>>794だけど兄さん姐さん方どうもありがとう
やっぱね穏当にはいかんよね〜〜!と警戒心を新たにする一方で、いくつか
心に留め置きたいご意見・所見も頂いたんで今後大いに参考にさせてもらいます
なお俺の身近の梨は、異性からの意見は(例え的外れあるいは無神経なものでも)大人しく受け入れているように観察されてた
千載一遇レベルで「自分の異常性に気づく機会」が、もし、もしあるならここかなと
〆ているのに悪いが
>>802の地獄はこれからだと感じた
千載一遇とか反省してるしと思わないほうがいいんだってば・・・
絡まれてない(タゲでない)ようだからこんな考えなのかもしれないけどさ
うん、今リアルに誰か人身御供が差し出されてる感…
梨が異性の意見にはうんうん言って大人しいのは単なる「かわいいわたし」だからw
梨はタゲ以外には異常に外面よくできるんだから騙されちゃ駄目だろ
タゲられてる人守ってあげて…
ただ自己愛系梨なら考えてるよりはあっさり集団を追い出せる場合もある
学生の時から嫌われ慣れててグループを転々としなれてるみたいで
梨が集団に居着いたら抜けるわ
タゲ連れて二人で
早かれ遅かれどうせ崩壊する
巻き添えは御免
反省したつもりで「生まれ変わったワタクシを見て!!」とばかりに絡んでくる梨って
大抵生まれ変われてないよね
例えば料理が不味いと言ったら皿を変えて出してくる感じ
そこじゃねーよっていう
基本馬鹿だからね
809 :
スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 16:05:05.55
直球だが納得
>料理が不味いと言ったら皿を変えて出してくる
普通、「A料理を嫌い」と言ったらA料理はもう出さないはずなのに
攻め方を変えてA料理を食べさせようとしてくる。
「A料理というだけで無し」「A料理を食べたらブツブツができる」
と何度も何度もry忠告しても
そこが嫌われるんだと思う
「そんなのタゲちゃんがちょっと我慢すれば食べられるよ!」
「このA料理は他のA料理と違うから大丈夫だよ!」
「私が好意で作ったのに食べてくれないタゲちゃんは非常識!」
「ありがとうって言って食べてくれないタゲちゃんは病んでる!」
なんだよな
拒否の意思が通じない
本当に好意だけと思ってるにしても
悪意込みにしか見えないのが梨の好意
>>812 「好意だったから」と
後で正当化することまで想定してるっぽいよね
痴漢の言い訳みたいに
想定してる時点で悪意だよ
「ねぇねぇ、漫画描いてるんだって?w」
「実際の経験元にしてるの?w」
kimeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!
815 :
絡み:2013/04/05(金) 20:14:51.50
「タゲちゃんの描いてる受けみたいにされたいんでしょ?w」
「恥ずかしがって否定しなくてもいいよ私はわかってるんだからw」
majikimeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!
同人作家は受に自己投影するもの
って言う人の距離梨率高いよな
そんで
>>814-815みたいに作家本人が否定しても
自分の考えを押し付けて来る
何を見ても聞いても喋っても表現しても
全てが自己に収束し密に関連する、そんな閉じた世界観なのかなあ
息詰まるこわさだ
面白いフィクションより
中の人の身の上話(ついでに、驚きももの木20世紀(古)みたいな、皮肉交じりのやつ)
のほうが好きなところが梨臭い
自己投影するしないはまあ別に勝手だけど
そういうアレな話をおおっぴらにしてしまう所と
私がそうだから他の人(タゲちゃん)もそうでしょと本気で考えちゃう所が
梨の梨たる所以
自分と他人の区別がつかないんだよね
すべて自分の分身だと思ってる
ぶっちゃけ基地外
その基地外っぷりをタゲ以外に隠すのが上手いから憎たらしい
周囲に相談してもこっちが糖質と疑われるて孤立するだけ
ボーダーだよね
あと上にも出てたけど基本馬鹿
まどマギの魔女の設定を読んで
「距離梨をモデルにしたんだろうな」と即座に思った
馬鹿っていうか考えの及ぶ範囲が狭い
自分以外の事はまず考えないし
必要に迫られて考えるにしても基準はいつも自分
博識で高尚たれるのに世界が狭い
そのわりには表面的な交流は広くするからオフ会での知り合いや
ツイッタのフォロワーは多いのに長期的に親しいリア友はいない
>>825 ジャンル知り合いやフォロワーは多いよなw
擦り寄りや世話焼き()大得意だし。
自分の知ってる梨は長期的に付き合えてる人もいるみたいだが、
かなり歳上もしくは自信がなく卑屈な人という共通点があった。
卑屈な人は「こんな私と仲良くしてくれる(私は自分から動かないけど)」って
ある意味梨にはぴったりな取り巻き
そして梨は「負けない☆」とばかりにいつまでもジャンルに居座る
洗脳された儲か共依存関係に陥ってないと長く付き合えない
それが梨
>オフ会での知り合いやツイッタのフォロワーは多いのに長期的に親しいリア友はいない
まさにこれ
表面上の付き合いの相手は多いけど
少し付き合うと相手もヤバさに気付くのか
親友と呼べる相手がいない
リアルにもそういう友達がいない
梨は世話焼き上手なんじゃなくてパシりまがいに世話焼かない限り他人に相手にしてもらえないんだよね
あと世話焼き主張する
私これ梨の指標に結構してる
普通の人は気きかせて何かしたときでも大体事務的でわざわざ主張しないよ…
タゲ以外への世話焼きアピールあるね
貢ぎ癖もある
特にすりより先へは熱心に貢ぐし熱い感想を頻繁に送る
タゲには世話焼きではなく迷惑かけるだけだが
梨の中での格付けによって扱いがわかれるからよく観察すると見抜ける
>すりより先へは熱心に貢ぐし熱い感想を頻繁に送る
あるある…
「すりより先=タゲ」の構図になってる時は自分が尽くした分、
同じだけタゲちゃんが返してくれて当然でしょ(ハアトって本気で考えてる
すりより先とタゲが別の場合はとにかく両者を引き合わせようとし(それでタゲに恩を売ったつもり)
すりより先にいかに尽くしているかをチラッチラッしてタゲを嫉妬させようとする
欲得ずくなんだよね、何もかも
すりより先とタゲに繋がりがあったり
同カプや同郷等の共通点がある場合は逆に引き裂こうとあれこれ双方に吹き込むよ
梨のすりより先や他の人達にタゲが何故か()避けられて落ち込んだり孤独になっている所に
「梨子はタゲちゃんの味方だよ!梨子だけがタゲちゃんの理解者だよ!」とタゲ独占
そして外野には「可哀想なタゲちゃんを見捨てない優しい私」アピールで好感度うpのWウマー
>>831 そうそう!引き合わせてくる!
で、すりより先は「梨さんとはそんなに親しくないんですが(苦笑)」w
タゲに世話焼きや貢ぎをしながらわざわざそれらをアピるからわかりやすいんだよね
タゲに貢ぐ物を作成しながら「仕事忙しいし今日は徹夜だなーでもタゲちゃんに早く渡したいし…チラチラ」
あとタゲの知り合いと仲良くして嫉妬してほしそうにチラチラするね
嫉妬しないと「なんで嫉妬しないの!?」って切れるw意味わからんww
貢ぎや世話焼きをした分だけタゲに好かれて当然と思い込んでる距離梨怖い
「梨さんとはそんなに親しくないんですが(苦笑)」あるあるwwwwww
実際引き合わされるといろいろ露呈するばかりで
梨のメリットになることなんか何にもないんだけど
ああ○○さんね、梨ちゃん実は親しくって…(ドヤア)をやりたい誘惑に勝てないんだろうね
浅はかすぎるw
感想や差し入れくれてた人に別ジャンルの本を頂いたんだがそこに同ジャンルのAさんが寄稿していて
Aさんこのジャンルも描くんですねつったらAさんは昔からの親友だから描いてくれたと言われたんだが後日Aさんが
私は友達以外の依頼も受けるし寄稿しただけで親友になることはない。それ以前に親友は同人やってないし同ジャンルに友達はいない。
みたいなことをHPに書いていてワロタ
>同ジャンルに友達はいない
それはそれでつらい
リア友が同ジャンルにいるとは限らないし
むしろ他ジャンルにいても友情続く方がリア友だわ
親友、相方、愛方、魂の双子…なんて言葉を頻繁に口にする奴は相手にそう思われたい願望が強いってだけで相手にはそう思われていない場合が多い
実際親友だったらお互いそんな事言葉にせず空気のように近くにいる関係だったりするし
だなw
私たち親友だよ!あなたは私の親友だよ!
っていう奴のことを親友と思ったことないし事実親友ではない
「親友だ」と口にすれば親友になれると思ってるんだろうな
>ああ○○さんね、梨ちゃん実は親しくって…(ドヤア)
これがやりたくて梨って優しげな上手絵師や大手にどんどん貢ぐよね
上手絵師も社交辞令で付き合うがドヤァ材料や距離梨さに限界がくる
でストップかけられたら「高慢!急に冷たくなった!」のお約束
本当に仲良い人はドヤァ材料なんかにしないっての
同ジャンルに友達がいない=つらそうってのはちょっと梨臭(過敏)
引き合わせようとすんのあるあるww
あれって恩を売るつもりだったのか!
何か自分主役のわいわい会をやりたい願望持ちなのかと思ってた
あと友達自慢?アテクシの友達の○○ちゃんなの!すごいでしょ?みたいな
引き合わせようとするのは自己愛性の距離梨な気がする
広がる輪の中心にいるアテクシっていう
まさに自分が主役気分を味わいたい感じ
解離性の距離梨は輪を広げられないから
タゲを輪から引き離して自分の傍に縛り付ける感じ
親友だよね!親友だよね!ってグイグイ攻めて相手がNOとも言えずに曖昧に頷くと親友認定して地の底まで追い回すからなあ
ジャンル内の中手や大手に擦り寄って○○さんと××なう!な実況ツイートする梨いるいる
中手や大手と親しい梨ちゃんすごいでしょ!!アピなんだろうね
どう見ても釣り合わない相手だからコバンザメとか虎の威を借る狐って感じでアピる程に小者感がにじみ出る
当の中手大手な本人に聞くとテンプレの様に別にそこまで仲良くないけどそんな事言ってたの?という答えが返って来る
擦り寄る時は擦り寄りのテンプレ通り
今迄興味すら示さなかった物が「昔から好きだった」ことになるw
擦り寄り先に合わせてネサフで知識つんで浅い知識だけで演じ切る
心から好きになっているわけではないから
擦り寄り先の発言をコピペしたようなことしか言わないし
擦り寄り先に興味を無くしたら「そんなに好きではなかった」ことになる
擦り寄りは梨の初期行動みたいなもんだから
擦り寄り先の好きな物に興味を示しだしたら観察するといい
特にコバンザメ梨はタゲの、ジャンル以外の趣味趣向に対する貢ぎが凄いと思う
ジャンルの作品では気を引けない(もとから努力する気もない)から
浅い知識やプレゼント差し入れでご機嫌とり
タゲが社交辞令でノッてあげると「成功」と勘違いする本当に基本馬鹿
見下し梨だといつの間にか
「もとから梨ちゃんの趣味だったよ!?タゲちゃんも好きなの!?」とかなる気がする
共依存梨同士だと二人ともその趣味が嫌いになっておわり
同じ人について話してんのかと思うくらい行動が似てるよね
貢ぎ癖一緒だ…
何かでも向こうにも見返りを求めるタイプ
お返しプレゼントとか
そうやって次の約束取り付けるってことなんだろうけど…
ゲームは主に通信系
とにかく表面上の交流が出来て人と繋がるのが好き
しかしリアルコミュ障なので生身の人とは親しくなれない
なろうとしてスリヨリや梨行為に励んでも相手に拒否られる
>擦り寄り先の好きな物に興味を示しだしたら観察するといい
で思い出したけど、大手ジャンルや大手の趣味を本当に好きになってるのに
「梨目的だ」「あなたそれ好きじゃないでしょ」と
梨に自己紹介で止められそうになったことがある
決まって、その趣味はみんなに好まれそうなジャンル
梨の悪口罵倒は自己紹介だから
最近切った自己愛系梨いるんだけど
梨って切られた相手のこと何て言ってんのかな?
自分に靡かないタゲは全部悪者扱いで
次のタゲに悲劇のヒロイン風に話してるのが想像できる
でも離れられたならもう梨の事は考えずに穏やかに過ごそう
どうせ次のタゲもたまらず逃げ出すだろうし
新しい趣味、ジャンルにハマったら絶対梨には教えるな
聞きかじりの知識を付け、ストーカーして来るぞ
自分の株が上がることがあっても教えるな
嫉妬されるかATMにされるかで、態度(悪意)は変わらないぞ
差し入れ何度かしたら友達
スペースで話したら友達
メールしたら友達
ツイッターでフォロバされたら友達
リプしたら友達
寄稿したら友達
同県出身だと友達
同じ物が好きだと友達
通信ゲームしたら友達
オフ会で会ったら友達
友達ってのはそう簡単になれるものではないし
一方的な思いだけではなれないし
双方の気持ちがあった上で
時間をかけて少しずつ友情が育まれるということが
梨には理解できない
「廊下の角でぶつかったら一目惚れ」の漫画基準
スペースがたまたま隣に配置されたら友達
も追加でw
梨ちゃんジャンル大手さんと実は親しくって…(ドヤア)というのでよく聞いてみたら
「地方イベで2年前に1回だけ隣になった事がある」だった事があるよ
ちなみに自分との縁も1年前に1回隣にry
漫画みたいな人間関係の展開が実際にあると思ってるからなのかな
そういう些細な接点に運命を感じて梨行為に及ぶんだろうね
同じ印刷所のフェアで印刷所がランダムで選ぶ遊び紙の色が同じだっただけでも
赤の他人から一気に無二の親友にまで思考を勝手に飛躍させる
占い系もお好きな印象
あまりにもしつこかった梨の存在自体を無視し
本当の友人に事情を説明してから、わざと会話に「やっぱり友達は〜」と織り込む
勿論梨にはそんなの無し
梨の知らないネタしか話さない
…これでもタゲ外れるのに一年かかったよorz
なんなのあの粘着魂…
友達の友達は友達も追加で…
まさに距離梨だよな
でも自分のタゲに擦り寄る別の距離梨が現れると血相変えるよね
陰口での根回しやタゲとの過剰な仲良しアピ
自分可哀想ストーリーを周りに広める猛攻撃を繰り広げ始める
(全て真実より何十倍も話を盛ってたりする)
過去に距離梨Aと距離梨Bに取り合いされた時自分までおかしくなりそうで
ジャンルとジャンル友全部切って逃げるように離れた
ジャンル友はみんな梨特有の世話焼き体質にすっかり騙されてて
気の優しい人は恩着せがましくされてはだんだん奴隷みたいになって行ってた
勘の良い人は理由付けてそっと逃げてたみたい
ミイラ取りがミイラに、じゃないけど
タゲに近付いたら自分もタゲにされるとわかるのか近付いて来なかった
>>860 あるある
FOした梨の動向見てて気付いたけど、
梨憑きになった人は長くても半年以内にジャンル変えかヒキになってる…
梨は梨同士で仲良くしてりゃ良いのに思うけど
共依存になってどっちも我が侭だから大喧嘩になって周りまで巻き込んで大惨事になるからなあ
お触り禁止物件と気付いたらさっさと逃げるのが一番だね
梨は運命の出逢いと
このジャンルに出逢えて良かった瞬間多すぎワロタ
ジャンル移る度に言ってれば世話ないわ
梨の共依存相手が家族だと絶望的
他人なら梨との縁が切れる可能性あるが家族は無理
本来梨行為を抑制してくれるはずの家族も
我が子我が兄弟姉妹かわいさに揃って梨行為に及ぶ
感覚が麻痺してるからタゲに家族ぐるみで凸る
同人はどこに関係してんの?
>>864 麻痺っつーか似たもん同士が結婚して似たもんを生んだパターンだよね
一度メシ食っただけで親友認定されててワロタ
コイツの言う沢山の友達とやらも全員ただの知り合いなんだろうな
オフ会でってのと似てるが
親しくはないサークルに誘われて参加したアフターに梨も誰かについて来ていて
席離れていて少しも会話しなかったのにその日から
私の知らない所で親友ドヤァされていた
我々はいつどうやって友情を育んだのか知りたいw
距離梨じゃない人がふざけて距離梨っぽい言動をすることもあるけど
(実際に友達の友達が友達になってから
「わーい友達の友達は友達ー」と言うなど)
オーラが違うから分かるな
自分らのとこに寄生してた梨が
親しくない知り合いに迷惑掛けてて真っ青になった
同人者ではないリア友との仲をこじらせてこない?
リア友との飲み会に偶然を装って乱入し
私の親友を騙って私の同人のお披露目されたw
あなた達に同人趣味を隠してるのは本当の友達ではなくうわべだけの付き合いだからですよ
親友の私には隠し事をしなきゃならないタゲちゃんの苦しみが解るのって
同人とリアが逆の時もあるな
「梨ちゃんのリア友が!リア友が!」とやけにアピールしてくることも
梨にとってリア友って特別なんだね
そういやうちの梨にはリア友すらいないわ…全部オタク繋がり
この時点で気付くべきだったな
あと異常にスペック持ちの人をタゲにするよね
自分には何もないから
あるあるだわ…
リア充っぽい職業やってると言った途端の豹変ぶりがやばい。
初対面の梨の友達に何故か嫌味っぽく職業まで紹介されて???だったわ…
友達のスペックは自分のスペックなんだもん笑える
梨はヘタクソ鉛筆書きを写メしただけの落書きブログ(しかも一年近く更新なし)なのに
大手やプロに擦り寄って適当にあしらわれたら
もう大手様気取り、プロ気取りでこっちにアドバイ厨してくるんだよ
しかも見当違いなアドバイスか、厳しい意見と言う名のただの誹謗中傷言いがかりだったりする
言うとおりにしないと、戦わなきゃ現実と!とか言って今度は説教厨にクラスチェンジ☆
大手やおプロ様に恨みはないけど、やたらその人たちの名前や言葉借りて攻撃してくるから
その二人も嫌いになっちゃったよw
とんだ風評被害
時々自分が距離梨なんじゃないかと悩む…
たまたまスペース隣になって、元から好きだった作者さんで話したらツボがあって話盛り上がったから
「今度ご飯行きましょー」とかつい、仲良くなったつもりで誘ってしまった。
「○月くらいなら暇だよ!●●さん焼肉好き?」とか言ってくれたんだけどこれ相手が優しいだけで自分距離梨なんじゃ…と。
好きな人に迷惑かけたくないし、リプも控えるようにしよう…
ご飯行きましょうぐらいなら社交辞令であるからいいんじゃない?
梨は例えばその場合だと
その日からお隣を運命の親友と思い込み相手が都合悪いと断っても
私はその日に食事したいんですが!親友なら私の都合を受け入れるべきですよ!
外食が嫌なら隣さんのお家で食事しましょうか!それならお泊まりもできますね!
みたく相手の真意を汲み取らず自分の都合や思いを押してくる
>>879 流石に運命の親友とは思わないかな…好きな作者さんが隣席だった運命には感謝したけど。
会社勤めしてるから自分も相手の好き嫌いでなく否応なしに都合悪いときあるし
相手も都合悪いときくらいあるだろうなって流石に考えるし、やんわり断られたら
誘うのやめるか時間置くかな…。
でも梨の人っていうのはそういうのを考えないんだな、自分に少し安心したと
同時に其処までの人に怖くなった。
>>880 その相手の作家の友達の作家まで誘って
友達になりましょう!友達の友達ですから!!また会ってくれますか…?
とか人柄無視して突き進むようなら梨だけど
さすがに違うでしょ
>>877 全く同じだwww
リアのころに筆折って家帰ってアニメ見て寝るだけの人に何故同人活動アドバイス→説教をされたのか未だに謎ww
しまいには強引に擦りよった相手を引き合いに何度も出してきて
何の恨みもないはずなのにその知らん人のことも無理になってしまった…
あれはどういう心境で説教できるほど天狗になるんだろうね
>>875自分には何もないから
梨がお友達と称しているオタの繋がりは有名作家やプロ作家ばかり
htrでも職業が弁護士や医者等のハイスペック業ばかり
しかし相手の人達にとって梨は「熱い感想くれる知人」で「友達」ではない
そしてリア友がいない
どうしてかとずっと疑問だったが納得
アニメすら見ない梨に説教かまされたこともあるよ
自分が興味ないことを説教するなよ
梨はプチ下手、プチブサ(要するに普通)で
性格いい友達を物凄く馬鹿にしてくる
で、その人たちがランクアップすると顔真っ赤にして盗ろうとしてくる
種(どころか、苗木も)をゆっくり育てられず、
最初から超超超超ハイスペックな友達だけを要求するから
友達いないんだと思う
「プチ下手、プチブサ」って、梨じゃなくて性格いい友達に対する形容なんだ
最初から「普通」と言えば済むことなのに、友達に対して下手とかブサとか凄いな
梨とは違うかもしれないけど他人見下しな言葉が普通な感覚はちょっと…
人を見下し格付けしている885が危険人物というオチ?
うちのとこに寄生してたのは逆にルックスがハイスペックの人の悪口言う梨だ
普通〜地味目の人によく可愛い可愛い言って褒めるから女の子全般可愛いくて好きなのかなって思ってた
ところが芸能事務所とか入るランクの子の話になったらその子を悪く言い出してびびったw
あとから思い返すと梨が可愛いって褒めてたルックス普通の子は全員スペック持ちだった
呆れる
ランクアップして今は自分より上なのでは
モサかったけど実は美人で垢抜けたら
今までバカにしていた梨が顔真っ赤にしてこき下ろそうとしてきたって話かと思った
つかめちゃくちゃやりそう
梨って都合が悪いこと言われてるとすぐ嫉妬って言うけど
別に嫉妬されるようなスペックじゃないし、
そう言う自分が誰よりも嫉妬深いんだよね
自分が嫉妬深いから人もそうだと思うんだろうね
NHKの子供相談みたいな番組で
六歳児はまだまだ未熟で、自分が思うことは人もそう思っていると思ってしまいがちです、
そのせいで自分の気持ちを押しつけてお友達とトラブルも・・・
とか言ってて、梨ってメンタルが六歳児のまま成長していないんだって驚愕した
普通小学校中学年(8才〜)ぐらいになれば人と自分の違いはわかるようになるらしいよ
梨って部分的な精神遅滞なのでは
梨にまともな会話はできないね
梨さんにされたことが嫌だったとはっきり伝えれば
梨ちゃんそんなつもり全然ないのにそんな言いがかり酷い!
って逆ギレされて
あなたが好きだから、あなたの事を思って…と、くどくど長い説明が始まる
話の内容は筋が通ってない屁理屈
こいつはアカン奴や…
口数が多いわりには会話下手だからキャッチボールにならない
こっちから投げてもキャッチしないで違うボールを明後日の方向に投げる
会話止めても過去の会話の続きを前触れなく始める
メールだと何件も前のメールについて急に触れてくる
思い立った時にその場の空気も会話の流れも相手の都合も考えずに言ってしまうんだろう
梨は本当のコミュ障だよ
あまり親しくない人にジャンルは何やってるか聞かれて
ジャンルカテゴリーやジャンル作品名で答えずに
同ジャンル者かごく少数か或いは自分にしか解らないような
カプの特殊名称をする人の梨率高い
コミュ力ある人は、梨防止に
必要最小限の情報(捨てメアドとか)だけ教えて
深くも浅くもない関係を維持し、長く交流するのが上手い
見習いたい
梨と長く交流するのか…
考えただけでうへるわ
無理
梨って誉められた経験がないからか、誉めかたが少し変だった
作品とかに「嫉妬しちゃいます」とか「○○(有名な漫画家)に似てて凄い」とか
梨が言われたら嬉しいんだろうなって言葉のチョイス
嫉妬されたい、自分ではない有名な誰かになりたい(虎の威を借りたい)んだなと思った
電車で同人梨の話してる人達がいて
このスレ教えてやりたかったw
>>897 梨は滅茶苦茶浅い関係から始まり、急激に距離詰めて来るだろ
>>898 本の装丁褒めるのも「色の組合せいいね!Aさんもやってたよ!良かったね!」
内容褒めるのも「このネタ素敵だね!Bさんの○○本みたい!凄いね!」
こっちが知らない有名作家他ジャンル作家をまで出してくる
喧嘩売ってるのかと問えば「褒めてあげてるのに!
人の好意を踏みにじるなんて非常識だよ?素直になりなよ!」とテンプレ逆ギレ
全然褒めてないしどんだけコミュ障だよ
褒め方が下手っていうか
悪意や嫌味にしか聞こえない褒め方して
そこを指摘されると受け入れられない相手が悪い
っていう思考になるのが梨(病的コミュ障)だよ
ただのコミュ障なら指摘されても逆ギレしないし
「え?そうなの?褒めてるつもりなのに私間違ってる?」って
自分側に疑問を抱くだけ
>>901 自分の基準が「人気者の他人になりたい」だから
自分の感性でモノを見極められないんだろう
>自分の基準が「人気者の他人になりたい」だから
よくツイパク口調パクするのはそのせいか
把握したw
褒める褒められ口調パク、身近にいる梨にズッポシ当てはまっててお茶噴いた
梨っぽい人ってすぐに自分たちは友達かどうか聞いてこないか
ひたすら自分語り好き、クズを自称しながら治す気ゼロで誘い受の毎日
「自己評価低すぎるから自信持てとか優しすぎるって人に言われるー」と言うが
周りを気遣ってるわけじゃないし、自分ageしてくれる人しか求めてない
「次も会ってくれる?」
と言われて素直に嫌だと言う人間が居るか?居たらそいつもちょっと変わってるだろ?
という事が全く解ってない身近の梨
でも梨相手には「ちょっと都合が…」じゃ通じないから嫌だと言わざるを得ないんだよね…
梨とちょっとでも関わると自分も変な人にさせられてしまうこの理不尽
>>906 見捨てられることに対する恐怖心が常にあるから
不安で確認してしまうんだと思う
見捨てられたくないから関係の構築を急ぐ=些細な切っ掛けを元に親友化、運命の相方化
そして脅したり報復を仄めかすことによって縁切りされることを回避しようとする
それを梨本人がわかっても「不安で一杯の可哀想な私」にしか使わないから
やっぱり不安うんぬん以前に性格悪いんだよねw
>>907 わかるわ
普段から相当冷たいとか露骨に避けてるような相手じゃない限り
「迷惑だったらそう言って構わないよ」で「はい迷惑」と言うわけない
けろっと言うやつもおかしいよ
それで梨が気づかずエスカレートして嫌われていくわけだけど…
「はっきり言わないほうが悪い」って図式はタイミングによると思う
孤独への恐怖→脳内で友情成立
見限られる不安→確認行動と脅迫
友人(タゲ)への独占欲→タゲを孤立させる為の工作
承認欲求→過度のアピール、過度の貢物、間違った称賛や褒め方
自己の理想化→理想が高すぎるので「〜しなければいけない」「〜でなければならない」が多い
タゲの理想化→現実無視の脳内設定があり設定からずれると怒る
他者への配慮が無くて思考の基準が自分で人格が不安定だと
一見躁鬱やアダルトチルドレンっぽいから
ただのメンヘラと間違われやすいのが人格障害の距離梨
本人が異常性を自覚しにくいから
>>910が言うように
一生懸命思っているのに理解してもらえない可哀想な私アピールも酷い
>>911 今まで見て来た距離梨の行動と全部合ってて戦慄した
>>902 口下手なんじゃなく、実際に悪意しかないんだと思う
>>903 だから、心の宝箱にしまっておきたい(親しい人にしか見せたくない)
プライベートをみんなの前で大声で言いふらしたり
一人で一息ついてる人の元に大量の野次馬を呼んだりする
人気者を理想化し過ぎてるから、苦痛だと想像できない
そういえば、
距離梨は信者と野次馬の区別が付かないのが多いな
人々に囲まれた経験がないからね
>>913 秘密を大声で言いふらすあるあるw
鍵梨バカッターで誰かのプラベを空中リプするしな
その誰かがタゲでプラベを知ってるお友達のアテクシアピなんだろうけど
梨Aと梨Bにタゲにされてた時期に、AとBが競うように私のプラベをバカッターで暴露してお互いにアピってた
私は梨から逃げる為にバカッターからは退会済みで、知り合いに聞かされて驚愕
人のプライベートをくだらない勝敗の道具に利用しないで欲しい
最初梨と気付かずに自衛できなかったのが悔しい
お陰で今すごい人間不信
グイグイ寄って来られるとこいつも梨かもしれないと身構えてしまう
>>917 同じく二人の梨の競争ネタにされた
私の方がもっと知ってる!私の方がより深い秘密を知ってる!だって私が本当の親友だから!
みたいな感覚なのかね
こっちが逃げても梨二人のやり合いが続いて
流れ弾に何度も当たって満身創痍
本当に誰も信じられなくなっている
あー梨が「それ言ったら駄目なんじゃ…」てこと言うのそれかあ
あれ言う相手はちゃんと選んでるんだろうか?
口の固い子ならともかく無差別で言ってたとしたら真っ青になること言ってたけど…
自分は親友いるアピができる、タゲが悪く思われて孤立すれば慰めて自分だけのものにできる
梨にすればタゲの秘密暴露や不幸は良い事尽くしなのかもしれないね
常識人なら友達が悪く言われると自分も嫌だし友達にも常識的であって欲しいけど
梨は周りにどう思われようがタゲを独占して共依存になるのが目的だからな
普通の感覚じゃないんだよ
>>919 梨は口軽い
3回飯言ったら確実に誰にでも何でも喋る
下手したら初対面でも勝手に暴露話始める
あの人の内部情報知ってるアテクシ=あの人と仲良しなアテクシ=アテクシもあの人同然
みたいな変換かませるためと、あとその場でちやほやされるために簡単に喋る
梨って恥の感覚ないから常に捨て身だよ
だから厄介
ツイッタースレにたまにある
他人の情報をツイートするっていうやつ
梨なんだろうな…
ツイッターは梨には嬉しいツールだよ
赤の他人の整理報告とか嬉々としてやる奴いるもんなw
臭いでわかる!とか離席率高いからわかる!とか
いつもパンツスタイルなのにスカートだったからわかる!とか
stk並みだよ
>>922 Aさんはこういう理由で再販しないんですよぉ、
Aさんは家族の病気で忙しくてアンソロ参加できないよぉ などなど
勝手に「窓口」されてた時があった
乗っ取りみたいなもんだわ
他の人に愚痴ったら「あの人の言うことを信じる人いません大丈夫w」と言われて
安心したけど、やっぱりやられた事自体は凄く不快だった
>>924読んで気付いた
Aさんは差し入れされるの嫌いらしいんですよぉ、
Aさんはイベントで話しかけられるの嫌いらしいんですよぉ
ってやってる人いたけどあれも梨なのか
よく「親友のAさん」情報を呟いてたんでてっきりリア友なのかと
>>925 そんな感じで3人くらいに囲まれて
「人付き合いの苦手なあなたを守ってあげてる!」
とやられたジャンルがあった
ある時更にそのメンツ内での共依存の異常性にキレてFO
タゲ変える度に前タゲの情報を餌にしてるんだろうな…
>>927 前タゲにひどい仕打ちを受けた可哀相なアテクシ
前タゲのせいで傷ついた可哀相なアテクシ
ってやるだろうな
実際自分もやられたし
あれを信じて同情した自分が馬鹿だった
>>925 普通の思考だったら、他人の交友関係を狭めることなんか言えないよw
とにかく梨は「タゲは交流苦手」って前提がついちゃうらしい
タゲを勝手に交流苦手認定やってたなー
確かに一年後には確実に苦手になってるだろうなって考えながら聞いてた
元タゲが亡くなった事まで新タゲの懐に入るための餌にしてた梨知ってるわ
人間として最低だ
なんだそりゃ
自分を売り込む為に他人が絡んだ悲劇的事象を使うのは梨の特徴だね
苛められた・酷い事された(捏造)とかまさにそう
しかも前タゲをその原因にするのは梨の中で前タゲ=悪に位置づけられているのもあるが
何よりも新タゲが前タゲに真実を聞かされてもそれを信じないようにする為の工作かと
梨ってそもそもの原動力が「共存したい」「くっつきたい」なのに
結果「誰かを貶める」「誰かを欺き騙しても我を得る」方向で行動するから異様に感じるね
何で差別するんだろ?格差を設けるんだろ?
皆から(まんべんなく)愛されるように行動すれば結果的に梨も集団も幸せなのに…
自己愛系の奴とか特に、必ずしもアタマが悪いわけでもないのに何故そこに拘泥しますかね!ふしぎ
最初はタゲとも「共存したい」「くっつきたい」なんだろう
タゲが拒否るようになったり自分の思い通りに動かなくなってくると
「貶める」「欺き騙してでも我を得る(というより次タゲと「共存したい」が発動)」
自己愛性の梨は狡猾だけど解離性やボダ性の梨は考え方が未熟で病的なんだよね
どっちもコミュ障で人格障害だけど表面的な部分が少し違う気がする
ふーん・・・悪循環なんだな
病的・病気チームはどうにもならんだろうが、自己愛の奴はマジ自分で気づいてほしいよ
距離梨が言う「あなたが好き」は
私の事を好きになってくれていつでも気にかけてくれて共依存になってくれるあなたが好きって言う意味だから
素っ気なくされると一気に敵視しはじめるんだろうね
神に恋したスレと神から冷めた時スレに常駐して暴れてるイタタがそんな感じだと思った
梨の言う「あなたの為」もそんな感じだね
「あなた(を思い通りの状態にしたい梨ちゃん)の為」
「共存したい」「くっつきたい」じゃなくて(他人を利用して楽に)一番になりたいんじゃないかな
梨は自分では思慮深さも気立ても頭の良さも一番だと思ってるみたいだし
だから誰かを悪く言う癖は染み付いてる
タゲを持ち上げるのも「アタシの所有物のタゲちゃん」だからだし
ごめん自己愛系だけの話なのかも
梨は「あなたがすき(棒読み)」を唱えた!
タゲが奴隷になった!(という夢を見た)というパターンもある
その癖、毒にも薬にもならない友好関係を築いてる人達に
「騙す事だけが目的だ!摂取することだけが目的だ!」と決めつけ&自己投影
自分が嫌われる理由には気付くことはないし、改善することもない
ファンが居るアテクシ達と、無名なヘタレや回線が友達になろうとしている=梨
アテクシ達も結構好きな、ある程度知名度のある人や可愛かったりする回線が友達になろうとしている=梨じゃない
なアテクシ達が多すぎる
ここで梨がどうこう言ってる何割かも、相手から梨だと思われてそうだ
自分勝手なご高説垂れる奴らが多いものな
自分勝手なご高説って具体的にどれ?
知名度や人気のある人に梨があまりいないのは、
・交流相手が向こうから沸いてくるから嫌がる相手を無理に追い掛け回す必要がない
・既に実力で満足な評価が得られる
これらが大きいのではないの?
避けられるような有名$はまた別だろうけど…
>>942 アテクシ関係無しに、ある程度知名度のある人や可愛かったりする回線なら一緒にいたら楽しいだろうし
無名なヘタレや回線とは一緒にいても何のメリットも無い
それなのに無名なヘタレや回線とも平等に付き合えって?
でも個人的に回線に可愛い可愛くないは関係ない
常識ある回線かそうでない回線かの違い
>>942 ヘタレや海鮮だから関係を切るってのは希有なケースじゃないかな
切るようなたいぷは初めからそういうの視界に入れてないから交流も成立してないよ
あえて関係してか切るってのは互いの価値観の違い、ぶっちゃけあいつアタマおかしいと判断
って事があったりが殆どだろうよ
946 :
スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 17:27:15.53
>>942 すりよりする海鮮やhtrが必ずしも梨ってことではないと
このスレ読めば解るしここにいる人達も解っているよ
梨のすりより方は病的だからただのすりより海鮮やhtrとは違う
もし
>>942が誰かに「おまえは梨だ、近寄るな」とでも言われたのなら
自分の言動を振り替えってみることをおすすめする
それでも自分は全く悪くないと思うなら相手が「決めつけ系の梨」だった可能性もあるからそのままスルーでおk
そしてまた人間関係拗らせたらその時に「梨は自分だった」と気付けばいい
>>942の言うアテクシさんは何が悪いのかわからん
普通だろ
本人の意思より平等()を尊重、押し付けてからの見下し発言
すげー梨っぽい思考
なんで梨って、底辺っぽい人が成功したら
「自分なんかでも……出来るんだぁ……(感動の余韻に浸る・直前まで自信0で自殺寸前)」
って反応すると決めつけるのが多いの?
結果が出る前から実力・自信があり(虚栄ではない。人に言うこともない。)
成功した後も控え目なままとは考えないの?
自己紹介なの?
>>948 何かと梨を勘違いしていそうだが
とりあえず分かりやすく頼む
自己紹介だね
・あくまでもポーズ。イメージアップのため!
・自信がないから本心で言ってる!過小評価だ!
この二通りしかないと思ってるからな、梨は
ある程度の確固たる自信がないと謙遜も謙虚にもなれないと思うが
梨は謙遜する場面になったことがないし、「ある程度」の程度がわからないから
傲慢になるかイラつくほど卑屈になるか
伝説のモスバーガーを思い出したのは私だけでいい
謙遜や控え目にしている人に
褒めてあげてるんだから素直に受け取らなきゃだめだよ!もっと自信を持って!自分を好きになってあげて!
と斜め上のアドバイスするよな…
あるあるww
>>952 同じく思い出したw
このスレにはたまに沸く
>>953 で、そういう人が幸せになったら
成金お嬢様みたいな心境だと決め付ける
物凄く他人を勘違いしてる気がする
>>956 「仲良しだったのに、売れたとたん冷たくなった!!」と騒ぐタイプの梨だね
もともと仲良くないのにねー
「梨ちゃんがこんなに好きになってあげて褒めてあげて尽くしてあげてるんだからタゲちゃんは梨ちゃんを好きになって当たり前、ないがしろにする行為は悪!」って本気で思い込んでるからなあ…
実力や人気があるタゲならどんどん素晴らしい相手と知り合うのにそれを妨害してまで束縛しようとする思考がよくわからない
あんまり複雑な事は考えてなさそう
世界中のみんなが自分と同じ事を考えてる。だから他の意見があるとは夢にも思ってない
タゲが自分を好きじゃないわけがない…程度だと思う
梨ってよくわからないけど目の前にいる相手の考えは見ずに別の見えない何かを信じて距離つめてくるよね
アタシとアナタがいる そこには絶対愛が生まれるはず!
アタシとアナタが過ごした時間 そこには絶対愛があるはず!
アタシがアナタの傍にいる そしたら絶対アナタはアタシを好きになる!
みたいな
特に共通点なさそうだし、と関わらずにいても実社会の梨は
強引に、物理的に距離を詰めてくるよ
「なぜこのワタシに無関心でいられるわけ?ムカつく生意気!」と全身で叫んでるかのようにね
内心はそこまでの自信も魅力も無いからビクビクなんだろうけど、梨はふてぶてしいので小心具合が視認できなくて
ただの嫌なヒスババアみたいになってるw
でもヒスなり嫌がらせなりはしっかり他の人の目につかない所でやるという周到さ
自分が感じ・思い・求めていること以外の可能性がある
という単純な「他」の認識が無いから
拒否されたり異論を唱えられることを想定出来なくていざされると
「何で?どうして?そんなの間違ってるよ?非常識!つまり悪!許さない!」になるんだろうな
社会性や人間関係を築く上で必要な部分が成長しきれていない
自分が異常とは思わず自分を受け入れてくれない相手が異常であり
自分は傷つけられた被害者であると相手を責めるだけだからずっと変われないし何度も人に見捨てられる
ガチ病気だよ
イベ板のスレで申し訳ないが
失敗イベントスレで今nrnrされてる主催が正に距離梨ってささやかれてる
ああいうのに個人データ握られるのは恐いな
梨って「主催」という立場欲しがってやたらそういうのに名乗り上げたがるよね…
・○○主催の梨です〜と名乗ってあちこち挨拶回り&チヤホヤされるための肩書が手に入る
・個人情報が手に入る(梨主催厭離は絶対申込書に詳しい年齢記入欄があるw)
・タゲに仕事を丸投げすることで、タゲちゃんとこんなに一心同体感orタゲちゃんを動かせるアテクシ感が手に入る
・タゲが擦り寄り対象の場合、ジャンルを盛り上げましょう!という大義名分で近づきやすくなる
相手もそこを持ち出されると無下にしにくいのは織り込み済み
・こんなに頑張ってるアテクシアピできる(でも仕事はうまくタゲに丸投げ)
…と梨にはいい事尽くめww
自分個人の実力で人の中心に立つ事が出来ないからそういうチヤホヤされる名目を欲しがるけど、
オフ会やアフターやって、あっタゲちゃんと大手さん帰りの沿線同じだよ一緒に帰ったら?(ドヤアとか
○○さんのお子さんが〜あっ言っちゃった☆とか××さん?連絡付くよ携帯に掛ければいいから(ドヤア
とかやってるうちは被害も薄いけど(その時点で削られ度は半端ないけどw)、
プチや厭離に手出されるとガチで一人の梨がジャンル潰しちゃうこともある…
周囲の人間関係もガタガタに引っかき回されるしね
あーわかる
主催したは良いものの知識や実力が伴ってなくて結局周りが助けなきゃ何もできない
周りの人間を奴隷のように使い自分は尽くされて当たり前だと思い込んでいて
人のお陰で得た手柄も自分の人望の賜物だと思っている
口八丁手八丁で人を上手い事丸め込んで奴隷にする能力だけは飛び抜けて秀でている
やけに多くゲスト呼んだりな
でもメインは自分でいたいからあくまでも個人誌
自己愛の梨がオンリー主催するとそうなるんだろうな
大きな輪の中心にいるアテクシが他人の力で出来るから
オンリー開催する財力が無いとかサークル者でないならOFF会主催で輪の中心w
ゲストで参加したら親友に昇格される
ほんの袖すり合うほどの縁しかなくても(隣に配置された事が一回ある・幸に登録したのが同時期等)
梨が「知り合い」と認識してさえいればゲストやカット協力に声を掛ける
その声を掛けるためにメールしたりイベで挨拶に行ったらもう梨の中では親友認定(当然のように「帰りどうします?」レベル)
うっかりOKしたらもう梨の中では共同主催扱いで運命共同体で魂の双子
何このマッチポンプw
帰りどうする?あるあるw
他の人との約束があって「私は新宿で飲み会です」と答えると
「あ!それいいですね!中華でいいお店知ってるんで予約入れますね!」
って勝手に梨も行く事になってる
事情説明して解散しようとしても自分が飲み面子に何故入っていないのか理解出来なくて
誘ってもいないのについてくる
>>971 誰も話しかけないのにニヤニヤしながらついてくるあの怖さといったら
このスレもそろそろ終わりか
次はテンプレに是非
>>5 を入れて欲しい
一人でも被害者が少なくなるといいな
ボダ性、自己愛性、解離性、社会性障害で特徴違うし
対策も微妙に違うってのもテンプレに入れておかないか?
「ただのすりより=梨というわけではない」も入れた方がいいかも
勘違いしてすりより厨への愚痴を投下する人が頻出だし
感じ方は人それぞれだし別に今まで通りでいいと思う
今から11年前、個人イベントでスターフの梨の男(主催の彼氏)がウザかった。サークル待機列で、誰も聞きやしないイベントの半年後に主催と結婚式を挙げる自慢話ベラベラと語り出す。
お茶会なると、婚約パーティーになっててずっと彼氏がヲタ的恋愛、結婚活動講座なるものを始め語り出す。
結婚式や二次会に呼ばれたいやつはこの紙に連絡先を書けと宣伝した。
自分(梨)の予想と現実の違いを見せつけられたら
「裏切られた」「仲間外れにされた」「タゲ候補が一人逃げた」
と処理するだけで、「自分と違うこと(具体性あり)を考えてる人間が当たり前のようにいる」
と気付くところまで及ばない
不治の精神病患者みたいもんで、隔離するしかないんだな
ただのすり寄りを梨が「梨だ!」と決め付けること、
根拠のある梨指摘を梨が「自分が梨だからそう見えるんじゃないのーーーwww」
と暴れることも多いな(熱くなり、語尾に草を生やすところがいかにも図星そう。
特に草生やすほう。)
「ただのすり寄り」と言っても「すり寄り」という表現が出ると言う事は、
寄って来られた方は仲良くなれて嬉しい!状態ではないってことでしょ?
それはもう距離感がおかしい=ニア梨行為と定義づけてしまっていいんじゃ…
擦り寄られた本人でない外野が「あれはすり寄り!タゲさんも迷惑してる!」
とか騒ぎ立ててるだけなら、それはそれでその外野の距離感がおかしい事になるし
すり寄りという行為は、おおむね梨的行動や梨発想の絡む事象と考えていいと思うんだけど
「梨というわけではない」と言いきっていいのは、上で出た話だと
好きサークルがお隣〜仲良くなりたいけどこれって梨?みたいな話題だと思う
仲良くなりたいと思う気持ち=それだけでは梨ではない
仲良くなりたいから距離を詰める=相手にその気がなければ梨行為になりうる
ただの擦りよりを梨と決めつけ〜てよく意味がわからない
擦り寄りもよほどビジネスライクじゃない限り基本自己愛系梨とあんま変わらないよ
すりよるだけで他の梨行為は無いってことでしょ
タゲに依存したり独占したがらなければ梨じゃないよ
ツイRTされてるストーカー危険度特徴が梨の特徴に被るw
ただのすり寄り(本当はすりはいらない)=ただの会話、干渉する行為ってことしょ
人間なら誰でもする
でも、一方的に押し潰す行為は自己愛性やボダしかしない
擦り寄り=大手・絵馬にベタベタ
だとして、
擦り寄り梨→ 嫌われても気付かない・気にしないで擦り寄る
梨じゃない擦り寄り→ 嫌われないように頑張って擦り寄る
梨って他人への気遣いがないからすぐわかる
あと敬語が使えない(距離感がおかしいから)
自分の知ってる梨は常に敬語だったから周囲には常識的ないい人に見られてた
タゲである私が梨の思惑通りの反応しなかったり拒否すると
他の人の目につかない所で言葉乱してた
梨じゃない擦り寄り→「嘘ついてる」「嘘ついてるのかも」
と感じられても許せる雰囲気がある
擦り寄り梨→嘘ついてるのが見え見えな上、
すぐ本性が出、押し潰し行為にかかる(嘘つきにすらなれない)
その癖、前者を自分と同じ(下心あり&他人軽視)と思い込む
図々しさにもほどがある
分りやすく頼む
其処まで書き込みしてれば明らかに自分自身が梨だと自己紹介してると見受けられる。
気が優しい神に全力で擦り寄って自分専用萌え製造機の奴隷にする才能に長けてるhtrdpk距離梨がいる
そういう距離梨の言いなりになる神って実力はあるのに声の大きいdpkの相手に大忙しだったり些細な事で凹んで描かなくなったりする
その神がもっと作品を世に出せば大勢を喜ばせる事ができるのに、1人の距離梨に絡まれて時間を奪われて勿体ない
大手になっている神を見ると交友関係は取捨選択してるみたいだし
距離梨や厨は相手にもしてないからそういう潔さも才能の一つなんだと思う
大手っていい意味でドライな人多いよね
神って交流したくても「はわわ畏れ多い><」で孤独な人も多いと聞く
そんなときに梨にガンガンアタックされちゃうと嬉しくて
本性現される頃には、即切れないくらい付き合いができてるんだろうな
大手は取り巻きも信者も多すぎて梨には操れないからタゲられにくい
簡単に情報操作出来る範囲の交流しかなくて
すぐに孤立させられて独占出来るような人じゃないとタゲられない
ヒキ神が一番危ない
パクリやなりすましその他厨にタゲられやすい
気に入られたい・お近づきになりたい・あわよくばアフターに同席したい・欲しがってた物を差し入れ
→擦り寄り
親密になりたい・自分を見て欲しい・自分の気持ちに気付いて欲しい・似合うと思う物を差し入れ
→距離梨
相手が好きな物や欲しい物ではなくて
自分が好きな物や欲しい物
相手が好き・欲しがっいてると自分が思う物を贈るのも距離梨の特徴
俺達カップルだとか勘違いしてる男の売り子が居たから嫌いだ
ああわかった
距離梨とすり寄り分けたがる人って
ボダ系距離梨に限定してるからじゃない?
距離梨としてあげてる特徴がボダだ
基本的に相手の拒否の意思無視でガンガン寄ってきたら距離梨だと思うんだけど
あともしかしてすり寄られた=ちやほやされるだけで害がないと思ってる?
とんでもねえぞ…
無害なすり寄りってのは存在しないよ
それは単なるファンだ
1000なら距離梨が記憶から消える
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
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