同人友達に('A`)となるとき82

冗談が理解できず、マジギレばかりの友人がうざくなってきた
当人の間で了承がとれてとれているようなイジリも許さない
例）締切を激しく破り皆に迷惑かけた友人に
おまえに座らせる椅子はねぇよ！今日はそこに正座しとけ
…とか言ったり言われたり、
でもそれは冗談で、本気で正座させる訳じゃないしさせる予定すらない
そういう当人同士は解っているフリなのに、
間に入ってきて怒りだしたり、そんな事ダメだと抗議したりする

さらに数日後とか数ヶ月とか長いスパンでいきなり思いだし、怒りだしたりする
あの時○ちゃんに正座させようとした！そういうの酷いよ…とかそういう風に
そういう面は本当にちょっと変な空気だ。

気真面目なのか何なのか、それさえなければいい人なんだが

え？なんで正座させないの？

>>283
アスペというか発達障害のなんかなんじゃないの
異常なほど空気読めなかったり
「行間を読む」ということができなかったりする場合は
可能性高いんじゃね
そういう人だと思って対処したほうが色々楽だと思う

>>266
251です。私は会ってその場でデータをあげたけど、
「表紙、忘れたら困るから先渡しちゃうね」「あ、はーい」
で終了だったよ。
266の言うとおり会話の流れでお礼言われるのが普通だと思ってたからものすごい違和感だった。

>>285
アスペって程、他の事はおかしくはないのだけど…
軽度とかあるのかな
そうですね。そういう人として対応していくしかないか。

>>284
確かに締切破りに馬鹿野郎は正座位させないとなｗｗ
…コピー本の締切破りギリギリなう。ゴメンナサイ…orz。
2chやってないで原稿もどります。

>>288
266です
はーいって言うのか、なるほど
純粋に疑問だったので変なこと聞いてすみません
今後に活かし…はしませんがｗ、ともかく261さん乙でした
そして教えてくれてありがとう！

288は>>286あてですゴメン

ありがとうとごめんなさいの言えない奴と
挨拶が出来ない奴とは付き合っちゃだめだってばっちゃが言ってた

あるテーマで小説組が先にショートショートを書いて
それにイラスト組が挿し絵を書くって企画があるんだが
小説組の締め切りが終わった後に、小説組とイラスト組の数人で遊んだ時
「私4日で書いたww」「私なんて1日ww」とか小説組が言ってて引いた
短い話だからすぐ書けたんだろうけど、適当アピールに('A`)
私含めてイラスト組はその話を受け取って何日もかけてイラスト描くのに…
漫画も小説もそれぞれ産みの苦しみがあるんだと理解してるけどさ…

同じ冗談を繰り返す友にウヘってることに気づいたよ

一度受けたら味をしめて繰り返すんだろうけど、同じネタも２度目は面白くない
３度目になったら、イラッとする
気が短いとは思ったが、これを何度もやられると、そいつに対してはだんだん気が短くなっていくようだ
同じ理由で、同じネタしかやらない、ネタが１つしかない芸人も、イライラしてくるからチャンネル変える

お前はウンコウンコいいまくる幼児か！　つまんねーよ！

>>291
両刀として言い訳させてくれ

確かにその字書き連中は、デリカシーがないし、バカだと思う
が、その字書き連中は、短時間で描く＝手抜きという絵かきの常識を知らないだけなんだ

同時に、絵しか描かない人や、本当に手抜き小説しか書かない人が知らないことがある
小説は構想９割９分で、実作業１分だったりする人も多いんだ
それだけじゃなく、小説の引き出しがが頭の中にたくさんある人になると、ほんの僅かな刺激で、物語はできてしまう
そしてあとはそれを、書きだすだけだ

書いている時間は短いが、そのためには実作業時間の何十倍、何百倍もの時間をかけて、頭の中に仕込んでるんだ
そして、小説を書く時間を増やせば、よい小説が書けるというのは、ほとんど成立しない
むしろ、それはちゃんと考えずに書き始めたから、書きながら迷ってる状態なんだ
一行一文の表現方法に迷うことはあるが、大筋の物語は、書き始めて迷って時間がかかる状態こそが、手抜きなんだ

で、その小説組の小説が、設定の破綻や矛盾があったなら、見下していい
どれだけ時間を書けた小説だろうが、それはいい加減に書いた小説だ
逆に短時間で読める小説を書く人なら、書く前に頭の中でまとめたのだと、考えて欲しい。

>>293
自分絵描きだけど、絵でも構想時間は必要だよ
頭の中に普段からいろいろためておくのも一緒
人によっては1分はさすがにないけど、1時間で仕上げるのも一緒

＞実作業時間の何十倍、何百倍もの時間をかけて頭の中に仕込む
本文もらってからこの作業に入る身になれ

>>294
本文貰ってから構想練ってはいけないなんて話は、どこから出たんだ？
それと、お前は本文貰ってからデッサンの練習をするのか？

小説で仕込むっていうのは、絵かきに例えれば、デッサンをいっぱいしたり、
いろいろ画材や演出を研究したり練習しておくことだぞ？
あるいは、いろんな資料を、いつでも使えるように集めておくことだ。

294は読解力がないみたいだから、字書きとコラボはしないほうがいい気がする。

>>295
絵描きの構想は構図や色味だよ
デッサンは基礎練習で、何かのためにいちいちやることじゃない
そんなもんを作品の構想時間に含めるな

>>296
じゃあ、時間かければいいじゃん。
誰が構想に時間かけちゃいけない、なんて言ってるんだ？

どっちも勝手に絵描きと字書き代表気取ってご高説ぶったあげくケンカすんなアホ

>>293-297
誰もお前らの持論なんか聞いてねえよ死ね

字書きが「1日〜4日で1本仕上げた」からと言って
かけた時間の長短が手抜きとイコールかどうかはまた別の問題だろ

身に覚えがあるんでしょうがここはウヘスレです
人によってはウヘられることだということを知覚しましょう

うへられてるのは「短時間で書いた自慢」だよな

だよね
「時間かけてればいい」って判断基準なら神が短時間で仕上げた原稿より
長時間かかったヘタレの原稿の方が価値がある・素晴らしいって事になるし

291は相手の書いた作品を読みもしない内から
勝手に「適当」なんて決め付けをするからそこを突っ込まれるわけで
その連中が「短時間で書けるｱﾃｸｼ達ｽｺﾞｽ！」の自慢臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝで
うへったとかなんとかそんな風に書けばよかったんじゃないかな

どんだけ短時間で書けたアピールしようが
速さと質と量でアイザック・アシモフに勝てるやつはいないんだから
ほっとけ

誤解されると知らず短時間で仕上げた「自慢」をする頭の悪さにウヘられてるのに
「短時間が悪いわけじゃない！」とｷｰｷｰ言う頭悪い小説書きの釣り堀になっとる

291です
文字書きがみんな楽してるって言うつもりはなかったです、すみません
「どう書くか凄く悩んだ！締め切りギリギリでなんとか一日で書き上げたよ！」
だったら多分なんとも思わなかったんだが、
「締め切りギリギリで一日で書いたよwwけど書き直したいwwww」
てな風に言われて、それに何日もかけて挿絵は…てｳﾍってしまった
でもその作品が適当って決めつけたのは反省する
頑張って挿絵描きます

>一日で書いたよ
>書き直したい
適当じゃんそれ
耳が痛い小説描きのゲスパーでケチつけられてるけど普通に乙案件だと思うよ

今更論点、ずれた事言うけど、

>構想９割９分で、実作業１分

の実作業1分はイップンではなく、イチブだよね。

字専と両刀の同人友がいてさ、
その字専が、「すごく細かく作品のこと考えてる！　丁重に書いてる！」アピールがすごくて、
リクエストなんかも短編１本に２年とかかけちゃうわけ
両刀の方は、何も言わずに１日１本３日で３本短編書いちゃうわけ

で、その字専はどう逆立ちしても、両刀に勝てないんだよな
劣化パクラーっていうのは置いといても、両刀に「なんでだろうね」って話振ったら、
「そりゃあ丁重に２年かけて１作品書くより、一ヶ月で１０作、年１２０作書いた方
が上達するに決まってる」だって

ところで、小説に絵をつけるコラボ企画の場合、むしろものすごく時間かけられる方が、迷惑じゃないか？

>306
そこで「なら書きなおすために、締め切り伸ばすよ」って言ってあげなかったの？
それとも「納得行く小説書けなかったから、もう少し時間かけるね」って言って欲しかったの？
小説書くための時間を甘く見たまま、その企画やってたんじゃない？

ずっと締め切りない話かと思って聞いてたよ

>>307
自己紹介乙　お前は絶対コラボすんなよ

どっちの話も、両刀板では時々聞くよ
相手の作業は甘く見て、簡単にできると思って見下してるだけの話だろ

夏だなあ

半年あるのに１日で書いたのか、一週間のうち１日で書いたのかで、全然違うな

時間ないのに締め切りだし合同だから遅らせたら迷惑だから、修正したいところあるけど終わりにした！
だったら字書きに同情する
半年あるのに１日で書いて見直す時間もなかったんなら、絵書きに同情する

とりあえずその小説の長さが普通の短編なら、実際書いてる時間は３時間でも理解する（修正の時間入れず）

小説ってのは、何度書きなおしても、読むたびに書き直したくなるものなんだけど、みんなは違うの？

それやってたら一生終わらない
そしてその現象は小説も絵も関係なく等しくおこる

なら、「小説書き直したい」ってのは、絵かきにも理解できる現象のはずじゃないの？

なんか、それを理由に手抜きだって言ってる人がいるけど、その人はそういう感想を持たないのかな？
いつも締め切りまでに、完璧なものを描いて、描きなおしたいなんて思わない人もいるのかな？

さすがに小説書きの自己弁護うざいわ
ここじゃなく絡みでやれ

字書きも絵書きも勘違いしている
大切なのは手間をかけた時間でも構想でも何でもない
仕上がった作品がいいかどうかだけだろ
一日で仕上げようが、感動やモエや笑いを読み手に与えれたらいいんじゃね？
しかし一日で仕上げた作品が目も当てれなかったら超反省だな
でも一年かけて書いた作品が目も当てれないよりはマシかもしれない

絵描きに対する悪口は読みたくありません、キリッ！
字書きについての理解もしたくありません、キリッ！

・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう。

小説書きのくせに読めないのか

自称小説書きの友人がすごく構想を練る方で設定にもこだわって資料を集めて
と色々言うんだけど
彼女に出会って10年以上経つが1作でも完成させたという話を聞かない
こんな設定思いついた、こんなキャラどうかな、そんなのばっかりで
聞かされるたびにイライラする

ツイッターに向いてる人だなｗ
ネタだけ出して未完にする人多すぎる

Twitterは自称字書き多いからなw

>321
あと１０年したら、時間をかけた丁重な１作目が世に出るんじゃない？
という冗談はさておいて、プロ漫画家になるなる言いながら、応募作書かないみたいなもんなのかな

小説って、書いたことないと簡単そうに思えるけど、いざ完成させようと思うと難しいって印象がある

>320
お前は誰と戦ってるんだ？

友人が小説サイトを作ったというから見に行ったらキャラ紹介で終わってた
これにどう感想を言えと

291です
質問があったので答えるけど、
企画者は別なので締め切りを延ばすことはできない
同じ条件で早々に仕上げてる人もいたのと、短編なので締め切りに無理があるとは思えなかったな

つまり十分に時間があったのに締め切り間際に一日で書いて推敲も満足にしてなくて書き直したい適当な作品を
イラスト組に回したことをイラスト組の前で笑いながら語る態度にｳﾍったってことです
みんなのレスで全て自分のゲスパーだったと分かったわけですが
長々すみません、ロムに戻ります

いや待てよ
絵だって、ゼロから始めて１枚描くのに６時間で充分な人もいれば、半年の人もいるだろう
Ａさんが出来るからって、同じ時間でＢさんが出来ないのはサボって最後に適当したからだ、っていうのは激しくおかしいと思わないか？

>>325
そのキャラや、キャラが登場する話が魅力的になりそうだと思ったかどうかじゃないか？

>>325
そんなのはマシだ
サイト作ったというから見に行ったら、トップページにただ一言「工事中」

夏コミに落ちた友人が、落ちた分空いた時間を使って支部やサイトに作品公開してるけど
反応が全然なくてつら…時期が悪いのかな…もうやめようかな…とチラチラうるさい
コミケ参加組はまだ絶賛修羅場中なので、見る余裕も感想言う余裕もない

前から、このジャンルは人が減って売れないとか平気でツイに垂れ流して
周囲にそういうことをジャンル者が言うから人が減るんだよやめなよって窘められて
謝罪してツイート消して…を何度も繰り返している

そんなんだから誰も委託しようかって申し出ない
確かに人が減ってるジャンルだからみんなあえて友やめはしてなくて
萌え話だけわいわいみんなでやって、愚痴はスルーが暗黙の了解になってる

>>330
>周囲にそういうことをジャンル者が言うから人が減るんだよ
そういうものなの？　
どっちにしろスルー物件だけど

まさにネタだけ垂れ流してる友いるわ
脳内妄想垂れ流して、それで書いてもないのに創作した気になってるの
そこまではご自由にってかんじだけど、すっごく細かい妄想を
垂れ流して、誰かこの設定で書いて書いてとクレクレ煩いのがうへだ
クレクレを本気で言ってないとしても週数回は言ってると流石にｗ

オタのくせにオタじゃないアピールが激しいこが
まさに友人で疲れる
飛翔系統だったら有名だしオタじゃないっていう
意味不明路線
カラオケいってアニソンでも歌えば
へ〜・・・わたしアニソンしらなぁい・・・
オタだと思ってたけどぉw
とかいいながら人の顔マジマジ見てきてうざい
そんな事いいながら声優のイベント行きたい？
〇〇萌え？とかいってて意味わからん
自分の好きなもの批判されると気持ち悪いぐらい長文で
ツイッターいっぱい垂れ流してるし
正直かなり気持ち悪い時がある

コスプレする友が、そんな感じだった
コスプレはするけど、お前ほどのオタじゃない！みたいな
良く意味が分からない論調だった
レイヤー、ニコ厨、ヴィジュアル系バンドのおっかけ、腐女子とか色々な要素もってたから
オタじゃないってこたーないとおもうんだけど自分は違うと顔真っ赤にして必死だった

元壁で現商業の友人が口出しばかりしてきてもう心底疲れた……
私はあんたに比べれば努力も才能も運も足らないんですか、そうですか、そうですよね
はりあおうとは一切思わないが、あまりにもひどい事ばかり言われる
私はゆるくそこそこに同人誌を楽しみたいのに
自分の努力をこっちにまで押し付けないでくれ！！！
はっきり、お前才能ないよ、と言われると分かってはいるが心がえぐれる

ストレスが原因なのかきたない話だが二週間不正出血が止まらない…

>>335
でもまだ友達付き合いを続けるの？

身内を下手なくせに売れてるとか嫉妬する友人…ひくわ
上手い下手で言ったらそんな皆変わらない
後は魅力があるかないかの差だ
買いたくなるサークルってそういうのがあるんだよ

>>336
悩んでる もうだめかも
向こうが思ってる以上に言葉が自分にはしんどい
同人以外ではなにも問題無いし尊敬してる…

>>338
とりあえず落ち着くまでFOとまではいかなくても
しばらくの間距離置いておいた方がいいと思う
自分で思っている以上にやばいよ
精神に来る前に体が悲鳴をあげてるんだよ

ついでに言うと相手は338をもう友人とは思ってないと思う

>>335
八つ当たりするのに丁度いいサンドバッグ状態になってるよ

担当にあれこれ言われたストレスを、自分より下手な友人に吐き出してスッキリ
住んでる世界が違うと思って離れるがいいよ

30後半になる友人は、あまり身なりに構わない人。
まあ不潔だったりしなきゃいいか、とこっちも気にしてはいなかったけど
けっこう前に会ったときに、嬉しそうに
「新しいバッグ買っちゃった！」と言ってきて、ファッションにこだわらないのに
珍しいな〜と思って見せてもらったら、なんていうか…
言っちゃなんだけど、ものすごーーーく安っぽいバッグだった。
「3980円もしたの〜」って嬉しそうに。

今時、500円でも980円でも、選べば安っぽく見えないかわいいバッグはたくさんあると多う。
でもなぜかその友人のセンス？チョイスだと、よりによってそれ！？みたいな
一目で安そうな合皮てっかてか＆オバさんデザインの変なバッグだった。
コメントに困った。

イベントにも普段にも、まさかの通勤にもそれを気に入って使ってる。
本人が気に入ってるならいいか、と思ってたけど、ただでさえ安っぽいバッグが
ボロボロに汚れて擦り切れて、なんかもうみすぼらしい。
「そろそろ買い換えたら？」と言っても、3980円　も　したバッグだから
まだまだまだ（ｒｙ　使い倒すんだとか。

早く肩紐でも切れないかな…と見る度に心の中でｳﾍってる

絵で説明してくれ

こればっかりは、どっちの感覚がおかしいのか、テキストじゃわからん

あと、安っぽいのはイカンという価値観もわからん
もともと身なりかまわないなら、安っぽい方が似合うこともある

そもそも最初から見下しモードだし、残念だがいまいち信用できないから、乙できん

もしかしたら、実用性が抜群なのかもしれないしな

どんなに安っぽくなく見えて可愛いとしても、実用性がなかったら俺には無価値だ
ボロボロにすり切れても壊れないなら、頑丈な作りなのかもしれん

安くて可愛い鞄はすぐ壊れる可能性あるしね

一目惚れして奮発した鞄が本当に収納力なくて微妙だったりするよな
意外と男の子が肩から下げてる鞄が可愛くて収納もできたりとか
　
好みの違いが大きいような気がする
今まで身なりに気を使わなくて、それ故に下手な買い物だったとしても本人が気に入ってるならいいじゃない

鞄や靴は価値観が色々だからなんともなぁ
鞄や靴の職人さんの一点物の鞄や靴を使ってるけど
靴は5年鞄は10年とか直しつつ平気でつかうから最後はヨレてくる
一部の友人は買い替えなよーｗｗと言うが
いやいや物は長く長く物を使いきる事が楽しいのですよ
まぁ直しつつ使える鞄は合皮レディメイドの3980円とは桁二つ違いますが、
安い物でも気に入れば長く最後まで使うかな
気に入るは大切だし、物を使いきるのも大切かと

それが悪い事とは思えんですよ
まぁ価値観の違いですが

そですか

一生懸命かばってる人たちはなんなの
自分のセンスにコンプレックスでもあんの
うっとうしい

一緒になって「センス無いのキモいよねー」とか言って欲しいのかねえ
「友達」としてそんなに気になるんなら適当な可愛い鞄でもプレゼント
してやったらいいじゃん

迷惑掛けられてないなら別にいいんじゃないか
趣味に合わない鞄をプレゼントされたらうへるが

新しいジャンルに夢中なA
5月からの買い物の清算をしてくれなくて困ってる
軍資金がないって言うので一万渡したんだが実際いくらかかったか
清算してくれないと差額もわからない、というか自分が確実に返してもらう側
それまでメールは遅かったけどちゃんとしてくれてたんで油断してた
やっぱり喪女はダメだ
アラフォーで喪女なのにはやっぱり理由があるんだな…

以下
しっかりした喪女もいるよ！
選んで喪女なんだよ！
男が全てじゃないから！
自分は病気なので男性とつきあわないよ！
友人は喪女だけどそれ以外は素晴らしいよ！

禁止

割合の問題だろうね
鬼女は鬼女でさんざんな叩かれようだし
どっちに属してても頭おかしい人が目立ってしまうって事かと
まともな鬼女や喪女は特に話題にもならないし目立たないから

自分から「私はまとも！」という人がまともだった試しは無い

割合と言えば
”10代ならまだ救いがあったがAはアラサー”率高いなーと思う

アラサーAが多いなら愚痴ってる側もアラサー多いのかな

…アラサーになってまでこんなとこで愚痴るようなトラブル抱えて同人したくないなぁ
その年齢になったらもっと上手く人付き合いしつつ
つつましやかに優雅で大人な同人生活を送りたい
しかし…アラサーになってまで同人続ける事が既に痛いのか
いや…元々若かろうが何だろうが同人自体…痛い趣味か
創作ならまだしも、二次創作<エロ<BLと…まぁ一般的な社会から見たら痛々しいよな

…オタクでごめん

単純な疑問だけどここってアラサー以上が多いんじゃないの？
リア書き込み禁止だし、27-33がアラサーだからそうなのかなと
自分もあと数年でアラサーだし

自分は他のアラサーとは違う！というアラサーが異様にアラサーネタにくいついてる印象
端から見れば同じババアだよ・・・と

353だが荒れさせてすまん
追加しとくとAは典型的な身なりに構わない40前後だ
自分はアラサーで年下なのもあって強く言えない
授業料だと思って放置するつもりでいる

荒れさせないつもりで書いてたのかうける

同年代の友人はいつか変わるかと期待してたけど、結局変わらずもう口を出せない。
20代もしくはリアの頃知り合い、そのテンションをとめていいものか判断がつかなかった年長者は40代前後になり手遅れだと気づく。

そういうのがアラサーという時期なんだと思う。

一般人の友達のいない人は幾つになってもダメなままだ

>>361
授業と思うなら、「はっきり言う授業」にしろよ
精算もなにも一万貸したなら一万返してもらうだけだ

それにその人、まだ友続けるの？
相手は借り逃げして友解消するかもよ

長年付き合いのあった同年代アラサーの友人がツイッターにドハマリして人が変わってしまったわ
いや元々素質あったのかもしれないけどさ
小学生みたいにうんこおっぱいって連呼して
毎日ログが追えない量の実況だの馴れ合いだの考察？だの垂れ流して
パラサイトの癖に上から目線で家族やペットの愚痴まみれ
いつの間にか知り合ってた知らない人達と毎日うんこ投げ合って喜んでて大丈夫かよ

>>361
おまえすごいな…空気よめないっていわれるだろ
しかもネタ追加してるしわざとだろｗｗ

>>366
Twitterは、ログを全部追わなくていいんだよと
あと、３００人ぐらいフォローしとけよ、そしたら気にならなくなるなら
それでも目障りなら、フォロー切っとけ

つか、Twitter愚痴スレへ行け

ミュートもあるのにな

>>366
>いつの間にか知り合ってた知らない人達
という発言に「私の知らないところで他の人と仲良くして」という
ストーカーじみた気持ち悪さをかんじる
やりとり知ってると言う事はその「知らない相手」の発言もわざわざ出向いて
読んでるって事だからちょっと粘着しすぎ

>>358

まず年齢でくくるのをやめたらどうだ
その言い様は「ボクはそんな汚い大人にならない！ボクが大人になったら…」
みたいな中二全開と変わらない

何にでも噛み付く人が常駐しだしたみたいだが
揚げ足取り以外の芸風を身につけてくれ

>>372
というやつ自らが揚げ足とっている件

揚げ足って、とられるからには結局自ら足上げてるよね
些細なことでも批判する人は批判してくる
ここのうへだって報告者の主観で、実際は些細なことなのに大げさに聞こえるのも多々あるだろう
自分がつっこまれたら途端に批判だ否定されたと喚くか、
自分にも改める点があったと思うかだよね
明らかに因縁は報告者以外にも分かるんだからスルーしとけばいいのに

>>367
下段正解

よっ
夏厨の巣はここかーい？

同ジャンルで知り合ったＡが、感想クレクレでウヘる

いつも２人が裸でイチャこらしてるだけ、その２人のキャラが変わるだけ
そのシチュもバリエーションに飛んでいるとは言いがたい
さらに、キャラの名前が出てこないと、誰なのかわからない

わからない具合は、イベントごとに加速しているので、非常になやましい

フェイク入れつつ、相手は全く悪くない、寧ろ私が悪いうへ。

字書きの私と絵描きの友人(生・半生)のご本尊はおっさん俳優。
それも渋いだけでなく、デコも広いしお腹も出てるおっさん。
正直顔も世間一般に言うイケオヤジとは言いがたい。当然一般の知名度も同人人気もマイナー。
でも私は大好きで、ご本尊やご本尊が演じた役を受にした小説を量産してた。
そんな折に、初めてご本尊受で絵描きの彼女と知り合った。
彼女の絵はものすごく上手かった。ご本尊のビジュアルを忠実に絵にしていた。
デコが広くてお腹が出てて、目が小さくてシワもがっつり。
格好良いんだけれど、その忠実な絵でエロも描かれると、なんとも言えない気持ちになった。
リアル絵故にご本尊に対する自分の罪悪感が浮き彫りになったのか、
単に自分がご本尊のビジュアルを脳内補正かけていたからなのかわからないけど…とにかく申し訳ない気持ちになったorz
ごめんよ…！！と本人には言えないのでこの場を借りて土下座。
長文失礼しました。

あああああ！！同人板の方に投下しようとして誤爆しましたすみませんorzorzorz

切りたいけど切れないので、ウヘ吐き出させて

あなたのため、全開で、好意で迷惑なことし続けてくれるＡにウヘ溜まりまくり
それはやめて、とはっきり言っても、３歩歩けばもう忘れている
世の中のことを良く知っているつもり、
気が利くつもり、
人のために尽くしているつもりだけど、役に立たない迷惑なことばかり
はっきり言えばヒステリーを起こすし、悲劇のヒロインモード全開で、こっちに罪悪感を抱かせようと全力をつくる
もう言いまくって、怒りと憎しみをぶつけて、これで切れるかと思ったら、３日で忘れてやがった

身内に同人の話をしないってのは、切るに切れないからかもしれないとか思いつつ、

書きながら、これが同人全然関係ないじゃん…と我に返ったので
反省のため、靴下だけの姿でちょっとマラソン行ってきます
失礼いたしました

そいつアスペじゃね
何にしろなんらかの精神疾患ありそう

>>371
でもさアラサーになってまで同人ってのは
やはり一般的に許されなくない？
若いうちはお遊びで許されても
んな歳になったら社会的に他にやる事あるだろう
両立できてれば問題ないけど
両立できなくて同人趣味に人生廃業しているやつが大半じゃん

>>383
全く同感だ
お前もこんなところにいないで社会的に他にやることをしなよ

>>383
趣味の世界は別に誰かに許可もらって続けるものでもないだろう
多種多様な趣味の中で同人趣味はそのごく１部だ
社会的な立場や役割を両立できない同人者も確かにいるだろうが
同人やってないのに人生廃業してるやつはもっと多いと思う

たまたま犯罪を犯した者がヲタクだと「これだからヲタクは…」と叩きたがるが
それ以上いるヲタク以外の犯罪者については言及しないマスコミっぽい論調だよ

こんな見え見えの釣りにいちいち構うなって話だよ

なんでマジレスしちゃうかな
空気嫁

そりゃ確かにBAも全く読めないわけじゃないし書こうと思えば書けるよ？
でも友人よ、私は本命はABなんだ、BAは好き好んで読みも書きもしないんだ
肉体的な接触がないからってこっちがABのつもりで呟いた妄想をBAで捉えて話振ってくるのはやめてくれ
好きなジャンルで好きになる組み合わせは同じなのに、尽く逆カプになるから毎回これで辛いorz

>>388
絡まれたら「いやいや、これABだから^^」と、空気読めって空気で接していけばいいんじゃね
話を合わせてればまた同じことの繰り返しだよ

別にここってアドバイスもらう為のスレじゃないよね

同人とバイトで食べていっていた人が30とか40になって売れなくなり
焦りだす姿はウヘるなぁ
女で婚活できるタイプならまだいいが
料理もダメ、外見もヤバイ、社会的経験皆無、男と付き合った事なしとか
本当にいるもんな
男だとそれ以前の問題だしな

ジャンル友の友達に姐さんと呼ばれてる人とマイミクになった
豪快で変わった人で、
車の免許とると言い出す奴がいれば自分の車を無償で譲ったり
一人暮らしすると言う人がいれば、中古だが冷蔵庫や洗濯機をぽんとあげたりする
友人の使い方も…奴隷がいっぱいいるらしく
何かあると大型トラックとかを運転し手伝う友人がいると思えば
医者や弁護士まで手伝ってくれる友人がいるらしい
印刷所にも馴染みらしく、極道入稿を仲立ちしたりする
半分以上は中二病の嘘だと思っていた
友達という人のリプも一部自演だと思っていた…が、オフ会で姐さんのお友達と直接会った
全部本当の話みたいだ

過去に世話になったとかそういう事らしいが
奴隷の多さと女王様っぷりに、友達やめる訳じゃないが何か引いた

うげぇ…
触らぬ神に祟りナシってこういうとき用だよな
バブル世代とかに多そうな勘違い教祖様

実力(経済力や人脈など)が伴っているのでｶﾝﾁｶﾞｲ教祖じゃない気もするが
あんま近寄りたくないのは確か

お金持ちなんだろうか。
奴隷っていうか、過去に助けてもらったり何か大きなものを頂いたから
恩返し的な意味で、声かけられたら力になってるんじゃないかしら。
「私って凄いのよ」ってオーラ出されてたら嫌だけどｗ

傍目に見たら気持ち悪い部分はあるが
面倒見が良くて物質や人脈の巡りの良い人間の1人や2人ほっといても何にも問題ないだろ〜
だからこそ「引いた」だけなんだろうけど

うーん、自分ももし車とか家電もらったりした立場だったら
何かあったらちょっと無理してでも恩返しすると思うよ
多分そういう恩返しの機会を待ってる人がたくさんいるんだろう

話ブタ切りすみません。

いつも、友人スペで売り子してて。
最近、私もオフ活動始めてみたくなって本を作ってオンリーに出ることにした。
（友人とは別ジャンル）
無名でドピコだから1人参加のつもりだったけど。
友人が「いつもお世話になってるから手伝うよ」と言ってくれたので売り子をお願いした。

そしたら、彼女のサイトに
「◯◯のイベントで（私）のところで売り子してます。うちの本もコッソリ持っていくから、欲しい方は声かけてください」って。
そりゃ「委託するよ」と言うつもりだったけど、その前に一言の相談もなしにそんなこと書かれて不愉快。
だから、委託しようか、と此方からは言わない事にした。

委託お願い、とか、サイトにこう書いたけど、なんて何も言って来ないけど。
彼女が不在の時に、私がお客さんに聞かれたら「知らない、そんな本ないよ」てなるよね。
どうする気なんだろ。

自分がいる時だけコッソリ売るつもりなのかな。
オフ参加した事ないから分からないけど、そういうのは規約違反ではないの？

頒布物チェック必要なイベントなら、バレたらサークルさんが悪者になるよ
オンリーだから別ジャンルは目立つだろうし。

ついったで知り合った人たちとオフ会をした。
中でもいつも面白いことを呟いてて、趣味も合う仲のいいAさんに
会えるのを楽しみにしてた。

オフ会だったから居酒屋で食事しながら、だったんだけど…
Aさんの箸使いがものすごくて、まずそこで目が点に。
幼児がスプーンを逆手に持つような感じで、さらに握り箸で
またさらに箸がバッテンにクロスしてる。
むしろ逆に「よくそれで物が掴めるな！！！」って感心するレベル。
そういう持ち方なので当然（？）犬食い。

そしてさらに口いっぱいに食べ物入れて噛みながらしゃべりまくる。
オフ会で興奮してるから、時々口の中から食べ物のカスが飛ぶ…
100歩譲って箸の持ち方と犬食いまでは許容できても
食べながら喋るのは無理だと思った。

('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
ネットでは絡んでるけど初対面だし、こういうデリケートなことを
その場で注意もできず、だんだんみんな気まずい顔に。
誰も口にはしなかったけど、Aさんの食べ方には引いてたと思う。

なんかもう、ついったでﾘﾌﾟしながらも、あの食べ方とか
ペッ！と放物線で飛ぶご飯粒とかを思い出してしまってキツい。
躾って大事なんだな、と親に感謝したよ。さすがに。

同人要素はどこに

>>398
サイトの委託の件を見たことには触れず売り子を断ってみたらどうかな
「無名でドピコだから1人参加のつもりだった」ならそのまま伝えればいい
どうもあなたを下に見ているようだしスペース運営で主導権握られてしまうかも知れないよ

委託してくれないかと聞けばいいのに「コッソリ」と書くのが凄く嫌だよね

>>398
友は別ジャンル本持って来る気？
オンリーで別ジャンル持ってこられたら周りも迷惑じゃない？
オンリーなら絨毯買いする人結構いるし知らずに買ったらショックだ

>>402
同人友達でも、食べ方が合わないヤツは、金使い・時間使い・清潔感が合わないヤツ同様に、友ではいられない要素だと思うよ

オン付き合いのときは話の合う友だったけど、オフで合ったら同人関係ないところで合わなかった
って話は今までにもいくつもある

「もしドラは挿絵目当てで買ってるバカのおかげで売れてる！」

こういう持論をでかい声で言う友人Ａ…

>>398
オンリーで別ジャンル頒布はNGじゃね
普通にサイト見たけど、って言って断っていいと思う

同ジャンル本だとしても、委託をお願いしたいということさえ言えない
他人の迷惑を顧みない行為を普通にする人は
のちのち問題起こすだろうから最初にこれはダメって
ラインを引いておいたほうがいいんじゃないかね
人にお願いする（頭を下げる）ことがプライド高くてできない人種かとオモタ

人間細かい事が気になってイライラしだしたら、もう付き合いきれないんだとおもう

腐女子はネタバレにすぐ食いつくと愚痴りながら
自分もネタバレについて語り
それを指摘されると自分のは真面目な語りだから一緒にするなと切れる友人

昨日の喪女に金返してもらえないものだが
ちょっとつついたら明日やる!!
っていいながら実は既に二日
カフェ楽しいですかーそうですかー

>406
コレ系の話を見るたびに思うのだが
たかが数枚の小さな絵に、何百円も出せる人間って
そんなに多いのだろうか

実際には、絵を見て本文を予想して買う　だと思う
それでも「絵で買った」ことになるしね

絵だけが目当てで本文読まない人もいるだろう。
だけどそれって、本文の面白さを絵が伝えてない・読ませる気にさせないってことだから、絵的には負けじゃないか？

中のある１カットが欲しくて何千円かの本買った事あるけど
買う方はそれを分かってて買うんだし別にいいんじゃない
その本が何で売れたかなんて販売元や作家にはわからないんだし

バカなの？
ラノベで絵ができることは本を手に取り買わせることだ
買った人間が読まないのは、もともと小説が苦手か
もしくは、出だしがつまらないとそこで読むのをやめるからだと思う

絵だけで一冊分の価値を見出されてるってすごいじゃないか
負けどころか大勝だろう

アホか
そんな、絵だけのために買うヤツなんて極少数で、数のうちに入らんだろ
絵で買われて本文も読ませる絵と、絵だけで終わる絵なら、前者の勝ち

だいたい、絵だけでそんなに売れるなら、文庫よりも画集の方がいっぱい売られているはずだが、そうはなってない
なぜだか考えてみた方がいい

いつまで似たようなレスってんの

友人が数年間手に入れなかったゲームをようやく手に入れてはしゃぎまくってる
ツイッターで頻繁にワクワクするとか実況しまくっててウザイ

お前好きなもの手に入っても絶対黙ってろよ
はしゃぐんじゃねーぞ

ねんがんの アイスソードをてにいれたぞ！

な　なにをする　きさまらー！

>417
自分なら、微笑ましいし、よかったねって思うけどなあ
それとお前、フォロワー少なすぎ。もっと友達作れよ。
そしたら１人のツイートがウザいって思わなくなるから

ネットで「違法ＤＬ反対！最悪！」とか「好きなら還元しろ！」って言う友人がいる。

でも、違法サイトからのＤＬ方法を教えたり、持ってる音源バーニンして渡したりする。

ネットで好きなイラスト見つけた！って友人が言うとキャプション方法を率先して教えたりする…

意味が解らない…('A`)ってなる…

キャプチャ方法

か？

ミケのチケット余ってますよ〜ってチラチラするＡ
メンヘラにでも捕まってスペース乗っ取られて泣けカス

すまん華麗にスレ間違えた

>>424
それは今すぐコミケ準備会へリークしろ

前にも似たような人いたけど…
将来の夢は漫画化！声優！！な友人にうへ
○○(超有名漫画化)みたいな漫画化になりたい、武道館で歌いたいとか
言うことだけは立派すぎる
一応同人で食べているらしくて、今月は○○万稼いだwと自慢
仲間内で唯一社会人経験がないのがコンプなのか知らんが
「社畜には絶対なりたくない！！」
ならちょっとはその夢のために行動に移せよ
もう20代後半なんだから

上にあるのと似てるんだが友人がSFCからDSにリメイクした作品を買ったんだが夜の8時から夜中2時まで
｢ついに手に入れた！やったやったー｣
｢開封なう。今まで以上に震える｣
｢OPが違う。だがこれも立体的ですばらしい｣
｢サブゲームが違う？前のやりたかった。だがこれも嵌まる。さすが｣
｢ちくしょう、DSだとやりづらい。もう一度だ｣とかやってたんだが途中で
｢出たな(敵キャラ)。お前なんか一発で勝ってやるわ！｣
｢負けた。ふざけんな！やつのドヤ顔ほど見たくないものはない｣
｢ふざけんな！私を勝たせやがれ｣
と段々暴言になってきて複雑な気持ちになった

自分は同人ＢＬＣＤ(ボイスオンリー)の実況を延々ツイでされて縁切ろうか真剣に悩んだ
合同誌出してなきゃとっくに切ってる…！

詳細まで晒してるあたりもうウヘ通り越してんじゃねーのそれ

つか、ツイッター愚痴にいけってのが多いね
夏か

縁切ろうかだのとっくに切ってるだのってスレタイ全く読めてない

Twitterかスカイプか知らんが、それはパソコン切れよって思う

生なら……ご愁傷様としか

一時ミュートなりNG使えるクライアント入れてから文句言えよと思ったけど
スレタイ読めない人ならさもありなん

切りたいのに、諸事情で切れなくて絶賛ウヘ中　はいいんじゃなかったっけ？

もしかすると軽い精神障害なのかもしれないし性格がおかしいだけなのかもしれないけど

自分の事象しか語れない友人がいる
いきなり割って入り話の腰を折り自分はね！！と自分の話をしだす
例1）Aが行ってないイベントの話になる
自分はその日朝から○○で××しててね、だから行かなかったの！と
何故か皆の話をぶった切って誰も聞いてもいない自分話をはじめる
例2）Bさんが入院したんだってーという話になる。見舞い…との話中に
自分はこの間健康診断行ってきてね！！と自分の健康についていきなり語りだす

毎回で変なタイミングなので周囲がどん引く
お話のスタイルは聞いて聞いて自分が自分がでそれも常に長くオチがない
自分の事が大好きな人なのか、テンパって己の話をしているのか障害なのか悩むところだ
とりあえず社会には出ず親にパラサイトしたまま大きくなったらしいので
そういう事を覚えずに大きくなっただけかもしれないし
家に長年篭ると人との話の仕方を忘れるのかもしれない

最近ネット繋がりのオフ会を機会に外に出てくるようになれたみたいなので
袖にするような事は可哀相だからしないけど
友達という基準では付き合えないかもなぁ…
ネットのつぶやきやブログやコメントの交流は普通なんだけど
直接会う時はそういう病気なんだという上から目線で生暖かく見守るしか出来ない

>>436
＞いきなり割って入り話の腰を折り自分はね！！と自分の話をしだす
6〜8割はこんな人だと思うし
多分あなたもそういう人だと思う

>自分の事象ｗ
>>436も軽くどっかおかしいとおもう
頭あんまよくないひとが必死にまともな文章を書こうとして失敗してるというか

>>437
そんなことないだろ…
>>437の周りはどんだけKY揃ってんだよ

437-438
Ａ乙

439
ああそうか。437-438には、類友しかいないのか。納得した

自分が気に入らない相手はすべてAなんて人生楽しそうだね！
ひとりしか敵がいないっておもえるなんて素敵やん

人の話聞かないヤツだとは思ってたし、いい所もあると思ってた。
けど、世間を知るに従って、いろいろ普通じゃないとわかってきた。
普通の人は、了解なく何か送ってきたりしない。
普通の人は、それをやめろといった３日後に、何か送ってきたりしない。
普通の人は、賞味期限ぎれの何かを送ってきたりしない。
善意のプレゼントだと思ってたけど、年々ウヘゲージが上昇している。

>>440
>>436は自分の書いた文音読してみ
異様だから
そのAが自分の話ばっかして話しにオチがない以上にあなたは神経質そうで不気味
大体話し全てにオチつけないといけないとでもおもってるのが怖い

キチガイと言われたA本人が顔真っ赤にしてると聞いて

人の話に割り込んできて全然関係ない話はじめたんなら、さぞ面白いオチがついてんだろーなってのは普通に思うでしょ

>>436のＡは完全に空気読めてないし聞いてねーよって話をオチなくぶっこんで来るから嫌がられてるわけで
それに関して436の落ち度はどこにも見当たらないんだが、436を叩いてる人は何に反応しているんだろう

>>445
だよね
びっくりした…
身に覚えがある人が多いのかな

オタクはコミュ障って、蔑視されて言われてるわけでもないんだな…

専ブラから書き込み回数見えるけどどう見ても436の自演としか…
それに436叩いてる人なんているか？

人の話の腰を折って唐突に自分語りするのが当然だと思ってる人は
普段の会話でそれやってるの？
純粋に知りたい
>>437,443とか答えてよー

>>448
ただの被害妄想なんだと思う
自分の変な点を指摘されたら「Aの味方した!私を叩くなんてAだ」だし…

＞直接会う時はそういう病気なんだという上から目線で生暖かく見守るしか出来ない
この最後の一言からも性格は知れるしなー

友人が悪い訳じゃないが吐き出させて
友人は女キャラAファンでAが矢印出してる男キャラBとのカプやA中心のオールキャラものを書いてる
Aはアニメだと良い子キャラ設定でAファンの中では誰からも愛され、崇拝される非の打ち所がない子として持ち上げられてる傾向だが友人はゲームの嫉妬深くて我儘なところもあるAを中心にAが失敗したり成長したり泥臭いAを書いてる
だけどAファンからは改悪にしかみられる友人はフルボッコ、ジャンルの癌としてAを書くなと宣告された
しかし友人は自分の勝手だとオフの活動とサイト同士の交流をやめただけ(ちゃんと礼儀は守ってる)で泥臭いA創作をやめない
そのせいで友人だった私が友人にA創作をやめろと言えと脅されたりと苛めに近い状況に立たされてる
友人には話してないが話すべきか？

>>446
ところで、>>436のオチはなに？
長文書いてるからさぞやすごいオチがあると思ったのだけれど

>>451
そんな陰湿で気持の悪いジャンル者をきれ
同人なんだから他人が何かこうが干渉する方が変だよ
同人自体原作改悪にしかみえないという人だっているのに

>>452
いや、私436じゃないから私に聞かれても…
なぜ436の自演ってことになってるんだ

自演だなんて誰もいってないけど…

>>453
友人は注意書きしたのか
例えばだが誰かを殴ったりしないキャラが注意書きなしに殴ってたら指摘したくなる
一応ゲームのキャラ沿いらしいが

>>456
万が一にもそういうのがあってその友人が嫌われてたとしても
>>451を脅したり苛める理由にはならないでしょ
書きからからみると、泥臭い成長ものっぽいし、そういうのではなさそうだけど
でも、どんな理由があろうとやっていいことと悪いことがあるわ

>>451
話してどうすんの？私がいじめられるからもう描かないでっていうのか
友人の作品がヘイトそのものならやめろと言うのもわかるが、個人の自由で収まるくらいのファン創作ならば
端から見りゃ周りの方が異常としか思えないんだが
友人を取るか、その他の過激なジャンル者を取るか、そういう選択な気がするよ

> ◆注意事項
> ・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう。

もしくは完全なスルー

>442みたいなのって
義実家がーとか親戚がーとかでも見るよな

>>451
自分も周りが異常に思える
それに気づかない４５１も、かなり病んでると思う

そんなことで悩む時点で、あなたは、あなたが友人と思っている人の、友なんかじゃないよ
病んでる人の自称友って、自称でしかないんだよ

自分なら、もし友の描くものが自分の好みと違っていても、
外野がそんなこと言ってきたら、全力で友のために戦うよ。
それが表現の自由を守るってことだし、それが同人やってる人の根源だから。

もちろん、その連中との交流はやめる。そんな連中とつきあいたくないからね。
連中以外の人たちには、思い切り根回しもする。
で、こうした戦い前提に、友に話すか話さないか決める。

それが出来ないなら、尻尾まいて自由意志を捨てるぐらいなら、自分がジャンルを去る。

436だけど
>>436以来初めてここにレスするが何か勝手にモメてて驚いた
オチは？といわれるけど友達にウヘる時というスレタイのスレなので
ウヘった時の事をレスっただけだ
気に障る事やスレチな事を書いたんならすまないが
吐き出しスレじゃないのかここ？

>>451
ウヘる相手を間違えてないか？
そりゃあ、馬鹿げた要求をしてきた人たちが、あなたの友人ではないなら、友ウヘにはならないかもしれないがね。

あなたは、ジャンルの人たちが「こう描け、これは描くな。お前の友とは付き合うな、一緒に攻撃しろ」
って言われたら従うの？
そんな人たちと付き合いたいの？　イジメっ子に脅されて、イジメる側にまわりたいの？
「こんなことを言われたの〜（だからどうにかして欲しいのチラッ）」って言いたいの？

あなたが拒否ればいいだけの話

>>463
変な人に触らない方がいいよ
普通に読めたし、まっとうなウヘだと思ったよ

夏だから
そう　全ては　夏だから

友に話すのは問題はないとおもうけど

ジャンルの人に、これこれこいういう風な事を言われたりしているから
もうジャンルでの付き合いは控えたい、私はジャンルの人から
距離をとってしまうのはこういう理由だ――とかそういう類ならだけど
私がこういう被害受けてるから描かないでというのだけはやめとけ

自分も>>451の周りは異常だと思うけど
(451のジャンルは女性向けだと思うけど)女性向けでノマカプっていうと
割と狭いというか少数派だと思うんだ
その人間関係の中で板挟みになってると自分でもどっちについていいのか
判断が鈍ってくるんじゃないかな
>>451のカキコからそんな印象を受けた

とりあえず、他の人も言ってるように、友人を取って周りと距離を置くか
周りに合わせて友人との付き合いを目立たないようにするかだと思う

周りに合わせたいなら、一緒に「そんなの描くな！」と、友を叩くしかないよね

ただし、ジャンルには友と、うるさい連中以外のサイレントマジョリティも確実にいる
そしてサイレントマジョリティは、気に食わない作風を叩く連中を、屑でゲスで触れたくないウンコと思ってるよ
さらに、そいつらのために友を捨て、友叩きに走ったヤツのことは、ウンコ以下だと思うだろうね

すげぇ彩色が上手く出来た！な絵を勝手に見られた挙句、
「コレ色塗らない方がよかったんじゃね？」って言われてかなり落ち込んだことあったな

お前さんよりは格段に下手だし、後で見てみたら確かにイマイチな出来だったけどさー･･･
もっとこう、さぁ・・・とモヤモヤ
過去の話です

>ゲームの嫉妬深くて我儘なところもあるAを中心にAが失敗したり成長したり泥臭いAを書いてる
公式にあるなら全然いいんじゃね
てか、失敗したり成長したりするのが泥臭いなら
世の中の大半の漫画は泥臭いことになるんだが
451の周囲の人間はどんな中二設定をお望みなのか
何かリアっぽい嗜好のジャンルなのかね

些細なことなんだけど、私がぽろっと某作品パロで自CP描きたいなーと言ったのに
対して「合いそうだよね！私も思ってた！」と食いついてきた友人
ツイッターでそれを呟き、フォロワーに「描いて下さい！」と言われて
「描いてって言われたので描きましたｗ」と落書きをアップしてたけど、
それ私が話したネタまんまだよね？
その作品の話を振っても通じなかったし自分で思いついたとは考えづらい
次の新刊は？と聞かれてうっかりばか正直に答えたのが迂闊だったがまさか丸っきり
パクられるとは思わなかった
もう言わないようにしよう

>>472
うわ〜乙。
そんな奴と友達続けるの？
パク癖のある奴ってどこからでもパクるよ
友達のネタをパクるなんてモラルも何も持ってない最低の奴じゃない

アイディアはパクりになりませーんｗｗｗとか言うヤツいるけど
ネタ横取りされると本当に萎えるよな
同じネタ描いてもパクりパクられでモメるかもとか思うとテンション下がる

>>471
いや、皆に好かれてるアニメの良い子Aでやらない辺りわがまますぎでは？
もしかしたらAアンチではとすら思うな
自ジャンルでは前作だと泥棒、誘拐、暴行まがいなことした雑魚キャラが観察力にたけるツンデレになってたが前作のキャラよりの精神的に未熟なキャラにしてたり、ツンデレは精神的に幼いからって視点で書いてた人が永久追放になったぞ
ファンや公式で黒歴史になってる方で創作するのは作品への冒涜であり、ファンへの嫌がらせって

なあ、ここって悩み相談スレか？

>>475
いいえ、違います。
個人の自由であるキャラ解釈の違いを拒否するだけでなく、アンチ扱いし、
特定の解釈を「皆」を盾に強要しようとし、ファンや公式という虎の威を借りて
冒涜だ嫌がらせだと攻撃する「あなた」がわがままです。

あなたは、ファン代表や公式の代弁者であはありません。
あなたの周りが、表現の自由を理解できないバカばっかりで埋め尽くされていてもです。

夏やな

あからさますぎる

長寿ジャンルで活動しているA
時々新規参入してくる人がいるけど、最近ハマった人が
なんでも中古で安く購入するのが許せない！という

昔流行ったけど、今は原作も映像化も完結してる作品だから
奥では原作全巻セットが定価の十分の一くらいで沢山出てるし
DVDも特典にこだわらずレンタルアップなんかで探せばかなり安く揃う
それを新規参入した人が自分から「全部中古で揃えました〜」と語るならわかるけど
Aの方から色々話題を振って購入手段を聞き出して
「全部中古で揃えるなんて！」と怒る
同じ中古でも、お金をかけて限定版や初回特典版を買うのはいいけど
特典にこだわらず安上がりに済ませるのはジャンルに対する愛がないんだと
そんなこと言ってたらせっかく新規参入した人も離れていくよ…

中古だと原作者に一銭も入らないから、いくら出回ってても新品で
原作に還元しろっていうのならわかるけど
高い中古ならいいっていう理屈がわからんね

>>480
同人するなら原作者に金を落とせという気持ちはわかるけどな
でもわざわざ聞き出して怒るのはうへるわ乙

どう見ても「中古で安く買ったなんてズルイ！！！」です本当に（ｒｙ

昔の濃いファンは、同じアイテムを３つ買ったよな
普段自分が読む用
保存用
そして、布教用だ。

新品を定価で買っただけで、でかいツラして、金がなくて新規ファンを追い出すヤツなんて、ファンじゃないよ
撒き餌もせんと魚が釣れると思うなよと

私が持っていないもの、知らないものばかり語りたがるＡにうへ。
結婚式は挙げたこともなければ参加したこともない、というと
「自カプで結婚式パロやりたい！」「私さんも参加しませんかー？」とか言う。
だから雰囲気も内容もわかんないんだってば。

高卒だというと、途端にブログやツイッターが大学時代の話ばかりになった。
「やっぱり本当の友達は大学でも付き合いがあった子だけ」とか言う。
学歴が低いとわかったからか、ものすんごい難しい文章の文学作品？を勧めて
「この作品いいですよねーｗ」なんて言ってくる。読めないしわからない。
わからないと言わせたいのか、難解な言葉や難しい言葉ばかり使う。

私が父親の話をしないからか、執拗に自分の父親ネタを振ってくる。
「私さんのお父さんはどう？」なんて聞くから、正直に、いないと話した。
それからはもう、どれだけ自分の父親がいい父親かとか、そういう話ばかり。
ジャンル参入してからずっとの付き合いだし、これ以外はバカ話したり
絵チャしたりって楽しんでいるんだけど、時々このバカにしたような態度が見えて
つらくなってしまう。でも、私が僻んでるせいでＡが悪く見えるだけかもしれない。
どっちがどう悪いのかもわからないままうへが溜まってる。

>>485
よくそんな性格悪いのと友達続けてられるな
完全に見下されてるじゃないか

>>485
乙
なんだかすごく疲れてるみたいだから
その友達としばらく距離をおいてみたらどうだろう
それから改めて、今後もおつきあいしたい人かどうか
じっくり考えてみたらいいんじゃないかな
距離を置いた時、心底ほっとしたんだったら
もうその人は>>485さんの友人じゃないんだと思う

>>485
ブログやツイッターなんて485以外の人にも向けて言ってるんなら
内容や書き方によっては他の人への攻撃にもなってるんじゃない？
二人だけでの会話を避けてなるべく第三者も交えた付き合いにした方がいいんじゃないかな。
コンプレックスがあって話したくないことだったら執拗に聞かれても答えない、ハッキリ断る
断っても聞いてくるなら露骨に嫌な顔をしたり話したくないって言いましたよねとぴしゃりと言う。
特にコンプじゃないなら「いや、前にも話したけどそれ知らないんで」「あんまり興味ないです」で流しまくる。
第三者から見たら嫌がってたり乗り気じゃない話をしつこく続ける方が厨に見えるし
Aに乗って485をpgrするような人間だったらそいつごと切ればいいよ

>難解な言葉や難しい言葉ばかり使う。
やつは大抵アホだから

Ａは>>485に何か嫉妬があるんだと思う
で、他で何とか見返そうと1人で必死なんだよ

レスありがとう。あと「難しい言葉」ではなく「難しい漢字」と書くはずだった…。

見下されているのか、それとも羨んでほしいのかずっとわからなかった。
自分を見て欲しいという理由でやってるのかな、とも考えてた。
でも片方がずっと我慢し続ける関係ってやっぱり違う気がするので
少し距離を置いて、ハッキリ断るようにしてみるよ。
向こうも、どうして羨んで（褒めて）くれないの！？ってうへが溜まってるかもしれないし
その時はＣＯしようと思う。

>>485
同じ経験をしたことがあるよ
父親の下りなんてそっくりだ
たぶん、なんとしても485を馬鹿にしてA自身を485より上だと
485に認めさせたいのだと思う
馬鹿にされても相手にしていなかったせいか
どんどんエスカレートしていったから
出来るなら今の内に離れた方がいいと思う
なぜか他の友人からは2人は仲が良いと思われてたりするから
離れた時は他の友人にも少しだけ伝えておくといいよ

何でも遠慮無く話せる仲を誤解してるタイプって場合もあるかもね
ただの無神経バカなのに、本人は自分は毒舌ではっきり物が言えるタイプだと自負してたり

485乙
みんなの言う通りだと思う

ただ相手が自慢してくることは、実は逆に、相手がコンプレックス抱いている部分なんじゃないかな。
なんとか見下せる相手を見つけて、それに比べて自分は上だと思い込もうとする人は、わりとよくいるし。

それ以前に、ブログやTwitterで、そんな自慢を書く時点でおかしいよ
よほど面白いオタな兄弟姉妹がいるんならともかくさ

絵描きの友人がこんどオフ活動にデビューすると言ってきた
友人はオンの活動は長くてよくイラストをあげているが、漫画は見たことない
四コマみたいな縦長のネタが少しだけ
そんな友人の話を聞くと、なんと２００部も刷る予定らしい
私は旬ジャンルのことはわからないのでどの程度の数字が妥当か知らないが、それは流石にチャレンジしすぎではないかと思った
最初はもうちょっと抑えた方がいいんじゃない？ と言ってみたものの聞く耳を持たない
そりゃ、過疎ジャンルでどピコの字書きやってる私の言うことなんて当てにならないかもしれないが、あからさまに、お前よりは売れるし、と思っているのがわかってウヘ
思わず大量の在庫抱えて爆死しろ、と思ってしまった

>>494
>あからさまに、お前よりは売れるし、と思っているのがわかってウヘ
これは言われたわけでもないみたいだし被害妄想じゃ？
何部刷ろうと他人の勝手だしなんでそこまで気にするのかが分からないわ
合同誌とかで自分の財布にも響くとかなら分かるけど
関係無いのに爆死しようが、売れようがどうでもよくね……？

>>485
おい
そいつ間違いなく人間性ゴミクズだぞ
我慢しないで友達やめていいんだぞ
ジャンルやめたら友達じゃなくなるなんて同人じゃザラなんだから
ジャンルやめた後で「何であんな嫌な奴と我慢して付き合ってたんだろう？」
って我に返った時にそいつに付き合ってた数年間が本当に無駄な年月に感じると思うわ
そしてそんな嫌な奴と我慢して付き合ってるとお前の性格も歪むぞ

>>494
旬ジャンルだったら２００なんてあっという間にはけるよ。
２００って「２００部も」っていうような数字じゃないし。
過疎ジャンルでドピコ字書きにはその感覚はわからないかも知れないけどね。
いきなり８００刷るとか言い出したら止めるけどw
それに支部なんかである程度人気な人ならもっと部数は増えると思う。
でも友人が売れても嫉妬しないようにねw
今から嫉妬して爆死しろとか悪意と敵意満々みたいだから、
もし友人が売れたら嫉妬で発狂しそうだよねあなた。
友人が売れるのが気に入らなくなったらもう友人じゃないから
友達やめた方がいいと思う

自分両刀で字も絵もやってるから言うが、字の感覚で判断しない方がいい。
相手が字書きで、あなたより売れると決めつけてるならともかく、「絵は字より売れる」っていう現実は直視した方がいい。
これは、読まなきゃ良し悪しがわからない字の宿命だ。

長年活動して、固定ファンついて、いい表紙絵もついて、それでも１００売り切るのに苦労することは珍しくない。
ちびちびと増えていく在庫が山になることもな。

だが、絵で４コマ描けるるなら、よほど小さなジャンルでなければ、２００部は問題ない
字なら２００部は大部数だが、絵なら大部数のうちに入らないよ
オフセットなら１００部も２００部も、印刷代は変わらないから、お金の負担も大きな違いはない
まったく売れなくても、次が一回目なら、在庫も山ってほどじゃない
第一、まったく売れなくて在庫抱えたって、別にお前困らないじゃん。

>>494
悪い事は言わない。
漫然とよい小説だけを目指していても、それだけじゃオフで売れないのは当然だ。
友に嫉妬するより、自分の売り方をかえりみた方が、建設的だぞ。

>>494
友人が爆死して494に嫌みや責任押し付けるようなこと言ってくるようならまた来ればいい

>過疎ジャンルでどピコの字書きやってる私の言うことなんて当てにならない

過疎ジャンルでピコの字書きが当てにならないんじゃなく、
ちょっと物を知らなさすぎる、あなたが当てにならないんだと思う

過疎ジャンルのピコの字書きのオフ事情しか知らないなら、相手の条件が違うんだから、黙っておけ

いるよね。
自分が売れないから、友達も売れるはずがないと思い込む奴。
逆に、友達程度で売れてるんならあたしならもっと売れるでしょ、って思い込む奴もいる

どっちも性格悪すぎて嫌いだわ〜

つ鏡

そのやり方じゃ失敗する!!って決めつけて口出ししてくる
奴ほどウザいもんはないよね
こういうやり方もあるよ、って提示してたらまだ違うけど
同人は人のやり方に口出さないのが一番

>>503
その例に当てはまってる図星だったから反応したのかな？

つ鏡

>>504
売れてない人のアドバイスほど参考にならないもんはないw

リア工の時からの付き合いで
最近サークル活動を始めた親友から毎日長文メールが来る
近況だけならともかく
今日は頑張って書くよ！→結局何もしなかった…私駄目だな；ω；今日は頑張る！→結局ｒｙ
の繰り返し

「楽しみにしてるから早く書いて」って言われるのが励みになると言っていたので
始めのうちは何度も楽しみにしてるよーって伝えてたけど
ありがとう頑張る！→結局ｒｙ

これからもずっと言わなきゃならんのかと思って
返信するのが重荷になってきた…

>>502,505
合わせ鏡するんじゃない！

　　　　　　　 (´＼r-､ 　 　 ┼ 　 　　　　　 + 　 　 /｀／｀)　　　　＋
　　 　 ┼ 　 （＼. ＼! 　 　　　　 　 　 　 *　　 　 /／ ,／）　　*
　 + 　 　 *　(ヽ、 　 ＼ +　　*　　　　　　　 　 ／　　　／）　　　+
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　　　　 　 　 +　 　　　 ｀ヽ彡､　　 |∪|　ノ　／ 　　　　アクマーの愛を受け止めておくれクマー
　　　　　+　　　 　 　 　 　 〉　　　 ヽノ　 ／　　*　　　　　　+
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　　+　　　　　　 　 *　 /　　／　┼　)　　)　　　　　　　＋
　　　　　　　　　　　　/　／　＋　　（　　 ＼　　　　　　　　　　*
　　　　*　　 　 + 　 (_／ 　　 　 * 　 ＼＿丿　　　┼

>>507
もう返信しなくていいんじゃ…
返信するなら毎回コピペで何種類か文章を用意しといて
それを事務的に送るとか

周りがいくら正当なアドバイスしても
実際に自分で失敗してもいいから思うようにやってみたいという人もいるしね

口が悪く、ネタが分からない友人
Twitterで昔のジャンルの痛さを叩いてたら友人が
｢お前のツイートじゃ人の事言えねーよ。顔とヘソあらって出直せ｣とメールが来た
確かにエロに近かったり、キャラいじりはあるが笑顔で嫉妬満載の書き込みしてる方が悪いだろ

>>511
自業自得　注意してくれる友人がいてよかったね

>>511
むしろ言いにくい事言った友人乙

ネタがわからないってネタじゃないじゃんｗ

>>511
友人以外の何も言ってこない人が、あなたのネタを認めてるわけじゃないんだよ

「ヘソあらって出直せ」ってはじめてきいた

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

夏のイベントと某声優ライブが重なったＡ
声優のチケを先に取ったからそっち優先に

私はＡとは違うｼﾞｬﾝﾙで買いに行きたい本があってＡの買い物もする事に
Ａも私が行くしﾈｯﾄ友達からﾁｹｯﾄを貰ってくれるとの事で
ﾘｱ友ではないし嫌な予感がしたので
「本当に大丈夫か？」と念押しした所、「大丈夫」との事。

なのにその友達からお断りメールが
何の為に念押ししたんだろうと思ってたら
謝らない上に「別の子（共通の知り合い）にもらえばいい」と言い出した
('A`)　('A`)　('A`)　('A`)

結局、別の子もダメで一般でいいやと思ってたら
他の子（私側の友達）がくれるとの事

でもこの事は言ってない

ﾁｹｯﾄ貰う事になってたからお礼に買い物も頑張るつもりだったけど
↑の件もにょったので一般なのをいいわけにして適当に買う予定

絵かきの友人に「小説は売れないって言ってほしくない」と
言われてしまった
本当のこと言っちゃあダメなのか…同じCPであなたの
5/1も売れてないんですけどwww

1/5 じゃね
5倍になっちゃう

>>518　です
1/5の間違えです

国語が苦手な字書きもいるんだな

それって、
「小説だから売れないんじゃなくて単純に>>518の話がつまんないから
売れないことの言い訳に使うなようざい」ってことだよね？

小説とか関係無く「売れる/売れない」の話しが嫌なのでは？
それか>>522だな
小説だって売れてる所は売れてるんだから良いわけすんなと言ってるようにも聞こえる

>>517
チケットは売り子でもない相手への譲渡禁止なんだけどそれわかってる？

>>523
「勘違いしないでよあんたが私の５倍売れてるのは、絵だからなんだ
ほんと楽でいいよね、小説はその点大変なんだから」
という嫉妬が透けてみえて、>>518友はうんざりなんじゃない？

>>518
>>522、>>523あたりの意図で言ってると自分も思う
a.小説は「売れない」と言ってほしくない＝同人を売れる売れないだけで考えないで
b.「小説は」売れないと言ってほしくない＝あなただから売れないだけで、他の小説書きに失礼だ

どういうつもりで小説は売れないって言ってんだろ
それって漫画と比べてってことか？
そんなもん比べられても友人も迷惑だろ
友人は絵描きだから売れてるんじゃなくて
ちゃんと努力して技術を磨いて面白い話を描いてるから売れるんだと思うよ
小説だから、漫画だからで一括りにして
個人の努力を無視するような発言は言われたらむっとするよ
だったら絵を描いてみろと言いたくなる
決して漫画だから売れるわけでもないんだぞ

>>526
文字にしていただいて友人の気持ちが分かった気がします
これから気をつけます
ありがとうございました

c.自虐ネタや、謙遜のつもりで毎度挨拶のように「小説は売れないからー」とか言われてもウザくなる

出遅れてしまったorz

d.小説は売れない＝お前は絵だから売れているって言わないでよ　追加で

e．大好きな貴方の作品が売れないとか悲しいこと言わないで
　
これかと思ってしまった

何でサークルって売り上げなんて気にするの？
ただのど素人の趣味なのに…

ど素人の趣味でも差がつくとつらいものだ

同人関係の嫉妬で殺人事件ってあるのかしら

〇してやるって言われたことならある

そこまで恐ろしい事件はないけど、事件あるよ
・家に帰ったら知らない子が私の友達だと上がりこんで親としゃべってた
・その子と違うけど、ワープロで書いてた小説の入ったフロッピーを取られた
（私はＰＣへの移行が遅くて、当時まだワープロだった。データはフロッピーに入れる）
・電話番号調べられて、今住所言うから通販やれ→無理
・後日突撃してこられた。おまえのせいだ交通費出せ、いやだ、本よこせ、いやだ、ｶｴﾚ！！

ほかにもあるけど、ぱっと書いて大丈夫そうなのはこのぐらいかな
今は住所出さなくてもいいから楽になったなあ

これつながりで友人に（'A`)となるとき

私の体験談が、自分のこととして２ｃｈに投稿されてるのを見つけてしまった
しかも結構評判（？）
でもそれを見てイラっとした理由は、
バカヤロウ、そこはもっと怖かったんだよ！あんたの文章じゃ臨場感が足りねえ！という、
自虐な感じだったのと、本当は私が慰めてもらえてたはずなのに…という気持ちｗｗ
あと、もうちょっとフェイク入れて欲しかった…

537だけどすみません
事件スレべつにあるのを見つけました
スレ違い長文失礼しました

スレ違いとか以前に、なんで友人が書いたと判断したんだろう
本人達しか知り得ない秘密の情報があったならまあ分かるし
本人が書き込んだと白状したならともかく、似たような話は結構きくぞ？

フェイク入れて欲しかったって言ってるんだから
そこで本人にはわかったんじゃないの

　
ファミレスで何人かとだらだら話してたとき
いきなり一人がわざとらしく鼻をくんくんくんくん

「今日って誰か生理？なんか生臭いんだけどｗ
ほらうち経血クラスタだからこういうの敏感でさｗｗ」

食事中に気持ち悪いわデリカシーないわうぇ…('A`)
　

>>541
うっわあ何そいつドン引き
一応女だよね？

男だったら、叩き出すレベル
男しかいなかったなら、やっぱ叩き出すレベル

毎月毎月飽きもせず生理話しする女は声がでかい

>>542 >>543
おふごめんなさい集まってたのは全員女です
ただ実は同人すら無関係な奥様が1人いてものすごい顔してた

>>544
ああもうその通りすぎて…
とりあえず隣のテーブルには余裕で聞こえてたと思うorz

血の匂いがする…

って厨二病か

>545
その場で〆なかったんなら、オタク同人者は全員変態で礼儀知らずの基地外と思われたレベル
そうでなくても、二度とその店いけないレベル

ヲチスレで晒された。晒されたのは私。晒したのは相方。
詳細は省くけど、私と相方しか知らない決定的なネタなので
相方が書き込んだことに間違いはない
あることないこと叩かれたが幸い住人は私怨乙でスルー
相方の軽率すぎる行動に、悲しみ怒りを通り越して呆れてる

相方とは合同サークルをやっているけど、人気の差がかなりついてしまっていた
私は萌えのままに本を量産、オンも頻繁に更新して交流も盛ん
相方はたまに合同本を一緒に出す程度でツイッター以外は半年も更新していない
やる気がないのはわかっていたが、口では萌えはあると言っていた

イベントでは、差し入れもサークル同士の本の交換も私だけにくる
プライドが高い相方なので、みるみる不機嫌になり怖かった
後日共通の友人に聞いたところ、相方から相談を持ちかけられていて
かなり私に嫉妬しているようだった。私の支部のbkm数のチェックもやっていたらしい

人気に差が出るのはどっちが悪いとかじゃないと思う
私に非があったとしても、相方に配慮して発行ペース自粛なんてことは嫌だ
嫉妬は多少生まれるのは仕方ないが
しかしまさか相方がこういう形で裏切るとは思わずショックだ…
今は知らん顔して私と接しているから余計不気味に思える

>>548
乙です…。嫉妬は自分もするにはするが、オチスレにかきこむなんて流石にしないわ。
堕ちるとこまで堕ちちゃったね。相方さん。
残念だけどここで吐き出したら後はスルーしてがんばれ！

そんなに発行ペース違うなら同じサークルやってる意味がわからんし揉めるの決まってるだろ
正直想像力が足りない感じがする
さっさとサークル解散しなよ…

確立は微妙だけど、相方が口が軽くて>>548が自分たちしか知らないと思ってることも
相方が平気で周りに吹聴してる可能性もなくはないな
相方は人に相談したみたいだし、無くは無いと思うよ
どっちにしろウヘだけど

それは相方にこそ言うべきじゃね？まぁ逆恨みの嫉妬だからこそ解散せずに晒しなんてやってるんだろうけど

>>548
相手から嫉妬されたらもうこっちは対処のしようがないよ。
発行ペース落としたり同人やめたりして相手より売れない状況に
なるなんて出来ないし。
解散して距離置くしかない。
もう夏でサークル解散してその後は個人サークルにした方がいい

>>548
乙乙
もう548のほうからサークル解散を提案してあげたらどうなん
なんかこのままじゃ泥沼というかなんというか、お互いに悪い影響しかなさそう
なんとなく友人からは解散言い出せないんだろうなというプライドの高さを感じるし
離れてあげるのも相手のためかと

そういう嫉妬深い人って解散したらしたで恨みそうなとこが怖いけどね
片方の相方が人気があるとサークルに人がたくさん来るから
ついでに相方の新刊も買ってく人もいるけど
その人が個人サークルで参加したとしたらその人の本に興味がある人しか
スペースに来なくなるからね。
結果は今よりも売れなくなると思う

解散は絶対した方がいいと思うけどオチスレに晒すような相手に対して
何で「相手のため」になることしてやらなきゃいけないんだｗ
解散はあくまで本人を守るためだよ

>>548
乙　経験あるけど、嫉妬ほど扱いにくいものはないよな
嫉妬の酷いヤツって、最初は見下してきてた気がするんだけど、気のせいじゃないと思う

自分も、合同サークルは解散した方がイイと思うよ
解散できないなら、別の個人サークル作って、そっちに活動を移すとかさ

最初は、発行ペースはあまり変わらなかったんだ
だけど支部が彼女に合わなかったんだと思う
そこそこ旬ジャンルで、絵を上げればそれなりの評価ブクマがつく
しかし、そこで初めの差が相方と付いてしまった
彼女にとって評価されることが、私と評価の差が見れてしまったから、プライドを傷つけたと思う
それから徐々にツイッター以外更新はなくなった
本も描かなくなった
評価されるのが怖いという気持ちは分からなくはない
でも絵を更新しない、描かないで良い評価されたいなんて、絵描きとして失格だ…

>>555が言ってるとおり、相方一人になれば売れなくなると思って
なかなか解散を言い出せない状況です。
プライドが高いので、個人参加で私との差を見せつけられるのに耐えられないと思う
故意じゃないけど…
解散すれば、相方はジャンル撤退することになると思われます
また晒されるのも嫌だし、プライド傷つけないうまい別れ方がないので二の足を踏んでいます

>>577
確かに、見下すタイプです…あと、人の意見は否定から入る
最初は絵のことチクチク言われてスルーしてたけど
今は何も言わなくなった
裏ではいろいろ私に対して思ってるんでしょうね

すみません
>>558＝>>548です

>>548
自分もちょっと似たような状況なので心中お察しします…
でも解散は言い出しにくいよね
私は発行ペースをちょっと遅らせて1冊を厚めにしている
そうしないと机の8割くらい私の個人誌になってしまうから…

そういや同じような状況になった時の相手って
普段からいろんなサークルに対して小馬鹿にして見下してる発言が多くて
それが大手だろうと「あそこの◯◯ってちょっとねw」ってpgr発言が多かった
そして私の絵や話に対しても上から目線で駄目出しするような人だったな…
そういう人には似た傾向でもあるのか

相方と差がついて凹んで傷ついてるなら解散言い出すのは気が引けそうだけど
嫉妬して晒しまでやる相手ならばっさり切っちゃってもいい気がするけどなあ
また晒されたとしても私怨乙で終わるだろうし

てか身バレ大丈夫？

吐き出し

夏コミでＡに売り子を頼んだ。自分が先に買い物に行くことで
話がまとまっていたのに、Ａがやっぱり自分も行きたい、でなきゃ貴女の
買い物を後回しにしてＡの欲しい本を買って来て。と言われウヘ
買い子さんいるんだからそっちに頼めばいいのに、
カプどころかキャラ違いのカプのために私が最愛キャラを
後回しにしなきゃならん理由は何だ。
ええい腹が立つそこが一番ムカつく。理屈じゃないんだわかってくれ頼む

「Aに売り子を頼んだ」ということは>>564がサークル者で
Aにチケット渡して自分が買い物行く時の店番頼んだって解釈でいいのかな？
文読むと>>564は自分が帰ってきたらAにも買い物時間は取ってるみたいなのに
Aはちょっとわがまま過ぎる気がする
日程迫ってるから別の売り子探すのは大変だろうけど
他の人に売り子頼んだ方が精神的に楽じゃないかな

>>564
「じゃあ売り子しなくていいからチケットもあげないね」
でいいんじゃない？

>>558乙

今までの付き合いがあるから躊躇する気持ちは分るけど
これまで相方にされたことを踏まえた上で
ソロ活動になるのが一番いいような気がする

結論を先延ばしにして時間が経てば経つほど相手の負の感情も増えて
いざ相方辞めようと告げた時にさらにこじれそうな気がする
病気と同じで早期治療が大事、先延ばしにすると重症になると思って
切るなら早いにこしたことはないと思う

>>558みたいなの結構いるのかもね。乙。
私の周りにも知ってるだけで５サークルはギスギスしてるわ
旬ジャンルで気軽に合同で活動して
片方が支部ランカーで大人気、片方が嫉妬という図になりやすいのかも

>>558
私だったら晒しを見たのも告げて解散持ちかけるな。
「また前みたいに楽しく描いてくれるようになるのを待っていたけど
あんな風に思っていたなんて残念だけどもう続けられない」とかって。

プライド高い人は本人が勝つ以外の結果は全部傷つけることになると思う
晒しを見たことを告げるかの判断は置いといても
（告げなかったらまたえらい誤解を生むことになると思う。あなたを見下していたわけじゃなく
あなたが私をよく思っていないことがわかったから離れるという形の方が無難な気がするよ）
つきあい続けても怨念が蓄積する一方だから
解散してサークル活動だけでも自由になった方がいいんじゃないかな

>>569
>>551な場合もあるからあなたが晒したんでしょ的な事は
言わない方が良い気はする
万が一違った時に相当面倒くさくなりそうだし

まあ何にしても自分もみんなが言うように合同サークル解散には同意

しかし実際相方と明らかな実力差で自分が下になった場合どういう態度をとるのがベストかというと難しいよな。
自分は多分下になるほうだ。
晒しなんかしないけど、
イベントで相方だけスケブとか差し入れとか、
売れ行きも違ったら、凹まない自信はない。
ばんばん本を出したくても気力なくなるだろうし、
相方と何を話していいかわからないかも。

最初から相方と実力差があるのをわかった上で組むならましだけど
同等か上かな？と思ってた場合はね…。

話を聞いた第三者が晒してる可能性大いにありだと思う。
相方が誰かに話してるのは確かだが、
それを又聞きした無責任な誰かとかじゃないかな。

普通、自分たちしか知らない情報をわざわざ書き込まないしな
そんな事したら、自分でバラしてるようなもんだし
そこまで気が回らない残念な頭ならわからないけど

プライド高い相方なんでしょ？
自分とわかる晒しなんかしないよ
いくら妬んでもそれは愚の骨頂だもの。
あなたを妬んでるか面白がってる第三者だと思うけどな。

>>574
プライドが高いことと、利口なことは、比例しないからね
むしろ愚かな人こそ、変に高いプライドを持ってたりするし
本当に良い意味でのプライドが高い人は、活動増やしてファン増やすと思うよ

本当にプライドが高い人なら、ジャンルが変わったからとか理由をつけて、
自分からサークル解散を言い出すと思う

>>564
「わかった。取り決めを護れないなら、売り子は別の人探すから、話はなかったってことで」
って、メールしちゃっていいと思う

我慢してると、どんどん要求が大きくなりそうだし、我慢する必要ないよ
要求を認めたら、その人が売り子してもしなくても、先に買い物できないのは同じだしね

プライドっつーか自尊心と見栄の塊みたいな感じじゃねｗ

でも、努力はしないんだよな

>>571とか考えると相方もかわいそうっちゃかわいそうだよなぁ
関係を継続させるつもりだったなら>>558がもう少し配慮してあげるべきだったよ
それどころが「絵描き失格」とか相方のことを見下してるふしがあるし
それが足りなかった結果として晒されたって一面もあると思うよ

ここちは片方の意見、片方からの都合の良い情報だけだから
そこを勘ぐりだしたらきりがないような
書き込みに明らかに変な点が無い限りそこは信じようよ
たまに自分のおかしさを気づいてないが故に隠しきれない感じの人がいるけど

なんにしろ特徴ある文体だし
ここのレスが相方に特定されて泥沼になるんだろなあ

>>558
ほとんど書かない相方なら撤退しても問題ない気もするけど
相手のプライド傷つけたくないなら相方が晒したんだろうとは一切言わずに
「晒されてしまったので相方に迷惑かける可能性がある
落ち着くまで個人で活動したい」と持ちかけて解散すればよくない？
距離おいた方がお互いの為でしょ

>>564乙

>>571
明らかに差が出てしまったら嫉妬に狂う前に
自分からサークル解散言い出すのが一番かなぁ
更新や発行ペースを理由にすれば表向きは納得してもらえそうだし
早めにサークル解散させた方が同人友としては長続きしそうにおもえる

この流れで思い出したうへ

イベントにて、友人が神に差し入れするからついてきてと言うので、スペースに同行
神は２人サークルで、神本人は商業でも活動している美麗絵師だが
相方さんは画力もイマイチ、話もまあありがちな感じ
たしかに私もそう思う
とはいえ、相方さんが隣にいるのに「この本、神の漫画だけで満足です！」
「ぶっちゃけ相方さんのページいらないですし」とか言うのは最悪だ…
もともと、誰かを誉めるのに比較対象を下げるというやり方する子だから
何度か注意してみたけど効果無いし、FOするべきか

>>583
それが出来る人間なら嫉妬に狂わないだろう

>>564です
>>565の解釈の通りで、更に朝一で行かないと売り切れる
サークルさんがあるから他の友達に買い子を頼む！チケット
もう一枚ちょうだい！と言われたのでもう一枚渡してもいるのにこの仕打ち
それについても説明したけど「おつかい行ってくれる人を探すから」と言われた
正直もうぼっち参加でいいや　疲れた

イベントで皆でコスプレしようという話になった
コスプレといってもレイヤーさんのとかのガチなコスプレではなく
キャラのコスプレではなく、市販品でできる衣装系なので仮装に近い
サークル仲間の皆で浴衣姿で写真撮ろうとかそんな感じ／浴衣ではないですが

言い出した側が積極的で、やると言った人にサイズが合えば
衣装や小物を貸し出たりあげたりしていた
すると何か勘違いし付け上がってきた友人
サイズの合わない衣装は自前で用意するんだけど費用は自費？とか
コスプレ更衣室費用800円もするの？って怒っている
言い出しっぺ達が負担すべきとかまで言わないけどそういう空気を醸し出している
一人で勘違いして空気悪くすんなよ

>>587
嫌ならやらなければいいのに、自由参加なんでしょ

>>584
それうへで済むの？
そんなのと付き合ってる584も変な目で見られると思うんだけど

合同サークルって絵描きと字書きの組み合わせが多い印象だったから嫉妬とか不思議だわ

カラオケは好きだがなぜ高い店に予約しようとする
お金はあるけど無駄遣いしたくないんだ
価値観違う友人にうへ

>>590
無駄遣いしないは正義じゃないし、安い店には、それなりのデメリットもあるんだから、
それは、よく話し合って、互いに譲りあうしかないよ
それこそ価値観はそれぞれなんだから、話し合えない、譲り合えないとなった時点で、ウヘりながら我慢するか友ヤメするかしかない

あと、情報の後出しは、あってもイラネ

>>590
その合同サークル観は、ジャンル特定のものなの？
こっちの方は、そんな印象全然ないんだけど

あと、字と絵のサークルでも、もめるときはもめるよ

>>584
一緒にいたら類友認定されかねない（既にされてるかもだが）
離れられるならさっさと離れておいたほうがいいんじゃね

>>584
それ、神と相方が純粋に友人関係で神がまともな人間なら
普通に考えて神は584の友人に激怒してるよ
友人の発言は、相方がその場にいれば尚更だけど、いなくたって不愉快極まりない
そしてその場に付き添ってた584も確実に同類とみなされて神に嫌われる対象になってるよ
まともな神経持ってれば、一回でも相方をそんな風に言われたら言った相手をまず許せないよ

未だに心に残ってるうへ
Aと一緒に一般でイベントに行ったんだが
本命CPを扱っているとあるサークルがあって、そのサークルはひとけがなかった
絵も今風でもない古めの少女漫画系の絵柄だったけど自分は気になっていた
気になっていたけどなんとく近寄れないでいたところにニヤニヤとAがやってきて
「プッｗあの絵…ｗｗｗなんで本なんか出す気になったんだろうねｗｗ」
なんでそんなこと言えるのかとドン引きと、会場でそんな事言うことに吃驚で何も言えなかった
そのサークル主さんにも聞こえていたんじゃないか、Aと一緒にいる私が買ったら
馬鹿にするために買っていると思われるんじゃないかと、申し訳なさやらいろんな気持ちが混じって
結局そのサークルの本は買えなかった

イベントが近くなる度にこのAの発言を思い出してうへる

>>586乙だけど諦めるの早すぎない？

無理は承知でＡには今からでもチケット２枚返してくれるよう言ったら？
まあ返してもらえない上に売り子もしないとか逆切れするかもしれないが
それならそれですっぱり友やめできるよ

諦めて泣き寝入りすれば向うはさらに>>586を舐めてかかってつけあがり
今後もどんどん>>586を利用しようとするよ

>>596
A乙

え？
エエエエ！？

どこを読み違えたんだｗｗｗ

>>579
ねえ、自分の方が売れて作品もたくさん描いて本の発行ペースも早くて
バンバン本を出して相方が本をあまり出さなかった結果
自分と相方と売り上げに差がついて相方がいじけちゃった場合に
具体的にどうやって配慮すればいいの？

悪いけど何も考えつかないよ

>>586
それは酷いね。そんな奴に対しては
もう２度とチケットあげない、売り子頼まない、って対処しかないよ。
今回は痛い勉強料だったかも…。

>>596のやり方が一番いい気がする。
泣き寝入りしたら味をしめて相手はどんどんつけあがると思う
もしチケット返してくれなくても今回限りで２度とチケット渡さないのがいいね。

>>600
最大の配慮は、交友を断つことだと思う

１　あなたはやれば出来る子！　と言っておく
２　「私は晒された。あなに迷惑はかけられない」とマヤっておく、「だから、合同はもうやめる」という
３　相手が何を言っても、「私のことは気遣わないでいいのよ！」とマヤって、相手の話を聞かずに合同を解消する

こうすれば、相手は晒したことで、報告者がダメージを受けたと思って多少は満足する

あと、話し合いは不可能なので、相手の話を聞かずに一方的に話続けた方がいい

下手にチケット返せとかいうと
逆上して暴れまくりの粘着しまくりされる可能性があるから
今回はイベントでは適当に過ごし
イベント後は一切連絡しない、されても徹底無視がいいと思う

>>603
えっ
それがあなたの言う「配慮」？

>>579で
＞関係を継続させるつもりだったなら>>558がもう少し配慮してあげるべきだったよ
て言ってるのに
>>603で言ってるのは完全に絶縁する為の作業じゃない
言ってる事矛盾しすぎてメチャクチャだわ

結局そういう嫉妬厨とはサークル解消、縁を切るしか対処しようがないんだから
配慮のしようがない、が答えでしょ？
それともこっちから縁を切る事が「配慮」だとでも思ってる人？w

配慮のつもりでやれ、ってことでしょ
相方晒すような相手とケンカ別れして粘着されるよりはマシ

円満に別れるためのキーワードは「あなたのためなの」だ

ってか579と603って言ってる事違うんだし別人じゃないの？

嫉妬で相方を晒すような人に譲歩してたら相手がどんどんつけあがって
手が付けられないモンスターに成長すると思う
おかしな相手のわがままを許しすぎて厨製造機になっちゃう人っているよ

最初はそれほどじゃなかったのに気づいたら
「どうしてこうなった……」って人多いよな
付き合い長い人ほど相手が少しずつ変質しているのに気づかず
第三者に指摘されて初めてその変貌した怪物ぶりに衝撃受けてる感じ

付き合い方が密着してると感覚が鈍感になる
たまに会うくらいの方が相手の変化に気づきやすいんだろうな

>>564も厨製造機になる第一段階って感じだな
そこを許しちゃうと次からはどんどん相手がエスカレートしていくという

最初から見下してくる人は、どうにもならない。
たぶん、他人を見下す以外に、自尊心を保つ方法がないんだろう。

こっちが下手のままなら、バカにし続けるために付き合いを続け、厨化が進む。
上手くなれば、嫉妬の塊になって、引きずり下ろすために、厨化が進む。

この状況を友ヤメもせず改善するには、相手をうまく誘導して、自分自身に自信を持たせることだ。
が、見下しから始まった関係で、見下され側それをするのは、あまりにも困難だ。

なんで、こっちを痰壺にしてるだけで、好意などない相手に、何かしてやらなきゃならないのかと。

なんかくれたり、してくれたりする同人友がいるんだが、
いらないって言っても、「いいのいいの、私がしたくてするんだから」で、話理解してくれない。

確かに相手は、自分のためにしか行動してない。
その好意が迷惑になっていることを、はっきり言っても理解しない。
そして、「私がしたくてしてる」はずなのに、感謝しないと拗ねて鬱陶しい。
だが、はたから見ると、何かしてもらってるのは私なんだよな

ほんとウザいしウヘゲージ上昇中で、夏イベで顔を合わせるのが憂鬱だ

>>613乙
いるよなあ…
鼠の国で友人に手作りのおにぎり渡されて困った事がある
100％善意なんだけど、現地のものが食べたかったよ…

確かに
せっかく行ったんだから高くてもそこでしか食べれないものがいいわな
てか、いきなり手作りおにぎり渡すとか・・・できる子アピールなのか天然アスペなのか

エア夏コミとうるさい友にうへ
ここ数週間毎日毎日そのことばかり
何をするのかと思えば、小説を書いて知り合いに送りつけるだけ
まだ複数人に送るのなら分かるけど（本当は分からないけど）、1人らしい
しかもそれを、その人だけが喜んでくれるとか毎日毎日つぶやいてる
その人の精神的負担はいかほどのものか
喜んでいるという可能性もなくはないけど
夏関係無くても日々妄想設定を語って「誰か読みたい？」とうるさい

>>613
乙
その都度お礼言えばそれで済むような話なのに
なんだかんだ言うってことは友人側にも含むところがあるんだな、100パー厚意ではないな。

連絡が遅い友人にうへ
なんでも親しい友達や長年付き合ってる子には返信が遅い（私以外の子にも確認済み）
この前久しぶりに会う約束をし（このときは連絡がすぐに来た）、後日日にちや時間を決めようという話になったなのに
約束が明日になっても返信が来ない　電話も数回鳴らしたのに。
いくら返信遅くても前日までには返信してくれよ

彼氏できてから原稿全然やらない相方にうへ

どこそこに行ってきました☆とかいうブログかいてる暇があるなら
原稿やってくれよ
せっかくﾐｹ受かったのに新刊無理でした･･･とか＼(^o^)／
コピ本作るかと思いきやそうでもなくデート三昧･･･
お互い一冊ずつ新刊持ってく予定だったのでスペースが非情に寂しくなる予定

やっぱり彼氏＞同人はしょうがないのか･･･潮時なのか･･･

ジャンル「彼氏」にハマってるんだろうね
しばらく様子見ても戻ってこないようなら自然解散を視野に入れてもいいのでは？

合同誌なのに締切ブッチとか約束した印刷代を彼氏に貢いで払わないとか
>>619に直接被害・迷惑をかけるわけでもなく
>>619が相方が好きで気長に待てるというなら待つのも選択肢の１つだ

>>614
それはご愁傷様
鼠国は園内持ち込み弁当飲食禁止で、弁当食べるには一度外のお弁当エリアまで出なきゃいけないルールだし、
んななんでそんな無意味な移動と時間つぶしをしなくちゃいけないのかって感じだな。

しかもおにぎり。
豪華なお重ドドーン！　ならまだしも、夢の国まで行って、おにぎりかよ。

あと、別の中規模の遊園地でバイトしたことあるんだが、
毎夏そうやって持ち込まれた弁当で、数件は食中毒が出て、救急車で一家お帰りになる。


ああ、それで思い出した。夏コミケにおにぎり持ち込んで、周りに配布しようとしたバカ。
気遣いできる素敵なアテクシアピールしたいなら、TPO考えて欲しいよな。

>619
潮時だと思う。その友は、同人友じゃなくなったんだよ。
ただの友として続くかどうかは、別の話。
スペースを、海鮮になった友の休憩所にされると、別の相方も見つからないから、早めにどうにかした方がいい。

わーオソロシイｗｗｗ手作りの中でもオニギリは怖い。夏のおにぎりは
相当気を使って作って保存してないとヤバイよ。無神経な人が作ったのは
菌球爆弾だ。

前日、即売会イベに同行した友人Aにうへ。携帯からなので、見にくかったらごめんなさい。


Aは近場の隣の県。そこの大きめな即売会に参加したいとのことで誘われた。
電話で打ち合わせしたのだが、Aは免許がないので私が車を出すことになった。元々迎えに行く予定はなかったが、イベント前に２人の目的で買い物をすることになったから迎えに。自分の買い物もあるしついでだったから送り迎えは気にしなかった。
しかし、A『車出してくれるんだし、お昼奢るよ！』と電話で言われたので快く甘えることに。

イベント会場へ向かう途中
私『お昼何食べようか？(^^)』
Ａ『お昼は食べてきたからいらないわ！』
私『………そっか…』

イベント会場にはお祭りみたいに単品が高い屋台しかない。他県まで迎えに行ったので家を出たのは９時だったし、お昼はお腹がすき300円のおにぎり一個で我慢した。
奢るとか言われなきゃ、コンビニ寄ったのに。と気分が沈んだから屋台で買いたくなくなった。

そこで、『え！？奢ってくれるって昨日言ったじゃん！』とか言えたら良かったかな。そういうことって奢られる側から言いにくくて。
他にもいろいろ疲れたから、車出すのと２人で遊ぶのはやめようっと思った。

言おうよ。ないし、言えない人には、便宜を提供しないでおこうよ。

言おうよ同意

つか車出してもらったら昼おごるじゃなく自主的にガス代半額出せよと思うわー
昼なんて千円未満じゃんドケチ

自分で奢るとかお礼するって調子良いこと言っといてわざと忘れたふりするやついるよ
性根がケチというか、相手の労力に金を払うことに抵抗があるんだよそういう人

「え、昨日奢ってくれるっていったから車だしたんだけど？」と真顔で言え
言わないとどんどんつけ込んでくるし、他の人にも同じことくりかえす

乞食根性の奴とは付き合わないほうがいいね

奢ってくれるんじゃ…が言いづらいなら
「一緒に食べるんじゃなかったの！？」でもよかったのに。
そこから車出してくれるから奢るって言ったじゃんーってつなげられたよ。
あとから言ってもしょうがないけどもし次があったら突っ込め

>>626
同意
自分は必ずガス代として少ないけど最低二千円以上払うようにしてる
運搬だけじゃなく運転まで引き受けてくれてるありがたい相手に
たかだか千円そこらの昼食すらおごらずケチるような乞食とは
COとまで行かなくてもそれなりの距離感で付き合う方がいいと思うわ

乞食って車だしてもらったら、「交通費節約できた」と考えるぞ
節約するために友人知人に車出して貰ったり、宿泊させて貰ったり
だから1円だって払おうという発想は乞食にはないよ

とめてあげるよ！って言われたら、菓子折と食材どこで買っていけばいいか
すげー悩むのが普通の日本人ですよなあｗ

ふつうは気を遣うから、できるなら多少お金かかっても世話にならない手段とるよね
むしろ友達に頼ったらお礼とかに気を遣ってかえってお金かかったり

>>613
うわ〜乙。
そういう鬱陶しい人いたわ
人に何かしてあげるのも「人に何かを進んでしてあげる健気で気さくで行動的な私！」像に酔ってるだけで
やってあげることも相手の都合は全く考えていなくて
単なる「人に何かを進んでやってあげる私像」を守って自尊心を満たす為の自己満足の
手段でしかないんだよな。
この手の相手は厄介だよ。
ありがた迷惑な親切の押しつけをして相手に対しても過剰な感謝の表現を要求するし、
こちらが礼を言っても自分が想像したような感謝を相手がしてくれないとむくれたり拗ねたりして
しまいには「私はあんたにこんなにしてやったのにあんたの態度はなんだ！！！！」
ってキレだす。
結局相手の事なんかまるで考えない自己中なだけの人だから疎遠にした方がいい。

>>624
乙。
車出すのと２人で遊ぶのはやめようっていう選択は正しいよ。
Aってそのうち友達１人もいなくなりそうだよね

してあげる　します　リク受けます詐欺をするヤツは、
騙せる人がいなくなると、ジャンル移動して同じこと繰り返すんだよ
だから、長い付き合いの友だちもできないが、ボッチにもならないんだ

加えて「人前」であるとそれが過剰になる
誰かにアピールするためにしてるんだから理に適っているといえばそうだが

ジャンルＡの友の２人と茶してたとき、２人はジャンルＢで盛り上がった。
そして私そっちのけで、Ｂの本を出そう！　と約束をした。

私がのけ者なのがウヘとかいう話ではない。

３ヶ月後、その友２人から、それぞれ相談を持ちかけられた。
友１「友２と連絡がつかないんです。メールしても返事がなくて。Ｂ本の打ち合わせしたいのに」
友２「友１がウザくて困っちゃって。本出そうって。こっちはもうやる気ないのに。
　　　どうしてあんなに友１は空気読めないんだろう。こっちの返事がなかったら、普通やりたくないんだなってわかってくれないと。
　　　あんな場で盛り上がった話なんて、その場かぎりってわかんないのかな」

とりあえず友２をいろいろ〆た。もちろん本の計画はお流れになった。
ジャンルに友２は残ったし、同ジャンル者ってことで一応同人友は続いたが、
友１は本格的にジャンル替えをしたのか、いなくなってしまった。

吐き出し

だいたいの事は気が合うオタ友Aの
1次創作のキャラデザが版権の影響を受けまくる所にどうしてもうへ。
明らかに2次キャラがソースだって分かるから何もコメントできない。
デザイン以外にも創作物の端々に版権作品の影響が見られる。
他に指摘する人がいないならここではっきり言うべきかもしれないけど
Aは今リアルが大変で疲れてることが分かってるから
きつい言い方はできればしたくない。だけどすごく言いたい。
そのままサイトに載せて他人にパクリ指摘されるくらいなら思い切って言うべきか…

どの程度かわからないから、なんとも言えない。
世の中には「髪の毛の色とヘアスタイルが同じだからパクりだ！」という勘違いさんも多いから。

ただ、たぶんそれは、あなたの正義厨が騒いでるだけなので、手を出すな。
同人キャラに対して版権に似てるパクりだと騒ぐ人がいるなら、そっちが厨であり、あなたもすでにその１人だ。

商業やってるような人も
このキャラまんま○○だなぁ（その作品の二次をやってた）っての描いてたりするしな

間違いないぐらい版権キャラだったら、「この人ファンなんだな」って思うだけだし

>>639
無邪気に「このキャラ2次の◯◯と雰囲気似てるね！」て言ってやれ

「そうなの！　そのキャラ好きなんだ！」って言われたりして

豚切り＆吐き出しすまん
当方商業でも執筆している原作者
私が原作を担当し商業雑誌での短期連載が決まり、企画会議で同人活動で知り合った漫画家志望の女性が作画に抜擢された
編集にも紹介し、漫画化希望の彼女（Ａ）は今まで投稿しても万年佳作止まりで連載もアシ経験もないから頑張りますと張り切ってた
しかし全５話の短期連載なのに１話入稿時点で「もう辞めたい。２話から絵師を変えてくれ」と言われた
編集も私も寝耳に水。契約書も結んである。本人曰く「心の病気でプレッシャーが強い」→「原作付はやりたくない」
→「実は来年大学の編入試験を受けるから時間がない」など言い訳の連続
担当編集からは「心の病気が悪化した人が大学入試ねぇ」と嘆いてた

Ａは現在２０代後半。私も同世代。大学云々は仕方ないけど、結局商業漫画家になりたいって言ってたのはなんだったのかと思ってしまう
Ａは元々２浪→休学含め６年かけて大学卒業という謎な経歴の持ち主
そんなＡは今年、夏コミもインテもサークル参加して新刊も発刊するそうです
新刊内容は連載予定の全５話を改変したパクリ作品
そのことを知って言及したけど「私が作画して描き直した物だからパクリじゃない！むしろ心の病で疲れた！商業デビューだけしたい！また仕事紹介汁」
なんてメールが毎日深夜に送られてくる。深夜の時間帯だけで２０件以上。軽くホラー
今かなり修羅場だったりする・・・

もうＣＯしようと思うが、次の作画担当も見つけないといけないし頭パーンてなりそう

つーか仕事でもなく趣味の創作で
版権（商業作品）によく似た作品作ったって何も悪くないと思うが

しかもサイトってことは無料公開なんだろ

>>645
そんな女を抜擢したお前が悪い

>>646
>版権（商業作品）によく似た作品作ったって何も悪くないと思うが
え、でもその作品（原作）自体は
まだ公開されてなくて関係者しかストーリー知らないんじゃ…

アイディアはパクってもいいんだってさ
プライドないんかと軽蔑するけどな

>>645
同業者だけど、その漫画家志望の女については、出版社の専門部署に任せちまえよ
まず契約違反で絞りつつ、そいつが出入りするイベントに盗作の件で２４だ。
それが商業より先に出たら、面倒事が増えるぞ。
ごちゃごちゃいってきたメールは、証拠として保存。

と、それについては出版社任せにして、645は、別の作画見つけてこい。
だが、人を見る目なさすぎ。
そんな「万年佳作止まりで連載もアシ経験もない」なんてヤツに、そんな仕事任せるなよ。
同人知り合いフィルタで甘い評価すんじゃねえ。
どうせ画力があったんだろうが、仕事でやるなら、締め切りまでにきっちり出せるかどうかだろ。

それからスレ違い。COすると決めてるなら、友ヤメスレだ。
いろいろ甘すぎて、お前見てるとイライラする。

同人が商業を真似るのと、商業がこれやるのは、全然違うだろ。許されないよ。

友人Aは周りをネタに漫画を書く人
20代後半にして自分の性格をたった一ヶ月良い意味で変えた友人Bをネタに漫画を書いた
だけど内容がひどい
人前では良い顔するように感情を押さえてるだけで裏ではかなりひどいことをするというBの名誉毀損になりかねないもの
Aは前の性格からしてそうに決まってると一点張り
Bが気にしてないから良いけど

>>645
＞そんなＡは今年、夏コミもインテもサークル参加して新刊も発刊するそうです
＞新刊内容は連載予定の全５話を改変したパクリ作品

この件について担当編集はどう言ってるの？
まあ他にも企画会議で連載が決まってて契約書の問題もあるけど

プロになりたいなんてヤツは、山ほどいる。
その大半が、口先だけだ。
たとえ当人が本気のつもりでも、見りゃわかるだろ。

なんだったんだろう？　じゃないよ。

>>652
Ｂは気にしなくても、そんな漫画出したら、Ａのまわりから人は引き潮のようにいなくなってないか？
652が友として残るなら、同類として見られるぜ

>645
きちんと仕事できる人に頭さげて、１話から描きなおしてもらえ。

>>645　がバカすぎて、本当の話とは思えない

>>648
>646は>639へのレスだと思うよ

>>646は>>639へのレスじゃないかと思うの

>>645
それ盗作扱いにはならないのかな？
契約時に普通は口外しちゃだめとかあるよね
ストーカーちっくな行動も含めて、きっちり担当さんに相談した方がいいと思う
もうしてたらごめん

>>645
作家とレーター、原作者と漫画家は直接連絡とらないほうがいいよ
向こうが連絡してきたとしてもメールは転送してその都度出版社から返信してもらうようするとかさ
作家同士の間で揉め事起こさないようにという緩衝材の意味も編集にはあるので、即報告
メンヘラにも盗作関連にも作家よりは慣れてるだろうし、とりあえず今後は自分で対応するべきじゃないとオモ

>>624です。
皆さんレスありがとうございます。ケチだとか思われるのが…とか外面気にしてたのがいけなかったかも。皆さんの言葉に勇気づけられました。

Aにあまりにも自信満々に言われたのがショックだったみたいです。当日、Aにお金を出してもらって私だけ食べるのも気分が悪く(アイスなどさえ入らないと私が食べてるの見てたので)後悔しましたが、ちゃんとAとの付き合い考えていきます。



因みに、さっき別の友人に売り子頼まれて立地の悪いイベントに誘われたが、車あると言うともちろん出してと言われました。
『家まで迎えに？…遠いからやだ(^^)(イベントと反対方向)高速使うと思うけど、割り勘でいいかな〜？』
と、にこやかに言ったつもりです。
やっぱり私から言いにくいものでしが、皆さんのレスのおかげです。

サークルしてるとダンボールと運ぶの大変だし、と気遣ってきましたが負担だと思ってばかりじゃ関係悪くなりますね。
今後から言いますが、毎回では辛いので交通費のこと考えてくれる友人たちを大事にしたいなと思いました。吐き出させてくれてありがとうございます。ROMります。

はあ

>>645はそもそも友じゃなくね？

>>662
ただの感じ悪い人になってる気がするけど大丈夫か
もちろんタカリに車出す必要性を感じないけど
もとから払おうとしてた人にまで最初からその態度は
友達なくす原因になるぞ

え…割り勘でいいかな？って聞くのも感じ悪いとかないわ
>>662の先に条件提示はお礼しなきゃ気がすまないタチの自分には
むしろありがたい

>>666
665だけど、ゴメン割り勘自体に対してじゃなくて
断り方と言い方が何かダメだった
けど、いちゃもんだなスマン

遠いからヤダ、割り勘ならまあいいけどﾆｺってところで
十分やな感じだと思うけど

うん、なんか変な方向に進化した感じだよな
なぜ「昨日おごってくれるって言ったのに」「ガソリン代出して」がこうなった

車あるっていうだけで出すのが当然と思ってる相手にはふさわしい言葉だと
思うよ

車あると言うと「もちろん出して」と言われました。（相手が言った）

車あると言うともちろん「出して」と言われました。（662の先入観）

区切り部分で結構意味が違うと思う
私車あるよって言われたら、乗せてもらっていい？という流れになるのは仕方なくね

「もちろん出して」とか言ってくる相手ならガス代なんて負担しねーだろ

ところでもろちんに空目

身内で車持ってるのが自分1人だけとかだと
そういう意味でアテにされてるんだと過敏になるのかも知れないな
今に始まったことでなく積み重ねだろうし

しかしそれなら
＞車あると言うと
自ら言わなきゃいいような

しかし、まさか乞食されるとは考えないだろう＞「車ある」で
車もそうだけど、他人の家の電気ガス水道とかもタダくらいにおもってるやつらいるから

私は車だすときは相手にガソリン代とかは期待しないし、出すっていわれても
よほどの長距離じゃない限り断るかな。ご飯奢るとかなら甘えるけどｗ　
ただ明らかに交通費浮かせたいからとか、乞食目的の相手だと出す事自体はっきり断る

>>664
その原作者、プロになりたいって言ってるだけの同人「友」に、漫画の仕事まかせようとしたんだよ。
趣味と仕事は違うのに、同人友に仕事紹介してデビューさせてやる俺様ドリーム抱いたんじゃないか？
自業自得だ。

>>673
たかり体質は、たかるの目的で「ねー、車持ってたよね」とか聞いてくるんだよ。

>>662
乙　たかりに負けずにがんばれ！

イベント会場に行くついでなら良いけど、反対方向にわざわざ迎えに来いって
そりゃ「遠いからヤダ」くらい言ってもいいと思うけどな〜
というかそれくらいの軽口を言える相手じゃなきゃ、車に乗せるの嫌じゃね
ワリカンの話は初めに言っとく方がむしろ親切だし

もうめんどくさいから
あー車？修理中で〜とでも言っとけ

逆のウヘ友がいる
イベント時、やたら車に誘ってくるんだ
けどそいつ、いろいろ思いつきで口にするけど、行動がともなわない
車に誘っといて忘れていたり、同乗できる以上に誘ってドタキャンしてきたり
当日座席にごちゃごちゃ小物置いたまま来たり、荷物運ぶはずが、荷物積むスペース開けてなかったり、
道を調べてなくて迷ったりする
車は臭いし、運転荒いしで、同人友としては問題ないが、知ってるヤツはそいつの車の誘いには絶対に乗らない
乗れば酔うからノーサンキューですませている

なんかスルーされてるけど>>638乙
友1は「ジャンルの切れ目が縁の切れ目」だったんだと思う
同人友ならありがちな事だしそういうのはもうしょうがないよね
友2は…なんかもうどうでもいいなそいつ
友1より友2がどっか行った方が気分的によかったような気が

>>638
どっちが悪いかと言えば
どう見ても友２がクズだな

「メールの返事がないなら察しろ」で相手のメールに音信不通って
人間のクズがやる事だよ
やりたくないならはっきりとメールで断ればいいのに
そりゃ相手が「連絡がとれない」って心配するわ
そして友１はメールしても返事をくれないような友２から嫌われてると空気読んで
その友２と仲がいい638も同じ考えだと思ってジャンル変えて去ったんだろう
お前友２とお似合いだよ

>>662
売り子頼まれただけなのに車出すって十分奴隷だわ
車出してって言われても「ごめん、その日は家の人間が車使うから出せない」
って断って電車やバスで行った方が無難じゃないかな。
そして相手からかかった交通費貰えばいい。高速代の割り勘+ガソリン代よりも安くつくなら
そっちの方が絶対いい。
車持ってない人って高速代どころかガソリン代も考えてなくて不満を現す人もいるしね

＋場合によっては、駐車場代もな

>>681　お前、友だちいる？

前ジャンルで仲良くなり、合同サークルで一緒に参加していたＡ。
私が他ジャンルにハマったの時に、書き手は止め私のサークルの売り子をしつつ買い専になった。
Ａは私のやっているジャンルも気に入り、ＣＰなどは違うが私よりも多く本を買うようになった。
自分はあまり多くのジャンルには手を出してないのだが、Ａは手広く本を購入しているようだ。
買うのは本人の自由なんだが、購入するのも多いのだが手放すのも多い。
なんで私と一緒の時に同人本中古屋に本を売りに行くのかな？
Ａは帝都から親と一緒に買い物に行くって言うくらいの距離在住なら、1人で売りに行けよ。
私は地方なのでイベントなので上京する時は、おたくショップや地元にはない店などせっかくなので
できるだけ見たいんだよ。
毎回かなりの時間を本売りで費やすのは嫌だよ。
ただでさえ手広くやっているＡと、狭い私だと古本屋で本見終えるのも私の方が早くなる。
古本なんかはいつ何が出るか分からないので、時間がかかるのは仕方が無い。
でも本売りなんかは1人で行って欲しい。
時間がかかるから売りに行くのは止めて欲しいと伝えたら、「予約するから大丈夫」と言われた。
大丈夫じゃねぇよ、それでも時間かかてるだろう。
夏祭りはスペ落ちたので、同等の立場だと思っている。
これでまた売りに行くと言い出すなら、その間だけ別行動する予定だが最初から数時間後に待ち合
わせとかにしたいよ･･･

ROMると言いましたが、補足です。
長くてすみません。言い方きつかったですかね。他の友人には、出してもらうの前提で車出す話はしないようにします。
うへスレなのに相談みたいになってすみません。助かりました。ROMります。

流れはこんな感じでした。
B『ねぇ、この場所遠いよね〜。どうやっていく？』
私『ぁ〜遠いね』
B『ああ〜確か…車、あったよね？』
私『…あるよ』
B『車出してくれる〜？』
私『うーん、そうだね(考え中)』
B『ねぇ、家まで迎えにきて〜？』
以下前の返答を考えながら言った感じ
内心、(逆方向に一時間だぞ！何言ってんだ！)と思いました…。


地域的に車のが便利な場所が多いのと、私自身車で行きたいから車で行くのはいいんです。ただ、乗せて乗せてはちょっと。車持ってる友人も少なくない土地です。
Bも車持っていて結構運転してます。
だから、『迎えにきて』とか『私が車出そうか』もなくてちょっと悲しかったので少し厳しくいいました。
他の友人は、『私が出そうか』をお互い言ったり、地域になれてる方が場所把握したり持ちつ持たれつで負担にならないようにしてるんですが。
お金を出すというのも、出される側も気使いそうなので何かプレゼントしたり気持ちの問題かなっと思います。
冗談で『じゃ、ガソリン代はタクシー料金だぞ』とか言い合える子と仲良くしてきます。
車に限らずたかりには気をつけます。

>>679さんも乙です。
車で行くなら、運転手が行き方や中を片したりしして欲しいですね。当たり前、という感覚だと価値観がズレますね。私も車出すとき気をつけます。ドタキャンはないですね。本当に乙です。

運転する歳で幼いというかなんというか

何度も自己弁護に現れると擁護していても
「はいはいうんうん686さんは悪くない被害者被害者（ハナクソ」ってなるな

引き際って大事

鉄道で県外イベントに行った帰り。
新幹線から在来線口に移動中、友人が私と同じ路線について来るから、確認してみたら、
｢…え、送ってくれる(一旦我が家まで一緒に帰って、そこから私の車に乗り換える)んじゃないの？｣
みたいに言われ。
そんな約束した憶えがないうえ、疲れがピークに達していたため、お断りしたら、結構食い下がって来られたけど、断固拒否。
何だか無性に頭に来て、その友人を駅に置いて帰ってしまった。
そんな若き日の自分を思い出し、ちょっと反省。

>>684
つ鏡

・約束したにも関わらず自分が答えたくないメールは無視して返事を書かない
そして他の友達に「メールを送って来る方が悪い」と勝手な悪口を言う

お前の友達がそういうのばっかりなら類友のクズ同士で固まってるんだな

>>686
えっ
Bも車持ってるの？
だったらそのやり取りはさすがにないわ
車持ってるのになんで「迎えにきて」なんて言えるのか意味不明

画力ほしい画力上がらないと言う割に努力しない友人にｳﾍ
「ポーマニやったら？」と言ってサイト紹介してみても三日坊主だからーと言い訳
「デッサン練習かったるいなら１作品を隅々まで丁寧に描けば？」と言っても
そうだよねーと相槌うつだけ
上手い人は落書きでも評価高いよねーとすぐ言うのでそりゃ上手い人はめちゃくちゃ量描いて
しっかり努力してるからと言ってるのに天才っていいよねーという返しで人の話聞いてねえｗ

ツイピクの汚い落書きでもジャンル効果で構ってもらえてるから努力する気なんてさらさらないんだろうけど
だったら努力した人を過度に羨んだり画力くれーと毎日何度も言ってくるな
最近は完全放置だけどうざい

>>693
乙。
自分じゃ何一つやらない癖に上手い人の落書きに評価ついてるのに嫉妬する人は多いけど、
それを何度も行って来るのはひたすらウザいね。

>>686
そのＢはないわ…
車出せない事情があるから出してもらえないかなならまだしも

いるいるｗ
上手い人の形が取れてるラフ絵にあこがれてラフだと上手く見えると勘違いしてるやつがフォロワーにいた
それを顰みに倣うと言うのだよ

>>685
いつも付き合ってるんだから今回は私の買い物に付き合って！って言ってみたら？
それか面倒なら最初から別行動にする

車話しが続くな
私が用がないイベントに車でつれてけとAに言われ、「考えとく」と適当に返事した
今思えばここできっぱり断らなかったのも悪かったがその時は本気で考えとくとは思ってた

そして、イベント数日くらい前になってそのAが友達に何か電話してる
内容がまる聞こえだったので、聞くともなしに耳に入ってきたのが
「友達が連れて行ってくれるって」とイベントのお仲間に話してる
驚いて行くなんて言ってない友達に訂正してくれといったら
もの凄い不機嫌になって「連れてってくれないっていうからお金ないし行けない！」と大声でいってた
はっきり返事しなかったのもわるかったが、交通費浮かせるために頼んでたのかよとうへ


さらにAがひどかったのが、雪の日の夜電話で駅まで迎えに来てと言う（イベント帰り）
バスがおわったのなら流石に気の毒なのでと迎えにいこうとしたら
バスはまだある、それにバスの時間に多少間があっても
時間つぶせる喫茶店もバス停の目の前にあると同人関係無い友に教えて貰って

唖然として常識的に考えてバスをまつべき、迎えに行かないと電話したけど、
結局時間潰すために喫茶店に入るお金が惜しかったとか、そういう理由だったらしい
普段車乗らない人って事故が起りやすい天候のリスクとかも考えないよね

ちなみにAは頼むときはもの凄く気持ち悪いくらい、下手にでてくる人だった

>>698
乙
普段車乗らないから天候や夜間運転の怖さは確かにわからないが
家族でもない他人を足に使おうとは思わんわ
うへでいいのか、その友人

>>698
乙。
車に乗せて連れて行って貰えないならお金ないから行けないって
お礼もする気が無いただの乞食だわ。
帰りのバスの話も酷いね。
待ってればバスが来るのに迎えに来させようとする根性が駄目だわ。
雪の日の夜なんて事故りやすいしチェーン撒かなきゃいけなかったりで
運転慣れてても怖いのに。

車の話に限らず「お金ない」が口癖の人とはあまり付き合わない方がいいよ
アフターに付いてきて「お金ない」って言い出して奢って貰おうとするような
正に乞食としか言い様がない人もたまにいる
奢らないでいると「水だけでいい」って言うし…

「人だった」てもう友やめしてそうなんだけど

「人だった」
703のレスを見て一瞬もう人間やめた人なのかと思ったじゃないか

皆さん乙
そしてやっぱり別角度で車関係
とにかく助手席に座りたがる友A
別に車に酔う体質とか、極度なコニーで後ろでは窮屈といった事情は一切ない
普段二人の時なら私が運転手だから問題ないけど、イベント遠征で車酔いする子が
同行するから、その子を助手席に座らせるとゴネて不機嫌
地元イベに他の友と先に行く約束をしていて、後からAも行きたいというので
友に了解を得て一緒に行くことになり、その時も先約の友にお構い無しに助手席に座りたがる
行きは先に先約の友を車で迎えに行って、後からA宅によってAを乗せたから当然Aは後部座席
でも帰りに同時に車に乗るとき、当たり前の様な顔して助手席のドアを開けるから驚いた
その辺一度話をしたら、「助手席でないと蔑ろにされてる気がする
Aは私ちゃんの一番の親友なんだから、私ちゃんの車の助手席はAが最優先なのは当然」
と言われて、ちょっと怖くなった（私にAが一番の親友という意識はなかった）
その当時一人サークルだったけど、今は相方がいるから、私の一番の親友は相方とAは思ったらしく
前程助手席に固執しなくなったから助かったけど、少し距離のある付き合い方をするようにはした

乙
しかし久しぶりに「コニー」ってきいたｗ

>>705
乙。
運転席の話も色々だな
助手席って車の中で言えば下座で後部座席が上座らしいね。
だから仕事などでは一番偉い人を後部座席に座らせないと失礼！とか、
助手席が空いてるのに後部座席に座るのは失礼！俺はお前の運転手じゃねえ！って言う人もいる

>>707
上席が何処かというより、つまりはAは705の彼女気取りっていうのが一番近い感覚だったんじゃないかな
彼氏の車の助手席に彼女がいるのに別の女が座るなんて、普通はとんでもない話だもんな

後部座席にどうぞなんて言われたら「やだ…紳士…！」ﾄｩﾝｸ…ってなるけどな
そして寝転がる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 , -,　'ﾆ二:::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／／__＞::::::｀ヽ:::::}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　, -――-(^ヽ､_　　　　____, -,-rriＹ＾ﾊ＜／{＼ : :::::,:ｲ_＞イー､
　　　　　　　　　　ヽ　r ｧ　　　　　　 　 ／: : : : : : : : :ヽ ﾘi^Ｙi＾X´V iﾍ ﾘ i ﾍ V .}:.:.｀K　　Ｙ´Ｙ､::::＼ﾉーく
　　　　　 　　, --､_}}/ｲ-―――-､＿/_,　--､: : : : : : : ヽ! .| !　iﾍ V! ﾍV.! i.ﾍ|　!:.:.:＞-／Ｙ i! 　彡ｧ::::::::::＼
　　　 ,　'⌒/: : : : /i ｲ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ii　!.| N iﾍ| ﾄ! ﾍV.|ｉ.ﾘi .l／　 /　　} i|　！手:::::: : ::::}
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　 ヽ､＿_.〈: : : :.:.| !i ｲ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :_:_:ﾉ--､_i_i_, -'-'-､_i_i　ﾉﾉ_!--く_/┘`┴-ｧ '彡:::::::: ::::{
　　　　　　｀ー-┴‐┴―――――---------― '´　 　 　 　 　 　 　 　 ｀￣　　　　　　　　 ￣彡-イノヾヽ

>>710
「やだ…紳士…！」ﾄｩﾝｸ…

>>708のレスを読んで
Aが705の彼女気取りで708に彼女がいるのに助手席に座りたがる困った女
という内容なのかと思って>>705を読んだら
そんな記述はどこにもなかった

後部座席の右側が一番の上席なんだっけ
事故った時一番安全な席だったよね
助手席は一番ヤバいんだよね

「エロい目でみられないからやめる」とジャンルに砂かけして消えたA…

その萌え語りが好きだったのに

>>713
後部座席の右側っていうか、運転手が自分を中心に庇うから運転席の後ろが一番安全
助手席は事故の時えぐい死に方できる確立高い

>>712
記述はなくても>>708の言いたいことに問題は無いと思うんだが…

>>710
お前それ後部座席じゃなくトランクにご案内の
超VIPなお客様だろうが
間違えんなよ

>>716
えっ
違うと思うけど
だって>>705のトピ主もAも女でトピ主の現相方ってのもサークルの相方で女でしょ？
どこにトピ主が男で相方が彼女って書いてあるの？

性別はどうでもよくね・・・
相手が同性だろうと異性だろうと、執着されると気持悪いし
女友達同士でそういう独占欲を剥き出しにする人って結構いるし

恋愛脳の人が脳内補完して読むと元の文章に書いてない事が読みとれるらしい

書いてある情報を整理しても登場人物見ると全員女に見えるけど
・私ちゃん（705・女）
・A（コニー・女）
・イベント遠征で車酔いする子（女）
・地元イベに先に行く約束をしていた他の友（？）
・今のサークルの相方
・「私ちゃんの一番の親友はA!」というA

>>719
いやいやどうでもよくないでしょ
自分が一番の親友だと思って他に先約ある友人を差し置いても
助手席に載りたがるわがままで幼稚な女の話と、
男に気が合って男に彼女がいても彼女気取りで
彼女を押しのけてでも助手席に載りたがる女の話とじゃ話が全然違ってくる。
>>708は明らかに元の文章をちゃんと読んでないよね
彼氏の車の助手席に彼女がいるのに別の女が座るのと
友達の車の助手席に友達がいるのに別の友達が座りたがるのとじゃ全然違う

読解力のない人が読むと

・一番近い感覚

と書いてある場合、必ずしも全部同じ条件でなくてもかまわない、ということがわからないらしい

画力欲しい、センス欲しいはホントうんざり。
書きたいものは浮かんでるけど書けないとか。
それは人体の構造や、奥行きの表現が理解出来てないからですよね。
センスとか才能じゃない。絵って９割は勉強なのに。
本当にイライラするわ。

センスや才能もあるっちゃあるけど
基礎がこれっぽっちも出来てないやつが手を伸ばせる域じゃねーんだよと失笑するよな

>>722

それだ！

アスペすなあ
>>708の言いたい意味なんて普通に理解出来るレベルだろｗ

>>708の言ってることって
Aが705の車の助手席に『親友』だからと執着する感覚は
彼女が彼氏の車の助手席は当然自分のものっていう感覚に最も近い気がするって意味だよね
全く問題なく理解できるのに読解力がないってすごいな

いや女同士なのに彼女気取りっていう例えがおかしいよ
705はAと親友のつもりはないのにAが一番の親友気取りしてきたって書けば済む話なのに
なんで彼女気取りって変換する必要があるの？
例えば〜って本筋とはかけ離れてる上にズレてる大袈裟な例え話をしたがる人にこういう傾向多いよね

>>723
そういう人って最後には
「才能ある人っていいよね」
「楽して上手い絵が描けていいよね」
「簡単に描いた絵でそれだけ売れるなんてズルいよね」
って必ず言い出す

つまり性別関係なく恋人であれ親友であれ、誰よりも優先されて当たり前の特別な関係って思ってて
特別な関係のステイタスは『助手席に座る権利』って感覚が共通してるってことだよな
なんでそこまで頑なに理解できないのか不思議

とある話に対して「例えば、◯◯が××して△△するような感じ」って変な例え話を考えたがる人って
その例え話を我ながら上手い例えだと思ってドヤ顔で書き込んでる顔が目に浮かぶようで
イラッと来る

読解力がないのは本当だししょうがないんだから当たり散らすなよ

>>731
あるあるw

>>729
ドピコってそういう奴らだらけだから
付き合うだけ時間の無駄だと思う
どうして自分が上達しないのか考えないし上達する為の努力をしないくせに
上手い人や売れてる人に嫉妬して陰口いいまくるからね

＞一番近い感覚

これが意味するところをこれほど理解できない人がいるとはびっくりだ

>>735
お前も大概粘着質だな
いつも変な例え話ばかりして「例えばさ〜」ってドヤ顔で話してる奴？
周りからウザがられてることに気付けよ

>>731
至極簡単なことすら理解できない人を前にしたイライラに比べたら大した苛立ちじゃないな

>>737
いやいや変な例え話をドヤ顔で書き込んで話をおかしな方向に持って行く上に
延々と自分が勝つまでレスし続けるお前に対する周囲のイライラ度も同じくらいだと思うわ

夏だからいっぱい構ってもらえてよかったね

>>736
＞いつも変な例え話ばかりして「例えばさ〜」ってドヤ顔で話してる奴？

おまえ今上手いこと言ったってドヤ顔してるだろw

>>739=740
図星過ぎてよっぽど悔しかったんだねw

しかし>>708の内容でここまで暴れられるんだから
つくづく夏なんだな

>>739=742
いっぱい構えてもらえてよかったねって
お前一人が構ってるんだろw

夏なんだな

これ見てるとアスペは一人だけっぽいな

煽る方も煽られる方もどっちも荒らし
自分が荒しの自覚が無くてついには言語障害を起こして夏だなしか言えなくなる

アスペVS粘着厨の戦い
予言すると
こういう場合に最後まで延々とレスし続けるのは粘着厨の方

>>746
そう言いながら自ら煽ってどうする
もう刺激するなよ

>>720
Aはコニーじゃないって書いてあるぞ。

おまえらよほどヒマなんですね…

>>749
元の文章に書いてあることすら読み取れないとはw

事によっては友止めになるかも

うちは関東の田舎だけど、都心へは日帰り圏内。
田舎なだけに家も広いので、地方の友人を泊めたりもする。

家族が亡くなって葬儀や法事が春頃のイベントや超都市にまる被りしたんで、
約束していたお泊まりメンバーに「今回はゴメンね。あと今年いっぱい位はお泊まり無理なんで
宿は各自でさがしてね」連絡。
この時点で２月半ばだしイベントまで余裕もあったので、春はみんな了承してくれた。

で、その時にきちんとお断りして
了解の返事も来ていた友人Ａのお泊まり＆イベント荷物が届いてるんですけど。
Ａに連絡取れないんですけど。

田舎で新盆なのに、親族以外泊められるわけないじゃん…('A`)

>>752
まあ、駅前の東横インでも紹介してとっととお引き取り願ったらいんじゃね
つか本気ずうずうしいな
乙

荷物送り返してやりたいなｗ

>>752
着払いで返そう
親切心を出すなら駅留め
常識無いで済まされるレベルじゃないわそれ

喪女なので仕方ないと言い聞かせてるけど

体臭なんとかしてくれ
それでカラオケとか密室マジ拷問…でも言えない
気　付　い　て　！

>>752
乙
とりあえず、周囲に根回しした上で荷物着払いで送り返して
メールのタイトルを荷物送り返したとかにして連絡してやれ
ただ「泊められない」だけだとスルーする可能性があるけど
荷物がないと解ると発狂すると思うよ

図々しいって言うかキ○ガイ……おそろしいな

本来なら受け取り拒否すりゃ良かったんだけど
あまりにも想像の斜め上すぎて受け取っちゃったんだろうなｗ
「家にいなかったから」ってウソついていいから着払いで送り返してしまえ

その時はまさか中身がお泊まりの荷物だとは考えもしなかったのです……

とかではｗ
普通に考えてお泊まりグッズだとはおもわないわな
開けてみたらあら不思議(*‘ω‘ *)

お泊まりもすごいがイベント荷物までってマジキチ

あらゆる作品でぐちょエロﾊｧﾊｧ妄想してる時点で
一般人から見たら充分ﾏｼﾞｷﾁだから心配すんなｗ

意味わかんないすり替えされても困る

同人は全てエロだと思ってる人？

エロ無し同人（笑）

>>764
しっ
話し掛けたら調子に乗るから

非エロ同人の立場は…

脳板に出入りしてる同人者だけどぐちょエロしかねーんだろ？ｗｗｗって奴は
120％割れ同人誌エロサイトユーザ
つまり中韓と脳味噌の出来が変わらないクズ

夏休みだな〜

なんで一々釣りにひっかかるかな

ヒマだからだろうな

地雷が存在しないため、何度たしなめても別カプ間の配慮を理解しない友達にｳﾍ
単一の神がA×Bチャットを開いた時、リバや雑食、総受けとあらゆるカプで活躍中の
上手い書き手さんが一斉に集まったが、全員がAB以外のカプ話は一切しないという当然の配慮をもって
場をもりあげている中、その面子の豪華さに浮かれた友人が
「AB最高ですよね〜！ま、わたしは普段CBもやってるんですが！どっちもおいしいですﾓｸﾞﾑｼｬｧ←」
茶場の会話が一斉に止まった

「AB神ってほんと神…でもABだけなのがもったいないよね〜ツイッターでCB推ししたら描いてくれないかなー」
おいやめろマジでやめてくれ神撤退したらどうする

D×Eの打ち上げに参加した時もカラオケで「これはABソングでさっき歌ったのがCDソングなんです！
あっ今からDEソング入れますね！」
いらねえよみんなすげー苦笑してるじゃねーか

嗜好の表明までしている相手にカプ越境行為は最低の厨のすること、迷惑行為、と毎回キツめにたしなめるんだけど
価値観が理解出来ない他人への配慮より自分の楽しみという性質で、言われた次の日に
似たような事をやらかしては「あっうっかりﾃﾍﾍﾟﾛ☆」で済ます

自分も雑食気味だからこそ友人に配慮しろと言い続けてきたけどさすがに疲れて最近は少し距離を置いてる

その上手い書き手さん()にそこまで配慮しないといけないジャンルってなんか凄いな
AB否定するのがダメなのは当然だとおもうけど、「ABもいいけどCBも好き」発言にそこまで神経質になるかね
他人にCBやってくださいとか頼むのもダメだと思うけど、その友は「自分はCBも好き」っていってるだけなのに

地雷が存在しないとかかいてるけど、AB以外全部地雷っていうジャンルじゃないのかそれは？
AB話し以外地雷だからという自覚はもったほうがいい

地雷が存在しないっていうのは
772の友人の事じゃないの

>>773
>>772の友人乙ｗ
ABチャットでABの話以外しないって常識だろ

>>773
> 地雷が存在しないとかかいてるけど、AB以外全部地雷っていうジャンルじゃないのかそれは？
> AB話し以外地雷だからという自覚はもったほうがいい
すまん>>772なんだけどちょっと何言ってるかわからない
ABのみと明言されている茶で他カプの名前を出さないなんて、2chでスレチな話をしないのと同様
ものすごく初歩的なマナーで、そこまで自分を押さえつけなくても自然に出来る事だと思ってるんだけど

>>773
「私CBも好き！」
「私はCEでも活動中してます♪ﾃﾞｭﾌｗｗ」
「私はBEが中心かなｗ」
「BAおいしいです＾＾」
「私は(ry」

参加してる全員が、他のカプも好きってアピールしだしたらカオスなことになるじゃない。

リバだけど単一表明してる人のチャットは絶対参加しないわ
AB話はしたいし逆すすめたりするほどバカじゃないけど
リバゆえに解釈で地雷踏み抜きそうだし
けど>>772の友だちみたいな越境リバ者がツイッターで暴れてるから
ジャンル内で嗜好ごと蛇蝎のごとく嫌われてて迷惑

>>778はリバの鑑だな
自分もいつも誰かの地雷踏まないか気をつけてる

地雷地雷うるさいやつもウザいです

地雷見ちゃった；；気持ち悪くなってきた；；
とかいちいち言うやつはそのまま胃の中身全部吐いて氏ね
って思う
どうして黙っていられないのか

夏コミよかったね、楽しそうでなによりです。
けど実況メールうざいです。こっちは仕事中です戦利品の写メもいりません。
三毛会場って電波届きにくいんじゃなかったの？そろそろ着拒突っ込んでいいかしら

>>780
キモい…
自分の味わった嫌さを伝える為かしらんが、
こっちまで気持ち悪くなる表現を使うなよ

内容的に同意はするんだけど
お前も黙ってろと言わざるをえないひどい表現

>>781
いいよ
自分今日一度もメール繋がらなかった腹癒せも込めて許可する

やっぱり喪女臭かったよ！！！！！
臭ってるの気付いて！頼むから！！！！！
同じスペースいるの辛かったわ
自分にも移ってる気がする
アフターカラオケ行こうって言われて逃げ帰ってきた
そんなの、死ぬ

※　>>785にウヘる所です

純粋に体臭が臭かったのか
他人にはわからない喪オーラが
モテモテな785にとってたえられなかったのか
そこが問題だな

自分も悪ノリするのに人の悪ノリには厳しいＡにｳﾍ。


ＡはよくジャンルのキャラをネタでDisったり、扱いの酷いネタをして笑いをとっているが、
私が違うキャラで悪ノリした事には、
まじめな顔で注意してくる。
確かに、Ａが悪ノリしたのはジャンルでもいじられキャラで、私がやったのはネタキャラではないが…

改めて考えると悪ノリしてた私も調子に乗って行き過ぎたところがあった。
行き過ぎを注意してくれるのも、友達と思ってくれてるからだとわかるけど。


でもＡの悪ノリもたまに行き過ぎて、言おうかと思うが、本人はネタだしネタがわからない奴はユーモアが足りない。と思ってるから言い出せない。

地雷の話しされたから撤退する　嫌になった　系はうざいな
心の中でおもっておくだけにしとけばいいのに、どういう地雷かや
どんな風に嫌になったかと懇切丁寧にブログやツイッターで紹介したり
その地雷が好きな人がみたらそれこそ気分悪くなりそうな内容とか
自分の地雷にばかり気をとられて他人を必要以上に不愉快にさせてるのはどうかと思う

好き、嫌いの表明なら良いけど、言い過ぎとか言い方というものがある

友Aにうへる

イベント前日にメールが来る。『明日の事なんだけど…』
だけど、で切らないで用件があるなら最後まで書いて欲しい

休みの前日の電話『私明日暇なんだよねー、(私)ちゃんも休みだよね？』明らかに誘って貰うのを待っている

既に何回も言いたい事は全部言って欲しいと伝えてあるのに一向に直らない
此方から聞かなかったり誘わなかったら拗ねるし、私にどうしろと言うんだ

数年来の友だがそろそろ面倒になってきた

無視しろ
続き書いてないし、続きありならちメールくると思ったら
なかったし大した用事じゃないと思った〜とか

>>790
放置しといて、文句言われたら途中送信かと思ったよとかなんとかすっとぼけておきゃいんじゃね
このメールの書き方じゃ返信が貰えないんだ、と本人が覚えないかぎり直らないでしょ

>>790
要件いってくるまで「で？」と返し続ければいいんじゃない。

>>793
同じ事思ったw
他には「メール途中で送られて来たみたい」と返すとかな

『私のスペは私のもの。貴方のスペも私のもの』的な友人の態度にうへる。
夏コミ1日目にサークル参加した友人は、
自分のジャンルではなく、私のジャンルの無配を作った。
ジャンル違いだけど、購入してくれた人にもれなく配布した。
で、今日帰ってから「明日、無配置かせてもらえるのかな」というメールが。
ジャンルは同じでも、私が扱ってるのとは違うCP。A×BメインでC×D前提とのこと。
C×Dは、私の地雷。
何より、うちに置くって突然言われてビックリ。
C×D嫌いだから断ったら、「え、（私）のとこで配ろうと思ってたのに」だと。
無配委託して欲しい、なんて話、ひとことも聞いてない。
ていうか、なんで自分のジャンル書かないの？
ABネタ
最初からうちをあてにしてたんだ、ってイラリ。

吐き出し二つほど
友人から｢このDQNサイト潰そう。まずサイトの小説読め｣とメールが来た。
読んだ証拠として数話ごとの冒頭を書くように言われたので仕方なく読むことに
で読んだらどうやら一部のキャラに最愛をいじめさせてる様子
嫌われるのは仕方ないが友人は他作品のキャラに自ジャンルキャラを苛めさせてるし、そのサイトは隠しリンクの上、注意書とパスで完全に見たくないなら見れないようにしてる
注意書してるんだから文句言うなが持論じゃないのか
二つ目
自分はお琴が好きだが、多忙と家の関係から中々筝を習えず、筝を買うこともできなかった
だけど練習にはなるということで文化筝を購入
そうしたら友人が｢●(自ジャンルキャラ)の真似事？それは良いけど文化筝なんでお琴をバカにしてる。●に対しても失礼｣と言って、サークル仲間に私がお琴と●をバカにしてるとメールを送り出した
その後、私に対抗して本当のお琴を見せてあげるとかなり高いお琴を買ったんだが
散らかった部屋でジをたてたまま放置でさすがにあんたに言われたくないと思った

小学生かよ

>>796
乙
ほっときゃ勝手に自滅するタイプだな
というかそいつとまだ付き合うの？こういう性格はどんどん悪化してくぞ

サイト潰そうなんて言ってる奴とまだ友達続ける気!?

>>796
ウヘですませるの？　なんで奴隷みたいに、相手の命令はいはい聞いて、仕方なく読むの？
あなたが言いたいことを、思っただけにしておいて、友つづけるのはなぜ？

ちなみに相手は、あなたを自分の奴隷兼、蹴飛ばしても大丈夫な犬としか思ってないことは、わかってるよね？

>>800
友人、外面はめちゃくちゃ良いからCOFOしづらいんだ
少しづつFOしようかなとは思ってる

796がどんな小説読んだか知らんが洒落にならない苛め方だったんじゃ？
怒りのあまり、親友に潰せと頼むのは厨臭いがまあ気持ちは分からなくないかな
後、後者だがそりゃお琴やりたいのに文化筝買ってたらあれだろ
ちなみに梅雨以外はジを立てたまま放置はわりとあること

>802
不愉快だというところまでは理解できるけどつぶそうなんていう気持ちは
とても理解できんわ。

>>801
乙　外面よくて、奴隷認定した相手には、手を汚させようとする。最悪だな。
そいつ、バレはじめたら絶対８０１を犯人に仕立て上げるぜ。
慎重に手を回したり、証拠を確保しておいた方がいい。

＞怒りのあまり、親友に潰せと頼むのは厨臭いがまあ気持ちは分からなくないかな

怒りのあまり潰してやりたいと思っちゃうのはまだ分からないでもないけど
子供でもなければ実際に友に結託して一緒に潰そうと持ちかける気持ちはさっぱり分からん

そもそもそのサイト、隠しリンクの上にパスと注意書つきなんだから
そこまでしてたら自業自得

洒落にならない内容だったとしても、

>そのサイトは隠しリンクの上、注意書とパスで完全に見たくないなら
見れないようにしてる

嫌なら避ける事が可能なのに、わざわざ覗きに行って文句言うのも
どうかと思うのに、気に入らないから潰すとかないわ

琴は詳しくないから知らんが、本人が現状を考慮した上でそうした事に
過剰に難癖付ける方がおかしい

>>801
無事FO出来ますように

外面よくてツイッターなんかもフォローいっぱいで
裏では(自分が悪い)トラブル起こしまくってるのに
自分に都合悪い事は全部伏せてひたすら被害者面したり
他人扱き下ろして「私は誠意に満ち溢れてるので絶対にこんな事しません！」と言わんばかりにドヤ顔したり
(逆に実際はやってる事が多い)
そういう奴いるよな
相手が泣き寝入りパターンが殆どだから表に出ないままいい人がジャンルやSNSから去り
相手もやり返すタイプだと大喧嘩になってジャンル引っ掻き回すから癌すぎる
普通にしてたらそう何度もトラブル起きませんて

大昔のうへ
とある天パが主人公のマンガにはまったとき、それとは全く別の話の時に
「私天パだからなぁ」
と言ったら
「なりきりウザｗ」
と言われた
体質になりきりもあるか
てかストレートになれるもんならなりたいわ糞が

>>809乙
そいつに雨の日は髪がうねってワカメみたいになる呪いをかけた

>>808
自己愛性人格障害じゃね？それ

>>811
病気だから受け入れられるってもんでもないだろ
>>808,809乙

友が急に委託してくれと言ってきた
私が出してるジャンルなら構わないと思ったけど、同じ雑誌で掲載してるだけの違うジャンル
そんなもの机の上に置きたくない
友のスペースがゲームだかなんだかで全然関係ないからとかなんとか言われたけど、意味が分からない
なんで置かせてもらえると思ったんだろう
自分のスペースあるならそこで売れ

>>812
病気で治る見込み無いからとっととやめに移行したほうがよくね？ってことじゃね？

>>813
見本誌ダブらせて提出して複数鳥にみせたらどうだろう

自分のスペース名での登録なんだからこっちが被害被るじゃないｗ

>>813
「そんなもの机の上に置きたくない」はカドがたつから
ここで吐き出すだけにしておいて
最後の1行を返せばそれでいいんじゃね
至極まっとうな意見だし

プッチプチだけど

「ピコだから」とコピー本しか出さないのに、そのことを気にしすぎな友人にうへる
オフ本出して当然の雰囲気が嫌だ、コピー本なんて所詮軽く見られてるんでしょ
とことあるごとに言ってくるけど、ハイその通りですよとしか言えない
そういう発言自体オフセットに対するコンプレックスの裏返しだと思う
そんなことないよ、気にしすぎだよと毎回定型文を言うのにも疲れた
悪い子じゃないんだけど、同人関係だけやたらネガティブで疲れる
このままじゃいつか「そうだね、コピー本よりオフ本だよね」と言ってしまいそう

ピコだろうと金さえありゃオフいくらでもだせるのに、オフであることにそこまで意味あるのか？
そこまでだしたいなら、少部数で単価上がろうがオフでだせばいいのにな
20部とかからもあるじゃん

凝ったコピー本のほうがみつけると嬉しいけど

本が売れなかった時に｢コピーだから売れなかったんだ｣って
いい訳が欲しいんじゃないかと疑ってしまうなｗ

つオンデマ

>>818
毎回コピー本なら、「そろそろ総集編をオフセットで出せば？」とでも言ってやれば？
でなききゃ、
「結局、かけた愛情によるよねー。
　印刷しただけのオフ本なら、愛を込めたコピー本の方がいいにきまってるじゃん」

と、お前が自分のコピー本を見下すのは、愛が足らないからだと遠まわしに言う。

微妙

このスレを定期的に上げてる奴なんなの？

>>818　乙
コピーかオフかってこと以上に、毎回同じ愚痴だからウヘるんだよな、そういうのって
たぶん、何か言ってコピーかオフかを封じたら、別のことを毎度言い出すだけだと思う

８１８です。レスありがとう
過去一度オフに挑戦したらしいんだけど（その時は喜んで見せてくれた）
たぶんそれが思いのほか売れなかったからコピーに戻ったんだと思う
オンデマも勧めたんだけどやる気はないみたい
８２５の言う通り、エンドレスリピートみたいな愚痴が聞いててうへるんだ
ある程度は聞き流すけど、会うたびだからいいかげんこっちも疲れる
今度その話になったらちょっと８２２ぽく言ってみることにするよ
愛が足りないんだろって
どうにかしてその愚痴飽きたってことをアピールしてみる
がんばるよ

友人Aは虐待、苛め(加害者被害者双方)、両親の離婚、父の自殺の経験持ちで祖母は発狂者という不遇な人生
それをキャラに当てはめて本を書いたんだが友人Bにキャラで当てはめるなと言われ、それ以来鬱
なのに友人Bは謝らず、病院紹介しただけ
ひどすぎよB

釣りだよな？

はいはい釣り乙

>>828
マジネタ
友人Aを鬱にさせて、謝るくらいはしろよと

同スペースに入れた同人友にすごい疲れた

私は確かに実家住み専業だけど商業誌もやってるし
病気持ち高齢母を養って治療費全捻出してるんだが…
お前会社員っていっても完全なパラサイトシングルじゃん…
旅行だの同人だのに給料全額つぎ込んでるじゃん…
個人的に、裕福な家の人が実家に全くお金入れないのは普通のことだと思えるんだが
(親の年収億の前に数万入れても意味無いかと…親も子供にお金出させるの嫌がるし)
自分がやってないことな上に勝手な認定で人を非難するのは勘弁してくれ
そして何より、あんたの委託預かった私のスペース内でこの内容の会話始めるか？
それから、私のスペースに来た回線さんの外見やら口の利き方やらの悪口
次から次に言い続けるのやめてくれ
ちょっと私から疑問や要望を言うとどなり口調になるのもやめてくれ
売り上げのことで露骨に不機嫌かつ睨んでくるのもやめてくれ
対抗カプ小説委託本が売れないなんて覚悟して委託したんじゃないのか？
私たちはアラサーだギラギラした漫研中学生じゃない
自分の萌え話だけ興奮して、私が何か話し始めると露骨に不機嫌になるのやめてくれ
うん、付属の頃から知り合いなのは確かだけどあんたは単なる同人友だよ
友人じゃない
というか、むしろ最近同ジャンルにはまるまで
オタ友のオタ友くらいのポジだったから性格を知らなかった
今後も、たまたま同ジャンルにいる古い友達の友達のお付き合いでお願いします
次に彼女に委託する約束だったけど断っておいてよかった

>>830
全然ひどくないわー
むしろよく言ったＢって感じ
自分の不幸()キャラに背負わせたオナニー本なんて買わされる方の
身になってみろよ気持ち悪い

>>827をAの経験した「不幸な生い立ち」じゃなくて
Aの経験した「性生活」に置き換えてみ？
自分を二次キャラに投影することがどれだけ気持ち悪いかよく分かる

どうせ>>827がＡっていうオチだろｗ
自分の経験()とか公言する本は絶対買いたくない

タダでも読みたくない

お金貰っても、自己投影っつーかむしろ
自分主人公にしました宣言されたような同人誌は遠慮したいよね
その一言で鬱とか元々メンヘラってだけだろ
保険とかも入れないし雇用にも不利だから診断貰ってるとは思えないけど

お前のせいで鬱になった！なんて責任転嫁されて、Bが気の毒

>>827
Ｂは、病院を紹介する奴じゃないか
で、８２７はＡに何をしてあげたのかな？
欝がすすむように、Ａの非常識な言動を匿名掲示板に晒してニタニタ笑うとかかい？

>>831
それを、ウヘですませようっていう、あなたにドン引き
ヤメコースなのに、ウヘすれに書くなら、ＩＤ出ないスレを利用した自演とみなしますよ

自演とみなしますよ ｷﾘｯ

ウへで済ますかは人の勝手だと思うがなｗｗｗｗｗ

みなしたからなんなのと
>>831はめんどくさそうなので読んで無いけど

そうそう。どれだけ迷惑の元凶だろうが、その人との付き合いをウヘですませたとしても、それはその人の自由。
ウヘ元ごと切られるだろうけど。

８３１は、長い付き合いにも関わらず、相手がどんな奴かも知らずにスペースに入れたら、
メンヘラレベルの地雷物件だったので、ウヘって距離を開けた。
だがこれはFOではなく、今でも同人友だという認識。

という理解でOK?

自分がそのジャンルなら、８３１ごとFOするけどな

18禁アンソロ主催した友達のスペースで売り子を手伝った
そのとき執筆者に高校生がいたことを知った
アンソロ執筆者ってことで当然のごとくその子にも献本してた

思わず、えっ？あの人高校生だったの？18禁本渡しちゃまずくない？とか聞いてしまった
えっ？別に執筆者だし問題ないでしょ、っていうか献本しないほうがマナー違反だしーって言われた
…そもそも高校生を18禁本に呼ぶのがおかしいだろとかﾓﾆｮった

もにょったっていうかそれ運営に通報しろよ

なんか読むのは駄目だが描くのは問題ないとか聞いたことあるんだが
あれは誰が最初に言ったんだろう

どっちにしろ書くのがセーフでもアンソロじゃ他人の18禁読めちゃうのでアウトだが

>>846
18禁は18歳未満に見せた人間が罪になる
18歳未満が自分で書いて自分で見るだけだと加害者不在だから罪にはならない
というか罪になるような条例がない

これまでに何度も何度も何度も
列のできる壁サークルの新刊を「お願いします〜」で頼んできてたAさん。
私も買うついでだったからそれはいいんだけど。

今回私が都合で夏コミ行けない、Aさんは行けるっていう状況で
とうとう最後まで「買って来ましょうか」の一言はなかった。

まあたぶん私が「買ってもらえますか」って言えば買って来てくれたんだと思うし
受け渡しを考えたら面倒だからいいや、と頼まなかったのは私の都合。

…なんだけど、せめて聞くくらいはして欲しかった('A`)

言って変な態度とられたならうへるのはわかるが相手に言い出して欲しいって・・・

普段相手が乞食根性だしてるとはいえ、一応「お願いします」と自分から頼んでるじゃない
こんなAだからこそ>>848が「欲しいなら頼むだろうし、特に何も言ってこないからいらないんだろう」と解釈したのでは？

気遣いという点では一言きいたほうがいいとおもうけど、聞かれなかったからと
本人にたった一言頼みもせずにうへるのは察してちゃんっぽい

何その待ち姿勢うざっ

黙っていても自分の要望を他人が叶えてくれるのが当然だと思ってるの？

まあ、普段自分が買い物行ってあげてるんだからこんなときくらい…
と思ってしまう気持ちも分からんでもない
が、自分から言って断られたならまだしも
何も言わずに相手に察してほしくて愚痴愚痴って普通にウザし

え？別に「言わなかった！」って責めてるわけじゃないし
言って欲しかった、って愚痴でしょ？
いつもお世話になってる人だったら、社交辞令でも
「今回は私が」って普通言うもんだろ…

まあ相手に気遣いが足りないのは確かだけど
ここは子供が多いから書かない方がよかったんじゃいかな

何かをしてもらいたいと思うとき
自分から言うか言わないかは重要だと思うなぁ

結論
ババア→常識的に言うべき！子供にはわかんないから仕方無い！
子供→相手も言うべきだけど、自分から何も言わないで('A`) るほどではない！

店員に「すいません」の一言がいえずに、ゲーム買取りのレジを
何時間も店内うろうろした挙げ句、「ゲーム売るのむずかしすぎ」
みたいなスレ建ててフルボッコにされてたコミュ障の話しおもいだした

「何時間も店内うろうろし『て待った』挙げ句」だ

>>852
ここに書き込んでいる時点で結構不満＆責めているんだと思うけど
いつもしてあげてるんだから…ってのは分かるよ
うちのオカンが面倒見のいいタイプだから
気の利かない友人に文句をよく言っている

まあもう買い物してあげなきゃいいんじゃね
じてあげる義理もないしさ

結局もやもやするのも自分なんだから、黙ってまってないで
「お願いしてもいい？」って一言言えばいいのにね

相手からいうべきだけど、そういう気が回らない人っているし
相手がいつかいってくれる、してくれると期待して黙ってて損するのは自分じゃない

しかも、面倒だから別にかってきてほしくはなかったとか……なんだそれ

>>858
>>848は別に買って来て欲しくはなかったと思うんだけど…？
頼むつもりもなかったし、Aが言ってきても断ってたんだと思うよ。

でも「向こうから」言ってこなかったことがご不満らしい。
わからなくもないけど、どっちもどっちかな

>>848はいつも自分から「買ってきましょうか？」って言うから
相手にもそう言って欲しかったんだと思う
次から848も「買ってきましょうか」って言わなければいい

そうなのか？
なんとなく相手が頼んでくるからやってるって感じに見えたが

>>860
いや、自分からは言い出してはいないでしょ
相手からお願いされて買いに行ってるように読めるが

>>860
いつも向こうからの「お願いします」で買ってたんだろ
さすがにその読解力はどうかと。
もう頼まれても買うなよ、には同意だけど。

例えいつも自分から申し出ていたのだとしても
自分はこうするからお前も同じようにしろ！
はウザい

>>860
>>848が自分から「買ってきましょうか」と聞いてたなんて記述はない

>>863
別に負担じゃなかったんだから「頼まれても買うなよ」には同意できない
友やめするつもりならともかく

THE・女の揉め事って感じだな
あの時あなたが買ってこようかって言ってくれなかったからもう私も買わない

>>866
まあ確かに女のもめ事で片付ければそれまでなんだけどさ。
ご近所親戚付き合いとかで同じようなことやったらヒソヒソされるんだよ。
それが現実。

ババアといわれようともこういう不義理を気にしないで平気なのは
男と子供だけ、って感じ

>>867
ここまで一分の隙もなく加齢臭を漂わせられるものすごい

867みたいなめんどくさいおばちゃんが親戚にいなくて
よかった、と思ってしまった

親戚にも「あの人は表面はいい人ぶってるけどめんどうな人だから
気をつけてつきあわないと」と思われてそう

友人と合同で参加したんだけど
初めは自分の本なんか売れない！
誰も買ってくれる訳ない！描いたけど無駄！
ってぐちぐち言ってたんだが
いざ売れ出すと、やばい完売するw完売w足りないわやばいwって連呼しまくり
正直、両脇サークルさんにも聞こえる声での
売れてるアピール気まずかった。
その上、私の本の売れ行きと比べて
自分の本はこの配置と違うジャンルの割にはよく売れてるとか
案に条件さえ整えばあなたより売れるのよ的なアピール…
自分は知り合いが多いから取り置きの部数も多いからあまり販売できないとか
あなたは知り合いいないの？とか人脈比べられたりでへこむ…
私は厄介ごとが嫌だから、売り手と買い手以外の関係一切持たないんだが
そこをボッチ扱いされても…
なんかもっと謙虚になれないものですかね…悲しくなりました。

ちなみにお互いに100部以下のピコです（笑）

>>870
もう合同で出るのはやめたほうがいんでね…
素で性格悪いよその人

>>871
870です。
相手はいままでイベントで本が売れたことがほとんどないようで
興奮のあまり奇行に走ってしまったのかなあと思いたかったんですが…
やっぱり普通に性格悪いですよね…（笑）
今後は合同とかサークル活動で関わるのは避けようと思います。
アドバイスありがとうございました！

>>867は釣りかとおもいきや、大まじめっぽいな

相手が気遣ってくれると期待するのは勝手だけど当てが外れたからといって
相手を「子供みたいで大人()の付き合いのわかってない人（非常識）」呼ばわりする人間がまず非常識

相手が気遣いすべき場合でも、その気遣いがなかったと怒る事のおかしさわかる？
そりゃお互い気遣うべきだけど気遣えない、配慮の足りない相手を前にどういう
態度が出来るかって言うのは人付き合いですごく重要な事なんじゃないの？

>>873の言ってることも>>867とはまた別の方向に相当ズレてる

まさに('A`)となる人々
他人の振りみて我が振り直せとはよく言ったもんですな

という発言すら全てブーメラン

沈黙は金

毒舌な友人にウへ
自分は歴史もの、オリジナル、完結した漫画の二次創作で小説サイトをやってる
機会があって友人にサイトを見てもらったんだが
｢考察がしっかりしてて、構成が良くてすごい。なのにこんな内容お粗末な漫画のファンって。もっと良い漫画を読んでほしいよもったいない｣
うるさいな、確かに内容がアレと言われるのは分かるが好きなんだよ
今の漫画も良いのはあるのは分かるが今は歴史調べたり、本読む方が好きなの

それ毒舌っつーかアスペ
自称毒舌も本物の毒舌もアスペだとおもうけど

毒舌ってアスペか
毒舌って例えば自分を棚にあげて他人をバカにしてる人にキツい突っ込み入れる事かと

その言葉で、自分が悪く思われて自分が悪者にされて自分が傷つく可能性をわかっていて、
けれど必要ならあえて言うのが毒舌

それを言ったら相手がどう思うのか、自分がどう思われるのかわかってなくて、
「そう思ったから、そう言った。なんで俺が嫌われるの？」ってのがアスペ

相手を傷つけることをわかっていて、毒舌言える自分かっこいいってなってるのは、なんだっけ。
自分がやってることをやられると、とたんに沸騰する。叩かれ弱いんだよな。

＞相手を傷つけることをわかっていて、毒舌言える自分かっこいいってなってるのは、なんだっけ。

厨

初めての厨

殺すケ乙

後輩Ａに大分うへが溜まってきた

当方、ナマで活動してる
ジャンルのこともあって、サークルのことはナマに理解ある限られた友人にしか話してない
後輩Ａも一応ナマ好きで、そのせいか教えてもいないのに私のサークルの存在に気付きやがった
しかも私が「身内には本を売りたくない（一部の理解ある友人は除く）」という人間なのを知ってるため
自分が行っても売ってくれないのを解っているので、
こちらが顔を知らない友人にお使いを頼んで本をゲットしてるらしい

何でそれを知ってるのかというと、Ａ自身が報告してくるから
先日のミケでもそうで、昼過ぎにやってきて、
｢今日はまた違う子にお使い頼んだんですよーｗｗｗｗミャハハ☆」と言いに来た
黙ってればまだマシという訳じゃないけれど、わざわざ言いに来るのは
｢Ａのお使いって気付かなかったでしょpgr」って馬鹿にされてるみたいでカチンとくる
売り子をしてくれた友人を「知らずに売っちゃってごめんね…」と凹ませてしまったのが申し訳無かった

その場でやめろと強い口調で言ったけれど、
｢だって先輩の絵好きなんですもーん」と全く悪怯れる気配無し
自ジャンル愛してるからジャンル移りたくないし、
今後も続くようなら暫くサークル活動控えようかと思い始めた

名前欄間違えました　すみません

そいつ性格悪いなー
もし活動控えることに問題がないのならしばらく休むのもいいかもね
後輩になにか言われたら「お前がいやがらせするからだよ」とハッキリ言ってしまえ

後輩をきつく〆られないのか？
「だって先輩の絵好きなんだもーん」ときたら、
「俺はてめーの腐った人格が、大嫌いなんだよ」って返せないのか？
「買いに来る人全員にお前の名前を出して、断りを入れてやろうか」とかな。

というか、そいつ同人友だちじゃないし、嫌われてもデメリットない気がするんだけど

>>884
自分も身内に読んで欲しくない派だから、マジ乙
そいつ多分、「そんなこと言っても、本当は読んでくれるの嬉しいんでしょ？シャイなんだから^^大丈夫ですよ！私は本当に好きなんです！」て気分じゃないか？わざわざ報告するなんて
それか、それが愛あるいじりとか思ってそう
どっちにしろたち悪い

＞「買いに来る人全員にお前の名前を出して、断りを入れてやろうか」
心情的にはやってやりたいけど実際やったら厨サークルだよな

そうまでして手に入れたい心情は分からなくもないが、
手に入れてもいちいち報告するな勝手に一人で楽しんでろよと言いたいな。

完全に舐められてるね
もう後輩のことは常にシカトしておけばいんでね
話しかけられようが常にガン無視して、何でか聞かれたら
いかに自分があの行為が嫌かってことを説明しとく
後輩はこっぴどく叱られなきゃ分からない子供なんだと思うよ

今回の夏コミで細く長い付き合いの友人に疲弊した

売り子やってる最中に逐一逐一そいつが人間観察を報告してきてホントーにイライラした。
「いやー俺の趣味って人間観察だからさぁ、通ってく人みるのが楽しくて楽しくて」とか言い出すし、
売れな間ぼーっとしてたら「ん、どうしたのどうしたの眠いの」って一々聞いてくる。
「今本取った人すごいね、やばいタイプだよ」といい年こいて喜々として発言するから反応するのも面倒だったので
本捌いたらとっとと帰ることにした。二度と組まない。

人間観察が趣味とか自称するやつは厨2病

人間観察してもいいが、うるさいなそいつ

「ふーん。人間観察が趣味ねえ。、
　なら今俺が人間観察しては御託並べてくる奴に最高にイライラしてるってことも、わかるよな？」

私も観察は大好きだが、人には絶対言わないよー。自分が誰かに値踏みされてたら
凄く嫌だから人には言わない。

人間観察(笑)で鍛えた目は2chでただの認定厨荒らしとして披露されます

鋭い観察眼をもってるわりには、「人間観察が趣味ｷﾘｯ」と発言したら
周りがどう反応するかの観察も推測もできないとはある意味凄い才能

大抵自称する奴って人間観察つーか、他人の粗探し偉そうにしてるだけだし

>>897
上で出た自称毒舌と同じだね
そういう「アピール」する人とは距離置くのが正解だろうな

ちなみにそいつは自称PTSD持ちの鬱病と公言してて仕事(バイト含む)できないのは仕方ないと言う奴で
親に金銭面で寄生してる癖に親を憎んでいるらしくソコのあたりを批判されると切れるらしい
1年に1回位しか会わないから正直友達の知り合い位の付き合い。コミケ記念参加した結果がコレだよ

そうですか。それはよかったですね。では次の方どうぞ

人間観察自称より、後出し情報の内容のがどう考えてもうへなんだけど

00 名前：スペースNo.な-74 ：2012/08/13(月) 18:15:38.25
そうですか。それはよかったですね。では次の方どうぞ

友達やめたくはないけど会うたびモヤモヤするので吐き出し

高校から付き合いがある友人A
好きなジャンルもよくかぶるし同人イベント以外でも一緒に遊びに行くことが多い
一緒にいて楽しいんだけど、時々 私のことを彼女みたいな扱いするのが気になってしょうがない。
・場所を問わず手を繋いだり抱きついてきたりする
・Aの知人に私を紹介する時に「この子彼女なんです〜」
・私の行動をやたらキャラ属性にしたがる（ドジっ子とか眼鏡萌えーとか）
はじめはネタだと思って適当にツッコミ入れたり流したりして笑ってたんだけど
数年たった今でもやたらエスコートしたがるし「俺の彼女☆」扱いだしでちょっと疲れた。
ツッコミもスルーもしつくしたからもうどう対応すればいいのか分からない。

上とは別の友人B
この人は個人的にいろいろお世話になってるし、基本的には話しやすくて良い人
だけどネット用語とか「○○マジエロすぎるwww泣かせたいwww」とかを大きい声で言ったりする。
下ネタやBLネタを人が多い所で振られるのは本当に困る
それを指摘しても「誰も人の会話なんて聞いてないよ！　で、○○と△△なんだけど〜」
それから会話の節々に「ｷﾘｯ」「くっ…！」「ﾊｽﾍﾟﾛﾁｭｯﾁｭ」「ホモォ」を挟んでくるのが地味にクる。
語尾になんか付けないと会話できないのかよ

>>903
まだ若いんかな
20代も後半になれば収まるよ
それかAに彼氏でもできれば速攻とまるだろう
ただ後者のBは老化とともに悪化する可能性もあるw

>>903
903とAの性別は？

>>903
それ、ふざけてるんじゃなくて、本気で妄想を押し付けてるんだよ
悪いこと言わないから、ニゲロ
少しずつ悪化してるから、あなたの感覚が麻痺してるだけ
友だちはやめたくないなんて言ってる場合じゃない
充分相手は異常だよ
あなたが性的なオモチャにされる前に逃げるんだ。あなたが女でも、男でもな

>>905
性別書いてなかった　ごめん
自分も友人ABも女。Aはいわゆる俺女で僕女

百合ごっこがしたいだけかなーと適当に受け流し続けてたら
恥ずかしいのでやめてください→「このツンデレ☆」　無視→「ひどーい！でも好き☆」
前は周りも完全にネタと認識して笑えてたからいいけど
さすがに最近は「あ…うん　お幸せにー」という空気になるから余計つらい

数年前の自分みたいだ。逃げろ、全力で逃げろ！
その内抱き付いてちゅーから始まり押し倒されて襲われるぞ、ソースは自分。
もっと危機感持って接した方が良い

忠告ありがとう
Aのほうとは友やめまではいかないけどちょっと距離置いてみようと思う
>>904の言うように彼氏できたらやめるかもしれないし。
Bは…悪化しないことを祈る

いやいや、Ａの方がやばいだろ

まさにそういう知り合い女いたけど、結局誰からも敬遠されてた
非オタにも平気でオタ話しのマシンガントークするってのが最大の
敬遠ポイントではあったけど、ほんとまさにそんな感じの女
今は同年代には相手にされないから、年下や年上にすり寄ってる模様

遠征するたびにかなりの確率で遅刻する友人Ａ。
しかし、常識もある気遣いの出来る子だし、なにより遅刻の理由が、

・工事ラッシュや、混み合う時期でもないのに高速バスで大渋滞３時間遅刻
・高速バスで行ったら事故で道路封鎖→２時間遅れで到着
・鈍行で行こう→前の車両で事故があったらしく結局１時間半遅れ
・他の友人の車で一緒に→車検直後なのに何故かエンスト
・バスや電車はもう懲り懲りだし、新幹線なら大丈夫だろう→目の前で人身事故
・前日から泊まりで行けば大丈夫だろう→当日朝、急性膵炎で搬送→そのまま２週間ほど入院。

これが嘘や言い訳だったなら、COFO対応すりゃいいんだろうけど、
実際本当にやたら事故に巻き込まれてるから困る。

ｳﾍ('A`)っていうより、ｳﾍｧ((;ﾟдﾟ))ｧｱ

本人も気にしてるけど、私にはお祓いをオススメする事しか出来ない…

Aさんがその場に行くと何かが起こるので
運命が全力で妨害にあたっている

>>912
ちょっと一緒にお祓い行ってやれよ…旅行ついでに…

>>909
それに辟易してよーがなにしよーが、
あなたはそんなABと親しくできる神経と感覚の持ち主だと周りに思われてるんだよ。

はよにげろ。

>>912乙
責めるわけにもいかないから悩むよね
私の相方も１年間で１４回も車のカマ掘られてた…
それで待ち合わせに遅れたことが何度かあった
イベントの行き帰りに同乗していた時に私も遭遇した
信号で停止していてる時にも追突される
本気でお祓いを勧めようかと思っていたけど
相方は結局車を買い換えた
それからは嘘みたいにピタっと追突されることがなくなったよ
事故りまくりの車はお姉さんに譲ってもらったそうだけど
お姉さんが乗ってた時は無事故だったそうだから何が悪かったんだろう

魔性…

その車が魔性の受けだったのかもしれん
ノンケの車でもそいつが前にいるとムラっときてつい本能でバッコンと

魔性ワロタw

自分も吐き出し
・コミケや舞台に遅刻しても謝らない
ちょw謝れwwと言っても黙ってじっ…とする
謝ってもらえませんかと真面目に言ってもごめーんね☆みたいなふざけた対応をする
時間厳守の遊びにはもう二度と誘わない
・他人disしか言わない
がんばってるサークルdis（あの人は本やブログ内容が高尚、グッズでリア釣ってるだけ）、
気に入らない演出のアニメ会社dis（今流行ってる会社ほぼ網羅）、
他人へ高尚乙語り（デザイン、フォント、支部への上げ方を批判）
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ！とリアルに思った
・高尚
他人を高尚と言うくせに自分でエラそうに何でも批判する
やめてって言ってもやめない
その直後に私の世話になってるサークルdis、しかももったいぶったdis
（さっきの方で思ったことが…あっでも怒られちゃうか＞＜；で、ヒントはぁ〜と勝手に喋り出す）
・体に触ってくる
足、腹、胸を触られたり揉まれた
もちろん同性愛の方全員を批判差別のつもりはないがレズﾀﾋね！と思った
触らないで？やめて？って言ってるのにやめずに触ってくる

まだまだあるが書ききれないw
日本語が通じない、ダブスタ、自己評価が高いって都市伝説だと思ってたよ…
しかも会うと1日でこのフルコースなんだぜ…もう我慢できないので切ります
友達少ないんだ；；って言ってたがだろうなと思う

重なるときってあるよね
自分も追突して、追突され、交差点で横から突っ込まれが続き
相方も追突され×2、修理から戻ってすぐまた追突され…
最後は二人で行ったドライブ旅行の先で追突され
これはヤバイと一緒にお祓いしてもらったらピタッと止まった

そんな「追突され癖（？）」のある人が前走ってたらｺﾜｲﾖｰ
みんな無事に生きて下さい

スティーブんキングのカーだかのが呪われた車の話じゃなかったっけ？
それ思い出した

>>912
ヨハネスブルグのコピペのようだ両人乙

このあいだあった厭離で友人Aに売り子を頼んだ
Aは支部で有名な自ジャンルランカーで結構人脈が広い

Aはテキパキと売り子してくれてたんだけど
突然スペース内から近隣サークルの人(B）がAにスケブ描いてほしいと渡してきた
私はBと面識がないがAとBは知り合いっぽくて
Aは快諾してそのままうちのスペースでスケブを描き始めた。
私もちょうどスケブ描き始めていたときだったので
2人並んでスケブを描く状態になってしまった
結局その間私が販売対応をすることになって
海鮮からするとすごく買い物し辛いスペースだったと思う

強く注意しなかった私も悪いが正午前後のいちばん込み合う時間に
「今描いてもいい？」とも聞かずに私の画材使ってスケブ広げるAも
売り子として参加していることを知っているのにAにスケブ依頼したBさんにもﾓﾆｮっとした

Aに注意できないなら
お前がスケブ描くのを後回しにすればいいだけじゃね

>>924
まあ知り合いに頼まれたら無下にも断れないってのも分かるが
924に一言伝えて承諾もらってからAは描き始めるべきだったね
BはBでファンゆえに空気読めなかったんだろうが空気読めって感じ

まあ、一番混む時間でもスケブに戻る隙があるなら
10分か15分くらいなら自分で売り子するかってあきらめちゃう手もあるが
でもとりあえずAには「そのスケブどれくらいかかる？その間売り子私がしてるけど
私もスケブあるから終わったらまたよろしくね」とかなんとか釘刺すわ

色々乙

BはともかくAはオフの常識っつーか
暗黙の了解事項的な「空気読め」な事柄を単に知らなかっただけかもよ
温泉の人ってそういうとこ気がまわらなかったりするし
「私の画材使って」っていうのも日頃924とAがどの程度の付き合いかわからんし
そういうの勝手に使うの気にしない人なのかもしれない

最初に基本的な事一通り教え込んでおくのが安全かなと思うけど
「こういうシチュエーションの時はこうして」みたいなシミュレーションを
やっておくにしても想定外の事っておきるわな
Aにはちゃんと説明した方がいいと思う
Bは…これまた付き合いの程度がどうなのかわからんのでなんとも言えんけど

オフの常識を知らなかったとしても
・自分は売り子として入ってる
・サークル主はスケブを描いている
・お客さんは次々と来ている
という状況から、何をすべきかの判断くらいはできると思うけどな
今は売り子なんで…とか、時間が空いたらでいいですか、とか
サークル主に迷惑かけないやりかたなんていくらでもあるだろうにと
924にいいかどうか聞くだけでも全然違うのにな
前もって打ち合わせには同意

イベントの最中って舞い上がっていろんな意味で視野が狭くなりがちだから
Aもスケブ頼まれて脊椎反射で「ハイ！」って言っちゃって
ちょうど画材広げてた924の物を深く考えずに使っちゃったんだろうな
924もその場で注意できなかったって事はタイミング逸しちゃったんだろうし…
なんていうか「ああ…あるある」な感じだ
イベントってタイミング悪いともやっとしてもそのまま流しちゃう事あるよね
「場の空気を悪くしちゃいけないから自分が我慢すれば…」みたいな感じで
でも924とAはちゃんと話し合えば「あっそうかごめんね」って解決しそうな気もする
うやむやにしないで今からでも言った方がいいんじゃない

>>928
それはオフ経験か販売をやった事ある人の考えだよ
売り子に入ってるから売り子に徹しろって言われても経験なけりゃわからない。
回りみても友達同士で参加してスペースないでまったり座っておしゃべりしてお客がきたら対応
それを見て、売り子なんだからサークル主の下僕として働けなんて思わない
バイト代もらってるならまだしもボランティアなのに
そのサークルがシャッター前とかで常に列をなしてるならまだしも

ていうか、オフの人の考え方って売り子＝店員なの？
店員っていうならちゃんとバイト代払わないと

サークル主がスケブやってるから、当たり前のこととして、スケブは受けるものだと思ったのかもしれん

>>930
分かっててそういうこと書き込む時点で痛すぎる

お給料貰ってるとかならともかく
私売る人。あくまでサークル主の補佐。
みたいな態度を貫く人ばっかりじゃないかもな

今描いてもいい？の一言あれば…って話になんでそこまで過剰反応？

＞オフの人の考え方って売り子＝店員なの？

何か1つの例を聞いただけで、極端な考え方しかできない人っているよね
仕事と同レベルの緊張感を持てとまでは言わないけど
売り子として頼まれてそれを引き受けてスペース内にいる限りは
最低限その日一日サークルが円滑にいく為の売り子としての役割はしてくれないと困る
それが出来ない分からないなら、最初から売り子を断る方が両者の為だ

そんなに硬く考えてなかっただけじゃね

イベントでオン専の友人に「どおー？売れてる？今回は泣かないでよー」と大声で呼び掛けながらスペースに来られた
絶対両隣のサークルに聞こえたと思う…
確かに「あまり本が出ない」とは言ったことがあるけど
泣いたことなんてないし！
恥ずかしさと情けなさで消えたくなった…

>>937
それわざとじゃね
そんなんと一緒にいて大丈夫か

>>937何それ辛いｗｗ

>>935
オフ物がオンセンに過剰なまでの期待してるのがよくわかった
役割をはたしてくれないと困るって、
そんなのオンセンや売り子をやった事ない人がわかるわけもない
同人誌買ったりイベント行ったりしてるからって分るでしょ、察しろ、知ってて当たり前な風に思われても
サークル運営のサークル販売の事なんて分るわけないじゃん

ノリつっこみしといたか？

>>940

＞それが出来ない分からないなら、最初から売り子を断る方が両者の為だ

引き受けておいて分からなくて当たり前って逆ギレするなら
おまえ何の為にここいるのかと…

誰も>>940には売り子頼まないから
そんなに必死にならなくても大丈夫だよ

これがゆとりか…

>>937
次のイベントに来る予定あったら
それが嫌だったこと伝えてやめてねと伝えた方がいんじゃね
言わないと絶対分からないタイプだぞ
乙乙

乙だけど一言言えば済むことだったんじゃね

937です
上手い切り返しできなかった
「まあまあ」と小声で言うくらいしかw
多分もうイベントというかうちのスペースは来ない気がしている
他に興味がいったみたい
もし来たら今度は一言釘差します

ごめん>>946は>>924あてだｗ
>>937は普通に乙だよ
安価さぼったせいでまぎらわしすぎたごめんね

自分はサークル主側だが、売り子に「店員に徹しろ」ていうなら、
やっぱり「バイト代払え」と思う。
忙しい時間帯なら、サークル主こそスケブを後回しにして
売り子に徹するべきじゃないのか？

>>949
スケブはサークル主にしかかけない
売り子業は売り子にもできる
そもそもそのスペースを購入したのはスペース主であり
椅子にも代金はかかっている

本を売るお手伝いって事で呼ばれたけど
バイト料もらってないからいくらお客が来てても売り子サボって
椅子に座ってサークル主の用意した画材でお絵描きしてもいいよね☆
だってお隣からスケブ描いてって言われたんだもん☆

>>950
スペース代のことにまで言及するなら
やっぱり売り子にはバイト代払わなきゃダメじゃね

>>949
2行目までは同意するけど

>サークル主こそスケブを後回しにして
>売り子に徹するべきじゃないのか？

これはないわ

そういう場合にサークル主がすべき事は売り子に
「スケブより売り子を優先してね」とこの場所にいる目的をハッキリさせる事
チケットで入場した以上、その売り子はサークルの人間なんだから
頒布が最優先でなくちゃいけないし、逆にサークル活動に関係ない
売り子個人宛のスケブは手の空いた余り時間の中でこなすべきものだよ

まあこれ以上は売り子スレで

自分も売り子に入ってもらうなら基本的にバイト代は出すわ
自分でも捌けるくらいの量しか人がいない場合は交通費と夕食+αで
手持ち無沙汰の時間帯の話し相手や搬出を手伝ってもらう約束するけど
女性向けってそういう所お互いに図々しすぎると思う
スペ主「チケあげたし帰りおごるつもりなのに売り子に徹底してくれない」
売り子「無償で手伝いしたげたのに自分の好きな時間にイベント楽んだら文句言われた」

オウフごめんリロってなかった

>>951
てきぱき売り子してたって言ってんのにこの悪意丸出しの改悪ｗ

これについてはゆとりの方が正論だと思う
タダでのサービス求めすぎなんだよ
スペ主が責任者なのに、売り子入れたら自分はスケブ描いて
愛想ふりまくだけで済むって勘違いしてるやつ大杉
売り子に作業丸投げしたいんだったらバイト代払っとけ

まぁ、ようはお互いの利害の一致がどこまでなされるかだよな
暇してるサークルとそれなりに客がくるサークルで事情は変ってくるし
やっぱりイベ前に最初に売り子に入ってもらう人と話し合うべきだ
この手の話題は嫌な部類の話になるから（ようは無償で働けとチケットくれよに行きつくわけで）
イベント前に嫌な気持ちになりたくないから
話さないでなーなーで済ませようって思うからトラブルになる

＞売り子に作業丸投げ

どうしてゆとりって極端な方に極端な方にしか考えられないんだろう

壁大手なら売り子にバイト代払ってるが普通だし
それだけの労働になるし、1日中立って販売するわけだし
それを代行してくれるわけだから、バイト代を払うだけの見返りもある

問題はそれ以外のサークルだよな、島中で1日座ってる状態のサークル
バイト代払うだけのかい性がない、交通費や飯代を払う事もできない
だったら等価交換でチケットとイベント当日の椅子提供となるのが、
どうせイベント来るんだから、売り子したって一緒じゃないと考える人はちょっと考えてほしい
普通に海戦でくるなら、欲しい本だけ買って後は家に帰れる、その拘束時間は半日もないが
売り子となれば半日拘束される。他人の1日を自分の都合で拘束するんだ
相手に自由時間を与えてるからいいじゃないと思うかもしれないが
それはそうじゃないだろと

>>954に禿同

「友達」ってだけでｓｐに入れてる人もいるしなぁ
まあそういう人たちなら
「売り子なのに役割を果たさない…」ってウヘにはならないだろうけど

そもそもスケブを描き始めるまではてきぱき働いてくれてたんでしょ
十分じゃね？
図々しい同意

そもそも、スケブ描くなら描くで一言声かけて、画材使うなら使うで一言声かけて
って話なのに、何で店員やらバイト代やらの話になってんだろ
元スレから離れすぎだよ

「元レス」だた
売り子役そっちのけで人の画材使って突然人のスペースでスケブ描きはじた友人と
頼んだ友人の友人の行動にうへってしまうのは仕方ないべ

うへには同意だけど
絡みか売り子スレにまとめて移動して下さい

＞正午前後のいちばん込み合う時間に 「今描いてもいい？」とも聞かずに私の画材使ってスケブ広げるAも
混み合ってんのに何なの売り子いなくなるじゃん感ひしひしです

夏休みだなー

おばさんは売り子として入ったなら無料で働き続けるのが当たり前だと思ってるの？

ここ売り子スレじゃなくて友うへスレなのに
よっぽど金払わなきゃ動かねーよって友達ばっかなんだな
友達だからって売り子に入ったら良いように使わされなきゃいけないの？
って感覚なんだろうけど、そんなのその時の順番じゃん
友達なんだから困ってる時は精一杯助けて力になろう
助けてくれた友達が困った時には自分もお返しに精一杯手助けしよう
で良いんじゃないのかな
なんでそんなに友達間で損得話ばっかりしなくちゃいけないんだろう

本当の友達じゃないから？

もうわかったからゆとりはレスすんなよ
うぜえ

というか友いななんじゃね？

私も売り子繋がりでちょっとウヘらせてorz
友うへの方が強かったのでこちらで

チケ＆朝一買い物を条件にＡ（サークル持ち）へ売り子を頼んだ
全体的につつがなく終わったのだけど相当なウヘが溜まった一日だった

・隣に挨拶→私「おはy・・・」Ａ「（私のサークル名）の（私のPN）です、よろしくお願いします」（隣があれ？どっち？みたいな顔をしてる）
・海鮮からの感想→私「ありg・・・」Ａ「わぁ！ありがとうございます！」（声デッカくして被せてくる）
・始終ハイテンション？で声がデカくてオーバーリアクションで一人コント状態（勢いよく＼(^q^)／ってしたり）
・↑を「隣に迷惑だから」と注意してもすぐ元に戻る
・やたら通行人に声をかける（あからさまにビックリor迷惑そうな顔する人もいたorz）
・Ａの荷物がやたら多い（キャリーカート・トートバッグ×2・ショルダーバッグ）
・Ａの荷物が隣にはみ出る→Ａが離席してる間に直す→Ａが戻ってゴソゴソする度にはみ出る
・思いの外売れる新刊を見て→Ａ「凄いね！ジャンル効果凄いね！」（デッカイ声で連呼）
・原稿疲れや暑さやＡへの注意やらでふね漕いでると団扇で叩かれる（紙の面でなくて骨の部分で）
・搬出中に空いた在庫用ダン箱を潰しながら「凄いよね！（私）頑張ったね！エラい！でも（いかに自分が過去売れ売れだったか自慢）」

新刊が大量に捌けたのはジャンル効果なのは間違いないけどＡが言うことじゃなくね？
感想だって何でＡが「うれしい！」とか言っちゃうの？いつから私になったの？私隣にいたよね？
お礼を言おうとした瞬間に口挟むってどうなの？そこは一歩下がるとこじゃない？
というか　他　人　の　ス　ペ　ー　ス　で　目　立　っ　て　楽　し　い　？
私Ａを楽しませるためにスペース取ったつもり一切無いんだけど
アピールだっけ？あれに苦情が来てて落選したら恨むよ本当
いい年した大人なんだから落ち着け、そして注意されたら以降気を付けれ
一日で何回同じ事言わせたら気が済むの

売り子以外で色々手伝ってもらった手前強く言えないけど、その負い目を通り越してうへってしまったorz

李明博大統領がさらにエスカレート 「天皇は韓国人に土下座して謝罪と賠償せよ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344948168/

売り子関係はうへったら次から呼ばなきゃいいだけだしな

>>975
自分が思ってたより売れている975への嫉妬による
明らかな妨害工作にしか見えんな
まあ977の言うように二度と呼ばなければ解決

>>975
それは友がサークル主になりすまそうとしたんじゃ？
前はウレウレな私（A）だし称賛は私のもの〜的な

それでウヘでいいのかと思ってしまう

https://twitter.com/words_to_words

>>975
乙
心の平穏のためにも、もう二度と売り子は頼まん方がいいね
嫉妬と何か変なもんが混じってる

>>975
それなりすましだと思うよ…。
次からどうっていうより、私のスペースだから私に仕切らせてね、って
ハッキリ伝えたほうがいいと思う。うへでいいの？
見えないところで「●●（サークル名）の××（名前）です☆」って
営業トークしてるかもしれないよ。

>>975
乙
なんだそいつきめぇ…
さっさとCOしたほうがよくないか

このスレにお世話になる日も遠くない案件だな
【管理人に】乗っ取り・騙り被害報告99＠同人【なってあげます】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1336053329/

>>975
乙…
なりすましに味をしめてそうだな
やらかされる前に早めに対処しないと大変な事になりそう

そろそろ次スレ立てないと　自分は立てられなかった

立てたよ〜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1344995350/

>>987
乙乙

>>987乙

こっそり友人うへ
夏コミに自スペで新刊を落としてしまった友人Ａに、コミケ落ちて超都市に
申し込んだ自分のスペでよければ新刊出す？といったらうん、と返事が
あったので要項とかコピーして送ったら、「え？貴方単独のスペなの？」と
言われてしまった
友人Ａとは普段合同サークルで申し込むことは多いけど、超都市は私が単独で
遠征予定で申込み時Ａは参加予定はなかった
それなのに私が勝手に合同スペで申込みするとかないと思うんだが
（今まで申込み時にお互い勝手に合同スペ名で申込みしたことはない）
そしてＡは「単独スペなら私が新刊とか出せないし…」といって拗ねてしまった
先月私に向かって「コミケ合わせにうちのスペ委託で良かったら新刊だしなよ」と
言ってくれたのはＡじゃないか…
なんでそこで拗ねるのか分からないよ

次は、このスレ立てる時にダブったこっちを使うって話しになってなかったけ？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1343110781/

>>989
子供なんだろ
落としたくない新刊落としちゃって、友人の優しさにも唾を吐くようなさ
とりあえず自分が目立ってないと嫌なタイプなんだろうから989が何言っても今は無駄だし
相手が頭下げるまでほっときゃいんじゃない
乙

梅がてら皆さん乙ありです。
Ａ自身サークルやってますしなりすまし目的ではないと思います。
ワタシがいなきゃダメなの系というかそれをこじらした感じでしょうか。
普段からテキパキ動く…んだけど時々それが裏目に出たり、人ごみの中で同行者の様子を見ずズンズン歩いては一人はぐれてるような人です。
なりすまし目的であれば即COなんですが、おせっかいだと分かるのでうへ止まりって感じです。
むろんスペースに入れなければ問題無いのでこれからは他の人に頼むことにします。

スレ立て乙ー

埋め代わりに吐き出し

夏コミの売り子をドタキャンしておいて
チケット返してくれなかったＡ
自分の買い物を満喫した後にスペースにやってきて
「もう暇になったから売り子してあげる！」断ってるのに
しつこくスペース前で騒ぐんでちょっとだけお願いして
戻ってきたら見知らぬ人をスペース内に引っ張りこんでいた
しかもそいつ初対面なのにタメ口

その上ツイッター上でこっちを悪者にしていたので
「本当はこうだったでしょ」と訂正をして叱ったところ
「自分が悪い奴だと思われるじゃない！今まで必死に
いい人キャラ作ってきたのに！これからアンソロ主催とかするのに
回りに悪く思われたらどうするの！」と意味不明なキレ方をされた
もう無理

>>993
もう無理なら友やめへＧＯ！
普通に誤解されているようなのでって、バラしてしまえ

埋めついでに、今さっきのウヘ
ちなみに自分と友はアラフォーです

まだ２０代の頃、一緒に同人やっていた友♀は、最初からあまり熱心な同人者ではなかった
合同誌にイラスト一枚出して、あとはオフで一緒に遊んでというタイプだった
で、その友が目をつけたのが、その同人仲間の弟
この弟も別ジャンルの同人者だったので、イベント会場で顔を合わせたり、合同オフをしたりした

やがてそれぞれ個人サークル活動に以降したので、友♀が作品を表に出す場はなくなった。
だが♀は、イベントに来て海鮮さえしないのに、オフには来たがった
で、友弟にベタベタしていた
だが、友弟も自ジャンルで忙しくなり、合同オフもなくなった

で、そこから長い年月を挟んで現在にいたる
一度縁は切れたが、ネットで再会してまたゆるく交流がはじまったりもした
ちなみに友人になったというよりも、同人・プロ繋がりだ。

で、だ。
友♀は、その友弟に、親しげにレスしている。
友♀の書き込みだけ見ると、まるでずっと交友が続いているみたいなレスだ。

友弟からすれば、友♀はなんの活動もしてなくて、大昔オフで顔を合わせたレベルの人でしかない。
そのため友♀が何を言ってきても、放置している。
つまり友弟から見たら、友♀は同人友ではない。
けれど友♀は、同人友のつもりで、親しげに話しかけている。
無視されつづけても、話しかけている。

これをはたから見ていると、微妙にウヘってならない。

すっげー読みにくい

友♀が友弟にストーキングしてるってことであってるよな？

だとすると、その友♀はダイアモンドメンタルだな
いっそ告白でもしてくれれば、弟側ぴしゃりと断れる案件だろに

２０代のころの顔見知りを、アラフォーになってネットストーキング……

１０００ならストーカーがみんな夜空の彼方へ消えますように！

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