同人友達に('A`)となるとき83

同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです

◆注意事項
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう。
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
「学生時代の思い出」もリアスレへ。
・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください
・友やめ話が多くなっているので注意。もうやめる、やめた話は友やめスレで

◆前スレ
同人友達に('A`)となるとき82
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1343110604/

◆関連スレ
同人友達をやめるとき＠83
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1340506568/
同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/

　　　　　　A_,, 　
　　　　 /彡''''ヾ 　 (×)
　　　 C　´・ω・)／ 　　　ｺﾞﾛ
　　　　と_______つ　　　　　　ｺﾞﾛ
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　（’ ( （　⌒　) )　　)）
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ﾌｯ…　l!
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　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
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　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
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　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/ 　　　　　　　　　　　　こ、これは乙の軌跡じゃないんだからねっ！
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
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　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
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>>1乙ついでにささいなウヘ

友人Aはなにか感想を求めてくるときに必ずネガティブな問いかけをしてくる
例えばAが差し入れに持ってきてくれたマドレーヌを食べると「どう？まずい？大丈夫？」
Aが貸してくれた本を読み終えたと言えば「どう？つまらなかった？」と、
こちらが「美味しい」とか「おもしろかった」と発言するより早く言われる
ちなみにマドレーヌも小説もAが作ったわけではなく市販品や一般流通しているもの

地味にうへが溜まっていたのでAに「なんでネガティブな言葉を使うの？」と訊ねたら、
「そのお店で買うのは初めてだったから美味しいのかわからなかった」
「その作家さんの本は読んだことないから面白いのかわからなかった」
返答の意味も私には理解不能だったんだけど、
それ以上突っ込んでも埒があかないと思ったのでAのネガティブ質問は気にないことにした
それ以降Aは多少意識するようにはなったみたいなんだけど、
「美味しくない？」「おもしろくない？」というような聞き方に変わった
でも「美味しい」「おもしろい」前提の同意を求めるような発音ではなく、
「不味い」「つまらない」前提の語尾の下がる発音

他人の評価が気になる心配性なんだとは思う
でも「Aが不味いと思っているもの」「Aがつまらないと思っているもの」
を渡されているような気がして妙にうへる

体を触ってくるやつは総じてきもいので滅びて欲しい
肩くんだり腕くんだりならまだ我慢できるが
生足なでてきたり腹もんできたり胸もんできたり胸くそ悪かったわ
こういう奴ってやめてって言ってもやめないし
キメェんだよ触んなksって言ってもやめないのは何故なんだろうか
他者へのスキンシップって幼少期の愛情欠如でも過多でもなるもんなのかね
ちなみにどっちも女

触られるのは嫌だが幼少期とか言い出す辺りお前もかなり精神に問題抱えてそう

ただの距離梨かコミュ障なんじゃないの？
幼少期とかは知らんｗまあキモイよな

愛情足りないとなんの？
母親がスキンシップ過多で
触りあうことに抵抗のない人ってのが
複数人いるんだけど…
仲いいからって勝手に人んちの洗濯物
取り込んでくれたりする人たちの
子どもたちだ
距離なしの子は距離なしってよく思う

愛情は自分もまったく関係ないとおもうよ
実際、家族関係がべったりした子でそういう子いたし
愛情梨っていうより、距離梨ではないかと
ボーダー気味というか、まともに躾けられなかったというか

いや余りに理解不能だと文化的違いか？家庭環境のせいなのか？と疑いたくなるだろw
そうやって何かの理由があるはず…！と理解を示そうとしても変な奴は変だから逃げろ
自分のウヘ
その人がそうかわからんが同性愛のそういう許されると思ってる手口の汚いセクハラをしてくる奴がムカつく
やんわり伝えても分かってもらえないので怒ってCO宣言すると
好きなんだからしょうがないじゃん！とか言い出す
じゃあちょっと知り合い数人の前で顔見知りの奴に痴漢されてみてくれないか？としか言えねぇ…
同じことされたらふじこるだろうにダブスタのくずっぷりは半端ない

同性の友達にベタベタするのってどういう心理状況なんだろうなw
アラサーなのにキャッキャじゃれあうのはちょっと…

冗談で図々しい事を言ってるんだけど、言い回しのせいなのか
なぜか笑えない友人にウヘる。
スルーしてるけど、リアルではもう会いたくない。

親しさ=スキンシップだと誤解したアホだよ
リア厨とかでやる女子が他の年代よりは多いとおもうけど、それも年齢とともに
流石にやめていくので年を取ってもやっていく人は減っていく
でも辞めない人はどんなにきつく注意してもスキンシップの何が悪いのか理解しない
相手が本気で嫌がってると根本的に理解できないし、嫌よ嫌よも位に解釈してるんじゃないかな

されるのも鳥肌たつくらい気持ち悪し、他人がやりあってるのを見るのも気持ち悪いんだよね

小さい頃海外におったおかげでスキンシップには慣れてるはずなんだけど
同人者のスキンシップてハグひとつ取ってもなんかそういうのと違うんだよな…
なんだろう、なんかねっちょりしてるんだ…失礼だけど…

口でさ、なんかすっごい変な効果音つけるじゃん？
あれも嫌悪感の要因の一つでは？
パッとするんじゃなく、なんか「体を触る」って感じでねちねち離れないし
無音でも気持ち悪いんだけど

ちょっと言ってる意味わかんないです

「はぐはぐ！」「ぎゅー」とか言いながら抱き付いてきたりする人かな
会ったことはないけど話にはよく聞く

ツイッターとかでも書いてる、効果音の事だけど、聞いた事ないなら幸せだよ
>>17のいうようなのを、いい年した人間が明らかに作り声で言って
やたらくねくねした大げさな身振り手振りでやってるのなんておぞましい
「ぽんぽん」とかいいながら頭撫でたり

オエエエエ
てかスキンシップ被害者おおすぎwww

ラノベやエロゲ原作とかの男性向けアニメとかにでてくる
同性の乳を揉んだりする頭わるーい女キャラの影響をうけてしまってるんじゃない？
現実で同性だからって胸を触る人ってあんまりいないと思うけど
アニメの中だと日常茶飯事だから、そんなの見続けてたら頭も悪くなるわ

やっぱそうなんだろうか…＞アニメの影響
けど社会人が会社で同僚や後輩の胸揉んでたらそりゃ問題だよな
アニメの話が分かる＝同類でスキンシップがお約束（だと思い込んでる）な人にしかやらないのかも
何か腹立ってきたわ…

アニメの影響以上にリアル人付き合いが少ないんだと思う
自分が見てきたそういう事する人はたいてい同人界隈にしか友達らしい友達がいない

リア小〜高校生なら手繋いだり、腕絡めたりハグのスキンシップはあっても
胸揉むまではいかないしなぁ。いくら親しくとも性的アクションはアウトでしょ

ああいうのって何なんだろうな
「ここまでやって許される程仲のいい自分たち」アピールなのか
「人がしない事をやれる自分かっこいい」アピールなのか…

そもそもアニメやマンガの言動は二次元で面白いとしても
リアルにやると引かれるって分からないのかね

昔ジャンルで知り合った人（自分も相手も女）が
リアルで胸つついてきたりして思わず払いのけたことがあったな…
ああいうの親しみの表現だと思ってるかも知れないけど
本気でやめて欲しい
気持ち悪いよ

スルーされてるけど>>4乙
Aの気持ちもまあわからなくもないけど、自分で贈ったものを「まずい？大丈夫？」はないわ
「つまらないものですが」をものすごくこじらせた感じ
そんなに心配するなら、人にあげる前に自分で食べてみればいいのに

物事を悪い方向に言う人は自己防衛の為にいってる
そこで不味いとかイマイチとか言われても自分が傷つかない様に
自分からネガな事を先に言っておいて心のクッションを作るって奴
あと普通一般的に貰ったものを不味いなんて言わない。からマズイより下の評価がない
普通かイマイチという感想であってもマズイよりマシだから傷つかないという寸法
この手のタイプは育ちが関係してるのと、よっぽど自分で自己啓発でもして直さない限り
死ぬまで治らないから、この段階でイライラしてるなら
早めにFOしたほうがいい。年をとればとるほど悪化するから

人を羨むわりに努力しない友人Aにうへ

Aは「ネタは降りてくるまで待つ」「このネタは絶対面白いけど長編だから
じっくり書きたい」と言いあまり書いていない
対して友人Bは書かなければうまくならないからと毎日数行でもコツコツ書く
結果更新の早いBサイトの方が人気がある
ここまではうへらないんだけど問題はAが「ネタがあって早く書けるBはいいよねー」と
Bの出す結果だけを羨むこと
Bは隙間時間を使ったりネタを探したりととにかく努力している（それが楽しいらしい）
まわりがAに「そんなに羨ましいならBみたいにやれば？」と言っても
「他のリアルが忙しい。あまり同人に一生懸命なのもどうかと思うし」
「自分は一気に書く天才型」と言いやはり書かない
なのにBは楽に書けていいよね羨ましいの一点張り
もうどう反応すればいいのか分からないよ・・・

Ｅランク　　怠けている凡人
Ｄランク　　普通に生活している凡人
Ｃランク　　努力している凡人、努力していない秀才
Ｂランク　　努力している秀才、努力していない天才
Ａランク　　努力している天才
Ｓランク　　奇才
Ｘランク　　神

本当に天才ならBランク入れるはずじゃね

>>28
乙
そういう馬鹿は一生治らない
いちいち取り合うだけ無駄だから聞き流しとけ

地元のオタ友達と日帰りで遊びに行った。
車を持っているのは自分だけなので車出したんだけど駐車場代金もガソリン代も出さなかった。
色々行ったから満タンにしておいた燃料も解散する頃にはガス欠寸前。
GS入ってもおしゃべりするだけで1円も出さない。
他の地域に住む友人は何も言わなくても出してくれる（割り勘）
今までの人たちが親切すぎるだけで自ら車を出すと言った場合はコレが普通なんだろうか。
運転お疲れ様、ありがとうと言われただけでも良しとするべきかな。

>>31
多分、リアルでそういう付き合いが少ないから
悪気なしに知らなかっただけじゃない？

>>31
自分が運転しない人はガソリンや駐車代を気にしないことが多い
そういう時は「割り勘ね」ってはっきり言ってくれ
その方がその友人たちにとっても親切だ

あ、ごめんガソリン代とか駐車場代割り勘でお願いしてもいい？

の一言さえ言えないような相手を車に乗せるなよｗ

車については前スレでも散々出たけど
分かってて乞食するやつもいるけど、そいつらは相手が
お金の事とか強く言えないと高をくくってるからつけ上がる

自分からはガソリン代について言い出さないタイプでも
性根が乞食でない限り言われれば素直に割り勘には応じると思うよ
悪意無く、ガソリン代とか駐車料金は運転手が出すものくらいに思ってる

理屈は「私の車じゃないのに、私もお金だすの？」だ
お前の車じゃないからこそ、せめて割り勘分くらいは金だせっていうね

一言余計な友人にウへ
友人は文が上手く、しっかり者なんだが一言余計
上手いねと誉めたら｢あんたと違って、偏ったバカみたいな漫画は読んでないよ｣とか自分の好きな漫画を低レベルと笑う
確かに偏ったジャンルばかり読んでるのはあれだと思うからそこは直したいが
バカみたいな漫画は余計だ
どんな漫画が好きかと聞かれて答えたくないのもバカにするから嫌なんだよ
なのにやたらバカにされたくないから見せないなんてレベルが低いとか嫌み言うし

自己紹介乙ｗ

>>37
何が自己紹介なんだ？

>>36
バカ乙

>39
友人乙

>>36
言われたとたんに「あんた口悪いね」「性格悪いね」「根性悪いね」「礼儀知らずだね」
って言い返せない？
「あんたの性格方が社会に出たら致命的だから、友だちだからこそ『言ってあげてる』んだよ。
　バカな漫画は私の問題でしかないけど、口悪くて性格悪くて根性悪くて礼儀知らずって、人間としてだめじゃん」ぐらい言う
「ほらほら、また他人下げする。そんなことしないと自分のプライド保てないの？」
　
つか、そいつなんで友にしてんの？

偏った漫画ばっかって、教養高めるために偏らずどんな漫画でも読もう！　なんて考える方がバカじゃね？
漫画は好きなの読めばよしだ。

バカみたいなじゃなくて、偏った考え方をするバカな友人と友人を続けてる方が問題あると思うんだけど。

すげぇなw
周り全員にそうなのか>>36だけにそうなのか
どっちみち周りか同じ作品好きな人に「バカにされた…ショック…」って言い触らしてFOでいいんじゃね
たまに漫画やアニメに文学（）や高尚（）さを求めて他sageする人がいるがそんな感じなのかな？
社会人みたいな他にやることのある一般的なオタはアーハイハイで流すな
専業やリアルに自信がない人間ほど何故か自分の作品の如く自ジャンルや自分の好きなものを崇めるw
そういう人は透けて見えるから裏では必死すぎワロタされてるのに早く気づいて欲しい
まぁたまに真性なのもいるけど…

>>42
好きなの読んでたら一般的なものより偏ったんじゃね？
で、その趣味をバカにする友人最低じゃね？
ってことじゃないのか…？

>>41>>42
漫画を貶す以外は良い人なんだ
自分が悩んでるときにしっかり相談にのってくれるし、色んな気配りしてくれるし
ちなみに偏ったっていうのは漫画だけじゃなくて色んなものについて言ってて、それについては正論だと思ってるから気にしてない

土日一緒に大阪遠征するＡから昨日突然「土曜の夜Ｂと〇〇カラオケ行ってきていい？」とメールが来た
Ｂは関西に住むＡの神、〇〇は自ジャンルとは無関係のＡＢ共通の趣味
ツイッターを見たら
Ｂ「Ａさんホテルどこですか？近かったらご一緒しませんか？」
Ａ「Ｂさんメールしました！」
ってリプ飛ばしあってた
普段地元のイベントにしか買いに行かないＡがＢさんに会える機会は滅多にない

ぼっち遠征の予定がＡが一緒に行きたいと言ってくれて嬉しかった
バスやホテルの予約も慣れてるし、嫌だと言えばＡも〇〇カラオケに行かないと思う
でもメールを読んだ時点で、Ａが一緒に観光したいからとバスを半日早めたり、二人で美味しそうなたこ焼き屋調べた時間はなんだったんだろうと思ってしまった

夜だけなら「○時間で帰ってきてね」とか「二人でご飯食べたあとならいいよ」とかにしたら？
寂しいもんね

リアなら別だけど、いい大人が旅行中とはいえべったりじゃないと許せないって
夜だけなら立てた予定が狂うわけじゃなさそうだけど
多少知ってるジャンルなら混ぜてもらってこれば？

恐い
そんな風に嫉妬されるなら「行かないで＞＜」とか冗談ぽくでも言われた方がいい
なんていうか恐い
たかがそんな事で

え、でも愚痴っちゃう気持ちはわかるな
まあ気持ちよく行かせてあげた方がいいと思うが

自分もわかるけどな
そもそも先約で一緒に計画立ててたのに急遽他人とどっか行っていい？は失礼だと思うけど
親しき仲にも礼儀あり
多分Ａのメールが46に申し訳ないとか悪いとかあまり思ってないニュアンスだったのではと感じた

>>49
本決まりして予定立て始める前に聞いてたならまだしも
出発数日前になっていきなり旅先での夜は他の友達と別行動したいって言われたら
寂しいとか、いきなりなんだよそれ…くらい思うでしょ
それを「嫉妬怖い」って言う感覚のほうが怖いわ

>>46乙
似たような目にあった事あるから気持ちはすごくわかる
自分の場合は友Aのお目当ては実は神Bとのビフォア＆アフターで
こっちは結局「素泊まりできる便利なタダ宿」なだけだったというパターンだけど
自分も46さんと同じように友Aが楽しく過ごせるように色々調べたり
世話をやいてあげたりしたのが蓋をあけてみたら利用されただけだったので

46さんの友達はまだ「嫌だと言えばＡも〇〇カラオケに行かないと思う」と
いう具合だからAさんは46さんを便利屋扱いしたというより
46さんとも「一緒にイベント行きたい」っていうのは嘘じゃないと思う
でも大阪遠征のついでにAさんがBさんとも遊びたいっていうんだったら
46さんにも最初からそう言っておけばいいのにって思ったよ
だって46さんはAさんとずっと2人で行動する前提で予定たててたんでしょ
手配も全部してあげたのに46さんには内緒でAはBと勝手に約束をとりつけて
後になってから言い出したんだから46さんがもにょるのは当然だと思う
Bさんは46さんとの事をどこまで知ってるかわからないので無関係だと思うけど

なんというかAさんは無神経な人？気がきかない人だと思うな
他人の好意におんぶにだっこされるだけで人の気持ちがわからない人は
今後も似たような事繰り返すと思うし（上記の元友がそうだった）
長くつきあいたいならイベント終了後にそのあたり
相手に正直に伝えて話し合った方がいいんじゃないのかな
今指摘すると関係者全員気分悪いだろうから終わってから

「寂しい」「行かないで」「一緒に行きたい」とか言われたら何でそんな私に執着すんの？え？え？は思うかなー
遠征中はほぼ一緒にいるんでしょ？現地にいる友達に会うくらい普通だと思うけど…

>>53
世話をやいて あげた とか思ってたらうまくいかないでしょ
気持ちもわからんでもないが

>>53
自分には友ＡとＢの約束もいきなり決まったように読めた

うーん自分も同じ事されたら寂しいと思うんだけど
レス見る限りでは神から声掛けたみたいだし
せっかくだからいつも会ってる友達より
たまにしか会えない相手に会いたいと思うからお伺い立ててきたんじゃないかな
難しいね

先約に対して、伺いを立てる時点でおかしいだろ
先約がダメって言ったら、お互いいやーな気持ちのまま過ごすことになるんだし、
いいって言ったら、先約には迷惑かけるの確定ってわけだ

いい悪いの決定を先約側に押し付けて、時分は先約破った罪悪感まで逃れようってだけじゃん

毎回、同じ様なことをやられたらうへるけど、これが初めてなら、私だったら快くOKする。
言い方悪いけど「貸し」をつくる。

もし、いまのAと同じ状況になったら、Aとの先約を断りやすいから。

まぁ、寂しい気持ちは分かるけど、カラオケ2、3時間くらいでしょ。
いつ、現地に着くか知らないけど、カラオケ行くまでの間に観光もたこ焼きも行けないかな？

たこ焼き食べたくなった

Aがカラオケ行くならいっそ早めに送り出しちゃえば？
そして空いた時間を使って46はオタロードのハシゴするとか
まんだらけとかに行って中古同人誌を買いあさる
Aがいないならその分部屋でゆったりくつろげるから
心ゆくまで読みふけって楽しめばいい
オタクコースが気乗りしないなら他の人が勧めているように
おいしい物食べに行くとかさ…「おひとりさま」が苦手じゃなければ

Aが勝手に楽しむのなら46さんも頭を切り替えて
ぐちぐち思い悩むのやめてこっちも勝手に楽しめばいいんだよ！
べったり行動してたらそのせいで相手の欠点が目について
また別の理由でもにょる事になるかもしれないしさ
どこ泊まるのかしらないけど梅田〜なんば界隈なら遅くまで店開いてるから
いくらでも時間つぶせるし（オタク店は8時頃で閉まるけど）
一人でホテルでしんみりしてたら絶対みじめになってつまんないよ
せっかくの遠征なんだからポジティブ＆アクティブにいこうぜ〜

Aとわかれたように見せてAをストーキングして遊ぶとかね！

後からこういうこと言い出す人って、カラオケ２〜３時間の事ならと思っても
久しぶりなら尚更歌い終わったら、すぐバイバイってことはないだろうから
大抵はこの後場所変えて食事でもお酒でも…って結局先約の友は一晩放置って
なったりするんだよね

＞「寂しい」「行かないで」「一緒に行きたい」とか言われたら何でそんな私に執着すんの

別に友人個人に異常な執着心を見せてる訳じゃなくて
土地感も他に知り合いもいない旅先で、折角の旅行中なのに夜一人にされるのに
抵抗あったって普通だと思うけどな
行っていいか？と聞かれたら、了解するとしても決して愉快なことじゃないよ
勿論そういうの平気な人もいるだろうけど、それが当たり前ってことはないと思う

これを嫉妬とか執着と取る人がいることに驚きだ
先約放置で遊びにいかれたら普通にイラつくわ

二泊のうちの一晩なら全然送り出せるけど
一泊の一晩って大きいよな

私はその状態羨ましい。
今度、友達と合同で本作ったから遠征してイベントに参加するけど、基本的には人と一緒にずっといるのが面倒なんだよね。
本音はホテルは別々の部屋にしたいけど、あまりに感じ悪いから言い出せず。
せめて行き帰り別（私は18切符使いたい。彼女は新幹線がいい）を提案したけどダメだった。セットプランの方が安いと押し切られ…。
合同本作るんじゃなかったなぁ。

まあ1日2日くらい我慢すれば済むわな

Aが遠征満喫してる裏で強制お一人様だもんな
1人が好きというならともかく、旅先で1人は普通にきついわ

>>66
言っても良いと思うけど
別に感じは悪くないし、そういう人結構いるよ
知り合いにもいたけど、別に何とも思わなかった
安くしたいのは相手の都合であって、何であわせないといけないのかと
その程度で「感じわるーい」とか思ってくる相手はそれまでの関係なんでは？

じゃあそこでイラつく理由ってのは当初の予定、約束やぶるな！だったり
私をないがしろにするな！という事でいいのだろうか

66の友達は「遠征するなら安く済ませたい」という価値観なのだろう
それはそれでよくある事だし別におかしいとも思えないので
66と考え方が合わないならしょうがないね…
新幹線ぐらい一緒でもまあその程度なら我慢してやれよという気はするが

年齢があがってくると旅行は一緒でも「部屋は別で」という考え方に
同意してもらえる率は高くなるんじゃないかな
お金の損得より自分の快適さを優先したい＆自由に使えるお金が増える＆
若い時みたいにべったりした付き合いがしんどくなるetc.の理由で

>>４６
色々計画してたのに「滅多に会えない人だから！」という気持ちは
わからんでもないが、寂しいよね。乙！
他の人と同意見で、一人で遊べるところチェックしといたらいいよ！

自分は当日にドタキャンされて、一人見知らぬ土地だったのでコンビニ飯った。
友人は具合が悪いので電車乗り継ぎ不安でのキャンセルだったんだが
ツイッターで「Ａ（乗り継ぎしなくても会える友人）と××食べてます。ウマー」
なんて呟かれて、寂しさＭＡＸだった。

これだけじゃあれなので、もう一つ。

娯楽映画で盛り上がってると
「娯楽映画としては万人受けするんじゃない？映像も良かったし。でも
　ストーリーに問題あるかなー」
本を貸せば、話が結構好きと言ってあるのに
「えー。構成がちょっと下手で、読みにくくない？場面が飛び過ぎてる」
などと、水を差したり、喧嘩売ってんのか？と思うんだが
本人は「他人とは違った視点で見てしまう」「感情より理論で考える」と
そんなつもりはないらしいが「他人とちょっと違ってるんだよね私」と
自己分析できるなら、言葉を選んでくれとウヘ。

>>66
別に部屋とりたいなら言ってもいいと思うな
私の友達は便秘なので（これは本人がカミングアウトしてる）
朝は必ずトイレ占領する事になるし寝てる間にガス連発するかもしれないし
相部屋の人の迷惑になるからってなにがどうあっても絶対一人で部屋とる
他にもいびきかくとか寝言言うとか歯軋りひどいとか
神経質なので他人と一緒だと眠れなくなって翌日寝不足でひどい事になるとか…
「言わないで相部屋にしたらかえって相手にうへられるだろう」的な理由を
抱えている人は結構いる気がする

嘘も方便だしなんかそれらしい理由でっちあげて押し切っちゃえばいいよ

便秘でもちゃんと朝格闘するのか

>>46
インテの超都市関西だよね？
同人イベント板にインテスレがある
女一人でも入りやすい食べ物屋とかオタクショップの話とか
お役立ち情報交換してるからそっちも見てきたらどうだろう
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1344732737/

お一人様の遠征組もかなりいるっぽいし
元々ぼっち遠征予定だったのなら
最初に戻ったと思えばいいよ
Aの事は「おかげで宿泊費安く済んでよかったわ」って
おまけ程度に考えとけば

ただしくどい奴は「私はきにしないよー」と食い下がってくるよね
なんなんだろう、あの不屈の精神
「私は」「私が」とかが口癖の人ってどうにも想像力がないというか

お前が気にするかどうかじゃない。私が気にするんだよ。

ってことが、理解できないんだよな、そいつらは。
要らん物をプレゼントしてくる奴と頭の中は同じだと思う。

>>72
具合が悪いなら家で寝てろって感じだ
キャンセルした後別友と遊んでたら仮病を疑う
遊ぶというほどの事じゃなかったとしても黙ってればいいのに
ツイ馬鹿はなんだってそういう事いちいちネットに垂れ流すんだろうね
相手がそれ見たら不快に思うって事想像がつかないんだろうか
ところでそのツイ馬鹿といちいちネガ発言かます奴は同一人物なの？

７７と一緒に書けばよかった。

自分はサイトやってて、Ａはそのサイト用に、よく絵を描いてくれるんだよね。

下手じゃないが、(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　な絵なんで、ウヘってる。
逆カプとかジャンルが違うとか、そういうんじゃないので、それで断ることもできない。。
ただただ、当人の自己申告がないかぎり、誰を描いたのかわからない絵。
むしろ誰を描いても同じに見える。ただし下手ではない。
せめて髪型とか服とか設定通りに描けばわかるだろうに、それもしない。

それでも好意のつもりなんだろうな、当人は。うん、たぶん好意だ。
だがキャラへの愛は感じられない。
当人が、掲載してほしがってるのはわかってる。
自分でサイト作れっていっても、作らない。
渋に投稿しろっていっても、投稿しない。
他にも絵を貰ってるのは掲載してるけど、私はＡの絵を掲載したくない。
せめて髪型と服とカラーはオリジナル通りにしてくれと言ったけど、私が注文出すと不満そうな顔をする。
だが口先では好意で描いてるだけだからと言いつつ、掲載してほしそうなことを言う。

>>74
イベント当日朝だからこそ意地でも●出しとかないと危険なのでは
会場内とか行く途中なんかで万一もよおしたらどうするんだ…
コミケの待機列でもらしちゃった系の話見るとgkbr

>>79
目立ちたいんだけど、誰かに押してほしいんだろうね。
ガツガツしてないですーっあらやだーってポーズ取りたいんだよ。
サイト作るのだって面倒だし。
７９の対応で間違ってないと思う。載せなくていいと思うよ。

版権ものなのに似てなくて「誰を描いたのかわからない絵」じゃ
いくらうまくても渋じゃたいして評価つかなそう
投稿しても評価がイマイチだったらプライドが傷つくからイヤなんじゃね？
でもA的にはオリジナル設定を調べるとかその程度の手間をかけるのも
イヤなくらいだから元々原作には興味ないんだろう
サイトは作って更新できるスキルがないとそもそも無理だし

79のサイトに寄生してあわよくば自分も賞賛のおこぼれに
あずかりたいっていうだけなのでは

サイト作るの面倒とか支部なんてメルアドとパス設定するだけなのに面倒って言う人はいる
なんか面倒くさそう、難しそうって固定概念で登録すらしない
ネットとかPCに疎くて、なおかつ向上心のない了見の狭い人に多い。
その人の絵から（同じ絵になる）判断するにそのタイプじゃないかな
放置でいいと思うよ

>>45
遅レスだけど
「◯◯以外はいい人」ってのにいい人はいない
相談に乗ってくれたり気配りしてくれるっってのも
あなたをバカだと見下してるから「しょうがないわね」って世話を焼く
「出来る人間な自分像」に「駄目なあなたが必要」ってだけかも知れない
だからあなたの趣味や好みや人格を否定してから世話を焼くんだよ
あなたが自分で何も出来ないように仕向けてる
あなたの趣味や好みを否定してあなたが自主的に選ばないように仕向けてる
支配欲が強い性格ってのがその友達の本性

早く気付いた方がいい
その友人（？）に趣味や好みを否定されなくなったら
世界が自由で快適すぎてびっくりすると思うよ

人格は結局総合して、良い人かとか、自分に合うかどうかだよなー
お酒さえ呑まなければみたいな誤魔化しにしか聞こえない

>>
フレネミーってやつだね。

pixivでしょっちゅうランキング入りしてるという字書きのA
当時私はpixivをよく知らなくて、結構遅れて見始めたけど
Aの作品はジャンルキャラが2ちゃんでスレ立てたという設定で
スレが進行していく、いわゆるちゃんねるパロばかり
それでランキングに入るから自信を持ったようで、やたらと
「ゲストしてあげようか？」と言ってくるようになった
でも他の友人にAが提供したゲスト原稿は、オフ本なのにやっぱりちゃんねるパロ
最早それしか書けなくなってるみたい

ゲスト頼む気はないのに、顔を会わせれば「いつでもゲストするよ？」と
言われてゲンナリしてしまう…

pixivで小説でランキングに入ってるのなんか見た事無いけど…
それ本当なの？
それともすごく低い順位とか？

>>88
一回ちゃんとシブ見て来るといいよ

>>88
小説ランキングの存在しらんのか？
小説ランキングには小説しかランキングしないんだがｗ

小説ランキングは余程小説好きな人以外は
ほとんどスルーしてそうな存在だからなあｗ

表紙欲しいからってTLでチラッチラッしてくる字書き友にうへ
以前1回描いた表紙の本は落とされた上に直接謝罪はなかった
また同カプ本出すつもりらしく今Twitterで「表紙があればな〜」と誘い受けされてる
直接依頼してくれれば正式にお断り出来るのに
描いてくれれば誰でもいいんだろうけど
新刊落ちたの知ってるから誰も「描きますよー」と言わず
ひたすらチラッチラッが続く。鬱陶しい

>>90
小説ランキングなんてあるのか
オンで同人小説なんか全く読まないから知らんかったわ

>>92
イベント事に新刊何冊も出すような情熱あるサークルならともかく、
イベントに新刊落とすようなサークルの表紙なんて
みんな描きたいとは思わないだろうな

>>92
めんどくさいなそれ…

長文ごめん　友人Aのtwitterの言動にうへ
主催アンソロの初売りが終わった直後に「今お金持ちだから買うの我慢してた○○買お〜」とか
私が詳しい住居の場所をネットに流したりするのは嫌だと知ってるのに
共通の知人に「私○○市住んでるよ！いいとこだよ！」と呟いたり（友人と私は同じ市内在住）
ペット禁だが捨て犬を拾ってしまい育てる友人Bについて「ちゃんとできないのに飼うとか…」と
Bとリア友な友人が（私含め）数名フォロワーなのに呟いたり
友人Cの重い悩み相談を直接名前を出したり詳しいことはいわないものの
ぶっちゃけリア友が見れば誰のこといってるかわかるような言い方で「心配…」とか
当初３人の予定の遊びが人数が増えてしまったことに「あー大人数めんどくさいー行く気なくすわー」と呟いたり

Bの行動が賛否両論なのはわかるが本人に言うわけでもない陰口を見ていい気分になるわけもない
リアルじゃBに「かわいい犬だね〜」「飼ってるんだよね？遊びにいっていい？」とかいってるのが余計にうへ増し
遊びの事にしたってその場でNOとか嫌って言えないタイプの人じゃないのに皆にいい顔しといて本音はそれか…っていう
絶妙に配慮がないというか真相を知って困るようなことを呟くのにうへが止まらない

>>92
その表紙があればなーってのが
イラスト表紙欲しいな〜ﾁﾗｯﾁﾗｯじゃなくて
表紙がないと本が出せないけど画像ソフトとか分かんなくて用意できない＞＜
って感じなら、印刷所の小説向け表紙作成サービスを紹介してやれｗ

金とか予定とかにルーズな友に('A`)
この前ジャンルの新刊に限定版が出た
それは完全予約限定版で、ちょうどその頃友は旅行中で予約が出来ないというので
私が自分の分のついでに予約し、代わりに購入した
だがいざ渡そうとすると、値段を何度か事前にメールしていたにもかかわらず
「金額を空目していてもっと安いと思っていた。今は満額を持っていない」と言われ
結局渡せなかったことが二度続いた

それ以来、私から会えないかどうか予定を聞いたりしたり
予定が合わないなら送るから代金振り込んでくれなどのメールがスルーされるようになり
いざ会う予定を立てても、直前になって「金欠で」とか「家族の予定が」とか「体調が」などと言い
ドタキャンされること数度
しかし一方では遠征のホテル一緒に取りませんかなどと
頭数を取って割安になるようなイベントには誘ってきて、何を考えているのだか分からない
正直に「人数いた方が安いから」と言うだけマシなのかもしれない

だが友は件の限定版の二千円も払えないと言い続けているが
その割にはツイッターで毎日買い物報告していて、いい加減イライラが募る
海外通販なんかをしてる間に私への借金どうにかしてくれませんかね
借金してるっていう感覚がないんだろうなあ
品物自体も大きくて場所取ってるから、いらないんなら奥に流したいんだけど…

期限切って最後の一文をメールしてやればいいんじゃね
個人的には最後の段落丸ごと送ってやってほしいけどなｗｗ
ていうか振り込みメールをスルーとかもう友人としてダメだろ…
金にルーズな奴はほんとろくなもんじゃない

>>97
まぁ、貧乏なんだろうね
貧乏な人ほど金の使う優先順位があって
貴方への借りてる金の優先順位が低いんだろう
金を払うのが嫌だから、顔を合わせたくない
で、ドタキャン、ズルズル予定がルーズになっていくんだよ
金の回収は諦めてスッパリCOした方が精神衛生上良いよ
回収をしようとするとズルズルと伸ばされてメンタル削られるだけだから
ちなみに○○買ったとかいうアピールは私貧乏じゃないよアピール。
意識してやってるか無意識でやってるかは分らないけど
貧乏人程買った事をひけらかす

>>品物自体も大きくて場所取ってるから、いらないんなら奥に流したいんだけど…

それそのまま言っちゃいなよ
「そういえば限定版の話を全然しなくなったけどもう興味ないの？
ないなら邪魔だし奥に出すからね」って

夏コミ直前の結婚報告…はいいんだけどさ
コミケ直前のサークル側は時間がないんだよ
わざわざ呼び出してモジモジ長時間かかって報告すんな
もっと早く報告するかメールでいい
夏に皆に話す前に直接言っておきたかったという気持ちは有り難いが
やはりコピー本作ってる最中夜中3時間ファミレスは…有り難くないｗｗｗｗ
祝福するが、表紙がカラーから単色になったのは
生涯忘れない思い出になるよ。多分。
まぁおめでとうとは言っておく
次からは時間とタイミングを見計らってくれｗｗｗｗ

うへというか、これ以上深入りしない内にFOするつもりの話
長くてすまん

イベントで隣になった初対面のサークルさんと意気投合
感じのいい人で、カプ観も合うしイベント中楽しく過ごせた
彼女はその日がオフ初参入らしいけど何種か本も出していて
自分は元々かなり本を買うタイプなので迷わず全部買おうとしたら、
こちらの本も全部くださいと言う
本当に偶然机の上の合計金額が一緒だったので、
お互い確認の上で全種交換と相成った

家に帰ってよく見たら彼女の本はコピーでA5/16P/\400(ロゴページ含む)とか
何種かあるけど全体的にお高め設定
因みにうちの本は価格スレ基準、つまり相場かお安めくらいのオフ本でした
ただ初オフだから相場知らないのかなと思って、その点はさほど気にしなかった
内容も正直オフ慣れしてない感が出てたけど、これから上達するかななんて思ってた
長年大量買いしてるとたまにそんな事もあるから麻痺してた部分もある

イベント時に今度ツイで〜とかID奥付に載せてるとか話してたんで、
後日申請しようと探してみた…んだけど、鍵なしだから発言が見えた
思いっきり半回転着地な感じでひたすらdisられてた

値段の付け方の違う本押し付けられたんだけど嫌味ですかねｗｗ
こっちは作品にふさわしいと思う値段つけてるだけだし古参に睨まれたって知った事じゃないｗ(意訳)
みたいな

別に古参でもないし文句も言ってないし嫌味のつもりもなかった
そもそも交換の時点で確認したわけだし嫌なら素直に売るだけ売ってくれたら良かったのにな
なんだろうな、この色々と釈然としない感じ
インテでは良い出会いがありますように

>>1
・友やめ話が多くなっているので注意。もうやめる、やめた話は友やめスレで

>>101
乙だが何故3時間も付き合ったのか
話があるからと呼び出されたのに(しかも夜中)30分経っても本題を切り出さない時点で私なら帰る
別に嫌味でも何でもなく、101は心が広いんだね

>>102
103の言うようにスレチなのと、あとそれ友達なの？
友達になる前に縁切れてるじゃん

>>104-105同一です
分けて書いてしまった　ごめん

102です

スレチすみません
どうしても愚痴りたくなって、友やめとも違うかなと消去法でここに書いてしまった
カッとして冷静になってなかった
失礼しました

>>95
twitter愚痴では？

でもペット禁止な所でペット飼うBもなんなんだ？

「足をしばって、ひざまづいて謝罪するなら」韓国大統領・天皇を侮辱
http://www.youtube.com/watch?v=FJRYuYrjKEg

46だけど自分は〇〇をまったく知らないから〇〇縛りカラオケに連れて行ってとは言えなかったんだ
〇〇を知らない自分が行ってもＢは楽しめないしＢと二人になりたいＡも嫌がる、なにより自分がその場に行きたくないｗ
きたメールも楽しそうで暗い気分になっていたけど吐き出せてすっきりした
教えてもらったスレを見てＡなんて初めからいなかった！と一人の夜を満喫することにしたよ、本当にありがとう

>>46=110おつおつ
昨日レスした内の1人だけどとりあえず気持ち切り替えられたみたいでよかった
自分もちょっと似たような経験あるかな…やだよねああいうの
こっちの心が狭いかも…って罪悪感抱かされるのが特に（別にそんな必要ないのに）

Aはもう「遠征時の割り勘要員」って事で割り切っちゃえ
上の方でも提案されてたけどAのお守りは早めにBさんに押し付けて、
その分46さんの自由時間を増やしたらどうかな
Aが勝手にするんだったら46さんが勝手に自由行動を決めたって
Aに文句言われる筋合いじゃないと思うし

そしてインテ楽しんできて下さい　良い狩りを！
自分は今回不参加なのでフランクウマウマできない〜無念…

作家でもなく買い専の友人
同人友達が欲しいとオフ会についてくるんだが
作家の多いオフ会ではやはり作家同士の方が顔が覚えやすく
作家ではない場合はよっぽど何かがないと覚えてもらうのは難しい
会話も上手くなく、自ら前に出る事もないので影が薄い
その上ずっと私の後ろをついてきて私とだけ会話する
友達作りたいならもっと努力しないと…
お世話係状態も嫌だからそろそろ一緒にオフ会いくのやめようかなぁ

なにその背後霊
お祓いした方があなたの人生も運が良くなると思うけど

>>112
オフで同人友だち作りたいなら、まず作家への感想を普段から豆に送ってるとかしないとダメだ。
そしてオフで私にくっついて私と話してたら、新しい知り合いなんてできるはずがない。

とかなんとかアドバイスしててもダメなら、そうした方がいいと思う。
でないとその友は、112が誰かを紹介してくれて、仲を取り持ってくれて、ってなる（なってる）と思う。

>>114みたいな上から目線のアドバイスすると
逆恨みされるぞ

友達ができなくて愚痴るんならともかく
普通に買い物してるだけ（「あわよくば仲間が欲しい」程度）ならいいんでねーの
一緒にイベントに行くのすら嫌なのか知らんけど

あ、オフ会か

読み専買い専ならまず相手サイトの常連ぐらいになっとけって感じだよね
チャットの常連でもマイミクでもフォロワーでもなんでもいいけどさ
アフターだけなら「会話がはずんでものすごく楽しかった人」みたいに
なにか印象付けるものがないとだめぽ

まわりの人からしたら、どこの誰ともわからない、連れとしか話そうとしない、何で来てるのかわからない人、だよな

読み専書き手関係無く、よく知りもしない相手がいる状況に無理に付いてくる神経がわからん
友達欲しいなら金魚の糞してるより、ネットなりで交流を徐々に広げていけばいいのに
気を遣うし、内輪話しもできないし迷惑でしかない

ていうかそれオフ会の他のメンバーはどう思ってるんだろう
>>112さんっていつもあの喋らない人連れてくるよね…とかなってなきゃいいけど

いやいや、確実になってるでしょｗ
>>112にとっては無理についてこられて困る……だろうけど
他の人にしてみれば>>112がいつも変な人連れてきて気まずいだろ
自分自身が迷惑と言うより、その場に集まる他の人の事も考えてきつく断るべきなのに

まずオフ会にいったって友達は出来ないと教えてやれよｗ
毎回来てたら顔は覚えるけど、別にそれ以上仲良くしようとは思わないし

海鮮なら海鮮同士twitter辺りで遊んでればすぐ友達できるだろ

オフ会に集団で毎回遅刻してくる友人
4人で30分遅刻はいかなる理由があろうと待ってる側にはでかい
先に始めてていいよという問題じゃないんだよな
先に始めようが空席は気になるだろう
遅刻の理由も一人で出来る事に三人が着いていって遅刻する
宅配便出しとか車がとか子供じゃないんだから皆で行動するのやめて下さい
本人達は意識してないけど冬春夏と3連続ですよ
迷惑だから次からは参加しないでくれないか

道に迷う人とかいるし
あんま気にしないなぁ
10人のオフ会で7人遅刻とかならやりにくいが

一度や二度ならともかく「毎回」は気にならないとか仏か
人数がどうではなく毎回遅刻して平気な根性が気になるわ

遅刻組4人だけでアフターすればいいよね
どうしてもっていうならその後二次会で124のグループと合流

流れ豚切って

自分が悪いうへ
私は過敏性腸症候群のガス型を患っているため、すぐに腹が張っておならが止まらなくなる。
家で一人の時は良いんだけど、遠征での友人Aとのお泊りがストレスで仕方がない。
ただでさえ慣れない旅先でストレスが溜まるし、それに比例してガスも溜まってお腹はパンパン。
かといって友人が居る前で気軽におならをすることもできないし、いつも脂汗垂らしながら腹痛を我慢している。
というわけで、本当なら一人で遠征したいんだけど、とてもじゃないけどAには本当の理由は言えない。
なのでいつもやんわりと遠征は一人で行きたい事、せめてホテルは一人一部屋にしたいと伝えるのだが
Aは一人が嫌なタイプで、おまけに旅費はなるべく抑えたい(よって一人一部屋も却下)なのでなしのつぶて。
そもそもAの家は帝都に近いので本当ならホテルを取る必要がないんだけど、やはり一人は不安なのだそうだ。
Aが「今お金ないんだけど旅費頑張って振り絞る〜ｗ」と言うたび、いや別に無理しなくていいし…
と思ってしまう自分の性格の悪さにうへ。
普通に会ったり遊んだりなら喜んでなんだけどな。2日近く一緒はマジでキツイ。

>>128
なんかさ…病気だったら正直に言った方が良くない？
他人とのお泊りが（誰と一緒であっても）マジで辛いっていうのもさ。
理由を濁せば濁すほどややこしくなってる気がする

言えば

分かりやすく病名ついてんだから言えよ

自分が友人だったらそれは言って欲しい

仲間内でリレー形式の小説アンソロを作ることになった。身内用で販売はしない。
リーダーのAが大元となる設定・脚本を作ったのだが、Bがその脚本を気に入らなかったらしい。

Bは美大にいっているが、脚本の授業とやらがあるらしく、
「授業ではもっとクオリティの高いことをやっている」「この脚本では参加したくない」
「この設定では、自分が担当するキャラだけ不遇（←これはたしかにその通りかも）」と言い出す

結局Bはアンソロから抜けることになったんだけど、「趣味だからってクオリティに妥協するなんて」と
あてつけのようなツイートしててゲンナリ。一応Aは、最初の段階で「身内・趣味」を強調してたし、
方向性が違ったからって「妥協できない私と、妥協してる他のみんな」みたいなくくりにしないでほしい
つーか普段は同人海鮮の子でも思い出として参加してる時点で察してほしい

あと、イラスト担当の私も「妥協してる人」」に入ってるっぽいけど、
描けばpixivランク入りする程度には画力はある人間が、大学生活最後の思い出にと
夏休み一週間使ってキャラデザしてイラスト描いてるんだから、自分としては実力出しきってるんだが

繋がりは薄い友人なので、あえてFOCOする必要もないが、ｳﾍ

DNA2

>>128
私も長年過敏性腸症候群で悩んでるけど、友人に話して理解してもらってるよ
言って回るもんじゃないけど、必要に迫られても親しい友人にすらひた隠しにしなくちゃいけない病気だろうか？
ガス型ってとこに女性として抵抗があるのなら、そこは詳しく言わなくても良いと思う。
128のことを思いやってくれる友人ならキチンと話せば分かってくれるよ

私同じ病気の下痢型なんだけど、実際は言えないよ…
健康な人からしたら単純におならが出たり下痢や便秘になるだけの病気だと思われるかもしれないけど
だからこそ理解されずに軽視されたり、いじめの要因になったり、この病気で不登校やうつ病になったりする人も珍しくない

>>128
本当に乙
辛いよね…病院にはいってる？まだ合う薬が見つかってないのかな
私も2年くらい色んな病院行ったけど、最近やっと合う薬を見つけて少しは良くなってきたよ
治療頑張って

いい歳だろ
小学生じゃあるまいし

企画主催で参加者の募集をかけてた友人が
「初めましての挨拶しない人多過ぎ！タメ口多過ぎ！最低限のマナーなのに信じられない！」
とご立腹な様子。
でもね、あなたも唐突に返事に困る（顔文字だけとか）のメールを送って来たり
こちらが敬語崩してないのにタメ口使って来たりと五十歩百歩ですよ？
ほんのちょっとでも仲良くなるとそのマナーは適用外なのかな。

【親しき仲にも礼儀あり】のお習字を友人宅の便所に貼ってやりたい衝動に駆られる今日この頃。

>>133はウヘ真っ最中だと思うけど
BBSMからするとB含め青春こじらしてるのが微笑ましく見えてしまうwｺﾞﾒﾝ
まあ>>133は参加するメンバーで楽しみなよ

>>128
うーん病気については乙として
その友人もべったりすぎてなんだかなぁ…
わざわざお金出してまで一緒に泊まりたいって言うあたり執念を感じるｗ

>>136がいじめられたのだとしたら
病気のせいじゃなくてそのうじうじした性格のせいじゃないかな

うわぁ…

>>141に屁が止まらなくなる呪いをかけた。
こういうクズが一定数いるからいじめが蔓延していくんだろうな。
自分もIBSだから他人事と思えないわ。

>>136
はっきりいって他人は他人の病気なんて良くも悪くも大して興味ないよ
だからこそ、「○○という病気で一緒はつらい」といえば、病気だけに
相手も食い下がってきにくいから言うべきだといってんのにうじうじと・・・

病名を言ったからって相手からの理解は期待するな
相手追い払うためにつかえるくらい割り切れ
できないなら、病名伏せて現状に我慢しろとしか言いようがない

>>141
うへぇ…

結構有名な病気だしな
偏見はとくにないけどさ
しかし打ち明けても
「私は気にしないよぉ」ってなってうまく行かないんだろうな〜

病名を無理に言う必要は無いけど、言ったら軽視される・苛められるとかは変な心配だなぁ
そらクラスとかそういう単位でいったらバカが苛めてくるかもしれないけど、
一緒に泊まりに行く仲でその心配っている？　それ友達じゃないんじゃね

私はこの病気がどんなものなのか知らないけど
なんで辛い思いをしている相手にさらに追い打ちをかけるような事言うのかな(´・ω・｀)
他人事だけど流石にかわいそうだわ

>>147
報告者は虐められるとか言ってなくない？そこまで言うのはゲスパー乙

頻尿も地味に辛い

1日に屁が50発以上出る私参上
友達に話すと最初は気にしなくていいよ〜と言ってくれるけど
現実を目の当たりにしたら苦笑い浮かべてドン引きされたりヒソヒソ噂されたり
これが現実ですよ

>>141
お前がみんなからすぐに嫌われるのはその歪んだ性格のせいだと思うよ
今まで何人友達なくしてきたの？

>>141がうへられる理由が全くわからない件について
むしろいい年であろう>>136にウヘる件について

いい年して虐められる()とかｱﾃｸｼ病気持ちｶﾜｲｿｽで大変なの！してる方にうへるわ

>>149
安価つけてないからわかりにくくて悪かった
>>136にいったんだよ
報告者の相手は友達なんだから、そんな心配は今はいらないんじゃない？って

>>128です。予想以上にレスもらって焦ってます
本当ならAにちゃんと言えれば一番良いんだろうけど、やっぱり躊躇いが捨てきれない…。
一応病名もあるにはあるけど認知度も低いし、気持ちに左右されると説明すると
精神病！？と引かれることもしばしばで…(間違ってはいないけど)
とにかく、打ち明けることで今の友達としてのバランスを崩してしまいそうで正直怖い
反面、言ってすっきりしたい気持ちも無いわけではなく…
でもでもだってで申し訳ない。
明確な改善策は見つけられないけど、今はせめて症状が少しでも軽くなるように治療を頑張ろうと思う。

そもそも説明できないなら本当の友達じゃない！と言われたらそれまでだけどね。
健康な腸がほしい。

>>153=>>141
そういうことするからおに前は友達がいないんだよｗ

>>153
ネットでしか人とふれあえないお前が言うことじゃねェ

>>155
治療頑張れ
自分は呑気症っていうまた少し違う病気だったけど、軽い精神安定剤で大分良くなった
もうすでに試してたらｽﾏｿ

>>155
えっ　認知度は高いでしょ……
説明できないなら本当の〜とかも飛躍しすぎ

なんで誰にも理解されない前提なんだろう
別にいいたくなければ病名なんていわなければいいんだよ
病気じゃなくったって同室嫌な人くらい山ほど居るよ
このスレの上の方でだってでてたでしょ？
ただそれを理解されないから言えないとか周囲のせいにはするな

ほら、病気自慢慰め合いはじまった
なんなら病名自慢退会する？

退会……大会

健康な人は無神経みたいな理論で攻めてこないで欲しいな

どんな事でもそうだけど自分の内面を晒すのは勇気がいるからなぁ
それについてはとやかく言えんよ　乙

まさに>>161だよ
大体健康そうにみえる人だって、それ見た目でしょ？と
なんで相手が健康だと頭ごなしに決めてかかって理解してくれないっていうのかが理解できない
誰も彼も病名周りに言うわけじゃないし、深刻であればあるほど絶対言わない

>>158
お前の考えも大概飛躍してるけどな
>>155は病気を打ち明ける事に抵抗があるだけで
相手が理解してくれないことを非難なんてしてないだろ
それに認知度はそんなに高くないぞ

病気を打ち明けたら病気自慢()理解してもらって当たり前だと思うな()
って言われるんだもんな〜ｗそりゃ隠そうともするわ

報告者とは別に、「病気」の人が必死すぎ

頭が病気の人乙

私は○○病で、私は○●病で、関係無い人の「私は」「私は」がどんどん続くね
専スレで宿泊の時どうするかとか相談すれば？

どちらも過敏になり過ぎじゃね？落ち着けよ

>>153=141
いい年して虐められる（）とはどこにも書いてないだろ
性格が悪すぎる上に読解力も無いバカかお前

お前が周囲の人間全員から影でうへられてる対象だと思うわ
お前みたいな性格歪んだクズは死んでも治療出来ないな

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
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　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>141=153=159
お前は体は健康なんだろうがどう見ても人格障害
生まれついて攻撃性が高すぎる性格で常に周囲の人間の粗探しをして
ちょっとでも欠点を見つけると嬉々として攻撃する異常性格者だな
どうせろくな人生歩んでない人生の失敗者なんだろうが
お前は精神病院に行って頭の病気の薬を貰って来い

え、病気っていうか過敏性腸炎でしょ？
言えないかな？
自分は言ったけど言ったことがよかったのかストレスへって屁が少なくなったよ。
ストレスが作用するからね。がまんしてるとお腹痛くなるし
まあ言いづらい人もいるか
じゃなんか他の理由考えたら？親戚の家に泊まるとか、「あっごめん相談する前に部屋とっちゃった」とか
あと128だけ遠方なら交通とセットでとるとか？

第三者のアテクシの病気報告()のダシにされてる
報告主カワイソス

>>165
その通りだわなw
相手がもしもこんな基地外だったら病気だから同室は遠慮したい
なんて言おうものなら「病気を打ち明けたら病気自慢()理解してもらって当たり前だと思うな()」
って勝ち誇ったように言って来るんだろうなあ
そりゃ言えないわw

>>173の案は全部方便で、実際は今までと同じ方法でいいと思うよ
楽になれるといいね

>>141=153=159=174
おまえは頭がカワイソス

でもこういう奴に限って自分が病気になったらその話を延々と話すんだよなあ
自分がどういう病気になってどういう治療を受けてどんなに大変だったかとか

でも人の話は一切聞かない
所詮自分だけがかわいそうって同情されたい自己顕示欲の強い人間
他人が病気で注目を浴びるのは許せないって感情から来てるんだろうね
自分の病気の話は良くても他人の病気の話には「甘えるな！」って怒りだすタイプ

相手に言えよって意見が多いけど
普通に考えて「私屁が出まくる病気なんだ」なんて言いにくいだろｗ
一番いいのは病気の内容については伏せて相談じゃないかな

なんか同じ感じで相手の人生まで想像して誰よりも汚い言葉で攻撃してる人いるね
クズとかカスとか頭の薬とか・・・日常的にいってるんだろうけどさ

>>174のいうように、報告者じゃない無関係の便乗者が
暴れて粘着質に攻撃しまくってるようだし、もうスルーしとけ

ちゃんと病気の説明をして自分が嫌だから、自分が恥ずかしいからって伝えても
私は気にしないよ！って言われたらもう日本語が通じないので切るしかないでしょ…
遠征は内緒にできないの？

>>176

>>180
イベントで会うんじゃないの？
まあ、言えないんなら我慢か173の嘘も方便かじゃないかな？

>>141=153=159=174=179
いやいや自演で自己レスするなよw

どう見てもお前が粘着質に攻撃しまくってるだけだから
お前がスルーして病気自慢のｱﾃｸｼ（）なんて攻撃を続けるから
スレが荒れたんだろ
人格障害の奴って本当に自分が周囲に迷惑かけてる自覚ないんだな

全ての発端は自分が書いた最初のレス>>141って気付いたら？
そして皆から自分の書き込みを批判したら>>153で食い下がって
「私はおかしくない！」だもんな
完全に頭おかしいわお前
お前自身がスルースキルを身につけろ

えっ

しつこいなあ

どうみても最初に攻撃をはじめたのは>>141だね

>>185
つ鏡

>>183 >>141
いい加減絡みスレにでも行ってくれ
報告者も全然関係無い人が乗り出してきて、暴れ回ってるのなんてストレスだろ

匿名板でIDも出ないんだからある程度はながそーぜ

「病気を打ち明けたら病気自慢()理解してもらって当たり前だと思うな()」

こんな人が暴れてると聞いて

>>190
そういうのもいいから

>>190
同人ってこんな人しかいないような
他人に厳しく自分に甘いイマゲ

以下、自演にしかみえないレスだと思っても総スルーな
煽りや自己レスだとおもっても指摘せず無視しとけ
夏ももうそろそろ終わる

病気の話題を出すと親の仇のように叩きだす奴ってどこにでもいるよね…
報告主本当に乙　早く病気がよくなりますように

>>192
自己紹介しなくてｲｲﾖ

>>156が全てだと思うw
こいつには一生自分の何がおかしいのかわからないんだろうな

>>195=141

＞報告者じゃない無関係の便乗者が暴れて粘着質に攻撃しまくってるようだし

これこそが>>141の自己紹介だったと言うオチでした

こんな惨状目の当たりにしたら、報告主ますます病気を隠そうとしちゃうんだろうな…
病気自慢大好きなバカは確かにいるけど、本当に病気で苦しんでる人間は生きていくの大変だな

これが現実だよ
理解を示してくれる人もいれば、理解せず批判する人もいるし
便乗して全て自分の話にしようとする人もいる
縮図だね

いやここは2だから友達相手なら言った方が楽だよ
自分が一番ストレスたまらない方法を選ぶのがいいよ

>>141=153=159=200
いい加減しつこいです

＞便乗して全て自分の話にしようとする人もいる
これがお前が一番言いたかったことだってのはわかったから
もう出て来んな

不特定多数に言えって話じゃないじゃん？
なんか大ごとだなあ
性格の問題で言わなかったり言えない人がいるだろうけど、
じゃあ我慢するか違う理由で断ればいいだけの事なんじゃないの？

>>199
病気の話をするとなぜか「それ自慢？」「病気だからって甘えるな！！！」
と何故か怒りだす人間は一定数存在するね
何度も同じ話をされたり病気を理由に無理をごり押ししたり我が侭を通そうとする人ならともかく
人の病気の話すら聞けないような心が狭いみみっちい人間にだけはなりたくないもんだ

病気で苦しんで２でも粘着されて散々だな

>>204
おまえみたいな過ぎようとしてるはなしをしたり顔で掘り起こすような奴最悪

>>203
>>128の相手は128が断っても自分がお金を節約したいっていう理由で
聞き入れてくれないような相手だからうへってるんだろうな
迷惑かけられてる側だけが我慢すれば済むってのは
ちょっと乱暴な意見だと思う
相手がちょっとお金出して一人部屋に承諾すれば済む話でもあるよ

おまえらそろそろ報告主がストレスで屁が止まらなってる所だから止めてやれｗ

>>207
相手も迷惑の理由がわからないんじゃなあ

>>208
最低

>>206
お前みたいにいちいち自分の気に入らないレスをしたり顔で攻撃する奴って最悪
しかもそれを他人から指摘されなければその自覚が全く無さそうな所が更に最悪
自分だけは攻撃しても悪くないって思ってるだろ？
真性バカだろ

>>211
>自分だけは攻撃しても悪くないって思ってるだろ？
>自分だけは攻撃しても悪くないって思ってるだろ？
>自分だけは攻撃しても悪くないって思ってるだろ？

>>209
でもこの流れで病気を理由に断るのは「病気自慢」と受け取る人が多いから
危険な気がするw
>>128の相手じゃ病気を理由に断っても「私は大丈夫！そんなの気にしない！」
って言いそうw
本人が気を遣うから個室がいいって言ってもこういうタイプに理解を求めるのは難しいと思うよ

>>73みたいに「便秘だから・朝トイレ占領するから・夜ガス出るから」って
カミングアウトしてホテルでシングルとってる人の話も出てるのに…

>>212
自覚のある無しを問うているのに
自覚がなくて自分だけはいいと思っているお前が最悪なんだ
やっぱり指摘されてもその自覚なしか
その頭の悪さは池沼レベルだな

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

>>214
ウンコの話は恥ずかしくてなかなか言えない人もいるだろう
女性なら尚更
報告者の落ち度ばかり責める人はなんだかなあと思う

>>215
ちょっと横やり入れたら見事に釣れたｗｗｗバカスｗｗｗｗ

なんつーか>>128のおなかの具合が悪くて直らないのは
「一人でホテル泊まるのがイヤ」なお子ちゃまな友達のお守りとか
他にも気弱な性格のせいであらゆる局面で自己主張ができず
結果として色々かかえこんだストレスが原因じゃないかって気がするわ
「治療頑張る」より「言いたい事も言えない自分」という
その性格直せば病気も治るんじゃない

>>215
自分206だけど212じゃないよ
素直な感想を述べたまで

>>217
みんながみんな割り切れる人間ばかりじゃないだろうにね
何でも話せてこそ友達！って考えが蔓延しすぎてる気がする

どんどん話しがズレてくね！

女は便秘の話って普通だぞ
「私便秘で〜」って言うやつ今までどれだけ遭遇したかしれない
おならの話は恥ずかしくても便秘は平気な人多い

>>219
ハゲド
この友人も家から行ける距離なのにわざわざホテルいっしょしようとしたり
だけど安くすませたいからシングルは嫌っていったり…ちょっとワガママそう

よしきた次は生理の話だな！？

豚
こっちが必死に原稿(gkbr)やってる時に「そんなにムキにならなくても」とか「イベントはまだこれからたくさんあるんだし」
と勢いを削いでくる友達
自分のど修羅場を見兼ねてなのはわかるんだが本当にテンションが下がる
自分の修羅場中もこっちが「がんばれ」ってはげましても「なんかバカみたいよね
ていうかあたし程度が落としたところで …」とテンションだだ低
もう少しテンションあがらんかな

熱血×不真面目

>>128は病気がどうのこうのっていうより
Aとべったり行動するのやめればいいだけじゃん

相手の我侭はひたすら我慢して聞き入れて
自分の要望はひとつも言えないっていうのがそもそもおかしい
それ対等な人間関係じゃないし
Aの機嫌を損ねたり嫌われたりするのがそんなに怖いんだろうか

226は修羅場シーズンが来たらそいつとコンタクト取るな
そして相手のこともいちいち構うな

ここって吐き出しスレだからアドバイスやツッコミはありだと思うが
ほどほどにね

>>226
いるいるーそういう奴
そのくせ本人は新刊落として、がんばって入稿したこっちが新刊売ってると
「いいなー売れてる人はいいなー」って意味不明な絡み方してくる
多分自分と同じ場所まで他人を引き摺り落して安心したいタイプなんだと思う
真面目に相手すると馬鹿見るんで、原稿やってる時はちょっかい出されないようヒキってる

>>147は>>136のレスを汲んでるのでは

本人締めてるし次の報告も来てるのにいつまでやってんだようぜえ
全員同レベルだろ余所でやれ

>>226乙
修羅場中は修羅場宣言して連絡絶ってみたらどうか

>>227 不真面目っていうより非熱血というか…

>>229 231
だよね
ついかまったり話しちゃう自分が悪いんだけど、お互いアシしあってたのでつい…
自分の治せるところから治して(修羅場中会わないとか)黙々とやって行こうと思います
確かに駄目な方に合わせさせようとする気持ち？もなくは無いのかも
ただ無理したくないんだとは思うんだけど
自分の熱血に合わせさせるのも違うもんね

レスありがとう

234は226です
235もありがとう

最近のうへ
友人がアンソロを作りたいというから手を貸した。
サイト作り・ロゴデザイン、その他編集までも自分がするところだった。
サイトを作り終えてどうすればいいのかを聞いたら
「早すぎてやる気を失った。」
意味がわからない。

あとホテルは一緒に取ろうねと約束していたのに
簡単に破られた。
もちろん私はぼっち。
合同サークルの楽しみも何もない。正直合同サークルじゃなくてもいいかもしれない。
向こうは大人数でキャッキャするらしいけど勝手にやってくれ状態。
その上彼女も連れてくるとかでなんかもううへがたまり切ってる。

最初からぼっちで参加すればよかったといううへ

>>236
それでまだ友達続けるのか…？
もう友達っつか、ただの便利屋、悪く言えば奴隷乙
使いたいときに使う、いらなくなったら遠慮なく捨てる
他の人の予定が立たなかったらというもしものときのキープ（それも必要ないならポイ）
こんな感じに見えますが

>>236
えっ
それなのにまだ合同サークル続けるつもりなの？
バカなの？

>>236 奴隷乙

相手のレベルが低すぎるとか、236の手際が良すぎて独走状態になってしまった可能性もある。
同人友は、同じレベルの人とじゃないと、成立しにくいよ。

でなきゃ、レベルと上下関係がはっきり比例した先輩後輩になるか。
ただ後者は、レベルの差が変わると破綻するけどな。

最近ここにｳﾍを書き込む人は奴隷気質な人ばかりだな

優しい人ばっかりなんだよ
そしてそれを逆手にとって自分の奴隷にさせるクズも多いんだよ

>>236
そういうのあるある。乙です。

自分とこは合同じゃないけど、友人と同じ時期にジャンルハマった
自分は手が早くサークル活動を速攻で始めて
本も出揃ってしまうし企画物の参加も早い
するとやる気なくした、自分が先にハマったのに（今期のアニメ作品なので時期は同じなのに）
横取りされた気分だと周囲に愚痴られた
愚痴る位なら新刊作る作る詐欺してないで作業をやればいいのに
自分も意味が解らない

まだヤメじゃないのでこちらに

自分はハンクラが趣味でちょっと凝った革細工や銀細工、バーナーワーク等々色々やっている
この間思い立ってとあるキャラaをモチーフにした指輪を作ってみたら(個人用)これが同人友達に大好評だった
ここまでは良かったんだけど、友人Bが「私の好きなキャラbで作ってクレクレ」言い出した
しかしこの指輪は最愛キャラaだからこそここまで凝った作りに出来たわけで、ぶっちゃけbにはそこまで愛情も情熱もない
それにお金だって結構かかるし、とてもじゃないけどそんな気軽には作れない
なので「気が向いたらｗ」と適当にお茶を濁しておいたら、顔を合わせる度に指輪指輪としつこく催促してくるようになった
いい加減ウザいので「悪いけど私bはそんなに好きじゃないから作る気になれ無い。大体これ最後は業者に頼んでるんだけど支払いしてくれるの？むしろそこまで情熱があるならBが作ったら？」
と言うと友達なのにお金取るなんて！不器用な私に出来るわけ無いでしょ！約束と違う！(約束してません)とご立腹
見かねた周囲がいい加減にしろとBを宥めてくれたけど、その日はずーっとぶすくれていた
後日他の友人に聞いたけど、Bは「あんなの見せられたら欲しくなって当たり前なのに配慮が足りない」「友人からお金取ろうとするなんて…」と周囲に愚痴って呆れられている様子
イチイチ自分のものを欲しがられる事に配慮してたら、服もアクセサリーもグッズのキーホルダーも何一つつけて外出出来ないね
欲しいもの指さして駄々こねるのは小学校低学年までだと思ってた
これが10近く上の相手だって言うんだから何だかなぁ…

>>242
>自分が先にハマったのに
>横取りされた
そもそも、その作品はあなただけが独占できる物じゃない
(大勢に向けて作られたものだ)と言いたいよね

全国でそのジャンルにはまった人がどれだけいるか考えれば
変な競争心持っても仕方ないと思うんだが、遠くのサークルだと
気にならないけど、身近な人がやると気になる(気に食わない)
って事なのかな?
どっちにしろ絡まれた方は迷惑だよね…乙でした

>>243
乙 ハンクラものにクレクレが湧くのは定番なのかね

自分の作品見せびらかして誉められたいだけじゃん…性格悪

>>246
同人誌ってもともとそういうものっつかまあ、ゆとり乙！

「そんなに欲しけりゃてめえで作れカス」で終了

金払うからほしい！！ってのは時々ある
だいたい1点ものだろうし自分にまわってくるわけないんで諦めるけどなｗｗ

>>246
なんでそれが性格悪いんだ？
そんなこといったら渋なんて誉められたい人間の集合体だぞ

Bが金払う気無いってのが終わってるな
ともやめしちゃえよ

>>243　乙
その手のタイプの「自分不器用だから作れない☆」アピは単に
「自作する手間暇・気力・努力・情熱・お金がなくて面倒ｗ
　だけどみんなに注目されてちやほやされたいから
　あなたが代わりに作ってタダで私に頂戴ね☆彡」
の意訳にすぎないことが多いイマゲ
>>243みたいな人がターゲットにされて本当に気の毒だ

えっ

すみません253は送信するつもりなかったのに
「書き込む」を触っちゃったみたいで…
しかも別のスレの話題だったのになんでこっちにorz

>>243
＞まだヤメじゃないので
…やめの方がいいと思うよ

だな
周りも呆れてるっぽいしCO楽じゃないかな

友達からお金取るなんてひどい！って、お前こそ友達にお金と時間かけさせて何も支払わないなんてひどい！って話だよな
ただの図々しい乞食じゃないか
ハンクラ続ける限り同じことがおこりそうな悪寒

訂正：友やめせず、ハンクラ続ける限り同じことがおこりそう

はきだしウへ

今やってるジャンルもうやめるといて
周りの知り合いから流行の漫画アニメゲーム教えてもらい
かたっぱしから読んだり見たりして次いく
ジャンルをみつくろってる…
そんでハマったーとかいってるけど、本当なんだか…
ゲーム買っても即放置とか何考えてるだよ
語ろうとおもっても、そっちの知識がうすっぺらすぎて
全くかたれないんだよ！！！

わかりやすい175予備軍だな
1度旬ジャンルの波に乗っかって実力以上に売れたりすると
そのうまみが忘れられなくなるんだろう

余談だけど「何考えてるだよ」という訛りになごんだｗ
まあ入力ミスだろうが

175だろうが流行りものが好きだろうがコミケや競争率高いイベントには必ず新刊出して
牛歩や詐欺などせず確定申告などもちゃんとしてルールを守ってれば問題ないと思うが
これは同人のあるべき姿が人によっては違うので難しいよな

自分のうへ
最近とある作品にハマッてジャンル移動した
前ジャンル友達が移動先と上位互換ジャンルの本を出したいというので委託した
売上は自分2ケタ、委託した友達ケタ
自分は元ジャンルdpk→移動先ジャンルdpkなので妥当だと思った
だが友達は過搬入で売上的にガッカリだったっぽい
他のサークルさんがもっと飛ぶように売れてる中「売れていいねー」のような嫌味をイベント中に言いまくってくる
仕舞いには「(私)さん売れるから移動したんじゃないよね？なら好きにジャンル移動すればいいよ」みたいな話の前後とまったく噛み合わない良く分からん事を言われた
dpk部数だって分かってるくせに部数第一に考えてるって思われたのもムッとしたが
自分は委託のくせに200部も搬入してくるわ「それだけ売れると思っている」のは自分自信だというダブスタぶりに頭悪いのかと本気で思った
自意識過剰！って決め付けて紙袋やグッズを責めに責めていたが話聞いてたらただの部数上げに必死wって強がってる嫉妬だったわ
こういう部数上げようとしてる奴は悪！って言う奴に限って売れないとふて腐れて愚痴るのは何故なんだぜ…
あと自分が馬鹿にされてるのも分かったのでFOになりそうだが
同じ思考回路の人と出会って幸せになる事を祈ってる

で、友だちは何桁だったのだね

マジで目が滑る

上位互換ジャンルってなに
ゲーム用語？

>>264
ggrks

三行でお願い

酷い文だな

261は本の委託だけでなく
そいつも自スペに入れてたの？
261のスペ内でそいつが大声でネガってたら
周囲から261まで類友に見られるよ
もしかしたら261本人がネガってたと思われてるかも

ぶったぎり失礼
黙ってりゃいいのにって友達にうへ
今流行のものすべて、売れているものすべてに文句、ケチをつける
「ごめんねもう私好きなものだけ見てればいいよね＞＜」
て言いながら会うといつも文句しか言わないｗ鳥頭杉ワロスｗ
自分のジャンルが斜陽、流行のものに乗れない嫉妬ってバレバレですがな
って友人が2人いるが年代・職業・血液型が一致してるので
今度会わせてみたいわ

2人とも死ぬ

他はわかるけど、血液型って一致って…輸血でもするんか？

>>269
あなたが左右からステレオで、文句＆ケチを聞かせられるだけだと思うよ

>>296
そして別れた後、それぞれから相手に対する文句とケチを聞かせられるんだ

時々理解出来ない事をする友人にｳﾍ

他人の絵にはデッサン狂ってるとか色々言うのに自分が言われたらキレる。他人が好きって言った絵のデッサンがおかしい所を細かく指摘して微妙な空気にする。
負けず嫌いでどんなことでも(ボーリングとか対戦ゲームとかカラオケの点数とか)で自分が負けてたら拗ねる＆つまらなそうにする。最終的にはキレるか自虐を当て付けてくる。
カップルとか夫婦(若い人限定)を見て本気で憎らしそうにする。ムカつくとかウザいとかリア充が糞がとか結構大きな声で言う。
他人にはいじり愛()と言って嫌がらせの域の事をする癖に、自分が少しでもネタにされるとキレるか不機嫌になる。

コンプレクスが凄いあるっていうのは分かってるし理解してるつもりなんだけど、繊細で傷つき易いくせにどうして他人に気をつかえないのかが分からない。
自分がされた嫌なことを他人に平気でして、誰かに指摘されるまで気付かないとか。
それが、指摘されて多少相手の事を考えて行動出来るようになってればｳﾍらないんだけど、毎回同じような事をしてるから微妙な気持ちになる。

コンプレックスさえ解消されれば良くなるだろうって信じて色々応援したり励ましたりしてるけど時々心が折れそうになる。

>>265
上位互換ジャンル　同人
とかでぐぐったけどそんな言葉つかわれてなくね。
上位互換が何かは知ってる。

携帯獣SPと原作ゲームみたいなん？

>>274
なんでそこまでして友達を続けていきたいんだろう
その文面からこれさえなければ…っていう常套句さえ思い浮かばないくらい酷いんだが

他人がどう頑張ったって本人に変わろうとする意識がない限り絶対変わらないよ
もうお互い成人してるなら、離れた方が身のためだ

シリーズの1作品と、シリーズ全体
みたいなのかなと想像

自分も「上位互換ジャンル」はわからんわ
もちろんIT用語の上位互換の意味はわかる

似た系統のジャンルだけど、一般的により評価されてる（アニメ化とかで？）方の作品ってことかね？

書いた本人にしか分からないという

少し愚痴るつもりだったのが長文になってしまった。

>>276
指摘したり注意したら反省したり相手に謝罪したりしてるのと、注意したりしたら気をつけると言って少し改善されたりするので根は悪い人じゃないと思うんです。
本人が変わりたいと言っているのですが、開き直ったり自分はこう言う性格だから〜と言ったりもしているので、もしかしたら私が感じたほど本気で変わりたいと思って無いのかもしれませんね(協力してほしいと言われたので応援してました)

流石に成人して結構たってるのにってつい思ってしまったりするし、友人を嫌いになってしまう前に少し距離を置いてみます。

>>279
>>265でggrksと言う人いたから
同人では一般的な言葉なのかとみんな思ったんだと
しかもぐぐってもでてこないし

>>280
なんだか3歳児みたいな人だなあと思って読んでたら、なんだ成人してたのか…
その人は死ぬまでそのままだろうから距離置くのが正しいと思うわ
根は悪い人ではないなら、成人するまでに改善してるよ

すごい人がいるんだなぁ
自分とこはジャンルの大型アフターで漫画の話してて
「ああいうデブの…ぽっちゃりした女が裏では酷い！」
と漫画の内容について主張してたんだがみんなウワーとなっててﾜﾛﾀ
ぽっちゃり〜デブまでいたが現時点で表でも酷いのは痩せてる貴女です、と皆が思っていたと思う

上位互換ジャンルって

卓ゲの１つ＜卓ゲ
フィギュア＜ハンクラ
特定戦国武将＜戦国

　みたいなもんじゃないの？

上のハンクラの話読んで思い出したうへ
自分にはAという異常に負けず嫌いな友人が居るのだが、いつも負けず嫌いが空回りというか、正直威勢だけで実力が追い付いてない。
ある天才的なギャグセンスの持ち主の友人がギャグ本を出して注目されると、Aも負けじとギャグ本を出す…が、残念ながらセンス0なので全く理解不能で面白くない
とあるシリアスな表現が神掛かっている字書きの友人が新作をアップすると、小説を書いたこと無いのに負けじとry
万事が万事こんな調子なのだが、特にハンクラ好きのBに対しての対抗心がひどかった。
Bはハンクラ大好きで、友人のリクエストでグッズを作ってあげたりジャンルグッズを自作して販売したりしていた。これがかなりハイクォリティで、普段使っててもおかしくないほどセンスもいい。
それに目を付けたAは負けじと自作グッズをバンバン量産。友人に押し付けたり販売したりしたのだが、例に漏れずドヘt…なため、全然売れないし貰っても使い道がない。
まぁいつもの自己満だろうし、ほっとけばそのうち熱が冷めて落ち着くだろうと、皆何も言わずにそっとしておいていた
が、あるアフターの席で突然Aが大号泣。みんなビックリして話を聞くと、どうやらグッズが売れない事、Bのグッズは皆身に着けるのにAのグッズは誰も付けていない事に大変傷ついたらしい。
皆壊したくないから…とか勿体無いから…と適当に理由を付けて慰めたが、あの時はAを宥めるのに一苦労だった。
Aは悪い子じゃないし話すだけなら楽しい友達なんだけど、こればっかりはなぁ…

自分で作るだけAはえらいよw

>>284
自分もそうだと思って読んだ
だから委託受けたんだろうしって思えるし

まぁ夏休みなんだろうな

>>284
その説明もいまいちわからん

スピンオフとかナンバーとか外伝とか他に言いようがなかったんだろうか
ゲームジャンルやってるけど上位互換ジャンルなんて聞いた事ないわｗ

とある漫画の原作者が、とあるバンドが大好きで
自分の漫画にそのバンドの曲をフルで使用
ちょい前にアニメ化になって
そのバンドはアニメに協力し声優やら企画バンドとかバックアップしている
そのバンドが好きなA
そのアニメの声優が好きなB
Bからすると声優>>>>バンドなので、これで売れるし良かったじゃん的な言い方をする
Aからするとバンド>>>>声優なので、別にそんなアニメ企画やらなくても
20年続いていて米国ツアーもこなすバンドだけど？と釘を刺す

最近は怖くてその漫画やアニメの話が出来ないｗｗｗ
黙ってればAは何も言わないのでBは迂闊な事言って刺激しないで欲しい
仲良くしろｗ

>>265涙目

>>285
クレクレもうざいけど押し付けもウザイよなあ…乙

いらないもの追いつけられたり
期待した結果にならずふてくされて泣かれたりしたら
そりゃウザイわ

>>285
猿真似で他人の手柄を欲しがって得られないと逆ギレって意地汚いなあ
負けず嫌いなのかそれは
なんにせよ手の施しようがない感じだな…乙

290=264？

>>288
自分も普通に使うから何がそんなに気に入らないのかわからんｗ
vipとかの方言なのかな？
ロリと妹系とか綾○と長○みたいのは外伝じゃないけど
同じ属性だから上位互換みたいに使うわ

使わない人が多いからじゃない？
あまり一般的(オタクの)なワードじゃないのにggrks(しかも上位互換ジャンルではヒットもない)はちょっと…って感じなのでは

えっ

使わねえよ

>>297
試しにググってみなよー

出会ってから2年ほど経つが、遅刻・ドタキャン・倒れて救護室行きのいずれかを必ずやらかす友人にうへ。
本人が言うには自律神経失調症らしいんだけどそんなに大変なら自重して。
お前とお前の荷物抱えて救護室に連れてくの大変なんだよ。
アフターの席で大量の薬飲んでるの見たら心配通り越してドン引きだって。
そんなん連発してりゃ周りも気を使って誘わなくなるよ。
体に無理させる事になるし、万が一の時に責任なんて取れない。
連続で遅刻やドタキャンされるといい気分もしないし。

子どもじゃないんだから持病と上手く付き合ってよ。
体調が不安定なら誰にも迷惑かけない完全ボッチで活動するとか、負担がかからない程度に参加頻度落とすとかやりようはあるだろう。
ただ「病気が〜」って周りに理解を求めるだけじゃなくて自分も努力して。
病気を理由にアンソロや合同誌の原稿落とすの何度目？いい加減学習しようか。

誘うなよもう
いい加減学習しようよ
しかし乙

上位互換の意味を知ってたら普通に>>284や>>295の意味で捉えるけど
この話題長すぎｗ

これだけでは何なので
マシンガントークをする人のかわし方に悩んでる
自分は元から話を聞くタイプなんだが
それにしても言いたい事を息継ぎ無しに話してくる人がいる
同じジャンルでアフターを一緒にするが近くの席になったら地獄
FOする予定だがジャンル的に角が立たないか不安ｗ

>>302
だから知らない人が多いんでしょ
皆302よりバカなんだよ

>>300
イベントでも迷惑なんでマジで誘うのやめて
普通の人にとって救護室なんて念のためある場所程度の認識だろ
もし個人オンリーに行こうとかなったら全力で止めて欲しいわ

>>300
体調が心配なんじゃなくてイベントに迷惑がかかるって伝えてくれ

>>285
本当の友達なら、センスないからだよっていってあげればいいのに
回線には笑われてるかもしれんぞ
かわいそうに

えっ

>>306
お前はヘタレ作家を陰で笑うことが趣味のさもしい奴なんだな

まぁセンス無いとはストレートに言いにくいよなぁ…
そもそもハンクラ同人どっちも自己満足の世界なんだしセンスの良し悪し突っ込むのは野暮ってもんじゃないか

>>308
えっ

まぁ売れない、使われないってところで分かれよｗとは思うが
なんでそんなに自信があるんだろう？
客観視できないレベルじゃないよね、その人

自分で自分の絵のデッサンの狂いに気がつかないのと同じじゃね？

いや違うと思うけど

周囲がなんだかんだで「そんなことないよー」と慰めるからに決まってますわｗ
そういうしかない状況を作って誘導するから付き合ってる人達も逃げようが無く
欲しいセリフを言わざるをえない
あの手の人たちは見事だよ

誤爆？

>>308
陰で笑われてるヘタレ作家乙
お前のゴミみたいな本を押し付けるのやめてね
迷惑だから

>>300
体調整ってないのにイベントなんて体力使う場所行くのが意味不明なんだけど
風邪引きすらくるなと思うのに、毎回倒れるのに行くとかｗ
300にだけでなく、周りの色んな人に迷惑かけてるよね

病気は本当に大変なんだだろうけど、それで周りに不用意に迷惑かけていい理由にはならない
アクシデントなら誰も文句も言わないだろうし言うべきじゃないけど、
そんな頻繁に倒れるのにのこのこイベント行くとか明らかに自己管理できてないよね

自分が好きだから、他人の評価なんか関係なくやる……んじゃなくて、評価されようって思うからそうなる
評価されたいんなら、テストの点取る方が簡単だろうにな

>>314 に同意
誰か「上手い人が、今までにどれだけ努力したか知ってるの？　パッとそれが真似できるわけねーじゃん」って言ってやれよ
でないと、今にオカンアート押し付けられるぞ

>300
ウヘってないで友やめろよ。
そんなんでも友やめないから、そいつはウヘ行為繰り返すんだよ。
周りは「気遣って」誘わないんじゃなくて、ウヘって友やめてんだよ。
最後の１人になってみろ。全力で寄りかかられるぞ。

相手が友なら、今書いたことを、きっぱり相手に言ってみろよ。
デモデモダッテされたら、一切手をかさないって、宣言しろよ。

普通の人なら、知らない単語の大半も、話の前後からだいたいの言葉の意味を読みとれるんだけどな。

>>280
スレ違いです

>>320
誤爆？

上位互換イエー！

上位互換の意味や活用方法がわからなかった人がまだ暴れてるのかw
がんばって日本語勉強しな〜

検索してみたけど上位互換てIT用語でしょ？
日本語の中に含まれるけど、「がんばって日本語学んで」も分からないと思う
IT用語学ばないと

バカばっかりだな上位互換ぐらいしっとけっての

一部でしか使われてない言葉を何も考えず使って「通じないよ」って言われたら
脊髄でggrksとか居直るバカがいるからねえ

>>325
まずsageを覚えようよ……
それから、わからないんなら半年romれ

ちなみに、お前が読んでるのはネット上の掲示板であり、ネットってのはITの一部。
だからＩＴ用語は、普通に出てくるんだよ。
romも、リード・オンリー・メモリーのことで、それをもじって、リード・オンリー・メンバー。
つまり読むだけにしとけってことだ。

いいか、そんなことさえ分からない（知らないではない）お前は、読むだけにしとけ。

言葉通りにしか取れない人には、お触り禁止。

ムダだから

こええ
身近にいたらうへる自信がある
「リード.オンリー.メンバー！」
「え？」

うへってる場合じゃないだろ

かーらーみーいーけー

だーかーら　国語辞典に乗ってもいない言葉使って恥ずかしくねーのっての

日本人なら上位互換のジャンルとかわかんねーのが当然ですからー　はい論破ー

>>333
2ちゃんは初めてか？力抜けよ

sageも分からずだーかーらーとか言っていつまでもスレを私物化
夏休みってより2ちゃんに向いてないよ？
2ちゃんで生まれる言葉や単語なんていくらでもあるのに
それについていけないお前がks

論破できてないのに論破とは
ゆとりの夏休み強すぎるだろ

反省するフリだけはする友達にうへ
人の好きな物をdisるんだが注意すると「ほんとごめんね、もう言わない」ってすぐに謝る
なのにすぐに「うわっこwれwはwww思った事知りたい？ヒントはね〜パ！」などと言ってくる
こちらもﾀﾋね＾＾とか言える間柄なのでそこまでストレス溜まらないがCOは時間の問題だ

>336　乙
個人的にはDQN返しを推奨したいところw

結局上位互換てどこ板のローカル方言だったの？

しつこい

知らない
ゲームとか？興味ないからどうでもいい
絡みでどうぞ

描く描く詐欺の友達が地味にうへ
ツイですぐ(言わなきゃいいのに)「あれ描く〜あれ出す」イベント近くなると急に体のどこかが悪くなる
あげく新刊出した不特定多数にむけて「漫画描くのが素で好きな人っていいね…」
意思を図り兼ねて「？」となってると
「自分は(ツイで)求められるのに応えられない…不甲斐なくてごめん…」
いやもうそんなのどうでもいいから描こうよ

>>338
どこでも見る
携帯やパソコンの話してたら上位互換機種って普通に使う
アニメキャラだったら○○は××と上位互換キャラだから流行りそう、オヌヌメとか
漫画だったら新連載は○○と上位互換ストーリーだわ読まなくて問題ないとか
最初はvipで良く見たが今は誰でも何処でも使ってるよｗ

その割に通じてなかったな

>>最初はvipで良く見たが今は誰でも何処でも使ってるよｗ

一度もどこでも見たことがないんだが
井の中の蛙じゃね？

これで学習したでしょ？
一つ賢くなってありがたいって思わなきゃ

自分の知ってる事がすべて世界に通用すると思ってるさすがガキの吹きだまりVIPPERｗｗｗｗ

100レス近く動いてるのにまだその話題ひっぱるの？暇なの？

ヒマじゃなかったら2chなんてしませんよね

>>345
えっ

>>348
の
このノリもvipperと聞くとなんか納得
一度ならって感じなのになんかしつこい

とりあえずggrksって言われて悔しい奴が一人で暴れてるってのは分かった
ID有りだったら真っ赤だろうに
そんな1レスにirirして引きずりながら2ちゃんやるとかドMすぎだろ
回線切ればいいのに…

これだけではなんなので
話がポンポン飛ぶ、意識がフラフラしてたり集中してたりな友人にうへ
Aの話をしてたのにその話が終わる前にA'の話をし、それも浮いてるのに突然Bの話をする
アフターの居酒屋の時間が決まってるので、そろそろ出なきゃだめだよーって声かけても
一人だけ動かずにぼーっとして(その子以外はみんな荷物をゴソゴソしてる)結果遅れる
話の途中に清算するよーと言っても話の切替が出来ない？のかお金を出さず話続ける
スマン、上手く説明出来ないんだが行動がとにかく異常なんだ
その場で話すのにイッパイイッパイで対処をうまく出来ないみたいな
身奇麗にしてて高尚なのでギャップにびっくりした

>>350
逆だと思ってた

>>340作家ごっこがやりたいんだろうね
>>350そのぐらいでうへるもん？かわいそう

>>349
えっ

>>351
辞書にのってないですけど！！！1！！論破ぁー！！
ってスレひっぱってたのは夏休みの奴だろwww

>>350
無理矢理ネタ搾り出さなくていいよぉ

>>352
マジか…優しいな
同年代で偉そうに振る舞ってて高尚なのにトロい奴って感じなんだ
見てると勘違いすぎてイライラする
たぶん自分とは性格合わないんだな

>>350の友達はなんか精神疾患の一種じゃないの
「○○の能力は優れてるのに××はまったくダメ」みたいなのあるじゃん

>>340 乙
それでも描かせたいのか、どうでもいいのかでかなり違うな。
描かせたいなら、相手をヨイショ。
どうでもいいなら、
「えー　漫画描くの素で好きじゃないって言ってたじゃーん。
　同人は趣味だから、無理して描く必要ないよー。
　あなたは、誰の萌え製造機でもないんだから、好きなことだけ頑張ればいいんだよー。
　またドタキャンで新刊落とすより、最初からやめちゃったら、すっきりするよー」
って、言ってやれ

ごめん、上げてしまった

>>350
その人LDとかじゃないか？

レ、レーザーディスク…

冗談が通じない友人Aにうへ
暗黙の了解上というか、相手もノリを分かった上でのけなし(おまｗねーよｗｗｗとか、これがからお前はｗｗｗみたいな)
に対していちいち「止めてあげて！！かわいそうでしょ！！！！」と反応するA
勿論当の本人達は悪意があってそう言ってるわけじゃないとお互い分かっているので、間に割って入るAにポカーン
最近じゃAはそういう人だと認知されるようになったけど、Aが居るだけで冗談の一つも言えずかなり堅苦しい空気になっている
皆も同じように思っているようで、最近プライベートな集まりでは呼ばれないことが増えてきた
そもそもAに振ってるわけじゃないのになんだかなぁ…

>>362
かわいそうでしょ！と言う事で冗談だったのが本当にかわいそうな感じになる事ってあるよねw

362のAも精神疾患の一種かねえ
言葉の表層しか理解できないっていう…
350の人といい多いなそういうの

両方とも学習障害っぽい気ｶﾞｽ
Learning Disorders, Learning Disabilities
レーザーディスクではない

精神というか脳障害じゃね
一部の機能が弱いとか働いてないとかいうやつ

362です
>>363まさにそんな感じｗというかAが割ってはいることによって逆に空気になって
お互い「あ、ああ…ごめん」ってなるのが居たたまれない

病気なのかなぁ…確かにたまにギョッとするような事したりするけどね

>>183
お前頭おかしいしね

>>202
なんで自演認定するの？馬鹿なの？死ねよ。

スルースキル検定会場

>>333
論破とか使うやつはろくなもんじゃないな。しね。

本当の病気の人来たのかよw

>>362
乙
擁護された方もいたたまれないよなw

＞言葉の表層しか理解できない

あー昔クラスにそんな奴いたわ
漫画や小説読んでも言葉を額面通りにしかとらえられないの
たとえばAとBというキャラがいて二人は愛し合ってるんだけど
AはBを助けるためにひどい言葉を言ってBを遠ざけようとする
Bは真相を知らないからAの言葉にとても傷つく
でも読者はいわゆる「神の視点」で読んでいるので当然Aの真情は理解できる

…はずなんだけど
そいつは理解できないの　ひたすら「Aひどい！Bがかわいそう」ってなる
いやいやAはBの事想ってるじゃんってどんなに説明してもわからない
決して頭が悪いわけじゃないのに読解力が欠如してるから
登場人物の心のあやっていうか心理描写が複雑だともう理解できなくなる
なるほどレーザーディスクだったんだな

　|ヽ∧＿
　　ゝ ＿＿＼
　　||´・ω・`| ＞　荒らしはやめなよ
　 /　￣￣　 ､ヽ　__＿＿＿＿＿
　└二⊃　　|∪=|　|───　　／
　　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣￣
　　　　￣｀´￣

Ａ子ちゃんは、喜んでいます。
Ａ子ちゃんと、Ｂ子ちゃんが、ケンカしています。
Ｂ子ちゃんが、泣いています。
Ａ子ちゃんと、Ｂ子ちゃんが、遊んでいます。

さて、この４枚の絵を並べ直して、状況を説明してください。

アスペだが学習障害だかは、これが出来ないんだってな。
ちなみにどういう並べ方でも、どんな状況説明でもかまわない。
見たままのことしか分からないから、描かれていない事情を考えることができない。

不思議なのは、そういう人が物語を創作できるのか？　ってこと。
二次創作なんかで、自分の中の解釈だけが正解になって他を全否定する人とか怪しい？

作中どんな矛盾があっても全肯定して原作マンセーするんだけど
創作物はテンプレにはめこむだけの簡単なお仕事やってる奴もやばいと思うｗ

同じヲタクでもレイヤーもいればモデラーもいるからな
同人でも読み専かもしれんし


自分の友人うへ

今日インテ行ってる友人
夏コミ発行の本落とした時、忙しくてできないの！とキレてたが
あんたがオフ会だインテだ行ってる間私は原稿してるんだ
それなのに人の入稿ツイートみて
「時間ある人はいいよね…私マジ忙しくてさ…」って鬱ツイート
返してくるの止めろマジうざい

>>377
UZEEEE！
毎日自分の時間や睡眠時間削って描いてる人だってたくさんいるのにな…
原稿おつかれー！

読み専買い専になればいいのにねそのひと

>>377
その人ブロックしちゃったら　あら平和

隣スペースやジャンル内の挨拶ということでなく、自分のサークルのしょぼい本をお金代わりに使ってるコミケ繋がりの知り合いA。
ジャンル違いでこちらの興味対象外なしょっぼい評論本を押しつけて、対価としてコミケまでの新刊全部タダで持って行こうとする。
フルカラー２０Pはあるカラーイラスト本(原価かなりかかってる)との交換を要求されたときはさすがにモニョった。
顔見知りになるとどこに対してもそういうことをしているらしく、冬は拒否ろうかと思う。

人の実力を認めたがらない友人A

旬ジャンルで評価されている友人に対して「旬ジャンルだからね〜でもちょっと必死っていうか175っていうかｗ」
マイナージャンルで評価されてる友人に対して「他にライバル居ないオンリーワンの人って存在するだけで売れるから良いよね〜ｗ」
↑ほぼ原文ままを本人に言う。とにかく一言pgrしないと気がすまないらしい
ちなみにAがpgrしている友人は皆絵めちゃうま、本を描かせれば構想も素晴らしくファンが付いているような人たちばっか
大してAはへｔ…とまではいかないけど十人並み

そんなAが最近ある需要＞供給のマイナージャンルにハマリ渋に絵をアップした所、
今まで見たこと無いくらいバンバン評価やブクマが付いたらしく、アフターの席で鼻高々に自慢し始めた
そしたら以前pgrされた一人のBが「そういえばA言ってたもんね、マイナージャンルは存在するだけで評価されるから〜…だっけ？ｗ」
とAに振ると、一応自覚はあったらしく顔真っ赤にして押し黙ってしまった

B凄いなと思ったけどちょっとスカっとした

>>382
押し黙る分には可愛いなｗ
だからこそFOやCOでなく、友達としてかろうじて続くんだろうけれど

>>381
昔のジャンルで12Pくらいの鉛筆殴り書きペラ本を配って
相手の新刊と交換したがるサークルさんがいて
「わらしべ乞食」と呼ばれていたのを思い出したわ

>>382
わかりやすいダブスタだなー　乙。

なんで相手の言いなりに渡すんだよ>>381
乞食が増長してまた迷惑する人が増えるだろ
餌付けすんな

>>386
>>1の注意事項と>>381の最後の行も読めない説教厨はここにこないでよろしい

自らくれるって人以外から金を使わずに本をゲットしようと思えるというその思考回路が謎

自分の本と相手の本が同等だと思ってるんだろ
>>381乙
無事断りきれることを祈ってる

逆にいつも交換で新刊をくれる友にうへ

お前の本は金出して買いたいんだよおおおおおおおお
読みすぎて擦り切れるから3冊くらい買いたいんだよおおおおおおお
新刊あげるから買わせてくれよorz
自分sageしてんなよ、すごい面白いんだよ・・・

>>390
同じ境遇じゃないけど分かる
上手いのに自分sage激しい絵描きさんって何なんだろうな…

絵が上手いのに自身のない人って、大抵、親が毒親だったりする
お前なんてなんの能力もない、グズ、ノロ、駄目、ブサイク、能無しと言い続けて育てた
子供はなんの能力もないと思い育つ、結果ネガティブで友達があまりできない
親からうけてるストレス、自分を出せないストレスを絵というものに消化して
ノートにかきため、親に見つからない様に引き出しの奥へとしまってゆく
それが積み重なって絵は上手くなる。自信がないから人に絵を見せる事ない
人知れず絵は上手くなって行く、気がつけば神レベル
ある時、同人に出会い発表の場を得るパターン。
他人から上手いとか褒められると、自分sageにはしるのは
自分は駄目人間なんだと最下層な人間なんだと思わないと
心の平穏が保てないほど毒親によって心が蝕まれてるから

ブサイクって

絵に限らずだと思うけど……なんでいきなり語ってるのっていうか
体験談か知らないけど、一部偏った例すぎるしながいよｗ
メンヘラ臭がする

>>391
要するに”(ちょっぴり過激な)照れ隠し”ではなかろうか？

出る杭は打たれるからじゃね

友人がオンに入って、Twitter初めてから変になった
オンで見た目気にするのはともかく、肌荒れに良いからと外国の通販やり始めるとか完全に破滅街道だぞ
Twitterも会社の内定者の女性率があまりにも高すぎて会社が何したいのか分からないとか愚痴聞きたくないわ
男女差別か

>>397
もちつけ
でないとお前がウヘ対象だ

>>392
よくわかるよ

>>397
意味がわからん
同人じゃオンでもリアルじゃ外に出るわけで

>>381
それは友達なのか…？
そのカラー本は渡しちゃったの？

夏コミでしばらく振りに会った友人が、ジャンルは一緒だけど夢者になってた
再会以来、オススメ夢サイトの紹介やらドリーム良いよやら夢小説書いてやら攻撃がウザい
「自分ＢＬ好きだから」をやんわり伝えてお断りしたら「あなたまでドリーム馬鹿にするのか」とか斜め上

夢小説は好きでも嫌いでもない、つか興味が無い
私が好きなのは攻と受のイチャラブであって、知らんキャラが原作世界でモテモテ無双する話ではないんだ

>>392あるある

>>397
何が悪いのかさっぱり
オンオフおたく限らず外見気にするのは特別なことじゃないし海外通販だってする人はする
会社のことはその会社にいる人間にしか分からんものがあるだろう

「私がツイッターを始めてから友人が変になった」と言われてもおかしくない言い分だな

外国通販ってほとんどが危険だし、女性率が高いのって良いことじゃん

「そのジャンル私も結構好きだよ」と言っただけで頼んでもないのに紙袋パンパンの同人誌やDVD貸してきた友人にｳﾍｧ
ジャンルの舞台の誘いにも「金欠だから無理」ってキッパリ断ったのにチケ代も交通費も全部出すからって引き下がってくるし…
一番ハマってるジャンルらしいから変にテンション上がってんのかもしれないけど、本人には悪気がないのがタチ悪い
だいたい、そこまで親しくないもない友人に高いチケ代出してもらって舞台見たって楽しめないっつーの

純粋に406のことが好きで一緒にジャンルにハマってほしいのか
そのジャンルにハマってくれそうな人なら誰でもよくて
とりあえず406が脈ありと踏んでタゲってるのか…

昨日のインテアフターでの出来事。
前提としては、自カプのアンソロが夏ミケで出た。
Ａ・海鮮
ＢＣＤ・そのアンソロに参加した人

Ａ「Ｂさんの原稿は素晴らしかった！」
Ａ「Ｃさんの描く自カプはすごく萌えた！」
Ａ「Ｄさんの小説は涙が出てきた！」

私もそのアンソロに参加してたのですが
私の名前が出てくることは一度もなかったな。
お世辞でも褒めることはしない。
だがアンソロの萌え語りはしたいらしく
私の名前は一切出さずに延々と語り続ける。
いっそ清々しかった。

>>408の書いた物が好みじゃなかったんだろ
お世辞も言いたくないレベルとか

>>408
ABCDは一体どういう交友関係なの？
仲良くないのにアフターしたの？
友達同士ならちょっとおかしいそれ

ごめん入力ミスった
「>>408とABCDは」と書くつもりがアンカーの後ろ入れ忘れた
一体どういういきさつでその面子でアフターする事になったのか
AはまだしもBCDがサークル者ならその中に1人ぐらい
もうちょっと気配りできる人がいてもいいのにと思ったよ

回線だから配慮がないんだろ多分

>>409
そうなんだと思うよ。
でもそれなら私のいないところで話すとかしてほしかった。
私の目の前で、私も参加したアンソロの、
私以外の人ばかりを褒め称えるって光景は決して気持ちのいいものではない。

>>410
一応Ａは友達だと思ってた。アフターもカラオケも何度も行ってたし、
ツイッターでもそれなりにおしゃべりする方だったし。
後だしでｽﾏｿだが、ＢＣＤはそれなりに配慮してくれてた。
ＡがＢＣＤばかり褒めまくってるから
ＢＣＤが「（私）さんの原稿もよかったよね〜」って言ってくれたけど
それにＡが乗ることは一切なかった。
「でも私はＢさんの原稿のここが萌えて〜〜」って感じ。
なんだろう。今もツイッターでフツーに話しかけてきてるんだけど本当に何なんだろう。
もう昨日までのようにおしゃべりできない。

sageがうっとおしい友人にうへ

自分と友人はジャンルが違うんだが、この前1年ぶりに会ったとき自ジャンルをsageられた
本人は冗談のつもりかもしれないけど上から目線でpgrされるのが腹立つ
人の長年の思い入れがあるジャンルを鼻で笑わないで欲しいわ…

とりあえず「（キャラの顔が）判を押したみたいに皆一緒w」は許さない、絶対にだ
いやいや全然違いますから
全然見たこともないのに勝手なこと言うなよ…

>>413
本当に何も考えてないんじゃないの
ただただ413の作品が萌えにヒットしなかったというだけで
それにしても配慮が足りないし、失礼な人だね
ちょっと距離置いてもいんじゃね
乙乙

>>408を踏み台にして他のサークルさんに近づきたかったんじゃないの
念願かなってようやくBCDに会えたAは舞い上がった挙句擦り寄りに必死で
408の事はすっかりアウトオブ眼中
どうせ元々ただの手づるだしいつでも会えるんだから
別に今この時に構ってやらなくてもいいし
BCDとおしゃべりするための貴重な時間がもったいないや〜みたいな
でもアフターが終わったら今後の事もあるから
とりあえずtwitterはつながっておこうかなとかそんなところじゃね

>>408
>>413とほぼ同意見
あとは、単純な微DQN(悪意はないが、いい年こいて気遣いという単語が頭の辞書にない)という可能性もあるかな？

似たパターンで絵師・漫画描きであるこっちのスペースにやってきて
「俺が企画して絵師を集めていて、大手○○のXXさんにも寄稿してもらえることになったんです！すごいでしょこの顔ぶれ」
とアンソロ企画書()を持って熱弁をふるっていたヲタ友がいてな…視野狭窄のアスペちゃんなので嫌みとか悪意はないんだと思う
しかし、こっちにしてみりゃ同ジャンルなのに人選からスルーされて、「おまえの絵なんて別にいいや」といわれているも同然だから
その海鮮感覚の感激なんざ全然共有できるわけねーわけで…

二行目アンカ誤爆、失礼orz
誤：　>>413とほぼ同意見
正：　>>416とほぼ同意見

周りの人が話を振っても一切触れないって、わざと避けていない限り無理だと思うわ
フレネミーってか、ライバル視？みたいなのされてるんじゃね
今も話しかけてくるのは、自分の知らないところでBCDと仲良くされるのが我慢ならないとか

とりあえず、ドス黒いものを感じた

>>413 乙
普段仲良くしていた上にBCDが話を振ってるのにスルーは異常
普通の人なら空気読んでお世辞でも感想は言うよ
関係を続けたいと思う友達なら尚更にね
そこまでないがしろにされてAと仲良くする必要あるの？

>>413
とりあえずTwitterはリムっちゃいなよ
ブロックでもいいけどさ

R本売るなら顔写真つき身分証明提示が一般的に常識だと力説し
それをしないサークルはおかしいと押し付けてくる友人
一般的な書店ではゾーン分けと口頭確認が主流、不明な場合に身分証明（写真無し可）
写真つき身分証明でないとダメなのは実は最近の女性向の同人業界ルール
そりゃ色々するのは大切だとは思うが
実は一般人が相手の身分証明を強制的に提示させるのって
個人情報保護の観点でグレーだし
未だサークルやイベント側も試行錯誤を繰り返しているような状態の事なので
正義を振りかざすように演説されるとウヘる

他はしらないけど、個人情報って……強制的じゃないでしょ
嫌なら買うなで終わり

自分がやる分にはいいけど押し付けないでって話でしょ?

嫌なら買うなは正解だよ
最近は写真付き身分証を見せないと１８禁本売らないサークルが多くなって
そういうサークルの本を買わなくなったな
１８禁じゃないサークルや身分証見せなくてもいいサークルでだけ買ってる
見た目婆なのに１８歳以上だって証明しないと絶対売らないなんて
ちょっと本来の目的から外れすぎて行き過ぎてる傾向が強いと思う
１８歳以下でアラフォー以上に見える人もいる！！！！！って騒ぐ人がいるけど
さすがにそれは無理がありすぎるでしょう……

結局サークル側も自衛でしてるからどういう確認方法をとるかはサークルの自由だし
買う側も各サークルが求める方法が嫌なら買わなければいいだけなんだよね

>>425のいう明らかに見た目が年配でも提示をもとめる所はあるし
手間かかるだけだろうにと思うものの、他の購入者に提示を求めてる以上公平性を期すためでもあるだろう

公平性（）
やっぱり女性向けは年齢確認の本来の目的を忘れて思考停止してる人が多いな
そういや「うちは７０歳の老人でも年齢確認しますw」ってドヤ顔で語ってるサークルあったの思い出した
１８歳未満の青少年に１８禁本を売らないという目的よりも
年齢確認するのが目的になりつつあるのが女性向け
やっぱ女って頭悪いんだろうなあ

どんなに老け顔でも提示を求めるケースを
＞年齢確認するのが目的になりつつある
としか捕えられないのも想像力が貧弱というか

>>428
いやいや老け顔にも限度があるよ
いくらなんでも中年が未成年に見えるわけがない
どっから見ても成人してるおっさんおばさんに身分証の提示を求めて年齢確認する理由は？
想像力が貧弱でわからないのでその理由と目的を答えてくれ
「１８歳未満に１８禁本を売らないために老若男女全員に身分証を提示させないのは不公平」っていうバカな理由はナシで。

>>427
自己紹介乙ｗ

顔写真付き身分証でタスポでも絶対に駄目っていうのも意味がわからん
厳密な身分提示をしなければ作れない書類を作る訳でもあるまいに

428は答えられないか詭弁しか言えないだろうな
だってそんな理由は存在しないからな
「長蛇の列のできるサークルでスムーズに販売する為に全員に提示させている」なんて話は聞くが
スカスカで列も出来てないようなサークルでそれやる意味ないよな
そしてタスポじゃ絶対に駄目っていう理由もよくわからない
顔写真が付いてるのに
それじゃタスポ持ってる奴にタバコ売ったら犯罪になってしまう

相手の顔で判断するとなると境目が難しいんだよな
女性向けだと「さっきの人には提示させたのに自分は顔パスだった！」とか変な反感持たれる可能性もなくはないし
来る人来る人顔見て判断するのも値踏みしてるみたいで嫌だし
面倒だから全員提示にしてるところもあるんじゃないかな

個人的には顔写真ついてりゃ何でも良いわ
未成年の知人が姉の保険証でエロ本買おうとしてたときは氏ねと思った

>>429
イベント主催が決めたルール内に「明らかなババァは証明書提示しなくておK」なんて書いてないから
ルールを守れない馬鹿はイベントくんな

相手の顔をまじまじ見て確認するより証明書見て売った方が
楽だからじゃないの？
並んでる中で若い人だけ提示を求める方がややこしく感じ悪いし

だから他人に押し付けなけりゃいいでしょ
有とかシティは年齢確認必須だが(身分証は写真付きじゃなくてもよい)
コミケとかは任意だし

>>429
三十代になってから、パチンコ屋で未成年として補導されそうになり、
三十五すぎた妊娠で、未成年者ママと間違われった私が通りますよと。

なんでタスポがだめなんだろうか
保険証以外だとパスポートしかない

自称若く見えるBBAが、「なんで私には確認しないのよ！」
つって発狂するの防止する為に必要。
例えアラフォーでも「高校生にまちがえられるの☆」とか本気で言ってるBBAと
そんな事思ってないBBAを見た目で判断は不可能だから

単純に理由つけた牛歩戦略だろwwwww

>>439
taspoの利用規約で、たばこ購入以外の目的で身分証明に使うのが禁止されている

そういえば今年の夏コミでは確認されなかったな
ずいぶん前だけど、オンリーで提示求められて提示したら
自分もサークル者なんだけど、イベで顔あわせるぐらいのサークル者に
「わあ！私もこの町近所ですよ！」って言われて気持ち悪かった

すみません、一行目「自分が並んだサークルでは」です

住所とか名前隠しておけばよかったのに

>>445
見せたら手にとって凝視されたの
そのころちょうど年齢確認必須の流れが強くてとても断れる雰囲気じゃなかった

最初から付箋貼って必要じゃない所は隠しておくしかないね…

どうでもいいけど必要なのは身分証明じゃなくて当人の年齢証明なんだから
使用の目的と意図を考えるにtaspo使うのは問題ないんじゃね
身分証明だったら付箋貼って住所隠すのもＮＧになると思う

個人情報繋がりのうへ

対して親しくもないサークルの人にアンソロ寄稿絡みで本名を名乗ったら
それから本名で呼んでくるようになった
別に執拗に隠したい訳じゃないけどそんなに仲いいわけでもないから不愉快だったので
「イベントではペンネームで呼んでくれますか」と言ったんだけど
変わらず本名で呼ぶ>あっしまったって(てへ！みたいな)顔してペンネーム呼び直し
向こうが親しみを持ってるのはわかるからあまり邪険にはしたくないけど
このままじゃ嫌いになってしまいそう

私は>>449の本名を知っている＝449と特別に仲良し！っていう
アピールを周囲にしたい「だけ」じゃないの？
449が嫌がってるのにやめないってそいつただのDQNだよ
最初に本名呼び許しちゃったから
「自分は特別」って思いこんでるのかもだけど
449の注意の仕方もぬるくてわかってないんじゃない？
もっとビシッと言ってやれ

そこで邪険にしないから、繰り返し親愛の情を示されるんだよ

そうですね
スパークでもう少し嫌いになるようなことがあったら
ビシッと邪険にしてみようと思います
相手とはゆっくりだったらこの先仲良くなれるかもしれないとも思うのですが(それ以外は作品も含め悪い人ではなさそうなので)
急に距離を縮められるといやな気持ちが先立ってしまうみたいです

レスいただいて自分がはっきりしてなかったかな？と考え直しました
ありがとうございます

私も夏コミで、学生時代からの友達に他の人の前でサラッと本名出されてうへってなったな
サラッとしすぎてて相手も気付いてなかったかもしれないけど

なんというおま俺…
やめてと言ってもやめないしこの間ついにツイッター上で本名でリプ送ってきたから近々CO予定

学生時代からの友だちなら、つい本名呼びしてしまうかも。
逆に普通の街中で、「ドドリア（仮）さん、行きましょう」とか、PNで呼ばれても困るし。

>>452
急に距離を縮めようとするって
それただの距離無しじゃない？
距離無しスレも見てみたらどうだろう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1341755278/

距離無しにタゲられたらホント後々厄介だよ
メンヘラに取り憑かれるよりはマシかもしれんけど

苗字だけ、名前だけ、なら対面なら別にきにならないなーというか仕方無いような
ただし、書き込みとか残るような所ではフルネームじゃなくても嫌だけど
情報集めていけばフルネームすぐわかるし、そういう人って地名も
平気でばんばんだすから、住所すら……(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>457
いや、ペンネームで知り合ったならかなり仲良くなるまでペンネームで呼ぶよ

うんこさん、とかだったら本名の方がいいかなと思うかもしらんが
多分慣れないうちはうんさん、やら呼ぶだろう

若いとあんまり気にならないけどな

しょっちゅうペンネーム変える友人がいて
その人だけはややこしくて面倒だから本名呼びになったけど
そんな事例や本名で呼んでと言われでもしない限り
ペンネームで知り合ったらペンネーム呼びが普通だと思う

友だちが鬼龍院薫櫻子(仮)、みたいなペンネに改名して
町中でもそのペンネで呼べ！と言い出してウザい

それは厨二病の発症だ
相手の年齢にもよるが距離置いたほうがよくね

初めて同じジャンルにはまった友人にうへ
他ジャンルでは中手くらいの友人とどこ行ってもdpkな自分
友人は今回はまったジャンルでは自分との合同誌しか出してない(友人が言いだしっぺ)
友人の本命はCAだが「ABも好きだから」と自分の本命のABの合同誌を3冊ばかり出した
イベント後に飲みに行って、売れるどころか手に取ってすらもらえない事に少しばかり愚痴ってたら
「王道は売れるよ、○○ネタとか××ネタとか、そういうのが売れるんだよ」と言ってきた
ただでさえ供給過多なジャンルで王道ネタなんか掃いて捨てるほどあるだろうに
今更それってどうなのよ、そう言うなら自分で証明してみてよって言ったら
「よしじゃあ次の本は○○ネタね！次のイベント合わせでいいよね」って…
いや、自分は友人1人で描いてイベント出て証明しろって言ったのであって
今更すぎるこってこての王道ネタは描きたくない訳で…
酔っ払うとたまに暴走するんだよな素面の時はすごく礼儀正しいいい子なのに残念

463の真意が相手にちゃんと伝わっていないのなら
お友達が素面の時にもういっぺん説明しなおした方がいいんじゃないの

>>458
あ、学生からの知り合いにのみ反応しただけ

そういえば同人関係ない所でペンネームで呼びあってる知り合いいて、それには引いたというか、ぎょっとした

大昔痛いペンネームの頃に知り合った友が未だにそのペンネーム由来の呼び方で呼んでくる……
やめてと何度もいってるのにスルー結構ダメージうけるんですけどｗｗｗ　
考えたの自分だから過去の自分に殴られてる感じｗ

本名でもなんでも、私は気にしないから〜でゴリ押しされるのが一番腹立つ
本人同士が同意してるならいいけど片方が一方的に私気にしたい人だから！
ってパターンが多くて多くて…

そんなに多いもんか？

>>466
あるある
結局お互いが同意してるならって事だよね
自分のマイルールが世界の常識みたいな振る舞いはどんな内容であってもうへる

これだけじゃなんなんで、マイルール全開の友人に対するうへを一つ
とにかくマイルールが多い友人A。そんな彼女のマイルールを箇所書きで
・アナログ使い＝こだわりのある職人肌の人、デジタル＝楽
・打ち上げやアフターでの料理の注文やドリンクの追加は絶対主催がやらないといけない
　他の人が飲み物を頼んだりすると、主催は気が利かない常識の無い人扱い
・さらに打ち上げやアフターで、誰かが嫌いな料理や食材が一つでもテーブルに上がるのは非常識
　(アレルギーとかではなく、たとえばトマトが嫌いな人がいたとしたら添えられたプチトマトも非常識)
・朝晩ならともかく、昼食後に歯を磨かない人は不潔
・ツイッターや渋なんかで少しでもやり取りしたらもうお友達なので、目上だろうと大手だろうとタメ口が当たり前
　むしろ敬語は他人行儀で失礼
・印刷所にはランクがあるらしく、(A曰く)大手御用達の印刷所でピコ手が本を刷ろうものなら身の程知らずとヒソヒソ
・相手がどこ出身だろうとSuicaは持っていて当たり前。無いといちいち切符を買うのに時間がかかるという理由で非常識扱い
　(Suicaの存在自体今まで知らなかった地方の子にまで平気で言う)
・合同誌や案ソロ、ゲストのあとがきに内輪ネタを書くのは仲が言い証なのでバンバンやるべき
・誰かと一緒に宿をとる時は絶対ツイン。ダブルは他人行儀で非常識
・さらに宿は朝食が無料の所じゃないとひｚ

こんなことをいつも自慢げに話している
本人いわくこだわり()らしいけど、何かにつけ語尾にｷﾘｯってつきそうな物言いがウザい
そしてどれもこれも同意できそうになくってうへ…

＞・誰かと一緒に宿をとる時は絶対ツイン。ダブルは他人行儀で非常識
ここ逆じゃね？

もうCO済みだけど、いたなぁしつこく本名で呼んでくる奴…
何回やめてって言っても
「え〜でも〜○○(本名)ちゃんとは友達としてもっともっと仲良くなりたいんだもん〜＞＜」
と言ってきかない奴だった
ある種の距離なしだったのか？

>>469
ごめん素で間違ったｗ

なんでそんなのと友達なんだよｗｗｗ

＞・朝晩ならともかく、昼食後に歯を磨かない人は不潔
どういう理屈なのか聞いて見たい
他人と接触するからという理由か？

>>472
オンでの付き合いが長くってオフで会ったのは結構最近なんだよ
萌語りだけなら全然普通の人だったから、まさかこんな奴だとは夢にも思ってなかったｗ
しかもノリでサークル組んじゃったし、さてどうしたものかと考え中

歯磨きについてはなんなんだろうね〜
以前ランチ食べに行った後、Aがトイレに篭ってたからお腹壊した？って聞いたら
歯を磨いてたと言われて、へーマメだね〜って返すと
えっ私ちゃん昼ご飯食べたら歯磨かないの！？やだ汚い〜ｗ虫歯になるよ〜ｗって言われてね…
その時は我が家以外の人間は皆昼食後も歯を磨くものなのか！？と信じ込みそうになったｗ

変な奴だな
虫歯という点なら、菌が繁殖する夜に一番磨くべきなのに
朝晩ならともかくというのがわけわからんわ

口臭とか歯に挟まった食べかすとか気になるなら磨くべきだけど
めんどくさいから自分には無理だなー、そして磨いてる人は実際そんな多くない

>473
食べ終わった直後の口の中は酸性で
すぐに磨くと歯の表面が削れていってしまうという学説がある
この件含め、最適な歯磨きのタイミングについては
歯科医師の中でも意見が割れているらしいが…
今度言われたらそれ言っとけw

今はドル○とかで昼食後も磨いている人は増えたね
でも全体の1割程度というイメージ

なんにせよさっさと友やめすることをお勧めする
下手したら報告主までアレな人扱いされるかもしれんぞ

嫁語りが苦手な友人がいる。
理由がわからなくてずーっともやもやしてたけど、最近やっとそのもやもやがなんなのか分かった。
とにかく嫁絶対主義で決めつけが多く、しかも何かをsageる事がセットでついてくる。
友人は自分の嫁a攻が大嫌いで一目見ただけで愚痴愚痴こぼすし、ありえない、無理、消えてほしいと平気で言う
そして如何にa受が素晴らしいかを熱く熱くしつこｋ語ってくる。
おまけに確固たる自分設定があるらしく、いつも「絶対○○だよね！」と決めつけてかかる。
ちなみにaの事を世界で一番愛しているのは自分なのだそうだ。

私は元々aは好きでも嫌いでもなく、言っちゃ悪いが友人のせいでむしろ苦手になってきた。
私の嫁にすら自分設定つけて「絶対○○だよね！」とか言い出すし、ちょっとうんざり。

ちなみに苦手地雷があること自体は悪い事だと思ってません。
だけどいくら自分の興味のないカプやキャラでも、目の前でずーーーっとsageられまくったら
気分悪いというお話でした。
念のため。

乙
読んでるだけでウザさが伝わってきた
絶対友達になりたくない

トリプルヒロインのジャンルでヒロインの一人にはまっている友人
他のヒロインを恨みでもあんの？って位にこき下ろすし
他ヒロイン好きへの敵意が半端なくて怖い
友人の好きなヒロインは主人公に片思いの恋愛中心の尽くすキャラ系で
トリプルヒロインの中でも人気が高い
でもだからって人気があるキャラとくっつくべきとか普通の人は思わないし
作者にそんな手紙送らないし同人も送らない
何よりその執念が怖いよ

>>468
ついうっかり、あんたバカじゃね？って言ってしまいそうw
乙

やる気のある人が羨ましい
もう自分何年もやる気無く過ごしてきた気がする
なんでだろうと思ったら最愛ジャンルの連載が終わったからだ
若さと情熱が重なってた時期なのもあるんだろうけど
もう数年経ったんだし、そろそろ新しいジャンルにハマりたい
途中で色んなジャンルに浮気したけど、あの時ほど活動的になれない

>>477
地球は自分を中心に回ってると思ってるのかね

>>468
私はこんなのと友達やってる人とも距離置きたいわ
Aはおかしいし、そんな人と付き合えてる人もおかしいんだろうと思ってしまう
同類判定される前に離れた方がいいと思う　乙

>>477
なにそいつリア？
まさか成人してないよな…だとしたら終わってる

どんな話でもすぐに自分の話に繋げようとする友人にうへ

友人の好きジャンルの一つで、こっちは知らないジャンルの話を
「いま（ジャンル名）すごいよねー」
と世間話的にふったら
「でも（友人の好きｃｐらしいもの）はないんですよね知ってます！」
と返されたりとか

他の友人たちも交えて
一緒に冬コミ行きたいねー、
でもジャンル違うから入ったらみんな別行動だねー
と雑談してたら
「買い物終わったら集合とかにしたら
（友人のジャンルが斜陽だから）超待たなきゃじゃーん」
と、ｻﾐｼｰｾﾂﾈｰとひたすら嘆かれたりとか

同人以外の話してるときでも、気づいたらずっと友人ばっか話してることもしばしば
こっちが話変えてもすぐそこから「○○といえばさー」と自分の話へ

一度話始めが被ったときにわざと譲らずにいたら
途中まで二人して一緒に喋るというカオスに陥って
結局こっちが話を譲ったことも

正直「いや別に聞いてないし」って思うこともしばしば
一つ一つは下らないことだけど積もると段々イライラしてくる

「あたしがあたしのあたしは」って自分の話しかしない奴はオタクに限らず結構多いな
なでしこ話題→大和撫子といえばあたしちゃんの萌えキャラ！以下あたしの萌えキャラ語りのターン！
今流行ってるジャンル話題→あたしちゃんのジャンルはこんな感じ！以下あたしジャンル語りのターン！
打ち上げの店相談話題→あたしちゃんの居酒屋失敗談と好み語りのターン！そしてあたしの好みに沿ってね！
歯医者行ってきたー乙ー大変だったねーと労う話題→あたしちゃんが虫歯になった時メドレーいっくよー！

割込みと引き際さえ弁えれば普通の会話なのにな乙

見ていいよー＾＾って携帯に保存してある画像フォルダを見せられた時はどうしたものかと思ったな
いえ、1枚も興味ないんですけど……
一通り見たら返せばいいのか、多少はじっくり見た方がいいのかも悩んだ
すぐに電話かかってきて携帯戻したから被害時間が少なくてほっとした

猫好き同人女の押しつけがましさは異常
イベント中売り子対応してるっつーのに「うちの子〜」とか携帯見せ出すし
食事の時もカラオケの時もとにかく場所も弁えず自慢したがりの奴にしか遭ったことがない
かわいいなんて褒めようもんならzipで猫画像送り付けてくる
一般人の猫好きや犬飼ってる人はここまで基地外じゃないのに何でこう
同人の猫好き女って痛いのしかいないんだろ

>>489
興味ないって言えばいいじゃん
そこまで嫌っててなんで褒めるのよ

でも興味ないって言っても押しつけてくる人いるよね
主婦の子供語り叩いてるのにペット語りは許す！とか
ダブスタな人がそういや猫好きだったな

>>490
社交辞令だろ

そんなん知らんがな

>>493
猫厨は痛いって印象づけるレスやめろｗ

お前のやりたいことにのってやってんだよ
暇だから

私の地域に絵のスクール的の体験教室的なものが土曜日にある。

県外だけどイベント直参の度遊びに来る友達に行きたいんだって話したらその子も一緒に行きたいって。
土曜日はそっち日曜日はイベント行くから泊めてっていうからいいよって言ってたんだ。

でも何回も誘うのに予定合わせて来る気配がないまま２年たった。

義理立ててた訳じゃないけど行こう言われたから我慢してた。
だけど約束から３年目になって最近イベントにも来ないし、私もずっと行きたかったし、このままじゃずっと行けないなって思って一人で行ってきた。

ツイッターで行ってきたツイートしたらメールが来たからそこで軽く報告した。

そしたらぶち切れたらしく、後日私宛の愚痴が垂れ流してあった。


ツイート見てると前から予定あったみたいだから誘わなかったけど一応確認すれば良かったのかな…

三年前からいつも都合つかないばっかりだったくせに、とか。複雑。

>>496は悪くない。
そのままツイートしちゃえ。
「ごめ〜ん。２年も誘い続けたのにＯＫもらえないんで、
本当は興味ないのに無理に私に合わせてくれてたなら悪いと思って〜」って。

>>489
＞猫好き同人女の押しつけがましさは異常

押しつけする猫厨・犬厨がうざいのはわかるけど、なんで同人女限定なんだよｗ
こういう発言からも頭から決めつけに掛かってるのが透けてみえた何だかな

>>496には何の落ち度もないなｗほっとけほっとけ

つ悪口は自己紹介

>>468
国籍が日本じゃないんじゃないかw

>>487
超乙
見ていて吐きそうになった…
これ2人の時も相当キツいけど3〜4人の時もキツいよね
他の人の話も聞きたいし聞いてあげるべきなのにテメーは…
と思っていた友人を思い出したw
自然と切れてからは自分が話したら、○○さんはどうですか？と普通に振り
私（○○）はこうですが、●●さんはこうですよね、と流れる様に皆で会話できるようになった

>>502
そういう効果を考えるとあたしちゃんの存在も価値があると言わざるをえないなｗ
自分も487のあたしちゃんみたいな人に囲まれてたから周囲への話題振りを心掛けるようになった
まさに人の振り見て我が振り直せって反面教師だね

>>503
人の振り見ての前に普通は相手の話も聞くもんだよw

>>503
えっ

デザイナー様な友達にウへ
自分/金出せば入れるデザイン系専門卒、底辺デザイナー
A/四大卒&Wスクールでデザイン学校卒、印刷所営業（デザイナー志望）
B/有名美大卒、有名デザイン会社のデザイナー
若干の年齢差有りでB>A>自分

学生時代に同人で知り合ってからの仲だがBがデザイナー様すぎてついていけない
以下ご高説など
・漫画の吹き出し内の文字組がおかしい、フォントが合っていないし古くさい
ほらここそろってないでしょ？こういうのは見にくいの！フォントも変！
→正直許容範囲。ていうか商業でも見る「ここさいきんの商業編集にもの申す」が始まる
・表紙のデザインがなっていない、この色や配置はない
普通に考えたらこの話にこの色はないし配置も平凡w絶対ないwww
→べた塗りにキャラ絵がかかれただけの表紙や、ネタ全開の元ネタがわかっていない
・何故かグッズや絵本系をdisる
見て見てーwこの人自分の絵がほんっっっとうに好きなんだね☆色がちゃがちゃなのにね☆
→自分では冷静な批評だと思っているが、周りから見たら嫉妬が丸見えです

いやいや同人にそこまで求めてないからって言うと、
「でもさーユニバーサルデザインって大事じゃん？
あ、ユニバーサルデザインっていうのはね、文字が●pt以上で〜」と始まる
見やすい事やデザインが優れている事にこしがことはないが
自分は同人だからこそ色々な物が見れて嬉しい
たとえデザイン面で商業に劣っていても当たり前で、多種多様なものは楽しい
だからそんな事を考えた事すらなかった
このデザインSUGEEEとか装丁SUGEEEとかはあっても何コレwとは思ったことなかった
というかすべての同人誌が商業レベルだったらデザイナーとかいらんだろw
ご高説が始まるとBも一緒に咎めるのでたぶんウへっていると思う
ていうか底辺クラスの私が思ってるんだから本当のデザイナー業の人だったら
うるせぇryなんだろうな…と思ってるがBが何も言ってこないのでどう思ってるかわからんが
Bもこの本素敵だね、とかこの色合いカッコイイ！とかしか言わないので余計Aへのウへが募っている
Aは最近鬱だかで退職したらしいがこちらから連絡するのはやめる

結局AとBとどっちにうへってるの
最初はBだったのに最後はAになってるよ

>>506
途中でAとBがごっちゃになってわからん
高尚デザイナー様は社会人2年目位なのかなw
仕事で覚えた知識ひけらかしたいお年頃？
社会でもまれていい年こいてそんなならFOだが

Bが嫌いなのかと思いきや、オチでAカットアウトとか？？？
ご高説が〜からBが咎める側にまわって、最後の2行で突如A出現ｗ

そもそも友ヤメならここじゃねー！

直感で

最初にBって書いちゃったけどAの間違いでしたﾃﾍﾍﾟﾛ★

>>506で思い出したウヘ

何年も前に短期間だけアニメーターやってた友人がいまだに業界人きどりでウヘる
twitterで公式バレを恐れるエセ業界人ほど見てられないものはないと思った

言葉での状況認識能力が低いのかもしれないけど、
突然変なところで変な突っ込みいれてくる友人Aにうへ

友人B「○○って入浴剤がお気に入りでずっと使ってる！」
友人C「最近お風呂沸かさないから入浴剤使ってないな」
友人A「人に会うときくらいお風呂入りなよ！身だしなみに気をつけなよ！」
夏場に『風呂沸かさない』と言われたら「シャワーで済ますよね」と考えそうなものじゃない？

私「入稿前日に原稿仕上げてページ数確認したら1ページ足りなかったｗ」
友人B「しっかりしろよｗ」
友人A「白紙入稿でページ数稼ごうとするとか最低！買った人に失礼だと思わないの？」
どうやって1ページ分埋めたのかという疑問より先に白紙入稿が先に浮かぶか…？

そんな感じで会話中にうへる
もちろん「シャワー浴びてるよ」「インフォメと奥付とフリートークで調整したよ」と説明すれば納得してくれるし、
それ以上言われることもないから友やめには至ってないけど……
「後だし乙」と言われるようになったら友やめかな

すまんwうへ内容も退職も全部Aで、自分と同じように話を咎めてるのがBです
予想以上に長いわ肝心のところ間違えてるはでスマンorz
Bこそ美術系からしたらスゲーって思うのにまったく鼻にかけずいい人
Aは大学卒業＋専門もこなしたとかバイタリティはスゲーけど高尚すぎて辛い
という感じです
ROMに戻ります

>>512
それが良く聞くアスペってやつじゃないか？乙
日本人なのに日本語通じないのって地味にストレスだよなw

>>512
言葉尻からあなたたちを非難し責め立てるネタを探してるようにしか見えないんだが。
そのＡは、あなたたちを見下してるんじゃないか？

Ａは、誤解だと納得したところで「ごめん」って言ってる？

そう？
Aは言葉の意味を額面通りにしか受け止められない症状の人に見えるけど

いやあきらかに額面通りではないだろｗ
何を間違えたらそういう解釈になるんだよとしか思えないすっとびかたしてるってｗ

額面通りに見えるよ
お風呂沸かさない→風呂を沸かしてないんだから入っていない
1ページ足りなかった→足りないんだからそのページ分入稿できない→白紙

アスペなんだろうな

そもそも1pの白紙にそこまで神経質にならん

行間を想像で補えてるからアスペではないよね
想像がことごとく悪意に満ちてるゲスパーだよね

いくら相手の揚げ足取りが大好きな戦闘種族でも
最近風呂沸かさない＝風呂入ってない
にはならないと思うが

戦闘種族ﾜﾛﾀｗ
行間ではなく普通の人なら当たり前に理解する結論を理解出来ないまま
自分の判断を絶対として強く出るなんて完全にアスペですよ
>>515の言うようにごめんなさいがない相手なら距離取った方がよさげ

>>362以降の流れで出ていたLDってやつかね

本当のアスペを知っているから言うけどさ
2ch的に言われているアスペってたたの偏屈な人か、何かが足りない人な
アスペルガーってそんなもんじゃないから
あれ真面目に脳からくる病気だから
その友人をここにかかれた情報だけでアスペ認定できるのは知らないからだろうけど
そんなもんじゃないよよアスペルガーは
アスペならもっとみえる範囲でおかしな行動とってるよ

>>525
そもそも症状が軽度〜重度と個人差があるわけで
（ボーダーとかもあるだろうし）
全員が同じ行動をとるわけじゃないでしょ？

お医者さんがいっぱいですね
まとめて黙れ

両手を普通の人がしない角度でぶらぶらさせながら、聞きとれない言葉をぶつぶつ言ってるとか、
なんか、いつも顔が斜め向いてるとか、
見た目で分かるよ

ああなかいくんな

2では揶揄で使われる単語だからから本当の〜とかはちょっと…
しかも病気の理解を深める内容でもないのがwww

病気かどうかはさておき
１を聞いてその言葉尻しか考えない面倒なタイプの人だからＦＯ推奨って感じ

それ大まじめに返してきてるなら
会話が噛み合わなくて大変だよね
そうじゃなくても自分がそういうことをやるからって
他人も当然そうだと思って避難してるタイプなら黙ってFO推奨かな
いちいち悪意のある注意を先回りされてばっかりだと
オマエ私をどんな人間だと思ってるんだよとうんざりしてくる

うん
ゲスパーばっかりするただの性格悪い人みたい
友達にはしたくない、っつーか友達と思われてる気がしないわｗ

レスいっぱいでびっくりした、ありがとう
Aは「あぁそういうことね」とか「ならいいんじゃない？」のように納得の言葉は口にするけど、
そういえば早とちりや勘違いを謝ってくることはなかったかも

正直なところメンヘル系の病気なのかと心配したこともあったけど、単なる悪意って可能性もあるのか…

付き合い方を改めて考えてみよう

難しそうだが同じ対応し返してみて欲しいなw

なんでわざわざ深淵をのぞかなきゃならんのだ

悪意じゃなくて単に性格が悪いって可能性も

>>524
LDは学習障害だからまた別

>>512乙
謝罪がないあたりますます悪意を感じるな

>>536
暇つぶし

>>539
お前深淵にのぞかれてるぞ

怪物か

ある意味生真面目な友人にウへ
友人は好きなジャンルのキャラは全員好きになるのが礼儀
特に人気キャラは大好きになるのがファンへの礼儀っていう思考
これ自体は個人だから良いんだが
苦手なキャラを好きになるために苦手なキャラに関する情報を収集しまくったり、苦手なキャラに関する本を集めまくったりして、結局好きになりきれず、怪訝そうな顔で本を読むのはやめてほしい
無意識で意識して隠そうとしてるのは分かるがバレてる

>>542
乙
その礼儀とやらを押し付けてこない内はうへで済みそうだな
しかしそれ楽しいんだろうか…

礼儀ってのは、好きになることじゃなくて、嫌いでも人前で嫌いだ嫌いだと騒がないことだよな

そのとおりですな
けど自分もリア高時代にそういう時期あったｗ
結局時間も金も労力もすべて無駄で、罵るような事だけしなけりゃ嫌いでもいいんだなと気付いた
個人的には「好きですよね？」と同調圧力かけてくるやつに「すみませんが嫌いです」と言うところまではセーフだ

>>542
>怪訝そうな顔で本を読む
うへってるとこｽﾏﾝが
ちょっと可愛いと思ってしまったw

「私には合わない」が万能ｗ
好きか嫌いか聞いといて、嫌いっていうだけでファビョるやついるからな…
すっごい好きだとしてもかなり控えめに言うんだけど…
なんか対抗意識燃やしてきたり、過剰に盛り上がろうとする人もいるので疲れる

息するようにdisる奴や「私はそれ嫌いだから話題に出さないで」って言ってくる奴に見習わせたいw
まぁ好き嫌いなんてあって当然だから人前で言わなきゃいいだけなのに真面目なんだな

今まで出会った中で一番うざかったのは、ディスりまくる人より
「それよく分からないから」とこっちが何度も言ってるのに
延々自分の萌え話(自己解釈というか妄想)を周りの眼や耳をはばかることなく
一方的に語り続けてくる人……体力と精神力もっていかれる

息をするようにdisるのはともかく嫌いだから話題に出すなって別にいいんじゃないの
言い方は悪いけど、「苦手で」「ちょっと合わなくて」のやんわり表現だと全く通じない人多いよ
えーもったいなーい損してるよー！だの畳み掛けてくるのまで珍しくもないし

そしてそういう奴が「好みじゃないから興味ない」くらいだった
軽い苦手意識を地雷・表記も見たくないレベルにまで育てるのです

畳み掛けてくるようなアホ相手には作品関係無い、拒絶すればいいんじゃ？
「作品の事はわからないけど、その話しいい加減くどいからやめて」と
それで通じないなら友達やめろとしか

天然だか何だか判らん友Ａにｳﾍ

学生時代は自分がハマったジャンルの原作本をやたらとくれた
しかし布教ではなく「もう飽きちゃって二度と読み返さないから！
正直この作品どこが良かったのか今じゃ判らないけど
(私)ちゃんは未読だからきっと気に入ると思うよ」との砂かけ付き

秋頃に一緒に出掛けた時は上着を脱ぎながら私が
「暑いからブレザー脱ぐわ」と言った途端、
「ブラジャー脱ぐ！？暑いからってそれはダメだよ！(私)ちゃん！」
と大声で喚き、周囲の注目を集める

一人暮らしを始めたから遊びに来て、と言うのを真に受けて行ったら
着いた先のアパートではＡが業者さんと引っ越しの真っ最中
意味が判らなくてキョロキョロしてたらＡが
「間に合ったね！一人暮らしきついから実家に戻るんだけど、
今日来てくれなかったらもう私の一人暮らしを見られなかったよ！」
そしてそのまま荷物の運び出しを手伝わされた
今日が引っ越しなら私が行きたいと言った時に断ってくれ

ひとつひとつは小さな事だけど積み重なるとｳﾍ

アスペなんだよ！病気なんだよ！！
一番上のは相手に気を遣わせないようにとギリギリ好意的に解釈できるが
・・・最後小さな事ではないよねｗ

>>553
最後のは553が行くよっていった時からどれだけ日にちが開いているのかわからないけど、
引越しする日が決まっても断らなかったのであれば、手伝い要員にするために
黙っていたんじゃないだろうか

>天然だか何だか判らん
穿った見方をすると
不要品押し付けられる
周囲の晒しものにされる
手伝い要員にされる
と、それ友達の扱いかと疑問に思う

あまりにも性格の悪い相手を、アスペだ学習障害だと思いたい気持ちは、わからなくもない

でもそれ、単に性格悪いだけだから

まさかのマジつっこみ……アスペ？

まあ553は完璧になめられてるな

アスペルガーなら一度終わったお話を年間単位で引きずるよ
それも一度こだわりだすとその場で数時間上等
軽度のとか言う人いるけど、言われているようなのはないから
軽度アスペでなくそれタダの性格悪い人or知能が足りない人なのではといつも思う
アスペルガーって精神的な物ではなく脳の障害だから
異常な行動が見てとれる上、脳に問題が見てとれる
そういうのがアスペって言うんだよ本当はね

とことんまで人と目が合わせれないか、異様な程に人の目を凝視する
まずはこの症状があるかないかが本来の診断ポイントですな

そこまでのガチ患者だったらここには書き込まないw
性悪も言えば改善してくれるかも？と薄い望みの気弱さんが書き込むんだろ
治らないレベルの性悪を
ボーダーさんとか病気だと思えば付き合い割り切れるし罪悪感も無い

上にある原作キャラは皆好きになるのが礼儀って話で思い出したウへ
友人も同じく原作キャラは皆好きになるのが礼儀って考えで嫌いなキャラを好きになろうと考察に考察を重ね、好きな人が何を魅力にしてるのかを聞いたり、作品よんで見たりしてた
でしばらくして嫌いという意識を払拭した記念に友人は苦手キャラを主人公にした大作を書いたんだ
推考や批評を何十回重ねたそれは見事大当たりでそのキャラ好きなら皆読むくらいの作品となってしまい、友人は周りからそのキャラを書かせたら一番の神扱い
たまにどうしようと相談されるが知らんがな

アンチは元信者
という言葉を思い出した

めんどくさいやつらだな
他人様に迷惑かけなければ好きに楽しめばいいだけなのに

自分も、嫌よ嫌よも好きのうち　を思い出した

アンチと信者は紙一重だからしかたがない

信者も行き過ぎると迷惑って事もあるし
盲目的なのはどっちも同じだな…

>>562
それウヘか？
すげえと思ったけど

いやー参っちゃうわーこんな神友達いて相談されて参っちゃうわー
神すぎる友達でうへるわー

目が離れすぎてると思います！

友人の言葉遣いがいちいちひっかかる
「○○のシチュいいよね」と言えば「提出しろ」と言い
「友人の描いた○○萌えた！」と言うと「私あなたの萌製造機になる！」と言い
友人のすごく好きな書き手さんに「私はあなたの信者です」と言ったりする
自分の心が狭いのもあるがとにかく単語のチョイスが敢えてやってるのか疑うくらい悪い
特に最後のは自称することじゃないと思うんだが書き手さんも見てるサイトのブログで堂々と言う
自分より5歳年上の成人済みで本人は他人の言葉遣いにいちいち目くじらたてるので余計いらいらする

>>569
本人は面白いと思っていってるんでしょう
残念ながら微塵も面白くはないんだけど
そういう性格の相手だと割り切れないなら付き合いやめるしかないと思われるけど

関西人であることを誇りに思い笑いのセンスに溢れてる人が好きとか
偉そうにいつも豪語してる割に聞いてもいない小ネタの解説とか
「これは○○状態ですね！（【○○状態の説明】ですね！）」みたく
わざとわかりにくい単語使ってその後に()つけて説明するとか
「自作品のあれはああいう状況でAの心情はどうだった」とか行間で読ませる所を
とくに難解な描き方してないのに全部説明する友にうんざりしている。情緒とか余韻という言葉を知らないのか
お前の誇ってる笑いのセンスある関西人のくせにネタの端から端までオチすら全部説明とかはずかしくないの？
作品は神だけにうへがでかい

同人仲間で、自分の好きなキャラ以外ディスるやつがいる
そのディスりかたが特徴的で、

口が悪い不良キャラには「将来DV男になりそうだよねーｗｗ」
和風なお金持ちのボンボンキャラには「嫁姑問題とか激しそうｗｗ」

乙女ゲーとかの恋愛絡むキャラでもなくて、付き合いたいとかそういう方面で好きなキャラじゃないのに
なんでそういう発想しかできないのか…
というか付き合ってラブラブ！みたいな妄想ならまだいいけど、そんな生々しいこと考えたくないわ！

同人以外ではいい人なんだけどなぁ…ってもう同人仲間としては致命的か

夏コミで委託するよと言われ、自分は落ちたので有り難く
そのジャンルの新刊1冊とGWに出した本1冊の2冊置いてもらった
当日行かなかったので現場は見てないが
うちの本しか置いてなかったらしい…
元々サークルを真面目にやる人ではないのは知っているが
それないよ…、何か変な感じじゃん。

しかし、「自分の本が落ちちゃったから〜、委託だけ置くのもへんだから〜」って、
委託を断られちゃっても、余計に困るだろ。
その友は、あなたの本を売るためだけにスペースを維持したわけだし。

あなたの新刊を自分の新刊として提出した、とかだったらアレだけど。

微妙に話が噛み合わない友人にウヘる
例えば、「なんでリンゴって赤いんだろうね？」と私が言えば
「リンゴは青森が有名なんだよ！」とか、ズレていてしかも誰でも知ってるような事を自慢気に言う
例えば、一緒にテレビの台風情報見てて「台風こっちに来そうだね」って言うと
「そういえば、台風がこっちの地方に来そうなんだよね〜」って今それ私が言ったじゃん…
もし言ったのが聞こえてなくても一緒に見てるんだから分かるよ…というような事を言う
しかも前から知ってた耳より情報教えるよ！みたいなノリで
趣味は合うし良い奴なんだけど、会話で疲れる…

>>574
断ってもらった方よかったよ
そりゃ夏に販売してくれるのは嬉しいが書店もすぐ関西もあるし売るにはそこまで困らない
ウチの本しか置いてない他人のスペースなんか
知らない他の人から見れば重複取りーサークルみたいにみえるんだぜ？
気持ち悪いよ

>>576
感謝の気持ちはゼロかー
ひどwww

ま類友話だろ

>>576
まあ委託本だって分かる売り方されてたら複数取りとまでゲスパーする人もあまりいないだろうし大丈夫じゃね
直接スペース見たわけではないなら、もしかしたら新刊売り切れてた可能性ってのはないのかい

スペース埋めるために利用された感があるんだろうが、一応委託してもらった立場ですでにお世話にはなってるんだから
相手の思惑はどうであれあまりゴチャゴチャ言わないほうがいんじゃねって感じ

断られたら断られたでギリギリで断られた！とか書き込むんだろうな
どっちもどっちというか何というか

自分もスペ主の新刊は早々に売り切れたんじゃね？と思ったけど
本人から当日どういう状況だったか聞いてないのに他人から聞いただけの情報でそこまで疑うかね

>>576の本を善意で委託した場合でも自分の新刊落とすと
重複取り疑われんだろ！と、感謝もなくいちゃもんをつけられる可能性がございます
ご注意ください

新刊落として既刊もないという決して褒められない状態だったけど、
>>576にそれを言うとスペース代金の事とか気を遣われるといけないので
黙っていたという可能性すら

それなのに何もわかっってない状態でゲスパされ、気持ち悪いと疑われます＞＜

これはひどいｗ

元々まじめにやる人じゃないって色眼鏡で見てる上に、そう思いながら委託だけするって、( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

スペースが取れず委託も断られるよう、呪っとく

自分の心が狭いのは承知のうへというか

友人Ａとは、10年以上の付き合いだが誕生日のプレゼントの交換は
しない仲なので、先月のＡの誕生日はおめでとうメールをこちらからは送った
しかし先日の自分の誕生日はメールどころかツイッターでも見事にスルー

忘れることもあるし仕方ないか、と思っていたら今日
「（Ａの好きな二次キャラ）誕生日おめでとう！好きな人の誕生日って
忘れないよね☆」というようなことを呟いてた

>>576
ミケなんてはるか以前にに落選わかっているイベントで、
委託先で新刊出すなんてものすごく相手の好意に甘えているぞ。
むしろ、相手の方が「委託するとは言ったけど、新刊出すとは思わなかった」と
愚痴ってもおかしくないレベル。。
まして、きちんと委託してもらっておいて、「気持ち悪い」とまで言うか！？
だったら、最初から自分でとったスペースで新刊出せよ。

スペとって自分の本がないサークルとなら
どっちもどっちレベルな気がする

>>587
・すぐに売り切れた
・急に複数から「取り置きして」と頼まれた

上記のような状況は普通にあるだろ。
それを確認もしないで、文句言ってるから叩かれてるんだ。

コミケってむしろ新刊出すなら委託する、
既刊だけの委託は嫌だって人のほうが多い気が…

・すぐに売り切れた
・既刊もなかった

勝手に上記2つだと決めつけてる連中も気持ち悪い

>>537
そのサークルの既刊はないよ。いままで本出してないもの
真面目に活動してないというのはそういう意味
当人は新刊も出してない
だからウチの本しか置いてなかった
どういう状態だったのまでは確認してないけど

>>590
その可能性もあるといってるだけであって誰もきめつけてなくね

可能性がゼロだとはいえない状況で、相手に気持悪いはなー

>>591
>そのサークルの既刊はないよ。いままで本出してないもの
そういうことは最初に書いておくもんだ
後出し乙と言われるのがオチ

>>591
ペラコピー本のダミスペ状態かと思ったら本出してないのかよ。ただのダミスペじゃん
よくそんなとこに委託したな

清々しい程の後出し乙

サークルが本出してないと悪態つきつつ
委託寄生するキチガイ>>591

普段から煽り書き込みしてるとID変わったあと書き込んだの忘れてて書き込んでも違和感ないからセーフ

印刷所のミスで新刊が一次行方不明になったとき、落としたのにごまかしてるって言い続けたＡのことを思い出した

やっと新刊が来た時、謝りもしないから自分＆周りの友で締め上げてからだけど謝ったから友続けたけど、
新刊ない！　ってピリピリしてた時に風船を針でつつくような真似をする奴ってことで、Ａへの信用も信頼も無くしたな。

いくつか次のウヘ来てるのに総スルーかよ
基地はほっとけばいいじゃん

>>575も>>585も>>598も乙
>>585のは、責めるほどではないにしろまさしくウヘるよなあ…

誰がどれに反応しようがどうでもよくね…

本人的にはあまり自分に深追いして欲しくないんだろうけど

支部の某企画に嵌ったリア友。
Twitterでキャッキャしながら友人たちへのメールは無視、若いうちしか出来ないから、と仕事を辞める等、香ばしい行動が増えてきた。
で、最近嵌り出したのが企画仲間との創作語りと表しての生放送らしい。

身内に懸命に努力して商業の仕事を貰えるようになった作家がいる身としては、正直言って
批判も受けず認められる努力もせず、仲間同士の馴れ合いでぬるま湯に使ってる支部専門の書き手が、何を偉そうに創作とか語ってんの？とうへる。
そもそも支部の企画って、主催さんの作った世界観の上で展開するものであって、純粋な一次創作でもないのに…
語りたいことがあるなら、作品で語れよ！

>>601
もやる気持ちも分からなくはないが
メール部分以外は601には関係ないし余計なお世話の域に入ってる気がする
他人の行動いちいちチェックして、あれが気に入らないこれが非常識だとか
自分と価値観違うなら触らなければいいのに

まったくだ
メールの件はともかく語りは聞かなければいい話

>>601
乙
ただ価値観の相違な気はするので
距離おいて放っておいた方が幸せになれると思う
向こうもメールシカトってことはどうでもいいんだろうし

>>601が放っておけないくらい友が仲間と楽しそうにしてるのが羨ましいの？嫉妬にしか見えない。
触れなきゃいい物件

まあでも、今まで仲良かったであろうリア友が急に冷たくなって
さらに支部友と見えるところでキャッキャしてるもんだから何か言いたくなっちゃったんじゃね
ただちょっとその文句の方向性が斜め上ってるけど

その友達のことはもう忘れたほうがええ
戻ってこないだろ

上段と下段で全く感想が違ってくる書き込みだな＞601

かなり太っている友人
ゴメン痩せて
付き合い長いしスペース内に入られるのはいい
2スペの時ならいい
1スペの時は邪魔だ。それくらい身体がでかい
さらに荷物もいっぱい持っているので移動時も邪魔
高速バスの椅子とかやや尻がはみ出てるから4列シートだと隣が厳しい
病気とかでなくただ怠惰にメタボっているだけなので
健康にも悪いだろう痩せてくれ

>>598
別ジャンルに異動途中で今ジャンルの新刊落としたくせに
新刊が印刷所のミスで届かないという嘘を言い張り続けた奴は知ってる
そしてすぐ次の月のイベには１７５先ジャンルの新刊が２冊並んでた
もちろんその後のイベでも出るはずだった新刊は誰も見ないまま
その人は別ジャンルに移動した
しかしその他の旧ジャンルの新刊はスペースに並べてたw
新刊の事を聞いてみたら今度は新刊をコミケで盗まれたと言い始めたので
ああ、駄目だこの人と思って諦めたw

「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の過去の発言

福島「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島「え〜？でもぉ〜、侵略するより侵略される方がイイですし〜…」
田原「・・・・」

福島瑞穂「警察官の拳銃使用は絶対だめです。犯罪者にも人権があります。例え凶器を持った犯人にでも警察官は丸腰で
確保すべきなんです。」
田原「それで警察官が殉職したら？」
福島「それは警察の職務ですよ。」さらりと簡単に言う。
会場「ええ！！？？っ」という驚愕の声が響き渡った。福島も気まずくなり、
福島「それに犯人が抵抗したら無理して逮捕する必要ないと思うんですよ。逃がしてもいい訳ですし。」
田原「じゃ、その犯人が別の殺人事件起こしたら？」
福島「それは、それで別の問題ですしぃ」

>>608
おまおれかとry
自分の友人にも同じ奴がいる
付き合い長いし、性格もお互いよくわかってるからこそ
冗談ぽいときもあるがマジモードで痩せろと言っても「無理☆彡」の一言で終わる
もうアラサーなんで心配だから言ってるんだけどまったく改善しないどころか
デブコースの食い方（腹十二分目）を止めないし止めようともしない
最近は無駄だと思って逆に言うの飽きてきた

スペース入れるときはまさにその状況だよ
並んで座ると狭いし持ち歩く鞄まででかいんだよね…

あと黒歴史すぎる私の大昔の黄ばんだ絵をいい加減捨てろ
「お前が有名になったときのためにとっておく！」じゃねーよ
ならねーしなってもねーよ

夏コミのうへ
自分は夏コミからジャンル移動をして受かった
普段のイベント新刊は1冊ほど
落ちた別ジャンル友人から誘い受けメールが来たので
（私が落ちたジャンルの知り合い（私）ちゃんいないかな〜；；委託頼みたいよ〜）
新刊はスペース余るだろうしいいよと返事
でわでわ新刊1冊お願いします＞＜♪→既刊の問い合わせもあったの…（ﾁﾗｯ
→当日サークル受付ぎりぎりにスペ前に来てコピ本2冊とペーパー刷ってたミャハ☆
結局私の新刊2冊と事前連絡のあった友人新刊1冊・既刊1冊・突発コピ本2冊・ペーパーを委託した
新刊2冊出せたからまだマシだったが1冊だったら確実に浸食されてたなw
これが天然ならまぁいいやと思えるんだが
「あ☆あたしったらいけない」

途中送信してしまった

「あ☆あたしったらけない！スペ主より本が多いとゆーじょーきょーに！！！１１！！！」
とりあえず新刊2冊とか聞いてなかったのでえっ…と思ったんだが
それより遅刻にキレてしまいそれどころではなかった
帰り際に「（私）ちゃんに嫌われちゃったかもだけどズッ友だょね；；」
的な事を言われて「あはは！どうだろうねー＾＾」としか言えなかった
知人程度の付き合いなら問題ないんだがなぁ

推敲できぬまま分かりづらくすみません
友人夏コミ落ちる→友人はジャンル友がまだいない→（私）ちゃんはいるかな？という流れです
私は友人のジャンルに友達がいなかったので、同じ館で同日の私スペースなら空いてるよ
とOKを出しました

>>612
そんな乞食からはスペ代金半分はもぎとれよ！

>>612
まじ乙乙！
行動も本の多さも、ねーよｗｗｗ
とりあえず、今後の委託は一切受け付けない方がいいね
落ちたら委託してあげたいとまた思っちゃうかもしれないけど、
例え種類数の約束を守れても、キッパリ断る方が今後の為だと思う。

読みづれっすわー

最初の段階で無視れ
ジャンルが違う時点でアレだし

>（私が落ちたジャンルの知り合い（私）ちゃんいないかな〜；；委託頼みたいよ〜）
うっぜきっめえw
こういうのにかまってやるから、612に甘えて態度が冗長してるのかもな

>>612-613
激しく乙
>「あ☆あたしったらけない！スペ主より本が多いとゆーじょーきょーに！！！１１！！！」
なんか全然悪いと思ってないよな……


自分のうへ。
私と友人A、Bは高校時代からの友だちだった。
友人Bはいわゆる腐女子で、社会人になり、同人活動も活発になったことで
腐女子の友だちが沢山いる。

しかし私と友人AはもともとBLが好きでない。
Bもその友だちもすごく良い人だったので、私とAの前では腐関係の
萌え語りは控えてくれていた。
でもそれはやっぱり申し訳ないことなので、自然と、私とB、その友だちは
カラオケや買い物に行って遊ぶことの方が多く、同人友だちというよりは
普通の友だち、という感じになっていった。

しかしAは何かと腐女子をdisる。
「男×男で妄想するとかありえないじゃん！」と脈絡もなく貶しだし、
本屋へ行くとわざわざBL本を示して「気持ち悪！」「（私）もそう思うでしょ！？」
そこで「私は好きじゃないけど、別に好きな人がいても良いんじゃないの」
と返すと、「えっ、（私）もやっぱりBL好きだったんでしょ！じゃないと腐女子と
つきあえる訳ないもんね、汚いww　なんでBLを許せるの？」と。
仕方ないので「私は百合萌えだから、そういうのに偏見ない」と言った。

A「えっ、やだ汚い！なんだ（私）も変態だったんじゃん！」

しかしAの言動はかみ合っていない。
BLの萌え語りしている人たちのところへ突っ込んでいって、
A「なになになんの話！？」
他の人「いや、腐関係だからAさんにはちょっとw」
A「良いじゃん！仲間はずれにしないでよ、私も腐りかけてるし……」

そのくせ私の前では「腐はありえない」「百合もちょっと……」
を繰り返すので、一度「結局どっちなんだよ」と訊くと、
「ちょっと腐りかけてるかも。あっでも勘違いしないで！
BLとかそういう風じゃないから！」と訳の分からない弁論。
私、A、Bの間では「腐はありえない！Bは変だよねっ、（私）！」
A、BLが好きな人の前では「私もちょっと気になってて///」

結局その場の人に合わせてるだけなんじゃん。
現在FO中。

今回の夏一日目は宅配の誤配っていうか
あるべきスペースNoのとこにないという状態が多発した（他の日は知らない）
自分のとこも違う館に持っていかれてたらしく、昼近く宅配がまとめられてから発見できた
自分以外にも探している人は沢山いた印象
でもそうやって宅配を探しているの嘘扱いする奴いるのね
午後も近くなり見つかった時の反応が面白かった
まぁそれどころじゃなかったけど

ツイッターって辿れちゃうから気づいちゃうけど
宅配が会場で迷子なんてありえないよねーとか言っているのｲﾗｯときたなぁ

この夏いってないけど、今年は某社の荷物なんて受け取りが
自分で荷物の山から荷物探す感じだったらしいねｗ

某社というか、自宅から搬入する際の指定企業だから
1日目の自宅搬入の荷物全て自力捜索だったからな
2、3日目分はコミケの有志スタッフで全部今までどおりの感じに仕分けたらしい

知り合いに二日目も迷子った子がいたよ
可哀相にでてきたの13時過ぎ
あれだけの荷物があるんだ迷子が稀にでるのは仕方のない事かもしれなが
一日目のはなかったな
西だが荷物引き渡し時間なのに引き渡し開始してくれなくて開始時間が遅くなった

事故ったと嘘をつく奴もいるが、事故はない事はないってのも覚えとかないとな

夏に集団コスをしたコスプレっていうより仮装
仕事柄そのユニフォームを安く入手しやすかったので
いくつか揃えたそして貸した
その後、何故か一部の友人がかえしてくれない。
そんなに仲良くない友人は買い取りとか返却とかちゃんと連絡がくる
しかし仲が良ければよい程貰ったと思っている感じがする
またやろうねという話にはなっているが
返却or買い取り連絡をしたんだから…返せや。
そのままあげてもいいんだが一言欲しい。

>>624
乙優しいな
しかしお金の事をなぁなぁにすると今後それが普通になってしまうのでおすすめしない
はじめからプレゼントするつもりと借パクは違うぞ
たかられたり、買い取りした子などに「もらっちゃったー☆」とか言われて
まともな人には平等じゃなかったんだ…と距離を取られたり、同類は我も我もと大量発生
その子以外は親しくないから大丈夫と思ってるとたかられるかも
ゲスパーに思われそうだが経験あるのでorz

>>624
買い取ってくれた人もいるみたいだし、その人たちのためにももう一度連絡したほうがいんじゃね
ケチと思われるかも…とか心配するんでなく、何も連絡寄越さない友人が非常識なことに気づこう
乙です

自分ならそんな乞食には、捨てる分でもぜったいにあげたくなくなるわ

乞食なのもムカつくが連絡も無しなんて
人として最悪だしな

贅沢な悩みかもしれないけど親切な友人Aにうへる。

住んでる所が近いので普通に遊んだりするんだけど公共の乗り物で
待ち合わせでいいところを車出してくれたり、色々お菓子とか小物を
つくってくれたりが頻繁で辛い。
車は正直ガソリン代とか駐車場代とかかかるんで公共の乗り物でいいし
受け取ってくれなかったりだし、お菓子のお礼にご飯おごったり好きなお茶を
あげたりするけど何か疲れてきた。

>>629
その友は、そうすることでしか自分の価値を見いだせないんだと思う
申し訳ない、結構だといっても「私が好きでやってるんだから気にしないで」とか言うタイプだとすれば、かなり根が深い
親切そうに見えるが、相手のことなど考えずに、感謝を得るために自己中な押し売りをしているにすぎないんだし、

629はまともな人だから、なんか疲れてくるけど、いずれタカリ体質の人に食い物にされるか、過剰なボランテアで生活まで犠牲にするよ

629の事を好いてるただのいい人って気もするけど
プレッシャーなら離れた方がいいかもね
離れる覚悟で「そういうのかえって気を使う！」って強く言ったらどうかな

電車、バスで無理なく行ける所に車で行こうとする人って疲れるな
電車なら往復1000円ちょいの所に車で行く事になって
行った先の駐車料金が2000円オーバーで高速も使用、で
電車代と同額しか出したくねーよ…って思った
結局感覚が合わないからcoしたので、うへ話じゃなくなっちゃうけど

叩かれるの覚悟で言うと
ある程度お金にゆとりができてくるとその位のお金は気にならなくなる
公共交通機関を使う手間ならお金がかかろうが
車の方が楽って人もいる
荷物も乗るし、人の目も気にせず好きな曲をイヤフォンでなく聞きながら動ける気楽さってやつだ
終電の時間も気にしなくていい
こうなってくると交通機関で行く事の方が苦痛だったりする
自分で払うって言ってんなら気にしないでいい

車がいいか公共機関がいいかは人の自由だと思う
それを押し付けてくるなら問題だと思うけど、単に価値観の違いだよ

>633
そりゃ、一人で行くのなら
徒歩でもセグウェイでも原付でも車でも、自由にしろと思う
今回の話は「車で行こうとする人についていく人」の話
全然違う
ガス代駐車料金高速代…全部自分で出すから！って言われても
良識ある人ならえぇ…って思うし、じゃあ代わりにご飯おごるよとか言わざるをえないし
全部自分で〜と言っておきながら、後から
あいつ人の車に乗っておいてビタ一文出しやがらねぇドケチだ、と言いふらす輩もいるしな

車の話は盛り上がるよな！！

せ、セグウェイはちょっと乗らせてほしい…

セグウェイって二人乗りできるのかな…？

一人乗りだったかと…

「公共交通機関のほうが安いから」とはっきりお金の話しだして断れば相手も誘え無くない？
それでも乗れといってくるなら知らないけど

移動の楽さ（時間）＞お金　という人は結構いると思うから価値観が違ったんだろうね
金銭感覚ばかりは合わないと、お互い嫌な思いするばかりだろうから
お互いのためにもCOして正解だったんだろうとは思う

か、肩車したら二人で乗れないかな…

車とかさー、一人で行くのが寂しいから誰かいて欲しいってだけで、親切なわけじゃないんじゃない？
お菓子とかも、私をかまってー、ってだけじゃない？


以下自分のウヘ

死ね！　くそっ！　なんてことを、ひとり言するＡにウヘ
ひとり言といっても、周囲には聞こえるレベルだし、イベント会場でもやる
何かを蹴飛ばしたり、殴りつけたりもする
紙をぐしゃぐしゃに丸めて力いっぱいゴミ箱に叩きつけたりもする
どうしたのかと聞いても何でもないとしか言わない
不愉快だと言えばごめんというが改めない

ここ最近なので、自然と収まるかなと期待してるがなあ

セグウェイは講習（受講料高い）受けた人しか乗れないんだぜ……

車出す人は、お礼とか割り勘とか厳密に考えてない人が多い気がする
>>633を叩く気も全くないよ
車の方が気軽とか、公共交通機関めんどくさいとか、気持ちもすごい分かる
でもやっぱり、ただで乗らせてもらう訳にはいかない、とか考えちゃうと
居心地が悪くなる時もある

あ、ごめんちょっと訂正。
講習を受けた人から教えてもらえば乗っても良かった気がする

電車で行くと行って自分の車がいいと言われたら
車で連れてってくれた友人に電車代と同額を払えばいいんだと思う
それを受け取らないなら気にしなくていいと思うよ
それで辛くなるなら音楽性の違いみたいなもんだ
解散すればいい

10年後再結成

不意打ちに笑ったｗ

相手に落ち度はないが('A`)ｳﾍ

最近仲良くなった人は大手って訳でもなくごく普通のサークルさん
しかし友人や知り合い関係が異様にゴージャス
シャッター前クラスの大手さんやプロ作家に知り合いがいる
自分の神作家とも知り合いでその人の古い原画を持ってたりする
印刷所の偉いさんの携帯を知っている位印刷所とも仲がいい
レイヤーやらイベントスタッフにも知り合いが多い
何者かと思ったら長年地方でイベント主催をしていた人だった
今は引退して個人でのんびりサークルをやっているらしい
有名作家と知り合いってのは自分のイベントの常連が育ってプロや大手になったようだ
原画持っているのも昔イベントのチラシを描かせた物
声優さんも呼んだりした事もあるらしくスケールもでかい

しかし、いつもはそんな感じはなく普通にサークルやってモエ話とかする
とても付き合いやすいし色々な事にも気が使えるいい人だと思う
話言葉も丁寧で好感がもてる
でも古い付き合いの友人達に囲まれると凄い違和感
その人の雰囲気が変わる訳じゃないんだが
周囲がその人に敬語で話し凄く持ち上げ奴隷状態
色々恩があり多くの人に慕われているんだと思うんだが
変な気持ちになる。
アウェーに放り込まれたような気持ちになる
最初は神作家と会えて原画も見れてお話させてもらえて嬉しかったが
神作家がその人に対して敬語でもの凄い崇めている感がむず痒い
自分の性格が悪いのかもしれないがムズムズする
ゴメンナサイ

人の話遮って自ジャンルの話を延々続ける友人にｳﾍる
共通の話題がほとんど出て来ないから周囲も相槌だけになってるのに
ゲームならシステムの話からプレイヤーの話からスタッフの話まで延々続ける
映画や漫画ならネタバレからキャラ紹介から監督から延々続ける
興味ないなと言っても「そっかーそうかもねー」と言いつつ気にせず続ける
しかも別の人と話してても割り込んでくるから疲れる…

>>649
そういう奴は言っても絶対に治らないよ
それでCOした奴いるけど、軽く注意では意に介さないし
きつくいってもその時だけは一瞬だまるけど直ぐに忘れて繰り返してくれる

ちょうど同じようなウヘ喰らって愚痴りに来たｗ
言葉かぶせてまで自ジャンルや自分がハマってるものについて語り出す友人ウヘるわー…
「この前Aさんに会っｔ」「Aさん自ジャンルのなんとか言うキャラ好きそうなんだよなー来ないかなー
あっそのキャラってね、（ジャンル語り）」「うーんわからないなぁ、それでAさんがあなたに伝言を」
「んでそのキャラの恋人がいるんだけどー（キャラ語り）」「ああそれ聞いた」「そっか！んでねー」
「いや、ちょっといい？Aさんから言伝なんだけど今度本売って下さいっｔ」「んでさっきのジャンルは
スタッフがねー」

言伝を完全に言い終わるまで三時間かかった

>>651
次からは言伝の内容をメモに書いてそれ渡せ

>>648乙
自分も遭遇した事があるけど良くも悪くも世渡り上手な人なんだろうな。嫌な言い方をすると虎の威を借る狐みたいな。
そういう人は人や金を動かすのが上手いから人が寄ってくるんだろうね。
本当に仲がいいか利害関係が一致してない限りは距離をおかないと疲れる人種だよ。

相手の方が付き合いが広い分だけ、相手の方が気を利かせて会う機会を分けるないといけないと思った。
相手はみんな友達☆みたいに思ってるだろうけど付き合いの人数には限界がある。
神扱いにはさすがに引いたが、上手い人ほど交友関係に飢えてる人が多かったりするから
人間関係を上手に築ける相手の方を神様扱いするのかもね

>>653
ひねくれすぎ＆世間知らず
社会に出たら、人や金をまともに動かせる人こそが虎だとわかるよ
虎の前で兎が萎縮してしまうのはしかたない。

ただ、会う機会を分けろっていうのは、イベント会場じゃ他人のように振舞えって言ってるのと同じだってわかってる？

>>651
相手の話遮ってでも、用件を言うしかない。
そういう奴相手には、話を遮っても失礼じゃないよ。

いくらなんでも３時間はお人好しすぎというか、どっちもどっちだ

話聞かないオタクの多い事よ…
会社や取引先、パンピー知り合いでは会った事ないんだが
そういう人達は社会から淘汰されて行くのかね…
便乗うへ
イベント中に別ジャンル売り子の友達から着信
すぐ折り返したが出なかったので次の日に電話した
それから30分延々と売り子先の愚痴を言われた
当日の用事は1分で終わった
一般の友達や他のオタ友は「電話かけてもらってごめん、私ばっか話してるしかけなおすね」等気を使ってくれるのに
二度と電話しないと思うのでスカイプIDも知らないままでいいわ…
ちなみにこの人は売り子を生業()と自称するフリーター

元ジャンルが同じで知人
イベント落ちて暇だからと売り子したいと言われて来てもらった
延々と今のアニメの何処が嫌いかを語ってくれた
元ジャンルのクソさ、金にどれだけ汚いか、今いるサークルは175等々も
しかもすぐ話が脱線してもおかまいなしにトーク
まぁこれはこっちの話で〜と話の筋は戻すんだがまたおかまいなしにトーク
台本が決まってる漫才師のように止まらずにベラベラベラベラとよく続く
みんな相槌すら打たなくなるので壁にでもしゃべってればいいのに
この人は元営業だったがいまニート3年目
社会復帰が怖いらしい
よくしゃべるって営業で強みじゃないのかな

>>653
えっ、648は648がただ人の人脈や人望にギリィィしてるだけの話でしょ？

>657みたいに、どこにもそんな事書いてないのに
自分がそうだからってすぐゲスパーで
嫉妬嫉妬って言い出す奴は面倒だよね
まぁ大半のケースは「鏡見ろ」で終わるんだけどさ

自分がたいしたことないと思ってた相手が実は…って、
釣りバカの社長みたいな

相手に落ち度がないとあるし、急に勝手な劣等感でモニョ…ってるだけなパターンだと思うよ

653は嫉妬がよぶゲスパー

>>653の対象のどこがいけないのかイマイチわからない
>>653は何に変な感じを覚えてうへったんだろう？

あっごめんなさい>>648でした

>>658
えっ？　むしろ、嫉妬だと思わない人がいるのが驚きなんだが。

>>656
乙
営業の強みは実は人の話を聞くことにあるので、向いてなかったんだろ

>>662
だよな
相手は何も悪くないんだし、勝手な嫉妬以外ないだろ
まさに>>657が的を射てると思うが？

あまりに交流が広かったり、相手が敬語だと何様？だとは思う

>>665
なんでだ

何者？ならわかるけど、何様？ってwww
おまえが何様だろって思う

何者？！スゲーとは思うが何様って…
元から相手を格下に見すぎだろw

>>656
乙
そういやそういう人の話を遮ってまで自分語りする人の職業って専業と漫画家とフリーターだわ
とはいえ非正規雇用で働いてる友達他にも大勢いるけどその人だけだな
出来るだけ文字チャットかメールで連絡入れるようにしてるけどイベントで
会ったりすると逃げられなくて困るんだよね
＞みんな相槌すら打たなくなるので壁にでもしゃべってればいいのに
これまるっきり同じでワロタｗほとんどだれも話聞いてないのになんでひっこめないんだろうな

うわこれまたすっごい決め付け

フリーター乙ｗ

> 非正規雇用で働いてる友達他にも大勢いるけどその人だけだな
ってあるじゃん…
僻みが過ぎるとなんでも自分に置き換えてしまう病気？

その人だけだな…て書くなら上の行いらないじゃん…て気もする
うちの親も話遮っても遮っても自分語りするけど普通の主婦だよ

そこで主婦ってある意味油注いでるよね

おい鬼女様呼ぶなw
主婦もご近所付き合いまできっちりそつなく〜自分語りのみ〜挨拶しない引きこもりコミュ障までいるのでな

話をひとりで延々し続けるのもコミュ障って言うのかな？
周りはコミュニケーション取れないがw本人は私って活動的！と勘違いしてる人が多い
強気な人はすぐ友達認定する、弱気な人は私なんて…と言いつつまったく治さない
迷惑なのは確かだしオタクに多いのも確か

それは>>673の親だけじゃ…
お母様お父様、もしくはご両親だったら乙
もしご両親ともなら凸と凸が上手くいく本でも出すべき

お父様が普通の主婦？
何言ってんだ

今イベント帰りだが自分ばっかり話す友人に久々に遭遇したw
夏コミで軽く会ったばっかりだったが相変わらず自分の話ばかりでワロタ
良く話す内容がそんなにあるな〜決まって話し始める前に「私」が入るのがもうw
人の話奪ってるの目立ちすぎwww
私は、私の、私が、私も、聞いてないのに答えるなよ
その子以外の友達がみんな白けてた
別に裏でその人の悪口言った事はないので、みんなこの人は…と思っていそう

>>677
おまえのどこからつっこめばいいのか

オタクだから自分の得意分野になると鼻息が荒くなってしまうのは理解出来るし
オタじゃなくてもコイバナなんかしてる女の子は大抵そんな感じだから構わない

けど複数人がいて自分ばかり喋ってるとか、人が話してるところに必ず割り込んで
その結果周囲の笑顔がなまぬるーくなってるのとかどうして気付かないんだろうね…

自分ばっかりしゃべってる自覚ってないものなのかな？
アタシがイニシアチブ持ってるの☆と得意げな場合もあるんだろうか

自分は基本的に聞く方だから耳が痛いわ
何でこっちばかりにしゃべらせるの！？って逆のパターンに陥りそうｗ

>>679

たぶん>>673に
>うちの親も話遮っても遮っても自分語りするけど普通の主婦だよ
って書いてあるのに、>>676が
>お母様お父様、もしくはご両親だったら乙
とかイミフなこと書いてるから>>677は突っ込んだだけだろ？おかしくなくね？

んな懇切丁寧に説明せんでも

母親が話聞いてくれないのって可哀相だなー
まぁみんな聞く側だったら無言になっちゃうがw
話しを区切った後って○さんはどんな感じですか？とかなるよな普通…

話きかない属性で盛り上がってるがウヘ
とにかく愛想の悪い友達B
愛想いい友達Aの紹介で知り合ったんだが声が低くて小さい
BとC(Bの友達)の合同スペに売り子として入ったんだが態度も悪い
後ろの方に椅子を引いて背もたれに寄り掛かりだらだら携帯いじる
後ろじゃまになるよーと前にこさせたが売り子応対はもちろんボソボソしゃべり
Cさん居ますか？と話かけられたら「今居ません」の一言のみ
30分で帰る！と買い物に出たばっかりだったのでそれくらい伝えればいいのに…
横から伝えたら「(私)ちゃんは接客上手だね〜＾＾」とからかわれる
これで「(私)ちゃんとこで売り子するよ」と言われてもな

>>686
乙
いるそういう売り子出来ない系の人
売り子でなくお留守番程度になってたりする
過剰な売り子もｳﾍるが適度に接客はして欲しいと思う
買い物行って買い辛い雰囲気な人とかいるからさ

>>653
何言ってるの？

否定的な書き込みをして絡むのが多いな。鬼女様かよ。殆どまとめて絡みに行け。

>>686乙
Bは愛想が悪いってレベルじゃないと思う。常識に欠けてるよね。
基本的な接客ができない時点で売り子なんてできやしない。
どうして売り子をするなんて言ってきたのかね

まあ最低限金を受け取って本を渡すくらいは
よほどの人間じゃない限りできるからな

なんというベンダーマシーン

買い物出てるんで、お時間あったらまた来て下さい
くらい教えられんでもするけどね乙
けど接客上手い〜とか言うようなタイプは
私がいない時は↑のように伝えて下さいってお願いしたら交渉〜＾＾と言われそう

交渉→高尚です
謝礼次第で言ってやんよみたいなキャラになってしまった…

>>683
名欄もツッコミ所

相手はまったく悪くないうへ
読みづらかったらすみません。

友が勧めてくる原作、イラスト、漫画、小説、音楽、プレゼントで貰う小物ｅｔｃ…
全部まったく趣味に合わない。
悪いものじゃないんだろうけど、正直少しも好きになれないどころか、ものによっては大嫌いなものもある。
プレゼントはまだ考慮してくれるから多少趣味に合わなくても有難く頂いてるけど、それ以外はとにかく困る。
やんわりと「もう少し○○な絵の方が好きだな」とか、「あまりこういうのは聴かないかも」と言っているのだけど、それなら他のものをとまた別のものを勧めてくる。
それも趣味に合わない。
そのためか、友人の作風も好きになれず、時々送られてくる時に感想を求められるのがつらい。
他の友達の作品感想は普通に伝えてるしそれを知ってるから、感想言うの苦手なんだという弁解もできず…
本当にいい人だから、地味に困ってる。

>>695
誕生日プレゼントみたいに、受け取らないと悪いって物以外はもらわないようにしたら？
今部屋を片付けて、超すっきりさせてて、物を増やさないと誓ったから！　みたいな
読んでみて聴いてみて、だけなら「時間なくて〜」と流す
作風は1行ぐらい適当に褒めとけ

よくスカイプでも話すしイベント後はアフターに行くこともある友人のうへ
ものすごくクチャラーだった…
大人数のときは離れて座れば我慢できる程度、けど二人でお茶とかムリ！
一度スカイプで会社の飲み会の愚痴を話してて「上司がクチャラーで嫌なんだよねー」
と言ったら「あっ私も〜！クチャラーとは食事したくないよね〜」
と返されてマジでどうしようかと…
可愛い子なのに、一人称はオレだし、うめぇ！とかバカじゃねーのｗとか
汚い言葉遣いを大きな声でする
萌え話になるとキンキン高い声をわざと出す
こういうのはっきり注意するのも躊躇われるしなぁ

名前欄スマソ

今まで何度か売り子頼んだことがある友人A
Aも最近サークル活動始めたが今回は参加しないということで、私のスペースで売り子してもらった
ついでにAの友人で買専B（私も以前に一度面識有り）も売り子に入った

・各自の買い物終わったあとでいいから私のお遣いも頼んでいい？と聞いたら快く了承してくれた
AとBで分担して買いに回ったらしい
A→「壁はすっごい並んでたからやめた」とのこと。
お遣い頼んだ所は確かに壁も入ってたけど、ジャンル最盛期の朝一でも今まで殆ど並んだことはない
（今回は彼女が行った際には行列してたのかもしれないけど）
他にもいくつか買い忘れがあった
B→完売本以外は全部買ってきてくれた

・Aに売り子を任せたら「新刊に付けるノベルティ渡し忘れちゃった」

・島中に３人も入らないのでスペース内にいるのは１人か２人まで、と事前にメールで連絡・了解済
→当日、Bは快く会場内をぶらついててくれた。Aは見るからに渋々出ていった。そしてすぐに戻ってくる

・朝の設営、撤収時ともに手伝ってくれようとするが、
今までの経験上、Aに頼んでもポップスタンドの分解が出来ず手滑らせて落とし
B5サイズの本から段箱詰めてね、って言ったら真っ先にA5を手に取り
敷き布畳んでくれと渡したら端もそろえられないでぐちゃぐちゃにして
仕方ないから私がやり直したら「えっ駄目だった…？」となるのが目に見えているので
「何もしなくていいよ。休んでて」と言ったらAがふてくされた
（Bは素直に引っ込んでてくれた）

・そしてAは来月の別ジャンルオンリーにもついてくる気満々でいるが私頼んだ覚え無し
（しかもその別ジャンルに対して「同人誌には興味ない」と声高に言っている）

うへというか本当に些細なことだから嫌いになることはないんだけど
Aに比べてBが非常に良い人だったからつい比べてしまった自分も悪いと反省している

>>699
とりあえず次回の売り子は頼まないことをハッキリ言ったほうがいんでね
要領悪いのは仕方ないけどそれを自覚してないのは厳しい…
乙です

>699乙
Bと比べなくてもAはダメだろう

>>699
その情報だけだと
自分勝手でバカ(頼まれたおつかいを自己都合で止めたうえミスもある)
手伝いへの不誠実さと約束を守らない利己的な意志(ノベルティ忘れ、自分が疲れるのが嫌だから？スペから出たがらない)
おまけに不器用で常識知らずでKY(不器用は仕方がないが布の角を揃えないって感覚が日本人からしたらまずない、売り子を希望…？)
と見えてFOを進めざるを得ないな
いい所がいっぱいあるのかもしれないけど、サークル関係には手を出させない方がいい

古参ぶるのと「それ嫌い」をすぐに口にする友達にうへ。
「なんでかなー最近のって絵が受け付けないんだよね。やっぱり〇〇の方がいい」とか
「最近の流行りって分からないなー私〇〇一筋だからｗ」とか
「すいません古くてｗｗ」とか
古参ぽい事をよく言うんだけどその人の好きな作品自体が割りと新しく、
同じアニメの１クール目age２クール目sageだったりと別に古くない。
仲間内には十年以上前の作品がマイジャンルな人もいる中でむしろ新しいもの好き。

嫌い発言sage発言はぽんぽん飛び出す。
それを言う前にその場にいる人が好きかどうか考えずにどんどん言うから
かなりげんなりして同意もせず「んー・・・」とだけ返す時もある。
こちらはいちいち「それ、私はいいと持ったんだけども」というのも面倒で。

あとは、別の人が真面目に個人的な相談とか愚痴を話してると
関係ないものを〇〇萌えーとか〇〇っていつだっけとか口に出して気を引こうとする。
そんな時ぐらいうんうんて聞けないものなのかな。聞いてあげるだけでいいのに。

一日イベントで遊んで疲れると黙ったり立ち止まったり呟くことで疲れをアピールする。
そろそろ疲れたからお店入りたいとか提案すればいいのに。

思い出すとどんどん出てくる。
古参ぶるのと嫌い発言は特に気になる。とにかく考えが狭量。
同人友達だから作品について話したいけど
すぐにあれは〇〇だから嫌い、と出るから話が広がらない。
理由も掘り下げたりならあれは？と出しにくい理由。
その人の古き良き認定も同意できず曖昧に相槌しか出来ない。

一対一で長時間は難しく感じてきた。

古参ぶるってのは自分はこれにハマって○年だからーとか
自身のハマり年月自慢で
新しい物を理解できないだけの人は古参ぶるってより
頭が古いだけの人だと思う

でもま何にせよ疲れるタイプみたいで乙

人のスペース入って作品disる人って結構いるのかな
夏に自分のとこに入った知人売り子もそうだったorz
アニメ、監督、漫画の編集、漫画家、自ジャンル〜他ジャンルまで総disり
やめて＞＜って言ってもきかないのでうるさいから声小さくしてくれって言って
隣などには聞こえないようなぼそぼそ独り言みたいにまでさせたが、うちのスペースは異様だったろうな

コミケだが、自分家は始発で出て会場入りがなんとか間に合う程度の場所にある。
それを知っているＡが、前日Ａのアパート入りして、一緒に行こうと誘ってくれた。
ありがたく前日合流して、泊まりの礼として外食を驕り、Ａアパートへ。

足のふみ場もない汚部屋でした。

なぜ人を泊めようと思ったこら。
横になる場所どころか、文字通りの意味で足のふみ場がない。
水まわりにもゴミと、ゴミだかなんだかわからないものが山積み。
しかも今から深夜営業のコピーショップにいって本を作るから手伝ってくれという。
自分、呆れてその場で帰りました。

あとは、一緒にＡアパートに泊まりに行って、帰らなかったＢの話。
ちなみにＢには、ちょっと遠くなるが私の家に来るよう、誘いはした。

まずＡとＢで、コピーショップに行く。
Ａが、Ｂに忘れ物をしたといって帰宅。Ｂはせっせとコピー。
終電終バスがなくなったころ、Ａがカギをコピーショップに忘れたといって、戻ってくる。
まだＡがタクシーで帰宅。コピーショップの製本コーナーでＢが製本。
Ａ、明け方まで戻ってこず。家で「つい寝てしまった」らしい。
その後、おなかが空いたから、途中の店で何か購入。
コピーショップでＡとＢ合流。
Ａのみコピーショップで買って来たものを食べる。
時間がないので、ＡとＢはそのまま会場入り。
徹夜で空腹のＢに設営を任せて、Ａは挨拶回り。

Ａはもう見限ったが、自分はＢにウヘっている。
Ｂは、そんな気が弱い方でもなくて、奴隷タイプでもないのだが、だめんず・うぉーかーみたいにダメＡに付き合ってしまっている。
育てんなっての。

いろんなウヘが重なってるウヘ

アニメ化したり追加要素込リメイク版が出たりで再燃してるジャンルにはまった
その萌語りをしていたら、リメイク前のゲームを途中で投げたAがはまってくれて、私とAから萌語り聞かされたBがはまった
Aはゲームする時間がないからとアニメでストーリー補完して、筆が早い人なので創作開始
しかしこのアニメ、アニメ制作側の解釈とそのためのキャラ改悪がみられてゲーム派とアニメ派と別れるくらいの代物
このアニメが特定BLカプの爆発的燃料だったので燃料を得てフィーバーするA、BL嗜好なので便乗するB
私はBL苦手だからAの創作読まないし、振られたら話も聞くしキャラ萌とか話してたけど基本は見ない・読まないで対応
しかしふられるキャラ萌のなかに私の取り扱いカプsageが微妙にまじってる
私は基本的に単一カプ者で、Aのカプに私の取り扱いカプは全く関係ない
なのにわざわざカプの片割れがほかの男と結婚する話を書いて話を振ってくる
「聞きたくない」といってもその時はやめてくれるけど他の話題から遠回りしてでも結局話してくる
なんなのいやがらせなの？って聞いても解釈したらこうにしかならなかった、って真顔で返答
公式ヒロインになにぬかす、とますます嫌がらせかとウヘ

BのほうはAの萌語りと二次創作のみで創作しはじめてウヘ
お金ない・ゲーム買えない・ハードもってない・（ハードごと貸す？に）ゲーム下手だからクリアできる気がしない、で
ああゲームする気はないんだなって思った
アニメのほうも知り合いからとりためてたものを借りたらしく見てたけど、途中で投げてた
その上で創作を始めたので、お前はなにに萌えて二次創作をするのだと真剣に聞きたい状態に
その上でゲームの○○がどうのって何を見て言ってるんだよ、全然そんなキャラじゃないよ
二次創作ではそういうくずし方されてるキャラだけど全然そんなキャラじゃないよ
そもそもアニメ見てAとは違うカプが好きって言ってたのにAと同じカプしか書いていないみたいで
時々、Aとこんな話したの萌えるでしょ！Aとこういう話考えたのどう？とかわざわざ聞いてもないのに話してくれてたので、A媚び＆私ハブにしてるアピールかとか思ってたけど
情報源がないから自分が一番萌えてるカプで話作れないんだろうなぁ、と思い至ったので一層ウヘった

なんでもカプにして考えるＡにウヘ

原作にカプ要素もBL要素もありません。男二人いりゃくっつけてイチャイチャさせて、原作理解したような顔しないでください。
物語の筋も人間関係も無視して脳内汚ピンクで妄想しまくるのは勝手ですが、人前で垂れ流さないでください。
原作の内容なんてどうでもいいのに、原作ファンだなんて名乗らないでください。

>>704
新しいものが理解できないんじゃなくて、ハマるものが比較的どれも新しいんだよ・・・。
それでいて最近の作品はなってない話をする。
たかだか２，３年の差で「最近のは肌に合わないんだよねー古くてスミマセン」
とミサワられるとうへ。

>>706をみて思い出した
アフターの後、終電まぎわで帰ろうとしたら人身事故で電車とまって
帰れなくなった時に、ウチにおいでよと誘ってくれた友達の家が足の踏み場もない汚部屋。
一度部屋に上がったせいでこの人は汚部屋でもOKと思われたのか、何かある毎に家においでよと言う
あの部屋でどうくつろげと…というか、人ひとり座る事もままならない部屋にどうしろと
汚部屋の奴ほど人を泊まらせたり家に呼びたがる不思議
あと、その人に貸すものが大抵ホコリまみれとかどこか汚れて返ってくるとか
異臭を放つで、なんでだろうと思ってたら、そういったのが原因だと納得した。
人としては問題ない普通な人なのにそれだけがあって疎遠になった

もう何年も前のプチプチネタだけど

当時同ジャンルで付き合いのあった
ABC＋自分でイベント後アフターに行った
アフターはカラオケで、密室という気安さからか
その日の戦利品や自分たちの作った新刊を出して
お互いにオススメし合ったりしてた

当日の新刊は自分＋A＋Bの合同誌（この3人だけ萌えカプが同じ、Cだけ違う）
なのでCはその新刊を見せてーと言って手に取って読んでいた
そしてAの漫画を読み終わってAに感想を言い、Bの漫画を読み終わってBに感想を言い、
しかし自分の漫画を読み終わっても自分には感想はなかった
別に強制するつもりはないし感想がないってことは面白くなかったんだろうと
頭では理解できるんだけど
そうは思っても他2人に目の前で感想言って自分にだけ一言もないってのが
無性に悲しかったのを覚えている
ちなみに今はもうその3人のうち誰とも付き合いがない

>>1読めない奴大杉

>>712
乙、苦手な傾向でも描いたひとがその場にいるんだから、何か言ってくれたら良かったのにね。
でもＦＯしてたら友やめスレかなと思う


ＦＯし終わったと思ったらまだ相手がこっちを覚えてる友やめ(たい)話はこっちでいい？

それも友やめです

ありがとうございます

>>712
友やめ整いました　乙

汚部屋に呼ばれた人はその時どうしてんの？
ちょっと片付けて座るスペース作るんだろうか…乙

>>706
汚部屋住人で他人を招ける人は「汚い」という自覚はほぼないよ
本人は「ちょっと散らかってる」程度の認識のはず
軽くでも「汚いね」とかいったら最後、烈火のごとく噛みついてくるはずだよ……
お前はどんだけ綺麗なのかとか、自分は暇ではないとか斜めな論調で
しかしその忘れっぽさや空気や距離読めてない態度からも、軽度の精神疾患はあるのでは？

汚部屋住人でも汚いと自覚してる人は絶対に他人を家にあげないので汚部屋住人だとバレない
だから汚部屋住人=招くの好きと思われるようなｗ

ゴミ屋敷の住人も大半が障害者かメンヘラか認知症など脳を患ってるもんな
汚部屋住人で人を招く事に躊躇ない場合、友達付き合いするのは要注意って事だな

>>718
自分の同人友は、汚部屋に呼ばれて２日がかりで掃除したら、
汚部屋主が味をしめて、毎回イベント前に呼びつけるようになった。

友達来ちゃうから必死になって家中を掃除する
→目覚める→汚部屋にしないために定期的に家に来てくれ！
普通こうだろう普通…
人に掃除させるとかありえん

それなりの見返りがあるなら
掃除もまた楽しいのでいいよ
イベント前夜とかに労働はいやだが

自分は、最初はやんわり理由つけて帰ろうとして、しかし帰してもらえない雰囲気だったんで
「この部屋マジ汚いからホント無理！ごめん！」って無理やり帰ってきたよ…
その後、連絡は途絶えたが後悔はしていない

＞＞724
よくやった

汚部屋って汚さもだけど臭いも強烈だからね
そこで数時間過ごすとかどんな苦行だっていう…

この流れで思い出したけど透けるようなハーフのような色白でおしゃれにも気を遣っていて
清潔感がある人の家に呼ばれて初めて遊びに行ったら
バラックのようなほったて小屋みたいな汚家で
部屋の中も足の踏み場の無い汚部屋だったことがあったの思い出した
あれはギャップありすぎてびっくりした
ちょっとお金にセコい所がある子だとは思ってたけど
なんか納得した

とdisってる人の中に実家暮らしがいたら笑える

>>728
ん？なんの話？
汚家と汚部屋が汚いという客観的事実を書く事と実家暮らしが何の関係が？

以前友人から部屋で撮った物の写メが送られてきて
背景が結構汚かったので
隠さなくていいのか…と思ったことはある

実家だろうが単身だろうが汚部屋は汚部屋じゃないの

きっと728が実家にパラサイトしてることに引け目を感じている人で
なんかおかしな勘違いをした悪寒

>>728
727だけど、その汚家＆汚部屋の子は実家暮らしで私は一人暮らしだけど
あなたが何がいいたいのかよくわからないw

汚部屋でも許せる汚部屋と許せない汚部屋がある
許せる汚部屋は単純に物が多いだけ
許せない汚部屋はなんかへんな匂いがする
・便所とか流しが汚い・髪の毛がすげー落ちてる

実家暮らしだと親が見かねて掃除してくれるため汚部屋になりにくい
汚部屋pgrしてる奴の中には一人暮らし始めた途端
汚部屋住人になる者もいる、という意味かと

汚いのはともかく、家の外観というかそういうのをバカにするのはどうかと思う

>>735
オタはなかなか親に部屋片付けさせない
(エロ虹発見されるから)

1人暮らしはトイレ、台所、風呂など全部やるからな
自分の部屋だけ綺麗に保って得意になってる実家住まいの人がいたらまあ…

>>735
親が掃除してくれること前提なのね
そんなこと考えつかななったからびっくり
うちは親が共働きだから家の掃除くらいしてたし

>>736
>727の心が貧しかったということさ…

>>735や>>738こそ実家の時は親が全部掃除してくれて
一人暮らしになったら汚部屋になって言い訳してる汚部屋住人と見たw

だって攻撃の矛先がおかしいものw

普通親に部屋掃除してもらうとか考えないしね

最近ジャンル転向して字書き（自分は絵描き）の友人と組んでサークル始めたんだが、友人は小説は神なのに何故か本の表紙を合作したがったりしてうへ…る
正直友人の絵は下手ではないが上手くもないという感じで友人が塗ったり描いた部分だけ浮いてしまっている
でも合同の本なのに自分ばかり表紙を描いてたらわるい気がして言い出せない…
こんとにいい人なのに小説だけ書いてもらえたら、ってすごく都合のいい言い方だよね、
同人なんて本人が楽しければいいってわかってるのに
スレチかもしれない上、スレが荒れたらごめん

>>740
貧しいのと部屋を掃除しないのとは違うと思うよ…
貧しくても家を掃除して清潔にしてるならうへらない
足の踏み場も無いくらい物やゴミが散乱して床が見えない状態なのは
貧乏のせいじゃないと思う…

>>743
表紙担当、裏表紙担当で交代すれば？
合作は上手い人がやっても微妙だったりするし

>>743
せめて裏と表にわけるとか？
楽しんで描いてたらあんまりそんなこと言うのもかわいそうだもんね
個人誌を出してゲストしあうってことにしたらどうかな？

汚部屋の話題が出て「私がdisられた！」って変な反論する奴は
自己正当化する為に斜め上の反論したりdisった相手を貶めようとするより
部屋を掃除した方が早いと思うぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>744
何言ってるの？

母親が汚部屋傾向だったので、片付いてるのは私の部屋だけだった。

釜の蓋あきすぎワロタ
おまえらの家庭事情語りなんて誰も聞いてないですよ

>>748
えっ
家の中がゴミだらけだったら家の外観を馬鹿にされても仕方ないと思う
「こんな家の外観だから中身を掃除しなくても気にしないのかな？」
って思われてもしょうがない
それが普通の人の感覚だと思うよ
それを批判する人ってきっと汚部屋に平気で人を呼んだり出来るような
不潔な感覚の持ち主なんだろうね

貧乏と汚部屋は関係ないと思うよ
貧乏を馬鹿にされた！って勘違いしてﾌｧﾋﾞｮってる人がいるようだけど

いいからお前ら黙って部屋を掃除しろ

部屋は綺麗な人が多いようだし心の洗濯をした方が

よほど汚部屋住人が多いって事だろうな

汚部屋プゲラしてる奴のがしつこいしうざい…

>>751
何と戦ってるの？
文盲とよく言われるでしょ
部屋片付けなよ

>>751
マジレスするが「　心　　が　　貧しい」って書いてるが読めないのか

しつこいって言われてるのにいい加減にしろ

ほんとしつけえなｗ

話し反らそうと必死な727がいるときいて

なんだなんだ掃除板かと思ったよ。

自分は汚部屋スレかと思った

せっかく>>743が豚切りしてくれたというのに
しつけえ

ちょっと画力があれな人との表紙合同は
表表紙と裏表紙で別々に担当するのが平和だよな
並べる時は半分ひっくり返せば裏表どっちも見せられる
紛らわしいかな
別の本だと思って2つ買おうとする人がいるよね

>>764
ﾍﾀﾚな方は売れなそうだな

下手かどうか以前に、
合作って絵の傾向や仕上げ方によってちぐはぐになるから、
表裏で分けた方がいいよ

あとは、自分は字書きと認識してくれたら最高だけど、無理そうだね・・・・。

実力も評価も妥当なんだけど友人がどんどんミサワ化してってるのがおもしろ辛い
どれだけ神だと持て囃されても自分はまだまだ、と言っていたのに
とあるメーカーの大型企画でメインイメージイラストを担当し、絶賛されるようになったら
「実はあのジャンルを育てたのはワシ」「自分が描く前までは誰も名前すら知らなかったジャンル」
「あの漫画家さんは私に影響を受けた、パクリもしてるが寛大な自分は気にしていない」
「支部のジャンル絵で一番人気があるのは自分のキャラクター」とまあ豹変振りがすごいｗ

実際上手いのでやっと本人も認める気になったかーと我が事のように嬉しくもなるんだけど、
あまりの振り切れっぷりに多少心配になる

>745 >746
レスありがとうございます、とりあえず表紙裏表紙で担当分けたり表紙色塗りはこっちがしたりしてるんですが、
「次はどういうの描こうか^^」と楽しそうに言われるとなんとも…。

いやしかし表紙描く人が上手くないと見てもらえないぞ
小説なら特に
売り上げｷﾆｼﾅｲと思ってても、実際あの場にいて売れないと凹むよ
イベントってそういうところだし

あ、表紙裏表紙の場合も線画段階とか色塗りはお願いされたりしています、
その場合支部とかで各自の作品として別個にアップしたいのですがあんまり嬉しくないみたいで…。
正直友人の描いた部分と繋がった絵としてしか自分の絵がアップできないのもストレスになっていたりします、そう思ってしまう自分にも、
欝コメすみません

>>769
ちょっと状況がよく分からないんだけど
「表裏を別々に描いてはいるが、それは２枚で１枚になるような、繋がったイラストである」
ということ？
それなら、表と裏をそれぞれ１枚絵として描けばいんじゃね？

あと、線も塗りも769がやってたら、それ友人の絵じゃなくね
ちょっと線画だけ描くから、補正や色塗りはお願いねとか、それどんな奴隷よ
しかも自分の絵だけでアップを許さないとかジャイアンかって感じ
普通にもう個人誌で出せばいいんじゃないかとこれ書きながら思った

>>769
お前、酷いヤツだな…

本来の同人って友人のような楽しみ方のはずって767がわかってるなら
友人絵が浮くとか上手くないとか小説だけ描けばいいのにと望むのは違うと思う
高望みしすぎでは？いい友人がいるのに

>>771
自分の楽しみというのは、自分で作業してこそで
他人に仕上げのほとんどを丸投げして満足してるのは何か違う気がするぞ

769って絵しか描いてないの？
それこそ友人だけで本が作れると思うんだが

友人は769と一緒に楽しんでやりたいだけなんだろ
合作だって、いっしょに描きたいと望んでるだけっしょ
だから切り離されるのはイヤだと思っても普通では？
769は友人が塗ると浮くとか文句言ってるし
だからといって線画だけ渡されると自分がやらないといけないとか…

つか、なんで合同誌だしてるのか不思議だ

>>769
そこまで嫌なら、嫌と友人に言えば？
友人は769がいなくても一人でも活動できるだろ

なんだかんだ言って
下手な奴が絵を描くなよ！私の作品の邪魔だろ！
ってことでいいのかな？

合同誌をやめてしまえばすべて解決

確かに傲慢です、すみません、
組む時字書きの人と組みたいと言って立候補してくれたのが友人だったので、てっきり本も自分が絵部分を担当するものと考えていました、
あんまり書くと身バレしそうなのでフェイクありですが、
例えば表紙と裏表紙別々に各自で描いても一枚の繋がった作品（表紙＋裏表紙）として、表紙単体ではアップはちょっと…みたいな感じです
合作の場合はキャラ二人なら友人はキャラ片方を描いて残りの作業は私とか、
裏表紙線画を私が描いて友人」は色塗りとか、

＞776　そうですね…。言葉をオブラートに包んでもそう指摘されたらそうとしか、すみません、
正直書店の審査の返答が遅かったり、売り上げに差が出たりしていて内心orz
でも友人の小説も人柄も大好きなので、もうどうしたら、
＞771 ほんとうそうですね　すみません

>773　私は個人で漫画や絵を描いてます、友人はオンのみでサイトや支部に小説、絵はたまに他の人へのプレゼントとして描いてたりするみたいです（私も贈られた事があります）

本当の友人なら、
あんた絵は下手だから描かないほうがいい
とはっきり伝えるべき

「本来の同人の楽しみ方」が友人同士一緒に楽しむ（売り上げとかは考えない）
だとしても743は楽しめてないんだし合同誌の形はやめるかせめて表と裏の絵は
独立したものにしたいと伝えた方がいいんじゃないのかな

>>777
つかどうしようどうしようって、選択は少ししかないじゃない

１．このまま大人しく合同誌を続けていく
２．あなたの絵が苦手だとはっきり言って、描くのをやめてもらう（友やめ確定的）
３．合同誌をやめておのおの個人誌にする

売り上げが下がるっつー悩みは、ある意味下種いが、ある意味正当な悩みでもある
ただ、自分を悪く見せずに、自分の思うように事を運びたいってのは都合よすぎ
何かを選ぶなら、何かを捨てなきゃいけないときだってあるよ
合同誌やめてやれ
そんな考えで一緒にやられる友人が可哀そうだ

あ、あと補足ですが例えば前回裏表紙の線画まで私が描き友人が色塗りしたら、今回は線画を友人が描いて色塗りは私とか、
表紙のメインキャラを完成までとSDキャラの線画まで私でSDキャラの色塗りだけ友人とか、
色々分担を毎回分ける感じです
分かりにくくてすみません

>>782
もういいよ、友人の絵が苦手だから無理って合同をやめれ
相手が〜だったらと願うのは傲慢
自分から動いて手を引くなりすれば

書き込ませて読んで頂いてありがとうございます
迂闊に呟くことも出来なくてとっても苦しくてスレを汚してしまってすみません
こんなことになるならずっと個人でやっていれば良かったとか

とりあえず年内のイベントには申し込み済なので、個人にまた戻りたいとやんわり伝えていこうと思います
友人にも確かに失礼でした
ありがとうございました

>>782
だからなに？としか
合作やめたいなら、分担やめるか合同やめるかしかないだろうに
何を補足しているつもりなんだろか

「次どんな表紙にする？」と言われたら、サラッと
「あ、次は個人誌で出すんだ〜」って返したらどうだろう
個人誌出した後にまた誘われたら「次も個人誌で〜」作戦

こんな匿名の場所にまで他者かあ良い人って思われたいんだろ
どうあがいても>>743、お前が悪人だよ
相手はなにひとつ悪くない。お前の狭量がすべての原因
心が狭く、自分勝手で傲慢な人間ですって。
誤摩化してないで甘んじて受けろよ、その評価を

>>784
＞こんなことになるならずっと個人でやっていれば良かったとか
…

とりあえず、いい人装ってるけど、はたから見れば利己的なのが丸わかりのパターン

>>743は売り上げと人からの賞賛、友人は友達と楽しんで作る気持ち
同人に対するスタンスが違っただけ
自分の本なのに、字書きは絵を描くなってのも勝手な話だし
まあホント残念な行き違いってことで
743はこれ以上友人が悪いんだと考えないほうがいいと思う

友人の方は一緒に楽しくやろうとしてるのに784は売り上げとか絵の完成度とか
もう一生独りでやってろよ
友人乙

友人がいっぱい

字書きがいっぱい

字書きだけど絵も描いてる人がいっぱい

余計荒れるからやめろ
一応本人も締めたんだし
次の人いればどうぞ

韓国人の遺伝子の特徴について
米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ−Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、
これは過去において大きな Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、あるいは近親相姦を日常的に繰
り返す文化の持ち主だった事を表します。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution.
1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。

umiushiakaiドイツで人類のゲノム解析やってる大学教授の話
朝鮮民族は近親相姦の物と思われるゲノム上の痕跡(修正不能)が多すぎて、他の民族では考えられない異常な近親相姦を、民族として繰り返してたと思われる

>>756=757
お前らこそ何と闘ってるの？
お前ら自身が文盲でお前ら自身が部屋を片付けろよw
家の中がゴミだらけの人が家の外見も汚いから「そこに原因があるのかな？」
と考えてしてしまう感覚を「心　が　貧　し　い」と思うお前らの感覚が異常だよw
それとも家の中がゴミだらけの人を尊敬するのが心が貧しくない人なの？
ゴミ屋敷に住んでる人を差別するな！差別する奴は心が貧しい！

それ本気で言ってるとしたら完全に頭オカシイなお前らw
あ、異常者だから部屋の中もゴミだらけなのかw

>>736=740=744=755=756=757
お前部屋掃除すれば？
お前、不潔だし臭いし汚いよ
お前が貧乏なのはよくわかったからw
貧乏人って不潔が当たり前だと思っている上に卑屈で性格歪んでるから大嫌いだわw

★北原みのり氏「竹島のために韓流という女の遊び奪わないで」

　韓国の俳優・ソン・イルグク（40才）は8月15日、韓国から竹島に泳いで渡るパフォ
ーマンスをした。その後、BS日本テレビとBSジャパンは、ソン・イルグクが主演する
韓流ドラマ『神と呼ばれた男』『強力班〜ソウル江南警察署〜』の放送をそれぞれ延期
すると発表。局側は「編成上の都合です」（BS日テレ広報）というのみだが、遠泳パフ
ォーマンスの影響があることは明らかだろう。
　このように、韓国の李明博大統領の竹島上陸以降、さまざまな影響が出ている。三井
住友カードは、韓国を訪れる日本人向けのプリペイドカードの発表記者会見を、チャン
・グンソク（25才）も出席して22日に行うとしていたが、それも延期になった。三井住
友カードの広報担当者によれば、「会見を延期したのは、提携先各社の個別の事情を考
慮したためです。（プリベイトカードを）予定通り9月上旬に発行するか、延期にする
かは未定です」（三井住友カード）という。

　韓国が好きで、韓国旅行にもたびたび出かけているというエッセイストの北原みのり
さんは、こうした反応に眉をひそめる。
「私の周囲の韓流にハマっている女性たちは、竹島の問題を見事に切り離して考えてい
ます。男の人は“国”とかいうけど、女の人にはピンとこない。『韓国のキムチってお
いしいよね』というのと一緒で、韓流に政治ははいってこないんです。
　今回の騒動は、自分たちより劣っていると思っていた国が、女性たちの心をつかみ、
経済的にも同等になっていることへの嫉妬もはいっているのでは？　韓国でも日本で
も、政治がらみでやりあっているのは男の人ばかり。男同士の争いのために、韓流とい
う女の遊びを奪わないでって思います」

※女性セブン2012年9月6日号
http://www.news-postseven.com/archives/20120824_138863.html

他人を汚い不潔と過剰に指摘する人間の中には
自身がもっと不衛生な環境下にいる事にはスルーという精神心理がこの世にはある

過剰に噛み付いている人を見ると
あぁこの人の部屋も汚いのかもなー？とか思ってしまうｗ

>>799
ほっといてやりなよ
精神疾患なんだから(>_<)
長文必死なのがまた釣りではないマジ具合でててヤバいし

イコールやたらつける人怖い
自分が気に入らない意見持ってる人間は世界に1人だと思いたいんだろうけど

全部自演に見える

家で一緒にアジアのアクション映画見てたんだが
「もっと主役にかっこいい人選べなかったの〜？」とか
「派手さを演出するあたりがまだ粗削りだよね〜」とか
すっごい上から目線で批評するのにもにょった
あなたがお気に召さなかった俳優はハウリッド進出も既にしている大物俳優です
アクション映画なのに派手さ演出しないわけがないじゃないですか
って冗談交じりで言ったら
「ほら私映画通だから…アクション映画とか見ないし」とか言われた
なんでもフランス映画をよく見るらしく
「まあ普通はフランス映画面白くないと思うよｗあんたは寝ると思うｗ」

通だったらヨーロッパ映画見るの？
この子とはもう映画を見ないようにしよう

>>803　乙
見下されているのはアクション映画ではなく、あなただと思うのだが……

同人はどこに…

ジャンルaに移動した途端それまでのジャンル友からマイピクやツイッタたーのフォローを外されたA
新しく出来たジャンル友に「ジャンルの切れ目が縁の切れ目みたいに人を切る人って最低」等ツイッターで愚痴り慰められていた
お前が切られたのはお前がジャンル変わっても付き合いたいほど魅力的じゃなかったからだろ
ジャンルのせいにすんなよ

みんなFOする機会うかがってたんじゃ

マイピクやフォロー切った程度で無くなる付き合いって…

移動ジャンル先を根掘り葉掘り聞いてくるのもウザい
夏申し込みからコミケコードが女性向け→かすりもしないジャンルに代わった
夏ミケ受かった後に合否を聞かれた時には「3日目です」と答えてた
普通の人は恥ずかしいからジャンルは秘密＞＜と言ってたらスルーだったりカタログから探し出すwノリだった
※名前も絵も変えてるのでカットから探すのは多分無理
一人だけ「●●？じゃあ○でしょ！それか出したいって言ってた×かな〜ww」とジワジワつめ寄ってくる
近くに知人がいっぱいいたままだし、まさに出したくて諦めてた×本を出す予定だった
ジャンルでバレて裏でnrnrが嫌だったし、近くにバレたくない知人がいるしで面倒臭くて
「本送りますんでここでは…」とこっそり言った
けどこの人は何故か人の家事情とかよく知ってて何気なくバラす人だった
(旦那と喧嘩したらしい〜実家が大変〜お子さんが〜など)
それに比べればささいな事だし、まだ何も起こってないのにやっぱ本送らなきゃよかったと激しく後悔している
ここまで自分の中で信用できない人だったのかとびっくりだ
秘密にしたかったのは今のジャンルの常にみんな一緒！みたいなべたべた感が苦手だったからなんだが
嘘も方便で申し込んでないよと言うべきだったのかな

付き合い長い友人Aにうへ

私もAも海鮮。Aは本大好きだが私はあまり本を買わない。
Aが「インテ行くから買い物してくるよ」って言ってくれたから2冊頼んだ。
１つは続き物の後編で既刊。残部少。
もう１つは委託本。
「既刊本は残少だから買えなくてもいいし、新刊も続き物だから買わなくていい。」
「委託本はそれだけ買うのがあれな空気だったら買わなくていい。」と伝えてあった。
A「既刊は早めに回るよ！委託だけでも平気！任せて！」

そして帰ってきて渡されたのは数冊の頼んでない本。
「既刊は売り切れてた。」「委託はそれだけ買うのが躊躇われた。」
「代わりに新刊（前編）買ったよ！」「代わりに同CPの本いっぱい買ったよ！」
だから他いらないって言ったじゃん！
買えないのはいいよ。でも同じCPでも好みじゃないのを10冊もいらない。
既刊本も描く人の追っかけじゃなくて後編が気になっただけなんだよ。
それも伝えてたのにホント人の話きかない。
0円だったところを数千円払って読まないものが増えることに納得いかない。
私「委託先の本も委託本と同CPだけど…。」A「あ…！」
あーもう('A`)

>809
それ確実にフレネミー
FO推奨

>>810
Aは何歳だか知らんが５才児のおつかいみたいだな
責任感よりも感謝されたい褒められたいという気持ちが先走ってる感じ

つか買えなかったもののお詫びや代わりとして自分が勝手に選んで買ってきたものなら普通自腹切るよな

>>806
このところ毎日ageているのはお前か

自分より人気があると知ったとたんにFOするＡにウヘ

たとえばＢさんという人と、同人友になったとする
ところが、実はＢさんが別ジャンルで人気がある人だとわかると、ＡはＦＯする
ものすごく有名な人で気後れしたというよりも、当人最初から知り合いですらなかったような態度を取る
今ジャンルのＢさんの新作の話になっても、Ａはあからさまに無視する

そんなことが何度か続き、Ａは自分より人気がある人を認めたくないんだなー　とわかった

考えすぎかもしれないが、Ａは私のことを、自分より人気に劣る奴だって思ってるってことだよな……
それは認めるけど、なんだかうへる

>>812言われて思い至って絶望した
25だ…

>>810
長い付き合いだと言うが、過去の行動でAがやらかしそうな予兆とかは無かったの？
人の話を聞かないとか、日常的にウヘが積もりそうなタイプに見えるけど

話聞かない繋がりでﾌﾟﾁｳﾍ
イベント中友達に「食べ物買ってくるけど何かいる？」と言われ
大してお腹空いてなかったのでいらないと言ったのに私の分も買ってきた
タダで受け取るのは悪いと思って「いくらした？」と聞くとしっかり値段言われたので
いらないって言ったのになーと思いつつお金払った

良かれと思って買ってきてくれたんだろうけどちょっとモニョった

自分も>>810さんのＡみたいな人知ってるわ…
とあるジャンルで知り合って話が弾んだので一緒にサークル活動したんだけど
（それまではお互い個人サークルだったけど費用や手間の節約になるし
一緒だと色々楽しいかなってその時は思った）
やっぱ人の話聞かないっていうか懇切丁寧にああしてこうしてと指示しても必ず失敗する
口頭だと「言った言わない聞いてない」になるからやりとりは全部メールにして
お使いなんかもプリントアウトするか携帯に転送して確認してね！と念押ししても駄目
その結果810さんのケースと同じようなことをやらかす（本当に同じすぎてめまいがした）
日本語がまともに通じないというか何か脳の病気かと疑いたくなった

「そういうの困るからちゃんとして」とそのつど話し合ってお願いして
向こうも謝って「わかった気をつける」と返事はくるんだけど結局治らなかった
自分が我慢し続けるのもなんか違うと思ったのでその人とは1年ほどで友やめした
ああいうのって性格なんだろうか…本当に脳の病気じゃないかといまだに思ってる

>>810さんがＡと「長い付き合い」って言うのが信じられない
自分は1年（しかも同人友だからほぼイベントの時だけの付き合い）だったけど
「もうこの人とは絶対何もかも駄目だ」と思ったよ
それくらいストレスたまった　向こうも毎回私からダメ出しくらって嫌だっただろうし
>>810さんの忍耐力には感服するけど
その人とのお付き合い自体考えなおした方がいいような気はした

>>819
>「既刊本は残少だから買えなくてもいいし、新刊も続き物だから買わなくていい。」
>「委託本はそれだけ買うのがあれな空気だったら買わなくていい。」と伝えてあった。

指示が的確なようで沢山伝える事で曖昧になっている
お使いを頼む時は欲しい本のタイトルを伝えた上、これとこれ『しか』いらないと伝えた方がいい

色々なお使いトラブル見ていて
曖昧なニュアンスで買い子に真意が伝わらず
買い過ぎるトラブルが一番多い

まぁ頼まれてないカプ本買ってくるあたり天然過ぎる相手なので
乙でしたという感じだが

正直>>810の指示わかりにくいような

・既刊1冊（買えれば・残部少なので売り切れの可能性有）
・委託本1冊（委託本だけ買うのが気まずいなら要らない）
※新刊は一切不要

でしょ？
だからって頼んでない本買うAはおかしいけど

・既刊（なかったら買わなくていい）
・委託本（無理だったら買わなくていい）
・ほかはいらない

とはっきり伝えた方がいいな
でも委託本だけ買うのがあれな雰囲気ってのがわからないんだけど
何で？

ある程度整理して書き込める文章ですら分かりづらいんだから
実際の口頭での指示はもっと曖昧だったんじゃないの？
「Ａは買えなくてもいいし、Ｂも買わなくていい」だと
ＡもＢも買えるなら買ってきてって意味に取られかねないよ
「既刊は売り切れだったら諦めるから朝イチとかじゃなくていい
新刊は別の続き物で興味が無いから買わなくていい」
とかなら誤解はないだろうけどさ

自分が人に頼む時は
サークル名、スペースNo、本のタイトル、値段
までメモに書いて渡すけどなあ

「委託本だけ買って本来のスペ主の本は買わない」というのは
気まずい・買いにくいって思う人いるよな
気にするようなら最初からスペ主も他人の委託なんか引き受けないだろうし
別にいいんじゃないのって自分なら思うけど

>>823
多分大抵の人がそうすると思われる

>>810はよかれとおもってか、続き物だからとか色々要らない情報が多すぎる

810さんじゃないけど、ああいうタイプの人は
どうしていらないのかを説明しないと気を利かせて買ってしまうから
繰り返すうちにこっちもそれを防ごうと、こうだからこう、と説明が長くなってしまうんだよね。
「新刊はいらない」だけだと気を遣って遠慮してると判断される可能性が高い
細かく説明すると長くなって逆に理解しづらい
ジレンマ

>>810の日本語の下手糞さ×Aの理解能力の乏しさ
＝この結果

>>826
ん？
勝手に買ってしまう相手だからこそ、簡潔に指示すべきなのでは？

>810のAとか>817の人とか
本人は気配りしたつもりだろうけど結局その好意が空回りして
相手をもにょらせたり迷惑になったりしているあたりが不幸だね
気配りの方向が間違ってるというか…でもそういう事ってあるあるなんだよなあ
結局のところ意思の疎通がちゃんとできてないわけで

810のは、ウへ話として後からまとめて書いた文章なんだから
友人にこのままのセリフで、
それ以外の情報何もなく頼んだってはずはないだろうよ

この流れで思い出した、似てるような似てないようなうへ。
友人にお使い頼まれて、よく分からないジャンルだったから、
お使いメモとカタログを入念にチェックしてた。
それを売り子に入ってた友Ａが見てて「自分の買い物のついでだから」と勝手に買って来た。
ドヤ顔で渡されても、内容微妙に間違えてるし
「ここオススメ」言われても、ジャンル違いの自分が見てもわかる逆カプだし。
自ジャンルの新刊も「買っといた」って言うけど、正直、要らないサークルさんのも多数。
欲しいサークルさんのは自分で挨拶がてら買いたかったし。
コレで金払うとか理不尽と('A`)

お礼というか、スタッフの一員！とＡなりにはっちゃけた結果らしい。

仕方ないからその時の代金だけは払ったけど、もうＡはスペースに入れられない。

>>831
「自分でかいにいくからそれいらないよ〜（迫真）」といって断れ
なんで金払っちゃうんだよ

亀だけど
>>821のようなメモも渡してるし、色々聞いてきたのはA。
お遣いには向かない人だと思ってたから2冊にしたけど代わりを買ってくるとは思わなかったんだ。
吐き出してスッキリしたから消えます。

後出し乙

わかりにくいとか言ってるから何十冊も頼んだのかと思ったら2冊で
うち1冊はもうなくなってるかも
うち1冊は委託だからそれだけ買うのがためらわれるようだったら買わなくてもいい
でしょ？情報めっちゃ少ないやん…

他の本はいらないからね！も念押しする必要はある
おみやげ感覚でお薦め本とか買ってくる人いるからね

お土産にお金請求する人とか中々いないけどね！

既刊本も委託本も買えなかった！
でもお使いを頼まれた身としては何か買って帰らなきゃ！
ってテンパって妙な方向にはっちゃけちゃったのかねー

自分のうへ
同カプ者数人で遊んだりしているんだけど、その中のAは時間にルーズ
集合時間になって「ごめん今から家出る〜^^;」の連続
そんなんだから最近は先に行くようにしていたんだけど、
先日新幹線で聖地巡礼に行った時は超余裕で来ていて「皆遅いよ！」と言わんばかりだった
頑張れば出来ると言うかこう言う時だけ張り切るんだな…とちょっとうへった

だからお使いを頼むときは
○と○『だけ』欲しい
他は必要ない
＊できるなら前渡しできっちり金額
＊本のタイトル、サークルは詳細に
そう伝えや

そう伝えた上で余計に買ってきたら
それは頼んでないからいらない言えばいい

簡単に言うが、物事を正確に頼むって事はそれだけ大変な事なんだよ
日常でも相手が解りやすいく動きやすい指示を出せるかどうかって大切
適切で解りやすい依頼内容、相手の力量や性格を見極める、そういうの大切

買ってきてほしい本を2冊頼んだんでしょ？
それ以外を買ってこられたら普通にうへるだろう
みんなややこしく考えすぎだよ

ややこしく考えすぎなんではなくて、ややこしく書きすぎなだけだよｗ
要る物を箇条書き、他は一切いらないと念押し
これで済む話なのにね

うへ吐き出し
私は地方在住なのでイベントの際は都市に住んでる友人の家によく泊めてもらっているのだが
最近仲良くしているAが都市部在住だという話になったので
もし良かったら今度イベントの時に泊めてとお願いしたら、家汚いから〜ともごもご渋りだした
でも私も汚部屋住人だし別に気にしないよｗと言うと、深刻そうな口調で
「実は以前、別の友人を泊めた時盗難に遭って大変な思いをした。貴方が泥棒を働くとは思っていないけど
もう何かあった時友人を疑うような思いをしたくないので、あれ以来家族以外の人間は誰も家に泊めないようにしている」
と言われた。思っていないけどって言うけど完全に疑ってるじゃん…私はそんなに信用無いのか
もし私を泊めたくなくて嘘をついていたんだとしても、もう少し良い言い訳は無かったのか？
そしてしゃべり方も自分を悪く見せないよう一生懸命取り繕ってる感じが滲み出ててうへ

これはひどい宿厨乙

釣りだよな…？
本当だとしたら友人超乙

＞私も汚部屋住人だし別に気にしないよｗ

はい、ここテストにでますｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!
「私は気にしない」が口癖の人には近寄らないようにしましょう

泥棒云々をバカ正直にいう必要はないという気もしなくはないけど
それくらい>>841がしつこくて、断るのに疲れたからこそ出た言葉って感じかな

説明が下手だったみたいなので補足
私は無理強いした訳じゃなく軽いノリでもし良かったら泊めてほしいなと言っただけで、
Aが嫌だと言うなら他を当たろう位に思ってました。
嫌なら嫌ってはっきり言ってほしかっただけで、急に泥棒の話を持ち出したAの無神経さにうへったんだけど…
あんな言い方したら相手がどう思うか想像もつかなかったのかなぁ

いやいやいやいやいやいや

>>845
相手嫌だって言ってんじゃん
というか宿厨って大抵理由つけて断っても
「私は気にしないよ！」って言って強引に泊まろうとするんだよね
お前が気にするかどうかなんてどうでもいいんだよ
こっちが気にするんだよ
泊まりたいって言うんならこっちに気を使えよ

再度言うがお前が気にするかどうかなんてどうでもいい

貴方は信用されていたんだね
過去そういうトラブルがあったことを打ち明け
貴方が嫌だというわけじゃないことを伝える
そういうふうに言ってもらえるなんて
ちゃんと思われてる証拠だよ！よ！

これが厨の思考なのか…
良識のある人間なら過去に嫌な思いしてトラウマになってるんだろうなって引き下がると思うんだけどね
むしろ自分だったらウへる所かこんな事相手に言わせちゃって申し訳ないとさえ思うわ
自分が被害者ぶるなんて死んでもできない

>>845
釣れますか

Aの家はAのもの、845が自分の都合で貸し借りできるものじゃない
持ち主のAが「ノー」とはっきり言ってるんだからばっさり諦めなさい
デモデモダッテいくない

いやこれはウへるだろ
嘘も方便って言うけど泥棒扱いされて嫌な気持ちにならない人間はいないって

>>851
えー
泊めたくないって気持ちを汲めよ
つーか釣りじゃないの？

泊める泊めないで思い出したうへ

友人Aは何かというと人を家に泊めたがる
しかしAは実家住まいで、しかも居間を通らないと奥へ行けないつくり
Aの部屋からお風呂に行くのにもトイレに行くのにも居間経由
別に人の家のつくりに文句を言う気はないけれど、一度泊まって非常にいたたまれない気分になった
もう一つ私には辛かったのが、Aの家のペットについて
無駄吠えしまくりの小型犬と、噛み癖のある猫が一匹ずつ
おまけに二匹ともドアを開けられる
Aの部屋で寝ていたら腹に飛び乗られ、顔の上を駆け抜けられ、
びっくりして飛び起きたら犬は大騒ぎになるわ猫は噛み付いて離さないわ
ご家族まで起きてくる騒ぎに発展した

そんな事があったので「気持ちは嬉しいけどもう泊まれない」と伝えてある
……けど、最近またしつこくしつこく誘われててうへ…