三毛壁配置のチラ裏と相談スレ Part18

1 ：スペースNo.な-74：2012/07/29(日) 19:47:07.56

コミケで壁配置のサークル用スレッドです。
部数、混対チケ等関係なく、コミケで壁ならＯＫです。
初壁の人の相談等もＯＫ。他のイベントについての話もおｋ
胆石常連で壁モーゼ、書店大手でスペ閑古の相談等もこちらでどうぞ

とは言えFAQ
Q：ピコなのに壁になっちゃったよー(つД`)これってやっぱり緩衝材？
A：アーハイハイ

Q：初動○○部程度のピコ（小手/中手）なのに書き込んですみません＞＜
A：謙遜に見せかけた部数自慢はKY
　　壁配置された者同士、心を広く、なかよく。

初配置から常連まで幅があります。部数・サークル規模のpgr禁止
相談時にどうしても部数を出す必要のある時は、男性向けor女性向け
及びジャンルの申告を推奨します
その他テンプレは>>2-4
次スレ立ては>>950で

前スレ
三毛壁配置のチラ裏と相談スレ Part17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1333979328/

2 ：スペースNo.な-74：2012/07/29(日) 19:47:41.67

■ポスター
→コミケ通常壁ならA0一択。下手に恐縮すると逆に浮く
→B0はスペース幅90cm以上あるので2sp取りの人用です
　ただし横幅カットor折り込むなどして使うならおｋ
　（でも通常壁なら人の頭で下の方は見えないのでシャッターの人向け）
→その他大イベントはコミケに準じる。ジャンル状況などに応じて
→オンリーはジャンルや周囲の雰囲気によるとしか
　壁貼り禁止の会場には注意
→インテも貼れない場所が多いので注意

→ポスター高さって
　「ポスター上端に手が届く高さ」「下端に手が届く高さ」etc
　二種類の証言（？）あり。当日担当のスタッフに従って下さい

→ポスタースタンド例
　（赤豚で貸出サービスしているもの）
　ttp://www.signmall.jp/on/show/13200524000_c_20200.html
　詳しくはレイアウトスレのテンプレ参照
→段箱積んで上にポスター筒乗せてそこに貼れば簡易スタンド代わり
　ただちょっと邪魔

3 ：スペースNo.な-74：2012/07/29(日) 19:48:45.80

■台車関連
→自宅から会場へは他の荷物を汚損しない為に
　ビニール・プチプチ等でくるむことが推奨されます
→会場からの搬出は裸でおｋ
　搬出荷物を降ろし終わったら速やかに畳んで渡す
　一緒に受付してもらえることが殆ど。作業はさくさくとね！
→壁なら猫さんの貸出台車に頼り過ぎない気持ちが大事
→初めての台車には「こまわり君」が人気みたいです

■消防赤枠（コミケ）
→どこ？　　…非常口の近くは殆ど
→狭いの？　…その分机が前に出てるから広さは変わらない筈
　　　　　　　　混対と一緒に入ってる案内も読むこと
→ポスター貼れるの？…大丈夫ですよ

■シャッター
＜参考＞C74～77シャッター
> ■東A・シ（1～88）
> 　4/5/6/15/16/17/28/29/44/45/60/61/72/73/74/83/84/85
> ■西あ・れ（1～72）
> 　19/20/34/35/43/44/51/52
※壁の数が異なる場合（最近だとC73の東A）は当然シャッターもズレる

→同じシャッターに一つでも長蛇列サークルがあれば
　容赦なくあなたも外向き販売。西も開くよ
→緩衝シャッターgkbl…ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

4 ：スペースNo.な-74：2012/07/29(日) 19:49:38.93

■追加チケット
販売計画書に２種類あり一番下の欄で見分けがつきます
――――――――――――――――――――――
・スタッフ数
　販売担当　　名
　混雑整理　　名

・必要な追加通行証※
（サークル参加日以外は発行しません）
29日　　　枚　　30日　　　枚　31日　　　枚

・必要なサークル作業員証
（注：28～30日共通・前日搬入に必要）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　枚
――――――――――――――――――――――
※の欄があるのが追加チケもらえる用紙

他
Q.胆石になっちゃったけど○箱入る？
A.どうやら中手スレで聞くといいらしい

5 ：スペースNo.な-74：2012/07/30(月) 16:57:42.58

やだ、口に入れるとか無料ｗ
一生無理な気するお…

6 ：スペースNo.な-74：2012/07/31(火) 19:43:52.44

前スレのインテ壁のポスターの件
ポスター貼れない場所って要項の配置図に書いてあったけど
あそこ以外なら貼ってもおkなんじゃないの？

7 ：スペースNo.な-74：2012/08/01(水) 13:49:15.22

申し込んだジャンルじゃない本を出すだけで変な粘着に絡まれた
もちろん申し込みジャンルの新刊は出すし、別の新刊は細々とやってる斜陽ジャンルなのに
誌ねばいいのに（意訳）なんて、何故言われなきゃならないんだ
現ジャンルの本だって手抜きなんて一切してないのに

こういうとき壁だからスペースの後ろに逃げて対応は
予め売り子さんに話してあるから任せられるのは助かるけど
粘着が来るようになったのって壁になってからだった…めんどくさい

8 ：スペースNo.な-74：2012/08/01(水) 14:44:11.04

まさかスペースで言われたの？
拍手とかならそんなのいちいち気にしてたらきりないよ

9 ：スペースNo.な-74：2012/08/01(水) 15:51:01.69

>>8
今までは斜陽ジャンル本をスペースで手にとって中見て
「こんなの描いてる暇あるんですね～」「こっちの本は買いませんけど～」
とかは言われたことがある

そういうのがあって応対は売り子に任せてるけど、まさか誌ね（意訳）とメールで言われるとは思わなかった
意訳なのは、上手いこと脅迫にひっかからないような書き方してるんだよね
平気だって言ってくれてるけど、売り子さんにはいつも申し訳ないことをしている
今回は余計に気をつけてもらわないといけないかと思うと、ほんっとーにムカつく

10 ：スペースNo.な-74：2012/08/01(水) 17:00:50.44

スレ違い
愚痴りたいなら別の場所で

11 ：スペースNo.な-74：2012/08/01(水) 18:18:13.71

チラ裏スレなんだし愚痴自体は別にいーんじゃね

12 ：スペースNo.な-74：2012/08/01(水) 18:35:19.10

分かるなー
申し込みジャンルじゃない新刊も一緒に出した時
このジャンルで数少ない壁のくせに他ジャンル新刊出しやがったって叩かれたわｗ
おまえらには申し込みジャンルの新刊のお知らせが見えないのかと

13 ：スペースNo.な-74：2012/08/02(木) 00:20:39.33

うちも新刊が折り本のみだったときすげー文句言われた
あいつら趣味でやってる同人作家をプロの漫画家と勘違いしてないか
仕事や家事の合間に同人やってるんだっつの

14 ：スペースNo.な-74：2012/08/02(木) 09:43:04.11

折本だけだと文句言われるとか
それだけ期待されてるというか楽しみにされてるんだな

15 ：スペースNo.な-74：2012/08/02(木) 10:53:23.16

折本でも新刊を出してやるだけ有難く思えってな

16 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 00:10:48.08

>>15
こういう上から目線すぎる壁ｻ-ｸﾙは同じ壁からみてもｳﾍｧだが

17 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 00:45:10.83

折本でもちゃんとしてるのならいいけど
ほとんど絵が描かれてない漫画8ｐで300円とかだったら文句言いたくなるのもわかる

18 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 00:58:55.04

8p100円でも文句言われる

19 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 04:14:40.66

忙しくて本が折本に…とかで叩かれるサークルって
大概ツイッター常駐してたり他ジャンル萌え落書き上げてたりするんだよね
数ヶ月オンラインで音沙汰無しってとこだと本当に忙しいんだろうなって思われるのか
あまり文句は見ない

20 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 09:02:46.65

ツイッターは移動時間につぶやけるけど
その発想はひきこもりなの？

21 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 09:12:28.92

ひきこもりなんじゃなくてそういう印象を与えるってことだろ
移動時間や休憩時間につぶやけるにしても
一日中呟いてるとこが忙しくて本間に合いませんでした！とか言われても
自分も本当に忙しくて大変だったんだろうなとは思わないな…

22 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 09:15:50.42

他の娯楽は一切禁止ｗｗｗｗｗ

23 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 09:33:40.84

壁とはいえ、サークルはただの萌え製造機なんだから仕方ないw

24 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 09:38:41.27

友達と遊んだだけで叩かれそうだな

25 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 10:14:05.29

叩かれるよｗ
四六時中他人を監視して叩く暇あるなら、もっと生産性あることすればいいのにねｗ

26 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 11:51:27.77

つぶやいてる暇あるなら折本じゃなく
生産的な本作ればいいのにね何この使えない萌え製造機
壁だからなおのこと殺意湧くw

って多分買い手には思われてるんだろう

27 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 12:04:13.79

商業でもあるからな
便所でうんこなうとツイートしたら
うんこしてる暇があったら１ページあげろと担当から電話きた
買い手の方がまだ可愛いもんさ…

28 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 12:07:42.76

>>26
ワナビ乙としか思えない思考だは

>>27
商業は仕事だから仕方ないだろそれｗｗｗ

29 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 12:32:53.74

サークル者には
手抜き新刊しかないなら最初から申し込まずに
その分のスペースを落ちたサークルに回してよ、とか言われたりねｗ
ペラ本でも落ちたお前のサークルより人来ますから
ページ数多けりゃいいってもんでもありませんから

30 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 13:23:47.06

家の事情で新刊落としたとき、買い手さんはすっげ優しくしてくれたけど
サークル者から尋常じゃない叩かれ方したわ…あのパワーを原稿に生かせばいいのにさ

31 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 15:32:20.75

>>30
対サークル者は妬みややっかみの感情があるからな
買い手にとって萌え製造機でなくなったサークルはただの用無しだしアッサリしたもんだ

32 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 15:43:15.26

製造機製造機言ってる子浮いてる
巣へお帰り

33 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 17:05:44.14

うんこしてる暇で1ページって速筆だな
トーンだけならわかるけど

34 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 18:23:21.75

ワロタ
まあツイッターはそういう印象にどうしてもなるよ
ツイートする｢余裕がある｣って見られる
togetterで新條まゆがちょうどおんなじような話でぶっ叩かれてるけどツイート数多い奴は気をつけろよwww

35 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 20:14:09.41

確かにツイッターなんてほんの十数秒で呟けるのに
毎日常駐してる奴が忙しい気がしない不思議
ま、本当に忙しかったと思ってもらいたいなら忙しい忙しいと呟くより
ネットに上がらないほうがいいってことだな

36 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 20:35:31.46

>>29はジャンルでも相当嫌われてるんだろうな
壁サークルがみんなこうだと思われたくない

37 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 20:42:33.28

>>36
一人粘着が付くだけでもこういうこと言われるよ
一人が煽り自演しまくってジャンル全体から叩かれてるように見せる
売れると叩くことでしか優位に立てない馬鹿に僻まれたりするからね

38 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 22:18:02.22

>>37
いや、粘着で叩かれるのはわかるし自分も言われた経験あるけど
>>29の下二行のように「ペラ本でも落ちたお前のサークルより人来ますから
ページ数多けりゃいいってもんでもありませんから」っていうのは
さすがにどんだけ自分を上に見てるのかと…
落ちた人間が大手サークルを僻むのは良くある話だし言わせとけばいいんだよ
そうやって他サークルを下に見てるから叩かれるんじゃないのｗ
自分は175とか文句言われたくないし単純に夏冬は気合い入るから分厚い本出すけどな

39 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 22:34:39.86

言いたいことはわかるけど
嫉妬で叩いてくる相手を見下すのは人間の感情として普通じゃね

40 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 22:51:02.44

厚い本といってもピンキリだよ
大手小手関係なく長編に向かない人っているし

41 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 22:57:34.45

壁が嫉妬サークルを見下すと怒るのに分厚い新刊を出して折本サークルを見下す
>>38の矛盾と隠し切れないｄｐｋ臭についてｋｗｓｋ

42 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 23:16:51.83

折本サークルを見下したレスなんてなくないか？
どんな本出そうが175しようがどう思われるのは自分だし
>>29の下2行みたい事言うのはたしかに性格悪いと思うけどｗ

43 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 23:24:07.51

>>38
うちは長編出してるけどペラ本に対して175なんて思ったこと一度もないです

44 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 23:31:46.00

叩かれたらチラ裏や愚痴くらい言いたくなるもんだと思うが

45 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 23:43:54.36

>>38はペラ本を出すサークルを嫉妬で叩く島中の長編描きだろｗ
レスの内容を見れば一発でわかるｗ

46 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 23:56:28.68

ここって他人を見下すレスしか出来ないやつらの集まりだよな
流行ジャンルで壁にのし上がった勘違い壁も多そうｗ

47 ：スペースNo.な-74：2012/08/04(土) 00:01:31.15

絵も内容もスカスカなのにＰ数の分厚さがご自慢の島中サークルか
うちのジャンルにもいるわー
野心ギラギラ嫉妬メラメラさせてるわー

48 ：スペースNo.な-74：2012/08/04(土) 00:31:41.32

とりあえず12Pとか16Pとか20Pとかのぺらぺら旬本出して客寄せに貢献するのが
準備会にも望まれてるわけだし、壁になった奴の義務みたいなもんじゃね
そんで好きなｼﾞｬﾝﾙの分厚い本も一緒に出せば全く問題ないと思うが

ペラペラ折本175壁に対する嫉妬がすげえワナビ臭い

49 ：スペースNo.な-74：2012/08/04(土) 01:23:33.61

not旬な自ジャンルでペラペラ本毎回新刊として出してるけど
特に壁落ちもしないし部数も落ちないし
壁配置に本の厚さ関係ないんじゃね

50 ：スペースNo.な-74：2012/08/06(月) 11:31:59.98

>>49
壁配置＝搬入量島より多くできるんだし
ペラ本なんて対した搬入量使わないんだから
分厚い長編出してるｱﾀｸｼとスペース代わって下さい

というのが短編蔑視島中サークルの言い分です

51 ：スペースNo.な-74：2012/08/06(月) 19:48:32.10

客寄せの壁サークルがいないと
イベント自体に人が来ないのに

52 ：スペースNo.な-74：2012/08/07(火) 08:26:37.47

客のいないイベントとか論外でしかないな

53 ：スペースNo.な-74：2012/08/07(火) 17:57:02.44

>>52
オフ会だな

54 ：スペースNo.な-74：2012/08/07(火) 18:48:29.90

大事な収入源の一部でもあるから
人のいないイベントとかマジで困る

55 ：スペースNo.な-74：2012/08/08(水) 22:58:22.79

ここって売れない壁の集まり？
自分が参加すれば人は集まるから問題ないじゃん

56 ：スペースNo.な-74：2012/08/09(木) 03:55:28.23

そういうのは閑散期の都市に参加して大行列作れるようになってから言いなよ

57 ：スペースNo.な-74：2012/08/09(木) 09:25:12.61

男性向けと違って女性は色々大変なんだよ

58 ：スペースNo.な-74：2012/08/09(木) 18:39:04.08

２日目・３日目の予報が雨なんだけど
シャッター外向き販売で雨コミケ経験したことある人いる？
何か対策あれば教えてほしい…
それとも雨が降ったら内向き販売になるんだろうか

59 ：スペースNo.な-74：2012/08/09(木) 23:49:32.67

明日は確実にモーゼだから心の折れない準備をするわ

60 ：スペースNo.な-74：2012/08/10(金) 04:49:07.58

>>59
がんばれ
土日は天気悪そうだな

61 ：スペースNo.な-74：2012/08/10(金) 18:05:11.48

プロに挟まれモーセ覚悟でいたけど早期完売で少し自信がついた

自分はチキンタイプだけどうちのジャンルは強気で自信家タイプの壁の人達が多いな

62 ：スペースNo.な-74：2012/08/11(土) 00:34:41.61

>>58
なるよ
つーかシャッターじゃない時に、雨が降ってきてシャッター閉まった記憶は無いのかｗ
…と思ったけどジャンルによっては何年も雨経験してないとかもあるか

63 ：スペースNo.な-74：2012/08/12(日) 13:54:16.64

初めて壁だったけどそれほど内容変わらないのに初動倍近くになった
壁効果ってあるんだな

64 ：スペースNo.な-74：2012/08/12(日) 15:03:41.78

ミケ、覚悟してたけどものすごいモーゼで心折れたわ…しばらく立ち直れん。

65 ：スペースNo.な-74：2012/08/12(日) 16:14:59.01

>>63
むしろ壁になったからといって普段の初動の倍近く持ち込んだのがすげえ

66 ：スペースNo.な-74：2012/08/12(日) 18:33:58.32

初壁ってことで見積もっても300なら600、500なら1000か
すごいなww

67 ：スペースNo.な-74：2012/08/12(日) 18:37:21.31

初壁の時は普通に持ち込んでいつも通りの売り上げだったな
勢いのあるジャンルでタイミングよく壁になるとブーストかかるのかもね

68 ：スペースNo.な-74：2012/08/12(日) 18:58:26.13

隣が牛歩だわなにかと奇声あげてうるせえわ…
いい年こいてマナーも守れないならコミケなんかくるなと

69 ：スペースNo.な-74：2012/08/12(日) 19:00:54.21

>>65
いつ来ても新刊なら余裕であるような持ち込みを心がけてるからなｗ
前回600持ち込んで400のとこを800持ち込んで750売れた
完売しそうであせったけどちょっと残ってほっとしたようなガッカリしたような

70 ：スペースNo.な-74：2012/08/12(日) 19:29:35.69

過搬入で壁になったのか

71 ：スペースNo.な-74：2012/08/12(日) 19:44:31.23

>>68
あるある…ある…
もしその時ガスバーナーか何か持ってたらびゃーっと燃やせるのになー
てずっと思ってた

72 ：スペースNo.な-74：2012/08/12(日) 19:55:09.59

クソな売り子掴んで一日中うるさかったから隣の人に申し訳なかった
言うこと聞かねー売り子マジいない方がマシだ
だんだんこっちもキレてきて、叱っても逆ギレされたし
ガスバーナーで焼いてくれたら感謝した…

73 ：スペースNo.な-74：2012/08/12(日) 20:28:11.09

>>70
400売るつもりで800持ち込みって書いても
800完売させるつもりで800持ち込みって書いても
主催側は同規模のサークルとして配置するからなw

74 ：スペースNo.な-74：2012/08/12(日) 20:48:01.34

うちの隣もサークルのたまり場状態でうるさかった
リアなら許せるがバ…

75 ：スペースNo.な-74：2012/08/12(日) 21:00:10.95

うるさくて迷惑な奴はリアでもバ…でもいやだよ
コミケでは○なら許せるって余裕を持てねー

76 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 00:26:56.31

コミケ中は何も無くても余裕もてる状態じゃないしなｗ

77 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 08:15:03.21

隣のサークルがまさしく交流大好き集団で、
知り合いが来るとキャー○○ちゃん！とハグしてスペース内に引き連れて大騒ぎ
イベントじゃテンション上がるのも仕方ないなとそれはスルー
しかし売り子さんに接客をお願いして買い物に出てる間
うちのスペースの後ろのダンボールを勝手に積み上げて開いた場所に座り込んでスケブを描いてたり雑談場所にしてた
売り子さんは接客で背後に気付いてなかったもよう

すみませんそこはうちのスペースで…、と出来るだけ穏便に言ったけど何コイツみたいな目でジロジロ見られて
こちらもムカつくから売り子とチラチラ見返した
うちのスペースは多少余裕があったから普通の人なら場所を貸したかもしれないが
流石に他人のスペース内の荷物をどかして雑談するのはおかしい
コミケのアンケに書くかな…
お隣の○○さんはスペースが狭くてこちらの荷物をどかして使う位なのでもっと広い場所にしてあげて下さい＞＜って

78 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 16:07:50.58

ジロジロチラチラ見つめ合ったのかｗ
まあ乙ｗ

79 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 17:27:19.40

お隣が楽しい人でよかった
しかし暑かった。打ち上げビールの美味い事美味い事

80 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 20:06:54.86

初めて壁になったから好きに色々作ったら思ったより狭くて危ないところだった
次はシャッター狙いたい

81 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 22:38:55.66

どうしても隣になりたくないサークルがいるんだけど
ミケ申し込み時も何か書けば考慮してくれるもん？
同カプでお互いがそれぞれ１番手２番手サークルだから
必然的にシャッターで隣になる可能性高いんだよね…

82 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 22:58:11.76

>>81
面倒な事書いて配置担当の心象が悪くなっても知らんよ
今回のプレスにその類の事がちょろっと書いてある

83 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 23:50:32.85

「嫌いだから」とか「仲が悪いから」とかじゃちょっとな

84 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 23:57:19.25

どうしても隣になりたくないなら
ジャンル変えればぁ？

85 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 00:03:16.99

どうせあれだろ
１番手２番手とか言っちゃってるあたり
相手の方が列が長かったら嫌だとか比べられたくないとか
そんな理由だろ

86 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 01:21:44.52

つか忙しければ隣がどうとか構ってる暇なくね？
売り子もお互い多数入るから本人と顔合わせない事も多いしね
迷惑行為されたならそれははっきり書けば良いと思うけど

87 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 06:30:36.74

シャッターなんて忙しくて隣にかまけてる暇ねーわ
今年も暑いわ疲れるわで朝と帰りの挨拶しかしてない

88 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 12:30:07.26

>>81
自分のこと言われてんのかと思ったわw
シャッターで確かに同カプで１番手か２番手みたいな感じで
毎度どうでもいいことで話しかけられてはうっとおしいとは思ってるけど
最近自分のとこの売りに忙しくて次、仮にシャッターで隣になっても
販売が忙しすぎるのは目に見えてるし構ってる暇ないわ。ゴメン

89 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 16:37:53.83

>>81が2番手側なら列で負けたくないが為に書いてる印象持たれそう

90 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 19:03:04.70

初めてミケ壁になって壁ならいくら持ち込んでも広いってのは幻想だというのがわかった
危うく過搬入ペナ食らうところだったわ・・

91 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 19:38:47.92

体積計算できないバカなの？

92 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 19:51:13.20

なんで初めてで一杯になるほど
持ち込もうと思えるのか

93 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 20:25:37.11

このスレで壁1スペ50箱無理だ無理だ言われてたけど
今回実行したら意外と余裕だった

94 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 20:30:22.16

通常壁の知り合いの持ち込み数参考に持ち込んだんだけど、同じ東通常壁でも場所によって広さ違うのな
自分ところは机すごい後ろに下げられててぴったり２メートルぐらいだった
後ろ２メートルってのは建前で実際は２メートル以上余裕であるんだろうと思ってたけど幻想だったわｗ

95 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 20:45:36.45

広さなんてちゃんとした情報を書いてないと搬入する時に困るのに
何故狭めに情報を提示すると思ってたのか不思議でならない

96 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 20:47:48.90

まあ同じ通常壁でも広いところと狭いところあるのは事実だけどね
50箱余裕だった人は広いところだったんだろう

97 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 20:52:03.86

>>92
むしろ初壁の方が張り切ってたくさん持ち込んじゃうかも

98 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 23:40:41.40

消火栓の赤枠のとこなんかにあたったら50箱どころの話じゃないしな

99 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 23:57:04.97

>>98
昔当たった事あるわ…
50箱いけたけどギリだった

100 ：スペースNo.な-74：2012/08/16(木) 00:05:03.34

赤枠3回ほど当たったことあるけど、あれも狭い広いあるね
狭いほうだと30でも辛いんじゃないか
奥行き狭いぶん横にちょっとはみ出してもいいよとは言われたけど

101 ：スペースNo.な-74：2012/08/16(木) 02:26:04.44

>>98
まさに今回あたったわ
隣が知り合いだったからどうにか置かせてもらえたけど危ないところだった

102 ：スペースNo.な-74：2012/08/16(木) 07:35:14.39

また冬に会おう

103 ：スペースNo.な-74：2012/08/16(木) 23:20:40.42

ミケへの要望にも書いたんだが、赤枠を配置図にも載せてほしいよな
あとポスター不可な場所とか

104 ：スペースNo.な-74：2012/08/16(木) 23:30:03.52

ポスター不可な場所なんてあるっけ
赤枠は直前にならないとわからないとかでないなら先に教えておいてほしいね

105 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 00:00:55.59

>>103
>赤枠を配置図にも載せてほしい
これは本当にそう思う
恥ずかしながら要望で書くと言う事を思いつかなかったけど
今後は書く事にするよサンクス

106 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 08:37:08.21

ポスター不可は非常口横をはじめ何ヶ所か存在するよ

107 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 15:23:04.43

マナーもモラルもないデブはひとつどころにまとめてほしい
男女問わずブヒブヒうるせーし臭いし

108 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 20:43:16.23

自己紹介乙

109 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 21:24:05.77

ひどいブヒね

110 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 22:25:28.71

自分のこととなるとすぐむきになるひきこもり豚

111 ：スペースNo.な-74：2012/08/20(月) 17:56:31.58

迷惑なのは物理的に大きいおデブさんよりも大人数で騒ぐサークルだなあ
スペースのはみ出しなら注意できるけど
イベント会場でうるさいですよとは言えないし

112 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 01:40:39.20

ええー
物理的にでかい尻に「はみ出てます」って言う方がいいにくくない？ｗ

113 ：スペースNo.な-74：2012/08/21(火) 11:34:01.72

尻だろうが腕だろうが足だろうが
邪魔になってる（荷物や売り子にぶつかってる）なら注意するでしょ…
島中じゃキツいだろうけど

114 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 11:07:34.56

えっ壁になってからイベント中は立ってるし隣がどうとか
全く気にしてないというか挨拶の時以外目に入ってこないんだけど
ただ大人数でオフ会みたいなの始められると
うるさいかなって思うくらい
尻のはみ出しが気になるのなんてギュウギュウイベントの島中だった時しか記憶にない

115 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 15:59:16.13

上にかいた人じゃないけど
朝にね、スペース行くとね、前日搬入の際に仕込んでおかれて半分以上のスペースに荷物をはみ出され
挙げ句の果てにはこっちの方のスペースから出入り
売り子はこっちのスペースから売り後ろでは荷物ぐちゃぐちゃ浸食宴会キャッキャ
声を掛けるとにらまれる、人の荷物を持ち帰ろうとする

そんな壁もいるんですよ

そういうヤツに限って交流上手でジャンル越えた大手とかと友達で
あらぬ噂を立てられたり
ミケと癒着あるひとだからアンケートにも怖くてかけない

無名壁は文句も言えないんですよ

116 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 16:12:41.36

いや、そこは言えよ
メジャーもってけ

117 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 05:07:42.38

当日スタッフ呼ぶレベルだろそれは
壁スペース半分侵食とか過搬入ってレベルじゃねーｗ
荷物持ち帰ろうとって意味分からんし…窃盗じゃん

でもまあ騒がしいサークルが隣だと本当不快になるな
搬入は島中レベルで何故か壁・仲間内皆が売り子に立って騒ぎまくり
最後はこっちのスペースにゴミ捨てて帰ったサークル居たわ
次からは流石に壁落ちしてるだろうけど本当イライラした…

118 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 05:28:20.44

そういうサークルに限ってスタッフと繋がっててずっと壁だったりするんだよな・・

119 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 17:12:58.65

話題変えるけどみんな本の廃棄どうしてる？
少し前の新刊数を読み違えて10箱ほど廃棄になるんで
安い業者を知ってたら教えてほしい
日登で刷ったから1000円で廃棄してもらえるんだけど
送料含めると結構でかい出費になる
西翼以外にも同人誌そのまま廃棄してくれる業者あったら教えてください

120 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 17:18:00.21

自分はエコサリオに送ったな
まあ送料は普通にかかっちゃうんだけど

121 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 17:18:10.04

>>119
エコサリオ

122 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 18:09:26.18

ありがとう！エコサリオ知らなかった
助かりました

123 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 22:34:40.16

マンションの資源再生ゴミの日にダンボールごと出しちゃったわ

124 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 22:38:39.30

エコサリオだと廃棄証明ないから確定申告の時困らないか？

125 ：スペースNo.な-74：2012/08/26(日) 00:02:20.78

宅配伝票があれば送った証拠になるし問題ないと思うけど
きちんと説明できるし

126 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 15:50:44.80

シャッターの段ボール要塞がうまいこと使いこなせてないなー
要塞の箱は縦置きでおk？
周りの空気に合わせてるけど縦横毎回違うんだよね

127 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 22:28:37.14

お前ら生きてるか？

128 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 03:25:25.46

なんとか

129 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 09:37:27.08

スパーク西の上になって死にたい

130 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 09:49:59.63

じゃあどうぞ

131 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 16:16:53.40

ジャンルごと西壁放り込まれてはわわちゃんが大量に出てる
お隣は常連さんでありますように…

132 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 16:24:14.05

養生テープが必要ってことでホームセンター行ったけど
そういう名前の商品はなかった
お引越しの時の仮止め用って書いてあった粘着力が弱いらしい緑のテープ買ったけど、これで合ってる？

133 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 16:34:54.55

>>132
ちょっと違うけどそれでも大丈夫
でも緑なら中から貼らないとカッコ悪いかもしれんね

134 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 16:48:49.32

>>133
違うんだ？
輪っかにして裏から貼ろうと思う

135 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 22:31:38.18

同じような感じの白（半透明）のがある
スパークなら、赤豚の画材販売所に置いてないかな？
普通のガムテがあるのは知ってるが、養生はどうなんだろう

136 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 23:19:49.50

養生テープでぐぐると緑のテープがいっぱい出てくるんだけど

137 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 01:14:07.15

養生は緑と透明があるよ
最近透明が幅を利かせている気がする

138 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 06:48:58.17

透明なんてあるのか…！でも妖精テープは長いことあの緑のにお世話になってるから
愛着わいてるから次も緑を買ってしまいそうだ

139 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 07:13:40.76

ようせいテープ…？
あれはヨウジョウテープだよ、わざとならごめん

透明は>>135の言う白い半透明なものではなく完全に透明なのもあるんだ？
貼る素材と粘着力でも何種類かあるよね

140 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 21:46:19.66

養生テープも知らないのが三毛壁だと...？

141 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 01:03:51.53

今週末のシティ西壁あたりが紛れ込んでるんだろ

142 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 05:27:43.55

>>138
メ欄ｗｗｗ

143 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 08:40:38.77

壁でも養生テープ知らない人結構いるよ
赤豚壁はそういう人多い印象がある
壁配置になると、養生テープ用意してるのに毎回ガムテは使わないでくださいね!!って念押しされる
どんだけガムテ使い多いんだよｗ

144 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 08:45:03.10

赤豚壁はそうかもしれないが、まずスレチだからね…

養生テープ忘れたときは、ガムテにベタベタ触って
手の油で粘着度を落として使ったことがあるごめんなさい

145 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 02:00:21.07

冬コミ申し込みから久々にジャンル変更したんで、
壁どころかスペース自体落ちやしないかとドキドキしてる
一応5000番台だったけどどうなるかなー…
受付番号って下2桁は全く意味無いんだっけ？毎回似たような番号なんでちょっと気になってる

146 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 12:43:38.42

壁でも固定常連だと1xxxとか2xxxとか普通にあるから
5xxxだからといって壁確定というわけでもないがな
下2~3桁はただの受付番号順

147 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 13:33:26.24

受付番号順ってのは聞いた事あるけど
自分も毎回早めに出しても締め切りギリギリで出しても10番以内なんで気になってたｗ＜下2～3桁

148 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 14:07:20.99

自分も今回数年ぶりにジャンル変えで日も変わったから落ちやしないかとそわそわしてる
壁じゃなくともスペースもらえるといいなあ

いや壁じゃないと搬入量やばいから壁がいいけど

149 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 14:10:18.75

>>147
それは５コードが付く人が頭から数えて10数人しかいないってことでは？
旬ｼﾞｬﾝﾙなんか -5055とかくることザラ
そんで50も壁の割当がないと3000近い大量搬入でも平気で胆石に転落して
当日死ぬこととかよくある

150 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 16:05:47.59

>>149
なるほど！
そんなに規模の小さいジャンルじゃないけど確かに
要検討のみだったらそんなに数が無いのかも
謎が解けたｗありがとう

151 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 21:57:23.50

スパークシャッターだったが雨が吹き込んできて最悪だったわ…
本は濡れるわ風が冷たいわで散々

152 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 12:41:16.69

晴れても焼かれるし雨でも吹きこむし雪だと凍え死ぬし
シャッターはあんまいい事ないよねｗ
シャッター近くのトイレ横が好きだー

153 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 13:13:02.16

>>152
去年の冬まさにトイレ横だったんだけど、換気扇で空気が流れてるせいで半端なく寒かったよw
特に足の先のほうが死んだ

154 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 12:58:54.42

冬のシャッター横の時はダン箱で足元に壁作ってるｗ
下にも潰したダン箱敷いておくとあったかいし下もフカフカで疲れにくいよ

155 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 18:21:43.04

自分もダン箱カーテン作ってる
足元に直接風が当たらないと随分と寒さがマシになるよね

156 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 18:32:29.88

153だけどみんなアイデアマンだな
冬は真似してみるよ

シャッターは寒さよりも風が強いときつい
何枚のポスターが風に煽られヨレヨレのビリビリになったか・・・

157 ：スペースNo.な-74：2012/10/23(火) 15:08:00.47

東のシャッターって、ダン箱何箱くらい入るかな？
50箱入れたことある人いる？

158 ：スペースNo.な-74：2012/10/23(火) 15:41:59.70

この質問何回目だよ…

159 ：スペースNo.な-74：2012/10/23(火) 15:45:06.53

何回目でもいいだろーが！
早く教えろよ

160 ：スペースNo.な-74：2012/10/23(火) 16:24:27.10

157だけど、何度も出た質問なんだろうなーとはわかっていたが
前スレ見れないのでちょっと教えてほしーごめんね。
普通の東壁で45くらい入れたことあるからシャッターだときっと
もっと入るんだよねと思いつつも多少不安。
（ちなみに159は俺じゃないよ）

161 ：スペースNo.な-74：2012/10/23(火) 16:25:02.80

>>157
箱の大きさによる
どこの印刷所か、版形はなにかでもダン箱の大きさ全然違うから

162 ：スペースNo.な-74：2012/10/23(火) 16:49:05.27

普通のB5箱で。

163 ：スペースNo.な-74：2012/10/23(火) 17:28:47.77

ならグッズなければ60行けるかな

164 ：スペースNo.な-74：2012/10/24(水) 02:24:31.75

>>157
後ろ300cm×90cm×（机下70cm＋机上高さ90cm）の空間を
B4段箱１つ（40cm×28cm×30cm）の体積で割って出た答えが
搬入できる限度です。これは女性160cmで計算。
男性なら170～180cmの身長と同じくらいが危険でないラインです。

…この程度のこと、説明されなくとも小学校の算数からやり直せばわかることだ

165 ：スペースNO.な-74：2012/10/24(水) 15:12:44.36

うしろ300か！
それがわかればいろいろ計算できる本当に助かった。どうもありがとう。

166 ：スペースNo.な-74：2012/10/24(水) 15:41:45.34

過去スレに出てたコレをテンプレに入れたらどうだ？

[原則]
・東壁
幅90*奥行200*高さ150
・西壁
幅90*奥行150*高さ150

シャッターも違う
・東シャッター
幅100*奥行300*高さ150
・西シャッター
幅100*奥行200*高さ150

167 ：スペースNo.な-74：2012/10/24(水) 17:03:41.89

夏、東壁だったけど西並に狭かった
消火器そばでもなかったのにビックリした
周りみんなテトリスだったよ

168 ：スペースNo.な-74：2012/10/25(木) 14:50:02.11

俺の後ろもやたら狭かったな
壁だと思って作りたいもん全部作って搬入したら当日スペースに二人しか入れなくなって死にかけた

169 ：スペースNo.な-74：2012/10/25(木) 20:41:50.66

何でも人にすぐ聞いちゃうような人でも壁になれるんだね

170 ：スペースNo.な-74：2012/10/25(木) 21:02:13.35

>>169
売れるやつが壁になるんだよ＾＾

171 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 10:59:53.63

毎回壁なのにはわわしてる壁もいるしなw

172 ：スペースNo.な-74：2012/11/01(木) 23:00:32.13

シャッター付近でありませんように…
正確には海風が吹き込んでくる付近ではありませんように…

冬は書類提出・申請関連が忙しいな

173 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 16:00:36.86

壁落ちした…さよならお前ら

174 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 16:17:22.98

シャッター脇固定だなぁ

175 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 18:32:40.15

冬のシャッター脇はつらいな…乙
自分もあとちょっとしたら検索してみよう

176 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 18:35:46.07

シャッター固定ポジションになってきた　つらい

177 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 00:02:33.79

アンケで島にしてって書いてから3回程は胆石偽壁だったんだけど
今回ジャンル変えたら壁に戻ってしまった
カップリングマイナーだしどうせ午後には列解消しちゃうのに
初参戦ジャンルで壁は本当嫌だ…アンケ見てくれてないのかorz

178 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 00:21:41.88

初めて壁になってしまった
夏に列作ったからだと思うんだけど
冬にも列ができるかすごく不安…
どうしたらいいのかよくわからない

179 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 00:28:09.58

広いようで思ったより搬入できないのでそこだけ気をつければ問題ない

180 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 03:26:45.86

夏にすごい閑古でモーゼがとても辛かったので
冬は搬入部数半分以下にして申し込んだのにまた壁配置になっちゃった…
本当に恥ずかしいし辛いし嫌なのに嫌味に取られるだろうから誰にも言えない
周りのサークルや海鮮に「閑古のくせに過搬入申請で壁にしがみつき必死ｗ」とか
思われてるんじゃないかって考えちゃって冬コミ出るのが本当に嫌だ…

181 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 03:50:35.02

具体的に何部くらい売れたん？
閑古と言いつつ500部くらい売れてるんだったらまあ壁にされてもしょうがないかなって感じだが

182 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 04:01:06.98

>>181
さすがに500は売ってるけど胆石島中でもうちより売ってるところは結構ある
列とか本当になかったんだよ　2,3分で解消される程度の列がたまーに起こる程度

183 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 04:29:35.85

>>180
まさに今回それで辛い
閑古じゃないけど列出来ないぐらいだしモーゼで辛い
過搬入申請wwwとか思われてるだろうなと思うと胃が痛いよな
他にもそういう人がいるんだと前向きに頑張るわ…

184 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 05:21:49.77

まったくのおま俺
実際夏の後でモーゼ閑古ｐｇｒされただけに震えが止まらん
せっかくのスペースだから頑張るけど強靭な精神を養いたい

185 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 15:33:08.76

買い手から見たら壁ってだけで大手補正つくから部数上がるけどね
男性向けの場合だけど

186 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 16:42:14.64

お帰り下さい男性向け大手様

187 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 17:50:44.55

うちなんか400部弱しか出てないのに東壁だ
斜陽で周りも似たり寄ったりでモーゼにはならないけど
今回は人気ジャンルが近いし精神的に辛い

188 ：sage：2012/11/04(日) 17:50:52.22

ドピコだが壁になった
どう見ても緩衝材です本当に

島中の時に比べて
売り上げは確実に落ちそうだ…

189 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 18:08:58.35

sage間違えた
ごめんなさい

190 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 00:41:31.84

壁に貼るポスターって、紙質とかこだわったほうが良いものなんでしょうか
A0で安くポスター作るとなると光沢紙一択なんですけど
光に反射して見えずらいとかあるんでしょうか？

191 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 04:20:48.60

反射が気になるなら半光沢がお勧めだけど
壁はグレーで予想以上に全体的に色が沈んで見えるからとにかく明るめの配色のポスターを作るのを推奨

ポスターと言えば、少しフェイク入れるけど○回前のコミケで横長のかなりでかいポスターのサークルが隣で、
向かいもでかいポスターだったためにうちのが貼れるスペースが微妙に足りなくて衝撃だった

たまたまうちでお品書き用にＰＯＳＴＡを持ってきてたから、その時はそれに棒を巻いてポスターを吊るすって話で済んだけど
明らかにこちらのスペースの壁までポスターがはみ出してるのに、こちらから話しかけるまでしれっとしてて
本人が不在で独断ではみ出してる分を折ったら怒られるかもしれない、本人にどうするか連絡したけど返事がないと言ってた
丸投げで事情がよく分かってない人達に頼んだのか誤魔化したのかは知らないが、結局終わりまであちらからは声を掛けられずに帰られた

うちの方がずっと早く来て準備してたんだけど、いつもポスターは本並べてからの予定で動いてたのがあれから真っ先に貼るようになった

192 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 04:42:32.41

ひどいな…
自分ならもし同じ状況になったらにこやかに
「ここうちのスペースになるのでちょっと上から貼ることになりますがごめんなさいね」
って言うことにするわ
それか「申し訳ないですけど寄せてもらえますか？」って

193 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 08:22:07.32

壁なのに向かいもでかいポスター？

194 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 10:03:37.30

>>187
おまおれ
しかもジャンル島から場所かなり離れてるから客コネーになりそう
壁余ってるならもうジャンル関係ない男性向大手あたり突っ込んでくれ

195 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 22:38:38.72

たまにいるんだよな、何故かA0ヨコのポスター持ってくる奴ｗ

196 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 23:31:05.51

今回初めて東壁になってしまったんだけど
壁ってA4箱を４０箱くらいあっても大丈夫なもの？

理論上はギリギリ入りきると思われるんだけど
身長と同じくらいの高さに箱を積んでも大丈夫なのか不安で…
コミケの規定は満たしてるから理論上は大丈夫のはずだけど
身長が１４０ちょいなので、５箱も積むとほとんど背の高さになるんだ

197 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 23:39:20.91

身長のばせば？

198 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 23:46:49.34

10センチヒールで底上げだなｗ

199 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 23:56:17.58

>>191
彩色いつも地味目なんで、気をつけてみます！
ありがとうございました！

200 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 23:58:59.93

>>198
10センチヒールとか会場までたどり着ける気がしないｗｗｗｗ
ヒール普段はかないし、安定性重視でぺたんこ靴のつもりだったよ…！
売り子さんはポスター貼る手伝いもあるし大きい人にお願いしてるから
箱の上げ下ろしはほとんど売り子さんに頼もうかなとは思ってるんだけど…

201 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 00:00:35.55

>>200
結論でてるじゃん
任せればいいんだし、積めばいいさ
…とかうざいなぁ

202 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 00:08:28.00

このうざさ、さてははわわだな

203 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 00:27:27.38

えっごめん
胆石で理論上大丈夫な数持ち込んで、痛い目見たことあったから
壁の場合実際に持ち込めるのってどのくらいなのかと思ったんだ
上の方で50箱はきついって書いてあったからさ…

理論上は3列×3列×4段で40箱くらいは持ち込めるはずだと思うんだけど
（手元の箱ではかったら、それで幅70×奥行95×高さ110くらいで、
　余った4箱は全部机の上に並べるとして、ノベルティは到着したら箱を開けてまとめて
　机の下に3箱、残り５箱くらいを後ろに置いとくつもりでいる）
そうすると後ろが２メートルあるなら残りのスペースが７０センチくらい？のはずで
そこで後ろでノベルティ組しながら売り子２人で販売って大丈夫なものなのかなと
スペース内に入る人間は全員普通体型で、かさばる衣装はなし、
ただしコートで着ぶくれる可能性あり……なんだけど無理あるかな？

204 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 00:40:30.78

前日搬入で組めば？それだけの量組みながら頒布って牛歩にならないの？

205 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 00:45:36.41

>>204
前日搬入のときってそういうことしてもいいの？
開封したりって迷惑になるからしちゃダメなのかと思ってた

206 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 00:51:32.93

(　ﾟдﾟ)

207 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 00:56:44.65

な、なんのための前日搬入だよ
そりゃ崩れたり盗難防止等で厳重にまとめておくようにとは言われるけど

208 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 00:57:28.04

どこから来たのこのお客様
ニコ？pixiv？

209 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 00:59:27.87

ごめん、これまで毎回印刷所任せだったし前日搬入行ったことなくて…
完全に素人丸だしなんだけど、周りに相談できる人もいなくて悩んでたんだ

210 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 01:07:03.80

シャッターってやっぱり配置順位とかあるんですか？
3つ机並びよりは2つ並びの方が人が収納出来そうだなぁとは思いますが

211 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 07:23:24.21

前日搬入の時に同人誌の箱を勝手に開けるなとは
確かに印刷所スレ中心に言われたりもしているが…

前日搬入の時に印刷所に確認取ってから開ければ普通は大丈夫だろう

212 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 14:28:39.81

前日搬入も２時間しかないし、自スペにいつ来るか分からんからなあ
セットしたものも意外と嵩張って場所食うから
前日荷物のチェックだけして、まずかったら少し引き上げたらどうだろう

213 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 15:40:31.20

自宅からの持ち込みや前日セット組みはともかく
スペースに届いてた物持って帰ったらダメだぞ

開封が迷惑って話題、前回コミケの時あったよね
印刷所中の人スレで「搬入物を持って帰らないで、困る」って言われてて
それを受けて別スレでは何故か「開封も迷惑！壁大手様以外はしちゃダメ!」
とかいう流れになってたｗ

214 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 16:01:31.95

そういえばいつも1日目だから忘れてたけど
2日目3日目は前日搬入っていっても時間短いんだったね…

以前、十分な量持ち込んだら売り子が入るスペースがなくて
売り子1人＋列整理2人とかになってたのだけど
壁でそんなことやったら顰蹙モノだよなーとか考えて一晩悩んでた

理論的には１メートルくらいは隙間ができるはずだけど
以前も２人立てるはずだったのに実際には１人しか立てなかったし…
コミケは開場前の時間が結構長いから、開場前にセット組は頑張るつもりだけど
搬入量はどうしても悩むねえ

215 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 18:07:51.98

前のコミケは、搬入した箱をサークルが勝手に持ち帰って
盗難騒ぎ
印刷所側が周りの印刷所にまで協力依頼して不明になった本の再印刷準備までしてたはず

引き上げるのは絶対駄目。印刷所はチェックもちゃんとしてる
それでもミスが出るのが巨大イベントのコミケ
ピコスレならわかるが壁スレでまでアホな助言するなよ…

216 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 18:10:08.64

？誰も引き上げろなんて言ってないよね？
前日のセット組は新刊セットつくるところは結構やってることだけど

217 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 18:26:03.33

マニュアル通り搬入物一覧書いて貼っとけば
引き上げたって大丈夫だろ

218 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 20:36:03.04

引き上げろは>>212で言ってるね

搬入物一覧に引き上げた箱数まで書けば大丈夫だろうな
セット組してる場合でも、印刷所によっては確認の声かけてくるよ

219 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 02:04:20.81

紙に「○箱持って帰りました」って書いたらおｋって話ではないし
そもそもあれは前日搬入で持ち込む荷物のリストだろうが
印刷所は印刷所で「自社の搬入物」としてチェックしてんだよ

持って帰りたかったら最初から自宅搬入してもらえ

220 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 13:56:22.76

待て待て嘘を教えるな
あの一覧は前日に手持ちで持ち込む物だけのリストじゃない
印刷所からの荷物だって前日搬入物だろうが
封鎖後、準備会の不審物チェック時に必要なんだから
一覧と総搬入が合わなかったらリストの意味がないだろ

大体一覧があれば搬入物の確認したって証明になるでしょ
搬入数に疑問があれば、サークルの方から印刷所に連絡するだろうし

221 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 14:09:45.43

実際に前日搬入したことない人が想像であれこれ言ってるんだろうね
一度行ってみればわかるよ

222 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 15:33:26.75

コミケの書類には「前日持ち込む荷物」って書いてあるけどそれは？
前日搬入しない人はその前日搬入リスト自体貼らない（要らない）わけでしょ
あれは基本的に自分が搬入するものについて必要なんだと思ってたけど

まあ…もう誰が正しくて正しくないんだかわからんけど
とりあえず持ち帰りはやめとけよ
印刷所がやめろっていってるのは事実なんだから
「○○が○○だから○○すれば良いはず」で話進めないでくれ

223 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 15:47:18.97

実際持ち帰る奴なんて0に近いだろ

224 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 15:52:22.46

コミケスタッフは書類と荷物の確認だけだろうけど
印刷所はそういうわけには行かないだろ…自社商品が消えてんのにｗ
サークルメンバーが自分の居ない間に「1箱持って帰りました！」って書置き残して
明日の頒布物持って帰ってたらめっちゃ焦るだろ　そもそも持って帰るなよ！って
そういう事じゃないの

>>221
前日搬入行った事あるけど誰とも会話せずに荷物置いて紙貼って終わったぞ
周り誰もいなかったしセット組してもいいんだか悪いのすら分からんかったわ
書類にも書いてないし、そりゃ搬入物持って帰る奴も出るだろうなって感じだったが

225 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 15:55:34.80

箱開けて新刊一冊持って帰ってきました＾＾
とかいう奴位ならよくいるんじゃない
それも物凄い盗難と間違われそうだな

226 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 16:00:07.93

流行ジャンルにいけばあちらこちらでセット組してるよ

227 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 16:38:18.98

皆やってるから良いんだってことでもないし
分からない時はとりあえずスタッフへ、だろ

228 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 16:45:19.90

前日セット組駄目なんて聞いたことないしスタッフも容認してるけど
何で駄目みたいな流れになってんの？
10年以上前からやってるんだけど

229 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 16:52:41.63

>222
印刷所、手持ち関係なく自分のスペースに入る物の責任者は自分だろ
セット組みしたら箱の数なんて変わるし
最終的に搬入物はこの数ですっていうのが前日搬入一覧
混対にも自力と印刷所両方書くでしょ
前日の一覧に印刷所分が入ってなかったら見た目は誤搬入だし

まあ件の騒ぎは印刷所はお気の毒だけど
サークルがきちんと一覧付けとけば問題にならなかったでしょ
一覧があれば印刷所は慌てないよ

230 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 17:08:51.14

盗難野郎が紙に「1箱持ち帰りました＾＾」って書いて盗んだらどうなるのっと

231 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 17:09:46.62

封鎖までいろよ

232 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 17:11:33.94

つかなんでそんな必死なんだ？印刷所の人がやめてくれっていってんのに
セット組みはともかく自宅搬入すればすむじゃん
どっちにしろ数時間後また見るもんなんだし

233 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 17:40:26.31

持ち帰りは上の40箱かなんかの人への案だからでしょ
マニュアルに添えば問題はない

ところで会場に30、自宅に10入れて
前日程よく足せば解決するのかw

234 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 17:59:43.77

セット組みなんて当日朝だけじゃ追い付かないよ
つか、ほんとに前日搬入行った事ない人ばっかなんだな…
壁スレなのに驚いたわ
現地で周回してるスタッフにでも確認しなよ

235 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 18:00:48.71

セット組みや準備してたら搬入時間中いるから
数のことでトラブルになったことはないなあ
前日搬入楽しいよね

236 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 18:01:27.84

使ってる印刷所に確認してるけどやめてくれなんていわれたことない
所詮匿名の中の人スレでの愚痴なんて真に受けるだけ馬鹿

237 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 18:08:03.89

中の人スレで問題になってたのは
搬入した箱が何の痕跡もなく持ち去られていたケースについてだよ
サークル主が持ち帰った可能性が高いとはいえ、
その場で確認する手段が何ひとつなかったから
再印刷の手配まで含めた問題になったわけで
そういうのをやめてくれ、っていうのは当然なんじゃないの

238 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 18:08:07.27

まあそこは考慮しておこうよ
サークルもきちんとするに越したことはない

239 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 18:12:32.60

中の人スレで言っても仕方なくね？
本当にそういうことがあったなら
印刷所が公式にやめてくれっていうべきだろ

240 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 18:13:33.92

>>239だけど
だからって勝手に持ち帰っていいとは思ってないよ
印刷所が確認してわかるようにはしておくべき
それは三毛の前日搬入案内みればわかることだし常識でしょ

241 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 18:58:03.45

ぶっちゃけ印刷所が「ちゃんと搬入した」って記録さえ残してたら
印刷所的には持ち去られようが盗まれようが関係ないんだよな
「搬入忘れ」を印刷所が恐れてるだけの話だけど、
忘れたらなら最後手元に荷物が残るわけだから「忘れ」はまずないと思うんだよなあ

人気サークルに対する妬みで盗むどうこうってのは結構昔からあったね
だから今のコミケは搬入時間にものすごく厳しくなった
昔は時間オーバーしても搬入入場させてくれたけど

242 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 20:37:46.27

なんか色々おかしいけど
・前回サークルが勝手に持ち帰ったせいで盗難騒ぎに発展
・中の人スレでも「持って帰られたら大変困る」とレスがついてた
・セット組みについては関係ない、というか別に誰も反対してないｗ
でしょ

貧弱な根拠で「持って帰ってもいいはず」って煽りまくってる奴いるけど意味不明
最近物騒だしコミケと印刷所の迷惑になるからやめとけって話なのに

243 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 20:39:56.75

だって盗難騒ぎあるまではみんな普通に持って帰ってセット組してたもの

244 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 20:41:39.73

盗難騒ぎってのは前回のアレじゃなくて過去のリアル盗難の話な

245 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 20:42:15.91

わざわざ前日ビッグサイトまでいって持って帰る位なら
最初から自宅搬入しますけど

246 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 20:43:32.83

盗難騒ぎあったし自重しようならわかるが
以前は大丈夫だったから今も大丈夫って話になってない気が

247 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 20:43:47.57

ヒント：地方者

248 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 20:45:54.68

どうしても持って帰りたい人は印刷所にちゃんと連絡取って
持って帰る部数話した上でやればいいだけの話じゃん
なんでこんなどうでもいいことでスレ伸びてんの？

249 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 20:47:32.96

持って帰るどうこうじゃなくて、前日搬入時間にセット組していいかどうか
が話の発端だった気がする…

250 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 20:55:46.78

持って帰っても良い
持って帰っては駄目だが箱は開けても良い
持って帰っても駄目だし箱も開けるな

今出ている意見だけでもこれだけあるじゃな…
とりあえず入稿する時に印刷所に確認しておけ

251 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 21:01:52.46

ホテル組とか？

252 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 22:03:43.84

当のくりえいも特にアナウンスないね

253 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 23:36:14.93

まあ普通に自宅搬入もしくはホテル送りでいいじゃん

グッズや無配のせいで搬入大杉なサークル増えてるっていうし
会場や印刷所、スタッフに迷惑かからんようにやろうや

254 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 00:00:58.82

数十箱になって大変だから会場で組むんじゃないの？
つか搬入が多くても規定内なら問題ないのでは？

255 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 11:45:36.03

dpkのすくつじゃないんだからもうやめようよ…

256 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 13:00:29.38

前日搬入なー
自家用車で会場内の自スペの近くまで乗りつけたことが一度だけあるけど
あれはちょっと気持ちいいね

257 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 04:24:04.80

前日搬入は楽しいし楽だな
当日朝手ぶらでいいし、ちゃんと荷物届いてるかドキドキしなくていいし
ただ前回は一部グッズが搬入時間すぎても届かなくてめちゃくちゃ焦った
なかったらどう言い訳しようかと思ってたけど無事届いてた良かった

258 ：男女：2012/11/09(金) 16:20:23.89

ちなみにコミケは当日朝は7時にはホールの入り口開くからな
6：50くらいにビッグサイト入り口通過して7時丁度にホールに入るとか可能

259 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 11:22:15.49

会話ぶったぎってすみません。
シャッターでモーゼ味わった事ある方いませんか…勇気下さい…。
夏でも新刊500前後、いつも初めに全く人ならばず
はじめっからモーゼ。なのにシャッター行きに
緩和でもちょっとヒドイと思ったんですが…
こんなこともあるものなんですか？ほんとに胃が痛い
誰にも言えないし

260 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 11:50:08.14

死にはしないよ

261 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 15:16:54.69

259と同じ環境でモーゼシャッター一回やったことあるけど
いつも朝一で誰も来ないのにシャッターあいたら2人いたことに感動したｗ

その後ずっとばらばらだったりするけどシャッターってダンボールタワーで
ある程度会場側から隠れてるし列は遠目から見たら両サイドの列で埋もれてるから
あるのか無いのかちゃんと確認しないと分からないし
それでも人目が気になる＝両サイドに売れてないのがばれるのがイヤだってことなら
元から自分より売れてる人なんだから売上に差が出て当然

くらいの気持ちで行ったな…

あと友達がいれば多少は違う

がんがれ

262 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 16:15:30.74

259です。
260.261ありがとう！
段ボールタワーであまりよく見えないっていうのは
すごく参考になりました。
両隣が鬼混みするとこなんでほんと頑張って耐えてきマス。
　　

263 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 16:29:36.48

シャッター固定でカプ内ではある程度買い物の優先度が高いサークル扱いで
開場前からそれなりに列伸びて最後尾札も出してるけど
売上的には初動600～700程度
普通に頒布回転させたら列も１時間半ぐらいですっかり疎らになるし
お昼から暇で暇でしゃーないわ

264 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 16:40:54.75

よく見えないというがシャッターに並んでる初期人数は半端ないので
朝人がいないシャッターは本当に生き地獄
シャッターが開くのは開場より少し前なので
その間はシャッター客の視線にずっと晒されている
一人も並ばないサークルが隣だと横にいても気まずいので
最初から諦めないで新刊頑張るとかノベルティ凝ってみるとかしたほうがいいよ

265 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 16:44:29.49

>>259
がんがれ
風向きがどんなものかわからないけど防寒しっかり！

266 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 16:56:00.51

263・264・265　ありがとうございます！
そうだね、最後までめいいっぱいあがいてみます。
ネット系全般更新頑張って、新刊頑張って
ノベルティも見直してみる。
初動も教えてくれてありがとう。
防寒と、タワーだけはふっとばされないように気を付けます。
全部頑張りつくしてもアチャーな時は
それはそれで他の人にまた参考になるように伝えにきます。
こんな残念サークルもいたぞ、と。
皆さんも頑張ってください！

267 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 17:05:22.22

なんかこういう前向きなモーゼ対策はいいなw

268 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 17:06:26.13

初動500あるなら固定客はついてるんだろうし
朝人がいないのは限定物がないor余裕があるから後回しになってるんだろうね
買い手にとっては優しいサークルだけど
シャッターでモーゼ味わうとしばらく立ち直れないから
他の人も言ってる通り新刊セット頑張って

269 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 17:55:46.11

明日は我が身だ。頑張れ！

270 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 18:54:36.24

>>266
まるで去年の自分を見ているようだ、同情するw

あまり良くないことだけど、自分は限定コピ本を突発とか言って出したよ。理由はもろに>>264
始まってしまえばパラパラ人は来るし短い列ならできるんだが、
朝イチで来てくれるような信者もいないから必死だった
宣伝活動頑張ったお陰か、シャッター開いた段階でまぁ
いつもより人が並んでくれてたから最悪のパターンだけは免れたよ
（つってもモーゼに変わりはないんだがw）

271 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 19:24:05.66

>>263
それマジか…
初動600～700で普通壁どころか偽壁すらもらえないジャンルの身としては逆に羨ましい
シャッターも色々あるんだな

272 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 20:17:48.37

自分も初シャッターだが初動は600とかそれくらい
この流れで気が引き締まったからノベルティもっと頑張るわ…
こういう話って周囲にもなかなか出来ないから結構つらい
相談しあえる壁友達ほしいよ

273 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 20:25:46.96

この流れに少し勇気貰ったわ
モーゼ確定なんでせめて早めに来てもらえるように頑張る
結構当落から落ち込んだまま原稿してたww
ネット宣伝とノベルティでも気合入れるわ

274 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 20:29:03.34

自分と同じかちょっと上くらいの規模のジャンル友達いるとマジ楽だよな

275 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 21:40:30.88

>>274
心底思う。でも自分が浮気性だから知人は増えるけど
イベントとかの相談を聞いてもらえるようは関係までいかない…
元からの友達は壁とか無縁の人ばかりだから余計話せない
このスレ知らなかった最近まで結構孤独に悩んでたよ

276 ：スペースNo.な-74：2012/11/13(火) 23:59:48.08

わかりすぎて困る
シャッター固定になってきて色々相談したいことも増えたけど
昔からの友達は壁とか無縁だから
同規模のサークル友達作りなよって茶化される
でも自分以外の壁はすでに仲良しグループができてるんだよ…

277 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 00:45:11.56

凄いわかる…
なんかどうやって同じ壁同士で仲良くなってんの？って思うくらい
自分の回りは合同本とかでキャッキャウフフなのに自分はぼっちつらい

278 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 05:58:23.84

東シャッターって搬入量どれぐらいなんだろ
新刊厚い本＋ノベルティで結構な搬入量になりそうなんだけど、今まで普通壁で
シャッター初めてだから検討がつかない

279 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 06:21:34.78

散々ガイシュツなんだけど
過去ログ読む知恵もないのか

280 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 07:19:02.76

過去ログに具体的な箱数が見つけられなかったので書きこんだんですが、検索方法
変えたらみつかりました
すみませんでした

281 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 10:02:21.74

高さと奥行は出てるんだから計算すれ

282 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 11:34:35.51

自分なんか夏は初動200だったのに壁だよ
周囲は絶対もっと出てるだろうと思う

規模が同じか上どころか友達さえいないのでマジ涙目
早期完売って顔するために持ち込みを減らそうかとさえ考えてしまうよ…

283 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 12:15:05.13

西壁だったら全然気にしなくていいと思うが東だったら乙だな

284 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 17:48:47.83

>>283
余裕で東
ミケ以外でも壁だし周囲には大手とと思われてるけど、実売低すぎワロエナイ
書店込でも800売り切るのがやっとなのに、なんでうちが壁なんだよ

285 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 20:05:20.73

なんでそんな初動低いんだ…
ノベルティなにもないとかで書店で買えばいいと思われてるとか？

286 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 20:38:16.32

初動300以下で東壁の自分が通りますよっと
分厚い本ばっかだったけど普通に回してたら壁に飛ばされた

287 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 21:08:09.44

字書きの一人サークルで、在庫は半年程度は持つようにしてるからかも
イベントでの初動は50-200だけど、書店は最初の一ヵ月で200-400くらい
少しずつだけど毎月売れるから、最終的には総部数800くらいになる

ノベルティつけようにも字書きのノベルティって何を作れば喜ばれるのか見当もつかないし
前に長編1冊書いてノベルティにしようとしたら周囲から全力で止められた…
100p級の本でも表紙単色なら初動分くらい刷っても痛くないし
いい考えだと思ったんだけど…

288 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 21:13:36.80

なぜそこで長編なんだｗ
むしろ雑貨感覚のミニ本なんかの方が無配にはいいと思うぞ
自ジャンルの小説壁はそういうのが多い
あとはやっぱデザイン物の紙袋

289 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 21:48:57.96

じゃあやれば？

290 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 21:51:50.52

紙袋ってあるなしで結構違う？
自分、ノベルティあろうがなかろうが
初動変わんないんので…
紙袋はあえてやってなかったので
どうなのか知りたい。

291 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 21:54:44.15

うちは紙袋では変わらないな
イラストの紙袋だとたまに嫌がる人がいて凹む

292 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 22:26:51.22

えっペラ本とかじゃなんか、わざわざ並んでまで欲しいと思わなくない？
後出しで申し訳ないんだけど、字サークルってところからわかる通り
初動は大したことないけど既刊も机いっぱいにあるから
悩む人が結構いて、どうしても多少の列はできちゃうんだ
というか新刊の初動は50-200だけど、既刊も合わせると
1日に売れる量は300-1000くらいになるので…

雑貨感覚のミニ本って、中身は文章なのかな？
やったことないけど面白そうではあるな…

293 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 23:12:54.20

>>292
56P未満のぺラ本で小説壁の自分に対する嫌味か、それはw

周りが止めるのは、そんなページ数の本を無配でやったら島中小説サークルの立場がないだろ
漫画壁が100P無配やるって言っても、292の友人は止めろって言うさ
本の値段のつけ方と一緒で、空気読んでやれよってこと

20P程度の無配本でも、ちゃんともらいに来てくれるから安心しろ

294 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 23:21:58.71

>>293
ごめん自分のペラ本に価値があるのかどうかって話で嫌味とかそんなつもりはなかった

20ページとかでも来てくれるもんなのかな？
なんか喜んでもらえるか不安で仕方ない…

295 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 23:24:16.23

おまけにはおまけに相応しい分量と形ってものがあるわけで
もらえたらちょっと嬉しくて、
もらえなかったら残念だけどまあ本は買えたからいいか、
と思える程度の物がいいんだよ
Web再録だとか無配再録とかの分厚い無配本ならともかく
長編一冊なんて入手できない人にとっては「買えなかった限定本」みたいなもんで
それがずっと買ってる人だったらがっくりきてその後揃える気も失せるかもよ

296 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 23:28:46.94

なるほどなあ
なんか分不相応な壁配置だって自分でわかってることもあって
結構迷走してるとこあるんだよな

というか閑散期とはいえ初動50で壁配置されるのなんかうちくらいじゃないかと思うと
自信がどんどん目減りしていくんだよね

297 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 23:51:40.56

>>296
多分あなたのケースは非常に稀なので、ここでは満足いく回答は難しいと思うよ
嫌味ではなく確かに壁レベルじゃないと思うし
大変だとは思うがこれ以上ズレたレスしても意味ないんじゃないかな

298 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 02:07:34.26

>>296
違ってたらごめんだけど、ナマモノ系とか斜陽ジャンル壁なら
周りだっていつまでも列がある訳じゃないし、
小説ならなおさら派手にパフォーマンスしてもあまり意味ないかと

人気ジャンル壁だと一日中モーゼで隣の列眺めて終わる事はザラだが

299 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 04:40:59.84

ぶっちゃけ小説壁だったら周りもそんな売れないから大したモーゼにはならんし気にしなくていいだろ

300 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 04:42:53.84

ミケの配置は小説も漫画もイラストもごっちゃでジャンルで分けられてるところがほとんどだと思うが

301 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 05:44:27.24

島中だと小説で纏められてたりするけど
壁で小説サークルってあんまりいないから纏められてるのは自分は見た事ないなあ

302 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 06:19:21.20

1日に売れる量は300-1000　の1000の部分で判断されての壁なんじゃなかろうかね
初動だけじゃなく総部数での判断のほうが多いと思うし
そんなに嫌なら一度持ち込み新刊だけにしたらさくっと島に行けると思うよ

303 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 06:38:12.96

ありがとう、特殊なケースだし確かに回答はしづらいよね

自ジャンルは斜陽でも生物でもない比較的大きめの安定ジャンルなんだけど、ミケ意外のイベントでは確かに周囲でも混雑しているサークルは一部だけみたいな状態だから
もしかしたらジャンル的に壁が余っている感じなのかもしれない

でも問題はどのジャンルでも島中→島角→胆石→壁とだんだん移動させられるところで
部数はどのジャンルに行ってもだいたい同じようなものなんだ
島中配置のときは人だかりにしかならないように心がけて、少しでも邪魔になりそうなら列整理を１人出して周囲を潰さないようにしてた

新刊だけにするっていうのは考えたことがなかったけど、その分書店に回したりする方向でも考えてみるよ

変な相談してごめん

304 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 09:19:29.92

初動は600～800なんだが
何年も東シャッター固定でイベントでは大きくもなく小さくもなく普通に列るうちの
虎の発注数が50固定なんてきっと誰にも予想できなかろうﾊﾊﾊ
80だと余るんだぜ
兄友も100切りそうな勢いだぜ

305 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 09:46:25.98

>>303
なんかもう目が滑るから全レスいらね

306 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 10:42:57.37

>>304
そこまで極端じゃないが、自分も似たような傾向。
ちなみに小説？
もしそうなら、表紙はどうしてる？

307 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 14:08:21.70

>>304
そういう人もいるんだね、参考になるよ
初動がないうちにとっては
はじめに買いに来てくれるなんて
すごくうらやましい

308 ：304：2012/11/15(木) 15:44:08.66

>>306
なんと漫画ｻｰｸﾙなんだ

309 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 15:44:39.65

下げ忘れたごめん

310 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 18:09:20.64

兄友って100とかでとってくれんの？
あそこ1000部以上とかそういう縛りなかったっけ

311 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 18:17:18.73

千部以上はねーよｗ
総部数ならまあ分かるけど

312 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 18:36:13.46

>>310
兄二桁発注もある

愚痴らせてください
自ジャンルサークルに囲まれた通常壁なんだけど
両隣が自ジャンルと流行ジャンルで活動していて流行ジャンルの新刊出すらしい
うちは初動が500～600程度だから潰されそう
それにジャンルスペともかなり離れているのも辛くて
自分は自ジャンルが大好きなので色々ダメージ多い
挫けそうだけど新刊いいもの出せるよう頑張る

313 ：スペースNo.な-74：2012/11/15(木) 21:05:19.93

>>312
うちも隣が流行ジャンル出すっぽい
自分は自ジャンル大好きなままだしなんとなく気持ちわかるよ
そのジャンルが好きで312の本欲しい人はきっと普通に買いにくるよ大丈夫
お互いがんばろう

314 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 12:29:32.59

販売計画書の封筒ってもう届いてる？
去年は14日ぐらいには届いてた筈なんだけど

315 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 12:58:34.53

>>314見て大量搬入申請忘れたことに気づいた

316 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 13:56:19.23

>>314私もまだ届いてないんだ。

317 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 15:17:27.70

来週だと思うよ
大量搬入の締め切り過ぎたばかりだし

318 ：スペースNo.な-74：2012/11/16(金) 19:17:15.43

来週か。ﾄﾝ
来なくなったのかと思ってビクビクしてた

319 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 15:42:20.72

混対きたよ＠首都圏
26日までに提出だって

320 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 16:50:44.87

うちも来た＠首都圏の田舎
申請忘れてたから来てくれて助かった

321 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 17:31:34.59

混対の用紙、追加チケットが
もらえるものじゃなかったんだけど、
申請したことある人います？
別紙に理由と申請希望書いてファックスすると
検討してもらえるっぽいんだけど
通るものなのかなと。

322 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 18:07:31.65

申請したことあるけど、貰えるかどうかの返事はないので
一応貰えなかった時のことも考えてね

323 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 18:11:41.09

>>332ありがとう！了解です。
ひとまず申請してきまっ

324 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 20:12:03.90

うぜえ

325 ：スペースNo.な-74：2012/11/19(月) 22:03:24.02

お前がうぜえ

326 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 00:47:00.88

夏に・・・
明らかに搬入数嘘申告、過搬入、友達の本も搬入してかさまししてたサークルが
隣だったんだが、
閑古＆モーゼでも気にせず二人でおしゃべりに花を咲かせてたvvsm・・・
冬は隣じゃないけど、また壁だ

古参かも知れないけど・・・何しに三毛来るんだ、spの無駄

327 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 02:10:03.35

>>326
随分と人のことが気になるみたいですね＾＾ｷﾓ-

328 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 02:46:13.20

326じゃないけど明らかに過搬入申請して壁行って（自分で言ってた）
自分がそれより大量に搬入するって分かってたときに胆石落ちしたことがある身としては
本当ならいいけど見栄のために過搬入するのは本当にやめてくれっておもったよ…
新刊も満足に搬入できなかったし既刊も入れられなかったし

買い手には少ないと文句言われるしでさんざんだったし
売り子入れようにもスペースにはいらないから列捌くの大変だったし
気になる気にならない以前にそういうサークル増えると本当に困るんだよ

329 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 05:59:53.18

>>327
嘘申告過搬入壁様ですかｗｗ

330 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 06:29:12.15

過搬入に負けて壁落ちするのは所詮そのレベルってこと

331 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 06:50:05.82

まあ、準備会が様子見で壁に入れることはあるんじゃね？とは思うが、
過搬入で壁に居座ってるののほとんどは隔離壁じゃないの

332 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 09:29:33.42

誇大申告もしてないしアンケにも「列できません壁不要」
と書いてるし、現に胆石になったときも列なんてできなくて
せいぜい人垣くらいなのに二回に一回は壁になる。
他のサークルからは壁欲しくて過搬入申請してると思われてるかな…
本当鬱すぎてやる気おきない

333 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 13:28:56.06

328みたいに自分で聞いたのなら仕方ないけど
自分も必要ないのに壁が充てがわれる側だから嘘申告・過搬入だと思われてるかと思うと気が重くなるわ
閑古モーゼでも気にしない（素振り）でおしゃべりするくらいは見逃してくれｗ

334 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 14:01:51.33

>>330
激しく同意

壁いらないっていってるのに壁になる332みたいのは壁サークル
トナリガーカハンニュウガーって言ってるのは偽壁レベル

335 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 14:54:26.24

閑古＆モーゼならしょんぼりしていたたまれないって感じで
オドオドしてなきゃいけないの？w
気にせずお喋りしてるなら大いに結構だと思うけど

336 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 15:01:29.48

嘘申告するなってだけの話だろ
なんでそうなるんだよ

337 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 15:10:02.26

>>336
だって直接聞いた328話ならともかく、326なんて妄想憶測じゃないか
嘘かどうかもわからないのにゲスパするのはどうなの

338 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 17:07:21.97

壁いらないっていってるのに壁になるのは
老害迷惑隔離サークルもいっぱいいるだろ？ｗ

339 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 17:10:49.58

実際　迷惑隔離サークル　なんてそんなに壁にいない
虚偽申告にしろ規律を破る迷惑行為も落選させればいいんだもの

340 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 17:49:55.49

落選させると島中委託とかやらかすだろ

341 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 18:04:10.97

>>340
さすがにそれは苦しい言い掛かりな気ガス
島中に委託されたって、それによる混雑がないなら別に問題ない訳だし
老害枠はあるけど壁隔離するとかは考えすぎかなと。
列ができなくても一日中コンスタントに客が来るタイプの
サークルだと販売数はそれなりにあるんだろうし、
いつ伸びるか分からんから様子見で壁にしてるんじゃないの

342 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 18:39:26.62

何か顔真っ赤な人いるね
過搬入大量搬出で壁にしがみついてる人かね

つーか、うちのジャンルにも「何でこのサーが壁？」って人いる
隣になった時は、知り合いの荷物置き場やってた

343 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 19:01:19.32

真っ赤だったらごめんだけど、ここでも散々「なぜ自分が」って
嘆いてる人がいるじゃない。
個人的には>>330の言う通りだと思うんだけどね

344 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 19:07:23.91

過搬入モーゼ壁も嫌だけど、毎回小部数で煽ってるサークルの方が隣になるの嫌だお

345 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 19:26:10.37

>>342
大量搬入だから壁なんじゃないの・・・？
過搬入はダメと言われてるけどそれだけ出るってことでしょ
それって壁らしい悩みだよね？
しがみついてるってどういうニュアンスなんだろうか

346 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 19:54:18.98

過搬入といいつつ搬入数嘘申告ってどっちなんだよｗ

347 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 20:25:18.49

嘘申告サークルなんてこっちのスペースには全く関係ないから好きに嘘申告してくれてていいよ
過搬入サークルははみ出したりスペース内通行の邪魔になったりしなければどうでもいい

348 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 20:39:13.53

>>347が全てだな

349 ：スペースNo.な-74：2012/11/22(木) 00:11:07.22

>>346
本当は300しか発行してないのに倍以上の申告して
箱積みたくて知り合いの本も搬入したアホがいたよ

過搬入は300しか売れないのに1000搬入したとかじゃね？
SPからはみ出す過搬入じゃなくて、売れないのに沢山搬入し過ぎな過搬入

女性向けは「午後になっても箱減ってない過搬入pgr」ってヲチられる

350 ：スペースNo.な-74：2012/11/22(木) 00:17:10.68

>>349
君のその視線がオチそのものwそんなに人が気になるのwwほっとけ

351 ：スペースNo.な-74：2012/11/22(木) 01:05:38.39

しつこい顔真っ赤

352 ：スペースNo.な-74：2012/11/22(木) 01:47:20.49

どっちが顔真っ赤なんだか

353 ：スペースNo.な-74：2012/11/22(木) 05:05:23.04

過申告顔真っ赤だなｗｗ

354 ：スペースNo.な-74：2012/11/22(木) 09:37:23.94

過搬入だろうが実際申告通り持ち込んでるなら別にいいと思うけどね
壁と引き換えに在庫のリスクを負ってるわけだし

355 ：スペースNo.な-74：2012/11/22(木) 09:48:03.79

別に他のサークルがどこにどう配置されようが関係ない
>>326のように憶測で他人disるとかしてる方が痛い（本人談は別）

自分だって今でこそそれなりに列もできるようになったが、
胆石と壁行き来してる頃は明らかな緩衝材配置で暇な時間は
もて余してたし、気持ちは分かるんだよ。
隣の混雑サークルが326みたいな嫌味な人じゃなく本当にいい人で
後ろでダン箱整理してる時とか雑談してくれたり交流してたけど、
隣に並んでる客からしたら、モーゼの自分らが先方の邪魔したり
擦り寄ってるように見えてないか気になって仕方なかったし。
だから自分はそういうサークル見ると頑張れ耐えろと念じてるw

356 ：スペースNo.な-74：2012/11/22(木) 10:34:27.43

ぶった切ってごめんちょっと教えて
宅配搬入の荷物って前日搬入では引き取れないんだっけ

357 ：スペースNo.な-74：2012/11/22(木) 10:35:04.58

>>356　引き取れない

358 ：スペースNo.な-74：2012/11/22(木) 10:39:16.38

>>357
ありがとう＼(^o^)／

359 ：スペースNo.な-74：2012/11/22(木) 11:20:56.19

前日搬入したかったら営業所留めかホテル留めが一番だよね

360 ：スペースNo.な-74：2012/11/22(木) 22:18:10.00

>>355
表面上仲良くしてる人が２ちゃんやヲチでpgrしてるよ

361 ：スペースNo.な-74：2012/11/22(木) 22:27:07.51

西壁で少なめに搬入したのに完売せず新刊余らして自分の絵がへタれたのかと絶望する
↓
東壁で多めに搬入したのに足りなくて申し訳ない思いをしてグッタリ疲れる

自分は西と東の差がすごいんだけど、次の三毛は西ｗ
西の方が売れたりする方はいたりするのかな？

362 ：スペースNo.な-74：2012/11/23(金) 00:51:34.22

>>360
自己紹介かも知れんけどゲスいな。

>>361
東西で売れ行きが変わったことないなぁ…
ジャンルの隆盛具合にはいつも左右されるけど。
でも東壁でジャンル島から場所が結構離れてたときは落ちたな。

363 ：スペースNo.な-74：2012/11/23(金) 05:20:13.90

ジャンルによるのかね
うちは西配置になると周りの壁仲間さんと後半は「暇だね」ってなるなー

364 ：スペースNo.な-74：2012/11/23(金) 10:14:10.08

>コスプレ規制緩和とかでホールのシャッター付近での撮影なんかがOKになるらしい・・・
>スペース盗撮とかされたくないサークル関係者は、注意した方がいいかもしんない

前にこのスレで全館撮影禁止を徹底してくれって話が出てたけど
むしろ逆の方向に進んでいるんだね

搬入数オチや作家晒しで写真とられてもコスプレ撮影です！って言い訳されちゃうし
ポスター出してる人は背景に使用されるかもしれないから気をつけてね

365 ：スペースNo.な-74：2012/11/23(金) 10:21:53.33

搬入数オチは前日搬入の時やられたら避けようがないし、税金払ってるから知られて困ることも特にないし正直どうでもいい

366 ：スペースNo.な-74：2012/11/23(金) 11:28:51.49

本当にシャッター付近撮影可なの？

367 ：スペースNo.な-74：2012/11/23(金) 12:16:31.03

>らしい
じゃわからんな

368 ：スペースNo.な-74：2012/11/23(金) 12:21:50.25

胆石で1000部完売した次のミケで同じく1000部で申請したら今度は壁
申請通り入れたら見事モーゼったりして過疎って大量に売れ残り
過搬入ｐｇｒ

なんて人もここにきっといるって

369 ：スペースNo.な-74：2012/11/23(金) 16:05:37.35

>368
それ、まさに俺だ…　あんたもかい？

370 ：スペースNo.な-74：2012/11/23(金) 21:05:22.02

自分が８箱搬出してたのを見られていたのかｗｗ

371 ：スペースNo.な-74：2012/11/23(金) 22:46:54.39

全然足りなくて即完売の時もあれば
余りまくって大量搬出の時もあるし
そんなんエスパーじゃないからちょうどいい部数搬入なんてできないって

大量搬出＝壁目当ての過搬入とか言われるのは辛い

372 ：スペースNo.な-74：2012/11/24(土) 21:05:54.02

販売計画書の提出、明後日までですよ

373 ：スペースNo.な-74：2012/11/24(土) 21:26:32.08

おかーちゃんありがとう忘れてたわ

374 ：スペースNo.な-74：2012/11/26(月) 20:30:20.77

壁で初めて販売計画書が来なかった
らくだけど、なんか寂しい

375 ：スペースNo.な-74：2012/11/26(月) 20:42:41.35

あれって大量搬入申請しなくても来るんだっけ
毎回やってるからわからん

376 ：スペースNo.な-74：2012/11/26(月) 23:35:17.60

周りのサークルやジャンルによって、来たり来なかったりするよ

377 ：スペースNo.な-74：2012/11/27(火) 00:46:32.36

計画書って来たりこなかったりするんだ。
初めて壁になったから知らなかった。
コンビニFAXだからちゃんと届いたか不安だ

378 ：スペースNo.な-74：2012/11/27(火) 01:31:34.13

計画書出すの忘れてた…一応今から送っとこうorz

379 ：スペースNo.な-74：2012/11/27(火) 01:53:09.39

追加チケ欲しい人以外は1日ぐらい遅れても大丈夫だと思うが

380 ：スペースNo.な-74：2012/11/27(火) 12:04:02.39

初めての東壁でジャンル島と結構離れた場所に配置されたので
流しの一般は気がつかないだろうし売上も落ちるだろうと凹んだけど
どうせ玉砕するならば前のめりで新刊複数でノベリティもがんばって
出来るかどうか分からない列を全力で解消して足掻きまくろうと腹を括った

381 ：スペースNo.な-74：2012/11/27(火) 13:24:44.25

>>380
がんばれ

自分も初めて壁になったときは嬉しいが半分、不安が半分だった
周りにはなるべく変に目をつけられないように「いつも通り」なフリしてw
でも実際は新刊複数とノベルティに力を入れた
今となってはそれが功を奏して新規開拓になって今に至る
足掻くと結構いいことあったりするかもしれないからがんばれー

382 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 21:24:07.52

冬のシャッター初めてだけど寒さが想像できない

383 ：スペースNo.な-74：2012/12/02(日) 15:10:00.57

東しかなったことないがサイドかセンターかでだいぶ違う
サイドは日差しが暑いくらいで海風は前を左右に流れていくが
センターは屋根が長く日向はないし風は正面から吹きすさぶ耐え難い寒さだった

384 ：スペースNo.な-74：2012/12/02(日) 22:48:33.88

サンクス
当日天気にもよるだろうがセンターと同じ向きだから寒さ対策万全にしてくわ

385 ：スペースNo.な-74：2012/12/03(月) 19:50:41.35

壁から他ジャンル挟んでシャッターに隔離された…島とも離れてる
一緒に飛ばされた同ジャンルの人とはカプ違う
仕方ないんだろうけど鬱だ
売り上げ下がるか不安でたまらない

386 ：スペースNo.な-74：2012/12/05(水) 13:58:37.32

追加チケや前日搬入のカード、
届いた人いたら教えてください。
ちょっと不安で。

387 ：スペースNo.な-74：2012/12/08(土) 14:57:26.48

まだこないー
今年遅くね？

388 ：スペースNo.な-74：2012/12/08(土) 17:06:27.30

うちもまだ。
月曜に期待かな

389 ：スペースNo.な-74：2012/12/08(土) 17:36:40.56

黒バスの権で様子見で遅かったのかもしれないね、と結果論としてみえたもの

390 ：スペースNo.な-74：2012/12/08(土) 18:12:28.38

嵩張るノベルティ作っちゃった人はかわいそうだな

391 ：スペースNo.な-74：2012/12/09(日) 03:04:15.51

黒バスの影響だったんだ…
そうだよね、A壁ゴロゴロいるだろうしね

取り敢えず来週の月曜には作業員証到着するだろうことを祈って。
準備会もホント間際になってこんなことになって大変そうだなあ…

392 ：スペースNo.な-74：2012/12/09(日) 03:21:00.91

２週間も会場と協議してたんだね、黒バス脅迫事件
完全中止とか今後会場を貸し出さないって話まで出てたなんてビックリ
黒バス壁の友達は覚悟しててノベルティは突っ込んでなかったと
新刊の準備はしてたみたいだから書店のみか

爆弾低気圧も大暴れしてるし、シャッター＆シャッター付近の方々
防寒対策は念入りに
自分もシャッター近いから防寒対策。。。

393 ：スペースNo.な-74：2012/12/10(月) 16:40:09.76

今日もこなかった…
でも今問い合わせしたら準備会に迷惑だよなあ…

394 ：スペースNo.な-74：2012/12/10(月) 18:10:56.52

追加チケットなら来たよ

395 ：スペースNo.な-74：2012/12/10(月) 19:54:12.61

今日追加チケ届いた@茨城

396 ：スペースNo.な-74：2012/12/10(月) 21:46:49.78

追加チケはもらえないが、搬入証は来たよ@岐阜

397 ：スペースNo.な-74：2012/12/10(月) 23:35:22.37

追加チケットと作業員証って
一緒に同封されてくる？

作業員証のみしか入ってなかったから
やっぱり申請却下だったのかな。
知り合いとかいないから本当に必要だったのに残念だ。

398 ：スペースNo.な-74：2012/12/11(火) 00:01:53.51

>>397
二日目なら助けてやれなくもない

399 ：スペースNo.な-74：2012/12/11(火) 02:27:54.64

>397
うちは一緒に入ってたよ
書類に挟まってないか、よく探してみて

400 ：スペースNo.な-74：2012/12/14(金) 14:31:16.85

ノベルティだけで１０箱行くと分かって気が重い
セット組も大変だ
かさばるノベルティセットをいつも配布してるサークルを尊敬したよ…

401 ：スペースNo.な-74：2012/12/14(金) 21:30:16.33

なんかもうかさ張ったりネタ考えたりが面倒くさくなって
ノベルティ作らなくなったｗ

402 ：スペースNo.な-74：2012/12/18(火) 15:59:04.63

自分もだ
ノベルティなくても客くるし…

403 ：スペースNo.な-74：2012/12/18(火) 16:39:33.15

愛用のとこがセールしてたんで、久々に紙袋を作って
あれこんなにかさ張るんだっけとむしろ笑っている
新刊一冊しかだせないのにバカす

404 ：スペースNo.な-74：2012/12/18(火) 17:18:41.46

袋の嵩張り具合は異常だよなあ

405 ：スペースNo.な-74：2012/12/25(火) 17:17:03.59

壁だからPOSUTAいらないのに何故か搬入してしまった…
修羅場中の荷物発送まじ危険
他にもいらないもん詰めてそうだ

406 ：スペースNo.な-74：2012/12/28(金) 01:07:38.33

雨かーシャッター列って雨降ってもやっぱり外に作るんだよね
雨初めてだからちょっと心配
大量のビニール袋と外列担当の子用の雨具と、あと何かある？

407 ：スペースNo.な-74：2012/12/28(金) 02:05:17.82

>>406
雨の予報の日って事は女性向けだよね？
男性向けは雨でも外に列作るよ
女性向けは男性向けみたいに列形成で傘をしまうように言われて
カッパやゴミ袋を被ることはないだろうけど

女性は皆傘差すんかね、それはそれで危ない気もする
男性向けほど列は圧縮しないから大丈夫なのかな
ビニール袋は、でかいゴミ袋がお勧め

雨の後は極寒予報か、何年か前の雪は本当に大変だったな

408 ：スペースNo.な-74：2012/12/28(金) 05:27:41.63

雨困るなー今年は女性向けイベントで雨が多い気がする

初シャッターになってしまってノベルティ頑張ったが
数日前になってまたgkbrしてきた…怖い

409 ：スペースNo.な-74：2012/12/28(金) 09:52:08.39

東のシャッターは雨漏りするとこがあるんだっけ

410 ：スペースNo.な-74：2012/12/28(金) 21:59:27.13

>>407
お察しの通り土曜組です
男性向けの効率ってなんか次元違うよね、女性はやっぱ傘多いかな
とりあえず45lゴミ袋20枚入りを買って前日搬入でぶち込んできたthx

411 ：スペースNo.な-74：2013/01/02(水) 07:39:03.18

初壁なので頑張ったらそこそこ人が来てくれてほっとしていたら
売り子頼んだ別ジャンルの友人が目に見えて嫉妬発言連発してくるわ
「～～さん（私）は壁だから近寄りがたいです」って皮肉言ってくる奴がいるわ
もう会わないと思ってせいせいしていた人が数年ぶりに挨拶に来たりした

412 ：スペースNo.な-74：2013/01/02(水) 10:42:44.73

>>411
すごく解る
自分も初壁になった時にとっくに疎遠になってた人がspに勝手に入って来て
「壁なんてすごい～○○さん！」「何部売れたら壁ですか！？」とか大騒ぎされて
居座られた上に大きな声で段箱の数まで数えられて・・・ありえなかった
確実に周りから変な目で見られてたよorz

アレな人は完全にCOしたらしたで粘着されたり晒されたり大変かもだけど
バッサリハサミする方が楽だよ

413 ：スペースNo.な-74：2013/01/03(木) 01:57:27.49

設営時間帯に差し入れ持って挨拶という名の世間話をしに来る人何なんだ…
空気読んで「お忙しそうだから挨拶だけ」とサッと去っていく人は寧ろありがたいんだけど
「搬入すごいですね～」「シャッター開きましたね、すごい並んでるー」やら
挙げ句「お手伝いしましょうか？」と無理矢理スペに入ろうとしてくる人をあしらうのが面倒
断ったら「そうですか～じゃあ並んできますね＾＾わぁ、雨と列すごーい＾＾;」って言われたけど
手伝いにかこつけて並ばず本を貰おうとしてたんだろうかとか邪推してしまう

414 ：スペースNo.な-74：2013/01/03(木) 02:36:51.10

並ばずもらおうとしてたんだよ

415 ：スペースNo.な-74：2013/01/03(木) 08:16:33.75

それは完全に貰おうとしてるなｗ

島胆石の時は開場前に来てくれた方が嬉しかったけど
壁の時は開場前より昼過ぎ落ち着いた頃に来てくれた方が楽だ

416 ：スペースNo.な-74：2013/01/03(木) 14:34:23.61

壁の友人がいるって事をステータスにしている奴ほど
居座りたがる

417 ：スペースNo.な-74：2013/01/04(金) 13:38:36.51

理由はともかく居座る事自体が迷惑

418 ：スペースNo.な-74：2013/01/05(土) 20:03:23.50

開場前にこられるの島時代から凄く嫌だなあ
でも完売後に来てくれてセットの取っておく数見誤って貰う一方になる時もつらい
新刊交換の文化なくなってしまえばいいのにと思うときが多々あるｗ

419 ：スペースNo.な-74：2013/01/05(土) 20:17:27.93

うちは開場前に来て貰った方がありがたいけどな
開場後は忙しいし、人がまばらになった頃は自分は買い物に出るし、その後は撤収準備だし
開場前にする事なんてポスター貼って本積むだけだから
それ終わったら30分ぐらいヒマなんだよね
だから自分が挨拶したり本渡したりしに行くのも開場前だわ

420 ：スペースNo.な-74：2013/01/05(土) 20:50:31.21

うちも開場前のが助かるな
ただ挨拶しにきてくれたって人と貰いにきてた人の違いって何だかんだわかるよね
あれ何でなんだろうなぁ

421 ：スペースNo.な-74：2013/01/05(土) 21:02:57.85

私のとこは、売り子さんとの兼ね合いであまり早く入場できないので
(理由は関係ないので割愛するけど、改善は限界までしている)
私が前日搬入に行けなかった場合は、開場前は困るし
行けた時は開場前の方が助かるというなんとも勝手な状態だｗ

422 ：スペースNo.な-74：2013/01/05(土) 21:04:16.84

開場前に来られると迷惑
本交換なんてしたくない
ほしい本はどうにかして自分で買うし

423 ：スペースNo.な-74：2013/01/05(土) 23:18:05.49

最近壁になって交換でもらえる本やグッズが目に見えて豪華になって楽しいわ

424 ：スペースNo.な-74：2013/01/07(月) 12:38:50.65

冬コミ隣のサークルにすごい侵略されてブチ切れそうだったわぁ
私物入れてる箱ロッカーの前にその人の私物置くわ
訪ねてきた人とそこで話すわ酷いもんだった
他の良識ある人には申し訳ないけど
これだからランカー様は…って思ってしまった

425 ：スペースNo.な-74：2013/01/07(月) 19:49:12.13

ランカー壁大手とかマジで消えてほしいわ

426 ：スペースNo.な-74：2013/01/07(月) 20:45:22.69

ランカーでも何でも良いけど人並みの礼儀やマナーなってない人は困るね

427 ：スペースNo.な-74：2013/01/07(月) 22:19:25.65

>>425
ランカーになんの恨みがあるかしらないけど
ランカーじゃなくてもはみ出しや迷惑行為しまくる古参壁だっている
迷惑行為する奴全部消えてくれでFAでしょ

斜陽ジャンルの自分はもう壁から戻してほしいわ
サークル数減ってて、大抵目の前が他ジャンル島だし
今年いっぱいはもう島でマッタリしたいよ

428 ：スペースNo.な-74：2013/01/07(月) 22:24:02.89

勘違いランカー様は迷惑行為する奴の割合が極端に高いからな
サイン会とか握手会とかファンとの交流と称した馬鹿騒ぎとか多すぎ

429 ：スペースNo.な-74：2013/01/07(月) 22:38:42.35

そういうのはランカーよりニコ厨だな

430 ：スペースNo.な-74：2013/01/07(月) 23:08:38.41

ランカーから壁になったが最初からできるだけ周囲には気を配ってたし
今は普通の一サークルだからあまり毛嫌いせんでくれ

431 ：スペースNo.な-74：2013/01/07(月) 23:30:23.77

ﾋﾟｸｼﾌﾞｶﾞｰ、ﾗﾝｶｰｶﾞｰってわざわざ言うのは大抵妬みだから気にすんな。
皆が言ってる通り、痛い奴はどこにでもいる。
ランカーは同人初心者でもすぐ大手になったりするから
そりゃ何の知識もなしに初めから壁のノウハウなんてこなせん
事もあるだろうし、周りが注意すればすぐ直す人が殆どだよ。

432 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 06:59:06.81

はわわが多すぎなんだよ

433 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 12:15:31.97

でも初壁になったときって多かれ少なかれはわわしない？
今思い返せば消したい過去だけど、自分も最初の頃は
浮かれてはわわしてたよw
シャッターいくまで長くかかったのに、初シャッターのときも
いま思えばはわわってたかもしれん
皆通ってきた道だと思ってたから、壁経験ない人よりは
多少広い目で見るもんだと思ってたが違うんだな

434 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 14:48:23.87

>>433
自分は初壁が西壁で、東胆石の時よりも部数が落ちて・・・ショボーンだったｗ
初東壁になった時は近くのおプロ様が時限やらかして巻き込まれてショボーンｗ
ある意味はわわっだったｗ

435 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 18:04:25.71

ここの住人が初壁・初シャッターになったときの思い出もっと聞きたいｗ

自分はサークル入場した人が一般開場時間前にスペースの前に列作って並んでてくれるっていう事態に感動した
あとはやっぱり広さが快適すぎて二度と島には戻りたくないと思ったな

436 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 18:25:32.04

初シャッターは隣がジャンル最大手で目頭熱くなった

437 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 18:30:22.37

>>436
自分もそうだった
今でも同じだけどとにかくモーゼにならないようにっていう心労半端なかった

438 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 18:38:06.45

＞サークル入場した人が一般開場時間前にスペースの前に列作って並んでてくれる

自分はこれ今でも心理的に抵抗があって苦手だ頭固いのはわかってるんだが
後回しでおｋサークル認定されて朝一列なくなって実はホッとしてる
モーゼはモーゼで辛いけどもう慣れた

439 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 18:54:25.97

うちもモーゼだw
島中でキワモノ書いてたほうが開始時間前に
並んでくれるサークルさんが多かったな
今は万人受けを狙っちゃってるから
一般入場開始してだいぶたってから混みだすよ

440 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 21:15:45.05

自分は初壁だった時、入ってるはずの箔押しが一部（200～300位）入ってなくて
しかも気付かずに売っちゃってて、数冊買ってくれた人が気付いて教えてくれて
はわわわわっだった
イベント数回に渡って交換受付たけど、50位しか交換来なかったなぁ

極道せずに初壁記念箔押しだったのに
印刷所さん平謝りだったけど、後日刷りなおしの分が届いて表紙の発色が前より
かなり悪くて、その印刷所さんとはさよならした

441 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 21:19:48.70

うわぁ……その印刷所は然るべきスレに投下してやれ

442 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 21:22:55.23

自分は壁すっとばして胆石から一気に道連れシャッターだった
都市壁の経験くらいしかなくて
大手知り合いもいないしどうしていいかわからないしで
必死にぐぐったりしてた記憶しかない
前日搬入も当日も早くに入って周りﾁﾗﾁﾗみながらかろうじて取り繕った

そのままシャッター固定っぽくなってるけど
今も変わらずぼっちです

443 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 21:35:04.75

三毛のシャッターサークルって3日間合わせても100くらいだよね
そう考えるとすごいねらー率だよね

444 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 21:53:51.58

そりゃ規模がでかくなればなるほど名前出される率も高くなるからな
自分のこと話されてれば気になるから見にいくし

445 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 22:11:09.80

シャッター配置の運営ノウハウや外から見た感想なんか
２ちゃんくらいしかなかったもんなー
シャッター行きになるサークルって普段から忙しくしてて
他人のスペースなんか見てないんだよな

446 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 22:18:24.71

まあ83回もコミケやってればシャッター経験者は沢山いるしな
こういう話題は2ch以外では話せないから
元からねらーじゃなくても情報探してこういうスレに辿り着く人は多いだろう

447 ：スペースNo.な-74：2013/01/08(火) 23:25:04.64

前日搬入とか初壁の時相談したかったけど
サークル友人には相談しづらくて自分も442みたいにﾁﾗﾁﾗでやった
セット組んだ後どうおいていいかも最初はわかんないよなあ
隣は網みたいなのかけてて驚いた記憶

448 ：スペースNo.な-74：2013/01/09(水) 19:47:24.21

他のスレは見てないけどノウハウ板（の一部）だけ見てるって人も多いんじゃね
基礎知識と心構えをある程度知るにはいいスレだし

449 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 12:03:25.68

>>439
うちもそんな感じだ
冬なんか隣が同カプ話うままでサークル受けするところだったんだけど
開場直後はうち閑古（まじで0人）、隣列ってるみたいな感じですごい不安だった
サークル受けは内輪的には嬉しいけど売り上げや部数的には一般受けなんだよなあ

450 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 12:14:09.26

新刊が当日300捌けないのに毎回壁なんだけど
どういうことなの…と毎回思う
列も特にできないし他にもっと搬入してるサークルだって
あるのに何故数箱しか搬入しないうちがここなのｗｗ
ってミケの度に思うわ
いたたまれないなう

451 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 12:16:25.13

今回モーゼを初経験した
来た人に「完全に埋もれててたどり着けないかと思いました～」と言われて泣きそうだったw
両隣のサークルの長蛇の列がうちのサークルの目の前でなぜか交差していたせいだと思いたいが
隣の列が整理された昼過ぎからも人来なかったんだよなorz

452 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 15:03:31.99

ほんとにさ、壁に関してはジャンル島との兼ね合いなんて
どうでもいいから、流行ジャンルとか混みあうサークル優先で
どんどん配置してほしい。
そういう所は場所関係なく人が流れてくるんだから、多少は
ジャンル島から離れてても問題ないんだよ。
逆にﾏﾀｰﾘジャンルの場合は、一般もパンフで大体の場所だけしか
調べないで、その周辺しか回らなかったりもするから
へたに壁に飛ばされたら存在すら忘れられたりするから辛い。

混雑ジャンルが壁不足おこして島中大行列とかしてるの見ると
閑古壁な自分は、何した訳でもないのに居たたまれなくなるしw

453 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 15:12:28.48

配置についてアンケートとかで要望送ったらいんじゃない？

前居たジャンルは斜陽で大手不在だったのに
旬だった時の名残で壁スペがあって勿論閑古
アンケで「全部島でいいと思う」って書いたら次から壁スペ0になった

454 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 18:01:30.00

アンケにも島がいいですって何回か書いてるし
変に混雑するようなセットとかグッズも
作ってないけどミケは何故かいつも壁
シティは誕席か島端
正直島に埋もれていたいです
でも背後の広さ的に壁は嬉しいジレンマ

455 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 18:42:27.68

壁の広さはやっぱ有り難いよね

前ジャンル（中規模ジャンルメジャーカプ）では
同カプ友人達とまとめて壁常連だったんだけど
現ジャンル（大規模ジャンルマイナーカプ）になってからはずっと
胆石常連～たまに島端で、スペース内の整理に四苦八苦してた

この冬は壁だったんだけど
現ジャンルのカプでは自分含め誰も壁になったことがなかったので
誰もこのカプが壁にいるなんて気付いてくれないんじゃ…とか
モーゼ決定…とか当日までgkbrしていたら
当日はいつも通り人が来てくれて、新刊初動も減るどころかちょっと増えた

意外と皆事前にチェックして来てくれるものなんだね

456 ：スペースNo.な-74：2013/01/16(水) 19:17:10.12

島に配置されると列整理の時の声掛けだけで
大騒ぎしてると叩かれるからもう嫌だ

457 ：スペースNo.な-74：2013/01/16(水) 19:32:22.46

叩かれるって女性向け？
男性向けだと声出して売り子すら普通だが
堂々としてりゃいいじゃん叩くほうがただの嫉妬乙

458 ：スペースNo.な-74：2013/01/16(水) 20:13:27.59

まあ島で列作る事自体、周りにとっては…だからな
サークルが悪いわけじゃないが
声かけを叩くのはただの阿呆だと思うけど

459 ：スペースNo.な-74：2013/01/16(水) 22:10:28.06

声かけと呼び込みを一緒くたにしてる奴はいるな

460 ：スペースNo.な-74：2013/01/17(木) 04:46:44.71

声かけが叩かれてるんじゃなくて
もともと叩きたい人らが叩き材料探してるだけっつーか
「嫌いな奴は何やっててもウザイ」って理論なんでは

461 ：スペースNo.な-74：2013/01/17(木) 09:09:32.48

人柄って奴か、何やっても叩かれる人もいるしな

462 ：スペースNo.な-74：2013/01/17(木) 10:31:43.28

新興ジャンルで目立った時だと余計にね
よーいドンのスタートで差がついてると叩かれやすい

463 ：スペースNo.な-74：2013/01/17(木) 14:45:42.96

商業仕事もやっててそっちもそれなりに人気があったりすると叩かれる倍率ドン

464 ：スペースNo.な-74：2013/01/17(木) 19:31:31.64

>>463
それも人柄だよ
商業で売れてても叩かれない人はいっぱいいる

465 ：スペースNo.な-74：2013/01/17(木) 21:49:04.64

人柄が良いから叩かれない、悪いから叩かれるというわけではないけど
叩かれる違いは人柄と発言かな　プラス作風

466 ：スペースNo.な-74：2013/01/17(木) 22:05:58.42

人柄も作風も関係ないっしょ
ヲチにそのサークルのことを嫌いな奴がいるかどうかだけの違い
迷惑行為三昧してても擁護いっぱい沸くタイプもいればその逆もいる

467 ：スペースNo.な-74：2013/01/17(木) 22:28:59.28

売り切れて自分が買えなかったからって理由だけで叩き始める海鮮とかもいるしな

468 ：スペースNo.な-74：2013/01/17(木) 23:18:00.95

なにそれこわい（震え

469 ：スペースNo.な-74：2013/01/18(金) 01:34:51.29

そんなのに知り合いが絡まれてたなあツイッターで
相手はメールで問い合わせたのにレスが遅い！と文句言ってた
遅れたといっても1～2日程度
しかも知り合いはその時旅行中（TLでもそう呟いてた）

「同人や趣味といってもこちらはお金を出してる側なのだからきちんとすべき!!
こんなサークルもう二度と買わない（｀へ´）」みたいにキレててポカーンとなったわ
でもこいつの呟きだけ見たらどっちが悪いか分かんないしなーと
他人事ながらイライラさせられた

470 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 16:40:58.55

貴方イベってビッグサイト壁ポスター貼りOKになったんじゃなかったのか？
2/3の要項読んでたら禁止だと

471 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 18:14:56.55

>>470
普通に貼れるよ。表記はずっとああだった気が

472 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 03:12:46.72

牛歩だから隔離壁、隔離シャッターとかってポツポツ色んなスレで見るけど、
牛歩でミケ壁シャッターになれるものなの？
叩かれすぎてさ、自分が意識してないだけで実は牛歩で
自サ－クルはなんちゃって壁なのかと思えてきてココ最近悩んでる。

473 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 03:19:44.69

三毛壁シャッターでも列すらできない緩衝サークルいくらでもいるし
シャッターに夢見すぎなんじゃないの

474 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 04:03:09.28

つーことは牛歩でいくらでも三毛壁シャッターなれるってこと？
余計なことで悩みたくないからもう島でいいわ。

475 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 06:00:03.82

>>474
おまえのレス見て叩かれるのは牛歩だけが理由じゃないんだろうなって思った

476 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 09:10:12.54

概ね>>475に同意だなぁ。
ただの嫉妬ならそんなにしつこく話題に出たりしないし
実際とは違う叩きなら自然と私怨乙とかで流されてくもんだよ。
こんなスレ見てるような人は一度や二度は叩かれたり
あることないこと書かれたりした経験はあるだろうけど、
そんな気にする性格なら2ch見ないか大人しく規模縮小したら？

477 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 10:53:19.68

2chでは叩かれることもなければ話題に出されることすらないステルス空気壁が通りますよ

商業スレでしか自分の話題見たことないから
逆に同人で至らないとこは、重箱つつきでもいいから教えて欲しいくらいなんだが
ツイッターやブログじゃ良いことしか言ってくれないし、もちろんそれもありがたいけど

478 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 12:50:42.17

私は空気というだけで叩かれんだがwww
前ジャンル何やってた？→弗リストにいないね→空気pgr
どういう事なんだってばよ…

479 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 13:23:32.99

空気pgrって言われただけで
叩かれた事になるのか？
自意識過剰じゃね

480 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 13:27:29.68

空気空気だけで何十レスも続いてりゃ叩きだろ
まぁ空気から内容叩きにシフトして私怨乙の流れだったけど

481 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 17:34:14.23

本当の空気壁は空気pgrすらされんさ
空気、空気、言われるだけ意識されてんだよ嬉しくないだろうが

482 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 19:30:17.38

空気pgrってか、なんでここが壁なの？って思われてそう

当のサークル本人が一番思ってるがｗ

483 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 01:26:35.78

あるある
自分は「どうしてここが壁なの」
「どうしてこのヘタレがジャンル内企画の告知イラスト描いてるの」
と叩かれまくったが
自分が一番気にしていたのでグサグサ来た

484 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 01:41:09.89

あるあるすぎて泣ける
ジャンル内企画だとどうしても代表ヅラしてるって思われるよね
主催じゃなくても主催と勘違いされるし

485 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 07:46:18.68

自分も似たような叩かれ方されまくってた
同人は画力だけじゃなくて企画力と人脈も大事なんだけどそのあたりはなかなかわかってもらえないからな

486 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 18:29:16.38

企画力と人脈で壁になってたらそりゃいろいろ言われるわ

487 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 19:16:01.32

シャッターまでいくと叩いても落とせなくなると思われるのか何も言われなくなるんだけど
手が届くくらいの画力で手が届くくらいの売上だと嫉妬の対象になりやすいのかすごい叩かれる
ネットで叩かれたところで売上が下がるわけじゃないから好きにしてくれて良いんだけどさ

488 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 19:21:32.93

ぼっちサークルで知り合いも友達もおらんけど何も問題ないな
アンソロやオンリーは誘われたら断らないけどその程度
誰にでもいい顔するけど特定の誰かとつるむ事もないw
2chで話題に出る事もあるのかも知れんけどここしか見てないから不明

同人友達はだんだん卒業するか商業メインになってしまって
早数年はこんな感じだ。引きこもりサークル過ぎるなw

489 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 19:28:55.02

ぼっちで壁になれる実力があるんなら引きこもりサークル上等だと思うわ
普通に羨ましい

490 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 19:42:57.89

自分謙遜でなくガチぼっち壁だよ・・・友達なにそれおいしいの
売り子すら２人体制（自分・妹）のガチぼっち
列整理全然できてなくてぼっちじゃやってけなくなってきた気がするけどネット募集も怖いガチコミュ障
たぶん牛歩とか叩かれまくってるんだろうなと思うが怖くて見てない

みんなどうやってスタッフ探してるのか切実に聞きたい・・・人脈豊富なリア充ばっかなの？

491 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 19:47:08.42

サイトで募集してる
条件をしっかり提示しておけばそんな変なのは来ないよ
報酬はボカして書いたほうがいいけど

492 ：スペースNo.な-74：2013/01/23(水) 19:50:58.79

昔は５～６人体勢の壁見てあんなに必要なのかな？と思っていたけど
在庫だしやダンボール片付けとか休憩も入れてあげようとしたら
二人じゃとてもやっていけない事がわかったわ…

493 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 00:24:11.53

>>490
うちもガチぼっちサークルでコミュ障だけど
家族すら頼れないからがんばってネットで募集してるよ
売り子側がリア充なら何とかなると思う

494 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 08:50:10.09

意外とぼっち壁仲間がいる
うちも家族と非オタ友人に手伝って貰って何とか３人体制
二人ともオタには理解あるし
日給バイトの感覚でやってくれてるようだ

どんどんスキルつけてくれて
コミケもなんか楽しいwと言ってくれるようになったけど
やっぱり申し訳なく思ってる

495 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 09:12:15.09

家族とか非オタ友人のほうが無理だわ自分の場合
エロだからってのもあるけど
オリジナル一般とかだと家族でも頼みやすそう

496 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 13:09:20.16

自分も家族とか無理。理解もないから手伝ってくれないw
現役は引退したけどイベントは好きって言ってくれる友達に
同行して貰ってるけど、自分含めて全員が地方住みだから
交通費とお礼で10万近く飛ぶのが地味に痛いw

497 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 13:23:59.43

あー昔大阪の売り子さんがいい人見つからなくて
友達に頼んだら交通費とホテル代で結構いったわ…
今は書店があるから大阪も年に１回行くか行かないかで済むから助かる

498 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 21:00:47.00

ぼっち壁がいて安心した
うちはいつも決まった友人に入ってもらってる
何回か募集かけたけどDQNばかりにあたってから
リアル知人にしか頼めないでいるよ
友人には頭上がらない

499 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 22:32:01.46

慣れてる人の方が楽だからと毎回リア友に頼んでて
毎回「頭が上がらないわ～」とへこへこしていたら
相手が調子に乗って「コイツ私がいないと何も出来ないんですよ～ｗ」
と見ず知らずの隣サークルさんにまで言うようになったから
切ったことあったな…
今は普通に応募してくれた人とビジネスライクにやってる

500 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 23:54:21.56

ワロタ　調子のるタイプだったか

501 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 01:24:03.00

札とか段箱ブチコミだしわりとザル勘定でやってると思われて
釣り銭くすねられたことならあるな…りある友達に
バタバタしてるから多少の誤差はぶっちゃけ分からないんで
いつからなのかは知らないけど
十年来の友人と縁を切る事になってしまって切ない
今は必要以上の札はすぐ抜いてこまめに監理するようにしてるけど
売り子さんにはがめつい奴とか思われてそうだw

502 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 03:45:44.45

最近は盗難の注意喚起も多いし
サークル主がお札回収しても何も思わないけどな

自分もある程度たまったらお釣り分くらい残して回収してる
万札・五千円札来ても「間違えちゃいそうだから」って言って
即回収、常に持ってる自分のカバンに入れてる

503 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 04:59:45.08

札回収は普通に盗難対策としてやっていいと思う
もし札入れパンパンにして取りこぼしでもしたら大惨事だし…って
売り子の立場でも分かるだろうから問題ない

504 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 13:57:04.21

春都市初めて島中になってしまった
胆石にすらなったことないからどうしていいかわからん

505 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 14:18:29.63

それがこのスレに何の関係があるの

506 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 14:54:04.19

今回東の壁スペース削減すごいからそういう人多そうだね
配置スレか小手～中手スレなら島中でのやりくり方法話せるんじゃない？

507 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 18:29:06.49

削減マジだったんだ
配置図見た感じだと確かにギチギチな印象だったけど

508 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 20:00:52.71

東６奥の壁が今回一面ない

38スペースしか壁がないのでその38スペースに
アニメFC全ジャンルの壁サークルが押し込まれてる

逆に西ホールは持ち込み部数100部でも壁らしいよ

509 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 20:58:14.20

全ジャンルのっていうより今回旬ジャンルの壁しかいないよ

510 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:07:36.74

ただでさえギチギチなのになんで壁減らしたんだろ？

511 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:19:40.40

>509
え？そうなの？

タイバニ以外のアニメFCって稲妻、ポケモソ、忍玉、儀明日とかだよね
壁が系や最古パスだけで
他アニメジャンルのシャッタークラスが壁じゃなかったら大混乱じゃん

512 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:49:06.98

>>511
東6の話に決まってるだろ

513 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 21:49:57.27

アンカ間違えた>>512は>>509ね

514 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 00:42:42.49

壁一面搬入ブースって初めて見るな

515 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 01:31:35.47

ツイッター見てたらシャッターが壁、壁が島とかゴロゴロいる
血栓作りまくって盛況ですって思わせる豚の作戦じゃね？

516 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 06:33:01.45

>>511
稲はオールジャンルは混まないし、忍玉で大規模迷惑サークルは1つ
ポケモソはシャッターあり
儀明日はわかんない

517 ：スペースNo.な-74：2013/02/07(木) 15:52:41.73

自分も普段壁なのに東6の島中になった…
胆石ですらないのかとちょっとガッカリしたけど、
いつも壁の人が島中にたくさんいるみたいで少し安心してしまった
当日血栓のところ多そうだなぁ

518 ：スペースNo.な-74：2013/02/11(月) 10:26:38.55

>>499
ねえこれ多分サークル（壁）が思ってる以上に結構いるよ
あとなんか宗教みたいにサークル主を持ち上げ（もちろん「私の友達が」付き）
売上がすごくて～みたいなことも言ってしまう売り子いたんだけど
注意したほうがよかったかな
サークル主の前では借りてきた猫

519 ：スペースNo.な-74：2013/02/12(火) 10:03:17.09

>518
499だけど他にも結構いるのかもしれないね
自分の場合は思いっきり知らない人にまで吹聴してたから切ったけど
「コイツ私がいないと～」と共通の友達に言うのまでは冗談だと思って我慢してたし
持ち上げタイプも怖いね
知らない人にペラペラ喋る人っていずれ必ず名前出されるよ
しかも悪気なく

520 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 08:58:38.23

自分の所は他の壁サークルとの方が仲良い売り子がそっちを毎回持ち上げてくる
最近は仲良しアピールなのかその人が次のネタこういうの考えてるらしいよとか、さらりと話題にしてくるし
一緒にいる間ずっとその人の話題というか貰った新刊開いて「このシーンマジキチだよねー」と
仲良いからこそのけなし愛っぽい感じで言ってきてウンザリだ

幸い部数とかは話題にしてこないがイベント前日はそのサークルさんと一緒にホテル泊まってるし
それなのに向こうは既に売り子いるせいで毎回こっちに手伝うよって言ってくるし
おまけにそのサークルが出る時間に合わせて出て遅刻するし
そこそこ仲良くなっていた相手だったから数回我慢したが、次から切ろうと思う

521 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 15:26:04.61

向こうでは部数の話題してるかもねと勘ぐりたくなる相手だ。

522 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 18:34:19.68

>>520
何でそんな地雷飼ってんのか不明
さっさと他のビジネスライクな売り子探して
そいつは断りゃいいじゃん

523 ：スペースNo.な-74：2013/02/19(火) 19:35:42.49

>>522
化けの皮が剥がれる前に数回分の売り子頼んでたから断れなくてな
こいつになんと思われようが裏でなんか言われようがさっさと切るべきだったと反省してる

524 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 03:14:54.15

春島中になって欝だわ…
かさばるやつ出すから壁落ちするならせめて誕生席が良かったけど
東なだけまだましなのか…？シティだと関係ないか
当日のテトリスに頭が痛い

525 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 04:22:10.75

そういえば胆石になったときたまたま友人のスペースが近くて
ダンボールを置かせてもらったことがあるな…

526 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 04:53:50.50

いい加減黒子は単独開催にするか、募集受付も停止してほしい
春の西12は悲惨すぎて黒子への同情より他サークルへ同情する
こっちも西12ほどではないしろ振り回されてるからうんざり

527 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 14:10:57.46

うんざりって・・・

528 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 14:44:31.72

冬の件は気の毒だと思ったけどそれ以降はね
口には出さないけどそう思ってる人は多いんじゃない

529 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 15:15:42.46

でもぶっちゃけうちらにはさほど影響なくない？
春の壁不足は他の理由だしさ

530 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 15:21:53.48

引き連れていかれる飛翔ジャンルの人は辛いところもあると思う
それこそ黒子の何百というスペースが空洞のままになった会場に配置される西1、2はやっぱり影響あるだろう

ジャンルにもそこのサークルに対してもうんざりとか一切思わないけど赤豚や三毛みたいなイベント主催には
募集するからには責任持ってやりきれそれができないなら最初から集めるなとは思う

531 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 15:56:12.70

>>530
空洞になってなにか問題あるの？
見栄えはともかく売上云々ならそれは自分のところの集客力の問題だしの
壁スレ住人ならジャンルのせいにするのはちょっと

532 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 15:56:41.34

>>529
ないよな影響w

533 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 16:35:29.59

全く無いとは思わないけどなあ…
自分のサークルとジャンルに自信ある人多いんだな
素直に羨ましい

534 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 16:47:14.30

自信があるとかどうとかじゃなくて普通にイミフなんだけど
該当ジャンル者や諸々の関係者はそりゃ大変だろうよ
けど他ジャンル者の売上や活動に限って言えば
影響あるかと聞かれたら、別に…としか思わないなぁ

今更ついで買いをアテにしてる人が多いとも思えないし…

535 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 17:20:20.25

飛翔だが影響は多少あるよ
黒子禁止になったイベントはジャンルの一般がいつもより少なくて
最大手すらまったり気味に見えた

でも単純に空洞辛いからどうにかしてほしい…

536 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 17:39:02.25

別に黒子のせいじゃないじゃん
それがそのジャンルの集客数なだけ

537 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 17:44:35.90

うん自分のせいだよな

538 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 17:45:52.58

>>534でFAだと思う

539 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 18:54:10.99

すごい連投ｗ

540 ：スペースNo.な-74：2013/02/21(木) 19:16:59.78

触るなｗ

541 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 13:31:11.34

ここ消費税払ってる人いる？
今年から消費税申告しないといけないんだけど
ちんぷんかんぷんすぎてどうしていいのかわからない…

542 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 13:53:10.76

同人税金スレなかったっけ

543 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 14:14:51.43

そっち全然動いてないし
こっちの方が該当者多いかと思ったんだけど税理士さん頼んでる人ばっかかな

544 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 14:50:00.82

ソフト使ってないの？

545 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 16:47:03.23

>>541
ダメだと思った時点でさっさと相談に行けばよかったのに
今の時期はもう税務署も忙しくて大変だろうけど
確定申告用に会場を別途設けている所へ行けばアドバイスは貰えるんじゃない
つか同人で申告必要な規模なら赤字じゃないんだろうしおとなしくソフト買えばいいだけだな

546 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 16:48:35.09

ちんぷんかんぷんだったから税理士雇ったよ…

547 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 17:03:52.44

>>541みたいな奴がイベントでもはわわやらかすんだろうね

548 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 17:40:22.17

自分は前にニコ生でポカロPの税金講座みたいのたまたま見て
なんとなく理解したからソフト買って自分でやったよ
今年はじめて青色勧められたけど
去年はたまたま単行本が被っただけだしなぁ

549 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 17:55:33.24

白色を自分でやって後悔したので税理士にお願いしてるわ
年10万程度だし税務署の信用も得られるし
消費税は確定申告もだけど虎との戦いもあるから面倒だよなあ

550 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 17:58:36.31

今年申告分（24年度申告分）の課税売上が1000万を超えたってことなら
消費税払うのは26年になるからまだ慌てなくていい、25年のうちに必要な
届出書を出せばいい…と税務署の人に教えてもらった
必要な届出と消費税の算出方法はぐぐるか本買って調べるかソフト買うかしれ

まあ自分もこれが絶対正しいという自信はないので税務署に行って
訊くのが一番確実なんじゃないか

551 ：スペースNo.な-74：2013/03/12(火) 06:16:44.68

すいません541です
一昨年1000万超えて今年消費税払わないといけないんだ
消費税申告は4月1日までだから通常の確定申告だけ先に済ませて
自力で調べつつ税務署が暇そうになったら相談行ってきます

552 ：スペースNo.な-74：2013/03/12(火) 07:30:03.78

簡易課税の申請はしてるんだよね
ソフト買えば楽なのに

553 ：スペースNo.な-74：2013/03/12(火) 11:09:29.88

>>551
＞自力で調べつつ税務署が暇そうになったら相談行ってきます

失礼だけどレスの印象からそれじゃ間に合わなくなるんじゃという気がする
もし541が兼業で常勤ならなおさら
悪いこと言わないから今すぐに相談に行って541の状況だけをざっと伝えて
具体的な手続きの相談に関しては
所得の締め切り後で間に合うなら再訪するつもりがあると係りの人に言うてみれ

554 ：スペースNo.な-74：2013/03/12(火) 11:47:08.11

もういいだろ
今更こんなスレで聞いてる位なんだからただのデモデモダッテだろ
マルサにでも入られて自分の愚かさに猛省すればいいんだよ

555 ：スペースNo.な-74：2013/03/12(火) 12:25:33.08

>>552-553
ソフトは今年初めて買って使ったんだけど
簡易課税の申告書類はソフトが出してくれたけど
消費税の計算式らしきもの書かなきゃいけない添付書類は吐き出してくれないので
税務署に聞くわ
ありがとう

556 ：スペースNo.な-74：2013/03/12(火) 12:28:25.88

多少不備があったって追徴金払うだけなんだし騒ぐ事でもないよな

557 ：スペースNo.な-74：2013/03/12(火) 13:17:17.56

別によくわかんなくて間違えたとかならそこまで文句言われないよ
次からは気を付けてくださいねで終わりだ
意図的な脱税なら〆られるだろうけど
初めてのことでどうしていいかわからず…なら正直に話せば問題ない

558 ：スペースNo.な-74：2013/03/12(火) 16:35:11.46

自分は弥生のソフト使ってるけど消費税関連の書類もソフトが作ってくれるよ
何のソフト使ってんの？
ていうか税金スレ普通に動いてるんだからそっちで聞けばいいのに

559 ：スペースNo.な-74：2013/03/12(火) 17:28:13.13

中途半端に答えるから居座るのでは

560 ：スペースNo.な-74：2013/03/13(水) 20:53:36.73

去年久々にものすごく萌え滾って何も考えずバンバン本出してたら
税金すげえ金額になっててワロタ
言いにくそうな税理士さんの声が忘れられない
本は計画的に出さないと駄目だなﾊﾊおまえらも気をつけろよ

orz

561 ：スペースNo.な-74：2013/03/13(水) 21:19:11.10

税金すごいってのはその分稼いでるんだから別にいいじゃん
稼いでないのに税金払えってんなら地獄だけどさ

562 ：スペースNo.な-74：2013/03/13(水) 22:57:59.22

稼げる人はどんどん稼いでたくさん納税してばんばんお金使ってください

563 ：スペースNo.な-74：2013/03/13(水) 23:06:57.30

バンバン本出せる程の萌えがあるっていいなぁ

564 ：スペースNo.な-74：2013/03/13(水) 23:10:58.16

萌えというかその体力がうらやましい

565 ：スペースNo.な-74：2013/03/15(金) 05:23:40.02

最近仕事と同人の切れ目がなくなってきて
ずっと描き続けてるからか
なんか疲れて作業スピード遅くなってきた…
春もオフ間に合わなくてコピー本だよ
どっかで休んで息抜きしないとまずいお

566 ：スペースNo.な-74：2013/03/15(金) 09:39:29.61

>>565
自分ガイル

567 ：スペースNo.な-74：2013/03/15(金) 10:40:44.26

>>566
タメ待ちしないで下さい

568 ：スペースNo.な-74：2013/03/15(金) 13:09:39.93

もう仕事なのか趣味なのか同人なのか商業なのか
疲れてるのか楽しいのか萌えが尽きないのか
とにかくなにもかもわからん
わかってるのは締切と本を待ってくれてる人がいるという事実だけだ
そんな自分もいる

569 ：スペースNo.な-74：2013/03/15(金) 13:33:30.87

本を待ってくれてる人がいるだけいいじゃん
うちはそんな人いるのかどうか

570 ：スペースNo.な-74：2013/03/16(土) 21:34:04.02

ノベルティ作ったポスター作った新刊も複数冊用意できた
やるだけのことはやった
あとは開いた時の光景に折れない鋼の心と隣のサークルと比べたりしないめげない菩薩の心を用意するだけだ
緩衝シャッター頑張るぞ

571 ：スペースNo.な-74：2013/03/17(日) 00:51:09.19

>>570
haruコミはコミケじゃないよ
まあ頑張って

572 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 00:46:06.59

1人1分で捌けないなら新刊の数減らせって某大手のツイートが回ってきた
理想は20秒らしいけど、男性向けって良いな…と思った

573 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 00:52:20.96

一人一分って1000人捌こうとしたら16時間かかる計算だぞw
悠長だな

574 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 01:57:50.63

1分もかけていいのか…？と思ったけど
もしかして1時間で60人に売れる計算より売れてないなら発行部数多すぎだから減らせってことか？？

575 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 02:19:48.51

小銭すぐ出せる位置に用意しなかったり
本の内容や既刊の発行日なんかをイチイチ確認したりする買い手だらけだと
どんなに高速回転目指そうとしてもそこがボトルネックになってしまう
立ち読みも混雑時にはちょっと遠慮願いたいよ

男性向けは訓練されているし迷ったら買えって文化だしそういう人は少ないし
サークル側もコミケだからといって（おまけ本除いて）新刊3冊以上同時に出す所はそんなにないよね

576 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 02:23:16.44

ああ新刊の数減らせって新刊の種類を減らせってことか

577 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 02:31:54.07

セットにして会場売りはセットのみです、ってしたらいかんのか
単品欲しい人は書店で買ってねみたいな
うちは種類増えたときはそうしてる

578 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 02:35:55.77

大イベント合わせで新刊複数種類出した人は偉いって風潮は女性向け文化？

579 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 03:34:01.31

>>578
男性向けは使い回しグッズでウハウハ儲けようが文化じゃないかな
数種気合入れたイラスト描けばグッズとイラスト集ｗで儲かるから
漫画をちゃんと描く人が目減りしてるよ

580 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 04:37:23.78

イラスト1枚の抱き枕カバーが飛ぶように売れてるからね

581 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 04:47:28.53

一枚絵が飛ぶようにとかウハウハとかはさすがに夢見すぎ

582 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 05:09:31.23

いや、事実だろ、少なくとも壁配置クラスは…

583 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 05:13:10.85

それは普段から萌え系イラストで仕事してる商業イラストレーターやエロゲ原画家のみだろ
エロマンガで売ってる壁は男性向けでもグッズ売れねえ

584 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 06:32:37.31

萌え系のシャッタークラスでも布モノみたいな高額グッズは数絞ってるよ
そのせいで始発組しか買えないから飛ぶように売れてるように見えるだけで
男性向けも天井下がってきてるからねえ

585 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 12:58:48.02

>>583
いや、漫画家でも壁固定クラスはグッズ結構出ているよ
ただ>>584の言う通り数は絞っている、あくまでメインは同人誌だから

イラレやゲンガーでも本がなければああまで列はできないだろうね

586 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 15:43:57.23

>>572
1人1分もかけて何してるのか逆に気になるｗ

587 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 15:59:42.78

新刊複数種＋既刊ズラリしている場合だな
新刊だけなら早いけど既刊も選んで買う人が混じると1人1分位掛かる

588 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 16:22:29.23

グッズがセットと単品があって～とかいちいち説明入れてくるサークルだと1分くらいすぐだな
あと「新刊ください」って言ってるのに「既刊はよろしいですか？」とか聞いてくるとことか
そこまで行くとただの牛歩だがw

589 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 15:38:43.61

今まで面倒で（セットするのが）新刊セット作ったことがない本サークルで
ちょっと作りたいグッズが出来てどうせならセットにしようと思うんだけど
価格ってどうやって決めてる？

本2冊+FCグッズ2点+袋

な感じなんだけど、本が500円×2であとグッズ上乗せってしたら
高くなるなぁと思って

グッズは無配くらいに思って1000～1200円でも高く感じるかな
グッズのみで売ったこと無くてこわいから単品で出す勇気がないんだ

590 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 16:45:59.27

女性向けか男性向けかでも違ってくる
男性向けだったら1500でも全然いけると思うが。
というかグッズいらない層もいるだろうから
グッズがマグとかそういう人を選びそうな奴ならセットにしないほうがいいし
何のグッズ出すかによる

591 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 17:15:19.98

グッズが何かによる
クリアファイル程度ならフルカラーでも無配レベルと思われるし
見映えのするグッズとちょっとイイ袋にして
数絞って（普段の新刊初動の半分くらい）2000円にするとか？

592 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 22:24:37.26

レスありがとう

ジャンルは女性向けでグッズも結構他サークルは出してて売れてるから
出すこと自体は問題無さそう？な雰囲気

考えてるのはメガネ拭き付きケース（眼鏡キャラ本なので）とクリアファイルで
どっちもFC+それを入れる透明1C印刷デザインビニバ（これに本も入れる）

っていう感じで考えてる
ケース自体が高いけど、自分が欲しくて作りたいのであんまグッズでの
黒は考えてない
本でのメインキャラのグッズとはいえセットでなく
単品のほうが手にしやすいだろうか

593 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 22:51:50.08

クリアファイルとビニバなら新刊セットでも問題ないと思うけど
メガネ拭き付きケースはセットに入ってたらちょっと…って感じだ
ケースだけ単品売りにして新刊と一緒に買ってくれた人にビニバとファイルとでセットにして渡すとかは？

594 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 23:13:17.90

眼鏡ケース、って…
いくらキャラに関連あるものだとはいえ、文房具とかと違って
眼鏡かけてない人には全くの不要物にしかならないものだから
それはセットになってると微妙だわ

595 ：スペースNo.な-74：2013/03/20(水) 23:19:54.99

だなあ
クリアファイルと袋は欲しいけどメガネケースはいらないって人のほうが多いと思うぞ
いくら好きキャラのデザインだと言っても
どうしてもそれが作りたいってなら
メガネケースは単品別売りにしたほうが無難だと思う

596 ：592：2013/03/20(水) 23:55:02.23

レス沢山ありがとう

確かにそれ1個で大きなグッズだしセットは微妙と言ってもらって助かった
ケースは単品で少しだけ作る事にします
クリアファイルと袋は無配にしようと思う！

597 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 09:08:47.27

こいつほんとに三毛壁なのか？ｗ

598 ：スペースNo.な-74：2013/03/25(月) 17:18:22.78

しっ！ｗｗｗ

599 ：スペースNo.な-74：2013/03/26(火) 12:43:30.91

本ばっか作ってるぼっちサークルだから
検討つかないんじゃね？

600 ：スペースNo.な-74：2013/03/27(水) 19:37:16.90

グッズは同価格帯の物のフェイクだと思った

601 ：スペースNo.な-74：2013/03/27(水) 19:41:51.09

いまどきの壁って、支部人気で数回イベント参加で壁に行くようなところだってあるわけだし
そういうサークルってオフ壁との付き合いが薄かったり、アフター一緒でも突っ込んだ話しないから
オフやってたら知ってて同然だろってことも知らないよ

そういうところって、無配とかグッズとか作りたがるしｗ

602 ：スペースNo.な-74：2013/03/28(木) 09:18:27.37

今時じゃなくても一昔前みたいに大手という立場がステータスで
大手同士繋がって情報交換だとかそんなん無くなったからな
ネットで無駄に叩かれるしヒキサークルが増えた

603 ：スペースNo.な-74：2013/03/29(金) 18:55:55.95

初めて配置時要検討番号じゃなかった
ジャンル変わったからどういう理由かはわからないけど
この夏でこのスレともさよならかもしれないなー

604 ：スペースNo.な-74：2013/03/29(金) 20:25:35.43

>>603
ジャンル変わった時に配置時要検討番号だったけど胆石だったことあるわ
要検討番号じゃなかったのに繰上げで壁になることもあるしまあどうなるかは当落発表まではわからんね

605 ：スペースNo.な-74：2013/03/29(金) 21:00:19.98

1xxxでも普通に毎回壁配置の人もいるしそれだけじゃわからないよ

自分はここ2年ほどずっと赤枠なんで
「こいつは赤枠」って意味での要配置検討番号なんじゃないかと思ってる
毎回テトリスがたいへんすぎて死にそうだ

606 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 00:00:42.77

毎回オンラインで2だけど壁だったよ。今回は３で何事かと思った。

607 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 00:12:46.10

自分も今回3だった
1と2と3では別に違いはないんだろうか

608 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 00:18:58.74

毎回ｼｬｯﾀｰの自分はいつも5だ
今回も5だった
てか前と番号まったく同じだった

609 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 00:40:22.83

下3桁の番号意味無いランダムとか言われてるけど何らか理由あるよな…
壁だからとかじゃなくても住所とか？

610 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 03:32:55.39

確かに下三桁変わらないな。何回か住所変えたから比べてみるわ

611 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 03:52:13.43

引っ越してないけど下二桁は毎回違うな
でも三桁目は二年間固定だった

ジャンルとかで分けてるんじゃない？

612 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 05:09:56.57

番号毎回変わるけど2桁目はずっと同じだ
今は5で壁かシャッターだけど
3だった頃は胆石と壁行ったり来たりだったからそういう番号なんじゃ？

613 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 05:39:00.54

確か5で胆石だった時1回あった
列がえらいことになって次は壁だったけど

614 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 11:13:21.10

へえーと思って自分の過去の番号見てたら確かに似たり寄ったりの時期がある
壁の○番目候補とか要検討○人目の整理番号かなって思った
壁候補の数字じゃなくともまあ何かの整理番号っぽいね

615 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 13:15:59.84

なにを今更なことこの人たち言ってるの？

616 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 16:05:31.73

受け付け番号の意味がわからな(ry

617 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 17:00:52.76

>>615
なら番号の意味くやしく説明してよ

618 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 17:12:42.97

くやしいっ！
でも感じちゃう…！ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ

619 ：スペースNo.な-74：2013/03/30(土) 19:55:19.54

和んだじゃないかｗｗｗ

620 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 00:38:42.38

仕事詰まってしまって今から夏の準備したいけど
スパコミ何もやってないから夏死にそうやで
せめて凝った無配作りたいけど夏らしいグッズで
面白いのとかってある？

621 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 15:13:03.86

501x 壁不足偽壁落ち最旬ジャンル
502x 通常壁次に旬なジャンル
504x シャッター安定ジャンル
505x 胆石落ち過疎ジャンル

こうだったかな

622 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 15:21:18.06

最旬ジャンルは500xは多分ジャンル内保存サークルだろうね
あとは最旬だけ0xから1xまでの20人枠とかだな
いわゆるどこ行っても壁みたいな老害だけど
壁が最優先で妥当みたいなとこ

んでxは1から9の順で準備会的に重要視されてる順番
9なら壁が足りないと壁落ちの危険もあるってかんじかね

こうだったかな

623 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 16:06:18.87

なら下一桁0の自分は壁確定ってことになるな

正直とてもそんな余裕ないんだが

624 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 16:13:35.02

そんな意味があったのか！
自分今まで5千番台来たことないけどもう2～3年ずっと壁
きっとうちのジャンル加部余りなんだろうけど
旬じゃないからいっそ全部島に戻してほしい…
多少ジャンルから遠くなっても、もっと混みあう
旬ジャンルの壁増やしなよと毎回思うわ
うち列なんて昼には解消しちゃうのに…

625 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 16:16:21.89

自分はずっと50xxでxxは20未満
で旬ジャンルじゃなくずっと壁だった
古いサークル多いから古参扱いでもなかったと思う

まあ今回ジャンル変わってものっそい関係ない数字になりましたが

626 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 18:40:22.47

5がつくとこは仮にジャンルと関係ない旬ジャンルを出した場合
不測の血栓ができるポテンシャルがあるサークルだよ
1とか2になったらあーどうせここは常に混むから壁とか
お前に力があってもジャンルが混まないから胆石でいいよとか
そんなかんじ

627 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 18:45:38.00

それはみんなわかってるんじゃね

628 ：スペースNo.な-74：2013/03/31(日) 22:24:00.52

ジャンル変わったとき500で胆石だったなあ

629 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 02:28:05.21

某作品(単独ｼﾞｬﾝﾙｺ-ﾄﾞ有)が旬だった時に500x～51xxくらいまで占拠して
ｼﾞｬﾝﾙに必要な壁が軽く100越えたこととかあったよなw

630 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 11:39:51.76

単独コード斜陽ジャンルだけど今回は50一桁
今までずっと50二桁だったからどうなるかな

631 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 20:35:20.02

今まで50xxの下ニ桁が40未満だったのが初めて51xxになった
久々に壁落ちするかもしれんな…

632 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 21:56:03.48

メジャージャンルで50xxの時は壁だけど
壁なしマイナージャンルの時は500xで島中誕席だった
マイナーでも搬入量変わらないので壁欲しい

633 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 22:03:40.10

ジャンル自体で壁がないなら壁になりようがないんじゃ？
ジャンルごとに割り当てられる壁の数も決まってるだろうし

634 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 22:14:51.80

>>632
全然別の館とかでよきゃ譲るけど？

635 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 00:53:13.54

インク代に吹いたｗｗｗ

636 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 00:53:44.64

誤爆すまぬ

637 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 00:54:26.80

うちもうっかり同じジャンルコードのドマイナーにはまって壁落ちした時
搬入量も列も変わらなくて大変な思いしたから
夏冬だけはジャンルコード内で壁が割り当てられるとこで
とるしかないと思った胆石で後ろ2mくらい侵食したし

638 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 01:05:31.91

それは仕方ないんだから収まる量で搬入しなよ
列は仕方ないけど、搬入量は配置によって調整するのが普通
壁の時と同じで入れていい訳ない事もわからんの？
皆制約のなかでやりくりしてんのにアホか

639 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 01:20:28.70

後ろ2mくらい侵食したってスペースからはみ出して搬入したってこと…？
それはジャンルで祭りになっただろうなw

640 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 01:24:14.56

自分は637じゃないけどこんな所でまで
建前のいい子ちゃんでいてもしょうがないじゃん
稼ぎ時にがっぽり稼がなきゃ
そんな所に配置した三毛がアホなんだし
どうせマイナーなんだから他に後ろ使うほど
搬入する奴いねーだろ

641 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 02:22:33.99

釣り針でかすぎw
綺麗事とかじゃなく、もし女性向けの話ならそこまで
がっつくほど男性向みたいに天井高くないし
どんなに減っても1000部前後の話だと思うんだよね。
さすがにシャッタークラスはマイナーに移動しても
いきなり胆石にはならないし。
だったら搬入抑えて書店でいいじゃないと思うよ
自分ならとっとと売り切って早めに帰るな

642 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 02:36:25.06

すげえ釣り針でけえ
コミケの話だよね？前日に何も言われないのかな

643 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 02:49:50.94

前日もそうだけど、ペナルティもくらうんじゃw
会場売りでそこまでがっつくってことは生ジャンルなのか？

644 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 02:59:00.78

やり捨ての生だったら自分も過搬入ぐらいはするかな
それぐらいだったらペナにならん

645 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 07:40:31.40

すまん637だが前回シャッターで次にドマイナーにハマって
胆石まで落ちたけど
偽壁だったから後ろは1mはあったと思う
上でも言われてるように他が過疎なこともあって
好意で他所の背面の空きにプラス1m分置かせてもらえたんだ
結局過疎ジャンルが超賑わって「うちも始めて完売できたから
一瞬でもジャンル移動してくれてありがとう」とかいわれたけど
ほんとすいませんでした…

646 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 09:31:37.16

後出しうぜえ
どっちにしろ最初からはみ出る体積搬入すんじゃねえ
結果的に周りの協力がなきゃ成り立たないだろ
DQN壁が増えるとちゃんとルール守ってる奴らも
まとめてそういう目で見られるんだよ

647 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 09:36:35.19

>>643
生や半生ってどんなに旬で大流行でも
やっぱり二次と比べると相当出る部数少ないから
がっついてたとしても過搬入するほどじゃないよ
勿論頁数や種類にもよるけど

648 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 09:49:23.70

迷惑かけてないからルール大幅に破ってても許してかそうかそうか
その考えはネット上でどころか口にも出さない方がいいなまず叩かれる
胆石になったとき切り詰めても４箱どうしても入らなかったから
事前に手回ししておいて同じ島の友人に置かせてもらったことがある

649 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 10:11:43.90

置かせて貰える友達もいなかったのかな
どうせ周りは過疎で搬入少ないから、はみ出しても許されると思ってたんじゃないの
周りだって過搬入サークルにはみ出さないでって面と向かっては言えないでしょ

650 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 10:15:44.64

>>647
そうなんだよなあ半生や生って壁でも大した数は…
千は越えは確実に売れているように見えるところもあるが
そこはもともと作家のファンがついてるところだけ
そんなところも書店出来ないから結局天井は低くならざるをえない

651 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 10:48:28.35

村社会な女性向けで2メートルはみ出しとかの勇気が出せるのがすごいよ
周りも本人にはイイ顔しても目安箱に突っ込みまくってるだろうに

652 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 13:39:11.26

好意ったってその好意とやらを知らない他人が見たらうわぁ…になるだろっていうのを分からないのかなぁ？分からないからDQN壁やってるんだろうねｗ

653 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 13:49:39.96

最初から周辺サークルに迷惑が掛かる量だって分かってて
搬入してるのがいやらしいな

654 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 14:55:27.47

絡む方もそろそろうざいよ

655 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 14:57:47.86

本人乙ｗ

656 ：スペースNo.な-74：2013/04/03(水) 02:40:02.50

普通友達に昼迄在庫持ってもらうとかやるよなー
胆石で通路なくなる位背後積みまくりとかならまだしも
範囲内に収めるのが大前提だろ、迷惑というか完全に規約違反

旬だから～ってそれ黒子禁止イベントで黒子頒布してた奴と同じじゃんｗ

657 ：スペースNo.な-74：2013/04/05(金) 21:52:09.64

知り合いにきける人が居ないので教えてほしい！
スパコミ壁ってコミケみたいに机の間空いてたっけ？ちなみに東。
いつも気にするような規模じゃなかったんだけど今回不安だ…

658 ：スペースNo.な-74：2013/04/06(土) 00:57:30.46

配置図通りだったと思うけど

659 ：スペースNo.な-74：2013/04/07(日) 20:16:03.22

ありがとう！
両側机だ。迷惑かけないようにする。

660 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 13:44:23.08

特殊設定（例：女体化・幼児化等）の本出す時って部数とかどうしてる？
ちょっと急に思いついて試しに支部に数ページ落としたら
好評ではあったんで描きたいネタを詰め込んで本にしてみようと思ってて
無配だと苦手な人にも渡っちゃうから価格つけて頒布予定

支部のブクマは当てにならないから
出すとしたら試しに1/3部数くらいで考えてるんだけど
こういうのやったことある人いる？

661 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 13:56:59.44

久々に心から言える

しらんがな

662 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 16:58:24.86

そのぐらい自分で考えられないのか…

663 ：スペースNo.な-74：2013/04/30(火) 20:05:24.72

普段よく『本人乙』って言われるホトケレスする自分でもビックリのゆとりちゃんだな

664 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 01:10:58.43

もう今すぐ筆折って引退しろって言いたくなるレベル

665 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 10:35:17.79

1未満の発行部数はじめて見た＞1/3部

666 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 20:37:51.03

ちょうど女体化コピー本を出そうとしていたところだったけど>>660をみて描く気失せた
うちのジャンルのヲチスレは他スレから大手に該当しそうなレスをはりつけて認定する
キチガイジャンルだから過剰に神経質になってしまう

667 ：スペースNo.な-74：2013/05/01(水) 21:17:06.62

だから本当好きにしろって
2chで名前出されてもﾍﾞﾂﾆなんともないし
そもそも馴れるだろ

668 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 00:01:59.94

ｷﾘｯ

669 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 00:12:03.54

ｲﾗｯ

670 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 00:13:09.26

キチガイジャンルと分かってて何故スレを見るのか不明

671 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 00:16:33.41

>>666自身もキチガイって事だろう

672 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 03:08:13.81

連投ｗ

673 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 14:12:33.56

ここの住人が少なくすれば？って言えばそれに従うわけ？
ジャンルと客層は自分がよくわかってるでしょ
自分で部数決められないやつがここにいるとか本気で意味わからん

674 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 14:33:59.79

キチガイなんだから仕方ないよ

675 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 15:58:40.60

女体は特に苦手な人多いから
表紙から分かるようにしとけとしか

676 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 20:02:04.61

一応最大手なのに支部弱くて
サンプルあげても中手にすらブクマも閲覧数も負けるから
イベント前は毎回胃が痛い　今度こそシャッター開いても誰もいないんじゃないかと
いつもそれでも大丈夫で安心するんだけど

今回こそ誰もいないかもしれない…

677 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 20:14:56.25

そんな感情に振り回されてる時期もあったなぁ

678 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 20:37:19.23

創作ならともかく二次で最大手なんつー流動的なもんに振り回されてどーすんの
一時的なもんと割り切れよ

679 ：スペースNo.な-74：2013/05/02(木) 20:48:44.02

旬ジャンルでもなけりゃ大手も中手もそう変わらないしなあ

680 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 00:54:28.56

これ以上混雑されると困るんでお気に入りの大手は点数も入れないしブクマもしない
と、うちの売り子ちゃんが言ってた
あとブクマやツイートするのは他人に教えてもいい作家で
本当に大好きな作家は言わないそうな

女心はまったくわからん

681 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 01:42:05.31

隣スペが紙袋牛歩する気満々でやめてほしい

682 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 02:19:26.68

>>681
乙

自分のところも隣がやらかしそうだ

683 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 08:48:19.61

うちは隣がマジック修正入れるらしい
今回は諦めて自宅で修正しろというかもう18禁だすのやめろ
何年同人やってんだババア

684 ：スペースNo.な-74：2013/05/03(金) 09:23:54.45

当日朝に修正販売ならわざとかもね

685 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 15:20:23.65

最近赤豚の壁の後ろやシャッタースペースが狭く感じる
気のせいだろうか東壁だったけど後ろ狭かった

686 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 15:26:09.65

場所によるんでは？
立ち入り禁止区域なくてもミケで東でも後ろ狭い時あるし

687 ：スペースNo.な-74：2013/05/07(火) 17:44:39.89

スパコミはシャッターだったからうちは平気だったけど
場所によっては出入口付近で袋系配布してると
出入口塞ぐぐらい狭かったらしい

688 ：スペースNo.な-74：2013/05/17(金) 23:49:42.65

都市でシャッターは数年ぶりだったんだけど
いつから内向き販売に変わるとき移動はお前らで全部やってね
になったんだ…
外向き販売も内向きに変わるのも豚の都合なのにふざけんな手伝えよ
僕らでやります！って机ごと持って移動してくれるﾐｹｽﾀがやっぱりクオリティ高いわ

689 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 00:03:41.04

自分でやれよ…

690 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 01:15:59.65

スタッフやってる自分に酔ってるﾐｹｽﾀと
そうじゃない豚スタッフを一緒に考えるなよw

691 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 06:00:01.55

壁配置貰っといてお前んとこの列が邪魔だボケって周囲に言われたら
一体誰のせいにするんだ688は

692 ：スペースNo.な-74：2013/05/18(土) 23:30:55.21

売切れるまでずっと外向きのままでいいじゃんと思わなくもない

693 ：スペースNo.な-74：2013/05/19(日) 00:29:59.43

でも雨風で閉めなきゃいけない時以外は、混んでる最中に
移動してくれとは言われた事ないなぁ
ある程度空いてきてんなら別に自分らで動かしゃいいじゃん
そういう人員つけるためにチケット余分にくれてんだし。
あんまこういう図々しい人と同じ目で見られたくない…

694 ：スペースNo.な-74：2013/05/19(日) 02:14:35.96

まあ図々しい人は島でも壁でも海鮮にもいるけど
壁なんて島に置くと迷惑になるサークルの隔離スペースなんだしねえ
スタッフは自サークルの手下でもお母さんでもない

695 ：スペースNo.な-74：2013/05/31(金) 17:42:13.97

夏配置出たね
今年は1日目に女性向ジャンル集中してるから東の壁落ち多そう

696 ：スペースNo.な-74：2013/05/31(金) 18:01:51.21

偽壁配置になった
さようならこのスレ

697 ：スペースNo.な-74：2013/05/31(金) 19:03:02.62

ビッグサイトってポスター貼れないとこあったっけ
ログ検索してもいまいち出てこない…

698 ：スペースNo.な-74：2013/05/31(金) 19:20:36.86

壁落ちしてほっとしてる
ジャンルの空気がギスギスしててやる気も落ちてたんだ

699 ：スペースNo.な-74：2013/05/31(金) 19:53:18.23

落ちた奴は書き込むなよｗｗｗ
負け惜しみなの？ｗｗｗ

700 ：スペースNo.な-74：2013/05/31(金) 20:37:44.91

自分は続けて壁になってしまった
壁になってもお隣は全然違うジャンルだしお話できないから島に戻りたい

701 ：スペースNo.な-74：2013/05/31(金) 21:55:16.49

>>697
西ホール入口付近になったときデジタル時計と壁の出っ張り？みたいなのがあって貼れなかった
入口に一番近い端配置なら一応スタンド持ってった方が安心かも

壁維持したけど隣が牛歩サークルで今から萎えてる

702 ：スペースNo.な-74：2013/05/31(金) 21:59:27.26

>>701
ああー入り口に時計あるね…
消防赤テープ界隈なんだけど自分が配置された界隈に物入れ的なものがあった記憶が
とりあえず検索しまくって封筒を待ってみます　ありがとう

703 ：スペースNo.な-74：2013/05/31(金) 22:08:40.01

牛歩サークルは無配グッズがすげーからなあ
うちはワンコイン＋無配なしだから人が少なめに見える
とはいえ牛歩のために無配作ったりお釣りができる価格にするのもアホらしいし

704 ：スペースNo.な-74：2013/05/31(金) 22:11:00.51

牛歩は牛歩で鼻で笑っておこう

705 ：スペースNo.な-74：2013/05/31(金) 22:13:33.48

今回はシャッターや外流しできる配置じゃない普通壁だったから
年齢確認しない本作ろう
あれやると結果的に牛歩になる…
全員にやってるわけじゃないのに
顔みて確認して判断するという手順が増えるだけで結構な時間がかかる
手のひらだけで年齢が分かればいいのに

706 ：スペースNo.な-74：2013/05/31(金) 22:19:07.19

>>705
人員増やせるなら並んでる人に「成人向けの本買いますか？確認できるものありますか？」って
確認取ってカードかなんか渡してそれ持ってる人しか買えないってシステムに…
って方法もあるけど成人向け減らしてまで時間短縮したい人には向いてないね

707 ：スペースNo.な-74：2013/05/31(金) 22:23:22.89

>>706
それいつかやってみたいんだけど
追加チケとってもいいですよ的な混対来た事ないんだよね
いつか追加チケとれるようになったらやってみる

708 ：スペースNo.な-74：2013/06/01(土) 09:31:05.04

安定の西配置、西壁
広くていいんだけどね
東にも行ってみたい

709 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 17:44:58.59

初めて三毛申し込んで当落楽しみにしてたのに申し込み後妊娠発覚
受かってたら欠席覚悟してたんだがまさかの壁配置だった…
新刊は出す気満々だけど自分は行けないし売り子もたてれるかわからん
欠席はやっぱり目立つかな
あこがれの三毛だったので心苦しい

710 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 18:19:53.93

誰かが言うだろうがとりあえず

なぜ判った時点で辞退しなかったんだよ

711 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 18:25:57.11

悪いことは言わないから配置気にせず欠席しろ
まあ>>710にも同意だが、おめでとさん

712 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 18:36:15.90

>>709
頑張って売り子を探すんだ
色んな意味でもったいない

713 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 18:52:12.54

本人は欠席するって言ってるだろ
売り子探しスレとかあるしもし見つからなかったらそこ使うといいよ

714 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 22:43:57.19

オンデマで総搬入数200ないのに西だけど壁になった

715 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 23:01:10.85

初動600で東シャッターとかモーゼの予感しかしなくて今から胃が痛い

716 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 23:02:59.97

初動200で東壁の私参上
どうすればモーセを回避できるだろうか…

717 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 23:05:47.33

>>717
超の時と全く同じでワロタｗ
モーゼにはならなかったがシャッターは必要ない列の短さだったよね…

718 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 23:07:39.01

どこの誤爆だ

719 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 23:23:52.09

初動300の自分は全然列らないのに毎回壁
結構きつい

720 ：スペースNo.な-74：2013/06/02(日) 23:28:27.76

600ちょいで東壁
隣の人気サークルの列を想像すると今から辛い

721 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 00:06:05.45

シャッターでも外向きの場合と違う場合があるんだっけ

722 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 00:37:21.35

自分も600～700で壁だ
前みたいに1000ぐらい捌きたい

723 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 01:44:24.96

どんどん部数落ちて行くのがなー
感想とかは昔に比べて貰うことが多いんだけど部数は少しずつ減ってる
4桁保つのがぎりぎりだ

724 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 01:45:31.84

半年は持たせたいから刷り数増やしたいけど計り誤った過去のトラウマのせいで部数増やせない

725 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 01:47:47.22

>>723
初動で４ケタ？なら全然平気多い方だよね
流行ジャンル以外は軒並み部数減ってると思う財布の堅さ的な意味で

726 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 11:33:33.96

西の入口に近い壁って影になって薄暗いよね
ポスター明るめにした方が良いかな
初動たいしたことないので埋もれないようにしたい

727 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 11:39:37.53

初動300初東壁でビビってたら
両隣がジャンル最大手とカプ最大手
モーゼってくるぜ

728 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 15:37:52.29

>>727
あっ…（察し）
しかしかなり前の話になるが申し込み歴が長く商業やってる友人が
ついに男性向けシャッターに配置され乙…と声かけたら
「分かっているんだ、“お前には期待してるぞだから新刊出せ”ってスタッフからの意見がこの配置には含まれて居る…」
とぼやいていたこともあったから実際緩衝材かもしれないが期待しての意味ある配置なのかもしれない
ｶﾞﾝｶﾞって新刊出してくれ

729 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 16:30:05.60

意味不明
新刊出すのは当たり前のことじゃん

730 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 18:51:18.63

>>728
ちょいフェイク入れてるから大丈夫です
新刊とポスターに気合い入れて
当日少しでも両側の列の目にとまるように足掻いてみます
ポジティブに捉える事にするよ、どうもありがとう

731 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 20:18:37.52

728の文章が文脈から色々察しづらい件

732 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 20:32:41.96

交流がある列が出来ないサークルに両隣挟まれるのもかなり気まずい

733 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 22:26:24.44

>>716
なんというおれおま
モーゼ回避不能で恥ずかしくて知り合いに売り子も頼めない

734 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 22:46:30.04

>>716 >>733
おれおま…
ポスターの貼り方なんて知りもしない…
養生テープでA0、A1が好ましいのはわかった
4箇所止めというのはテープを輪っかにして貼るのかな

735 ：スペースNo.な-74：2013/06/03(月) 22:47:13.28

こういう時机の端だとモーゼが片側だけになるぜと油断していると
影に隠れて同じくらい見えないんですよね

736 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 06:19:07.36

>>729
新刊出すのは当然といっても
壁配置にされたらコピ本とか適当にあしらって逃げるわけにはいかなくなるって意味じゃね？

737 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 06:34:48.78

ここ数年は新刊落としたりペラ本１冊だわ

738 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 09:41:22.11

西とはいえ壁になったのでたくさんある壁に
なんとか埋もれないようにするにはどうしたらいいだろうか…
･新刊2冊↑
･限定ノベリティ（紙袋と無料配布本とグッズ一種予定）
･ポスター派手にする
･事前告知しっかり
他にはどういう事ができるでしょうか？

739 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 09:53:40.00

>>738
自分なら机いっぱいにドカ積みするかな
でもいつも通りのテンションでいいと思うよがんばって

740 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 12:50:34.81

婦人科の病気だから病名を伏せて「体調不良」とだけ表明して
新刊ペースを落としたらメンヘラだの出す出す詐欺だの叩かれた

少しずつ治ってきて発行ペースが戻ったんだけど、スパコミ後に病気が再発
なにが辛いって日頃粗探しして叩こうとするジャンル者の存在だよ
あいつら市ねよマジで

741 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 13:00:15.66

出す出す詐欺ってお客様っぽくて嫌な言い方だよね
趣味でやってる活動なんだし文句言うなよって思ってしまう
>>740はそんなの無視してしまえばいいよ
ジャンル者と付き合わなくても同人はできるさ

742 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 14:30:14.12

今回壁落ちした友人が
「これで今回もバヌケ参加自粛になったらマジぶっｺﾛす」
ってブチギレてて誰をぶっｺﾛすのかはわからないけど
八つ当たりしないで欲しい…。
「いいよねあたなは今回もいっぱい新刊出すんでしょ？わたし壁じゃないから
そんなに搬入できないしほんと欝だわ…えーん（ﾁﾗｯ」

無視してる

743 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 19:47:33.79

1日目は激戦区だからな

744 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 19:50:22.85

バヌケが自粛になったら（犯人もしくは模倣犯を）ヌッ頃すってことだろ
いいことじゃないかゴミが減る

745 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 20:15:27.83

K察が捕まえる気ないなら私刑も致し方なし、かｗ

746 ：スペースNo.な-74：2013/06/04(火) 22:06:29.39

ぶっころすとか友達リア厨かよｗ
黒子救済のおかげでこっちはいい迷惑だけどなー

747 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 06:53:34.59

>>746
でもここにいるってことは受かって壁配置なんだろ？
優遇や救済があっても黒子見てると何も問題もなく参加できるって幸せだと思うわ
ノベルティ一つ作っても直前まで不安でいなきゃいけないジャンルなんてごめんだ

748 ：スペースNo.な-74：2013/06/05(水) 09:54:07.50

だよな
特に心配もなくノベルティも本も作れるってありがたいことだよ
児ポで引っかかるからそっちの意味では心配だけどw

749 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 17:08:45.73

夢中になれるものないし、金もかからんから退屈しのぎに惰性で同人やってる

どこそこの列がどうだのエロが売れるだの売れそうな新人と人脈作っとけだの
ギラギラしてる壁連中とは合わないんで島中の友達を作ろうとしたけど
自ジャンルの壁（自分の知り合い）の職業や年齢を根掘り葉掘り聞いてきたり、
しょうもないコンプレックス（部数とか配置とか）で絡まれるし、
なんであんなに心が淀んでるんだ同人者

750 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 17:13:14.85

類は友を呼ぶんじゃね―の？
自分の周りでは大手も島も萌え話だけしかしてない
リア友兼同人友とは漫画の技術向上の話はするけど
根掘り葉掘りとかそんなのされた事もした事もないわ

751 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 17:29:16.04

島も壁も関係なく、気の合う面子とのんびり交流してるけどね
惰性でやってりゃ、好きな人は勘付いて近づいてこないだけなんじゃない？

752 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 17:29:31.90

自分からゲス話なんかしないよ
萌え話ふってもスキャンダル話を求めて誘導尋問される

753 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 17:36:15.71

そもそも横の友達なんか必要か？

754 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 17:36:26.55

大人数アフターでＰＮを知った途端媚びてくるサークルは多いな
そういうサークルとは距離置いてる

755 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 18:10:30.81

>>749
マジレスするとジャンル移動かカプ移動で解決するよ
自分も前カプにヲチ大好きＢＢＡグループがいたからさくっと移動した
現ジャンルはすっごく楽しいよ

756 ：スペースNo.な-74：2013/06/08(土) 22:56:16.86

自分はむしろ媚びられたり嫉妬されたりするのが気持ち良くてしょうがないわ
努力して壁まで上がった分の元は十分に取れてる

757 ：スペースNo.な-74：2013/06/09(日) 07:12:39.60

自分も惰性でやってるな
BBAだから付き合い悪くても活力ある若手は察知して近づいてこない
昔から壁なので最近始めた＆復帰したギラギラBBAも近づいてこない　
あの人BBAだし商業の人だから・・・って扱いを受けてる気がする

758 ：スペースNo.な-74：2013/06/09(日) 10:02:02.68

商業もたまに引き受けてればハイエナみたいな奴らは近づかなくなるのかね
ちょっと考えてみるわ

759 ：スペースNo.な-74：2013/06/09(日) 13:44:32.35

>>758
知名度がたかいと高嶺の花となり話しかけられなくなるけど
名ばかりの商業作家ならかえって痛い人たちに囲まれやすくなるよ

760 ：スペースNo.な-74：2013/06/09(日) 17:05:56.86

エロやＢＬは商業じゃなくて同人の延長の認識が強いからな

761 ：スペースNo.な-74：2013/06/09(日) 17:16:15.57

元々商業やってたからか新しいジャンルに移動したら誰も触れてこないよ
友達が欲しいよ

762 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 08:45:30.58

ミケ壁常連なら自分から仲良くなりたい人に声かけないとジャンル友達作るの難しくないか
関わり合いになりたくないのはいくらでも寄ってくるけど

763 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 09:39:14.94

商業やってるなら商業友達だけで充分だと思う
同人は無害そうな顔で近づいてきても
ゲスト原稿や売名や協賛等を目当てにしてくる奴が多すぎる

764 ：スペースNo.な-74：2013/06/15(土) 09:53:42.07

同じレベル別ジャンルの友人しか居ないｗ
そっちの方が明らかに楽だ
胆石のときはまだツイッターとかでも交流してアフターとかも参加してたけど
壁固定になってからあからさまなすり寄りが多すぎて
自然とアフターとかの付き合いはなくなったもちろん萌え話をしたりとかはするけど友人ほど踏み入らせてない

765 ：スペースNo.な-74：2013/06/16(日) 04:24:44.76

壁常連かつ商業経験者としか交流はしてないな
それも表面上に徹している
というかもう最近は自分とこのサークルあれこれ支えてくれる
ごく限られた絶対秘密を漏らさないような身内とアフターのほうが楽
バイト代も快く出せるし、まず裏切りや背信行為や情報漏洩はないし。

壁同士で友達になっても結局最後は搬入数や書店納品数の探り合いに
なっくるし赤の他人だからめんどくせーw
向こうが胆石に落ちるとｱﾃｸｼはあなたと同じかそれ以上にウマーで
壁常連の実力があるはずなのに今回の配置明らかにおかしいよねー！(ﾁﾗｯﾁﾗｯだしね

766 ：スペースNo.な-74：2013/06/16(日) 09:48:40.70

>>765
うわーすごいわかる
ほとんど同人で食べてる名ばかりの商業作家は人脈作りに必死だから
こっちの名前や個人情報をつかって新しい人脈を作ろうとするんだよね
私は大手作家釣り餌じゃないっつの

オンリー主催の協賛になって住所電話番号本名を教えたとき
冗談っぽくだけど「これで私に逆らえなくなったね」と言われて死ぬほど気持ち悪かった

767 ：スペースNo.な-74：2013/06/16(日) 13:48:57.84

>>766
何それ気持ち悪い
でも自分も中堅どころのサークルと仲良くなった時
何度も何度もお中元・お歳暮・誕プレ・その他色々贈りたいっていわれて
執拗に住所とか聞きたがられた
別に賃貸だったし名前も旧姓使ってたからいいかと思って教えたけど
案の定ごたごたあった時に言いふらされたよ
だから何？って感じだけどな

今はもう限られた身内としか仲良くしない
別に同人友達なんていらんなーと思う

768 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 12:02:49.01

というか壁の大半は名ばかり商業作家って多いと思うしそれはそれで
いいというか、同人のほうが商業より儲かることもあるし商業なんて
せいぜい箔付けだとは思うんだけどね
商業儲かってて連載なんかはじめたら割と同人なんかハイペースで
出せなくなるし同人だけでいいって人はそれでも別にいいと思うんだけどさ

なんだけど、そういう商業より同人を選んだ職業作家に対して普通の学校の
友達同士のような交流ってもう限界だと思うんだよね
結局最後は自分の作風や生き様を応援してくれる信者的にあれこれ動いてくれる
人が味方に残るっていうのは誰も同じになるんじゃないかな壁クラスだと
同じ職業作家同士でも一歩間違えればどっちが売れてるとかそういう感じの
対戦相手になるし… 同人友達がほしくても個人情報はどんなことがあっても
流さないほうが>>761のためだと思うよ

769 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 15:35:20.87

わかるわ
結局書き手同士ってライバルなんだよね
自分絵描きだからまだ字書きとなら友達になれる畑が違うから
絵描き友人たちの商業宣伝リツイとか他ジャンル行って
売れ売れツイートとか辛くなってきた

自ジャンル好きの売り子ちゃんとアフターが一番気楽

770 ：スペースNo.な-74：2013/06/17(月) 16:54:27.24

>>769
お前みたいなうざいサークルが多いから友達は作らないって話してんだよ
流れも読めねーのかｋｓ

771 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 01:03:04.81

いや絵描きほど字書きとはつるまないほうがよくないか？
正直ロクなことねーよ
特に字書きのアンソロゴロ。こういう種類だけは避けるべき
だからといって絵描きと同じくらいのﾚﾍﾞﾙの絵描きが常に
気があってつるめるかというとそうでもない

絵描き主と絵は描けるけど話が作れない絵描きとか
話が作れない絵描き主と話が作れても絵が描けないネタ師とか
絵描きと絵心のある売り子とか
どっちにしても「私のほうが！」とか「うちの売上のほうが！」
とか聞いてもいないのに言わないで常に自分を立ててくれるタイプの
自分ファンや一定距離を取ってくれるサポーターとなら長く上手くいくわな

772 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 01:08:43.51

ファンなんかこっちを萌え製造機としか思ってないし
味方やら身内やら言ってもどこまで信用できるか分からないし
仕事相手はいかに安く便利にこっちを使うかしか考えてないし

773 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 03:38:18.79

同人友達とリア友達が一緒だからそこまで考えたことねーわ…

774 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 06:17:56.93

どうもコス売り子の人脈作りのダシにされてるらしい
あのサークルさんと親しくてぇ～なんてペラペラ喋ってんのかと思うとかなりウザイわ

775 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 06:42:49.36

目の前の仕事が終わらなくて脳が勝手に夏コミ逃避モードに
搬入物の配置と机上レイアウトを考えている時が１年で一番楽しい時間かもしれない

776 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 07:15:09.76

壁になってから声かけてくる人おかしなのが多い
原稿無料精算機か人脈作りや自分が売れるための踏み台扱いされることが多すぎる
やばいと思ったら逃げてるけど利用できなかった腹いせに悪口撒かれるのが面倒臭い
ピコの頃から仲良くしてくれてる友人達は大切にしなきゃな

777 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 08:18:30.17

昔からの友人が一番面倒を引き起こしてくれる気がするｗ

778 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 09:27:42.90

>>776
ピコ時代からの友達は結婚して同人引退か
商業デビューして同人引退してるので同人ぼっちだｗ
三十路越えると同人やる環境じゃないなとしみじみ思う

自分のファンだと言ってくれる売り子さんもいるけど
あくまで「現ジャンル限定で神」って感じ
結婚引退した前の売り子さんはジャンル関係なく
本当にファンでいてくれたから、あの頃は恵まれてた

779 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 09:42:37.44

今って平均年齢上がって30越えてるサークルのほうが多くない？
自分の周りは商業やっても結婚してもそれだけじゃ食ってけないから同人引退してる人いないなー

780 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 09:43:58.93

ジャンルコードや性別によって意見が食い違っていそうな話題だな

781 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 09:51:25.24

商業で食っていけないってＢＬ？
あれって一般雑誌で食べてる友人達からしたらプロ()扱いだよ

782 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 10:05:56.01

一般商業でも軌道に乗り切るまではそれ一本じゃ生活できないと思うよ
誰だって下積み時代があるでしょ

783 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 10:12:42.13

ＢＬは下積みする機会ないんだよ
担当が同人のノリでキャラは人気作品のキャラに似せさせればＯＫ
話の練りこみもしないままＧＯサイン出てしまうチョロイ世界
作家を育てる気ないんかと

784 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 11:02:55.19

うちのｼﾞｬﾝﾙはみんな同人に再燃復帰した主婦ばかりで
描いてる内容も夫婦ものみたいな私生活垂れ流しの延長ドリーム
みたいな創作や小説がクソ多くて
30越えどころか旦那余裕で放置の40、45越えが結構いるからなあ
売り子も20代30代主婦同士連携痛いフリマみたいな感じでうまいこと
まかないあってるみたいだし
ｹｺﾝしても現役以上に同人続けられる環境ってこういうもんなのかと
ババ様や鬼女様のたくましさに圧倒されるわ
旦那の簿給を補填するために同人やってるやり手ババなパターンも結構いるし
売り子が同人引退ってのはつい他所の遠いｼﾞｬﾝﾙのことなのかなと思ってしまうw

そんな中にいると独身でやってる壁も商業も箔なんかないゴミみたいな感じで
リア充かつ壁ではじめて偉そうなこと家みたいな感じで肩身狭いよ常連壁でも

785 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 11:27:52.74

顔歪んでますよ

786 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 11:30:29.62

>>784
TB乙

787 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 11:48:30.06

それがTBじゃないんだな…

788 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 11:57:53.95

アホか

789 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 12:24:58.43

TB以外に何があるんだよ、アホか

790 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 12:32:48.44

あのジャンルでしょ
夫婦もののドリーム小説ばかりでフリマときたら

791 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 12:35:54.69

330だろ

792 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 12:41:35.49

>>78
憎しみで言ってることがよくわからない
主婦やリア充が羨ましいってこと？

793 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 12:48:46.52

可哀想な78…(´･ω･`)

794 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 12:50:42.69

>>784は結婚してもリア充になれない気がする
子育てがひと段落して趣味を楽しむ出戻り同人の主婦じゃなくて
旦那に相手にされず同人にしがみつくチュプになる
それ以前に結婚できなさそうだがｗ

795 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 13:28:27.32

ＢＬ作家が発狂したのかと

796 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 14:15:11.85

なんかストレスたまってそうだな
でもそういう時のほうが原稿に打ち込める気がする

797 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 14:27:36.89

>>794
同意、特に最終行に同意
なんというか現在でもう、行き遅れたままBBAになって
結婚してる層を妬んだりひがんだりしてるような感じ
そのジャンルで一番嫌がられてるのが784さんじゃないのかとすら思う…というかこんな人がじジャンルにいたら絶対嫌われる

798 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 14:56:43.00

独身でもいいじゃん！自分で稼いでるし！
仕事が忙しい！でも楽しい！仕事大好き！

が口癖のアラフィフ独身が>>784みたいな感じだったなあ

女で出世することの苦労話＋自慢話＋なぜか自分に説教、
そして旧友の主婦同人サークルをｄｉｓって〆ていた

ツイッターでは豪華旅行記とグルメ写真でリア充なのに…

799 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 15:33:57.15

チュプが発狂してるんですねわかります

800 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 15:38:55.53

アラフィフ独身は近づかないほうが身のためかもな

801 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 15:43:08.01

どっちも醜いよ

802 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 15:43:57.54

このケースでどっちもどっち論はちと強引

803 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 15:49:21.51

独身も主婦もどっちもどっちとは言ってない
スレ違いの話題をいつまでも口汚く罵ってるのが醜い

804 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 15:51:19.19

みんな>>784につっこみ入れただけじゃ

805 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:10:04.71

女って糞めんどくさいなと思った
交流とかツイッターとか皆無で一人で黙々と描いて黙々と本出してる
好きな物描いて、壁維持できるくらいには求めてもらえてるから最高に幸せ

806 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:18:40.24

>>804
結婚できなさそうとかの下衆な勘ぐりがツッコミと言うのならそうなんだろう
784はもう交流するなって思うけど

自分もツイやめたブログか支部で落書き投下するだけでいいや

807 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:28:56.36

>>804
つっこみ通り越して罵倒の域になってるでしょ
どっちもどっちどころかﾁｭﾌﾟがブチ切れてるようにすら見えるよ

808 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:31:38.01

何故どっちが悪いと決めなければいけないのかわからん

809 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:33:42.55

口汚く罵倒してる奴が何者であろうが関係ない
ただその行為は醜いと認識しろ

810 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:35:32.46

794が悪い

811 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:38:11.88

同意
>>794だけ>>784宛ての書き込みが浮いてる

812 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:38:22.55

そして78はとばっちり

813 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:38:50.85

まあよくわからんが女性向けって大変なのな
男性向けは売れてる方が偉い、壁サークルは無条件で偉いって感性の人がほとんどだから壁まで登れば天国

814 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:38:57.53

>>784もうやめとけ…

815 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:41:10.99

いや女性向けでも突然売れて壁になったはわわちゃんを除けば
どの人もある程度世間に揉まれてるからクールな人が多い印象なんだが
深入りしてきそうな人は避けてるのもあるけど

816 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:41:38.57

私生活自慢しながらデカイ顔してるようなｄｐｋは男性向けには皆無だからな

817 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:45:19.14

>>784
> そんな中にいると独身でやってる壁も商業も箔なんかないゴミみたいな感じで
> リア充かつ壁ではじめて偉そうなこと家みたいな感じで肩身狭いよ常連壁でも

「常連壁なのに箔が付かない、偉そうなことも言えない」って意味不明すぎる
他ジャンルの常連壁は偉い人で、何を言っても平伏されるとでも思ってんの？

818 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:47:38.91

784自身が壁＝偉いと信じ込んでんだろ
バブル時代の婆にありがちな思考

819 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:48:40.95

>>815
ある程度描けるピコがジャンル変えた途端、即壁サークルにみたいなことが起こるから
はわわ壁の数が男性向けより桁違いに多いってだけだよな

820 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:49:44.55

>>818
いやどう考えても壁は偉いでしょ。表に出す人はどうかと思うけどさ

821 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:50:13.95

>>820
あっ…（察し）

822 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:51:47.34

>>820

823 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:52:50.69

壁ってそんな偉いか？
列さばくのに島中じゃ辛いから
広い場所貰ったって感覚しかないけどな…

824 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:52:58.02

>>820
820とはどうやら偉いという形容詞が俺の知ってる意味とは違うようだ

825 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:53:57.46

壁は偉い（搬入が多い）でしょ

826 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:54:19.74

男性向け壁の女性作家の友人は
本人とてもいい意味でサバサバしてたり冷静なのに
ツイでは男性読者の夢を壊さないためにかわいこぶったツイしてるから
男性向け女性作家もそれはそれで大変そうだな、と思った

827 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:54:19.87

>>823
列もだしスペース広くてラッキー程度だよねえ
なんかもう820が壁落ちしたら手首切らないか不安だわ

828 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:54:22.31

つまり>>784は頭がおかしいってことか

829 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:55:19.39

多分同郷だな
こっちじゃえらいは疲れるって意味なんだ

830 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:55:29.64

794と797の反応もちょっと異常だからそういう意味ではどっちもどっちだな

831 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:55:53.13

偉くはないが同人やってる人にら
ちょっとした自慢にはなるかもしれない

832 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:56:55.71

>>826
あるある。ただのおはリプに個別で丁寧に返信したりね
まあツイッターは営業と割り切ってれば全く苦じゃないみたいだけど

833 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:57:09.77

>>829
ああうちも疲れるしんどいって意味だ
ただ偉いという漢字は使わない印象があるから今後820は気をつけるといいよね

834 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:58:32.55

きっと変換ミスだな気をつけろよｗ

835 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:58:43.67

ピクピクンが壁に「隔離」じゃなくて「昇格」って言われてるところからして
壁は偉いって認識の人は少なくなさそうだ

836 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 16:59:26.66

「壁てだけで島中から特別扱いされるの嫌だね」と話してた相手が壁落ちしたとき
「なんでうちが落ちたの？！」って大騒ぎしてたからなあ
潜在的に壁＝偉いと思ってる人は多いんじゃないかな

837 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:00:25.92

実際海鮮の中では壁＝偉いって認識はあるよな
描き手でも駆け出しの人はそういう印象持ってる人も多い
実際なってみるとたいしたもんじゃねーなと思う

838 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:01:29.40

>>835
島中の人や壁になったばかりの人ならそう思う人居るかもね
その特別っぽい配置になったことが無いから未知の世界なんだろうな
ただこのスレでそんなこと言っても同意は得られなさそうだね

839 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:02:50.06

「壁＝偉いと思ってる人も多い」くらいだったら間違ってもいない

840 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:02:52.14

もし偉いって思ってても行動や口に出したらダサいな
海鮮や島中の意見はこのスレ関係ないし

841 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:02:56.25

>>837
そのたいしたものになれない人がたくさんいるから…

842 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:02:57.27

>>836
口先だけってことか
人間本心はわからんもんだな

843 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:04:32.76

ここ壁スレだよな？

844 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:05:13.63

壁になりたい人も混じってる悪寒

845 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:05:28.95

久しぶりに楽しい気分になれたわ
ＩＤ出てたらもっと面白かったんだろうな

846 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:06:28.12

>>836
配置が適切かどうか
自サークルが過小評価されたのか・・・って話は、また別だと思う。
大騒ぎはどうかと思うがｗ

>>784にとって常連壁以外は「ゴミ」で「肩身狭い存在」なんだな

847 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:08:23.32

多くの同人者に偉いと思われてるのは事実だが本人がそれを口にするとダサイって話だろ

848 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:08:32.60

おっと俺としたことが釣られちまった
いやーでかい釣り針だったな！

849 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:09:34.00

>>847
多くの同人者…？なんか変だな
そう思いたいならそう思っておけばいいんじゃないかな

850 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:10:20.31

小手・中手スレは同人板なのに、ここはID出なくて残念だ

851 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:10:31.62

>>847
大正義

852 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:10:38.48

このスレの人は壁であることの優越感が少しもない人が大半なんだろうか
俺はぶっちゃけかなり優越感あるんだが

853 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:11:11.05

そういや大昔の女性向け大手様はなぜかとても偉そうだったので
その名残なのかもしれない
自家通販してたサークルの上から目線の指導漫画が面白かった
あの頃は自分も小学生だったから大手とはそういうものだと思っていたｗ
あの頃の大手様に今のカントリーマァム詰め合わせの差し入れをdisって欲しいわ

854 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:12:08.28

認識の話は食い違いが出て当たり前なんだよな
だってにんげんだもの

855 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:12:34.56

>>852
あるよ　スペース広いから
島中で頑張ってテトリスやってる中手ぐらいの人見ると優越感パネェっす

856 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:13:46.72

>>852
たぶん壁じゃない人もたくさん混ざってるから・・

857 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:14:24.15

壁といっても搬入量も列も本人の売り方もジャンルのカラーも全然違うしなあ

858 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:15:51.20

常時壁でも淘汰されれば胆石より列出来ないところもザラだしなぁ…

859 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:15:57.54

壁だけど優越感はない
搬入量考えたら壁が当たり前だし迷惑かかるから壁になるだけだ

860 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:19:00.93

ジャンルごと突っ込まれて壁の人だってここにいておかしくないわけだし
そういう人は壁＝偉いって認識はあってたまるかって感じだわな

861 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:19:39.90

>>852
営業成績が毎回トップクラス、みたいな自負は多少あるｗ

でも自分が好きなサークルは島ばっかりだから、ステータスって感じは特にない
同カプ壁は上手いけどキャラ解釈違う人が多いし、小説が他にいない

862 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:20:30.21

>>859
島で迷惑かかるくらいの搬入数と人気があることに対する優越感が少しもないの？
今までそういう人に会ったことないから想像できん

863 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:20:57.64

当たり前と思ってると壁落ちた時キツそうだね
迷惑かかるから～といってた奴に迷惑かからないように
搬入減らせよって言うと大抵ブスくれた顔が見れる

864 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:21:13.04

>>852
またそうやって燃料投下するぅ

865 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:21:57.47

>>860
そういうのは三毛壁常連って言わなくね？
このスレにいちゃいけない人達だろ

866 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:23:14.48

>>855
最近の壁狭くない？
以前より圧迫感ぱない

867 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:23:33.88

壁歴が長くなるとどうでもよくならんか？
女性向けで新刊１種5000部搬入、完売なら旧友に自慢するけどｗ

868 ：855：2013/06/18(火) 17:25:25.77

>>866
赤豚系はシャッターも心なしか狭い
三毛でも狭く感じたら自分の体積が大きくなったんだと思っておく

869 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:25:59.57

サークルチェックで壁しかチェックしない人って思った以上にいるから壁にステータスは少し感じるな

870 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:27:16.51

ジャンルの差異をとても感じる

871 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:27:30.41

壁のないオンリーで「壁じゃなかったから探せませんでした」っていう
リアちゃんいるいる「

872 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:29:50.83

いらっしゃってないのかと思ってました！と言われることの方が多い…
ちゃんと外周も見て…

873 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:30:49.30

ｖｖｓｍジャンルは壁にいるだけで馬鹿みたいにちやほやされるから
勘違いする壁サークルがでてくるかも
バブル時代の接待はあんなのがデフォなのかね

874 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 17:59:51.50

実際壁になってからゲスト頼めば2つ返事でOKだし
初めて挨拶に行く人には「まさか○○さんが来て下さるなんて！」だし
壁にステータス感じないっつったら嘘になるわ

875 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 18:08:14.03

>>865
発端の話は三毛壁常連だが、このスレは初壁OKだぞ

876 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 18:11:47.35

>>866
赤豚の壁は前より狭い気がする
超都市で東壁になった時、ほぼ同じ位置の三毛壁時より圧迫感すごかった
小規模ｵﾝﾘｰかよ！　って感じ

877 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 18:17:08.31

10年以上壁配置のbbaなんで優越感も何もないｗ

878 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 18:19:55.63

それは贅沢な暮らしに慣れた金持ちみたいなもんだ

879 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 18:20:52.79

自分より上手い人が島にいるから何で？としか思えない

880 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 18:21:48.20

最初の１～２年は緊張で優越感どころじゃなかったし
慣れてきた頃は擦り寄り多発と壁グループの抗争がすごくてある種幻滅したからなー

881 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 18:26:29.09

>>879
あるある
そういう人は目立ちたくないんだろうな、と
あえての選択だと思ってる

882 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 18:27:45.00

一度壁落ちした時かなり凹んで、壁に優越感感じてた自分に気づいたわ

883 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 18:32:33.37

>>879
そういう人って持ち込み増やさなかったり
極端に自己プロデュース下手だったりで理由がわかりやすいから
何で？とは思わないわ

884 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 18:34:58.46

>>881
画力が足りないけど話が上手かったり
華はないけどデッサン力が優れていたりするサークルいるいる
ぶっちゃけジャンルがオリジナルだったら負けると思う

885 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 18:38:05.40

壁はやっぱり遠くから島を見渡せる（見下ろせる）位置にあるから優越感を感じるんじゃないかと思う

886 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 18:45:13.71

商業やオリジナルだとまず勝てる気がしないが、現状の自ジャンルでの人気では負ける気がしないって人はたくさんいる

887 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 18:57:43.46

女性向はこんなにもうまいマンガ描くのに島なのかってサークルわりと見かけるが
男性向だと絵も話もエロもめちゃくちゃうまいのに島ってのは少ない気がする
逆にこの程度で壁かってのはあるけど（自分含む）

888 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 19:15:52.62

>>887
お前が知らないだけじゃね？
漫画家（エロ／一般ともに）が大量に島にいるよ
ただ書店委託とかしていてイベントへの搬入量が少ないから島にいるだけ

889 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 19:29:15.69

男性向けは有名エロ漫画家か島中だったりでカオス

890 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 20:30:57.94

うちは女性向けだから壁ステータスより
カプ一番手ステータスの方が優越感ある
配置位置はそれに付随する特典みたいなもんだ

891 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 21:20:51.86

>>835
2回目でもう壁とか先生すごーい！扱いだしなｗ

892 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 21:35:05.81

ツイッターでボクのちんこ画像見たい人！の人か
身体を張ったエロネタでリアを釣る手法

893 ：スペースNo.な-74：2013/06/18(火) 23:57:47.48

過疎過疎のスレだったのに半日ですげーレス数でお茶ふいた
今までどこにいたんだよｗ
つーか何人でまわしてんだｗ

894 ：スペースNo.な-74：2013/06/19(水) 00:03:00.92

ピクピクンは隔離壁だしな・・
つかあれなんでペナ食らわなかったんだ
相当目安箱いったはずだけどな

895 ：スペースNo.な-74：2013/06/19(水) 00:17:15.47

東方配置担当が無能だからじゃね

896 ：スペースNo.な-74：2013/06/19(水) 00:33:55.10

>>882
おまおれ過ぎて涙目ｗｗ

初壁の時は「自分が壁なんて、はわわ」って思ってた
次のミケで誕席になって「ちーん・・・」となったｗｗ
今は壁配置に安心してるチキン
去年から部数落ちてるから、また壁落ちしたらトドメになるかも

897 ：スペースNo.な-74：2013/06/19(水) 07:07:26.96

>>894
その人知らないけど何やらかしたの

898 ：スペースNo.な-74：2013/06/19(水) 08:52:43.09

「名前　コミケ」でまとめ出て来たけど
サイン入りナプキンとタンポン配ったようだキショイ

899 ：スペースNo.な-74：2013/06/19(水) 12:44:28.65

フライング頒布
スタッフに列整理丸投げ
列ができているのに買い手と会話しながら頒布
しまいには握手会

900 ：スペースNo.な-74：2013/06/19(水) 13:30:25.09

この人じゃないけど
男性向壁で発売したばかりの単行本持ってきてくれれば
今度のコミケでサインしますってツイッターで呟いてる壁もいるね
それで叩かれてないんだから男性向けって文化が違うんだなっておもった

901 ：スペースNo.な-74：2013/06/19(水) 14:17:49.81

別にそれ自体はいいんじゃないの？＞サイン
朝一列放置でサイン書きますとかじゃなきゃスケブと同じだと思うが

902 ：スペースNo.な-74：2013/06/19(水) 14:25:24.84

＞スタッフに列整理丸投げ
はわわ壁サークルあるある…
列整理は基本的に自分達が人員割いてやるってことを分かっていない
コミケスタッフはあくまで列移動等大きな変更を伴う時に手伝ってくれるだけ
別にお前のサークルの僕でもなんでもないんだぞ

903 ：スペースNo.な-74：2013/06/19(水) 16:04:47.29

まあこのスレにもいたよね
列移動はスタッフの責任なんだからなんとかしろみたいなの

904 ：スペースNo.な-74：2013/06/19(水) 16:09:10.59

列を分断しなくていけない時に流す場所の確認で
スタッフいないとちょっと大変だけどそれくらいだな
基本は自分達というか自分だ
イベントスタッフやってたような子なら任せられるが
基本普通の人は列整理の経験なんてないもんな

905 ：スペースNo.な-74：2013/06/19(水) 19:35:00.34

スタッフが列整理しなきゃいいんじゃない

906 ：スペースNo.な-74：2013/06/19(水) 19:40:40.01

>>905
列整理に命かけてるスタッフもいる
多分整地厨みたいなもの

907 ：スペースNo.な-74：2013/06/19(水) 20:04:10.20

>>905
誰も列整理しなければ困るのはそのサークルっていうより他参加者
気持ち的にはそのまま目安箱にぶち込んでやれってなる

908 ：スペースNo.な-74：2013/06/19(水) 21:11:55.11

>>899
こいつは作品＜作家で売り込んでるんだな
男性向け女性作家の男版か

909 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 03:51:43.39

一番最初に列が出来た時はまさか自分の所に列なんてって思ってなかったから
正直売り子さんと2人でテンパってどうしようもなかった思い出
昔はコミケの列整理は全部コミケスタッフがやってるんだと思ってたよ

910 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 11:52:11.36

割と本気で列整理の講習会開いて欲しい

911 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 11:54:30.33

自分も二列で詰めて並んで下さいとしか言ったことがないから
講習会あったら出たいわ…

912 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 12:00:47.53

同じく出たい。

913 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 12:17:26.31

列整理が本当に必要なのって、列分断できるところと
胆石島中なんだけどね
コミケだと打ち合わせあるからいいけど
島のほうは自分でスタッフ捕まえて、列流し方法とか確認するしかないからな

でもここ壁スレだし、ただの壁なら最初だけ最後尾札を列の後ろにもって行って形成すれば
あとは二列で詰めて並んで下さいで十分でしょ

914 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 12:26:10.21

ミケスタッフが列整理して余計わけわからんことになったりすることもあるしな

自分の目の前で左右の列をクロスさせられたせいで
誰もスペースに寄り付けなかった過去最低のコミケを思い出したわ…

915 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 13:07:42.44

>>914
それはすぐにスタッフに言わないと
下っ端では話にならないし、ブロック担当でも列できちゃったからもうどうしようもありませんごめんなさいって平気で言ってくるけどさ…

916 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 13:40:13.43

>>915
言ったけどまさに「どうしようもありません」的対応だった
消防の赤線枠だったし、元から潰れてもいいサークルという扱いだったんじゃないかと

確かに胆石に配置されて列が流せなくなったときのほうが困ったな
壁のときと同じ速さでさばいても文句言われたり、その時に限っていつもより列が伸びたりw

917 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 13:46:06.72

>>913
と思うじゃん？
でも実際は自分の真正面にゴツい列が出来てそれに沿って曲げたり
遠くからパケット飛ばすように指示されたり色々あるんだな

918 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 15:11:53.78

講習会あったら本当に出たい…
流し方もよくわからないし
カートごと持ってきて、カートをお隣にはみだして置く人とか
2列だけど一人しか入れない量の荷物抱えてたりで対応に困る

919 ：175：2013/06/20(木) 15:36:58.65

とんでもな列流ししてるサークルがいると
こっちも本当にありえない事になるから講習会があっても
いいと思うけど、
元気良く講習会参加して大した列にならなかったら・・・
わろえないｗｗ

920 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 15:47:05.33

勉強の為にコミケのスタッフ集会出てる
自分が出る日以外も余裕があるからなんだけど
列整備したがるのはサークル参加したことない新規スタッフばかりで
結局自分のスペースは自分で列整備した方がいいことを知ったよ

921 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 16:31:53.64

会場真ん中くらいの誕席１人販売サークルが壁まで列になってて列放置
うちの周辺壁サークルの列とグチャグチャになってカオスなんて事があった時は
流石にスタッフに列をどうにかして下さいって懇願したなぁ
潰された付近の島誕席サークルが可哀想過ぎた

922 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 16:43:20.78

最初に列ができた時は嬉しくてはわわ対応になっちゃうのは仕方ない部分もあるけどな
壁にいくまでには列対応のスキルくらい身につけないとな

923 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 16:52:59.82

胆石でいきなり売れた人に列整理は無理ゲーだな
何回も続くようなら目安箱にブチ込むけど

924 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 17:00:26.52

自分今回初壁だ
一番マシに列整理ができるのは自分なんだが
既刊とか新刊の内容とかいろいろ全部把握してるのは自分だけだし今から不安だ…

925 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 17:04:20.20

>>924
自分が列整理中に売り子さんが質問に答えられなくて困った話あるあるだわ
そういう時に限って携帯繋がらなかったり出られなかったり
発行日は本の奥付に明記してるようにしてるけど
朝の打ち合わせ出てこないような想定外の質問されると怖いね

926 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 17:06:33.41

>>925
壁だしまっすぐ並べるだけでよさそうだから売り子さんに列整理のほう頼もうかとも考えてる
複数ジャンル取り扱いありで既刊は全部机下だから…

927 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 18:37:06.52

>>924
ある程度対応できるだけの知識は売り子に覚えてもらっとけよ

928 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 18:59:51.63

>>924
わかる
でも列整理に出るのって、サークル主率高くない？

自分は想定できるＱ＆Ａは書き出して置いてるよ

929 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 19:24:56.71

>>927
ちょっと詳細書くと身バレしそうなんだが
売り子だと把握しろっていっても難しい内容で
Q&A参照しながら答えてたら超絶牛歩になりそうな感じなんだ

930 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 19:38:09.68

今回初シャッターなんだがシャッターの時点で外向き販売確定なのかな？
広いのはうれしいが外向きはあまり嬉しくない

931 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 20:55:51.37

>>930
時と場合によるな
朝スタッフに確認するのが良いと思う

932 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 21:19:08.90

>>929
じゃあ売り子に対混叩き込めよ

933 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 21:19:52.71

それはそうだ

934 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 21:26:50.08

>>926
単純に持ち込む種類減らせ
出来ることしないでデモデモダッテとかウザいだけ

935 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 22:02:05.33

難しい内容なら難しい内容を今から教えときゃ良いし
牛歩確定ならそれ自体やめるか何か他の物諦めりゃ良いだけだな
っていうか事前に把握させる事も出来ないってどんなもん出すつもりだ

936 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 22:39:03.99

>>931
必ず外向きとは限らないってことか。確認してみるよありがとう

937 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 23:10:31.90

>>926
机下の既刊持ち込みをやめる
それで解決じゃないの
列る壁で机の下からごそごそ既刊出すなんでありえねー

938 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 23:14:36.47

机上に既刊置ききれないほどの壁なんて
大して列らない緩衝材だろうから好きにすりゃいんじゃね

939 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 01:00:30.11

既刊の多さは関係ないと思うが机の下に置くのはねーわｗ
複数ジャンルってどうせ流行ジャンルとかでしょ、オンリーで捌けば？

940 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 01:07:42.03

机の下に置く位だし斜陽ジャンルじゃね？
流行ジャンルは机の上においてポスター貼ってババンてやらないとｗ

941 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 01:11:42.82

荒れさせてごめん
オンリーもない斜陽ジャンルで既刊も結構出るというか
コミケにしか来ない人がそこそこいるジャンルなんだ…

942 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 01:41:12.44

既刊が机の下にあるってのは別にいいんじゃないの
ただ混雑する予想がつくなら置き方考えろor持ってくるなってことだ
既刊がコミケで捌けるから～とか知ったこっちゃないよ迷惑はかけちゃいけない
文章だけでしか判断できないけど自分でどうなるか分かってるなら新刊のみ搬入したらいいのではと思うよ

943 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 05:16:46.83

預けられるジャンルなら既刊は書店で買ってくれとか出来るんじゃないか？
壁レベルなら断られることないだろうし
まあ周辺潰してでも既刊売りたいなら別だけど…

944 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 11:13:48.11

初壁でデモデモダッテを連発する924のウザさは異常

945 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 11:28:09.64

まあ初壁はわわの気持ちもわからなくもない
が、もしもの迷惑を考えたらどうすべきかわかるはず

946 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 14:32:27.64

例え机下をきっちり整理して全部の既刊をさっと出せるようにしてても
机の下じゃ「これ下さい」と言えないし在庫状況も分からんから客側はいちいち聞かなきゃいけない
コミケは事前のお品書きやらでチェックしてくる人が多いから問い合わせは確実に増える
既刊も結構出るって自分で言ってるし
毎度「あの本ありますか？」「ありますよ～（机下ゴソゴソ）」とかやってたら
牛歩認定されても反論できないレベル　

って普通に考えたら分かると思うんだが
この期に及んで「既刊も結構出る」じゃないだろｗ

947 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 14:52:38.48

コミケ会場の机を都産貿サイズにして本を4種ほど多く置く方法

ホムセンで90×90の板を買う
→机に養生テープでしっかりはりつける
→デカ目のキャリーバッグを用意し、机からはみ出した板の下に設置
（板の滑落防止）
→本を並べ、新刊は机側の板の上に多めに載せる
→既刊は机からはみ出した板部分に薄めに載せる

これだけで12種設置可能
後ろに気を使わなくていい壁にしか出来ない技

948 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 14:56:11.47

買い手目線からしたら3列目って手に取りにくくね…？
12種もあったら本選ぶのに凄く手間取りそう
8種だって多いなって感じる

949 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 15:05:20.49

どうしても持ち込みたいなら、ってね
机下からごそごそやるよりマシだよ
自分は張り切り過ぎて新刊出し過ぎて
>>926に近い状況になってた時これを実践した
広さも所詮都産貿の机程度だから
買い手は特に躊躇なくスムーズに買ってくれた

壁もピンキリだし、既刊持っていきたい気持ちも体験済みだからわかるんだよね
自分の時は全部同ジャンルだったけど
926の場合は複数ジャンルらしいし
コミケに持ってくしか売るチャンスないジャンルとか実際あるしさ…

950 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 15:08:47.70

次から2スペ取れやっつー話ですわ

951 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 15:09:45.41

初壁が次回2スペ貰えるかね

952 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 15:10:33.03

そこまでの奴だったでFA

953 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 15:10:53.18

ミケは無理だろｗ

954 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 15:13:17.14

２スペなら壁じゃなくても大丈夫じゃない？
搬入量じゃなく本を載せる机の面積が足りないって話だし

955 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 15:14:25.90

ヒント：コミケでは余程の大手でないと2スペは貰えない

956 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 15:30:53.25

合体申し込みは？
どっちかが落ちる可能性もあるし最終手段だけど…

957 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 17:52:09.01

2スペよりは>>947実践する方が現実的やね

958 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 17:58:21.89

>>947の方がよっぽど特殊だと思うが…
棚ならまだしも決められた頒布面積を勝手に拡大する
島のタワーサークルのさらに改悪版としか思えない

959 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:03:55.59

でも迷惑かかるかって言うとそこまででもないと思う
実際見たことないから隣にやられたらうっとおしいのかもしれんがｗ

960 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:04:37.24

タワーで影になるのと
後ろの自分に与えられた面積使ってるのってだいぶ違うが
958ってほんとに壁？

961 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:05:59.00

隣でやられたらｳﾍｧってなるな
ドピコかよ既刊くらい書店で捌けよ新刊だけ載せろ
とその場で口には出さないが思う

962 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:07:23.23

958の理論で行くとB5本は机上に4種までしか置けないな
与えられたスペースからはみ出したらダメらしいし

963 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:07:25.94

>>960
壁だけど隣でこんなことされたらギョッとするわ
単純に自分達が売り子で忙しく動いてる横に板があって
本が置いてあるとか邪魔すぎだろ
うっかり腕が当たっら向こうの本が雪崩れそうだし一日疲れそう
絶対に隣になりたくないから目安箱に入れる

964 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:08:15.93

>>961
忙しかったらそんなこと思う暇すらないんだが…

965 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:10:17.25

>>963
机上の空論でしゃべってない？

966 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:10:43.67

>>964
開場前段階で

967 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:11:33.78

普通に考えて隣スペースの売り子の腕に隠れて
奥の本の両端は客側からそんなに見えないと思う
本取りづらそうだし
でも実際にやった人がいるんだな見たことないけど

968 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:12:26.69

毎回それやられたらアレだけど一回くらいならなんとも思わん
つーか気づかないかも知れん
隣が45センチ売り子後退してる様子細かく観察する余裕ないし

969 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:13:29.72

壁で8種類パンパンに置いてあるサークルって
ごちゃごちゃしてるし売れてなさそうなイメージなんだが
12種類の圧迫感はすげえな

970 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:15:04.65

>>966
開場前なら販売してないから尚更どうでもいい…
968も言ってるけど広がってるの気づかない気がする机から後ろのエリアは好きにしていい場所だしなあ

971 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:16:08.94

初壁あわわで真に受けて真似するアホがいたら迷惑だやめろ
ベニヤ板で机拡張ってどう考えても邪魔だろ
必死に擁護してるのは実行した本人か？

972 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:16:19.45

ワナビが混じってる予感
再販や再録で限界まで種類増やして売るチャンス作る壁も多いのに

973 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:17:36.47

>>971
962だけど擁護したつもりはないけど
なんかその理論なら変な話だなと思っただけ

974 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:18:28.66

手が早かったら普通にイベント毎に複数新刊で8種くらい行くけどな
ここ壁どころかサークルですらない奴混じってそう

975 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:18:52.21

>>971
だよなぁ
必死で邪魔じゃなかったと言うけど邪魔だろどう考えても
お互い壁だから波風立たせたくなくて何も言わなかっただけじゃね？

976 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:19:50.96

今度机拡張してるサークル見たらああ…って思っておくわ

977 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:21:09.66

邪魔じゃなかったとは誰も言ってないな
該当サークルの隣になってないし

978 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:23:29.00

エアとか机拡大とかデモデモダッテちゃんが増えたから
次スレいらない

979 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:23:58.58

言い出した>>947が必死で自演レスしてる悪寒

とりあえず自分の横に机拡張がいたら目安箱直行しときますね

980 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:25:33.48

壁の広さをわかってないワナビが机上の空論で目安箱か…

981 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:26:10.99

そういえば950越えてんのか

982 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:37:35.28

>>962
与えられた頒布スペースに置けるだけの本という意味なら
4種類って事でもないだろ屁理屈子供かよ

983 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:41:10.44

>>982
いや…なんかもういいわ
何話しても無駄そうだから

984 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:42:43.66

>>982
A5本10種類並べてる壁さんですか？

985 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:44:57.44

B5だけど前列に4種並べてから
後列に横向きに3種並べてるのかも知れん

986 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:45:57.48

>>961でFAじゃね？
売るチャンスなんて周りが知るかよ
どうしても売りたかったら何か他のを下げろ

987 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:46:27.59

>>986
961さんおっす！

988 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:47:32.31

壁しか出来ない技とドヤ顔して
こうして人は図々しくなっていくんだな…

989 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:48:26.83

>売るチャンスなんて周りが知るかよ
壁とは思えない発言…
そうだな、周りはそんなことどうでもいいから
努力して売れてる壁見たら叩くんだもんな…

990 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:50:08.24

ほんとワナビだらけだなこのスレ
緩衝壁とジャンルごと壁も大手ヅラして混じってんのかね

991 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:51:16.73

何が何でもスレの奴らは来るなよ…
8種だか12種だかｄｐｋ臭えんだよ

992 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:52:14.47

全然FAになってない書き込み引っ張って
FAとか締めようとする自演っぷりに感動した

993 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:54:10.45

と板使い自称壁が自演している模様

994 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:54:11.89

>>991
8種出した経験ないお前こそ何が何でもだろｗ
出したら出しただけ売れるって経験がないって
自分で言ってるのと同じじゃねぇかｗｗｗ

995 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:54:35.58

>>993
961さんおっす！

996 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:54:53.49

元はといえば初壁デモデモダッテちゃんが無茶振りするから
もう売り子に列整理させて自分で売り子して
机下から本出して牛歩すればいいんじゃないかな

997 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:55:19.61

初壁の人もう見てないんじゃない？

998 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:56:08.27

もうキチガイだらけだから次スレいらんな
机に既刊置けないならベニヤ板で広げればいいじゃない！
とか迷惑省みないフリマBBAか

999 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:56:11.87

>>994
新刊2,3種のみで回転上げるほうが売れる

1000 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 18:56:48.61

>>999
再版再録出した方が売上上がるよ？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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