自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ1６

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1 ：スペースNo.な-74：
自ジャンル・自カプについてのあらゆる悩みや愚痴の吐き出しスレです。
作品やカプが好きだからこその悩みを書き込んでください。

※ジャンル者の抗争・場外乱闘を呼ぶのでジャンル特定はおやめください。
※煽り荒らしに構うのもおやめください。

次スレは>>980が立ててください。

前スレ
自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ1５
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1342279004/
2 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 15:16:51.59
>>1乙
3 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 15:33:18.48
1乙です
4 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 15:40:04.80
二十代前半つえええ
5 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 15:45:05.50
>>1
乙です

二十歳前後の無敵っぷり最強
脳みそバブル親持ちだと更に酷いｗ
6 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 16:07:43.37
BBA叩きというかヲチっぽさって昔からもあったのかもしれないけど
容姿褒め合い交流＞＞＞創作な人が増えたのと
ツイッターでホント酷い事になってそう…
7 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 16:14:14.11
いちおつ！！
交流＞＞＞創作は本当にそう感じる
交流は悪い事じゃないし「同人」てくらいだからどんどん拡げればいいと思うけど
今ってそこで関門のある村を作っちゃうからなー
流通も交流もそこ止まり。人増えるわけねーだろ
8 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 16:22:59.72
交流を重視してる人って友達が欲しいのかな
その時々で大騒ぎしたいだけ？
9 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 16:28:35.89
交流のために同人やってる奴いるよ
ラミカや便箋などのお手軽に作れるグッズだけを並べて
ジャンルの話＜＜＜＜＜＜＜お互いの褒めあいなれ合い
10 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 16:28:59.56
>>8
両方じゃね
大騒ぎしてる数名の中でピンポイント仲良しが出来ればラッキー
オサレでウママだったら更に良し
自分に必要無い人はスルー、切るって露骨に分かる人も多いよなあ
11 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 16:38:38.29
楽しいのは分かるけど、作品あっての同人だと思うけど
考えが変わってきたのかもな
12 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 17:03:53.91
作品見る→創作良い！自分も頑張る！から
ツイ見る→自分もオタだけどリア充な自分アピ頑張る！
になってるから
13 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 17:10:13.13
>>前994
25〜28才の人にその傾向あるある
お前も大して変わりませんよっての

まさかハタチ〜学生と同じカテゴリだと思ってるのか？
その割には29、30になると急に「30はまだ若い」と言い出す
うん、30はまだまだ若いよ？そりゃ未成年から見ればおばさんおじさんかもしれないけど
平均的な人生の長さから見ればまだまだ半分にも行ってないんだよ
普段スポーツしないオタク人種はただでさえ少ない体力に衰えを感じ始める頃だけど
14 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 17:41:41.11
承認欲求が創作意欲に勝る人はどうしても交流に寄るよ
一次「自分の作品を見て欲しい、そして創作について私と研鑽しあう仲になって！」
二次「自分の作品を見て欲しい、そして原作の素晴らしさについて私と語って！」
交流「自分の作品を見て欲しい、そして私を褒めて構って楽しませて！」
これの違い
15 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 17:50:27.40
交流って「私を見て欲しい、そして私を褒めて構って楽しませて！」になってる人も多いよね
16 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 17:55:09.55
それがツイ廃なんだろうな
17 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:07:51.67
同人の土俵でそれをやるのがわからん
リア充に混ざると負けるから？
18 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:11:49.09
>>14
交流は自分の作品見てほしいなんて思ってないかも
交流できればそれでいい
Twitterでキャッキャして四六時中呟いてて「原稿落としました…」なんてよくある
19 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:23:10.29
>>18
それならただの読み手になればいいだけじゃね？
同人ノウハウ板にいる必要もないし
このスレでその意見を書き込むのも謎だｗ
20 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:29:59.28
本＝名刺、手土産の一種だから必要なんだよ
それに客、差し入れ要員の温泉や海鮮より優越感あるし
サークルと仲良くなるには同じ土俵にあがったほうが優位
21 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:37:50.05
アンソロや企画本が乱発といっていいレベルで発行される最萌えカプ
そんなに書き手人口が多い訳でもないのに上記の状況だから
個人で本を出す人がすごく減ってしまって出ても薄い本になりがち
アンソロも執筆者が被ってたりリバ混入だったり温泉多くて中身へぼんとか少なくない
サークル間でこのジャンルも斜陽になってきたねーって話になるけど
買える本が薄い個人誌か博打のアンソロしかないんじゃ仕方ないと思う…

けどそんなことを言ったら袋叩きにあいそうなのでここで愚痴る
22 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:41:12.26
>>18
自分を見て欲しいの中に「絵や小説が書けるすごい自分」が入っているのでそれはない
定期的にツイピクに上げたり10行未満のショートネタ出したりしてるだろ？
創作物はブランドバッグと一緒の扱い
23 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:59:09.98
何でもいいよ 上手けりゃ
こっちはそれを消費するだけ
24 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:23:28.23
だから消費出来るもんがどんどん減ってるってことだろうが
25 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:27:05.37
>>19
作家ごっこがしたいんだよ
原作にも自分が作ったものにも愛着はない
本気で売りたいとか見せたいとか思ってるわけじゃなく
とにかく作家仲間に入りたい！って感じ
作品をよくするための努力はしないが私なんてヘタレ…そんなことないよ！ヨシヨシの流れがしたいだけ
26 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:31:02.70
作品は内輪にだけ公開→落書きでもちやほやされるためどんどん劣化
→各人それぞれ特徴のあった作品内容もツイッター横繋がりの影響で全員ラブいちゃコピペのみに
→尻切れ、＼^p^／＜秋田、「○○さんへ！」→見てる人引く→サイトが人こななのでどんどんツイの内側へ
→なんかこのジャンルの人たち、絵まで似てきた　←ｲﾏｺｺ

こわい
27 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:44:20.50
書き手が交流厨ばっかりになるとパラレルが増えるのは何故なんだぜ
原作沿いの二人がもっとみたいんだぜ
28 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:49:46.18
考察したり世界観に沿わせないで済むため簡単に書けるから
自ジャンルはマッチョやおっさんも多いためそこに女体化も入って来るぜﾋｭｰ!
誰だおまえら
29 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 21:02:11.37
作家ごっこで納得した

さもジャンルにはまりましたこんな世界があったなんてみたいな口ぶりで来たけど
今はは全く別のジャンルでガスマスクガスマスク言ってる
ハイハイ、王道から外れた特殊キャラにはまるアテクシかっこいいねー
専用アカウントまで作ってくれたおかげでツイTLが別ジャンルに汚染されることは無いので安心

だけどさ、専用垢何個目だよ
いい加減自分が典型的な175であることを認めてくれないかな
30 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 21:05:45.15
作家面したいだけの海鮮ウザい
31 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 21:17:25.98
交流しててもいい方向に向かう事はあるんだけどね
前ジャンルは交流することで互いを刺激しあい、争うようにみんな作品を作り続けた
毎月のように40P近くある本を出したり、温泉もプロ顔負けの描き込まれたWeb漫画を週に何度も更新
イベント前は相互アシスタント契約をして、背景の練習もガツガツした
絵チャでデッサン勉強したり、資料の持ち寄りをしたり、ドマイナーカプなんだけどすごく楽しかった

今ジャンルはﾊｽﾍﾟﾛさんに囲まれて話が合わない。資料もネタも持って行かれるばっかりで
リターン何もない。神扱いされてるけどずっとぼっちだ。
つまんない
32 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 21:24:55.35
前ジャンルが理想の同人過ぎる
マイナーや年齢層が高くて落ち着いたジャンルだったのかな
33 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 21:36:54.48
自分以外みんな美大の人だった。社会人もいたけどやっぱり美大出の人
こっちはジャンルに関係する専門学を専攻してたので、アシ手伝いより情報提供の方が多かったけど
あの二年間で目に見えて画力上がった自負がある
当時重心の置き方とか全く知らなかったし、光源や3点透視なんて聞いた事すらなかったからねｗ

今のジャンルも調べられる事は多くて調べている間はとても楽しいんだけど、一人だからすぐ煮詰る
誰かの意見を聞こうとチャット開いたら「しらなーい」「難しいですよねー」「それよりエロ！」で
次の日のツイッターには昨日チャットで話した資料内容が羅列されてて「パクさん物知りー！」って具合
虚しい
34 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 21:59:27.15
作家ごっこもそうだけどｷｬｯｷｬｳﾌﾌしながら
交流先や海鮮からお金取れるバイト兼ねてるから
テンプレへｒｙ本ばかり増えてく
35 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 22:16:27.60
そら屁でも買う海鮮が悪いわ
需要はあるんだろう
36 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 23:29:40.36
キャラＡの狂アンチがどんどん壊れて行くよこえーなおい
こいつが全キャラ萌えスレでＡとＡ信者のアンチをしまくったせいで
スレが潰れて二度と立てなくなったのにＡ信者が暴れたせいだと思ってるし
あんまり基地すぎてＡキアンチスレからも二度と来るなと
追い出されたのに信者がアンチスレを乗っ取って自分を追い出したんだと
本気で信じてるし、いつか何かしでかしそうで怖い
37 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 13:33:35.09
原作が劣化通り越して糞化してる
でもキャラやカプは好きで旧設定みたいな感じでやりたいけどでも普通に続いてるからどうしていいかわからない
38 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 18:48:52.55
原作は劣化するくらいならさっぱりと終わってくれたほうが良かった
だんだん絡まなくなる自カプ
だんだん萌えなくなるキャラ
もともとストーリーで魅せるマンガじゃなかったけど明らかに面白くなくなってる
39 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 01:19:03.47
表立って非難するつもりはないけど、接点ありカプも
接点なしカプも捏造なのは同じだと言われてもやっぱり
捏造度合いが違うだろと思ってしまう
だからいくらこれ萌えるよ！なんて勧められても原作でＡと会話した事も
ないようなＢがＡ大好きな腹黒ヤンデレ攻になってるような話なんか
Ｂの棒化乙と冷めた目でしか見られない。住んでる世界が
同じなんだから接点あるでしょ！と言われてもねーよとしか思えない
そもそもどこに萌えてそうなったんだよ
40 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 04:57:13.75
パク問題でジャンル大炎上中
パクラーに対しての対処に「ひどいよね」「やりすぎ」という声もあるけど
パクラーが下手な工作や隠蔽をせず、表向きにでも一言謝罪すれば
たちまち沈静化した前例が短い間に何度もあるジャンルなので正直言って同情出来ない

解決ルートからまったく真逆の事して逃げ回った挙げ句、関係ない周囲巻き込んで
自分以外の関係者だけをあぼーんさせて、さらに告発者に対して逆ギレしてるような
歩く起爆装置みたいな基地外パクラーに何故口だけだとしても同情を述べるのか
ジャンル新参な方だけどこんなやつ初めて見たわ…怖い
41 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 05:38:47.53
サークル数は自カプ＞＞＞逆カプなんだけど
逆カプ者がツイッターなんかでマイナーを嘆くのと一緒に
「（自カプ）は攻を棒扱い、キャラ改変してて酷い」って度々言ってる
でも本の数が少ないだけでキャラ改変の割合はどっちのカプもそう変わらない
自カプは攻好き多くてむしろ受のキャラの方が改変されてる位だと思ってるｗ
同人のキャラ改変なんて二次ならどんな本でもある話なのにな

腹黒化萌えるんです！好きなんです！って事なら全く構わないけど
ただの逆カプへの当てつけや嫌いだから当て馬化みたいな表現してる人多くて
何か色々ガッカリ　逆カプでも別カプでも好きなものだけ描いてくれよ
42 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 05:47:21.41
いるいるそういうやつ
でも自ｶﾌﾟ者にもそういう事言ったり
「だから逆のが解釈が合う」って堂々言っちゃうやつもいて参る
じゃあ逆行けば？としか言えないんだけど
火種撒いてる事にどうして気がつかないんだろうね
43 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 05:49:35.80
メジャーＡＢとマイナーＢＡは相容れない関係なんだなあと思った
やっぱり少ない側からの妬みも入るしな
44 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 05:59:13.79
釜の蓋だけどカプとキャラ、カプ解釈は別だろ
45 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 06:03:19.17
解釈が別なのは当たり前なんだよ
日記とかｶｷﾞのついてないﾂｲｯﾀｰとかで
なんでそういうことを言っちゃうのっていう話
46 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 06:13:59.84
解釈が違ったって良いんだよね、でも違う嗜好の奴に
「あいつらは分かってない（自分達は分かってる側）」はダメだ
オタクに陥りがちな発想だけどね
47 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 07:50:22.01
むしろ解釈一緒すぎると衰退早まる
ツイッターの同調圧力でｺﾚｼｶﾅｲになって
悲惨な末路を辿ったカプいくらでもあるからな
ただ見える場所で堂々と他人の解釈disるな
同士と裏でやれ
48 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 08:04:52.13
解釈一緒になってるカプは
影響力の強い大手がいてサークルがそこの儲になってるか
サークル間の距離が近くて一緒にSkypeや絵茶してるうちに似たようなのばかりになってるか
どっちかな感じ
解釈違いの人はすぐ抜けてっちゃうか活動縮小するね
グループの誰か（もしくは大手）が新ジャンルはまると布教しあうので集団でそっちに流れる
うちのカプも作風の幅が無くなってきたので危うさ感じてる
49 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 08:19:13.91
過去ジャンルで、ABは常に作風一色ハンコ展開と言われ続けて来てたカプだったんだけど
ふと思い立って5年振りに支部でABを検索したら今でもハンコしかなかった
壁大手も何度も変わってるし、原作で結構進展あったのにどういうことだよと
サイト巡りはじめたら、ツイッターでもう同調圧力バリバリなことが伺えたよ

たぶん5年の間にとんがった作風の人が何十人も出入りしただろうけど
無反応で出て行くしかなかったんだろうなーとちょっと切なくなった
50 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 09:41:46.53
自カプもそういう感じで
「このカプって○○しかない（から微妙）」といわれる事が増えた
まあ違う解釈の人を排他するようなジャンルはヤバいと思うし
ジャンルの行く末考えると色んなサークルが居てくれたらなと思うけど
やってる側に文句言われても困るわ
好きなものじゃなく他と違うものを選んで描けと？って感じだし
売れる売れないもこっちが決めることじゃないしな

同人のジャンルなんて好きな人が集まって好きに描いてるんだから
そこにアレがないコレがないといわれてもしらねーよっていう
51 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 12:31:02.22
>>40
謝罪すらもしないパクラーを擁護する厨ジャンルってどこ？
52 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 12:46:38.53
>>1
53 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 13:04:07.33
萌えキャラは覆面キャラ(口回りだけ出た事はある)
だが二次では当たり前のように素顔が捏造されてる
それもどっかの大手がやり始めた設定でみんな右へ倣えの同じ顔に同じ髪型の美形
なんかさあもう誰だよそいつ
54 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 13:54:40.75
公式がオンリーに本を出すのはよくあることなのか？
55 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 14:40:52.02
自カプの解釈つか主流ネタは三択

攻変態化
学パロ
エロ

＼(^o^)／
56 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 14:53:58.28
受け淫乱化
男全員ホモ化
恋愛脳

＼(^o^)／
57 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 15:26:33.93
うちのジャンル自体マイナーなんだけど
そんな中でも本当に広く好かれて色んな人に描かれてる一番人気のキャラAと
Aより全体人気は劣るが一部のファンがすごく愛情注いで何枚も丁寧に描いてるキャラBがいて
そんなBのファンはA人気に嫉妬したり当て付けたりしないんだけど
Aファンの一部がやたらとBファンを目の敵にしてて何がそんなに不満なのか分からん
Aはしっかり大人気なのにマイナーだと騒ぐし
Aと比べてBをsageたりBを悪意で弄る作品投稿したり
何もしてないB描きの絵ｳﾏさんを(ツイすらしてないヒキさんなのに)貶したり
自分のA受け絵に低点入ったらB描きは高評価受けてるのに！と騒いだり意味わからん
58 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 15:27:19.04
受マジ天使ちゃん
天使だけど尻は出しちゃう
そんな受にメロメロなチート攻

＼(^o^)／
59 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 16:03:44.14
>>51
低じゃね
60 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 16:57:07.82
会話したからカプ
同じコマにいたからカプ
モブ同然で台詞も出番もろくになくて性格も分からないから
好きなように想像してカプ

＼(^O^)／
61 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 18:27:08.01
手居留図って公式画像だか公式ロゴでグッズ出してる馬鹿がいて問題になってなかった？
62 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 18:28:52.07
好きキャラAが別人としか思えない二次設定が罷り通っててそれが一部にすごく支持されてる
もうひとりの好きキャラBは公式で最初の頃から別人と思えるほどキャラが変わった
何なんだこれもう好きなキャラの実体がなんなのかわからなくなってきた
63 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 18:46:40.38
ABやっててCを絡ませないとなんか非国民みたく扱われる
でも原作のCメイン話見てるとABに絡ませるのはなんか違うと思ってしまう
Cは時間がかかっても将来出会える人がいるんだから
無理に今ABが幸せにしなくてもと思うんだけど言えない空気がつらい
64 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 01:03:05.17
言わなくても作品で示せばいいんだよ
一番説得力がある
65 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 08:33:19.57
>>64
そのつもりで書いてるけどその度にCの絡みを希望するコメントがきて
ちょっとイライラも溜まってたんだけどやっぱり作品で物言うしかないよな
自分はABを幸せにすることに専念するわ
66 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 14:24:17.77
自分のカプは逆パターンだ
ＡＢの親友Ｃが居て時々絡ませる（友情的な意味で）んだけど
Ｃ邪魔！ＡＢはＡＢだけで良いのに絡ませるな！って言われるｗ
どっちにしろ描いてるものについてアレコレ指図されるのはめんどいな
67 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 14:30:24.47
>>61
コスプレ雑誌付録のパターン使ってグッズ作成販売なんてのもあった
68 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 14:38:33.73
支部の自カプタグがリアちゃんばかりで投稿しにくい
69 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 14:40:12.78
>>65
すげー応援したいなそういう人
自カプにも欲しい人材
がんばれー
70 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 18:11:36.75
>>50
そりゃ色々あった方がいいかもしれないけど
その理屈と作りたいものを作るのは別だよねー
なければ自分で作るしかないから多様になるんであって
そこはむしろ>>50みたいな人の責任でなく他の物が見たい人の責任
71 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 20:07:32.15
大手主導で自カプの受けに鬱設定つけるのが流行りつつある
ひどく虐められてたとか家族を亡くしたとか不治の病とか、どっから出てきたのかわからないけど
できればあんまり広まらないで欲しい
以前別のキャラで同じような状態になった時は、終いには注意書きすら必要ないと
いわんばかりに捏造設定が常識化してしまったのでちょっと不安
72 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 20:48:50.25
鬱設定作れば筆力のないリアちゃんでも手軽にシリアス書けるからね
たとえばバトロワパロとか
73 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 21:53:16.18
>>72
なるほど
そういうことなのか
74 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 22:02:16.02
鬱設定捏造しないと書けないシリアスってそれもうそのカプである意味なくね？
75 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 22:39:25.06
あるグループの内カプ萌えしてるのはＡＢだけ
でもＡＢ好きなら同じグループのＣＤも好きで当然な扱いなのがいやだ
ＣＤは嫌いなんだけどジャンルではメジャーカプなので
ＡＢを探すとおまけのようにＣＤがついて来るのがきつい
76 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 00:33:40.90
>>74
お絵かきが出来るｱﾀｼ、小説が書けるｱﾀｼを見て！褒めて！という層にとって
原作設定など邪魔なものでしかないのですよ
77 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 00:50:58.82
２年前くらいにジャンル内でドカッと人気が出たキャラAがいて、
Aファンはその当時に散々萌えを語り作品を作った。勿論今でもたくさんの作品が見られる。
そして最近ジャンルに参入してきた腐がAにはまったようで、
なんで皆さんA描かないんです！？マイナーですね！私だけ！？寂しい！
皆さん新作もいいけど時々でいいからAの事も思い出してあげてください！！
とかｷﾞｬｱｷﾞｬｱ騒ぎ、もう散々言い尽くされたA関連の事柄をドヤ顔で語ったり
こんなの私だけですよねアピしてるのがちょっと鬱陶しい…
78 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 01:25:58.32
「こんなの私だけ」とかがウザいのは分かるけど、後から参入なら
散々言い尽くされたことを語ったりするのは許してあげたら？
その人にとっては新鮮な事柄なわけだし
79 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 01:48:05.50
>>78
そういうのあるある

２ｃｈのスレでだけど新規が全部把握って普通に難しいし
解釈やキャラの好み、読み込み度は人それぞれだろうに
知らないとか信じられないちゃんと原作読んでるの？！アニメが糞なのは総意！
私の言ってる事はこうじゃないし！読解力ないんじゃない！またそれ？！飽きた！
ってマジギレして気に入らないレスに粘着する人が複数？いて目も当てられない
こうなると誰かが新規とおぼしき人のレスを可哀想な子扱いして常駐古参を静めるしかない
新規やヒキ神が出ていったり古参様ｺｴｰｳｾﾞｰ言われても仕方ないわ
80 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 02:04:21.98
過去作全部見てもいないのに更新が無いもっと読みたいとほざく新規も
今ごろこんなこと言ってらﾌﾟｰｸｽｸｽな新規叩きの古参もあるあるすぎて…
81 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 02:06:00.67
「私だけ？！」アピはすごい鬱陶しいけど言い尽くされた事柄を語りまくるのは
こっちも新鮮な気持ちになるから嬉しい。どんどんやれもっとやってくれ聞きたい！
でもマイナーアピと誘い受けはタンスの角に小指ぶつけろ
82 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 02:19:00.06
不平不満嫌悪を露骨に外に出す人増えに増えたよなあ…
2はまだしもツイッターとかでよく言えるなあって思うよ
83 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 02:21:14.30
>>82
ツイッターなんて2と大同小異じゃないの？
どっちも傍目には「所詮便所の落書き」って思われてるようなもんだ
84 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 02:54:45.08
サイトでも平気で他カプの貶し考察した長文日記とかあるし
今も昔も他人を貶したくてしょうがない馬鹿は多いってことだよ
85 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 03:07:25.71
このカプ苦手と呟いた相手に対して取る態度で性格が見えるみたいな
RTがまわってきたけどそもそも苦手カプを声高に言う時点で
相手の性格も相当アレじゃないのかとツッコミたかったのを思い出したｗ
86 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 03:44:30.59
最近は嫌いと言わないと何を言っても大丈夫って雰囲気があるからね
かといって嫌いだと声高に言うのは相手が押し付けて来た時だけでいいやね
87 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 04:25:03.10
イジメとかネグレクト問題とか差別言葉狩りとか似たようなもんだな
88 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 05:35:54.13
手が届かないプロ大手と交流相手しか見えてない○○さんハスペロ合戦の交流厨グループの
大手と自分たちがジャンルを回してるって声がでかすぎて気力削がれる
話が書けないから簡単に検索で出てくるネットソースと他人の呟きから寄せ集めたペラ本でカプの情報発信源を豪語してるのも
過剰な誉め合いで麻痺してるのか自意識過剰ぶりがすごい
89 ：海鮮：2012/09/10(月) 06:14:50.55
壁の本を読んでみてなんか攻めが受けっぽいなと思ったら元逆カプの人だった
でもこのカプの本を描いてくれる人は少ないしそれでも嬉しかった
だけどツイッターで他の自カプ描きさんに「逆カプもいいですよ」と言ってるのを見てやめてええと思った
どうりでこのカプにリバが増えてきたんだな…余計なことしないで欲しかった
90 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 06:15:28.43
名前欄ごめんなさい
91 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 09:06:48.76
楽しければ別にいいやみたいに移動する人こそが失望されるべきで
そこは布教者が責められるところじゃないと思う
つか実際リバになっても体裁気にして普通に付き合ったり本買う固定者が多いんだから
抗いようがないわなｗ
92 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 09:30:45.42
いや別にどっちも失望されるべきではないだろｗ気持ち分かるよ
非難したいわけでもなく好きなカプを好きなように描くべきだけど
同カプの人が実は逆カプ推しで云々ってなると
いやーやめてくれーって思うｗ

流行ジャンルが悪いわけじゃなくても自ジャンル者が流れる様を見て
その作品が憎いと思ってしまうあの感じ
93 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 09:30:45.49
立て続けに公式パクが発生した挙句に
基地パクが発生して大暴れしている件
そりゃ以前発生した公式パクを「ごめ〜んね☆」の一言で
野放しにし続けてきたんだから、あんな基地も産まれて当然だっての
基地にロックオンされた人が公式に通報を示唆したら
自分の楽しみを奪うつもりか!!ってフルボッコってアホかと
公式パクを助長させたのはお前らだろ、自業自得だわ

公式パクが大発生したジャンルにいたことがあるけど、
同人についての公式見解が無く、通報＝同人規制の可能性はあったけど
自分たちの楽しみを守るために公式に通報しないのはおかしいって
同人潰れる覚悟で公式に通報しまくった結果、
パクには公式から警告＆同人はお咎め無しだったけど
同人＞＞（越えられない壁）＞＞公式の今ジャンルにはできない芸当だよな
94 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 09:35:37.40
どこのジャンルか知らないが
パクを公式に通報ってそれもそれでおかしいぞ
そんなバカな事で公式の手を煩わせんなよ、公式は同人誌の検閲所じゃない
95 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 09:39:05.20
意味がわからない
公式に通報とか自爆テロでもしたいの？
自業自得で済ませるお前含めて
基地外だらけじゃねそのジャンル
96 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 09:39:37.48
ツイッターは同調圧力すごいからなんとも…
まして壁や大手なら影響も大きいだろうな
自ジャンルも元逆カプ者が現自カプ大手だけど逆カプの時の解釈を繋がってる同カプ者全員に布教してるｗ
もともと自カプABと逆カプBAはAの解釈が真逆なんだけど
現大手がかなり交流盛んな人でもともといた大手が抜けてからは現大手の解釈にサークルが染まりきって
ぱっと見逆カプとの境目が分からない状態
かろうじて挿入描写でABかBAか判断できるって感じ
前は色んな解釈があったけど今はこの大手と繋がってない所（解釈が違う所）はヒキか全員移動していった
97 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 09:42:26.08
>>93
どう考えてもお前の元ジャンルが頭おかしい集団
同人側大勝利！ってそれは語尾にｷﾘｯ付けて話せるようなことじゃないよ
98 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 09:49:09.77
センセー！○○ちゃんが漫画のマネばっかりしてるの！叱ってよー！
っていってるようなもんだろｗ同人誌パクを公式に通報って…
99 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 09:51:22.79
小さいジャンルなのにヲチが盛ん
サークルしか判らないネタ投下が多く、
これ書き込んでるのが同士かと思うとヘドが出る
100 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 09:52:33.40
>>96
単一には地獄だな
101 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 09:56:50.71
あー自分のジャンルもそうだ、どうみてもヲチがサークル者…
twitter大手（）の交流厨な海鮮って可能性もあるにはあるけど

自分はスレでは叩かれた事が無くて
イベントで隣だったサークルが搬入量とかの問題で叩かれてた
なんか自分がヲチャに見られてそうで嫌だ
102 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 10:02:52.73
>>101
ヲチはサークルの方が多いんだよ・・・
嫉妬妬みがわんさかあるのはサークルだけだから

ヲチが過疎ってもスレを落としたくないキモイ奴がジャンルから完全に離れない限り自分のジャンルも続いていくんだろうな
一番痛いのはヲチるヲチャなのに
103 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 10:13:29.69
>>101
「弗が過搬入しまくりで隣は段箱1つしか入れてないのに圧迫されてｶﾜｲｿｽなことになってた」
　↑
バラすんじゃねえよｗｗｗｗｗ1つしか入れてないって言われる方が可哀相だろｗ
というケースなら見た
104 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 10:14:24.09
自ジャンルはカプ内での派閥争いがすごい
交流盛んな壁を信者が持ち上げる中、その壁の解釈とは違う一派が別のヒキ大手の名前を出して信者とやりあってる
後者はツイッターもやってないから自分がそこで勝手に名前出されて派閥のトップに祭り上げられてることは
恐らく気づいてない
壁のほうは信者と一緒になって他解釈をsageる発言を始めるしヒキ信者のほうも壁や信者を煽りまくり
一番可哀想なのは全く関係のない所で放火されたヒキ大手だと思った
105 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 10:16:31.41
ヲチやってんのはほぼサークルだろうなってのはあるけど
ピコ手が「○○（大手）って何で売れてんのか理解できない」
とか書き込んでるのかと思うとなんか可哀想になってくるわ

自ジャンルはシャッターレベルの壁大手と
他は中手かピコしかいないから余計に…ｗ
106 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 10:20:49.78
>>104
壁がそんなことやってんの？ｗ
晒せばいいのに
107 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 10:21:36.49
>>105
哀れすぎるｗｗｗｗ
108 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 10:26:36.33
>>106
すでに何人かに晒されてるけど速攻でフォローされるんだよ
同時にヒキ大手も晒されたけどこっちは叩きレスが一気に沸く
話の流れが変わってもロングパスアンカーで話を戻して叩き始める
ある意味分かりやすいけど痛くもないのに晒すジャンル者の厨さに嫌気が差す
109 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 10:37:47.38
友達がヒキ大手の立場にあって、儲アンチの凸食らってたことあったな…
110 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 11:21:23.87
オンヒキ神は感想ゼロの客寄せパンダで
オフヒキ神は無抵抗なのをいいことにフルボッコか
ヒキはヒキで大変だな…
111 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 11:23:39.61
>>105
解釈や絵柄の好みが大きく外れてるなら言ってしまう気持ちも分かるｗ
112 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 11:33:41.19
そこで研究するとか人それぞれ〜で片付ける事はせず
ヲチやってる時点でサークルのレベルはお察しだなｗ
113 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 11:47:42.58
>>105
こういうの出て来ると何も言ってない人間までそういう目で見られるから本当に迷惑
実際行動に出てるｦﾁｬも「このカプ中手はほとんどヲチャ」みたいな印象づけする愉快犯もまとめてﾀﾋね
114 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 12:02:45.98
大手一強だと下が何言っても問題なくね？
分散型だとややこしい事になって生贄が誕生したりするけど
115 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 12:17:09.28
問題ないと思ってるのは叩いてる本人たちだけなんですよ
116 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 12:28:20.99
どこでも大手に信者付いて信者同士で持ち上げバトルして
中手が疑心暗鬼ドロドロギスギスしてピコ空気ってイメージだわ
ツイッター出回ってから海鮮してるからかなり偏ったイメージだけどｗｗ
117 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 12:33:17.37
オフに限らないけど中堅…中間層ってへｒｙなのに甘い蜜吸ってる人や
踏み台レベルで酷い目に遭ったりｳﾏﾏなのに萌え製造機扱いの人もいるからねえ
不満や鬱憤は溜まってると思う
118 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 12:57:51.35
>>93-98
パクを公式通報ってのはおかしいことではないよ
同人の枠を超えて公式の権利を害するものは通報対象だよ
同人系海賊版などもみつけたら教えてくださいって言うところもある

同人だから公式様の手を煩わせるな、ジャンルをつぶす気かっていう人もいるけど
そんなの公式は思っちゃいないし、むしろパクラーの常套句
よっぽど酷い状態じゃなきゃ同人規制する公式はないよ
但し作者本人を怒らせると版元が同人容認でも禁止になることもあるし、一切の許可が下りなくなる例もある
119 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 13:28:25.25
公式画像使って逮捕されてテレビのニュースで自宅と名前が晒されたグッズパクラーもいるし
120 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 13:35:21.68
>>118
> 同人の枠を超えて公式の権利を害するものは通報対象
これは当然だよね
ただし>>93のジャンルのパク騒動はウェブ上の二次創作で1部分だけ完全トレースという程度のもの

そんなもんで公式の手煩わすなバカがって人と、お前それでパクラーにお咎めなし（スルー含む）の
結果が出た時パクラー大勝利になるんだけど？って窘めと、自ジャンルに紐づいてる他ジャンルも
巻き込む事になるからやめろ、という意見や、そういう常識的な判断を述べてる人も多くいる中で
93は
＞自分の楽しみを奪うつもりか
こういう部分だけ抽出して勝手に曲解してジャンル者叩いてるだけ
話にならない
121 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 13:55:10.00
120は93なの？
122 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 14:09:35.02
レスの内容見てから言ってよｗ
>>93と同じジャンルにいてコイツみたいなバカの煽りにイライラしてる人間です
123 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 14:32:12.86
>>116
こうやって大手信者と中手のせいって印象操作するのは
回線とピコってわけかｗ
124 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 14:46:46.12
カプの片割れキャラを不治の病とか事故にあわせて
若くして死別させるネタブームが起きてる
悲劇ネタは嫌いじゃないけど、原作ではとてもそんな目に
あわないような環境とキャラたちだからどうもギャグに見える
早く廃れてくれないかな…誰だよお前ら…
125 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 16:10:03.72
>>124
そうやって死別させた後に他のキャラとカプ成立させるの見た時は
氏ねと思った。死別カプへのヘイトと変わらんだろ
126 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 16:26:20.17
バトテニ()みたいなもんか
127 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 16:39:46.22
バトロワパロは見ないジャンルがないくらい流行ったよなあｗ
128 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 16:54:51.23
自ジャンルのヲチスレをたまたま見つけてしまった
「こいつはこういうことしたからテンプレ入りさせて
注意喚起しよう」みたいな流れで新たなヲチ先をテンプレに追加していた
しかしジャンル全く関係ないスレタイで決まった人しか見ないとわかりきってるスレで
迷惑行為をした人の注意喚起ってこの人たちは一体何がしたいんだろう…
こんな閉じたスレで誰に対して注意を促す気でそれにどれほどの効果があるんだろうか
まったく理解できない世界だった
129 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 17:02:44.32
>>128
狭い世界に住む馬鹿に役立つよ
130 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 17:19:06.78
>>128
正当な注意喚起だったらスレで情報まとめ→wiki作成→ツイッターなどで周知
ってのがスタンダードだけど、ヲチスレで注意喚起とかナンセンスにも程があるｗ
131 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 17:34:36.86
他ジャンル者の外部に向けて自ジャンルのイメ操してる人がウザイ
○○カプは〜だからとか○受けは〜だからとか
このカプが多いのは原作からして〜だからとか
実際はそれだけの理由じゃないしズレてるのに自分に都合いいように言ってるの丸分かり
132 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 18:11:43.70
絡みとかでこれだから○○は　とか、とりあえず○○ジャンルは痛いことが判った　とか
ジャンル外の人にどうこう言われるのはハラ立つけど
実際過去にあちこち荒らしまくったのも居るしハラ立ってもまあそこまでだ
でもジャンル者ばかりのところで自ジャンルsage罵り合いにオチ大回転ほんとイヤ
外の評判より、これ書き込んでるの同士かよ…っての心底うんざりするな
133 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 18:36:45.22
イメージ操作も都合悪い人が操作操作言ってるだけで
そうとしか見えないとか事実なのも実際あるからなあ
134 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 18:41:48.23
そういう「のも」あるっていうことは
そうではないものもあるってことでしょ
ソースもなしに憶測だけでものを言っているのはお互い様なんじゃねーの
135 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 18:44:10.40
>>125
いかに死別させる相手を残虐に殺すかで盛り上がっていた
対抗カプを思い出して鬱になる
対抗カプが至高とする為に自カプ受けが悲惨な死に方をさせられて
その対抗カプとカプ者すべて地雷になったなぁ
136 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 18:44:13.03
印象操作は釜の蓋っと…
137 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 18:44:58.33
結局アタシは悪くない＞＜
悪いのはｄｐｋと海鮮＞＜ですね
138 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 18:46:00.97
>>137
dpk乙
今までの流れでその結論て相当頭悪いな
139 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 18:53:40.42
カプ大手が女体化やったら免罪符を得たかのように女体化が流行り出したんだけど
おいカプ大手が描いた女体化って男キャラ全員女体化の百合コメだっただろ
なんで受けだけ女体化で強姦ものとか流行ってんだよ
140 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 20:56:41.02
斜陽になれば女体化厨は波が引くように消えるよ
それまでがんばれ
141 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 01:31:41.17
野生の公式野生の公式っていうけどどう見ても大手さんの絵柄（公式似）に
手を加えて公式っぽくトレスしてるだけの絵があるカプ者限定で発生しすぎ

いくら野生の公式から本当に公式になった人がいるからって狙いすぎです本当に略
描けてる部分と描けてない部分の差が露骨すぎて引くっつの
142 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 05:34:12.41
正直キャラホモ化してる時点で言えることじゃないし女体化でもいいけど
同人設定共有みたいなのは嫌
もはや三次創作レベルの女体化やbotを指して○○ちゃんhshsprpr
女体化して完全に♀キャラした受と攻男の少女漫画妄想垂れ流しとか…

別に勝手にしてくれていいからこっちとは別の所でやってくれといいたい
143 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 16:30:54.14
ジャンルから逮捕者が出た
テレビニュースで顔と名前とジャンルが流された
144 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 16:38:07.96
お…乙…
だが品ﾃﾝﾃｰしか思い浮かばなかった
145 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 17:24:26.20
ミケやインテでは別ジャンルで取ってるくせに
オンリーの時だけ戻って来て本出すって何なの。ホーム()扱い最悪

ジャンル掛け持ちしてるだけだろそれ。オンリーでは毎回
新刊出してる人に向かって何だそりゃ。お前が何なのだよ
146 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 17:32:04.95
ミケで自ジャンル保険にするkzのほうがいやじゃね
147 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 17:35:31.68
自カプの愚痴か交流先の愚痴か迷ったけど…

自カプはAB好きはB至上主義！が当然って流れでその空気が辛い
ジャンルに関わらず、受キャラが最愛キャラって人は多いのかもしれないけど
自分はどっちにも偏らないというかどちらも好きなのでBだけageのあの空気は苦手
公式グッズでたまたまAのモチーフものを持っていたら、逆カプリバのサークルさんまで
A萌えなんですか？BAに来て下さい と言い出す始末
受可愛い可愛いはよくわかるけど、攻disをさりげなく混ぜられるのなんてしょっちゅう
萎える…
148 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 17:44:43.48
>>147
凄く良くわかる…
どのジャンルでもあるよそんなの
いやだよね
149 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 17:49:26.65
AB等しく好いてくれとは言わないけどdis入るのは嫌だよな
支部で自カプ者の自カプをブクマしないのは
お前らが変態化AやボッコにされるAばっか描くからです
BAが好きだからでも他人のABに興味ないからでもありません
B天使でAはキモ脳筋とか言ってる奴らの作品をB厨以外の誰が褒めるかっての
150 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 19:16:27.43
>>149
同じだ
でもそういうＢ厨は高尚だから綺麗なＡが好きだからだと思ってる
あてつけされたし
151 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 20:23:12.17
ミケでホーム＞＜のほうがうざいから非抽選のオンリーだけなら別に構わん
抽選有りならﾀﾋね帰れだけど

だが普段別ジャンルでオンリーで戻ってきてる分際で
「ジャンル最高！○○愛！ジャンル暖かい」は許さん
つーかそれってジャンル大好きと言っているように見えて普段のジャンルを貶してるぞ
旬ジャンルが廃れたら戻ってくる気満々でいるのも腹が立つ

受厨にとって攻めなんて受けを喘がせる為の棒だよ
152 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 20:38:43.21
自ジャンルだとホーム（）の175ﾀﾋねとぶつぶつ言うやつに限って
誇れるものは年期だけっていう中途半端な書き手ばかり
ツイ廃で更新ろくにしない・支部は落書き（）本もペラペラテンプレ

諍い起こさず黙々と更新してくれるサイトやサークルもあるからまだ救われてるけど
表に出てるのって大抵交流厨だから、この175と口先ばっかりジャンル愛（）の二大勢力が
カプの空気悪くしてて本当にうざい
153 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 20:39:16.90
旬ジャンルは最高ではなくて温かくないんですね？と返してみたい
154 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 21:22:17.54
>>152
いるいる
その手の奴ってツイでイエスマンに囲まれてるせいか、オンでは居丈高だけど
作品がへryだからイベントでは閑古で居心地悪そうにしてるのがデフォなんだよな
155 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 23:26:35.87
>>143
なにそれ怖い
そんな事あったら同人板で話題になってそうだけど
全然ないね
156 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 00:34:14.80
でも152みたいなことを言う人が結局175ホーム厨だったりするんだよね…

自ジャンルには152の上に「私はいつも分厚い本出してる、ペラ本とは違う」（28P〜30前半）
「締め切りも守ってる、極道するような人とは違う」（壁大手が寸前までやっている様子）
「ジャンル愛キャラ愛」（キャラの中の人目当てで移動した声優厨）
ツイ垢は規制用含まず3つ以上、支部は宣伝とツイ流用
本はテンプレも含むけどぶっちゃけ他の人が話していたネタパクで交流厨の高尚様
最近では下方擦り寄りというなんとも不思議な称号をえられたそうだ
157 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 00:40:56.67
ありえないありえない
ジャンル公式にキャラクターイラストの描き直しを要求するなんてありえない
158 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 01:52:13.50
>>151
え、別ジャンルかけもちの人は例え新刊出そうが
抽選ありのオンリーには来るなって事？潔癖すぎないか？
159 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 01:53:21.31
出るなというより
愛ありますうアピしなくてもいいよって事じゃね？
抽選ありだとコミケと同感覚になる気持ちはわかるな
160 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 03:15:56.97
要は余計なこと言うなよってことか
個人的には抽選ありでもまともな新刊を出すつもりなら何とも思わない

以下愚痴
声高に増えろ増えろと言う暇があるなら作品作れよ・・・
というか解釈違いすぎて近寄りたくねえよ
161 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 04:21:43.36
うっかり描いたらそいつの手柄になりそうなところも嫌だ
162 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 04:50:44.03
勝手に増えていっただけなのにワシが育てた顔するのいるいるｗ
163 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 04:59:51.04
>>158
女性向けのジャンル内部は、かけもちの人より
長くいるだけの交流厨の方が重宝される世界だからしょうがない
ツイッターで流行ジャンルのアニメ見て感想書いただけで
移動フラグ呼ばわりする極端な価値観の持ち主って実際にいる

海鮮には関係ないけど、そういう監視vvsmだらけだと書き手は窮屈だろうなと思う
164 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 06:13:07.79
なんだか長くいる事が罪悪みたいな言い方だなｗ
大抵は好きで長くいるもんじゃない？
長くいるだけでホーム()というのもいるけどさ
165 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 07:22:54.38
長くいて、その事にこだわる人は罪悪だよ
166 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 07:32:01.64
別に拘るのはいいと思うよ
ようは、その拘りを押しつけたら良くないよね

気にいらない相手を口汚く罵るジャンル者が
早く通り過ぎてくれないかと
嵐が通りすぎるのを待つようにじっとしてる
167 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 07:55:58.47
長くいてもウザがられない人なんて大勢いるし、むしろ慕われてる事の方が多いと思う
長いことしか誇れないのに口うるさい人が老害古参てだけだよ
大雑把にものを見すぎ
168 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 11:00:35.44
腰が重い厨が一番困るよな、当たり前だけど
古参自慢と今の原作・ジャンル新参disが激しい御意見番気取りの人
もう五年いるんだからそろそろ移動してくれないかと思ってるんだけど
自分は愛の持続力が凄いんですｖ前のジャンルもその前のジャンルも十年くらいいたんですｖとか
自慢しててどっと疲れた
実際にこのジャンルに十年近くいる人は穏やかで慕われてる人ばっかなのに…
169 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 12:04:20.39
ジャンル最大手が次のイベントを気に完全引退。
支部もツイもサイトも全部撤退と知ってあ〜あ…ってなってる。
知ってるのが極一部で、これがジャンル全体にひろまったらﾂｲとか嵐になりそうだと考えるだけで…
170 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 12:10:38.86
たかが大手一人の引退でそこまで荒れるジャンルってどんなんよ
その大手が175扱いされるってことかい？
171 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 12:15:54.53
カプ大手一強型でツイ支部交流厨兼ねてる信者付きの人なら
カプ内のテンションだだ下がりとかはあるんじゃない
172 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 12:27:17.67
うちのカプトップ1、2もすっかり他ジャンルのつぶやきやイラストしか上げないわ

キャラ記念日に上げたイラストも今熱あげてる他ジャンルイラストより明らかに手抜き
でも自分のよりはるかにブクマついてるけどね…

カプ全体の士気落ちるから他いって欲しい
海鮮減っても構わない
173 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 12:29:31.21
つまり用済みと
174 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 13:26:52.85
気持ちはわかるけどそこまで言うと
ヘ（ｒｙは去れとか手抜き落書きあげんなとかそういうのと同じだよね
ジャンルの衰退、他ジャンルへの移動はいつかくるもんだ
175 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 13:55:00.15
ジャンル移動するわけじゃないのに他ジャンルの絵や呟きばかりあげられると…
ジャンル以外の話すんなってわけじゃないけど
絵のクオリティが自ジャンル＜＜＜＜＜＜＜旬ジャンルだとホーム？キープ？と思ってしまう
176 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 14:07:00.26
ｱﾃｸｼはこのジャンルが始まった時からいる古参なんだからこのジャンルはｱﾃｸｼが育てた

みたいな事言っている人がいるんだが、そのジャンル約20周年ジャンル
ｱﾃｸｼさんがいう始まった時というのはその中のひとつの作品の事
新入り新入りって馬鹿にしている人、本当に20年前の初作からジャンルファンの人だよ…
同人活動してなかっただけ
ジャンル育てたというならそういう初代からの人らだろうよ
177 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 14:07:49.47
まぁキープだろうね
現時点ではまだ今の自ジャンルのほうが大きいし、今の立ち位置も捨てがたいし
いきなり移動すると反感買うかもしれないから徐々に他ジャンルの割合を増やして
願わくは今のフォロワーついてらっしゃい、な感じかな？
178 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 14:13:52.41
砂掛けさえなければ、ジャンル移動は気にならないなあ。砂掛けさえなければ
179 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 14:36:16.33
ワシが育てたの人は斜陽になると高確立で人減った淋しいみんな愛が離れたと言い出して
残って活動している人を逆撫でするから最初から最後まで老害です
さっくりジャンル移動する人の方がよほど無害だ
180 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 15:02:30.04
>>176
海鮮はジャンルを育てられないだろう
それとも自分の好みの作風の人だけ感想送りまくって買いまくってジャンルの傾向を作ってきたとか？
Twitterでジャンル者気取りでデカい口きいてる海鮮もそのタイプかな
181 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 15:28:39.61
海鮮は本を買う事で支えているというのも事実だし育てられないというのは言い過ぎかと
でも一人の影響力は作品作る人に比べたら皆無に等しい
過大評価も過小評価もｲｸﾅｲ
182 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 15:49:31.51
>>178
同意
砂掛けさえしなければ
本当に移動はまったく気にならないんだよなぁ
183 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 15:51:00.64
ジャンルって誰かが育てるってのはなくね？
そのジャンルが好きな人がたまたまいて
そのジャンル内でいろいろなカプをそれぞれが好きで
各自萌えがあった人同士で盛り上がるのが同人だから
書き手読み手買い手は纏めて同人者って感じで
ワシが育てたってのは奢りでしかないよ
184 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 16:07:38.20
ジャンル＝原作そのものという意味であれば回線（同人誌ではなく原作）も
育てている一人になりうると思うよ
原作の商品を買えば公式にお金が入る、公式はそれで人気の有無を判断する

同人に関しては知らんがな
つーか同人がどれだけ盛り上がったところで公式商品が売れなきゃ公式は何の関係も無い
185 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 16:14:20.44
砂かけしてなくても他ジャンルの話題が多ければ
「飽きたならさっさと移動すればいいのに」と言われ
自ジャンル話をしていても他ジャンル多目だと勝手に移動済み認定して
「ホーム（）扱いうざい移動しろ」と言われる
一部の潔癖過激派が話をややこしくしてると感じる
186 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 17:07:20.49
潔癖じゃなくて普通だろう
たとえばこれが他ジャンルじゃなくて育児日記や私のオサレ披露ばかりだったらどう思う？
余所でやれとしか思わないだろ
187 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 17:09:28.49
サイトで言われるならまだしも、ツイッターの発言を1ジャンル限定しろなんて腐女子だけだよｗ
188 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 17:12:24.72
以下スレタイとは全く関係無いツイ愚痴の流れになると予想
189 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 17:17:53.28
砂かけ発言も鬱陶しいがそれと同じくらいに、
色んなことに首突っ込んで上から目線で偉そうに語る婆も鬱陶しい
あれこれ言う前に自分のこと見てみろよ・・・キャラ叩きもカプ批判するくせに何偉そうに語ってるんだか
190 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 17:22:19.29
別ジャンルの度に専用垢作られたらさすがにホームキープうぜえってなるよ
サークルかと思ったけど今はどのジャンルでもまともに活動してない
1〜2年に1回の頻度で相手がメインですよねっていう合同誌でジャンル者面されたら笑顔も引きつる
191 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 17:28:55.38
今までは2chで愚痴吐くくらいならいいんじゃね？と思ってたんだけど、
2chで同意レスもらい続けてるうちに自分の考えは間違ってないんだーと
思い込んで外でもやらかしちゃう2ch脳な人が実際にいるんだよな…

日記に「今流行りのアニメ見たよ」って書いたり、「アニメ毎週見てます、面白いですね」と
言っただけで移動フラグですかだの175だったんですねだの凸られるから
自カプは今言論統制みたいな状態になってるよ
実際に移動している人が多いから過敏になってるのかもしれないけど、
移動する気のない人までうんざりさせてどうすんだ
192 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 17:30:18.67
>>190
もうちょっと日本語で
193 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 17:34:55.72
>>191
前半読んで個人的に納得した
２ちゃんと外と全く同じことを偉そうに言うのがいるんだけど、そういうことかも知れないなと
194 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 17:43:17.79
自カプが今>>191後半みたいな流れで
書き手でtwitterを離れる人が増えてるわ
変なとこには威勢良く長文で噛みつくくせに
たった一言の感想すら送らないやつ多すぎる
空リプであー昨日読んでAB超萌えるーAB最高！って
呟くのは感想でもなんでもないですから！

前ジャンルのノリで感想送りまくってたけど
話を聞いてると今のジャンルって感想を送る人殆どいないのな
書き手さんが長居しない訳だわ納得
195 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 17:48:11.74
普通は「ねーよｗ」ってくらいの極論やワガママを
吐き出すことですっきりして戻って来るもんだけど
ツイ廃とか2依存タイプだとあっさり声の大きいやつに
洗脳されたりするね
196 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 17:48:12.96
ジャンルを移るたびにマイナーへと流れていく
今度のジャンルは片手で数えられるサークルさんと数えるのも怖いくらいしかいない海鮮さんだ
オンリーワンよりはいいとか自分を誤魔化しているけど、
正直寂しい
渋で今のジャンルと昔のジャンル両方のせてるけど、昔のジャンルの方が反応がいい
というか比べ物にならない
そりゃ分母が違うんだから当然だよねははは…はぁ…
197 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 18:57:50.81
>>194
自ジャンルで以前は感想送りまくってたけど
2chやツイッターで海鮮読み専馬鹿にしてるのを知って
例えそんな事を想っていないであろうと分かっていても
自ジャンルのサイトサークルには一切感想を送るの止めたよ
2ch脳だなと我ながら呆れるけど
一度もうダメだと思うと前には戻れないもんだね
198 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 19:00:19.41
どうせ萌え製造機扱いなんでしょだったらもう公開しません
どうせ読み専見下してるんでしょだから感想なんて送りません

同人板の書き手スレ読み手スレ両方見てたら
同人って不毛の砂漠だなと思ってしまうｗ
199 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 19:03:31.75
感想というものは
欲しいと渇望しないところに集まり
欲しいと渇望するところには集まらないのだ
200 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 19:05:39.18
感想は寂しがりやだから感想が集まってるところに行っちゃうんだねｗ
ってお金かよｗｗｗｗｗｗ
201 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 19:09:25.48
読み専の褒め感想なら歓迎だけど作り手でもないくせに上から目線のアドバイスや批判は要らない
202 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 19:10:26.89
ペロッこれは煽りをしている味だぜ！
203 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 19:11:59.77
自カプやってる人が地雷カプを突然始めることが多くて多くて多くて辛い
単一じゃないから別カプ駄目！ってわけじゃないのによりにもよってなんで地雷カプなんだよーー
204 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 19:33:16.85
>>201
そういうのするのって、元が書き手だった経験者とかじゃね？
205 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 00:04:23.35
経験者や他ジャンルで作り手でも今の自ジャンルで作ってないなら偉そうにアドバイスできる立場ではない
そもそもお願いされたわけでもないのに素人作品の批評やアドバイスしたがる奴は間違いなく厨
206 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 16:16:21.82
自分と違う解釈されたからっていちいち反論しに来るなよ
受け取り方で早合点してわけのわからないイチャモンをつけるなって
お前それブーメランになってるって気づいてるか？
ついでに生死不明じゃないし答えも作中に出ているよ
207 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 16:37:02.78
自カプに　ﾈ申　降　臨
うっひょおおおおこんな過疎地にこんなｳﾏｰな人が！
お座布団いりますかお飲み物お持ちしましょうか！
本買わせて頂きます！拍手も連打当然です！

そんな気持ちで浮かれていたら、その方のツイッターが
政治語りとメンヘラ語りと対抗disに猟奇系エロトークがずらり

邪神様であらせられました
すでに自ジャンルスレでｲﾀﾀ降臨と話題になっておりました
泣きたい
208 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 16:57:05.63
どんなに美麗な絵をお描きになろうが心打つ文章をお書きになろうが
万に一つも人間性とは関係ないんだよね
209 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 17:47:06.33
つーかプロのマンガ家にしても作家にしても
歴史に残るような名作書いてて人間的にも素晴らしかったって
むしろレアケースのような気がする件
210 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 17:53:32.09
マンガの神様でさえ才能ある新人には嫉妬深かったって言うもんな
211 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 18:02:10.50
でも過疎ってる自カプに巨大弗がトドメ刺しに来たらそりゃ泣くわ
212 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 18:07:11.01
さすがに>>207の神は大邪神すぎる…
完全に地獄の釜の蓋が開いちゃってるじゃないかｗ
213 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 18:29:59.75
万は人間腐ってるなｗ
214 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 18:45:33.35
＞ そんな気持ちで浮かれていたら、その方のツイッターが
＞ 政治語りとメンヘラ語りと対抗disに猟奇系エロトークがずらり

どれか一つでもお近付きになりたくない物件だというのに…
お触りしてもしなくても恨まれそうだ
215 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 19:03:33.58
しかも出来上がったものが良かったりするとそれだけで信者ガードが付くんだよね
邪神がどんなに暴れようとも邪神様が正しいって大騒ぎ
事のあらましを確認することはなく誰と誰が揉めたかしか見ない
216 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 19:08:12.58
そういえば、芸術関連ではそういうの多いよね
「こんなクズ人間がこんなに素晴らしい音楽を作ったのか・・・」みたいな

私も尊敬していた漫画家さんにイベントで話しかけてもらえる機会があって
知り合いにもなったりするのだけど、
ほぼ全員ハゲチビデブの三重苦のおっさんやオヴァ
まぁ外見は生理的にダメというわけではなかったので、それはいいんだけど
3回くらい会って会話してたらフェードアウトしたくなる
品性が無さ過ぎで幻滅した
神は崇めたいけど、もう知り合いにはなりたくないな・・・
217 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 19:39:44.93
同人で芸術家気取りってのもいるよね
キャラクターしか描けてないけど
218 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 19:47:00.61
二次で芸術家気取りはいないだろ
219 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 20:49:29.72
>>218
残念ながら…
220 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 21:10:37.73
>>209
同人外のリアルで付き合いある人からすれば時折垣間見える欠点の一つであって
「この人これさえなければ…」程度で済んじゃうからね
トラブル型じゃなければ
221 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 21:23:03.02
なぜプロでも頂点作家と
過疎ジャンルらしい207の邪神が同等として語られるんだｗ
しかも過疎ジャンルで神ってのは
旬だと普通くらいのレベルだろ？
222 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 21:25:01.88
>>216
見た目の事ではなくて
性格内面が三重苦な邪神の事だろｗ
223 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 04:27:32.94
でも見た目が最重要って人も多い
交流厨多いとこだとへｒｙでもリアルきゃわわなら評価上がって逆なら作品共々評価下がるよ
224 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 05:56:53.55
>>215
作品だけでなく邪道込みでｷｬｰ邪神様！って層はいるね…
225 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 10:40:05.62
見た目あるある
作品が神で外見も美人なら信者も更に熱狂的になるし
作品が神でも見た目がアレでしかもエロ描いてるとかだと作品見ると本人が浮かんで萌えなくなったとかよく聞く
清潔感ある人なら全然いいんだけどね
226 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 10:46:10.49
>>221
それはいくらなんでも読解力なさすぎだろ
227 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 12:28:10.88
見た目といっても、要求してるのは普通に社会人レベルの身だしなみだよ
極端にピザだとか服ボロボロもしくは洗ってない、髪ボサボサ、変な体臭は勘弁してほしいな・・・

性格もまぁメンヘラ・距離梨・ストーカーのような
不特定多数に精神的被害を与えるようなのでない限りはちょっとくらい難ありでも構わないよ

しかし絵描きというか特に同人者っておかしな奴ばっかりだよね
ろくなのに会った事がない・・・変な海鮮につきまとわれたりもしたし
やつら何であんなにテンションたけーの怖い・・・
まともな人もいるけどヒキ神率高いので知り合いになれない
228 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 12:29:06.29
自己紹介なん？
229 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 14:08:59.91
見た目重要派はいかに自分好みで金かかってるかが重要で身だしなみとか関係ないし
ツイのオタなのにリア充アピ者に人が群がる原理と一緒
230 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 14:53:47.99
最低限の清潔感だけあればどーでもいいよｗ
見栄張ってじゃらじゃらしてるオサレ系も
キンキン声のテンションﾊｽﾍﾟﾛのキモ腐だったら台無しだし
231 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 14:59:47.16
ピザでも愛嬌あって清潔感あるなら全然いいや
いつも通販で買ってた好きな作家さんのスペースに初めて伺った時は
モデルみたいな美人でちょっとした後光すら見えたｗ
作品も素敵なのにその上容姿まですげぇと単純に感動しただけだけど
それは偶然作品レベルに加えて容姿が整ってたから自分の中でカリスマ性が高まっただけで
ほとんどの人は容姿より作品重視の人が多いよね
232 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 16:14:36.16
ツイ効果で増えた見目重視派交流厨はレイヤーに近いんだろうな
創作重視派だとお互いどうでもいい存在になるよ
233 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 18:26:32.73
>>232みたいな歩く汚物は無差別テロだから一生引きこもってろ
234 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 19:52:40.77
平均でいいのよ、どっちも平均で…
どのみちファッションチェック（）とかする勘違いさんは表面上おしゃれねーと言われて
影でピーコうぜえｗｗとﾌﾟｹﾞﾗれる運命にあるのだから気にする事はない
だいたいの人は自分が可愛い＆きれいな格好するのが好きだからしているだけです
235 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 20:54:33.17
>>233
ブサレイヤー乙
236 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 21:07:37.15
自分がかわいいと信じ込んでるブサレイヤーほほえましい
237 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 21:47:08.60
レイヤーだと思うと机の上が名刺代わりのペラ本やラミカで
イベント会場がオフ会会場なのも仕方ない…仕方ない……
238 ：スペースNo.な-74：2012/09/14(金) 22:56:46.08
そういうのってジャンルスレで注意喚起みたいなことしないの？
239 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 01:33:21.65
地方のグッズ天国()ならしょうがないんじゃない
都市圏でそれやってたらヲチどころかスタッフに24次回から迷惑グッズサークルとして弾かれるレベル
240 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 06:51:29.44
人並みの見た目追及してるだけでレイヤー扱い（笑）とかないわーｗｗｗ
241 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 11:24:44.91
友達いないって自虐してる人が人に会うのに頭ボサボサ服よれよれ
＆変な臭いさせてると納得はする
242 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 12:26:22.25
>>240-241
しつけーわ
243 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 12:41:22.84
>>238
そういう層はSNSやツイッターは常時チェックしても２ｃｈは見てないんじゃないかな
２ｃｈ見てる層も見てるって言い難い人が多いから指摘も難しいだろうし
それなりのサークル数があってもカプによってはスレでほとんど話題にも上がらなかったりするしね
244 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 13:23:12.90
なるほどなー
2で注意喚起→RTで周知、レイヤーの皆さん周囲に迷惑をかけないよう気をつけましょう！って流れを
結構あちこちで見かけるからやらないのかなーと思ったけど、確かにスレ自体がないジャンルもあるし
それもそうだね
245 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 13:30:46.38
交流厨のレイヤー気持ち悪い
アイコンでもダメージ受ける
246 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 17:59:52.97
レイヤーと海鮮が暴れすぎ
Twitterのせいかな
247 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 18:08:44.58
昔から暴れてたけど2やツイッターで露見しやすくなっただけだと思う
注意喚起もなかったから本当にひどかったよ
248 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 18:29:34.67
RTや2を見て自分が痛い奴だったんだと気付いて態度を改めるなら全然いい
でもでもだってと言い訳して開き直る奴はいますぐ滅びてほしい
249 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 18:29:37.65
交流厨ってのは昔からいたけどツイッター普及で
名前付き回線の露出（えろではない）が増えてきたよね
250 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 18:34:38.76
（目は４つもない）を思い出した
251 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 18:40:58.58
それでも同人界は日陰ってこともあって隠蔽体質が基本的にあって
下手すりゃ警察沙汰になるような事件に関しては露見する事すらなかったりするのよねー

露見しても元々日本人の気質が祭りに飽きやすい事もあって注意喚起が長続きしないから
一年もすりゃケロっと犯人が別ジャンルで再犯してたりするし

前ジャンルでやらかしたらしいロゴロが自ジャンルに来た…
まだなにもしていないから一応気をつけようくらいに思ってるけど、支部やツイッターで
着々とランカー様達をフォローやお気に入りに突っ込んでる事で戦々恐々やでえ
252 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 23:54:22.04
良識のある人はちゃんと避けてるよ
ひっかかってるのは同類か情弱だけ
情弱は弗だと気付けば離れる
253 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 00:15:38.20
なんのこっちゃ
254 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 02:18:00.17
>>249
だね
ついでに混ぜるな危険もツイッターのお陰で混ざりやすくなってしまった
もしかしたら良い効果を得てるカプやジャンルもあるのかもしれないけどさ
255 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 04:12:22.60
自カプがパクラー糾弾騒動真っ最中で、古参や上手い人が一斉に沈黙守ってる中
こんな事くらいでカプやめない！静かにしてるのおかしくない？！と
ツイッターで気を吐いてる自カプ温泉中手がいて冷や冷やする
そうですよね！と同意リプ飛ばしてるのも屁や海鮮ばかりだし
カプ支援したいならせめて黙々と作品をアップするだけにしてくれ
256 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 05:12:23.26
パクラーとしては黙ってスルーしてくれたら嬉しいだろうな
ジャンル者は何も言わないし文句言うのは海鮮と雑魚だけ、これからもどんどんパクるぞ！って
257 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 05:32:26.33
>>255
KYほどバカッター中毒者の法則
258 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 05:58:18.04
>>256
パクラーの悪行周知に声を上げているならともかく、騒動の詳細には
触れないまま「カプを盛り上げよう！」って叫んでるから厄介なんだよ…
しかも同カプどころかパクラーのフォロワーだから、案の定カプ外から
パクラーをスルーしてあげましょうって姿勢取ってるとｹﾞｽﾊﾟｰされてる
本当にそのつもりなのかもしれないけど
259 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 06:05:36.91
それはゲスパーでもなんでもなくただ同類なだけじゃね
260 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 06:50:18.90
>>258
> 同カプどころかパクラーのフォロワーだから
ただのお仲間じゃんｗ
261 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 10:43:54.68
どう見てもお仲間です
262 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 11:40:08.99
>>256
パクラーに関わりたくないから黙ってそいつのリンク外して念のため
アク禁したり、水面下で何か行動してるのに、周りに見えるように
ツイや日記で声高にそいつを叩かないのはスルーと同じって主張する奴いるよな
そういうみんなであいつの陰口叩いて追い出そうよ企画に興味はない
パクラー関わらなくてすむよう自衛してるんだからほっといてくれ
263 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 12:57:37.81
ツイッターのフォロー外さない人の話でお前の話じゃないと思うんだが
なんでキレてんのこの人
264 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 13:00:36.13
>>256はそんな事全く言ってないと思うけど
265 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 13:07:37.38
＄が湧いたらフォローやリンクはがすのは
一秒でも迅速にした方が身のためだよね
繋がってて得な事ってヲチャ以外なにもないしｗ
ヲチャに見られても同類に見られてもジャンルに居場所ないｗ
266 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 14:09:02.15
フォロー外さないって事は
私の作品がパクられても絶対に文句言いません！って事だよね
267 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 14:23:29.09
>>262みたいに口に出さなくても行動に出てる人がいれば安心するなあ
他カプのときはそのカプに近寄らなければいいやと思うだけだけど、
自カプの時は距離が近いだけに「割れ厨擁護してスレ荒らしてるの
まさかこの人？」ってフォローやリンク外してない人に対して
疑心暗鬼になってしまうし
268 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 14:25:05.26
ごめん割れ厨は自カプの問題でした
パクラーの話だったね…
ほんとに割れ厨擁護する基地外はジャンル出ていってくれ…
内部もうボロボロだよ…
269 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 14:31:50.65
パクラーやパクラーと繋がってる奴等が何を騒いでももう誰も擁護してくれないよ
270 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 15:03:23.28
パクラーは疑惑のままヲチスレで騒ぎ立てるやつもいるから
専スレ立つくらいの真っ黒でない限り様子見がいるのはわかる
でも割れ厨とか完璧犯罪だし24してもいいんじゃないのかそれ
271 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 15:04:03.89
今日も現実的な目線をした売り上げ重視のアンチくんが本スレで元気に大暴れです
本当にありがとうございました
272 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 15:07:27.50
拡大するだけで顔のパーツの線の長さや角度が重なるってパクなのかな
もしパクなら、パクラレタ…笑えねぇ。妙な態度とられたから気のせいじゃないかもな
パクでやり返すとはｗ人のパクって印刷代出すなんてご苦労様です
273 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 15:13:44.57
割れ厨滅せよ
274 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 15:17:04.15
パクスレに出してクロ認定貰ってからジャンススレまたはヲチスレまたはそいつの渋なりサイトなりに投下
正義厨はどこにでもいるからいくらでも燃え上がるよ
275 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 15:31:36.42
割れ厨の何が困るって、本人はジャンルに貢献してるつもりなこと
○○さんの自ジャンルが見たいからboxのブックレットのデータ送りますね〜とか
このネタもっと広まってほしいからドラマCDうpする〜とか
頭沸いてんじゃねーの？
276 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 16:30:09.67
>>272
その検証画像パクスレに持ってってみ
パクラーはほっとくとそのうちジャンルも潰すぞ
277 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 17:16:01.60
>>275
そいつに在日ですかって聞いてみろ
278 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 17:53:42.87
自カプは何故こんなに攻変態化や学パロがウケてるんだろ…
アラサーキャラが学パロ生徒役主流ってどうかしてる
279 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 18:00:12.19
大人の世界が描けないから学園物に落としてるんだろうな
280 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 18:21:54.24
オタクは社会経験ない奴多いからな
281 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 18:36:00.51
原作設定に沿って色々調べたり整合性に配慮するよりよほど楽だしなあ
しかし何故か年齢とか金髪碧眼が日本のコンビニで肉まん食う違和感には
誰もツッコミを入れない

「オスカル！（仮名）帰りにカラオケ行こうぜ！」
ここだけでその後どんなシリアス展開が待っていてもクソ笑う
282 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 18:44:08.38
学パロ自体は別にいいけど学校という社会に落とし込む時点で
原作でのキャラの関係が完全にクラッシュされてるのが多すぎて困る
原作では目が合えばぶち殺しかねないぐらい憎みあってるキャラ同士が
学パロフィルター通すとただのケンカップルになるとかな
283 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 18:45:51.17
自ジャンルも現代日本パロめちゃくちゃ多いわ
時代物異世界モノだと世界観や時代考証がめんどくさいだけなんだろうな
普段原作世界書いてる人がたまにやるならいいけど
最初から一切パロしか書かない人はほとんどが原作未プレイ・未読だった
284 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 18:46:48.21
>>282
それが目的でもあるんじゃね？
とことん憎み合ってる同士だとBLテンプレに落とせないから学パロ
285 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 18:54:29.46
原作の鎧書きたくないから学生服着せるって自カプでパラレルやってる屁どもにはたけのこの里ぶつけたくなる
286 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 19:09:14.91
自ジャンル者があちこちで場外乱闘しすぎで本当に恥ずかしい
頼むから原作スレでボコり合うのだけはやめろ
287 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 19:22:34.83
>>285
全員鎧着たままの学パロならちょっと読みたいと思ってしまった
288 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 19:24:08.98
>>285
やめろきのこ派！
289 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 19:28:36.82
現パロは制服姿でもパッと見で原作キャラだと分かって
内容も原作設定を現代風にアレンジしてるならいいけど
ボカロパロにありがちなオサレファッションに学パロテンプレに流し込んだだけとか
オリジナル設定とモブだらけで原作キャラの容姿と性格が改変されてるのは萎える
原作設定壊してる人ほど転生ネタにしたがるのもイミフ
290 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 19:34:55.36
>>287
それなら買うわｗ
自ジャンルも鎧じゃないけど特殊な格好してる世界だけど
現パロの服装でも原作スタイルの意匠を上手くアレンジしてる人には感心する
291 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 19:35:32.91
それでもライト層が多いから支持されるんだよねー
そりゃジャンル変えて名前だけすげ替えた小説出す事に何の抵抗も持たなくなるわ
292 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 19:42:46.50
そういえば公式で学パロやったジャンルもあるけど
そういう場合ジャンル内では学パロってどういう扱いになるんだろう
「公式パロ準拠の学パロ」と「マイ設定の学パロ」で住み分けたりとかするのか
そもそも「公式やりすぎ」と嫌がる人も一定数いるだろうけど
293 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 19:47:20.51
自ジャンルでは公式学パロネタの場合は
○○学園（公式パロで出てきたDQNな学校名）設定ですって書いてあるな
それ以外の自分設定ものは学園パラレルもしくは学パロですと書いてある
住み分けっていうよりそれ踏まえて読んでくれたら解りやすいよ的な感じ
294 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 19:53:22.76
>>292
確実にパロ権利持ってるのは作者なのにずうずうしいよな
295 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 20:03:29.17
公式でキャラもストーリーも作られて話の一端に組み込まれてるものなら別に原作準拠だと思う
単に原作でコスプレした程度なら中身はオリジナルだからただの学パロと一緒だ
絶対注意書きくれ
296 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 20:07:53.93
原作読み込むのも世界観を描くのもめんどくさーい
って奴が学パロばっかだと馬鹿じゃね氏ねって思う
297 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 20:21:52.20
ﾀﾋねとまでは思わんけどそんなんでジャンル愛や原作愛を
やたら主張されるとなんだかなーとは思う
298 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 21:57:19.39
パロと女体化しか書いてなくて原作も元キャラもドコー？なのに
アニメ化から入った奴は早くジャンルから消えろ！
原作未プレイでwiki知識だけで創作する奴はクズ！とか
おいおいお前ブーメラン刺さってんぞみたいなのはむしろ笑う
299 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 22:04:24.28
そういえば女体化を蛇蝎のごとく嫌って見下してた人が
現代パロしか書かない人たちだったなー

どっちもチャット入って来て中身のないﾓｴｰﾓｴｰって鳴き声と
ｴﾛｸﾚｰｴﾛｸﾚｰって鳴き声しか発しないからちょっと困ります
おかげで段々チャット開催してくれる人が減ってきたわ
300 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 22:04:49.77
>>298
原作をプレイしたり読んだりするのと創作能力は全く関係ないだろ
二次創作がそれでも原作をちゃんとプレイしたり読んだりしてるなら
未プレイ・wikiのみで二次する奴に文句言いたくなるのは当たり前だ
ブーメランでもなんでもない。アニメから入った人に文句つけるのはおかしいが
301 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 22:06:31.15
自カプはパロに加えてエロばっかだわ
ツイッターでもオフでもエロエロエロエロ
もうネタが何も浮かばなくて惰性で残ってるばっかなのがわかってつらい
302 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 22:06:42.45
>>300
未プレイを擁護するつもりは全くないが
他人の創作を頭から否定できる立場か？とは思っている
自分は原作もやりこんでるって言う割に設定間違い多いしさ
303 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 22:09:32.16
いや未プレイは頭から否定していいと思う
そもそも肯定できる実体がない
304 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 22:16:43.65
上の鎧の話と同じになるけど自カプも装飾外されてる率高い
デザインも含めて好きだからみんなもっと描いて！と願ってる
305 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 22:24:34.91
>>301
あるあるあｒ…

少なくとも「表向きウケる」のが原作知識不要なエロとパロだから特に酷いんだろうな
306 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 22:45:52.34
本スレと同人MADと同人しか見ないって公言してるくせにジャンル好きを主張する人が
原作の考察してる人の揚げ足取って叩いてたが
原作読んでないんだから考えが食い違うの当たり前だよな
307 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 22:53:01.94
二次しか見てないのに考察ってどういう事だよ…
メインルートしか攻略してないのに批判ってどういう事だよ…
308 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 23:04:22.18
原作に金を落とさずジャンル内ででかい顔する奴らって
ツイでソースも確認せずRTで回ってきたデマだけ見て騒ぐよな
お祭り騒ぎと他人バッシングがしたいだけじゃないのか
309 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 23:18:56.76
他人攻撃したり越境してこなければ構わないけど
そういう人に限って交流厨という法則
310 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 23:46:22.76
原作未読ですがそれでもよろしければなんて前置きつけて
漫画を上げる人間の気が知れないけどブクマする人間の気も知れない
311 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 23:51:20.59
>>310
うちのジャンルにいっぱいいるけど、マジ宇宙人だよね
ブクマつけてるのは宇宙人仲間かキャプションはかたくなに読まない主義の人なんだろ…
312 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 23:53:20.82
「原作未読ですが」は
そう明言されてたほうがその人の作品を避けられていいという人もいるね
かといってそう書く事で免罪符になるわけじゃないが
313 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 01:06:29.89
古参のオリジ設定・間違いと、原作知らずの適当設定が支部と手描き動画の最古作だったばかりに
後続がほとんど、判を押したように同じ二次設定を使って原作設定を削ると言う笑えない事態に陥ってる
誰も指摘しないから、思わず自分が原作で見落とししてないかと不安になって何度も確認するぐらい
こんな中で判子設定を無視して原作通りの設定で作品出して良いものか、凄い不安になる
314 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 01:28:13.07
うちはプレイ動画見て本作りましただぜ…
315 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 01:36:50.96
パクラーも困るが安易なパクリ認定厨も困る
エロ絵の構図なんて限りあるだろJK…
316 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 07:16:09.14
好きなジャンルやキャラがいつも「信者ウザい」呼ばわりされまくって悔しいんだけどどうしたらいいの
317 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 07:25:02.16
然るべき場所で萌えを語り、ウザくしないで黙々と作品上げればいい
作品作らず空気読まず「皆知ってる筈」と関係ないスレでまで自ジャンルの話を持ち出す
低脳底辺はジャンル者の足を引っ張るだけです
318 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 07:32:23.66
身内の厨にしろウザい連呼厨にしろ
ウザいやつにロックオンされたらどうしようもない
けど関わらなきゃいないのと同じ
愚痴系を見ないかキーワードNGにする
自分はうざくない(一般的に見て)活動をする
319 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 10:40:43.93
>>317
＞空気読まず「皆知ってる筈」と関係ないスレでまで自ジャンルの話を持ち出す
がいけないのは分かるが作品を作らないのはいけない事なの？
320 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 10:55:10.98
同人者なら
321 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 10:56:04.92
2chなんて便所の落書きで
そうだよって言われたら信じちゃうの？
322 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 12:03:38.44
うん
323 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 12:25:51.33
マジレスすると自称書き手で距離無しハスペロ交流する時間はあるくせに自力で作品は作りもしないで
他の書き手に対してぐだぐだと上から目線で偉そうなことを言って
関係ない外野にまで同じ調子で垂れ流す奴のことだな
324 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 13:05:41.62
>>314
そんな25厨は爆死
325 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 14:29:53.80
>>320
なんで同人者は全員作品を作らなきゃいけないんだよ
勝手に押し付けるなよ
326 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 14:34:20.95
>>325
なんで>>323読まずに書いてんの
馬鹿なの？
327 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 15:22:30.37
うん
328 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 15:45:28.39
ウザい信者って、公式で盛り上がる事よりも>>317が言ってるように
二次ジャンル特有のネタを当然のように吐くんじゃね？
酒飲みすぎる奴と一緒だよ。行き過ぎた酔っ払いが迷惑な時あるだろ
329 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 16:31:14.67
>>325
読むだけの奴は同人者じゃなくてただの読者だろ
読むだけの人間が「私同人やってるんです」なんて言うか？
330 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 16:36:37.22
>>329
言うぞ…
最近のtwitter大手（）の海鮮とか酷いもんだ
331 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 16:47:10.54
2chでもROMスレなんかすごいもんだよな
332 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 16:53:08.18
明らかに同人活動やったことないだろって人の
めちゃくちゃなワガママ言ってる書き込み多いよね支部スレでもROM系のスレでも
333 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 16:53:36.48
まあ一般参加者って言葉もあるし、一概に同人でないとは…って思ったけど
やっぱよく考えてみると同人って作品作ってる人の事かな
一般は「同人作品を読むのが好きな人」？
それはそれで同人誌をめぐる界隈の一部ではあるけど
334 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 16:57:09.06
ここで定義づけても何の解決にもならないけど
海鮮が無責任にサークル者やサイトに凸入れて
アドバイス（）とか本当に勘弁して欲しい
そりゃ書き手も身内だけのツイッター裏アカに籠もるよっていう自カプの愚痴
335 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 16:57:50.70
コミケみたいに一般は客でなく全員が参加者って考えも有るから
売り子したり交流目的でない純粋な感想くれたり良い意味で同人に踏み込んでる海鮮なら同人者だと思う
同人関係なく普段から人気者になりたいための交流擦り寄りの為の距離無しや
読者とお客様は神様気取りな海鮮はここで使われてる意味の同人者とは思いたくない
336 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 17:15:14.80
自カプのtwitter大手（）は素で自分がカプを支えてると思っててマジでうざいわ
新刊タダで貰えて当然みたいな顔でスペース来る
他のサークルが甘やかしてチヤホヤしてるのも腹立たしい
アフターとかそいつが仕切ってるかららしいんだけど（チヤホヤしないと呼ばれない）
どうせ最初から行く気ないし誘われなくても構わないんだが冗長させんなと
337 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 17:21:35.03
twitter大手（）って何してるものなの
たまにしかtwitterのぞかないんだけど自カプの人らにやたらと持ち上げられてる人がいて
でもオフサークルどころかオンでも聞いたことない名前で誰？と思ってたら
twitterでちょくちょく妄想を呟いてる交流大好き読み専だった、という事があったんだが
そういうのがtwitter大手というものなのか
338 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 17:32:52.32
啓蒙活動ってことなら同人活動のうちに入るものなんだろうか
339 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 17:38:15.21
つまり交流厨が力を持ってしまったってことなのか
うーんいいんだか悪いんだか
340 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 17:40:20.35
>>336
買わないで支えてるとかマジかｗｗ買って支えてほしいんだがｗｗｗ
買わないまでも長文萌え感想で喜ばせて支えて欲しいんだがｗ
341 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 17:41:08.48
＞twitterでちょくちょく妄想を呟いてる
これがうっかりネタかぶりとかするとめんどくさいことになる…
フォローしてねえよ興味ねえよと
342 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 17:41:46.49
>>336
自ジャンルは完全な海鮮じゃなくてサークル参加のレイヤーがそれだからタチ悪い
交流中に吸収した他人のネタパクコピー本だけ出してスペースは実質コスプレ荷物置きとオフ会会場化
迷惑行為を注意したサークルや思い通りに交流に加わらないサークルは
ツイッターで有ること無いこと悪口を言いふらしてて被害者面してるよ
343 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 17:48:04.09
>>341
自ジャンルは「〜っていう自カプ萌えません？読みたい…（ﾁﾗｯﾁﾗｯ）」だらけだｗ
でも実際にそれで身内以外が偶然ネタかぶりでもしちゃったらパクだのなんだの言われるのか
344 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 17:51:05.16
>>343
それで偶然かぶると、良くて「○○さん/私のために書いたんですね！」
悪くてネタパク扱いになる
345 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 17:53:37.99
ツイッターはほんとに作品作らないやつほど色々勝手なこと言うよなー
自カプでは皆書き手なのに「見たい(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」とかあれ書かなきゃーこれも書きたいー萌えー
ばっかりでまったく有言不実行の人ばかりがオヴァっぽいノリで徒党組んでる
全員大学生から20代のはずなんだけど馴れ合い方の加齢臭がすごいから
自ジャンルスレでも独特杉とか引くとか言われてていたたまれない…
346 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 18:02:14.58
今の新刊のネタが同カプサークルが前に呟いていたネタと微妙にかぶってるかも…
毎日いろんなネタをつぶやく人だから、どれかしらかぶっても仕方ないんだが
かぶってるかもしれませんとか言うのもおかしいよね…
多分イベントで本交換する
347 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 18:03:16.56
TL全部読んでると思われるのもまた面倒ごとの種だね
ツイッターやってもネタ呟かないに限る。てかやらないに限る
自ジャンルの人はフォローしないほうがよかったり
348 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 18:19:26.49
形にするつもりは無いけどネタを頻繁につぶやく人って良し悪しだよね

確かにそれを見て萌えの補給になる時もあるんだけど、自分が書こうとしてた物に被るとやりにくい
むこうは1番美味しい所だけ吐き捨てだから、気になんかしてないんだろうけどさ
349 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 18:35:04.99
二次なら同じ原作を見て感じることは被っても仕方ないと思う
まともな作品作るには時間がかかるんだし
即興呟きや殴り書きとネタが被るくらいじゃパクだと騒ぐ方がおかしい
気にしてたら何も書けなくなるよ
練られたネタを明らかに盗んでるネタパクはパクりになるが
350 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 18:37:42.72
騒ぎはしないし気にもしないが面倒くさい
351 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 18:42:53.25
「Aが我慢に我慢を重ねてBを襲う」くらいのネタがかぶった
かぶったというか、相互フォローの相手方がつぶやいていた
「こーゆーのいいよね」って

今度の新刊は相手は違うネタらしいが
自分のがまさにそれ
なんか言われるんかなぁ
352 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 19:49:31.98
>>337
持ちに持ち上げられてアンソロ常連や
へｒｙ本を出す知名度キラキラ大手()〜中堅サークルに進化することはあるよ
もしかしたら神に変貌する場合もあるんだろうけど見たことない
353 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 20:22:31.83
>>351
相手が厨なら被りに文句を言われるかもしれないが
厨は解釈違いの違ったネタに対してもあてつけされたとファビョる場合もあるし
気にしてたらきりがない
354 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 21:17:27.48
ジャンルが怖いというか空気がわるすぎ
何か企画が立ち上がると逆カプが対抗するように同じような企画ぶつけてきたり
パクリや海賊版で何度も似たような揉め事起こしたり
不憫な役回りのキャラageのために他キャラsage日常茶飯事
ジャンル全体がそんな空気で、もうこのジャンルやらないで他に行って
公式からの燃料だけ追いかけた方が心穏やかになりそう
355 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 21:54:46.49
>>337
まさにそういうの
交流好きで感想マメに送るので一部の人に受けがいい
ツイッターでいろんなサイトやサークルの名前出しまくるので
ジャンル者が一応フォローしてこっそり監視してるみたいな状況になったりもする
神経質な人にはとことん嫌われている
356 ：スペースNo.な-74：2012/09/17(月) 22:24:10.39
別に美形キャラとか人気キャラとかでもないんだけど、
普通にカッコイイと思っている渋めの男キャラが
古参の間で蔑称みたいな渾名で呼ばれてる上に男性向けエロ本の棒キャラとしてブサイクに描かれてて
しかもそれがジャンルの総意みたいな扱いされてて苦痛
ブサキャラでブヒりたいならモブでも使って欲しいし普通に呼んで欲しいわ
357 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 01:21:09.50
175が流入した過去のあるジャンルだからしょうがないんだが
ジャンル移動や掛け持ちに厳しすぎる人がいてめんどくさい
ホーム（）にできるほど売れてもちやほやされてもいねーよ
358 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 03:57:10.39
売れてなくてもホーム()扱いはそりゃ嫌われるだろｗ
359 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 07:56:39.64
カプ内雑食で流行ってるカプ流行ってるカプへと転転175してる中手どもが
流行りアニメの感想を支部で描いただけの人たちを
175認定して叩く滑稽さを今まさに自ジャンルで見てる
こっちとしてはカプ食い荒らしてはその場で他者への毒を吐く
お前らの方が有害なんですけどねー
流行ったからってこっちくんな
360 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 08:02:32.79
描きたいものを描いただけで175扱いされるこんな世の中じゃ
361 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 08:10:41.07
サイトに置けないものを支部に上げようって普通だと思うけど
何故か描いただけでも175扱いされるよな風潮
362 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 08:35:28.01
支部はバーゲン会場だと思ってるから何描いてても気にしない
本当に見たいジャンルのはサイトへ行って見せてもらう
363 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 08:42:20.09
ぶっちゃけホーム扱いとか一時的なものでいいから誰か描いて欲しい
364 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 09:13:57.21
>>362
自分もだわ
ツイや日記に観てきた映画の感想書かれるのと同じ感覚
この人これも好きだったんだ！って親近感わくこともあるし
支部くらいでぎゃんぎゃん言ってる人が何と戦ってるのかわからないｗ
365 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 09:58:33.45
勝手に期待して勝手にがっかりしたことならあるｗ
支部で色々なジャンルを幅広く描いてる上手い人がいて
その中でも枚数多く描いてるのが自ジャンルのキャラだったので
ﾔﾀｰ!とサイトをクリックしたたら全然違うジャンルだったYO!
366 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 10:12:14.18
あるあるｗというかついさっきあった
身勝手に「ええー！この作品支部にほとんどなかったじゃん！」て思うんだけど
冷静に考えたらサイト持ってる本命ジャンルはサイトに飾るんだから当たり前なのよね
拍手連打してすごすご帰ってきたところですｗ

自カプの書き手はツイッター弁慶ばっかりで全然作品作ってくれないから
客観的に見たら画力も作品の質も申し分ないその人が一番のカプ神に見えてしまう
ホーム（）嫌ねーカプ論争嫌ねーって言う暇あったら作品書いて下さいよ
367 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 11:36:06.04
>>357
いるいる。そういう面倒臭いうざい奴
どうせホーム（）ですぐ戻って来るんでしょpgrした相手が
こっちのジャンルのサイト閉鎖して完全に移動した事が分かると
今度は175扱いして叩いてたな。ジャンルで何年も活動してても
別ジャンルに移動した人はそれだけでみんな175扱いしてて馬鹿かと思った
368 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 11:38:27.19
そういう現象が流行るとすぐ拡大解釈して気に食わないやつ叩く風潮あるからなあ
せめて2chだけにしとけよと思う
空気悪くてかなわん
369 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 12:28:55.81
だよなあ
2chなんてそのためにあるようなもんだし

よく2ちゃんを見て鵜呑みにするなというけどまさにその通り
匿名掲示板に並んだ文字がいくらふんいき悪かろうと
リアルに陰でこそこそ中傷したり悪口広めたりする連中の腹黒さよりまし
370 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 12:34:12.93
ヲチや晒しは相当腹黒いけど
そういう行為するやつは既にリアルで汚いことやってるからね
371 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 12:43:08.73
ランカーになるために支部では旬ジャンル描いてサイトでは本命ジャンルを描く
オフでは売れないマイナーカプの本は出さずにメジャージャンルのメジャーカプで本作るみたいなもんか
372 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 13:39:35.82
支部で流行もの描いてランカーになっても
本命のジャンルが違うなら客層違うんだから
本が売れるわけないんだが
373 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 14:09:01.76
色々なものに手出してるといっても
支部オンリーっぽい温泉叩いてる人らは馬鹿にしか思えん
兼オフやってる人なら分かるんだが
374 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 14:23:22.55
>>369
人前でやっといてマシはないわ
同じ
375 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 14:45:30.05
>>373
温泉=ジャンルに貢献しないミーハーって印象操作したいオフ至上主義者は意外と多いからね
あとはなにもわかってない海鮮がとにかく気に食わないってんで粗探しした結果の
無理矢理すぎるケチのつけかた
376 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 14:56:12.03
>>375
一つのジャンルしか扱ってないのに
＞温泉=ジャンルに貢献しないミーハー
この扱いされてるわ
参入して二年の新参だけどTwitterでもサイトの日記でも自ジャンルのことしか書いてない
どれだけ更新しても「温泉はいないのと一緒」「ジャンル愛がない」って言われるから疲れてきた
377 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 14:56:33.51
自分基準オン神って何人かいるけど作品は淡々と上げて一線引いてヒキっぽい人が多い
交流先もぱっと見では見えてこないし面倒事に巻き込まれたくないんだろうな
378 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 14:59:55.27
神は基本的にヒキっぽくね？と思ったけど
オフ大手はじゃんじゃんツイッターやってるな…
言われてみれば確かに
379 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 15:04:46.36
>>376
それさーよく心傷めてる人いるけど
しょっぺえオフ者が自分より下を作りたいためだけに
温泉を認めないって言ってるだけだから気にしなくていいよ

自ジャンルにはプロ級の温泉神が多いんだけど、オフ神は泰然としてるし
普通に神にブクマしたりリンクはったりしてるのに中層オフ者以下だけが
「やっぱりオフやってないとねー！」って遠回しに温泉神々否定に必死だからすっげー哀れに見える
380 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 15:05:58.79
175は実った畑に押し寄せて食い潰してさっさと次の美味しい畑に移動する蝗の例えだっけ
固定ジャンルに拘らず好きなものを描くだけなら175じゃないが
明らかにオンで目立つからオフで儲かるからだけで旬ジャンルを渡り歩いてる175は居るよな
175のせいでジャンルごと厨ジャンル扱いされて嫌だ
381 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 15:13:21.07
オンで食い潰すってどうやるの
いっぱいネタ描くと罪になるの
382 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 15:15:23.41
>>376
ちゃんと活動してる人を空気だの愛が無いだの文句つける奴って
自分はまともな作品を作りもしないで○○ブチ犯すとか下品な叫びを愛と言い張るタイプなイメージ
383 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 15:20:42.72
>>381
175原作に無いキャラヘイト同人設定落書きで埋め尽くして
儲や175本人が原作通りに描いてる人に対して間違ってるとか描くのやめろって中傷送りつけることもある
384 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 15:25:49.08
それは175とかじゃなくただの厨では…
385 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 15:49:06.31
愚痴スレに上がる加害者なんて厨ばっかだろ
386 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 15:54:19.45
言ってる方が厨ってケースも多々あるからな
とにかく>>383がその175を心の底から憎みきってるって気持ちは伝わったけど
387 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 16:08:16.61
温泉だとジャンル移りやすいのは事実だよね
自分の懐も痛めず在庫抱えるリスクもなく旬ジャンルを次から次へ描き散らして身軽でいいなと思う
388 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 16:37:08.77
>>386
愚痴スレで何言ってんだ
389 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 16:40:22.71
誰に頼まれたわけでもないのにいいなはないだろ
390 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 16:40:33.97
>>387
今は書店が有るからオフでもフットワーク早い人増えたよ
旬のうちにイベント売りしてブーストかかってるうちに残部を書店に卸す
391 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 16:48:19.42
オフ者が温泉を叩く一端にはそれに対する嫉妬があるんだろうな
自分はリスク抱えて金も使って同人活動してるのに
温泉は書き散らかしてさっさと移動して終わりじゃないか！っての

そうは言えないから金使ってる自分はジャンルに留まる覚悟があって
すなわちジャンルに愛があるということにしている
その理屈なら公式グッズ買い支えで破産寸前の海鮮のがよほど愛があるだろうに
そこは作品を作らないから、とやっぱり認めない。あほくせえプライドだ
392 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 16:57:11.81
>>387
いいなと思うって、まるでそれができないみたいな言い方だけど
オンでやりたいならやればいいと思うんだが。誰も止めないだろ
それこそ本命はサイトで、支部ではその時々で好きなものを描くって手もあるし
393 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 17:03:58.00
温泉を見下してるオン者って
元温泉がオンもやり出したら素直に歓迎するのかな
394 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 17:04:27.95
>>391
その破産寸前海鮮みたいに公式関連グッズ買いすぎて
オフに出す金がないって温泉も普通にいるだろうけど
それでもその人たち的には認められないんだろうか？
当事者にとっては認められようが認められまいが死ぬほどどうでもよさそうだが
395 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 17:09:30.14
オンが賑わってるとイベントも元気じゃね
396 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 17:30:05.93
>>394
目の前で認めないとﾌﾟｹﾞﾗされて気分の良い人はいないんじゃね
397 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 17:31:33.31
>>393
その自分の書き込みを三回口に出して読んでみるんだ
さすれば
さすれば…！
398 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 17:34:14.03
>>393
？？？？？？？？？
399 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 17:35:49.91
>>387
じゃあオンに移ればいいじゃないとしか言い様がｗ
400 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 17:45:39.25
>>394
認めるのは温泉=ジャンル者、という相手の立場ではなく
自分の醜い嫉妬心と言いがかりを付ける歪んだ根性ですよ

ほとんどのオフ者は温泉だろうが海鮮だろうが、自分達と等しく
ジャンルが好きだからそこにいるとわかってるものだからね
401 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 18:36:16.56
豚切ります
ゲームをクリアしたらぜひ本格参入したいと思ってるジャンルで
キャラの練習ついでにプレイ感想を支部にアップしたら
ブクマ数が50を越えるまでは6割以上が非公開ブクマ

エロでもグロでもないし生や半生でもない
参入を考えていたのでもちろん固有タグなどもきちんと勉強して付けた
不安になって他の人のブックマークを見て回ると、
非公開ブクマは全体数の三分の一〜四分の一とごく平均的な数値で
自分の作品に付けられた非公開数だけが異常だった

こんな事初めてだから参入がちょっと恐くなった…なんなんだろう…
402 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 18:43:57.22
自分、サンプルを投稿しても作品を投稿しても半分以上が非公開ブクマだ
公開してるのはほとんどROM専かオン専っぽい印象だけど>>401もそんな感じじゃなかった？
もしそうだとしたら、カプが違うとかエロばっかり描いてるとか、それかオフ活動してる人たちじゃないかなと思う
あんまり気にしないでいいんじゃないかな……

ここからマイ愚痴
175呼ばわりされて参っている
確かに今は半年ごとにジャンル変わってるけど、斜陽ジャンルに2年くらいいたこともあるし
旬ジャンル渡り歩いてるわけじゃないしどマイナーに転ぶことだってある
なんだけど、なんかジャンルがコロコロ変わる→愛がない!!って粘着されて参る…
アニメジャンルなんだし１クールごとにジャンル変わってもおかしくないと思うんだけど違うの？
原作が終わったらネタ切れ起こすタイプだから、正直そんなこと言われても困るとしか言いようがない…
403 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 18:47:05.36
ゲーム未プレイ組みが自分の創作のネタ元にするためにプレイ感想をブクマしたけど
一応後ろめたさはあるので非公開にしてるという可能性は？
404 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 18:50:32.12
逆ギレクソボケ山口(ﾟДﾟ)＜死ね
鈴木乞食ジジイ(ﾟДﾟ)＜死ね
ブサイク間抜け池田(ﾟДﾟ)＜死ね
405 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 19:00:36.84
>>401
>>403と逆になるのかな、プレイ済みの人が非公開にしているのなら
未プレイの人がブクマから飛んで内容知っちゃうのを防ぐためでは？
406 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 19:28:44.84
>>401
どういうジャンルかにもよるけどマイナー気味なら様子見で非公開なことも多い気がする
１作品だけ投稿してみた程度の人に認知されたくないみたいで
いくつか作品あげてない人に対しては非公開多め
斜陽気味で歴が長いジャンルになるほどその傾向
407 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 19:31:02.63
いいじゃないか
一作目は公開ブクマ多かったのに投稿を重ねるごとに
ブクマ数増えても非公開の割合が高くなっていく自分よりはｗ
特殊嗜好でもニッチでもないはずなんだがな…
408 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 19:55:22.96
あなたより私の方が可哀相って平気で言っちゃう人って…
409 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 20:00:50.53
それこそジャンルに寄るとしか
支部中心の二次創作の三次創作が流行って捏造設定キャラ改変がまるで公式設定のようになってるジャンルもあれば、
温泉が多いだけの普通のジャンルもあるし
前者は公式に金は落とさない、そもそも原作を手に取ったことあるのか謎なレベル
後者は普通に落とす
410 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 20:00:56.65
あなたより私の方が（頭が）可哀相
411 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 20:05:40.55
>>409
安価付けた方がいいよ
412 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 20:59:50.43
同人は個人の趣味なんだからなにしてもいいでしょ
と信じ込んで好き放題…
413 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 21:29:07.40
オンではABばかり書いてる人がオフではB受け最大カプCBでだけ本を出す
ただしいつもAが出てきてA←BだったりAB前提だったりする本
こういう人が何人かいてウザい
本命カプ書いて損するのがイヤならさっさと売れる旬ジャンルにでも移動すればいいのに
414 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 04:28:57.43
自ジャンル新作に髭キャラが何人かいるんだが
「おじさんキャラ犯したいとか言っちゃうｱﾃｸｼ変わり者ｶｺｲｲ」ちゃんが大量輸入されてきた
今まで割と静かなジャンルだったのにキモエロツイ垂れ流すわ支部に汚い腐エロ落書き連投するわ勘弁してくれ
あと髭キャラ扱ってるまともな絵ｳﾏさんに絡むな
415 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 09:56:47.87
最近ツイッターではしゃぐhspr集団のせいで自カプの評判がすこぶる悪い
本も出さないどころか作品すらろくに発表せず、発表してもダブルパロ（）やバケツ塗り一枚絵で
カプ貢献してるつもりな屁とオヴァ絵テンプレ者の連投、表記詐欺だらけのAB寄りリバ嗜好者などが
○○さんへ！の屁作品応酬で支部の自カプタグを埋めつくしていくため、そいつら以外のカプ投稿自体が
めっきり減りますますこいつらがのさばって自カプを私物化してる

そしてジャンルで問題が起きたとき、こいつらが一切自重せず騒ぎ立てたため他カプからの風当たりがすごい
一緒に見られたくないのか、以前からいたABのｳﾏﾏさんや神はみんな幸抜けしてヒキ化したり閉鎖してしまった…
ABのご意見番（）を自称する屁集団マジで滅びろ
416 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 23:13:52.81
ここ見てると自ジャンルの悩みなんか小さいもんだが吐き出し

マイナーなジャンルのメジャーカプやってるんだが、いわゆるダブルヒロインの対抗カプ者に問題児がいて、
わざわざ人のツイートヲチしては私怨でジャンル総合スレに書き込むとか
シブ一点爆撃とか拍手で嵐米とか地味に嫌がらせしてくる
ジャンルが狭いから誰なのかまで特定されているのを知ってか知らないかわからないけど
嫌なら見ないがわかってない
自分はそのカプ自体単語ミュートレベルで苦手で作品見るなんかとんでもないんだが
わざわざ見てディスる気持ちがわからんわ…
417 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 00:00:06.13
いるよね
わざわざ嫌いなカプみて評論ごっこしたり
考察とか言って貶したいだけだったりって
そんな問題児は問題児ごとあぼ〜んして存在しない事にしちゃえ
418 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 04:05:14.10
自分は「嫌なら見るな！」と豪語しながら
嫌いなカプ作品わざわざ見に行って文句や当て付けてるやつって何様なんだろうなｗ
419 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 05:51:42.04
ごめん吐き出し
斜陽マイナージャンル内メジャーカプで、神々は粗方移動済み
残り数人の神はジャンル歴長いのもあって神同士で固まっていて、
そこは(実際は知らないが)一見和やかなんだけど、それ以外が痛い。

ヲチ紛いやツイでの当て付け、監視、陰口なんて余裕。
チュプ同士の痛いキャッキャウフフや身内に二次創作物公開発言が飛び出たりしてゾッとする。
リアちゃんたちも鍵もかけずにホモ写メ絵()上げまくり個人情報垂れ流し、RTと自分語りでTLを埋める。
キャラの原型は最早無くなった腹黒スーパー攻様()とビッチ受ちゃん()が持て囃され、
テンプレ展開エロ小説携帯サイトは年齢制限掛けてる当の本人が制限に引っ掛かってたりする。

他にも色々と絵に描いたような痛い言動が目に入る。
自分はヒキ温泉で、感想をいただく事もたまにあるけど、ほとんどがフリーザ様か厨顔文字連発で乾いた笑いが出た…。
萌えはあるけどオフ参戦は諦めた。生身で関わりたくない
420 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 06:04:48.63
オフ参戦か・・・
自分も斜陽ジャンルだけど好きで参戦しようと思い、ジャンル関連スレ巡ったら凄く空気が悪くて止めたことある
421 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 06:36:18.83
きっと同じようにｳﾜｧと思ってる閲覧者も多いだろうし
黙々と作品上げ続けていれば…
ってヒキの今でもそんななのか…乙…
422 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 16:16:35.26
続編が出るって言うのに情報が出てくるたびに
あれがイヤだコレがいやだなんでこうなった……
ネガキャンしかしねーなら買わなくていいし二次もやめろよって感じ
別にお前が買わなくても書かなくても公式や同人者は全然困りませんから
423 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 16:56:09.46
>>422
あるある
二次脳丸出しの理想にまみれた最愛()でも出なきゃ納得しなそうな人多すぎ
同人誌だけ読んでろ
424 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 20:14:26.93
現パロも女体化もそんなに嫌いな訳じゃない
原作設定と現パロ女体化の設定の割合が9：1くらいだったら全然OKな範囲
だけど実際の割合は逆
いくら考証が難しいジャンルだからって…
しかも登場人物の名前が弥次郎兵衛だったら弥生って名前で女体化現パロとかもうそれこのジャンルでやる意味あんの
425 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 20:33:53.53
新しいスタッフが原作レイプしまくってたら文句も言いたくなるわボケ−！
426 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 20:47:35.95
>>424
だって最初から男女カプの話描いても儲からないんだもん
オリジナルなんてさらに売れないし
427 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 21:18:58.34
>>424
全く同意だ…
自カプは世界変更・名前変更・年齢変更・最大のキャラ外見特徴を消滅
っていう女体化が普通に横行してる
波平さんがハルヒにされてるようなレベルで別物
428 ：スペースNo.な-74：2012/09/21(金) 03:22:16.46
原作で理由有って髪を切らない設定のキャラが現パロで短髪になってたり
身体特徴と口調や年齢性別を変えてまでパロディや○○化されたらそのキャラでやる意味無いよな
自ジャンルは余り物カプや当て馬量産の総ホモ化や疑似家族をそのままパロに持ってきた
複数カプをアパートに詰め込んで新婚同居隣人設定や
本命カプにとって邪魔なキャラを勝手に幼児化したくせに親子愛()な家族設定が横行しててつらい
429 ：スペースNo.な-74：2012/09/21(金) 08:00:25.21
>>425
原作が正しいんだからあきらめろ
原作レイプなんて思ってるのは行き過ぎた二次脳ってケースがほとんど
430 ：スペースNo.な-74：2012/09/21(金) 08:05:07.99
たとえﾒﾝﾊﾞｰが一新したとしても原作側が作ってるのに原作ﾚｲﾌﾟってのもヘン
まぁ原作スタッフ入れ替えで話の趣向が変わるケースはあると思うけど
431 ：スペースNo.な-74：2012/09/21(金) 08:37:05.74
ゲームとかだと情報出るたびにネチネチ全てに文句つけるやついるよな
待ってる間ずーっとあれがいやとかこれが許せないとか
それだけならまだしも、これじゃあれがあれするかもとか、これがこうなったらジャンルやめるとか
妄想で散々ネガキャンしておいて新作でたら普通に萌えてんの
432 ：スペースNo.な-74：2012/09/21(金) 08:40:35.24
>>430
原作じゃないような
433 ：スペースNo.な-74：2012/09/21(金) 08:42:01.74
>>431
微笑ましいな
嫌な要素があったら絶対萌えられない
434 ：スペースNo.な-74：2012/09/21(金) 10:52:57.93
女体化してれば腐向けじゃないとでも思ってんのかよ
同じだよ氏ね
435 ：スペースNo.な-74：2012/09/21(金) 11:10:42.89
腐向けに混ぜられても絶対困るんだけどNLに混ぜられたらもっと困る
男性向けなんて夢の又夢だからどこにもこっち来んなと言われる
それが腐女子の性転換作品
436 ：スペースNo.な-74：2012/09/21(金) 12:48:09.96
ジャンル女体化で隔離してくれればいいのに申し込みで女体化隠す奴の多いこと
437 ：スペースNo.な-74：2012/09/21(金) 14:23:31.27
そりゃ女体化島で隔離されたら来る人少ないってわかってるからだろ
438 ：スペースNo.な-74：2012/09/21(金) 15:13:54.85
グッズ厨とやり口が同じ
439 ：スペースNo.な-74：2012/09/21(金) 19:21:34.68
初めて関西弁キャラにハマったんだけど難しいなー
440 ：スペースNo.な-74：2012/09/21(金) 21:28:55.34
原作がちゃんとした関西弁でなかったりするとなおのことだなｗ
441 ：スペースNo.な-74：2012/09/21(金) 22:01:25.70
コナソ並の関西弁なら開き直れるがｗ方言キャラは難しいな
442 ：スペースNo.な-74：2012/09/21(金) 23:44:10.51
なまじ自分が知ってる地方の言葉だと
作者がよくわかってなかったり、全国向けとしてある程度標準語っぽくしてる所を
リアルの方言に忠実にやりすぎて却ってコレジャナイになったりするよね
443 ：スペースNo.な-74：2012/09/21(金) 23:48:10.57
あるある
あんまりリアルに発音を再現しようとすると
もう標準語訳が必要になってきて
それもウザいだろうからほどほどにしてる
444 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 02:46:28.01
関西弁みたいな範囲が広くて細分化しまくってるような方言だと
作者の出身地域の方言を喋らせても別の地域の人がコレジャナイと騒ぐこともあるから
ある程度基本的な部分は押さえるけどそれ以上は気にしたら負けだと思ってる
445 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 13:06:24.53
今はどこのジャンルも同じような感じなんだろうけど…
新しく絵なり漫画なりウマーな人が入ってきたと思ったら
(^q^)とか多用した面白くもない変なノリのぐちゃぐちゃ落書きがウマ絵の隣に添えてあったり
ツイッターで気持ち悪い馴れ合いやり取りしてたりで
せっかくきちんと描いた場合の絵や漫画が素敵でも全然萌えられない
今はもうああいうのが主流なのか…
446 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 13:21:32.19
同人的お絵描きって昔もそんなものでは
447 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 14:38:29.67
昔もあっただろうけど今ほど嫌なもんは目に入らなかっただろうし
ノリを合わせる必要もなかっただろうな
448 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 16:17:56.60
>>419
自カプかと思った
※に「旦那と見てます」って送ってきた管理人がいて死ぬかと思った
リアちゃんは一人もいないけど
449 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 16:56:14.78
「〇〇さんもしかしてあかつき印刷に表紙入れました？」って呟いてる奴がいて死ぬかと思った
450 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 17:00:20.90
まともな絵の横に落書きとか「うわあああああ(^q^)」とか書いてあるのは照れ隠しなんだろうな
余計だしマイナスポイントでしか無いけど
451 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 17:30:39.93
昔は漫画のコマ欄外に書かれていたオヴァ手法の作者ツッコミ（）が
今は枠内やキャラの顔^p^にする手法になっただけなんだろうなと思う
上手い人の「ちょっとイカれたｱﾃｸｼｱﾋﾟｰﾙ」でもある
452 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 18:26:20.35
「^p^が描いてあるとババ絵って感じ」とか言われちゃう時代がすぐに来るんだろうな
453 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 18:28:49.00
支部見てたらモブの顔が全部^p^って作品くさるほどあるんですけどｗ
454 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 18:38:38.81
>>449
実際自分のジャンルだったら真っ青になりそう
455 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 18:43:53.09
>>453
自ジャンルだと支部じゃ攻めの顔まで^p^ですよｗ
ほんとひでーわ
456 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 18:49:44.04
>>455
それはもちろんギャグ漫画とか落書きでだよね？
いやギャグでも自カプでやられたら萎えるけどさｗ
457 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 18:52:06.90
>>455
それは酷い
自分なら読みたくない・・・
458 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 18:53:02.56
攻めが真面目な顔しながらフキダシにｷﾀｱｱｱｱ^p^とか入ってる事よくあるよね
どう使おうが萎えるもんは萎える
459 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 19:03:17.64
^p^が出てくる作品は問答無用で窓即閉じ
生理的に不快
460 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 19:08:30.31
^p^←嫌われ者ｗ
461 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 19:12:55.17
あうあうあー(^q^)だって知っちゃうとどうしてもな…
462 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 19:19:39.22
^p^ってすぐ廃れるかと思ってたけど結構息長いね
みんなよく飽きないな…
463 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 19:20:21.61
>>452
既に古い
結局斜陽の自ジャンルに上陸する前に加齢臭漂い始めてしまったな…
464 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 19:22:55.23
>>458
恐怖を感じた
465 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 20:27:58.98
>>454
笛糸か歌王子か青会苦かｄｒか黒子だったら中の人が部数まで把握してTwitterでばらまいてくれるよ
466 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 00:03:47.90
これ＾ｐ＾難民だっけ
荒らしにくる人が使っててよく見るんだけど
日記で使ってる人もいるよね
467 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 00:07:44.19
(＾ｐ＾)は元々「おいしい」「うらやましい」で使われてたから、日記で使ってる人がいても不思議じゃない
468 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 00:35:00.83
ﾎﾓｫ…で広まっちゃったから支部やツイやってるだけの人も多用する
もう一般的ネットスラング的な広まり方してると思う

だが大元は池沼の顔文字だ
pの口はおいしそうとかのヨダレじゃねえ
469 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 00:41:17.60
ﾎﾓｫ…がこれだけ広がる前に
「おいしいれす」とか「はわわ」系の使い方で先に定着してなかったっけ
470 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 01:12:52.17
^p^←これの話出るといつも出典でもめるよな
471 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 01:59:00.00
出典はどうでもいいがヨダレは拭けｗといつも思うね
472 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 02:02:02.25
あかつきの話を流したいだけだと思った
473 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 02:23:50.74
>>469
VIPで池沼あうあうあーAA→腐女子で「ぷまいれす」系に使用→ﾎﾓｫ…

まあ萌えすぎて池沼化してるって意味ではあってるのかもしれないけど気分はよくない
474 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 02:33:13.30
知ってしまうと使いたくないし使えない
「もうだめかもわからんね」の機長さんの悲痛な一言ほどじゃないけど
475 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 03:04:41.85
池沼の意味だと知らない頃から不快感を感じてたから無理だなあ
生理的に気持ち悪い
476 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 07:35:55.34
支部でノマカプABと801カプCDと別ジャンルギャグを上げているんだけど
AB以外の全てにずっと1点爆撃をかましてくる集団がいる
100users越えても総合点が無傷なのはABだけなので、ちょっと異常だなとは思っていたが
他の作品は評価回数が1ケタ多いし、数字アンチやジャンル愛（）を喚く輩の粘着性は知ってるので
ずっと気のせいにしておいた

しかしツイやジャンルスレで同じ被害報告があちこちから聞こえてきたため
どうやら自分の気のせいでもないらしい
あまりにウヘったから支部からAB全部外してサイト掲載だけにしようか考え中
こういうことする奴らと同類に見られたくないわー
477 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 12:32:42.93
ジャンルから離れて約2年経ってて某アニメ最高とかライビュイエーイとか
某BLゲヒャッホーウで今もまさにそのBLゲアイコンの中、ジャンル新作発表で
「やっぱり発売が近づくとわくわくするね！ジャンル大好き！」とかそういうの要らないんで
さっさと延々とBLゲジャンルから出てこないでくださいそっちに行ってて下さい
478 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 13:53:57.03
古参には30代以上も多い男女半々ジャンル
ジャンル内カップル成立やら逆に男女のもめ事やらよく流れてくる
ハッキリいってもの凄くどーでもいいので我関せずでいるのに
「○○さん今日結婚式なんだってー！お祝いしたげてー！！」とか
「××さん付きまとわれてｶﾜｲｿｰ！相手の男ｻｲﾃｰ！××さんﾅﾃﾞﾅﾃﾞ！ｶﾜｲｿｰでしょ！！」とかUZEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!
そんなん馴れ合いたい奴らだけで勝手にベチョベチョやってろカス
ただでさえTLがドロドロ話題で占拠されて濁ってんのに何でこっちにまで飛び火さすんだ気色悪い
479 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 15:32:11.06
>>452
そういえばorzって支部でも2chでも全然見掛けなくなったね…
消滅ってほどじゃないけどもう古いのか…
480 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 17:58:12.03
今は(：3」∠）_こーゆーの使ってる人が多い印象
481 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 19:05:54.26
orz普通に見るけど見かけないところもあるのか
482 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 19:26:16.53
orzって一時期はねらーっぽくて2ｃｈ以外で使うの躊躇ったけど
今は2ｃｈで使われなくなったおかげで逆に使いやすくなったｗ
483 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 19:32:18.45
orzは2ch外でも見なくなったよ
一時期は支部のイラストでもorz描いてる人を頻繁に見かけたものだけど
484 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 22:45:29.83
キャラ＝アタシで妊娠出産漫画とか本気でやめてくれ…
自カプ関わってないのが救いだけどそれでもキメエエ
485 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 02:09:16.74
チュプがキャラ使って自分の妊娠出産レポ漫画描いちゃったって事？
486 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 02:23:32.26
接点なしカプの二次を書くのに接点も絡みもばっちりあるキャラを
ヘイトかと思うようなレベルで当て馬や悪役に使ってりゃ
そりゃ反応悪くて当然だろうよ
487 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 02:48:59.26
>>484
自ジャンル乙

>>485
中身見てないけどおそらくレポだね
タグはおめでとうの嵐だったしｗ
しばらく作品タグ開きたくないわｗ
488 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 04:57:36.73
なんだ黒子か
489 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 10:00:28.03
せめて旦那役だけ好きキャラ宛がってるとかならギリギリアウトだけど
自分役に好きキャラ（♂）を宛がってるなら真キチ
490 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 12:26:08.34
受けに自己投影してまーす
みんなに愛されてる受けちゃんは私の願望を表してるの！
491 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 12:43:53.34
結婚出産とかﾁｭﾌﾟしか描かねー題材だろと思っていたら
女体化含めてリアしか描いてない自ジャンルェ…
大学生以降は男性向けみたいなエロ性転換
嗜好にとやかく言いたくないが元キャラをもう少しだけ
愛してやってくれんかというくらい原型がなくて二次創作を読んでる気がしない
492 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 15:12:58.74
ニョタで二次創作の展開上妊娠出産ならまだしも
男キャラ使って出産実録とかマジキチとしか思えない
493 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 15:26:00.24
ほええぇ〜？
なんでイケナイのかわかんにゃーい
受け＝アタシってみんな考えてるでしょ？
受けタンかわいい！＝アタシかわいい！ッて事でしょお？
494 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 15:53:53.15
幸せな結婚出産とかリアの憧れてだろ
495 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 15:54:44.84
主婦が求めるのは刺激と癒し
496 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 17:56:15.85
女体化は好きだけど実録は勘弁してくれ
497 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 18:25:53.38
ちょっと長寿ジャンルに萌えたんだけど派生だけでも多いのに
資料とか製作者陣の雑誌のインタビューとか多すぎて全部チェックしきれない
でもそのインタビューとかの発言でヲタ的に波紋を呼んでいたりするので
どれが本当か実物読んでみないとわからない＆スルーするわけにもいかず・・・で、早くも尻込みしてる・・・
498 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 18:38:21.66
二次しか見た事ないのに本出す厨がいるこんな世の中じゃ
499 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 18:40:36.19
>>497
古株の人と仲良くなって昔の本とか見せてもらう
ヤフオクで該当誌を安く落札する

とかどうだろう
ジャンルに飽きた人がたまに関連記事の切り抜きスクラップとか
オクで放出してるの見かけるし
好きなら頑張れ
500 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 18:44:24.41
>>499
ありがとう
情報集めてるだけでも必死だけどオクにまとめて出してる人を探してみるわ
501 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 18:51:57.40
ジャンルにもよるけどブクオフも意外な穴場だよ
雑誌も買取してるからバックナンバーまとめて安値ゲトできたりする
502 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 22:22:34.06
小説好きなんだけど自カプが小説不毛の地で寂しい
規模はそこまで小さくないが、にちゃんパロと台本形式会話文が大半を占めてて
がっつり読めるものが見つからない
503 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 22:32:36.71
>>502
あるある
でも原作準拠でがっつり書いたところでスルー確定、
テンプレやちゃんねるが持て囃される年齢層低めカプだから諦めてる…
504 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 23:16:53.08
＞ にちゃんパロと台本形式会話文が大半を占めてて

なにその厨ジャンル
505 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 23:25:00.49
支部ではやってるジャンルはすげぇぞ２ちゃんパロ
自ジャンルもちょこちょこやった奴いたが書き手ごとどっかに消えた
506 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 23:43:05.04
にちゃんパロって支部で見かけるけどあれってなんなの？
いくら支部で文字投稿が可能になったからってあれはないわー
507 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 23:47:27.32
自ジャンルは半ナマなのに支部に投稿作品があるぜ！

……半ナマは隠れなきゃいけないってのはもう古いのか？
508 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 23:49:24.24
>>506
それはほら…名前挿げ替えで書けて無駄にウケるから
同じくメールやり取り形式も
509 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 00:06:43.89
まとめブログから面白い記事引っ張ってきて名前すげ替えてるんだからそりゃあ面白いわな
ツイッターでうんこちんこ変態言ってればウケるって奴らと同じ奴らだろ
510 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 00:19:15.05
>>507
半ナマはキャラは架空だからじゃないの？
役者に顔を似せてるなら問題だけど、メディアミックス版とか
キャラクターの特徴だけで顔は架空っていうのが大半だろうし

隠れなきゃならないのはナマ（実在人物）だと思うが
511 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 01:26:28.76
>>510
半生も生と同じく隠れるのが普通だったよ。役者が演じてる以上、
生と比べて危険じゃないって保証もないし。ただ同人者じゃない
一般人でも半生見てて感想ブログにイラスト載せてる人もいたりするし、
同人ではなくファンイラストで留まるようなもの、つまりは
一般人やヒーローの名前で検索してたどり着いた子供や事務所に見られても
平気な内容ならあまり神経質にならなくてもいいのでは…という感じだった
はずなんだけど、今は渋内に半生の腐向けタグが堂々とあるんだよな…
時代が変わったのか、赤信号みんなで渡れば怖くない状態なのか
512 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 02:22:12.11
>>511
それなら半生以前に二次なら…って範疇じゃないの？
最初から腐向けアニメならともかく一般向けならアニメでも同様だと思う
513 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 05:40:39.28
なんか自ジャンルの専スレに久々に見に行ったら
トレパクラーの話題で持ちきりだった
経緯を見るとそのパクラーの釈明も釈明になってなくさらに燃料投下してるし
そのせいでジャンル離れていった人が多いらしい。全然知らなかった。
ただでさえ斜陽ジャンルなんだからそういうのやめろよマジで
スパークは人来ないみたいだし　悲しい
514 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 11:31:24.57
>>512
アニメや版権は架空
生（半生の場合は中の人）は実在
同等にしてはいけないと思う
515 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 11:58:30.17
半生もアニメも、キャラは架空だが中の人は実在なのは一緒だよね
半生は、見た目が実在人物なのが要因なのかな？
着ぐるみだったらどうなんだろう
516 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 12:27:45.95
架空とかわけわからん事言ってるけど版権の問題じゃない
アニメ漫画の絵は著作権
実在人物の絵は肖像権
そもそも扱いが違う
517 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 12:32:12.10
それだと、小説同人ならアニメ漫画も半生も同じってことになっちゃうだろ
518 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 12:59:58.90
　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/
519 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 13:06:22.51
>>517　半生題材の小説同人は肖像権に該当しないからそれであってるよ。

二次絵が著作権面でぎりぎりグレーなのはパロディやオマージュっていう表現の自由が
法廷で加味される可能性があるからっていうだけで
肖像権は日本国内では人権にあたるので表現の自由による酌量が一切発生しない
520 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 13:11:14.26
半生って原作がある場合も多いしな

キャラの外見が実写準拠でなければ
普通に「原作の二次」扱いだったりする
521 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 13:34:25.71
つまり半生するんだったら小説にしておけば
原作寄りもドラマ寄りもオッケイってこと！……なの？
522 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 15:01:31.79
キャラは二次読んだりできないが
半生は中の人が二次読んだら傷付く
523 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 15:12:42.98
そういう問題か？
それ言ったら版権の原作者だってそうだろ
524 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 16:22:41.61
>>522
それを言い出したら版権の原作者はもちろん
アニメだって声優が二次読んだら〜って理屈になる
送りつけたりしない限りは同じようなもんだと思うが

個人的には大人向け作品の半生よりは子供向けアニメの二次の方が
腐含め特殊嗜好は検索避けして欲しい（渋は使うな）と思う
525 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 16:42:25.80
その手の議論は生や半生ジャンルスレでは散々既出だから
そっちの過去ログ読むなりスレ移動するなりしてくれないかなあ
526 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 16:46:08.69
自ジャンルは三次元化が決まってるけど
半生扱いになったらいやだな…
527 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 17:53:18.28
>>526
自ジャンルの原作は二次元だけどアニメ化も三次元化もされた
三次元化したときに中の人への萌え含めて盛り上がる人と
あくまで二次元の範囲内で盛り上がる人とでもめた
２ちゃんではスレッドもわけられたし
三次元化は三次元ジャンルとして別ジャンルコードにもなった
今はそれぞれまったく別物に進化している

規模が小さいジャンルなら分けられることもないからそのままごった煮扱いになると思う
そうするとそれはそれで問題発生するんだが
三次元は絶対ダメな人のほうが多いからなー
半生ルール知らずにはしゃぎすぎてやらかす人も続出するし
528 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 20:32:11.03
半生も生も二次元も
その対象と対象作成者と作品ファンを思いやるという理由で
検索避け文化出来たと思うんだけど
なぜか凸されるから〜という方便になって来ていて不思議な感覚だ
529 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 23:30:37.70
検索避けってもう死語なのかね
ツイッターで戦国武将とか歴史人物の名前入れるとろくな結果にならないね
公式が女体化とかいう作品も出て来たから尚のこと
530 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 23:51:50.43
一応自ジャンルでは検索避けは当たり前だよ
531 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 00:00:38.31
自ジャンルも検索避け必須だな
必須じゃなくてもしてる人はまだ多いみたいだけど
検索避けやヤフオク禁止にしながら
支部とツイッター使用者というダブスタが最近は増えて来たね
532 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 00:09:31.49
ゲームジャンルなのに平気でツイッターで実況プレイ動画の話したりリンク貼ったりしている人が多すぎる
ジャンル内で未プレイで同人してるのを叩いたりｐｇｒしたりしてるくせに、
自分は実況プレイ見ただけでプレイせずそのゲームについて知ったかするダブスタ
あのジャンルは未プレイばっかりｗとかどの口が言うのかと
533 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 00:50:05.22
発売日になった瞬間からネタバレなんてありだよ
私がプレイするまでネタバレしないで！なんて言うのはリア
発売日以降のネタバレに常識ぶって規制かけようとする奴は厨
534 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 00:53:12.62
キャサリンですね、わかります
535 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 00:56:10.22
>>532
未プレイで同人やるのとやらないのとの違いじゃないの？
536 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 00:59:43.15
実況見ただけでプレイしてないなら
同じ未プレイになるんじゃない？
537 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 01:03:57.84
自ジャンルのプレイ動画は許さないけど自分は他ジャンルのプレイ動画見ますってことか
538 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 01:08:38.76
世の中には公式に全く触れずに他人の同人誌から更に二次創作する奴もいる
539 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 01:15:24.21
個人的にはゲームジャンルなら動画見て二次するのも同人誌から二次（三次？）するのも同じだと思う
ゲームなんて自分でプレイしてなんぼだし、ソフト買ってないわけだし
自ジャンルもプレイ動画見ましたゲームはしませんって奴らのキャラ別人状態同人が酷い
540 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 03:47:59.14
>>516
つまり、実際の俳優に似せるのは肖像権扱い
公式二次の漫画版やイラストグッズ準拠で描くなら著作権扱いになるってこと？
541 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 04:47:09.46
>>538
そいつら屑だから
542 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 05:04:44.93
三次創作というやつだな…べつに屑だとまでは思わないけど
この人原作どうでもいいんだろうなと見てしまうのは仕方ないよな
543 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 06:20:47.97
オン活動のみならともかく原作に金落とさずにオフやって自分だけは儲けようなんて中韓と変わらないよ
544 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 06:45:45.58
朝っぱらからケンカンチュウご苦労様です
545 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 07:41:54.97
175乙
546 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 08:42:23.95
原作買い込んでても同人で荒稼ぎってのもあまり褒められたもんじゃないからなあ
愛や知識のなさを嘆くならまだしも
さすがにそれとこれとは別だと思っといたほうがいいよ
547 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 12:34:18.43
荒稼ぎって…
自分の本が売れないからって人気同人作家を僻むなよ
548 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 12:37:50.66
まだしもの使い方を間違えて覚えてるのかわざとかどっちだ
549 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 18:35:02.54
愛がない事を責めるならまだしも
金稼ぎはけしからんって論調は
別ってことじゃないの
550 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 20:19:25.39
原作を買ってないくせに二次で金稼ぎしてるから言われるんだよ
二次で税金払うほど儲けてる人が一般人並にしか原作に金落としてないのもおかしいと思うが
551 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 00:53:19.12
またぼくのかんがえたただしい同人の在り方談義が始まりそうだな
552 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 01:23:45.82
原作買わないで二次やってる奴は何言われてもしょうがないんじゃない
553 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 01:29:22.80
違法行為してなきゃ何でもよくね
554 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 01:30:38.39
好きなキャラが出て来たせいで原作の世界観が崩れたって良く言われる
実際に作者が好きなキャラにどんどんハイスペック設定つけて何かと出してくるせいでバランス崩れてると思う
最初の路線に戻った方が漫画としていいとは自分も思う
でも好きなキャラが出なくなると今萌えてる人たちも他のジャンル行ってしまうんじゃないかと思うと怖い
人気出る前の方が楽だった
555 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 01:31:26.65
作品買うことで何らかの権利を得てるつもりなの
556 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 01:35:35.94
なぜか本命にだけくっついてくるあのオプションマジ要らねー
557 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 04:01:28.12
原作を買いもしないで同人のつもりかと
558 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 07:11:45.71
購入したからと我が物顔する同人者ずうずうしいな
図書館で借りようが録画で済まそうが問題ない
法外に儲けたりマイナスイメージ与える活動したり
海賊版的商売したり
侵害しないことのが重要だと思う
559 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 07:18:38.03
DQN175の自己弁護スレ（）
560 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 07:25:48.18
マイルールでの同人正当化のが見苦しいよ
561 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 07:42:30.98
原作読まずに同人してもいいと思うよ別に
それを公言さえしなければ
562 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 09:16:05.25
自ジャンルはエアプ者が探りいれてくるからゲームの話しててもよく水差されるわ
見当違いの解釈してるからエアプだとすぐ分かる
分からないなら話に入ってくんなと
563 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 09:40:55.80
AとCが目立つ原作展開のせいかACの対抗カプBC者のAsageBageウザすぎワロタ
最大カプなのに余裕なさすぎだろ
Bはこの先めちゃくちゃ出番あるってはっきりしてるんだから大人しくしてろよ…
出番あってもなくてもうるさいとか何なんだ
564 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 11:13:07.65
自ジャンルの足並みの揃いっぷりがしんどい

公式のやる事はどんな事も全て最高！
ファンは皆紳士淑女！
どのシリーズもどのキャラもアンチなんていません！
NL・BL・GL好きカプは違えどみんな仲良し！
こんなにいい人ばかりのジャンルは他にない！

ネガキャンならぬポジキャンというか…
思いっきり特定シリーズ・カプ・キャラ贔屓の自分は勝手に肩身が狭いw

実際ジャンルの雰囲気はいい方だと思うし、ギスギスするよりはずっといいけど
ジャンルが好きだからこそのネガな意見も言えない雰囲気
565 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 12:16:34.74
取捨選択の参考になるから原作読まずに同人してる人は是非公言して欲しいね
原作に金落とさずにファン面されると同人以前にファンとして許せんわ
566 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 12:25:35.59
・元作品に触れずに同人してる
（ゲームやったことない、漫画読んだことない、アニメ見たことない等）
・金落とさずに同人してる
（中古で購入、アニメは録画ですませDVDは買わない等）

それぞれ問題が別じゃね
ソフトは新品で買ったけど積んでてエアプレイで三次創作という場合も
中古で買ったけどすごいやりこんでるという場合もあるだろう
567 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 13:35:56.67
金使わずに同人誌作って儲けられるならこんなにいい事はないよな
568 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 15:02:11.19
>>564
ポジキャンかぁ、逆に羨ましい…
うちはキャラオタが活発過ぎて、誰か褒めたらそんなことはないって貶す流ればっかでげんなりだよ…
おかげで好きキャラを褒める書き込みがあるとおいやめろよって思うようになったｗ
まあ一長一短だろうけどね
そうやっていい方に統制が取れてるの自分は羨ましい
569 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 17:52:48.12
ポジでも自然な形での意見が言える空気ならいいけど
「○○であるべき」っていう強制力がでかすぎる状態だと苦しいんだと思う
雑多なものを認める方向性のポジならいいと思うけど
一定の方向性以外認めないっていう強制状態になったらもはやそれはポジじゃないよね

ネガの方は心に秘めとくのが無難じゃないかね
自分では「ジャンルが好きだからこその意見」だと思っていていても
実際言ってジャンルの為になることはほとんどないと思うよ・・・
(その発言がたとえ第三者的に正しいことであってもね)
570 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 18:34:44.60
自カプの交流厨勝ちな空気とアンソロ率は異常
571 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 19:12:47.12
正直「ジャンルが好きだからこそ」って頭につけて文句垂れ流されると
ただ普通に不満点を言ってる人よりもずっと腹が立つ
自ジャンルでも賛否両論な展開でそういう流れになって
「こんなにみんなが不満言うのは自ジャンルが大好きだからだよね、自ジャンル愛されてるよね」
みたいなツイートを叩いてるやつに限ってこぞってRTしてて死ぬほどウザかった
572 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 19:53:46.24
>>570
もう同人が目的じゃなくて交流が目的になってるよな
573 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 20:07:30.15
>>568
そうか？言論統制みたいで窮屈そうだよ
全て好きである事を要求されて苦手がある事も
許されそうにない雰囲気ってのはつらい
…と思うのは雑食こそ正義で苦手キャラやカプがあるなんていうのは
原作を愛してない証拠と言われるようなジャンルにいたからだが
574 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 20:53:56.62
何事も行きすぎはよくないってことだと
ポジであれネガであれ本来他人の行動にどうこう言う権利はない
(犯罪に近いような事であれば別だけど)
特に同人の嗜好って善悪で判断できるようなことじゃないのに
これが正しい、これは悪いとかで判断しようとするからおかしくなるんだろ
575 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 21:30:06.77
ポジキャンなあ…
原作と原作者は愛して当然ですよね＞＜の原作信仰ﾊﾟﾈｪジャンルは精神的に窮屈で堪らなかったな
漫画の感想は無難に書いて言わない触れないで通してたけど原作者は大嫌いだ
576 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 21:34:22.86
不特定多数の目に触れないなら大嫌いでもいんじゃね
577 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 22:55:46.04
>>575
私も内心、作者とか開発の人と中の人がだんだんイタさが露わになってきて嫌いだわ
作品とキャラは好きなんだけど…でもなんかちょっと自己嫌悪にもなる…
578 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 23:22:16.62
同人やるならさすがにそれは心に秘めて黙ってて欲しい
579 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 23:52:01.33
>>578
同意だな…
みたら落ち込むし

アンチスレとかは別にいいんだけども
580 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 00:33:03.88
キャラしか好きじゃない
キャラに出番やセリフを与えない作者・脚本家は師ねと思ってる
581 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 09:13:25.34
キャラカタログ扱い乙
582 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 09:32:11.66
>>580
それはヒミツスレか、そこでも多分スレ違いだろうから心の闇スレででもやってくれ
583 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 15:12:19.36
昨今の流行ジャンルでキャラカタログじゃないものを探す方が難しい
584 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 15:53:02.58
もうタダ見可なアニメならともかくストーリー重視の漫画や小説は流行らない気がしてしまうわｗ
585 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 17:55:53.45
ゲーム業界はそうなっちゃった
世界観がしっかりしててシステムが良いゲームほど売れない
ただのキャラカタログや焼き直し、派生作品はばんばん売れる
原作の劣化を眺めるのは切ないものだ
586 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 18:15:11.42
洋ゲーとか内容良くて売れてるのもあるけど同人的には全然ウケてないな
587 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 18:52:26.07
世界観がしっかりしててシステムが良いゲーム
なんて滅多にないだろ
588 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 18:58:12.06
世界観があんまりしっかりしてると妄想の余地がないからな
ストーリーが重層的に繋がってると二次的なイベントも入れにくいし
キャラ描写がブレなさすぎると別の解釈するのも難しい
589 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 19:06:23.38
>>587
えっ
590 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 19:16:24.68
まあたしかに今は日本のメーカーではろくにないね
面白いって観点も人それぞれだろうし
自分が好きで本出し始めたゲームは自分にとって
めちゃくちゃ面白いんだけど、友人に貸したら
難しくてつまらないと突っ返されたｗ
591 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 19:22:18.79
多少世界観やキャラ設定にブレというか妄想の余裕が無いと二次は流行らないって定説じゃね
592 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 19:37:21.45
無駄にキャラ設定が満載だと流行らない
あと難ゲーは男性向けは結構多いけど女性向け絶対流行らないよｗ
それこそエアプレイヤーみたいなので流行るってことはあるかもしれないけど
593 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 19:42:32.82
難ゲージャンルだけどソフト買って触ってみる事すらしないで
「（同会社別ジャンル）は簡単だからプレイしないってありえないけど、
　（自ジャンル）は難しいから動画で済ませても仕方ないよね！」
とか普通に言うんだあいつら…
594 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 19:58:27.70
今はキャラカタログみたいなうっすーい漫画がやたらウケたり175ブームになったりするけど
要するに二次妄想がしやすくて飛びつきやすいからだったのか
595 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 20:01:36.67
妄想つか好きな洋服着せて好きなシナリオ演じさせやすいからなｗｗ
596 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 20:01:59.23
妄想って言うかテンプレにするのが楽だからな気がするｗ
597 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 20:04:46.52
要するに頭使わず描けるし読めるからね…
598 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 20:36:52.05
テンプレのスタイルやお約束展開は好きだよ
599 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 20:42:54.46
それが悪いわけじゃないんだけどそれしかないになると途端にね…
今はツイッターの横繋がりで本当にそればっかりになってるから
ただでさえ斜陽ってるのに海鮮がどんどん離れている自ジャンル…
600 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 21:23:14.87
自分のカプにとって都合の悪いキャラをクズにして当て馬にするのを
同じカプ者ならみんな喜ぶと思ってる馬鹿はどうにかならないものか
虚しいし敵作るだけだし中にはカプとは別にそのキャラが好きって人もいるのに
601 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 21:26:59.65
自カプも都合悪いキャラの当て馬化disりが許されるみたいな風潮あってすごく嫌だ
あいつはいくら叩いてもOKみたいな雰囲気ですごく感じ悪い
602 ：スペースNo.な-74：2012/09/29(土) 21:41:18.94
>>594
大事なのは
「流行りものとしてオタっぽい話が皆と通じること」
皆が萌えてるから自分も萌えるし
皆がうけてるから自分も笑う
603 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 00:59:59.87
日本人は音楽も映画も食べ物もファッションもみんなそうだからなー
オタクに限った事じゃないのよね。右へ倣え
とはいえマイナー主張しまくる人もウザイけどｗ

女体化とパラレル流行しすぎてて買う本なくなった
そういった嗜好を否定するつもりはないけど、それらはオリキャラであるという自覚だけは持ってほしい
なんか話が噛み合わないなと思ったらパラレル世界のキャラだったり女体化キャラの話だったってこと大杉
604 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 01:06:12.34
知ってるー！ってなることが重要だから
何でもその道のおたくの話なんだよ
605 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 02:09:20.59
>>603
パラレルや擬人化で小説は止めとけよ…といつも思う
漫画描くのは技術要るから小説で書きたい気持ちは分かるが
文字で設定が原作とかけ離れてると
書き手本人はともかく読み手には同名の別キャラとしか思えない…
606 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 02:22:18.83
だって本当はオリジナル小説書きたいけど読まれないからしかたなく二次でパラレルやって発散してるんだし
607 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 02:31:14.99
萌えキャラAは原作とアニメで髪の毛の色が違う
そのせいで格闘ゲームの1P2Pカラーみたいな関係でアニメA×原作Aが大流行り
独自の特徴を出そうとしてか、アニメの方が完全に原型のないテンプレ攻め様になってて
Aの周囲のキャラをdisりまくったり原作Aよりスペック積んだりやりたい放題
しかもそれで原作Aが女体化されてたり二人そろって夫婦パラレルや学園パロ
最近じゃ髪型や口調まで改悪されまくってて本当に誰だお前ら
原作ﾄﾞｺｰ

書き手が皆「うちの子」と称してそれらの捏造キャラ語りを始めるから
交流断ってチャットも行かなくなった
○○さんのA可愛いですよね〜じゃねえよオリジナルでやれ
608 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 02:55:02.47
紫跡部×茶跡部♀か
609 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 04:05:33.52
>>608
誰だか知らんがそれじゃない
610 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 06:21:14.50
黒雪×茶雪♀か
611 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 06:34:14.07
当てっ子厨はまだいたのかｗ
612 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 12:23:58.06
紫跡部を紫式部と空目した
613 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 12:58:37.16
奇遇だな
自分も紫式部に見えた
614 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 13:31:08.73
自分がいっぱいいる
紫式部攻めかーと
615 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 13:35:02.22
きも
616 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 13:48:51.66
実は男女関係なり友人関係なり内部ドロドロ、
いい年こいたオジオバが集まってお互いをべた褒めしあいヘタレ本買い合ってるだけ
古参様達に媚びないと存在をなかった事にするくせに
いつでも新規さん大歓迎みんな仲良しフレンドリージャンルで〜す☆
みたいな顔してる古参連中がきもい
中学生かよ
617 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 14:05:57.75
自ジャンルは同人的には人気がないいわゆるカルト漫画なんだけど
その事を鼻にかけてる人がいるのが物凄く居心地悪い
ついったで何かにつけ流行りジャンルをバカにしてるけど私そのジャンル嫌いじゃないんだよ…と言いたくなる
例え原作漫画が凄かったとしてもジャンル者がすごいわけじゃないのに…
618 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 14:28:56.42
総カプ化が激しすぎる
619 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 15:43:33.28
>>617
それがステータスみたいになってる所あるよね
レベルとしてはマイナーキャラ好きなｱﾃｸｼﾏﾝｾｰと同じくらいカッコ悪いんだけど
何かをsageなきゃ褒められないほど自ジャンルに自信がないのかよと
同じファンから見ても傷付くし腹立たしいよ…
620 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 16:13:02.46
>>617
自ジャンルもマイナーカルト作品だが周囲見下しの奴がいてイラッとする
「この作品、若い子にはちょっと難しかったかな？ｗ」とか抜かす奴がいるが
地獄のミサワ絵で再生されて仕方がない
621 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 16:29:58.37
うちはゲームだけど、そういうのいるわｗ
新作が出るたびやり易くなっていってるけど
難易度が高いと言われてる若干マニアックなゲームで、
特に初代の儲がウザい
622 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 16:33:26.50
あああれか
623 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 16:47:05.61
無双か
624 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 18:25:33.04
自ジャンル作者は人気のある代表作の他に別作品を連載している。
作者がしょっちゅう「別作品のコミックス売れないと連載打ち切りになっちゃう！みんな買って！」と言ってると
それは単純に人気がないんだから（そして代表作ほど面白くないんだから）あきらめなよと思う。
でも儲ならそっちのコミックスもお布施として買うべき！むしろ複数買うべき！という雰囲気で
ツイッターで「発売日から○日以内でないとランキング対象外になる。むしろ予約しろ！」と回っていてうんざりする。

その作者自身が好きな漫画を「コミックス派だから雑誌ネタバレは絶対に私の目に入らないようにして！」と言っているけど
作品については連載を雑誌で追ってないとファン扱いされず、まだコミックスになっていない分の話で盛り上がっている。
代表作が好きだから雑誌は買ってるけど作者マンセーじゃないからなんか気持ち悪い。
625 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 18:37:07.00
無双って最初からヌルゲーじゃん
626 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 20:11:54.00
>>624
ヘタリア乙
627 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 20:56:31.80
違うだろ
628 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 21:08:24.41
さっきから特定しようとしてる奴うざい
629 ：スペースNo.な-74：2012/09/30(日) 21:38:31.90
何でもいいから反応してほしくて必死なんだよ。無視しとけ
630 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 00:05:59.52
>>606
一昔前ならともかく今は一次のハードルがビックリするほど下がってるから
もうそれは少数派じゃないかな
今そのパターンがいないとは言わないけど今はパラレルより
ピク○○系企画にでも乗って一次やった方がよほど人に読まれるよ
631 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 00:48:51.18
いろんなカプがあって、接点なしカプにも一定のファンがついてるようなジャンルなんだけど
後に原作で絡みがある→キャラ同士の仲が悪いことが発覚→そのカプのファンが暴れる
のパターンが多すぎてもうね…
「それならそれでケンカップルおいしいです」になる人もいるのに、暴れる人の声がでかすぎてやってられん
632 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 01:29:03.66
まるで自ジャンルだな、こっちはキャラでもそういうことがあるけど
一部から聖女（笑）扱いだったキャラが続編で聖女どころか図太くて傲慢なキャラだったと
判明した時はそういうキャラ像に萌えてた連中の荒れっぷりが凄まじかった
しかしそのキャラの初登場作で傲慢さは普通に発揮されてたのに
なぜそこはスルーされて聖女（笑）キャラが主流みたいになってたのか今でも謎だ
633 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 01:38:51.15
自ジャンルは逆パターンだ
キャラAによく迷惑行為をしてるBがいて、Aは鬱陶しがりつつも本気で嫌ってはいないみたいな感じで
A×Bのカプもジャンル内では王道中の王道
が、後に出たとある作品で「Bの迷惑行為に本気でブチ切れるA」という描写があり、
一部の人達が「A×B終わったなｗｗｗざまあｗｗｗｗ」みたいな感じになってた。
でも当のABファンは（ジャンル自体の傾向もあるけど）ほとんど気にせずこれまでどおりABで萌えてたというオチ
634 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 08:05:20.42
二次でだけまかり通るキャラ捏造が相容れない
テンプレ漫画に使い回しやすいからだろうな
635 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 10:51:31.04
1年以上ジャンルで活動しなかったサークルの出す総集編が嫌いな事
砂掛けした出戻り組やホーム()扱いしたジャンル者を心底嫌っている事
出戻り大歓迎というマイナー独特のムードなので言えない
636 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 12:47:18.56
>>635
競争の激しい旬ジャンルだと支部で注目集めるのもミケに受かるのも難しいと実感したんだろうね
637 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 13:03:45.90
斜陽になるとミケの抽選は数少ない椅子取りゲーム状態になるから
その貴重なスペをホーム（）組に独占されると殺意がわく
さっさと出て行けばいいのに
638 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 13:39:45.67
最近ホーム（）pgrする人の中に、ただ別ジャンルも掛け持ちしてるだけの人をホーム（）認定したり
三毛でそのジャンルの本普通に出してるのに、あれはしょうがなく本出してるんだ！
32Pなんてペラ本だ！とか難癖付けるのが多いからこっちはこっちで迷惑な存在だわ
そしてそういう事を言うやつらのほとんどがサークル者だからジャンル内がギスギスしてて面倒臭い
639 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 14:59:45.64
本当に好きならかけもちせず一本に絞るんじゃないですかね
一本に絞ればペラ本じゃなく分厚い本を作れますよ
640 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 15:08:45.68
出た真実の愛（）ｗｗｗｗ
愛してるやつが一番偉いならなんで三毛で落ちるのｗｗｗｗ
ｱﾎｽｗｗｗ
641 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 15:10:25.38
自ジャンルのイラスト本（）率の高さが異常
火花でプチがあるからと思って支部のサンプルとか見に行ってもほとんどがイラスト本（）
プチ主催の記念アンソロジーすらイラスト本（）
別にてめえらの1枚絵なんて価値ねえんだよ　漫画が読みたいんだよ
そこそこ息長いジャンルだし全盛期はいっぱい漫画本出してくれてる人も居たけどもうダメだ
火花行こうと思ってたけどやっぱやめるわ
642 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 15:13:11.07
括弧うぜえ
643 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 15:14:11.03
すまん
644 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 15:36:33.08
確かにイラストページ多いアンソロあるよな
でも引き込まれるような1枚絵を描くような人って一握りだから
支部ランカーだから1枚絵？下手でもそれなりに閲覧されそこそこ描ければランキング上位を占めるジャンルだからでしょ
でもそれはそのジャンルの本じゃないですよね

90年代によく見かけたタイプの絵柄で白黒1枚絵描いてアンソロ参加しましたって言われても
645 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 16:06:07.96
イラスト本て買った事ないなー
プロの画集だって一冊も持ってないし
地方のグッズ天国()のなれ合いリアちゃん同士でしか売れないんじゃないの？
646 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 16:14:51.12
個人だとろくにサークル活動をしない自称サークルモドキや温泉に多いよ
あと画集として出すと言うよりはアンソロの半分がイラストってタイプの本のほうが多いんじゃないかな
アンソロカラーページがイラストで2P以上あると内容もヤバイ率が高い
647 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 16:15:13.35
そうでもないよ
流行ジャンルだと大手集めたフルカラー本ってだけで買う層がいるから
主催は編集の手間が少なくと高い単価がつけられて結構な稼ぎになる
648 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 16:32:21.61
>>639
描きたいネタが長編だったらね
649 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 17:11:22.22
>>639
さすがに釣りだと思いたい
650 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 17:41:57.70
年齢層低めだと思うカプ買ってるけどイラスト本やイラストアンソロ多いよ
あとは原作ﾄﾞｺｰな○○パロアンソロとか
651 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 17:56:58.82
今は支部ツイしか見てない人が多くて
小説は論外で漫画も少し難しい、長いだけで読めない層
とにかく時間割きたくないけど交流は必死層が増えてるから
作るのに時間かからなくて、ぱっと見キラキライチャイチャしてるだけで
わー可愛い上手いって褒めあえるイラスト本が増えてるんだと思う
652 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 18:04:15.52
男向けの実用本かプロでネームバリューある人が入ってるとかいうオチじゃないよね？
653 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 18:13:16.12
>>641のジャンルってもとからストーリーとかほぼない
キャラカタログ作品だろ
654 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 18:31:45.94
確かにキャラカタログジャンルだとイラストの許容率高そうだね
某漫画ジャンルのオフ漫画こそ神！イラストは糞みたいな空気は酷かったわ
655 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 18:34:12.33
好きで作ってるもんなら何でもいいけどな
656 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 18:43:20.35
もう女性向けアンソロは無料で原稿掻き集めて
主催が金儲けするだけのものに成り下がりつつあるし
657 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 19:13:22.65
>>647
大手ならイラスト集もありかもしれないなあ
企画者が大手でもなんでもないピ小手やただの交流厨でしたって話じゃなきゃ気にしないかも
大手レベルまで行けば1枚絵でもそこそこひきつけられるし
やっぱり小物や年齢層の低いところのほうが多いと思うよ
658 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 19:21:39.96
趣味による交流も同人活動の内では
659 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 19:31:38.06
イラストという形態が好きな人もいるから
需要があるならイラストアンソロは別にいいんじゃないの？
660 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 19:41:01.09
需要なくても別にいいじゃん
661 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 19:42:38.16
爆死して困るのは主催だけだしねえ…
それしか出せない圧力があるならｳﾜｱｱになるだろうけど
662 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 20:00:42.04
イラストなんて支部で無料で見れば充分だし何度も読み返したいとまで思わない
イラストアンソロって言っても商業本みたいに紙やインクにこだわってるわけでもなく下手したらモノクロでしょ？
663 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 20:03:40.86
知らないくせにグタグダ文句いってんのか…ｗ
664 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 20:29:37.90
イラストばっかりで漫画読みたいのにって愚痴なら、手前勝手ではあるけど理解できなくもないけど
それでイラスト本出す人攻撃することないし、需要ないのにって馬鹿にするのは大きなお世話だろ
665 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 21:13:59.30
そもそもジャンルの悩みでもカプの悩みの話でも無い
同人板のアンソロスレ池
666 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 21:34:08.80
イラスト一枚ならただ働き頼みやすいってのも交流厨が好む所以だろうね
667 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 21:56:10.21
萌えキャラが作中で最強クラスと言う設定があるせいか「隠されていた力でそのキャラを倒す＝自分の最愛最強」と言う演出に使われる事が多い
原作でうだつの上がらないキャラに睨まれただけでｇｋｂｒしてる萌えキャラとか二回り年下の子供にボコられて半殺しにされる萌えキャラとか
そのキャラ出てれば受けでも攻めでもどんな二次でもいけると思ってたけど違った
そのキャラをスカウターにするのはやめて悲しい
668 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 22:04:47.65
>>667
自分の最萌えも便利アイテム扱いだ…すげーわかる
せめてキャラを把握して書いてほしい、そんな呼べばどこにでもニコニコ出てくる気さくなキャラじゃねーぞ
669 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 22:23:24.04
>>667
そういう「最強キャラをボコって別のキャラの強さを示す」のって
バトル漫画で新キャラが登場した時とかにままある展開だったりするけど
二次でやられるとなんかすごいしょっぱい気持ちになる
670 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 03:30:13.69
ここでやる気の象徴としてよく出る「分厚い新刊」って言葉は
何ページくらいのイメージなんだろうな
自ジャンルは描き手が温めてたストマンって感じの本でも5〜60p台の人が多いんで
「ぶ」が付くと100pくらいありそう→ハードル高いなあと思ってしまう
671 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 07:39:11.27
何で「自カプを盛り上げよう！」とか言ってる人ほど他傾向をディスるんだろう
自カプだけ？
新規さんが萎縮してどんどん去っていくのが止められない
斜陽が進んでもうすぐ落日に入りそうなのに
オンが楽しくないとオフやろうと思わないと思うけど、何で追い出すんだろう
多様性がないと人いなになるのに
672 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 07:46:39.61
腐にとっては自カプ（）に目障りな要素を排除するのはごく当たり前のことです
673 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 08:13:15.34
>>671
同意
せめて裏の見えないところでやってほしい
同カプ者としてもそんなイタタがカプ牽引してると見られてすごい迷惑
実際はうるっさい奴ほど大した活動してない雑魚なのに
674 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 08:22:03.94
ほんと何もしないやつの萎える言動うざ
何で読み専乞食に「私の好きなキャラ不人気」とか
言われなきゃならん
好きな人いないなら検索しても何も出ませんし
お前も好きなんじゃないのかよ
675 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 10:17:28.40
>>670
ぶ　がつくほど厚いなら
最低でも180P
676 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 10:29:09.89
180ページとまでは行かないが、100ページ越えの厚い漫画を
wktkして買ったら大ゴマ連発で２コマしかないようなページが
大半だった時のがっかり感は半端なかった
677 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 10:32:08.67
あるある
いらん発言や文句の多い人に限って記憶に残るほど活動してない
存在感がないという意味じゃなくね
678 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 10:38:21.68
>>671
あるある
他カプや他カプ傾向や相手違いのキャラdisが必ずセットになってる
なんで率先して貶すのかわからん
貶した所でそのカプが減る訳でも自カプが増える訳でもないのにね
679 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 11:40:38.97
180ページって印刷代も箱数も大変そうだなw
680 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 11:57:48.20
最近はそういういらん事言うタイプの人はTwitterでよく吠えてるので
そこを避けてれば割と心の平和は保たれる
681 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 13:00:12.01
長期ジャンルだからだろうか新規が古参がという話が自ジャンルにはよく出る
古参の買い支えや口コミで今のジャンルの状態があるのはソース有の紛れもない事実

人気キャラが新しいキャラに固まる傾向があるせいか初期キャラは空気
ブラインド形式のグッズになればハズレ扱い
「古参は出て行けBBA」な新規が多いこと多いこと

エヴァ世代も現在はアラサーだというのにな…
682 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 14:27:41.70
＞いらん事言うタイプの人はTwitterでよく吠えてる

交流厨まみれな自カプ涙目ｗｗｗ
せめて残ってる人を萎えさせる言動はやめてくれと本気で思う
元々細々してたところに175が押し寄せてきて
売れるのはパラレル小奇麗BLテンプレ本ばかりだし
これは一気に廃れるって言われて、たしかに予想も出来たけど
ホントその通りになりつつあってﾜﾛｴﾅｲ
683 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 15:37:47.83
>>671
そういう人は「自分の好きな傾向を書ける人で自カプを盛り上げよう！」だからね
自カプ増えろってしょっちゅう吠えてるようなのもそのタイプ

自分が好きじゃないものは必要ないってある意味わかりやすいが
全員そろって自分はヘタレで口ばっかのエア同人のくせに自カプを平気でｄｉｓる
例）自カプは上手い人いなくて読むところ少なくて・長い話書ける人いませんよね〜　など
684 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 16:45:32.94
>>683
この流れほんと同意
傾向違いの本気の人が参入しずらくなるし、交流を強制されるようでほんとやりずらい
参入してくるのは構ってくれるひとがいるならやる、って軽いノリの一過性交流厨だけ
自分は一応本気でサイト持ってるつもりだけど
同カプものはこんなのしかいないんだと絶望して完ヒキになった
685 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 17:36:23.26
10年近く地道ーにやってるヒキ古参だけど去年ハマったやつが我が物顔で
カプ盛り上げよう！もっと増えろ！なんで人いななのー！皆さんもっと書くべき！とやかましくてウヘる

それだけなら笑えるんだけど、5年以上前にお前そっくりなタイプがカプをひっかき回して
私怨買いまくってヲチスレ大回転、広範囲にとばっちり炎上の末過疎ったんだよ…
歴史を繰り返すつもりかとハラハラする
まあツイどころか日記もない完ヒキだから言いませんけど、他の古参は「またか」と思ってるだろうなあ
686 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 18:51:48.10
新規そのものは歓迎だけど
隠れて活動してる同人を盛りあげようとする声がでかい新規は本当に迷惑だよ
創作優先で情報垂れ流しな交流には顔を出さない書き手を敵に仕立て悪口言いふらしたり
鍵かけずに腐ツイート垂れ流しながら公式とやり取りもしてる
687 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 19:36:12.51
やりづらい
688 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 19:38:29.51
>>671
物凄く好きなものがある人は
同時に物凄く嫌いなものを持ってる人だと聞いた事がある
他傾向といっても女体化や貶し愛やグロ、リバなんか地雷に入る人けっこういるだろうし
多様化というか住み分けが出来てないと揉めたりするよね

自分とこは創作優先の雑食ヒキが距離梨バカで散々カプ炎上させて消えた
多様性よりも前に創作に関わってる人の人間性が問題になってくると思う
689 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 20:46:06.65
創作優先なのに交流厨なの？
690 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 23:25:54.81
ヒキが距離無しとは一体
691 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 23:28:35.13
まあ最近は思わずポルナレフになりたくなるようなのが居たりするから
692 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 23:34:30.44
前半は671への見当違いな言い訳と擁護だな

悪口言った人は好きなもののために言ったんだよ
貶されたのって貶されてもしょうがないような悪の嗜好でしょ
そいつらが住み分けできてないから苦言を呈したんでしょきっとそう

実に後ろ暗い背景を感じる
693 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 00:02:02.22
安価つけろ安価
694 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 00:08:16.62
自分が三十路手前だからか28程度のキャラがジャンル内でおっさん呼ばわりされる事が結構辛い
695 ：686：2012/10/03(水) 00:19:27.17
>>689
情報垂れ流しなのは交流厨で
声がでかくて隠れもせず腐向けや人の悪口を広げたがって
企画をやりたくて書き手だけに交流を持ちかけるけど
交流に参加しない書き手が次の悪口の標的になるってこと
696 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 00:46:01.53
>>694
おっさん呼ばわりしてるキャラはたいてい10代だろう
ならばリアルでもそうだから気にすることはない
697 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 00:48:42.61
あごめん
>>689は>>688宛だったんだ
686の内容は普通に理解出来た
698 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 01:10:45.84
公式で攻めが女に未練タラタラで受けが改悪された
もはやこのカプを書き続けて公式を追い続けるモチベがなくなった
自カプでは女を削除した感想しか見掛けない
やっぱりみんな受け入れられないんだなあ
699 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 01:17:28.50
>>696
キャラ同士がじゃなくてジャンル者が若いキャラの真似してオッサン呼びしてるんじゃないの
700 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 01:56:56.45
>>696
いや原作のキャラ同士はおっさん呼びなんてしてないんだよ
二次創作内とファンの間でだけおっさんって呼ばれてる
701 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 06:30:00.13
まあ高校生でもおっさん呼ばわりされるキャラもいるしさ…ｗ
702 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 23:39:45.22
人間関係に疲れた
ヒキでいればよかった
703 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 23:51:51.44
オフに疲れたスレあるよ
704 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 11:58:52.99
高年齢層古参同士の持ち上げ大会が気持ち悪くなってきた
驚くほどヘタレばっかり揃って○○さん神！美麗！みんな大好き××さんの新刊ｷﾀｰ!!△△さんの今回の本も素晴らしい!!皆さん読むべき！
とかべた褒め大会がRTで回ってくる
少部数発行でお互いに買い合ったり交換しあったりしてるだけなのに
完売！完売！しゅげー！さすがー！とかやめてくれ
リアのべた褒め合戦もウザいけど高年齢のネチョネチョに比べたら可愛いもんだね
705 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 13:48:03.56
赤木の方が老けてるぞ
706 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 14:10:29.53
今時オフでがっちり繋がろうなんてウザキモい
でも参加しないと狭いジャンルだからハブられる
vvsmとリアはなぜこうもなれあいがお好きなのか
707 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 16:30:20.39
自ジャンルじゃ大学生まわりが一番ベタついてんぞ
年代じゃない、人間性の問題だ
708 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 16:34:58.34
大学生あるあるｗヒマなんだろな

でもまあ女性向同人は大学〜20代が一番多いから
多数派の奴らが目立って叩かれるか
他と違う奴（vvsmやリア）が目立って叩かれるかの違いってだけな気が
709 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 16:43:33.91
個人的に一番危険なのは二十歳前後＝ほぼ大学生ってのは揺るがないな…
710 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 16:46:47.77
自ジャンルは30以上と思われる集団は見えないところで繋がってるっぽい
リアたんはｷｬｯｷｬｳﾌﾌだけどエロトーク垂れ流したりはしないから害はない
大学生から25くらいの人達がやばい特にOLなりたての層
ツイで公式に喧嘩売るわエロ絵描くわシモトーク鍵かけないわカプ叩きするわ
お願いだからジャンル荒らさないでって厨だらけ。ほんとに年代じゃないわ
そして同年代だと思いたくない…OTL
711 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 17:36:45.39
年代じゃないといいつつ同ジャンルの人間を年代でくくってるのは何なんだｗ

結局同人は20代辺りが大多数だから割合的に痛いの多いのは当たり前
vvsmは年季入ってる分物凄いのがいたりして単独で目立つ
リアはとにかく若いからって事で
世代だのジャンルだのでくくってもしょうがないね
712 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 18:18:01.26
イランこと言ったり自分アゲになったり過剰に何かを攻撃したりのような危うさは
年代じゃなくて社会に一度出たかどうかな気がする
なので遅くまで学生やってたなら後々まであやういし
社会に出ずニートとか小遣い程度を稼ぐプー生活をずっと続けてる人は
40になってもずっと危ういみたいな
あるいは身内しかいないな会社に入ってしまうと経済的にはリッチでも自立しきれて無いとか
713 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 18:34:41.82
自分を客観的に見れないか否かだよね
社会に出ればそういうのは一回はひっぱたかれて正気に返るけど
中にはつける薬のなさそうなポスト基地外もいる

自己愛が病的に強くて自分の意見が地球の中心と思ってるし
自分が常に守ってもらう立場で生温かさを享受してきたもんだから
叱ってくれた人を加害者で自分は被害者だと吹聴して逃げる
714 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 19:01:13.14
表向き社会に出ていてもネット弁慶だったり
運良く甘い蜜だけ吸って生きてるのか
愛されオーラで許されてきてるのか知らないが救いよう無い人もいるし
リアでも線引いて礼儀正しい子はいるからなんともだな…

なんとなくでしかないけど結局イタタは
ジャンル内やカプ内で多い年代が引っかかってる気がするなあ
715 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 19:17:08.57
・ゴシックやゴスロリ好き
・ピザだけど自己評価高くて自分以外のピザを馬鹿にする
・若い子持ちで親元に寄生
この3つ持ってると大体地雷
716 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 19:19:39.98
自カプは30代以上が徒党組んでツイッターでｈｓｐｒちんこうんこやって
問題起こしたりよそにケンカ売ったりしてる
大人っぽい大手サークルが大学生だった…なんかヘコむわ…
やっぱり集団になると調子のるんだろうな
717 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 19:44:35.84
イタいのがどの年代かは二次なら原作に寄るような
若い世代にはウケない作品
逆に若いファンばかりになる作品ってやっぱあるし
718 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 21:28:52.66
自カプ攻めに公式で地雷設定がついてしまった所為なのか
ゆるやかにAB（自カプ）からCBへシフトする人が増えてきた…
719 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 22:34:33.69
カプ変動するほどの後付け地雷設定って一般的になんだろう？
彼女や嫁降臨？対抗の絆エピソード？
720 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 22:40:24.89
実際にカプ数に変動があったかまでは知らないけど
「実は近親関係だった」というのを見た時はカプ者乙…と思ったことがある
それはそれで新しい層も入ってきそうだけど
721 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 23:06:57.17
カプどうこうってレベルじゃないけど
男と思ってたらついてなかったとかな
722 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 23:27:34.63
719じゃないけど結構あるんだね…地雷設定…
どれが当たっても泣くわ
723 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 02:01:16.13
実は時間軸の違う同一人物だったっていうのもあったな…
724 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 02:05:45.67
自分×自分は
最強のナルシストになってしまうからな
725 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 05:59:54.15
AとBふたりきりでつつましく暮らしてた設定が、
続編でなかったことにされて裕福な大家族に変えられた
しかもどう見ても新キャラヒロインCはAの嫁ポジです
一瞬で瓦解したね
726 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 11:41:43.08
フタリノセカイだったのが新作や連載が続く事で無かったことにってのは結構あるあるな感じだ
727 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 11:55:08.27
話の流れでどんどん仲間が増えて…とかじゃなく
いきなりその設定自体がなかったことになるの？
それは原作自体に萎えるなｗ
728 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 12:17:17.50
>>727
後付けで増えるとかあるよ
今更他に人居ましたはねーよって事になるｗ
729 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 18:48:21.60
設定のちゃぶ台返しはガックリだな…
キャラのイメージも何もかも変わってしまうし
作者ってそんなにテキトーな気持ちで話作ってたんだ…と萎えてしまう
730 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 19:36:35.74
別にちゃぶ台返しとかおもわなくてキャラ感もずれてない
と思う人と溝が出来るんだよな
731 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 21:43:38.41
完結した作品の続編が「複数の違う可能性」で出た場合
架空作品なのにも関わらず正史争いが出てくるに心底うんざり

もう元作品は完結してるんだし、どうせ全てが架空世界なんだから
好きな続編の世界を取って楽しめばいいだろ…とぐったりする
732 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 22:59:28.15
ツイッターとかピクシブのプロフアイコンが変態的下品すぎて気持ち悪いのが多い
ツイッターなんて特に同人もヲタも関係ないいろんな人が見てるのにキャラにやらせないでほしい
733 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 23:05:43.06
ホモくせえアイコンで公式関係者にリプ飛ばすとかどんな神経してんだよ
734 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 23:12:00.73
時代はオープン腐全盛だからな…
○○@スペースNO.とかで平気で公式・声優・スタッフと馴れ合いまくり
735 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 09:04:42.54
オープン腐なんじゃなくて
単に「四六時中エロ妄想垂れ流しにしてる奴は知恵遅れ」という発想自体がないだけ
736 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 11:22:01.22
Ｂを受にするにはＡがちょうどいいからＡＢってのが分からん
ＡとＢのやり取りや関係に萌えてカプにするんじゃないのか
737 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 12:00:34.08
>>736
あるある
「B好きだけど誰を攻めにしたらいいか迷う」とかもね
そういうのはB総受けとかどちらかといえばB単体萌えっぽい

それとはちょっと違うけど「好きなほうのキャラが受けになりがち」もよく言われるけど
実はよくわからない
まずキャラ萌えがあってそこからカップリングを考えるというのがどうもピンと来ない
738 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 12:03:58.37
自分も関係性萌えだから総受けの人とは会話が合いにくいな…
自カプ受は総受け傾向の人が多いからABの萌え話をしていても
これがCBだったらこうなるよねーDBならこうだよねーみたいな流れになって
ABだけの話をできる人が少ない…本当に少ない…
739 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 12:09:13.85
>>738
「うちはAB一本です」とどこかでやんわりアピールしてみては
と思ったけどカプ全体が総受けムードだと言いにくいか
740 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 12:14:24.92
>>735
言動だけ見てると本当にそっくりだよ
犬の散歩コースがなぜかよくリアル池沼ちゃんと遭遇する道で
hshsﾍﾟﾛﾍﾟﾛしてるの見かけるたびに支部やツイッターや手ブロのエロ厨を思い出す
741 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 12:21:50.22
>>739
一応自分はAB一筋だって支部やツイのプロフにもサイトにも書いてるけど
AB自体がB受けでは3番手くらいのカプなんで人口もあまり多くないし
他の人にABの話以外はするなって強制はできないから仕方ないと思ってる
いつかAB最萌えの人と出会えるかも知れないから交流は断ちたくないという我侭ｗ
742 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 12:51:58.70
気持ちは分かるよ
私はAB以外を受け入れられないから
違うカプや逆カプの話題をしてるのをみたら距離置いてさようならしてる
いつどこで誰と地雷話が飛び出てくるか分からない経験を積んで
お陰でカプ萌を誰かと語りたいと思わなくなってしまったｗ
743 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 12:55:39.02
AB者以外の自ジャンル者は総じて頭オカシイ滅びろ　まで読んだ
744 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 13:11:46.81
それ真逆じゃね？
745 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 14:46:18.62
>>743
越境する雑食が単一に拒否られるとそんな感じの過剰反応するよな
ＡＢ以外は苦手なので…って言われただけでも叩かれただの
傷ついただの、ひどいとあいつはカプアンチだのと言い出して欝陶しい
746 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 15:20:36.34
>>742
分かる
マイナージャンルのオンリーワンカプだと
交流したくても本当に他攻好きや総受好きしかいない
で、そういう人たちは勝手に「B受同士」認定して
どうABオンリーアピールしても他攻布教してきて耐えられなくなる
だからツイとか絶対無理だと思って手出さないでいたら
誰にもかまってもらえない忘れられた孤島サイトになりました
萌え語りはもう諦めてるけど交流できないと一言コメさえ夢のまた夢
マイナーでカプ同士少なくて単一は本当に悲惨…
747 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 15:52:10.77
斜陽になると雑食のほうが儲かるよね
748 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 16:38:33.91
AB（男女）に嵌まったが世間ではマイナーキャラAのカプといえばAC（BL）になっていた
AC者はC本命のBL好きが多いけどA好きな人は大体AC者
人とのAB語りもA語りもほとんど諦めてヒキ状態になったｗ
749 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 17:02:40.38
>>746
うわすごくよくわかる
ROMとしては割と雑食でなんでも読めるのに
いざ自分で創作を始めると相手固定ABAでAとBしか見えなくなって他B受け読めなくなる
なのにB受仲間認定ですよ違うんだB総受は地雷なんだ
それに自分はA萌えでABが本命だけど実はBA者とのほうが気が合うんだよ
マイナーカプだけど自萌え自給自足ヒキでほんとよかった
750 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 17:15:30.92
むさいおっさんキャラなのになぜかロリ巨乳女体化が流行している
何故なんだぜ
751 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 20:23:13.75
>>749
私は単一じゃないから定義よくわからないけど読むの雑食なら
742や746と全然違くねｗ
752 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 20:24:38.03
ガチ単一にナチュラルに仲間と言って近寄るリバってこんな感じなのかな？
753 ：749：2012/10/06(土) 20:28:27.54
一応補足しとくと完ヒキだからこっちからはなんもしてないよ！
作品発表してそれに反応あっただけ愚痴はいてごめんね
754 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 20:29:31.56
相手固定ABAってただのリバカプじゃね？
なんでわざわざ紛らわしく固定とかつけてんだろう
リバカプなら相手が同じでネコタチ両刀前提だよね？
リバキャラだと相手関係なくネコタチ両刀でセックスするキャラ
755 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 20:31:11.49
>>753
愚痴吐き自体は悪くないだろｗ
ただ真逆の愚痴に賛同という意味でアンカーしてるから
傍からみるとなんで？ｗとなってるだけだと思うよ
756 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 20:33:13.05
共通点は自分の萌が他人と合わず孤立してる部分
たぶん嗜好や考え方は違うけど
萌を語れる同士がいないという部分で共感したのだろう
757 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 20:52:05.92
ちょっと特殊というか神経質な人には絶対合わないようなジャンル
自分は今は覗いてないけどジャンルスレもツイッターもおそらく常に荒れ模様
怖くてジャンルの誰とも交流できない…
まあその分一人黙々と創作に当てる時間が増えたからある意味では良いのかも…
758 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 20:59:48.49
>>754
ただの雑食リバカプと
相手固定リバカプは違うんじゃない

相手固定じゃなければ、他の相手×Bも
B×他の相手も読めるんだろうし
759 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 00:29:12.97
同人で妙な相性が定着してる
原作ではみんな普通に名前呼びなのに
アーデルハイトだったらあーちゃんとかアーデルとか
もしくは姉御とか姉上様とか
別作品の二次見てるようで冷める
760 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 01:03:35.65
愛称が相性なのはつっこんでいいのか
761 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 04:18:40.87
>>758
AB雑食リバカプ=どっちでも別にいいしACやBDでも何でも構わないよ！で
相手固定リバカプ=AとBはABでもBAでもいいけど他キャラが関わるのは絶対嫌！だから
全然違うだろうな
762 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 09:41:16.80
相手が誰でもいい役割どうでもいいキャラがリバキャラだから
リバキャラ好きは雑食で
リバカプは相手固定のカプって事じゃないの？
763 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 12:40:15.37
単一固定がキャラと左右に拘るのと一緒でガチリバの人はそこに拘りがあるから雑食とは相容れないと思うよ
総受けや総攻めの人などもそうだけど、他人がどこにこだわって創作してるかある程度配慮して
話し掛けたり付き合っていかないとギスギスする結果しか招かない
面倒臭いからって拘りを嫌う人多いけど、面倒じゃない人ってのは興味ないとか嫌いって部分を
押しつけてくる相手を流し気味に許容してくれてるだけで肯定してくれてるわけではないって
ちょっとわかってほしい
764 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 13:44:48.24
なんかやたらと似た単語で全然違う嗜好が出て来たのってここ最近だな
単一つったら1カプで受け攻め固定のイメージなのに
固定で受け攻め固定かと思ったら受け攻めどうでもいいリバカプだったり
他の呼び方をつけなかったのはどういう理屈だったんだ
765 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 13:46:01.04
相手不動リバ→相手固定カプ
相手不明リバ→雑食リバカプ
766 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 13:49:46.26
精神的リバというのもあるよｗ

組み合わせ固定のリバ表記は
ＡＢＡはＡ受け寄りリバ
ＢＡＢはＢ受け寄りリバ
ようは1番最後に来るキャラが受けというのが好きな嗜好なんじゃね？
どんな相手でもリバが好きな嗜好だとリバしか記名しない人の方が多い
どっちつかずと書き手本人が思ってる場合のみ
ＡＢ・ＢＡと記名しているから更に混乱を起こすｗ
767 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 14:07:15.22
>>766
ＡＢＡはＡＢ寄りリバでＢＡＢはＢＡ寄りリバじゃないか？
自ジャンルだとその意味で表記してる人ばっかりだ
768 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 14:32:11.93
ジャンルによって様々過ぎるだろｗ
そろそろタグというか表記の統一性が欲しいわ
全ジャンル共通で同じなら
いまみたいな表記での誤解や争いが起こらずに済むのにな
769 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 14:45:44.88
AB（A）と表記してあれば本命（基本形）はABなんだなとつたわるんだけどな
普段呼びなれたカプの後ろにおまけをつける感じ。
でもしばらくは先頭につくほうがおまけなんだと思ってた
770 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 15:00:14.14
複数ジャンル渡ってきたけどすべて>>767の意味で使われてるから
766の説がどこジャンルのルールなのかすごく気になるｗ
771 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 15:04:29.21
リバがここまで蔓延？してきた今となっては
何らかの正式なカテゴリか表記作って欲しいよな
ここまでの流れを見てもカオスすぎてｗ
772 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 15:16:47.87
リバで申し込むとカプ島の端に飛ばされるんでABかBAより巨大な方のカプで申し込む
773 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 15:25:53.08
>>772
で、こういうのが表記詐欺って言われるわけですね
774 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 15:28:55.19
実際>>772って周囲のカプサークルにも海専にも迷惑をかける立派な詐欺だよな
というかリバの人皆がしっかりリバで申し込めば孤立しなくて済むんじゃないの？
775 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 17:21:21.36
ABA完リバのやつが犯罪レベルの騒動起こしたのに
普段ABでスペース取ってるから他カプからABのせいにされてたなあ
ABの人はなんで注意しないんだ！とか言ってさすがに可哀相だった
776 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 17:46:36.49
>>775
うざすぎだなそれ
ＡＢ者ないのにＡＢに罪被せるなってんだ
まぁリバに限らずだが
777 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 17:49:42.25
リバは第三のカプだからABでもBA一緒にして欲しくないけど
ABかBAかどっちかに押し付けられちゃうんだよね…
778 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 17:56:05.58
作者も含め原作の何もかもが嫌になって来たのにキャラへの萌えだけ残ってる
779 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 19:22:01.01
あるある
最初から作品や作者に興味がない人すらいるが
780 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 20:07:20.61
>>774
たいていのイベントではリバでの申し込みはできない
ＡＢかＢＡかで申し込むしかない
カットにリバ表記があれば、配置担当が気を使って
カプの端にしてくれることはあるみたいだけど
781 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 20:10:40.02
>>775
リバとABを同一視して「同カプであるABはなんで注意しないんだ」と言われたんではなく
リバ者だけどABでスペース取ってたから「周囲のサークル（＝ABサークル）はなんで
注意しないんだ」と言われたんじゃないの？

カプが同じだからって意味じゃなく、スペースが隣近所だからってことなのでは。
782 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 20:34:35.80
>>780
ABやBA以外にコンビでの申し込みはできないの？
リバ寄りのサークルの多くがコンビでスペを取ってるジャンルを見たことあるけど
783 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 20:51:15.93
腐サークルがわざわざカプなし配置で申し込むのは、
あまりに空気読めてないと思うんだけど…
784 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 20:59:07.30
女体化とかガチリバは特殊嗜好だと思うから
できればそれだけで固めて欲しいけど今はごちゃまぜだよね…
それメインで活動してるサークルがもっと声をあげれば検討もされるだろうが
そいつらはカプ島から離されたら売れないこと自覚してるから
申込時に嘘ついてでもカプ島にもぐりこんでこようとするのが本当にうざい
785 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 20:59:20.02
現状、受け括りで配置するしかないからなぁ

リバに限らず、複数受けがいるサークルは、どれか一人の受けを選んで
そいつ受け括りのカプで申し込むしかない

AB＆CBのサークルなら問題ないけど
AB＆ACとか、AB＆BCとかだと、リバと同じ問題が発生するよね
786 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 21:02:48.30
>>784
鋼なんかは、最大カプの中で女体化島あったんじゃなかったっけ
赤豚イベでは備考で女体化選ぶとこがあるけどどの程度反映されてるんだろ
787 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 21:26:18.65
鋼のときは女体化はニョタオンリーサークルって形が多かった気がするけど
今ってホモの片手間か片手間にホモだから混じってるんだよね
788 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 22:58:53.96
雑食は全カプまとめとけばいいよ
789 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 01:42:31.91
明らかに原作読んでないと分かる奴がキャラやカプについて
得意げに他人に語ってるのを見てあきれるやらいらつくやら
世界設定もキャラの設定も間違えてるくせにキャラやカプの魅力なんか
語られても説得力なんかカケラもねーよ
790 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 02:05:49.28
今回のABはクールで変態なA×男前な襲い受なBで学パロです！
…好みの属性加えてパラレルで…ABである必要性はあるのか？
791 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 02:13:19.69
>>790
それで小説だったりすると最悪だな

書いてる連中は、それがABで脳内再生されるのは自分だけで
他人が読んでも同姓同名の別人の話としか思えないと
想像できないんだろうか
792 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 03:38:57.89
せっかくのケンカップルの受けを泣き虫乙女に魔改造する奴なんなの
原作でもよく泣いてるキャラなら納得だよ
でもそいつ泣いた事1回もないじゃん
ただ乙女受けにしたいだけじゃん
793 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 04:55:08.65
原作本編のキャラの性格がどんどん改悪されていって嫌いになってしまった
でも外伝や派生作品だと納得のいく描かれ方してて全然嫌いじゃない
こういう時どうすればいいかわからん
794 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 05:28:47.70
>>793
それはきついな
逆なら「あれは外伝だから」と切り捨てられるけど本編の方が劣化してるのはな…
長期連載ものだと原作者ももうその作品やキャラを持て余しているんだろうか
795 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 11:57:18.97
>>793
外伝の方が初期のキャラ関係や性格参考にしてたりして納得行くあるある
796 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 12:26:06.07
原作者はどれだけ暴走しても「これが公式だから」って流されちゃうけど
外伝や派生はちょっとでも原作から外したことやると超叩かれるもんな…

それとは全く関係無いけど自カプ最大手の作風がどうしても合わないんだけど
周囲がそこの本は買ってて当たり前読んでて当たり前な風潮なので
イベントの度に自然にかつさりげなくそこの本を買わないようにしてたのに
（人気サークルなので完売は早い）いつも朝一でそこに買い物に行ってる人が
「一緒に買ってきますよ！」と言ってきてなんと断わるべきか頭を抱えている
相手がそこまで好きなサークルを「自分はダメなんで」と言って断わるのは避けたい…
797 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 12:33:03.37
腐に媚びてねじ曲がってブレていくキャラを見るのは辛いわ…
798 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 13:20:12.93
絵も話も一体どこの二次から影響受けてんだよ…と言いたくなる原作の劣化ぶりに絶望
799 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 13:22:44.09
すごくわかる
自分が腐れだから文句も言えないけど、公式で腐向けサービス（）やられると
公式に求めてるのはそういうのじゃないんだよ…
そういうのは二次創作だけでいいんだよ気持ち悪いよ…ってすげー萎える
そして初期に目をやって「やっぱり最高だわ」ってなる繰り返し
800 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 16:05:11.20
同人者じゃない人なんだが、公式凸しまくってるファンがいて目に余る
公式関係者がツイッターやっててそこへ持論押し付けるわ
普通につぶやいてるファンに、この作品はこうなんです！っつって特攻してる
偶然検索してしまい見つけてしまったがあれはアカン
ツイッターてほんと厄介な代物だな
801 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 16:43:18.11
2ch内や同人者以外でも馬鹿発見器と呼んでる人がちらほらいるし
そろそろ分かる人には分かって来てるんじゃないか

ツイッターはそういう面で目安にはなるから助かってるよ
裏アカもなく垢一つだけでそれがほぼまともだったら他の面でもまともな人だと判断できる
でも一番好感持つのはツイートも殆どしなくて淡々と作品作ってる人だな
802 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 18:06:41.19
Twitterのせいで作り手と読み手が対等だと勘違いして公式にヘラヘラ話しかける馬鹿が増えたな
803 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 19:48:00.17
自カプ本少ない！自カプ書けよ！温泉氏ねって叫んで新規追い出してたBBAが流行ジャンル本出してて笑った
「やる気のでない時もありますよね」って
お前が書けよ
夏も落としてるのに
804 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 20:29:00.02
>>778
同じだ
キャラは好きだけど作者の人間性に愛想が尽きた
805 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 20:46:50.83
>>803
移動してくれるといいな
移動先の人間が可哀想だけど
806 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 21:33:14.54
腐の皆さんのせいで原作が腐向けになって劣化していくんだから
原作が腐になっても文句言わないで
腐のせいで離れたファンのぶんまでマンセーしてくださいよ
どうせ腐れ生ゴミが好きなんでしょ？ゴミの種類に文句言ってんじゃないよ
807 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 21:45:07.71
腐向けにするなら最初から媚びて女向けに作っとけよ
最初は硬派ぶってたくせに途中から腐に媚びるのはそうしないと売れないからだろ
808 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 22:24:29.66
腐が全員公式に腐向けにしろって凸してるならその通りだね
809 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 22:35:17.39
腐媚びした方が売れて儲けられるのに！公式わかってない！と主張する人結構見るぞ
810 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 22:37:18.72
言ってる腐もそれに応えてる公式もどっちも同レベルじゃん
811 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 22:57:21.20
>>809
結構いる＝全員じゃないだろ
812 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 23:01:20.60
自分の気に入らない展開になると腐or萌え豚に
媚びたって言い出す奴いるよな
813 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 23:33:26.46
腐媚び死ね！媚びられたって萌えないのに分かってない！主張のがよっぽど見る気が
814 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 23:35:57.54
自カプで一番萌える漫画描いてくれる人の絵が最近おかしい
顔デカ病や顎長病は良く聞くが胴長病は初めてだ…
815 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 23:37:41.14
自ジャンルね2chだと
こんな漫画腐女子しか見てねーんだから腐媚びしろ
主人公活躍させろ
とか散々言ってて引く
816 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 23:51:34.80
自カプABはマイナー気味な上に最愛のBがビッチにされている
原作では微塵もそんな描写は無いのに
私にとってはBは天使なんだよおおお
ただでさえ少ない所にそんな扱いで辛い…
817 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 00:11:33.10
＞主人公活躍させろ
自分の萌え脇キャラをポジション無視して活躍させろ！と要求するならともかく
主人公が活躍しないから活躍してほしいというのは普通のような
818 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 00:13:15.80
自カプ攻めのスーパーパーフェクト攻め様化が急に流行りだした
大手やランカーが書き始めた訳でもなく
そういった傾向でランクインする人が増えた訳でもないのに何故なんだ
テンプレネタに走り出したらジャンルやカプ衰退の予兆っていうけどまさか…
819 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 00:15:28.96
>>817
出番がある≠活躍するとしてヘタレ主人公なのかもしれない
820 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 00:20:49.20
>>818
昔は女体化や学園パラレル・遊郭パラレルが流行りだしたら末期と言われていたが
今は発売直後から性転換やパラレルが溢れかえってる
原作ネタなんて一度も書いた事ないようなやつだって大勢いるしね
おおかたツイッターとかで盛り上がったりしたんだろ
悲観する事もないよ
821 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 00:38:56.86
しかし最近はジャンルの盛衰がやたら早いのも事実
822 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 00:41:50.30
昔はイベントでしか同人誌が買えず仲間とも知り合えなかったのが
今じゃリアルタイムで世界中と繋がれるしどこにいても通販出来たりするしね
心臓の鼓動が早くなったらそれだけ早く死ぬってこった
823 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 00:45:41.46
原作読んだ事ないけどＡとＡＢが好きですって
それはどこのＡとＡＢが好きなんだよ…
ＡとＢは接点皆無ではないがほとんどないに等しいカプで
以前二次のＡＢカプから入って原作で二人の絡みがろくにない事に切れて
原作のＡの親友Ｃを叩きまくってＣヘイトしまくり
ＡＢ者とＡＣ者の間に溝を作ったアホがいたので
そういう主張を見るとついこいつもかと身構えてしまう
824 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 10:27:03.83
２ジャンル連続で、顔微妙で性格もよくないキャラにはまった
ただこのキャラたち、ポジションは同人ウケよさそう
屈指の人気キャラと接点が濃いし、中二っぽい特殊能力持ち
だからって、２ジャンル連続で成り代わり小説見るとか凹む…
現ジャンルは前ジャンルみたいな旬ジャンルじゃないから、これがぱっと広まったりしないだろうけど…

それに成り代わりまではいかなくても、誰それみたいなツンデレ美形化もデフォじゃないもんな
それだけでちょっとほっとする
前ジャンルはもう…原作ではよくてフツメン、見ようによってはブサイクの範囲内だったのに
美しいって描写してない小説探す方が難しかった

とにかくそのキャラ嫌いでもいいから、おいしいポジションだけリサイクルしようとするのやめて下さい
こういうの書く人ってやたら抹殺した原作キャラのこと「好きです〜」とか言うんだよね
そんなに変な目で見られるのが嫌なら最初から公開すんなっつーの
同じキャラが好きなのかと思って見てみたら好きキャラ消されて美形オリキャラが何食わぬ顔で
好きキャラの周りの人間となじんでるとかトラウマってレベルじゃねーぞ
825 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 10:55:16.48
自カプはツイッターや個人サイトではエロ至高みたいな雰囲気
しかしpixivでブクマ数をみていると
閲覧者さんはギャグ寄り〜キスも無いけどラブラブ位のノリが流行っているようだし
イベントに行ってもそういう本を出すサークルさん数人くらいがバカ売れで
エロ扱ってるところは人こな
声の大きい組がオンでエロエロエロエロ言うからエロ以外の話はしづらく
非エロの人はオンではひきこもり気味になってる
オンラインでも非エロな話を見たいし話もしたいんだけど
エロ至高組のエロだけが正義という主張が目に付いてイヤだ

826 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 11:38:02.80
>>824
そいつ25厨だろ
25だと自カプに邪魔なキャラを消去して自分のお気に入りキャラをムリヤリねじりこむのがデフォだから
827 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 12:56:25.55
自カプの声デカイへたれが下品なアンソロ連発してんのが辛い
自カプ自体も特殊エロが多くて普通のピュア（）なエロが読みたいのに手に入らない
フェイクだけど現代でファンタジー要素皆無なのにナース服触手とかそういうのばっか
ｈｓｐｒ層がこういうの作ってんのかな？
特殊性癖であればあるほどかっこいいとかそういう勘違いしてそう
828 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 14:40:32.71
バブル期に攻変態化が流行して落ち着いて斜陽ってきたところに
また変態化の波が…いい加減にしてくれ
829 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 14:53:23.42
カプ内で特殊系の声大きいと辛いな
自カプもベタといえばベタだけど攻が受ﾀﾝﾊｧﾊｧしか許されない空気でキツイ…
830 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 19:12:01.12
マイナー故にサークルやサイト数が差ほど差がないのに
ほんの少し多いカプはdisられても文句言うなという自ジャンルの風潮が嫌だ
誰だって自カプが貶されたら悲しいだろ
831 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 19:51:42.36
まあでも実際数の暴力ってあるからな
動画のコメントで酷いこと書いたり原作スレで暴れたりツイートでマイナーカプ馬鹿にしたり
自ジャンルは廃れてカプ数似たり寄ったりになってきたけど王道のことは絶許（もちろん表立っては何も言わないが）
832 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 21:53:32.33
>>831
「まあでも」って>>830に返すには全くずれたレスだと思うぞ
それとも王道はそういう事やってるんだからdisられても
当たり前だって言いたいのか？
833 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 22:29:30.31
数が多いことがdisられてる要員じゃない、ってことを言いたいんじゃね
クロスオーバーとか変態化やらかしてるカプはやっぱり近づいてほしくないし
834 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 22:30:02.40
↑要員じゃなかった要因だ
835 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 22:51:12.94
自ジャンルの愚痴を言うスレで愚痴ってる他ジャンルの人に
ゲスパーしてまで自分のジャンルの愚痴をおっかぶせて叩かなくてもいいだろ
こんなとこでそこまでできるんだったら、自分のジャンルで堂々と相手叩いてくればいいのに
836 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 22:55:43.22
>>833
いや普通に考えて、こいつは既に叩いてる
気に入らない嗜好が目に入ったという理由でカプ括りでいびった上で
こんなどこのジャンルとも知れないスレでも１ミリでも自分を非難された気がすると許せなくて
自分の悪行を擁護しようと踊り狂っている
837 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 12:11:37.34
ちょっと嗜める方もゲスパー過敏じゃねｗ
おちつけよ
838 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 18:59:19.58
自ジャンルは原作以外に、設定資料集やCDやOVA、ゲームが数えきれないくらい出てる
私は金がなくて全部は追えてないんだけど、そのことへの不安がすごい
私が知らない設定が合って、そのせいで公式と矛盾した話を描いてるかもと思うともうこわくて
原作であったシーンの補完やパラレルばかり描くようになってしまった
全部買えばいいだけの話なんだけどつらい
839 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 19:08:50.55
逆？の悩みかも
似たようないろんな媒体で出てる作品だけど
ROM→描くにあたって私は細かいところチェックしてたら逆燃料色々発見した('A`)
840 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 01:27:27.15
うちのジャンルは主人公のA受けが8割のジャンルで、カプもAが慕っているBとの
BAばかりなんだけど、とにかくA単体で愛でてる人が多すぎてBが完全棒扱いなのが
腹が立つ。BがちょっとAに冷たかったりするとB叩き開始だし
同人誌の表紙もBA本なのにA単体表紙が凄く多くて、中身のエロもBはtnkだけ出演ｗｗ
BA本なのに一度もBを表紙に描いたことがないtnk出演のサークルが、時折思い出したように
BA好きをアピりだすのが物凄くうざい。大人しくモブAでも描いてろよ
841 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 03:50:01.37
だってモブAで申し込むとその他A受けとしてA受け島の端に追いやられちゃうし
842 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 07:45:02.46
どのジャンルにもいるけどキャラを貶めて笑ってる人たちが何が面白いのかわからない
しかも特定キャラに押し付けてるし
843 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 12:43:51.71
ジャンルの舞台使ったオリキャラ遊びやってる集団がうざい
オリキャラ内輪ネタしかやらないのに何でオンリーイベント来てんだよ
内輪コピー本が一番面白かったじゃねーよ
もうジャンル関係ねーじゃん勝手にオフ会でもやってろよ…

あと名札付けてスペース前に突っ立って
「わたしですよ！！！さあ話しかけてください！！！！」
オーラ出されても困りますツイ廃さん達
844 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 14:16:16.92
名札付けって本当にあるんだ…
時々「描き手本人か売り子かわかんないから名札つけて」とか
「タスキでもかけとけ」みたいなやりとり見るけど冗談だと思ってた
845 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 14:27:01.71
Aさんだと思っていた相手が実はBさんだった
なんて経験がある身としては名札があればいいのにとは思う
まあ普通に考えたらないよな…
846 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 14:34:39.00
名札ってかっちょええ企業の人がやってる
吊り下げ名札とかタッグ名札みたいなやつ？
それとも小学生がつけてるみたいな…？

ツイッターのハンドルネームが「げろしゃぶ」みたいなのだったら
ちょっと抵抗あるなー
847 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 14:55:32.65
みんな首から下げてたな
横つながり()ジャンルだから誰かがやると皆こぞって真似する
848 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 14:57:24.85
最近ツイッター名札とかイベント前になるとRTしまくる人いるよな
本ｸﾚｸﾚでﾁﾗﾁﾗ名札見せてくるツイッター大手（）はうざいけど
サークルはあるとわかりやすいなあ
849 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 15:39:34.20
名札これみよがしに見せてくるツイッター大手ホントうざい
差し入れいただけるのはありがたいですが駄菓子と本交換したくないです
金欠ならイベント我慢して、どうしても欲しい本は通販すればいいと思います
つーかオフ会や買った物写真を逐一ツイピクに上げてんだから金欠もちっとも同情できない
本たかりに来ないでください
850 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 15:53:14.45
キャラカタログな原作で、がっつり描写があるので人気なＡＢ
キャラ萌えで組み合わせに人気のあるＡＣ
両カプ者は仲が悪いけど原作でＢとＣの仲の良い描写がわりとあるので
どちらもキャラを露骨に貶す事はなく、お互いの存在を無視してる状態
時々空気読めない雑食がそれぞれの単一者にＡＢ／ＡＣいいですよね！と
振って空気を悪くするくらいだった…のに、いつからか
ＡＣ最高だよね原作読んだ事ないけど！ＡＢ()
という連中が増え始めてしかもＢヘイト作品や呟きを
どんどん投下するようになった。当然ＡＢ者は激怒、ジャンルスレで
ＡＣ叩きが起こるしＡＣ者はあんな原作未読の厨連中と一緒にするなと
こちらも激怒するし、他カプ者からはＡ周辺うざいんだよ！
だいたいＡ絡みは前もあんな事がこんな事がと不満が吹き出すし
ジャンル全体が今ギスギスしている。もともと斜陽に
入り始めてた事もあって、離脱してしまったＡＢ者もＡＣ者もたくさんいる
だけど原作未読を公言しながらＡＣ萌えを叫んでＢを叩くおかしな連中は
じわじわと増えている。何で増えるんだ。何なんだこの状況
851 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 18:04:45.39
ツイッターやピクシブとかで嘘設定が公式と誤解した
新規が入って来たんじゃないかな
未読という事は同人設定しか知らないという事だからね
852 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 18:17:31.67
長期連載してる漫画の二次に最近参入したんだが
公式ではないのにやたらみんな使ってる二次設定が多くて戸惑う事ばかりだ
同じネタ何度も見たからどこかで見落としてるのかと何度も大量の原作読み返してアニメDVD見て、
最終的にそれが二次設定だったと知った時の脱力感…
853 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 18:20:31.55
二次同人設定を公式と思わせようとする古参とかいると
原作好きで参入した人達が同じ二次設定を好むか好まないかで
そのジャンルのカプの明暗が分かれるのを見たことがある
854 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 18:52:20.34
>>843
オリキャラ内輪ネタしかないのにオンリーに参加出来るの？
地方？
855 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 19:01:29.33
>>854
集団のうち数人は普通にサークル参加とか
あと一般参加でもコピー本配る奴とかいる
856 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 19:12:01.33
なんで他の関係性を貶めてまで自カプマンセーすんだろ
857 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 19:13:20.28
実際はそうじゃないサークルもあるけど
見つからないもしくはあっても存在無視でないものとして扱っている
なので全部が自分とは違う設定を使っていると大げさに言う
そうじゃない事を祈る
858 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 19:55:26.99
>>854
843じゃないが、自ジャンルの舞台からのオリキャラ集団は
申し込みでは自ジャンルって書いといて置いてあるものは別物
イベント主催に言っても排除されるようなもんでもないしなあ…ともやもやする
859 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 20:10:32.79
言えば排除されるだろ
コミケと同じだ
860 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 20:19:03.34
>>856
貶ないとマンセーできないからだろう。頭のどこかで
自カプのキャラの関係は他の関係性に勝てないと思ってるんだろうな
861 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 21:04:03.67
>>850
だいたいそういう人たちって、原作同様ジャンル者のたまり場なんか見ないだろうしねー
もめても元凶はその場にいない・自重しないし不毛だな
862 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 21:40:10.68
特定の作品の世界設定を利用したオリジナルストーリーは
元ジャンル配置であってる
コミケでも排除されないよ
863 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 21:48:28.95
自ジャンルは原作(二次元)→舞台→役者のナマモノ本を原作スペで売ってる奴らがいる
ナマモノでスペース取ればいいのに、平気で二次元ジャンルのスペースでナマモノのエロ本売ってる
ツイッターとかもアカウント別に取らないで原作のそのままでナマモノのエロ語りとか平気で垂れ流すし
自ジャンルにとってもナマモノ者にとっても厄介者だと思う
864 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 22:06:42.32
自ジャンルは半生だからそれが余計に激しいわ
役者とキャラは別物と考えてるので中の人のカプ妄想は地雷だけど
みんな当たり前にやってるので言い辛い…
役者の他出演作キャラとクロスオーバーとかも
同じ顔の人間しか出てこない世界って冷静に考えて怖いだろ
怖くないのかな
865 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 00:30:14.54
ナマでスペとったらカプ島から離れて儲からない
866 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 09:51:15.43
まあそのへんだろうね
867 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 15:02:15.06
あるある＞半生と役者
しかもうちのジャンルは役者の名字と役名が同じみたいな設定の舞台をやったせいで生と半生が混ざり合ってカオス
半生エロはなんともないけど生エロは地雷なので見てて辛い
舞台の本を買ったつもりが生の本だったみたいなこともありがちすぎて辛い
868 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 19:25:44.49
自ジャンルが舞台化した時は初めて生・半生のルールを知ったジャンル者の
一部が下手したら逮捕されてジャンル壊滅するんだと怯えすぎて
暴走して大変だったな。舞台の感想はツイッターに書くな！
サイト内の日記にも書くな！専用のブログを設置してサイトからは
絶対繋がないようにするべき！渋に絵付きで感想アップだと
ふざけんな晒すぞこの厨が！今すぐルールを作って徹底しないと
逮捕者が出てそれが原作ジャンルにも飛び火して二次が全面禁止になって
ヒィィィィ！となっててとにかく落ち着けよと言っても
これが落ち着いていられるか！お前たちはジャンルを愛してないんだ！と
言い出して…何か今思い出してもめんどくさい
869 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 20:01:53.75
無知のヒステリーほど面倒なものはないな
聞いてるだけで震えがくるほど面倒くさいわ
870 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 20:17:37.31
>>868
乙です
ジャンル壊滅ってよく聞くフレーズだなあ
871 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 20:42:09.13
壊滅はしないよな
上手い人がどんどん愛想つかして去っていくだけで
交流厨とヒキ屁は必ず残る
872 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 21:12:18.31
>>871は文脈読めてる？
873 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 22:26:14.91
まあ言いたいことはわかるｗ
874 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 00:30:43.95
生は生スレ行けよ
875 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 14:03:00.77
小さいけれど頼れるお父さん☆って感じにジャンル者が早漏してたキャラが
ヤンデレの恐怖政治だった
876 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 14:17:18.10
情報があんま出てないキャラにあえて手を出す人って勇気あるよな
夢見る分にはいいけど
形にしちゃうと後で黒歴史として埋めてしまいたくならないのか
ついでに自分は穴に埋まりたくなると思う
877 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 18:34:44.03
情報が少ない登場したてキャラとか発売前ゲームとかに手出して
結果思ったのと違ったから公式叩きまくる奴増えたね
出来るだけ早く青田買いしておきたい175の進化系っていうか
878 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 21:26:48.64
>>877
確かに増えたよな、そういう奴。前はみんなただ嘆いたり
落ち込んだり開き直ったりするだけだった気がするんだが
単に目につきやすくなっただけで、昔からそういう奴は多かったんだろうか？
自ジャンルも二次からはまって原作読んだら自分の好きなカプは
ほとんど絡みなしだったという理由で原作者アンチになったり
絡みありカプのアンチになったりした人間がいたので頭が痛い
879 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 21:58:50.54
二次から入ったくせに原作にケチつけるってどういう事だよ…
880 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 22:11:56.83
まだ本編にロクに登場してない重要ポジションのキャラへの妄想が行きすぎてて怖い
いくら同人的に人気高いキャラと関係が深いからって
何でそいつらに腹パンするのが当たり前みたいなキャラになってんだよ
881 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 22:54:01.07
>>879
自分の思い描いていた展開通りじゃなかったからだろう
882 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 01:14:28.39
フライング妄想二次は
スタッフが総入れ替えしたり、派生作品で別の作家が手掛けて
原作レイプしたりするのとわけが違うからなあ…
普通ならジャンルでﾌﾙﾎﾞｯｺかメシウマﾌﾟｹﾞﾗじゃね？
883 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 08:36:30.00
派生で別の書き手になろうが公式は公式
原作ﾚｲﾌﾟとは言わないよ
気に入らないからってﾚｲﾌﾟ扱い()
884 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 12:16:37.19
>>882
ゲームジャンルなんかじゃわりとあるし、発売後や放送後に
自分の想像と違ったからって暴れたりしなきゃご愁傷様ｗで終わるよ
885 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 12:27:23.34
自ジャンルだと最新作をﾏﾝｾｰしないやつはジャンルから出て行け！って過激派がいるからそっちのが害だ
最新作をdisる事なく過去の設定で描き続けてる人たちに最新作設定や新キャラ描け描けって詰め寄っておいて
お断りされたらファビョってツイッターで「最新作最高なのにわかってない人がいる」
「新作受け入れられないのになんでまだジャンルにいるの？」と愚痴るってテロを繰り返してる一団がいる
頭おかしいとしか思えない
886 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 12:47:30.98
うちのジャンルでも似たような感じだ
過去作dis、過去作キャラ当て馬当たり前、新作と新キャラを崇め過去キャラはオプション扱い
過去作からのファンは古参失せろBBA失せろと喚き叩く
公式イベントも新作中心で過去作は出番がないけど同人はその上を行く
そりゃ20歳の漆黒厨姫様には初作なんて知らないでしょうけどさぁ
887 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 12:54:52.59
>>885
自ジャンルは逆だ
「最新作の展開は間違いでしたすみません　って公式が謝るまで凸しつづけよう
この正しい運動（）に賛同できない奴はアンチかニワカだから出て行け」
みたいなカオススレになってるｗ
888 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 13:05:53.14
新キャラで既存キャラdisあるあるすぎて
幸い自カプは既存A×既存Bだから、普通に活動していれば
越境されることもないんだけど、たまに支部とか見てると
新キャラマンセーさんがABタグつけて新キャラCにAとBの行動
全否定発言させるヘイトまがいの作品がぞろぞろあってすごいトラップだ
889 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 13:11:11.55
新キャラ・新展開好きでも旧キャラ・旧展開好きでもどうでもいいが
新も旧もどちらも原作なので
気に入らないからと言って悪だと叩くのはいやだな
890 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 14:06:33.42
それも嫌だがシリーズの中に気に入らない物がある事すら許さない、
ファンならシリーズ全て好きであるのが当然って風潮もきつい
見える所でいちいちdisってるんじゃないなら
個人的な好き嫌いくらいほっといてやれよと思う
891 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 14:37:36.21
個人的な嫌いって人につつかれでもしない限り表に出すことは普通無い
それでも言うのは苦手なのに
「○○好きになって」「○○描いて」とゴリ押ししてくる粘着がいるときだけなんだけど
それさえ許さないって言うのはツライ
892 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 23:25:19.54
自ジャンルで価格崩壊を起こす大手？がいて微妙にやりづらい…
フェイク入れるけど、B5で44ページ表紙カラーで300円とか24ページフルカラー本が200円
中もぎっしり描き込まれて商業誌レベル
価格は余りにもボッタじゃなきゃ各々好きにしろって感じだけど
28ページで300円くらいに設定している自分や他サークル…
気にしなきゃいいんだけど気になってしまうw
893 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 23:53:09.07
カラーで28ページ300円なら周囲も安めだな
894 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 00:10:19.86
背景白いしテンプレホモだからプロレベルかと言われたら微妙だけど
自カプ最大手も本の価格かなり安く設定してる…
ｐｋは赤確定の価格付けるしかない
895 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 00:28:57.52
>>892
引きずられるとこの先その大手サークルとジャンルが分かれてもその値段で続けることになるよ

平均価格とかはあるけど、所詮目安
実質サークルの規模によって単価は違うから自分にあった価格をつけれ
「大手が300円200円なのに小手の本が500円なんて高い安くしろ！」なんて言い出す奴が居ても無視
そんな厨の相手する必要もないし、大手に習う必要もない

28P300円なら安価印刷所で余裕入稿か200部以上じゃないときついだろ…
896 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 00:33:02.01
>>895に同意
狭いジャンルだと比較されたり文句言ってくる人もいるだろうけど
無理に値段をあわせない方がいいと思うけどな
28P300円がB5本なら良心的すぎるくらいだ
897 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 00:41:09.27
旬ジャンルに移動し遅れた大手が初期参入組に勝つためには
販売価格を下げるのが一番有効だからな
898 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 00:49:28.65
うちオフセ36P300円がいるよ
しかも書店もその価格で出すんだぜ
899 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 01:04:45.91
何部だとしても売値は100部の単価が丁度いいと思うよ
部数によって盛るなり削るなりして±200円ぐらいが妥当じゃないかな
但しFCPP以外の装丁は額面に入れないのが鉄則
その値段では儲けすぎになるならその分を無配で相殺すればいい

正直な話、価格スレの提示額は乞食の要求額
あんなのが流通したらピコや小手は同人やめるか赤字しかない
文化としての同人がなくなってしまう
900 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 01:56:43.32
そこまでいうほどじゃないだろうｗ＞価格スレ
「いくら位が良いかな？」って持ち込み相談に答えるスレなわけだし
元レスも、その大手一人が良心的な価格ってだけなら別にいいんじゃないの？

そのへん気にしすぎると逆に
「お前んとこは安すぎる、高くしろ」って
>>895の言う逆パターンの厨サークルになっちゃうしなｗ
安かろうが高かろうがお互い好きに値段付けるべきだね
901 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 07:02:41.35
人様が作ったキャラパクってチヤホヤされて金儲け☆彡が文化（）とか笑わせんな
902 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 07:47:53.47
逆に参入したてのサークルさんがお試し無料配布（〜10pまでの本）やったら
「そういう不用意な行為が価格を不当に下げる」
みたいに叩かれてたことがあるよ自ジャンル
903 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 09:54:57.82
まあ多少自分に不利益でも
たくさんの人にみてもらえるんだったら…と思ったりしちゃうかもな
大部数の大手は別にして
904 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 10:12:29.07
新規参入だから、ﾋﾟｺだから、名前を売るために〜とか
大手の税金対策とか事情があるんだろうから
別に無料でも構わんと思うが
905 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 10:13:15.85
無配の始まりにはいろんな理由があるけど理由のひとつが大手の利益消し
今でこそ小手でも無配を作るけど最初は大手中心の話だった

不利益になるよりは黒字にしたほうが気分いいし、黒字がいやならトントンになるように無配で相殺すればいい
赤字を楽しみたいひとはそれはそれでいいだろうけそ少なくとも892は赤字つらいんだろ？
大手に引きずられる必要はないよ
906 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 10:20:59.95
例え大手が低価格設定のおかげで凄く売れてたとしても
そりゃその大手が凄いんであって
周りが売れるか売れないかは関係ないよね
豪華ノベルティとかも同じ様な話あるけど
「大手だから出来る」だけでそれを小手が無理して真似しても意味ないし
多分売れないｗ
907 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 10:27:10.91
たまーに本気で
「大手が（低価格や豪華ノベルティ付）にするせいで
普通に売ってる私たちの本が売れない！大手のせいで！」
って愚痴ってる人いるよね　2chとかだと

サークル皆同じ本売ってる訳じゃないのに
大手が凄いもの出すせいでうちが売れないとかどんな言い訳だよっていうｗ
908 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 10:32:03.56
バブルなジャンルだと大手がいるだけで下々に客は回ってこないんでござろ？
しょうがないよなー
909 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 10:32:55.47
お試しくらいの薄さのものを無料で配ろうが
常識の範囲内での高め設定だろうが
他人が口出しすることじゃないな
910 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 10:54:20.05
んだんだ、28P300円で売れない人もいれば20P1000円で売れる人も居る
911 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 11:04:55.21
1000円…
912 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 11:11:29.55
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913 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 11:39:24.59
自分が金出して作った本の値段くらい自分で好きなように決めればいい
ママ友のフリマじゃあるまいし
914 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 11:41:23.60
同人は暗黙の了解で基本価格が決まってる世界だぞ
ママ友のフリマがどんなもんか知らんが
915 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 11:47:31.80
ママ友のフリマの馴れ合いは同人の暗黙の了解とかいうのと同じレベルだから
知らなくても知ってるのと同じようなものだろうｗ
916 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 11:51:11.09
大手様がグッズとの抱き合わせセット売りで単価を吊り上げて
他サークルへ流出する海鮮の資金をカットするのはもはや常識
917 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 12:19:32.83
大手様カッコイイ！
918 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 12:42:34.71
暗黙の了解で価格が決まってる…きいたことねーわｗｗｗｗｗｗ
919 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 15:41:36.96
ページ数×10に200円プラスって常識になりつつあるよな
けど屁のくせに絶対黒出したいとがめついサークルは引くわ
買いたい本作れよ
920 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 15:42:46.86
自サークルでの客単価を吊り上げれば他サークルへ回る金はなくなる…
海鮮の資金を囲い込むための罠かグッズセットはｗ
921 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 15:54:47.36
>>919
うちのジャンルはページ数×10が相場だ
みんな一様にそれ
さらにただでノベルティーつけてるｗ
922 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 16:02:27.43
ジャンル的にはページ数×10＋100円くらいなのに、何故かうちのカプだけページ数×10だわ
最初からいてまったり活動の大手はジャンル値段だったのだけど、
後期参入でガンガン新刊作る大手が安くてそっちに合わせる感じになってしまった
ページ数×10＋100〜200円ならかなり楽になるのになあ…
923 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 16:09:34.92
うちのジャンルマイナーで部数も刷れなさそうなのにページ×10以下って感じ
あとアンソロがやたら安い(150Pで800円とか)
古参がみんなそんな感じなので新規さんが値段つけにくそうだなーと思ってたけど
新規のウマ絵師が他ジャンルの相場価格で本出して他サークルより売れててちょっとﾜﾛﾀｗ
924 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 16:36:02.74
>>919
どこのぼったジャンルかさらさら
925 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 17:00:00.31
買う方としてはページ数×10が理想だな
926 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 17:04:53.49
巨大ジャンルは+200が鉄板だな
36Pなら500円
アンソロとか再録、100P越えた本なら+100↓にするって感じ
927 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 17:05:21.11
×10+100だと思ってた
928 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 17:36:35.37
そろそろスレ違い
929 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 17:53:59.50
+200が鉄板なんて聞いた事ない
男性向けで500円単位なのを勘違いしてるんじゃないの？
930 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 18:05:47.08
マシュマロくいてーわ
まじくいてー
お化けの形のくいてー
931 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 18:15:35.56
誤爆です
すみませんでした
932 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 18:17:15.11
銭の話は盛り上がるね

ハロウィンが壊滅的に似合わないジャンルなんだけどやりたい
拍手お礼絵にするくらいならいいかな
933 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 18:18:19.48
×10より100部の単価が平和だってば
934 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 18:18:53.56
やりたいときはやるがいいのだ
935 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 18:19:55.03
>>934
ありがと
これから描いてくる
936 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 10:03:54.36
自カプの受は年下で、かつ公式でいわゆる「選ばれし者」みたいなポジションなこともあって
攻→受への感情が、可愛くて愛しくて仕方なくて本当に一身の愛を注がれている…みたいに描かれてることが多く、
かつ第3者のモノローグでも、いわゆる姫ポジションみたいに描かれてることが多い
ものすごく嫌な言い方をするとマンセー状態というか…
それ自体はそこまで嫌でもないんだけど、自分が書く受→攻は好きの中にも嫉妬心やコンプレックスとかが
入り混じった感情を向けていることが多いので、公開する際なんか色々心配になる
ドロドロしてたり愛と憎しみは表裏一体…みたいなレベルではないので、注意書きするほどでもないし
937 ：936：2012/10/17(水) 10:05:20.92
間違えた、5行目「攻→受」ですスマン
938 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 17:50:58.48
好きなもの出せばいいじゃないか
読むほうもそれはそれ、これはこれと思って読むだろうし
そういう受が好みじゃない人はそこで本（ブラウザ）閉じるだろうし
マンセー系は何か違う！って思ってる人は食いつくだろう

個人的には「よくある（マンセー系）とは違います」とか
わざわざそういう作者の意見とか注意書きが書いてあったら引いちゃうかな
他の人達の作品に比べて○○で〜とかどうでもいいし
それがネガティブ感情（他が姫扱いとかマンセーとか）なら黙っといてくれと思う
939 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 18:37:40.13
キャラ崩壊と言う意味ではなく本当に一から作られたオリキャラが流行りまくってる
オリキャラ×最愛のどこに萌えたらいいんだ…何でこんなのが流行ったんだ…
940 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 18:47:40.33
>>939
そういうのって俺×受の亜種みたいなものだろうか…

自ジャンルでは名前だけ登場してるキャラが勝手にビジュアル作られて棒として蔓延してる
男か女かもわからないのに早漏にも程が
941 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 19:00:09.14
メアリースーか
942 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 03:41:18.92
>>939
なにその厨ジャンル
夢小説じゃないの？
東方？オンゲ？
943 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 04:01:46.71
歴史系だとジャンル原作には出てこないけど史実には存在する人とか平然と出して来る奴いるよな…
たいていジャンル世界に詳しいアテクシ（）で原作ｄｉｓとか鬱陶しい奴がそういう事する
944 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 05:34:24.85
歴史系だったらそんなもんじゃないの？穿ちすぎｗ
まあそういう面倒くさい読み物書く人もいるだろうけど
ある程度きちんとした話描こうと思ったら出さざるをえないのでは
945 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 09:39:11.78
>>944
ある程度きちんとした話はプロに求めるのでいりません
欲しいのはキャラ萌えだけです
色んな武将を出したいなら創作歴史でやってください
それができないってことは、知識をひけらかしてドヤ顔したいだけですよね^^

って感じだよ、歴史系二次の価値観って
だから各種パロと受たんチュッチュな本だらけ
946 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 09:44:35.97
初めての書店委託にチャレンジして蹴られた
自ジャンルで同カプの同じような本が
特にウママでもないのに扱われているのに
と思うと凹む
947 ：936：2012/10/18(木) 10:39:03.49
>>938
ありがとう、すごく参考になった
注意書きで不快にさせたら意味ないもんね、気を付けるよ
948 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 10:44:40.00
歴史に限らず真面目な話や考察含めたもの、ストーリーがっちりの物は
公式やプロレベル大手の本で満足しているから普通の小手〜大手の同人誌には
（自分の好みにあう）キャラ萌えやエロ本を求めるわ
自分が描くのも↑のような物は他所に任せて自分はギャグ担当みたいな感じ
得意分野でいいじゃない

>>946
委託時期やタイミングにもよると思う
同じような本は要らない、ジャンル推移で旧ジャンルは縮小とかあるからね
でもそれをジャンルの悩みとして考えるのはあまりいい事ではないよ
あのサークル大して上手くないのになんで売れるんだ、なんて嫌な考え方になっちゃうよ
949 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 11:07:14.90
>>946
タイミングや実績とかあるからね
いちど蹴られても時間置いてまた審査出すと通るとかもあるよー
950 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 11:18:22.00
>>948
趣向の違いで読まない、書かないのはいいんだ
しょせん自分の萌えは他人の萎えだしね
ただ、>>943みたいなゲスパー理論で攻撃しまくり、
萌え本以外は許さんって現状にうんざりしてるだけ
こっちは考察物もストーリー物も読みたいんです
951 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 11:57:30.66
考察やストーリー大歓迎だよ
調べるの大変だし手を出しにくいのはわかるけど原作無視大杉ジャンルだからね
画力を要するエロ漫画はともかく誰でも描けるテンプレ萌え系テンプレなんて
よほど絵が上手くなきゃ買う気すらおきないし
つかプロレベルの大手ほどテンプレ萌え系なので948のジャンル羨ましいｗ
952 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 12:23:04.52
屁のパクラーが騒動起こしたせいでカプアンソロが中止になった
それだけでも頭に来るのに、何も悪くない同カプ者や
発行中止になったアンソロ執筆予定者が息を潜めるようになって
今活動活発なのは屁の交流厨一団だけ
どうしてくれるんだよ…
953 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 14:49:54.56
原作設定なのに二次設定pgrされ、二次設定なのに
原作設定だと思われている自ジャンル
そして二次設定だが使い勝手がいいため使っている人が多いのを
これは二次設定だからこれをを使っている奴はみんな
原作を読んでいないと思い込んで叩く奴もいて疲れる
954 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 15:03:27.54
公式シナリオに沿って文章書いてその合間にエロ付け加えるだけの書き手がいる
そんなの読むくらいならテンプレ萌えろでいーわ
955 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 15:16:15.30
自ジャンルの場合は考察とか補正とか言う人の作品に限って肝心な本編のキャラの性格が崩壊しまくってたりするからなあ
まあジャンルによるんだろうね
956 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 15:58:59.05
>>952乙
パクラーは害悪
厨どもとの交流は絶って頑張れ
957 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 19:02:22.24
>>956
thx
がんばりたいけどアンソロ主催も執筆者のほとんどもパクラーとは
深い関わりがない人達で、むしろその活発になった交流厨一団のが
そいつと懇意になってた奴らでな…
パクラーがトンズラしたのいいことにカプ盛り上げてこー！とかやってて寒いのなんの
本当にどうしてこうなったって頭を抱えてるよ
958 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 19:15:05.23
斜陽になりすぎて更新がないだけでなく、サイトの日記を愚痴吐き場として再利用する人が多い
誰も見てませんよね〜って書きながらリアル友人を罵ってたりすると悲しい
日記更新がないのっていいことだったんだな
959 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 22:06:06.64
当て馬と変態化に疲れた
カプ名つけておいてわざと嫌がらせでやってるのかな
960 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 22:27:46.65
受けキャラに本来とは真逆の属性をつけたパロ設定が流行ってる
貧乏人の不幸キャラだとしたら生まれついてのお坊ちゃまで暗黒微笑みたいな
パーフェクト受け様かっこいいですけどその方が萌えるのかも知れないですけど
貧乏でも不幸でも挫けない所が好きなので元のキャラを全否定されてるみたいで悲しい
961 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 23:36:33.81
だれもが振り返って二度目する黒子か
962 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 23:40:34.21
それは原作の根本から否定してるｗｗｗ
963 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 00:39:48.27
二度目？
964 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 00:49:39.69
ＡＢ作品上げときながらキャプにＡＢ本当は地雷なんですけどと書いたり
キャプが本命はＣＡです、から始まってＣＡ語りだったり
ＡＢとＤの話ですと言いながらＢは全く出番なしでＡとＤだけ、
内容はＤのＡへの片思いとＢへの嫉妬を書いた（Ｄ→Ａのタグも
説明もなし）と、お前ら実はＡＢが嫌いだろうと言いたくなるような
ＡＢタグ作品がどしどし渋にアップされてて何だかなあ
965 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 08:35:31.49
支部の表記詐欺うんざりだよなー
自カプもまともな奴いないのかよってくらい詐欺る奴ばっかだわ
もっともまともAB者がいたところでこういうアホが多すぎて
一緒にされたくないって健全以外の投稿辞めちゃうのかもしれないけど
誰おまなオヴァ絵とリアテンプレと交流厨だけだと表記の意味も理解出来ないんだろうか
966 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 21:15:04.39
表記詐偽とまではいかないけどやたらたくさんのカプ・キャラのテキトーならくがきを詰め込んでる人って
そんなにも閲覧数稼いでランキング上位狙ってるのかな…と思ってしまう
967 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 21:58:12.76
ツイピクや落書き詰めに良い作品なんてあったことないからスルーだよ
相当上手い人でもクソつまんね文字通りの落書きしかないし
968 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 22:12:03.73
落書き詰め、よほど好きな絵師さんのでも良いと思ったことないしな
ましてや知らない人のはクリックすらしない
969 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 22:28:57.81
らくがきは大抵は構図が素晴らしいとか塗りが素晴らしいわけでもないしな
970 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 22:33:30.64
だいたい素人の落書きなんてなー
971 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 22:39:43.75
詰め合わせ系でも凄い人もたまにいる
自分なら見て欲しいからこんな1つにまとめちゃうなんてことできないわと
軽く痺れた

でも自分はツイピクは未チェックだけど
他の人にとっては既出だもんな
972 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 22:43:56.97
今の流れのどこがジャンル・カプの悩みや愚痴なんだ
単なる嫉妬じゃねーの
973 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 22:49:51.30
らくがきは嫌いじゃないけど表記詐欺はしねって思います
974 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 23:10:19.43
表記詐欺というかカプ表記隠す人も増えたな
人気のあるCPのみ記入して
中みたら逆カプだったり他のカプだったりというの
975 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 23:14:11.04
自カプはリバ嗜好の人が多いのかABとBAごちゃまぜ投下率が高いわ…
せめて1-10はABで11-20はBAとすっぱり分けてくれればいいけど
ABの次に同じシチュでBAとか渾然一体となってるからもう…もう…
976 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 00:35:59.68
ラクガキ詰めは糞絵連投を回避するために詰めるものなんじゃないのか…？
977 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 01:30:57.42
糞絵連投されたらサムネ一覧が糞絵で埋め尽くされるから
糞絵は一つに詰めて投稿してほしいね
978 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 01:50:44.55
最近は支部だけじゃなくて
サーチの紹介欄やイベントカットもカプ偽証やら表記詐欺やら蔓延してる
979 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 01:54:43.55
自ジャンルは何年も前から結構ある…＞表記詐欺
もう何を信じていいのかわからない
980 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 02:04:22.12
他人の言葉なんて信じないでＦＡ

スレ立ててくる。無理だったら次の人よろしく〜
981 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 02:05:07.92
同人の腐女子の間で
明確な決まりがハッキリしてないからなぁ
そのうち統一させるような表記纏めとか出来そうな気もするけどね
982 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 02:07:52.08
自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1350666376/
983 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 02:34:12.14
スレ立て乙
今は支部の表記詐欺の愚痴が大半なんだろうけど
サイト全盛期の頃は幸の登録詐欺が多かったよな
ABしか作品ないのにCDもいつか書きたいです！ってだけで
CDカテゴリにも登録してたりABサイトで登録してるけどAB女体化だったり…
984 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 02:51:48.73
>>983
それならまだ良い
自分はマイナーなAB探してる時に
ジャンル幸でABタグ見つけてすっ飛んで行ったら
「精神的にはABもいいですよね〜
（でも本物のABとかあり得ない）」なBAサイトだった…
985 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 03:07:17.26
>>982
乙

ABだけと見せかけてCAありとか
普通にあるから避ける人も大変だなと思うと気がある
まぁ引っかかった人達は二度と近寄らないだけなんだろうけどさ
986 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 03:48:10.79
ABのみですってサイト行ったら日記がA受け萌え語りばっかで確かに詐欺ではないけどさー！！！ってよくなってたなあｗ
987 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 04:50:04.34
>>983
最近は「描きたい」だけの登録は規約違反として
幸にばんばん報告行くみたいだよ
詐欺ってるやつが凸とか最低ーとか言ってて非常にメシウマでしたが
それでも減らないんだよなあ
988 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 07:21:29.79
そういえばR18や性描写系のカテゴリは好きな人へのアピール以上に
閲覧に相応しくない人や苦手な人が見ないようにっていうのがあるから
サイトに作品置いてある個数や割合に関係なく選択して問題ないんだよね？
989 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 12:23:22.80
>>974
リバが多いわけじゃなくて
受け攻めを断定できない絵を描いてどっちのカプにも見れますよと宣伝したいだけかもよ
「AB」「BA」タグを貼り付ければAB者にもBA者にも見てもらえて
単純に2倍の閲覧数が稼げる

閲覧機会が倍増すればそれに比例して評価やブクマしてくれる人も増えるだろう
そうやって閲覧数と評価数とブクマを貯めるにはリバやカプ詰め合わせは効率がいい
単カプ絵よりもリバ絵やらくがき詰め合わせは低クオリティでもランキング上位に登りやすい
990 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 14:01:54.26
>>988
自分は修正が必要なレベルのR18作品は置いてなかったけど
性行為を匂わせる描写はしてたからR18カテゴリも登録してたよ
レーティングは基本的に発表する側がつける物だから
幸の規約で線引きが明言されてないなら自己判断で問題無いだろう
991 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 16:53:43.50
どっちでも読めますーとかカプ固定してませんーて人の
カプ作品で一度たりと萌えられた事ないからわからないわ
この二人はホモじゃありませんコンビです、とか
完全にリバですとか明言してる人のものは1本筋が通ってて萌えられるんだけど
二兎を追う中途半端さが作品にも滲み出てるのかね
992 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 17:34:44.84
ABとBAタグを付けて「私がBAに萌えない理由」を手書きしてる奴を見てびびったわ
もしかして実はBA厨で「AB厨って最低だよね」って言わせるためのアンチ工作かと思った
993 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 18:20:25.96
現在進行形で色々商品展開も色々してるけど自カプに新規が来る見込みまずなくて笑ってしまうあｈｈｈｈｈｈ
しっかりあった接点とかどうなった？状態
994 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 19:25:09.60
>>993
腐に人気の新規カプをもてはやすためにお前のカプは犠牲になったのだ…
995 ：スペースNo.な-74：2012/10/21(日) 18:27:05.30
>>990
幸に性描写や暴力表現のカテゴリはあるけど特に線引きとかはないようだった
ありがとう
996 ：スペースNo.な-74：2012/10/21(日) 21:35:49.15
「Ａって絶対Ｂの事好きだよね！」
その二人は会話すらした事がないので想像できません
「今週のＢはＣを狙ってただろあれｗｗｗ」
同じコマにいただけな上に関わった事がないだろその二人
「ＣとＤが会話してた！これでもう公式！」
連絡事項について二言三言かわしてただけじゃ…

こんな感じで全キャラ何が何でもカプに結び付けようとする
ジャンルのノリに最近ついていけなくなって来た
997 ：スペースNo.な-74：2012/10/21(日) 22:00:17.43
同チームだけど原作上では一度も会話した事ないくらい関係性薄いのに
外見が気に入ったからカプらせるとか…
998 ：スペースNo.な-74：2012/10/21(日) 22:11:31.20
>>997
外見が気に入ったからどころか、あまり出番がなくて
こういう性格とはっきり言えないキャラを自分好みの攻に仕立てて
お気に入りの受キャラとカプらせるとか普通にある自ジャンル…
999 ：スペースNo.な-74：2012/10/21(日) 22:39:27.30
キャラ捏造は厨ジャンルの作法
1000 ：スペースNo.な-74：2012/10/21(日) 22:40:00.34
ビジュアルしか出てなくて殆ど喋ってすらいないキャラですら
もうカプ組まれて捏造性格捏造設定でバリバリ本が出てる自ジャンルェ…
1001 ：１００１：
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