部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 35部↑

1 ：スペースNo.な-74：2012/09/02(日) 01:40:25.26

U15～大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです。
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。

■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で。
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
1～2回しかイベントに出た事がない方
ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです

相談の際のテンプレは↓

相談テンプレ
【傾向】女性向けor男性向け、漫画or小説
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】冊数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも？
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい

次スレは>>950が立てること
1000近くなったら新スレがたつまで相談や過剰な雑談は控えましょう

※女性向けと男性向けはルールが違うので尊重しあいましょう
荒らしには構わずスルー推奨
明らかに過去ログを読んでいない質問には>>1嫁

2 ：スペースNo.な-74：2012/09/02(日) 01:43:04.49

■これからイベントに出るからどうしたらいい？や
1～2回しかイベントに出た事がない方
別ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです

■部数を(今より)伸ばす為に今やってる努力の他に何が出来るか模索するのが
主旨のスレで、"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません

■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で
よくあげられる例いくつか
・発行ペースをあげる(イベント毎新刊など)
・書店委託を利用する
・スキマを狙う(長編の少ないジャンルで長編を出すなど)
・A2↑ポスター　
・支部に表紙やサンプルをアップ

前スレ
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 34部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1344952855/l50

3 ：スペースNo.な-74：2012/09/02(日) 01:43:42.17

過去スレ

部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 33部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1342051233/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 32部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1338984718
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 31部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1335954754/

4 ：スペースNo.な-74：2012/09/02(日) 01:52:58.50

過去スレ

部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　30部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1332432763/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　29部↑
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/2chbook/1329904151/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　28部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1327724950/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　27部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1325563018/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　26部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1320656885/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　25部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1318436342/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　24部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1315245191/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　23部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1312122898/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　22部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1309335000/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　21部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1307047070/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　20部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1305384163/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　19部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1301385727/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　18部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1297293948/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　17部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1293864219/

5 ：スペースNo.な-74：2012/09/02(日) 01:54:02.70

部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　16部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1288678314/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　15部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1282316768/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　14部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1274694131/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　13部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1270927030/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　12部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1263649812/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　11部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258351887/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　10部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1253885966/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　9部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251305337/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　8部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1247734936/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　7部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1244125686/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　6部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1241072373/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　5部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1237790224/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　4部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1235405876/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　3部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1233209989/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　2部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1229042957/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225153205/

6 ：スペースNo.な-74：2012/09/02(日) 03:22:22.71

いちおつ！

7 ：スペースNo.な-74：2012/09/02(日) 20:01:20.49

1乙！

前スレの袋詰めの件だけど、自分の申し込んだ都産貿オンリーは
「成人向け同人誌を頒布の際は机の本の山の一番上の1冊のみをビニール等で梱包して
用意に見れないようにしてください」って注意書きだわ
ちなみに男性向け
主催者によって違うんだな

8 ：スペースNo.な-74：2012/09/02(日) 20:25:54.72

>>1おっつおっつ
前スレ>>1000ナイス！

9 ：スペースNo.な-74：2012/09/02(日) 21:29:56.55

タカマのイベントで当日スタッフに聞いた時は>>7と同じだった
見本誌（一番上の一冊）のみ袋詰めればおｋって
というか都産貿側の担当ごとに言う事変わるし
ちゃんと対策してれば問題ないよ（見本誌見せる時はリストバンド確認とか）

このスレ的には、簡単に見本誌確認出来ないなら
表紙詐欺サークルはいつもより売れるんだろうかとか考えてしまう

10 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 00:35:17.86

表紙は友達の〇〇ちゃんに描いてもらいました！(奥付より)
みたいな事か

11 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 00:43:19.47

奥付に記載無しで表紙と中身の絵柄が違いすぎるっていうのも稀によくある

12 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 00:46:15.77

>>11
稀によくあるw
表紙だけデッサン的確で塗りも今風でキレイ、ロゴまで完璧なのに
開いたら誰もが「あれ？」て言うサークルある
それでも中手だけど

13 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 00:48:25.85

稀なのかよくあるのかどっちかにしろ

14 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 00:49:42.61

カラーが妙に上手くて本文がショボイところとかよく見るなｗ
支部出身に多い

15 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 00:54:06.48

>>13
稀によくあるんだよ

16 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 01:24:10.17

ブロントさんをご存知ないのか

17 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 01:27:52.73

このスレ的には中身もしっかりしてリピーターをつけることが肝要

18 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 01:29:50.97

塗りでごまかすタイプは袋詰めラッキーだな

19 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 01:38:13.34

表紙を頑張れば中身は「あれ？」って言うサークルでも
中手にはなれるってことでは？
そもそも表紙がだめだったら手にも取られない

20 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 01:41:45.74

表紙の塗りと背景とタイトルのセンスがなさすぎて…
塗りはともかく背景とタイトルは頼める人がいたら頼んだほうがマシかな
オンのわくドキデザインも気になる

21 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 01:44:56.59

22 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 01:47:19.29

センスがないって自分でわかっているなら磨けばいいw

23 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 01:50:59.27

自分の弱点がわかってるのはいいよなあ

24 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 01:53:43.21

塗りはアニメ塗りっぽい方向性にしておけば大外れするってことは無いし
背景はシンプルな模様とか人気ある素材集の素材使っとけばだっせえ！ってなることはないと思うけど

25 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 04:44:30.86

相談させてください
【傾向】女性向け漫画、CPありほぼ健全
【ジャンル、CP規模】ゲーム、アニメ中心規模大きめジャンルの最大カプ
【イベントペース】コミケ、オンリー、都市
【発行ペース】6冊/年間
【販売数】200～250/400
【ジャンル大手】2000～3000？
【サイト】 PC20/day、支部(被おき600)
【書店委託】１店舗に150冊程(通販でほぼ売り切る)
【備考】
ジャンルに参入してからほとんど全てのイベントで島角配置です。誕席固定になれる位の知名度と部数を目指しています。
(ジャンルの同カプの誕席は恐らく発行部数は一冊につき通販込で600～800冊くらい？)
支部に絵と単発漫画、サンプルを載せています。ブクマはサンプルで200程。
サイトは週一で絵付きで日記更新、イベント前は必ずオフ頒布物告知。
イベントでは毎回新刊表紙絵のB2ポスター、表紙は全てフルカラーで既刊込で机に出すのは3種前後。
新刊は回転を早めるため2、3回のイベントで売り切りを目指しています。
もっと発行部数を増やしてもいいかもと思い一度倍にしてみましたが初動、書店はいつもの数が出たらそれ以降途端に動きが鈍り
完売までにきっちり倍の月数がかかりました。
ジャンルは旬が過ぎ緩やかに斜陽気味で最近は初動が200切りそうですが、公式の続編が決定しておりまだまだ描き手も買い手もいます。
最近は特に、みんな決まったサークルの本しか買わない、チェックしない傾向を感じます。
ほぼ健全漫画しか描かないため、一度エロを出してみましたが反応はいつも通りでした。
交流はそこそこ、たまにアンソロに呼ばれますが他サークルさんと深い付き合いはありません。
出来る限りの事をやってるつもりですが、初動も部数も今後維持するのに精一杯な感覚で息詰まってしまいました。
アドバイスお願いします。

26 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 05:01:04.70

息詰まるじゃなくて行き詰まる　ね

ツイッターは？
察するに若い子向けジャンルだと思うけどページ数と価格は周囲と比べて変わりはない？
サンプルの形式は？
ノベルティとか何か試したことは？
書店を増やさない理由は？

これだけ長文なのにどうにも情報が足りなくていらんことばっかり書いてる気がするから
本の内容もどこか焦点がぼやけてんじゃないかなあ
最大カプならそれこそ買い手は選びたい放題だから急いで買いに来られるくらいじゃないとなあ

27 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 05:39:54.40

書店増やしたらその分売れたのなら、その分部数増やせばいいと思うけど
机の上をいっぱいにしたくないってことなら
既刊は書店通販のみで扱いますってサークル方針にしてしまえばいい
売れるものを売らずに部数伸ばしたいていわれてもw

28 ：25：2012/09/03(月) 06:43:16.22

>>26
ツイッターは公式に動きがあった時につぶやき、普段は一日に一回ツイートする程度でフォロワー200人と少し
ページ数は28～32が主で一度だけ60後半、基本ストマン一本で価格は平均値
夏冬ミケでノベルティ配布あり
焦点ぼやける～は自覚がなかったですが、長い話描くと最初と最後でブレが出ているかもしれないので見直してみます
>>27
書店は一定数(売り切れる目安の150)を過ぎるとどうも出が悪くなり数ヶ月間ほぼ動きがないという状況になるため増やしてません
既刊は通販のみで扱う～は目から鱗でした
破棄覚悟で預かってもらえる期間限界まで委託お願いするのを検討してみます

29 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 07:21:16.35

サンプルブクマ200入ってて販売数200程度ってのが分からんｗ

1冊1冊にサークルの個性って呼べるような長所や目立つ要素を作るよう
心がけたらいいんじゃないか
絵が上手い、話がうまい、ネタがおもろいでもなんでもいいけど
他サークルと比べて私のはここが違う、ここだけは負けないと
いえるような所が無いと中手以上は厳しい気がする
逆にちょっと目立つものかけばすぐ売れそう

30 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 07:46:21.28

書き込みだけで空気読めてないのわかるもんな

31 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 08:16:52.21

サンプルブクマ200はすごい
自分はブクマ30程度なので裏山

32 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 08:47:35.00

>>25
半年で400部完売だったのが１年かければ800部完売するんだよね
それってすごいと思うんだけど…
充分部数が伸びてると思うんだが

33 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 09:06:52.02

800部作ったら800部売れるのに400しか作らなくて部数伸ばしたい？？？

34 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 09:11:09.23

初動を増やしたいって話じゃないの？

35 ：25：2012/09/03(月) 09:25:53.15

サンプルブクマは冒頭4、5ページ位を丸々載せているのと、支部ジャンルと言われるせいかサンプル自体に結構ブクマがガンガン入るサークルが多いのも影響あるかもしれません
800完売～はジャンルが盛り上がっていた頃なので勢いが今と全然違う時期でした
意見参考になりました
作風も売りになる長所を作れるよう、絵・話その他の部分も頑張ってみます
ありがとうございました

36 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 09:37:04.46

書店増やせばいいだけだろこれ

あと普通に長文過ぎて目が滑る
小説書きじゃなくてよかったね…

37 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 09:49:31.89

旬ジャンルだとブーストかかって500ブクマ総発行数1000で島中ってのもあり得る話だと思う
そこから淘汰されないかが課題

38 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 11:10:20.53

支部強めジャンルだとリアが「（買えないけど）欲しい本」みたいな意味合いで
ブクマするパターンも結構あるからな･･･

39 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 11:10:45.26

旬ジャンルにいたけど1000も発行部数あったら余程じゃなかったら胆石だと思う
むしろ1000超えてたらTB級に天井が高いジャンルじゃなければ壁に押し込まれるイマゲ

40 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 11:32:44.34

それが全部イベントで売れるなら壁ぐらいいくだろうけど
書店と合わせて1000だとイベントじゃ牛歩でもしない限り閑古だよ
搬入数だって島中に納まるぐらいしかないわけだし

41 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 11:38:34.00

これまで色んなジャンルいたけど、壁に押し込まれるのって持込部数より発行部数が関係してたよ
そのくらいで壁行くと閑古なのはその通りなんだけど
島中に入れて万が一の混雑があるよりは…ってことで壁か胆石に行かされる感じだった

42 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 11:50:59.21

25って部数伸ばしたいよりもカプ内立ち位置をもっと上に行きたいようにみえるけど
斜陽による部数減はしかたないものとわかってるようだし
支部ジャンルなのをいかして、オフ一冊諦めるつもりで支部がんばるか
赤字覚悟でかさばるノベルティ作って胆石狙うしかないんじゃないかな

43 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 11:52:27.59

発行部数書かせるのって赤ブーだけだよね?
1000や2000程度じゃ壁行けないし、今3000だけどやっぱ島
やっぱ基準は列だよ

44 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 12:00:00.83

総発行1000で2、3回再版してその都度300位刷って書店も入れるならやはり島中かもしれない
300なら列なしで一度のイベントで4時間位で売り切れる場合ある
人が常に通路を通ってる様なイベント限定だけど

45 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 12:01:34.46

ジャンルに寄るかな
斜陽ジャンルだと総部数700くらいでも壁にされたりする
緩衝材というわけでもない
回りの壁もそれくらいしか売れてないし

46 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 13:06:16.97

>>43
3000で島ってよっぽど本がぺらいの？

47 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 13:08:40.61

「書店増やせ」を「書店の種類は増やさずひとつの書店に卸す数を増やせ」に勘違いしてる気がする

48 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 13:16:32.41

赤豚も貴様も総部数書かせる気がするけど…

3000で島はないわ、種類が多くてその合計が3000とかなら島もありうるけど

49 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 13:34:33.34

種類が多くて持ち込み総数が３０００ってことならあり得るかな
それでも、列っちゃうような気がするけどなぁ
種類が多いと販売も遅くなるし

50 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 13:35:52.25

発行部数が3000で、島に3000冊搬入するわけじゃないんだろ

それだっていくら書店の強いジャンルでも無理ゲーだと思うが

51 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 13:38:37.86

>>46
全部搬入するわけないじゃないか総発行数だよ
搬入数より発行数って>>41見てそんなことないよって言いたかっただけ

52 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 13:40:38.51

発行数が3000で島ってことは
よっぽどイベントでは売れないタイプなんだな

53 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 13:43:39.89

コミケで400インテで300ぐらい
だからイベントは島でも問題ない
あとは全部書店
できればイベントでもっと売れるようになって壁行きたい

54 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 14:11:25.60

400出たら旬ジャンルでも胆石には行くと思うけどな
島中だとむしろ迷惑のような

55 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 14:16:21.05

胆石行くこともあるけど島角か、島中もあるよ
400や300って列どころか人だかりもできないんだよ
迷惑になりようがない

56 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 14:22:26.04

前ｼﾞｬﾝﾙなら持ち込み300でも胆石いけた
今は700でも島中
ｼﾞｬﾝﾙによるとしか

57 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 14:30:10.51

3、400は列出来ないけど会計がすっかり途切れる事はあんまりない感じ
ダラダラ売れている
2時間で完売とかになると少し列るけど2、3人程度

58 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 14:30:15.46

イベントは混み合う時間帯があるから
ワンコインの本200で人だかりができるけど午後はぽつぽつとしか出ない
人が途切れなく来てくれるのは裏山

59 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 14:53:46.42

種類が多いと新刊150しか出ないのに午後まで列るとかあるわ
常に机に10種類みっしり・取扱カプ複数・年齢確認してるとそうなる

60 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 15:12:22.64

開場後30分は人っ子一人来ない→30分過ぎるといきなり押し寄せてくる
先に買いたいサークルに並んでた人が一気に来てるっぽいｗ
開場直後に列できるとか正直憧れるわ

61 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 16:22:34.72

・持ち込み絞って毎回午前中で新刊完売
・イベ限定コピー本（折本）煽り
・数少なめのノベルティ配布
このへんやってりゃ開場してすぐ列できるようになるよ
ただしいつもそんなんだとうんざりして愛想尽きて
そこまでして欲しくねーなって冷静になっちゃって買わなくなる

後から列できたり列できるほどじゃないけど常に人がいるサークルって
・即完売するほどじゃない量を搬入してくれる（朝イチじゃなくても買える）
・販売の手際がいい
でよっぽど好感度高いから買いに行く足が遠のかない

62 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 17:00:04.64

基本>>61の下のスタンスで、たまにノベルティ煽り、折り本が効果的かなーと感じた
新刊持込絞ってたらこのスレとして本末転倒だしなw
この夏少し豪華めのノベルティ付けてたけど、一押しになったし、ノベルティなくなっててもスペースまで来たら新刊購入していく人は多かったように思う

63 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 17:28:35.43

そんなもん、牛歩しないこと前提の上で
朝から閉会まで列が途切れないのが至高に決まってるじゃないですか

部数同じでも列が出来りゃいいとかはこのスレの範疇とは違う気がする

64 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 17:38:13.40

プチなしの斜陽ジャンル（多分１０SP前後）のメジャーカプで火花に参加するんだけど
火花までの１ヶ月にできることって何かあるかな？
イベント登録とか基本的な事はするとして
１８禁サークルなので支部に短めのR１８漫画を上げるくらいしか思いつかない

65 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 18:46:37.10

>>64
1日1P漫画をアップ。連載でもいい
らくがきでもいいから何度も小まめに上げる
そうすれば人の目に留まりやすい

66 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 18:49:39.51

自分も淘汰始まってる渋ジャンルだから火花合わせは早めに脱稿して鬼更新したい

67 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 19:15:24.69

10SPくらいの小規模ジャンルだと毎日１ページアップとかやったら
検索結果が同ユーザーだらけになって
相当きちんと描いたやつじゃないと悪印象にならないか？

68 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 20:17:26.07

下手したらタグが全部同じ人の絵で埋まるなww

69 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 20:20:34.89

そこはケースバイケースってことだな
観察力というか空気を読むのが上手い人は部数も伸びやすい

70 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 22:25:03.16

表紙苦手で毎回描き直したり、構図に悩むが
A×Bバストアップに抱きついてるAのどや顔、Bほほ染めみたいな王道が無難なんだよな

前に半脱ぎAが右側の窓にもたれ掛かって辛気くさい顔のBの顎に手を添えた表紙にしたら
デッサン力ないせいか凄く時間かかった割に逆カプに間違われたw

71 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 22:30:34.05

それは表紙スレだな
バストアップこっちみんな最強
上手かったら背景書き込み系もいいかもしれないけど

72 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 22:32:25.62

凝った構図と背景表紙憧れるが諸刃だよね

73 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 22:34:33.12

ただイケだよね

74 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 22:41:43.75

お見合い写真みたいなもんか
失敗したくないからスタンダードが安心

75 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 22:48:54.89

大手も基本バストアップ棒立ちがデフォだよね
強いて言うなら攻が椅子に座って受が寄り添ってるとか位

76 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 23:02:27.67

自ジャンル壁大手の本見たらみんなバストアップ～腰から上くらいで棒立ちだった
でも海鮮してるジャンルの壁の本見たら結構全身描いて背景や構図も凝ってる
自ジャンルに入る限りはバストアップ棒立ちにしといたほうがいいのかな…

77 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 23:42:14.18

専業大手はどんなネタにも使い回せるようにあらかじめ表紙カラーだけ描いてるんだよ
汎用性を高めるために個性的な表情・構図・ポーズ・アイテムは一切排して
だから上手いけどパッと見は無難で平凡な表紙が多い
dpkが真似しても良い事ないよ

78 ：スペースNo.な-74：2012/09/03(月) 23:52:33.12

うわあ
76みたいな事を言う奴ほど口ばかりで売れないよね…

79 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 01:01:00.56

>>77
壁大手になったら許されることであって（あくまでも許されるであって、そうしなければいけないわけではない）
壁大手になるための手段ではないよねー

と思うんだけど、これはあくまで一般的な話であってジャンルによっても違うかもしれんし
>>76さんは自分で試してみたら？
成功するにしろ玉砕するにしろ、それが一番確実でしょ

80 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 01:08:14.18

漫画の壁大手が素っ気ないデザイン表紙の再録集を出しても
書店でちゃんとランキングに入ってたりするけど

自分が同じことやっても売上落ちるだけだしなぁ

81 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 01:17:32.11

自分は普段わりと全身絵が多いんだけど、
カプがくっついてるバストアップで花とかきらびやかな小物多めにしたら売上伸びたし
その後の感想の量がだいぶ増えたよ。
春の新刊だったんだけど未だに感想届く。

82 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 01:18:35.05

あれ、ごめんなんか流れが読めてない書き方してしまったｗ
ROMります

83 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 01:23:37.38

>>81
いや、参考になるよ
本の内容とかにもよりそうだしね

84 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 02:19:43.33

画面にアップで二人入れるのって、
カプ本ならひっつかせればいいんだろうけど
コンビ本だと難しい

全身が映えない絵柄だからなるべくアップにしたいが
パターンが尽きかけてる

85 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 02:37:01.22

カプ絵の方がパターン尽きてくる気がするけどな…
くっつけないとコンビ本に見えるし
二人がくっついた絵となるとなんか全部同じように見えてくる

86 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 02:50:41.78

そうでもないよ

87 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 03:11:59.33

ＣＰのアップ構図は「絡ませる、くっつける」が基本だから
同画面に配置して、絡ませ方で変化をつける

コンビのアップ構図は「絡ませない、くっつけない」が基本だから
分割画面に配置して、分割のしかたで変化をつける

ロング構図なら、どっちももっといろいろなパターンが作れるけど
アップ構図は限られるね

88 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 11:07:15.03

表紙スレで話そうよwwいい流れなのにw

89 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 11:22:18.14

表紙スレと間違えたかと思ったｗ

大型イベントしか出られないから
>>61の下段落みたいなスタンスにしたいけど、
結局余って机上がいっぱいになってしまう

一回くらい部数絞って完売させたほうがいいのかな
その場合、新刊を二種類作って、
薄い本は部数少なめで厚い本は多めにしたとして、
薄い本はあまり数がありませんって告知するべき？
告知したらしたで残った場合に悲しいｗし、
しなかったら厚いほうは面白くないみたいに取られるだろうか

90 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 11:37:40.06

>>80
昔の大手もよくやってたなあ
ロゴだけ表紙の再録本とか
小手な自分がやったら小説本と間違われるだけだろうなw

91 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 11:39:38.48

>>89
欲張らずに机上に置いておくのは４～６種までって流れ出なかったっけ？
自分は部数が10冊前後の本はもう通販オンリーにして
４種類出すだけにしてるよ
全種買いたいという人にも手に取りやすいみたい

92 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 11:40:33.02

ｺﾞﾒﾝ訂正
２行目の部数＝在庫w

少部数あおりもたまになら効果的なんじゃないだろうか
あと折本の無配（ちゃんと事前にオンで告知）

93 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 12:17:40.34

10冊前後ならすぐなくなるからむしろ出すだろ

94 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 12:25:41.29

なくならないジャンルもあるんだよ…

95 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 15:44:18.27

>>89
大型イベントにしか出られないならあまり意味ない気がするけど…
ジャンルによるからやってみたら？
新刊2冊のうち1冊だけ数が少ない理由があれば告知もいいと思う

96 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 15:50:18.28

今回時間無くてコピー本になりました
作れた分だけ持っていきますてへぺろ

とかにしておけば部数が少ないって察してくれるんじゃね？
部数が余ったら次のイベで再版しました～って売ることもできなくはない

97 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 19:57:03.26

イベントで沢山売れるのに書店はいまいち売れない

逆に書店売れるのに、イベントで売れない

俺は、書店よりイベントで部数を伸ばしたいのですがどうすればいいのかな
今は書店の方が売れています。

ピコですが、イベント１１、書店５０冊ほど
イベントが撃沈なんです。

98 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 19:58:43.70

>>97
ぶっちゃけそのレベルの売上だと
もっと絵の技術を上げろとしか…

99 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 20:02:26.13

>>97
テンプレ使った方がいいんでは

100 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 20:08:14.03

>>97
俺ってことは男性向け？
だったらレベルあげろとしか言いようがない
書店50冊とか相当絵が酷いレベル…

101 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 20:11:15.63

>>97
それは書店売れるのにイベント出ないって言える冊数じゃないぞ
書店もイベントも売れてない。レベル上げろ。以上。

102 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 20:14:19.50

相談テンプレ書店よりイベントの部数を伸ばしたい

【傾向】男性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】　ゲーム、今年のアニメ
【イベントペース】都市
【発行ペース】300冊数/年間
【販売数】初動/11部/50部
【ジャンル大手】Ｒ１８　ショタ
【サイト】ＨＰ、支部
【書店委託】トラ100、メロン100
【備考】
書店では買う人が多いが、
イベントは、泣きそうになるぐらい動かない

103 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 20:15:48.77

>>102
ジャンル大手はどれくらい？

104 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 20:15:57.58

書店：表紙はまぁなんとか、本文サンプルはブラマジ＆自信のあるページのみ
イベント：表紙でつられて中見たらサヨナラ

って所でしょ
地道にレベルあげするしかないと思うよ

105 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 20:21:29.88

初動が５０で最終的に３００ということじゃないんだよね？
発行ペースの欄がなんだか混乱しているようだが…

106 ：97：2012/09/04(火) 20:22:03.21

>>102
ちゃんとテンプレ書きました。
ごめん、リロってなかった。

>>103
ジャンル大手の意味がわからない
もうすぐ1年経つのに

やっぱレベルの問題なんですね。
104の言うように中身見て戻されるのが確かに多いと思います。

ほんとに、レベル上げられるようにがんばります。

107 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 20:23:26.38

>>106
そのジャンルで一番売れている他のサークルは
どれくらい売れているか？

という意味＜ジャンル大手

108 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 20:26:59.24

>>105
まだ1年目で200刷って、今回３００刷りました
トラの初動で５０冊売れたようです。
メロンは確認取っていません

でもイベントでは11冊だったんですけど

109 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 20:29:26.10

>>102
>>1嫁よテンプレすごい間違ってるぞ

【発行ペース】は年間に何種類作るかってこと300種類作るのか？ｗｗ
【販売数】初動11持ち込み50委託200だから300刷ってるってことか？
イベントもサンクリとコミケなのかで全然違う
もっと男性向け勉強して条件にあったテンプレにしろよ

なんかやけに初心者臭いし本当に1年以上活動してんのか？
男性向け大手目指すスレで研究してこいよ

110 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 20:30:11.01

>>107
たぶん売り子の人が4人いたような気がしますので
1000冊は売っているのではないでしょうか？
箱が沢山なので

111 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 20:30:24.55

発行ペースってのは年間に何種出してるかってことで総部数ではないよ

112 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 20:30:57.00

>>109
ごめんかぶってしまった

113 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 20:32:38.43

皆優しいな…
エロ描いてるみたいだけどちゃんと成人してるのかってレベルすぎて

114 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 20:36:34.74

>>109
すみません
このスレ初めて来たので色々勘違いしました。
【発行ペース】2種類
＞【販売数】初動11持ち込み50委託200だから300刷
そうです。すみません

＞男性向け大手目指すスレで研究してこいよ
わかりました。
誘導お願いしていいですか

115 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 20:37:57.17

>>113
来年成人式です。

116 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 20:39:13.37

ggrks

117 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 20:40:03.02

サンクリでもオフ本で初動11とかクソすぎるｗｗｗ
画面真っ白鉛筆本でも出してんじゃないのか？
男性向けで本が売れない人ってジャンル関係なく本当にド下手だからな
こんなスレ見てないで上手い人研究して描きまくったほうがいいよ
男性向けスレに誘導しても追い返される

118 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 20:41:18.52

頭の悪い全レスはやめた方がいいですよ

119 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 20:55:28.40

スルーすればいいじゃん長引きすぎ
何でわざわざ煽るような事言うの？

120 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 20:55:48.55

部数伸ばすより、大学卒業して
まともな社会人になれるかを心配した方がいいレベル

121 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 21:42:01.04

こんなサークルでさえメロンに取ってもらってるなんて…グギギ

122 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 22:07:59.30

日本語が不自由すぎて見てて不安になったわw

しかしメロン取ってもらえてるのかぎぎぎ

123 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 22:17:02.15

宣伝が足りてなくて売上が伸びないとか？

もし仮に神レベルでもヒキって宣伝0だったら売上はやっぱりﾄﾞﾋﾟｺと同レベルになんの？

124 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 22:17:13.13

装丁を懲りたくて仕方ない
フルカラー＋クリアＰＰが鉄板だってのは分かってるし
その場合と価格を変えるつもりはない
その上でメリットデメリットってどんなもんだろう？

メリット
　・多少目に付きやすくなる
　・装丁に凝る余裕があるってことでピコ臭が消える？

デメリット
　・そんなことより安くしろよと思われる

これくらいしか思いつかないんだけど他になにかある？

125 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 22:18:31.77

オンリーワンカプでやってる人達の部数上げノウハウが知りたい

126 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 22:20:17.14

>>124
おかん

127 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 22:21:18.16

>>125
質のいい本を作ってステキポスター

128 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 22:42:49.97

オンリーワンの場合、存在を知らせることがまずスタートなので…
渋にまめにアップ、サイトも同じものでいいからまめに更新
携帯サイトもつくって間口を広げる
イベントではジャンル名やカプ名を大きく入れたポスター
サークルカットにも文字で略称ではないジャンル名やカプ名
本の表紙も何のジャンルのどのキャラなのかチラ見でもわかるように工夫

存在さえ見つけてもらったら需要はあるっていう需給バランスの崩れている状態でなら
これしかない需要で買ってもらえる

129 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 22:59:04.83

メロンで委託ってそんな大きいか？
イベントで大きく動いたら書店いらんわｗ

>121
>122実力あるならメロン要らんやろ

130 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 22:59:59.15

>>121-122
追い討ちをかけるようで申し訳ないけどオンリーワンカプショタで
メロンも虎も通ったよ…イベントの初動はジャンルオンリーで２０
発注は５０～１００で

131 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 23:01:19.64

オンリーワンは遠慮しないで>>128が書いてるポスター大きめ
あとコミケでは絶対新刊落とさない。これ大事
そこに行けば必ずそのカプの本が買えるっていう安心感が次回につながるから

132 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 23:02:42.50

ショタ()

133 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 23:03:29.73

>>125
オンリーワンだからといって特別なことはそうないかもしれんよ
128の言うとおりで、他に交流はでかいと思った
多少の口コミも望めた気がする
あとオプションで、ポスター見て指さされても胸を張れる心

134 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 23:06:33.47

>>124
メリット・自分が満足する。少数の装丁好きの人が喜ぶ。
デメリット・印刷代が掛かる。
読者は内容出来しか見てくれないので意味がない。
やりすぎるとオカンアート化して寄ってこなくなる。

135 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 23:35:46.85

ポスターや本を指さして笑顔になった人を見て
マイナーだからあざ笑われたんだ、と思うタイプの人は地味めにおとなしく活動した方がいいｗ
うちを見つけて喜んでる！遠慮なく友達にも教えてくれ！とか思える人じゃないと
バンバン宣伝してオンリーワンとかで続けるのは辛い

136 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 23:44:51.60

135の精神が心配

137 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 23:49:05.07

>>135
病院に行けよｗ

138 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 23:49:31.42

誰かの目に留まらない事には、何も始まらないもんなー。

指差し笑い「あ、この絵かわいー。へー○○×●●だってー、へー」の後
しばらくしてスペースに戻ってきて、ちょっと中確認したのっちに全種買い

後日感想メールまでくれて
「絵が可愛かったからものは試しで買ってみたら、元作品にもハマった」
なんて事もあるんだから
指差し笑いをネガティブに考えちゃダメだぞ。

139 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 23:55:39.78

だが女子二人組はかわいいと言ったらまず買わないから期待はするな

140 ：スペースNo.な-74：2012/09/04(火) 23:59:18.58

かわいーかわいー言ってるの聞いて他に立ち止まってくれる人がいたらラッキーなんだけどな

141 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 00:05:18.42

133だけど、別に自分はネガティブに受け取ってるわけじゃなくて
そうなる気持ちもわかるから胸を張れる心って書いたんだ
実際、ありえねーみたいに言ってくる人もいるからね
引っ込み思案になってるより、あたかもメジャーな顔してるほうがハッタリも効くというか

142 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 00:22:53.11

日本語でおk

143 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 05:17:46.31

受からないことには始まらないんだよ僕の同人ライフ

144 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 06:40:14.25

女子二人組みの買わない具合はなんなんだろうなアレ
かわいいかわいい言うわりに買ったほうが負けみたいな空気ほとばしってる

145 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 06:51:56.56

かわいーかわいーねーで確認し合ってお腹いっぱいになるんだと思う。
普通にウィンドウショッピングしてるのと同じ。
「可愛いと思うけど金を払う程ではない」

146 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 07:01:23.89

お友達とおしゃべりしながら可愛いものを見てしあわせ☆な彼女たちは
大体10代女子っぽいから大人になったら買ってねと思いつつ見送るサークル主であった

147 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 07:06:39.63

何その歪んだエール

148 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 07:12:10.28

箸にも棒にも引っかからないよりいいだろ

149 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 07:40:40.80

自分でも一人で回ってる時より友達と回ってる時の方が本買わないから
感覚はなんとなく分かる

150 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 09:12:46.30

>>89だけど規制で亀になってしまった　レスありがとう

大型イベントのみだと意味ないかー
少なめにする理由は薄い本は回転早くしたいってだけなので
特に告知はせずに厚い方は多めに作りましたと言うことにするよ
机上分減らしたいんだけど、地方者は在庫が長持ちしてしまうｗ

151 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 09:35:49.58

同人誌に限らずショッピングって
一人ならこれを買うかどうするか…よし買おうって悩んで買えるけど
連れがいる状態だとよっぽど初見で欲しいって思ったもの以外はスルーしちゃうよな

かわいい！って初見で言われる物は
ある程度目をひける所があったのか（でも買うほどではなかったんだな）って
多少参考にはするｗ

152 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 10:26:09.90

というか狩りの最中に
「これかわいいー」「買っちゃえばー？」「えーどうしようー」
みたいなやり取りをする余裕なんてない
少しでも気になるものを見つけたら中身チェックして即購入だ
もし一人だったとしても長時間悩む余裕はない

悩むんだり友達と相談したりっていう層は購入意欲が薄いんじゃないかな
そういう人に買ってもらうのは大変だけど
ピコからするとスペース前が閑散としなくてありがたい人たちだ

153 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 10:42:48.89

可愛いって言ってる自分が可愛いだけだよ

154 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 11:23:02.61

>>153
若さをひがむなよ

155 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 11:27:21.58

人間、穿った考え方しか出来なくなったら終わりなんだなぁ

156 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 12:04:20.00

だいたい話しながら見てる二人組は目当てのものは買い終わってるっぽいこと多いから
サイトアドレスの入った無配を渡すかなあ
次見てもらえたらラッキーで、たまにどこかで無配を読んだ人が戻って買いに来てくれる

157 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 12:14:51.21

無配渡した人が帰ってくると嬉しいよね

158 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 12:16:07.75

いちいち覚えてんの？キモいなー

159 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 12:22:31.57

渡す部数が少なけりゃ覚えもするだろ

160 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 12:29:18.07

ちょっと前からやけに一行煽りする人常駐してるね

無配が気に入ったので全種くださいとか
中身見ないで全買い→無配はさっき貰ったのでいらないです、とか
自己申告してくれる人結構多いよ
地味絵のストーリー売りだから無配でのリピーターが生命線なところがあるｗ

161 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 12:31:32.57

2で一行レスなんて珍しくもなんともないというのに…

162 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 12:36:40.90

ﾄﾞﾔｱ

163 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 13:01:37.40

一行レスが珍しいという話なんて誰もしていないというのに…

164 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 13:18:36.02

何故日本人はこんなに文章を理解出来なくなってしまったのか

165 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 13:21:54.10

友達に連れられてきたっぽい人がスペ前で悩んでて
おもしろかったよーと言われ全種買いされた時は本当に嬉しかったよ

字書きなんだけどサイトにも作品がたくさんあるし本を買ってくれた人にしか
無配ってつけたことないんだけど無差別無配って効果あるの？

166 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 13:26:29.17

やってみてレポよろ

167 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 13:38:11.44

やったことは無いけど無配を収集してる友達がいて
無配だけは貰っても本は買わないと言ってた
自分もたまに無配だすサークルだけ貰うが本は買わないことよくある

168 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 13:57:52.13

無差別の人に貰って欲しい無配本って
大体布教本で、机の上に乗ってないジャンル本の事が多い
だから、無配は貰うけど本は買わない（買えない）事がある

169 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 14:08:39.33

無配を見て購入を決めたことはないな
無配くれても買うかどうかは売り物の方をみて決めるし

本が売切れた後に無配があったりするとちょっと嬉しいんだけどね
ただその無配を見て次回購入のリストに入れるかは微妙

170 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 14:10:38.98

自演連投もできる作り手メインの脳板より同人板で聞いてみてはどうか

171 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 14:30:32.67

無配をその場で読むことはないから、大抵家に持ち帰って読んで
気になったらサイト見に行って次回の参考にする

172 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 14:34:17.35

うちはオリジナル字書きで無差別配布メイン+買ってくれた人にも渡すという方式だけど
イベント終盤に本と一緒に渡そうとすると「それはさっきもらったので」って人は数人いる
イベント後に、買い物に行く余裕がなかったけど友人がとってきてくれた無配が気に入って、
とTwitterとかで声かけてくれて次回買ってくれたという人もいる

ただ、渋が元気なジャンルだったら渋でサンプル見せた方が効果的な気がする
ジャンル的にオフメインの人と渋とかを使いこなせてる人が少ない感じだからやってる感じ

173 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 15:01:02.95

>>172
うちも似た感じだな
支部どころかサイト自体が、オンはオンで完結してるから
オフ無配からの広がりが一番大きい

174 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 15:02:24.93

小説なので今回は無理でも次回に繋がるかなと思って
毎回コピー本とチラシ（ＳＳつき）無配してる

最初の頃は足を止めてさえもらえなかったんだけど
最近は買ってくれる人も増えてきた

175 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 15:08:54.18

絵描きでオフ作るのに精いっぱいで支部に投稿する余裕ないから
イベ合わせで無配（４コマとか１Ｐ漫画とか）くばって
イベ後にサイトと支部にアップしてる

今のジャンル始めてからずーっとやってるけど、徐々に部数も
上がってる。まあ描き慣れて基礎力もアップしてるんだと思うけど
無配の感想もぽろぽろ貰うから効果あると思ってる

176 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 16:25:21.43

小説・デザイン表紙なので立ち止まる人≒買ってくれる人だから
無配はほぼ買ってくれる人へのおまけ状態なんだけど、渡す時にちょこちょこ感想貰えるのが嬉しい
部数上げよりちょっとした交流に繋がってるというか
自分の場合は新規獲得より常連さん繋ぎ止め効果のが大きいかも

自カプは渋に小説サンプル上げる人がほぼいないので
イベント後に無配upするついでにキャプで新刊の書店委託誘導してる
イベント売りも書店もちょっとずつだけど伸びた

177 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 17:39:46.21

相談させてください。

【傾向】女性向け小説
【ジャンル、CP規模】子供向けゲーム、CPはマイナー(オンリーで3サークルあるかないか)
【イベントペース】オンリー、春
【発行ペース】10/年間
【販売数】2？/40？
【ジャンル大手】小説で100
【サイト】なし、支部のみ。週一更新。
【書店委託】あり、10/30程度
【備考】
ジャンル人口が減ってきて伸び悩んでいます。
本を買ってくださる人がほぼ固定化しているので、新しく人の目に止まるにはどうすればいいでしょうか？
作品傾向は、ほのぼのからシリアス、エロまでなんでも節操なく書いてる感じです。
傾向や表紙絵(デザイン、自作、絵師さんにお願い)を変えても売れ方に変化はありませんでした。
CP名やジャンル名を大きく入れたポスターも毎回置いています。
新規開拓していただくにはどうすればいいでしょうか？

178 ：177：2012/09/05(水) 17:41:16.27

すみません、販売数の表示がおかしくなっていました。
【販売数】2～30/40～50
です。失礼いたしました。

179 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 18:10:07.46

コミケには事情があって出られないのか、それとも落選なのか
オンリー、春とあるけどスパコミ、スパークもスルー？
あとオンリーの頻度は？
オンリーがあるということはカプはマイナーでも作品はメジャーなの？

180 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 18:11:10.11

>>177
オンリーと春だけで年間10種出してるの？

181 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 18:15:02.84

>177
ポスターはどのサイズ？背面？それとも机上？
カプはマイナーらしいけど、ジャンル全体の規模ってどのくらい？
（例えば超都市で１00以下とか500前後とか）
キャラ人気自体はあるの？
ページ数はどのくらい？

オンリーと春しか出れないなら新規開拓は難しいよ。
超都市、コミケは人に頼んでなんとか出られないのかな。
売り子掲示板で頼むっていう手もあるよ。

182 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 18:28:21.57

>>177は春とオンリーだけで年１０回で子供向けゲームということで
赤豚や貴方で豊富にオンリーがある超次元球技かなと思った

【ジャンル、CP規模】
これ、【ジャンル、ジャンル規模、CP規模】
にしたほうがわかりやすい気がする

イベントペースは「一年に出る回数（出るイベント内訳）」
発行ペースは「冊数/イベント・冊数/年間」みたいに書かないと
こういう時わからないね

183 ：177：2012/09/05(水) 18:29:03.43

ありがとうございます。
作品自体もマイナーだと思います。

＞イベント頻度
コミケは仕事の関係で出られないんです（原稿中～当日がちょうど繁忙期）。
スパコミとスパークの時期にオンリーがあるので、新刊が出せそうならどちらかには出るようにしています。
定期的には出ていないので書きませんでした。すみません。

＞本とスペース
年間10種出しています。特殊性癖が新刊だった時に、
一般の人にも読んでもらえるようにほのぼのを出したりして、
1イベントで新刊2～3種を出しています。ページ数は30～40Pです。
ポスターは卓上B3です。

＞ジャンル
規模は、サークル数がコミケで30前後、オンリーでも100です。
キャラ人気は、「好きな人は好き」という感じで、大人気でもなければ空気でもない印象です。

大イベントへの不参加がネックなのでしょうか…。

184 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 18:30:02.10

あ、ごめん年１０冊か

春とオンリー９回で１冊ずつ新刊出したのか
春とオンリー１回で５冊ずつ新刊出したのかが謎

185 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 18:38:24.90

コミケ出れるなら出た方がいいだろうけどオンリーが頻繁にあるなら
別に問題ないと思う
特に小説はコミケに落ちやすいので…
イベントに参加できないならコミケかインテ合わせで新刊出してみたら？

186 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 18:56:43.97

毎回複数冊新刊、しかも出すものの傾向が一定ではないってことだよね？
A×Bで●●なサークル、って部分がなくて、A×Bのその他大勢になっちゃってるのでは？
あそこに行けば新刊がある、を超えて、あそこにいけばエロがある、ラブがある、ギャグがある
って何か強みを作った方がいいような気がする

187 ：177：2012/09/05(水) 21:08:05.76

アドバイスありがとうございます。
勧めていただいて申し訳ないのですが、大イベントあわせに本を作るのは難しそうです…。
今出ているオンリーへの参加を欠かさないようにして、
春秋のイベントもオンリー以外もう一つくらい出てみようと思います。

CP内での強みは今まで考えていませんでした。
（同CPの小説サークルが他にないので、やりたい放題書いていました…）
支部の評価やブクマの多かった話を見直して、
自分の話のどういう傾向に需要があるのか知ろうと思います。

ありがとうございます。

188 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 21:15:04.04

地方に住んでる人の中にはオンリーは参加できないけど大きめ都市や
コミケ合わせで上京って人もいるし、他ジャンル本命だけどサブで好きって人はオンリーに行かない。
自分でも気づいている通り、大イベントへの不参加はネックだと思う。
オンリーへの参加を一回休んで大イベント合わせにしてみたら？

それと新刊2～3種、各30P～40Pっていうのも気になる。
読み応えなくない？
短いのに面白い、ここは絶対買いたいって思える小説って本当に少ない。
177の作品をさしているわけではないけど、大抵こういう設定いいよね！みたいな感じで
ワンシーンのみ、起承転結も無くストーリー全体に時間の流れも無くというものばかり。
お試しワンコイン用の作品ならともかく、もう少し話に厚みを持たせてしっかりとした本が欲しい。

それとB3サイズのポスターは小さいような気が…。
ビッグサイト開催のイベントだと確実に埋もれていそう。

189 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 21:17:09.23

ちんたら書いてたら〆てたね、申し訳ない

190 ：177：2012/09/05(水) 21:54:03.61

>>188さんありがとうございます。
大イベントは委託を考えてみます。
ポスターサイズも次のイベントでは大きくして反応を見ます。

自分の本が薄いのは承知なのですが、これ以上書けないんです。
自分では起承転結を立てているつもりで、話中では半年～一年くらい経っているのですが、
どうしても必要なことだけ書いたら多くても40が限界で、何を増やしたらいいのかわからないんです…。
字書きの力を上げるしかないと思うのですが、何も見えてこなくて…。

191 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 22:05:26.18

短編向けなんだよ
短距離選手にマラソン出ろってそれは無理
むしろ30～40Pの連作を3つほどで一冊出す方向にしてみては？

192 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 22:13:19.39

無理して長編書いても間延びしたのになっちゃいそうだな
そしたら逆に買い手離れしてしまうかもしれん
厚いのでアピりたいなら>>191が言うように連作とかいいかも。春夏秋冬とかテーマ決めて

193 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 22:31:25.03

・初セクロス
・ただヤってるだけ
・マンネリしたころの浮気か！？→仲直りエロ

この3編をまとめて80Pぐらいとか

194 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 22:40:55.07

長編書く人っていろんなパターンがあるけど
話の中に短い事件や喧嘩エピソード等を次々入れて長く書く人と
特に事件は起こらずにただ主人公が悩んでるだけで80Pぐらい書く人がいるから
自分にあった方法で長くする努力をしてみたら？

始めは50Pぐらいの短編しか書けなかったけど他ジャンルのちょっと興味ある
カプの本の長編を何冊か読んで研究して書けるようになった
小説は練習すればできると思う

195 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 23:19:44.46

>>194
>特に事件は起こらずにただ主人公が悩んでるだけで80Pぐらい書く人
若きウェルテルの人とかかw

196 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 23:24:32.31

書くのが遅い小説書きは、例えば３回のイベントで毎回40P前後の本を３種類出すよりも、
全部まとめてP120の一冊の総集編の形でまず出して、あと残り２回分のイベントは無理はせずに、
ペーパーかコピー本でも出して場を保ちつつ、次の厚め新刊製作する方がまだいいんだろうか

薄い小説本が机の上にたくさん並んでる、ってどうしてもショボくてhtr臭がするのかなと

197 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 23:27:52.37

それならむしろ大イベント狙い撃ちで厚い本
ペーパーかコピー本レベルのは支部に投下して地道に宣伝

198 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 23:29:22.42

イベント出るの減らして厚い本かなぁ
御新規さん用に薄い本は1～2種類あればいいかも

199 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 23:33:00.10

>>196
厚い方が出るかはジャンルによるんじゃないか
うちのジャンルだと500～800円くらいの小説本が多いし小説大手もいつもそのくらいの本だ
それと1000円↑の本は手を出し難いってここでも何度か言われてるはず
イベント毎に確実に新刊のが印象に残ると思う

200 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 23:33:19.23

120P1000円なら売れると思うけどそれ以上の値段なら
80Pぐらいの本を出す方がいい
部数伸ばすなら50P以上100P以内じゃないと意味ないよ

コミケで3冊同時発行してるサークルいたけど
どれも40とか20で買う気にもならなかった…
長編好きは薄いサークルはスルーするし

201 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 23:45:14.20

自分が書い手だったら参加頻度高いのに毎回分厚いサークルはちょっと避けるかも
無駄な描写で水増し多そうで
コンスタントに出すとこなら、50～80ページくらいが買い易い
参加イベントが少ないなら分厚い長編ばかりでも良いだろうけど
その場合は支部・サイトにコンスタントに投下するとかお試し充実が必須だと思う

202 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 23:46:10.17

sageチェック外れてた、すみません

203 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 23:53:51.02

自ジャンルは小説は600円前後のものが一番良くでて
1000円長編よりも600円前後編の方がずっと売れる
厚い本が良いかどうかはジャンルによるからいきなり路線替えじゃなくて
イベントとイベントの間が長い時に書きためて1冊厚いのを試して見るぐらいが良いと思う

204 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 23:55:43.79

長編は当たった時の嬉しさが大きい（＝固定客掴みやすい）けど
ハズレだった時のガッカリ度（＝二度と買わないリスト入り）も半端ないからなぁ
ある程度ジャンル内で実績や知名度上げてからのが部数上げに繋がりそうな気がする

205 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 00:16:23.27

サー買いスレで尋ねてみたい内容だけど
個人的にはイベント３回で分厚い本１・コピーor無配２＜それなりの本３冊だな
安定して一定レベル以上の本出してくれるとこはその後多少冒険しても安心して買える

イベント４～５回中大イベントで厚い本１（か複数同時発行）・普通２～３・企画や突発本１
くらいの変化がなんとなくバランス良さそう、という自ジャンル大手がそんなサイクルだ
変化付けて部数増えたとか長編ばかりにして伸びたとか、そういう経験があったら聞きたい

206 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 00:17:40.72

ジャンル二つ掛け持ちしてるけど
Aジャンル→30～50ページの本、300～500円以内ばっかり(小説大手も同じ)
Bジャンル→60～100↑ページの本、600～1200円はざら(小説大手も同じ)

ABともにどの小説サークルもイベント毎にオフセで新刊出してる

どちらもメジャーご長寿ジャンルだけどこうも違う
幸い書くのは早いからいいけどそれでもかけもちはしんどい

207 ：196：2012/09/06(木) 00:29:11.16

みんな意見ありがとう

マイナーで片手で足りる程度のサークル数の自カプなので、飢えてる人はあまり気にせずあるものを買ってくれてる感じで
漫画でも小説でも40P前後の本出してるサークルさんが多い
他サークルとの差別化のために新刊出すペース落としてでも厚い本のみ出すようにすべきか悩んでたんだ

WEB再録で120P超で1000円というのは以前に出していて、その後40P程度のしか出せないまま３イベント経過
はけ方はどれもそう変わらず、少し前に燃料があったので新規の買い手増えて全部くださいor新刊くださいな感じ
支部にはサンプルを上げてるし、サンプルでない15000～20000字ぐらいの話も上げてるから
作風の宣伝はある程度できてる気がする

とりあえず新刊出す時はP50～80ぐらいを出せるように頑張ってみるよ

208 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 00:44:48.34

大きく変わらないと誤差の範囲ってされるけど実際は元が取れる人の方が
少ないわけだから小幅な動きもしりたいけどここはそういう人少ないのかな
10→20→30とかでも10と30だとジャンルバブルとか以外でこつこつとだとだいぶ違うと思うし
50と100でもオフかオンデマかのラインでずいぶん印象変わる
500と550とかだとあんまり差はないと思うけど小手スレで最初5部って人が
小手レベルになってるわけだしdpkや小手から脱出した転機とか参考にしたいけどなあ

209 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 01:06:56.07

夏冬のミケや重要なオンリーは分厚い＋α、その他はワンコイン以下だと買い手目線ではありがたい
上でも出てるけど長編で外れた時の始球式ほどつらいもんはないので
力量や好みがぱっと見で分からない小説サークルさんは
価格バラバラであれだがページ数3パターンくらいあるとありがたい

210 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 01:16:19.58

>>209
３パターンってどんなの？

個人的には、50Pに満たない小説はオフで買いたい意欲が
あまりわかないような気がするから

・500円（52P）
・600円～900円
・1000円↑

こんな感じかな
正直、これに加えて４パターン目として
200P↑の再録本で1500円のものがあれば最強だと思う

211 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 01:24:02.23

イベント会場でちょっと気になったくらいじゃ小説は買わないから
サイトアドレスやらpixivIDやらが載ってるペーパーか無配が欲しい

212 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 01:33:40.42

逆に長編しかないサークルは避けるな
ちゃんとまとめる能力がなくてただ長くなってるだけの人が多いから
200円ぐらいのライト～500円のちゃんとストーリーのあるお試し本
前後編でも1冊でも良いから長いもの（計1000円以上）
と取りそろえてあると、支部とか見てなくてイベント一見でも買う気になる

213 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 01:35:40.61

200円の小説だったらWeb見れば十分って気がする

214 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 01:38:41.90

でもお高いと買って頂けないんでしょう…

215 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 01:41:27.89

webで読みやすい小説と本で読みやすい小説と違うからね
webではスカスカでライトでちょっと萌えたらそれでいい小説でも楽しめる
逆にwebでしっかりきっちりかっちり一般小説のような（ラノベじゃないような）ものは
本では読みにくい

webで良いじゃんっていうあまり小説読まない層が多いジャンルは
スカスカライトを水増しでも十分だけど
vvsm多めのジャンルは200円の本でもちゃんとした小説かけてれば
お試しがらからの常連になることは多い

216 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 02:00:30.77

いろいろ取り扱うのはいいけど結局種類多くなるから困る
いつも60P以上を出す自分はたまにそれ以下を出したら余る
だからといって100超えると売れない
発行時期に関わらず売れそうなの絞って持って行くのが一番

217 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 04:08:51.39

300円くらいの薄い小説買って凄い当たりだったことがあったから
あんまり厚さにはこだわらない
どっちかというとタイトル重視で、気取った横文字や独り善がりっぽい雰囲気のは避けるようにしてる

基本はweb等の事前チェック必須だけど
会場で表紙・タイトル・あらすじで気になって買う時は500↓かな
それ以上高いと外れのダメージでかいから

218 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 04:26:10.88

自ｼﾞｬﾝﾙにいつも140P1000円の新刊出す字書きいるが読むと話が間延びしててﾂﾏﾝﾅｲ
明らかに140Pまで引き延ばそうとしてるのが見え見えで買うのやめた
胆石の人だが壁には行けないんだろうなと思ったのをここ見て思い出した

219 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 04:30:39.52

140PっていうのはｳﾛだがｻｲｽﾞはA5じゃなくて新書か文庫だった

220 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 04:36:12.83

文庫で140P1000円はありえない

221 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 05:19:52.30

小説＝とにかく長編！なイメージあったから秋の新刊もなんとか厚くしなきゃと気張ってたけど…
ここ見てはっとしたよ
水増しじゃ本末転倒だよね
内容と発行時期考えた厚さにする
ありがとう

222 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 05:24:49.73

>>220
新書判でもちょっとないわ

223 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 06:07:14.35

サイトではエロも濃くてキャラ立ちもしていて展開早くて面白かったんだけど
本を買ってみたらエロは薄いし余計な話ばかりばかりでダラダラ展開だしで
結局、そこは「サイトで読むサークル」になったな

224 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 06:08:26.90

すまぬ

225 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 06:32:39.83

>>223
あるある

支部ではあほエロかエロばっかり
オフではドシリアスばっかり
だがそのオフのドシリアスがつまらん

226 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 07:34:47.41

小説は長いの書けるのが上手いんじゃなく
上手い人は長くても短くても上手いイマゲ

227 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 08:15:59.69

そこまで長編読まないからあんまりわからないけど水増しってどういうの？
１冊で同じキャラの同じ心理描写が３度も４度も出てきて、しかも語彙も似たり寄ったりで
しつこいなと思った本を読んだ事あるけどそんな感じかな？

228 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 08:23:39.43

>>227
うん、そんな感じ

229 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 08:37:38.54

自ｼﾞｬﾝﾙはｲﾍﾞﾝﾄごとに3ｰ5種の新刊出す字書きがいる
30Pくらいの薄い本ばかりで何冊か出したあとにまとめて再録で100P以上
薄いのも厚いのも取りそろえているのに壁から島中に転落した
空行も多いし水増しも多かったから買い手が離れたんだろうな

230 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 08:46:08.00

この時代の○○はまだ××であったのだが……とかどうでもいい薀蓄とか景色の描写とかもな
そういうのは一般小説で読むからあんたはもうちょいコンパクトで萌える小説書いてくださいと言いたくなる
30Pぐらいに起承転結全部綺麗に収まってて死ぬほど萌える話を書いてくれる人が自分にとっては神だ
ジャンル二回変わったけど未だに追いかけてるｗ

231 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 08:47:31.96

ｼｬｯﾀｰ前漫画ｻｰｸﾙと合同誌を出した字書きは壁になった
字書きは中身なんてどうでもいいから人気のある絵描きと組むのがいいよ

232 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 08:48:31.46

情景描写はある程度無いと誰がどこにいるのか分からなくなるよｗ
薀蓄も設定に必要な要素ならあった方が萌えやすい
好みの問題なんだから当たり前みたいに否定すんなよｗ

233 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 08:48:40.74

>>227
自分が切ったとこは本編と関係無い・萌えにも繋がらない知識描写っていうのかな
例えは高級ホテルに泊まるという話で、そのホテルの成り立ちから部屋の調度に至るまで
果ては創業者の移り変わりまで延々と書いてある
でも内容はホテルのバスルームでワイン風呂でイチャイチャ、みたいな
ある程度なら雰囲気作りに必要だろうけど、誰もそこまで聞いてないと言いたくなる

234 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 08:48:52.00

シャッターと合同誌出して島中もいる

235 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 08:50:58.53

漫画で言うと、ある程度の遠景と時折の詳細背景描き込みは必要だけど
全Ｐ全コマ背景かきこんでも誰も評価してくれないのと同じか
そこまで背景描く暇あったら漫画のページ増やせ的な

236 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 08:51:28.21

新刊250P2500円の字書き壁がいる
表紙が有名絵描きになったら壁に行ったよ

237 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 08:52:33.72

薀蓄も情景もいらねー
「とある高級ホテルの一室」だけで十分だわ
二次同人でホモ書きなら攻と受が相手のことをどう見ているかとかどれだけ好きかってことのほうが重要
そのうえでキャラの魅力を表現することで自慢の筆力を示してくれ

238 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 08:53:30.90

壁に行ったとしてもただ搬入量が多いからなだけで部数が増えてるとは限らない

239 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 08:53:58.92

>>236
壁でﾎﾞｯﾀｸﾘかよ

240 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 08:54:49.18

二次ならその設定原作で知ってるからってことまで書くやつ
原作補完系を標榜して原作なぞっただけの部分ばっかだった長編は金返せだった
原作補完系だと漫画は原作に似せて描くのが大事だけど小説は上手く省略するのが腕の見せ所な気がする

241 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:05:27.07

字書き叩くやつって大抵字書きだよねｗ

242 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:06:25.09

長編小説は水増しﾎﾞｯﾀｸﾘでｷｬﾗ崩壊が多いから
短編しか買わない

243 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:07:46.47

字書きって付き合いで仕方なく以外は小説本買わないよねｗ

244 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:09:15.29

字書きって自分の力量わからない人多いよねw

245 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:09:47.56

そういや自分の字神は情景描写上手いけどめちゃくちゃ短いわ
印象的な言葉で過不足無く雰囲を伝えて、本筋に絡まないとこは想像に任せる感じ
読者が求めない余分は書かないって部数伸ばす正攻法かもしれない
漫画も上手い人は力の抜き加減が巧みだよね

246 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:10:21.50

>>232
何事もほどほどにという話
ページ水増しや作者の知識自慢コーナーがあっても
萌えないなら無い方がましでしょ

247 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:17:19.83

多分買い手が求めてるのはここで出るような恋愛重視余計な描写少なめだと思う
文章変え始めたら少しは売れるようになったから
でも書き手が評価して絶賛するのは原作読み込んでる系や
同じ描写を3回ぐらい読ませる人なんだよね
売れるけど肩身狭い

248 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:18:01.82

水増しだろうがボッタクリだろうが蘊蓄だろうが背景描写だろうが
このスレ的には売れたもん勝ちだろ

249 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:18:26.47

長い情景描写や設定語りでもすごくそのキャラに合ってて
頭の中にイメージが沸いて萌えー！ってなるのと
あーこの人この話を自分がしたいだけなんだろうなーっていうのがあるね

A（高級ブランド）の紅茶のカップを攻が口に運ぶ…みたいな描写で
攻めっちゃかっこいい！萌えころされる！っていう描写と
私この高級ブランドばっかり買うんですのｗって作者のどや顔が浮かぶ描写がある

250 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:19:53.01

字書きスレに移動したらどうか

251 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:20:32.09

>>248
一回のイベントだけ売れればいいなら売れたもん勝ちだけど
その後のリピーターを増やす（つまりスレタイ）なら考えるべきだろ

252 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:22:22.44

>>250
高尚字書きさまに「おめーの文章萌えねーから！」って言うと長文レスもらっちゃうんだわ

253 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:24:09.75

>>249
その差が売れるか売れないかの差なんだろうね

254 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:24:26.65

元の話はお試し短編を置いた方が宣伝になるかどうかだっけ？

255 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:25:25.29

>>251
壁や胆石ならリピーターがいるんじゃないの？
この流れって島中の話なのか

256 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:27:22.86

なんかすげーな…

売れてる字サークルって大抵長編出せるとこじゃん
で、そういうとこって長編だけ出してるわけじゃなく
無配コピーとかで短編も出してたりするんじゃないか？

まあ、３ジャンル巡った自分の印象だけど

257 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:34:42.44

上手い人はなるべくして大手になるわな
単純な技術の問題じゃなくて萌えを掴むのが上手い人
長い短いの問題は些細なことで要は読み手が満足するかどうか

258 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:34:51.82

字書きの話題になると大体どこも長引くな

259 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:34:55.87

>>212の
>ちゃんとまとめる能力がなくてただ長くなってるだけの人が多いから
にプライドを刺激された長編字書き様VS短編字書き様だな

イベント見る限りでは>>231が一番当たってると思う
うまい絵師に表紙書いてもらって多少過搬入でもいいから
毎回胆石にいれば売れてるサークルと買い手が判断して買っていく→結果壁
表紙絵だけでも手放せない本って結構あるしな

もちろん実力があれば上記のようなことはしなくていいんだけどね

260 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:36:55.31

売れている字書きは一定レベルの長編を出せるサークルって感じ

買って失敗したら次は買わないよね
そうしたらどんどん売れなくなって島中に放り込まれる
長編を出し続けている＝売れ続けている＝失敗してないってことじゃないの？

261 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:38:41.67

webでもなんでこんなサイトが？って所が感想もらいまくってるとこあるし
コミュ力＝営業努力の側面は少なからずあるだろうなと思う
うまい絵師に描いてもらうにしても仲良くならないと無理じゃん

262 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:40:52.96

つまり短編だけのサークルは一定以上売れないと覚悟すべきということ？

263 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:47:25.15

短編なら支部で満足してお金払って買うまでもないって層は多いよ
ここで長編は買わないとかボッタクリだとか文句言っていても
自分の本が売れるわけじゃないでしょ

字書きが売れたいならイベントごとに長編を出しなよ
絵師を掴まえて表紙描いてもらいなよ
両方やっても売れないなら実力の問題だよ…

264 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:47:25.67

>>260
長編を出し続けている＝売れ残り続けている＝過搬入隔離壁

265 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:48:04.86

短編だけで壁に行けるのはごく少数のうまい人だということ
凡人は売れたいなら長編でもなんでも書いて努力しなければならない
凡人だと認めたくないからスレがこれだけ伸びるのかもしれないが

266 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:48:35.54

短編だけだと長編好きはついてこないからね
それに大ジャンルカプだと短編サークルなんてゴロゴロいる
大手表紙絵師か特殊趣向扱ってたら買うけど目立たない

267 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:49:50.18

絵師を捕まえたいなら表紙依頼スレに行くか
仕事募集してる人を支部で見つけて有償で頼んでね
へたれ字書きの擦り寄りマジウザいんで
断るとヲチにあることないこと書くし元から仲のいい友人字書きに嫉妬して攻撃するし

268 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:53:19.47

>>264
壁になったら壁効果で売れるかもw

269 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 09:59:26.64

>>268
つモーゼ

270 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 10:07:57.49

壁になること＝売れること　じゃないから
壁モーゼで初動100と、胆石初動300ならこのスレ的には胆石でいいわけだし

「壁になりたいの！」な人は175スレでもワナビースレでにでも行ってください

271 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 10:22:07.99

売れたら部数が増えて壁になるのは普通だろ

272 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 10:36:46.17

>>271
売れなくても過搬入や隔離で壁になるよ
逆に壁だから売れてるというわけでもない

273 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 10:49:57.13

>>271
壁配置のサークルのみながみな売れてるとかの幻想は捨てた方がいい
壁になって売り上げ減や、実売数で胆石サークルの方が上とか普通にある

274 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 11:06:58.13

島中で3000部もあるしね

275 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 11:12:35.68

胆石ですらない島中で一種3000部ってあるの？
3000部ってコミケで別途申請が必要な数なんだけど

276 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 11:13:37.13

壁で500もいる

277 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 11:14:16.61

>>275
3000部全部入れるという意味じゃないでしょ

278 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 11:14:54.37

壁じゃなくてもすごい売れてる字書きはいるよね
ジャンルに2年ぐらいいるけど配置と売上は関係なくなってる
島中でも胆石でも一定
最近少し部数落ちてるけど特殊エロの話だけは1年ぐらい部数変わらない
エロは安定して強いね

279 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 11:16:51.35

>>278
自分のこと話してんの？

280 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 11:17:08.83

>>277
上レスで初動の話をしてるのに
なんで総部数の話になるんだよ

281 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 11:18:53.54

>>280
知らないよお前の読み方なんて

282 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 11:27:28.46

たまにこういう、読解力がない上に頑固だから売れないんだろうな
って人いるよね

283 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 11:30:42.82

でも1000単位は売れてるでしょ

284 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 11:35:22.48

>>278
壁になれなくて悔しい！
あの字壁サークルよりうちのが売れてるのに！

って言いたいんだね

285 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 11:38:09.85

>>230位から壁行きたくて必死な字書きがいるとは思って読んでた

286 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 11:44:02.48

あの壁よりうちのほうが上手いのに！とかな

ジャンル勢いで売れてただけなのにずっと実力って勘違いして
部数だだ下がりだ
列伸ばしてるとこはあるからジャンルのせいじゃない
壁配置の夏コミは胆石の時の初動大幅減で目が覚めた
改めてこのスレのノウハウ見直してやり直してくる

287 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 11:56:25.03

自分と同等！自分のが上！と思ってる相手ほど端から見ると相手の方が上だという法則

288 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 11:58:19.73

壁の小説なんて絵師に擦り寄った結果！
壁の小説なんて水増しボッタが大多数！
壁の小説なんて過搬入で壁隔離！
壁の小説なんて牛歩で壁隔離！
壁の小説より売れてるサークルなんていっぱいいる！

…かわいそうに

289 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 12:04:02.76

昼間っから荒れてんね
元自ジャンルのキチ字書きが紛れ込んでそうなレスだらけ

290 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 12:08:03.85

某イベントの中の人経験者だけど、
何度も相当な迷惑かけるとか直訴騒ぎになったとしても
壁に隔離なんて措置は滅多に取られない。
字サークルは特にそう。
だから売れたい＝壁になりたいで方向は間違ってない
安心して壁配置を狙って下さいw

291 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 12:08:37.06

絵師に見向きもされず
薄ペラい小説しか出せず
当然ながら搬入箱も少なく
人が寄ってこないから牛歩すらできない

そんな小説サークルさんが粘着していたんですね

まあ、正直言うと
ペラい本しか出せない字サークルには
表紙絵描きたくないんだよね
絵描きの立場から言えば、厚い本の表紙絵のほうが
描きがいがずっとあるんだよ

292 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 12:31:12.89

大規模ジャンルの最大カプにいるけど小説大手は必ずイラスト表紙だな
ページは100は越えないし50は下回らない
たまに短編コピ本を無配して長編完結作品を惜しげもなくいくつもオンにあげてる
無配は支部の取りこぼしや煽りになってるのかなあ

293 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 12:34:55.48

>>292
>ページは100は越えないし

それはないと思う

294 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 12:36:26.05

>>290
隔離はともかく字サークルは緩衝壁になることあるの？
字壁がなく漫画壁しかいないジャンルだったら漫画から緩衝材選ぶのかね

295 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 12:44:16.47

>>290
過搬入でも？
あと貴方ちゃんだと配置参考にならないから三毛基準でよろ

296 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 12:50:25.52

長編というか、厚い本出せないと大手になれないってのは
漫画サークルでもその傾向あると思った

297 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 12:55:19.00

漫画で厚いって何ページくらい？

うちのジャンル大手は24～36ページくらいしか出さないな、皆

298 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 12:59:50.23

なんか凄いな・・・必死臭パネェ

299 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 13:25:40.23

めんどくせぇ連中だな
字書きとは一切交流しなかった自分に死角なし
字書きだがなｗ

300 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 13:27:03.78

小説大手ってほんとにいるの？
小説の中では大手って意味？

301 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 13:33:38.66

>>300
自ジャンルには壁大手いるよ
絵描きと組んでるけど

302 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 13:33:59.23

漫画大手と同じくらい売れる字大手はいない
字の天井はどのジャンルでも低いよ
小説が売れると言われるジャンルで字壁があっても
それでも漫画大手の半分～1/3程度しか売れてないはず

ただ、売れてる字サークルは厚めの本を出している傾向にあるので
たとえ1種の売り数は少なくても
搬入量と売上額はそれなりに膨張するかもね
消費税払う程度は軽く超えてるかも

303 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 13:35:34.08

自分の知ってる世界がすべてだと思うなよ

304 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 13:37:50.22

まあ、商業だって漫画のほうが売れてますからね

305 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 13:38:15.76

前ジャンルは小説サークルが最大手だったよ
イベントでも列は最長だったし漫画大手より売れてたと思う

306 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 13:39:08.14

列が長ければ売れてると思うなよ
牛歩頑張ってるんだから

307 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 13:39:24.00

>>305
ジャンル最盛期でも？
斜陽気味になってからとかじゃない？

308 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 13:39:37.06

ジャンルによるね
長寿ジャンルだと小説の方が売れる

309 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 13:40:24.70

字書きｖｖｓｍもう恥ずかしいから黙ってて

310 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 13:40:36.05

何年か前のジャンルでは壁小説大手いたよ
ジャンル再大手ではなかったけど、他の漫画大手よりも部数上だった
とにかくエロが上手い作家だった

311 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 13:41:07.27

列が長いから数が売れてるわけじゃないよなぁ
種類が多いと牛歩のつもりはなくても列の進みは遅くなるし
書店のこともあるし

312 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 13:42:50.61

飛翔系が大きかった頃はゴロゴロ見たし
今でも最盛期に小説壁だった所知ってるけどな＞文字大手
どこも絵描きと組んでた

313 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 13:43:19.06

>>308
長寿ジャンルって
上手い漫画大手がどんどん抜けてしまって
腰の重い字書きしか残ってないからじゃないの？

314 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 13:44:32.83

>>305
牛歩だったらいちいち書き込まないよ

>>306
最盛期から漫画大手と並んで目立ってた
書店は小説の方が強かったけど実際どっちが売れてたかはわからない

315 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 13:46:53.53

つまり絵描きと組まないと小説大手にはなれないってことか

316 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 13:47:59.48

絵描きと組んでない字壁もいたけどね

317 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 13:48:12.12

小説は基本漫画より売れない
でも、全ての漫画を超えてＴＯＰなんて極端ではなく
多くの漫画を超えてトップクラス近くになる人もいるのは事実

なんでそんなに小説で売れてるところがあると許せないのか謎

318 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 13:49:01.14

>人気のある絵描きと組むのがいいよ
>表紙が有名絵描きになったら壁に行ったよ
>絵描きと組んでるけど
>どこも絵描きと組んでた
と論調同じ奴がずっと言ってるけど当の絵描きは
>へたれ字書きの擦り寄りマジウザいんで
と言ってますね

319 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 13:56:44.17

自ジャンル壁小説大手は牛歩とたまに時限してる
壁を維持するの大変なんだろうな
たまにオンリーに出る島中サークルのほうがよっぽど売れてる
列にならないけど売る速度違うの見てたらわかる

320 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 13:57:37.40

＞なんでそんなに小説で売れてるところがあると許せないのか謎

自己防衛してた人なんじゃないの
字書き＝売れないってよく言われてるから
上手くても売れないのは字書きだからと言い訳してたのに実際は
本当に上手かったりやり方次第では壁に行けるという

321 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 13:57:52.00

壁小説はみんな牛歩で大して売れてません
実は売れてるとこがあるなんて認めません

322 ：290：2012/09/06(木) 13:59:19.78

≫294
緩衝材として壁に配置される字サークルなら、
実質は胆石や島中の漫画より売れている
最弱でも四天王の1人みたいなイメージかなw
その字より売れてる絵サークルがいるなら当然そこが緩衝材として選ばれるんだから、
そうなってない時点でお察し

≫295
勿論ミケ基準。
大量な搬入（をするという申込時の申請）で
無名の字サークルを壁にする事はまずない。
仮に一度は壁になったとしても、当日混雑しない＆大量の搬出物でメッキ剥がれて次からは島中～胆石になる
過搬入ってどの位の箱数を想定して言ってるのか知らないけど、
そんな簡単に出来るもんじゃないよ…
申込時に誤魔化していたとしても
何度か大量に搬出していれば必ず目に付く
スタッフは朝から夕方までその辺ちゃんと見てるし（壁なら尚の事）
一度や二度やらともかく、字書きが継続して壁にいるなら実力だと思った方がいい

323 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:00:11.67

もういいよこの話題
壁は壁だし部数も頒布数も本人しかわかんないことゲスパーすんなし
ヲチャかよ
絵表紙欲しいならしかるべき場所で依頼して、絵表紙いやならデザイン頑張ればいいだろ
めんどくせえなマジで

324 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:00:39.29

≫とか使っちゃう初心者がまだいるとか笑っちゃうんですけど

325 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:00:48.34

まだ字続いてんの？

326 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:01:12.72

分からないんだから小説は売れてないということで終了

327 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:01:57.11

小説と漫画でスレ分けたほうがいいんじゃ的な流れ

328 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:03:04.96

自ジャンル小説で壁大手いたよ
要因としては
・文章が読みやすい
・絵も中手レベル以上に上手いので表紙も神
・半端ないサイト更新頻度　MAX時は毎日連載うｐ
・シリアスとラブラブを並行して連載
・イベントごとに新刊、ノベルティ小冊子あり
・通販時手書きメッセージありで人柄もよい

何よりクオリティ高い状態でのﾊﾟﾈｪ更新頻度や発行頻度が強みだったと思う
真似しようと思ってもなかなかハードルが高かった…

329 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:03:30.30

スレは分けないで欲しいなぁ
絵描きの意見ほしいし

330 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:04:08.70

なんつーか自分で努力するより
「あのサークルは隔離壁だから」「絵の力だから」「牛歩だから」「時限だから」って言ってる方が楽なんだろうなーと思うけど、
全ての小説壁が↑な訳ないじゃんJK
現実から目をそらしても売上には結びつかないんじゃ…

331 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:04:28.69

壁漫画サークルに｢儲けてますよねww｣って言われた時は引いたわ
ペラ本よりは1冊の単価高いけどさ･･･

332 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:05:57.28

売れない字書きが粘着体質できもいのは分かったよ

333 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:06:32.89

ええっ字書きで中黒だって？

334 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:06:59.51

>>330
実際そう思ってるなら隔離壁になったり絵の力にたよったり
牛歩して時限すりゃいいだけの話だよな
それだけで売れていると思っている字書きがいるならやればいいじゃん

335 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:07:04.57

>>330
もういいから黙ってて
恥ずかしいわほんと

336 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:07:43.80

誰かこの流れで部数が伸びると思っているのか

337 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:08:42.68

>>335
恥ずかしいって自分が？w

338 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:10:34.94

>>335
どっちが恥ずかしいんだよ…あきれる

339 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:11:16.24

>>337
読解力もないんですね

340 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:13:03.17

小説壁はいる
牛歩や時限以外の実力で売れている小説書きはいる

これは事実
事実を踏まえた上で、どうやったらそこに近づけるか話し合えばいいんじゃないの？

341 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:14:20.91

絵描きに擦り寄る以外でお願いします

342 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:14:44.91

賛成
建設的な話しよーぜ！

343 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:17:21.18

こんな感じか？

神絵師に表紙を描いてもらうor自分が神絵師になる
イベントごとに長編新刊＋ノベルティ小冊子あり
オンの更新頻度をあげる、MAX時は毎日連載うｐ

344 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:17:27.15

毎日連載とかすごいな･･･
やっぱりそれぐらい勢いないとダメなんだろうな
半年前まではちょっと泣ける話をシブにあげればすぐ50user超えしてたのに
今じゃあ20もつかないから恥ずかしくなってあげなくなったんだけど
頑張ってみようかな

345 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:17:39.73

>>328
過去ジャンルに、数年間三毛で壁だった小説サークルいた
そこも自分で表紙絵が描ける人だ…
大手ほどｳﾏｰじゃないけど中手レベルには見れる華やかな絵だった
本も厚いし複数新刊だしＨＰに作品が山ほどあった
でも、ＨＰは過去作品ばかりで、更新は滅多にしてなかったみたい

列は断然漫画大手のほうが凄かったけどね

つまり、字書きは自分で絵が上手くなればいいんだよ！！
そしたら誰にも迷惑かからないしｗ

346 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:18:17.37

>>328
で、その小説壁大手様の御本の表紙はデザイン系でしたか？

347 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:19:47.48

>>340でFA
おかしなのが紛れてるせいで流れ気味だけど
>>257
>>260
>>263
参考になった

>>328は凄すぎて真似するの難しいw

348 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:20:15.65

>>346
328を百回ほど読み返しては？

349 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:20:41.13

自分の知ってる大手小説サークルはふたつあるけど
両方絵描き（壁）が文字書きのファンで、自分から声かけて仲良くなったとか
表紙描かせてといったとか言ってたよ

でも周囲から見ると嫉妬でゆがめられて、迷惑かけてる！擦り寄り！になるんだろうね

350 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:20:51.63

あのさ・・・・聞いてくれるかな

憧れの先輩の家に遊びに言ったんだ

そしたら、先輩が急に服を脱いでシャワー浴びに行った

俺は取り残されて、座って待っていた

先輩がシャワー室から顔を出して俺に言ったんだ

「おいでよ、洗ってげるから」

俺は・・・俺は・・・うれしくなって

「ワンワン♪」とうれしそうに、シャワー室で洗ってもらった

その後は・・・恥ずかしくて何も言えねェｗｗｗ

351 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:25:12.53

おおざっぱな言い方ではあるけど、小説で売れようと思ったら何より筆の速さが重要だと思う
今はネットでの露出がないと本を見ることもしてもらえない時代なわけで
ネットでガンガン露出しつつ、本もそれなりの速度で出さなければならない

速ければいいってもんじゃないとか、下手な速筆より遅筆でも高クオリティの方が…とかはいらないｗ
そこそこ、読むのに支障がないクオリティ＆萌える内容なのが大前提
遅筆の場合どうしたらいいですかってのは、速くなる努力をしてくださいって感じだな

352 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:29:03.19

王道を量産できるのと速筆さじゃないかな

353 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:29:08.04

好きな字書きはいるけど表紙描かせてとか恐れ多くて言えないw

354 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:30:58.57

>>353
あるあるｗ
字書きの方から言ってくれないかなーと思ってるとへたれがクレクレしてくるからお断りのスタンスになってしまう

355 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:31:53.73

>>349
字書きの妄想ｗｗｗｗｗｗ

356 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:32:51.81

>>355
事実にも嫉妬乙

357 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:33:13.46

好きな字書きさんがいても
既に他の絵描きさんが表紙絵描いてたら
自分が描きたいとは言えないもんなぁ

358 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:34:06.49

もう話せることもやれることも出尽くしてるから
このスレそろそろ終わりでいいんじゃないかなあ…

359 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:41:32.24

あとやれるのは実力を上げることくらいか

360 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 14:41:57.76

>>293
いや本当に
100Pを越えるとしても112Pで千円とか必ず千円以下になるようにわざとしてるんだと思う
だって一つや二つのサークルじゃなくまるで示し合わせたように大手はだいたいがそうなんだ
そして500円以下の本も極端に少ないっていうより大手は出してない
大手は短編は無配か支部かサイトでどんどん晒してる状態
個人的には500円以下の本が一冊くらいあれば新規が手に取りやすいんじゃないかと思ってるが

361 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 15:20:10.68

>>358
358は卒業ってことでいいんじゃないか

362 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 15:20:13.34

それ会計の問題だと思う
絵描きも500円の本多いし

363 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 15:22:01.12

>>361
なんかかっこいいな

364 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 15:22:23.02

体験談とか成功失敗聞くの楽しいから無くなるのはなぁ
字書きと絵描きで分けて欲しいとは思う

365 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 15:22:26.62

小銭って嵩張るだけで何もいいことないからね

366 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 15:33:18.66

大手がワンコイン制は常識だと思ってた

367 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 15:43:55.69

百円もワンコインだよ

368 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 15:47:04.85

話の流れが見えない人？

369 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 15:51:57.49

>>351見て納得した
どうせ誰も見ないとか評価なんてどうでもいいんだよな
1部でも多く売れればいいわけだし露出増えれば見て貰える機会増える
オン更新頑張ろうと思ったよ

370 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 16:22:30.50

>>351
絵もそうだけど遅筆な大手っていないよね
WEBマンガも毎日更新してると爆発的に訪問者増えるし
とりあえず質よりは速さを磨いた方がスレ的には正しいんだろう

371 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 16:40:17.62

>>363
まったくかっこよくねぇよ
体験談や相談も過去ログ読めで終わる話しかもう出てないってのに

372 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 16:42:43.15

字スレと絵スレに分けるの賛成

373 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 16:46:37.68

>>371
そういう意味ではないです

374 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 16:49:42.83

つーか字書きが字書きに嫉妬してスレ荒らす流れもう見飽きた

375 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 16:53:06.03

文字は絵ほどは誰が見ても一瞬で実力差が分かるわけじゃないから
自分の実力を把握できないのが暴れるんだろうね

376 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 17:01:56.90

売れる字書きに嫉妬してる字書き
壁になるほど絵描きより売れる字書きがまれにいることが許せない絵描き

どっちもだな
残酷な現実に耐えられないんだろ

377 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 17:03:54.92

むしろ、小説サークルが小説サークルだけ参考にしてても売れるようにはならんと思う
女性向けの場合小説書きは、買い手は上手い小説を読みたいんじゃなくて
萌えるA×B本を読みたいんだってのが頭から抜けてることが多い

378 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 17:08:27.96

漫画本だけ読んでる層にもアプローチする事は必要かもね
小説読みたくないから買わないというよりは
探し辛いしなんとなく見てないだけって人多いし

表紙絵描いてもらうでも支部宣伝でも、
うちでは○カプの？？？が読めますよって分かり易くするのが良いかも

379 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 17:11:42.57

「字は漫画より売れない」は
「男は女より早く死ぬ」みたいなもんだな
平均もトップの数字もそうなってるだろうけど
個々の事例では一概には言えないっていう

ところで、こういう問題を字書きと絵描きって表すのはなんか変な気がする
本の売れやすさは、漫画本＞小説本＞イラスト本だろうから
絵描きと漫画描きは区別するべきじゃなかろうか

380 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 17:15:20.64

スレは分けないでくれ
字書きだけだとまともなスレになるわけがない

381 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 17:22:06.30

自分も正直スレ分けて欲しいと前から思ってたわ。
スレ分けしても、出入りする人間は
絵描きだろうが字書きだろうが自由にしたらいいんじゃね。
ただし漫画の質問や話題に「小説の場合は～」っていうのはナシで。
当然、逆も然り。
アドバイスを求める際は「字書き（絵描き）さんのアドバイスも欲しい」
みたいにすればいいと思うけど･･･だめかなぁ

382 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 17:26:15.01

スレ分け賛成
お互い参考にならないと思うし

383 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 17:26:29.67

自分もスレ分けて欲しい
>>381に同意で

384 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 17:32:18.19

分けるほどでもないと思うけどなー…
前提に漫画なのか小説なのかを記載することと
後はどっちの立場からアドバイスが欲しいのか記載しておけばいいんじゃない

385 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 17:34:21.43

誰の参考にもならない自分語り禁止
でいい気もするぞｗ

386 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 17:42:36.04

分けた方が楽かもだけど、両方スレが続くと思えないｗ

387 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 17:46:23.47

一度分けてみて持たなかったら再統合でいいじゃん

388 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 17:47:39.10

本当は、現物見てあーだこーだ言えればいいんだよね
もっとここ直せとかここ伸ばせとか

現物がなくて質について何もわからないから
書店とかポスターとか積み方とか
ある程度確立されたとこしか言えない

389 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 17:51:34.48

同じく漫画小説わけて欲しい
小説いらね派なので

390 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 17:54:14.07

自分も小説読まないが分けるほどでもないと思ってる

391 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:01:58.86

試しに分けてみてもいいんじゃないか?

392 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:12:07.18

分ける場合は漫画専用を新しく立てるのかな?
ここはどうなるん?

393 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:12:13.01

じゃあこのスレの終わり頃に分ける？
それとも今からここを字か絵かに明け渡してもう一方を立てちゃう？

394 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:13:02.98

余計な自分語りスルーにすれば？
スレ分けしてどちらもカンコになったらもったいないし

395 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:15:20.46

ドピコ字書きの嫉妬のせいですげー迷惑だわ
部数スレじゃなくてヲチスレにこもってろよ畜生

396 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:16:13.14

カンコになったらまた統合すればいいと思う
前から分けたいって意見もよく出てたし
一度試すに賛成

397 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:17:45.78

なんでヲチスレ？

398 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:22:20.00

ここって何部からＯＫなわけ？

399 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:24:06.23

部数あげるためのスレでグチグチねちっこい言い訳してんのが粘着ヲチャみたいだからじゃない？
まあ僻みvvsmはもうスレにこなくていいわ
部数上げの努力もせずに嫉妬しまくってればいい

400 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:24:51.94

ここを字にしてマンガ用を分離で良いと思う

401 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:25:45.56

>>393
自分は時期はどちらでもいいかな
立てるなら絵の方だと思う

402 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:26:32.91

分ける必要ないと思うけどなあ
っていうか建設的な話の出来ない一部が暴れてただけでしょ
一週間もすれば元通りになるよ
みんなとりあえず落ち着け

403 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:26:47.90

絵スレ
→実行できることはここで語りつくされているのであとは実力を上げる以外やることがない
→過疎る

字スレ
→語りつくされてるのは上に同じだが「字が売れる」ということを認めたくない人の手によって荒れる
→荒れ続けて会話が出来なくなるが悪い意味で盛り上がる

という未来しか見えない
その前提の上で、スレ分けには賛成
現状でこのスレの相談の９割は字書きの相談で同居してる意味がない上に
字sageがあると字より売れない絵の嫉妬だと言われるのがうざくて仕方ない

404 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:28:01.18

元々字の相談が多いし
絵描きには字書きの意見は無用みたいだけど逆は有用だし
絵描き限定スレ立てたらいいと思うよ

405 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:31:12.60

ごちゃまぜスレ（このスレ）と絵描き限定スレにしたらいいんじゃないかな
正直字書きが字書きにアドバイスとかいっても
厚くしろ、文字組をツメろ、いや広げろ、フォントが…みたいなどうでもいい話しか出ない気がする
つかそれは小説スレでいい

406 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:32:03.68

>>403と同じ予想はしている
しかし絵のほうで話題がないっつっても雑談スレでもあるんだから
部数上がった下がったお互いがんばろーぜみたいなんでもいいわけだし
分けて欲しい派

407 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:37:46.39

>>403のとおりだと思うけど分ける必要はないと思う派
字書きは小説スレがあるんだから内容についてはそっちで話せばいいだろ
絵なんてもっと多種多様にスレがあるんだし
絵描きのすり寄りがどうとかなら友やめでもｳﾍｽﾚでもいけばいいじゃん

ここでは部数に関する話だけしてればいいだろ

次回テンプレにこういうの入れたらどうよ？

■字書き、絵描きで対決しないようにしましょう
あなたの知っている字書き、絵描きが全てではありません
喧嘩より建設的な話が部数を伸ばすコツです

408 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:38:40.07

>>407
それをやりたいならそもそもスレタイから「雑談」を抜くしかない
そして過疎る

409 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:38:42.43

字書きの作った表紙は支部にあげんなとか
ちゃんと表記してるのに字ってだけでサンプルうざいとか
そういうレスがいつもついてたのはいらっとしてたのでわけるの賛成
絵描きはサンプルうざいって言われないのになんで字だけ叩かれるのか理不尽に思ってた
字書きだってデザイン表紙とか自分で描いて作るのに作品ですらないって
いちいち言われるのはもううんざりしてた

410 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:39:20.49

流れ見てると絵描きは別れたがってるみたいだけど
字書きが必死に引き止めてるんだね

411 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:39:59.47

絵スレ立ててくるけどテンプレどうする？

412 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:40:44.90

自分も分ける必要ない派
スレチな話題をいつまでも続ける困った奴を前提にしてもしょうがない
今回の小説壁がどうのもスルーすれば良かっただけじゃね？

413 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:41:48.49

小説スレ行くと部数スレ行けって言われるよ
売れるレイアウトの話とか小説スレでできるわけじゃない
同人は好きで書くものなのに金儲けしたいのかって追い出される

414 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:41:48.93

スルースキル磨こうぜ

相談とかないのー？

415 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:42:34.71

壁になっちゃってる人を見ても、すでに壁になってるけどさらに伸ばしたい人くらいにしか参考にならない
壁になる課程で何をやっていたかが重要なのに
小説で壁があるとかないとかものすごくどうでもいいと思ってスルーしてたらこれかよｗ

416 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:44:27.43

>>411
ここの>>1と同じで
・「部数をのばしたい人の相談・雑談スレ」から派生した絵・マンガの相談・雑談専用スレです
　小説の相談・雑談は総合スレへ
って追加して、後は相談テンプレからor小説抜く程度じゃない？

417 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:45:19.40

分けなくていい派
てかこの話の前は、絵と字共通話題（ポスターとか在庫についてとか）続いてたのに
今だけの状況見て分けるとか意味わからん

418 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:46:41.58

スレ建てても重複で削除されるんじゃないの？
分けたところで内容変わるの？
テンプレすら使いまわすつもりなのに？

419 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:47:26.76

分けたい派必死すぎ
1人で連投してるの丸出しじゃん

420 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:48:20.37

テンプレ案
絵形態（漫画、イラスト）の同人誌を出しているサークルなら
U15～大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです。
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。
なお、字書きの方は関連スレの字書き専用スレの方で相談してください

■相談は関連スレの過去ログなどをみて自分でできる限りのことをした上で。
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
1～2回しかイベントに出た事がない方
ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
■「イラスト本」はイラストの上手さ、本人の知名度の他はアドバイス出来る要素が少ないので
あまり相談に載ってもらえない場合が多いことを念頭に入れておいてください

421 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:48:40.35

>>419
だよね
テンプレとかまるっと変えて出て行ってくれればある意味隔離スレとして機能しそう

422 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:49:18.76

スレわけは最低限一日待てば
後夜組が帰ってきたらポカーンになるよ

423 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:49:33.27

>>414
つーか相談しても、お前ら部数で馬鹿にしているのが現状だろｗ
小説だってそうじゃんｗｗ

ここで相談しようものなら、お前ら上から目線的な物言いｗｗｗ
小説の相談終了してるのに愚痴々とｗｗｗ

相談で答える、だけでいいじゃねーの？

スレ見ていると相談者が可愛そうに見えるわ

妬みだらけでｗ

424 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:49:37.38

絵描き隔離スレっていうより
一人で暴走してるスレ建てたいかまってちゃん隔離スレだろ…

425 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:49:37.79

ここは字書き専用じゃなくて総合で残して置いて欲しい絵描き
荒らしまがいの立てたスレなんて移動したくないよ

426 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:50:03.50

テンプレ案続き

相談の際のテンプレは↓

相談テンプレ
【傾向】女性向けor男性向け漫画本orイラスト本
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】種類数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも？
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい

次スレは>>950が立てること
1000近くなったら新スレがたつまで相談や過剰な雑談は控えましょう

※女性向けと男性向けはルールが違うので尊重しあいましょう
荒らしには構わずスルー推奨
明らかに過去ログを読んでいない質問には>>1嫁

関連スレ
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 35部↑
（字書き専用）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1346517625/

427 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:50:17.59

>>425
同意
ここはこのままで

428 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:51:11.43

分けたい派必死とか言ってる側の方こそ一人にしか見えない
なんで分けたいかの理由ちゃんと出てるじゃん

429 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:51:18.35

字書きがたまに相談に来ると
まずまとめられない文章力なんとかしろとか
結構酷いレスついてたのでバカにするのさえなければ
別に一緒でもいいんだけどいらっとする気持ちはわかる

430 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:51:47.76

スレ立て強行派が必死すぎて笑うｗ

431 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:52:00.94

自分語り禁止だけでいいと思うけどな

長編はボッタクリだから買わないとか
字の支部サンプルがうざいとか、字は最初から買わないとか
とにかく字書き叩きが多すぎ
自分がきらいだからっていちいち言わなくていいのに

432 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:52:42.01

つーか字は字同士、絵は絵同士じゃないと
わかんないこととかあるのに絵が字に口出したり
字が絵に口出したりする現状は普通に異常だ

433 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:52:48.74

てか絵と字の両刀サークルだっているんだけど
自分らの存在丸無視かい

434 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:53:12.61

絵に出て行って欲しくない字が必死で面白いな…

435 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:53:52.23

>>433
その時々でTPOで相談すればいいんじゃないの？
「絵と両方やってますがどうすればいい？」って相談今まで出てたか？
433も出したことある？

436 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:54:19.91

>>434
こういう無駄に対立煽る人は出て行ってくれてかまわない

437 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:54:44.30

>>432
書き手じゃなくたって読み手の意見だってあるだろ
ここにいる人間は基本的に書き手であり読み手だ
自分に無い視点の意見って有用だよ

438 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:55:46.74

お互い、いい大人なんだから自重すればいいだけだ
それが出来ないなら、ＲＯＭればいいのだよ

439 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:55:55.44

>435
実はある
記憶してる限りでは、自分以外にも両刀サークルの相談はあったから
特定はないと思われ

440 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:56:15.16

>>430にはつっこまないで>>434にだけに言うんだ()

441 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:56:35.87

圧倒的に絵描きが字書きをバカにする目的で叩き煽るレスが
目立つのは間違いないよね
読み手目線で話をするにしても字なんて読まない長編読まない
短編は支部でも読めるとかそういうことを聞きたいわけじゃないって
すぐに考えればわかることなのに…

442 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:57:32.42

>438
緑間乙

443 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:57:55.05

めんどくせーから立てたよ

【絵描き専用】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1346925340/l50

ぶっちゃけ過疎るなら過疎って落ちるならそれでいいんじゃない？
この流れうんざりだし分けたところで誰も死なないし

444 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:58:17.92

>>440
あなたみたいな人を揚げ足取るって言うんだよ

じゃぁ全部にアンカーつけるんか？

445 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:58:33.12

絵描きが字書きをバカにしているように見えるが
字書きが字書きに嫉妬していることも多いよ

446 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:58:48.28

ID出ないから実は字書きを叩いてるのも1人だけかもよ？
字書きが字書きを叩いてる可能性もある
そういうのはスルーすればいいのに絵描きがバカにするって
これだから字書きは～とか言われるのでは

447 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:59:20.40

>>441
後半は馬鹿にしてるわけじゃないだろ
短編は支部でも読めるっていう層がいるんだから、
「短編を支部に載せれば影響がでる」とも読めるし、
「長編の方が本として売れやすい」とも読める

ちゃんと他の意見も読み取ろうぜ
正しいかどうかは別として、色々な意見があってこそだよ

448 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 18:59:24.56

>>444
つければいいじゃない
本当に「煽り」がうざいと思ってるなら
430は自分だからつっこまないだけでしょ

449 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:00:56.19

これだから字書きは～も荒れるからやめてくれw
一部を見て全部をバカにするなよ

450 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:01:48.62

字書きとスレをわけても長編好きと500円以下の短編にすれば手に取りやすい
って層は相容れないから相談によりけりじゃないのか？

451 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:04:41.25

民族性みたいなもんでしょ＞これだから字書きは～
実際字の話題になるとこれだけ荒れるんだもの

452 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:05:37.41

反対って言ってる人多いのに完全スルーでテンプレ案出したりね
そのスルースキル使えば大丈夫な気がするけどｗ
自分は分けてもいいけど、すぐ過疎って統合されそうな気がする

453 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:06:13.54

字の話題になって荒れたっつーより
字書きをバカにしてる奴が暴れたって感じだったけどな

454 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:06:31.35

>>448
あ～あｗ
見ただけでもフツーわかると思うがなｗ

>>436は例に上げただけだろ
いちいち重箱の隅を突く考えどうにかしなよ

細かい事にこだわりすぎると、
面倒くさい人だなと思われるぞ

455 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:06:52.13

じゃあ話題変えるためにってことで、字書きの自分が壁になるまでに何したかを書いていく

自分の場合は初めてのミケ参加から胆石配置だった
まだ支部がない頃だから、多分、種類が多いから胆石に配置されたんだと思う
字ならある程度は種類あるほうがいいかも？

イベントごと新刊、イラスト表紙、表紙絵ポスター、新刊ドカ積みで長年胆石を維持してたけど
基本的に混雑しないし、部数も100から始めて多くても300くらい

流行ジャンルに移動したら、部数が500に増えた
その頃には支部もあって小説機能もできてたから、地道に短編投下
マンガ機能でサンプル投稿したほうが部数は伸びた
最終的には部数は800くらいまで伸びて、壁に配置されるようになった

その後は別ジャンルに移動して島中からまた始めたけど
すぐに壁に配置されるようになった
部数は今４桁いってる

やっぱラブラブハッピーエンドで頻繁に新刊出して目立つようにする…のは鉄板かなあ
正直あんま上手いわけじゃないし、サークル受けはよくないけど買い専にはそのくらいのほうがウケる気がするよ

456 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:07:11.67

とりあえず分けたい派の人はお望みどおりの新ｽﾚができたんだからそっち行けよ
ここで喧嘩すんなよ
そっちでやれ

絵描き用新ｽﾚ
>>443

457 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:07:25.67

字書きをバカにしてる奴&字は絶対売れない（ソース私）なのに
壁がいるとかありえない、過搬入牛歩！な字も一緒になって暴れてただろ

458 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:08:58.98

反対って言ってる人が多…い？
分けたがってる人のほうが多くなかったか？
まあID出ないしどっちも一人ずつの自演かも知れないけどね

459 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:09:27.96

>>453
正確には字書き壁だろ
前スレから勿体振って値段とP数晒すのが湧くから特定の字書き叩きたいと見た

460 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:10:09.18

>>455
種類多いって何種類くらい？

よく値段（P数）バリエはある程度あった方がいいとか
壁ならワンコイン（同一価格）とか聞くけどどう？

461 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:10:41.22

字は絶対売れない(字書き)ってなんでこのスレにいるんだろう
確かに売れないけど、売れたいからここにいるんじゃないのかな？
売れてる人の話は参考にしたいし、できることはやっていきたい
売れるわけない！壁なんてありえない！って自分で頭打ちにしてる感じ

462 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:10:59.62

>>455
すごく参考になったありがとう
漫画機能サンプルは今でも何ページもあげてる？
壁で他の絵描き・字書きとは交流してる？
表紙絵描きは固定？

463 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:13:08.07

>>460
初参加から３～４種類くらい
今は多いと12種類、少なくとも６種類は置いてるよ

値段はワンコインにしてたときより、300～1500くらいまでバラバラにしてる今のほうが伸びてる
ある程度人だかりとか列を作るほうが売上は伸びたよ

464 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:14:14.70

>>461
売れたいけど認めたくない字書きがいてギラギラしてんじゃないの
そいつを見返してやろう巧くなろうじゃなくて蹴落としたいだけとか

465 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:17:38.95

>>462
サンプルは毎回上げてる
支部の被お気に入りが1000前後あって、大半がROM専なんだよね
多分、新刊チェック用にお気に入り入れてくれてる人が多いと思う

表紙イラストはほぼ固定で、ジャンルが変わると交替もあり
周囲との交流はしてないな
というか黙々と新刊出してるだけだしツイッターもやってないから知り合い０だよ

466 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:17:53.92

>>463
ってことは結構ゆっくり売ってるってことだよね
小数部煽りじゃなく、機会損失を避ける方向で成功したってことかな

すごく参考になったよ>>455目指してがんばる
ありがとう

467 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:19:59.11

>>465
交流なし、ツイッターやってなくて知り合い0で支部の被お気に入り1000か
すごく理想

468 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:21:12.81

>>466
イベントごとに複数新刊出すから在庫抱えるのは半年～１年くらいだよ
小規模イベントだとコピー本とかで手で持っていける分だけ搬入、とかやる
煽りは毎回やると逆効果の気がする
それよりは再販重ねて、余ったら処分とかのほうがじわじわ伸びる気がする

469 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:22:37.56

今北産業

470 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:23:47.03

字書きが相談に来たら
字は売れないって言って
荒れた

471 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:26:04.55

>>465
交流しなくてもそこまでいけるって本当に羨ましい
あと牛歩じゃなくてもある程度人だかりは必要なんだな
会場と書店の内訳は？
支部の小説機能で投稿ってことはここ1～2年の流行ジャンルとかかな
作品はusers入りはどのぐらいしてる？

472 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:26:38.44

200くらいから自分語りになって荒れた

473 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:31:54.88

>>464
空気嫁よ
やっと流れ変わってきてんのに

474 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:33:19.84

>>471
でも本当は交流したいんで、実は友いなが悩みの種だ
合同誌とか持ちかけても恐れ多いとか言われて断られる…
交流の濃厚なジャンルなんで、売れてるけどジャンルの人間関係からはすっかりハブられてる感じ

イベント３割、書店７割くらい
小規模書店に卸してる分はたまに破棄になることもある…
けど、複数書店に卸せるサークルってアピールのために預けてる

userタグはあんまりつかないな
エロを投稿すると100は行くけど、普段は50以下
サンプルは下手するとブクマ５以下だ…

475 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 19:59:44.44

スレ立った途端に静かになってわろたｗ

476 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:07:52.11

>>473
おっす委員長!!

477 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:09:21.73

なんかさあ
壁だけどって言われても壁もピンキリだし参考にならないわ
名前だしたらしょぼそ～

478 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:10:36.89

ジャンルまたいで知られるような小説大手の分析したい

479 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:13:05.35

>>455
特定しました

480 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:13:34.72

絵でも字でもジャンル跨いで知られてるって
商業作家か175のイメージ

481 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:13:36.85

部数まで出して、四桁出てるって書いてあるのに…

すごく参考になったよ
サンプルにブクマつかないのはサークル買いが決まってるからだろうね
二桁ついても初動三桁いかない自分は被お気に入り50だ

482 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:15:30.86

ジャンルまたいで知られるような小説壁なんて
少なくとも自分は知らない＝ジャンルまたいでないって事じゃないのw

483 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:15:55.87

所詮匿名の話に信憑性なんてないわ

484 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:25:41.47

旬ジャンルの字壁は必ずチェックするけど
次のジャンルでは必ず島中とか胆石になってるんだよね
やっぱジャンル選びも大事かと

485 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:27:42.02

>>474
大手壁なら合同誌してもいいことないし友達作るとそれはそれで問題が…
字書き同士なら嫉妬と擦り寄りすごいし
逆にこのまま交流なしでジャンルが斜陽になってきたら交流の方がいいかも
その頃にはジャンル内も落ち着いた人しかいないから

書店で7割なのはやっぱり流行ジャンルだからかな
ジャンルに元気がある時に複数に卸すべきだな
エロが支部で強いのは意外ｗ
あとやっぱり支部は交流とかしないとブクマつかないんだな
ありがとう頑張ってみる

486 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:28:21.80

サンプルブクマより被お気に入りのが大事って本当みたいだね
自分は絵だけど被お気に入り増えてサンプルブクマは減ったけど部数伸びてる

ブクマしてくれる人＝新規に目をとめてくれた人ってことで
この辺をオフまで引っ張れるようになりたい
ネタ系はわっとブクマ増えるけど、しっとり恋愛メインのがお気に入り付きやすいんだが
両方同じくらいの頻度で投下するのとどちらかに絞るのとどっちがいいんだろう
とにかく頻繁に投下するのが大事かな

487 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:35:48.59

非お気に入りって何？

488 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:38:24.80

>>485
合同誌はメリットなくてもやりたい、からやるものじゃないか…
とはいえ交流が大変なのは同意
実はジャンル者らしい粘着がついてて、拍手とか支部で地味な嫌がらせをされてる…
何が気に食わないのかわからないから対処のしょうがないんだよね

小説はやっぱりエロが強いと思うよ
なんだかんだでちゃんとエロ書ける人少ないし…
自ジャンルは最中の描写まるまるカットな18禁が多いから余計に

489 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:39:40.08

>>487
支部のお気に入りユーザーページに
あなたをお気に入りってリンクがあるから踏んでみるといいよ

490 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:45:01.80

それはお気に入りでしょ
なんで被？

491 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:47:41.79

>>490
お気に入り→自分がお気に入りに入れている
被お気に入り→自分がお気に入りに入れられている

492 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:48:00.98

おおい、大丈夫か
被お気には、お気に入りにされている＝あなたをお気に入り
だよ…

493 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:48:32.82

ごめん、かぶった

494 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:52:38.36

>>486
自分ならネタ系ばかりの人はブクマもお気に入りもしないな、一度見れば充分だし
頻度は多くなくても丁寧に描いてる人の本が欲しい
しっとり系はブクマつかないだろうけどそっちのほうがオフ買うときの参考になる

小説でエロはどのくらいページを割けばいいんだろうか
今は1/3くらい、ジャンル大手もそのくらいだから真似てる
エロ特化でもっと増やしたほうが部数は伸びるのかな

495 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:55:08.29

今北でログ読んだ
200ぐらいからずっと荒れててワロタ

漫画サークルは辟易してただろうし小説サークルは一部の僻み根性すごいのが
がんばってるしスレ分けてよかったんじゃない？
次スレでこっちも>>443貼ってウンザリした人は誘導しておけばいいと思う

496 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 20:58:58.33

>>488
部数スレで合同誌したいってことだから部数あげの為にしたいのかと思ってた
どちらにしても相手が格下ならもちかけても、もちかけられてもいいことにはならない
長く書くとあれだけど字書きの嫉妬が凄いのは事実

拍手や支部の嫌がらせは結構あることだと思う
売れてなくてもランキング上位ってだけで叩かれることもある話聞いた
自分も変な嫌がらせとか交流あまるしない＝高尚乙される

エロは得意なので頑張ってみる

497 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 21:04:36.73

>>494
エロ特化は得意じゃないと難しいと思うよ
自分は商業みたいに何度もシチュ変えてエロ入れてる
部数が増えるかは人と内容によるし健全で通してるなら下がるかも
得意な人なら天井は低いけど一度安定するとずっと強い

498 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 21:22:04.35

エロをバラエティ豊かに面白く書ける人って結局文章力ある人が多いんだよね
エロなしですごく重厚な話も書けたりする
それでもエロばかり出すのはそれが売れるからなんだろうな

499 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 21:42:46.92

>>497
特殊性癖じゃなく甘々で安定してるから冒険はしないでおくよ
手を変え品を変え体位を変え何度も入れてみる、ありがとう

500 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 21:52:42.76

>>496
ごめんｗ　部数スレだけど合同誌で部数UPは考えてないというか
漫画の大手さんとでも組まない限り部数落ちるだろうし、そうすると向こうにメリットもないし
自分としては気に入ってるサークルの人と一緒に本を出せたら嬉しいのになー、といつも思っているだけなんだけど…
向こうの作風も知ってるし本も全部買ってるから言ってるんだけどあまり信じてもらえない
実は自カプの本は島中サークルのコピー本に至るまで全部買っているし支部の作品もすべて読んでいるので
誰がどんな作風かはちゃんと把握して声かけてるんだよね
こういう気持ち悪いところが友いなの原因なのかも
（自分でもキモいのわかってるからツイッターはやってないし表でも言わない）

エロって体位がどうとか嗜好がどうとかよりも、どんなシチュエーションでやるのかとか
後はエロに至るまでの流れでバリエーションつけてるよー
受がどんな反応するかとか、それ見て攻がどう興奮するのかみたいなのが大事だと思ってる

501 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 22:08:35.96

>>500
あまり部数スレで話すことじゃないけど壁から誘われたら受けた相手が惨めになる
部数の違いがはっきりわかるし大手に擦り寄りしたと陰で言われる可能性もある
いくら500から声を掛け相手もわかってて合同誌作っても後で揉めるかも
仲良くて作ったはずなのに数字になって現れた時の嫉妬とか怖かった…

自分もエロ得意だけどエロに至るまでの言い合いとか重視にしてる
あと全体的に暗いエロな話はすぐ売れやすいかも
人を選ぶので本気でエロやるつもりの人じゃないと難しいかもしれないけど

502 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 22:12:38.45

惨めに思うのはあなただけかもしれないよ
少なくとも自分なら嬉しいよ
好きな人に自分の作品を好きって言ってもらえれば舞い上がるよ
好きな相手なら尚更恐れ多い！って気持ちはあるだろうけど

確かに暗いエロは売れ行きが良かったなあ
ラブラブ好きな人はあまりエロは求めてないってことだろうか

503 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 23:11:11.41

暗いエロよりイチャラブの方がウケがよかったなあ
抜きエロみたいなのって結局は天井低くない？
手っ取り早くそこそこの部数を売るのを目標にするんだったらアリだけど

504 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 23:21:23.79

後期参入で目立ちたい人なら抜きエロだと手っ取り早く売れる
天井は低いけど安定した部数売りたい人ならいいと思う
ラブラブ好きな人はジャンルが斜陽になるとすぐいなくなり部数下がる
エロ好きな人は買い続けてくれるしジャンル超えてついてきてくれることも

505 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 23:30:49.72

ジャンルが斜陽のときには抜きエロよりもう少し読みごたえあるやつが求められてるイメージ
これまでいくつか字壁の本買ったけど、抜きエロ書いてるとこはないなあ

506 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 23:31:12.29

抜きエロって何？

507 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 23:32:28.04

ここではラブラブでハッピーエンドが結局のところ王道で部数出る、みたいなのをよく見た記憶が

部数で悩んでたら原作が暗いから同人は明るいの求めてるじゃない？って友達に言われたんだが
504の言うようにラブラブ好きな人はいなくなるのが早いのであれば
長くやってく為には暗めの本を出して行った方が良さそう

508 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 23:39:28.27

よっぽど作風固定してるサークルじゃない限り（リア向けやギャグサークルとか）
大手なら絵でも漫画でも、暗いのからお馬鹿ギャグからあまあままで
いろんなの描いてるサークルが一番多いかと

ギャグやラブコメメインで、たまにシリアスくらいのバランスが一番いい気がする

509 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 23:48:54.60

175スレじゃないし、○○が売れるなんていっても意味無いと思うけどな
シリアスでもギャグでもほのぼのでも、好きなもん描いた上でのスレでしょ一応
エロ向いてない人がエロは売れるつって爆死してもしゃーないし
ほのぼのでエロ入れるか抜くかとかそういう話はいいんだけどさ

510 ：スペースNo.な-74：2012/09/06(木) 23:58:59.58

>>509
175じゃなくても部数伸ばす為にどんな傾向が売れるか研究しない？
したことないの？
友達とも普通にそういう話するけど…
エロ苦手な人に書けって強要してる文章もないけど
こういう傾向の話売れるよねっていう雑談じゃないか

511 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 00:01:31.34

抜きエロって男性向けにあるみたいな、ストーリー＜＜＜＜＜＜＜エロみたいな感じのやつだと思った
重要なのはシチュとか体位でストーリーは薄味みたいな…ＡＶみたいなのをイメージするといいかも

好きなもの書くのはその通りだけど
部数上げやすい傾向とかあるなら話題にするのはいいんじゃない？
もちろん作風とかジャンルの雰囲気もあるだろうけど

512 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 00:04:08.27

友達とするのとスレでするのは違うだろｗ
というかコレが売れるっていってもサークルとジャンル次第で全然違うんだよね
エロ売れるってのは定説だけどジャンルによっては売れないし
ギャグが一番人気ってサークルもあるし…

あと抜きエロは正直支部やサイトで十分だな
本を買いあさるほどじゃないっていうか
直接表現じゃなく文章力で説得力があるエロ本だったら別だけど

513 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 00:05:39.76

>>502
前に拍手で言われたことがあるんだけど
「エロの話ってエロ重視で内容なんかないと思ってた」とコメント貰った

ラブラブの人がエロを求めていないわけじゃない
エロは話の内容が無いと避けられているんだと思う

514 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 00:12:06.69

昔に比べると女性向けも男性向けみたいなエロが増えてきてるから
自分にどういうエロが向いてるかその辺の案配を試行錯誤するのはアリだろうなー
買い手の年齢層にも左右されるだろうし

515 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 00:16:12.10

前にほのぼのジャンルで男性向けみたいなエロ書いて
1年ぐらいで辞めてしまったんだが最近そのジャンル覗いてみたら
自分が書いてたようなエロが流行っててびっくりした
普通に元取れるぐらいなら売れてたのでエロが大外れでもないと思う

516 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 00:20:01.82

そういう方向のエロ書きサークルは
ひたすらエロのサークルって認識されたら買ってくれる人増えると思う
特化型というか、そういうのあると普段小説本探さない人にも分かりやすい

517 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 00:26:30.51

>>499をエロい意味で読んだのは自分だけじゃないと信じたい

518 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 00:33:48.57

エロ少ないジャンルカプなら特化は隙間狙いで有効
既にエロジャンルなら食傷気味の買い手が多いので別の作風狙った方がいい

エロ描き多いカプにいた時は麻痺してたが
モブ×受や触手みたいな男性向けテイストはやはりニッチで、支部向けの一発ネタ
本にしてもあまり喜ばれない

519 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 02:04:06.18

アヘ顔ダブルピースやん゛ほおおおや肛門断面図エロくない

520 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 02:30:27.35

女性向けの場合はエロでも小綺麗な表情が受けて
アヘ顔みたいなのは受けないとは聞くね
てか顔エロでも十分

521 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 02:38:31.07

正直ｱﾍ顔ダブルピースの良さがよくわからない
だから女性向けでそれが受けない理由もよくわからない
受や攻のｱﾍ顔なんて見たくないってだけかな

あと個人的にﾗﾌﾞﾗﾌﾞｴﾁｰではｱﾍ顔って出てこないイメージなんだけど
その辺も女性向けで使われない理由かな、とか必死に推察してみる

522 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 02:46:16.52

表情の描き分けができる人は最中の顔だけでも本当にエロいよね
しかし女性向けエロで求められるのは受けの顔か？接合部か？シチュか？
個人的には体位が分かりやすいといいと思うんだが描くのが面倒でつい局部ばかり

523 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 02:47:38.97

割と性器描写やらは男性向けよりでも喘いでる顔は可愛くか色気あるように描く人が多いよね

524 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 03:07:40.07

女性向けではこの単語はウケないってのあるかな？
オチンポミルクとかケツマンコとか

525 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 03:25:51.35

全年齢板でいい加減にしろよ婆ども

526 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 03:31:18.00

たねつけはアウトでしょうかセーフでしょうか？

527 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 04:04:16.44

男性向エロならただの技術不足

528 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 04:21:42.17

>>524
ギャグとしてならみたが。

529 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 04:41:44.17

上の小説壁の人の話勉強になるな～
流れ切ってごめん
【傾向】女性向けr小説
【ジャンル、CP規模】斜陽に入りかけジャンルで上位CP
【イベントペース】夏冬コミケ、都市等年6回
【発行ペース】6冊/年間イベント毎に新刊必ず
【販売数】50/200
【ジャンル大手】まだ1000は越えてる筈
【サイト】300hit/day　毎週更新
【書店委託】女王・虎
【備考】 pixiv被お気には100位・新刊積み・A3ポスターはやってる
本はワンコイン～1000円以上の常時4種類↑
スタッフはいらないけどお昼前くらいに少しは人が並ぶ
原稿やる時間が無くなるので交流はほぼ無し

長編書きがほぼ居ない為これしかない需要っぽい（自CPは短編・原作沿いが中心で18禁はそこそこある）
ずっと全年齢シリアスパラレル長編がメインだったので今年がんばって
・エロ苦手なのでうっすいけどR-18
・友人を原作につけてガッチリ原作沿いの話
両方別のイベントでやってみたけど出る部数にまるで変わりが無かった…
CP内で人気のある方が表紙を描いてくれたけどそれも変わらない有様で申し訳なかった
夏コミでノベルティつけたらそれだけ+20部出たのが唯一の変化

客が固定っぽいので新規が欲しいけどどうしたらいいか分からない
内容は暗くてもドシリアスでもほのぼのであっても
ハッピーエンドばかり書いてきたのでマンネリ化してるかも？
まだR-18もガッツリ原作沿いも一回しか出していないし
継続してみようと思うけれど心が折れてどちらかにしか集中できない
うっすいけどエロありと全年齢原作沿いだとどちらがいいだろう

530 ：529：2012/09/07(金) 04:46:28.94

追記
A3ポスターはpixivのお品書きです
表紙絵がある場合はそちらをポスターにさせて貰ってます

531 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 04:46:47.24

>>529
厚い本でエロが薄いとエロ厨に買わね認定される

覗いたらアホみたいに荒れててワロタ
dpkに嫉妬されてるって妄想に取り憑かれてる人はなんなの病気なの
その人が黙ったら過疎ってエロ婆のエロ談義しかなくなるとかどれだけ少数で回してたんだか

532 ：529：2012/09/07(金) 05:11:26.38

>>531
やっぱりそうかー
でもエロ厨ってがっつりエロじゃなくてもいいのかな？
頑張ってるんだけど雰囲気エロにしかならない…
してるんだけど直接的じゃないというか
前回のエロの評判は良かったけど内容がラブラブだったからかもしれない

533 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 05:23:16.39

>>532
ラブラブならエロ重視じゃなくてもいいと思うけどね
あといきなり悲恋とか死にネタとか三角関係とかは書き出さない方がいいと思う
ハッピーエンドしかないサークルは安心して買うけどそうじゃないと懐疑的になって足が遠退いちゃう

534 ：529：2012/09/07(金) 05:35:17.11

>>533
死にネタも悲恋も苦手だからそこは大丈夫

新規が欲しいと思い悩みすぎて
今年出した本の傾向が全部違うことに今更気付いた
これじゃ固定も居なくなるかもしれない
メインのシリアスとエロが薄くても大丈夫そうなラブラブの二本柱で
今年の残りは頑張ってみるよ！ありがとう！！

535 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 07:09:31.78

字書きだけでまともなスレになるわけなかった
次スレは統合してよ
もうやだ
言い訳嫉妬婆とエロ婆ばっかじゃん

536 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 07:31:36.63

絵描き「だが断る」

537 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 07:33:40.22

自分は字書きだけど
別にいいじゃん、これで

嫉妬だの、エロ婆だの
スルーしろよ

538 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 07:37:26.51

じゃあどうなれば良かったの？
文句ばかり言うならそれらしいレスでもしてあげればいいのに

結局絵でも文字でも中身晒せないならアドバイスできることも限られてくるし、過去スレ読めで終わる
嫉妬や自分語りイラネは同意だが

539 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 07:51:53.08

嫉妬とエロ婆スルーしろってんなら200以降もそれ以前からもスルーしとけよ
あと文句ばっかって言うけどスレ分割反対の意見無視して絵描きと分けたんだから当たり前だろ

540 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 07:54:28.65

豚切る

支部のサンプル、次の新刊絵表紙だし漫画機能の方であげようと思うんだけど
画像だと正直文章読みにくいよね
小説機能と漫画機能両方にあげたらしつこいかな

541 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 07:56:09.06

悲恋と見せ掛けて最後にはハッピーエンドな話を書きたいんだけど、やっぱり部数に影響あるかな？
最初から最後にはハッピーエンドになるって明記すべきかどうか迷ってるんだけど…

542 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 07:57:55.97

>>540
しつこいって文句点けるヤツはいる
でもやった方が部数は伸びると思うよ、読んでる層が違うし

543 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 08:07:31.11

>>539
残りたい絵描きは残ってもいいスレじゃなかったの？
ここにいない絵描きは自主的に出て行ったんだってわかんねぇかなあ

544 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 08:14:01.89

字書きが粘着質だとよくわかるスレ

545 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 08:14:58.52

>>529
パラレル中心の人は、失礼ながら何を書いても細かい所がパラレルになっている印象が強いので
原作沿いをやるなら、友達などにチェックしてもらったらどうだろうか

546 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 08:16:53.88

>>540
読んでる層が違う、そこなんだよね
参入したてで空気だからやってみる、ありがとう！

>>541
明記した方がいいと思うよ
イベントで御新規さんにシリアスっぽい表紙の本『これハッピーエンドですか？』って聞かれたことある
悲恋苦手な層は一定数いるから、逃がさないためにも書いといて損はない

547 ：546：2012/09/07(金) 08:18:30.89

安価みすった…
>>540は>>542へ

548 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 08:21:18.50

字でも絵でも同じだよ
そういう流れになる時はなるし、ならない時はならない
自分は絵だけどこっちのスレも何か参考になる意見や
議論があるだろうなと思ってるからロムる
字の意見や議論は参考にならない事ばっかりだって決め付けて
スレ分けする必要なんてなかったのに
自分で考えて取捨選択するべきだよね

549 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 08:25:15.91

そういうことじゃないだろ
ノイズが50%程度しか混ざらないなら絵も字も関係ない、取捨選択しろっていえるけど
このスレの字書きの書き込みってノイズだらけじゃん、実に90%
だから絵描きは我慢できなくなっていなくなったんじゃねーの

550 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 08:27:06.46

スレ出来たら実際出て行った絵描きがいて向こうが普通に動いてるってことは
「分ける必要はあった」ってことに他ならないと思うんだが

551 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 08:44:44.05

字書きも絵描きもいるんだから動かないってこてはないだろうさ
ただ字書きの方に頭おかしいのが一定数いるからこのスレがまともに動くかどうかが心配だった
案の定エロ基地の書き込みひどかったし

552 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 08:46:39.46

これとりあえず様子見のスレ分けだよね？
絵描きの意見欲しいときあっちに書き込むの？ここでいいの？

553 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 08:49:29.82

ここで絵描きの意見も欲しいって書けばいいと思う

554 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 08:51:33.81

エロ書き込みを禁止するのはなんで？
話したいように話させてたら荒れないんじゃないの？

555 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 08:52:35.53

>>552
そもそも絵描きの意見、絵描きの意見っていうけど
絵描きの意見の何が欲しいのか疑問

556 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 08:58:50.76

「アイディアを出しあって互いにより上を目指そう」っ考えじゃなくて
あくまで自分本位なんだよねこのスレの字書きって

「絵描きの意見が欲しい」ってじゃあ字書きは絵描きに対して何か供給してくれるのか？
っていうとしてくれない、少なくともそう感じた絵描きがいるからスレが立ったら移動しちゃった絵描きがいるわけで
そして字書きもプライド持って「こっちは絵描き禁止」にでもすればいいのに
絵描きの意見が欲しいから絵描きの出入りは禁止しない、
スレも分ける必要はなかった、なぜならお前達の存在は私の部数を上げる為に必要だからって
すごいエゴの塊なんだよな

557 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:01:43.74

めんどくせえな
もうこのスレなくなっていいよ

558 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:02:50.84

とりあえず長文で同じ愚痴ばっか繰り返しうざいな
もうちょい要点まとめようよ

水増し小説ってこういう雰囲気かも

559 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:04:53.08

小説ってエロが基本じゃないの？
エロの割合や出すペースなんか話せなきゃスレの意味ない
健全で部数出てる人の話も聞くだけなら聞きたいけど

560 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:05:26.61

こっち、絵描き禁止でも別にいいんじゃない？
なんか字を見下した意見ばっかじゃん
絵と字の間で質問したいときはソレ用のスレもあるわけだし
訊きたいことがあれば、そっちで訊けば？

絵にとって字の存在がまったく無用なら
こっちのスレ見る必要も皆無だよね？

561 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:06:35.43

>>558
要点？
字書きイラネ
スレ分け正解
字書きはエゴの塊

562 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:06:56.49

欲しい意見ていうのは
自分がこうしたら部数がのびたってことだけでそれ以外はいらない
すくなくとも自分とその友人までの成功談だけでいい

壁サークルの新刊は自分は買わないとか緩衝壁だとか
ゲスパーばっかりしてて気持ち悪い

563 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:07:04.93

>>555
字書きの話は参考にならないからじゃないかな

564 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:08:25.90

>>560
現状だと完全にヲチされてる状態じゃん
意見を求めたくて覗いてるんじゃなくて
「あーあ、また荒れてるよｗｗｗｗ」っていう
そして便乗するのがいてまた荒れるんだろ

絵描き禁止にするのはいいと思うよ

565 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:08:57.42

エロの割合くらいは話してもいいんじゃないの
変な単語を並べてたのはNGだと思うけど

566 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:09:31.73

絵描き禁止じゃなくて字書き専用でいいと思うが
字を見下した意見の何割かは同じ字書きの意見だからなー

567 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:09:34.92

エロ単語はここは全年齢板だからだめって話じゃね？

568 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:09:42.43

>>563
それが不思議
字書きなら売れてる字書きの話の方が参考になるんじゃないのかな

569 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:11:09.03

>>568
それが実際は脳内大手みたいな基地外字書きが参考にならない妄想自慢を押し付けてくるんだわ

570 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:12:08.07

それ絵描きでも同じだと思うよ

571 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:12:17.54

すごいな。
実際に見聞きした話、片っ端から妄想に置き換え乙ｗ

572 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:12:25.06

無用だろうね…残念だけど

573 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:12:57.90

え？ここって字書き専用だったの？

574 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:13:12.20

>>569

ここ２ちゃんだし

参考になると判断するのも
参考にならないと判断するのも
自分次第だよね

575 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:13:12.21

みんな妄想乙にするなら、そもそもなんでこのスレにいんだ？
叩いて楽しむため？

576 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:13:39.67

>>569
そこまで言い出すんなら、もうこのスレ無くして絵描きスレだけ残して
字書きはそこの意見眺めてればいいじゃん…
いくら匿名だからって書き込みに対して妄想どうとか行ってたら
取捨選択もクソもないよ…

577 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:13:50.51

サークルを特定できるような書き込みイラネ

578 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:16:06.22

っていうかさ
一番てっとり早い方法の、

絵描きと仲良くなって表紙書いてもらうのは擦り寄り扱い
したくない
向こうからくるなんて妄想乙

じゃ、もう積んでないか？
今のままの自分で自動的に売れたいのか？

579 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:17:59.58

他の字書きを貶めて売れたいやつがいるんだろ

字は長編が売れるっていうのは定番なのに
長編はまとめる能力がないから買わないwとか叩きたいだけじゃん

580 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:20:26.07

たたきたいというか、
すっぱい葡萄なんだなー
と思った

581 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:23:19.09

デザインよりは絵の方が目立つので、立ち止まってくれる率があがる
同じ内容レベルなら、多く手にとってもらえた方が売れる

・絵表紙の方が売り上げ伸ばしやすいよ
・小説の強みは漫画よりも内容が濃いことなので厚い本を求める層が多いよ
・薄い本が好きな人と、お試しで買いたい人もいるので、厚いののみよりは薄いのもあるといいよ
・エロもないよりはあるほうが基本的には売れるかも

これは全部脳内妄想？

582 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:23:47.44

今までのスレでアドバイスくれたのは絵描きもいただろうから絵描きの意見も欲しいって思ったんだけど

583 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:24:49.40

それで壁に行けるっていうのを妄想扱いにしたいんだと思う
ある程度は売れても壁なんてまさかまさか、みたいな

584 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:25:53.15

長編書いたら売れるよという定番のアドバイス
↓
書けないという現実の壁
↓
書けない自分が悪いのではなく面白くない長編だって一杯あると矛先を替える
↓
壁はぼったくりの緩衝材or短編のほうが萌えるとねちっこく書き込み

以下ループ

585 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:26:17.89

>>578
詰んでないかと言いたい系？

586 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:27:04.28

>>582
多分今までの字に対する意見で絵の人はあまりいない
絵から見ると、よくわからない字の世界に対してこのスレのセオリー以上のことはアドバイスできないから
あなたが聞きたいのは「絵描きの意見」ではなくて「買い手の意見」だと思う

587 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:28:38.89

ある程度イベントに参加してれば、普通に壁に小説いるのも分かるし
ある程度売れる内容の本を出していれば、壁小説とも壁漫画とも友人になれる
余程天井が高いジャンルでなければ壁になれることもある

普通に活動していれば自ずと体感出来るような

実は温泉？

588 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:29:58.08

>>581
脳内妄想はこんな意見だろ

・絵表紙をつけている本は擦り寄りだから迷惑
・厚い本はまとめられないだけ

589 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:30:59.30

>>581
要点まとめてくれて分かりやすい
でもエロに関しては書き手とジャンルによると思う
知り合いで全年齢向けのほのぼの書くのが得意な字書きがいるが
エロに挑戦したら売上げ落ちた上にエロ書かないでという手紙が来たそうだ

590 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:39:26.38

>>581
つか、このスレでも過去ログちょっと漁れば
小説の鉄板として何度も出てることだと思う
鉄板が基本で、あとは自分の作風や立ち位置に合わせて取捨選択でしょう
エロや長編がなんかの事情は漫画でも言えると思う
テンプレの段階で、短編が得意(明らかに評判が良い)
エロ出したら爆死した、ストーリー勝負だから量産はできない、とか
個人的な条件最初から書いておける項目あったら楽そうだと思った
けど、それ書いたら変に荒れそうだな

591 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:40:56.07

被害妄想こええｗ

592 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:49:42.40

ＩＤ出ればいいのに
荒れにくくなるし変な自演もなくなる

593 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 09:50:56.56

>>581
絵表紙をつける→絵描きに友達がいない、有償で頼みたくない
長編を出す→短編しか書けない、遅筆だから無理
エロを書く→エロが書けない

3番目のは誰でも出来ると思うけど
出来ないことを言われるから妄想してしまうのかもね

594 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 10:56:21.38

流れぶった切ってドピコ脱出報告してみる。
文章レベルはさほど上がってないと思うけど、30部がやっと→100部完売+増刷くらいになった。
基本的にここで上げられてることをやったよ。

表紙→基本的に自力で描いてる。絵描きの友人に表紙を書いてもらった時も売上に大差なし。
　　　自画自賛しちゃうくらい上手くかけた（たぶん中手くらいには描けた）時の表紙の時は反応がすごく良かった。
　　　毎回研究しながら描いた分は確実に上手くなったと思う。
　　　やっぱり表紙すごく大事。
長編→遅筆だから基本的に短編を出しつつ、裏でこっそり長編を書いて時々出した。
エロ→がっつりドエロではないので大きく差はなかったけど、エロがあると初動が全然違った

ディスプレイはだんだんシンプルにして、今はポスターと値札、クロスのみ。
基本島中時々誕席くらいだからポスターはA3。
サイトの更新頻度は遅くてサイト用に書き下ろす余裕はないから、
本のサンプルを長めにうｐした。（下手すると3分の1～半分くらい）
書き溜めた話を連載として小出しにしたら反響もあった。
ちなみにジャンル内ヒキなので閲覧者ともコミュは基本なし。

特に部数アップにつながったのはとにかくオンリー参加+新刊だと思う。
オンリー用サイトからリンク→サイトでサンプルを確認→イベントで来てくれる
っていう流れが一番強かった。
オンリーだから購入するつもりの閲覧者も多いし、じっくりサンプルを読んでくれるから当日の購入に繋がったと思う。
中身も含めて知ってもらうのって重要だね。

595 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 12:13:07.90

オンリーの方が人が多いジャンルか

596 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 12:23:09.37

オンリーの方が人が多いというよりは字書きはコミケ落ちること多いからね
申し込み字書きが50いて受かる枠は10だとしたら壁以外はほぼ落ちる
毎回初動300の人もコミケ落ちてたしジャンルオンリーなら確実に全員買えるってことでオンリーが強い
字書きオンリー強いのは昔からだよ

597 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 12:26:12.65

旬ジャンルやメジャーカプでオンリーが頻繁にあるのうらやましい

598 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 12:38:07.44

「コミック」マーケットだもんなあｗ

599 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 12:44:26.32

確かになｗ
シティが2ヶ月に1回あるからまだ良いけど

600 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 12:56:07.69

>>599
「コミック」シティ…

601 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 13:03:35.47

いやそういう事じゃなくて小説が落ちやすい理由の話ｗ
シティは全サークル受かるんだし

602 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 13:03:56.47

こまけえこたぁいいんだよ
小説面白いよ

603 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 13:08:58.33

コミケだったコミックといいつつ
コミック以外のものも普通に受け入れてますしおすし

604 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 13:12:21.70

コミケの時だけ受かる為に絵描きと合同にする人もいるぐらいだからね
しょうがないといえばしょうがないんだけど
オンリーワンカプは絶対に落ちないけどそういうジャンルはコミケしか売れない…

605 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 13:14:14.37

ジャンルによると思うな
自ジャンルはマイナーなせいもあって小説と漫画が半々ぐらい
小説サークルも漫画サークルも大体3回科4回に1回落ちる程度で
普通の落選率と変わらない

元々コミケには申し込まない層が小説に多いってだけの可能性もある

606 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 13:28:14.76

真の斜陽になるとマンガサークルの数を小説サークルの数が凌駕する
絵描きの尻が軽いのか字書きの尻が重いのか

607 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 13:31:04.49

斜陽になると小説本のほうが売れるってだけ

608 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 14:10:09.02

斜陽になると小説サークルしか残らないってだけ

609 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 14:13:41.05

１０年以上の長期ジャンルでやってるんだけど
１）最初は漫画いっぱい
２）175の人達が飛び立っていく
３）温泉小説書きから小説サークル増えだして漫画小説半々
４）そのうち小説サークルばっかりに。漫画サークル少ない
５）なぜか最近また漫画サークルが増えて、逆に小説サークルがいなくなってきた

５）の段階では、特定の字サークルしか売れなくなる感じ
でも、売れてる字は売れ続ける
４）のときに、たぶん小説は淘汰される

610 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 14:23:30.53

単純に斜陽になるくらい年月がたってしまうと漫画は絵柄が古くなって
描いてる本人が我慢できなくなって飛び立ってしまう場合もあるからなー
小説はパッと見で新古わからないし

611 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 14:35:17.27

つかそんな１ジャンルの斜陽化話を語られてもな
そりゃ小説サークルが多いなら選別はされるだろうねっていう

612 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 14:40:08.13

斜陽ジャンルの幸まわると小説多い

613 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 14:45:34.41

5の段階で新規小説参入がなんだか難しそう
漫画は絵が上手ければ新規でも見てもらえるけれど
小説はWebにいっぱい残っていたりするし
買い手も特定サークルのスペしかいかない

614 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 15:37:06.66

なんで>>611みたいに折角話してくれてる人にケチだけつけるんだろう
自分のとこの話を書けばいいのに
と書いた後で自分とこも斜陽で>>609に似てることに気付いた
サークル者はよく買い合ってるけど回線の動向がわからん…

615 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 15:43:43.49

>>545
529だけどありがとう
そうなんだよねそこは自分でも気にしてる
ジャンル外だけど原作知ってる友人にチェックして貰ったりするよ

ここで相談乗ってくれた人ありがとう
ずっと一人で悩んでたから話聞いてくれるだけで頭から霧が晴れたよ
やる気が凄く出たから火花の2冊目書いてくる！ラブラブで！

616 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 15:46:06.52

そういえば表紙依頼スレって消えたの？

617 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 15:49:05.95

>>616
同人板にあると思うよ

618 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 15:53:28.66

>>617
ノウハウだと思い込んでたありがと

619 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 15:56:50.57

つかこの手のスレって小説が出ると良く荒れるね

620 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 16:10:35.96

絵描きスレが部数上げスレとして普通に運転してるけどここはほとんど雑談になってるな

621 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 16:12:37.69

いちいち報告してくれなくて結構です
また字書きが肩身狭くなるのは嫌だ

622 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 16:16:03.38

肩身が狭いの意味が分からん

623 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 16:27:50.06

前に字で部数が上がった報告したら妄想乙と絡まれてからしにくくなったよ
そこに至るまでの過程もちゃんとわかりやすく書いたつもりだったけどな

624 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 16:30:25.23

豪華ノベルティでの大手演出って効果あるのかな？
あるならやってみようかと思うんだけど…

625 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 16:33:17.64

同じ人が字書き狙って最悪なレスしてるようにも見えたけどね

字書きはスカスカボッタだ絵師擦り寄りだサンプルはうざいとか
長編書きは余計な文章多いとか字書きの悪口の話で盛り上がること多かった
そういう人が多いのもよくわかるけど

売れた報告したくなくなったよ自分は

626 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 16:36:35.30

金かかってそうなノベルティなら効果あるかも
自ジャンルは単価高そうなノベルティ出してたサークルがプチ主催してからかなり認知されて
大手として認識されるようになった
サー買いスレとかでは無配本最強だけどね

627 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 16:51:07.06

どうして字書きって余計なひところが多いんだろうね

628 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 17:00:44.13

>>627
こういうのがスレをつまらなくする書き込みの見本ってやつだな

629 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 17:14:50.15

>>628
うんこにさわるとうんこつくよ

630 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 17:16:20.36

金かかってそうなノベルティって何作ってたの？

631 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 17:17:38.01

そんな暇あったら表紙のロゴや背景センスの磨き方を教えて欲しいもんだ

632 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 17:21:59.96

図書館に行ってデザインロゴ系の本を借りて読む

633 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 17:22:50.01

金かかってそうで実際かかってても
欲しくないノベルティはいらん
よほどハイセンスでひかれるノベルティだったんだろうか…

634 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 17:31:09.21

表紙のロゴは、ひたすらいろんな商品や雑誌のロゴを
画像ソフトでまねてつくるのを繰り返してみるといいよ
色組み合わせパターンからフォントの加工まで

売れてる商品のロゴや売れてる小説のロゴを30くらい丸コピすれば
大体のパターンはつくれるようになるよ
練習あるのみ

635 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 17:31:22.94

「大手っぽさ」は出せるのかもよ、ノベルティ
紙袋あたりを壁大手が配ってるみたいな感じでさ、欲しいかとか使うかは別として

636 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 17:32:10.54

丸コピというのはスキャンでなく、横において目で見て
全く同じものをつくれる技術を練習するってことな

637 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 17:49:25.33

>>634
フォントの加工ってやっぱイラレとかが必要？

638 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 17:59:53.47

ロゴ制作は全部elementsでやってるけどそれほど不都合はないよ
もっと変形させたくなったときはSaiでカバー

どうやったらそのロゴを作れるか、工夫が大事
弘法は筆をなんたら

639 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 18:04:36.39

つﾄﾞﾔｧ

640 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 18:05:27.62

フォトショでのロゴ加工方法は、Webデザイン系のサイトがお役立ちだった。

641 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 18:41:41.22

ソフトより工夫次第だと思う
バカ高いソフトがあっても頭悪くて使いこなせなくてセンスがなかったら悲惨

642 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 18:54:27.76

636だけど自分はフォトショでやってる
単に仕事で使うからもってただけなので、他の加工ソフトでもいける

ある程度のフォントも持っていたほうがいい
本屋に並んでいるロゴの書体研究もいいよ

それと色も大事
色の組み合わせ辞典はお勧め
ＣＭＹＫで解説してあるので、数値打ち込むだけでいいから

643 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 19:02:17.07

みんな書店何ヵ所くらい卸してる？

644 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 19:19:22.72

2箇所だよ
字ジャンル壁がつい最近専売にしたんだけど何か効果あるのか気になる…

645 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 19:44:00.00

いつも2箇所で夏に試しに専売にしたが
ついで買いが大半の自分の場合
少部数取扱でも何箇所かにした方がやっぱり良いみたい

646 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 20:02:01.15

とらで三ヶ月以上たっても捌けなかった部数が２０日くらいで完売した＋追納
ちなみに女王
pk部数だけど書店でこんなに変わるのおどろき

647 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 21:08:07.28

>>644
壁の字書きが専売は珍しいと思う

648 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 21:40:13.84

とうとう書店スレになったか…

649 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 21:43:03.44

返本はどんな感じなんだろう
あった場合の次の発注は減らして申請？

650 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 22:03:39.37

>>647
多分それ誤字

651 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 22:19:00.80

>>630
キャラに関わる絵柄（デザイン）の折り畳み傘とか嵩張るタイプのやつ
自ジャンルじゃ壁や他の大手も紙袋ぐらいしか作らなかったからかなり目立ってた
カプのプチ主催してアンソロ発行（字はその主催だけであとは全員絵描き）してからは
そのカプの字大手として認識されるようになった
現在は絵描きのみと交流、字とは交流してない
合同誌やカプアンソロも字はその人だけであとは大手中手カプ絵描きのみで構成
前にここだったか別のスレだったかで字壁になりあがった人のレスを見たけど
それにも字書きは字との交流はせず（特に上手い字書きはNG）、絵描きとの交流が鉄則と見た
この人も普段絵描きの中にいるからサークル者はともかく海鮮からは「字大手といったらあの人！」と思われてる

652 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 22:19:24.55

>>650
言われて気づいたスマン

653 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 22:21:43.29

>>651
なんかやだな

654 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 22:25:34.48

実際上手い絵描きの輪の中にいる字書きって「あの人すごい人なのかも」って思う
自ジャンルもアンソロよく主催する人いるけど自分以外の字は絶対誘わない
絵描きも大手ばっかりだから海鮮は買うしその中に字が１人だけだったら
「この人すごい大手なのかな」って思うのは普通な気がする

655 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 22:31:27.69

>652
なんかﾜﾛﾀｗ

656 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 22:42:41.10

>>653
そう思う人が多いのかヲチスレによく名前が挙がってるよ
今のところ私怨で片づけられてるけど定期的に名前が挙がる
自ジャンルは全体的にサークル者＝買い手の傾向があるけど海鮮信者も多いから
書き手人気をとるか海鮮人気をとるかって感じだな

657 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 22:42:46.90

>>651のサークルとは反対で自ジャンルの小説大手は
小説アンソロ出してたサークルが一気に人気が出てた
温泉でオフ活動してない書き手をたくさん呼んでて
普段、イベントに来ないROMからも
「いつも通ってるサイトの◯◯さんを誘える人」認知されたんだと思う

絵描き大手と交流し続けるのも温泉神をアンソロに呼ぶのも
必要とされるコミュ力が高すぎて真似できないw

658 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 22:44:12.00

大手とつるんでる字書きでも実力なければ意味ない
数回は客がいってもそのうち沙汰される
字ジャンルで大手壁擦り寄り字書き（ツイッターで他字書きとどうやって
擦り寄るかを垂れ流してた）は大手がいつも声掛けてるが回線からはスルー
字書きとは一切交流してなかったのでサークル買いもなく閑古になった

659 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 23:16:41.37

つっこまれるためにわざと誤字連発で煽ってるようにしか見えない

660 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 23:17:57.62

バカ丸出しｗｗｗｗｗ

661 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 23:20:14.61

字書きと交流しないっていうのも自分と比較されないようにしてるからなんだろうけど
ジャンル者（特に字書き）からは反感買いそうだな
サークル＝買い手のジャンルならキツイかもしれないけど大ジャンルならそうでもないのかね

662 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 23:21:51.27

単純に下の立場の字書きと交流すると面倒臭いからってのもあるよ…
立場が下の絵描きだったら別に問題ないんだけど、字書きだとダイレクトな嫉妬があるから面倒
絵描きも相手から寄ってきたパターン以外は近づかないことにしてるよ

663 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 23:25:31.73

字書きのダイレクトな嫉妬についてkwsk

664 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 23:29:26.34

知り合った字壁に手伝いで入ったが>>651とは全然違ったな
同じ字書きの自分の本委託してくれたしアンソロ、プチの主催もしない人
ノベルティも嵩張らない物だった

部数伸ばしたいけど>>651は楽しくなさそう

665 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 23:44:04.94

私がぼっちなのは嫉妬されてるせい

666 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 00:14:02.15

脱線しすぎじゃね？

667 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 00:43:39.63

大手絵描きとつるんでる字書きは大手に見えるかって話でしょ？
表紙を大手に頼んで1度目までは売れるけど実力伴ってなかったら
次から全く売れなくなるから部数を継続して伸ばすには微妙
実力があればどんどん大手絵描きと仲良くなればいいと思う

立場が下の字書きと交流しないのは自分もダイレクトな嫉妬が面倒だからだ
しかも1人や2人じゃなくてすごく多くて疲れた
交流してみればよくわかるよ…
構ってあげたりモチベあげの声かけ大変で創作どころじゃなかった

668 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 00:48:49.40

いろいろ理由をつけてこっちをsageてくるのに疲れて
絵描き・字書き両方と交流やめちゃったよ
なんか面倒臭いよ本当に…
>>667とはちょっと違うけど、向こうがこっちを下に見てるのが見え見えで辛かった

669 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 00:49:44.79

ダイレクトな嫉妬ってどんなの？

670 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 00:49:47.26

別に楽しくないことってないんじゃない？
絵描きでも字書きでも同じカプ萌えなら話するだけでも盛り上がるじゃん
なんか変な難癖つけるやつ多いな

671 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 00:54:30.90

>>654
自ジャンルにもいるけどそれ思ってるの本人だけ
他サークルにも海鮮にもアンソロゴロって思われてるだけだよ
だから個人誌売れない→アンソロ出すの繰り返しでさらにゴロになる

672 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 00:55:17.21

またこの流れかよ

673 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 00:58:14.01

スレ終わるまで嫉妬についてkwsk

674 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 01:01:28.53

部数伸ばすには関係ないからダイレクトな嫉妬については言わないよ
交流してみればわかるからどうぞご自由に

675 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 01:01:37.01

>>670
そういう事じゃなくてこのスレにいる一定数は自分の部数＝作品が伸びるのが楽しいって事だよ
売れるために大手っぽい空気を出すのも必要だけど、大手気分を味わいたいのが目的になっちゃうと何か違うって事だろ

676 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 01:04:01.25

部数上げの話してくれ

677 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 01:07:27.52

実力を上げる

678 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 01:22:31.57

書店売上はどんどん上がってるんだけどイベント初動が伸びない
例に上げると書店で300売上るけどイベントだと初動100いかない
列伸ばすには限定本煽りとかしかないのかな

679 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 01:25:42.24

サイトとシブって同じ作品あげてる？
違う方が伸びるのかな
シブはまあまあ強いジャンルで最近はサイト閉鎖でシブにまとめあげの人が多い
スマフォからシブは見やすいのでこれからはシブに新しい作品あげた方がいいと聞いた
サイトを見に行く人の方がこれからは少なくなるとか
自分は持ってないのでいまいち良さがわからない
強化あげすらならサイト？シブ？

680 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 01:30:24.80

サイトと支部見る層は違うって言うから両方に上げてる
携帯サイトもやってランキングにも入ってるけど通販申し込みは携帯サイトからのが多い

681 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 01:31:29.59

>>679
自分は同じもの上げてる
多分見てる層が違うのと、支部はライト層が検索で流れてきやすい気がするから
支部強いジャンルでサイトなんて誰も見ないのが明らかなら、支部だけでもいいかも

682 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 01:42:29.20

>>675
大手気分を味わうのが目的だなんて言ってるレスあった？
あと大手認知されてるなら作品伸びてるってことだろうしあなたの言う楽しいと同義じゃない？
自分も他のスレで字書きと交流せずに壁まで行ったってレスみたから、方法の一つとしてはありだと思う
結局は表紙を絵表紙にする、とかそういう話に繋がるんだろうけど

683 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 01:48:10.19

支部にあげてサイトにまとめ

684 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 01:49:49.46

支部もサイトも両方上げるよ。
可能性は逃したくないからね。
大手中手は支部とツイ廃と言われているジャンルだが、
ツイはそこそこにサイトの日記メイン。
日記の常連もいるので、まあ効果はあるかと。
そういや、こういう形態でやってるサークルは、絵ではほぼ自分くらいかも。
字書きさんはサイトメインが多い。

685 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 01:52:52.02

自分もイベント初動伸びないわりに書店は発注数増えて追納もくるからイベント出る意味ほとんどない
無配コピー本で煽ってみたことはあったけどいつもより長い時間人だかりができた程度だったな

686 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 01:54:08.55

旬ジャンルだと携帯幸の登録サイト数が千越えてるジャンルもあるから携帯サイトにも転載する

687 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 02:32:39.11

>>529
亀だけどうちと似た傾向だから提案
手が早いなら500円以下のコピー本おすすめ
シリアス700～900円の新刊+別の傾向300～100円のコピー本で合計1000円だと
普通の700円一冊だけより少しハードルが下がるっぽい
コピー本だけ買ったけど後でシリアス買ってくれたりとかもあるし
低価格なのが入り口になってくれるみたいだよ
うちはこれで50→100に初動が増えた

688 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 03:31:31.61

【傾向】文章(評論や情報、中身は文と画像)
【ジャンル、CP規模】評論系
【イベントペース】コミケ、例大祭、非イベント(何でも無い時に委託)を1度
【発行ペース】4種/年間
【販売数】夏コミ最新作→100/150+追加150
【ジャンル大手】東方評論系なのでわかりません。
【サイト】あり。非ブログ形式
【書店委託】あり。メロン専売またはZINorとらの併売
【備考】プロのデザイナーにデザインを任せてるのでデザイン料がかさんで頒布価格が多少高いかも(周りの1.3～1.5倍)
黒字は考えて無く、トントンになれば良いかな位。
内容や中身等には自信があるのですが、その価格のせいで売れないような気がしてなりません。
手にとってもらうには売り切っても赤字のような価格にしたほうが良いのでしょうか。あまりに安いと中身も安っぽいと思われてしまわれそうで…。

689 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 03:45:01.06

これだから東方は

690 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 03:55:45.33

黒字考えてないといいつつトントン狙い、
赤字にした方が良いのか？ってなんだよｗ
価格スレ池

691 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 04:15:42.88

普通の同人誌はプロデザイナーに頼んだ料金を本代に上乗せしたりしない

692 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 04:39:52.18

最近は男性向けも安めだしな…

693 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 04:42:06.62

>>691
その前に普通の同人はプロデザイナーに頼んだりしねーよ

694 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 04:53:22.42

男性向けで文字本は女性向けよりはるかに相場が安いって聞いたけど

695 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 05:55:57.07

男性向で文字本なんて売れないってのは常識…というか評論自体がね
話題になりそうなキャッチーなタイトル入れるとか
どっかのブログで取り上げてもらうとか、そういう方から探れとｗ
豪華装丁ならまだしもデザイン料で上乗せとか聞いた事無い

696 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 06:06:10.62

相場が安いのは男性向けで文章本が読まれないからだろ

697 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 06:31:13.47

タダで配ってなんとか認知してもらうレベル
内容に自信あるならそれでもアリだ

698 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 06:38:04.61

中身も安っぽく思われそうで…って
周りと同じ相場で売ればいいだけじゃん

699 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 07:30:17.51

身バレしそうな内容だな
デザインは外部に頼むのもありだけど、自分では出来ないの？　
とりあえず、認知させるためにも安いお試し本を作ってみたら？
評論は読者がつくとずっと読んでもらえるし

東方なら絵師に絵を依頼するという方向もあるけどね
東方は何処よりも文字は敬遠されるジャンルだけど、絵の力が絶大だから
価格は相場になるよう努力した方がいいと思う

700 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 07:55:44.97

>>688
参考になるが分からんが……

東方系じゃないけど
評論本(７、８０ページくらい)を無配してるサークルがいたよ
自分はぜんぜん興味なかったんだけど、通りすがりにもらってしまったｗ
評論っていうジャンル自体を知らなかったけど
それで初めて少し興味を持ったかな

もとから評論を読みたいと思う人にはもちろん
評論というジャンルを知らない人にもアピールしたほうがいいかもね
自分も無配には賛成

701 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 07:57:56.52

×なるが
○なるか
誤字脱字すまん

あと７、８０ページの本を無配っていうのはさすがにやりすぎだと思うから
まあ８～１０ページ前後くらいの本を無配でいいんじゃないかな

702 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 08:54:06.11

デザインに関しては、プリント恩のわくどきデザインは？
300だとオンデマは割高かな

703 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 09:05:48.12

評論系詳しくないけど、恩のわくドキは同人誌には向いてるけど、商業というか専門書っぽい表紙が希望だったら系統違う気がする

704 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 09:23:45.52

>>688
実際のP数や頒価がわからんので、何とも言えないけど
男性向けは中身が気に入れば多少高くてもポンっと買っちゃう人が多い。評論本もしかり
P数に見合った内容と頒価なのか、その辺はどうなのか？

東方ならサーチくらいには入ってるだろうけど、サイトの更新ageした場合
ちゃんと人は来るのか、ただサイト作っておいてあるだけとか言わないよね？
どこで宣伝してるか全く書いてないから、弱点つーたらその辺じゃね

705 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 09:37:47.99

>>688
表紙詐欺なんだろうな

706 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 09:45:04.95

デザイナーに頼むかどうかは置いといて、評論系で表紙があまりにも
やる気無さそうで中身が気になってもスルーってのは結構あるから
最低限の体裁を整えるのは意識した方が良いよね

707 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 09:55:48.99

相談があるとまず相談者をフルボッコにするのはさすが字書きの集まりですね

708 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 10:03:19.61

上の意見をまとめてみると

・無配をやってみる(新規にもアピール)
・ウェブ上での宣伝にも力を入れる
・表紙もそれなりに体裁を整える

って感じかね
３番目はデザイナーに頼んでるみたいだからもうクリアしてるのかな

709 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 10:06:58.53

男性向けはだいたいフルボッコにされるよね
ここにいるの字書きだけじゃないし
いちいち煽る人はなんだろう

710 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 10:08:48.86

高い自覚があるなら相場より安くするところからじゃないかな

711 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 10:16:41.91

>>709
煽られたとしか思ってないところがアレ
相談者フルボッコにしてる側がまず悪いに決まってるのに
絵描きは出て行ったから字書きしか残ってないでしょ

712 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 10:19:23.99

>ここにいるの字書きだけじゃないし
スレ分かれる前から字書きしかいなかったじゃん…

713 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 10:32:26.61

この「いじめてるの私だけじゃないもん！」理論の人なんなの>>709

714 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 12:45:25.03

ていうかフルボッコになんかしてないしどうすれば売れるか普通にレスしてんのに>>707みたいなのが悪質なんだろ

715 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 12:47:42.65

絵描きの人はこっちがいいんじゃない？

【絵描き専用】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1346925340/l50

716 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 12:54:13.88

さすがに、相談者が活動してるジャンルまで悪く言うのはどうかと思うよ

717 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 13:36:11.82

>>688
東方じゃない評論サークルです

もうすでにあがってることばかりだけど
688が東方評論で最大手ではないならまず価格を下げる
価格が高いだけで手に取ってもらうきっかけを失ってる気がする
あとは自分で表紙作れない？
評論は表紙が多少野暮ったくても、内容と値段が合えば買ってくれる
夏冬は認知度上げるために、薄くて手軽に買える本（または無配）を出す

688が具体的にどうしたいのかわからんので、これくらいしか思い浮かばなかった

718 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 13:38:17.52

717です
ごめんなさい、sage忘れました

719 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 13:49:29.81

悪く言うつーか意見だね
周りの1.3～1.5倍って事は
周り＝500円、>>688＝650～750くらいか
という事は一冊当たり150～250がデザイン料として上乗せされてる価格？
現デザイナーにいくら払ってるか謎だけど
デザインしてくれる人を渋かツイかで公募すれば？
価格に影響出ない謝礼でデザインしてくれる人いるんでは

720 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 13:50:09.00

のあのあ＾＾
ここに書かれてることが「捏造」だったらしの㌧はイベベ来れるの？＾＾
総雷総竜でスペ取れるの？＾＾

721 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 13:51:34.52

どこの誤爆かしら
性格悪そうだけど

722 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 14:01:15.80

これ恩のわくドキ使ったんだろうなっていう本にまだ出会った事がないから利用できないなぁ
このチキンハート脱出できたらｄｐｋも脱出できそうと思ってるんだけどｗ

723 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 14:07:43.23

そんな簡単じゃないよ

724 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 14:17:26.13

ヲチ板じゃない？
部数伸ばしたかったら他にやることあるだろ

725 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 14:38:45.18

これがいじめの原理か、なるほど>>714

726 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 14:44:17.38

絵描きとスレ分けたから今は小説と評論のみ？

727 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 15:03:10.11

今此処に残ってる絵描きいないだろ

728 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 15:08:00.23

斜陽なんだけど一イベントに2人くらい机上全種買いしてくれる人がいるんだが、
そろそろ机に載らなくなってきてヤバイ
種類厳選したらそういう人って通販に流れるかな？
勿論、気に入ればの前提が入るだろうけど
イベントだけで、って人もいるし、まだまんべんなく既刊も出る状況だから悩む

729 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 15:09:28.01

>>728
話が曖昧すぎる
ちゃんとテンプレ使えよ

730 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 15:16:14.92

>>729
手間をケチってすまん
テンプレ埋めて出直すよ

731 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 15:45:09.33

普通にここ見てる絵描きもいるってレスあったの
見逃してないか？
つい最近だぞ
自分に都合のいいレスしか見てない証拠だな

732 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 15:48:24.76

明らかにスレの雰囲気を悪くしようとしてる人がいる
絵描きなのか字書きとかどうでもいい
スルーすればいい
いちいち構うから調子に乗って荒らすんだよ

733 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 16:38:14.56

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1346494532/160
>160 ：名無し草：2012/09/08(土) 14:16:30.59
>やっぽし脳板に書き込んでる底辺字書きいるんらな＾＾
>誤爆くっそまろた＾＾
>第２のしの豚に育ちそう＾＾

734 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 17:39:57.74

方言きっしょ

735 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 17:59:26.48

>>731
残念ながらそれ字書きの騙りですから

736 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 18:07:03.71

70～80Pの本を無配しなきゃならないほど評論って売れないんだ…

737 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 18:35:33.99

有名な人ならともかくチラ裏評論に金出す方がおかしい
ブログかツイッターでやっとけって感じ

738 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 18:49:34.45

絵で見てるって言ったやつだよ
字だ絵だ騙りだ(騙りって言われる意味が分からないけど)、
馬鹿らしいからやめよう
変な絡みしてる奴なんてスルーしようよ

739 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 18:51:03.59

普通に今まで通りにすればいいだけのこと

740 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 19:27:00.94

そういえば評論ってマンガや小説と違って手元に置いて何度でも読み返したいなんていう奴見た事ないしな
ブログではできないなにかプラスアルファがないと売れないんだろうな

741 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 20:01:14.28

つまり評論はまずはサイトなりブログなりで日々面白い評論をアップして
この人の評論ならじっくり読みたいなと思わせてからオフに参入が必須ってことか

742 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 20:14:59.65

評論のネタや方向性をブログ・サイトでチラ見せ→しっかりCMしてオフ活動がいいんじゃない？
ツイッターとかで語ったりはしてる？
興味ある人はそれなりに検索してくれそうだけど

743 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 20:31:31.98

書店に納品する時みんな多めに卸してる？
少なめに卸して追納を繰り返したほうが売れてるように見えるだろうか

744 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 21:09:27.52

>>743
送料だけかさんでバカらしいからおかしな見栄張るなよ…
半年で完売する数いれればよし

745 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 21:17:53.88

待ちに待った大手の本買う時に他の気になるサークルの本も何冊かついでに買うわけだが
品切れしてるサークルがあったらそのままスルーだな
ぐずぐずしてたら目当ての本が無くなるし

746 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 21:35:09.11

自分はまめに納品してるよ
なくなる前に追加すれば在庫きらさないですむし

747 ：743：2012/09/08(土) 21:46:18.42

レスありがとう
そうだよな送料が馬鹿にならないもんな
飢餓感を煽るためにいいのかなと思ったけど別の方法を考える

748 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 00:33:38.77

なんで字書きの人って書店スレで話すべきことをここに持ってくるの？

749 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 00:42:43.19

ヒント：書店スレの荒れる時とここの荒れ方が似ている

750 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 01:26:21.22

数日前に書店は売り切れる数納品して何度か追加したら部数あがった報告あったよ
今度試して報告する

部数あげるために売り切れる数納品しようと思うんですがっていう相談を
書店スレでしたら普通に部数あげスレ行け言われるよ
ここでしてる話って部数あげる為に○○して効果ある？って相談だよね
他スレじゃできない

751 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 01:56:04.69

>>748
煽り屋は消えろ

752 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 02:02:43.44

いちいち相手すんなよ

自分の場合は追納効果あったよ
女王だと再入荷するたび先頭に表示されるから目立つ
ただ送料が馬鹿にならないのは事実だし販売機会の損失にもなりかねないから見極めが難しい

753 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 02:05:17.05

女王は追納の効果はあるね
オンリーの本は追納で入れたけど
夏コミの本はオンリーの初回+追納の分を初めから入れたらオンリーの本より出が悪い
それでも女王にいわれたよりも少なめに納品したんだけど
もう少し減らして追納すれば良かったな

754 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 03:56:52.74

追納で在庫を操作するって書店スレで小技として散々見たけど
何「部数を上げる話題だから出て行けって言われる！」とかﾄﾞﾔ顔で言ってるんだろ

755 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 04:02:02.75

書店スレ化したいならさせとけばいいんじゃないの
相談すればフルボッコだから怖くて相談できないし
体験談話しても妄想乙で絡む奴がいるからうざくて体験談話せないし
他に話すことないんでしょたぶん

756 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 04:19:26.88

そういえば女王って小説館ができたけど
それ以降店頭分の掃け方に影響ある？

757 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 04:46:51.09

うちは今の所いつも通りネットの方が売れてるな

758 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 04:57:35.69

>>756
むしろ減った

759 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 06:25:10.47

そろそろ秋冬用の原稿に取り掛かろうと思うんだけど
季節に合わせた話を出して売れたって人いる？
冬はイベントラッシュだし行事を大切にした方がいいのかな

760 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 07:12:20.62

>>759
いつもより売れるってことなんだったらNO
ただ、季節イベント（バレンタインとかの）にまつわる話は、その時期の方が自分は出しやすいし
その時の参加イベント限定本にもしやすい

761 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 11:32:56.88

季節ネタは長く売る物じゃないから限定煽りには使えそうだな

762 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 11:35:06.94

100→300まではあっという間だったけど300→500が厳しい

763 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 11:39:54.22

クリスマスネタの出しどころに悩む
冬コミじゃ遅いし11月じゃ早すぎる気がして…

764 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 12:31:57.94

11月にお外に出て街の様子をよく観察してみよう

765 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 12:44:35.81

シングルベールシングルベール…

766 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 13:46:08.33

学生が冬休みに入った頃ならセーフな気がする
ネタ次第だけど

767 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 14:32:49.42

12月24日にイベントあるけど海鮮こねーだろうな

768 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 15:08:20.64

大イベントのみに参加してる人に質問なんだけど、
どれくらいで売り切れるのを目安の部数にしてる？
例えばスパコミ、夏冬コミケだけだとしたら
やっぱり一回で売り切れを狙った方が動き良いだろうか

これまでは隔月ペースで出てたので、２、３回で完売を目安にしてた
あんまりすぐ完売しても販売機会の損失の方が大きいと感じたので
しかし今後大イベのみにしか出られなくなったので、部数を絞ろうと悩んでる
残すと次が数ヶ月後なので、その時に在庫が動くかどうか…

769 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 15:21:30.63

自分もちょっと似たようなことだけど聞きたい

飛翔系で月１～隔月くらいでイベント参加してるんだけど
イベント何回で売り切るのが妥当だろう？
イベントごとに新刊１～２冊出してるから、今はイベント１～２回で売り切って後は書店で売ってるんだけど…

すぐに机もいっぱいになるし、イベント１回売切りで後は書店とかにするほうがいいのかな？
少部数煽りで午前中完売にさせて、書店ではある程度在庫を持たせる…とかやってみた人いる？

770 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 15:26:56.78

>>768
書店は？禁止ジャンルじゃないなら書店は使った方がいいんじゃない？
スパコミで売る→書店に卸す→夏コミでも売って完売とかがいいと思う
自分の周りだと本単位ではなくサークル単位で本を買うかどうか決めている人が大半なので
特定イベントに行けないと買えない＝集まらない本がある＝もうこのサークルいいや
という動きが出てる

771 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 15:46:30.78

>>770
書店もやってる
大体イベント売りと同じくらいのタイミングで完売になる感じだった
あまり考えてなかったんだけど、
書参加回数減ると書店の動きがどうなるかも分からないな…
来れない人がそっちで買う様になってくれるかもしれないのか
出るイベント減る分、書店を強化する事は考えてみる

トータル部数は変えず書店に卸す分を増やす、で良いのかな

772 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 17:48:04.24

売れたい

773 ：スペースNo.な-74[：2012/09/09(日) 17:52:14.87

コミケのみの参加なら２回
他イベントも出てるなら　コミケ1+他１回ずつ
これに書店

イベント売りと同じタイミングで書店完売は早すぎ。一ヶ月位はあって欲しい

774 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 18:11:29.97

イベント売りと同じタイミングってのは、初売り時に、でなく
隔月で2～3回イベント出てそれで売り切れる頃に、でない？

775 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 20:39:39.45

アニメジャンルで有力対抗のいない最大レベルのカプの大手様は
委託含め最長でも2ヶ月に一度必ずイベントに参加してたんだけど半年以上は在庫保たせてたよ

776 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 21:28:53.49

すぐに在庫切れさせるジリ貧戦術が有効なのは中手までだと思う

777 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 21:47:04.76

商売は大規模になればなるほど余剰在庫よりも欠品が恐ろしい

778 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 22:08:02.16

>>775
いいねそういう大手
買い手に優しいとおもう

779 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 22:08:57.98

大手がすぐ欠品したらついで買い層にも大打撃だろうしな

780 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 23:55:06.76

別スレとか見てるとここは足の引っ張り合いのスレだわｗｗｗ
いままで、ここで相談して部数伸びましたとか合ったの？
こんな糞スレ見たことないわ

781 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 00:14:45.59

あんまり昼前完売すみませんはわわ繰り返してると
面倒なサークルと思われて足が遠退く
でもいつ行っても買えるし既刊も溢れてるスペースは
売れてない印象とまでは言わずとも後回しで良いかと思われる可能性

中手確定になるまではイベントで完売煽りか、多めに刷って売れるだけ売るか
どちらの方が結果的に伸び率良いか悩む所だよな

782 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 00:31:43.79

無意識に完売煽り(自信ないからと多めにはすらない)友達いるけど結構売れてる
自分の方が地味にイベント参加回数や有名絵師表紙で大手に見られてるけど
書店はいつも多めで余らせてるしこのスレ見る前はピコ臭漂うほど本の種類並べてた
種類減らして多少は部数戻ったけど失敗したよ
売りたい(売れると思う)本だけ多めで他は少なめが１番いいのかも

783 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 01:51:26.17

782の友人は実質的には中手レベルなんだろう

壁常連レベルなら本を置いとけば売れるし
黙ってても人が来るなら煽りとかいらんからね
ここ見てるような住人（自分含め）の参考にはならないだろうけど

784 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 13:38:47.77

ってことは、ここで部数をのばしたい質問は無用で参考にならんよねｗ

過去スレ見ても、叩くｗ叩くｗｗｗ

何部刷ればいいですかのスレは的確に評価しているし
評価も高い

でも、ここは叩くのと、雑談がある為に荒れる荒れるｗｗｗ

785 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 14:18:59.35

自ジャンル大手は昼前に売り切ることも多いし結構煽ってる
フォロワーからいつも行っても売り切れなので本買うのやめたんですよ
って言われてるのみてびっくりした…
多分そうしないと売れないんだろうな
壁常連が全員何もせずに本を置いておけば売れるレベルとは思えない
島中のうまい人ほど宣伝も何もせずに埋もれてる印象
壁維持の為にあれこれしてる人も多いと思うし煽りは効果あるんじゃない？

786 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 14:40:50.01

>>784
ダイレクトに参考にしたいなら過去ログから拾ったほうが有意義だよ
ぶっしゃけもう鉄板は出尽くしてるから必要なものは
相談しないで過去ログから自分で拾って集約した方が効率はいい
ここは評価・質問スレじゃない、雑談スレだから
そもそもがその場その場でポンポン現状にあったものを
落としてもらえる便利スレじゃない

787 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 14:51:00.55

スルーしてんのにさわるなよ…
頭おかしいの見てわかんだろ
このスレだと構ってもらえるからいつまでも居座るんだよ

788 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 14:56:14.19

相談叩くスレだからねｗｗｗ

おもしろいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

789 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 15:01:45.01

姑息な方法でしか売れない字書きWW

790 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 16:23:56.78

>>787
スルー出来ないお前さんも頭おかしいだろｗ

791 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 16:31:17.33

部数煽りって単価で稼ぐか他の本買わせて利益が出る物だと思ってたんだけど

792 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 17:21:54.39

おまえら、別ジャンル参入スレも荒らしてるだろ

793 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 17:25:23.97

そんなスレあったっけ？

まあなんというか自己紹介乙ｗ

794 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 17:39:03.53

何個かのスレでここの住人だろって荒らしてんなｗｗ
そんなに字書きが憎いのか…

795 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 17:40:49.78

ｸｽｸｽｸｽ

796 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 17:44:34.65

>>794
＞そんなに字書きが憎いのか…

ララバイララバイ、お休みよぅ～♪

797 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 17:44:36.02

他スレよりここ食いつきいいから
字書きってスルー能力ひくすぎｗｗ

798 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 17:49:46.06

変なの住み着いたな
字書きの醜い嫉妬丸出しにも使えるし、絵描きの字書きなりきり叩きにも使えるし
絵描きは頭足りないの多いんだからほっとけw

799 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 18:14:27.60

派生スレ作った絵描きが結局過疎ってこっちに未練タラタラなんだろ

800 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 18:17:23.27

また息をするように嘘をつくな字書きは

801 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 18:34:09.72

もうなんでもいいからスルーしろよ反応返しすぎ

802 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 18:36:22.28

>>785
そうしないと売れないんじゃなくて
その数しか売れないだけだと思うぞ、その大手は

煽り商法は>>791の言う通り、完売しない物が有る上でやる物
いわゆる限定本ね
部数煽りは朝イチで並んでくれる、イベントに来させる効果は有るけど
それが直接部数の伸びになる訳じゃない
全部の本で完売煽りしちゃったら部数伸びないんだから

煽ろうが煽るまいが関係無く出る部数が有って、
>>785は結局その程度しか出ないんだろう
余らせると既刊を買う層がいないからそうなったんじゃないかな
ギリギリ壁に配置される程度の部数だから、
混雑対応での壁配置狙いでそうしてるタイプな気がする
つまり部数伸びより見栄が大事な人

803 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 18:47:15.70

小説って作家買いが多いからある程度既刊を保たせたほうが部数は伸びるんだよな
それに種類が多いと持ち込み部数が増えるから胆石なんかの良配置になりやすい

ジャンルが斜陽になってきたせいかイベント初動は変わらないのに明らかに書店が落ちた
通販組を増やすためにこれからネット更新を頑張るつもり

804 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 19:11:06.14

10冊置きを5冊置きにするようになったら部数伸びた
いろいろな冊数試したけど1番出たのは5～4冊
それ以下は減らしても売上減な気がする

自分がチェックせずに会場で買う場合5冊以上置いてる
サークルから選んで1冊とか試しで買ってみる
小説者が多いジャンルだとコピーとか3冊以下はスルーしてしまう
ある程度多い方がいいって意味はわかる

805 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 19:29:20.42

確かにコピーのみのサークルはスルーしてるな
コピーで間に合う製本＝薄い本しかないってことで
こう書くと厚けりゃいいわけじゃないってのが湧いてきそうだけどｗ

例外としてサークル数片手で足りるようなドマイナージャンルなら
部数刷れないの分かるしコピー本のみのサークルでも買う

ところで自サークルの場合だと、お試しに何か１冊買うって人は
５００円から１０００円程度のある程度の厚さのあるオフセット本を
買っていく人が多かった（横に２００円のコピー本あり）
そして、自分は既刊は長く持たせてるほうなんだけど
勢いはなくなるとはいえ１年以上前の本でも普通に売れるし通販の問い合わせもある
だから在庫管理が面倒じゃなくて置場があるのなら
部数を伸ばすという意味では長く売ったほうがベターみたい

806 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 19:29:50.07

1SPでA5が無理なく並ぶのが５冊分まで、B5は４冊分まで
つまり２列にして机の上いっぱい並べてても２列目の売り上げはそんなに上がらない

買い手は基本的に自分に一番近い前列しか見ていないということかと

807 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 19:30:15.46

それは積む数じゃなくて置く種類の話…？
○種じゃなくて○冊って書くから積み数の話かと思ったよ

808 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 19:40:48.55

オフセット本があるなら値段の安いコピー本よりは
きちんとした本を買うのが普通だと思う
毎回それなりの厚さのある自分のサークルはオフ＋コピーを買っていき
結局持ち込んだコピー本だけを買う人なんていなかったｗｗ

前列5種で後列1種だと前列だけ下さいって人が多いので
置くなら前列だけで全種買い狙いがいいと思う

809 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 19:54:04.78

試しに一冊買う場合
・とりあえず新刊
・古いor残部の少なそうな本
・一番安い本
・再録優先
とか色んなパターンがあるからなあ

810 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 19:56:23.52

自分は圧倒的に
・とりあえず新刊
・再録優先

のどちらか派だな

811 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 20:10:59.37

どうして買ってみようと思ったかにもよるしなあ

読み応え有りそうな雰囲気を放ってる
（漫画上手そうな絵、厚い既刊、ある程度売れてそうな装丁辺りの複合）
なら再録や完結済み長編から行ったりするし
売れてそうで好みの方向
（こなれた絵や装丁、手に取りやすい厚さと価格帯で
コンスタントに新刊出してるっぽい種類数）だったら
とりあえず最新刊一冊にしていみる

812 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 20:16:59.11

自分はよっぽど神じゃない限り持ってても持ってなくても再録は買わないなぁ
価格の問題もあるけど、持って帰るのに重いのと、保管で幅取りすぎるｗ

813 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 20:22:42.38

書店に再録本出したらかなり売れたな
やっぱり新規開拓の時に厚い本を望むっていう層に手に取ってもらえたんだと思う
書店だから重さは関係ないしねｗ

814 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 20:24:45.60

とりあえず新規開拓狙いなら
①再録本
②最新刊（オフセorオンデマ）
③厚くて読みごたえのある本
この辺のどれかだろうから、この3種類が必ず机にあるようにしたらいいってことかな？

あとは安い本を試したい層の為に安価なものがあればなおさらいいかな
残部少を狙うっていう層には、どれかを少な目に積んで残部少に見せればいいし

815 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 20:39:35.99

>>814
新規にとっては再録＝厚くて読み応えのある本なんじゃない？

816 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 21:16:35.78

試し買いでいきなり高価で分厚い再録買う気になるかなあ？
普通は失敗したくないし詰め合わせだとそれぞれがどんな話かよく分からない
サンプルだけじゃなくそれぞれの話のあらすじをきちんと書いて地雷避けできないと

817 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 21:18:42.61

だから場合・人によるって

818 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 21:22:36.84

自分はマンガの試し買いは500円前後だけど
小説の場合は7～800円くらいのそこそこ厚いのを買うな
元から薄い小説はよっぽど供給が少なくて飢えてる時しか買わないタイプだからだけど

7～800円の本が良かったら次は全種買いに行くけど駄目だったら二度と買わない

819 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 21:23:10.95

そうか？
自分はある程度耐性あるのと薄い新刊よりはお得なのでまず再録派

地雷ある繊細な人もいれば、気にしない人もいる訳よ

820 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 21:28:57.77

小説潤ってるジャンルだとまず再録って買い方がわりとデフォだったりする
小説はがっつり読みたい層っているんだよね

821 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 22:12:38.34

自分も再録があるとそこから買う派だなあ

822 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 22:12:48.65

自分は漫画でも最初から再録だなあ
買う前に支部で絵のうまさや作風・カプ解釈についてチェックするし
たまたま見かけた流し見サークルだと分からんが

823 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 23:06:15.86

再録本って厚さに対して割安なことが多いから知らないところだと個人的には比較的買いやすい

824 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 23:44:37.96

自分が買う時は新規ではお試し価格のを買って、よかったら２度目に再録かな
再録は地雷云々じゃなくて単純に萌えないの掴まされると、単価高いから凄い損した気分になる

825 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 23:47:42.40

>>815
完全な一見さん向けじゃなくて常連さん向けに再録以外の厚い本ってことじゃね？

826 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 23:49:42.64

売ってる感じだとまず再録っていう新規よりは
新刊の少し厚めで興味ある本って感じはするけど

827 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 01:39:46.62

オフの作品の雰囲気も分からないのにいきなり再録ってのは普通はないと思うなあ

828 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 01:50:11.72

イベント開場ならその場で中身をある程度確認できるし
ネット通販ならサイトや支部で作品傾向やざっとの実力は判断できる
再録を買うかどうかの判定ならこれで十分

829 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 02:35:28.05

イベント会場で分厚い小説再録の確認てしっかりできるかな？
確認できてる、と思ってるんじゃなくて？

830 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 05:06:21.90

地雷ないし最初は好きジャンルへのお布施的な面もある

慎重な人もいればそうでない人もいるんだよ
全員をひとつの価値観に当てはめるのは無駄
むしろ何パターンも用意したほうが勝ち

831 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 05:26:42.73

再録って安いイメージあった
まず普通の新刊よりかなり価格下げて売らないか？
字絵に関わらず
だから自分は再録本派

832 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 06:13:10.22

自分の今までいたジャンルは絵も字も再録は高かったな
もちろん再録したの全部を単品で買うよりは安いけど、3000円近かったり
でも今は支部サンプル当たり前だから新規でも再録買う人は多いと思う

833 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 08:00:08.93

普通は割安にするけど字は長編の人多いから漫画ほど再録本見ない気がする
あってもコピー誌再録本とかだけど自分は初見では絶対そういう本買わない

834 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 09:04:24.27

初見で小説本を買う人が少ないよ

835 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 10:50:43.44

小説なんて買う人いるわけないww

836 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 10:53:22.56

>>835
ちょっと体育館裏へこいよ＾＾

837 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 11:31:39.05

サイト再録で分厚いの作った時は通りすがりの初見の人が珍しがって買ってくれた
普通の再録本は売れるか売れないのか怖くて出せない…

838 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 11:47:54.26

やはりジャンルによるところが大きいんだろうけど
自ジャンルは在庫を長く持たない人が多いから
再録本はマンガ小説問わず結構多い
そして再録本もあっという間に消えて、再版希望がでる

これだけ色々な意見がでるってことは
やっぱり一見さん向けには価格帯や厚みのバリエーション豊かにするべきってことだね

839 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 12:32:38.62

横槍入れるつもりじゃないんだけど
再録本って長く売るつもりで作ってると思ってた

840 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 12:40:10.24

移動前の最後のまとめなら売り切り部数だし
新規獲得用ならそこそこ持たせる部数だろう

841 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 13:14:04.63

最後のまとめでも新規獲得用でも
少し経ったら全部書店に送っちゃうしなあ
再録ならちょっと長く残っててもpgrされないだろうしｗ

842 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 13:34:48.56

分厚い再録でも割安だったら試しに買うかもしれないけど新刊並の値段だと買わないな
ましてや三千円払って試し買いする気にはならないな

843 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 13:38:57.23

再録なら一年くらいは持ってて欲しい買い手目線としては

844 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 14:19:26.28

再録は書店価格でも2000円は切ってほしいな。できれば1500以下が買いやすい
自分が出す場合もそれ超えると明らかに出が悪い
だから漫画の再録はあんまり溜め込まずにある程度で切って出してくれるとこが買いやすい

845 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 14:25:58.89

小説って漫画と比べてページかさむからしょうがないけど
例え相場に沿った値段でも1000円以上の本はかなり出が渋くなると思う
200Pでも300Pでも買い手からすると同じ「厚い本」って感じだし

小さいサイズで出すとか早割半額とか使って安く売るのが良いな

846 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 14:26:42.11

再録であっという間になくなられると何のための再録かと思わないでもない

847 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 14:31:48.56

>>845
イベントだとページ数まで確認しないから割安でも千円以上は高いと感じるし
書店通販だとページ数見たとしても購入ページの合計金額見て冷静になるからやっぱ買われないんだよな…

848 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 14:36:33.78

同人誌としては安くても
厚ければ厚いほど商業の単行本と比べてしまうと聞いた

849 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 14:52:20.16

>>845
小説を小サイズで売ったらフルカラーカバーをつけなきゃいけないから割高感が増すよ
表紙をモノクロにして小サイズならリアルタイムで買ってくれた人と差別化できていいかもしれないが

850 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 15:03:09.84

なんでカバー？

851 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 15:04:16.62

小さいサイズは印刷代が高いよ

852 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 15:25:09.16

>>850
文庫サイズや新書サイズだと
フルカラー表紙＜フルカラーカバー
となる人が多いからと推測

単色おしゃれ表紙とかならカバーは無しっていうこともあるんだろうけど
実際フルカラーの表紙の方が売れるっていう流れがあるからなあ

853 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 15:27:13.06

小説の文庫サイズとB6サイズ、カバーかかってるやつほど
割高感があって敬遠してしまう

854 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 15:32:27.94

フルカラーカバー付の割安な再録なんか出したら買い控えや既刊買った客に不満が続出しないか？

855 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 15:43:35.65

>>854
好きで作ってる同人誌にそこまで言われたくないw

856 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 15:44:22.40

たまに再録を文庫とか新書で出してる大手字書きはいるけど
小説スレとか見ると好きで出してるみたいだから売れなくてもいいんじゃないのかな？

部数スレ的にはA5フルカラーPP以外の選択肢はないよ

857 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 15:45:27.67

かぶったｗｗｗごめん

858 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 16:02:37.08

カバーなしの文庫や新書も結構好きなんだがな……
あんまりそういうセットやってるところってないんだよな

859 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 16:04:40.22

大手ならどんなサイズで出そうと売れるんだよ
島中ならA5フルカラーPP一択だろうね

860 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 16:10:32.97

部数スレ的には女性向けはA5フルカラーPP一択じゃないの
好きだからって理由で文庫新書やるのはかまわないだろうけど
このスレで話すことではない

861 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 16:12:02.76

そりゃ大手ならどんな本出そうが売れるだろう
でもここは部数伸ばしたい人のスレだから

862 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 17:05:42.94

まあ、持ち歩きに便利だから文庫サイズが好きって読み手も一定数はいるし
ジャンルによってはアリなのかな

たまにA5サイズで作ってみるとか、
出す本のサイズを途中で変えるのってやっぱりマイナス評価？
文庫で統一の方がいい？
A5で統一が一番だとは思うけど

863 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 17:14:16.53

A5一択ってまとめ出てんのになんでまだ文庫の話？

864 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 17:27:58.82

文庫と新書にやたら憧れてる字書きがおおいから

865 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 17:37:58.23

>>862
出す本のサイズを途中で変えるのはマイナス
本に限らず連続で出してる商品の企画を途中で変えたら不評

866 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 17:54:06.22

>>862
このスレ的には今からA5統一

867 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 18:04:31.77

誰もが流行ジャンルのメジャーカプで部数伸ばしたいって訳じゃないんだし
年齢層高め主婦層多めとかだと本棚に紛れさせられる文庫の方が
いいっていうケースもあるかもしれないじゃない

868 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 18:11:31.03

特殊ケースの相談をしたいならテンプレ使って

869 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 18:23:42.29

特殊ケースで相談したとしても、A5に戻せって言われると思うけど

そういうところが売れないんじゃないのかな

870 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 18:26:32.15

特殊ケースの説明があって、自ジャンル大手と中手は文庫が非常に多いけど
これに合わせた方がいいんだろうか？とかいう話になればまたいろいろ変わってくるんじゃね？

871 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 18:30:10.31

コレシカナイ需要で何しても買ってもらえるような斜陽ジャンルで好きなようにやりたいならわざわざ相談する必要はない
客は割高だなあと不満に思いつつ財布とジャンル愛が続く限りは文句を秘めて買い支えてくれるよ

872 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 01:15:03.08

スパーク初めて出るけど
サークル数の割りに売り上げはそうでもないイベントなんだよね？
部数の絞り方が難しいや
プチ参加だし、多めで行ってみるか
お祭り気分だからこそ少なめにして完売御礼出すか

873 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 06:36:20.57

プチでサークル数多くても爆死した自分が言うけどサークル来ても客が通りもしなかった
多めとか夢見ないほうがいい
インテよりちょっといいぐらいだよ
少なめで完売させるにも少なすぎる

874 ：スペースNo.な-74 ：2012/09/12(水) 08:04:55.99

去年プチありでwktk参加したけど>>873の通り本当にサークル＞＞＞＞客
ごち豚も利用しない、サークル交流もアッサリめな自分には向かないイベントだった

まったりモードなので流しで色んなジャンル見たい人とかゆっくり交流したい人には
いいかもしれんが

875 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 10:00:02.66

まじかよ…初参加で既に不安だｗｗｗ
本売るより買い物メインの気持ちで行った方がいいのね…
新刊の搬入コミケの1/3だけど大丈夫そうだな

876 ：スペースNo.な-74 ：2012/09/12(水) 10:15:02.62

自分は火花盛り上がってきた！と初参加→懲りた口
勢いあるジャンルなら減っても一定数の海鮮は見込めるだろうからいいだろうが
そうでないジャンルは・・・皆の検討を祈る

877 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 11:33:05.62

火花そんなに？
夏冬申し込まない人多いしプチオンリーは盛況だし、女性向けはかなり盛りあがってる印象あった

じゃあ火花は交流多い人の方が客はつくのかなーでも売り上げには反映しなさそう

878 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 12:10:24.17

サークル者に人気なところはそれなりに出るかもしれないけど
夢見たら痛い目に遭うから
この時期オンリーも多いしそっちが本命の人が多いと思うよ

879 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 12:28:35.06

逆に言うなら少部数煽りやるならちょうどいいのかな？
あんまり人も来ないから大幅に足りなくならないって意味で…

880 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 12:34:13.59

出るサークル多いって事は
それだけ買い物に回れない人も多い、とか？

881 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 12:39:04.85

盛り上がってる雰囲気は有るんだけどなあ
事前のサークルの様子にしろ、当日の賑わいにしろ
新刊も多いし
あれらが全てエアとなると、一体何が起こってるんだろう
買うつもりで目的の所に並んでガンガン買い物する人より
吟味しながら新規開拓する人が多いんだろうか

882 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 12:44:12.60

わーすごーいこんなに新刊でるんだ＞＜
交通費もったいないから書店で買お＞＜
高いから小説本はちょっとでいいや＞＜

883 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 12:46:43.96

>>882
あああwww
悔しいけど納得してしまったw
コミケならそれで買いに行こうって思うけど違うもんなw

884 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 13:05:35.13

ピクシブでもサイトでも小説のサンプルって効果あるように思えない
印刷物状態のスクショなら段組を見られる事だけいいけど内容は見てない

個人的に場面を切り取ったサンプルよりサイトにある他の完成品小説で書き手のクオリティを判断してる、本の傾向やネタは注意書きですむところがほとんどだし
場面切り取りじゃなくて冒頭部分のサンプルでも、出し惜しみ感や話の盛り上がるとこまで行かない感でむしろ購買意欲落ちる。サイトの完成品でクオリティを判断できた好み書き手の本ばかり買うようにしてる

885 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 13:16:21.12

改行も出来ずに書き込みとな？

886 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 13:18:09.83

そりゃこんなレベルの文章じゃ効果無いだろうな
シブだからとかじゃなく

887 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 13:21:54.11

というか宣伝てものを分かってないんじゃないの
サンプルなんて新刊を出しますってアピール、サイトへの誘導の為の物で
１０００人に１人でも「買ってみようかな」って思わせたら勝ちなんだから
（商業と違って広告宣伝費もかからないし）
私はサンプル見たって買う気起きないわって言われてもね

888 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 13:27:04.06

足引っ張りたい売れない字書きか
1000人に一人も買ってみようかなと思わせられた事が無い字書きか

889 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 13:27:37.77

慎重派
↑
・書き手のあらゆるサンプルや人格までもを網羅し完全にクオリティを把握しないと買わない層
・とりあえずいくらかのサンプル、サイト・支部・ツイッターは把握する(全く調べないということはない状態)層
・気が向けば調べるorちょうどいいタイミングでサークル情報が流れてきたら見ておこうかな、という層
・詳細はそこまで事前には調べないけど、当日目当てのジャンルやサークルのパンフチェック程度はする層
・買い物なんて適当に机の上流し見して目についたもん買うんだよ、サンプル？アホか！なぶっつけ本番層
↓
柔軟派

それぞれじゃないのかな
つまり決局はサークルカットと支部とサイトとツイッターと机上でそれぞれ情報発信しとけば完璧だという
どこで誰がどんだけ反応してくれるかは不明なんだし、サークルやジャンルカプによっても違うだろうし

890 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 13:30:51.87

自ジャンルがブログサイトにサンプルだけが多くて判断つかないから
そういうとこはちゃんとした作品をのせてくれた方が買うって言いたかった
回りくどい話し方してごめん

891 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 13:31:58.22

>>889
これどこかのテンプレ？すごいなw

自分はメインジャンルは好きな小説サイト有るから
そこがオフやるとなれば買いに行く
オフメインの小説サークルも有るから、そこは雰囲気で試し買い
サブジャンルはシブで探すわ
シブ強いジャンルだから小説もそれなりの量有るし、
カプまたいでオフやってる人が多いので
カプタグで探せるの便利
なんだかんだブクマ数とか参考になるしね

892 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 13:35:43.18

>>891
切れた

で、シブで読んでオフ買いに行く時の決定打は
上がってる作品がサンプルばっかりじゃない事
何本かまるっと読める物が有って
それがそれなりの長さの物なら
オフでも読める小説書いてるんだろうと判断出来る

まあ、シブで小説見る時もサンプルを求めて行く感じじゃないかなー自分は
普通に小説読みに行くついでにオフも面白そうなら覚えとく

893 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 13:43:04.48

イベント前の時期で　アテクシのアップしたサンプル見てないですって？ムキー！　な字書きもいるな

サンプルも重要だけど一番良い宣伝は定期的な作品アップだろう

894 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 13:52:08.34

字書きはなぜかすぐ敵を字書きと想定するね
普段から同族の当てこすり激しいのか

895 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 13:55:54.90

同じ字書きじゃないとこんなくだらないことで文句言わないw

896 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 13:56:08.27

>>193
それに尽きるよな
絵でも字でも

特殊例だけど
自ジャンルはオフの方が勢い有る割と長寿ジャンルなのに、
ある時オンでがっつり漫画上げる新規が出た
まあその人が上手かったのが一番の勝因だとは思うけど
オフ参入した途端、初回で列作ってすぐ人気サークルになった
サンプル間に合わなかった時が有ったんだがもう無関係だった
普段の作品がサンプルなんだよな
新刊サンプルは次回予告みたいなもん

897 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 13:57:16.69

>>896は>>893へ
すまん

898 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 14:03:17.69

小説好きで字サイトをマメにチェックしてる絵描きにもいるだろうに　よほど見られてないコンプレックスを抱えてるんだなかわいそうに

いい表紙絵師つかまえるかサイト更新頑張って見やすくしたほうが良いよ

899 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 14:31:49.70

上の方の火花の話題、参考になった
貴方オンリーで昼過ぎに新刊完売してしまったので
次から部数増やそうと思ってたんだけど
増やすのはこの次のイベントにする
足らなかったら部数煽り作戦だったと思う事にしよう

…と思ったんだけど、2回連続で昼過ぎ完売だと悪印象かな…

900 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 14:43:21.20

昼前ならともかく昼過ぎなら別に大丈夫では

901 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 14:49:17.86

>>898
改行して見やすくした方がいいよ

902 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 15:06:02.98

>>899
2回連続でもイベントがイベントだし別に悪印象じゃない
火花は本当に出ないから売り切りぐらいの覚悟の方がいい

903 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 15:09:12.69

>>900,902
ありがとう。そうだよね
お祭り売り切りで楽しむ事にする
いつもの部数でも残る可能性だって有るしな…

904 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 17:27:24.89

あんまり参考にならんかもだけど初動30→100になった話

サイト改装して見やすくした
ただ綺麗めな見やすいテンプレ借りただけなんだけど、改装前の三倍のﾎﾀ数になった
見られる機会が増えたからか初動上がった
サイトを見やすくって盲点だったわ
ちなみに改装前はフレームもないネット初心者丸出しのサイトだった

905 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 17:33:42.73

>>904訂正
語弊があった。フレーム使ってないサイトをバカにしたわけじゃない
ごめん

『○○のホームページへようこそ！』みたいな雰囲気のサイトでした

906 ：スペースNo.な-74 ：2012/09/12(水) 17:41:55.26

最近はフレームも古くないか…？

907 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 17:42:27.04

そこはいっそ「○○のほめぱげへようこそ！」で

908 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 17:45:30.80

ギャグサークルならアリだな

909 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 17:46:50.38

>>901
本は改行水増しでは部数のびませんよ

910 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 17:51:01.38

>>909
TPOに合わせて体裁を見やすく整える能力があれば
部数は伸びるよ

911 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 17:52:43.35

サイトの作りが古いとドピコ臭がすごい

912 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 17:53:36.77

フレーム使ってないってのなんとなく分かる
見易さとか一切考えずにビルダーのどこでも配置モードで
適当にコンテンツ並べただけのサイトはあまり長居したくない感じ

913 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 17:55:41.46

>>905
それはサイトの状態が初心者丸出しだから
作品もそんなレベルだと思われてたんだろうなあ
ゼロがプラスになったと言うより、
マイナスがゼロになったんだろうな
そうか改装すれば良いんだ！
と思ってオサレなテンプレ乗り換えまくる様になると敬遠されちゃうし

サイトデザインで重要視すべき事は
個性的すぎない事、とにかく分かりやすく見やすい事
作品数多いとフレームは有った方が良いよ。やっぱ見やすい

914 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 17:55:50.45

>>910
具体例よろ
部数がのびるテクニックをぜひ教えて

915 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 17:57:56.94

また来た

916 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 18:03:14.45

今まで見た中で長居したくなるサイトは
・色調が落ち着いている、けばけばしくない
・フォントが大きすぎず小さすぎず読み易い
・作品で別ウィンドウが増えて行かない
・総合的にごちゃごちゃしてない

だった

真っ黒背景にビビットな文字のサイトは足が遠のく

917 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 18:05:19.92

>>914
いまここで指摘されてる「2chでは改行しろ」に相当するのは
B5サイズ余白小の一段組みで出してる小説本を
A5二段なり文庫一段に変更するって感じかな

お前の文章表示が長すぎて視線移動めんどくて読みづれえんだよボケ
周りに合わせるぐらいの能力もねーのかよ
ってことだからね

918 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 18:08:56.98

アテクシ字書き実力高いのよ

な人がやたら固執してるな

919 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 18:12:17.70

専ブラで見てたら画面端で折り返すレベルじゃなければ改行とかどうでもいい

920 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 18:14:20.66

R18本出すのって部数のびに繋がる？
部数をのばす目的で出す訳じゃないんだけど、
どう言う影響が有るのか気になって。
部数は普段の本より少なめで良いのかな

921 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 18:14:39.62

>>917
私が代わりにサンプル読んで
改行してあげるから
もう許してあげて
字書き様

922 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 18:15:48.55

>>920
ジャンルによる
テンプレ使うか周りの雰囲気見てどっちが売れてるか研究すれば？
なんでもここで聞けるわけじゃない

923 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 18:17:46.48

ジャンルによるのは勿論だけど
一部のBLとかだとエロのない小説って最下層扱いのところもあるよ

924 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 18:19:05.66

>>920
アイドルと同じで作品傾向が清らかだったら引かれる可能性もある

逆に中途半端エロにしないで開き直ったら大喜び
の可能性もあるので自分の作風やこれまでの閲から求められてるものを読んでみては

925 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 18:24:31.00

Ｒ１８本で寸止め朝チュンが続くと次回から買うリストから外す

926 ：920：2012/09/12(水) 18:32:57.48

レスありがとう
正直そんなに色んな場合が有ると思ってなかったので目ウロコだった…
ジャンル自体は、そこまでエロの有無が影響してる様には感じないので
感覚が鈍かったのかもしれない

普段の作風は超健全ほのぼのﾅ訳じゃなく割とシリアス
次は話の流れでエロ描写が出て来る感じになるから
どれくらい別世界なんだろうなーくらいの気持ちだったんだが…
どうせやるならエロはエロで楽しめるくらいがっつり描いた方が良さそうだね
これまでの閲は多分話有りきで見てくれてると思うから、
それを踏まえてどれくらい描写入れるかから考えてみる

927 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 18:33:48.67

大体言えることはジャンルやカプで書き手が多く飽和状態だと
全年齢はあまり売れないと思う
18禁で朝チュンでも売れているジャンルもあったけどマイナーすぎて
買うサークルが無いから買っている感じだった
そこでエロ出したら待ってましたと言われたので規模からも考えては？

928 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 18:42:28.43

自分が全年齢を買わない理由として内容がちょっと夢見てるとか
清らかすぎてついていけないとかそういうのもあった
別にドロドロしてる話が好きなわけじゃないけどエロあると安心する

題材はいいんだけど全年齢だから買わないってサークルはあるので
920の作品も買ってくれる人が増えるように願ってるよ

929 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 19:00:33.51

カプやジャンルもあるが絵柄もあるからな…

930 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 19:06:19.26

>>928
ばばくっさ

931 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 19:07:37.65

ババアは巣に帰れよｗｗｗｗ

932 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 19:09:45.36

どんだけ全年齢に妙な偏見あるんだよ
ドエロだけ買ってろｗｗ

933 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 19:10:53.86

低年齢多いジャンルだとはわわ朝チュンで全年齢が一番出るからなー
それに合わせるんだろう
でも対象が低年齢だとつまらんと感じるのは分かる
R18だと対象が成人なので、
エロだけじゃなく内容もちょっと重かったり複雑だったりして
読み応え有るの分かるよ

934 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 19:15:23.53

話の内容が全年齢と言う名の１８以下になってる本あるある

935 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 19:16:02.27

自分はR18だからといって内容がシリアスとかしっかりしてると思った事はない
まあこの辺はジャンルに寄るだろうね

936 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 19:21:04.01

現ジャンルはR18＝エロしか無いだわw
お話読みたきゃ全年齢探せ状態
エロとそれ以外が乖離してる
でも前ジャンルはR18だとエロ含むストーリー物で長編多め
やってるだけの本はあまり無かった
色々有るね

937 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 19:21:35.96

まあ年齢制限ある本なら作家もそれなりに描いてるから、その分こなれてる率上がるだろうしな

938 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 19:40:58.19

女性向けでほとんど全年齢しか書いてないけど、低年齢向けに書いてるつもりはなかった
むしろエロホモに飽きた大人向けのような話ばかりだったので、若い子は面白いほど買ってくれなかったよ

ただ部数スレ的なことで言うなら、厚みのあるR-18が一番売れた
やっぱり薄いとテンプレ使い回しのヤッてるだけに思われる
でも男性向けだとそっちのが人気なんだよなー

939 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 20:03:52.03

全年齢買わないのは、恋に夢見てる率が高いのもあるな…
なんかおままごとみたいな恋愛が多くてちょっと年齢的に読むのが辛い
自分がvvsmだからそうなんだろうとわかってるので、大人しく成人向買ってる

940 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 20:24:58.25

自ジャンルだと小説は九割長編エロだ
年齢層高いのもあるな

941 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 22:48:23.84

>>939
ジャンルというかキャラの年齢・環境によるな
中高生の恋愛物なら恋に恋してておままごとみたいな恋愛もかわいい
わかったような大人の恋愛し過ぎてると爺臭くて冷める
20半ば過ぎておままごとみたいな恋愛だとキモい

中高生でスポーツ漫画で全国行くレベルなんかでヤリチン・ビッチキャラはドン引き
でもヤンキーなら中高生でもビッチは有
大人の恋愛なら体からの関係でもいい

942 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 23:06:54.51

それは部数スレで言うことなのか？
王道で萌えればなんでも売れると思うよ

ヤリチン・ビッチはマイナーだって覚えてた方がいいよ
ジャンル初期はエロ読みたい若い層の勢いで売れるけどはじめだけ

943 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 23:08:19.28

ヤンデレとかはキャラによってはラブエロより出る事もあるけどね

944 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 00:18:34.85

ヤンデレはリアちゃんにうけそう
包帯血液眼帯とりあえず最後にだれか死ぬ

945 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 01:30:44.83

相手は死ぬ

946 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 02:06:28.25

男性向けみたいなぐへへ、んぼぉ！は無いとは言わんがニッチだが
君を愛してるからな耽美系監禁は女性向けじゃ一定数需要はあるね

947 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 02:56:29.82

>>941に賛同
スポーツ漫画原作でビッチ受けって外人キャラで無理やり遊郭ネタやってるみたい

948 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 09:33:58.22

原作のキャラ設定によるんじゃないの
スポーツ以外についての趣味や姿勢でちょい人間関係だらしない雰囲気があると
ビッチ人気上がる気がする
ビッチ萌の人がビッチを好むあまりにどんなキャラも
テンプレビッチ改変してる、ってこともあるかもだろうけど

監禁ネタは相手を好きすぎるあまり、って流れでわりとよくある方だとおもう
恋愛ものの嫉妬展開の一環で好まれてるというか
完全にヤンデレ化して暴力沙汰まで発展してるとまた別だけど