乗ってこそだからね
896 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:14:54.03
ラフ漫画とカラーしかオンに上げない人の本買ったら
オフもラフ漫画クオリティでオンの方がきれいに見えていた
これがブラマジか
オフもラフ漫画クオリティでオンの方がきれいに見えていた
これがブラマジか
897 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:15:06.18
漫画下手な人はつまようじお勧め。
898 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:20:09.38
>>889
あるね
渋ジャンルに居るがここ見てWeb漫画頑張った方が良いんだろうな
って思って仕事と同人原稿の合間みてWeb漫画描き始めたが描きなれてない感丸出しの
画面スカスカで苦笑したよ
お陰で閲覧に比べたら評価は悲惨だw
今人気ある人の処理とか勉強してる
あるね
渋ジャンルに居るがここ見てWeb漫画頑張った方が良いんだろうな
って思って仕事と同人原稿の合間みてWeb漫画描き始めたが描きなれてない感丸出しの
画面スカスカで苦笑したよ
お陰で閲覧に比べたら評価は悲惨だw
今人気ある人の処理とか勉強してる
899 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:23:51.28
オン用の漫画の場合解像度72の原寸で描いたほうが
製作中に仕上がりが想像しやすくていいのかな
つい使いまわしを考えて600とかで描いちゃうんだけど…
製作中に仕上がりが想像しやすくていいのかな
つい使いまわしを考えて600とかで描いちゃうんだけど…
900 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:30:02.12
コミスタだと解像度300以下はなくない？
どうやればいいのかな
どうやればいいのかな
901 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:36:34.26
コミスタで解像度600のB5サイズで鉛筆書きはweb用サイズに縮小したらかなり汚なくならね？
902 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:39:52.36
ペン入れても汚いと思う
903 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:41:21.53
オフ漫画うまい人って支部とかで見ると画面重く見えるのその辺もあるよね
904 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:50:45.07
作画に時間かけたおかげでオフに影響するぐらいなら
多少手抜いても数こなすかネタを練った方が良いと思うけどな
自分は支部漫画で買うかどうかの決め手になるのは絵の丁寧さは二の次で
ネタが面白いかどうかだな
多少手抜いても数こなすかネタを練った方が良いと思うけどな
自分は支部漫画で買うかどうかの決め手になるのは絵の丁寧さは二の次で
ネタが面白いかどうかだな
905 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:53:31.14
オフレベルで描くと時間がかかりすぎて、支部で評価悪かった時のダメージでかすぎるから
ラフでネタはちゃんと練って量産かな
ジャンルにラフが多いとやりやすい
ラフでネタはちゃんと練って量産かな
ジャンルにラフが多いとやりやすい
906 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:53:44.53
確かに渋の漫画で印象残る人って良くも悪くも勢いがあるな、って思う
907 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:58:36.88
支部漫画で思いがけず受けたのって自分でも勢いで書いたやつだもんな
最高記録狙うぜ、で練って丁寧に描いたやつほど伸びないの
最高記録狙うぜ、で練って丁寧に描いたやつほど伸びないの
908 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 15:22:45.05
爪楊枝は海鮮が読めないから
909 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 15:34:08.13
爪楊枝漫画描きのブラマジ率は異常
910 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 15:39:10.11
pikoが丁寧に描いた旬関係ないネタ＜＜pikoが勢いで描いた旬ネタ
これはその通りかもしれないが
pikoが勢いで描いた旬ネタ＜＜pikoが丁寧に描いた旬ネタ＜＜(壁)＜＜うまい人がラフった旬ネタ
だよやっぱ
丁寧に描く時間が無いというのはあまり理由にはならんのでは?
もともとここにはラフでもうまい人ばかりなのかもしれないが
これはその通りかもしれないが
pikoが勢いで描いた旬ネタ＜＜pikoが丁寧に描いた旬ネタ＜＜(壁)＜＜うまい人がラフった旬ネタ
だよやっぱ
丁寧に描く時間が無いというのはあまり理由にはならんのでは?
もともとここにはラフでもうまい人ばかりなのかもしれないが
911 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 15:53:10.51
ただでさえ絵の下手なpkが大手気取りでラフマンガなんか描いても誰もみてくれない
912 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 15:56:18.79
オフで本出したことない奴が紛れてないか？
913 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 15:59:15.60
しかし現実的に、オフと同様の工程と手間かけた漫画を
それなりの頻度でうpしながらイベントで毎回新刊を複数冊出すのって
普通に働いてたり学生だったりしたら厳しいんじゃないかと
それなりの頻度でうpしながらイベントで毎回新刊を複数冊出すのって
普通に働いてたり学生だったりしたら厳しいんじゃないかと
914 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 16:06:35.58
画力と時間対効果を考えてどの程度描き込むか決めればいいんじゃないの
ネタが次々湧く人とオンでも一本をじっくり練る人じゃわけが違うだろうし
オフとの差別化を図るためのラフっていうのは、意図はわかるけどそんなに効果あるかね？
オンできれいな漫画見れるからオフはいらないと思うような閲は、どっちにしてもお金出さなそう
ネタが次々湧く人とオンでも一本をじっくり練る人じゃわけが違うだろうし
オフとの差別化を図るためのラフっていうのは、意図はわかるけどそんなに効果あるかね？
オンできれいな漫画見れるからオフはいらないと思うような閲は、どっちにしてもお金出さなそう
915 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 16:19:27.91
オフ本サンプルと多少差別化できてればいいんじゃね
各々が思い浮かべてる「ラフ」がどの程度ラフなのかが
バラバラすぎて話にならないよ
各々が思い浮かべてる「ラフ」がどの程度ラフなのかが
バラバラすぎて話にならないよ
916 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 16:32:01.98
そもそもオンとオフを差別化する＝部数が伸びるのかって話だよ
917 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 16:35:24.83
オフと同解像度同クオリティにすることで時間がかかるくらいなら
多少クオリティは落ちても、旬を逃さず更新頻度を上げたほうがいい
ってことでは
多少クオリティは落ちても、旬を逃さず更新頻度を上げたほうがいい
ってことでは
918 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 16:42:27.02
だな
オンでオフ海鮮を掘り起こすにも、
まず目に止まらなきゃいかん
オンでオフ海鮮を掘り起こすにも、
まず目に止まらなきゃいかん
919 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 16:44:32.29
920 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 16:45:23.93
921 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 16:51:05.00
みんなオフクオリティでオンに上げてる？
922 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 17:01:17.57
オフで再録するかもしれないのはコマ割って鉛筆描きで上げて
それ以外はペンタブ一発描きの爪楊枝マンガしか上げてないけど
ブクマ率は後者のが高い
でも前者もペン入れして支部再録本として出すとそこそこ数出るよ
それ以外はペンタブ一発描きの爪楊枝マンガしか上げてないけど
ブクマ率は後者のが高い
でも前者もペン入れして支部再録本として出すとそこそこ数出るよ
923 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 17:04:57.16
924 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 17:09:41.80
そもそもブクマすらつかないって層は部数上げを考える前に
上げていかなきゃいけないものがたくさんあるんじゃないのか
上げていかなきゃいけないものがたくさんあるんじゃないのか
925 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 17:11:40.10
＞ブクマ率は後者のが高い
って言ってるだけだから、
ブクマあんまつかないとかブクマすらつかないって話じゃないのでは…
って言ってるだけだから、
ブクマあんまつかないとかブクマすらつかないって話じゃないのでは…
926 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 17:13:10.68
オフ再録を視野に入れてる作品って最初からキャプションに書いてる？
927 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 17:29:23.79
大手でデッサン確かなウママに限って気合いの入った漫画を支部でばらまくのはなぜなんだ
よけいdpkがかすむじゃないか…
よけいdpkがかすむじゃないか…
928 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 17:30:56.33
>>923
>>922は支部強いジャンルです
>>926
自分はオフ再録絶対するって決めてる場合以外は書いてない
再録にあたって支部から下げたりもしないし
でも下げた方が本は売れると思うｗ
下げないのと下げたの両方やって差がこのくらいあったとか結果出てる人はいないかな
>>922は支部強いジャンルです
>>926
自分はオフ再録絶対するって決めてる場合以外は書いてない
再録にあたって支部から下げたりもしないし
でも下げた方が本は売れると思うｗ
下げないのと下げたの両方やって差がこのくらいあったとか結果出てる人はいないかな
929 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 17:43:55.74
>>927
だからこその大手なんだよ
だからこその大手なんだよ
930 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 17:51:38.02
大手は専業も多いからなー
仕事と思えば>>927くらいの宣伝はやって当然というか
仕事と思えば>>927くらいの宣伝はやって当然というか
931 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 18:21:26.86
>>917
＞多少クオリティは落ちても、旬を逃さず更新頻度を上げたほうがいい
ここからの
それをやってもヘタレだと宣伝にもならんって意見もある
やっても意味ないオンをやるより
もっと直接オフのクオリティ上げたほうがいいんじゃないか
＞多少クオリティは落ちても、旬を逃さず更新頻度を上げたほうがいい
ここからの
それをやってもヘタレだと宣伝にもならんって意見もある
やっても意味ないオンをやるより
もっと直接オフのクオリティ上げたほうがいいんじゃないか
932 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 18:28:07.35
オフのクオリティ上げることは前提のスレじゃないのか
933 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 18:34:27.32
絵の上手い人は自分のアピールポイント分かってるから漫画も丁寧に描く
それだけの事じゃないの？
それだけの事じゃないの？
934 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 18:35:57.56
つか上手く息の抜き方分かってるなって感じする
935 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 18:37:10.59
再録本出したからネットから下げるのは駄目だよ
936 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 18:51:00.31
937 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 18:54:06.97
旬ジャンルならネタの鮮度は大事だけど
まったり～斜陽ジャンルなら汚いラフ絵より丁寧に仕上げた絵（漫画）だね
まったり～斜陽ジャンルなら汚いラフ絵より丁寧に仕上げた絵（漫画）だね
938 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 18:57:05.17
ヘタレは宣伝意味ないって、どの程度のレベルの絵のことを言ってるの？
旬ジャンルでも書店からお断りされるレベル？
個人的にはヘタレでもオンの宣伝やらないよりはやった方が絶対良いって意見だ
旬ジャンルでも書店からお断りされるレベル？
個人的にはヘタレでもオンの宣伝やらないよりはやった方が絶対良いって意見だ
939 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 18:57:31.92
絶対みんなそれぞれ想像してるラフ漫画が違うw
いい例ないかなー
いい例ないかなー
940 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 18:59:03.53
オンで知名度なかったら昔からのジャンル以外は神クオリティでもオフは売れないよな
ましてピコならまずは露出度を上げるのが大事だよ
ましてピコならまずは露出度を上げるのが大事だよ
941 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 19:05:55.16
多少htrでも支部や書店でいつも目にしてると目が慣れて
次のイベントでちょっと様子見てみようか気になってきたりするしな
あくまで多少の場合だけど
次のイベントでちょっと様子見てみようか気になってきたりするしな
あくまで多少の場合だけど
942 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 19:13:35.07
943 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 19:22:00.02
で、ああ、やっぱりｈｔｒだ、と戻される
944 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 19:26:19.30
みなさん立ち読みされた時の戻され率ってどのくらい？
945 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 19:27:16.91
前にそのパターンで新規開拓した
しかし本人が辛かったのか、ジャンル変えしちゃった
しかし本人が辛かったのか、ジャンル変えしちゃった
946 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 19:28:07.91
947 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 19:41:01.67
948 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 20:11:49.17
あくまで多少と書いてるじゃないか
949 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 20:48:16.97
htrでもヲヴァ絵でもネタがすごく面白いなら買われるよ
でもちょっとクスッとくるくらいなら買わない
支部のらくがきマンガも同じ
でもちょっとクスッとくるくらいなら買わない
支部のらくがきマンガも同じ
950 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 20:55:02.53
>>944
我ながら表紙詐欺なので２～３割戻されるかなｗ
我ながら表紙詐欺なので２～３割戻されるかなｗ
951 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 21:00:47.15
950踏んだのでスレ立てました
スレタイ長くて番号入らなかった
これでギリギリみたいだ
【絵描き専用】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1349438352/
スレタイ長くて番号入らなかった
これでギリギリみたいだ
【絵描き専用】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1349438352/
952 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 21:07:23.01
>>944
ほとんどリピーターのせいか１割未満
というか立ち読みしていく人がものすごく少ない
さっと来て新刊だけ買ってさっと去っていく人ばっかり
有難いことだけど一見さん増えてくれよぅ……
>>951乙！
ほとんどリピーターのせいか１割未満
というか立ち読みしていく人がものすごく少ない
さっと来て新刊だけ買ってさっと去っていく人ばっかり
有難いことだけど一見さん増えてくれよぅ……
>>951乙！
953 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 21:11:35.33
954 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 21:14:54.21
>>951
乙。これギリギリだったのか
乙。これギリギリだったのか
955 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 21:19:14.54
相談雑談の間の点を消せばギリギリいけるかもしらん
956 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 21:41:08.78
『スレ』をなくすのは？わかりづらいかな
957 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 21:48:22.23
958 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 21:50:33.20
告知しないで新刊出すとかチャレンジャーだな
固定がついてれば別か
よくお隣は「今日は新刊ないんですか」って聞かれてるもんなー
固定がついてれば別か
よくお隣は「今日は新刊ないんですか」って聞かれてるもんなー
959 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 21:53:17.68
>>951
乙
【絵専用】だけでもいいかもね
言われてみればぱっと買ってぱっと去る…が増えたね
書店支部サイトもろもろの手段で事前チェックして来てくれるんだろうね
努力してサンプルだ小ネタだ上げてるかいがあるなー
ありがたい
乙
【絵専用】だけでもいいかもね
言われてみればぱっと買ってぱっと去る…が増えたね
書店支部サイトもろもろの手段で事前チェックして来てくれるんだろうね
努力してサンプルだ小ネタだ上げてるかいがあるなー
ありがたい
960 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 21:53:32.57
立ち読みして戻されるって少なくとも表紙だけは魅力がある証拠なので
本文がんばればいいと思うの
本文がんばればいいと思うの
961 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 21:54:40.02
どっちかというと【漫画専用】ではないだろうか
962 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 21:57:45.50
確かに部数上げでイラスト本一本って人は少なそうだなぁ
963 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 22:02:47.09
964 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 22:31:03.95
終わりかけだから聞いてみる
お品書きってみんな凝ってる？
めんどくさがりなのとその労力を更新やらに使いたいから表紙と健全な頁サンプルと
サークル名（ロゴはちょっと変わったフォントで毎回同じにしてる）やら
で正直適当なんだが
お品書きってみんな凝ってる？
めんどくさがりなのとその労力を更新やらに使いたいから表紙と健全な頁サンプルと
サークル名（ロゴはちょっと変わったフォントで毎回同じにしてる）やら
で正直適当なんだが
965 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 22:39:11.23
966 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 22:46:35.59
【絵描き用】
でもいいかも
でもいいかも
967 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 22:57:24.07
968 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 22:58:03.96
>>964
凝るの方向性によるけど
見やすくてこざっぱりしたデザインになる様にしてるよ
凝って盛り盛りワチャワチャは諸刃の剣だなーと思うし
クラフトやマステ多用イメージのオサレ系も
かわいさ重視し過ぎて読みにくかったり、
ディスプレイとかでごまかしてるだけで中身凝ってないのまで透けてたり
色々有るからなあ…
凝るの方向性によるけど
見やすくてこざっぱりしたデザインになる様にしてるよ
凝って盛り盛りワチャワチャは諸刃の剣だなーと思うし
クラフトやマステ多用イメージのオサレ系も
かわいさ重視し過ぎて読みにくかったり、
ディスプレイとかでごまかしてるだけで中身凝ってないのまで透けてたり
色々有るからなあ…
969 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 23:03:06.67
正直海鮮は値札部分しか見てないけどね
970 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 23:11:29.33
>>969
支部でチェックするときはそうでもないと思う
支部でチェックするときはそうでもないと思う
971 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 23:55:54.09
972 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 00:04:16.34
お品書きを上げるのって部数upに効果はある？
973 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 00:06:17.35
ナイアルヨ
974 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/06(土) 00:42:41.71
ないわ
975 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 00:51:00.07
お品書きってオカンアートっぽいのが多い気がする
背景デザインに花模様やチェックや水玉、上下にレース模様の縁取りetc
やっぱりそういうのが無難なのかね
背景デザインに花模様やチェックや水玉、上下にレース模様の縁取りetc
やっぱりそういうのが無難なのかね
976 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 00:59:00.85
あるなら今から作ってあげようかと思ったが無いならいいわ
977 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 01:26:31.42
978 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 02:58:56.56
マスキングテープとかコルクボード風とかなｗｗ
表紙絵が浮きまくってピコ臭満載
表紙絵が浮きまくってピコ臭満載
979 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 03:12:17.75
980 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 04:24:04.85
お品書きって既刊含め種類が多い時だけだよね？
いつも2～3種しか机に置くもんがないから本の前に直接値札置いてるけど
別にお品書きがあったほうが買う人は見やすいのだろうか
いつも2～3種しか机に置くもんがないから本の前に直接値札置いてるけど
別にお品書きがあったほうが買う人は見やすいのだろうか
981 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 04:39:12.78
今してる話はイベントで机上に置くものの話ではないと思う
ピクシブで「お品書き」で検索すべし
ピクシブで「お品書き」で検索すべし
982 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 08:43:52.77
>>979
自カプは一定以上売れてて人気ある人でもこぞってオカンアートだｗ
マスキングテープ・コルクボード・レースorリボンでふちどり・ステッチ風点線・荷物のタグ
作風がどエロでもどシリアスでもはっちゃけたギャグでもみんなそんな感じ
自カプは一定以上売れてて人気ある人でもこぞってオカンアートだｗ
マスキングテープ・コルクボード・レースorリボンでふちどり・ステッチ風点線・荷物のタグ
作風がどエロでもどシリアスでもはっちゃけたギャグでもみんなそんな感じ
983 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 09:00:19.88
たぶんそれは普通にリアに受けてるオシャレなものであってオカンアートではないんだと思う
984 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 09:12:26.11
>>981
渋でも既刊少ないなら新刊サンプルだけでよくね？
渋でも既刊少ないなら新刊サンプルだけでよくね？
985 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 10:34:46.60
扱ってるジャンルやCPが複数なら机上にお品書きあってほしい
986 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 14:06:46.46
987 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 14:25:22.84
>>986
お品書き画像にピエロ忍ばせとくわ
お品書き画像にピエロ忍ばせとくわ
988 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 15:32:58.04
読みたいのはピエロじゃなくドエロだ
989 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 15:37:30.97
ピエロ怖いんだよやめてくれ
雑貨系とかコラージュ系ってやつだね。井上●きあの素材集とか多用してる感じ
雑貨系とかコラージュ系ってやつだね。井上●きあの素材集とか多用してる感じ
990 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 15:41:27.72
男子高校生青春本(非ギャグ)なのに乙女ちっくガーリー系素材を組み合わせてしまうのがvvsmのvvsmたるゆえん
991 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 15:44:57.58
夏はコレシカナイ需要でそこそこ出てくれたけど
火花は支部の閲覧ブクマ見る限り惨敗決定だ
中手～大手も参入したしな…そりゃ自分のようなhtrは淘汰だよハハハ
支部あげ増やして宣伝とかポスター作るとか新刊鬼積みとかの、すぐに実践出来て結果も出やすい方法で
どうにかなるのって、悪意無く、素晴らしく楽でいい方法だ
「とにかく（人に見て貰えるって観点で、美術的とか技術的とはまた別で）上手くなるしかない」
ってのが一番難しいし時間もかかるし、かけた時間分だけ効果が出るかは個人差大きいし
ごめん愚痴った
でももう「上手くなるしかない」ってことしか現状部数を維持かキープすらするのが難しいんだ
こういう場合みんなはどうしてる？
火花は支部の閲覧ブクマ見る限り惨敗決定だ
中手～大手も参入したしな…そりゃ自分のようなhtrは淘汰だよハハハ
支部あげ増やして宣伝とかポスター作るとか新刊鬼積みとかの、すぐに実践出来て結果も出やすい方法で
どうにかなるのって、悪意無く、素晴らしく楽でいい方法だ
「とにかく（人に見て貰えるって観点で、美術的とか技術的とはまた別で）上手くなるしかない」
ってのが一番難しいし時間もかかるし、かけた時間分だけ効果が出るかは個人差大きいし
ごめん愚痴った
でももう「上手くなるしかない」ってことしか現状部数を維持かキープすらするのが難しいんだ
こういう場合みんなはどうしてる？
992 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 15:49:39.33
上手くなれば？
993 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 16:01:22.01
絵でも内容でも本のレベルを上げ続けるのは必須だろう
その上でどうやって見てもらう手に取ってもらう機会を増やすかってスレじゃないの？
htrでも売れ売れになりたいって人が集うスレだったのかな
その上でどうやって見てもらう手に取ってもらう機会を増やすかってスレじゃないの？
htrでも売れ売れになりたいって人が集うスレだったのかな
994 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 16:10:48.63
>（レベルを上げ続けるのは必須で）どうやって見てもらう手に取ってもらう機会を増やすか
これに関しては、方法論としては旧総合スレ時代からしたらもう出尽くしてないか？
イベント回数増やす／書店委託・通販利用／支部宣伝／更新頻度うｐ／傾向を変えてみる…etc
いろいろ出てるけど若干ループしてきてる感はある
この今まで出てきてる手練手管を、相談者の経験値やジャンル状況を見てチョイスしてあげるだけのスレなの？
これに関しては、方法論としては旧総合スレ時代からしたらもう出尽くしてないか？
イベント回数増やす／書店委託・通販利用／支部宣伝／更新頻度うｐ／傾向を変えてみる…etc
いろいろ出てるけど若干ループしてきてる感はある
この今まで出てきてる手練手管を、相談者の経験値やジャンル状況を見てチョイスしてあげるだけのスレなの？
995 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 16:25:26.06
htrを上手く見せる錬金術はさすがに伝授できないな…
996 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 17:53:36.07
時間無いときの仕上げ方は普通にあるけどね
997 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 18:00:24.87
なにも努力もしてなくてhtrで売れたいってんならアレだけど
イベントで新刊毎回複数出してポスターなんかのスペースの工夫もやって
支部定期あげ宣伝もして書店も複数卸してツイで萌え語りもやって…と色々した上で
周りが上手いから埋もれていく（部数が下がっていく）のをどうにかしたいってんなら
……どうすりゃいいんだかなぁ
やっぱその周りと張れるくらい上手くなれ！なるしかない！としか言えなくなるなぁ
イベントで新刊毎回複数出してポスターなんかのスペースの工夫もやって
支部定期あげ宣伝もして書店も複数卸してツイで萌え語りもやって…と色々した上で
周りが上手いから埋もれていく（部数が下がっていく）のをどうにかしたいってんなら
……どうすりゃいいんだかなぁ
やっぱその周りと張れるくらい上手くなれ！なるしかない！としか言えなくなるなぁ
998 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 18:04:12.39
999 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 18:18:32.81
>>998
>少しずつ上手くなって少しずつ売れていくはず
うーんそれは…よっぽどの同人初心者時期なら成長度＝部数UPになるかもしれないけど
そうとは限らないというか、そううまくは事が運ばない人の方が多いと思うぞ多分
頑張った分だけたとえ報われなかったとしても好きだからとか他に魅力があるからこそ
やるのが趣味っつーか同人なんじゃね？
部数話からは大分それちゃったけど
>少しずつ上手くなって少しずつ売れていくはず
うーんそれは…よっぽどの同人初心者時期なら成長度＝部数UPになるかもしれないけど
そうとは限らないというか、そううまくは事が運ばない人の方が多いと思うぞ多分
頑張った分だけたとえ報われなかったとしても好きだからとか他に魅力があるからこそ
やるのが趣味っつーか同人なんじゃね？
部数話からは大分それちゃったけど
1000 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 18:26:14.14
1000ならみんな部数アップ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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