もっといい同人サイトを目指すスレ7
1 ：スペースNo.な-74：
ネットで公開するからには、より多くの人に楽しんでもらいたい。
しかし願った通りの反応があるとは限らないもの。
いったい自分のサイトには何が足りないのか？
より魅力的な同人サイトを目指す管理人が、
悩みや改善案、体験談を話し合うスレです。
管理人だけでなく、閲覧者・ROMも交えて知恵を出し合おう。
次スレは>>980あたりで
留意事項
・無理はしない。無茶は言わない。
・腕前ですべてが決まるとは限りませんが、
サイトに載せる作品は上手いに越したことはありません。
作品を良くしようとするのは当たり前なので、
このスレではそれ以外の工夫を中心に話し合いましょう。
「神だったら〜」「ヘタレだから〜」という話は
あまり議論の余地がないので程ほどに。
前スレ
もっといい同人サイトを目指すスレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326435996/
参考スレ
【管理人⇔閲覧者】聞いてみたいことがある69
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1340001623/
自分のサイトを評価してもらうスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1231652061/
【無断】同人サイトのリンクについて 28【相互】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285930193/
派生スレ
もっといい同人ブログサイトを目指すスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1249722021/
しかし願った通りの反応があるとは限らないもの。
いったい自分のサイトには何が足りないのか？
より魅力的な同人サイトを目指す管理人が、
悩みや改善案、体験談を話し合うスレです。
管理人だけでなく、閲覧者・ROMも交えて知恵を出し合おう。
次スレは>>980あたりで
留意事項
・無理はしない。無茶は言わない。
・腕前ですべてが決まるとは限りませんが、
サイトに載せる作品は上手いに越したことはありません。
作品を良くしようとするのは当たり前なので、
このスレではそれ以外の工夫を中心に話し合いましょう。
「神だったら〜」「ヘタレだから〜」という話は
あまり議論の余地がないので程ほどに。
前スレ
もっといい同人サイトを目指すスレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326435996/
参考スレ
【管理人⇔閲覧者】聞いてみたいことがある69
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自分のサイトを評価してもらうスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1231652061/
【無断】同人サイトのリンクについて 28【相互】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285930193/
派生スレ
もっといい同人ブログサイトを目指すスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1249722021/
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2 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 14:40:26.97
1おつ
3 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 00:45:35.90
いちおつ
サイトでテーブルタグってまだ結構使ってるもんかな？
CSSで何やかんや設定しちゃうからたまにテーブルタグ見かけると、ん？てなる
サイトでテーブルタグってまだ結構使ってるもんかな？
CSSで何やかんや設定しちゃうからたまにテーブルタグ見かけると、ん？てなる
4 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 00:47:28.35
表には普通に使いますがなｗ
うちは考察系メインだから年表にはテーブルがないと話にならない
レイアウトには、使い方酷いところはちょっとうわあってなるけど
まあオーサリングツール使ってるなら仕方ないかな、と
うちは考察系メインだから年表にはテーブルがないと話にならない
レイアウトには、使い方酷いところはちょっとうわあってなるけど
まあオーサリングツール使ってるなら仕方ないかな、と
5 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 01:02:01.34
シンプルな構成で閲覧に支障ないなら構わないと思うけど
ビルダーだっていまだにテーブルレイアウトのテンプレ用意してるしｗ
音声ソフトの人が来た時はごめんなさいｗ
ビルダーだっていまだにテーブルレイアウトのテンプレ用意してるしｗ
音声ソフトの人が来た時はごめんなさいｗ
6 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 01:03:01.84
いやビルダーを基準にするなよ、あれは最低ライン以下…
それより改行に気を付けれ
それより改行に気を付けれ
7 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 01:11:37.13
別話題だから空改行入れたんだが
お気に触ったなら次回から気をつけますわ
お気に触ったなら次回から気をつけますわ
8 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 01:17:47.83
ケータイ空改行ではない・・・だと・・・
9 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 01:21:26.05
ちゃうわ
箇条書きにしても良かったが単に眠かっただけだ
たかが一レスの三行程度の空改行がそんなに気に障ったなら
次回からはやらないとも書いた
改行したから携帯だとか決め付けるの、この板では虚しいと思うよ
おやすみ〜
箇条書きにしても良かったが単に眠かっただけだ
たかが一レスの三行程度の空改行がそんなに気に障ったなら
次回からはやらないとも書いた
改行したから携帯だとか決め付けるの、この板では虚しいと思うよ
おやすみ〜
10 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 01:24:39.87
11 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 02:05:31.56
>>3
使われまくってるんじゃないかな
個人的な同人サイトに限らず一部上々の企業サイトでも普通に現役で
自分はテーブルタグで表示するようなもんがないから使ってないけど
そういうのがある人とかそれが楽な人は一定数居るだろうね
特に崩れもなく問題なく見れるサイトなら
未だに〜とか見かけるだけでん？ってなるなんて言い出すのは
他人のサイトをオチ目線しか見れない基地外くらいだと思うよ
使われまくってるんじゃないかな
個人的な同人サイトに限らず一部上々の企業サイトでも普通に現役で
自分はテーブルタグで表示するようなもんがないから使ってないけど
そういうのがある人とかそれが楽な人は一定数居るだろうね
特に崩れもなく問題なく見れるサイトなら
未だに〜とか見かけるだけでん？ってなるなんて言い出すのは
他人のサイトをオチ目線しか見れない基地外くらいだと思うよ
12 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 02:07:42.52
うわー
13 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 07:46:28.17
>>11
なんという自己紹介
なんという自己紹介
14 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 10:35:39.26
見栄えのいいテンプレサイトでもテーブル使用とかあるからね
初心者はテーブル使用にデメリットがあるなんてことすら多分知らない
多分知っても管本人にデメリットがあるわけじゃないし
「html勉強するより作品の方に力入れたい」って人が圧倒的だと思う
初心者はテーブル使用にデメリットがあるなんてことすら多分知らない
多分知っても管本人にデメリットがあるわけじゃないし
「html勉強するより作品の方に力入れたい」って人が圧倒的だと思う
15 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 10:40:26.42
前スレの二次騒ぎの時もそうだったがちょっとねえ
住人が一部替わったのかな
>>3
うちは字サイトで説明多いこともあって目次では欠かせないよ
ＩＥとクロムと火狐で多少見え方違うけれどそこまでは気にしてない
住人が一部替わったのかな
>>3
うちは字サイトで説明多いこともあって目次では欠かせないよ
ＩＥとクロムと火狐で多少見え方違うけれどそこまでは気にしてない
16 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 16:25:48.72
なんか変な感じになっちゃって申し訳ない
テーブルでごっちゃになってるの見かけたから気になっちゃったんだ
まだまだ現役なんだね
便利だもんなあ
HTMLやらCSSやら勉強しだしたら楽しくてサイト放置したことあるｗ
お陰でHTML5とかさっぱり触れてないけども
テーブルでごっちゃになってるの見かけたから気になっちゃったんだ
まだまだ現役なんだね
便利だもんなあ
HTMLやらCSSやら勉強しだしたら楽しくてサイト放置したことあるｗ
お陰でHTML5とかさっぱり触れてないけども
17 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 18:23:52.73
そりゃあ、テーブルタグ見かけてん？ってなったんじゃなく
ゴッチャゴチャのサイト見かけてん？ってなったんだろ…
閲だろうが管だろうが誰でも気になる
そして現役か現役じゃないか以前に3は
「テーブルタグ使用してる人が当然居るだろう場でのテーブル使用サイトsage」だった訳だが
もし欠片もsageてないつもりなのならサイトの日記、すごい気をつけた方がいいと思う…
ゴッチャゴチャのサイト見かけてん？ってなったんだろ…
閲だろうが管だろうが誰でも気になる
そして現役か現役じゃないか以前に3は
「テーブルタグ使用してる人が当然居るだろう場でのテーブル使用サイトsage」だった訳だが
もし欠片もsageてないつもりなのならサイトの日記、すごい気をつけた方がいいと思う…
18 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 18:25:10.48
19 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 18:25:47.52
>>17
とりあえずお前は日本語を気を付けろ
とりあえずお前は日本語を気を付けろ
21 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 18:44:31.95
>>21
ありがとう。考えてみるね
ありがとう。考えてみるね
23 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 18:52:26.71
>>20
スマホとかケータイ向けにも開いてるなら代替考えた方がいいかも
PCオンリーで行ってる（携帯視野に入れてない）なら無問題
500×25セル中身みっちりや、たとえ十万字の小説が入ってたとしても
エクセルで勝手について来るような余分なムダタグ入れてないなら
2000年くらい以降に購入した普通のPCの普通の回線なら一瞬も待たず表示される
ただし、現在電話回線を使用していてPCは9801現役ですっていう相手なら
多少表示に時間かかるかもしんない
スマホとかケータイ向けにも開いてるなら代替考えた方がいいかも
PCオンリーで行ってる（携帯視野に入れてない）なら無問題
500×25セル中身みっちりや、たとえ十万字の小説が入ってたとしても
エクセルで勝手について来るような余分なムダタグ入れてないなら
2000年くらい以降に購入した普通のPCの普通の回線なら一瞬も待たず表示される
ただし、現在電話回線を使用していてPCは9801現役ですっていう相手なら
多少表示に時間かかるかもしんない
24 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 18:56:53.43
今ATOMのミニノートも多いから、それだとtableは結構キツい
25 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 19:25:38.00
モバイルかあ…
何で見てもらってもまったく構わないから弾いてはいないんだけど
そっちで見る人にも快適にって考えると
詳しくないからPCの方が自分的に見づらくなるんだよなあ…
何で見てもらってもまったく構わないから弾いてはいないんだけど
そっちで見る人にも快適にって考えると
詳しくないからPCの方が自分的に見づらくなるんだよなあ…
26 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 19:30:14.31
ん？
スマホとモバイルPCをごっちゃにしてないか？
スマホとモバイルPCをごっちゃにしてないか？
27 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 19:32:08.30
このサイトはパソ閲推奨です、と書くべきか否かに迷う。
携帯で試しに見たら、とてもじゃないが見れたものではなかった。
携帯で試しに見たら、とてもじゃないが見れたものではなかった。
28 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 19:36:32.16
むしろガラケーだと変換機能ついてて見られること多いんだよね
フルブラウザが一番崩れる率高いと思う
フルブラウザが一番崩れる率高いと思う
29 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 19:49:58.28
media属性にしっり対応しててくれれば楽なんだけどね
30 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 19:53:39.01
31 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 20:34:08.79
>>27
携帯とかスマホ辺りから字数多すぎとか絵デカすぎとか
なぜかやたら偉そうに上から対応迫られたときに
完全対応するつもりがあるか
もしくは完全スルーできて鬱陶しいとも思わないなら
書かずともいいと思うよ
携帯とかスマホ辺りから字数多すぎとか絵デカすぎとか
なぜかやたら偉そうに上から対応迫られたときに
完全対応するつもりがあるか
もしくは完全スルーできて鬱陶しいとも思わないなら
書かずともいいと思うよ
32 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 20:49:24.36
PC閲覧推奨のサイトはインデックスにそう書いててくれると凄い嬉しい
ケータイサイトはランクが鬱陶しいから個々のサイトのリンクを辿ることが多くなるんだけど
リンクは相手がPCか携帯かすらわからん場合が多いんだよーーー
ケータイサイトと思って何じゃっこりゃどこがメニューよスクロールうっぜクソッってなったりして
途中でなんだPCサイトかよクソッ最初っからPCで来りゃよかったクソッってなる
（勝手に飛んで勝手に悪印象持ってしまうマジで身勝手なんだけど）
PCサイトはPCから、携帯サイトは携帯からなるべく見るようにしてるんだよね…
PCサイトを携帯で、携帯サイトをPCで、は、見れなくないサイトもそこそこあるけど
やっぱ閲覧性がどうしても悪い
ケータイサイトはランクが鬱陶しいから個々のサイトのリンクを辿ることが多くなるんだけど
リンクは相手がPCか携帯かすらわからん場合が多いんだよーーー
ケータイサイトと思って何じゃっこりゃどこがメニューよスクロールうっぜクソッってなったりして
途中でなんだPCサイトかよクソッ最初っからPCで来りゃよかったクソッってなる
（勝手に飛んで勝手に悪印象持ってしまうマジで身勝手なんだけど）
PCサイトはPCから、携帯サイトは携帯からなるべく見るようにしてるんだよね…
PCサイトを携帯で、携帯サイトをPCで、は、見れなくないサイトもそこそこあるけど
やっぱ閲覧性がどうしても悪い
33 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 20:54:56.83
えーと、ここ閲覧者の愚痴スレじゃないんだけどな
34 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 20:57:24.00
35 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 21:01:06.76
誰かの携帯で見られなくてもその管理人の携帯では普通に見られてる可能性も高いし
逆にPC推奨にしてるところに多いのがIEだけで作って他ブラウザ全滅とか
逆にPC推奨にしてるところに多いのがIEだけで作って他ブラウザ全滅とか
36 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 22:31:42.58
PC推奨でIE以外全滅でも、別に問題ないっちゃないんだよね
インデックスに「確認はIEのみ」とか書いてたら親切だな、と思うけど
あらゆるブラウザで動作確認「すべき」って人は
どんな環境にも完全に対応「すべき」って人と自分は違うと思ってるっぽいけど
コップとグラスの違いくらいでしかない
インデックスに「確認はIEのみ」とか書いてたら親切だな、と思うけど
あらゆるブラウザで動作確認「すべき」って人は
どんな環境にも完全に対応「すべき」って人と自分は違うと思ってるっぽいけど
コップとグラスの違いくらいでしかない
37 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 22:32:55.78
携帯サイトで文字がかぶってるのなんとかしてくれ
38 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 22:53:09.99
どんな環境にも完全対応は不可能じゃね？
できるだけ努力すべきって意味なら別だけど
できるだけ努力すべきって意味なら別だけど
39 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 22:55:44.36
40 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 22:58:18.28
できるだけ努力したいと
できるだけ努力すべきは
違うもんだと思うよ
前者は自分の行動に対しての抱負なり指針なり
後者は他人に向けてる言葉だ
いろんな環境に対応してたほうが見てもらいやすい
そういうの気を使ってる人のサイトは見やすいことも多い
でもそれはいろんな環境に対応すべきと＝じゃない
できるだけ努力すべきは
違うもんだと思うよ
前者は自分の行動に対しての抱負なり指針なり
後者は他人に向けてる言葉だ
いろんな環境に対応してたほうが見てもらいやすい
そういうの気を使ってる人のサイトは見やすいことも多い
でもそれはいろんな環境に対応すべきと＝じゃない
41 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 22:59:59.44
携帯なんかは独自仕様と不明要素が多いので基本無視
Mozilla系のブラウザに合わせてれば大抵大丈夫なので基本はそこ
余計なタグやスクリプト使わなければ
携帯でも大抵読めるし見れるし
どのブラウザでも問題ない
文字の大きさ固定しない
テーブルタグ使わない
厳密な位置指定とかしない
思いスクリプト埋め込まない
Mozilla系のブラウザに合わせてれば大抵大丈夫なので基本はそこ
余計なタグやスクリプト使わなければ
携帯でも大抵読めるし見れるし
どのブラウザでも問題ない
文字の大きさ固定しない
テーブルタグ使わない
厳密な位置指定とかしない
思いスクリプト埋め込まない
42 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 01:41:17.17
>>36
このスレ的に問題に決まってるだろｗ
このスレ的に問題に決まってるだろｗ
43 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 01:41:37.01
自分とこもindexにPC推奨と確認ブラウザ書いてるだけで携帯は考慮してないな
携帯からPCサイト見ることもある
CGIの日記見てたら謎のリンクがあったから踏んだら
日記の編集画面に繋がって慌てて引き返したことがある
後でPCからそこを見たらJSでパスワードかけてたみたい
自分の携帯はJS無効なのでぶち破れたっぽい？
JSよく分からんが
携帯からPCサイト見ることもある
CGIの日記見てたら謎のリンクがあったから踏んだら
日記の編集画面に繋がって慌てて引き返したことがある
後でPCからそこを見たらJSでパスワードかけてたみたい
自分の携帯はJS無効なのでぶち破れたっぽい？
JSよく分からんが
44 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 01:42:03.55
>>41
表にテーブル使わない方がおかしい
表にテーブル使わない方がおかしい
45 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 01:43:14.11
46 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 01:56:24.27
先日から、閲が混じってるのかね
47 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 03:24:43.50
48 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 05:26:16.46
>>42
むしろ問題あるって考える方がおかしいだろ
全方位完全対応はいいサイトのうちのひとつの方向性ではある
でもPCオンリー携帯無視、携帯オンリーPC無視、ブラウザ一種のみ対応、が
いいサイトではない かというと、それは違う
まあ前者二つは登録したい幸の方針に従って選ぶ必要はあるし
最後のになると入れる幸探すのも難しいだろうけどｗ
むしろ問題あるって考える方がおかしいだろ
全方位完全対応はいいサイトのうちのひとつの方向性ではある
でもPCオンリー携帯無視、携帯オンリーPC無視、ブラウザ一種のみ対応、が
いいサイトではない かというと、それは違う
まあ前者二つは登録したい幸の方針に従って選ぶ必要はあるし
最後のになると入れる幸探すのも難しいだろうけどｗ
49 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 07:43:28.85
めんどくさいからやってないですアピールはいらない
50 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 08:11:53.24
理由がどうあれ「○○機種向けサイトです」と管が決めて
閲覧条件に合った人への利便性を考えていくなら
それでいいんじゃないの
そこは切り分けていかないと
パス制サイトは閲覧者締め出してるじゃないかとか
携帯端末新機種すべてに対応するのがいいサイトの義務だとか
極論でカオスになりそう
閲覧条件に合った人への利便性を考えていくなら
それでいいんじゃないの
そこは切り分けていかないと
パス制サイトは閲覧者締め出してるじゃないかとか
携帯端末新機種すべてに対応するのがいいサイトの義務だとか
極論でカオスになりそう
51 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 09:47:29.94
>>48
スレチを主張することが問題だっての・・・
スレチを主張することが問題だっての・・・
52 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 10:04:22.08
53 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 16:02:28.10
作品数が多すぎていい加減見辛いと言われた
シンプルで見やすいサイト目指して長いこと運営してきたが
如何せん作品数が増えるとどう頑張っても見辛くなってくる
ジャンルよろずでメインジャンル数個は200程度作品がある
キャラ名a/キャラ名a/キャラ名a/キャラ名b/キャラ名b…
今までは↑みたいな展示方法だったんだ
2chの掲示板一覧みたいなの想像してくれるといい
そんな感じですごいごちゃついてる スクロールしてもびっしりといった感じだ
だからせめてもう少し分かりやすくと思い
キャラ名a1/キャラ名a2/キャラ名a3/キャラ名b1/キャラ名b2…
と特に作品の多いジャンルのキャラにのみ番号をふってみた
多少分かりやすくなったかと思ったけどやはりごちゃつく
同じキャラは数枚まとめて同ページに入れようかと思ったが
管理大変だし重い、探してる絵が見つからない、見たくないものまで見る恐れがあるので却下
クリック少なく1作品につき1ページでどうにかして見やすくなる展示方法はないだろうか
フレームとも思ったが鬼のようなスクロールの長さになるし
大き目の絵が切れたり、小説や漫画もあるからなるべくならやりたくない
テーブルに入れて整列させようかとも思ったけど物凄く重くなるよね
やっぱ作品数が多くなったらもうそこは割り切って諦めるしかないのかな
シンプルで見やすいサイト目指して長いこと運営してきたが
如何せん作品数が増えるとどう頑張っても見辛くなってくる
ジャンルよろずでメインジャンル数個は200程度作品がある
キャラ名a/キャラ名a/キャラ名a/キャラ名b/キャラ名b…
今までは↑みたいな展示方法だったんだ
2chの掲示板一覧みたいなの想像してくれるといい
そんな感じですごいごちゃついてる スクロールしてもびっしりといった感じだ
だからせめてもう少し分かりやすくと思い
キャラ名a1/キャラ名a2/キャラ名a3/キャラ名b1/キャラ名b2…
と特に作品の多いジャンルのキャラにのみ番号をふってみた
多少分かりやすくなったかと思ったけどやはりごちゃつく
同じキャラは数枚まとめて同ページに入れようかと思ったが
管理大変だし重い、探してる絵が見つからない、見たくないものまで見る恐れがあるので却下
クリック少なく1作品につき1ページでどうにかして見やすくなる展示方法はないだろうか
フレームとも思ったが鬼のようなスクロールの長さになるし
大き目の絵が切れたり、小説や漫画もあるからなるべくならやりたくない
テーブルに入れて整列させようかとも思ったけど物凄く重くなるよね
やっぱ作品数が多くなったらもうそこは割り切って諦めるしかないのかな
54 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 16:03:47.02
と、とりあえず小説と漫画と絵を別ページに分けることから始めるんだ
55 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 16:21:42.16
>>53
■イラスト
キャラa：01 02 03
キャラb：01 02 03
×a：01 02 03...
■小説
単品：a01 b01 c01
×a：01(b×a)、02(c×a)...
みたいなのじゃ駄目なの？
■イラスト
キャラa：01 02 03
キャラb：01 02 03
×a：01 02 03...
■小説
単品：a01 b01 c01
×a：01(b×a)、02(c×a)...
みたいなのじゃ駄目なの？
56 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 19:58:05.69
>>53
絵と小説と漫画、どれも数があるなら
絵と小説と漫画でページを分ける
それぞれのページをキャラごと（あるならカプごと）に分ける
うちは絵と漫画でページ区切っててそれぞれ300くらいずつあるけど
カプA：
タイトル（年月日） タイトル（年月日） タイトル（年月日） タイトル（年月日）
タイトル（年月日） タイトル（年月日） タイトル（年月日） タイトル（年月日）
って感じで、テーブルに突っ込んでる。同カプでも50個くらいで別テーブルに移るって感じで
リンクはタイトルにだけで、年月日はリンク色と全然違う色で小さな文字
行の背景色をカプで分けたり、色目考えたら見やすくなると思う
なんていうか、自分的にもっともみづらいのが
「文頭が揃ってない」「リンクとリンクの間が開いてない」「区切られていない」
なんだよね
ただし友人知人にカスタムブロガーとかがいたら
「いまどきテーブルって」ってｐｇｒか説教されるからその点で言えばすごくうざい
絵と小説と漫画、どれも数があるなら
絵と小説と漫画でページを分ける
それぞれのページをキャラごと（あるならカプごと）に分ける
うちは絵と漫画でページ区切っててそれぞれ300くらいずつあるけど
カプA：
タイトル（年月日） タイトル（年月日） タイトル（年月日） タイトル（年月日）
タイトル（年月日） タイトル（年月日） タイトル（年月日） タイトル（年月日）
って感じで、テーブルに突っ込んでる。同カプでも50個くらいで別テーブルに移るって感じで
リンクはタイトルにだけで、年月日はリンク色と全然違う色で小さな文字
行の背景色をカプで分けたり、色目考えたら見やすくなると思う
なんていうか、自分的にもっともみづらいのが
「文頭が揃ってない」「リンクとリンクの間が開いてない」「区切られていない」
なんだよね
ただし友人知人にカスタムブロガーとかがいたら
「いまどきテーブルって」ってｐｇｒか説教されるからその点で言えばすごくうざい
57 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 19:59:39.96
>年月日
これはいらない、これってぶっちゃけ作者の自己満足に過ぎない
読者にとってはいつできたかなんてどうでもいい、完成度だけが全てになる
これはいらない、これってぶっちゃけ作者の自己満足に過ぎない
読者にとってはいつできたかなんてどうでもいい、完成度だけが全てになる
58 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 20:05:31.02
ここは
全世界の閲は私が考えるこの思考と態度でサイトを見ている
って脳内設定の発表場所じゃないのよ…
全世界の閲は私が考えるこの思考と態度でサイトを見ている
って脳内設定の発表場所じゃないのよ…
59 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 20:07:08.13
60 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 20:12:06.35
61 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 20:15:04.92
昨日からこの自己紹介何なの
62 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 20:17:41.64
どこに入れるかはともかく更新履歴はほしいな
更新速度の目安になるし描いた時系列もわかる
特に漫画のページ毎の更新間隔は知りたい
作品の隅にちょっと描いてあるだけでもいいんだけどね
更新速度の目安になるし描いた時系列もわかる
特に漫画のページ毎の更新間隔は知りたい
作品の隅にちょっと描いてあるだけでもいいんだけどね
63 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 20:24:55.12
自分はあった方が好きだな、タイトル横に更新年月日
あったらなかったらどうってもんでもないので単純に好みの問題
あったらなかったらどうってもんでもないので単純に好みの問題
64 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 20:25:43.18
更新履歴と>>57を一緒にしては可哀想かと
65 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 20:26:17.99
>>60
管理人として、管理人の自己満足を閲覧者に押しつけるなと言っている
管理人として、管理人の自己満足を閲覧者に押しつけるなと言っている
66 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 20:29:15.30
作品数がたくさんあると
一見して更新が偏ってたりするかしないかがわかる日付けって結構便利だよね
「ここ最近ペース落ちてる」とか「開設何年もほぼペースかわってねえ」とか
久し振りに行って、大体この間どのくらいだったかな〜って感じのときに
適当クリックの１ヒントにもなる
一見して更新が偏ってたりするかしないかがわかる日付けって結構便利だよね
「ここ最近ペース落ちてる」とか「開設何年もほぼペースかわってねえ」とか
久し振りに行って、大体この間どのくらいだったかな〜って感じのときに
適当クリックの１ヒントにもなる
67 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 20:30:15.02
68 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 20:32:28.43
>>65
湧いてる人にはさわらないで
湧いてる人にはさわらないで
69 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 20:33:44.07
70 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 20:38:24.15
71 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 20:41:36.76
さ、作品の設定が変わって書き直すとかしないのか…そうか…
72 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 21:02:45.98
えっ
73 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 21:09:36.60
書き直すしアドレスや名前も入れてあるし履歴からリンクもしてるし
○月○日修正というのも作品に記載してるが
LAST_MODIFIEDなるものは使っていないｗ
どんなものか今調べてる最中
○月○日修正というのも作品に記載してるが
LAST_MODIFIEDなるものは使っていないｗ
どんなものか今調べてる最中
74 ：スペースNo.な-74：2012/07/22(日) 21:14:03.25
>>73
正確に言うとそのページの内容変更日時とLAST_MODIFIEDは別物だから気を付けてね
正確に言うとそのページの内容変更日時とLAST_MODIFIEDは別物だから気を付けてね
75 ：スペースNo.な-74：2012/07/23(月) 04:44:24.31
サーバーの都合でLAST_MODIFIEDが変わる事もあるし
トップでだけ使うとかならまぁいいけど
作品全部で使ってたら全部リセットされるから厄介だ
トップでだけ使うとかならまぁいいけど
作品全部で使ってたら全部リセットされるから厄介だ
76 ：スペースNo.な-74：2012/07/23(月) 07:28:04.55
>>74>>75
LAST_MODIFIEDと格闘していた者です
鯖の隅っこで試したりもしましたが
ちまちま記載してから更新する自分のサイトには向いてないみたい
閲さんも一目で状況把握できるし
特に必要性を感じなかったんで今回は導入しないことにしました
とはいえ、実はすげえ奴だとわかったら手のひら返すつもりです
ありがとうございました
LAST_MODIFIEDと格闘していた者です
鯖の隅っこで試したりもしましたが
ちまちま記載してから更新する自分のサイトには向いてないみたい
閲さんも一目で状況把握できるし
特に必要性を感じなかったんで今回は導入しないことにしました
とはいえ、実はすげえ奴だとわかったら手のひら返すつもりです
ありがとうございました
77 ：スペースNo.な-74：2012/07/23(月) 07:57:28.75
トップでだけ使うってそれこそ何か勘違いしてる気がしないでもない
78 ：スペースNo.な-74：2012/07/23(月) 18:11:01.75
頻繁に更新するトップに入れても意味ないよな…？
79 ：スペースNo.な-74：2012/07/23(月) 23:20:23.17
>>77
更新履歴を表示する場合とか
更新履歴を表示する場合とか
80 ：スペースNo.な-74：2012/07/23(月) 23:21:53.75
あ、自分なんかは
更新履歴別ファイルにして読み込んでたりして
トップのファイルをいじる事がまずないんで
更新履歴別ファイルにして読み込んでたりして
トップのファイルをいじる事がまずないんで
81 ：スペースNo.な-74：2012/07/23(月) 23:23:13.72
>>79
えーと、やっぱり勘違いしてると思われる
えーと、やっぱり勘違いしてると思われる
82 ：スペースNo.な-74：2012/07/24(火) 23:36:30.34
小説サイトなんだけど
トップページに作品が置いてあるサイトって見辛いかな？
サイト名
作品
作品
作品
みたいな感じなんだけど
トップページに作品が置いてあるサイトって見辛いかな？
サイト名
作品
作品
作品
みたいな感じなんだけど
83 ：スペースNo.な-74：2012/07/24(火) 23:48:20.99
それをやってるサイトは大抵分類がきっちりしてないイメージがあるが
分類と説明書きさえちゃんとしてればトップでもいいんじゃないかな
分類と説明書きさえちゃんとしてればトップでもいいんじゃないかな
84 ：スペースNo.な-74：2012/07/24(火) 23:51:58.55
85 ：スペースNo.な-74：2012/07/24(火) 23:53:17.08
おなじくジャンルカプごちゃ混ぜなイメージあるけど
記号リンクとかごちゃ混ぜ置きじゃないってぱっと見でわかるなら
わかりやすさや見やすさの意味じゃ問題全然ないと思う
記号リンクとかごちゃ混ぜ置きじゃないってぱっと見でわかるなら
わかりやすさや見やすさの意味じゃ問題全然ないと思う
86 ：スペースNo.な-74：2012/07/24(火) 23:58:02.79
87 ：スペースNo.な-74：2012/07/25(水) 02:15:45.56
88 ：スペースNo.な-74：2012/07/25(水) 08:02:01.74
89 ：スペースNo.な-74：2012/07/25(水) 23:03:44.61
％指定じゃダメなの？
90 ：スペースNo.な-74：2012/07/25(水) 23:08:50.04
それって質問者がやってることと変わらないんだがｗ
91 ：スペースNo.な-74：2012/07/25(水) 23:53:44.51
横幅指定って本当悩む
92 ：スペースNo.な-74：2012/07/25(水) 23:56:54.53
ミニモバイル系や古いPCだと幅指定されるのは
固定は無論のこと、パーセントでも辛い
でも逆に高解像度のPCだと幅指定なしはパーセント指定であっても辛い
から、まあ幾つかCSSを用意しておくってのは良い手かもしれないけど
それを選択できないIEかつJSを切ってる人だとホントもうどうしていいのか
固定は無論のこと、パーセントでも辛い
でも逆に高解像度のPCだと幅指定なしはパーセント指定であっても辛い
から、まあ幾つかCSSを用意しておくってのは良い手かもしれないけど
それを選択できないIEかつJSを切ってる人だとホントもうどうしていいのか
93 ：スペースNo.な-74：2012/07/26(木) 00:08:35.93
むしろ
「管理人が自分の干渉で一番みやすい形式」で固定しといて
自らの環境をハッキリ提示（それ以外では確認していないことも）しておけば
それとあまりに違いとんでもなく見づらい環境の閲覧者は
見るのをやめるか、見やすい環境を自ら用意するかをハッキリ選ぶ
中途半端に「見れるが見づらい」を模索するより手近だし
双方にとっていい結果が出ると思う
「管理人が自分の干渉で一番みやすい形式」で固定しといて
自らの環境をハッキリ提示（それ以外では確認していないことも）しておけば
それとあまりに違いとんでもなく見づらい環境の閲覧者は
見るのをやめるか、見やすい環境を自ら用意するかをハッキリ選ぶ
中途半端に「見れるが見づらい」を模索するより手近だし
双方にとっていい結果が出ると思う
94 ：スペースNo.な-74：2012/07/26(木) 00:17:06.86
えーと、お帰りください
95 ：スペースNo.な-74：2012/07/26(木) 03:52:55.07
>>81
ファイルの更新時刻を自動取得するだけじゃん？
ファイルの更新時刻を自動取得するだけじゃん？
96 ：スペースNo.な-74：2012/07/26(木) 04:04:50.08
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:IqyX3NqRRUMJ:php-web.net/program/koushin.html+&cd=9&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a
>index.php というファイルの最終更新日時を変数 $last_modified に代入します
更新履歴を書いたファイルをアップロード
そのファイルを読み込んで更新日時をトップに表示
更新履歴自体はテキストだから
サーバーがなんか事故ったりアップデートで
ファイルの更新日が一斉に書き換えられても
トップの表示がおかしくなるだけだからまだなんとかなる
ギャラリーのファイル全部で読み込みなんてやると
全部一律に更新日時が分からん事になる可能性を防げる
ただそれだけ
今はブログいじって作ってるから日付一々書く必要もないし
何か変更する時は一斉にできるから楽ー
>index.php というファイルの最終更新日時を変数 $last_modified に代入します
更新履歴を書いたファイルをアップロード
そのファイルを読み込んで更新日時をトップに表示
更新履歴自体はテキストだから
サーバーがなんか事故ったりアップデートで
ファイルの更新日が一斉に書き換えられても
トップの表示がおかしくなるだけだからまだなんとかなる
ギャラリーのファイル全部で読み込みなんてやると
全部一律に更新日時が分からん事になる可能性を防げる
ただそれだけ
今はブログいじって作ってるから日付一々書く必要もないし
何か変更する時は一斉にできるから楽ー
97 ：スペースNo.な-74：2012/07/26(木) 20:25:59.41
>>84
前スレだったかで誰かがmax-widthの45em前後が見やすいって言ってたから
ちょうど改装考えてたこともあって今まさにmax-widthの45emでやってるよ
ブラウザの幅が45emより狭ければブラウザの幅に合わせてくれるし
なかなかいいなーと思う
ところでmax-widthってIE6ではちゃんと表示できなくて
横幅いっぱいいっぱいに広がっちゃうけど
MS自体がIE6を葬ろうとしてるそうだし
もうIE6の対応は考えなくていいのかなあ…
前スレだったかで誰かがmax-widthの45em前後が見やすいって言ってたから
ちょうど改装考えてたこともあって今まさにmax-widthの45emでやってるよ
ブラウザの幅が45emより狭ければブラウザの幅に合わせてくれるし
なかなかいいなーと思う
ところでmax-widthってIE6ではちゃんと表示できなくて
横幅いっぱいいっぱいに広がっちゃうけど
MS自体がIE6を葬ろうとしてるそうだし
もうIE6の対応は考えなくていいのかなあ…
98 ：スペースNo.な-74：2012/07/26(木) 20:29:30.23
99 ：スペースNo.な-74：2012/07/27(金) 14:21:25.21
100 ：スペースNo.な-74：2012/07/27(金) 14:22:57.43
待て、いいのはemがどうとかよりmax-widthのほうだｗ
101 ：スペースNo.な-74：2012/07/27(金) 15:28:37.35
IE6の場合は同時に_widthを指定するといいかも
102 ：スペースNo.な-74：2012/07/27(金) 15:30:31.79
標準モード・・・
103 ：スペースNo.な-74：2012/07/28(土) 22:11:48.96
IE6まだちょいちょい見かけるよなあ
自分XPなのでIE9使えなくてsafariの互換モードで確認してるが
参考までにIE9で困った現象とかあったら知りたい
自分XPなのでIE9使えなくてsafariの互換モードで確認してるが
参考までにIE9で困った現象とかあったら知りたい
104 ：スペースNo.な-74：2012/07/28(土) 22:16:31.61
105 ：スペースNo.な-74：2012/07/28(土) 22:27:55.38
106 ：スペースNo.な-74：2012/07/28(土) 22:38:35.29
IE9はoverflow関係も酷いね
107 ：スペースNo.な-74：2012/08/02(木) 05:59:48.24
近々改装予定なんだけどインラインフレーム使っても良いかな…
このスレの住人的にはやっぱやめとくべき？
このスレの住人的にはやっぱやめとくべき？
108 ：スペースNo.な-74：2012/08/02(木) 07:28:45.61
うん
109 ：スペースNo.な-74：2012/08/02(木) 07:43:27.23
こ
110 ：スペースNo.な-74：2012/08/02(木) 08:18:53.67
更新履歴とか、頻繁に使用しないものになら個人的にはあり
111 ：スペースNo.な-74：2012/08/02(木) 08:46:32.00
>>107
IE以外を使ってる人が絶望
IE以外を使ってる人が絶望
112 ：スペースNo.な-74：2012/08/02(木) 10:16:34.09
インライン領域のサイズにもよるけど
このスレ的にはやめとくべきだと思う
このスレ的にはやめとくべきだと思う
113 ：スペースNo.な-74：2012/08/02(木) 21:01:26.39
スマホ振り分けサイト作ってる人います？
RetinaディスプレイのiPad出て( ﾟдﾟ )ってなった
RetinaディスプレイのiPad出て( ﾟдﾟ )ってなった
114 ：スペースNo.な-74：2012/08/02(木) 21:07:20.13
スマホは基本的にマージンそれほど取ないようにしとけばPC用でOKだし
115 ：スペースNo.な-74：2012/08/02(木) 21:54:56.17
二次サイトのマンガページの背景（background-color）の色のことで悩んでいます。
マンガのページ用のテンプレートのデフォルトの背景カラーが rgb(231, 234, 241) で、
これだとモノクロマンガと合わせるとさみしい画面に感じたので、いまんとここんな感じなのですが
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3267412.jpg
（background-color:rgb(216, 191, 216); です）
これって画面としては華やぐけど、マンガを読むには邪魔になったりして見づらいのかな…。
二次の元ネタは紫とか似合う感じの作品で、グレー寄りの薄紫ならそんなに悪くないと思ったのだが…。
というのも、目に優しくないとよく言われている真っ白背景rgb(255, 255, 255)にしてみたら、
たしか画面は白くてまぶしいんだけども、白黒はっきりするせいかマンガはとても読みやすかったので、非常に混乱しております…。
いったい何が正しいのか…。
このまま薄紫のままにするか、いっそ真っ白にしちゃうか、
はたまたデフォルトのに戻しちゃうか、思い切って他の色を考えてみるのが良いのか…（最初は薄いグレーベージュも考えていました）
周囲に相談できる人や同人友達がいないのため、
気が向いた方がもしいらっしゃいましたらアドバイスをいただけますと幸いです。
マンガのページ用のテンプレートのデフォルトの背景カラーが rgb(231, 234, 241) で、
これだとモノクロマンガと合わせるとさみしい画面に感じたので、いまんとここんな感じなのですが
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3267412.jpg
（background-color:rgb(216, 191, 216); です）
これって画面としては華やぐけど、マンガを読むには邪魔になったりして見づらいのかな…。
二次の元ネタは紫とか似合う感じの作品で、グレー寄りの薄紫ならそんなに悪くないと思ったのだが…。
というのも、目に優しくないとよく言われている真っ白背景rgb(255, 255, 255)にしてみたら、
たしか画面は白くてまぶしいんだけども、白黒はっきりするせいかマンガはとても読みやすかったので、非常に混乱しております…。
いったい何が正しいのか…。
このまま薄紫のままにするか、いっそ真っ白にしちゃうか、
はたまたデフォルトのに戻しちゃうか、思い切って他の色を考えてみるのが良いのか…（最初は薄いグレーベージュも考えていました）
周囲に相談できる人や同人友達がいないのため、
気が向いた方がもしいらっしゃいましたらアドバイスをいただけますと幸いです。
116 ：スペースNo.な-74：2012/08/02(木) 21:57:49.54
訂正
×たしか画面は白くてまぶしいんだけども、
○たしかに画面は白くてまぶしいんだけども、
×たしか画面は白くてまぶしいんだけども、
○たしかに画面は白くてまぶしいんだけども、
117 ：スペースNo.な-74：2012/08/02(木) 21:59:41.38
個人的にはもうちょい薄い色の方がいいかなぁ
色有りでも別に構わないと思う
真っ白も見やすいっちゃ見やすいけどね
色有りでも別に構わないと思う
真っ白も見やすいっちゃ見やすいけどね
118 ：スペースNo.な-74：2012/08/02(木) 22:06:33.15
真っ白背景は小説には向かないけど、漫画や絵なら真っ白背景でいいと思う
119 ：スペースNo.な-74：2012/08/02(木) 22:07:06.42
120 ：スペースNo.な-74：2012/08/02(木) 22:28:37.84
121 ：スペースNo.な-74：2012/08/02(木) 22:36:59.36
「色がついてた方がいいか否か」って質問なら
小説でも漫画でも、多少色ついてた方がじっと見続けるなら目が楽だと思う
なのでついていた方がいい んじゃないかな と思う
「この色をどう思うか」という質問なら
華やぐというより邪魔
>>119の言うように、彩度を落とした色ならこの位の色でもさほど邪魔とは思わない
ここからもう少し薄くするとしても、彩度自体も落としたほうがいい んじゃないかな と思う
小説でも漫画でも、多少色ついてた方がじっと見続けるなら目が楽だと思う
なのでついていた方がいい んじゃないかな と思う
「この色をどう思うか」という質問なら
華やぐというより邪魔
>>119の言うように、彩度を落とした色ならこの位の色でもさほど邪魔とは思わない
ここからもう少し薄くするとしても、彩度自体も落としたほうがいい んじゃないかな と思う
122 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 08:18:21.79
同意
色は欲しいけど、この色じゃ明るくて目に来る
色は欲しいけど、この色じゃ明るくて目に来る
123 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 10:15:30.79
同じくその色は目に痛い
ひと目で色が付いてると判断できるとそっちに視線が行くから
じーっと見ると色が付いてるかな、と分かるくらいがちょうどいいと思う
ttp://hexday.com/color/d7bfd7
こういうサイトなんかを参考にして試行錯誤してみて
ひと目で色が付いてると判断できるとそっちに視線が行くから
じーっと見ると色が付いてるかな、と分かるくらいがちょうどいいと思う
ttp://hexday.com/color/d7bfd7
こういうサイトなんかを参考にして試行錯誤してみて
皆さま、ご意見ありがとうございます！すばらしく参考になります！！
自分一人で悶々と悩んでいた時間がアホでした。
まずは、限りなくグレーに近い薄紫にして（彩度をうんと落として）、
そこから明度をを高くして白っぽくしたり、もしくは低くたり、試してみます。
薄紫に激しく執着があるわけでもないので（薄紫とかラベンダー色は、グレーに近づけても
濁って見えにくいから好きだというはありましたが）、
>>123みたいなサイトで「同じ明度・彩度で、色相が違う色」なんかを使ってみるのもいいかも、と思いました。
本当にありがとうございました。ここにいる皆さまのサイトも、より一層すばらしいサイトになりますように！
自分一人で悶々と悩んでいた時間がアホでした。
まずは、限りなくグレーに近い薄紫にして（彩度をうんと落として）、
そこから明度をを高くして白っぽくしたり、もしくは低くたり、試してみます。
薄紫に激しく執着があるわけでもないので（薄紫とかラベンダー色は、グレーに近づけても
濁って見えにくいから好きだというはありましたが）、
>>123みたいなサイトで「同じ明度・彩度で、色相が違う色」なんかを使ってみるのもいいかも、と思いました。
本当にありがとうございました。ここにいる皆さまのサイトも、より一層すばらしいサイトになりますように！
125 ：スペースNo.な-74：2012/08/16(木) 17:28:19.48
相談です
サイト開設二年、ここ最近で１８禁の作品も作り始めた
開設当初は予定にはなかったんだけど、やりたくなってしまってちょいちょい更新
ジャンル的には甘めエロで、注意書き付→スクロールという形をとってる
作品数は全体の一割いかない。これ以上割合を増やす予定はない
この状態で、アダルトカテゴリ登録はしたほうがいいかな？
ｆｃ２を使ってるんだけど、あれってカテゴリ途中で修正はできないんだね。しかもアドレスも変わる
一割いかないくらいのコンテンツでサイト全体をアダルトカテゴリにいれるのは正直抵抗がある
このままの状態で問題がないかどうか、アドバイスもらえれば嬉しいです
サイト開設二年、ここ最近で１８禁の作品も作り始めた
開設当初は予定にはなかったんだけど、やりたくなってしまってちょいちょい更新
ジャンル的には甘めエロで、注意書き付→スクロールという形をとってる
作品数は全体の一割いかない。これ以上割合を増やす予定はない
この状態で、アダルトカテゴリ登録はしたほうがいいかな？
ｆｃ２を使ってるんだけど、あれってカテゴリ途中で修正はできないんだね。しかもアドレスも変わる
一割いかないくらいのコンテンツでサイト全体をアダルトカテゴリにいれるのは正直抵抗がある
このままの状態で問題がないかどうか、アドバイスもらえれば嬉しいです
126 ：スペースNo.な-74：2012/08/16(木) 17:33:10.58
127 ：スペースNo.な-74：2012/08/16(木) 17:34:46.33
有料無料でも違うだろうしわからんね
128 ：スペースNo.な-74：2012/08/16(木) 17:42:39.33
>>125
有料健全鯖でエロおいてて閲覧者に突っこまれて運営に問い合わせたら同人や絵でも
アダルト禁止とかえってきたので移転したサイトを見た
自分も過去に直接問い合わせてエロ禁とはっきり言われたし、一割だからいいかといって
閲にどういう目で見られるかとか突然削除処分されても文句言わないなど自分で判断すれ
有料健全鯖でエロおいてて閲覧者に突っこまれて運営に問い合わせたら同人や絵でも
アダルト禁止とかえってきたので移転したサイトを見た
自分も過去に直接問い合わせてエロ禁とはっきり言われたし、一割だからいいかといって
閲にどういう目で見られるかとか突然削除処分されても文句言わないなど自分で判断すれ
129 ：スペースNo.な-74：2012/08/16(木) 18:25:19.65
125です
みなさん回答ありがとう
やっぱりだめか・・・そうだよね。
面倒だけど移転を進めることにします。ありがとう
みなさん回答ありがとう
やっぱりだめか・・・そうだよね。
面倒だけど移転を進めることにします。ありがとう
130 ：スペースNo.な-74：2012/08/16(木) 21:36:26.23
いやだから
129と鯖の契約でしかないことなのに
なんで他人の意見でいいダメを決定するのさ…
18禁書く前にせめて自分の頭を18歳以上まで鍛えろよ
129と鯖の契約でしかないことなのに
なんで他人の意見でいいダメを決定するのさ…
18禁書く前にせめて自分の頭を18歳以上まで鍛えろよ
131 ：スペースNo.な-74：2012/08/16(木) 23:41:46.69
皆やってるしちょっとくらいなら大丈夫ですよ！とでも言われたら
そのままにするつもりだったのだろうか…
自分で規約読むなり問い合わせるなりするのが普通だろ
そのままにするつもりだったのだろうか…
自分で規約読むなり問い合わせるなりするのが普通だろ
132 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 00:03:34.90
もちろん現状維持でそのままにするつもりだったんだろうね
「みんないいって言ってたし！私が悪いんじゃないもん！」
「ダメなら最初に載せた時点でダメな筈じゃん！でも消されなかったもん！」
「最初に言わない時点で鯖が悪い！」
みたいなのをどアホどもがよく吠えてる
「みんないいって言ってたし！私が悪いんじゃないもん！」
「ダメなら最初に載せた時点でダメな筈じゃん！でも消されなかったもん！」
「最初に言わない時点で鯖が悪い！」
みたいなのをどアホどもがよく吠えてる
133 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 07:43:48.40
そういや通ってたサイトがいきなり見られなくなって
アク禁された？でもそんな事される理由はないはず…と思ってたら
ある日入れるようになってて、日記に
がっつりエロ置いてて鯖に停止されてました、って書いてることがあった
皆やってるからっていっても、通報されたら終わりだよね
アク禁された？でもそんな事される理由はないはず…と思ってたら
ある日入れるようになってて、日記に
がっつりエロ置いてて鯖に停止されてました、って書いてることがあった
皆やってるからっていっても、通報されたら終わりだよね
134 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 07:46:36.08
まあ、それも鯖によるとしか（通報あってもまったく動かないところもあるし）
でも、このスレ的には意図的な規約違反は論外ですな
でも、このスレ的には意図的な規約違反は論外ですな
135 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 11:32:36.97
規約違反といえば広告下げ
fc2ってfc2っていう小さい一行広告のみじゃん？
あれをこれでもかといわんばかりに鬼広告下げしてるサイトはうわぁって思うね
たとえ作品が良くてもそれだけでもう行かないな
広告嫌なら有料に移行すればいいのに、すごい快適なのにな
最近は有料も安いしバイトやニートでも全然払っていけるレベルだし
意地でも有料にしてやるもんかとかそういう感じなのか
fc2ってfc2っていう小さい一行広告のみじゃん？
あれをこれでもかといわんばかりに鬼広告下げしてるサイトはうわぁって思うね
たとえ作品が良くてもそれだけでもう行かないな
広告嫌なら有料に移行すればいいのに、すごい快適なのにな
最近は有料も安いしバイトやニートでも全然払っていけるレベルだし
意地でも有料にしてやるもんかとかそういう感じなのか
136 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 11:33:51.99
他人のことを言う前に、とりあえずスレタイを読むことから始めようぜ
137 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 13:06:52.99
まあたった1行のテキスト広告を下げまくってたらいいサイトには見えないな
FC2って広告までの空行は1行だけとか規定なかったっけ
FC2って広告までの空行は1行だけとか規定なかったっけ
138 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 13:10:51.33
鯖管に聞いてね
終了
終了
139 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 20:19:35.81
fc2ならアダルト無料鯖借りてエロのみそっちに置いて
現在のコンテンツからリンクすればいいだけじゃね？
現在のコンテンツからリンクすればいいだけじゃね？
140 ：スペースNo.な-74：2012/08/27(月) 14:47:17.32
141 ：スペースNo.な-74：2012/08/30(木) 18:49:00.02
最近、エロ漫画広告にわざとらしい服
(ショッキングピンクの全身タイツみたいのとか)を塗り足したようなのを見かけるけど苦情対策なんだろうか？
肌色のままのもあるし…
どう思う？
(ショッキングピンクの全身タイツみたいのとか)を塗り足したようなのを見かけるけど苦情対策なんだろうか？
肌色のままのもあるし…
どう思う？
142 ：スペースNo.な-74：2012/08/30(木) 19:16:24.84
誤爆？
143 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 01:34:54.20
人おらんなあ
見てる人いたら参考に教えて欲しいんだが
HTML4と5のどっちで作ってる？
ずっと4できたけど5仕様にすべきか悩むんだ
見てる人いたら参考に教えて欲しいんだが
HTML4と5のどっちで作ってる？
ずっと4できたけど5仕様にすべきか悩むんだ
144 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 01:51:49.95
一応html5だけど
宣言とかヘッダ部分だけで新しいタグは使ってないや
いろいろ表記が短くなってソースがすっきりした
宣言とかヘッダ部分だけで新しいタグは使ってないや
いろいろ表記が短くなってソースがすっきりした
145 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 08:56:02.47
146 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 20:39:41.96
そっかー
じゃあまだ当面は4でいいかなあ
ありがとう
じゃあまだ当面は4でいいかなあ
ありがとう
147 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 20:43:14.37
148 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 21:00:38.50
Googleとかおっきなサイトも144みたいな感じでhtml5にしてない？
149 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 22:49:28.59
相談
字サイトですが、作品の文字の大きさを何px指定しようか迷っています
今は13pxでline-hight180%。
周りのサイトを見ていると、もしやこれは大きいんじゃないかと思えてきた。
12pxで長めの小説を読んでも疲れないかな？
ちなみに背景は真っ白で文字は黒に近いグレーです
アドバイスお願いします
字サイトですが、作品の文字の大きさを何px指定しようか迷っています
今は13pxでline-hight180%。
周りのサイトを見ていると、もしやこれは大きいんじゃないかと思えてきた。
12pxで長めの小説を読んでも疲れないかな？
ちなみに背景は真っ白で文字は黒に近いグレーです
アドバイスお願いします
150 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 23:06:31.03
指定なし（100％）
151 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 23:10:46.12
>>149
大きいどころか豆字ですがな
と思うほどに人によって見やすい大きさ、環境は全然違うので
大きさは指定しないのが一番
あと真っ白な背景は目に優しくないので
むしろ背景を薄いグレー（ほんのちょっと色入り）にして文字黒のがいい
大きいどころか豆字ですがな
と思うほどに人によって見やすい大きさ、環境は全然違うので
大きさは指定しないのが一番
あと真っ白な背景は目に優しくないので
むしろ背景を薄いグレー（ほんのちょっと色入り）にして文字黒のがいい
152 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 23:13:57.73
153 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 23:21:31.64
横だけどやっぱり100%のがいいのかなー
100%だとDEKEEEEEE！と感じること多くて90%にしてるわ
背景は薄い灰色、文字は黒に限りなく近い灰色でテンプレレベルだが
100%だとDEKEEEEEE！と感じること多くて90%にしてるわ
背景は薄い灰色、文字は黒に限りなく近い灰色でテンプレレベルだが
154 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 23:34:39.60
155 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 23:59:01.25
149です
ありがとう。過去ログ読んで来る
%表示の方が幸せルートにいけるのかもね
ありがとう。過去ログ読んで来る
%表示の方が幸せルートにいけるのかもね
156 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 00:01:21.17
いや%がいいわけじゃなくて指定しないことが重要なんだが
100%＝指定しない、だぞ？ｗ
100%＝指定しない、だぞ？ｗ
157 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 01:15:18.82
％だったら大抵閲覧側が自分で調整できるんじゃねーの？
158 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 03:21:15.76
既に100％＝自分の好きな大きさで指定してたら
90とか80％で指定されるとどうなるか
90とか80％で指定されるとどうなるか
159 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 07:33:57.05
うちもここ見て文字サイズは弄らずに行間だけ指定してる
その行間も、見る時で広すぎたりちょっと狭いかも？と感じたりしてたまに悩むｗ
みんなは行間どれくらいにしてる？
その行間も、見る時で広すぎたりちょっと狭いかも？と感じたりしてたまに悩むｗ
みんなは行間どれくらいにしてる？
160 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 08:43:34.46
>>159
1.6
1.6
161 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 09:09:57.44
うちも色々模索して1.6
すかすか過ぎず詰まり過ぎずって感じ
すかすか過ぎず詰まり過ぎずって感じ
162 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 09:43:34.25
大手Web系サイトでアンケ取ったら1.4〜1.7くらいがいいという話だったね
163 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 19:05:22.36
>>159
1.7
1.7
164 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 20:20:15.42
>>159
日記だけ1.6で他は1.7にしてる
日記だけ1.6で他は1.7にしてる
165 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 20:41:01.30
亀だけど文字サイズはぶっちゃけもう殆どのブラウザでサイズ変更出来るし
別にそんな気にしなくても良いと思う
別にそんな気にしなくても良いと思う
166 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 20:42:53.52
10pxとかの豆字だったら変更する気も起きないけどね
167 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 20:45:24.72
即ブラウザバックだよね
168 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 20:47:46.27
その豆字の感覚が人によって違うわけで（略
169 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 20:48:26.47
TOPが豆字って
借りたテンプレそのまま使っているところに多いイメージなんだが
文字の大きさ弄るとデザイン崩れるような仕様なんだろうか
借りたテンプレそのまま使っているところに多いイメージなんだが
文字の大きさ弄るとデザイン崩れるような仕様なんだろうか
170 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 20:49:40.68
でも100％（指定なし）なんて巨大文字のサイトなんて全然見ないけど…
自分はpixivの小説部分参考にして指定してる
自分はpixivの小説部分参考にして指定してる
171 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 20:52:45.52
ブラウザ依存
172 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 21:03:52.78
小説サイト以外だったらTOPとかが10pxとかでも気にしないけどね
173 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 21:24:44.84
174 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 21:27:57.80
>>170
pixivなんて作品ごと背景まで変わるし最低の環境じゃないかｗ
pixivなんて作品ごと背景まで変わるし最低の環境じゃないかｗ
175 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 21:28:30.61
文字サイズとか行間、小説部分の背景色とかだろ＞pixiv
176 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 21:48:17.03
どっちにしても最低だろ
文字サイズ12pxの文字間隔2.0なんて
文字サイズ12pxの文字間隔2.0なんて
177 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 21:49:25.33
ここで言われてる文字間隔の単位ってemなの？
1.6px？%？
1.6px？%？
178 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 21:51:51.93
emじゃなかろうか
うちは1.5
うちは1.5
179 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 21:52:42.94
行間の指定は単位なしがオススメ
180 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 21:54:45.21
お前ら文字サイズの話ほんと好きだよな…
181 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 21:56:14.57
>>177-178
emでもなく実数値というやつだよ
emでもなく実数値というやつだよ
182 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 22:36:54.19
無駄に文字サイズ変えないならemでも実数地でも変わらないんじゃなかったっけ
183 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 22:43:23.78
184 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 15:57:04.91
文字コード指定してなくて文字化けしてるサイトって結構多いのね
PCなら設定変えれば見られるけどスマホ（opera）だとやりようがなくて困る
PCなら設定変えれば見られるけどスマホ（opera）だとやりようがなくて困る
185 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 16:02:09.32
PC向けサイトなのに携帯やスマホで見られないって文句言う閲はウザイ
186 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 16:20:40.60
>>185
スレチを言う奴のがウザイ
スレチを言う奴のがウザイ
187 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 22:59:28.49
まぁ、スマホが機能向上目指すべきだな
188 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 23:05:50.32
スマホに、と言う人はスマホが何だかわかってないんだろうか
それを言うならブラウザに、だよ
それを言うならブラウザに、だよ
189 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 20:28:08.37
html5（ついでにcss3）で書いたら苦情がきやがった
ggrんとこや火狐とかがあんだろがハゲども、IE8でも何とか見れるよう対応してやってんだろが
ご不満なら二度と更新しない旧サイトでも永遠に見てろ
ついでにスマホ・タブ・PC向けのmax・min-width値を設定して、携帯は見なかった事にしとるが
これについては苦情はなかった
ggrんとこや火狐とかがあんだろがハゲども、IE8でも何とか見れるよう対応してやってんだろが
ご不満なら二度と更新しない旧サイトでも永遠に見てろ
ついでにスマホ・タブ・PC向けのmax・min-width値を設定して、携帯は見なかった事にしとるが
これについては苦情はなかった
190 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 20:38:37.61
>>189
スレチ
スレチ
191 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 00:47:59.27
192 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 00:50:35.72
ここで閲覧者に文句を言うのも下品の暴言も普通にスレチですよ
193 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 02:25:14.22
勝手にスレの代表のように
スレチ連呼されてもね
そういう事を言う閲覧者がいるって話は
参考になるがスレチ連呼はなんの生産性もねーわー
スレチ連呼されてもね
そういう事を言う閲覧者がいるって話は
参考になるがスレチ連呼はなんの生産性もねーわー
194 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 05:02:57.31
暴言がだめだったんだろ
そうカリカリしないにぼしでも食えよ
そうカリカリしないにぼしでも食えよ
195 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 11:37:50.59
『もっといい同人サイトを目指す』って趣旨からはスレチだと思う
愚痴りたいなら専用スレあるんだし
「苦情は受け付けません」って書いとけばいいだけの話
愚痴りたいなら専用スレあるんだし
「苦情は受け付けません」って書いとけばいいだけの話
196 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 11:45:43.80
まあ「苦情は受け付けない」と各時点で「いいサイト」じゃなくなるからスレチだけどな
197 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:11:02.98
そういやHTML5はどーなんだ。まだチト早いのかな？
以前の内容はある程度そのまま使えるとは見たが
移行してる人は宣言だけ変えて、タグを若干修正して中身そのまま？
それとも旧タグ廃止して完全に組み替えてる？
以前の内容はある程度そのまま使えるとは見たが
移行してる人は宣言だけ変えて、タグを若干修正して中身そのまま？
それとも旧タグ廃止して完全に組み替えてる？
198 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:15:24.82
宣言とかheader部だけ書き換えであとは基本いじってないや
199 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:16:04.08
HTML5はまだ草稿状態だから今後仕様がどう変わっていくか
追いかけ続ける気力がない人には今の段階で完全対応はお勧めできないと思う
勧告されるまではDTD変えて廃止要素使わないくらいの方がいいんじゃないかな
追いかけ続ける気力がない人には今の段階で完全対応はお勧めできないと思う
勧告されるまではDTD変えて廃止要素使わないくらいの方がいいんじゃないかな
200 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:19:11.66
>>197
ちとどころじゃなく勧告してないｗ
それを使うのはいいこととは言いにくい
CSS3で勧告してる部分にブラウザが対応してないってのならともかく
勧告してないものにブラウザが対応してないからと文句を言うのは筋違いだし
何よりそれで見れないと言う閲覧者を叩くのはもっと筋違い
廃止されたものもかればそのままのもあるし追加されたのもあるが
まだどれも決定事項ではないのでこれからも変わる可能性が高い
技術的な詳しいところはWeb制作板のがいいとは思うけど
ちとどころじゃなく勧告してないｗ
それを使うのはいいこととは言いにくい
CSS3で勧告してる部分にブラウザが対応してないってのならともかく
勧告してないものにブラウザが対応してないからと文句を言うのは筋違いだし
何よりそれで見れないと言う閲覧者を叩くのはもっと筋違い
廃止されたものもかればそのままのもあるし追加されたのもあるが
まだどれも決定事項ではないのでこれからも変わる可能性が高い
技術的な詳しいところはWeb制作板のがいいとは思うけど
201 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:22:09.04
そんなこと一言も言ってないけど何なの…
202 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:22:54.16
>>201
あ、197が言ったと言ってるわけではない、ごめんね
あ、197が言ったと言ってるわけではない、ごめんね
そうなのか、まだ実用に耐えないんだね
でも綺麗に見せるための要素はCSS3含めて喉から手が出るなぁ
ちょいとアッチで聞いてきます、ありがとう。
でも綺麗に見せるための要素はCSS3含めて喉から手が出るなぁ
ちょいとアッチで聞いてきます、ありがとう。
204 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 18:15:17.59
このスレ的には駄目なのかもしれないけど
自分はhtml5とCSS3に完全移行した
というのもスマフォ対応をきっちりやってみたかったのと
仕事でweb制作をかじることがあるので
自サイトでコーディングの予習練習や実験をしてるからｗ
旧ブラウザへの対応方法は覚えておいて損はない…と個人的には思う
html5が正式勧告されたところで古いブラウザが一掃されるわけじゃないしね
自分はhtml5とCSS3に完全移行した
というのもスマフォ対応をきっちりやってみたかったのと
仕事でweb制作をかじることがあるので
自サイトでコーディングの予習練習や実験をしてるからｗ
旧ブラウザへの対応方法は覚えておいて損はない…と個人的には思う
html5が正式勧告されたところで古いブラウザが一掃されるわけじゃないしね
205 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 18:29:27.98
損はないというより5にすると損をするというか
206 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 18:41:41.56
何も知らない閲に「なんかこのサイト変」ってレッテル貼られて
その後来てもらえないとか切ないからなぁ…
自分の所はPC向け、スマフォ向け、ガラケー向けと3通り用意するつもりなんだけど
勉強と趣味の意味でhtml5＋CSS3はスマフォ向けでのみ思う存分使う予定
web制作のプロによるhtml5についてのカンファレンスを見たんだけど
やっぱりまだ仕様がきっちり固まってないから
商業では安易に取り入れられないという意見が多かった
趣味だし「対応環境以外の閲のことなど知らん」と切り捨てるのも自由だけど
閲のことを考えるならPC向けでやるのはまだ早いと思う
その後来てもらえないとか切ないからなぁ…
自分の所はPC向け、スマフォ向け、ガラケー向けと3通り用意するつもりなんだけど
勉強と趣味の意味でhtml5＋CSS3はスマフォ向けでのみ思う存分使う予定
web制作のプロによるhtml5についてのカンファレンスを見たんだけど
やっぱりまだ仕様がきっちり固まってないから
商業では安易に取り入れられないという意見が多かった
趣味だし「対応環境以外の閲のことなど知らん」と切り捨てるのも自由だけど
閲のことを考えるならPC向けでやるのはまだ早いと思う
207 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 18:47:12.05
スマフォもXHTMLでいいわー
208 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 13:49:37.77
XHTML1.1が好きなんだけど古いIE考えるとtext/htmlになっちゃうのが
209 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 14:30:39.03
もし5がちゃんと使える状態になったとしてもずっと4のままな気がする
書き直すのが果てしなくめんどくさい…
書き直すのが果てしなくめんどくさい…
210 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 14:31:56.33
5は今までと方向性違いすぎるし
また軌道修正される悪寒
また軌道修正される悪寒
211 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 17:27:31.38
仕様が固まる前には手を出したくないとか、単に5が好きじゃないから変えたくない
というのは普通にわかるんだけど
対応環境以外の閲を切り捨てることになるからまだ早い
と言ってる人は、どの環境までを想定してるの？
火狐、Safari、クローム、Opera、IE9は実装済みで
旧IEはJS読ませれば表示できる
もちろん中には一部機能が非対応のものもあるけど
これだけのブラウザが5を読めるんなら問題ないかな、と思ってたんだけど甘いかな
というのは普通にわかるんだけど
対応環境以外の閲を切り捨てることになるからまだ早い
と言ってる人は、どの環境までを想定してるの？
火狐、Safari、クローム、Opera、IE9は実装済みで
旧IEはJS読ませれば表示できる
もちろん中には一部機能が非対応のものもあるけど
これだけのブラウザが5を読めるんなら問題ないかな、と思ってたんだけど甘いかな
212 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 17:30:05.70
サイトの閲覧者層にもよるんじゃね
213 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 17:32:15.43
>対応環境以外の閲を切り捨てることになるからまだ早いと言ってる
そんな人居るか？
いるなら直接アンカーすればいいんでは
そんな人居るか？
いるなら直接アンカーすればいいんでは
214 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 17:33:06.41
ていうかそれ以前にまだ勧告されてない＝対応環境が「ない」だからなー
215 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 17:45:42.57
216 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 19:50:15.87
206も何か違うような
217 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 19:31:35.46
5はまだ早いかぁ
勉強がてらに作ろうかと思ったけど
閲覧数減らすんじゃ本末転倒だしな
勉強がてらに作ろうかと思ったけど
閲覧数減らすんじゃ本末転倒だしな
218 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 19:36:10.99
アップしなければいいんではｗ
でもそんなに勉強することもないというか
strictで慣れてる人なら大差ないよ
でもそんなに勉強することもないというか
strictで慣れてる人なら大差ないよ
219 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 20:43:22.94
6年ぶりくらいにサイト作ろうと思ったんだけど
参考に他のサイトみてたら
ほとんどがブログ形状でHTMLのサイトって駆逐されてる？
参考に他のサイトみてたら
ほとんどがブログ形状でHTMLのサイトって駆逐されてる？
220 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 20:46:01.53
221 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 20:46:44.30
以降→移行
222 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 22:52:50.07
>>220
ピクシブで気に入った絵を見つける→プロフでサイト確認
って感じでジャンルとか関係なしにみてての感想
サイト作ろうとしてるのも二次とかジャンルとか関係なしで
創作系+よろず二次って感じのものだから、固定のジャンルサーチとかで探してない
5年以上前、昔からあるジャンルはHTMLサイト多いというのは分る
でもその手のサイトって構造はその当時で止まったままだから
今時の同人サイトってどういったデザインが主流なのか調べたくて探してみたんだけど
ブログそのままかブログのテンプレ弄って改造してるかで
HTML形式のサイトがあまりなかった
ピクシブで気に入った絵を見つける→プロフでサイト確認
って感じでジャンルとか関係なしにみてての感想
サイト作ろうとしてるのも二次とかジャンルとか関係なしで
創作系+よろず二次って感じのものだから、固定のジャンルサーチとかで探してない
5年以上前、昔からあるジャンルはHTMLサイト多いというのは分る
でもその手のサイトって構造はその当時で止まったままだから
今時の同人サイトってどういったデザインが主流なのか調べたくて探してみたんだけど
ブログそのままかブログのテンプレ弄って改造してるかで
HTML形式のサイトがあまりなかった
223 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 23:14:34.37
いや新しいジャンルでもブログの方が多いってのはかなり特殊な方だと思うよ
224 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 23:19:03.48
自ジャンル（新しいジャンル）だと、絵も小説でもピクがメインで
オフ情報用にブログがあるだけの感じが多いかも
交流はツイだし、正直サイトなんかイラネな雰囲気
オフ情報用にブログがあるだけの感じが多いかも
交流はツイだし、正直サイトなんかイラネな雰囲気
225 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 23:38:49.27
加えて年齢層が低けりゃ鯖に金払いたくないとかも有るだろうな
226 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 23:42:00.28
無料鯖とブログには関係はNEEEｗ
227 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 23:42:30.06
というか自分のとこのジャンル紹介はスレチなわけだが
228 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 00:34:19.13
極シンプルな同人サイトって増えたね
アバウトページに管理人名とメアドだけ置いてて後は作品だけ（日記もなし）
作品も版権創作ごちゃ混ぜ
個人的にファンイラストサイトですみたいなのは書いといた方が良い気がするんだけど
稲妻とかポケとかメジャー所ならぱっと見わかるけど
マイナーな作品は創作と区別がつかない...
アバウトページに管理人名とメアドだけ置いてて後は作品だけ（日記もなし）
作品も版権創作ごちゃ混ぜ
個人的にファンイラストサイトですみたいなのは書いといた方が良い気がするんだけど
稲妻とかポケとかメジャー所ならぱっと見わかるけど
マイナーな作品は創作と区別がつかない...
229 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 00:37:50.96
>>228
むしろそういうのは減ってきてる
一時そういうオサレサイトが大量に増えたが使いにくいということでどんどん駆逐された
というか自分の周囲のこういうのが多いって報告はいらないよー
こういうのが使いやすかったというのならともかく
むしろそういうのは減ってきてる
一時そういうオサレサイトが大量に増えたが使いにくいということでどんどん駆逐された
というか自分の周囲のこういうのが多いって報告はいらないよー
こういうのが使いやすかったというのならともかく
230 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 01:55:44.33
フレームサイトは減ってるよね
便利なのに
便利なのに
231 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 02:27:40.14
不便かつ廃止要素だから減ったんでは
232 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 02:27:52.19
フレームは別になくてもいいわ…
233 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 19:47:38.03
フレームは個人的には好きだし便利だと思うけど
作品に集中できないって意見聞いてノーフレームの1カラムにサイト改装したわ…
作品に集中できないって意見聞いてノーフレームの1カラムにサイト改装したわ…
234 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 16:21:40.35
絵だと次々開けるフレームは便利だけど
小説はフレームじゃない方が好きかも
小説はフレームじゃない方が好きかも
235 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 16:24:11.99
むしろ絵こそフレームは嫌だなあ、フレームなんかで幅や高さ取られたくない、絵のスペースがほしい
次々見るためには次の絵へのリンクがいい
次々見るためには次の絵へのリンクがいい
236 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 18:31:51.97
最近良くあるjsの別ウインドウとかどうなんだろう
237 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 18:41:26.29
>>236
ウザイので全部同窓で開くようにしてるくらいウザイ
ウザイので全部同窓で開くようにしてるくらいウザイ
238 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 20:23:51.74
携帯パソコン両対応のサイトやってる人って
どんな構成やデザインにしてる？
自分が両方で閲覧するんでこだわりたいけど
ガラケーだとCSS反映されないのもあるし難しい
どんな構成やデザインにしてる？
自分が両方で閲覧するんでこだわりたいけど
ガラケーだとCSS反映されないのもあるし難しい
239 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 20:28:38.29
XHTML厳守でつくってる
CSS切ればシンプルなサイト構成だからねぇ
でも、あと1年以内で8割はスマフォになるらしいから（本当かどうかはさておき携帯会社はそういう計画らしい）
同人サイトを見ようなんて若い人ならなおさらガラケーいなくなると思う
CSS切ればシンプルなサイト構成だからねぇ
でも、あと1年以内で8割はスマフォになるらしいから（本当かどうかはさておき携帯会社はそういう計画らしい）
同人サイトを見ようなんて若い人ならなおさらガラケーいなくなると思う
240 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 20:58:26.45
むしろガラケーなら出力メディアでCSS切れるけど
スマフォだと切ってくれないから面倒
UA偽装できるしなあ
スマフォだと切ってくれないから面倒
UA偽装できるしなあ
241 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 15:03:02.12
242 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 15:10:59.54
振り分けたらいいじゃん
243 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 15:27:12.91
両対応の人に聞いてるのに何を言っているんだ
244 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 15:45:57.49
振り分けて両対応してるってことでしょ？
245 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 15:53:41.96
えっ
246 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 16:15:56.81
何が えっ なのか分からんが
別ページ用意する事前提の話？
うちも振り分けでやってる
別ページ用意する事前提の話？
うちも振り分けでやってる
247 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 16:25:34.95
いや振り分けたら片対応だろ
248 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 18:07:27.10
自分もCMS的なものを使ってるから
テンプレートをPC用、スマホ用（PC用のcssをちょっと読み替えるだけ）、携帯用と分けてそれぞれ表示してる
振り分けってこういうことじゃないのか？
テンプレートをPC用、スマホ用（PC用のcssをちょっと読み替えるだけ）、携帯用と分けてそれぞれ表示してる
振り分けってこういうことじゃないのか？
249 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 18:20:22.50
えっ
250 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 18:21:26.18
振り分けにはいくつかあるから>>248でも振り分けというけど
そもそも振り分けの話じゃないって話では
そもそも振り分けの話じゃないって話では
251 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 18:25:13.77
>>248みたいなサイトも立派に両対応のサイトじゃん
振り分けだと両対応じゃないってのがわからん
振り分けだと両対応じゃないってのがわからん
252 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 18:35:24.38
わからないでいいからややこしくしないでほしいな
253 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 18:39:47.58
無視しろよ
荒らしだろ
荒らしだろ
254 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 18:41:31.38
255 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 18:41:52.41
そういうのはもっとややこしくするからもっといらない
256 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 18:42:55.18
257 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 18:47:51.59
>>238は、デバイスごとにhtml(xhtml)やCSSを用意して振り分けるという意味じゃなくて
1種類のファイルで携帯からもPCからもそれなりに良く見えるようにしたい、って意味じゃないの？
「振り分けたら片対応」ってのも、そういう意味で
サイト全体では全デバイス対応だが
デバイス毎の各ファイルを見ればそれぞれPCだけ、スマフォだけにしか対応してないから意味が無い
…ということなんだよね？ 自分はそういう解釈の上で答えるよ
ガラケーで狭い横幅に収めるのと
スマフォでタップしやすいように余白とるのは両立しにくいから
デバイスで振り分けた方がいいにこしたことはないというのが本音なんだけど
ドコモの端末でいうと
・ガラケーのi-modeブラウザ1.0はほぼCSS不可なのでCSS無しでもそれなりに見えるように
基本のhtmlファイルの構成を考えておく
・ガラケーのi-modeブラウザ2.0で外部CSS読み込ませる（1.0だと非対応部分は無視される）
※例えば、2.0向けには背景画像を設定できるが
1.0では無理なので似た様な背景色を設定してその代わりとする
・スマフォ向けにタップしやすいようにリンクとリンクの間はちょっと余白を多めにとる
・i-modeブラウザ1.0ではjavascriptも効かないので必須の部分には使用しない
こんな感じでxhtmlで作ればどのデバイスから見てもそれなりに大丈夫なはず
自分で本格的に作りたいなら携帯各社の公式サイトにブラウザの仕様が載ってる
（特にドコモのが、仕様が特殊・詳細な説明がある・使用者が多い、という意味でおすすめ）
からよく読んで勉強するといいよ
もっと手軽にやる方法は自分はよく知らないので他の人に任せた
1種類のファイルで携帯からもPCからもそれなりに良く見えるようにしたい、って意味じゃないの？
「振り分けたら片対応」ってのも、そういう意味で
サイト全体では全デバイス対応だが
デバイス毎の各ファイルを見ればそれぞれPCだけ、スマフォだけにしか対応してないから意味が無い
…ということなんだよね？ 自分はそういう解釈の上で答えるよ
ガラケーで狭い横幅に収めるのと
スマフォでタップしやすいように余白とるのは両立しにくいから
デバイスで振り分けた方がいいにこしたことはないというのが本音なんだけど
ドコモの端末でいうと
・ガラケーのi-modeブラウザ1.0はほぼCSS不可なのでCSS無しでもそれなりに見えるように
基本のhtmlファイルの構成を考えておく
・ガラケーのi-modeブラウザ2.0で外部CSS読み込ませる（1.0だと非対応部分は無視される）
※例えば、2.0向けには背景画像を設定できるが
1.0では無理なので似た様な背景色を設定してその代わりとする
・スマフォ向けにタップしやすいようにリンクとリンクの間はちょっと余白を多めにとる
・i-modeブラウザ1.0ではjavascriptも効かないので必須の部分には使用しない
こんな感じでxhtmlで作ればどのデバイスから見てもそれなりに大丈夫なはず
自分で本格的に作りたいなら携帯各社の公式サイトにブラウザの仕様が載ってる
（特にドコモのが、仕様が特殊・詳細な説明がある・使用者が多い、という意味でおすすめ）
からよく読んで勉強するといいよ
もっと手軽にやる方法は自分はよく知らないので他の人に任せた
258 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 21:59:26.06
Xhtmlで作れば多少は崩れる物の
表示できないって事はないからねえ
そういう意味でフレーム重宝してるんだけど
カラムになるとファイル容量増えるはCSS必須デザインになるわ
ガラケー排除方向なんだよなぁ
表示できないって事はないからねえ
そういう意味でフレーム重宝してるんだけど
カラムになるとファイル容量増えるはCSS必須デザインになるわ
ガラケー排除方向なんだよなぁ
259 ：スペースNo.な-74：2012/10/12(金) 22:00:39.22
何が「そういう意味で」なんだか全然わからん
260 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 01:22:40.52
>>257
両方でほぼ同じように見えるという作りは
特にややこしいツールとか使わずとも出来るけどさ
PCと、ガラケーやスマホ等のモバイルでは
操作性その他によって求められるものが圧倒的に違うんだよね
だから普通にユーザビリティとか考える人は振り分けを使う
振り分けは絶対に使いたくないけど療法で同じような操作性で見やすいのがいい
っていう気持ちはわかるんだが、逆説のようだがそれを追求してるらしいサイトってのは
結果的にPCからもモバイルからも「なんか見づらくて使い難い鬱陶しい」で終わるんだよ
何故なら前述の通り、「求められるもの」がものが圧倒的に違うから
両方でほぼ同じように見えるという作りは
特にややこしいツールとか使わずとも出来るけどさ
PCと、ガラケーやスマホ等のモバイルでは
操作性その他によって求められるものが圧倒的に違うんだよね
だから普通にユーザビリティとか考える人は振り分けを使う
振り分けは絶対に使いたくないけど療法で同じような操作性で見やすいのがいい
っていう気持ちはわかるんだが、逆説のようだがそれを追求してるらしいサイトってのは
結果的にPCからもモバイルからも「なんか見づらくて使い難い鬱陶しい」で終わるんだよ
何故なら前述の通り、「求められるもの」がものが圧倒的に違うから
261 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 01:32:33.83
ガラケーとスマホでも全然違うもんね
スマホもガラケー用のページに転送するサイトなんか
むしろPC表示のままでいいよ無駄なことしないでよって多々思う
スマホもガラケー用のページに転送するサイトなんか
むしろPC表示のままでいいよ無駄なことしないでよって多々思う
262 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 10:32:37.19
閲のこと考えたら振り分けが最適なのはもちろんだけど
管側の知識や手間、閲のパソコンと携帯の比率によって
どの方法にするか選べばいいんじゃないかな
よく分からないから簡易対応して、閲に「このサイト見づらい」と逃げられても自分のせい
知識のない管が周りから「振り分けがいいよ」って勧められて
一生懸命勉強して実装して「これでみんな見やすいよね」と思っても
「携帯対応の為に通常の更新止まるくらいなら前のままでよかったです」って言うドライな閲もいるけどね
管側の知識や手間、閲のパソコンと携帯の比率によって
どの方法にするか選べばいいんじゃないかな
よく分からないから簡易対応して、閲に「このサイト見づらい」と逃げられても自分のせい
知識のない管が周りから「振り分けがいいよ」って勧められて
一生懸命勉強して実装して「これでみんな見やすいよね」と思っても
「携帯対応の為に通常の更新止まるくらいなら前のままでよかったです」って言うドライな閲もいるけどね
たしかに振り分けが一番いいけど、極端に間違った構成じゃないなら
そんなことよりコンテンツに力入れて欲しいって閲はいそうだな
良くも悪くもあくまで同人サイトだから、どこに重きを置くかは自由だが
そんなことよりコンテンツに力入れて欲しいって閲はいそうだな
良くも悪くもあくまで同人サイトだから、どこに重きを置くかは自由だが
264 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 11:15:21.41
>>263
名前欄ごめん、自分は238じゃないです
名前欄ごめん、自分は238じゃないです
265 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 11:23:50.31
>>260
振り分けを使わないでも表示だけの問題ならメディア属性でいいだろ
振り分けを使わないでも表示だけの問題ならメディア属性でいいだろ
266 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 15:27:24.13
HTMLのみでつくればどちらも対応、問題ない
267 ：スペースNo.な-74：2012/10/13(土) 15:44:17.19
strictならそう言えるがテーブルレイアウトで言ってるとしたら間違い
268 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 14:40:40.65
age
269 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 20:54:23.85
サイトのトップ絵＋テキスト、リンクの色の話はこちらで大丈夫ですか？
270 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 20:57:40.05
>>1読んでこのスレの話題かご自分で判断してください
271 ：スペースNo.な-74：2012/10/27(土) 21:45:37.20
ありがとうございます
どちらかと言うとサイトデザインの話が聞きたかったので
他のスレに行ってみようと思います
どちらかと言うとサイトデザインの話が聞きたかったので
他のスレに行ってみようと思います
272 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 13:08:08.07
更新履歴って最大何件まで置いとくのが良いのだろうか
あまり多すぎても逆にごちゃついてあれかなと思い
3〜5件位が見やすくて良いかなと個人的に思うんだけど
あとテーブルタグに入れてたりするのもよく見るけど
テーブルタグに入れる、入れないで普通に書くのだと
どっちが閲的に良いのかな
テーブルタグに入れるのは字が変なとこで改行されてたり
一々スクロールしなきゃいけないから不便で見づらくてあまり個人的に好きじゃないので
今の所普通に書いてるんだけども
あまり多すぎても逆にごちゃついてあれかなと思い
3〜5件位が見やすくて良いかなと個人的に思うんだけど
あとテーブルタグに入れてたりするのもよく見るけど
テーブルタグに入れる、入れないで普通に書くのだと
どっちが閲的に良いのかな
テーブルタグに入れるのは字が変なとこで改行されてたり
一々スクロールしなきゃいけないから不便で見づらくてあまり個人的に好きじゃないので
今の所普通に書いてるんだけども
273 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 13:14:29.22
最近はdivとかでくくってスクロールバー表示してるサイトをよく見るけど
あれスマホから見ると本来スクロールしないと見えない部分も全部だらーと表示されてすごく見辛い
あれスマホから見ると本来スクロールしないと見えない部分も全部だらーと表示されてすごく見辛い
274 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 13:15:44.55
>>272
自分は件数よりも、大体3ヶ月ごとにしてる
ご無沙汰な人でも1季節あったらカバーできるかなって
見やすさに関しては○行超えたらoverflowさせれば関係ないし
テーブルはちゃんとちゃんと表になってるならいいけどそうじゃないなら推奨されない
よくあるのはdtを日付、ddを更新内容にして該当ページにリンクしてるのかな
見掛けはCSSで好きなようにできるし
自分は件数よりも、大体3ヶ月ごとにしてる
ご無沙汰な人でも1季節あったらカバーできるかなって
見やすさに関しては○行超えたらoverflowさせれば関係ないし
テーブルはちゃんとちゃんと表になってるならいいけどそうじゃないなら推奨されない
よくあるのはdtを日付、ddを更新内容にして該当ページにリンクしてるのかな
見掛けはCSSで好きなようにできるし
275 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 14:47:54.83
276 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 15:09:28.54
overflowを無視する環境もあるし、履歴の先に重要な情報があるなら
表示数や表記法を抑えめにするとかページ内リンクはるとか情報は履歴の前にするとか
表示数や表記法を抑えめにするとかページ内リンクはるとか情報は履歴の前にするとか
277 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 15:12:52.49
言いたいことはわかるけど、閲覧者目線で履歴以上に重要な情報ってほとんどない気がするよ
というかそれっとoverflow関係なくないかｗ
というかそれっとoverflow関係なくないかｗ
279 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 15:21:33.87
280 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 15:43:10.21
履歴は必要だし重要だけど
overflowがきかない狭い画面で見る人も想定するなら
oveflowするほど沢山の履歴を見ないと先に進めないより
見たい人だけ沢山履歴を見れたり
履歴を飛ばして先に進める方法があるほうがよりいいのでは
>>273 みたいに見づらさを感じる人が実際いてるんだし
overflowがきかない狭い画面で見る人も想定するなら
oveflowするほど沢山の履歴を見ないと先に進めないより
見たい人だけ沢山履歴を見れたり
履歴を飛ばして先に進める方法があるほうがよりいいのでは
>>273 みたいに見づらさを感じる人が実際いてるんだし
281 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 15:45:35.60
>>280
overflowは全然関係ない話だよ
overflowは全然関係ない話だよ
282 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 16:56:19.29
というかoverflowがあろうとなかろうと
履歴の下にそんな毎回見なきゃならない重要な情報ってなくね？
履歴の下にそんな毎回見なきゃならない重要な情報ってなくね？
283 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 18:06:25.94
>>272の疑問に同じ。overflowあろうとなかろうとどこまでくらいいるのか気になる
3か月くらいいるのかな、で五行でoverflowでいいかな
自サイトは更新月2くらいで半年分くらい載せてる…
2〜3件分の更新分だけ載せてるサイトとかもあるよね
逆に一年分くらい載せてるサイトもあるけど個人的にそこまで必要感じなかった
3か月くらいいるのかな、で五行でoverflowでいいかな
自サイトは更新月2くらいで半年分くらい載せてる…
2〜3件分の更新分だけ載せてるサイトとかもあるよね
逆に一年分くらい載せてるサイトもあるけど個人的にそこまで必要感じなかった
284 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 18:14:14.00
その人の更新頻度にもよるからねえ
まあ何ヶ月だとしても、履歴の下に「これ以前の履歴」とでもして
履歴専用ページを作っておくと、本当に久しぶりに来た人にも
親切だとは思う
まあ何ヶ月だとしても、履歴の下に「これ以前の履歴」とでもして
履歴専用ページを作っておくと、本当に久しぶりに来た人にも
親切だとは思う
285 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 18:15:15.33
あっ、>>284は過去ログみたいに専用ページを別に作ってリンクさせとくってことね
全部別ページはそれはそれでウザイ
全部別ページはそれはそれでウザイ
286 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 21:22:45.19
更新履歴みんな色々なやり方でやってるんだね
参考にさせてもらいます
参考にさせてもらいます
287 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 00:42:33.46
<R>付きのサムネはR指定ね
みたいなのをイラストページ（フレーム）の上部に置いてるんだけど、
必要かどうかも分からんのに、しかもリピーターさんには邪魔だよな
とか思う。最下部に持って行った方がいいか迷う…
みたいなのをイラストページ（フレーム）の上部に置いてるんだけど、
必要かどうかも分からんのに、しかもリピーターさんには邪魔だよな
とか思う。最下部に持って行った方がいいか迷う…
288 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 06:32:23.07
＞必要かどうかも分からんのに
不適切なコンテンツから子どもを守るためでなく、
単に「これはエログロですよマーク」としてR指定してると
そうなるんだろうな
不適切なコンテンツから子どもを守るためでなく、
単に「これはエログロですよマーク」としてR指定してると
そうなるんだろうな
289 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 07:42:18.60
290 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 08:07:24.53
291 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 09:24:41.10
子供対策はレイティングやインデックス等に任せているなら
そのRは「苦手な人が避けられるよう」ないし「好きな人が飛びつけるよう」だよね
サイトを総じてリピーターオンリーと考えちゃってるなら取っ払っていんじゃない？
基本あらゆる説明ってもんは「そこを熟知してる人」向けではなく
「初見の人」「慣れてない人」向けのものだが、それを除外する頭なら不要だろうと思う
というかR指定って極めて大雑把だけど
エロはおｋでグロは×、暴力は度合いによりおｋで薬品関係は×な自分の場合
その表記ならまず「大雑把過ぎるから指定入ってない奴もそれなりに嗜好がはみ出てるだろう」
ってバックしちゃうと思うんだが
そのRは「苦手な人が避けられるよう」ないし「好きな人が飛びつけるよう」だよね
サイトを総じてリピーターオンリーと考えちゃってるなら取っ払っていんじゃない？
基本あらゆる説明ってもんは「そこを熟知してる人」向けではなく
「初見の人」「慣れてない人」向けのものだが、それを除外する頭なら不要だろうと思う
というかR指定って極めて大雑把だけど
エロはおｋでグロは×、暴力は度合いによりおｋで薬品関係は×な自分の場合
その表記ならまず「大雑把過ぎるから指定入ってない奴もそれなりに嗜好がはみ出てるだろう」
ってバックしちゃうと思うんだが
292 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 10:19:28.73
自分は苦手な物がないからいいけど、Rだけじゃ何の意味か分からないし
Rをエロだと思ったらグロで地雷踏むとか
エロしかないけど、>>291みたいにグロの可能性が怖くて見れないとかあり得る
今のままだと中途半端な注意書きになってると思う
「<R>付きのサムネはR指定ね」の表記が邪魔だと思うのなら
TOPに「当サイトは18禁です」的な注意書きを目立つように置いて
サムネ付近には、裸・エロ・大量流血・怪我みたいな
具体的な注意単語を置いといた方が閲の為になるよ
Rをエロだと思ったらグロで地雷踏むとか
エロしかないけど、>>291みたいにグロの可能性が怖くて見れないとかあり得る
今のままだと中途半端な注意書きになってると思う
「<R>付きのサムネはR指定ね」の表記が邪魔だと思うのなら
TOPに「当サイトは18禁です」的な注意書きを目立つように置いて
サムネ付近には、裸・エロ・大量流血・怪我みたいな
具体的な注意単語を置いといた方が閲の為になるよ
293 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 11:37:45.87
Rの流れで
TOPにR18サイトであると明記
Aboutにエログロどちらもあると説明
作品ページにそれぞれの作品で年齢指定のある作品名の横に一つずつ
作品名※R18 作品名※R18G
って書いてるけどこれは分かりづらいかな
どうだろう
そもそも幸のR18カテゴリに入ってR18サイトであると説明文に載せてるから
苦手な人は避けれるかなと思ってるが
TOPにR18サイトであると明記
Aboutにエログロどちらもあると説明
作品ページにそれぞれの作品で年齢指定のある作品名の横に一つずつ
作品名※R18 作品名※R18G
って書いてるけどこれは分かりづらいかな
どうだろう
そもそも幸のR18カテゴリに入ってR18サイトであると説明文に載せてるから
苦手な人は避けれるかなと思ってるが
294 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 11:41:12.82
295 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 13:02:33.75
>>293
TOPのにR18サイト（エログロ両方）と明記
作品の横にグロ（○○）がいいんじゃね？
今まで残酷描写、暴力描写、殺人描写アリって書いてたけど
この流れで、これだけじゃキャラがする側なのかされる側なのか分からないことに気付いた
原作でも殺傷沙汰が割りとあるジャンルなので
キャラがキャラを、キャラが雑魚を、雑魚がキャラを、のパターンあるし
使い分けとか含めて難しい
かと言って「AがBを好きすぎるあまりに絞殺」とか
「愛はあるが精神的に虐めてる（暴力なし）」とか
ストレートに書いていいものかどうか迷う
場合によっては結末に関係するのでできるだけネタバレしたくないけど
知らずに地雷踏んじゃった方がしんどいよなぁ
注意書きが長文になってしまうとスペース取られるのも困る
特殊な感じのシュチュが多い人はどうしているのだろう
TOPのにR18サイト（エログロ両方）と明記
作品の横にグロ（○○）がいいんじゃね？
今まで残酷描写、暴力描写、殺人描写アリって書いてたけど
この流れで、これだけじゃキャラがする側なのかされる側なのか分からないことに気付いた
原作でも殺傷沙汰が割りとあるジャンルなので
キャラがキャラを、キャラが雑魚を、雑魚がキャラを、のパターンあるし
使い分けとか含めて難しい
かと言って「AがBを好きすぎるあまりに絞殺」とか
「愛はあるが精神的に虐めてる（暴力なし）」とか
ストレートに書いていいものかどうか迷う
場合によっては結末に関係するのでできるだけネタバレしたくないけど
知らずに地雷踏んじゃった方がしんどいよなぁ
注意書きが長文になってしまうとスペース取られるのも困る
特殊な感じのシュチュが多い人はどうしているのだろう
296 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 13:20:20.92
なんかそこまで考えてくるともう大変だよね
注意書きといっても全ての閲の地雷を書ききれるわけがない
ある程度好きな人が見れるよう苦手な人が回避できるようにして
それ以外はもう割り切っていくしかない
と最近思うようになってきた
注意書きだらだらも逆にごちゃついて見づらいし
しかも作品毎なんて長くてそこまで細かく一々やっていられない
見やすく親切な同人サイトにしたいけど
限度ってものがあると思うんだ
やりすぎても逆に閲が遠のきそう
注意書きといっても全ての閲の地雷を書ききれるわけがない
ある程度好きな人が見れるよう苦手な人が回避できるようにして
それ以外はもう割り切っていくしかない
と最近思うようになってきた
注意書きだらだらも逆にごちゃついて見づらいし
しかも作品毎なんて長くてそこまで細かく一々やっていられない
見やすく親切な同人サイトにしたいけど
限度ってものがあると思うんだ
やりすぎても逆に閲が遠のきそう
297 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 13:22:30.61
296はまず自分の文章整理から始めたらいいと思うんだ…
298 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 13:24:57.38
別に普通に読めるし理解できるけど
299 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 13:28:07.24
>>297もっとこくごべんきょうしようね！
300 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 13:30:32.38
301 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 13:34:57.13
そんな鬼の首とったように言うほどのことかよ
302 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 13:36:25.04
煽り合う前に話題に沿ったレスしようぜ！
確かに注意書きもそうだけどサイト全般においてどこまで閲の為にがんばるかって難しいな
自分が少数派に偏ってるとどの辺りが一般的なのか分からなくなるし
確かに注意書きもそうだけどサイト全般においてどこまで閲の為にがんばるかって難しいな
自分が少数派に偏ってるとどの辺りが一般的なのか分からなくなるし
303 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 13:36:50.98
こういう輩がいるから注意書きの文章には十分気をつかえよってことだな
304 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 13:39:19.34
なんかここの人たちってギスギスしてて余裕ないね
見やすいサイトつくったところで
管理人の人柄がダメだったら閲は来ないと思う
見やすいサイトつくったところで
管理人の人柄がダメだったら閲は来ないと思う
305 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 13:41:24.62
神経質な人は多そうだよね
その分細かいところに目が届くんだろうけど
その分細かいところに目が届くんだろうけど
306 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 13:41:53.53
307 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 13:43:20.48
IDでないスレで不毛なことを
308 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 13:43:59.47
ここまで全部自演
309 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 13:45:48.68
310 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 13:46:27.94
真剣に話し合っててもしょうもない煽り叩き1つでで台無しになり
平日13時にすぐさま10レス以上つくのが
このスレの素晴らしいところだよな
平日13時にすぐさま10レス以上つくのが
このスレの素晴らしいところだよな
311 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 13:47:27.07
あまり神経質にならずにもう少し大らかにいこうよ
注意書きだって全てを網羅出来るわけないし
それでも地雷踏ませたら縁がなかったってことだよ
注意書きだって全てを網羅出来るわけないし
それでも地雷踏ませたら縁がなかったってことだよ
312 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 13:49:12.54
>>310
文字サイズとか特定の話題になるといきなりスレ回転し始めたり面白いよね
文字サイズとか特定の話題になるといきなりスレ回転し始めたり面白いよね
313 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 13:57:23.95
>>311
その上でどういう注意書きが閲覧者に優しくわかりやすいかってことを話し合うスレのはずが…
その上でどういう注意書きが閲覧者に優しくわかりやすいかってことを話し合うスレのはずが…
314 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 13:59:36.44
>>310-313
スレチ
スレチ
315 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 14:00:22.26
ごめん、>>313は違ったね
316 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 14:01:16.20
人によって何が「もっといい」かは違うからこそ
自分はそれで十分だと思う、いやそれじゃ分かりにくい
っていう様々な意見を聞くのも重要だと思う
手間とかその他の都合も合わせて最後に決めるのは本人だしね
自分はそれで十分だと思う、いやそれじゃ分かりにくい
っていう様々な意見を聞くのも重要だと思う
手間とかその他の都合も合わせて最後に決めるのは本人だしね
>>287だけど
>>289>>290
万が一の特定が怖くてぼかして書いてるだけで「<R>指定ね」とか
ママ書いてるわけじゃないです。そう取られるもんだと思わんかった
省きすぎたり書き方悪かったりですまん
レスくれた人
今はトップは「R15あり」に書いててコンテンツ内は「流血注意」と「エロ注意」アイコンそれぞれつけてる。
レス参考にさせてもらいます
>>289>>290
万が一の特定が怖くてぼかして書いてるだけで「<R>指定ね」とか
ママ書いてるわけじゃないです。そう取られるもんだと思わんかった
省きすぎたり書き方悪かったりですまん
レスくれた人
今はトップは「R15あり」に書いててコンテンツ内は「流血注意」と「エロ注意」アイコンそれぞれつけてる。
レス参考にさせてもらいます
318 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 10:11:19.82
しばらく更新停滞していた自サイト
最近更新再開して幸上げしたら、ブログへの直リンアクセス数が３倍くらいに増え安定してるんだが
サイトのトップページや作品ページのアクセスは激減してるほとんど人こな
ブログからサイトへ戻るリンクはしてないから、ブログだけ読まれてるっぽい
なんでなんだ作品はどうでもよくて日記しか興味ない人が多いのか
最近更新再開して幸上げしたら、ブログへの直リンアクセス数が３倍くらいに増え安定してるんだが
サイトのトップページや作品ページのアクセスは激減してるほとんど人こな
ブログからサイトへ戻るリンクはしてないから、ブログだけ読まれてるっぽい
なんでなんだ作品はどうでもよくて日記しか興味ない人が多いのか
319 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 10:15:39.92
ブログに更新情報書いてその記事から作品に直リンしてみれば？
320 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 10:22:41.76
>>318
あーそういう人っている
作品はいまいちなんだけど日記だけ面白い人とか
作品はいいけどそれ以上に日記オチしたい人とか
日記があることがいいサイトなんだろうからそのままでいい気もするが
>>319に賛成
あーそういう人っている
作品はいまいちなんだけど日記だけ面白い人とか
作品はいいけどそれ以上に日記オチしたい人とか
日記があることがいいサイトなんだろうからそのままでいい気もするが
>>319に賛成
321 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 10:32:08.82
>>318
自分も、原作の感想とか考察とかやってるせいか
ブログに直接アクセス、もしくはTOPからブログだけ見て帰る人が多め
仕方ないのでブログからTOPへ戻るリンクつけて
作品更新時にあとがきと一緒に作品へのリンク記事作ってるけど
それでも原作に大きな動きがあった時なんか、誰も作品見てくれない日が続いたりした
自分も、原作の感想とか考察とかやってるせいか
ブログに直接アクセス、もしくはTOPからブログだけ見て帰る人が多め
仕方ないのでブログからTOPへ戻るリンクつけて
作品更新時にあとがきと一緒に作品へのリンク記事作ってるけど
それでも原作に大きな動きがあった時なんか、誰も作品見てくれない日が続いたりした
322 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 10:35:49.68
323 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 11:11:15.70
324 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 11:14:47.05
325 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 11:22:39.55
というか318の場合
暫らくサイトを更新停止してたんならサイトは死んでてブログは生きてる状態だったんでしょ
だったら動いてるほうに移るのは当然といえなくないの？
一時的とはいえ死んでるサイトでもそれまでと同じように通って当然、は違うんじゃないかと
休止中もブログの方は通常運転だったとして、サイト再開についてなんかそれなりの書き方
（もう動き出したフツーに更新モリモリしてるぜ的な）をしてなかったら
戻る事無くそのままサイトの方を忘れ去られるのも必定ではないだろうか
仮にブログも死んだ状態だったとして、生き返る（動き出す）ときに早いのはブログの方だと思う
ブログが生き返って溌剌としていたりサイト更新してそうならまたサイトにも目が行くだろうけど
ブログもグダグダならサイトも死んだままだろうと当然思われるだろうし
暫らくサイトを更新停止してたんならサイトは死んでてブログは生きてる状態だったんでしょ
だったら動いてるほうに移るのは当然といえなくないの？
一時的とはいえ死んでるサイトでもそれまでと同じように通って当然、は違うんじゃないかと
休止中もブログの方は通常運転だったとして、サイト再開についてなんかそれなりの書き方
（もう動き出したフツーに更新モリモリしてるぜ的な）をしてなかったら
戻る事無くそのままサイトの方を忘れ去られるのも必定ではないだろうか
仮にブログも死んだ状態だったとして、生き返る（動き出す）ときに早いのはブログの方だと思う
ブログが生き返って溌剌としていたりサイト更新してそうならまたサイトにも目が行くだろうけど
ブログもグダグダならサイトも死んだままだろうと当然思われるだろうし
326 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 12:23:23.19
>>324
そういうことだよな
>>321だけど元々プログラム自体を改造したくて設置型使ってて
当初はブログからTOPに戻る仕様にするつもりはなかった
けど、>>323みたいな心配をしなくて済んだのは思わぬメリットだった
操作性の意味でも、ブログだけ新窓とかブラウザバック推奨なんてやりたくなかったし
拍手やメルフォなんかもサイト内に設置してれば
トラブルが起きた時も解析とかアク禁の一括管理できるから楽
全部自分の手の届く範囲にあるっての万が一の時に安心できるよ
そういうことだよな
>>321だけど元々プログラム自体を改造したくて設置型使ってて
当初はブログからTOPに戻る仕様にするつもりはなかった
けど、>>323みたいな心配をしなくて済んだのは思わぬメリットだった
操作性の意味でも、ブログだけ新窓とかブラウザバック推奨なんてやりたくなかったし
拍手やメルフォなんかもサイト内に設置してれば
トラブルが起きた時も解析とかアク禁の一括管理できるから楽
全部自分の手の届く範囲にあるっての万が一の時に安心できるよ
327 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 12:29:45.42
検索避けできないブログからサイトに人きてほしくないんだから
サイトからのリンクでブログだけ新窓にしても意味なくね
サイトからのリンクでブログだけ新窓にしても意味なくね
328 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 12:30:29.26
ぶっちゃけサーバも関係なくてアクセスを気にしなきゃ済むだけの話だと思うがな
329 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 12:47:04.40
>>327
操作性の意味でも〜って書いてんじゃん
操作性の意味でも〜って書いてんじゃん
330 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 12:52:45.21
いやごめん意味わからん
操作性が悪い以前にやりたいことにとっては意味がないだろう
新窓か別窓かなんてのはレンタルかどうかに関係ないし
操作性が悪い以前にやりたいことにとっては意味がないだろう
新窓か別窓かなんてのはレンタルかどうかに関係ないし
331 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 12:58:28.99
サイトに戻りやすくするために新窓でリンク開くってサイトが結構あるじゃん
検索避けに限界のあるレンタルブログでトップページにリンク貼りたくないとかでさ
そういう気を使う必要もなくなるって話でしょ
検索避けに限界のあるレンタルブログでトップページにリンク貼りたくないとかでさ
そういう気を使う必要もなくなるって話でしょ
332 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 13:45:44.96
333 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 13:49:17.69
334 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 13:54:44.42
検索避けをしてないor甘いサイトからリンクはると厄介なbotとかがそこからやってくるからリンク貼りたくないんだろ
335 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:02:13.55
336 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:11:25.98
だから
リンクを貼りたくない
→その上でできるだけブログからサイトに戻りやすくしたい
→一つの方法として別窓リンク
っ話だよ
リンクを貼りたくない
→その上でできるだけブログからサイトに戻りやすくしたい
→一つの方法として別窓リンク
っ話だよ
337 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:12:19.95
レンタルブログ止めればいいじゃん
338 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:13:39.03
お前らスレ読んでから書き込めよ
339 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:15:48.49
340 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:17:51.56
ブラウザバック推奨と同レベルだよね
341 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:18:03.61
こうやってまた理解力のない者同士で喧嘩して
話が明後日の方向に飛んでいくのである
話が明後日の方向に飛んでいくのである
342 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:20:06.40
何なの
毎回毎回ひとりで回してんのか？
毎回毎回ひとりで回してんのか？
343 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:20:49.36
そうだよ全部自演だよ
344 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:24:00.73
【↑ここまでテンプレ】
345 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:24:03.36
ブラウザバックは推奨されるかどうかはともかく楽は楽だな
BSやマウスサイドボタン押すだけで済むから
BSやマウスサイドボタン押すだけで済むから
346 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:24:48.40
真剣に話し合っててもしょうもない煽り叩き1つでで台無しになり
今日もまた平日14時にすぐさま10レス以上つくのが
このスレの素晴らしいところだよな
お前ら本当にどんだけROMと自演してんの
今日もまた平日14時にすぐさま10レス以上つくのが
このスレの素晴らしいところだよな
お前ら本当にどんだけROMと自演してんの
347 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:25:30.52
348 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:26:02.70
全部自演だからROMなんていないよ
349 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:27:33.65
>>347
というより、トップページへのリンクを別に設けるよりは
レンタルだろうが自設置だろうが、サイトと同じページ構成にした方がいいと思う
まあ技術的にできないって人もいるだろうけど
理想としては勉強してサイトデザイン統一にブログも組み込むのが理想
というより、トップページへのリンクを別に設けるよりは
レンタルだろうが自設置だろうが、サイトと同じページ構成にした方がいいと思う
まあ技術的にできないって人もいるだろうけど
理想としては勉強してサイトデザイン統一にブログも組み込むのが理想
350 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:30:45.45
ぶっちゃけどのページにもトップへのリンクがあった方がいいって理屈は
検索でどのページに来ても閲覧者が迷わないようにという配慮だからな
全部検索避けしててトップからしか下位ページに行けないんだとしたら
別にトップへのリンクなんかなくてもバックだけで迷うことはないから関係ない理屈
だからまあ究極的に言うと、検索避けするサイトがよくないというのがWebでの大前提
同人サイトにも色々あるから内容によってはするなとは言えないけどね
検索でどのページに来ても閲覧者が迷わないようにという配慮だからな
全部検索避けしててトップからしか下位ページに行けないんだとしたら
別にトップへのリンクなんかなくてもバックだけで迷うことはないから関係ない理屈
だからまあ究極的に言うと、検索避けするサイトがよくないというのがWebでの大前提
同人サイトにも色々あるから内容によってはするなとは言えないけどね
351 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:31:16.48
自分が閲覧する時はリンクじゃなくてマウスジェスチャでバックして戻るけど
そういうの知らずにブラウザの戻るボタンで戻る人の中には
ブラウザ左上端までマウス動かすのがめんどいと思う人もいるわけで
そういう場合はやっぱりもっと近い位置に戻るリンク置いておく方が親切
そういうの知らずにブラウザの戻るボタンで戻る人の中には
ブラウザ左上端までマウス動かすのがめんどいと思う人もいるわけで
そういう場合はやっぱりもっと近い位置に戻るリンク置いておく方が親切
352 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:37:32.91
>>351
それは閲覧者のマウスがどこにあるか把握してないと無理だろｗ
例えばページの一番上にしか戻るリンクがなかったとしたら
閲覧者はブラウザのバックボタンを押すよりも手間が掛かることになる
まずページ上部までページを移動させてからリンクボタンを押す、という風にね
それは閲覧者のマウスがどこにあるか把握してないと無理だろｗ
例えばページの一番上にしか戻るリンクがなかったとしたら
閲覧者はブラウザのバックボタンを押すよりも手間が掛かることになる
まずページ上部までページを移動させてからリンクボタンを押す、という風にね
353 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:39:32.59
人それぞれに利用しやすいものが違うだろうから
自分が閲覧するときに一番使いやすいデザインを採用
良いサイトを目指した結果、これも一種の公平さと割り切った
ここ見てると心が揺れるけどな！
自分が閲覧するときに一番使いやすいデザインを採用
良いサイトを目指した結果、これも一種の公平さと割り切った
ここ見てると心が揺れるけどな！
354 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:42:45.55
>>353
それも採用した上で色んな可能性を入れておけばいいんじゃないかなあ
要は閲覧者の選択の幅を狭めないことが重要なんだと思う
別窓がものっそ叩かれたのは、同窓だったら閲覧者が別窓か同窓か自分で選べるのに
管理者側で別窓に設定してると（当時は）閲覧者が自分で別窓か同窓か自分で選べなくなってたせいだし
それも採用した上で色んな可能性を入れておけばいいんじゃないかなあ
要は閲覧者の選択の幅を狭めないことが重要なんだと思う
別窓がものっそ叩かれたのは、同窓だったら閲覧者が別窓か同窓か自分で選べるのに
管理者側で別窓に設定してると（当時は）閲覧者が自分で別窓か同窓か自分で選べなくなってたせいだし
355 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:43:47.16
>>350
下位ページに直接来られる可能性としては検索の他に
目次ページをブクマするとか
「ここまで読んだ」としおり代わりに作品ページにブクマするってケースもある
ケースとしては稀だけど、アドレス削るとか知らないのもいるからな
下位ページに直接来られる可能性としては検索の他に
目次ページをブクマするとか
「ここまで読んだ」としおり代わりに作品ページにブクマするってケースもある
ケースとしては稀だけど、アドレス削るとか知らないのもいるからな
356 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:47:13.76
ブクマは閲覧者側が自分の利便のためにやることだから
管理者側はそれについては何も言ってはいけないしそれを考慮もしてはならない
管理者側はそれについては何も言ってはいけないしそれを考慮もしてはならない
357 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:48:45.43
358 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:48:49.31
どうでもいいけど発端の318は単に来てる人数の把握をやめればいいだけの話だと思う
359 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:49:29.18
>>357
そういう人いないのに仮想敵作りだすから論点がｒｙ
そういう人いないのに仮想敵作りだすから論点がｒｙ
360 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:52:23.98
361 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:52:42.93
>>359
いくらでもそういう例あるからこのスレだけでもログっておいで
いくらでもそういう例あるからこのスレだけでもログっておいで
362 ：スペースNo.な-74：2012/11/14(水) 14:55:12.57
脱線すると発端になったレス主が空気になるというかいなくなるというか
相談しに来てるのになんか毎回かわいそうになる
相談しに来てるのになんか毎回かわいそうになる
363 ：スペースNo.な-74：2012/11/24(土) 23:59:36.90
今いるジャンルが携帯サイト主流でPCから見ると目がやられる
ガラケーから見ればちまっこいと可愛い場合もあるんだが
やっぱり媒体に合わせたレイアウトって大事だなって思う
ガラケーから見ればちまっこいと可愛い場合もあるんだが
やっぱり媒体に合わせたレイアウトって大事だなって思う
364 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 01:57:21.01
ガラケーもあと2〜3年でなくなるから
あとはスマフォとPC連動にすりゃもんだいない
50歳上のお年寄り向けサイト作るんだったらガラケー対応必須だろうけど
あとはスマフォとPC連動にすりゃもんだいない
50歳上のお年寄り向けサイト作るんだったらガラケー対応必須だろうけど
365 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 04:50:12.45
でも数年後にはスマホに替わる機種が出てくるかもしれない
イタチごっこだね
イタチごっこだね
366 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 10:02:24.20
ガラケーとスマホの違いを機種と言ってる時点で根本的に間違ってるぞｗ
367 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 11:52:14.44
PCと携帯端末との連動ってwordpressとか？
mySQL使えない鯖だから使ったことないけど便利そうだなーといつも思ってる
mySQL使えない鯖だから使ったことないけど便利そうだなーといつも思ってる
368 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 11:53:40.33
369 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 12:02:41.25
田舎だとスマホってさほど普及してないし必要性も感じないね
都会だと電車移動多くて電車内で使うけど
田舎じゃ車移動基本で使えないし家に帰ればPCあるからイラネ
地図や音楽機能もカーナビで済むし
都会だと電車移動多くて電車内で使うけど
田舎じゃ車移動基本で使えないし家に帰ればPCあるからイラネ
地図や音楽機能もカーナビで済むし
370 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 12:34:02.82
カシオミニネタを見掛ける度に
スマホよやガラケーより絶対持ってる人少ないよなあと思う
スマホよやガラケーより絶対持ってる人少ないよなあと思う
371 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 12:34:11.19
ゲーム機で閲覧してる閲が結構いるんだが、
ゲーム機だとどう見えているのかどうかよく分からんので心配になる
画像小さくした方が良いのかなとか色々考えたけど
どう見えているのか分からないので対応のしようがなかった
最近マジで多いんだよなぁゲーム機で見に来る人
逆にスマホで見に来る人は1人しかいない
ゲーム機だとどう見えているのかどうかよく分からんので心配になる
画像小さくした方が良いのかなとか色々考えたけど
どう見えているのか分からないので対応のしようがなかった
最近マジで多いんだよなぁゲーム機で見に来る人
逆にスマホで見に来る人は1人しかいない
372 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 13:07:42.18
PS3ならテレビだからそこそこの広さで見られるけど
DS、PSPだと縦も横もスクロールたくさんすることになるね
でもだいたいの人はそれをわかって見にきてるだろうし
パソコン持ってるけど寝る前にちよっとだけ布団の中で見たい
くらいの人だろうから対応はしなくていいんじゃないかな
自分のサイトはトップ絵メニューがかぶっちゃってたのでそこだけは直したけど
DS、PSPだと縦も横もスクロールたくさんすることになるね
でもだいたいの人はそれをわかって見にきてるだろうし
パソコン持ってるけど寝る前にちよっとだけ布団の中で見たい
くらいの人だろうから対応はしなくていいんじゃないかな
自分のサイトはトップ絵メニューがかぶっちゃってたのでそこだけは直したけど
373 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 14:54:48.74
みんなのサイトは
PCとガラケーとスマホとその他（ゲーム機）の割合ってどんな感じですか？
うちは小説サイトということもあって
ガラケーやスマホのモバイル環境からの閲覽がついに4割超えたよ
スマホで見やすいサイトのこつとかもあったら教えてくれ
PCとガラケーとスマホとその他（ゲーム機）の割合ってどんな感じですか？
うちは小説サイトということもあって
ガラケーやスマホのモバイル環境からの閲覽がついに4割超えたよ
スマホで見やすいサイトのこつとかもあったら教えてくれ
374 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 14:58:45.49
同じく字サイトで３割くらいかな
ただコメントを見る限り、かなりの人が起きてる時はPC
寝る前や移動中は携帯と利用者は被ってる模様
スマフォは自分が持ってないのでチェックもできないｗ
ただコメントを見る限り、かなりの人が起きてる時はPC
寝る前や移動中は携帯と利用者は被ってる模様
スマフォは自分が持ってないのでチェックもできないｗ
375 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 15:12:08.98
ええええ
今そんなに携帯やスマホから見る人多いのか
絵サイトだけどそろそろちゃんと対応しないとダメだよな…
これからもっと増えるだろうし
今そんなに携帯やスマホから見る人多いのか
絵サイトだけどそろそろちゃんと対応しないとダメだよな…
これからもっと増えるだろうし
376 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 15:33:11.03
調べてみたら自サイト（両刀）は
PC＞＞ゲーム機（DS系が多い）＞＞＞タブレット端末＝スマホ＞ケータイって感じだった
と言っても日に1hitあるかないかレベルのひとこなサイトだから全体数は少ないが
PCと携帯ゲーム機が多い ケータイはほぼいない
タブレット端末やスマホは持ってないので動作確認が出来ん
ゲーム機やら何やら最近の閲はハイテクだ
PCでしかチェックしてないけど、シンプルな作りのサイトだと思うから
ちゃんと見えてるはずと思いたいが
PC＞＞ゲーム機（DS系が多い）＞＞＞タブレット端末＝スマホ＞ケータイって感じだった
と言っても日に1hitあるかないかレベルのひとこなサイトだから全体数は少ないが
PCと携帯ゲーム機が多い ケータイはほぼいない
タブレット端末やスマホは持ってないので動作確認が出来ん
ゲーム機やら何やら最近の閲はハイテクだ
PCでしかチェックしてないけど、シンプルな作りのサイトだと思うから
ちゃんと見えてるはずと思いたいが
377 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 15:39:33.23
Fx＞IE＞PSP＞ケータイ（スマホと区別つかん）
378 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 15:41:31.51
字サイトで超シンプルな作りのうちは7割がガラケーとスマホだよ
あんまり多いので長文はちょっと細切れに分けたら更に携帯が増えた感じ
ガラケーはあまり文字数読み込めないからね
あとはPCとたまにゲーム機がちらほら
絵サイトだとでかい絵に配慮とか大変だろうなあ
あんまり多いので長文はちょっと細切れに分けたら更に携帯が増えた感じ
ガラケーはあまり文字数読み込めないからね
あとはPCとたまにゲーム機がちらほら
絵サイトだとでかい絵に配慮とか大変だろうなあ
379 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 15:42:51.88
絵サイトはともかく字サイトは対応必須だろうな
380 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 21:12:51.16
どの環境でも閲覧できるよう対応しますって明言してるなら必須だろうね
381 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 21:19:01.75
>>380
スレチ
スレチ
382 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 21:31:21.34
レンタルサイトの話だけど
フォレストページだかの小説ページがスマホからすごく見やすいというか操作しやすくて参考にした
ただし広告がなければだが
フォレストページだかの小説ページがスマホからすごく見やすいというか操作しやすくて参考にした
ただし広告がなければだが
383 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 21:35:03.38
いや必須はダメだと思うよ
馬鹿は自分の都合いいとこだけ拾ってしまう
そういう必要がないから対応していないサイトに対し
「字サイトなら携帯スマホ対応必須がマナー！！１！」
とか言い出す基地は、本当に居る
対応してるサイトは親切サイト、でもそれが良サイトの絶対条件ではない
考えなしに馬鹿に言質与えるような真似やその支援をしてはいけない
馬鹿は自分の都合いいとこだけ拾ってしまう
そういう必要がないから対応していないサイトに対し
「字サイトなら携帯スマホ対応必須がマナー！！１！」
とか言い出す基地は、本当に居る
対応してるサイトは親切サイト、でもそれが良サイトの絶対条件ではない
考えなしに馬鹿に言質与えるような真似やその支援をしてはいけない
384 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 21:35:49.53
おまえは落ち着いてスレタイを読み直せ
385 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 21:38:31.76
>>383
自己紹介乙
自己紹介乙
386 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 21:40:02.91
ワロタｗ
387 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 22:02:40.19
行間だけ調整してテキストべた貼りの別ページ作っておけばいいんじゃね？
これなら大半は対応できるだろ
これなら大半は対応できるだろ
388 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 22:27:42.64
>>373
二次マンガサイト
スマホ：PC=3：7くらい
ジャンルの年齢層が高いせいか、ガラケーは1、2人見たくらい
スマホ閲はその手軽さもあってか、訪問頻度が高い
＞スマホで見やすいサイトのこつ
自分で確認してみるのが手っ取り早いかと
自分は実機もってないけど、エミュレータで確認してる
二次マンガサイト
スマホ：PC=3：7くらい
ジャンルの年齢層が高いせいか、ガラケーは1、2人見たくらい
スマホ閲はその手軽さもあってか、訪問頻度が高い
＞スマホで見やすいサイトのこつ
自分で確認してみるのが手っ取り早いかと
自分は実機もってないけど、エミュレータで確認してる
389 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 22:35:30.98
つーかスマホったってブラウザによって違うしなあ
390 ：スペースNo.な-74：2012/11/25(日) 22:41:16.24
opera miniは大敵
391 ：スペースNo.な-74：2012/11/26(月) 00:23:35.58
解析見たらスマホでもブラウザもOSもバラバラなんだな
一部AndroidってLinuxなのか…
ガラケーほど機種やキャリアによる差は出ないかもしれんが
スマホ全対応となるとしんどいような…
スマホ実機ないから自分もエミュレータで見るけど気休め程度かもなー
一部AndroidってLinuxなのか…
ガラケーほど機種やキャリアによる差は出ないかもしれんが
スマホ全対応となるとしんどいような…
スマホ実機ないから自分もエミュレータで見るけど気休め程度かもなー
392 ：スペースNo.な-74：2012/11/26(月) 15:14:03.39
スマホ対応というよりスマホ用ブラウザ対応、かな
有名どころが作ってるから解釈は割とまともではあるんだけど
それより画面幅への対応が大事かも
有名どころが作ってるから解釈は割とまともではあるんだけど
それより画面幅への対応が大事かも
393 ：スペースNo.な-74：2012/11/26(月) 15:26:17.30
とりあえず
<meta name="viewport" content="width=device-width">
いれときゃいいんだろ
<meta name="viewport" content="width=device-width">
いれときゃいいんだろ
394 ：スペースNo.な-74：2012/11/26(月) 15:56:31.21
えっ
395 ：スペースNo.な-74：2012/11/26(月) 16:05:13.06
じゃあもうそれでいいよ
396 ：スペースNo.な-74：2012/11/26(月) 16:12:41.25
幅はみだすと一気に見辛くなるからね
スマホ対応してる人は文字サイズいくつにしてる？
やっぱりPCと同じく変に指定しないのが一番いいのかな？
スマホ対応してる人は文字サイズいくつにしてる？
やっぱりPCと同じく変に指定しないのが一番いいのかな？
397 ：スペースNo.な-74：2012/11/26(月) 16:17:50.73
うん、指定してない
398 ：スペースNo.な-74：2012/11/26(月) 16:22:34.31
気持ち小さめにして好きなサイズに拡大して貰ったら便利なんじゃないかと思いつつ指定してない
399 ：スペースNo.な-74：2012/11/26(月) 16:38:25.71
スマホは携帯とは違ってPCサイトがそのまま見られて便利！ってものだと思うから特に何もしてないや
スマホ専用サイトやデザインって本末転倒な気がする
スマホ専用サイトやデザインって本末転倒な気がする
400 ：スペースNo.な-74：2012/11/26(月) 16:41:42.39
401 ：スペースNo.な-74：2012/11/26(月) 16:42:19.94
>>399
別にPCと同じ画面を見るためのスマホではないぞｗ
別にPCと同じ画面を見るためのスマホではないぞｗ
402 ：スペースNo.な-74：2012/11/26(月) 16:44:50.87
PCサイトと操作性が変わりすぎて戸惑ったり
情報量があからさまにPCサイト＞＞＞スマホサイトとかじゃなければ
基本的に対応してくれた方がいいと思うけどなー
情報量があからさまにPCサイト＞＞＞スマホサイトとかじゃなければ
基本的に対応してくれた方がいいと思うけどなー
403 ：スペースNo.な-74：2012/11/26(月) 19:09:47.56
CSSで簡単スマホのハックみたいなのがあれば嬉しいんだけどな
にしてもスマホ利用者ってほんと増えてきたな
にしてもスマホ利用者ってほんと増えてきたな
404 ：スペースNo.な-74：2012/11/26(月) 20:06:10.54
>>403
スマホのブラウザも作ってるところが同じならPC用ブラウザのが流用できね？
スマホのブラウザも作ってるところが同じならPC用ブラウザのが流用できね？
405 ：スペースNo.な-74：2012/11/26(月) 21:02:49.78
わざとカラム落ちさせたりして見る側の幅に合わせるようにはしている
406 ：スペースNo.な-74：2012/11/27(火) 07:12:06.61
うちは携帯とパソコン両用というのかな、振り分けで表示させてて
スマホは画面ちっさいから携帯表示にしてる
スマホは画面ちっさいから携帯表示にしてる
407 ：スペースNo.な-74：2012/11/27(火) 17:25:29.71
フレームなしのメニュー端固定(スクロールしても固定)
で更にLightbox使ってるイラストサイトってぶっちゃけてどう思うだろうか
個人的には見辛くはないと思うんだけど
で更にLightbox使ってるイラストサイトってぶっちゃけてどう思うだろうか
個人的には見辛くはないと思うんだけど
408 ：スペースNo.な-74：2012/11/27(火) 17:33:47.98
ブラウザの大きさが足りないときの悲惨にならね？
409 ：スペースNo.な-74：2012/11/27(火) 17:38:16.05
410 ：スペースNo.な-74：2012/11/27(火) 22:00:53.40
暫く考えてわかった
意地でも、か
意地でも、か
411 ：スペースNo.な-74：2012/11/27(火) 22:03:13.52
ていうかiPhoneってそこまで解像度低いのかと調べたら
幅640pxもあるじゃないですかやだー…
…そうか、それで極端に小さい例になるのか
やっぱリキッドでいいや
幅640pxもあるじゃないですかやだー…
…そうか、それで極端に小さい例になるのか
やっぱリキッドでいいや
412 ：スペースNo.な-74：2012/11/27(火) 22:12:06.43
昔のは340とかだっけ？
大画面化進んでるけど
Androidも小さいのはまだそのくらいのありそうかな
大画面化進んでるけど
Androidも小さいのはまだそのくらいのありそうかな
413 ：スペースNo.な-74：2012/11/27(火) 22:42:22.46
モニターの画素数も絵描きだと余裕で1920*1200あるから麻痺しがちだよな
414 ：スペースNo.な-74：2012/11/28(水) 07:59:42.89
iPhoneて幅640もあるのか
携帯向け450じゃちょっと小さいな…
携帯向け450じゃちょっと小さいな…
415 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 05:13:38.94
lightbox増えてきてはいるけど数枚見て大体ブラウザバックしちゃうな
どうにも使いにくいし見るのがめんどい
どうにも使いにくいし見るのがめんどい
416 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 10:31:58.05
全部数珠つなぎにしてあればリンクで次ページと変わらんがな
でも一個一個別なのも別ページにリンクと変わらん
でも一個一個別なのも別ページにリンクと変わらん
417 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 14:39:52.62
418 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 14:51:32.17
いやスマホならJS切ろうよｗ
そもそもスマホで絵サイト閲覧というのがどうかしてるが
作ってる方としてはスマホ相手だとJSないページに全体的にしたほうがいいね
そもそもスマホで絵サイト閲覧というのがどうかしてるが
作ってる方としてはスマホ相手だとJSないページに全体的にしたほうがいいね
419 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 15:00:22.44
>いやスマホならJS切ろうよｗ
>そもそもスマホで絵サイト閲覧というのがどうかしてるが
うーんこれ同意できないんだけど
>そもそもスマホで絵サイト閲覧というのがどうかしてるが
うーんこれ同意できないんだけど
420 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 15:03:41.93
jqueryとかでスマホ対応してるサイトも多いからねえ
421 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 15:04:51.19
ていうよりJSがないと見られないことにしてるサイト自体がいいサイトじゃないという
PCスマホ関係なく
PCスマホ関係なく
422 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 15:16:57.88
>JS切ろうよｗ
は目指すスレとしてはイマイチだな
JS切ってないスマホ多いし
は目指すスレとしてはイマイチだな
JS切ってないスマホ多いし
423 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 15:18:44.31
字サイトはこの間話題になってたけど
実際絵サイト餅はどうしてる？
自分は開き直って、絵自体はPCから見て貰うの前提で特になにもしてないんだけど
もちろんjsとかフラッシュとかは使ってないけど
画像はデカいし重いしで見辛いのは間違いない
実際絵サイト餅はどうしてる？
自分は開き直って、絵自体はPCから見て貰うの前提で特になにもしてないんだけど
もちろんjsとかフラッシュとかは使ってないけど
画像はデカいし重いしで見辛いのは間違いない
424 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 15:29:35.72
425 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 15:31:15.48
>>423
デカい重いの程度にもよるけど
それってPCサイトとしてもよくないと思うんだが
できるだけ軽く小さくが基本じゃないか？
とすれば上で出てる640だっけ、の範囲には収まると思うんだけど
どうしても大きいの見せたい場合は二段階でそこから大きな画像に飛ばす
デカい重いの程度にもよるけど
それってPCサイトとしてもよくないと思うんだが
できるだけ軽く小さくが基本じゃないか？
とすれば上で出てる640だっけ、の範囲には収まると思うんだけど
どうしても大きいの見せたい場合は二段階でそこから大きな画像に飛ばす
426 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 15:36:20.18
画像サイズは今どのくらいが重いとされんだろ
PCではストレスにならない重さも携帯回線だと辛いだろうし
二段階にすると今度はPCの方がクリックの手間増えて不便だからやっぱ分けて作るのが良いよね
PCではストレスにならない重さも携帯回線だと辛いだろうし
二段階にすると今度はPCの方がクリックの手間増えて不便だからやっぱ分けて作るのが良いよね
427 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 15:38:01.46
>>424
閲覧者側の自衛は分かるがここで語ってどうするんだ？
閲覧者側の自衛は分かるがここで語ってどうするんだ？
428 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 15:40:06.63
つうか640以下の機種もあるよね
429 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 15:40:53.26
>>427
だから最後でサイト側の方を言ってるじゃん
だから最後でサイト側の方を言ってるじゃん
430 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 15:42:52.82
431 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 15:45:01.09
どうでもいいけど本気で携帯スマホに対応したい話なら
ここよりWeb制作板が適切だと思うぞ
ここよりWeb制作板が適切だと思うぞ
432 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 15:49:49.80
433 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 15:50:53.71
DTIとかイオンSIMとか使ってる人も多いからサイト全体が軽いにこしたことはない
434 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 15:52:02.94
>>432
その軽く小さくも機種や回線で基準が定まらんつう話じゃね？
その軽く小さくも機種や回線で基準が定まらんつう話じゃね？
435 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 15:53:17.37
436 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 16:00:43.70
限度は絵の質にもよるしねえ
バストアップだけだったらホント小さくもできるし逆もまた然り
だからできるだけ小さくとしかならないんだけど
同人屋は大きく美しく自分の絵を見せたいというプライドが一番の敵かもなー
バストアップだけだったらホント小さくもできるし逆もまた然り
だからできるだけ小さくとしかならないんだけど
同人屋は大きく美しく自分の絵を見せたいというプライドが一番の敵かもなー
分かり辛い書き方してすいません
PCからは特に問題なく見られる画像もスマホだと重いしデカいしで見辛いだろう、ということです
ただ自分はスマホ持ってないので
幅640までOKで回線速度も気にしなくていいなら特に問題ないのかもしれません
PCからは特に問題なく見られる画像もスマホだと重いしデカいしで見辛いだろう、ということです
ただ自分はスマホ持ってないので
幅640までOKで回線速度も気にしなくていいなら特に問題ないのかもしれません
438 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 16:07:41.32
お前らスマホの話題ほんと好きだな
439 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 16:10:46.10
小さい画像ばかりのショボい絵サイトなんて今時閲だって見たくないよ
支部とかで目が肥えてるんだから
支部とかで目が肥えてるんだから
440 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 16:15:40.57
〜240pxだったら携帯サイトかよってなるわｗ
441 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 16:16:29.00
442 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 16:26:33.88
スマホサイトは白背景止めて欲しい
目が死ぬ
目が死ぬ
443 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 16:30:52.08
色反転しろよ
444 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 16:32:43.26
絵とマンガのサイト作ったんだけど携帯や3DSで見てる人が意外に多い…
昔に比べて増えてきたんだろうなぁ、漫画を3DSで表示とかどう配慮したらいいか全然分からん
昔に比べて増えてきたんだろうなぁ、漫画を3DSで表示とかどう配慮したらいいか全然分からん
445 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 16:42:32.83
446 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 16:44:37.41
×自サイト
○字サイト
○字サイト
447 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 21:21:55.64
字サイトはハンディなメディアのが読みやすかったりするからな
448 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 21:30:12.96
PCで読みにくい字サイトってスレチな希ガス
449 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 21:36:11.64
えっ
450 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 21:38:25.79
レンダリングとかブラウザの挙動確認は無理だけど
画面サイズとか基本的なことだったら
DSやPSPの公式サイトにブラウザ基本仕様書いてあるよ
でも持ってない人間にとってはDSのなんたらモードの違いが分からん
誰かシミュレーター作ってくれないかな
>>442
スマホ持ってないんだけど白背景きついのか…
#cccくらいの超薄いグレー背景とかのがよさげ？
画面サイズとか基本的なことだったら
DSやPSPの公式サイトにブラウザ基本仕様書いてあるよ
でも持ってない人間にとってはDSのなんたらモードの違いが分からん
誰かシミュレーター作ってくれないかな
>>442
スマホ持ってないんだけど白背景きついのか…
#cccくらいの超薄いグレー背景とかのがよさげ？
451 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 21:50:46.65
>>450
ドライアイなので#cccくらいだとぐっと楽になる
目に近いからかスマホの液晶は明るさ最低にしてもPCより明るく感じる
黒背景は電気消して布団でゴロゴロしながら見るには最強だが
明るいとこだと顔が映るのが気になるかも
ドライアイなので#cccくらいだとぐっと楽になる
目に近いからかスマホの液晶は明るさ最低にしてもPCより明るく感じる
黒背景は電気消して布団でゴロゴロしながら見るには最強だが
明るいとこだと顔が映るのが気になるかも
452 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 21:54:34.53
453 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 22:03:43.44
>>448
誰かそんな話してる？
誰かそんな話してる？
454 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 22:04:51.20
448じゃないけどケータイのが見やすいPC字サイトって時点で
見難い字サイトと判断しちゃう
見難い字サイトと判断しちゃう
455 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 22:06:15.47
ハンディなメディアの方が読みやすい字サイト=PCで見辛いサイト=スレチって飛躍しすぎだろ
456 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 22:07:24.68
ワロタ
昼から何か変な人多いね
昼から何か変な人多いね
457 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 22:17:22.48
458 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 22:30:25.53
サイトの作りが見やすい見にくいって話じゃなく
字サイトはゴロゴロしながらケータイやスマホから読むのが楽とかそういう意味かと思ったよ
字サイトはゴロゴロしながらケータイやスマホから読むのが楽とかそういう意味かと思ったよ
459 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 22:32:54.46
尚更スレチ
460 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 22:35:31.02
>>458
あ、そういう意味だったらすまん
あ、そういう意味だったらすまん
461 ：スペースNo.な-74：2012/11/30(金) 01:44:05.55
携帯から見に来る層は無視できないってデザイナーの人達が言ってた
462 ：スペースNo.な-74：2012/11/30(金) 05:04:47.21
元々PC専用で作ってて携帯からのアクセスは弾いてたんだが
スマホ利用者が増えてきて弾くのはやめたものの作りはそのまま
なんとかしないとなあ思ってる内に数年経ってしまった現在
iPhoneやAndroidの閲様から「ちゃんと見れてますよー」と教えられたので
それならもう今のままでいいか…と思い始めている
色々追いつけてないｗｗ
スマホ利用者が増えてきて弾くのはやめたものの作りはそのまま
なんとかしないとなあ思ってる内に数年経ってしまった現在
iPhoneやAndroidの閲様から「ちゃんと見れてますよー」と教えられたので
それならもう今のままでいいか…と思い始めている
色々追いつけてないｗｗ
463 ：スペースNo.な-74：2012/11/30(金) 09:39:29.93
携帯端末は進歩が著しいから、今後も追いつけなさそうだ
464 ：スペースNo.な-74：2012/11/30(金) 17:24:43.89
>>462
なんでスレチな奴に限って長文で自己紹介を
なんでスレチな奴に限って長文で自己紹介を
465 ：スペースNo.な-74：2012/11/30(金) 22:40:35.30
PCと携帯ふり分ける機能使ってるらしきサイトで携帯ランキングから訪問して携帯で見てるのにPCにふり分けられてフレームガタガタのサイトに強制連行されるの困る
昔の振り分けタグがないサイトならフレームでもちゃんと見れたのに
昔の振り分けタグがないサイトならフレームでもちゃんと見れたのに
466 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 03:04:16.07
ここ愚痴スレじゃないお
467 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 05:18:40.95
jQueryって同人サイトで使うには重すぎる？
使ってみたいんだけど100キロバイト近くあるんだな
使ってみたいんだけど100キロバイト近くあるんだな
468 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 09:39:18.77
javascript自体が（略
469 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 10:37:59.59
470 ：スペースNo.な-74：2013/01/02(水) 21:37:29.30
字サイトで読みやすさ重視だ！と思って
背景単色・文字も行間を考えたり……としていたけど、
背景に写真素材を使ったり、文字色が綺麗なところを見ると心が揺らぐ。
作品の雰囲気も大切なのかな。
背景単色・文字も行間を考えたり……としていたけど、
背景に写真素材を使ったり、文字色が綺麗なところを見ると心が揺らぐ。
作品の雰囲気も大切なのかな。
471 ：スペースNo.な-74：2013/01/02(水) 21:45:56.30
文字色は読みやすいならいいと思うけど
読みにくかったら雰囲気以前だと思う
読みにくかったら雰囲気以前だと思う
472 ：スペースNo.な-74：2013/01/02(水) 22:31:51.38
>>470
雰囲気重視で作品ごとにきれいな背景を用意してて素敵な文字サイトも確かに見たことはある
ただ、それは作品としての見易さが最低限整えられたうえでやっていたからプラスに思えたのであって
読みやすさを損なってまでやるものではないと思う
上記のサイトでは一般的ディスプレイサイズで文字には決して絵がかからないよう配慮してたし
画像なんていらないという人には無地の別ページを用意したりととても気を使っていた
雰囲気重視で作品ごとにきれいな背景を用意してて素敵な文字サイトも確かに見たことはある
ただ、それは作品としての見易さが最低限整えられたうえでやっていたからプラスに思えたのであって
読みやすさを損なってまでやるものではないと思う
上記のサイトでは一般的ディスプレイサイズで文字には決して絵がかからないよう配慮してたし
画像なんていらないという人には無地の別ページを用意したりととても気を使っていた
473 ：スペースNo.な-74：2013/01/03(木) 01:01:36.46
474 ：スペースNo.な-74：2013/01/03(木) 05:29:38.95
>>474
自分も普段だったらうっとおしいので即フェイドアウトのレイアウトだ
だが、472で書いたようにかなり気を使って見やすさには工夫していたし
一個一個丁寧に作品に合わせて写真素材を吟味していてそこだけは別格で好きだった
なによりやっている方本人が「あくまで自己満足に過ぎない」ということをよく分かっていて
鬱陶しいと思う人にはちゃんとプレーンなデザインでも読めるようにしてくれてたからね
そこまでのこだわりがあるなら良しと思える説得力のあるデザインだった
逆に言えばそこまでのこだわりもなく単にきれいだとか素敵だという軽い気持ちなら
小説サイトに凝ったデザインは本当に邪魔なだけだとは思う
自分も普段だったらうっとおしいので即フェイドアウトのレイアウトだ
だが、472で書いたようにかなり気を使って見やすさには工夫していたし
一個一個丁寧に作品に合わせて写真素材を吟味していてそこだけは別格で好きだった
なによりやっている方本人が「あくまで自己満足に過ぎない」ということをよく分かっていて
鬱陶しいと思う人にはちゃんとプレーンなデザインでも読めるようにしてくれてたからね
そこまでのこだわりがあるなら良しと思える説得力のあるデザインだった
逆に言えばそこまでのこだわりもなく単にきれいだとか素敵だという軽い気持ちなら
小説サイトに凝ったデザインは本当に邪魔なだけだとは思う
476 ：スペースNo.な-74：2013/01/03(木) 15:02:27.83
いや逆に拘りがある方が
特定個人にしか受けないことが多いから危険だと思う
どっちにしてもやらない方が無難
特定個人にしか受けないことが多いから危険だと思う
どっちにしてもやらない方が無難
477 ：スペースNo.な-74：2013/01/03(木) 17:09:28.81
特定個人にしか受けないとダメかな？趣味なのだからむしろそういうベクトルもありだと思う
472が書いてるサイトは、見やすさにも配慮した上でだから良いと思う
472が書いてるサイトは、見やすさにも配慮した上でだから良いと思う
478 ：スペースNo.な-74：2013/01/03(木) 17:18:37.96
特定個人にしか受けない＝特定個人にしか見やすくない
ってことだろう
ってことだろう
479 ：スペースNo.な-74：2013/01/03(木) 17:46:03.03
アメブロのあの糞デザインだって見やすいって人もいるわけだから
見る人によって見やすさなんて千差万別だが
ただ、このスレの趣旨とは反する
見る人によって見やすさなんて千差万別だが
ただ、このスレの趣旨とは反する
480 ：スペースNo.な-74：2013/01/03(木) 18:46:22.77
右下にワンポイントとかある程度だったら好きだな
クリスマスネタでbackground指定か知らないけど
背景固定でクリップアート1つ置いてあったりするやつ
雰囲気出て素敵だと思った
文字色薄くて背景のブツと被ったりするのは即バック
クリスマスネタでbackground指定か知らないけど
背景固定でクリップアート1つ置いてあったりするやつ
雰囲気出て素敵だと思った
文字色薄くて背景のブツと被ったりするのは即バック
481 ：スペースNo.な-74：2013/01/03(木) 19:20:00.68
ワンポイントは文字と被らないレイアウトならね
482 ：スペースNo.な-74：2013/01/03(木) 19:26:22.52
どっちにしてもそのワンポイントが作品ごとに違うってのは、ちょっと
そもそもワンポイントって逆に目の端にちらつくと思うんだけどなー
そもそもワンポイントって逆に目の端にちらつくと思うんだけどなー
483 ：スペースNo.な-74：2013/01/03(木) 22:01:15.95
自分はさり気ないワンポイントならわりと好み
484 ：スペースNo.な-74：2013/01/03(木) 22:32:35.68
挿し絵的な意味のイメージ画像なら気にならないし好き
目立つキャラ絵とかだとちらつくかなぁ
目立つキャラ絵とかだとちらつくかなぁ
485 ：スペースNo.な-74：2013/01/05(土) 21:43:27.98
長編でもページ毎に素材変えてるの？
サイト内の作品数が20以下だからウザく感じないってわけじゃないよね？
素材に合わせて文字色まで変えてたりする？
背景素材の大きさによって文字幅変えたりする？
それで本当に見やすいの？
サイト内の作品数が20以下だからウザく感じないってわけじゃないよね？
素材に合わせて文字色まで変えてたりする？
背景素材の大きさによって文字幅変えたりする？
それで本当に見やすいの？
486 ：スペースNo.な-74：2013/01/05(土) 21:51:36.48
487 ：スペースNo.な-74：2013/01/14(月) 04:05:38.02
チラ裏向きかもしれないけど自分の中では割と衝撃発見だったのでカキコ
このスレでは割と「フォントは16px以下は豆字」と良く言われてたと思うんだが
イマイチ納得出来なくて16pxとかデカ杉逆に見難いくらいだろと思ってた
でも最近17インチモニタから21.5インチに買い換えてようやく納得
これは豆字見難いと言われるのも頷けるし、気をつけようと思った
逆に言えば10pxとか使ってる人はモニタが小さいのかもしれない
このスレでは割と「フォントは16px以下は豆字」と良く言われてたと思うんだが
イマイチ納得出来なくて16pxとかデカ杉逆に見難いくらいだろと思ってた
でも最近17インチモニタから21.5インチに買い換えてようやく納得
これは豆字見難いと言われるのも頷けるし、気をつけようと思った
逆に言えば10pxとか使ってる人はモニタが小さいのかもしれない
488 ：スペースNo.な-74：2013/01/14(月) 07:39:28.11
あぁなるほど、本人の画面ではいいくらいのサイズなわけね
小さいのが可愛いからやってるとは限らないんだなぁ
やっぱ指定しないのがベストなのかなー
小さいのが可愛いからやってるとは限らないんだなぁ
やっぱ指定しないのがベストなのかなー
489 ：スペースNo.な-74：2013/01/14(月) 08:25:29.08
ベストベスト
行間だけは指定した方がいいけど
行間だけは指定した方がいいけど
490 ：スペースNo.な-74：2013/01/14(月) 09:06:40.72
>>487
とりあえず説明しとくけど
同じ解像度のままモニタサイズが大きくなれば、逆に字は大きく見える
画面解像度が上がった場合に、文字は小さく見えるんだ
モニタの実質的な大きさは関係ないんだよ、解像度が問題
とりあえず説明しとくけど
同じ解像度のままモニタサイズが大きくなれば、逆に字は大きく見える
画面解像度が上がった場合に、文字は小さく見えるんだ
モニタの実質的な大きさは関係ないんだよ、解像度が問題
491 ：スペースNo.な-74：2013/01/14(月) 17:59:05.57
いつの間にか画面解像度のシェア変わってきてるね
1280* 800 16.53%
1366* 768 16.11%
Other 14%くらい（これ何なんだろう？）
1920*1080 12.54%
1024*_768 11.32%
1280*1024 10.32
1680*1050 5.51%
1440*_900 5.24%
Unknown 3.95%
1920*1200 2.73%
1280*_768 1.22%
（Stat counter調べ）
３フレームサイトにとっては横幅が痛い。
サイト表示幅800〜1400くらいに対応してるんだけど
次世代デスクトップ1920てスッカスカになるｗ
1280* 800 16.53%
1366* 768 16.11%
Other 14%くらい（これ何なんだろう？）
1920*1080 12.54%
1024*_768 11.32%
1280*1024 10.32
1680*1050 5.51%
1440*_900 5.24%
Unknown 3.95%
1920*1200 2.73%
1280*_768 1.22%
（Stat counter調べ）
３フレームサイトにとっては横幅が痛い。
サイト表示幅800〜1400くらいに対応してるんだけど
次世代デスクトップ1920てスッカスカになるｗ
492 ：スペースNo.な-74：2013/01/14(月) 18:03:15.49
あ、画像の素材部分がスッカスカって意味です
どれに合わせればいいんだ…
どれに合わせればいいんだ…
493 ：スペースNo.な-74：2013/01/14(月) 18:06:31.33
リキッドレイアウト最強
494 ：スペースNo.な-74：2013/01/14(月) 19:36:31.04
うちのモニタも横が1920だけど全画面でものを見る事がほとんど無いや
やっぱり今よくあるモニタのサイズくらいで、自然と見てる
世間の主流に合わせれば無難だろうけど、このスレ的にはダメなんだろうな
やっぱり今よくあるモニタのサイズくらいで、自然と見てる
世間の主流に合わせれば無難だろうけど、このスレ的にはダメなんだろうな
495 ：スペースNo.な-74：2013/01/14(月) 19:40:12.30
モニタ大きくなると逆にブラウザサイズ下げるからな
それによって益々個々人によって環境の違いが出ているという
それによって益々個々人によって環境の違いが出ているという
496 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 12:53:10.51
フォントも%で指定すればいいと思う
497 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 13:03:52.93
100%でちょうどよくしてるのに%ででも指定されたら被害は同じ
498 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 14:03:24.01
%なら豆にはならない
499 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 14:56:55.93
いやなるけど
500 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 15:38:52.36
結局本文は指定しないのが一番
注釈なら多少小さくしたり
見出しは大きくして見やすくするのはいいけど
注釈なら多少小さくしたり
見出しは大きくして見やすくするのはいいけど
501 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:30:28.87
でも今時どのサイトもcssでサイズ指定してるよね
502 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:34:12.14
いいえ
それに大半がそうしていてもそれがこのスレの主旨に合っているとは限らない
大半がテーブルレイアウトの時期があってもそれが害悪とされ廃れたように
それに大半がそうしていてもそれがこのスレの主旨に合っているとは限らない
大半がテーブルレイアウトの時期があってもそれが害悪とされ廃れたように
503 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:36:06.59
指定してるサイトのが多いのは事実でしょ
504 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:39:00.10
505 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:41:08.30
GoogleもYahooもしてるね
506 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:41:38.19
同人サイトじゃないけどね
507 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:42:30.71
うちのジャンルはサイト巡りしてても指定してないサイトなんてほぼ見かけないな
508 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:42:48.30
お前のジャンルだけだよ
509 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:43:52.44
つまり文字指定しないのは「いいサイト」の条件ではなく「いい同人サイト」の条件ってことなの？
510 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:44:15.06
そうだよスレタイ読みなよ
511 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:44:34.35
スレタイ読める？
512 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:45:29.61
何で普通のサイトなら文字指定した方が良いサイトなのに同人サイトになると指定しない方が良くなるの？
513 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:45:47.64
自分で考えろｶｽ
514 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:47:07.03
ジャンルサーチからランダムで10サイト飛んでも全部指定済みだったよ
何故指定しない方が良いのに指定しているサイトばかりなんだろ？
手間もその分かかるのに
何故指定しない方が良いのに指定しているサイトばかりなんだろ？
手間もその分かかるのに
515 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:47:24.95
だから自分で考えろ
516 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:47:36.52
517 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:49:55.24
大手ブログサイトも指定しているサイトばっかだよ
518 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:50:38.34
小説投稿サイトも指定してるね
519 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:50:39.41
520 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:52:13.93
ニュースサイトも指定してるし
このスレの人は固定観念にとりつかれてて考えることを放棄してるだけじゃん
このスレの人は固定観念にとりつかれてて考えることを放棄してるだけじゃん
521 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:52:37.75
522 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:55:20.20
お役所系でもサイズは指定済みで、フォントサイズ変更のボタンが置いてあるとこが多いイメージ。
523 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:56:38.86
ただのイメージで語られてもね
524 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:56:59.88
何事だこのスレチの荒らし
525 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:58:40.93
526 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:59:01.43
フォントサイズの話に必ず噛みつく人が住み着いてる
527 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 16:59:47.29
自演バレバレだから
528 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:04:07.90
まあデザインのことなんて考えず見易さだけを追及するとしたら
サイズ指定なしフォント指定なし見易い背景色に対して見易い文字色背景画像なし
で、FAなんだろ？結論出てるじゃんか
サイズ指定なしフォント指定なし見易い背景色に対して見易い文字色背景画像なし
で、FAなんだろ？結論出てるじゃんか
529 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:04:37.02
者 レ 同 争
同 ベ じ い
士 ル _ は
で の _/ | `
し _/･ (⌒) _
か ∠( (⌒//＿_/ |⌒)
発 >_／/＼_/ ･ヽ~
生 /＿／ﾉ＼_ (/Ｖ
し ｜ ｜ / |
な ／ ∧｜ ヽ
い ｜ ｜/ )>′ |
!! /ヽ /ヽ /( _ |
/ /|｜< <＿> >＼ヽ
／／ ヽ) ＼(ﾆ∠ﾉ ＼＼
￣
同 ベ じ い
士 ル _ は
で の _/ | `
し _/･ (⌒) _
か ∠( (⌒//＿_/ |⌒)
発 >_／/＼_/ ･ヽ~
生 /＿／ﾉ＼_ (/Ｖ
し ｜ ｜ / |
な ／ ∧｜ ヽ
い ｜ ｜/ )>′ |
!! /ヽ /ヽ /( _ |
/ /|｜< <＿> >＼ヽ
／／ ヽ) ＼(ﾆ∠ﾉ ＼＼
￣
530 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:06:56.10
>>528
思考停止乙
思考停止乙
531 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:07:23.08
>>530
新案をどうぞ
新案をどうぞ
532 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:07:39.83
自分で考えろｶｽ
533 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:09:17.59
固定しないのが正義で終了したり
それに噛みついてるだけじゃスレの意味がないよ
固定すること（しないこと）のメリットデメリットとか話したらいいじゃん
それに噛みついてるだけじゃスレの意味がないよ
固定すること（しないこと）のメリットデメリットとか話したらいいじゃん
534 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:09:29.95
なに仕切ってんの？
535 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:10:24.51
案も出さず、あそこがこうだから、他がやってるからと
メリットデメリットも説明しない
自分のサイトを攻撃されてる気分になったのかと邪推してしまうよ
メリットデメリットも説明しない
自分のサイトを攻撃されてる気分になったのかと邪推してしまうよ
536 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:12:29.74
ゲスパーは結構です
537 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:16:15.29
538 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:17:25.09
結局説明できないんですねｗ
539 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:19:12.02
ブラウザの機能が変わったり、ディスプレイのサイズが変わったり、スマホやタブレットが出てきたり昔とは変わったことも多いですし。
540 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:20:45.70
541 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:20:54.60
環境が多様化してるからこそ指定しない方がいい！
542 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:21:23.82
スレチ厨うざいよ
543 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:22:01.67
544 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:23:44.91
545 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:24:30.87
変な風に荒れてしまったね
指定しない方がいいというのは分かるし
実際自サイトも指定してないけど
自分は何で他のサイトは指定してるのか疑問だったから
固定することのメリットも聞きたかったな
サイトにもたまーに字のサイズがでかすぎませんかって凸されるよｗ
指定しない方がいいというのは分かるし
実際自サイトも指定してないけど
自分は何で他のサイトは指定してるのか疑問だったから
固定することのメリットも聞きたかったな
サイトにもたまーに字のサイズがでかすぎませんかって凸されるよｗ
546 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:27:29.17
多数派が読みやすいと思うサイズがあるならそれで指定しておくのもありじゃないの
そんなもんあるのか知らないけど
指定の有無に関わらず読みづらいと思う人はサイズ変更しなきゃいけないんだし
今は指定してあるからサイズ変更できないってこともないでしょ
そんなもんあるのか知らないけど
指定の有無に関わらず読みづらいと思う人はサイズ変更しなきゃいけないんだし
今は指定してあるからサイズ変更できないってこともないでしょ
547 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:29:18.86
>>543
スレチ
スレチ
548 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:30:10.40
荒らしこそスレチだよ
549 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:30:42.60
>>548
わかっているなら出てお行き
わかっているなら出てお行き
550 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:32:06.67
551 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:33:09.34
指定なしが一番読みやすいってのが自明のことならもっと多くのサイトで指定されてないと思うんだけど
552 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:34:07.59
自分のサイトも一切指定してないけど文字サイズ小を想定して書いてるから
大きい字で見てる人がいるのを想像するとなんか恥ずかしい
大きい字で見てる人がいるのを想像するとなんか恥ずかしい
553 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:34:59.92
単にデザイン＞読みやすさなんじゃない？
554 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:35:31.68
555 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:37:02.16
>>553
世界が狭すぎる荒らしに構うなよ
世界が狭すぎる荒らしに構うなよ
556 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:37:12.77
自サイトは指定なし＋文字サイズを変更するボタンつけてるけど小を押してる人多くてびっくりしたよ
557 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:37:16.73
558 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:38:42.52
指定なしが大きいと感じる人は多そう
かと言ってそれにあわせて指定するのが親切とも思わないけど
かと言ってそれにあわせて指定するのが親切とも思わないけど
559 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:39:37.44
スレチの次は印象操作かよ
560 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:41:00.25
とりあえずCSSシグネチャをつけてればどっちも幸せなのに
561 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:42:26.09
細かく分かりやすくidやclassを設定してあるサイトは便利だよね
562 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:43:10.59
そりゃそうだけどサイト見る多くの人はそんな知識ないからね
563 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:44:33.10
文字サイズも見やすいサイズに各自指定してくださいってのは不親切だよ
564 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:53:16.56
いい同人サイトって読みやすさだけ優先すればいいってもんじゃないよね
多くのサイトでフォントサイズが指定されてるのはその方が総合的に魅力的なサイトになるからだと思う
自ジャンルの話だけど
指定してないサイトは多分一割もいない
それらのサイトは何故か味気ない、あたたかみのないサイトデザインが多い
こだわりが強すぎてかえって魅力的とは程遠いサイトになってしまってる
多くのサイトでフォントサイズが指定されてるのはその方が総合的に魅力的なサイトになるからだと思う
自ジャンルの話だけど
指定してないサイトは多分一割もいない
それらのサイトは何故か味気ない、あたたかみのないサイトデザインが多い
こだわりが強すぎてかえって魅力的とは程遠いサイトになってしまってる
565 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:55:31.45
>>561
ごめん、そういう話じゃない＜CSSシグネチャ
ごめん、そういう話じゃない＜CSSシグネチャ
566 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:56:20.95
567 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:56:58.71
>>564
ここデザインスレじゃないからスレチ
ここデザインスレじゃないからスレチ
568 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:58:19.86
569 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:59:11.50
このスレはユーザビリティとかの話限定なの？
570 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:59:43.04
いやそんなこともないよ
571 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 17:59:49.48
>>568
横からだが説明以前にお前が用語を知らないだけだろう
横からだが説明以前にお前が用語を知らないだけだろう
572 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:00:43.19
>>569
ユーザビリティを無視したデザインはWebデザインですらないのでスレチ
ユーザビリティを無視したデザインはWebデザインですらないのでスレチ
573 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:02:25.06
bodyにindexとかtextとかid名いれる奴じゃないの？
574 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:02:51.26
違うから
575 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:03:57.76
スレチをNGワードに入れると捗る
576 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:04:09.36
>>575
スレ違い
スレ違い
577 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:05:12.46
cssシグネチャーも知らないような奴がWEBデザインやユーザビリティについて語ってるとか馬鹿じゃねーのｗ
578 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:10:23.55
最初にCSSシグネチャを言い出したものだけど
あんなんほぼ使用してる人がいないから知らない人がいて当然だし
ここは初心者を追い出すスレでもない
いいかげんにしてくれ、マジ荒らし湧いてんのか
あんなんほぼ使用してる人がいないから知らない人がいて当然だし
ここは初心者を追い出すスレでもない
いいかげんにしてくれ、マジ荒らし湧いてんのか
579 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:10:48.15
このスレってコンテンツの質以外でサイトを魅力的にするにはどうすればいいのかってスレだからサイトデザインの話には限らないよね
580 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:11:22.83
581 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:11:41.93
>>564がスレチって事は無いでしょ？スレタイにも1にもそんな定義ないし
そもそもｗｅｂデザインのスレだとどこにも書いてない
同人サイトってのは趣味サイトの最たるものなのだから
564的な考えは分かるし、実際そういう感覚のサイトや閲覧者は（とくに女には）多いはず
そもそもｗｅｂデザインのスレだとどこにも書いてない
同人サイトってのは趣味サイトの最たるものなのだから
564的な考えは分かるし、実際そういう感覚のサイトや閲覧者は（とくに女には）多いはず
582 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:11:53.20
583 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:12:24.17
>>581
女叩きはよそでやれ
女叩きはよそでやれ
584 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:12:24.37
585 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:13:28.10
>>579
そうなんだけど、どうしてもサイトデザインの話以外を排除したい人がいるんだよ
いっそ次スレのスレタイを「サイトデザインの自由を許さないスレ」とかにして
いい同人サイトを目指すスレはもうちょっとゆるい形式で住み分けたい
そうなんだけど、どうしてもサイトデザインの話以外を排除したい人がいるんだよ
いっそ次スレのスレタイを「サイトデザインの自由を許さないスレ」とかにして
いい同人サイトを目指すスレはもうちょっとゆるい形式で住み分けたい
586 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:13:51.70
587 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:14:26.77
588 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:15:16.23
589 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:15:23.13
だからコンテンツの質以外全般の話をするスレでしょ？
同人サイトならではのサイトデザインの話なら板違いでもないのでは？
同人サイトならではのサイトデザインの話なら板違いでもないのでは？
590 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:17:19.58
591 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:17:29.18
テンプレにわかりやすく追加しとけばいいんでない
592 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:17:30.41
┏┓ ┏┓┏┓
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593 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:18:14.72
594 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:18:39.94
日本語勉強方法はスレチ
595 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:18:43.78
596 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:22:35.86
すごくききにくいんですけど、
CSSシグネチャーって結局どういう意味なんですか？
CSSシグネチャーって結局どういう意味なんですか？
597 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:22:54.39
ぐぐれかす
598 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:23:44.88
599 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:23:48.07
で、どっちなの
見やすいｗｅｂデザインの話だけをするスレなの？
コンテンツ以外で「いい同人サイト」の話をするスレなの？
見やすいｗｅｂデザインの話だけをするスレなの？
コンテンツ以外で「いい同人サイト」の話をするスレなの？
600 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:25:05.79
601 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:26:09.18
テンプレ読めばワカるでしょ
602 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:27:04.28
>>598
体験談ですやん
体験談ですやん
603 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:27:44.60
>>599
誰も「だけ」なんて話はしてなくね
見やすさを捨てたデザインの話がスレチというだけで
デザイン以外のプログラムについても花知れてきたし
それよりお前は半コテハン化してることに気付け
>>596
ググったら一番上のが間違った説明で吹いたｗ
サイト全体に共通するID、絶対に被らないのはURLだね、を割り当てて
サイトごとにユーザがユーザCSSを当てられるようにしたもの
アドオンないブラウザに対して親切
誰も「だけ」なんて話はしてなくね
見やすさを捨てたデザインの話がスレチというだけで
デザイン以外のプログラムについても花知れてきたし
それよりお前は半コテハン化してることに気付け
>>596
ググったら一番上のが間違った説明で吹いたｗ
サイト全体に共通するID、絶対に被らないのはURLだね、を割り当てて
サイトごとにユーザがユーザCSSを当てられるようにしたもの
アドオンないブラウザに対して親切
604 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:30:26.84
口調真似るのなんか簡単なんだよ
605 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:32:11.24
適当に煽ってると、必ずのっかってくる奴いるからなｗｗ
606 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:35:56.06
指定されてるサイトだって読みにくくないし魅力的なデザインとの両立もできてると思うんですけど・・
607 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:37:18.82
608 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:38:45.01
609 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:39:44.39
>>607
お前の好みの話はスレチだから
お前の好みの話はスレチだから
610 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:40:46.12
611 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:41:16.40
>>610
そんなことないから世界を広げるためにここから出て行けば解決
そんなことないから世界を広げるためにここから出て行けば解決
612 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:41:18.75
以下無限ループ
613 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:42:02.46
614 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:42:29.05
>>613
いいえ
いいえ
615 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:43:00.15
616 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:43:14.43
617 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:43:47.88
これ以上こいつにかまうのも荒らしと見なす
もうスルーしろ
もうスルーしろ
618 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:45:30.53
指定してあるサイトの多くでだいたい同じような設定をしてることが多いのにも気づきました
読みやすい最適な設定があるんではないですか？
読みやすい最適な設定があるんではないですか？
619 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:46:03.19
ありません
620 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:47:15.99
CSS拾ってきて比べたらまあそうかもね
621 ：スペースNo.な-74：2013/01/20(日) 18:55:20.63
文字サイズの話は毎回荒れるからもう禁止でもいいと思うんだ
622 ：スペースNo.な-74：2013/01/21(月) 14:49:22.08
サイトデザインについて語るスレ立てたらいい
623 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 18:36:41.92
何じゃこのスレｗ
フォントサイズの絶対指定と相対指定を明らかにせずに持論展開し合うから話噛み合ってないのと
フォントサイズの話題全てに書き捨てで煽ってる奴の存在に気付かず逐一対話を試みてるのとで
みんなものすごい時間を無駄にしてるのが、後から見るとよくわかるな
当時の熱狂の最中では気付かなかったか
フォントサイズの絶対指定と相対指定を明らかにせずに持論展開し合うから話噛み合ってないのと
フォントサイズの話題全てに書き捨てで煽ってる奴の存在に気付かず逐一対話を試みてるのとで
みんなものすごい時間を無駄にしてるのが、後から見るとよくわかるな
当時の熱狂の最中では気付かなかったか
624 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 20:08:55.04
絶対だろうが相対だろうが関係ないから
625 ：スペースNo.な-74：2013/02/13(水) 21:30:21.52
指定は悪
これ結論だから
これ結論だから
626 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 19:34:41.53
今はサイトのみでやってるけど、閲的にはいちいちサイト巡回するより
ツイでいろんな最新情報と一緒くたにサイトの更新情報が
見れた方が便利なのかな
交流する気はなくて現常連さんの手間省くのと、
巡回すんのは面倒だが更新したなら見てやるよって層に
使ってもらえたらなーと思うんだけど
ツイでいろんな最新情報と一緒くたにサイトの更新情報が
見れた方が便利なのかな
交流する気はなくて現常連さんの手間省くのと、
巡回すんのは面倒だが更新したなら見てやるよって層に
使ってもらえたらなーと思うんだけど
627 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 20:13:41.17
いやツイは情報ツールとしては全然整理されてなくて使いにくい
情報目的ならRSS
情報目的ならRSS
628 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 20:41:22.42
ツイッターも一応RSSフィード配信してるやん
629 ：スペースNo.な-74：2013/02/27(水) 20:45:58.05
更新履歴しかないのけ？
630 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 00:12:56.25
>>628
そのサービスは終了しました
そのサービスは終了しました
631 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 00:43:53.95
632 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 01:02:23.18
つーかツイッターのRSSなんか使えやしないがら廃止になったんだろｗ
633 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 01:19:20.22
未だにツイッターはRSSリーダーで読んでる自分みたいなのもいるけどｗ
別に普通に使えるよｗ
別に普通に使えるよｗ
634 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 01:20:55.05
廃止するのは単に囲い込みのためでしょ
クライアントやAPIも規制厳しくなってるし
クライアントやAPIも規制厳しくなってるし
635 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 02:19:55.71
あんなんで囲い込みも何もないと思うんだが
こんなところでまで陰謀論が始まらないことを祈る
こんなところでまで陰謀論が始まらないことを祈る
636 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 10:42:08.76
えっ
637 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 11:02:34.10
ツイッターのrssに頼るのはやめたほうがいいとおもう
しょっちゅうAPIの仕様もかわるし
しょっちゅうAPIの仕様もかわるし
638 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 11:06:37.23
つうかもうすぐ廃止だからね
jsonはこれからも取得できるみたいだけど
jsonはこれからも取得できるみたいだけど
639 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 12:33:06.43
640 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 13:21:06.12
何でそうなるんだｗ
ツイッターとRSS配信どっちもやるのが一番いいだろう
ツイッターとRSS配信どっちもやるのが一番いいだろう
641 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 13:41:56.54
はい
642 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 13:43:15.45
RSSもないなら整理できないから使いにくいという意見だけしかないと思うが
643 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 13:45:43.63
それお前が言ってるだけだろｗ
644 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 13:47:07.65
またいつもの煽りが出てきたのかこれ
はいはい全部自演
はいはい全部自演
645 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 13:48:44.09
基本ツイッターしか見ない層もいるし情報はツイッターでまとめて読む人もいるから
ツイッターもやってみたらいいよ
ツイッターもやってみたらいいよ
646 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 13:49:57.36
自分と違う意見が出たら煽り、自演扱いなのも恒例だな
647 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 13:52:28.78
648 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 13:53:14.99
>>647
毎日の更新チェックでツイッターしか見ない層ってこと
毎日の更新チェックでツイッターしか見ない層ってこと
649 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 13:53:20.21
650 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 13:53:59.79
何と戦ってんだ
651 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 13:55:34.54
652 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 13:56:04.22
進んでサイト見に来ないけど
更新したって呟いたら見に来てくれる人とかもいるし、
ツイに抵抗ないならやってみたらいいと思う
更新したって呟いたら見に来てくれる人とかもいるし、
ツイに抵抗ないならやってみたらいいと思う
653 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 13:56:14.15
654 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 13:59:37.71
始めて損になることはないと思うよ。
655 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 13:59:53.46
更新履歴を使ってた層がツイッター追加で便利になるかどうかって話だと
ツイッターですらRSSって話だったらそもそもRSSでいいんじゃないのという気がするが
ツイッターアンチって一定層いるから、本当に更新にしか利用しないならいいけど
普通の呟きに使い始めたら減る読者もいそうだ
ツイッターで増える読者もいるんだろうか、それならトントンだけど
ツイッターですらRSSって話だったらそもそもRSSでいいんじゃないのという気がするが
ツイッターアンチって一定層いるから、本当に更新にしか利用しないならいいけど
普通の呟きに使い始めたら減る読者もいそうだ
ツイッターで増える読者もいるんだろうか、それならトントンだけど
656 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:00:50.64
つうかツイッターとかスレ違いだから
657 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:02:25.34
サイト運営に利用する話だからスレチじゃないよ
ただ利用する価値は少ないと思うけど
ただ利用する価値は少ないと思うけど
658 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:02:32.48
相変わらず面倒くさい人が住み着いてるな
659 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:03:32.41
ぶっちゃけこの流れ見てると
バカッターェ…としか思えない
やるなら真面目な企業のところのように履歴だけならいいと思う
バカッターェ…としか思えない
やるなら真面目な企業のところのように履歴だけならいいと思う
660 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:07:54.52
>>655
質問とは関係ないけど
日常や萌え呟きで増える読者もどきは交流厨とか距離なしとかヤバイのが大半だから
無視できるんじゃなければ薦めない方がいい
ああいう人達はツイッターの読者になるんであって作品の読者になるわけじゃないんだ
質問とは関係ないけど
日常や萌え呟きで増える読者もどきは交流厨とか距離なしとかヤバイのが大半だから
無視できるんじゃなければ薦めない方がいい
ああいう人達はツイッターの読者になるんであって作品の読者になるわけじゃないんだ
661 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:08:45.20
交流する気はないって言ってるよ〜
662 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:15:08.46
よい同人サイトはツイッターを使わない
663 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:15:46.13
同意
664 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:15:51.43
665 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:17:33.91
そこまで気にしてあげる必要ないでしょｗ
666 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:19:00.84
淡々と呟いてるだけなら変に構われたりしないよ
667 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:19:17.02
>>665
メリットとデメリットの話なら大いに気にする必要があるよ
そもそも今とは別の形態で始めること自体手間がデメリットでもあるのに
人間関係で追い詰められて閉鎖なんてパターンどれだけあるか
そこまでしてもそれ以上のメリットがあるというのなら話は別だけど
メリットとデメリットの話なら大いに気にする必要があるよ
そもそも今とは別の形態で始めること自体手間がデメリットでもあるのに
人間関係で追い詰められて閉鎖なんてパターンどれだけあるか
そこまでしてもそれ以上のメリットがあるというのなら話は別だけど
668 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:21:15.00
ツイッターは絶対やらない方がいいよ
メリットなんかないし
メリットなんかないし
669 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:24:18.92
ツイ支部やらないと空気化するジャンルもあるんで
670 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:24:46.91
671 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:26:39.86
今までやらなくて済んだなら必要ないんじゃないか？
672 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:30:26.39
多分ここじゃなくて管閲とか行った方がいいと思うよ。
673 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:33:20.21
>>669
今までやってなかった人なんだからその仮定は無意味じゃね
今までやってなかった人なんだからその仮定は無意味じゃね
674 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:33:54.20
>>672
さっきから何だかな
さっきから何だかな
675 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:36:02.99
そんなことないよ
ためになる意見ばっかり出てるじゃん
ためになる意見ばっかり出てるじゃん
676 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:38:42.44
そうですね
677 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:41:17.30
要は交流厨を相手にしなければいいんでしょ？
678 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:46:18.59
更新情報だけ呟いてたらそう絡まれないと思うが
679 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:46:27.29
あと本人が馬鹿発見器になったり
呟きに必死になってサイトの手を抜いたりしなければ
呟きに必死になってサイトの手を抜いたりしなければ
680 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:48:09.19
>>679
そんなことはツイッター以前の当たり前のことや
そんなことはツイッター以前の当たり前のことや
681 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:51:11.07
>>680
当たり前が当たり前じゃないから言われるのだよ…
当たり前が当たり前じゃないから言われるのだよ…
682 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:52:39.83
そりゃバカッターだもん
683 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:53:03.68
正直、ツイッターで公式履歴のみなんて人はよっぽど神で好きじゃなきゃフォローしない
でもそんだけ好きな神だったらツイッターなんて使いにくいし更新履歴の方が嬉しい
でもそんだけ好きな神だったらツイッターなんて使いにくいし更新履歴の方が嬉しい
684 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:55:12.94
サイト見に行ってたんなら自分は嬉しいかな
今はサイト見に行くよりツイッター確認する回数の方が圧倒的に多いし
今はサイト見に行くよりツイッター確認する回数の方が圧倒的に多いし
685 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 14:59:51.38
ごちゃごちゃ日常のことを呟かれるより更新情報だけにして欲しいな
686 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 15:16:11.70
というか全員の分管理ならRSSでいいよ
ツイッターなんて管理目的でやってるわけじゃないし
ツイッターなんて管理目的でやってるわけじゃないし
687 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 16:54:15.99
>>683
同意
同意
688 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 16:59:52.59
アホだろお前ら
ツイッターを利用してて積極的にやってる層→TLの流れが早いからタイミングあわなければ結局見ない
ツイッターを利用してて積極的にやってない層→RSSがあろうとなかろうと見ない
ツイッターは利用してないが積極的にツイッターを見る層→ブクマかアプリで見てるTLの流れが早いから（ry
ツイッターを利用してないく積極的にツイッターを見ない層→そもそもツイッターをチェックしない、見ても気まぐれに見る程度
RSS→登録してまで見たいと思ってる人なら最初から定期的にサイトに通ってくれる
結論、RSS目的でツイッターをやるのは無意味。ツイッターでRSSも廃止されるし
リンク切られてる現状、わざわざそれを登録してまで見るてくれる人なら
そもそも更新を楽しみにしてるわけだから定期的にサイトに通ってくれる
ついでに見てくれる層を拾いたいならツイッターだけとか言ってないで
使えるもんは使えって事だ。それでも見てくれる人がたいしているわけじゃない
お前のサイトはその程度って事です。
ツイッターを利用してて積極的にやってる層→TLの流れが早いからタイミングあわなければ結局見ない
ツイッターを利用してて積極的にやってない層→RSSがあろうとなかろうと見ない
ツイッターは利用してないが積極的にツイッターを見る層→ブクマかアプリで見てるTLの流れが早いから（ry
ツイッターを利用してないく積極的にツイッターを見ない層→そもそもツイッターをチェックしない、見ても気まぐれに見る程度
RSS→登録してまで見たいと思ってる人なら最初から定期的にサイトに通ってくれる
結論、RSS目的でツイッターをやるのは無意味。ツイッターでRSSも廃止されるし
リンク切られてる現状、わざわざそれを登録してまで見るてくれる人なら
そもそも更新を楽しみにしてるわけだから定期的にサイトに通ってくれる
ついでに見てくれる層を拾いたいならツイッターだけとか言ってないで
使えるもんは使えって事だ。それでも見てくれる人がたいしているわけじゃない
お前のサイトはその程度って事です。
689 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 17:00:19.57
更新履歴をRSSフィードで配信してるとこ少ないよね
もっと皆やればいいのに
もっと皆やればいいのに
690 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 17:01:52.28
691 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 17:02:29.52
692 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 17:03:51.89
RSS配信してるけどアクセスログみるとそんな使われてないんだよね
使ってない人多いのかな
使ってない人多いのかな
693 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 17:04:36.79
694 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 17:05:56.05
RSS利用目的のツイッターってなに？
695 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 17:06:50.03
ツイッターのRSS完全終了いつだっけ？
サイトのリンク変更しないとなあ。
サイトのリンク変更しないとなあ。
696 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 17:07:49.53
ピクシブで更新のお知らせした方が人が来るってオチ
697 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 17:08:15.38
へーpixivってそんな機能あるんだ
698 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 17:09:37.74
>>695
三月五日
三月五日
699 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 17:32:37.62
700 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 17:48:05.85
701 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 18:05:10.86
>>700
意味不明
意味不明
702 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 18:26:29.90
「神だったら〜」「ヘタレだから〜」という話は
あまり議論の余地がないので程ほどに。
あまり議論の余地がないので程ほどに。
703 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 18:47:13.91
704 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 19:24:21.87
末尾。ってテンプレのコピペじゃん
705 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 19:25:46.32
でも個人の感想に神なら〜ってこと持ち出されても何の参考にもならんよね
706 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 19:31:39.77
ツイッター使ってる人は便利だと思うし
使ってない人はサイトの更新履歴がいいと思うんだから
両方用意したらいいじゃないの？
プラスRSSもやったらさらに便利だけど、自分は二次創作サイトでは使ってるとこみたことないな
使ってない人はサイトの更新履歴がいいと思うんだから
両方用意したらいいじゃないの？
プラスRSSもやったらさらに便利だけど、自分は二次創作サイトでは使ってるとこみたことないな
707 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 19:36:26.77
ツイッター始めるのを良く思わない層もいるけどね
708 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 19:39:01.65
709 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 19:44:12.78
確かに履歴ではないけど最新情報を得るには便利なんじゃね？
サイトいちいち見に行かずに済むし
サイトいちいち見に行かずに済むし
710 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 19:45:29.67
だからそれがRSSにずっと劣るって話を延々ｗ
711 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 19:45:33.40
いろんな使い方を想定していろんな方法を用意しておくのがいいサイト
712 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 19:46:49.47
RSSの利用者よりツイッターの利用者の方が多いしね
713 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 19:50:44.46
ツイッター使用してても更新履歴なんか取りに行かないという話も延々
714 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 19:51:03.64
ブログとかで自動的に配信になってるもの以外見かけないね。
715 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 19:54:15.72
ツイッターで更新お知らせするとそこから見に来てくれてるっぽい人とか、ツイッターから感想くれる人もいるよ
716 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 19:57:24.97
>>715
待ってそれはデメリット…
待ってそれはデメリット…
717 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 19:58:10.19
企業でも最近はお知らせとか全部ツイッターかまれにフェイスブックじゃない？
RSSリーダー使ってる自分には不便な流れだ
RSSリーダー使ってる自分には不便な流れだ
718 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 19:58:40.15
どうでもいいけどツイッターから同人サイトへのリンクってのは
むしろこのスレ的には好ましくない気が
一次同人じゃないんだろ多分
検索避けの意味が
むしろこのスレ的には好ましくない気が
一次同人じゃないんだろ多分
検索避けの意味が
719 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 20:00:15.18
>>716
どの辺がデメリット？
どの辺がデメリット？
720 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 20:02:08.05
ちゃんと検索避けしてあればツイッターからリンク貼っても検索エンジンに拾われたりとかはないけど
あとはリンクの張り方次第でしょ
あとはリンクの張り方次第でしょ
721 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 20:04:31.40
同志が見に来る分には問題ないだろ
722 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 20:08:16.81
このスレ的には検索避けはどういう扱いなの？
webの理念でいえば検索避けなんてもってのほかだが
同人的にはどうなのか
webの理念でいえば検索避けなんてもってのほかだが
同人的にはどうなのか
723 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 20:09:29.09
まあ、閲覧側がアドレスべたべた拡散してしまうのは
ツイやってなくても同じだからな
ツイやってなくても同じだからな
724 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 20:38:55.95
>>719
上のレス読もうよ
上のレス読もうよ
725 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 20:40:11.66
726 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 20:40:51.50
検索避けしたいならTwitterなんて論外だな
他人が勝手に拡散するのはまた話が別
Twitterでの更新履歴は
ROM専・買い専とか見てるとやっぱ不評
24時間いつも見てなんていられないし全部のツイートチェックなんてしてられない・サイトに更新乗せて
って意見多いから
やっぱ利用しにくいんだと思うよ
他人が勝手に拡散するのはまた話が別
Twitterでの更新履歴は
ROM専・買い専とか見てるとやっぱ不評
24時間いつも見てなんていられないし全部のツイートチェックなんてしてられない・サイトに更新乗せて
って意見多いから
やっぱ利用しにくいんだと思うよ
727 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 20:43:23.52
728 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 20:45:23.80
729 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 20:55:33.29
730 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:03:36.68
>>726
だからサイトにものせてツイッターもやったらいいじゃん
だからサイトにものせてツイッターもやったらいいじゃん
731 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:04:57.00
>>729
それが嫌ならそもそもサイト公開すんなとしか言えんわな
それが嫌ならそもそもサイト公開すんなとしか言えんわな
732 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:08:34.03
733 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:09:02.49
類とｍ・・・
734 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:09:35.32
>>732
できないから問題にしてるんだろ
できないから問題にしてるんだろ
735 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:10:01.43
>>734
ツイッター自体に検索避けできないとどんな問題があるの？
ツイッター自体に検索避けできないとどんな問題があるの？
736 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:12:20.11
737 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:12:44.71
738 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:15:33.16
どうせ具体的について説明できないんだろｗ
単に検索避け文化が一時的に流行ったから特段の考えもなく真似してやってるだけ
単に検索避け文化が一時的に流行ったから特段の考えもなく真似してやってるだけ
739 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:17:00.04
まあ確かに自分は厄介ごとを招き入れたくないから検索避けしてるだけだわｗ
740 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:19:55.11
741 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:22:37.32
2ちゃんの伏字と一緒で必要性があんまり感じられんから自分も検索よけはしてない
742 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:24:20.74
徹底したいならパス制にするしかないしね
743 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:24:53.40
徹底する必要のある人はね
744 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:25:58.87
パス制はいいサイトなのか…？
745 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 21:33:46.87
746 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 23:52:07.88
パスで18禁に効果ってあるのか？
あれは「読者は納得して入りましたよね」という
自己防衛なのだと思うけど
あれは「読者は納得して入りましたよね」という
自己防衛なのだと思うけど
747 ：スペースNo.な-74：2013/02/28(木) 23:53:40.57
相手が本当に子供の場合は結構効果あるらしい
子供は試験嫌いだから
子供は試験嫌いだから
748 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 00:01:13.16
小学生から中学生くらいまでなら効果あるだろ
そこまでPC知識高いわけでもない
高校生くらいになると知恵が付くから難しい
でも携帯のメルアドはじくだけで餓鬼がだいぶ排除できる
そこまでPC知識高いわけでもない
高校生くらいになると知恵が付くから難しい
でも携帯のメルアドはじくだけで餓鬼がだいぶ排除できる
749 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 14:16:46.36
>>730
Twitter始めると
それやらなくなる管理人がよくいるパターン
Twitterで投稿して連絡終了！
いや、そんなん一々見てられるか！！って流れ
まめにサイトも同時更新できる人ならば別にいいが
Twitterをサイトにも表示してる、ってのは意味無いけどね
Twitter始めると
それやらなくなる管理人がよくいるパターン
Twitterで投稿して連絡終了！
いや、そんなん一々見てられるか！！って流れ
まめにサイトも同時更新できる人ならば別にいいが
Twitterをサイトにも表示してる、ってのは意味無いけどね
750 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 14:44:05.52
だからどっちもやったらいいじゃんって再三言われてるやんけ。
751 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 14:49:50.61
CMS使ってるから更新したら自動でツイッターにも投稿するようにしてる
752 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 14:55:06.88
753 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 22:28:06.44
>>751
そういうのだったらいいよね
Twitterでの更新履歴が嫌われるのは
雑談に紛れちゃうからだし
Twitterに重きを置いてる人ほど
閲覧者の見やすさなんて気にしてないから
Twitterってだけで毛嫌いされがち
そういうのだったらいいよね
Twitterでの更新履歴が嫌われるのは
雑談に紛れちゃうからだし
Twitterに重きを置いてる人ほど
閲覧者の見やすさなんて気にしてないから
Twitterってだけで毛嫌いされがち
754 ：スペースNo.な-74：2013/03/01(金) 22:37:56.90
>>753
いやその技術と呟きを投稿するのまた別
いやその技術と呟きを投稿するのまた別
755 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 17:23:33.85
756 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:04:38.27
殆どの人がツイなんか呟くためにやってるんだから
みんなまとめて管理したいという最初の要望が叶うかと言えば
全員が更新履歴だけ呟くようにならないと利便性はない、で終わってしまう
みんなまとめて管理したいという最初の要望が叶うかと言えば
全員が更新履歴だけ呟くようにならないと利便性はない、で終わってしまう
757 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:11:24.00
そんなん読む側の使い方によるだろ
758 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:12:43.36
読む側が選別できないからだろｗ
759 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:13:48.76
読む側がリストなりで管理して読めばいいんじゃないの？
別に流し読みで適当に情報拾うのでもいいけど
別に流し読みで適当に情報拾うのでもいいけど
760 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:15:21.83
>みんなまとめて管理したいという最初の要望
誰の要望？
誰の要望？
761 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:15:35.82
762 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:16:32.48
更新履歴だけ呟いてんなら問題なくね？
763 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:18:15.24
安価の意味がわからん
764 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:18:16.94
765 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:19:36.03
リストで最新情報だけまとめて読めば良くない？
何百人とかフォローしてたらTLなんて追えないし追わないよ
何百人とかフォローしてたらTLなんて追えないし追わないよ
766 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:21:19.61
流れ読もうぜ
767 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:21:20.88
そもそも垢を分けてるから自分はゴチャゴチャにはならん
つうかうるさい人はフォローしてないし
つうかうるさい人はフォローしてないし
768 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:21:58.31
>>767
閲覧者に垢を分けろと言うのは悪いサイト
閲覧者に垢を分けろと言うのは悪いサイト
769 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:22:45.24
770 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:23:58.01
771 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:25:39.44
772 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:27:04.18
ツイッター使ってる人の中にはツイッターでの更新情報が便利だと思う人もいるわけで
そういう人のためにツイッター始めるのもいいサイトだよね
サイト管としてもツイッターとサイトをCMSを使えば同時に更新できるから手間はかからんし
そういう人のためにツイッター始めるのもいいサイトだよね
サイト管としてもツイッターとサイトをCMSを使えば同時に更新できるから手間はかからんし
773 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:27:56.34
774 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:28:35.07
775 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:29:31.13
別に自分は一日何百回とか呟かれなければ更新情報だけじゃなくても気にならないな
ツイッターの使い方までいっちゃうとスレ違いかもしれないけど
ツイッターでサイトやオフのお知らせすんのは実際効果あるよ
ツイッターの使い方までいっちゃうとスレ違いかもしれないけど
ツイッターでサイトやオフのお知らせすんのは実際効果あるよ
776 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:29:32.37
777 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:30:13.53
778 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:31:16.47
779 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:31:57.29
自分も萌え語りとかなら気にならないしフォローしてる
正直サイト＋支部、ツイというのはこれから必須の形態だと思ってる
いい同人サイトとしても
正直サイト＋支部、ツイというのはこれから必須の形態だと思ってる
いい同人サイトとしても
780 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:33:43.72
781 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:34:00.41
>>779
継いで萌え方って燃え尽きて作品作らなくなる人大杉だから
とてもいいサイトとは思えないｗ
できるならいいかもしれないが両立できてる人見たことないや
妙な呟きで管理人を嫌いになることばかりだしな
継いで萌え方って燃え尽きて作品作らなくなる人大杉だから
とてもいいサイトとは思えないｗ
できるならいいかもしれないが両立できてる人見たことないや
妙な呟きで管理人を嫌いになることばかりだしな
782 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:34:44.35
>>780
本当に最初から最後まで人のレス読めない人だなあ
本当に最初から最後まで人のレス読めない人だなあ
783 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:36:16.28
>>781
そんなこと言い出したらこのスレでの話は何も彼も成り立たなくなってしまうよ。
サイトの更新ペースや作品の質を上げること、管理人の最低限の人柄を保つことってのはもう別枠みたいなものだから。
それは基本であって（もっとも守るのは難しいけど）、それ以外に何をしたらいいサイトになれるかってことを話すんじゃないの？
そんなこと言い出したらこのスレでの話は何も彼も成り立たなくなってしまうよ。
サイトの更新ペースや作品の質を上げること、管理人の最低限の人柄を保つことってのはもう別枠みたいなものだから。
それは基本であって（もっとも守るのは難しいけど）、それ以外に何をしたらいいサイトになれるかってことを話すんじゃないの？
784 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:37:12.87
・ツイッターを使わない
785 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:38:12.97
以上、このスレは終了しました
786 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:38:18.38
787 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:41:14.05
実際メインコンテンツ以外ないサイトの方がいいサイトだろ？
日記とかプロフィールとかいらん
日記とかプロフィールとかいらん
788 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:42:38.30
ていうか更新履歴に使うこと自体よりも
みんなそれ以外に使うことを問題としてると思うんだが
こればかりは閲覧者が全員管理したいと思うと管理者一人が履歴だけにしてもどうしようもないことだし
そもそも履歴用で全員管理で履歴のみってのは便利なRSSがあることだし
わざわざ使いにくいものを管理者も閲覧者も履歴にする必要があるかというと微妙
つまりRSSでいいだろ
みんなそれ以外に使うことを問題としてると思うんだが
こればかりは閲覧者が全員管理したいと思うと管理者一人が履歴だけにしてもどうしようもないことだし
そもそも履歴用で全員管理で履歴のみってのは便利なRSSがあることだし
わざわざ使いにくいものを管理者も閲覧者も履歴にする必要があるかというと微妙
つまりRSSでいいだろ
789 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:43:47.53
併用してる
790 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:45:56.13
上にも出てたし使ってみるとわかるけどRSS利用者って少ないからねえ
こっちの手間はかからないから配信してるけど
こっちの手間はかからないから配信してるけど
791 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:47:21.40
>>790
むしろ大半のブログで使ってるｗ
むしろ大半のブログで使ってるｗ
792 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:47:40.69
>>788
それ以外に使っててもそれで便利にやってる人もいるんだろ
それ以外に使っててもそれで便利にやってる人もいるんだろ
793 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:48:57.46
>>792
やってることと便利なことは別だから更新履歴だけと言われてる流れだと気付いて
やってることと便利なことは別だから更新履歴だけと言われてる流れだと気付いて
794 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:49:38.27
>>791
それは配信でしょ
しかも更新履歴オンリーのブログって少なくない？
アクセスログでRSS読み込まれた回数とか、Googleリーダーの登録者数とか全然少ないよ
うちのサイトだけかもしれないけどｗ
それは配信でしょ
しかも更新履歴オンリーのブログって少なくない？
アクセスログでRSS読み込まれた回数とか、Googleリーダーの登録者数とか全然少ないよ
うちのサイトだけかもしれないけどｗ
795 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:51:33.25
796 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:52:22.25
797 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:54:33.30
>>796
だからツイッターって基本そこまで利用者の利便についてこちらが考える必要はないツールなんだって
アプリや複数垢やリストとかで自由に各自が読みたい情報を読みたいように読める
こちらはただ情報を配信すればいい
その情報をツイッターで配信してることってのが重要なわけ
だからツイッターって基本そこまで利用者の利便についてこちらが考える必要はないツールなんだって
アプリや複数垢やリストとかで自由に各自が読みたい情報を読みたいように読める
こちらはただ情報を配信すればいい
その情報をツイッターで配信してることってのが重要なわけ
798 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:54:55.60
>>794
ブログだと管理者の方がアカウント分けるだけで済むからね
ツイッターがここでずっと言われてるのは履歴だけほしい場合
閲覧者の側が色々手間を掛けなきゃならなくなることだからなあ
それ用のツールとして生まれたんじゃないから
ブログだと管理者の方がアカウント分けるだけで済むからね
ツイッターがここでずっと言われてるのは履歴だけほしい場合
閲覧者の側が色々手間を掛けなきゃならなくなることだからなあ
それ用のツールとして生まれたんじゃないから
799 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:55:31.67
>>797
利用者の利便についてこちらが考えないならスレチ
利用者の利便についてこちらが考えないならスレチ
800 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:56:21.61
>>796
それは単にあなたの使い方で利便性がないと思うだけだと何度目のループ
それは単にあなたの使い方で利便性がないと思うだけだと何度目のループ
801 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:58:58.35
802 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 20:59:16.76
>>799
だから利用者はツイッターで情報を呟いてくれてたらあとは各自が一番読みやすい方法でツイートを管理して読んでくんだよ
一日中呟き続けるとかしなければ十分利便性を考えられてる
更新情報だけ呟くというのは更にね
だから利用者はツイッターで情報を呟いてくれてたらあとは各自が一番読みやすい方法でツイートを管理して読んでくんだよ
一日中呟き続けるとかしなければ十分利便性を考えられてる
更新情報だけ呟くというのは更にね
803 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:00:19.23
>>802
利用者に管理「させる」のは悪いサイト
利用者に管理「させる」のは悪いサイト
804 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:01:12.20
>>801
それ以外の意見は目に入ってないんですか…
ツイッターは利用者が多く便利に使ってる人がいるって事実をまず認めようよ
そういう人に対してツイッターでもサイトのお知らせをするってのはいいサイトなんじゃないですか？
それ以外の意見は目に入ってないんですか…
ツイッターは利用者が多く便利に使ってる人がいるって事実をまず認めようよ
そういう人に対してツイッターでもサイトのお知らせをするってのはいいサイトなんじゃないですか？
805 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:01:29.75
806 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:03:22.49
>>804
ツイッターは便利だろうよ、人と繋がるツールとしてはね
繋がってる人に自分のお知らせをするのにも便利だろう
でもサイトって繋がってない人が大半で、元々ツイッターやってない人の話が発端なんだから
元々繋がってる相手を前提にしても無意味
ツイッターは便利だろうよ、人と繋がるツールとしてはね
繋がってる人に自分のお知らせをするのにも便利だろう
でもサイトって繋がってない人が大半で、元々ツイッターやってない人の話が発端なんだから
元々繋がってる相手を前提にしても無意味
807 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:04:03.79
808 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:04:26.36
809 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:05:09.14
810 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:06:04.64
811 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:06:24.70
ツイッターで交流なんてしてるのはリアルの知りあいかhshsやってる人らだけでしょｗｗ
812 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:07:35.74
>>810
既にツイッターを情報収集ツールとして便利に使ってる人はデメリットとは思わない
既にツイッターを情報収集ツールとして便利に使ってる人はデメリットとは思わない
813 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:07:41.54
814 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:08:30.02
815 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:08:54.57
>>813
だからそれは関係ない、人による、使い方よるって
だからそれは関係ない、人による、使い方よるって
816 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:10:05.62
817 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:11:14.18
もう面倒臭いしこのスレの総意としては>>784で良くないか
818 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:13:24.13
賛成
つうか実際ツイッターはたいしたメリットない
つうか実際ツイッターはたいしたメリットない
819 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:15:21.07
>>816
上のログを読んできてと言ったのに全然読んでないレスかよ…
上のログを読んできてと言ったのに全然読んでないレスかよ…
820 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:16:19.47
>>815
人によって使いにくいのがスレチ
人によって使いにくいのがスレチ
821 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:16:23.06
このスレ見たら質問者なんてドン引きでもう戻ってこないと思うよ
822 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:17:41.85
さすがバカッターだね
823 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:17:49.82
このスレ程度でドン引きする人は
冗談ではなくてツイッターはやらない方がいいとは思うわ
冗談ではなくてツイッターはやらない方がいいとは思うわ
824 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:20:00.17
ツイッターは相手選べるからまだマシだけどなｗｗ
825 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:20:41.34
826 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:23:20.51
はあ？
827 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 21:25:28.89
スレ回ってるとだいたいこの流れ
828 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 23:23:41.70
ツイッター信者ウザイ
で終了
で終了
829 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 23:27:40.97
ツイッターの話は禁止でいいよね
830 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 23:41:50.18
Twitter信者 キモイよ
831 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 23:45:09.09
次からテンプレに
荒れるのでSNSの話題は禁止
って入れてね
荒れるのでSNSの話題は禁止
って入れてね
832 ：スペースNo.な-74：2013/03/05(火) 23:45:53.29
バカッターって言われんのも納得な流れでワロタ
833 ：スペースNo.な-74：2013/03/06(水) 16:36:03.82
急にスレ伸びてる！と思ったらバカが沸いてたのか
834 ：スペースNo.な-74：2013/03/09(土) 02:14:18.31
どこもかしこもツイッターの是非で埋まるな
賛成派も反対派もすぐ乱闘始める
賛成派も反対派もすぐ乱闘始める
835 ：スペースNo.な-74：2013/03/09(土) 03:33:28.94
このスレ的にはツイッターはないわ
836 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 21:06:45.72
絵サイトをやっている方、画像の大きさ(px)ってどのくらいにしていますか？(大体のkbも教えて頂けると嬉しい)
自分のPCは画面が大きいやつなんで1000px×1000pxでも全然平気なんですが、よく縦横最大でも600pxくらい…というのを聞いたりするので。
フレームとかの有る無しで変わると思うのですが、参考にさせて頂きたいです。
ちなみに今作っているサイトはフレーム無し・lightbox風のcssで表示させようと思っています
自分のPCは画面が大きいやつなんで1000px×1000pxでも全然平気なんですが、よく縦横最大でも600pxくらい…というのを聞いたりするので。
フレームとかの有る無しで変わると思うのですが、参考にさせて頂きたいです。
ちなみに今作っているサイトはフレーム無し・lightbox風のcssで表示させようと思っています
837 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 21:26:06.59
釣りか？ｗ
838 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 22:28:48.59
>>836
>>836
絵による
アニメ塗り背景なしor線画ない油絵のような塗りだったら
PNGとJPGで軽くなるからファイルサイズ100K以内に収めても画面サイズは大きくなる
線画きっちりアニメ塗り＋背景細かい絵だとどちらにしてもファイルサイズ大きくなるから
画像サイズをなるべく小さくするか画質を落とす
どっちも100K以内に収まれば理想、まあでも200K以内にはするようにしてる
画像サイズはせいぜい横800px
>>836
絵による
アニメ塗り背景なしor線画ない油絵のような塗りだったら
PNGとJPGで軽くなるからファイルサイズ100K以内に収めても画面サイズは大きくなる
線画きっちりアニメ塗り＋背景細かい絵だとどちらにしてもファイルサイズ大きくなるから
画像サイズをなるべく小さくするか画質を落とす
どっちも100K以内に収まれば理想、まあでも200K以内にはするようにしてる
画像サイズはせいぜい横800px
839 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 22:37:28.93
840 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 23:57:04.44
841 ：スペースNo.な-74：2013/03/11(月) 23:57:58.24
ありがとうございます！横800縦600以下でやってみようと思います
fireworks使ってみたらフォトショの半分以下のサイズになって笑ってしまったww
fireworks使ってみたらフォトショの半分以下のサイズになって笑ってしまったww
843 ：スペースNo.な-74：2013/03/12(火) 01:41:29.77
>>842
ブラウザの仕様的に縦と横逆では
ブラウザの仕様的に縦と横逆では
844 ：スペースNo.な-74：2013/03/14(木) 12:14:29.19
Googleリーダー廃止されるらしいね
845 ：スペースNo.な-74：2013/03/14(木) 12:17:41.51
RSSはオワコン
846 ：スペースNo.な-74：2013/03/14(木) 12:55:11.70
つーか50以上終了させてるgoogle先生が…
847 ：スペースNo.な-74：2013/03/14(木) 12:59:03.38
一番利用者の多いだろうGoogleリーダーでさえこれか…
848 ：スペースNo.な-74：2013/03/14(木) 19:12:15.82
ここ数年で一番残念なネット関連のニュースだ
SNSで十分って人も多くて目が点になった
全然用途違うじゃん
SNSで十分って人も多くて目が点になった
全然用途違うじゃん
849 ：スペースNo.な-74：2013/03/14(木) 19:26:30.00
情報集めるにはRSS最強なので必要です
SNSなんつー狭い世界じゃ役に立たん
Googleリーダー引き継ぐって言ってる所もあるし
そこに期待だ
SNSなんつー狭い世界じゃ役に立たん
Googleリーダー引き継ぐって言ってる所もあるし
そこに期待だ
850 ：スペースNo.な-74：2013/03/14(木) 19:36:02.09
間違いなくオワコン化は進むだろうけどね
ただでさえライト層は使ってなかったってのに
そしてSNSメインの暗黒期は続く
ただでさえライト層は使ってなかったってのに
そしてSNSメインの暗黒期は続く
851 ：スペースNo.な-74：2013/03/15(金) 01:41:12.68
FBとかもっとも同人に向かないSNSやけん…
コミケの奴がもうちょっと使いかっていいのとピクシブレベルの需要になれば
SNSでもいいけどなー
コミケの奴がもうちょっと使いかっていいのとピクシブレベルの需要になれば
SNSでもいいけどなー
852 ：スペースNo.な-74：2013/03/15(金) 10:19:08.47
どうでもいいがFBと言うとFileBankの方を思い出す
同人ゲーDL用に利用してたんだが、あのサービスもなくなっちゃったなあ
Webはどんどん狭くなる…
同人ゲーDL用に利用してたんだが、あのサービスもなくなっちゃったなあ
Webはどんどん狭くなる…
853 ：スペースNo.な-74：2013/03/15(金) 17:43:41.16
SNS渡り歩くの面倒で、
チェックしてる方やタグの更新情報を
RSSで取得して確認してたんだが‥…。
サイトは巡回ルートに入れてうろつくの苦にならないのに
何故かSNSはチェックに行くのが面倒くさく感じるので、
SNSの更新チェックはRSSに頼りきり。
チェックしてる方やタグの更新情報を
RSSで取得して確認してたんだが‥…。
サイトは巡回ルートに入れてうろつくの苦にならないのに
何故かSNSはチェックに行くのが面倒くさく感じるので、
SNSの更新チェックはRSSに頼りきり。
854 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 18:16:32.85
使ってるブラウザ（IE）以外でサイト見てみたら（ググル、狐、オペラ）
思いっきり表示崩れてた…
以前サイト改装したのが去年の暮れだったからそれからずっとこうだったみたいだ
floatって崩れるんだ知らなかった
もう凝った変なことしないシンプルにしようと心に誓った
基本的にやっぱ何も弄らないのが一番だな
思いっきり表示崩れてた…
以前サイト改装したのが去年の暮れだったからそれからずっとこうだったみたいだ
floatって崩れるんだ知らなかった
もう凝った変なことしないシンプルにしようと心に誓った
基本的にやっぱ何も弄らないのが一番だな
855 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 18:25:14.40
856 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 19:17:02.02
IEはほんと害悪
でもブラウザシェアの6〜7割はIEという
でもブラウザシェアの6〜7割はIEという
857 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 19:20:39.80
今もう3割が世界標準
858 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 21:55:37.68
アンケートのことで相談させてください。
忍者もFC2も、アンケートを作成したら自動的に
新着アンケートみたいな形でサービス本体に掲載されるのが気になってます。
完全に外からは見えず、サイトからしか行けないようにしたいのです。
おすすめのサービス、ありませんか？
忍者もFC2も、アンケートを作成したら自動的に
新着アンケートみたいな形でサービス本体に掲載されるのが気になってます。
完全に外からは見えず、サイトからしか行けないようにしたいのです。
おすすめのサービス、ありませんか？
859 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 21:58:55.95
ググればいくらでもででくるが
860 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 14:41:57.50
いくらでもあるね無料だし
アンケート結果が人気投票みたいにグラフで表示されるのもあるし
管理人だけに送信されるものもあるし
アンケート結果が人気投票みたいにグラフで表示されるのもあるし
管理人だけに送信されるものもあるし
861 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 14:39:31.78
やっぱノーフレームよりフレームのが見やすいのかな？
862 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 15:09:25.49
んなばかな
863 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 15:11:29.96
フレーム（）
864 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 15:32:12.03
個人的には小説はノーフレーム
イラストはフレームが好き
見やすい
イラストはフレームが好き
見やすい
865 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 15:34:47.35
むしろイラストこそフレームなんかで幅や高さ取らないでほしい
866 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 16:04:27.78
私が行く所はそんなおっきいイラスト置いてないから気にしたことないな
確かにサイズが大きいサイトはフレーム無しの方が親切かもね
確かにサイズが大きいサイトはフレーム無しの方が親切かもね
867 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 16:19:12.37
画像が大きいだけじゃなく最近はモバイルで見る人多いからなあ
画面サイズ自体が小さい、またはPCでもブラウザを大きくしない人が多い
画面サイズ自体が小さい、またはPCでもブラウザを大きくしない人が多い
868 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 19:03:47.37
携帯やスマホは振り分けてる
携帯からわざわざパソコンサイト見る人は割り切ってるだろうけど
まぁこのスレ的には専用ページ用意するのがいいのかなと思う
携帯からわざわざパソコンサイト見る人は割り切ってるだろうけど
まぁこのスレ的には専用ページ用意するのがいいのかなと思う
869 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 19:07:29.31
>>868
モバイルってスマホじゃないぞー
モバイルってスマホじゃないぞー
870 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 19:30:35.47
なに？
871 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 20:07:08.84
872 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 20:11:03.85
モバイルっていうとモバイルPCとかウルトラブックとかかなあ
873 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 20:13:50.37
持ち歩いて使うもの全般ってことか
874 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 20:14:32.49
そういうのはタブレットに駆逐されたイメージがある
875 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 20:37:25.08
田舎住みだから分からんのだけど
タブレットって結構普及してる？
一般人だけじゃなく、同人界の方にも浸透してるのかなぁ
タブレットって結構普及してる？
一般人だけじゃなく、同人界の方にも浸透してるのかなぁ
876 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 20:46:39.48
アクセス解析見てると順調に増えてるな
877 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 20:58:21.91
878 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 21:01:37.44
>>877
何言ってんの？
何言ってんの？
879 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 21:02:32.98
>>877
また出たようだ
また出たようだ
880 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 21:03:33.86
881 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 21:07:07.77
882 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 21:11:17.56
タブレットはタブレットってわかるよ
883 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 21:12:38.18
むしろ何でわからないと思ったのか
884 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 22:49:40.70
そういや
都下だけど電車でノートPC見てる人
ほとんど見かけなくなったわ、みんなタブレット
たまにみかけるノートPCの場合、
大抵仕事してるか絵描いてる人wかくらいだな
ネットやるのにノートPCって人は電車の中では見かけない
喫茶店とかカフェならいるのかもしれないけど
スタバに行くと必ずマカーいるけどw
都下だけど電車でノートPC見てる人
ほとんど見かけなくなったわ、みんなタブレット
たまにみかけるノートPCの場合、
大抵仕事してるか絵描いてる人wかくらいだな
ネットやるのにノートPCって人は電車の中では見かけない
喫茶店とかカフェならいるのかもしれないけど
スタバに行くと必ずマカーいるけどw
885 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 22:54:11.01
>>884
タブレットってひっくり返してノートPCになるのあるで
タブレットってひっくり返してノートPCになるのあるで
886 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 15:24:25.79
携帯からだとまとめブログの実写系写真が大抵人物小さ過ぎでよく見えない
887 ：スペースNo.な-74：2013/04/21(日) 15:25:48.38
自分で撮る写真ならそういう意見を聞いて「なら人物を大きくしよう」と思えるだろうけど
まとめサイトだと他人の写真ばかりだから、その意見はここで言ってもどうにもならないと思う
まとめサイトだと他人の写真ばかりだから、その意見はここで言ってもどうにもならないと思う
888 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 17:29:28.61
分割してうｐ
889 ：スペースNo.な-74：2013/04/23(火) 19:50:37.42
日本語でおｋ
890 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 20:55:14.93
自分の携帯だと小説の行間を
<p style="font-size:12px;padding:20px;line-height:15px;">
みたいに設定してるサイトは行が重なって表示される
これって何が原因？<p>にスタイル指定してるから？
<p style="font-size:12px;padding:20px;line-height:15px;">
みたいに設定してるサイトは行が重なって表示される
これって何が原因？<p>にスタイル指定してるから？
891 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 21:04:54.50
892 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 21:05:30.35
あ、正確には無効にするじゃなくて、無視して自分好みのサイズにするようにしてる、ね
893 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 21:21:34.18
行間設定するなら単位なしじゃない
894 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 21:22:32.47
>>893
890の書き方だと自分のサイトだけじゃなくね
890の書き方だと自分のサイトだけじゃなくね
895 ：スペースNo.な-74：2013/04/24(水) 21:25:28.49
896 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 02:09:40.53
じゃあline-height:15が正しいの？
%で指定してあるサイトはちゃんと行間が開いて見えるんだけど
行間をpxで指定した時だけ解釈を無視する携帯なのかな？
%で指定してあるサイトはちゃんと行間が開いて見えるんだけど
行間をpxで指定した時だけ解釈を無視する携帯なのかな？
897 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 03:14:15.92
>>896
多分だけど
元々line〜のpx指定って指定行間サイズ(例えば15)マイナス文字サイズ(例えば12)の差(ここでは3)だから、
この場合表示される行間は3pxになるんだけど、携帯は文字サイズ指定しても最小サイズが携帯ごとに固定になってるから
携帯固有の最小文字サイズが16だった場合、12で指定しても16にしかならないから、
行間の指定が15だと1px分重なる事になるんじゃないかな(この場合)
単位なしだとブラウザごとに都合のいいように解釈してくれるんだっけ？
パーセント指定の説明は頭悪くてできそうにないから詳しい人に聞くかグーグル先生に聞いてほしい
パーセントだと100%以下にしない限り重ならないと思うけど、
そもそも携帯ごとに見え方が全く違うから携帯サイトで行間はしない方がいいんじゃないかという結論に昔至った
今の最新機種はわからない
説明下手くそでごめん、雰囲気だけでも伝われば嬉しい
多分だけど
元々line〜のpx指定って指定行間サイズ(例えば15)マイナス文字サイズ(例えば12)の差(ここでは3)だから、
この場合表示される行間は3pxになるんだけど、携帯は文字サイズ指定しても最小サイズが携帯ごとに固定になってるから
携帯固有の最小文字サイズが16だった場合、12で指定しても16にしかならないから、
行間の指定が15だと1px分重なる事になるんじゃないかな(この場合)
単位なしだとブラウザごとに都合のいいように解釈してくれるんだっけ？
パーセント指定の説明は頭悪くてできそうにないから詳しい人に聞くかグーグル先生に聞いてほしい
パーセントだと100%以下にしない限り重ならないと思うけど、
そもそも携帯ごとに見え方が全く違うから携帯サイトで行間はしない方がいいんじゃないかという結論に昔至った
今の最新機種はわからない
説明下手くそでごめん、雰囲気だけでも伝われば嬉しい
898 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 07:44:11.73
そんな感じであってると思う
サイト管理人の携帯でならきちんと行間開いて見えてるんだよ
でも、機種が違うと文字サイズが違うことがあるのを知らない人が結構いる
そういうのでテンプレサイトしてる人もいたり
サイト管理人の携帯でならきちんと行間開いて見えてるんだよ
でも、機種が違うと文字サイズが違うことがあるのを知らない人が結構いる
そういうのでテンプレサイトしてる人もいたり
899 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 10:49:16.29
>>896
別に15pxだろうが15だろうが
意味は違うが書き方としては正しい
ただケータイだろうがPCだろうが文字サイズをクライアント側で設定してると
その行間より大きなフォントサイズだと重なるというだけ
>>897
パーセントは継承が特殊だから使わない人が多いというだけで
別に使ってもline-heightを実装してないDoCoMoでは無視されるだけで重ならないはず
重なる機種があるとしたらかなり特殊だぞ
別に15pxだろうが15だろうが
意味は違うが書き方としては正しい
ただケータイだろうがPCだろうが文字サイズをクライアント側で設定してると
その行間より大きなフォントサイズだと重なるというだけ
>>897
パーセントは継承が特殊だから使わない人が多いというだけで
別に使ってもline-heightを実装してないDoCoMoでは無視されるだけで重ならないはず
重なる機種があるとしたらかなり特殊だぞ
900 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 13:34:50.36
英雄機種持ちの管理人のサイトで多い、と聞くな
901 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 13:38:57.46
上にも出てるけどline-height:1.5とか単位なしで指定すればどの環境からでも大丈夫なはず
％は環境によっては一部分だけ文字サイズ変えたりすると重なるとかあったかな
％は環境によっては一部分だけ文字サイズ変えたりすると重なるとかあったかな
902 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 14:08:34.37
>>901
ドコモは実装してない
ドコモは実装してない
903 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 14:36:22.75
実装してなくても行間開かないだけで字が重なって読めなくなるとかはないの？
904 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 14:53:00.83
実装してなきゃ%だろうがpxだろうが関係ないよ
905 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 14:56:15.17
文字が重なって読めなくならないようにって話をしてんのに馬鹿なの？
906 ：スペースNo.な-74：2013/04/25(木) 15:04:11.52
907 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 16:22:55.47
行間1.5に直してくる
参考になる流れありがとう
参考になる流れありがとう
908 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 16:34:07.45
散々既出の話題だけどね
909 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 18:07:24.74
個人サイト持つこと自体が斜陽なんだろうか
もうブログ自体がサイト扱いだったり、ピクシブとかにアップするから
自分のサイト持っててもそっちは放置されて広告まで出てる人とかよく見る
もうブログ自体がサイト扱いだったり、ピクシブとかにアップするから
自分のサイト持っててもそっちは放置されて広告まで出てる人とかよく見る
910 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 18:11:40.06
うんまあね
支部で問題起きたときはサイト離れが戻るかと思ったけど
全然そんなことはなかったしなあ
でもブログのサイト扱いは昔から普通だと思うよ
支部で問題起きたときはサイト離れが戻るかと思ったけど
全然そんなことはなかったしなあ
でもブログのサイト扱いは昔から普通だと思うよ
911 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 18:45:51.92
サイト、シブ、ツイ、ブログ
もうばらばらだよね
そのうちまた新しいものが来るんだろうか
もうばらばらだよね
そのうちまた新しいものが来るんだろうか
912 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 18:47:17.92
ツイッターはさすがに作品を上げる場じゃないかと
913 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 18:59:33.05
作品あげてる人多くない？特に絵は
更新報告がてら呟いてる人もいるし
更新報告がてら呟いてる人もいるし
914 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 19:05:37.15
913が何を言っているのか真剣にわからない
915 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 19:09:37.09
Twitterは作品をあげる場じゃない
→でも作品あげてる人多くない？
文盲か？
→でも作品あげてる人多くない？
文盲か？
916 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 19:10:38.67
そこじゃないけど釣りだったようだからもういいや
917 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 19:12:24.72
ブログも登場した時はサイト扱いされず（ただの日記代わりみたいな感じ）
サーチでも登録不可な所とかあったんよ
ツイも最初はつぶやきだけが注目されてたけど
最近は絵を一緒に上げたりする人も居て使い方は色々だね
同人サイトはどこかのサーチにでも登録してないと訪問者は限られるから
もっと使いやすい&多くの人に見て貰えるものにシフトするのはなんかわかる
サーチでも登録不可な所とかあったんよ
ツイも最初はつぶやきだけが注目されてたけど
最近は絵を一緒に上げたりする人も居て使い方は色々だね
同人サイトはどこかのサーチにでも登録してないと訪問者は限られるから
もっと使いやすい&多くの人に見て貰えるものにシフトするのはなんかわかる
918 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 19:14:01.52
支部やらツイやらで適当に流し見るだけで十分な人が増えたのかね。
がっつりサイトでまで作品見なくてもいいっつうか。
サーチやリンクからわざわざ好みのサイトを探すのって大変だし。
自分はサイトの形が好きだし、SNSと組み合わせてうまく宣伝しつつ続けてくけどさー。
がっつりサイトでまで作品見なくてもいいっつうか。
サーチやリンクからわざわざ好みのサイトを探すのって大変だし。
自分はサイトの形が好きだし、SNSと組み合わせてうまく宣伝しつつ続けてくけどさー。
919 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 19:17:13.00
>>913
字数制限のなか小説（以下の短文だけど）更新してる人もいてびっくりする
字数制限のなか小説（以下の短文だけど）更新してる人もいてびっくりする
920 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 19:18:48.32
921 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 19:22:05.73
さっきから日本語不自由な人大過ぎる
922 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 19:23:32.44
そうだね「大過ぎる」ね
一人だけだけど
一人だけだけど
923 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 19:25:46.73
なお、2chで変換ミスに突っ込む野暮な人もいる模様。
924 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 19:26:18.21
全部自演だよ！
925 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 19:26:31.91
はい
926 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 19:27:00.32
お前以外botだよ
927 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 19:27:14.01
はい
928 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 19:31:03.77
929 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 19:32:08.96
ただの釣り
930 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 19:32:36.73
>>928
文盲ｗ
文盲ｗ
931 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 19:34:49.53
>>928
上が分かれば下が分からなくても特に問題ないと思うんですけど…
上が分かれば下が分からなくても特に問題ないと思うんですけど…
932 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 19:36:36.69
いいサイト作る前に日本語の勉強しようか
933 ：スペースNo.な-74：2013/05/11(土) 19:39:34.99
と言ってる人が一番な
934 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 23:27:07.63
二次やエロ、無断転載やるなら
レンタル系は消される覚悟がある奴が使えっていうのは暗黙の了解
小学生くらいだと分からんし規約も読まないだろうけどなー
故にアメブロの無法地帯っぷりはパネェ
レンタル系は消される覚悟がある奴が使えっていうのは暗黙の了解
小学生くらいだと分からんし規約も読まないだろうけどなー
故にアメブロの無法地帯っぷりはパネェ
935 ：スペースNo.な-74：2013/05/14(火) 23:29:56.62
936 ：スペースNo.な-74：2013/05/15(水) 07:39:18.49
無断転載はさすがにスレチだろ
何の話かと思った
何の話かと思った
937 ：スペースNo.な-74：2013/05/24(金) 01:58:14.90
無断転載厨氏ね
938 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:38:43.23
携帯サイトからＰＣ鯖でやってみようと思うんだけど、
二次１８禁ＯＫでhtaccessが使えて、広告が悪目立ちしにくい鯖でお勧めはある？
今まで携帯鯖は全て無料だったもんだから、できれば無料かお安めであればうれしいんだけど
二次１８禁ＯＫでhtaccessが使えて、広告が悪目立ちしにくい鯖でお勧めはある？
今まで携帯鯖は全て無料だったもんだから、できれば無料かお安めであればうれしいんだけど
939 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:44:58.09
絵？字？
940 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:47:38.21
941 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:53:17.40
>>938
無料ならFC2ホームページ。アダルトもOKで.htaccess使えるね。広告は無いけど最下部にpowered by 〜が自動挿入される
格安だとさくらとか、西院がR18同人OKだよ
がんばれー
無料ならFC2ホームページ。アダルトもOKで.htaccess使えるね。広告は無いけど最下部にpowered by 〜が自動挿入される
格安だとさくらとか、西院がR18同人OKだよ
がんばれー
942 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 15:55:54.67
943 ：スペースNo.な-74：2013/09/26(木) 16:01:37.25
ごめん、誘導のつもりではなく参考にというつもりだった
944 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 02:46:36.16
Tumblrはどうなんだろ
945 ：スペースNo.な-74：2013/09/28(土) 03:02:43.64
無法地帯
946 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 17:32:08.88
あげ
947 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 14:01:00.88
webフォントってウザい？
散々上で出たサイズの話みたいに指定しないほうがいいのかな
散々上で出たサイズの話みたいに指定しないほうがいいのかな
948 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 14:46:31.85
949 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 20:54:14.86
どういう使い方するかにもよるね
サイトロゴやメニューに使うくらいならいいと思うけど
小説とか日記の文章全部に使われてると重いかも
少しの文章ならサブセット化すれば表示も早いと思う
サイトロゴやメニューに使うくらいならいいと思うけど
小説とか日記の文章全部に使われてると重いかも
少しの文章ならサブセット化すれば表示も早いと思う
950 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 21:38:42.63
いままで支部だけだったけど２の鯖落ち以来支部だって
落ちるときは落ちるんだよなって考えて作り始めた
今はまだインフォメぐらいだけど自分だけのスペースって楽しいね
落ちるときは落ちるんだよなって考えて作り始めた
今はまだインフォメぐらいだけど自分だけのスペースって楽しいね
951 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 21:42:19.68
というか渋はよく落ちるといかメンテで止まってるじゃないか
個人サイトより落ちてる回数多いと思うよ
個人サイトより落ちてる回数多いと思うよ
952 ：スペースNo.な-74：2013/10/08(火) 21:46:06.99
広告小さい無料鯖でやってたけどスマホから見たら
追いかけてくる広告がうざすぎでびびった
有料鯖快適ですぅ
ひと月ジュース一本分でこの快適さならありだわ
追いかけてくる広告がうざすぎでびびった
有料鯖快適ですぅ
ひと月ジュース一本分でこの快適さならありだわ
953 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 02:49:53.99
有料鯖って高いと思い込んでたけどお手頃なのもあるんだね
954 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 16:45:57.83
自分使ってるところは
本アドレスに加えて二つ追加でサブドメイン使えて
メールアドレスは無制限だよ
CGIも使えるしPHPも.http何とか、ほらあのパスワード制限とかアクセス制限とかできるやつ使えるし
初期費用1000円いるけど月額コンビニのお茶より安いし
他にも安い鯖はあるしいろいろみてみるといいよ
本アドレスに加えて二つ追加でサブドメイン使えて
メールアドレスは無制限だよ
CGIも使えるしPHPも.http何とか、ほらあのパスワード制限とかアクセス制限とかできるやつ使えるし
初期費用1000円いるけど月額コンビニのお茶より安いし
他にも安い鯖はあるしいろいろみてみるといいよ
955 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 16:47:18.91
>>954
さくらと断定
さくらと断定
956 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 16:57:19.92
大抵は無料お試し期間ついてるから、その間に移設してやりたいことをいろいろ試すと失敗しなくていいよ
957 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 20:58:38.27
さくら容量増えたしね
WordPress使わないしスタンダードプランで容量余らせてたから
今度は月125円のにするわ
WordPress使わないしスタンダードプランで容量余らせてたから
今度は月125円のにするわ
958 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 21:16:48.74
有料鯖は住所本名登録必須なのがな…
金額云々よりそっちがネックだ
金額云々よりそっちがネックだ
959 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 21:17:33.12
無料鯖は広告もうっとおしいが安定性においても色々問題あるしな
以前広告少なめの無料鯖にしてたがあまりにも不安定なんで月125円に鞍替えした
容量はホント増えて使いやすい 125でもPHP対応してくれてたすかるCGIも設置できるし
わずかな金で自由度が倍以上広がるなら安いもんだ
以前広告少なめの無料鯖にしてたがあまりにも不安定なんで月125円に鞍替えした
容量はホント増えて使いやすい 125でもPHP対応してくれてたすかるCGIも設置できるし
わずかな金で自由度が倍以上広がるなら安いもんだ
960 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 21:27:59.59
金払わなかったらWeb上からサッパリ削除されるのも良い
無料鯖だといつまでも残るもんな…
無料鯖だといつまでも残るもんな…
961 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 21:40:22.33
それはむしろよくないところ
962 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 21:57:15.66
そうか？
自分はさっぱり削除されるの助かる
万一の事故とか不慮の事態になってサイトがいじれなくならないとも限らないし
自分が管理できない状態になったらさっぱりなくなってくれた方がいいから
自分はさっぱり削除されるの助かる
万一の事故とか不慮の事態になってサイトがいじれなくならないとも限らないし
自分が管理できない状態になったらさっぱりなくなってくれた方がいいから
963 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 21:59:50.88
それは管理人の都合であって
閲覧者的・このスレ的にはURLがいつまでも変わらなく
ずっと残っているのがいいサイトだからねえ
閲覧者的・このスレ的にはURLがいつまでも変わらなく
ずっと残っているのがいいサイトだからねえ
964 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 22:56:40.44
クレカ払いにしたので八年前からずっとあるよ
長寿
さくらな
長寿
さくらな
965 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 01:44:46.34
966 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 02:00:10.09
>>965
スレチ
スレチ
967 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 05:42:39.63
消えるメリット消えないメリットどっちもあるってことだろう
消えないのにこだわるタイプは独自ドメインとっとけ。移転にも強いし
消えないのにこだわるタイプは独自ドメインとっとけ。移転にも強いし
968 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 09:48:24.04
ここ管理人のメリットを語るスレじゃないよ
管理人のメリットって主に閲覧者のデメリットでいいサイトから外れること多いし
管理人のメリットって主に閲覧者のデメリットでいいサイトから外れること多いし
969 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 10:59:42.58
管理側はいやがるけど閲覧側は残っててほしいと思うよねっていう話題はスレチなのか？
970 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 11:02:41.00
>>969
むしろそれがこのスレで話されるべきことじゃ
むしろそれがこのスレで話されるべきことじゃ
971 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 12:35:39.81
リボンだかの無料鯖は管理しなくなっていついつにあぼんって設定できたような
972 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 12:50:52.82
>>971
「黒歴史封印システム」ってやつだよな
本当にこんなサービス名だからちょっと恥ずかしいｗｗ
昔はそれもなくてパスワードとか忘れても問い合わせ応じませんだったし
鯖は超不安定だしで乗りかえしちゃったんだが今は大分マシになったのだろうか…
広告の出し方がいろいろ選べるのは好きだった
初心者にやさしくないを標榜してるだけあり設定は色々と面倒くさいけど
ここで勉強しているようなタイプの人なら色々できる無料鯖なのでいいかもしれない(安定してればだけど)
「黒歴史封印システム」ってやつだよな
本当にこんなサービス名だからちょっと恥ずかしいｗｗ
昔はそれもなくてパスワードとか忘れても問い合わせ応じませんだったし
鯖は超不安定だしで乗りかえしちゃったんだが今は大分マシになったのだろうか…
広告の出し方がいろいろ選べるのは好きだった
初心者にやさしくないを標榜してるだけあり設定は色々と面倒くさいけど
ここで勉強しているようなタイプの人なら色々できる無料鯖なのでいいかもしれない(安定してればだけど)
973 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 12:55:42.12
いや不安定さは変わらん
974 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 12:56:39.48
魔法のiらんどに12年前くらいに作ったサイトが多分まだあります(´・ω:;.:...
975 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 12:59:52.22
976 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 13:03:29.02
977 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 13:11:54.92
というか個別鯖の話はそれこそレン鯖板のがイイ気ガス
978 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:07:15.53
同人特有のはなしだしここでもいいんじゃね
特に他の話題もございませんし
なんか話題あったら振っていいのよ
特に他の話題もございませんし
なんか話題あったら振っていいのよ
979 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 18:36:27.08
いや鯖の安定なんか同人固有じゃ全然ないだろｗｗｗ
980 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 19:49:23.38
この鯖のこの機能は同人向けじゃね？→でもその鯖不安定だよ→肝心の鯖が不安定じゃなぁ
っていう流れだから同人関係ないって事でもないんじゃない？今出てた話題に関しては
鯖の強弱だけを語りたいなら相応しい板へ誘導だろうけど
っていう流れだから同人関係ないって事でもないんじゃない？今出てた話題に関しては
鯖の強弱だけを語りたいなら相応しい板へ誘導だろうけど
981 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 19:50:37.28
980だった
スレ立ててみる
スレ立ててみる
982 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 20:02:06.69
983 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 20:06:27.05
乙
984 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 20:11:38.93
乙