同人友達に('A`)となるとき83

>>524
LDは学習障害だからまた別

>>512乙
謝罪がないあたりますます悪意を感じるな

>>536
暇つぶし

>>539
お前深淵にのぞかれてるぞ

怪物か

ある意味生真面目な友人にウへ
友人は好きなジャンルのキャラは全員好きになるのが礼儀
特に人気キャラは大好きになるのがファンへの礼儀っていう思考
これ自体は個人だから良いんだが
苦手なキャラを好きになるために苦手なキャラに関する情報を収集しまくったり、苦手なキャラに関する本を集めまくったりして、結局好きになりきれず、怪訝そうな顔で本を読むのはやめてほしい
無意識で意識して隠そうとしてるのは分かるがバレてる

>>542
乙
その礼儀とやらを押し付けてこない内はうへで済みそうだな
しかしそれ楽しいんだろうか…

礼儀ってのは、好きになることじゃなくて、嫌いでも人前で嫌いだ嫌いだと騒がないことだよな

そのとおりですな
けど自分もリア高時代にそういう時期あったｗ
結局時間も金も労力もすべて無駄で、罵るような事だけしなけりゃ嫌いでもいいんだなと気付いた
個人的には「好きですよね？」と同調圧力かけてくるやつに「すみませんが嫌いです」と言うところまではセーフだ

>>542
>怪訝そうな顔で本を読む
うへってるとこｽﾏﾝが
ちょっと可愛いと思ってしまったw

「私には合わない」が万能ｗ
好きか嫌いか聞いといて、嫌いっていうだけでファビョるやついるからな…
すっごい好きだとしてもかなり控えめに言うんだけど…
なんか対抗意識燃やしてきたり、過剰に盛り上がろうとする人もいるので疲れる

息するようにdisる奴や「私はそれ嫌いだから話題に出さないで」って言ってくる奴に見習わせたいw
まぁ好き嫌いなんてあって当然だから人前で言わなきゃいいだけなのに真面目なんだな

今まで出会った中で一番うざかったのは、ディスりまくる人より
「それよく分からないから」とこっちが何度も言ってるのに
延々自分の萌え話(自己解釈というか妄想)を周りの眼や耳をはばかることなく
一方的に語り続けてくる人……体力と精神力もっていかれる

息をするようにdisるのはともかく嫌いだから話題に出すなって別にいいんじゃないの
言い方は悪いけど、「苦手で」「ちょっと合わなくて」のやんわり表現だと全く通じない人多いよ
えーもったいなーい損してるよー！だの畳み掛けてくるのまで珍しくもないし

そしてそういう奴が「好みじゃないから興味ない」くらいだった
軽い苦手意識を地雷・表記も見たくないレベルにまで育てるのです

畳み掛けてくるようなアホ相手には作品関係無い、拒絶すればいいんじゃ？
「作品の事はわからないけど、その話しいい加減くどいからやめて」と
それで通じないなら友達やめろとしか

天然だか何だか判らん友Ａにｳﾍ

学生時代は自分がハマったジャンルの原作本をやたらとくれた
しかし布教ではなく「もう飽きちゃって二度と読み返さないから！
正直この作品どこが良かったのか今じゃ判らないけど
(私)ちゃんは未読だからきっと気に入ると思うよ」との砂かけ付き

秋頃に一緒に出掛けた時は上着を脱ぎながら私が
「暑いからブレザー脱ぐわ」と言った途端、
「ブラジャー脱ぐ！？暑いからってそれはダメだよ！(私)ちゃん！」
と大声で喚き、周囲の注目を集める

一人暮らしを始めたから遊びに来て、と言うのを真に受けて行ったら
着いた先のアパートではＡが業者さんと引っ越しの真っ最中
意味が判らなくてキョロキョロしてたらＡが
「間に合ったね！一人暮らしきついから実家に戻るんだけど、
今日来てくれなかったらもう私の一人暮らしを見られなかったよ！」
そしてそのまま荷物の運び出しを手伝わされた
今日が引っ越しなら私が行きたいと言った時に断ってくれ

ひとつひとつは小さな事だけど積み重なるとｳﾍ

アスペなんだよ！病気なんだよ！！
一番上のは相手に気を遣わせないようにとギリギリ好意的に解釈できるが
・・・最後小さな事ではないよねｗ

>>553
最後のは553が行くよっていった時からどれだけ日にちが開いているのかわからないけど、
引越しする日が決まっても断らなかったのであれば、手伝い要員にするために
黙っていたんじゃないだろうか

>天然だか何だか判らん
穿った見方をすると
不要品押し付けられる
周囲の晒しものにされる
手伝い要員にされる
と、それ友達の扱いかと疑問に思う

あまりにも性格の悪い相手を、アスペだ学習障害だと思いたい気持ちは、わからなくもない

でもそれ、単に性格悪いだけだから

まさかのマジつっこみ……アスペ？

まあ553は完璧になめられてるな

アスペルガーなら一度終わったお話を年間単位で引きずるよ
それも一度こだわりだすとその場で数時間上等
軽度のとか言う人いるけど、言われているようなのはないから
軽度アスペでなくそれタダの性格悪い人or知能が足りない人なのではといつも思う
アスペルガーって精神的な物ではなく脳の障害だから
異常な行動が見てとれる上、脳に問題が見てとれる
そういうのがアスペって言うんだよ本当はね

とことんまで人と目が合わせれないか、異様な程に人の目を凝視する
まずはこの症状があるかないかが本来の診断ポイントですな

そこまでのガチ患者だったらここには書き込まないw
性悪も言えば改善してくれるかも？と薄い望みの気弱さんが書き込むんだろ
治らないレベルの性悪を
ボーダーさんとか病気だと思えば付き合い割り切れるし罪悪感も無い

上にある原作キャラは皆好きになるのが礼儀って話で思い出したウへ
友人も同じく原作キャラは皆好きになるのが礼儀って考えで嫌いなキャラを好きになろうと考察に考察を重ね、好きな人が何を魅力にしてるのかを聞いたり、作品よんで見たりしてた
でしばらくして嫌いという意識を払拭した記念に友人は苦手キャラを主人公にした大作を書いたんだ
推考や批評を何十回重ねたそれは見事大当たりでそのキャラ好きなら皆読むくらいの作品となってしまい、友人は周りからそのキャラを書かせたら一番の神扱い
たまにどうしようと相談されるが知らんがな

アンチは元信者
という言葉を思い出した

めんどくさいやつらだな
他人様に迷惑かけなければ好きに楽しめばいいだけなのに

自分も、嫌よ嫌よも好きのうち　を思い出した

アンチと信者は紙一重だからしかたがない

信者も行き過ぎると迷惑って事もあるし
盲目的なのはどっちも同じだな…

>>562
それウヘか？
すげえと思ったけど

いやー参っちゃうわーこんな神友達いて相談されて参っちゃうわー
神すぎる友達でうへるわー

目が離れすぎてると思います！

友人の言葉遣いがいちいちひっかかる
「○○のシチュいいよね」と言えば「提出しろ」と言い
「友人の描いた○○萌えた！」と言うと「私あなたの萌製造機になる！」と言い
友人のすごく好きな書き手さんに「私はあなたの信者です」と言ったりする
自分の心が狭いのもあるがとにかく単語のチョイスが敢えてやってるのか疑うくらい悪い
特に最後のは自称することじゃないと思うんだが書き手さんも見てるサイトのブログで堂々と言う
自分より5歳年上の成人済みで本人は他人の言葉遣いにいちいち目くじらたてるので余計いらいらする

>>569
本人は面白いと思っていってるんでしょう
残念ながら微塵も面白くはないんだけど
そういう性格の相手だと割り切れないなら付き合いやめるしかないと思われるけど

関西人であることを誇りに思い笑いのセンスに溢れてる人が好きとか
偉そうにいつも豪語してる割に聞いてもいない小ネタの解説とか
「これは○○状態ですね！（【○○状態の説明】ですね！）」みたく
わざとわかりにくい単語使ってその後に()つけて説明するとか
「自作品のあれはああいう状況でAの心情はどうだった」とか行間で読ませる所を
とくに難解な描き方してないのに全部説明する友にうんざりしている。情緒とか余韻という言葉を知らないのか
お前の誇ってる笑いのセンスある関西人のくせにネタの端から端までオチすら全部説明とかはずかしくないの？
作品は神だけにうへがでかい

同人仲間で、自分の好きなキャラ以外ディスるやつがいる
そのディスりかたが特徴的で、

口が悪い不良キャラには「将来DV男になりそうだよねーｗｗ」
和風なお金持ちのボンボンキャラには「嫁姑問題とか激しそうｗｗ」

乙女ゲーとかの恋愛絡むキャラでもなくて、付き合いたいとかそういう方面で好きなキャラじゃないのに
なんでそういう発想しかできないのか…
というか付き合ってラブラブ！みたいな妄想ならまだいいけど、そんな生々しいこと考えたくないわ！

同人以外ではいい人なんだけどなぁ…ってもう同人仲間としては致命的か

夏コミで委託するよと言われ、自分は落ちたので有り難く
そのジャンルの新刊1冊とGWに出した本1冊の2冊置いてもらった
当日行かなかったので現場は見てないが
うちの本しか置いてなかったらしい…
元々サークルを真面目にやる人ではないのは知っているが
それないよ…、何か変な感じじゃん。

しかし、「自分の本が落ちちゃったから〜、委託だけ置くのもへんだから〜」って、
委託を断られちゃっても、余計に困るだろ。
その友は、あなたの本を売るためだけにスペースを維持したわけだし。

あなたの新刊を自分の新刊として提出した、とかだったらアレだけど。

微妙に話が噛み合わない友人にウヘる
例えば、「なんでリンゴって赤いんだろうね？」と私が言えば
「リンゴは青森が有名なんだよ！」とか、ズレていてしかも誰でも知ってるような事を自慢気に言う
例えば、一緒にテレビの台風情報見てて「台風こっちに来そうだね」って言うと
「そういえば、台風がこっちの地方に来そうなんだよね〜」って今それ私が言ったじゃん…
もし言ったのが聞こえてなくても一緒に見てるんだから分かるよ…というような事を言う
しかも前から知ってた耳より情報教えるよ！みたいなノリで
趣味は合うし良い奴なんだけど、会話で疲れる…

>>574
断ってもらった方よかったよ
そりゃ夏に販売してくれるのは嬉しいが書店もすぐ関西もあるし売るにはそこまで困らない
ウチの本しか置いてない他人のスペースなんか
知らない他の人から見れば重複取りーサークルみたいにみえるんだぜ？
気持ち悪いよ

>>576
感謝の気持ちはゼロかー
ひどwww

ま類友話だろ

>>576
まあ委託本だって分かる売り方されてたら複数取りとまでゲスパーする人もあまりいないだろうし大丈夫じゃね
直接スペース見たわけではないなら、もしかしたら新刊売り切れてた可能性ってのはないのかい

スペース埋めるために利用された感があるんだろうが、一応委託してもらった立場ですでにお世話にはなってるんだから
相手の思惑はどうであれあまりゴチャゴチャ言わないほうがいんじゃねって感じ

断られたら断られたでギリギリで断られた！とか書き込むんだろうな
どっちもどっちというか何というか

自分もスペ主の新刊は早々に売り切れたんじゃね？と思ったけど
本人から当日どういう状況だったか聞いてないのに他人から聞いただけの情報でそこまで疑うかね

>>576の本を善意で委託した場合でも自分の新刊落とすと
重複取り疑われんだろ！と、感謝もなくいちゃもんをつけられる可能性がございます
ご注意ください

新刊落として既刊もないという決して褒められない状態だったけど、
>>576にそれを言うとスペース代金の事とか気を遣われるといけないので
黙っていたという可能性すら

それなのに何もわかっってない状態でゲスパされ、気持ち悪いと疑われます＞＜

これはひどいｗ

元々まじめにやる人じゃないって色眼鏡で見てる上に、そう思いながら委託だけするって、( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

スペースが取れず委託も断られるよう、呪っとく

自分の心が狭いのは承知のうへというか

友人Ａとは、10年以上の付き合いだが誕生日のプレゼントの交換は
しない仲なので、先月のＡの誕生日はおめでとうメールをこちらからは送った
しかし先日の自分の誕生日はメールどころかツイッターでも見事にスルー

忘れることもあるし仕方ないか、と思っていたら今日
「（Ａの好きな二次キャラ）誕生日おめでとう！好きな人の誕生日って
忘れないよね☆」というようなことを呟いてた

>>576
ミケなんてはるか以前にに落選わかっているイベントで、
委託先で新刊出すなんてものすごく相手の好意に甘えているぞ。
むしろ、相手の方が「委託するとは言ったけど、新刊出すとは思わなかった」と
愚痴ってもおかしくないレベル。。
まして、きちんと委託してもらっておいて、「気持ち悪い」とまで言うか！？
だったら、最初から自分でとったスペースで新刊出せよ。

スペとって自分の本がないサークルとなら
どっちもどっちレベルな気がする

>>587
・すぐに売り切れた
・急に複数から「取り置きして」と頼まれた

上記のような状況は普通にあるだろ。
それを確認もしないで、文句言ってるから叩かれてるんだ。

コミケってむしろ新刊出すなら委託する、
既刊だけの委託は嫌だって人のほうが多い気が…

・すぐに売り切れた
・既刊もなかった

勝手に上記2つだと決めつけてる連中も気持ち悪い

>>537
そのサークルの既刊はないよ。いままで本出してないもの
真面目に活動してないというのはそういう意味
当人は新刊も出してない
だからウチの本しか置いてなかった
どういう状態だったのまでは確認してないけど

>>590
その可能性もあるといってるだけであって誰もきめつけてなくね

可能性がゼロだとはいえない状況で、相手に気持悪いはなー

>>591
>そのサークルの既刊はないよ。いままで本出してないもの
そういうことは最初に書いておくもんだ
後出し乙と言われるのがオチ

>>591
ペラコピー本のダミスペ状態かと思ったら本出してないのかよ。ただのダミスペじゃん
よくそんなとこに委託したな

清々しい程の後出し乙

サークルが本出してないと悪態つきつつ
委託寄生するキチガイ>>591

普段から煽り書き込みしてるとID変わったあと書き込んだの忘れてて書き込んでも違和感ないからセーフ

印刷所のミスで新刊が一次行方不明になったとき、落としたのにごまかしてるって言い続けたＡのことを思い出した

やっと新刊が来た時、謝りもしないから自分＆周りの友で締め上げてからだけど謝ったから友続けたけど、
新刊ない！　ってピリピリしてた時に風船を針でつつくような真似をする奴ってことで、Ａへの信用も信頼も無くしたな。

いくつか次のウヘ来てるのに総スルーかよ
基地はほっとけばいいじゃん

>>575も>>585も>>598も乙
>>585のは、責めるほどではないにしろまさしくウヘるよなあ…

誰がどれに反応しようがどうでもよくね…

本人的にはあまり自分に深追いして欲しくないんだろうけど

支部の某企画に嵌ったリア友。
Twitterでキャッキャしながら友人たちへのメールは無視、若いうちしか出来ないから、と仕事を辞める等、香ばしい行動が増えてきた。
で、最近嵌り出したのが企画仲間との創作語りと表しての生放送らしい。

身内に懸命に努力して商業の仕事を貰えるようになった作家がいる身としては、正直言って
批判も受けず認められる努力もせず、仲間同士の馴れ合いでぬるま湯に使ってる支部専門の書き手が、何を偉そうに創作とか語ってんの？とうへる。
そもそも支部の企画って、主催さんの作った世界観の上で展開するものであって、純粋な一次創作でもないのに…
語りたいことがあるなら、作品で語れよ！

>>601
もやる気持ちも分からなくはないが
メール部分以外は601には関係ないし余計なお世話の域に入ってる気がする
他人の行動いちいちチェックして、あれが気に入らないこれが非常識だとか
自分と価値観違うなら触らなければいいのに

まったくだ
メールの件はともかく語りは聞かなければいい話

>>601
乙
ただ価値観の相違な気はするので
距離おいて放っておいた方が幸せになれると思う
向こうもメールシカトってことはどうでもいいんだろうし

>>601が放っておけないくらい友が仲間と楽しそうにしてるのが羨ましいの？嫉妬にしか見えない。
触れなきゃいい物件

まあでも、今まで仲良かったであろうリア友が急に冷たくなって
さらに支部友と見えるところでキャッキャしてるもんだから何か言いたくなっちゃったんじゃね
ただちょっとその文句の方向性が斜め上ってるけど

その友達のことはもう忘れたほうがええ
戻ってこないだろ

上段と下段で全く感想が違ってくる書き込みだな＞601

かなり太っている友人
ゴメン痩せて
付き合い長いしスペース内に入られるのはいい
2スペの時ならいい
1スペの時は邪魔だ。それくらい身体がでかい
さらに荷物もいっぱい持っているので移動時も邪魔
高速バスの椅子とかやや尻がはみ出てるから4列シートだと隣が厳しい
病気とかでなくただ怠惰にメタボっているだけなので
健康にも悪いだろう痩せてくれ

>>598
別ジャンルに異動途中で今ジャンルの新刊落としたくせに
新刊が印刷所のミスで届かないという嘘を言い張り続けた奴は知ってる
そしてすぐ次の月のイベには１７５先ジャンルの新刊が２冊並んでた
もちろんその後のイベでも出るはずだった新刊は誰も見ないまま
その人は別ジャンルに移動した
しかしその他の旧ジャンルの新刊はスペースに並べてたw
新刊の事を聞いてみたら今度は新刊をコミケで盗まれたと言い始めたので
ああ、駄目だこの人と思って諦めたw

「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の過去の発言

福島「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島「え〜？でもぉ〜、侵略するより侵略される方がイイですし〜…」
田原「・・・・」

福島瑞穂「警察官の拳銃使用は絶対だめです。犯罪者にも人権があります。例え凶器を持った犯人にでも警察官は丸腰で
確保すべきなんです。」
田原「それで警察官が殉職したら？」
福島「それは警察の職務ですよ。」さらりと簡単に言う。
会場「ええ！！？？っ」という驚愕の声が響き渡った。福島も気まずくなり、
福島「それに犯人が抵抗したら無理して逮捕する必要ないと思うんですよ。逃がしてもいい訳ですし。」
田原「じゃ、その犯人が別の殺人事件起こしたら？」
福島「それは、それで別の問題ですしぃ」

>>608
おまおれかとry
自分の友人にも同じ奴がいる
付き合い長いし、性格もお互いよくわかってるからこそ
冗談ぽいときもあるがマジモードで痩せろと言っても「無理☆彡」の一言で終わる
もうアラサーなんで心配だから言ってるんだけどまったく改善しないどころか
デブコースの食い方（腹十二分目）を止めないし止めようともしない
最近は無駄だと思って逆に言うの飽きてきた

スペース入れるときはまさにその状況だよ
並んで座ると狭いし持ち歩く鞄まででかいんだよね…

あと黒歴史すぎる私の大昔の黄ばんだ絵をいい加減捨てろ
「お前が有名になったときのためにとっておく！」じゃねーよ
ならねーしなってもねーよ

夏コミのうへ
自分は夏コミからジャンル移動をして受かった
普段のイベント新刊は1冊ほど
落ちた別ジャンル友人から誘い受けメールが来たので
（私が落ちたジャンルの知り合い（私）ちゃんいないかな〜；；委託頼みたいよ〜）
新刊はスペース余るだろうしいいよと返事
でわでわ新刊1冊お願いします＞＜♪→既刊の問い合わせもあったの…（ﾁﾗｯ
→当日サークル受付ぎりぎりにスペ前に来てコピ本2冊とペーパー刷ってたミャハ☆
結局私の新刊2冊と事前連絡のあった友人新刊1冊・既刊1冊・突発コピ本2冊・ペーパーを委託した
新刊2冊出せたからまだマシだったが1冊だったら確実に浸食されてたなw
これが天然ならまぁいいやと思えるんだが
「あ☆あたしったらいけない」

途中送信してしまった

「あ☆あたしったらけない！スペ主より本が多いとゆーじょーきょーに！！！１１！！！」
とりあえず新刊2冊とか聞いてなかったのでえっ…と思ったんだが
それより遅刻にキレてしまいそれどころではなかった
帰り際に「（私）ちゃんに嫌われちゃったかもだけどズッ友だょね；；」
的な事を言われて「あはは！どうだろうねー＾＾」としか言えなかった
知人程度の付き合いなら問題ないんだがなぁ

推敲できぬまま分かりづらくすみません
友人夏コミ落ちる→友人はジャンル友がまだいない→（私）ちゃんはいるかな？という流れです
私は友人のジャンルに友達がいなかったので、同じ館で同日の私スペースなら空いてるよ
とOKを出しました

>>612
そんな乞食からはスペ代金半分はもぎとれよ！

>>612
まじ乙乙！
行動も本の多さも、ねーよｗｗｗ
とりあえず、今後の委託は一切受け付けない方がいいね
落ちたら委託してあげたいとまた思っちゃうかもしれないけど、
例え種類数の約束を守れても、キッパリ断る方が今後の為だと思う。

読みづれっすわー

最初の段階で無視れ
ジャンルが違う時点でアレだし

>（私が落ちたジャンルの知り合い（私）ちゃんいないかな〜；；委託頼みたいよ〜）
うっぜきっめえw
こういうのにかまってやるから、612に甘えて態度が冗長してるのかもな

>>612-613
激しく乙
>「あ☆あたしったらけない！スペ主より本が多いとゆーじょーきょーに！！！１１！！！」
なんか全然悪いと思ってないよな……


自分のうへ。
私と友人A、Bは高校時代からの友だちだった。
友人Bはいわゆる腐女子で、社会人になり、同人活動も活発になったことで
腐女子の友だちが沢山いる。

しかし私と友人AはもともとBLが好きでない。
Bもその友だちもすごく良い人だったので、私とAの前では腐関係の
萌え語りは控えてくれていた。
でもそれはやっぱり申し訳ないことなので、自然と、私とB、その友だちは
カラオケや買い物に行って遊ぶことの方が多く、同人友だちというよりは
普通の友だち、という感じになっていった。

しかしAは何かと腐女子をdisる。
「男×男で妄想するとかありえないじゃん！」と脈絡もなく貶しだし、
本屋へ行くとわざわざBL本を示して「気持ち悪！」「（私）もそう思うでしょ！？」
そこで「私は好きじゃないけど、別に好きな人がいても良いんじゃないの」
と返すと、「えっ、（私）もやっぱりBL好きだったんでしょ！じゃないと腐女子と
つきあえる訳ないもんね、汚いww　なんでBLを許せるの？」と。
仕方ないので「私は百合萌えだから、そういうのに偏見ない」と言った。

A「えっ、やだ汚い！なんだ（私）も変態だったんじゃん！」

しかしAの言動はかみ合っていない。
BLの萌え語りしている人たちのところへ突っ込んでいって、
A「なになになんの話！？」
他の人「いや、腐関係だからAさんにはちょっとw」
A「良いじゃん！仲間はずれにしないでよ、私も腐りかけてるし……」

そのくせ私の前では「腐はありえない」「百合もちょっと……」
を繰り返すので、一度「結局どっちなんだよ」と訊くと、
「ちょっと腐りかけてるかも。あっでも勘違いしないで！
BLとかそういう風じゃないから！」と訳の分からない弁論。
私、A、Bの間では「腐はありえない！Bは変だよねっ、（私）！」
A、BLが好きな人の前では「私もちょっと気になってて///」

結局その場の人に合わせてるだけなんじゃん。
現在FO中。

今回の夏一日目は宅配の誤配っていうか
あるべきスペースNoのとこにないという状態が多発した（他の日は知らない）
自分のとこも違う館に持っていかれてたらしく、昼近く宅配がまとめられてから発見できた
自分以外にも探している人は沢山いた印象
でもそうやって宅配を探しているの嘘扱いする奴いるのね
午後も近くなり見つかった時の反応が面白かった
まぁそれどころじゃなかったけど

ツイッターって辿れちゃうから気づいちゃうけど
宅配が会場で迷子なんてありえないよねーとか言っているのｲﾗｯときたなぁ

この夏いってないけど、今年は某社の荷物なんて受け取りが
自分で荷物の山から荷物探す感じだったらしいねｗ

某社というか、自宅から搬入する際の指定企業だから
1日目の自宅搬入の荷物全て自力捜索だったからな
2、3日目分はコミケの有志スタッフで全部今までどおりの感じに仕分けたらしい

知り合いに二日目も迷子った子がいたよ
可哀相にでてきたの13時過ぎ
あれだけの荷物があるんだ迷子が稀にでるのは仕方のない事かもしれなが
一日目のはなかったな
西だが荷物引き渡し時間なのに引き渡し開始してくれなくて開始時間が遅くなった

事故ったと嘘をつく奴もいるが、事故はない事はないってのも覚えとかないとな

夏に集団コスをしたコスプレっていうより仮装
仕事柄そのユニフォームを安く入手しやすかったので
いくつか揃えたそして貸した
その後、何故か一部の友人がかえしてくれない。
そんなに仲良くない友人は買い取りとか返却とかちゃんと連絡がくる
しかし仲が良ければよい程貰ったと思っている感じがする
またやろうねという話にはなっているが
返却or買い取り連絡をしたんだから…返せや。
そのままあげてもいいんだが一言欲しい。

>>624
乙優しいな
しかしお金の事をなぁなぁにすると今後それが普通になってしまうのでおすすめしない
はじめからプレゼントするつもりと借パクは違うぞ
たかられたり、買い取りした子などに「もらっちゃったー☆」とか言われて
まともな人には平等じゃなかったんだ…と距離を取られたり、同類は我も我もと大量発生
その子以外は親しくないから大丈夫と思ってるとたかられるかも
ゲスパーに思われそうだが経験あるのでorz

>>624
買い取ってくれた人もいるみたいだし、その人たちのためにももう一度連絡したほうがいんじゃね
ケチと思われるかも…とか心配するんでなく、何も連絡寄越さない友人が非常識なことに気づこう
乙です

自分ならそんな乞食には、捨てる分でもぜったいにあげたくなくなるわ

乞食なのもムカつくが連絡も無しなんて
人として最悪だしな

贅沢な悩みかもしれないけど親切な友人Aにうへる。

住んでる所が近いので普通に遊んだりするんだけど公共の乗り物で
待ち合わせでいいところを車出してくれたり、色々お菓子とか小物を
つくってくれたりが頻繁で辛い。
車は正直ガソリン代とか駐車場代とかかかるんで公共の乗り物でいいし
受け取ってくれなかったりだし、お菓子のお礼にご飯おごったり好きなお茶を
あげたりするけど何か疲れてきた。

>>629
その友は、そうすることでしか自分の価値を見いだせないんだと思う
申し訳ない、結構だといっても「私が好きでやってるんだから気にしないで」とか言うタイプだとすれば、かなり根が深い
親切そうに見えるが、相手のことなど考えずに、感謝を得るために自己中な押し売りをしているにすぎないんだし、

629はまともな人だから、なんか疲れてくるけど、いずれタカリ体質の人に食い物にされるか、過剰なボランテアで生活まで犠牲にするよ

629の事を好いてるただのいい人って気もするけど
プレッシャーなら離れた方がいいかもね
離れる覚悟で「そういうのかえって気を使う！」って強く言ったらどうかな

電車、バスで無理なく行ける所に車で行こうとする人って疲れるな
電車なら往復1000円ちょいの所に車で行く事になって
行った先の駐車料金が2000円オーバーで高速も使用、で
電車代と同額しか出したくねーよ…って思った
結局感覚が合わないからcoしたので、うへ話じゃなくなっちゃうけど

叩かれるの覚悟で言うと
ある程度お金にゆとりができてくるとその位のお金は気にならなくなる
公共交通機関を使う手間ならお金がかかろうが
車の方が楽って人もいる
荷物も乗るし、人の目も気にせず好きな曲をイヤフォンでなく聞きながら動ける気楽さってやつだ
終電の時間も気にしなくていい
こうなってくると交通機関で行く事の方が苦痛だったりする
自分で払うって言ってんなら気にしないでいい

車がいいか公共機関がいいかは人の自由だと思う
それを押し付けてくるなら問題だと思うけど、単に価値観の違いだよ

>633
そりゃ、一人で行くのなら
徒歩でもセグウェイでも原付でも車でも、自由にしろと思う
今回の話は「車で行こうとする人についていく人」の話
全然違う
ガス代駐車料金高速代…全部自分で出すから！って言われても
良識ある人ならえぇ…って思うし、じゃあ代わりにご飯おごるよとか言わざるをえないし
全部自分で〜と言っておきながら、後から
あいつ人の車に乗っておいてビタ一文出しやがらねぇドケチだ、と言いふらす輩もいるしな

車の話は盛り上がるよな！！

せ、セグウェイはちょっと乗らせてほしい…

セグウェイって二人乗りできるのかな…？

一人乗りだったかと…

「公共交通機関のほうが安いから」とはっきりお金の話しだして断れば相手も誘え無くない？
それでも乗れといってくるなら知らないけど

移動の楽さ（時間）＞お金　という人は結構いると思うから価値観が違ったんだろうね
金銭感覚ばかりは合わないと、お互い嫌な思いするばかりだろうから
お互いのためにもCOして正解だったんだろうとは思う

か、肩車したら二人で乗れないかな…

車とかさー、一人で行くのが寂しいから誰かいて欲しいってだけで、親切なわけじゃないんじゃない？
お菓子とかも、私をかまってー、ってだけじゃない？


以下自分のウヘ

死ね！　くそっ！　なんてことを、ひとり言するＡにウヘ
ひとり言といっても、周囲には聞こえるレベルだし、イベント会場でもやる
何かを蹴飛ばしたり、殴りつけたりもする
紙をぐしゃぐしゃに丸めて力いっぱいゴミ箱に叩きつけたりもする
どうしたのかと聞いても何でもないとしか言わない
不愉快だと言えばごめんというが改めない

ここ最近なので、自然と収まるかなと期待してるがなあ

セグウェイは講習（受講料高い）受けた人しか乗れないんだぜ……

車出す人は、お礼とか割り勘とか厳密に考えてない人が多い気がする
>>633を叩く気も全くないよ
車の方が気軽とか、公共交通機関めんどくさいとか、気持ちもすごい分かる
でもやっぱり、ただで乗らせてもらう訳にはいかない、とか考えちゃうと
居心地が悪くなる時もある

あ、ごめんちょっと訂正。
講習を受けた人から教えてもらえば乗っても良かった気がする

電車で行くと行って自分の車がいいと言われたら
車で連れてってくれた友人に電車代と同額を払えばいいんだと思う
それを受け取らないなら気にしなくていいと思うよ
それで辛くなるなら音楽性の違いみたいなもんだ
解散すればいい

10年後再結成

不意打ちに笑ったｗ

相手に落ち度はないが('A`)ｳﾍ

最近仲良くなった人は大手って訳でもなくごく普通のサークルさん
しかし友人や知り合い関係が異様にゴージャス
シャッター前クラスの大手さんやプロ作家に知り合いがいる
自分の神作家とも知り合いでその人の古い原画を持ってたりする
印刷所の偉いさんの携帯を知っている位印刷所とも仲がいい
レイヤーやらイベントスタッフにも知り合いが多い
何者かと思ったら長年地方でイベント主催をしていた人だった
今は引退して個人でのんびりサークルをやっているらしい
有名作家と知り合いってのは自分のイベントの常連が育ってプロや大手になったようだ
原画持っているのも昔イベントのチラシを描かせた物
声優さんも呼んだりした事もあるらしくスケールもでかい

しかし、いつもはそんな感じはなく普通にサークルやってモエ話とかする
とても付き合いやすいし色々な事にも気が使えるいい人だと思う
話言葉も丁寧で好感がもてる
でも古い付き合いの友人達に囲まれると凄い違和感
その人の雰囲気が変わる訳じゃないんだが
周囲がその人に敬語で話し凄く持ち上げ奴隷状態
色々恩があり多くの人に慕われているんだと思うんだが
変な気持ちになる。
アウェーに放り込まれたような気持ちになる
最初は神作家と会えて原画も見れてお話させてもらえて嬉しかったが
神作家がその人に対して敬語でもの凄い崇めている感がむず痒い
自分の性格が悪いのかもしれないがムズムズする
ゴメンナサイ

人の話遮って自ジャンルの話を延々続ける友人にｳﾍる
共通の話題がほとんど出て来ないから周囲も相槌だけになってるのに
ゲームならシステムの話からプレイヤーの話からスタッフの話まで延々続ける
映画や漫画ならネタバレからキャラ紹介から監督から延々続ける
興味ないなと言っても「そっかーそうかもねー」と言いつつ気にせず続ける
しかも別の人と話してても割り込んでくるから疲れる…

>>649
そういう奴は言っても絶対に治らないよ
それでCOした奴いるけど、軽く注意では意に介さないし
きつくいってもその時だけは一瞬だまるけど直ぐに忘れて繰り返してくれる

ちょうど同じようなウヘ喰らって愚痴りに来たｗ
言葉かぶせてまで自ジャンルや自分がハマってるものについて語り出す友人ウヘるわー…
「この前Aさんに会っｔ」「Aさん自ジャンルのなんとか言うキャラ好きそうなんだよなー来ないかなー
あっそのキャラってね、（ジャンル語り）」「うーんわからないなぁ、それでAさんがあなたに伝言を」
「んでそのキャラの恋人がいるんだけどー（キャラ語り）」「ああそれ聞いた」「そっか！んでねー」
「いや、ちょっといい？Aさんから言伝なんだけど今度本売って下さいっｔ」「んでさっきのジャンルは
スタッフがねー」

言伝を完全に言い終わるまで三時間かかった

>>651
次からは言伝の内容をメモに書いてそれ渡せ

>>648乙
自分も遭遇した事があるけど良くも悪くも世渡り上手な人なんだろうな。嫌な言い方をすると虎の威を借る狐みたいな。
そういう人は人や金を動かすのが上手いから人が寄ってくるんだろうね。
本当に仲がいいか利害関係が一致してない限りは距離をおかないと疲れる人種だよ。

相手の方が付き合いが広い分だけ、相手の方が気を利かせて会う機会を分けるないといけないと思った。
相手はみんな友達☆みたいに思ってるだろうけど付き合いの人数には限界がある。
神扱いにはさすがに引いたが、上手い人ほど交友関係に飢えてる人が多かったりするから
人間関係を上手に築ける相手の方を神様扱いするのかもね

>>653
ひねくれすぎ＆世間知らず
社会に出たら、人や金をまともに動かせる人こそが虎だとわかるよ
虎の前で兎が萎縮してしまうのはしかたない。

ただ、会う機会を分けろっていうのは、イベント会場じゃ他人のように振舞えって言ってるのと同じだってわかってる？

>>651
相手の話遮ってでも、用件を言うしかない。
そういう奴相手には、話を遮っても失礼じゃないよ。

いくらなんでも３時間はお人好しすぎというか、どっちもどっちだ

話聞かないオタクの多い事よ…
会社や取引先、パンピー知り合いでは会った事ないんだが
そういう人達は社会から淘汰されて行くのかね…
便乗うへ
イベント中に別ジャンル売り子の友達から着信
すぐ折り返したが出なかったので次の日に電話した
それから30分延々と売り子先の愚痴を言われた
当日の用事は1分で終わった
一般の友達や他のオタ友は「電話かけてもらってごめん、私ばっか話してるしかけなおすね」等気を使ってくれるのに
二度と電話しないと思うのでスカイプIDも知らないままでいいわ…
ちなみにこの人は売り子を生業()と自称するフリーター

元ジャンルが同じで知人
イベント落ちて暇だからと売り子したいと言われて来てもらった
延々と今のアニメの何処が嫌いかを語ってくれた
元ジャンルのクソさ、金にどれだけ汚いか、今いるサークルは175等々も
しかもすぐ話が脱線してもおかまいなしにトーク
まぁこれはこっちの話で〜と話の筋は戻すんだがまたおかまいなしにトーク
台本が決まってる漫才師のように止まらずにベラベラベラベラとよく続く
みんな相槌すら打たなくなるので壁にでもしゃべってればいいのに
この人は元営業だったがいまニート3年目
社会復帰が怖いらしい
よくしゃべるって営業で強みじゃないのかな

>>653
えっ、648は648がただ人の人脈や人望にギリィィしてるだけの話でしょ？

>657みたいに、どこにもそんな事書いてないのに
自分がそうだからってすぐゲスパーで
嫉妬嫉妬って言い出す奴は面倒だよね
まぁ大半のケースは「鏡見ろ」で終わるんだけどさ

自分がたいしたことないと思ってた相手が実は…って、
釣りバカの社長みたいな

相手に落ち度がないとあるし、急に勝手な劣等感でモニョ…ってるだけなパターンだと思うよ

653は嫉妬がよぶゲスパー

>>653の対象のどこがいけないのかイマイチわからない
>>653は何に変な感じを覚えてうへったんだろう？

あっごめんなさい>>648でした

>>658
えっ？　むしろ、嫉妬だと思わない人がいるのが驚きなんだが。

>>656
乙
営業の強みは実は人の話を聞くことにあるので、向いてなかったんだろ

>>662
だよな
相手は何も悪くないんだし、勝手な嫉妬以外ないだろ
まさに>>657が的を射てると思うが？

あまりに交流が広かったり、相手が敬語だと何様？だとは思う

>>665
なんでだ

何者？ならわかるけど、何様？ってwww
おまえが何様だろって思う

何者？！スゲーとは思うが何様って…
元から相手を格下に見すぎだろw

>>656
乙
そういやそういう人の話を遮ってまで自分語りする人の職業って専業と漫画家とフリーターだわ
とはいえ非正規雇用で働いてる友達他にも大勢いるけどその人だけだな
出来るだけ文字チャットかメールで連絡入れるようにしてるけどイベントで
会ったりすると逃げられなくて困るんだよね
＞みんな相槌すら打たなくなるので壁にでもしゃべってればいいのに
これまるっきり同じでワロタｗほとんどだれも話聞いてないのになんでひっこめないんだろうな

うわこれまたすっごい決め付け

フリーター乙ｗ

> 非正規雇用で働いてる友達他にも大勢いるけどその人だけだな
ってあるじゃん…
僻みが過ぎるとなんでも自分に置き換えてしまう病気？

その人だけだな…て書くなら上の行いらないじゃん…て気もする
うちの親も話遮っても遮っても自分語りするけど普通の主婦だよ

そこで主婦ってある意味油注いでるよね

おい鬼女様呼ぶなw
主婦もご近所付き合いまできっちりそつなく〜自分語りのみ〜挨拶しない引きこもりコミュ障までいるのでな

話をひとりで延々し続けるのもコミュ障って言うのかな？
周りはコミュニケーション取れないがw本人は私って活動的！と勘違いしてる人が多い
強気な人はすぐ友達認定する、弱気な人は私なんて…と言いつつまったく治さない
迷惑なのは確かだしオタクに多いのも確か

それは>>673の親だけじゃ…
お母様お父様、もしくはご両親だったら乙
もしご両親ともなら凸と凸が上手くいく本でも出すべき

お父様が普通の主婦？
何言ってんだ

今イベント帰りだが自分ばっかり話す友人に久々に遭遇したw
夏コミで軽く会ったばっかりだったが相変わらず自分の話ばかりでワロタ
良く話す内容がそんなにあるな〜決まって話し始める前に「私」が入るのがもうw
人の話奪ってるの目立ちすぎwww
私は、私の、私が、私も、聞いてないのに答えるなよ
その子以外の友達がみんな白けてた
別に裏でその人の悪口言った事はないので、みんなこの人は…と思っていそう

>>677
おまえのどこからつっこめばいいのか

オタクだから自分の得意分野になると鼻息が荒くなってしまうのは理解出来るし
オタじゃなくてもコイバナなんかしてる女の子は大抵そんな感じだから構わない

けど複数人がいて自分ばかり喋ってるとか、人が話してるところに必ず割り込んで
その結果周囲の笑顔がなまぬるーくなってるのとかどうして気付かないんだろうね…

自分ばっかりしゃべってる自覚ってないものなのかな？
アタシがイニシアチブ持ってるの☆と得意げな場合もあるんだろうか

自分は基本的に聞く方だから耳が痛いわ
何でこっちばかりにしゃべらせるの！？って逆のパターンに陥りそうｗ

>>679

たぶん>>673に
>うちの親も話遮っても遮っても自分語りするけど普通の主婦だよ
って書いてあるのに、>>676が
>お母様お父様、もしくはご両親だったら乙
とかイミフなこと書いてるから>>677は突っ込んだだけだろ？おかしくなくね？

んな懇切丁寧に説明せんでも

母親が話聞いてくれないのって可哀相だなー
まぁみんな聞く側だったら無言になっちゃうがw
話しを区切った後って○さんはどんな感じですか？とかなるよな普通…

話きかない属性で盛り上がってるがウヘ
とにかく愛想の悪い友達B
愛想いい友達Aの紹介で知り合ったんだが声が低くて小さい
BとC(Bの友達)の合同スペに売り子として入ったんだが態度も悪い
後ろの方に椅子を引いて背もたれに寄り掛かりだらだら携帯いじる
後ろじゃまになるよーと前にこさせたが売り子応対はもちろんボソボソしゃべり
Cさん居ますか？と話かけられたら「今居ません」の一言のみ
30分で帰る！と買い物に出たばっかりだったのでそれくらい伝えればいいのに…
横から伝えたら「(私)ちゃんは接客上手だね〜＾＾」とからかわれる
これで「(私)ちゃんとこで売り子するよ」と言われてもな

>>686
乙
いるそういう売り子出来ない系の人
売り子でなくお留守番程度になってたりする
過剰な売り子もｳﾍるが適度に接客はして欲しいと思う
買い物行って買い辛い雰囲気な人とかいるからさ

>>653
何言ってるの？

否定的な書き込みをして絡むのが多いな。鬼女様かよ。殆どまとめて絡みに行け。

>>686乙
Bは愛想が悪いってレベルじゃないと思う。常識に欠けてるよね。
基本的な接客ができない時点で売り子なんてできやしない。
どうして売り子をするなんて言ってきたのかね

まあ最低限金を受け取って本を渡すくらいは
よほどの人間じゃない限りできるからな

なんというベンダーマシーン

買い物出てるんで、お時間あったらまた来て下さい
くらい教えられんでもするけどね乙
けど接客上手い〜とか言うようなタイプは
私がいない時は↑のように伝えて下さいってお願いしたら交渉〜＾＾と言われそう

交渉→高尚です
謝礼次第で言ってやんよみたいなキャラになってしまった…

>>683
名欄もツッコミ所

相手はまったく悪くないうへ
読みづらかったらすみません。

友が勧めてくる原作、イラスト、漫画、小説、音楽、プレゼントで貰う小物ｅｔｃ…
全部まったく趣味に合わない。
悪いものじゃないんだろうけど、正直少しも好きになれないどころか、ものによっては大嫌いなものもある。
プレゼントはまだ考慮してくれるから多少趣味に合わなくても有難く頂いてるけど、それ以外はとにかく困る。
やんわりと「もう少し○○な絵の方が好きだな」とか、「あまりこういうのは聴かないかも」と言っているのだけど、それなら他のものをとまた別のものを勧めてくる。
それも趣味に合わない。
そのためか、友人の作風も好きになれず、時々送られてくる時に感想を求められるのがつらい。
他の友達の作品感想は普通に伝えてるしそれを知ってるから、感想言うの苦手なんだという弁解もできず…
本当にいい人だから、地味に困ってる。

>>695
誕生日プレゼントみたいに、受け取らないと悪いって物以外はもらわないようにしたら？
今部屋を片付けて、超すっきりさせてて、物を増やさないと誓ったから！　みたいな
読んでみて聴いてみて、だけなら「時間なくて〜」と流す
作風は1行ぐらい適当に褒めとけ

よくスカイプでも話すしイベント後はアフターに行くこともある友人のうへ
ものすごくクチャラーだった…
大人数のときは離れて座れば我慢できる程度、けど二人でお茶とかムリ！
一度スカイプで会社の飲み会の愚痴を話してて「上司がクチャラーで嫌なんだよねー」
と言ったら「あっ私も〜！クチャラーとは食事したくないよね〜」
と返されてマジでどうしようかと…
可愛い子なのに、一人称はオレだし、うめぇ！とかバカじゃねーのｗとか
汚い言葉遣いを大きな声でする
萌え話になるとキンキン高い声をわざと出す
こういうのはっきり注意するのも躊躇われるしなぁ

名前欄スマソ

今まで何度か売り子頼んだことがある友人A
Aも最近サークル活動始めたが今回は参加しないということで、私のスペースで売り子してもらった
ついでにAの友人で買専B（私も以前に一度面識有り）も売り子に入った

・各自の買い物終わったあとでいいから私のお遣いも頼んでいい？と聞いたら快く了承してくれた
AとBで分担して買いに回ったらしい
A→「壁はすっごい並んでたからやめた」とのこと。
お遣い頼んだ所は確かに壁も入ってたけど、ジャンル最盛期の朝一でも今まで殆ど並んだことはない
（今回は彼女が行った際には行列してたのかもしれないけど）
他にもいくつか買い忘れがあった
B→完売本以外は全部買ってきてくれた

・Aに売り子を任せたら「新刊に付けるノベルティ渡し忘れちゃった」

・島中に３人も入らないのでスペース内にいるのは１人か２人まで、と事前にメールで連絡・了解済
→当日、Bは快く会場内をぶらついててくれた。Aは見るからに渋々出ていった。そしてすぐに戻ってくる

・朝の設営、撤収時ともに手伝ってくれようとするが、
今までの経験上、Aに頼んでもポップスタンドの分解が出来ず手滑らせて落とし
B5サイズの本から段箱詰めてね、って言ったら真っ先にA5を手に取り
敷き布畳んでくれと渡したら端もそろえられないでぐちゃぐちゃにして
仕方ないから私がやり直したら「えっ駄目だった…？」となるのが目に見えているので
「何もしなくていいよ。休んでて」と言ったらAがふてくされた
（Bは素直に引っ込んでてくれた）

・そしてAは来月の別ジャンルオンリーにもついてくる気満々でいるが私頼んだ覚え無し
（しかもその別ジャンルに対して「同人誌には興味ない」と声高に言っている）

うへというか本当に些細なことだから嫌いになることはないんだけど
Aに比べてBが非常に良い人だったからつい比べてしまった自分も悪いと反省している

>>699
とりあえず次回の売り子は頼まないことをハッキリ言ったほうがいんでね
要領悪いのは仕方ないけどそれを自覚してないのは厳しい…
乙です

>699乙
Bと比べなくてもAはダメだろう

>>699
その情報だけだと
自分勝手でバカ(頼まれたおつかいを自己都合で止めたうえミスもある)
手伝いへの不誠実さと約束を守らない利己的な意志(ノベルティ忘れ、自分が疲れるのが嫌だから？スペから出たがらない)
おまけに不器用で常識知らずでKY(不器用は仕方がないが布の角を揃えないって感覚が日本人からしたらまずない、売り子を希望…？)
と見えてFOを進めざるを得ないな
いい所がいっぱいあるのかもしれないけど、サークル関係には手を出させない方がいい

古参ぶるのと「それ嫌い」をすぐに口にする友達にうへ。
「なんでかなー最近のって絵が受け付けないんだよね。やっぱり〇〇の方がいい」とか
「最近の流行りって分からないなー私〇〇一筋だからｗ」とか
「すいません古くてｗｗ」とか
古参ぽい事をよく言うんだけどその人の好きな作品自体が割りと新しく、
同じアニメの１クール目age２クール目sageだったりと別に古くない。
仲間内には十年以上前の作品がマイジャンルな人もいる中でむしろ新しいもの好き。

嫌い発言sage発言はぽんぽん飛び出す。
それを言う前にその場にいる人が好きかどうか考えずにどんどん言うから
かなりげんなりして同意もせず「んー・・・」とだけ返す時もある。
こちらはいちいち「それ、私はいいと持ったんだけども」というのも面倒で。

あとは、別の人が真面目に個人的な相談とか愚痴を話してると
関係ないものを〇〇萌えーとか〇〇っていつだっけとか口に出して気を引こうとする。
そんな時ぐらいうんうんて聞けないものなのかな。聞いてあげるだけでいいのに。

一日イベントで遊んで疲れると黙ったり立ち止まったり呟くことで疲れをアピールする。
そろそろ疲れたからお店入りたいとか提案すればいいのに。

思い出すとどんどん出てくる。
古参ぶるのと嫌い発言は特に気になる。とにかく考えが狭量。
同人友達だから作品について話したいけど
すぐにあれは〇〇だから嫌い、と出るから話が広がらない。
理由も掘り下げたりならあれは？と出しにくい理由。
その人の古き良き認定も同意できず曖昧に相槌しか出来ない。

一対一で長時間は難しく感じてきた。

古参ぶるってのは自分はこれにハマって○年だからーとか
自身のハマり年月自慢で
新しい物を理解できないだけの人は古参ぶるってより
頭が古いだけの人だと思う

でもま何にせよ疲れるタイプみたいで乙

人のスペース入って作品disる人って結構いるのかな
夏に自分のとこに入った知人売り子もそうだったorz
アニメ、監督、漫画の編集、漫画家、自ジャンル〜他ジャンルまで総disり
やめて＞＜って言ってもきかないのでうるさいから声小さくしてくれって言って
隣などには聞こえないようなぼそぼそ独り言みたいにまでさせたが、うちのスペースは異様だったろうな

コミケだが、自分家は始発で出て会場入りがなんとか間に合う程度の場所にある。
それを知っているＡが、前日Ａのアパート入りして、一緒に行こうと誘ってくれた。
ありがたく前日合流して、泊まりの礼として外食を驕り、Ａアパートへ。

足のふみ場もない汚部屋でした。

なぜ人を泊めようと思ったこら。
横になる場所どころか、文字通りの意味で足のふみ場がない。
水まわりにもゴミと、ゴミだかなんだかわからないものが山積み。
しかも今から深夜営業のコピーショップにいって本を作るから手伝ってくれという。
自分、呆れてその場で帰りました。

あとは、一緒にＡアパートに泊まりに行って、帰らなかったＢの話。
ちなみにＢには、ちょっと遠くなるが私の家に来るよう、誘いはした。

まずＡとＢで、コピーショップに行く。
Ａが、Ｂに忘れ物をしたといって帰宅。Ｂはせっせとコピー。
終電終バスがなくなったころ、Ａがカギをコピーショップに忘れたといって、戻ってくる。
まだＡがタクシーで帰宅。コピーショップの製本コーナーでＢが製本。
Ａ、明け方まで戻ってこず。家で「つい寝てしまった」らしい。
その後、おなかが空いたから、途中の店で何か購入。
コピーショップでＡとＢ合流。
Ａのみコピーショップで買って来たものを食べる。
時間がないので、ＡとＢはそのまま会場入り。
徹夜で空腹のＢに設営を任せて、Ａは挨拶回り。

Ａはもう見限ったが、自分はＢにウヘっている。
Ｂは、そんな気が弱い方でもなくて、奴隷タイプでもないのだが、だめんず・うぉーかーみたいにダメＡに付き合ってしまっている。
育てんなっての。

いろんなウヘが重なってるウヘ

アニメ化したり追加要素込リメイク版が出たりで再燃してるジャンルにはまった
その萌語りをしていたら、リメイク前のゲームを途中で投げたAがはまってくれて、私とAから萌語り聞かされたBがはまった
Aはゲームする時間がないからとアニメでストーリー補完して、筆が早い人なので創作開始
しかしこのアニメ、アニメ制作側の解釈とそのためのキャラ改悪がみられてゲーム派とアニメ派と別れるくらいの代物
このアニメが特定BLカプの爆発的燃料だったので燃料を得てフィーバーするA、BL嗜好なので便乗するB
私はBL苦手だからAの創作読まないし、振られたら話も聞くしキャラ萌とか話してたけど基本は見ない・読まないで対応
しかしふられるキャラ萌のなかに私の取り扱いカプsageが微妙にまじってる
私は基本的に単一カプ者で、Aのカプに私の取り扱いカプは全く関係ない
なのにわざわざカプの片割れがほかの男と結婚する話を書いて話を振ってくる
「聞きたくない」といってもその時はやめてくれるけど他の話題から遠回りしてでも結局話してくる
なんなのいやがらせなの？って聞いても解釈したらこうにしかならなかった、って真顔で返答
公式ヒロインになにぬかす、とますます嫌がらせかとウヘ

BのほうはAの萌語りと二次創作のみで創作しはじめてウヘ
お金ない・ゲーム買えない・ハードもってない・（ハードごと貸す？に）ゲーム下手だからクリアできる気がしない、で
ああゲームする気はないんだなって思った
アニメのほうも知り合いからとりためてたものを借りたらしく見てたけど、途中で投げてた
その上で創作を始めたので、お前はなにに萌えて二次創作をするのだと真剣に聞きたい状態に
その上でゲームの○○がどうのって何を見て言ってるんだよ、全然そんなキャラじゃないよ
二次創作ではそういうくずし方されてるキャラだけど全然そんなキャラじゃないよ
そもそもアニメ見てAとは違うカプが好きって言ってたのにAと同じカプしか書いていないみたいで
時々、Aとこんな話したの萌えるでしょ！Aとこういう話考えたのどう？とかわざわざ聞いてもないのに話してくれてたので、A媚び＆私ハブにしてるアピールかとか思ってたけど
情報源がないから自分が一番萌えてるカプで話作れないんだろうなぁ、と思い至ったので一層ウヘった

なんでもカプにして考えるＡにウヘ

原作にカプ要素もBL要素もありません。男二人いりゃくっつけてイチャイチャさせて、原作理解したような顔しないでください。
物語の筋も人間関係も無視して脳内汚ピンクで妄想しまくるのは勝手ですが、人前で垂れ流さないでください。
原作の内容なんてどうでもいいのに、原作ファンだなんて名乗らないでください。

>>704
新しいものが理解できないんじゃなくて、ハマるものが比較的どれも新しいんだよ・・・。
それでいて最近の作品はなってない話をする。
たかだか２，３年の差で「最近のは肌に合わないんだよねー古くてスミマセン」
とミサワられるとうへ。

>>706をみて思い出した
アフターの後、終電まぎわで帰ろうとしたら人身事故で電車とまって
帰れなくなった時に、ウチにおいでよと誘ってくれた友達の家が足の踏み場もない汚部屋。
一度部屋に上がったせいでこの人は汚部屋でもOKと思われたのか、何かある毎に家においでよと言う
あの部屋でどうくつろげと…というか、人ひとり座る事もままならない部屋にどうしろと
汚部屋の奴ほど人を泊まらせたり家に呼びたがる不思議
あと、その人に貸すものが大抵ホコリまみれとかどこか汚れて返ってくるとか
異臭を放つで、なんでだろうと思ってたら、そういったのが原因だと納得した。
人としては問題ない普通な人なのにそれだけがあって疎遠になった

もう何年も前のプチプチネタだけど

当時同ジャンルで付き合いのあった
ABC＋自分でイベント後アフターに行った
アフターはカラオケで、密室という気安さからか
その日の戦利品や自分たちの作った新刊を出して
お互いにオススメし合ったりしてた

当日の新刊は自分＋A＋Bの合同誌（この3人だけ萌えカプが同じ、Cだけ違う）
なのでCはその新刊を見せてーと言って手に取って読んでいた
そしてAの漫画を読み終わってAに感想を言い、Bの漫画を読み終わってBに感想を言い、
しかし自分の漫画を読み終わっても自分には感想はなかった
別に強制するつもりはないし感想がないってことは面白くなかったんだろうと
頭では理解できるんだけど
そうは思っても他2人に目の前で感想言って自分にだけ一言もないってのが
無性に悲しかったのを覚えている
ちなみに今はもうその3人のうち誰とも付き合いがない

>>1読めない奴大杉

>>712
乙、苦手な傾向でも描いたひとがその場にいるんだから、何か言ってくれたら良かったのにね。
でもＦＯしてたら友やめスレかなと思う


ＦＯし終わったと思ったらまだ相手がこっちを覚えてる友やめ(たい)話はこっちでいい？

それも友やめです

ありがとうございます

>>712
友やめ整いました　乙

汚部屋に呼ばれた人はその時どうしてんの？
ちょっと片付けて座るスペース作るんだろうか…乙

>>706
汚部屋住人で他人を招ける人は「汚い」という自覚はほぼないよ
本人は「ちょっと散らかってる」程度の認識のはず
軽くでも「汚いね」とかいったら最後、烈火のごとく噛みついてくるはずだよ……
お前はどんだけ綺麗なのかとか、自分は暇ではないとか斜めな論調で
しかしその忘れっぽさや空気や距離読めてない態度からも、軽度の精神疾患はあるのでは？

汚部屋住人でも汚いと自覚してる人は絶対に他人を家にあげないので汚部屋住人だとバレない
だから汚部屋住人=招くの好きと思われるようなｗ

ゴミ屋敷の住人も大半が障害者かメンヘラか認知症など脳を患ってるもんな
汚部屋住人で人を招く事に躊躇ない場合、友達付き合いするのは要注意って事だな

>>718
自分の同人友は、汚部屋に呼ばれて２日がかりで掃除したら、
汚部屋主が味をしめて、毎回イベント前に呼びつけるようになった。

友達来ちゃうから必死になって家中を掃除する
→目覚める→汚部屋にしないために定期的に家に来てくれ！
普通こうだろう普通…
人に掃除させるとかありえん

それなりの見返りがあるなら
掃除もまた楽しいのでいいよ
イベント前夜とかに労働はいやだが

自分は、最初はやんわり理由つけて帰ろうとして、しかし帰してもらえない雰囲気だったんで
「この部屋マジ汚いからホント無理！ごめん！」って無理やり帰ってきたよ…
その後、連絡は途絶えたが後悔はしていない

＞＞724
よくやった

汚部屋って汚さもだけど臭いも強烈だからね
そこで数時間過ごすとかどんな苦行だっていう…

この流れで思い出したけど透けるようなハーフのような色白でおしゃれにも気を遣っていて
清潔感がある人の家に呼ばれて初めて遊びに行ったら
バラックのようなほったて小屋みたいな汚家で
部屋の中も足の踏み場の無い汚部屋だったことがあったの思い出した
あれはギャップありすぎてびっくりした
ちょっとお金にセコい所がある子だとは思ってたけど
なんか納得した

とdisってる人の中に実家暮らしがいたら笑える

>>728
ん？なんの話？
汚家と汚部屋が汚いという客観的事実を書く事と実家暮らしが何の関係が？

以前友人から部屋で撮った物の写メが送られてきて
背景が結構汚かったので
隠さなくていいのか…と思ったことはある

実家だろうが単身だろうが汚部屋は汚部屋じゃないの

きっと728が実家にパラサイトしてることに引け目を感じている人で
なんかおかしな勘違いをした悪寒

>>728
727だけど、その汚家＆汚部屋の子は実家暮らしで私は一人暮らしだけど
あなたが何がいいたいのかよくわからないw

汚部屋でも許せる汚部屋と許せない汚部屋がある
許せる汚部屋は単純に物が多いだけ
許せない汚部屋はなんかへんな匂いがする
・便所とか流しが汚い・髪の毛がすげー落ちてる

実家暮らしだと親が見かねて掃除してくれるため汚部屋になりにくい
汚部屋pgrしてる奴の中には一人暮らし始めた途端
汚部屋住人になる者もいる、という意味かと

汚いのはともかく、家の外観というかそういうのをバカにするのはどうかと思う

>>735
オタはなかなか親に部屋片付けさせない
(エロ虹発見されるから)

1人暮らしはトイレ、台所、風呂など全部やるからな
自分の部屋だけ綺麗に保って得意になってる実家住まいの人がいたらまあ…

>>735
親が掃除してくれること前提なのね
そんなこと考えつかななったからびっくり
うちは親が共働きだから家の掃除くらいしてたし

>>736
>727の心が貧しかったということさ…

>>735や>>738こそ実家の時は親が全部掃除してくれて
一人暮らしになったら汚部屋になって言い訳してる汚部屋住人と見たw

だって攻撃の矛先がおかしいものw

普通親に部屋掃除してもらうとか考えないしね

最近ジャンル転向して字書き（自分は絵描き）の友人と組んでサークル始めたんだが、友人は小説は神なのに何故か本の表紙を合作したがったりしてうへ…る
正直友人の絵は下手ではないが上手くもないという感じで友人が塗ったり描いた部分だけ浮いてしまっている
でも合同の本なのに自分ばかり表紙を描いてたらわるい気がして言い出せない…
こんとにいい人なのに小説だけ書いてもらえたら、ってすごく都合のいい言い方だよね、
同人なんて本人が楽しければいいってわかってるのに
スレチかもしれない上、スレが荒れたらごめん

>>740
貧しいのと部屋を掃除しないのとは違うと思うよ…
貧しくても家を掃除して清潔にしてるならうへらない
足の踏み場も無いくらい物やゴミが散乱して床が見えない状態なのは
貧乏のせいじゃないと思う…

>>743
表紙担当、裏表紙担当で交代すれば？
合作は上手い人がやっても微妙だったりするし

>>743
せめて裏と表にわけるとか？
楽しんで描いてたらあんまりそんなこと言うのもかわいそうだもんね
個人誌を出してゲストしあうってことにしたらどうかな？

汚部屋の話題が出て「私がdisられた！」って変な反論する奴は
自己正当化する為に斜め上の反論したりdisった相手を貶めようとするより
部屋を掃除した方が早いと思うぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>744
何言ってるの？

母親が汚部屋傾向だったので、片付いてるのは私の部屋だけだった。

釜の蓋あきすぎワロタ
おまえらの家庭事情語りなんて誰も聞いてないですよ

>>748
えっ
家の中がゴミだらけだったら家の外観を馬鹿にされても仕方ないと思う
「こんな家の外観だから中身を掃除しなくても気にしないのかな？」
って思われてもしょうがない
それが普通の人の感覚だと思うよ
それを批判する人ってきっと汚部屋に平気で人を呼んだり出来るような
不潔な感覚の持ち主なんだろうね

貧乏と汚部屋は関係ないと思うよ
貧乏を馬鹿にされた！って勘違いしてﾌｧﾋﾞｮってる人がいるようだけど

いいからお前ら黙って部屋を掃除しろ

部屋は綺麗な人が多いようだし心の洗濯をした方が

よほど汚部屋住人が多いって事だろうな

汚部屋プゲラしてる奴のがしつこいしうざい…

>>751
何と戦ってるの？
文盲とよく言われるでしょ
部屋片付けなよ

>>751
マジレスするが「　心　　が　　貧しい」って書いてるが読めないのか

しつこいって言われてるのにいい加減にしろ

ほんとしつけえなｗ

話し反らそうと必死な727がいるときいて

なんだなんだ掃除板かと思ったよ。

自分は汚部屋スレかと思った

せっかく>>743が豚切りしてくれたというのに
しつけえ

ちょっと画力があれな人との表紙合同は
表表紙と裏表紙で別々に担当するのが平和だよな
並べる時は半分ひっくり返せば裏表どっちも見せられる
紛らわしいかな
別の本だと思って2つ買おうとする人がいるよね

>>764
ﾍﾀﾚな方は売れなそうだな

下手かどうか以前に、
合作って絵の傾向や仕上げ方によってちぐはぐになるから、
表裏で分けた方がいいよ

あとは、自分は字書きと認識してくれたら最高だけど、無理そうだね・・・・。

実力も評価も妥当なんだけど友人がどんどんミサワ化してってるのがおもしろ辛い
どれだけ神だと持て囃されても自分はまだまだ、と言っていたのに
とあるメーカーの大型企画でメインイメージイラストを担当し、絶賛されるようになったら
「実はあのジャンルを育てたのはワシ」「自分が描く前までは誰も名前すら知らなかったジャンル」
「あの漫画家さんは私に影響を受けた、パクリもしてるが寛大な自分は気にしていない」
「支部のジャンル絵で一番人気があるのは自分のキャラクター」とまあ豹変振りがすごいｗ

実際上手いのでやっと本人も認める気になったかーと我が事のように嬉しくもなるんだけど、
あまりの振り切れっぷりに多少心配になる

>745 >746
レスありがとうございます、とりあえず表紙裏表紙で担当分けたり表紙色塗りはこっちがしたりしてるんですが、
「次はどういうの描こうか^^」と楽しそうに言われるとなんとも…。

いやしかし表紙描く人が上手くないと見てもらえないぞ
小説なら特に
売り上げｷﾆｼﾅｲと思ってても、実際あの場にいて売れないと凹むよ
イベントってそういうところだし

あ、表紙裏表紙の場合も線画段階とか色塗りはお願いされたりしています、
その場合支部とかで各自の作品として別個にアップしたいのですがあんまり嬉しくないみたいで…。
正直友人の描いた部分と繋がった絵としてしか自分の絵がアップできないのもストレスになっていたりします、そう思ってしまう自分にも、
欝コメすみません

>>769
ちょっと状況がよく分からないんだけど
「表裏を別々に描いてはいるが、それは２枚で１枚になるような、繋がったイラストである」
ということ？
それなら、表と裏をそれぞれ１枚絵として描けばいんじゃね？

あと、線も塗りも769がやってたら、それ友人の絵じゃなくね
ちょっと線画だけ描くから、補正や色塗りはお願いねとか、それどんな奴隷よ
しかも自分の絵だけでアップを許さないとかジャイアンかって感じ
普通にもう個人誌で出せばいいんじゃないかとこれ書きながら思った

>>769
お前、酷いヤツだな…

本来の同人って友人のような楽しみ方のはずって767がわかってるなら
友人絵が浮くとか上手くないとか小説だけ描けばいいのにと望むのは違うと思う
高望みしすぎでは？いい友人がいるのに

>>771
自分の楽しみというのは、自分で作業してこそで
他人に仕上げのほとんどを丸投げして満足してるのは何か違う気がするぞ

769って絵しか描いてないの？
それこそ友人だけで本が作れると思うんだが

友人は769と一緒に楽しんでやりたいだけなんだろ
合作だって、いっしょに描きたいと望んでるだけっしょ
だから切り離されるのはイヤだと思っても普通では？
769は友人が塗ると浮くとか文句言ってるし
だからといって線画だけ渡されると自分がやらないといけないとか…

つか、なんで合同誌だしてるのか不思議だ

>>769
そこまで嫌なら、嫌と友人に言えば？
友人は769がいなくても一人でも活動できるだろ

なんだかんだ言って
下手な奴が絵を描くなよ！私の作品の邪魔だろ！
ってことでいいのかな？

合同誌をやめてしまえばすべて解決

確かに傲慢です、すみません、
組む時字書きの人と組みたいと言って立候補してくれたのが友人だったので、てっきり本も自分が絵部分を担当するものと考えていました、
あんまり書くと身バレしそうなのでフェイクありですが、
例えば表紙と裏表紙別々に各自で描いても一枚の繋がった作品（表紙＋裏表紙）として、表紙単体ではアップはちょっと…みたいな感じです
合作の場合はキャラ二人なら友人はキャラ片方を描いて残りの作業は私とか、
裏表紙線画を私が描いて友人」は色塗りとか、

＞776　そうですね…。言葉をオブラートに包んでもそう指摘されたらそうとしか、すみません、
正直書店の審査の返答が遅かったり、売り上げに差が出たりしていて内心orz
でも友人の小説も人柄も大好きなので、もうどうしたら、
＞771 ほんとうそうですね　すみません

>773　私は個人で漫画や絵を描いてます、友人はオンのみでサイトや支部に小説、絵はたまに他の人へのプレゼントとして描いてたりするみたいです（私も贈られた事があります）

本当の友人なら、
あんた絵は下手だから描かないほうがいい
とはっきり伝えるべき

「本来の同人の楽しみ方」が友人同士一緒に楽しむ（売り上げとかは考えない）
だとしても743は楽しめてないんだし合同誌の形はやめるかせめて表と裏の絵は
独立したものにしたいと伝えた方がいいんじゃないのかな

>>777
つかどうしようどうしようって、選択は少ししかないじゃない

１．このまま大人しく合同誌を続けていく
２．あなたの絵が苦手だとはっきり言って、描くのをやめてもらう（友やめ確定的）
３．合同誌をやめておのおの個人誌にする

売り上げが下がるっつー悩みは、ある意味下種いが、ある意味正当な悩みでもある
ただ、自分を悪く見せずに、自分の思うように事を運びたいってのは都合よすぎ
何かを選ぶなら、何かを捨てなきゃいけないときだってあるよ
合同誌やめてやれ
そんな考えで一緒にやられる友人が可哀そうだ

あ、あと補足ですが例えば前回裏表紙の線画まで私が描き友人が色塗りしたら、今回は線画を友人が描いて色塗りは私とか、
表紙のメインキャラを完成までとSDキャラの線画まで私でSDキャラの色塗りだけ友人とか、
色々分担を毎回分ける感じです
分かりにくくてすみません

>>782
もういいよ、友人の絵が苦手だから無理って合同をやめれ
相手が〜だったらと願うのは傲慢
自分から動いて手を引くなりすれば

書き込ませて読んで頂いてありがとうございます
迂闊に呟くことも出来なくてとっても苦しくてスレを汚してしまってすみません
こんなことになるならずっと個人でやっていれば良かったとか

とりあえず年内のイベントには申し込み済なので、個人にまた戻りたいとやんわり伝えていこうと思います
友人にも確かに失礼でした
ありがとうございました

>>782
だからなに？としか
合作やめたいなら、分担やめるか合同やめるかしかないだろうに
何を補足しているつもりなんだろか

「次どんな表紙にする？」と言われたら、サラッと
「あ、次は個人誌で出すんだ〜」って返したらどうだろう
個人誌出した後にまた誘われたら「次も個人誌で〜」作戦

こんな匿名の場所にまで他者かあ良い人って思われたいんだろ
どうあがいても>>743、お前が悪人だよ
相手はなにひとつ悪くない。お前の狭量がすべての原因
心が狭く、自分勝手で傲慢な人間ですって。
誤摩化してないで甘んじて受けろよ、その評価を

>>784
＞こんなことになるならずっと個人でやっていれば良かったとか
…

とりあえず、いい人装ってるけど、はたから見れば利己的なのが丸わかりのパターン

>>743は売り上げと人からの賞賛、友人は友達と楽しんで作る気持ち
同人に対するスタンスが違っただけ
自分の本なのに、字書きは絵を描くなってのも勝手な話だし
まあホント残念な行き違いってことで
743はこれ以上友人が悪いんだと考えないほうがいいと思う

友人の方は一緒に楽しくやろうとしてるのに784は売り上げとか絵の完成度とか
もう一生独りでやってろよ
友人乙

友人がいっぱい

字書きがいっぱい

字書きだけど絵も描いてる人がいっぱい

余計荒れるからやめろ
一応本人も締めたんだし
次の人いればどうぞ

韓国人の遺伝子の特徴について
米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ−Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、
これは過去において大きな Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、あるいは近親相姦を日常的に繰
り返す文化の持ち主だった事を表します。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution.
1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。

umiushiakaiドイツで人類のゲノム解析やってる大学教授の話
朝鮮民族は近親相姦の物と思われるゲノム上の痕跡(修正不能)が多すぎて、他の民族では考えられない異常な近親相姦を、民族として繰り返してたと思われる

>>756=757
お前らこそ何と闘ってるの？
お前ら自身が文盲でお前ら自身が部屋を片付けろよw
家の中がゴミだらけの人が家の外見も汚いから「そこに原因があるのかな？」
と考えてしてしまう感覚を「心　が　貧　し　い」と思うお前らの感覚が異常だよw
それとも家の中がゴミだらけの人を尊敬するのが心が貧しくない人なの？
ゴミ屋敷に住んでる人を差別するな！差別する奴は心が貧しい！

それ本気で言ってるとしたら完全に頭オカシイなお前らw
あ、異常者だから部屋の中もゴミだらけなのかw

>>736=740=744=755=756=757
お前部屋掃除すれば？
お前、不潔だし臭いし汚いよ
お前が貧乏なのはよくわかったからw
貧乏人って不潔が当たり前だと思っている上に卑屈で性格歪んでるから大嫌いだわw

★北原みのり氏「竹島のために韓流という女の遊び奪わないで」

　韓国の俳優・ソン・イルグク（40才）は8月15日、韓国から竹島に泳いで渡るパフォ
ーマンスをした。その後、BS日本テレビとBSジャパンは、ソン・イルグクが主演する
韓流ドラマ『神と呼ばれた男』『強力班〜ソウル江南警察署〜』の放送をそれぞれ延期
すると発表。局側は「編成上の都合です」（BS日テレ広報）というのみだが、遠泳パフ
ォーマンスの影響があることは明らかだろう。
　このように、韓国の李明博大統領の竹島上陸以降、さまざまな影響が出ている。三井
住友カードは、韓国を訪れる日本人向けのプリペイドカードの発表記者会見を、チャン
・グンソク（25才）も出席して22日に行うとしていたが、それも延期になった。三井住
友カードの広報担当者によれば、「会見を延期したのは、提携先各社の個別の事情を考
慮したためです。（プリベイトカードを）予定通り9月上旬に発行するか、延期にする
かは未定です」（三井住友カード）という。

　韓国が好きで、韓国旅行にもたびたび出かけているというエッセイストの北原みのり
さんは、こうした反応に眉をひそめる。
「私の周囲の韓流にハマっている女性たちは、竹島の問題を見事に切り離して考えてい
ます。男の人は“国”とかいうけど、女の人にはピンとこない。『韓国のキムチってお
いしいよね』というのと一緒で、韓流に政治ははいってこないんです。
　今回の騒動は、自分たちより劣っていると思っていた国が、女性たちの心をつかみ、
経済的にも同等になっていることへの嫉妬もはいっているのでは？　韓国でも日本で
も、政治がらみでやりあっているのは男の人ばかり。男同士の争いのために、韓流とい
う女の遊びを奪わないでって思います」

※女性セブン2012年9月6日号
http://www.news-postseven.com/archives/20120824_138863.html

他人を汚い不潔と過剰に指摘する人間の中には
自身がもっと不衛生な環境下にいる事にはスルーという精神心理がこの世にはある

過剰に噛み付いている人を見ると
あぁこの人の部屋も汚いのかもなー？とか思ってしまうｗ

>>799
ほっといてやりなよ
精神疾患なんだから(>_<)
長文必死なのがまた釣りではないマジ具合でててヤバいし

イコールやたらつける人怖い
自分が気に入らない意見持ってる人間は世界に1人だと思いたいんだろうけど

全部自演に見える

家で一緒にアジアのアクション映画見てたんだが
「もっと主役にかっこいい人選べなかったの〜？」とか
「派手さを演出するあたりがまだ粗削りだよね〜」とか
すっごい上から目線で批評するのにもにょった
あなたがお気に召さなかった俳優はハウリッド進出も既にしている大物俳優です
アクション映画なのに派手さ演出しないわけがないじゃないですか
って冗談交じりで言ったら
「ほら私映画通だから…アクション映画とか見ないし」とか言われた
なんでもフランス映画をよく見るらしく
「まあ普通はフランス映画面白くないと思うよｗあんたは寝ると思うｗ」

通だったらヨーロッパ映画見るの？
この子とはもう映画を見ないようにしよう

>>803　乙
見下されているのはアクション映画ではなく、あなただと思うのだが……

同人はどこに…

ジャンルaに移動した途端それまでのジャンル友からマイピクやツイッタたーのフォローを外されたA
新しく出来たジャンル友に「ジャンルの切れ目が縁の切れ目みたいに人を切る人って最低」等ツイッターで愚痴り慰められていた
お前が切られたのはお前がジャンル変わっても付き合いたいほど魅力的じゃなかったからだろ
ジャンルのせいにすんなよ

みんなFOする機会うかがってたんじゃ

マイピクやフォロー切った程度で無くなる付き合いって…

移動ジャンル先を根掘り葉掘り聞いてくるのもウザい
夏申し込みからコミケコードが女性向け→かすりもしないジャンルに代わった
夏ミケ受かった後に合否を聞かれた時には「3日目です」と答えてた
普通の人は恥ずかしいからジャンルは秘密＞＜と言ってたらスルーだったりカタログから探し出すwノリだった
※名前も絵も変えてるのでカットから探すのは多分無理
一人だけ「●●？じゃあ○でしょ！それか出したいって言ってた×かな〜ww」とジワジワつめ寄ってくる
近くに知人がいっぱいいたままだし、まさに出したくて諦めてた×本を出す予定だった
ジャンルでバレて裏でnrnrが嫌だったし、近くにバレたくない知人がいるしで面倒臭くて
「本送りますんでここでは…」とこっそり言った
けどこの人は何故か人の家事情とかよく知ってて何気なくバラす人だった
(旦那と喧嘩したらしい〜実家が大変〜お子さんが〜など)
それに比べればささいな事だし、まだ何も起こってないのにやっぱ本送らなきゃよかったと激しく後悔している
ここまで自分の中で信用できない人だったのかとびっくりだ
秘密にしたかったのは今のジャンルの常にみんな一緒！みたいなべたべた感が苦手だったからなんだが
嘘も方便で申し込んでないよと言うべきだったのかな

付き合い長い友人Aにうへ

私もAも海鮮。Aは本大好きだが私はあまり本を買わない。
Aが「インテ行くから買い物してくるよ」って言ってくれたから2冊頼んだ。
１つは続き物の後編で既刊。残部少。
もう１つは委託本。
「既刊本は残少だから買えなくてもいいし、新刊も続き物だから買わなくていい。」
「委託本はそれだけ買うのがあれな空気だったら買わなくていい。」と伝えてあった。
A「既刊は早めに回るよ！委託だけでも平気！任せて！」

そして帰ってきて渡されたのは数冊の頼んでない本。
「既刊は売り切れてた。」「委託はそれだけ買うのが躊躇われた。」
「代わりに新刊（前編）買ったよ！」「代わりに同CPの本いっぱい買ったよ！」
だから他いらないって言ったじゃん！
買えないのはいいよ。でも同じCPでも好みじゃないのを10冊もいらない。
既刊本も描く人の追っかけじゃなくて後編が気になっただけなんだよ。
それも伝えてたのにホント人の話きかない。
0円だったところを数千円払って読まないものが増えることに納得いかない。
私「委託先の本も委託本と同CPだけど…。」A「あ…！」
あーもう('A`)

>809
それ確実にフレネミー
FO推奨

>>810
Aは何歳だか知らんが５才児のおつかいみたいだな
責任感よりも感謝されたい褒められたいという気持ちが先走ってる感じ

つか買えなかったもののお詫びや代わりとして自分が勝手に選んで買ってきたものなら普通自腹切るよな

>>806
このところ毎日ageているのはお前か

自分より人気があると知ったとたんにFOするＡにウヘ

たとえばＢさんという人と、同人友になったとする
ところが、実はＢさんが別ジャンルで人気がある人だとわかると、ＡはＦＯする
ものすごく有名な人で気後れしたというよりも、当人最初から知り合いですらなかったような態度を取る
今ジャンルのＢさんの新作の話になっても、Ａはあからさまに無視する

そんなことが何度か続き、Ａは自分より人気がある人を認めたくないんだなー　とわかった

考えすぎかもしれないが、Ａは私のことを、自分より人気に劣る奴だって思ってるってことだよな……
それは認めるけど、なんだかうへる

>>812言われて思い至って絶望した
25だ…

>>810
長い付き合いだと言うが、過去の行動でAがやらかしそうな予兆とかは無かったの？
人の話を聞かないとか、日常的にウヘが積もりそうなタイプに見えるけど

話聞かない繋がりでﾌﾟﾁｳﾍ
イベント中友達に「食べ物買ってくるけど何かいる？」と言われ
大してお腹空いてなかったのでいらないと言ったのに私の分も買ってきた
タダで受け取るのは悪いと思って「いくらした？」と聞くとしっかり値段言われたので
いらないって言ったのになーと思いつつお金払った

良かれと思って買ってきてくれたんだろうけどちょっとモニョった

自分も>>810さんのＡみたいな人知ってるわ…
とあるジャンルで知り合って話が弾んだので一緒にサークル活動したんだけど
（それまではお互い個人サークルだったけど費用や手間の節約になるし
一緒だと色々楽しいかなってその時は思った）
やっぱ人の話聞かないっていうか懇切丁寧にああしてこうしてと指示しても必ず失敗する
口頭だと「言った言わない聞いてない」になるからやりとりは全部メールにして
お使いなんかもプリントアウトするか携帯に転送して確認してね！と念押ししても駄目
その結果810さんのケースと同じようなことをやらかす（本当に同じすぎてめまいがした）
日本語がまともに通じないというか何か脳の病気かと疑いたくなった

「そういうの困るからちゃんとして」とそのつど話し合ってお願いして
向こうも謝って「わかった気をつける」と返事はくるんだけど結局治らなかった
自分が我慢し続けるのもなんか違うと思ったのでその人とは1年ほどで友やめした
ああいうのって性格なんだろうか…本当に脳の病気じゃないかといまだに思ってる

>>810さんがＡと「長い付き合い」って言うのが信じられない
自分は1年（しかも同人友だからほぼイベントの時だけの付き合い）だったけど
「もうこの人とは絶対何もかも駄目だ」と思ったよ
それくらいストレスたまった　向こうも毎回私からダメ出しくらって嫌だっただろうし
>>810さんの忍耐力には感服するけど
その人とのお付き合い自体考えなおした方がいいような気はした

>>819
>「既刊本は残少だから買えなくてもいいし、新刊も続き物だから買わなくていい。」
>「委託本はそれだけ買うのがあれな空気だったら買わなくていい。」と伝えてあった。

指示が的確なようで沢山伝える事で曖昧になっている
お使いを頼む時は欲しい本のタイトルを伝えた上、これとこれ『しか』いらないと伝えた方がいい

色々なお使いトラブル見ていて
曖昧なニュアンスで買い子に真意が伝わらず
買い過ぎるトラブルが一番多い

まぁ頼まれてないカプ本買ってくるあたり天然過ぎる相手なので
乙でしたという感じだが

正直>>810の指示わかりにくいような

・既刊1冊（買えれば・残部少なので売り切れの可能性有）
・委託本1冊（委託本だけ買うのが気まずいなら要らない）
※新刊は一切不要

でしょ？
だからって頼んでない本買うAはおかしいけど

・既刊（なかったら買わなくていい）
・委託本（無理だったら買わなくていい）
・ほかはいらない

とはっきり伝えた方がいいな
でも委託本だけ買うのがあれな雰囲気ってのがわからないんだけど
何で？

ある程度整理して書き込める文章ですら分かりづらいんだから
実際の口頭での指示はもっと曖昧だったんじゃないの？
「Ａは買えなくてもいいし、Ｂも買わなくていい」だと
ＡもＢも買えるなら買ってきてって意味に取られかねないよ
「既刊は売り切れだったら諦めるから朝イチとかじゃなくていい
新刊は別の続き物で興味が無いから買わなくていい」
とかなら誤解はないだろうけどさ

自分が人に頼む時は
サークル名、スペースNo、本のタイトル、値段
までメモに書いて渡すけどなあ

「委託本だけ買って本来のスペ主の本は買わない」というのは
気まずい・買いにくいって思う人いるよな
気にするようなら最初からスペ主も他人の委託なんか引き受けないだろうし
別にいいんじゃないのって自分なら思うけど

>>823
多分大抵の人がそうすると思われる

>>810はよかれとおもってか、続き物だからとか色々要らない情報が多すぎる

810さんじゃないけど、ああいうタイプの人は
どうしていらないのかを説明しないと気を利かせて買ってしまうから
繰り返すうちにこっちもそれを防ごうと、こうだからこう、と説明が長くなってしまうんだよね。
「新刊はいらない」だけだと気を遣って遠慮してると判断される可能性が高い
細かく説明すると長くなって逆に理解しづらい
ジレンマ

>>810の日本語の下手糞さ×Aの理解能力の乏しさ
＝この結果

>>826
ん？
勝手に買ってしまう相手だからこそ、簡潔に指示すべきなのでは？

>810のAとか>817の人とか
本人は気配りしたつもりだろうけど結局その好意が空回りして
相手をもにょらせたり迷惑になったりしているあたりが不幸だね
気配りの方向が間違ってるというか…でもそういう事ってあるあるなんだよなあ
結局のところ意思の疎通がちゃんとできてないわけで

810のは、ウへ話として後からまとめて書いた文章なんだから
友人にこのままのセリフで、
それ以外の情報何もなく頼んだってはずはないだろうよ

この流れで思い出した、似てるような似てないようなうへ。
友人にお使い頼まれて、よく分からないジャンルだったから、
お使いメモとカタログを入念にチェックしてた。
それを売り子に入ってた友Ａが見てて「自分の買い物のついでだから」と勝手に買って来た。
ドヤ顔で渡されても、内容微妙に間違えてるし
「ここオススメ」言われても、ジャンル違いの自分が見てもわかる逆カプだし。
自ジャンルの新刊も「買っといた」って言うけど、正直、要らないサークルさんのも多数。
欲しいサークルさんのは自分で挨拶がてら買いたかったし。
コレで金払うとか理不尽と('A`)

お礼というか、スタッフの一員！とＡなりにはっちゃけた結果らしい。

仕方ないからその時の代金だけは払ったけど、もうＡはスペースに入れられない。

>>831
「自分でかいにいくからそれいらないよ〜（迫真）」といって断れ
なんで金払っちゃうんだよ

亀だけど
>>821のようなメモも渡してるし、色々聞いてきたのはA。
お遣いには向かない人だと思ってたから2冊にしたけど代わりを買ってくるとは思わなかったんだ。
吐き出してスッキリしたから消えます。

後出し乙

わかりにくいとか言ってるから何十冊も頼んだのかと思ったら2冊で
うち1冊はもうなくなってるかも
うち1冊は委託だからそれだけ買うのがためらわれるようだったら買わなくてもいい
でしょ？情報めっちゃ少ないやん…

他の本はいらないからね！も念押しする必要はある
おみやげ感覚でお薦め本とか買ってくる人いるからね

お土産にお金請求する人とか中々いないけどね！

既刊本も委託本も買えなかった！
でもお使いを頼まれた身としては何か買って帰らなきゃ！
ってテンパって妙な方向にはっちゃけちゃったのかねー

自分のうへ
同カプ者数人で遊んだりしているんだけど、その中のAは時間にルーズ
集合時間になって「ごめん今から家出る〜^^;」の連続
そんなんだから最近は先に行くようにしていたんだけど、
先日新幹線で聖地巡礼に行った時は超余裕で来ていて「皆遅いよ！」と言わんばかりだった
頑張れば出来ると言うかこう言う時だけ張り切るんだな…とちょっとうへった

だからお使いを頼むときは
○と○『だけ』欲しい
他は必要ない
＊できるなら前渡しできっちり金額
＊本のタイトル、サークルは詳細に
そう伝えや

そう伝えた上で余計に買ってきたら
それは頼んでないからいらない言えばいい

簡単に言うが、物事を正確に頼むって事はそれだけ大変な事なんだよ
日常でも相手が解りやすいく動きやすい指示を出せるかどうかって大切
適切で解りやすい依頼内容、相手の力量や性格を見極める、そういうの大切

買ってきてほしい本を2冊頼んだんでしょ？
それ以外を買ってこられたら普通にうへるだろう
みんなややこしく考えすぎだよ

ややこしく考えすぎなんではなくて、ややこしく書きすぎなだけだよｗ
要る物を箇条書き、他は一切いらないと念押し
これで済む話なのにね

うへ吐き出し
私は地方在住なのでイベントの際は都市に住んでる友人の家によく泊めてもらっているのだが
最近仲良くしているAが都市部在住だという話になったので
もし良かったら今度イベントの時に泊めてとお願いしたら、家汚いから〜ともごもご渋りだした
でも私も汚部屋住人だし別に気にしないよｗと言うと、深刻そうな口調で
「実は以前、別の友人を泊めた時盗難に遭って大変な思いをした。貴方が泥棒を働くとは思っていないけど
もう何かあった時友人を疑うような思いをしたくないので、あれ以来家族以外の人間は誰も家に泊めないようにしている」
と言われた。思っていないけどって言うけど完全に疑ってるじゃん…私はそんなに信用無いのか
もし私を泊めたくなくて嘘をついていたんだとしても、もう少し良い言い訳は無かったのか？
そしてしゃべり方も自分を悪く見せないよう一生懸命取り繕ってる感じが滲み出ててうへ

これはひどい宿厨乙

釣りだよな…？
本当だとしたら友人超乙

＞私も汚部屋住人だし別に気にしないよｗ

はい、ここテストにでますｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!
「私は気にしない」が口癖の人には近寄らないようにしましょう

泥棒云々をバカ正直にいう必要はないという気もしなくはないけど
それくらい>>841がしつこくて、断るのに疲れたからこそ出た言葉って感じかな

説明が下手だったみたいなので補足
私は無理強いした訳じゃなく軽いノリでもし良かったら泊めてほしいなと言っただけで、
Aが嫌だと言うなら他を当たろう位に思ってました。
嫌なら嫌ってはっきり言ってほしかっただけで、急に泥棒の話を持ち出したAの無神経さにうへったんだけど…
あんな言い方したら相手がどう思うか想像もつかなかったのかなぁ

いやいやいやいやいやいや

>>845
相手嫌だって言ってんじゃん
というか宿厨って大抵理由つけて断っても
「私は気にしないよ！」って言って強引に泊まろうとするんだよね
お前が気にするかどうかなんてどうでもいいんだよ
こっちが気にするんだよ
泊まりたいって言うんならこっちに気を使えよ

再度言うがお前が気にするかどうかなんてどうでもいい

貴方は信用されていたんだね
過去そういうトラブルがあったことを打ち明け
貴方が嫌だというわけじゃないことを伝える
そういうふうに言ってもらえるなんて
ちゃんと思われてる証拠だよ！よ！

これが厨の思考なのか…
良識のある人間なら過去に嫌な思いしてトラウマになってるんだろうなって引き下がると思うんだけどね
むしろ自分だったらウへる所かこんな事相手に言わせちゃって申し訳ないとさえ思うわ
自分が被害者ぶるなんて死んでもできない

>>845
釣れますか

Aの家はAのもの、845が自分の都合で貸し借りできるものじゃない
持ち主のAが「ノー」とはっきり言ってるんだからばっさり諦めなさい
デモデモダッテいくない

いやこれはウへるだろ
嘘も方便って言うけど泥棒扱いされて嫌な気持ちにならない人間はいないって

>>851
えー
泊めたくないって気持ちを汲めよ
つーか釣りじゃないの？

泊める泊めないで思い出したうへ

友人Aは何かというと人を家に泊めたがる
しかしAは実家住まいで、しかも居間を通らないと奥へ行けないつくり
Aの部屋からお風呂に行くのにもトイレに行くのにも居間経由
別に人の家のつくりに文句を言う気はないけれど、一度泊まって非常にいたたまれない気分になった
もう一つ私には辛かったのが、Aの家のペットについて
無駄吠えしまくりの小型犬と、噛み癖のある猫が一匹ずつ
おまけに二匹ともドアを開けられる
Aの部屋で寝ていたら腹に飛び乗られ、顔の上を駆け抜けられ、
びっくりして飛び起きたら犬は大騒ぎになるわ猫は噛み付いて離さないわ
ご家族まで起きてくる騒ぎに発展した

そんな事があったので「気持ちは嬉しいけどもう泊まれない」と伝えてある
……けど、最近またしつこくしつこく誘われててうへ…

>>845
＞家汚いから〜ともごもご渋り出した
Aは嫌だって言ってるじゃん
そこで引き下がれば嫌なこと聞かずに済んだのに、泥棒の話まで言わせたのは>>845だよ

>>845
良識ある人に対して「ごめん、部屋が散らかってるから泊められないんだ」
「あ、そうなんだ、無理いってごめんね。片付けとか大変だもんね」

宿厨に対して「ごめん、部屋が散らかってるから泊められないんだ」
「え、気にしないよ全然平気。だから泊めて！」
「いや、だから部屋が汚くて…」
「だから私は気にしないって！だから泊めて！」
「（だめだこいつ）実は…」

>>854に同意
>私は無理強いした訳じゃなく軽いノリでもし良かったら泊めてほしいなと言っただけ
相手が「渋り出した」時点で”良かったら”じゃないんだよ食い下がるなよ

たまになら犬とネコに構われたい

地方の人間てあつかましいな
都心に引越せばいいのに

なんかやたら人の家に泊まりたがったり泊まらせようとするノリの人ってどこにでも居るけど、どうにかならんのかね…。
私も地方に住んでるんだけど、人の家って気を使うから苦手。ホテルの方が気兼ねしなくて楽。
だけどどこ行っても泊めてあげようか〜とか寂しいから泊まってよ〜って言う人が居てちょっとうんざりする。
逆に泊めて泊めても苦手。観光地だから、そっちに観光行くときは泊めてねｖって言い出す人間が一定数いる。
どっちも毎回断るのがめんどくさいし、ノリ悪い人間だって思われてそうで気苦労が半端ない。
そもそもネットで知り合った人間をほいほい家に泊まらせちゃう感覚がよくわからんのだけど、結構な人が普通にやってるんだよなぁ…。

>>858

>>858は地方の私を怒らせた
ていうか全地方のヲタが都市に押し寄せたらえらいことになるぞｗ

自分は泊めるのも泊まるのも平気だ
でも泊めたくないって(言葉を濁してでも)言われたのにゴリ押しの挙句逆ギレはよくないことだと思う

>>841
自分は気にしないよとか言って食い下がるやつの思考回路ってこうなんだな…
友達ほんと乙
お前が気にしなくても友達が気にすんだよ
あまりにもイラッときた
釣りでありますように


自分は人と一緒だと疲れるので泊まるのも泊めるのも絶対無理だなぁ
いつも誘われても理由話して断ってホテルで羽伸ばしてる

>ていうか全地方のヲタが都市に押し寄せたらえらいことになるぞｗ
なんかワロタ

>そしてしゃべり方も自分を悪く見せないよう一生懸命取り繕ってる感じが滲み出ててうへ
久々にこんな大きなブーメランみた

宿厨はマジで害
以前知り合った奴が宿厨だったんだけど、自分家泊めてもらう前提で予定組んでやがった
泊めるの無理だよって言うとホテル泊まるお金ないとかこれじゃアフター行けないとかメソメソグチグチ言い出して盛大にうへった
結局別に寄生先見つけたみたいだけど、この件以来宿厨が大嫌いだ

部屋散らかってるけど『いい』？とか気にしない人？という返しなら
「全然気にしないよ！」で構わないけど
「家が汚いから…」って末尾濁して言われた時点で拒絶と思った方がいいわな
釣りであってほしい

釣りであって欲しいけど
実際こういう奴居るんだよなぁ…

友達の家に泊めてもらうとなんだかんだでお土産や泊まる日の食材こっち持ちにさせてもらって
五千円くらいあっというまに使っちゃうからアシや手伝い以外ではあまり行かないなｗ
屁もこけないし

>>867
言葉を濁した拒絶に気付けないのはアスペっぽいよね

で、COFOされた後でそんなに嫌なのにはっきり言わない方が悪い！と喚く

嫌な事はNoと言えばいいのに曖昧に断ったり
曖昧に依頼するからトラブルが起きる
今どきは嫌な事をNoと言えない奴のが悪いよ
裁判でも負けるさな

でもはっきり言ったら言ったでキツイ人だとか気遣い出来ない人だとか言われて避けられるんでしょ？

人を泊めるのが嫌なら泊めるの嫌だからダメごめんと言えばいい
そういう事を言う人だと思われたくない自己保身からか
曖昧な言い訳を言う
それを相手に受け入れてもらえなければ愚痴るってのない
嫌ならい嫌
いいならいいと言えばいい

断れず曖昧な表現をつづけ色々買わされた後
大騒ぎして事務所に相談にくる
主婦とか老人とか見ているとそう思う
YesNoをはっきり言う癖をつけてないから何事も付け込まれる
自身は騙されたとか悪い奴に付け込まれたと言うが
付け込む奴も悪いが、嫌と言えない思考もダメだ

「部屋が汚いから泊めたくない」は、はっきり断ってる。
なのに、でもだってする奴は、アスペ以下のジコチュウ

嫌なら嫌って言ってね、と言うからはっきり断ったら急に往来の真ん中で突然泣き出されて困った私が通りますよ
思い出し泣きにしても場所を…
どうしろっちゅーねん

土間だけでも貸してくださらんか

>>873
泥棒された人が他人を泊めたくないって、十分
断ってるうちにはいらないか？

図々しい人は、自分の思い通りにならないとどんなことでも愚痴愚痴言って相手を責めるんだよ
曖昧に断る→はっきり言えばいいのに！自己保身乙！
はっきり断る→傷ついた！もっと言い方あるのに！

とりあえず、断られたらデフォで文句言うだけだから意味はないんだろう
友人がFOしてくれることを願うね

>>876
旅の者か

>>875
その相手がいい歳した成人だったら普通に引くよ…
精神の病気もちかと疑うな
「泊まって泊まって！」の人と「泊めて泊めて！」の人が一緒になれば
誰も迷惑しないのにマッチングの難しさよ……

>>873みたいな断定的な口調の書き込みを深刻にとらえて
厨よりもちゃんと対応できなかった自分が悪いんじゃ…
と自身を必要以上に責める人が増えないことを祈る

ところで>>841は釣りだよね？

>>873
>人を泊めるのが嫌なら泊めるの嫌だからダメごめんと言えばいい
だったらそこで「ごめん」と付け加えるのはマズいんじゃないの？
まるで落ち度があるようではないか

>>873
部屋が汚いから、とはっきり断ってるのにしつこく食い下がってきた流れ読んでないのか
それでとうとう言いたくもないトラウマ事件を正直に告白して納得してもらうほかなかったわけで
適当に濁せば良いものを正直に伝えたのは誠意だろうに、それを「言い方なかったのか」
「こっちを疑ってんの？」って逆ギレしてるのが>>841

「だが断る」
「ナニッ」
「この私がもっとも好きな事のひとつは
自分が泊めてもらえると思っているやつに『NO』と断ってやる事だ…」

他ジャンルでオンオフ活動してるA。最近自ジャンルの他カプに嵌った。

今度自ジャンルのオンリーに初めて一人でサークル参加をする。
その事をAにメールしたら、他カプの本を午前中に買って来てくれと頼まれた。
Aには「初めての一人参加で何があるかわからないから午前中は離れないつもりなんだ、
午後でいいなら買い物に行くよごめんね」と返信したけど
「私（A）だったら会場30分くらいはスペースにいて、
15分か20分スペース不在にするｗｗそれで…どうかな？！＾▽＾」（原文ママ）と返ってきた。
うへっとしたので返信はしていない。

ちなみにAのジャンルは自ジャンルと比べてまったりしているらしい。
でも自ジャンルはまあまあ流行ってるし、オンリーだから人も多いはず。
Aも人が多いのがわかってるから、午前中に行ってくれとお願いしてるんだろうな…。

ジャンルのオンリーイベントの後数人のグループでアフターに行った
まとめ役をかってくれたAの誘導で電車で移動して下車した駅付近の居酒屋→カラオケコース
その駅はA宅の最寄り駅だった（オンリーの会場から少々離れている）
自分含め地方参加の人もいる中でそんなに主要駅から遠ざからなくても居酒屋ならどこかあったんじゃないか…
そう思ってちょっとだけうへった

部屋が汚いとか、理由述べるとダメなんだろうな
「泊めて」「いや」

だが、自己中はそこで「なんで？」と言う。
その時も理由をのべちゃダメなんだろうな「なんででも」ぐらいで

だが自己中は、そこで「ケチ」と言い出す。言いふらすんだよな。
当人がホテル代をケチろうとしてるだけなのに、たかれないと、相手を非難する。


あれ？　友であるメリットないよな

軽いノリで人んちに泊まろうとするのがわからん
ホテル取る金ないならイベント来ないで通販でもしてろ

>>886乙
どうかな？！って知らんがな
なんでAと同じやり方にしなきゃいけないんだ
ただ返信がないことを了承だと捉える人もいるから、もう一度はっきり断っておいた方がいいかもしれない

>>887も乙
自宅に近いところの方が土地勘もあるし店に詳しい
…と考えてみてもやっぱり少しうへるな

あと宿の話はいい加減スレチだからよそでやってくれ
しつこい

>>886
どうかな？！　って、腹立つわーｗｗｗ
自分で一般参加して買いに来ればいいじゃないか
せっかくの自分の本を売るチャンス、逃したくないよね、当たり前だよ
午後しか行けないの方向は変えず、更にゴネるなら無視で良いと思う

つか、人が多いからこそ、午前中はスペ離れたくないよね、普通……

「私だったら一般参加で買いに来るｗｗそれで…どうかな？！＾▽＾」
って返してやりたいな

>>886
「自分のスペース離れられないから欲しい本があるなら
オンリーに自分で買いに来た方がいいよー
午後に行って売り切れてても責任取れないしさー」
って言えばいいよ

いつもメルアドすら曝すの怖いーと本の奥付すらピクシブIDにする友人
そのくせお客様には18禁本は写真つき身分証明を提示といい
免許証番号とか住所を隠して見せようするお客様には隠しちゃダメと言い付箋をはがす
そして身分証ガン見で確認する
個人情報保護のレベルからいって
身分証明全見せって契約書とか交わさないと要求しちゃいかん事だし
免許証番号と本名のデータだけで
怖いとこではガチで一件万単位で取引されているのにな
ちょっと引く

日本と韓国の両政府は、１台のトラックに両国のナンバープレートを取り付け、
公道を相互に乗り入れできるようにすることで合意した。

１１月から実証実験を始める。第１弾は、日産自動車九州（福岡県）と、提携先の
韓国・ルノーサムスン自動車（釜山(プサン)）の両工場を往復する貨物便で、集荷した自動車部品を相手国に運ぶ計画だ。
貨物船のコンテナに荷物を積み替える作業が不要になるため、作業速度が上がり、
経費削減にもつながる。海外では、ダブルナンバー制度は、中国と香港の間などで導入されているが、事例は少ないという。

実験では、例えば、福岡県の工場からダブルナンバーのトラックで積み荷を下関港（山口県）まで運び、
トラックごと貨物フェリーで釜山港まで移動させる。釜山港に到着後は、韓国の公道を走ってルノーサムスンの工場まで届ける。

　韓国から日本向けは主に商用車用の部品を、日本から韓国向けは乗用車用の高機能部品を
それぞれ輸出する計画だ。日産の最新型商用車は約４割の部品が韓国製。２０１４年には
ルノーサムスンに日産ブランドの新車生産を委託する方針だ。ただ、領土問題を巡って
日韓関係が悪化しており、実施を不安視する声もある。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20120828-OYT8T00297.htm

>>895
何その友人怖い
身分証って年齢確認の為に見せるものなのに
住所氏名や免許番号まで見せろというの？
気持ち悪っ

隠されると逆に気になる心理ならちょっとわかる
全部見せてくれる人のは特に気にしないけど
神書き手さんとかは住所やら本名やら嘗め回すように見られそうだな

そういえばゴールド免許だから生年月日は見せなくてもいいよなって思って
そこんところ指でつまんで見せたら「隠さないで下さい！」って
売り子に免許証引ったくられてマジマジ見られて目が点になったことがあるの思い出した
そこのサークルにはそれ以来行ってない

気持ち悪い

>>899
まあそれはゴールド免許が免許取得から何年かかるかとか
わからない人もいるだろうから説明はした方が良さげだとは思う

年齢確認はしなくちゃいけないけどこっちも一瞬とはいえ
出来るだけ個人情報は見たくないので生年月日と顔写真だけ
見えるようにしてくれてたら問題ないや
写真付きならタスポでもいい（タスポのデザイン等はよく知らないけど）

メールで送ったことをツイッターのリプライで返信してくる友人にウヘ
合同誌の打ち合わせ的な内容だからメールにしたのにリプライ
「後でメールしようと思ってたんだけどリプでごめんね！」
って謝るくらいならメールしてくれ
ツイッターってそんなに頻繁に見てないから、たまたま呟きに行った時にリプされても、すれ違いになって確認がかなり遅れる事もある

以前は待ち合わせの時間と場所をリプライで相談してきたりもして、その時は「メールにしよう」と返した
確かにツイッターで待ち合わせ決める人もいるし、別にその位で身バレするとは思わないが、
友人は鍵もかけてないし、わざわざ不特定多数の人間が見てる場所でするやりとりじゃないと思うんだ……
せめてDMにして欲しい

いわゆるツイ廃なんだと思うけど、自分はあまりツイッターやらないから感覚がズレてるのかな

向こうからしたらいちいちメールでやりとりしたがってくるのが不快だったりするのかもしれない

>>899
ゴールドだからとかはとっさに頭回らない人がいるのは仕方なくね？
実は自動車免許もってるなら生年月日見せる必要すらないのだけど
（二輪じゃないことは確認しなきゃならない）

>>902
ツイッターで連絡取り合うのを嫌がる感覚は普通だとオモ
ウェブ上に個人情報垂れ流してるわけだし
変な人に絡まれないとも限らないし

ツイッターは不特定多数の人が見るから怖い
メールでやろうと言ってもだめなら
会うことを控えるしか方法ないんじゃないか
ツイ廃をまじめに相手にしてはダメだと経験上思う

ゴールドはともかく年号が昭和なら確実に成人してるなw
平成２４年もあるんだし

個人情報に無頓着なやつとはつきあいを控えないと
こっちの個人情報まで悪気なしにばらまかれるぞ

>>886 乙
サークル参加する人に買い子頼むなんて…
「どうかな？！」じゃねーよｗｗｗ

自分も以前夏コミ買い子頼まれた事あるけど
相手は気軽に頼むけど結構面倒なんだよね
勿論「友達だから」って事で気持ち程度の手間賃すら出ないし

夏は熱いわ人大杉だわで気軽に買い物頼めないよな

>>903に同意
免許証なら顔写真と免許の種類(普通自動車とか原付とか)の欄だけ見せてもらえればそれでいい
とか言いつつ自分は免許証の写真がひどすぎるので学生証出してるんだが

>>902乙
世間一般的にはズレているのは友人だから大丈夫
言っても聞かないなら個人的な連絡取るのは控えた方がいいよ

>>903
そうなの？
18でも高校在学中の18は18禁はダメなのかと思ってた
なんでそう思ったのかは思い出せないｗ

18歳以上を条件にしてる募集でも高校生はダメというのが多いからそう思ったのかも

法に照らし合わせて考えてね
１８禁のものを１８歳未満に見せてはいけないという法律なんだから

>>911

リア高ダメは案外おおいよ
親や学校からの苦情とかがあるから

>>912

リア高で１８禁同人誌を買い漁るとかどんだけ性欲強いんだろうw

ばばぁが性欲強いよりはwww
まぁ高校生ってバレて「18歳でも高校生はお断りです…」
ってサークルに言われて恥かくリスクは性欲に勝るんだろうが

>>908の『学生証』って高校じゃないだろ
自動車免許持ってるんだし

毎回思うんだけど１８歳の人が
高校生かそうじゃないかって聞いてもわかんなくね？

年月日で分かるが…

ヒント:高校は義務教育ではない

自分の個人情報は大切でも他人の個人情報は大切じゃないんだな
あんまり仲良くしない方がいい物件ぽい

>>918
ちょっと言ってる事わかんないです

流行ジャンルは吸ってない人もタスポ持っててワロタ
20歳過ぎたらタスポ楽でよさそうだが18歳はなぁ
高校生は幾つでもその肩書でお断りしたい

女は16歳で結婚できるのに18歳未満はエロ駄目とか変だとは思う

>>923
そういう法制度だし

18禁買う時少し後ろめたい
余裕で18すぎてんだけど

念のためアナウンスするだけのサークルはあるよ＞リア高はダメ
言ってる人も実際はそこまで厳密ではなく本人の良心任せなんだけど
注意はしてたよというのが万一クレームつけられた時にサークル側には有利になる
少し前までは身分証確認だってしないくらい信用取引だったわけだしな〜
それに甘えて子供に売ったり、子供が買ったりして今みたいになったわけだろうけど

ダブスタ

高校在学中は卒業まで学校に免許を預ける等持たせてもらえない校則の学校が多いけど
全部がそうではないし高校行ってない人ならその限りではないから微妙ではあるよね。
けど二輪じゃなきゃ１８歳なら確実に緑免許だから
緑の人だけ生年月日確認でいいんじゃないかな

実際は素直に身分証だすかどうかに重点置いてるよね
渋ったりゴネたりする人のだけ生年月日しっかり確認したりｗｗ
素直にだしてくれた時点で結構信用してしまう

高校生かどうかは自己申告してくれない限り無理だな

>>917
すまん、その通り
私は成人してる　学生証は大学のだ

18禁は高校生はアウトだけど
高校生は免許取っちゃいけないと思ってたから(自分の高校がそうだった)
免許持ちの18歳高校生は考慮してなかった
ちなみに高校生アウトの根拠は成人向けの店のほとんどが高校生お断りだから

誕生日迎えた人が卒業前から免許取りに学校通ってたけど
駄目な学校もあるんだな
地域によっては車必須だから合理的だと思ってたけど

生年月日は生年だけ見せればいいよ
個人情報について何ら書面を交わしていない身元も不明な相手に
免許証等を全て見せるは危機管理が出来ていない
記憶出来ないと思って油断していると記憶し悪用できる人間もいる
胸ポケットにカメラが仕込んでないとも言えない
海外旅行とかでちょっと警備員の格好をしてパスポートとか身分証明見せろというと
日本人は無防備に洗いざらいみせてしまう
それで偽造されたりとか多いんだぜ？
偽造されたパスポート使われると指名手配入って証明できるまで日本に帰れない
そんなケースもある
大袈裟かもしれないが、コミケ専門の置き引き犯罪がある位だ
多少気をつけても悪くはないだろう

見せるのが嫌なら買わなければ良い
見せない人が嫌なら売らなければ良い

これで終わる話しなんだけど

>>932
生年だけじゃダメだｗｗ生年月までかな
気になるなら日は隠せばいい
それ見りゃ高校以上か以外か解るだろう

ただ隠すべきは生年月日ではなく
現住所や本籍や免許証番号の方だと思うが

>>933
手に持って見せてる時に、奪い取って住所氏名まで確認する奴がウヘ
R１８同人を売るからって、それをやっていいわけではない

ところでもしかして、売る方の住所氏名生年月日の確認させてもらってもよくない？
こちらが成年でも、未成年者からR18買うのは罰則なしか？

>>933
それ以前に書面を交わさず、身分を明かさずに人の身分証明確認するの違法行為な
それできるの警察とか位。警官も警察手帳を提示してから免許証見る事にななっているけど

現状は皆さん知らないからやらかしているだけで

知らないからどうとかではなく
そういうなあなあな空気があるんだと思うけど

やたらと警察が書面がと少し前からどや顔でしつこく言ってる人いるけど
そこまで気にする人が、なんで「同人」に関わってるのか疑問
自衛は必要だし、奪い取ってまじまじ見るようなサークル嫌だけど何か・・・

>>935
本来身分証の提示を相手に求める段階で
求める側の情報も開示しなくてはいけない
会員証つくる時その店や会社の規約や規定の紙にカスタマー記載されてる
宅配便や郵便の身分証確認の時も配達員が本名と在籍のネームプレートを提示する←見えてるからとやらない配達員多いが

でもこれは身分確認の場合で、年齢確認だけならそんな難しい法律はない
生年月日以外も全て見せろって言うのが問題なだけ

しつこいなぁ

身分証を提示しないと、相手の年齢確認ができないって徹底されたら、それはそれでイベントはオモシロ……大変なことになりそうだ。



Ｂsageが酷いＡにウヘっている。
確かにＢは下手だ。もうこれ以上ないってくらいに下手だ。
Ａがバカにするのもわかる。それについては、文句はない。
だが、いきなりＢのことを持ちだして、下手だなんだとsage続けるのはうざい。
確かにジャンルには、Ａより下手な人はＢしかいないと思っているが。



Ｂは字書きの自分の別ペンネームですはい。
もしかしてバレてるんだろうか？

>>941
涙拭けよB





……(´；ω；｀)元気出せ

無駄に改行するの流行ってんの？

実はBと友達なんだよねｗって方便からじわじわとせめてみようか

>>935
コンビニで年齢確認必要な商品買うときに
高校生バイトに住所氏名生年月日を要求すんの？

>>945
するんじゃないの？
確実に変なあだ名つけられてそうだけど

コンビニは、その場所から動けないし、責任者もはっきりしてるから、コミケのスペースにいる誰だか不明の売り子や、
路上のパトカーに見える車を運転してきた警官に見える人とは、違うんじゃないかなあ。

>939の理屈はそんなことは関係無いようだけど

コンビニのエロ本が何のためにパッケージされてると…
つか引っ張りすぎじゃねえのこの話

>>949
今の流れとエロ本のビニールは関係ないと思う

引っ張りすぎだと言いながらコメントする人はなんなんだろう

>>928
素直にだしてくれた人のは確認しませんが
渋ったりゴネたりする人の身分証は住所氏名免許番号までじっくり観察しますｗｗ

ってか？
気持ち悪い女だなあ

そういうことする女はネームカードとして免許証を胸の所に貼り付けて売り子やって欲しいね
お前の住所氏名晒しながら売れやｗｗｗｗ

不審者がいるぞ！

そろそろ本来の友('A`)話よろしく
ここは年齢確認スレかよ

>>935
やっぱり人の身分証奪い取って見る奴って他にもいるんだね
自分がやられた時はびっくり通り越して不快になった

「嫌なら買うな」って言うけど実際買わなくなったなあ
書店で買えるような大手なら書店でいいし
書店の上乗せ料金払ってまで買いたくないようなサークルは
本の値段設定が高すぎるサークル扱いで書店でも買わない

その前に知らない人に身分明かしてそこまでしてエロ本買いたくないw
恥ずかしくて無理w

毎回来てくれる常連さんとか本名や出身県覚えちゃったよ・・・
何度も来てくれると顔も覚えちゃうからな

自ジャンルはタスポ顔写真が見えるように提示するだけででOKだから
免許証じゃないとダメな上に奪い取られたりしたら二度とスペースで買わんｗ

まだやってたの…
よそでやれよスレチだよ
しつこい

話題変わってないけどそろそろこっち行ってくれんかな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1345991628/l50

板違うやん

貼るならこっちだろアホ
【成人】販売時の年齢確認【未成年】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1216051307/

>>962
ほんとだ、ごめんね
>>963
ありがとうございます

とんぎる
前ジャンルが同じ、現ジャンルは違う同人友Ａにうへ

二人ともぼっちなのでイベ後のアフターなんかは一緒に行く関係
自分はボーナスタイムで若干風向きのいいジャンル字書き
Ａはマイナージャンル絵描きで部数は同じくらい
酒が入るとＡが「今時小説って売れないよ？」と顔をのぞき込みながら言ってくる
なのに「（Ａのジャンル）小説出してくれないかなーﾁﾗｯﾁﾗｯ」をする
意味が良くわからないよ…

Ａは流行ジャンルに行けば中手くらいにはなる作風
でもマイナージャンルで本出し続けてる
小説sageされる度に
「今時Ａのジャンルって売れないよ？」と言いたくなるけどさすがに言わない

乙。どんなことであれ、sageてくる奴は信用できん。

「小説は売れないからむりー」　じゃダメか？

まあ自分なら、「自分の萌えないジャンルの小説は書けない」って言うけど。

おつおつ
「小説売れないんでしょ？なんで？」って訊いてみたい

965がAのジャンルの小説本を出したとして
「Aより売れない」という事実を確認して安心したいのかもしれない
前ジャンルではAの方が965より売れていたとｹﾞｽﾊﾟｰ

それはさすがにゲスの勘ぐりすぎて引くレベル

>>899
免許もってないから、知らなかった
免許証にはそんなシステムがあるのか勉強になった。

マンレポかなんかでもあったな
ゴールドなのにじろじろ見られたーｗって内容の

必死に見ようとする方もどうかと思うけど
そんなに必死になるなら、ゴールド免許の事ぐらい知っとけっていう

しつけーよ

粘着はほっとけ
よほどババアで生年知られたくないんでしょ

>>970はスレ立てよろ

>>958みたいなの見るとババアとか関係ない感じがするね

価値観の違いというか自分の心が狭いんだと思うんだが節操無い友人にうへ
自分は元ジャンルや一次ならBLもいけるけど基本は友情や家族愛萌
友人はやや男性向け嗜好よりで近親大好きの腐でエロ厨
友人はツイッターのアカウントを複数持ち、その中の鍵も注意書きもない
日常用アカウントでの腐エロツイートが酷い
自ジャンルでなく普通に漫画やアニメを見たらほぼBL妄想
「○○おもしろいよね」というと「あそこはABですねわかります!（以下AB腐妄想）」と返す
こっちは普通に作品を楽しみたいので腐妄想のさらにエロ妄想も相まってうんざりする
特に熱い友情とか家族愛をことごとく近親妄想され、さらに「近親は家族愛の延長」とかほざき
お前ふざけんなよと殴りたくなることもある
最近鍵なしで腐ツイートするのに抵抗無い流れにのっかってるんだろうけど恥とかないのだろうか
本人は嫌いじゃないけどたまに凄くいらいらする

あいよ。
同人友達に('A`)となるとき84
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1346247054/l50

二次創作の小説で自作の歌をキャラに誉めさせる友人になんかウへる

キャラが歌を褒めるというシチュが小説に必要だったら、しかたないだろ

>>973
自己紹介乙

ツイッターって本当にバカ発見器だな

>>978
友人乙
人のウへにケチつけんなよ

>>976スレ立て乙！

>>978は他人のうへに悉く粘着してる基地外ですわ
現実でも人が何か言う度に口を挟んではうへられてるんだろう

>>976
スレ立て(ﾟдﾟ )乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら

>>982
他人のうへに悉く粘着してる基地外
現実でも人が何か言う度に口を挟んではうへられてる

これお前の自己紹介？w

更年期なのはわかるけど顔真っ赤だよおばさん>>983

>>984
女にモテないおじさん乙

喪同人友にうへ
中学からの付き合いのオタク仲間、私、Ａ、Ｂ。
私は社会人になってからしばらくして、Ａは高校から彼氏できたけど、Ｂは20後半になったいまも喪女
高校〜大学初期からＢは喪にコンプレックスありありで
私「私たちオタクで本当に喪女だよね〜ｗ」
Ａ「彼氏とか結婚できんのかなｗ」
Ｂ「あー…本当に頑張りたいね」
とか彼氏関連の話題にはかなりノリが悪く場を盛り下げてた。(同人ネタはばか騒ぎしてた)
Ａが初彼氏できたときは私もＢも祝福したけど
Ａ結婚、私が彼氏でき結婚秒読みが共通の友人からか漏れたからか
(隠してたわけじゃなくて私が伝えるより前に伝わった)
今年からＢは顔本もツイもサイトも支部も全て更新停滞状態。イベントも新刊も出してない
イベントや絵チャ、飲みとか私たちが忙しい合間を縫って連絡取ろうとしても
「異動して仕事忙しくなって」「ごめん年内は時間作れない」と避けてる様子。Ｂは役人なんだけどなぁ。
友やめまではいかないけど今かなりうへ。喪って気を使うから友達としては正直面倒臭いのが本音…。
向こうがＦＯしようとしてるならもうそれはそれで仕方ないけど
Ｂは真性のいない歴年齢で多分処女
この年まで喪だから何かしら欠けてるとこがあるのだろうと思い始めてる

夏休み最後のスルースキル検定でございます
皆様どうぞ励んで下さいませ

ここまであからさまな釣りも珍しいなｗ

>>976
スレ立て乙！

>>976
おつつ

>>976
おとうちゃんかっこいい！

もうスレが最後だから突っ込んどくと
>>945
コンビニは基本的に指差し確認で身分証の提示ないよー
あと提示を求める場合でも店員は本名でネームプレート提示してるでしょー
レシートにも名前か店員のレジ番号が必ず記載されてるでしょー
そのうえ身元はお店が押さえているでしょー

それ以上は下記の専門スレへいくが正解
>>963

えっ何で釣り扱いになるの？結構真面目なんだけど
こっちに落ち度無いのにあからさまに避けるのはアリなの？

誰の事とは言わないけど
妄想長文書いて悦に入ってる釣りほど気持ちの悪いものはないねー

>976乙！

スルースキル検定受験中

>>976乙カレー！

ばかー　カレースキル検定って読んじゃったじゃないかー。
まだお昼たべてないんだよ！
乙カレーじゃなくて、カツカレー食べたいよぉ！

ところで最近のレトルトカレーって、値段と比例してまじうまい

カレースキルww
ただちに華麗スキルに変換することをおすすめするww

ちなみにレトルトカレーはボンカレーが一番だ
あのしょぼさがたまらん

やたらとバイトしてない学生sageする友にウヘ
親に寄生してるとかおこづかいで○○して楽しいのかな？^^とか
ある程度個人が特定できるようにSNSに投下してる
友は知らないと思うけどそのsage相手はこのSNSやってない私のリア友
だから余計に事情も知らないで好き勝手いうなぁと思う
それ以外は萌え話もたのしいし好きなんだけどなあ

梅がてら
いくら付き合い長い仲でも閉会して撤収作業中に屋台のヤキソバの差し入れもって来られても困る
全員に断られたからって超不機嫌になられても私のせいじゃないです

加齢スキル…

>>999
ちょ、最後に笑わせるなよww

1000ならみんな良好な友人関係を持てる！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。