同人友達に('A`)となるとき81

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304スペースNo.な-74
295です。フェイク入れて説明不足で誤解を招いてしまいすみません。内容としては300さんが書かれてる通りです。
微妙なジャンル違いというのはCP違いまでは行かないけど元々絵柄が全く違ってて、例えるなら友人は可愛いキラキラ萌え絵で私は巨人の星くらいの差でスペースで並べると違和感あり過ぎ。
今回の本はやや内容的に似た傾向な本なので委託して貰えると友人は思い込んでたよう…。
私は友人には委託を頼んだ事は無かったし、友人はコミケ当選するたびに委託出来ないのよ…と先に断って来てたのでモヤモヤしてました。
ジャンル違いというのを相手に伝えてお断りします。アドバイスありがとうございました。


305スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 00:06:31.34
間違えました、傾向違いと説明してお断りしたいと思います。
306スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 00:12:57.98
描き手の作品傾向の違いをジャンル違いって言ってたのかwまぎらわしい
307スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 00:26:27.54
>>304
ついでに、傾向違うのはもう分かってるし
イベント毎に委託できないって連絡くれなくて大丈夫だよって
オブラートに包んでウゼーこと言ってくんなって伝えといたらいんでね

あなたの委託は引き受けないけど、私のは引き受けてくれるよねって
どんな思考回路してんだろう厚かましい
乙乙
308スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 02:55:00.24
数サークルしかいない小さいジャンルだった
プチオンリーを企画して布教したり
同時に原作の盛り上がりもあり一度目のプチは成功と言って良かったと思う
しかし仲間ウチで今度はカプのプチオンリーをやるという話になった
そうすると初期から協力してくれら他カプの人は入れなくなってしまう
しかし入れない層は絵も下手だしピコだしいらないんだと裏で言ってるのを聞きウヘった
自分はカップリング同じなので次もヨロシクと言われてるが
どうしようかな
抜けるのも怖いがそのまま中にいるのも何言われるか解らないので怖い
309スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 03:12:09.44
308が参加して喜ぶ人の数 < 参加した308を白い目で見る人の数

適当な理由つけて抜けりゃいいんじゃね
310スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 03:54:54.91
カプのプチオンリーなら他カプ除外までは当たり前だと思うけど
いらないという部分はうへで済むレベルなのか…?
311スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 12:20:46.48
それ以前に、そんな小さいジャンルでカプ限定して成り立つのか? って素朴な疑問

とりあえずそれに参加したら、後々面倒な人脈できそうな予感
312スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 17:05:46.96
陰口言う奴とは付き合えないよな
こいつ違う場所で自分の陰口も言うんだろうなと思う
313スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 17:40:37.74
こっちは作風が地雷だとそもそも近寄らないし、向こうも当然こっちに寄ってこないから平和なんだけど
ジャンルが狭いからとか人間関係のためとかなんとか言って地雷の人と表面上仲良くしておきながら
裏でその人たちの作品やカプ傾向めっちゃdisってる人が自カプの自称ボス()にいて引くわ

作品に全く愛感じないとか言ってる相手をアンソロ呼んだり相互フォローしたりしてることが
大人の対応だなんてちょっと何言ってるかわからないです
314スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 18:50:24.29
なにそれ怖い…>大人の対応
と思ったけど前に小ジャンルにいた知り合いが人間関係でやたら愚痴ってたので
そういうものなのかなあ
315スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 20:22:49.95
裏表使い分けることが大人だと勘違いしている人いるよね
裏をもたないって選択肢はないんだろうか
316スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 20:41:40.29
表で友人や信者顔して
裏でその相手を馬鹿にしたり悪く言ってるなら
大人の対応どころか女子中学生メンタルだろ
317スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 20:43:50.01
いるいる
自分の元友にも表裏すごいのがいた
こっちにはぼろくそに言ってきて自分がそれに同調しないと不機嫌になるし、そんなに嫌な
相手なんだなーと思って特に接触もしてなかったんでしばらくわからなかったんだけど
実際は仲良しアピールはしてるわいい顔しまくってるわでハァ?ってなった
元友にとっては友達ってのは都合よく動いてくれる人間のことだったようなんでFO
318スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 20:47:43.12
>>316
でも2chでもジャンル内軋轢をさけるため地雷カプ者相手にもいい顔するよ
会話が地雷でもフォローもするしリンクも張るよ、それが大人の対応でしょ!
本音ダダ漏れで相手選別するとか子供過ぎwwwとか言ってる人よく見かける

自分の周囲は「最初から触らない」「地雷に行っちゃった人はフォロー外す」て人ばっかだったから
あれ最初釣りかと思ってたわ
319スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 20:49:05.59
あれじゃないんですか、ちょっと前に流行ったエネミー…なんだっけ
エネミーフレンドじゃなくて…ええと…
320スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 20:50:09.78
本当の意味での大人の対応は
心では好んでなくても
他人にはその事を言わずに適度な距離を持って接するだろう
他者に言った、2chなどで書いた時点で大人ではない
321スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 21:01:47.78
>>319
フレネミーのことかw
ちょっと意味合いが違う気がするけど
322スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 21:02:35.03
フレネミーでは >>319
323スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 21:15:03.01
エネミーの友達
324スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 21:21:02.38
>>321-322
それだwwwありがとうアハ体験www
325スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 21:56:41.69
>316
いい年の政治家とかもやってます
日本人のお家芸
326スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 22:01:01.49
>>325
政治家はまた違うだろ
何が日本のお家芸だよガイジンかよお前は
327スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 22:02:22.04
仕事でやるのはともかく趣味の世界でまでそんなじゃなあ…
328スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 22:04:33.94
他人に見える所で他者の悪口ってのは
日本では頭の悪い人間のすることとなっております
ツイッターはだからこそ馬鹿発見器なのだと…
329スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 22:33:18.34
>328 を見て、言っている事は当たり前の事なのかもしれないけど
胸のつかえが取れた感じがする
そうだよね、例え@をつけていなくても
「他人に見える所で他者の悪口」に違いないんだ
330スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 00:48:38.59
音声の仕事をしています(話す方ではなく機材の方)。
声優になりたいと仕事や業界の人を紹介してほしいと言う友人
声の仕事をやりたいなら英語や中国語とかをマスターしてこればすぐにある
国語力が高いのも有利
地味だけど努力で何とかなる程度の資格や検定をとってきたら紹介するよと言うのだが
そういう仕事がやりたいんじゃないと言われる
アイドル崩れをやりたいなら他を当たってくれ
そういう仕事の方が本来少ないんだよ

オフ会で仲良くなり友達になったりする事のある人の半分位が
そういう事をループするのでウヘる
331スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 00:53:41.75
>>330訂正
アイドル崩れと書いたが声優業をアイドル崩れと言いたい訳ではなく
仕事としてアイドルみたいな仕事より地味な仕事の方が圧倒的に多いと言いたかった
アニメだけではなく吹き替え、アナウンス、解説等多彩にあり
そちらの方の仕事量の方が圧倒的に多かったりするので
332スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 02:35:06.98
>>331がなんの訂正にもなっていない件
一行目とそれ以降がまったく違う話になってないか?
333スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 02:43:32.02
実際の声優に対してでなく友人限定での呼称です、とでも言っておけば良かったのにな
現実の人間ほど現実見ちゃってるんだろうけど
334スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 02:44:17.42
×現実の人間
○現場の人間
335スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 03:32:41.76
友人は霊感こそないが、周りにはリアル寺生まれのTさんとか
オカルト板ご用達みたいな環境が揃っているらしい
別に成人済みでそんな嘘ついても得ないしそれは疑ってないんだが、
友人が過去色々あって目の敵にしてるメンヘラがどうみても勘違い乙の
スピリチュアルな発言をするのをヲチってpgrしてるのを見るとなんとも言えない気持ちになる
どちらも自分には真実だと思って公に不思議体験()書いてて傍から見たら真偽はわからないし
発言内容は似たようなものなのでお前が言うかという気持ちになる。正直どっちも痛い
336スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 03:34:02.49
言いたいスレに貼り付いて転載するきもいのがいるからそれじゃね?
337スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 10:26:51.02
ミーハーな友人がいる

某高校野球アニメにハマれば「昔から高校野球が好きだった!」
某ヒーローアニメにハマれば「昔から特撮ヒーロー物が好きだった!」
某バスケアニメにハマれば「昔からバスケが(

なんで昔から好きだったアピールするのかな
どのジャンルもwikiをチラ見した程度の知識しか無いから昔から好きだったようには見えないんだけど
素直にアニメ見てハマったにわかです!って言えば良いのに
338スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 11:56:06.89
お前いつも矢口みたいだよねって言ってみて!
339スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 14:05:24.59
そこはオブラートに包んで「ヤグチに似てるね!^^」で
340スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 14:25:56.42
佐藤藍子ディするおつもりか?
341スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 14:54:34.54
でもそれ、相手が矢口知らなかったら通じないよ
でもって「昔から矢口ファンだった!」と言われると
342スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 15:56:29.83
佐藤藍子ネタも大分古いしな
343スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 21:02:09.17
この流れがまったく分からん
344スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 21:16:02.89
今アラサー以上の世代ならわかるんじゃね
矢口も三十路だし
345スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 21:24:30.39
荒フォーですがさっぱりです
346スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 21:34:14.86
いやむしろアラサー限定か?
モー娘全盛期に青春送った人
347スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 21:41:14.64
20代だけど全盛期の記憶あるけど
348スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 21:45:07.86
20:名無しさん@恐縮です:2009/09/12(土) 09:33:45 nfgJn+Pd0
矢口真里、レッドカーペット取材にて
「子供の頃からお笑い系が大好きで、はっきり言ってオタクレベルです。
最近好きなお笑い芸人はズバリ!はんにゃです。」

矢口真里、アニマックス取材にて
「子供の頃からアニメが大好きで、アニマックスさんで一日中アニメ見る日も多々あります。
かなりマニアックなアニメも好きで、特に好きなアニメはセーラームーンです。金髪のカツラでコスプレしたいです。」

矢口真里、ファミ通取材にて
「子供の頃からゲームが大好きで、一日中ゲームして過ごす日も多々あります。
かなりマニアックなゲームも好きで、特に好きなゲームはドラゴンクエスト、マリオカート、ぷよぷよです。」

矢口真里、blogにて
「子供の頃から漫画が好きで、芸能界では2〜3位になれる位漫画持ってます。一日中漫画読んで過ごす日も多々あります。
かなりマニアックな漫画も好きで、特に好きな漫画はワンピース、ドラゴンボール、NANAです。」

矢口真里、ジグソーパズル大使任命にて
「ジグソーパズルが本当に好きなので、一日大使に任命されてめちゃくちゃ嬉しいです。
多分、芸能界では一番ジグソーパズルをやっていると思いますよ」

矢口真里、フィギュアを語る
「昔からフィギュアが大好きで、女性芸能人では2位になれる位集めてます。特に好きなフィギュアはドラクエです。
最近はワンピースとドラゴンボールのキャラクターが合体してるフィギュアを集めてます。コレはかなりマニアックですよね。」

矢口真里、冷麺ブームを語る
「私が去年の夏から好きだった冷麺が、今若い女性の間で流行ってるらしくて嬉しいです。
有名女優さんもオススメしてるらしくて、有り難いですね。」
349スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 22:20:52.06
なんだいこの人、生きたbotなのかいw
350スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 22:21:52.94
矢口は前もって調べてから喋るタイプだったのか
351スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 22:29:30.30
>>347
アラサーって20代後半から30代前半だから、20代も入るんじゃね?
352スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 22:32:55.51
1987年からはアラサー
353スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 23:09:22.78
アラサーはモー娘。全盛期はリアだからその頃のネットネタには弱いでしょ
リアの頃から2に入り浸ってた人もいるかもだが
354スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 23:37:57.37
フェイクあり
友人は典型的な外面のいい狭く深くのタイプで、昔色々あったせいか
友人とそれ以外の扱いの差が激しい
そして昔色々あった本人にとっての黒歴史を作品に反映させているとカミングアウト
因縁のある厨を反映させた痛い子をつくって反省してなだめさせるとか
同人入りたての痛いテンションだった自分自身を反映させるとか
当時の友人を知ってると「この流れはあのことがモデルなのかな」と思うようなこともちらほらある
それまでは作品自体は面白いしもにょりながらもあまり気にしてなかった
しかし最近友人のちょっと変わってる嗜好が本人そのもの(ストーカーキャラ趣味の本人がストーカー気質みたいな)
だと知り、調度友人の新作にそういうキャラが出てきて作品を楽しめなくなってきた
二次元だから許されるのであって現実じゃ許されねーよな考え方で、尚且つそれが
作品に反映されててなんというかうすら気持ち悪い
それに自意識過剰かもしれないが自分と過去色々あったこともネタにされてるような節があるので
それについてももやもやする。作品も本人も嫌いじゃないがたびたびウヘる
355スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 23:50:36.03
とりあえず目がすべった
356スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 00:09:32.54
自キャラ愛が隠しきれない友人にうへ
なんでもかんでもうちの子でパロやりたいとかあの子の声はこの人がいいとか
版権キャラがうちの子に見えるとかうちの子の起源はこの版権キャラとか
このくらいならうちの子は余裕でできるとかもうひたすら鬱陶しい
世界が自分のキャラが中心に回ってると思ってるのかしらんが
それが好きな作品や版権キャラだと殺意すら湧く。百歩譲って思っても良いが外に出すな
友人はうちの子hshsしてる人を見下してるがブーメラン乙としか思えん
357スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 00:39:57.08
臭うんだ…
足もだろうが…数日お風呂入ってないんだろうな
風呂位入ってからイベントこい
注意したいけど、中々言えない
358337:2012/07/03(火) 01:01:39.75
自分も友達もまさにモー娘。全盛期の世代だよ
そして>>348を読んだらなんか友達が可愛く見えてきたわww
あの程度でウヘってごめんよwww
359スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 01:34:25.31
>>357
口臭が臭い友人に
いつも言えずに今まで来てしまった…
臭いは本人は気づかないものらしいね
360スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 01:42:26.11
>>359
意を決して言ってみるのもいいかもしれん
一時の恥はかくが、一生の恥は回避できるかもだし
361スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 01:55:12.72
まさか矢口が一つの友情を救う時が来るとは思わなかった
362スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 02:23:08.94
>>359
自分が体臭も口臭もちょっと出やすい人間で
一応イベントの日とか友達や他人と接する機会があるときは
念入りに気をつけてケアしてるんだけど、それでも臭う時があるから
もし自分なら恥ずかしいが気付いた時に言ってもらえるとすげえ助かる
気付かなきゃずっと周りにヒソヒソされるだけだし…
363スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 09:18:53.20
体臭や口臭は、病からくる
その原因を絶たなければ、イベントの日だけケアしても、どうしようもない

リア? 家族はいないの? 仕事しないの? 人ごみに行かないの?
イベントと友達と会う時だけケアとか、趣味の友達はなくしても生きて行けるが、
家族と仕事相手なくしたら、生活できないぞ

口臭は、内臓系とあと虫歯や歯槽膿漏、蓄膿を疑う
体臭は、体の表面に雑菌が繁殖しているのが主な原因
体をゴシゴシあらっても簡単には雑菌は死滅しないし、枕・布団・スリッパが汚ければ、雑菌がそこから戻ってきて再繁殖
この場合、体を清潔にすればするほど、まともな菌を落として雑菌だけ養殖しているようなもの
ニキビや吹き出ものが多くない?
屁が臭いのは、肉やタンパク質の取り過ぎか、全体的に過食
たくさん食ってても太ってないなら、やっぱり内臓やられてる
運動して汗かかないと、汗腺が雑菌の巣窟になる
364スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 09:33:30.19
363がキモウザイ
365スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 10:17:08.56
言ってることは真っ当なアドバイスなのに、押し付けがましいウザくてねちっこい口調がすべてを台無しにしているw
366スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 12:10:44.66
プンプン臭うキモオタに「臭い」なんて指摘したら、364-365 ってなるから、指摘せずにそっとFO
367スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 12:17:21.27
>>362
本当に当人が臭い場合は、当人は気付けないよ
靴や衣類、いつも持ち歩く鞄のチェックしてみたら?
368スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 12:43:47.49
やっぱ清潔感第一やんな
服や鞄に金かけてても近くに行くと臭かったってのを何人も見てきた
臭くても許されるのは可愛い動物だけ
369スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 13:42:54.35
ニオイは元から絶たなきゃダメ
370スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 14:24:06.69
>>363=366は自覚無しの精神病か人格障害だな
体が健康でも頭がおかしいと人生全てがパアw
371スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 14:42:19.61
なんかのコピペとか……ではない? 
言ってる事は間違ってないがなんかいきなり長文で怖い

>>367
>本当に当人が臭い場合は、当人は気付けないよ
でもない。自覚ある人も大勢いる
ワキガは自分で臭いが酷いと相談してるケースも非常に多いみたいだし
372スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 17:33:44.04
いや本当に自身の臭いは自分では難しいんよ
虫歯や内蔵からくる臭いは自分ではほぼ感知できない
感知できたとしたらその時点で周囲からすればかなり臭っている
加齢臭も本来は男性より女性の方が多いから注意
ワキガとか汗による臭いは自身でも解りやすい
便秘が続く時、生理の時も臭いは強い
しかし女性の方が気をつけるから心配は少ないが
気をつけない人はかなり臭ったりする
しかし周囲は気後れして言えないだけ
373スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 18:17:24.63
自分で分かる人も自分でわからない人もいる
でいいんじゃん…
374スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 18:28:44.30
異常に執着してるけどトラウマでもあんのかね
375スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 18:37:20.86
ツイッターで何個アカウント取得すりゃ気が済むんだ
しかも1つは嫌いな奴叩き専用とかありえんわ
これはウヘァ通り越して友止めコースかもしれんね
376スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 19:10:49.15
懐古厨?の友達にウヘ

・今回Aさんの新刊の本文用紙色ついてて可愛い
 →昔は本文に特殊紙の本とかいっぱいあって云々
・壁サークル行ったら列がすごかった
 →晴海の頃のA館はもっと列がすごくて云々
・割引とか使ってちょっと豪華な装丁やってみた
 →昔の大手の豪華装丁はそんなもんじゃなくて云々
・本文でページ詰まっちゃったけど奥付さえあればあとがきとか特にいらないよね
 →昔の同人誌にはあとがきの萌え語りが〜対談とかあって〜云々

もう周りのリアクションは「はぁそうですか」で全く相手にされてないんだが、
それでも何かと「昔は〜」を持ちだしてくる
別にそれで偉ぶったり押し付けたりってわけではないんだが…
たまに若い厨ちゃんに正面切ってBBA乙とか言われてしまえば直るかなと思ってしまう
377スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 20:20:16.73
アタシ達イイ女だからナンパされまくりんぐ?友'sにうへ

A「池袋歩いてたらパンピー男子()にナンパされたうへ?」
B「居酒屋で一人酒してたら近くのオジサマにナンパされたうへ?」
A「職場の後輩♂達からご飯行きましょうってナンパされたうへ?」
B「歌舞伎町歩いてたら仕事終わりのホストにナンパされたうへ?」
A「横浜で白人男性(イケメン旅行客)にナンパされたうへ?」
A&B「アタシ達中身はキモオタなのにねwww」

ココ ジャンル オフカイ
オマエラ ヲ 勘違い乙www スル オフカイ チガウヨ
クウキ マルデ オソウシキ
そろそろ友やめかな……
378スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 20:32:47.29
>>377 ノ カタカナ ニ ウヘ
379スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 20:48:43.04
色々死語が多いね>>376
380スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 20:48:46.00
>>377
とりあえず乙。

友's
↑昭和の少女漫画を思い出して懐かしくなった
'sだと所有格になるよ
381スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 20:53:52.61
長文だうざい複数人のふりして文句いってやれ
カタカナだウザい文句いってやれ

今日は、書き込みに突っかかってるヤツがいるな。
ストレス発散場所がここしかないいつもの人か。
382スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 21:04:56.17
381がうざいです、とっても
383スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 21:06:04.35
>>377
「ああ、キャッチだよねよくあるある〜」
「酔っ払いってこっちが一人だと絡んでくるよね〜」
「後輩ってこっちのお財布目当てで誘ってくるw」
「客引きだよね、超迷惑」
「道判らなかったのかな〜 英語の案内あればいいのにね」

って返してやりたいがきっとABには嫉妬乙されるんだろうな
384スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 21:11:25.58
みんな友やめに行こうぜ!
385スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 21:46:03.66
めんどくさい友達にうえ

友達Aとは合同サークルを組んでるのだが、ある日のイベントでスペースにAの知り合いと思わしき人がやって来た。
「これAさんが描いたの?」と新刊の本を手に取っていたので、私が「A今回頑張ったんですよ〜」と応対したんだが、
その後ずっとAはぶすっとしている。結局打ち上げもAは止めたいと言い出し、その日はイベントが終わり次第解散になった。
後日Aからメールで「あの人は職場の人で同人バレしたくなかったのに…もう少し空気読んでよ」といわれた。
そんなことなら最初に言ってくれれば良いのに…察してチャンうぜー
386スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 21:59:13.04
カタカナ目が滑る
387スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 22:10:20.47
>>376
昔そうやってやたら自慢っぽく苦労話語る知人に
天然なのか「戦争時代を知ってるおばあさんみたいですね。大変だったんですね」って返した子がいたわ
388スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 22:27:01.93
>>385
つかイベントのスペースまで来て確認してんだから、元々バレてたと思うんだが
389スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 00:23:41.84
>>385
いやそこは察してあげなよ…せめて売り子とかいってさ。
390スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 00:28:24.09
>>389
そんなん察せるわけなくね?
一歩間違えたら「なんでそんな嘘伝えるの?」ってなっちゃうよ
本人がそこにいるなら本人が誤魔化せばいいだけだ
391スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 00:38:40.60
褒め言葉過剰なAにうへ
Aは身内に超甘い狭く深く型
仲良しな人や好きなものには否定意見は決して言わず
それどころか過剰に褒める。なんでも全米NO.1な洋画の予告並に褒める
しかもノリが変態的なので「好きな人には絶対服従です!」とか
「○さんを肴にご飯がおいしい」とか「○さんの調教で覚えました」とか正直気持ち悪い
更に言葉通り本人もいわゆる信者のノリなので本当に気持ち悪い
好きな人には全力アタックがモットーらしいけど限度があるわ
392スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 00:39:04.57
自慢じゃないが自分なら察せない。
393スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 00:48:59.31
察せるかどうかはそのときのAの状況次第かな〜
かなりはしょって書いてるしそのときの空気が分からないことには…
394スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 00:55:36.77
イベント時に友人の知り合いかな?って感じの人が
これ○さん描いたんですか?って普通に聞かれたら
はいそうですって普通に答えちゃうよな
よほど相手が訝しげに質問してきたとかならともかく
395スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 01:09:12.35
というかオタイベで鉢合わせしておいて
オタバレしたくないとか……
396スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 01:29:47.58
393の言うように状況次第で印象変わると思うけど
385だけだと、Aのことを聞いてるんだからAに答えさせればいいのにと思った
AとAの知り合いっぽい人がいてなんで無関係の385が答えるんだ?と
397スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 03:27:55.94
そうそう、Aが自分で対応すればいいだけだね
398スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 07:29:51.75
もしかしたらAがうまく誤魔化そうとしていた所で>>385がしゃしゃったんじゃないかとゲスパー
そう考えるとしっくりくる
399スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 07:53:45.15
本当にゲスパーだな
400スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 09:09:21.25
でも上でもかかれてるけどなんで>>385が応対するんだ?って疑問はある
401スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 10:30:21.93
Aがぶすっとしてて答えず、場の雰囲気が悪くなりそうだから慌てて取り繕ったとか?
402スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 10:33:08.53
まあもしAもその場にいて、Aの知り合いと「思わしき」微妙なやりとりを繰り広げているときに
これAさんが〜って質問に突然>>385が横から、今回頑張ったんです〜とか口出してきたなら
空気読めよってなるのも分かるっちゃあ分かる
403スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 10:33:22.03
Aがぶすっとしてて答えず、場の雰囲気が悪くなりそうだから慌てて取り繕ったとか?
404スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 10:34:12.27
大事なことじゃないです、ごめん
405スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 11:08:15.03
Aと知り合いのやりとりに振れてないあたりがちょっと不思議だよね
思うんだけどAはヲタバレよりも本を出してることを知られたくなかったんじゃ?
ただの原作ファンのヲタと本を出してるヲタだったら後者の方がさらにディープに思われるだろうし
さらに出してる本がエロだったりしたら、もし自分がAの立場だったら「止めてくれ!」って思っちゃうな
あくまで憶測だけどね…
406スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 12:12:30.30
>>401
もしそうなら、そんな雰囲気で何かを察せないならうへられて当然だわ
当の本人が答えないのに横にいる他人がでしゃばるって。

Aじゃなく>385に「これAさんが」って聞いたんだとしても
なんでAじゃなく私に聞く??という不自然さから
とっさについ「え、あ、はいそうです」とは言ってしまっても
「今回頑張ったんですよ〜」までは出てこない気がする
407スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 12:50:47.99
「これAさんが〜」の「A」が本名でのやりとりなら空気読めと言われるのもわかるが
AのPNとかHNだったらとっくにオタバレしてる訳だよね。スペースにまで来てるし。
408385:2012/07/04(水) 13:14:49.01
>>385だけど私の言葉が足りなかったみたい何で補足
・Aより私が先に対応したのは普段から私がスペース内を取り仕切っていたため、いつもの流れで対応した
・Aは最初はブスッとしていなくて、「あ、〇〇さん」という感じだったので私は相手が同人仲間だと思った
・確かに頒布してた本はエロだったけどそれは普段から
・AのHNは名字を使用しているので、相手もAさん呼びだった

以上です
でも突然のことじゃ私だって対応できないし、だからって不機嫌になるのはやはり子供臭いし理解できないんだけど…
これって私の感覚がおかしいんですかね?
409スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 13:32:13.96
友人Aと二人で合同本を出したが、「締切まで間に合わなさそう」とのこと。
かなりシビアな納期だが、あと一日割り増し分の締切があったため快諾。
「割り増し分払うからね!」と言っていたが「とりあえず原稿間に合わせることだけ考えて」と言った。
結局、Aはその締切にも間に合わず、私の名前で予約していた印刷所に勝手に電話し締切交渉。
結果かなりの割増料金になったが、イベント後Aが用意していた金額はちょうど折半の料金だった。

締切過ぎても連絡なかったり、私には関係ない割り増し料金を平然と折半させられたりで
決して安い金額ではなかったので軽くウヘがたまってしまった。
でも噂話好きな子なので揉めるよりはとそっとFO中。
410スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 13:40:57.84
>>406
今回頑張ったんですよ、って本人が言うならまだしも他人が言う?
せいぜい私も読んだんですけどすごくよかったですくらいじゃない?
素で見下してるのか、もともと人との距離感がおかしいのか
411スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 13:41:52.10
>>408
自分なら普段からスペースを取り仕切っていたとしても、
Aの同人仲間がきたら一歩下がるし、相槌打つくらいにする
Aを(結果的に)押しのけて会話はしないな
なんていうか408はおかん気質だと思った
412スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 14:00:47.52
同じオタクとしてウヘっちゃいけないとこかもしれんが
30越えの彼氏いない歴は歳の数という今どき珍しい絵に書いたようなオタク女な友人
昔は気にならなかったんだが
この歳になってまで二次元しかダメ王子さまキャラ好き
まるで恋人のように二次キャラを語り
グッズを持ち歩く携帯の待受も恥ずかしい同人画像

同じオタクとしてウヘっちゃいけないんだろうがウヘる
30代に入ったらもうちょい落ち着きをもってオタクをして欲しい
413スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 14:02:52.10
とにかく自分が悪くない事にならないと気がすまない感がハンパない
面倒くさい人だな
414スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 14:35:42.65
>>385
知らない人がAさんについて聞いてきた時、Aさんそこにいたんでしょ?
なんであなたが答えてるの?
普通に、オタバレしても構わない間柄だとしても、うざいよそれ
415スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 14:38:15.88
距離梨
416スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 14:39:48.89
オタ友なのに、やたら恋愛関係の話降ってくるAにウヘ
私の恋愛歴は、お前とはまったく関係ないから!
同人友に、同人以外のプライベート明かすつもりないから!
で、話さなかったら年齢=彼氏いない歴と決めつけて、上から目線で説教っぽいこと言い出した

お前が披露するリアル恋愛歴、1つも実ってないだろうが
一方的に恋して相手にウヘられて終わってるのを、恋愛歴にカウントして自慢してんじゃねーよ
417スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 15:00:21.16
そんなの、本人が答えればいいことなんだから、そこはやんわり濁しとくべきじゃないの
418スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 15:01:58.87
イベント参加費を節約するためAと折半してスペースシェア参加した
Aが買い物に行っている間店番をしていたら「××さんいますか?」と尋ねてきた人がいた
自分はその名前に全く心当たりがなかったので「そういう方はおられませんが…」と答えた
その人は「そうですか」と言って帰っていった

後日「××」というのはAのtwitter上でのHNと判明
自分はAがtwitterをやっている事自体知らなかった
twitterのHNで尋ねてくる人がいるのなら
それならそうと事前に言ってくれればちゃんと取り次いだのに

当日たずねてきた人はAにとっては神だったらしく
後からAにぶすぶす文句を言われたが知るかボケ
twitterでは私が「ものすごく気がきかない人」という事にされていた
うへったのでこのままFOしようと思う
419スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 15:11:38.09

ツイッターでリア友を肴にグチグチ言う人いるね
見ていないと思って安心するんだろうか
全世界へ向けて陰口叩いている自覚がないのが恐ろしい
420スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 15:14:33.11
>>409
なんで払ったん
421スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 15:20:29.53
>>409>>418
乙だがスレチ
同人友達をやめるとき@83
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1340506568/
422スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 16:11:02.96
創作だから、ID出る板に行きたくないんでしょ
423スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 16:34:07.76
また変な人来た
424409:2012/07/04(水) 17:11:34.50
>>420
言葉が足りなかった。
噂話好きというより、普段から自分が関わったトラブルを
都合の良い方に脚色して話してる感じの子だったので
今回の事も似たように言いふらされたら、と怖くなってしまって結局割増代は負担しろと言い出せなかった。
425スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 17:19:23.91
金のことをまともにできない人には、踏み込まない方がいいね
でも、1も読まずにFO話書きこむいい加減さが、友人関係にも現れたのかもね

言い訳はいいから、友ヤメスレに行け
426スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 18:19:17.67
友人が自分が苦手なキャラが好きで常に語りたがるのが辛い
だけど苦手な理由が自分の合わない解釈を押し付けられた事とその解釈を元に自分の最愛がよく引き立て役にされたからって下らない理由だから言えない
427スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 18:40:30.48
苦手な理由は言わずに「ごめんそのキャラ苦手なんだ」でいいじゃん
まともな人ならそれでやめてくれると思う
語りたいならそのキャラが好きな相手とすればいいのだし
嫌だと言ってるのに尚やめなかったらそいつが変

友人に苦手だという事を言わないで
「私が嫌だから察してよ」だったら426がうへられると思うので
嫌な事は我慢しないで告げていいと思う
相手はがっかりするかもだけどそれは仕方ない
同人友達ならそういうのってわかってくれると思うけどな
428スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 21:59:14.36
自分が好きなキャラを
ここがこういう風でこうだからクソキャラを熱く語る友人にならウヘった
楽しそうに好きキャラ貶す時点でウヘァだけどさ
429スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 22:52:03.39
苦手っていったって、キャラじゃん

っていう友にちょっとウヘ 
苦手キャラの話は避けてくれてるんだけど、どうも友は私のことを、ネタ的に苦手キャラ作ってるんじゃないかと思われてる気配がする
キャラがマジだめ、ってのがわからないっぽい
430スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 08:05:15.24
GWに買い物を頼まれた
このサークルの新刊を買ってきて下さいという依頼内容だったので
頼まれたいくつかのサークルに行って新刊を買ってきた
ハマっているジャンルが違うためカプとかは解らないが、頼まれたまま新刊を買ってきた…が
確かにそこのサークルの新刊ではあるが違うカプの本やジャンルがあったらしい
それはいらないと返品され一部の本はお金は払ってもらえなかった
え??って思ったけど
これは違う、からいりませんとはっきり言われ意味が解らず言い返せなかった
夏コミでも頼んでいいですか?と聞かれたので即効お断りした
礼儀正しいいい人なんだが時々感性がおかしい
431スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 08:52:08.19
>>430
次他の人からの頼まれモノあるとしたら
新刊のタイトルまで聞いて買ったほうがいいな
それでもやっぱいらないとか言われたらお疲れ様だけど
432スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 08:54:46.19
お買い物依頼の内容がめんどくさかったら断ってもいいんじゃない
433スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 09:47:11.54
相方がスペ代出す気なくてウヘる
確かに誘ったのはこっちだけど、最終確認したらやる気満々
「今熱いから本出せるかも!」とか言ってる割に
悪いからイス代は出すよ><みたいなメールきた
え、本出すんだよね?なんでスペ代出すよって言わないの?
この感じで「なんで私にパンフ買えとかいうの?」とかきたらもう('A`)
434スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 10:18:41.34
お金の事は最初にちゃんとさせとかないとうへじゃ済まなくなるよ
スペ代踏み倒された挙句に喧嘩別れして泣き寝入りになるのがオチ
435スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 12:44:39.19
>>433
「本出すなら、スペース代も出して」でいいんじゃない?
本出さないなら、売り子してもらうわけだけど、本出すなら別枠でしょ
436スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 14:15:27.85
>>433
なあなあにしてると友人はずっと変わらないし433は不満を持ち続けるしで
遠くない将来、関係が破綻してしまう気がする

今からでも全然遅くないから本出すならスペ代折半してねってはっきり言っておいたほうがよいよ
ごねるなら置かない
そこで逆ギレするようなら後々別のことで揉めてたろうし433に非はない
437スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 17:09:03.81
>>433
言いにくいと思うけど、
「ごめんなんかすれ違ってるみたいだから確認させて。
 本出すならスペース代は折半になるんだ。それでも出す気が合ったら
 一緒にがんばろー」
とかって柔らかく確認してみたら?お金の事って聞き方によっては
「ケチって思われたかも」とか恥ずかしい思いをしたってギクシャクしちゃう
事になりかねないからね。状況を説明して相手に選ばせるのがコツ。
438スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 17:28:29.80
どういう頼み方したかなんて知りようもないから何ともいえないけど
少なくともその友は「頼まれたしスペ代タダなら出しても良いかな」と思ってそう

10年くらい前の同人誌指南本に節約術みたいな感じであって驚いたネタだけど、
友人のスペースに置かせて貰う(スペ代タダに!)とか、会場まで年上の友達の
車に乗せて貰う(交通費タダ!)とか、友達の家に泊め(ry 
などなど……マジで書いてあったりするから素で友人に頼る事を考える人はいるだろうw
439スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 17:35:18.61
端から見れば友達面した乞食だけど、その乞食が「友情」で許されると思ってる人は多い
440スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 17:45:12.95
普段どういう状態で活動しててどういう誘い方したのかわからないけど、
>>433は相方と思ってるけど、友達の方は売り子と委託だと思ってるだけじゃないの
441スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 18:13:21.45
流石に勝手に相方と思ってはないんじゃあ?
442スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 19:03:59.85
>>430

普通の感覚だったら自分の説明不足が原因だとわかるので、
欲しくない本でも当然買い取るよ

腹が立つし、夏コミは断って正解だよ
443スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 19:50:07.16
>>438
その本ひどすぎワロタw

人間関係を犠牲にする節約は長い目で見ると大損だと思うよ
人に嫌な思いをさせないのが倹約家
人に嫌な思いをさせるのがケチって言葉思い出したわ
444スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 19:53:04.57
自分も腐だけど、ノーマル原作を腐変換するのが逝きすぎな友人にウヘる。
何を見ても何を聞いてもすべてホモ変換。冗談にしてもなんかもうお腹いっぱいです。
聞きたくない。
445スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 19:57:48.76
>>443
ちなみに商業本。っ同○誌ハ○ドブック
オークションもガンガン推奨で、今読むと色々凄くて面白いよ
ここにあるうへの類がまさに選りすぐられ賢い術という風に推奨されてる
まさに乞食指南書
446433:2012/07/05(木) 20:15:16.28
相方というかリア友
「一緒に出てくれるなら出たいなー」と誘い受けした
追っかけしてるけどオフは休止中だったんで
暗黙の了解的に私がスペ代負担することになった
(この時イス代はお願いと私から言った)

そしたらご本尊の久々イベントが決まって本人はノリノリ
「本出すの?」とメールしたら「今熱いからね!」
そして「イス代は出すよ」と
なぜか私からお願いしていた分のお金は払う発言

吐きだしてだいぶすっきりしたけど
やっぱちゃんとしとくべきだと思ったのでメールしてみる
レスどうもでした
447スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 20:47:36.67
>>446
>暗黙の了解的に私がスペ代負担することになった
>(この時イス代はお願いと私から言った)
これがアカンのでは…
相手は完全にイス代だけでいい思ってるわそれは
448スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 20:49:35.26
椅子代だけでおkと思えてしまう金銭感覚な相手だから
本出すなら委託先探すかスペ自分で取ってね!と言ってしまえ
今からでも遅くないぞ
449スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 20:50:03.21
なんだ、それが経緯なら>>433=446がスペ代全額出してもおかしくない
というかたまたま友人の萌えが再燃したからといって
今更半額負担してほしいなんて、虫が良すぎる気が
450スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 21:30:14.12
うまく解決するといいな
451スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 21:38:03.09
「じゃあ、あんたのスペースでは参加しないことにするよ」
と、>>433が避けたかったぼっち参加になるだけじゃね?
452スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 21:43:14.10
金で友人をつなぎとめておくほど空しいこともないから
ぼっちに慣れるか、同カプサークルさんと知り合うか何か道はあるでしょ
仕方ない
453スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 22:42:04.07
金で友達をとかそういう問題ですらなく
ただの言葉の受け取り方の勘違いから生じているような気がする
最初から折半でときちんと持ち掛けてブッチされそうな訳でなく
友人はただ誘われたから乗った、椅子代位は出せばいいのかな?ってそのまんまだと思う
誘い方が悪かっただけの事
誘う時はきっちりしましょう
454スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 23:09:58.85
てか誘って最初は椅子代だけで良いと433が言ってんのな
偶々相手が途中から乗り気になっただけでスペ代折半に自動的にきりかとか…

ま、椅子代は何にしろ当然払って貰う手はずだったのに
相手がそれ綺麗に忘れて
悪いから払うよってのはおかしいけど
455スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 23:57:36.91
今きっちりできなければ、ずっとそれが普通になって、時間が立つほど修復できなくなり、
ウヘが溜まって友やめになる

友を続けたいならなおのこと、お金のことはきっちりしたほうがいいと思う
456スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 07:25:55.68
休止中だし〜暗黙の了解で〜って勝手に判断して勝手にもやもやしたんじゃん
自業自得だよ
457スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 09:57:03.07
企画等をしたのがきっかけで仲良くなった
男女比率も年齢比率もまちまちな仲間うち
未成年の女の子に相談事があるんですと言われ何事かと思ったら
仲間うちの30代後半の男性からのメールがキモいと相談された
日常会話も含めた印刷相談とかなんだけど(相談者/未成年女子)
相手にメールの雰囲気を合わせようとしたのか…何か文章が若作りりていてヤバイ
いつもはしっかりしている落ち着きある風貌のサラリーマン(もうすく40)なのにと思うと
ますます変だw。
絵文字のチョイスはとくに変な事になっている
文章も…〜だもんっ!とかやめた方がいい
自分を含み他の成人女性にメールを送るときはしっかりした文面なので
何かの間違いだろうと思ったが、間違いでは無かった
ウヘというよりウアァーって気分だが
週末に何か一言注意しなきゃいけないが…気が重い。
多分若い子とメールやりとりするウチに浮かれちゃったのね
458スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 10:01:08.46
>>457追加
注意しなくてはいけないのは、
浮かれてかメールの内容がややセクハラ方面に向いているからです
注意しても辞めてくれなかったらしい
…本当にいつもは普通の真面目そうなオタクなんだけど
内面って解らないもんだな
459スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 10:11:04.60
「浮かれちゃったのね」で済むレベルなのかそれ
未成年の女の子だろ…なんだかんだ言ってまだ潔癖なお年頃だし
本当に嫌がってるならすぐやめさせないとヤバイんじゃないの
460スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 10:24:05.64
若い子にやめてくださいって言われて余計興奮している変態的なアレなんだろうか…
直接二人で会おうよと言い出すのも時間の問題だな

>>457だけで注意して、それでもだめならすぐに信用のおける共通の友人に相談して根回ししたほうがいいかもね
未成年のトラウマにならないことを祈る
461スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 10:30:43.66
>>457
それ、気の迷いだと思ってかかっちゃだめだぞ
若い女相手には態度が変わるヤツだと思った方がいい
うちも年齢幅が広い男女混成グループだったけど
片っ端から未婚女性にアプローチかけてた男がいて
だんだん女性の参加率が下がっていった
メールのアプローチだから被害にあってる女性以外には
ただの真面目ないい人にしか見えないんだよね
462スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 11:26:59.12
>>457
自分男女比が8:2で男が多いジャンルにいた女だが、その問題は頻繁にあった。
最大の問題は、普段男に耐性のない女が、その手の普段女に耐性のない男に引っかかっちゃうことだ
その上、女をチヤホヤして振り向かせようというよりは、いきなり「手作りクッキー作ってきてよ」とか言う男も一定数いるってことだ

めでたしめでたしにならないのは、女がチヤホヤされることに病みつきになって、
Aに言い寄られる、Bに相談する、Bが親身になる、Bに言い寄られたとCに相談する Cが親身になる……と、延々男に相談し続けることだ
ジャンル内の女の大半は、いわゆる男勝りで発言力もあるが、そっちには絶対に相談しない
必ず男にこっそり相談する

その経験から言うと、プライベートなことだからと、こっそり相談にのっちゃダメだ
相手男と、その女と、3人で会って話し合いもしないほうがいい
ジャンルも違うし男女比も違うから、女の方が地雷って可能性は低いと思うけど、
男に恋敵扱いだとか、逆恨みされれた上に、男はさらに女に粘着する場合もある
かかわるなら、男を仲間はずれにする覚悟でやらないとダメだ
463スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 11:38:13.41
>>462
457は女性だと思うんだが。
表だって批判すると相手が意固地になって女の子が傷付くから
(自意識過剰だの言葉にだして批判する事もある)
裏から動いた方がいい
必要なら根回しはするべきだけど、他メンバーがいる前で批判はダメ
464スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 11:52:34.49
女の子にはメールアドレス変更させて
何か連絡事項をまわす必要がある時はアラフォー男→女の子に直接ではなく
間にいったん457が入るとかして距離をあけさせた方がいいんでないの
イベント会場で顔あわせるとかなら誰かご年配女性とか
既婚者が女の子のガードしてやれって感じだ

どういう「仲間」なのか知らんけど自分がリーダー的立ち位置だったら
そういう事やらかす男は出て行ってもらうかな…
そいつグループ内に必要なのか?
465スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 12:56:33.03
昔全く同じようなグループ内で似た問題起きた事あったけど
うちの場合はリーダー格の男性(年長社会人)がはっきり引導渡して出て行ってもらった 
あまり酷いようなら(もう十分酷いと思うけど)男が改められないようなら
グループから外れてもらうのも視野に入れるべき
466スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 14:19:11.33
ついでに未成年ちゃんは若いだけあって
「自分のせいでグループに亀裂が…
そもそも、まともであるはずの大人より自分に原因があったのでは?」と気に病みやすいからアフターフォローをたのむ。

467スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 14:20:05.89
未成年の頃、すごく真面目なおじさんがメールで豹変してセクハラやら性的な関係希望されて怖かった
今なら対処出来るけど、怖くて動けないしもはやトラウマ。本当に気持ち悪くて男性嫌いになったよ…男性向けビデオや雑誌と現実ごちゃごちゃな奴とか普通にいる
相談するのはかなりのセクハラ被害をすでに受けてると考えてしっかり対処してほしい
 
468スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 17:01:11.94
そいつアホちゃう
自分が高校生くらいの時に40のオバサンから顔文字満載のセクハラメールもらったら
どんな気持ちがするか考えてみればいいのに
469スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 17:27:37.15
まあ、そういう人って何で怒るか分からないから慎重にした方が良いかもね
矛先は女の子に向く気がするから
470スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 18:06:19.60
少年犯罪板と鬼女の捜査力は相変わらずスゲェな。

滋賀中2自殺 いじめ加害者を特定の模様
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341563124/l50
471スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 18:08:10.05
一々口うるさい友人にウへ
自分の会社の関係で使ってる印刷所がかなり良かったんで本の印刷も頼むことになった
だから住所が書いてある廃棄予定の封筒を拝借したら
「なに会社の情報漏洩させてるの。すぐ戻さないとヤバイよ」としつこい
誰も注意しないし、会社の住所なんて大丈夫だろうに
472スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 18:50:25.83
>>471
うるさいだけでなく、勘違いも甚だしいな

会社の住所はオフィシャルなものだ
プライベートなものじゃないから、プライバシーとは無関係なのに

印刷会社の住所なんて、印刷会社がチラシ作って撒いてるってーの
473スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 18:57:40.44
ん?会社に来た封筒ってことは取引先情報に触れかねないと思うんだが
それは少しまずいと思うぞ
474スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 19:52:13.22
>>471
廃棄するとはいえ会社の備品の一部だろ?
しかもその住所って自社じゃなくて取引先とかってこと?
もしそうならそれは若干まずくないか
問題が起こる起こらないの問題でなく、社外に持ち出して個人使用しているという観点でいえばまずいよ

そんなに友人を罵るくらいなら封筒くらい買えばいいのに
475スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 20:21:12.92
>>471が廃棄封筒の使用許可を会社の人に得てるならいいんじゃないのと思うけど
そうじゃないなら公私混合と言われてもしょうがないな

封筒の「会社の住所」っていうのが印刷所の住所のみなのか、471の会社の住所も入ってるのかで
全然違ってくるよね
476スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 20:23:56.60
会社の備品を廃棄するものとはいえ
独断で私用に使うのは良くないのではないかな
得に住所が記載されている場合は
何かあった場合は会社が責任をおう事になるので余計にね

社会人ならまず会社の備品で個人利用は避けるとは思うけど
会社によりけりな気もする
477スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 21:07:20.67
471だけど印刷会社が取引関係でうちの会社に出した手紙の封筒
うちの会社と印刷会社の住所と営業の個人名が入ってた
取っても何も言われなかったんだけどダメなのか?
478スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 21:10:02.56
普通はダメだあね
479スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 21:11:53.28
>>477
会社にもよるけど備品勝手に使い回すのはやめたほうがいんでね
しかも個人の同人誌て…普通に恥ずかしくないか
480スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 21:13:33.18
窃盗罪やら横領罪やらになったりするからやめとけー
ゴミも勝手に持ち帰るのはやめとけー
481スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 21:13:44.28
>>479
備品じゃなくてゴミなんだが
482スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 21:15:19.82
ダメだろ
483スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 21:16:39.27
ゴミの持ち去りも禁止してる市区町村あるからやめとけー
紙資源とか余計にやめとけー
使う時に会社から許可がでてるならいいとは思うよー
484スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 21:17:29.85
これ釣りじゃないなら
誰も会社マナーを教えてやらんかったのかね
会社の先輩諸氏は
485スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 21:18:11.59
>>477
友人の言っていることは至極まっとうなことだと思うんだが
会社のみならず営業の個人名入った封筒を勝手に持ち出して同人誌印刷に使うってマジか
「廃棄」する意味は、いらないからだけでなく情報を漏らさないための手段でもあることを知っておいたほうがいいよ
もし万が一、印刷会社から477の会社に問い合わせがあったときどうすんの
486スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 21:30:22.86
いくらなんでも釣りだと思う
違うなら恐ろしすぎる
コピー用紙一枚だって備品は盗んではいけないだうが
487スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 21:49:15.58
印刷会社の住所なんてメモりゃいいだけじゃん
何ゴミとはいえ勝手に会社のもの盗んでんの
488スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 21:52:48.71
471の友人カワイソス
489スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 21:53:34.50
一般常識的にはマズいだろうが
結局OK、NGの判断するのはその会社であって
会社が認めるなら、それに対して外野がとやかく口出しできるものじゃない
(公序良俗を逸脱しなければローカルルールの方が優先)
490スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 21:55:27.00
うわ
またすごいのきたな
ローカルルールの方が優先(キリッ
491スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 22:10:42.42
>>489
会社は認めてないだろう知らないだけで
持ち出しても周りが何も言わないからOKと報告者は思ってたみたいだけど
まさかその封筒使って相手会社に同人誌入稿してるとは誰も考えつかんわ
492スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 22:12:30.36
せめて会社名部分を消しているといいね
次から気をつければいいさ
493スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 22:37:29.91
まずは友人に謝るところからだろ
あの言い草じゃ注意されたときアーハイハイアッソウみたいな態度だろ
494スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 22:58:16.37
なんで途中から、会社名が入った封筒の再利用の話に作り替えてるの?
自分で間違えて、自分で同意してるの?
495スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 23:05:56.82
>>494
>だから住所が書いてある廃棄予定の封筒を拝借したら
>うちの会社と印刷会社の住所と営業の個人名が入ってた
496スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 23:11:29.06
この上から目線な物言い
言っている事は分かるが微妙に崩壊した文章
自分の書き込みを忘却した後付け設定
前後の説明の少なさ……

なんだいつもの人か
 ※お触り禁止物件だよ
497スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 00:00:45.92
会社で使用済みになった古新聞をスクラップに使おうと思って持ち帰ったら、
横領で訴えられたって例もあるから、持ち出さない方が無難だよ。

自分の行ってる会社は個人情報の扱いに敏感だから、会社の物を持ち出すのはもちろん厳禁だし、
個人所有のパソコンや生ROM類(携帯電話以外の記録機能がある機器)を社内に持ち込むのも禁止だよ。
498スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 02:22:22.62
自分が心狭いだけなんだが版権ものの二次創作の小説サイトをしてる友人がサイト内で連載してる作品が
作中で正しいとされた価値観を否定されたらキャラはどう動くかって内容でそれが原作disに見えて辛い
後でちゃんとage描写があるんだが前降りでもdisされると辛いから注意書してマジで
499スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 11:35:22.58
昔の、この流れで思い出した

同人友Aは、大変エコや環境保全、それから節約に熱心で、正直それでウヘっていた
どのぐらい熱心かというと、自家通販をしていたのだが、その通販物の封筒に、
がめてきた社用封筒はまだましな方で、Aが他から購入した同人誌の封筒を裏返して使っていた。
もちろん、その他の人の住所とかも、そのまんまだ

喫茶店でスティックシュガーを余分に取って持ち帰るのも、封筒の使い回しも、
会社のAいわく不要品の事務用具を持ち帰るのも、エコで節約なことらしい

バイトを首になってから、Aいわくがめつい資本家について文句いいまくりだったが、
金がなくなったとかでイベントにも来なくなり、友は自然解消した
500スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 11:37:34.61
>>498
注意書きってどんな? たとえば?

うちは「自己責任で読んでください」って注意書きしてるけど
501スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 13:19:21.40
>>499
それエコや節約や環境保全とちがう
ただセコくてケチで泥棒なだけやん
502スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 13:22:30.62
>>499
まさに>>443の下2行w
503スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 15:53:09.25
>>500
「498は、読まないでください」
504スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 16:06:17.42
本人への相談も了解もないまま、イベント当日・開場10分前とかのギリギリの頃合いに複数の人へ
「私さんが買い物受けてくれますよー」と勝手に言いまわっていたジャンル友Aさん
当日の開場間際に引きうけるって、本当か?と、疑問に思った人たちが私のスペースまで聞きに来てくれて発覚。
その後、Aさん本人がスペースに来たところで事実確認したら
「あー、私さんなら引きうけてくれると思ったので…。あの、で、私も買い物お願いしていいですか?」
と、ケロっとして言ってきた。一部の本当に困っている人の分は、やむなく引きうける事にしたし
ここで三冊が四冊になって増えたところで変わらんわ!と半分ヤケ・早く買い物に出たいしで内容を聞いてみたら
「A×Bで…」と丸投げすぎる回答のみ。当然、買い物メモは無し。まだ趣味嗜好を熟知してるほど深い付き合いでもない。
流石にいろいろ無理だったのでお断りしたけど、勝手に言いふらして回った事など含めて、すみませんの一言も無し
困った時はお互い助け合いとは言っても、いい年した社会人がやるような事では無い非常識さ加減に、うへった
505スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 16:14:29.43
>>504
なんてお人よしなんだ
Aのような図々しい奴はそういう獲物になりそうな匂いをかぎつけてくるんだと思う
了承もしていないこと言いふらさないで、買い物なんかするかボケ
くらいの勢いで注意しても良かったよ
もうあと関わらない方がいいと思う
乙です
506スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 00:30:11.31
>>504
乙乙
その人もう切った方がいいんじゃないかな

友人はあまり悪くないうへ
友人はツイッターのはっちゃけた内容用の裏鍵垢持ちで、自分も繋がっている
更に気を使ってか全呟きに@homeかけてるのでタイムラインに現れない
もともと友人は近親当て馬練習台モブ姦などのちょっと変わった嗜好持ちなんだが
久々に呟き見に行ったら更に男性向け嗜好のエロ厨と化してなんというかドン引きしてしまった
見に行ったこっちが悪いんだと思う。しかし嗜好がどんどん地雷寄りになりついには鍵なし表垢でも
ちらほら特殊嗜好エロを呟くようになってちょっとついて行けない
507スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 08:21:39.64
>>506
ま、離婚の原因のトップもセックヌの不一致って言うし
508スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 09:00:42.84
チュプ気持ち悪い
生理的嫌悪しか沸かない
509スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 12:10:12.73
>>504
それが最近の話なら、相手が嘘ばら撒く前に根回しした方がいい
Aが、私が引き受けると勝手な約束をしているが、あずかり知らん って
Aのやったことを知っている人がいるうちに、しっかり言い回った方がいい
510スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 12:12:37.77
誰かが誰かを褒めると必ずその相手をけなす友人にウヘ

aさんの本がよかったと言えば あの人性格悪いからあの人の本は素直に読めないとか
bさん絵うまいよねと言うとでも金に汚いらしいよwとか言ってくる

aさんbさんとは面識がないので変な先入観をうえつけられてしまったようで('A`)
511スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 14:32:38.93
単に悔しいんだろう
自分は褒められることはない人なんじゃね
512スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 15:01:43.92
他人sageる人は地味にHP削ってくからなあ…距離置いた方がいいんじゃね
513スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 22:22:26.46
神の作品が載った雑誌を
「私の周りでは飛翔クラスに売れてる雑誌です!いい雑誌に掲載されましたね!」
と神掲示板に書き込むA…

正直マイナー雑誌なんだけどなぁ…。

514スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 23:20:21.79
それ神もいたたまれないな
515スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 23:46:25.72
>いい雑誌に掲載されましたね!

なんという上から目線w
>>513友が書き込み続けたら、そのうち二次サイト閉めてしまいそうな悪寒
516スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 00:18:24.13
オカン体質な友人がたまに鬱陶しい
友人は教養高めるためにはなんでも見るべき派
自分は基本本ですませるタイプで話題のドラマや映画は原作あればそっちを見る
だけど友人はそれが許せないらしくしつこく映画やドラマ、アニメの方も見ろといってくる
その上脅すような口調で自分の生活が惨めなのに気づけだのネクラ引きこもりとかまで言ってくるからいやになる
517スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 01:33:31.28
友人よ、一次の私のキャラを二次創作したのを君のHPで掲載するのは
構わんが唯の友人関係をホモにした挙句盛大にキャラ崩壊してるのに
それが本家みたく言うのはやめてください
あと君がほぼむりやり書かせた二人の第三者妄想オチのBL漫画を本家みたく
言うのもやめてください
私をドS暗黒微笑美少女キャラみたく言うのもやめてください
言ってるけど直らないんだ…たぶんうちと客層被ってないだろうけどなんかもやもやする
518スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 01:47:13.09
リアル話も出来る同人友達にうへ
カプが被り意気投合、年齢も同じで共に社会人一人暮らしで話があい家も近かったのでよく会うようになった
しかし「ジャンルの萌語りをするのは苦手」と言われ話すのは仕事や家族などリアルの話
同人の話は「あの人と仲良くなった」や「○○さんは面白い」などジャンルの人の話のみ
そして先日ジャンルオンリーのアフターにAを誘ったところ先約があるからと断られてしまった
断られた事は残念だったがそれよりこの先も「普段は会うが同人話は少なめでイベントは別行動」だとそれは同人友達ではないだろうとうへってしまった
Aはなにも悪くないのだがリアルでの距離をあけて同人友達として仲良くなりたい
519スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 01:59:56.54
数年来の友人が口が軽い
信頼されてるんだとは思うが友人の親友の同人者Aさんが昔水商売してたとか
今云股かけてるとか仲良しと思われるBさんとCさんの片方が悪口を言ってたとか
そういう相手が友人を信じてこっそり話したものを私に話さない方が良いんじゃないだろうか
自分から重大な秘密を言ったことはないがこれからも言うことはないだろうなと思ってる
520スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 02:00:16.36
以前知り合い程度の同ジャンル者Aがコミケでの売り子を申し出てくれて(Aは落選だった)
絶対2人体制じゃないと回せないほどでもなかったがお互い話し相手にでもなればと思って売り子をお願いした

Aは遠征だったこともあり
万が一の時のためにチケットは事前に郵送しておいた

当日、約束時間の10分前にもうすぐ待ち合わせ場所着きますメールをしたら
「既に会場内にいるんです〜」との返事

実はAはチケットを家に忘れてしまった事に新幹線に乗ってから気付き、これではまずいと思い
知人に声かけまくってなんとか1枚譲ってもらったとのことだった
(その譲り手Bはジャンル内中堅でその日アンソロ初売りを控えていた)

そんな事情、当日の朝に言われてもとかなりもにょったが、Aはさらに
「○○さんのサークル、お一人で回せそうですか〜?
Bさんの所人手が足りなさそうなんで、差し支えなければこっちをお手伝いしようかと思うんですが〜」と言ってきたので
もうそのままBのところで頑張って頂くことにした

忘れたのならその時点で連絡くれよとか
もしかして最初からチケット狙い?忘れたってのは嘘でチケット転売でもされた?
とか色々考えが巡ったがそれ以来人に売り子を頼むのは止めることにした…
めんどくさい…
521スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 02:19:36.25
>518
どうしてもAと萌語りしたいなら
「あなたと日常の話をする気はない、私は同人の話ができる友達が欲しかったのだ」
と言ってみたうえでAが変わらないならFO

萌語りできなくてもAとつきあっていきたいなら萌語りできる別の友人を探す

それにしても同人を通じて知り合ったのに
同人話できないしイベントとかも一緒にできないとはなんぞw
522スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 07:15:54.44
>>516
オカン体質なんじゃなくて、それただのキチガイや節子
自分の価値観で友達を遠慮無く見下してくるような奴は友達じゃないから
自称毒舌家とかタイプっぽいなそいつ
523スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 07:17:51.46
>>520
もちろんAは圧倒的にやりかたはまずいが
チケねらいにしてはちゃんと働いていそうなので
もう少し様子を見てやってくれ
524スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 07:42:57.58
>>523
え????????
525スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 07:48:10.59
本当にBのところにいるならマシでね?
526スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 08:03:32.40
>>519
まゆに唾をつけて聞け

その話が真実だという保証はない
そして、あなたが自分の秘密を話していなくても、そいつはあなたについて、
「過去水商売やってたっぽいよー」とか話している可能性がある

そいつは他人の注目を浴びることができるなら、誰かのゴシップを捏造する可能性がある

自分の知人にもいたんだ
「AがBの悪口言ってたよ」とか言うヤツ
その知人は知らなかったが、私はAもBもよく知っていたので、
「えー、そんなはずないよ。誤解じゃない? 直接聞いてみよう」となったら、
狂ったように喚きちらして、それっきり姿を現さなくなったことがある
AとBに聞いたら、AにはBが私の悪口を、Bには私がAの悪口を、言っていると言っていたそうだ
AとBとは、ジャンルは違うが軽口は叩き合う仲なので、本当に誤解されたかと思っただけなんだがな
527スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 12:31:21.26
>>519
>信頼されてるんだとは思うが

友人が519に個人情報や他人の秘密を漏らすのに、信頼は全く関係ないと思う。
話す必要もないのに誰かにベラベラ話しちゃう人は、誰にでもしゃべってると思っていた方が良いよ。
528スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 12:41:42.85
>>519
私の友人にもいた
526さんのパターンとは違って嘘を吹聴してるわけではなかったけど。
「信頼してる私ちゃんだから話すんだよ」と言ってはいたけど、それは
そんなこと話していいの?と突っ込まれてのその場しのぎの言い訳で、本当の本音は
入手したゴシップを誰かに話したい、誰でもいいってわけではないから相手は選ぶけどメインは「誰かに喋りたい」って感じだった。
初対面の人・イベントで会う以外交流のない人等ごちゃまぜのアフターでも同じ調子で話していたので
それで「信頼してる私ちゃんだから」はねーだろと一気に友人への信用が失墜したよ。
ちなみに「全部話してるわけじゃない、聞いても秘密にしてることだってあるよ」とも言っていたので
話していたことは友人的には喋ってもいいネタだったらしいけど
他人の売り上げ数字とか当人がボカしたトラブル話の真相暴露とかがOKとはハードル低すぎですw
529スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 18:39:22.38
>>526
うちの周りにもいたわそういう奴

Aにグループ内のBにされたひどい事を聞かされつづけ、
流石にひどかったのでBに直接問いただしたら身に覚えがないと言う
同じグループのCもAからBの悪評をきいていたが私の聞いてた話とくいちがう

Cと一緒にAにどういう事かきいてみたらその場でグループ全員COされた
以前Aと親しかった人と話をしてみたら、Aはこれまでも虚言しまくって
それがバレそうになるとグループごとCOしてたらしい
そういう人間って結構いるんだよな
530スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 19:12:22.12
夏コミで年に一度、数年続けて出していた合同誌、
この夏の分はジャンルの勢いがよく部数が多くなり印刷代も結構な金額になるので
いつもならこちらが出してしまって後で折半なんだが
印刷代を先に半分もらえないかと相方に連絡した
するといつも通り8月に払えばいいという予定で組んでいたので
今はお金がない大変なんだと泣きつかれ
ちょっと無理して全額自分でもつ事にした。

しかし先週末、2日連続で某イベントに行ってきたと相方のブログに上がった
オイオイチケットはともかく物販で…いくら買ったよ??
前々の予定とはいえ、ウヘった
友やめでないのは、こちらもそういう慣習を作っていた事に非があるから
でも次からはもう合同誌もやらないし
お金に関わる事は一緒にしたくない
531スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 19:58:28.58
友人としては印刷代は後という習慣だったからお金はイベントの買い物用に
回すつもりでいたんだろうな
他の買い物と違って後に回せないものなんだしいくら使おうと勝手って気がするが
まあお金関係や合同誌はやめておいた方がお互い無難だね
532スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:30:20.10
>>530
それはちょっと自分勝手じゃないか…?
元々7月に払う印刷代をイベントに使ったなら怒るのも当然だけど、どんな理由でも突然請求したのは530だ
2人の間では数年間8月支払いで合意してたわけで、そのつもりで7月に遊びの予定を組んでいた友人は必ずしも責められる立場ではないと思う
同人者だから当然イベントは大事な行事だし、ほかの友人とも色々約束していただろうし
それら全てキャンセルしてまで払え、払わないなんて酷いというのは少々強引な気がする

530が逆の立場だったら、イベントキャンセルするんだろうか
533スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:34:53.25
追記
530友人の行動を100%指示するわけじゃないが
530の友人だけが悪いと思っているところに何か引っかかる
534スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:38:13.38
しかし全額じゃなくても少しくらい払ってもいいんじゃないか?
530だけがそこまで負担するのもどうかと
535スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 23:05:09.26
>こちらもそういう慣習を作っていた事に非があるから

別にそこに非はないんじゃない
そういうルールでお互い不都合なかったんだろうから

あるとしたら、ジャンルの勢いとか
ここ数日で激変したとかでないかぎり
1、2ヵ月前から何となく雰囲気で分かっただろうに
ギリギリになって請求したことくらいか?
まあ友達も少しくらいは払えよとも思うけど
536スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 23:23:35.89
無理して捻出できる>>530
かなり計画的にお金を貯めているようだが
そもそも収入が少ない相方じゃないの?
537スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 23:26:15.64
>>532
イベントキャンセルしろとまではいわないが
お金がない事情を別件で説明された上
イベントに行きアホ程、多分万単位の金額の物販買っている意味は全く理解できないのと

去年とその前は自分が支払ったが
別に合同誌は自分が払う事で決定があった分けではない事
今年はどうするかはまだ入稿前だったので話し合いはなかった
ただ去年もその前もそうだったから払ってくれるとは思っていた気持ちは理解できる
でもそれって資金無しで本作れてラッキー的な自分実はタカられてね?感に思いが行ってしまい
ウヘる

自分そこまでカツカツの財布で行動しない人だからかもしれないが
その点も理解できなかったというのもある
多分貯金が10万切ったらそもそも遊ばない
538スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 23:31:08.82
>>536
収入は多分殆ど変わらない
ただ使い方が違うのかとは思う
声優のイベント毎週のように色々行っているし
高いチケットをオクで落としたりしてでも通っているのも知ってる
539スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 00:17:22.31
8月になっても払わなかったというならともかくタカられてるとかまで
思うくらいなら「こっちも苦しいんだから少し前払いして」くらい
言えばいいのに陰でこうやって金の使い方に文句言ってるとか…
540スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 00:29:45.55
>>539
>いつもならこちらが出してしまって後で折半なんだが
印刷代を先に半分もらえないかと相方に連絡した >>500

すでに相談済みだろ
541スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 00:31:38.54
こういうイザコザってお互いやりとりシッカリしてたら発生しないものじゃないの?
542スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 00:33:50.16
8月の支払いってのがコミケとかの初売り終了後の事なら友達やめた方がいい
イベント前に支払いならギリギリかもしれない
543530:2012/07/10(火) 00:50:31.01
>>542
コミケの時に会うので毎回コミケ後の清算の時に払ってもらってます
売上があるので売上の中からですので、
友人は一自分の財布からの持ち出しは実質一度もないまま
今までは本を作れてきたんですね
そういういい加減な会計清算もいけなかったのかもしれません
8月になれば急に印刷代分のゆとりが出来るお財布事情とは
今回の件で話を聞いてとても思えなかったので8月=コミケ後という事になるかな。

そういう点も含み、しっかり話し合いをしていなかった自分にも非はあると思います
長文失礼しました
544スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 07:53:54.53
25なのに漫画二次を書く実家暮らしな友人にウへ
アラサーがなにやってる?
545スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 08:14:14.98
>>544
釣り乙
546スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 09:03:44.22
>>537
じゃあ537は、せっかく交通費参加費かけたイベントで、限定販売もあるだろう物販で、
友人が指を咥えてでも、そのために確保しておいた購入費を印刷代にまわしたら、
満足だったんだろうね

で、その部数ふやしたりと費用がかさんだのは、友人と相談のうえなの?
部数増やした時点で、費用もかさむのは、わかりきってることだよね?
普通は、お金がなくて、友人も出せないとなったら、部数を減らすのが先でしょう。

友達が、別のイベ費用から出してくれずに友達だけイベを楽しんだからウヘって、
妬みすぎでしょ
547スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 09:18:58.67
>>546
そういう問題じゃないんじゃないか
お金に対するスタンスというか、優先順位が違うというか、そこにウヘってるんじゃないのか
友人が「次回からきちんと相談しよう、自分もきちんと用意する、今回だけはイベント優先させて」とか言ってるのに
「突然やり方変えたけど、自分に合わせるの普通でしょ?金の問題なんだから」と530が主張してるなら
どっちもどっち…だと思うけど
548スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 09:26:52.01
もう締めてんのにぐだぐだうざい
次どうぞ
549スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 10:15:20.04
>>543
今回金がない事情がまっとうで、それを相談したら相手に拒否された
ここまでなら仕方無いと諦めてるんだよね?

そもそも毎回片方が全額立替〜ってのが不公平感あるけど
これはそれまでお互い納得しての事みたいなのでいいとして……
今までは>>543が立て替えしてるのが当たり前だったとしても
事情があるのにそれでも直ぐに金払うの嫌ってのがまず信じられないんだけど

うへってるのは、相手が拒否した理由が自分が買い物するためだからでしょ
散財するにしても目につかないようにしろって自分なら思うわ
ブログで書くとか論外。せめてこっそり散財しろと
550スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 10:36:06.31
絡み池
ちょっとしつこい
551スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 11:05:48.29
やたら締めたがる人がいるけど本人か同じようなことした人か
552スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 11:51:30.47
本人がもう既に締めてるからだろ
553スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 12:43:33.54
誰にでも当てはまりかねない問題だからだろ

根本的な問題が無視されている。
金がないのに部数増やすのが、間違いの原因。
554スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 12:51:35.21
同人は、金のトラブル多いからなあ。

今回の報告者は、「部数が多くなり」って他人事みたいに言ってるのが、なんだかなーだよ
部数は、他の誰でもなく自分で多くしたんだろ。

旬ジャンルだからとか、盛り上がったからって、身の丈に合わないお金は使わない方がいい。

たくさん売りたいんじゃなくて、大勢に見てもらいたいなら、オンに移行してもいいんだしさ。
555スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 12:55:46.49
絡み行けっつってんだろ
556スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 14:37:52.42
私は別ジャンルにはまってる友達にそのジャンルの話を聞いてはまる事がある。
でもそれで私がそのジャンルにはまると「まるで私が無理矢理はまらせたみたいで嫌」と言う。
昔、私はファンだと言ってくれる人多かったサイト持ちだったが、
その友達からすすめられた漫画によりジャンル変更をした事があった。
その時友達は、
「私のせいでジャンル変えする事になった」「私はあなたの閲覧者に恨まれてるだろうな」と言っていた。
そりゃサイト閉鎖で色んな人に残念がられたし、確かにきっかけはあなたからすすめられた事ではあったが、
サイト閉鎖もジャンル変えも私の意志なんだが…。

今回もとあるゲームジャンルにはまった友達がこれおすすめだよーと言って来て、
私は友達のサイトやツイッターなどを見て興味を持ち始めた。
友達は最初嬉しそうに仲間が出来たと喜んでたけど、
この前は「なんか私が無理矢理はまらせたみたいじゃん」と言ってきた…。
今まで色んなおすすめを聞いてきたけどその全てにはまったわけじゃないから、
無理矢理はまらされたとは思ってないんだけど…。
てかそう言う事いうならオススメだよ!なんて言って紹介して来るなよ。
友達がどうしたいのかサッパリわからん。
557スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 14:48:40.23
何言ってるの!そんなことないよ!
こんな素晴らしいジャンルを教えてくれたあなたは
素晴らしい友人だよ!

って言って欲しいんだよ
558スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 14:58:58.93
ただの構ってちゃんだろうから、気にしないで好きなジャンルで活動するといいよ
あまりにも酷いならやんわり指摘とかどうだろう?
559スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 15:24:31.99
ジャンル変更するほどハマってんじゃねーお!
私が見つけたジャンルだお!ついてくんじゃねーお!
と影で思ってるに一票
560556:2012/07/10(火) 15:25:53.70
>>557
>>558
そう言う事は言った事あったんだけど「なんか白々しいw」と言われた。
誰からのきっかけにせよハマって好きなジャンル出来たんだからいーじゃん、と、
好きになったジャンルを勝手に楽しむよ。
ありがと。
561スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 15:46:10.26
よくあるウヘ。友人がツイッターに嵌まってメールも電話も通じなくなった
今嵌まってるジャンルに夢中なのは分かるけど、「今度遊ぼうよ」というこちらのメールを無視してジャンル友と盛り上がっているのを見ると良い気はしない
メールは見たかとツイッターで聞いても、「見てるよ!まだ返事してないごめん!><」で数週間。もう返信してくれなくていいです
562スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 16:01:52.61
自称精神病の知り合いにウヘる。
打ち合わせ時に連絡しようにも黙秘とかされて逃げる。
風邪ひいたとか薬の話とか構ってといわんばかりにするし、
遊んでいる日記は頻繁に付けている。
原稿が描けなかったり、都合が悪くなると日記もとまる。
もっともウヘったのは合同で時。
原稿を見せ合うと決めていたのに
自分は見せないくせに、こちらに対してメールで送って見せてと言って来た。
無論、この合同は締め切りに間に合わなかったのは言うまでもない…

563スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 16:26:00.58
規制はつぶやきのスパイスだよ☆

そろそろ自分が異常者だって気づいてくれ
564スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 19:27:01.49
テルエルロマエの作者ってどこかでみたことあって
親戚や昔の知り合いかなと思っていたら
そういや、どさんこワイドの旅巡りのレポーターだった
一時期それで食いつないでいたみたい
どさんこワイドもあかし、ようじでやっている場合はよかったが
大泉とようじが絡むようになってあかしがないがしろにされ
すかっり空中分解
若手にいないわけもないがジャパネット高田の左右腕と同じ
少数精鋭では後継人が危ぶまれる
というよりすでに終わっている
北海道のローカルワイドの先駆けではあったのだが
ところで、劇団員でもアルバイトがてらレポーターを務めていたりするが
すっかりレポータに板がついているやつって・・・
ああ、何でもないです
565スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 20:41:49.41
>>529
もしBが本当にひどい事を人にやってた場合、
直接B本人に問いただしても「やった」とは絶対に言わないと思うよ…
566スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 22:32:34.64
>>564
誤爆?(笑)
でも「テルエルロマエ」の作者がレポーターやってたなんて知らなかった!
しかもどさんこワイドww
超ローカルですな。
567スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 22:54:02.39
>>566
563、564はウィルスだよ
568スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 23:54:36.19
>>567
564はともかく…
569スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 00:37:15.65
王様の耳はロバの耳的なうへ
フェイク入れづらいので、ジャンルがばれるかもしれないけど

先日、友人何人かと集まった時にジャンル御大の話題になった
かなり重病を患い、奇跡の生還を遂げた御大
それでも社会復帰まで、リハビリなど大変だったことがブログにてアップされており、
発病する前の恋人と結婚をして、それもリハビリのやる気に繋がったとのちょっといい話もあったりする

みんなで、だんだん経過も良くなってきているし、恋人も伴侶になって御大も頑張っているよね
また新しい作品を早く読みたいね、と話していたらAが

「え?、御大結婚したんだ。財産目当てじゃないと良いね」

と、一言。一瞬空気が止まった

御大の恋人の話はかなり以前からブログに出ていたので、付き合いが長いのも知っている
そんな恋人が、財産目当てで結婚するわけなかろうとドン引き

Aは今度出るアニメ新作のDVDを買うと意気込んでいるが
その分も御大の懐に収入が入るとはいえ、なんかモヤモヤがぬぐえない

分かりづらい文章でスマソ
570スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 00:43:20.28
ジャンル御大ってのが原作者のこと?
つかフェイク入れる必要が感じられないんだけど
571スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 01:08:19.58
某ニュースで教師はダメだとか土下座しろとかサイトの日記にかいてる友人に複雑な気分になる
言ってることは正しいけど人が見る日記に書かずに自分の日記に書いてくれよ
572スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 03:15:57.68
普通はあまり書かないもんだろうが
書いてたとしても、主張したいんだろうって特に気にしない

ブログや日記なんて何書いてもよくないか
節度守っていれば
573スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 06:44:54.43
なに書いてもいいと思うよ
その感想になに言ってもいいと思うよ
574スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 06:57:30.30
>>572
サイトの日記なんだからある程度は人の目を気にするべきでは?
そもそも注意書してないならウへるのも自由じゃね?
ウへる事にすら文句言うお前は何様だ
自分が色々と書いてるからか?
575スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 07:13:39.71
ヲチ上等というくらい肝が据わってればどんな発言してもいいですよ^^
576スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 07:29:29.05
日記にウヘる方がいかれてる
どんな意見も笑って受け入れてこそ大人
577スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 07:36:10.13
犯罪自慢とかしてなければ日記なんかなんでもいいよ
578スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 07:40:10.40
571の友人マジ乙だわ
日記で影口叩かれて可哀想
見てるなら今すぐ縁切って根回しすべき
579スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 08:09:00.47
笑って受け入れる必要はないと思うしウヘってもいいが、自分の日記に書けは言い過ぎ
ブログは当人の日記だろーが
社会や政治家や公務員に対する自分の意見を公にするのは、基本的人権の1つ

だいたい嫌なら見なけりゃいいんだよ 相手は街頭で喚いてるとか、無理やり聞かせてくるんじゃないんだから

自分のウヘは、そういうのを無理やり聞かせて来る同人友が1人いることだ
しかも、明らかに自分の意見じゃないのに、さも自分の意見みたいに言ってくること
誰かから聞いたのを、そのまま言ってくるから、途中で言ってることが真逆になってたりする
萌え話に集まったところでそんな話されたくないから、みんなでスルーして話題変えてるけど
それを「みんなは政治社会に興味がないレベル低い人間」と解釈してるっぽいところがウヘ

同人友じゃなかったら、絶対つきあわないタイプだ
580スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 08:15:47.44
お前は民度低いだろうな
サイトとか公に晒す以上、気を使うのが普通
人権を盾に気を使わなくて良いとかほざくあんたは猿以下
581スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 08:43:38.68
いくら自由でも閲覧者が不快になることは避けるのが大人ではないかと思う
ましてやHNとかPNならなおさら。理由はいろんな人がいるから。
特に同人では評論やってるわけじゃないから絶対言わない。
 
政治ネタで所構わず騒ぐのは某学会員かと警戒するわw
582スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 08:45:20.61
人権厨きめぇ
583スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 09:11:01.46
どうでもいい
584うへ:2012/07/11(水) 12:10:44.45
>>569

フェイクがよく分からんが変な人がいるんだな

>>571

日記は何を書こうが自由だが、全世界に公開されるわけだから注意が必要
ツイッターやブログ炎上珍しくないんだしw
585スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 12:16:24.89
お金を持っている作家と結婚するとそう見る人はいるんじゃない
でも大病を患っていろいろ大変だろうしな
586スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 12:19:45.61
年下で自分より身長が高い友人が「私はアラサーのババアなのに欠点だらけで人間のゴミ」とか「こんなに年取ってもう終わってる」とか常に言っててたまにウヘる
587スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 13:26:18.68
身長はどうでもよくね?w
明らかに自分より年上がいる場で、自分の年齢を卑下するのはただのかまってちゃんアスペ
588スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 15:05:41.33
いや、書き忘れたが自分はチビとかも言うんだよ
ちなみに彼女は160越えだけどヒール履かないから、イベントでは低くなるだけってオチ
589スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 15:10:49.26
ブログの内容が悪口満載なら確かにウヘるが、見に行かなければよいだけの話じゃね?
「こんな悪口書いてるヤツがいる」って、誰もが見る掲示板に書くのって目くそ鼻くそだし

590スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 15:29:07.33
見に行かなければ良いんだから何でも書いて良い訳じゃないだろ
確かに目くそ鼻くそだけど
591スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 15:33:14.69
つか愚痴吐き出しスレなのになんで一々文句言う人が居るんだろ?
ぶっちゃけうざい
592スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 16:00:43.09
>>591
心当たりがあるからだろ
593スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 16:03:31.43
女で160越えでチビは嫌みにすら聞こえるな
594スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 17:25:23.43
チビと貧乳の僻みはうへる
595スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 17:35:42.90
他罰型か性か忘れたけど
とにかく自分以外の誰か・何かの所為にしないと不安で仕方ない頭の病気だろうな
実際は全部そいつの自業自得やブーメランなのに
とにかく自分は悪くない、全部周りが悪いと決め付ける
一般市民でもそんな奴近づきたくないのに公人ときちゃあ目も当てられん
世話しなきゃいけない奴らマジで乙
でもあいつらの生活費って税金か

596スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 19:18:08.58
同人友が、マジで自分の子ども3人にDQNネームつけていた 

う、うへぇ
597スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 20:06:06.40
声優厨の友人Aにうへ
Aには贔屓の声優が何人かいて、あるアニメに対して
その声優が出演している回しか見ないと言うようなことを公言したり
見るアニメを声優を基準に決めていたりして、
声優は作品の脇役で、主役は作品自体だと考えている私は
以前からAの発言にモヤモヤさせられることがあった

一番うへったのは、最近私がハマっているアニメに対して(Aも見ている)
Aが「私の好きな声優さんが出てなかったらあんなアニメ見てないよ」と発言したこと
顔面に右ストレートぶち込みたい衝動を抑えてその場は適当に雑談して別れたけど
いま思い出しても怒りが沸いてくる
声優が絡んでこない部分であればAとはそこそこ話せるので
今後はAとアニメやゲームの話をするのはなるべく避けることにする
598スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 20:10:04.82
ただのスタンスの違いじゃん

その程度のことで暴力衝動が起こるとか人格障害患ってるんじゃ?
599スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 20:27:19.25
>>597
声優厨多いよ、自ジャンルにもいて大きな顔してる
無関係の出演作にまで追いかけてジャンルキャラ名で呼んだりね…

耐え切れなくなったら逃げなよ&真下の池沼はきにすんな
600スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 20:41:29.93
>>597
自分一人でそのスタンス貫くのは勝手だが、
その作品が好きな人の前でdisはいかんだろ
597がその作品を好きってAに言ってなかったんなら悪いけど…

598みたいな人って居るんだなーとなんか妙に納得した
601スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 20:44:08.56
行きすぎてBL好きな友人
同人業界じゃあたり前かもしれんが
世間的には男と男がどうのってのはNGだ
歴史的にもとも言うが歴史的に男と男だけで世界が作られていたら
今人間は存続していない
作品にハマる度にこの作品やアニメはBLを狙っている!作者はBL好きだと言うが
少なくとも鋼やワンピースやマギの作者はBL好きでもないし狙ってないと思う
ちょっと落ち着け、毎回行きすぎるのが恥ずかしい
602スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 20:57:51.06
世間的に男男がNGって……差別発言だよ
BLキャーみたいな腐女子隠そうともしない発言がダメっていいたいなら同意だけど
あと一々タイトル名なんてださないほうがいいと思うけど
603スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 21:15:39.55
そういう意味合いじゃないだろ…
つか現実をみろよ
なんでも差別差別って差別で金儲けの人権屋なの?
604スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 21:18:02.68
まー、男と男じゃなくても、何でもかんでもエロに結びつけてギャーギャー騒ぐヤツはウヘるよ
605スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 21:31:39.77
ご丁寧に作品名出してる所も釣り臭い
落ち着けよ
606スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 21:35:45.38
同人業界でも当たり前じゃないです><
むしろ露骨に嫌悪感しめす人が多い
607スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 21:40:35.80
>同人業界じゃあたり前
>世間的には男と男がどうのってのはNG

なんだろこの上から臭
608スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 21:49:30.33
友人が痛いことと、男同士の恋愛についてを
いっしょくたにして非難してるから何か違和感があるのかもね
609スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 21:53:44.31
> 行きすぎてBL好きな友人
の時点で日本語がおかしい事の方が気になっちゃって気になっちゃって!w
610スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 21:57:59.49
日本語とかをまともに指摘されても「それくらい察しろ」で済ますタイプだろ
そういう意味じゃないとか口尖らせて周りうへらせるタイプ
その恥ずかしいご友人とお似合い
611スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 23:12:46.27
いつから此処は他人のウヘ品評会になった
いくらなんでもひとつひとつのレスに絡みすぎだろ


自分のウヘ
褒めると落ち込む友人にうへ
原作の設定を活かしつつとてもおもしろい設定で書くので私は心の底から好きだと伝えるのだけどいつも
「ははは、でもこんなの誰も読みたいと思わないよね…」
となって行って面倒くさい
その気持ちはわかるけど、わかるけど最近面倒くさい…
612スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 00:25:27.34
自分にも関係あるウヘには過剰反応しちゃうんだろうな
ウヘるスレなんだから必要以上に絡んで感情的になってるの見るとそう思う
>>1読んで絡みスレいけ
613スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 01:09:14.44
>611
過剰な自虐はウヘるね。自分の友人もそう。
あまりに自虐が過ぎると、いっそ「そんなに下手だと思ってるものをよく人目に晒せるよね」と
言ってやりたくなる
614スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 01:18:23.51
>>611
褒めなければいいんじゃないの
褒められる→不安になる→自虐
負のスパイラルって感じ

それでも褒めずにいられないんだったら
「好きなくとも私は大好きだ。それとも私は「誰も」の
中にも入れてもらえないくらい眼中にない?」
とか、目には目をじゃないけど
若干ネガティブに褒めてみたらどうだろ
自信ないのはしょうがないけど、私の言葉を信じてほしいし
否定しないでほしいと畳み掛けてドン
それが嫌ならもう褒めたりしないね、ごめんねで
相手の気持ちを聞いてみたら対応の仕様もあるかと思う
615スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 02:16:02.67
どう見てもヘタレでその証拠に評価も伴ってないのに、私だけは分かってるよ!って感じで近づいて来て、自己満足の道具に使われる事もあるからな
マイナーな才能に目を付けられるアテクシカコイイ!みたいな
そういうやつは定期的に別の人間に矛先を変えて移っていく
友人はそういう経験があるんじゃないの?
616スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 04:07:47.92
615は相当に性格がねじくれてそう
なんとなく
617スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 04:37:22.21
>>616
はいはい満足した?
618sage:2012/07/12(木) 05:41:22.30
パクリとまではいかないんだろうけど、
ちょっとしたネタや設定等
「これ私の発言や作品の影響を受けたのかな」
と思われることが続いていて気持ち悪く感じている。

気にし過ぎだと流したいけど
「また使われるかな」という疑心暗鬼から制作の手が止まってしまう。
619スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 05:42:13.43
間違えました。
sageはメール欄ですね。
620スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 06:13:47.44
>>618
気のせいだから安心しろ
どうしても気になるならTwitterやめれ
もしそれで相手の更新が絶えたなら黒だ
621スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 06:16:31.00
>>620
禿同
シチュエーションなんて大手商業誌でもかぶりまくりだし
622スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 07:38:21.80
>>618
商業誌の読者企画の担当を一時期手伝ってたが、それは気のせいだ。
テレビや世間、その商業誌の別の作品の影響を受けて同ネタ多数は、呆れるほどデフォだから。
みんなそれぞれ、パクじゃなくて、自分が思いついたって信じてるよ。

そして618もその1人にすぎないってこと。

ちょっとしたネタや設定、つまりアイデアに著作権がないっていうのは、そういうこと。
自分だけの思いつきは、同ネタ多数であなたが1番じゃないから。

大事なのは、思いつきじゃなくて、それをよい作品にすることで、独創性が図られるのはそこからだ。

623スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 07:40:37.09
同じTLとか、同じジャンルとかの同人友なら、似たようなもの見たり聞いたりしてるからなー

デスブログぐらい先端を走ってない限り、相手もあなたに同じ感想抱いてるかもよ
624スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 07:56:41.63
更新止まったら黒か
618と似た状況になって暫く創作できなかったんだけど
疑ってた相手もパッタリと更新が止まったんだよな
制作の手が止まってしまうのは分かる、少し作ることから離れてみるのも悪くないよ
625スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 08:49:40.65
友Aに何か面白い漫画ない?と聞かれたので
お勧めの○という作品を教えたのだが、絵が下手・キモイ・萌えそうにないとかで
中身をちらりと見もせず却下された
しかしそのうち○がじわじわと口コミ人気が出てきて
なんかの賞も取り、Aの大好きなサークルさんもツイッターで
呟くようになってきたあたりから、Aは掌返して
「○萌え!!BもCも超(○のキャラ)かっこいい!!」とか呟き始めた
「BC萌える!!夏の新刊BCにする!」だと
なんか('A`)って顔にしかならない
あなたの大好きなサークルさんは○を燃える漫画だといって感想書いてるよ
ホモ萌えはしてないから押し付けるのやめなよ…無茶苦茶引かれてるよ…
626スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 09:21:59.20
>>625
よく聞く話だ
そういう面白いものを見つける手間を他人まかせにするヤツは、
もともと自主性がないから、大勢がイイって言い出すと流されるんだよ
どうせ全部ホモ萌えに変換する発情脳なんだから、中身なんて見てないよ

627スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 09:33:53.94
>>626
うんうん、DBでも椅子でも
5人には絵がダメと言われて、今(ry
628スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 10:24:03.30
Aは、努力家だし成果も出しているが、
何かに興味を持つと大騒ぎして、周囲(私含む)にあーしようこーしよう、あれしてこれして手伝って!
手伝ってくれたら感謝する! わー! ありがとう!(一緒にやらないと、薄情者認定しげものすごくうるさい)
ってなるが、周りがAのために便宜をはかったりいろいろしたころには、自分がいろいろ人に頼んだことを忘れている

でもって当人言い訳という自覚のない言い訳の嵐
「言った覚えがない、そんなことは言ってない、あなたが勘違いしている。(本気で言っている)
 いいから私の話をよく聞いて思い出して。そのころ私はひどい目にあってたから同情して。
 なんでそんなに怒ってるの?(本気でわからないらしい)」

もうA頭おかしい
精神病院で見てもらえと思うけど、見てもらって病名ついても、今度はそれを言い訳の理由にするだけだろうから言わないでいる。

外面と最初のテンションはいい感じだから、新しい友だちはできるが、どんどん縁を切られる
残ってるのは、Aを金づるだと思ってる保険会社の勧誘員Bとか、宗教がらみのCとかだけだ
AにBやCがついてくるので、ますますAは周りに疎遠にされている

私も全力で逃げたいが、血縁あるので逃げ切れない。
盆と正月イベでも極力顔を見たくないが、Aは私がAを嫌っていることに、まったく気づいていない
ぶちきれてCOのつもりで溜まっていたことを言いまくり、(言い訳されまくり)
数日後、渡すものがあるからと言ってきたので、縁切りついでに貸してたものでも返してもらおうかと、
一応合ったが、何もなかったかのような態度で、貸してたものじゃなくて別のものをプレゼントしてきた

で、別れた後メールで「なんか元気なかったけど、大丈夫? 更年期障害じゃない?
(あと、Aが知ってる更年期障害の人の話と、役に立たないアドバイス)」

大体趣味方面でも、Aの趣味はA費用もちで押し付けてくるし、受け取らないと悲劇の主人公するし、
でも他の人の趣味を理解しようとか、尊重しようって気はまったくない

もうヤダこの人 縁切りたいまじで
629618:2012/07/12(木) 10:44:49.28
自分の親しい人間に後から
自分の発言や作品を基にしたのかと思われる作品を出されたら嫌じゃないですか?
その人は私の作品を見て
ツイッターやブログの発言を聞いていると思うから余計に。

>大事なのは、思いつきじゃなくて、それをよい作品にすることで、独創性が図られるのはそこからだ。

この意見に同意です。
影響を受けたにしてもそこにその人独自のモノが感じられるなら
ここまで嫌な気分にならなかったと思います。
その設定にする必要性を感じられなかったから
ただマネされただけのような気がして嫌なのです。

付き合いの中で受けた印象で、
その人から出る発想ではないと思うから
疑いの気持ちが晴れないのです。
630スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 11:06:08.75
身内が闘病生活をした後に亡くなった
その一年後に友人が病気持ちのキャラの話を書いた内容なんだが
自分が話た闘病の内容と被っていてちょっとウヘった事はあるな
緩和とか在宅の細かいこととか調べたのかもしれないけど
どうしてもネタとして拾われた疑惑と思いは拭えない
631スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 11:13:42.42
>>629
>自分の発言や作品を基にしたのかと思われる作品を出されたら嫌じゃないですか?

それは認める
誰もそれを否定してないよ

だが、あなたの書き込み見る限り、相手への見下しが感じられるし、客観的事実が1つもない。
しかも、書き込みにリアみたいな独善性や幼さが見て取れる。
だから、偶然じゃないのっていう人が多いんだよ。
しかも、活動停止でもしてはっきりさせたら? っていう意見はスルーだよね

なんかこー、話がかみ合わないんだよね。
普段、同様の話なら単純に乙されるのに。
あなたには、あなたがいうほどのオリジナル性があるのか? ってところから、検証しなおして欲しいよ
632スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 11:16:19.37
>>629
なんかあなた、小学校で「アタシが最初にリボンつけたんだから真似しないで!」って言ってる女子みたいだ
633スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 11:17:58.34
>>629
とりあえず共通の友人数人にどう思うか聞いてみたら?

何かレスの印象から、思い込みが強さや被害妄想的な不安定さを感じるんだが
まず誰がいつ何してどうしたくらいの客観的な説明をしてくれ
634スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 11:20:24.50
>>630
乙 身内亡くしたらつらいよね しかも闘病生活を見てきた後にだもんね

その闘病生活について話したなら、友人はそのリアルに影響受けないではいられないだろうし、
そうでないなら偶然だし、

あと、辛いことの後には、無関係ないろんなことを、それに結びつけて関係があると考えてしまうことは、誰にでもある
本当にネタにしたなら縁を切ってもいいだろうね
友人が当事者なら、人によっては苦しいことを作品に昇華させて乗り切る人もいるってこともあるけどね
635スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 11:21:43.82
>>628
乙 がんばって逃げてください
636スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 11:30:20.03
>>633
多分629は、「そうだね、パクだね」って言ってくれる人を見つけるまで、人に聞き続けるし、
「パクじゃなくて偶然じゃない?」って言う人には、そんなことない! って詰めよりそうだ。
637スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 11:37:04.22
パグちゃうね
638618:2012/07/12(木) 12:12:54.82
皆様の厳しい意見はとても身に染みました。
おかげで少し落ち着きました。

その人が公開した作品を見て
私の過去の作品や発言との共通点を感じて
動揺して情緒不安定になっていました。

1回目と2回目は似ているだけだとスルーしたのですが
3回目で今後もこのような事が起こるのだろうかと不安になったのです。

全てのレスに対して返信しきれなくて申し訳ないです。

身バレが恐いのであまり詳しい事は書けませんので
共通の友人数人にどう思うのか聞いてみようと思います。

ありがとうございました。
639スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 12:18:36.24
>>638
あんまり思いつめるなよ
640スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 14:11:11.59
ペーパーなどの手書き文字で、友達が「初」の字を毎回「ネ刀」と書く
いつか気付くと思って放っておいた。それから十数年・・・
久し振りにイベントで遭遇してペーパーを貰った
冒頭には「今日和orネ刀めまして!」の文字が・・・
641スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 14:26:41.78
色んな字を似たような感じで間違えまくってるなら知能を疑うけど
それ一つ二つなら、小学校の時の思い込みを継続してるだけだろ
本人はまったく気づいてないけど微妙に間違えてるって事は
よくあるだろうし、そんくらい指摘してやりゃいいのに
642スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 14:44:26.91
手書きって書いてあるし、覚え間違いでもなく単に字が汚いだけだろう
643スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 14:45:25.84
>色んな字を似たような感じで間違えまくってる

それがそうなんだよー
「づ」と「ず」の間違いとか。一個指摘するとキリがない
彼女がくれた本は誤字が気になってまともに読めなかった・・・
644スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 14:58:56.91
字面が可愛いとかであえて間違いを書く人もいる
合わないなら無理に見なければいい
645スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 15:20:29.55
>手書きって書いてあるし、覚え間違いでもなく単に字が汚いだけだろう
この文盲はすごい

それより「今日和orネ刀めまして!」を未だに書く人いる事に驚いた
646スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 15:21:32.67
今日和って久しぶりに見たw
まだ使ってる人いるんだな
647スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 15:23:12.71
点とか横棒の数は覚え間違えてる人は結構多い
最近はわざと分離させたギャル文字もあるから何が何だかw
648スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 15:29:32.88
>身バレが恐いのであまり詳しい事は書けませんので

詳しく書けっていう意味じゃないけど、十中八九、それはあなたの自意識過剰だ
パクかも! って動揺して情緒不安定になったんじゃなくて、
情緒不安定だから、自意識過剰+疑心暗鬼に陥ってるんだよ

いいから、他人のせいにするな。
他人のせいにしている限り、何も解決しないから。
649スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 15:33:36.94
言動「影響疑惑」とかは「影響が確定した」からってなんなんだってレベルだし
650スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 15:34:37.41
なんて読むの? こんにちは はじめまして は何となくわかるけど
間の or はナニ?
651スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 15:36:51.45
小学生はこんなところで時間潰してないで勉強しなさい!
652スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 15:51:03.92
>>645
> ペーパーなどの手書き文字で、
>640の一行目に手書きってあるんだが
653スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 16:21:43.48
orはそのまんまの意味なの? 違う文字に見せてるのかと思ったんだが。
654スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 16:23:56.37
ジェネレーションギャップ的な
655スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 16:43:51.10
友人に公式外のオリジ設定をパクられた事があるから
一概に観違いとは思わんけど
自分のネタは誰にも言わないのがいいのは確かだと思う
656スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 16:46:38.92
それでネタが被ったり、先にやられたりしても辛いんだけどなw
657スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 16:46:49.11
まさしく昨日、今自分が新刊で描いてるネタそっくりなネタをジャンル友がツィートしていたw
たまにリプする仲だから、見てないと言っても通らないだろうし
ホントにかぶったんだけど
ヤバいかな…
658スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 16:50:06.25
>>652
すごいな……そこ解説いるのか
手書き=汚い字 ではないと気づこうよ
間違えた字を書く達筆だっている
659スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 16:52:46.15
夏合わせの本なら今の時期はもう原稿作業はいってる人が多いだろうし
偶然被ったと思われるんじゃない? 自分なら気にせず出す
でもさりげなく進行状況ツイートしちゃうかも
嘘でも「ネームは先週終わってるからあとは下書き進めるのみ!」とかw
660スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 16:55:49.86
ネタなんて似たり寄ったりだし、そこまでオリジナリティを主張できる物ならうじうじしてないで主張すれば良いのに
大抵が思い込みか被害妄想なんだろうけど
661スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 17:11:42.33
>>657
既に描いてる証拠に1ページ写メをTwitterとかに上げてみるか
夏の本とネタ被ったと軽く茶化す感じでリプしておいたらどうだろう
662恐い:2012/07/12(木) 17:25:33.30
同ネタなんて、同ジャンル同時代同じTLなら感性も似てるわけで、独自のつもりでも657みたいにかぶることはあるんだよ

主観的に見て「独自のものが感じられない、その設定にする必要性もない、ただ真似されただけ」って、色眼鏡入ってるっぽいんだよな
それで似てるか似てないか、身近な人に聞いたら、似てるって言うに決まってるじゃないか

そんなに629の考えたことは、他の人が思いつかないようなオリジナリティあふれるものだったのか? ってこと



663スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 17:27:49.28
Aさんは、いろんなことを思いつく人で、それをTLでどんどんつぶやいている
定番からひねったのまでいろいろで、面白いんだけど……

何を思いついても、Aさんのつぶやきにかぶっているような気がしてきた
いや、気のせいじゃなくて、かぶってる
Aさん自体は、被ったからって気にする人じゃないんだけど
664スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 17:28:04.62
>>657
友人ならそっとそのツイート内容と今回の新刊同じネタなんだけど
パクリじゃないのよと伝えておくといいよ
665スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 17:29:07.45
>>663
そういう人いるね
とにかく思いつくとツイート
萌え語りする為にツイッターやってる人に多いね
自分はそういう人が嫌なんで
考察とか萌えシチュツイートしまくる人とは距離置くことにしてる
666スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 18:41:44.11
萌えを呟いただけで嫌われるのか
大変だな
自分の筆の遅さと話のつまらなさをまず省みろよ
667スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 18:45:37.84
延々作品にするわけでもなくネタ出しだけする人はいるよな
つぶやくだけだから数は多い
こっちは被ったら気を使うからつぶやかれたネタは避けるけど
そうすると本当にネタがなくなってくる
相手が被っても気にしない人なら
つぶやき自体を見ない方が精神衛生上いいと思う
668スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 18:45:49.03
萌え語りじゃなくてネタの唾付けみたいなことしてるから嫌われるんだろう
669スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 18:49:05.45
二次創作ではなく三次創作になってるヤツもいるから何ともいえないわ
670スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 19:10:15.92
呟きでいくら語ろうとそういうネタ出し専門の人ってそれを作品に創る
能力も根性もない人だって思ってるからかぶっても全然気にしないな
671スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 19:26:21.94
>>618みたいなのに突然絡まれたことある
友達だと思ってたしほんの数時間前まで普通に絡んだりしてたのに
突然1年前に自分が描いた絵のネタと私のネタが似てるんですよねーって主張し出した。
別にものすごくオリジナリティがあったり、飛びぬけて変なネタでもなかったけど、
昔、別の人に一度そうやっていわれのない疑惑をかけられて追い出されたことがあって、
不安になって「似てる?」ってかなりの数の友人に聞いて回ったけど一人も似てるとは言わなかった。

残念だけどネタに著作権はない。
>>622の言うように、共通点があったとしても個性でカバーすれば
まったく別の物が生まれる。そんなに気になるなら、相手に聞いてみては?
ただ、人によってはすごく繊細な話だから、できればメールとか個人的な手段で。
672スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 19:39:05.67
ジャンル友がクチャラー。
小さい子が「おいちいー!」って表現するように
満面の笑みで「うめぇー」と言いながらリズミカルにクッチャクッチャクッチャ…
生来のクチャラーというより頭の弱い子が「もぎゅもぎゅ!」って言いながら
食べるみたいにアニメかマンガっぽい感じで「クッチャクッチャ」なんだ。

体臭も微妙なので、鼻の病気かなとも思うのだが
イベント会場で食事する時は普通に音立てないで食べてるので謎。
リアル友なら注意するんだけど、ジャンル友だと言いにくいわ…
アフター一緒に行きたくないけどマイナーカプだしなあ。
673スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 19:57:52.37
あるジャンルの自称古参(実際上手いしジャンルではかなり大手)の人が
原作ゲームのマンガ化(キャラデザ本人だし、この手の展開では人気)に
ネタをパクられたと本気で言い張ってたの思い出した
674スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 20:06:31.05
>>672
わざと音たてて可愛いアピール……ないかw
クチャラーは本人に指摘するのも凄く気まずいし
実際病気だった場合とかあったらお互い悲しい思いするだけだし
我慢できないなら一緒に食事しないしか手はないよ
675スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 20:32:42.58
メンヘラ化→+ツイ廃→+元ジャンルに出戻り中な友人に疲れてる。

元ジャンルは学生時代に私も一緒にはまってたから、友人は私を出戻りさせようと必死。
でも私は今の自ジャンルが楽しいし、生き残りのために完全に腐向けと化した元ジャンルに魅力は感じない。
「最近なんだか冷たいよ。なんでリプくれないの?」
「今ジャンルの話書く時間はあるんだから、元ジャンルも一緒に萌えようよ」
「私のためにまた元ジャンルの話を書いてよ。書けば萌えも戻ってくるって」
等いろいろ言われたけど、
メンヘラで仕事を止めた独身の友人と、仕事してて子持ちの自分じゃ趣味に使える時間も違うのを解ってくれない。
っていうか萌えなんて、強制されてどうにかなるもんではないはずなのに。
そして友人はいつの間にか自ジャンルのサイトを閉鎖。
私との連作やらリンクやらの処理は放置のままで、すごくびっくりした。


同人以外の部分でもずっと仲良く過ごしてきたから、今の彼女の状態は一過性のものなんだと信じてるけど、
最近、彼女の怒涛の発言で埋まったツイを見るのがすごく憂鬱だ。
676スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 20:45:16.99
>>672
「ねえ、何で会場外だとくちゃくちゃさせて食べるの?」って普通に疑問だって感じで聞いてみたら?
注意とか非難じゃなくて、普通になんでって聞く
本人無意識でクチャクチャがみっともないと分かってたら今後気を付けてくれるだろうし
わざとなら「絶対やめたほうがいいよ」とこれまた普通に言ってみる
遠慮してとか恐る恐るよりも気まずくならない気がしないでもない
あとは何か理由つけて食事風景撮影して本人に見せるとか
677スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 21:02:06.40
最後のはおかいしだろw
678スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 21:34:24.77
>>677
でもそういう報告以前に何回かあったよね
覚えているのは「ふにゅう」「はにゃ」「はわわ」とか
擬音つけてわざとらしいぶりっこかます
30も近くなった友人に痛いからやめれって言っても通じず
撮影して現実叩きつけたら本人の想像と全然違っていたらしく
ショック受けてやめたってやつ

周りも気にしてたらその提案に乗ってくれるよう
頼むのもありかなってオモタ
679スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 21:44:35.34
クチャラーじゃないけど、うめぇうひょーと悟空な食事をする友人にも効果的だった
680スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 22:06:17.20
きっと当人の脳内では
モグモグ!はぐはぐ!むしゃむしゃ!うめぇー!な無邪気キャラに変換されてるんだろうなー

>>675も乙。病気だろうがなんだろうがすごくイライラする
681スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 22:47:24.23
せめて毎日絵を描こうと決意するが続かない
ネットを見なければ少しだけでも時間ができるのはわかってる
でもできねー
時間の使い方がうまくなりてー
682スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 00:00:29.04
>>675
メンヘラで仕事やめた独身
とか
仕事してて子持ちの自分
とか
書く必要ない情報じゃんw
勝ち組乙

とりあえずメンヘラならブロックでおk
683スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 00:56:30.49
仕事してて子持ちは勝ち組なのかー
金があるなら、仕事しなくてもすんで子無しのほうがずっと勝ち組な気がする…
684スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 01:15:48.50
年を取りたくない友人にウへ
友人はまだ25なんだが年を取りたくないと誕生日の二月前辺りから鬱気味になる
別に日常には問題ないんだがイベントでたまに表情が固くなるから周りが心配する→ジャンルは30代とか普通なので言えない→心配させたまま終わりで理由知ってる身としても申し訳ない
しかも友人のその異様な年を取りたくない感情が自分でも原因不明らしく、どうしたら良いか分からない(一つは自分の情けなさらしいが)
カウンセリングしかないんかな?
685スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 02:36:08.23
>>684
カウンセリングだろうな
カウンセラーに話すとすごく楽になるからオススメ
言いにくいことを聞き上手な人に相談とか、ぶちまけるだけのつもりで行くといいよ。あくまで気楽にね。
気負うと意味ないからさ。
 
今は行きやすいメンタル系の病院もいっぱいあるよ
お洒落なリラックス空間で拍子抜けした
参考までに…と思ったら書きすぎた
686スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 08:11:31.61
>>682
675自信は勝ち組とは思ってないでしょ。
こんなに環境が違うのに、同じレベルを要求してくるって言いたいだけでは?

しかし執筆強要はうざい。うざすぎる。
はっきり嫌だと言っていいんじゃないだろうか。
687スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 08:12:08.13
>>682
日常の時間配分や感覚に大きな違いが生じる理由だから、
メンヘラ独身とか仕事と子供持ちって書くのは情報として
普通じゃない?過敏に反応しすぎな気もするが。
それ書いてなきゃ感覚の差がつたわりにくいだろ。
688スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 08:27:29.36
仕事してて子持ちなのに、執筆時間がある事の方が驚き。
689スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 08:32:30.74
>>687
禿同
普通にズレが生じた互いの状況説明として読めたのに
なんで>>682がそこまで捻くれた捉え方するのか不明
690スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 08:37:50.95
劣等感が強い人間なんだろ
必要な情報書いただけで勝ち組自慢乙とかめんどくさいやつだな
そのうち仕事してるって書いただけでニートへの嫌味ですかとか言いだしそう
691スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 08:46:21.03
>>670
ネタつぶやきが多いから、作品を作らないですませてるって因果関係はないよ
ネタつぶやきも多いが、作品も半端無く多い人もいる
692スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 11:21:43.04
>>688
時間捻出上手い人は本当に上手いからなw
自分は下手な方だから憧れるわ・・・
693スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 11:31:15.23
>>691
>>670をよく読め
ネタ呟きするやつ=作品作らないとは書いてない
694スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 11:42:03.23
>>687
情報としてなら仕事の事だけでええんやない?
主婦とか独身とか必要あるの主婦くらいっしょ
主婦どうしならたぶん子持ちと子供なしって情報みたいなもんだし
695乗っ取り:2012/07/13(金) 11:43:06.42
>>693
>呟きでいくら語ろうとそういうネタ出し専門の人ってそれを作品に創る
>能力も根性もない人だって思ってるからかぶっても全然気にしないな

え? もともと>>663 は、相手がネタだし専門だなんて書いてないのに、
勝手に >ネタ呟きするやつ=作品作らない 人にしてるのは、670だぞ?

663のウヘ相手とは別人のネタつぶやきして作品作らないヤツは気にならないなら、
ウヘ話じゃないからスレチ。
誰もお前が気にしてないヤツのことなんて、聞いてないから
696スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 11:45:26.52
>>694
独身か主婦か、育児中かそうでないかで、生活パターンも時間配分だいぶ違うだろ
697スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 11:47:54.22
名前欄失礼
698スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 11:51:34.84
>694 の、物知らずが原因なのか、想像力がないのか知らないが、粘着具合にウヘだ
699スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 13:10:04.51
>694の子持ちに対する妬みがすごいだけに見える
普通の人ならなんとも思わない部分に食いつきすぎ
700スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 13:28:20.30
なんでも自慢に思えるやつは相手に文句言う前に
自分のふがいなさを猛省しろ
701スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 18:14:52.58
物凄くネガティブな友人にウへ
数ヵ月前から一緒に本を作り、イベントのローテーションを考えてた友人がイベント二週間前に突如イベントに出られないとの事
理由は歯科検診の予約入れたから
健康は大事だし、その歯医者はめちゃくちゃ腕が良くて、予約が困難らしいから仕方ないと思うよ
友人は何度も謝ってくれたし、代わりの子をすでに用意してすでに代わりの子は何もかも把握してたからイベントに穴は空けなかった
だから問題ない
けど歯が痛い訳じゃない、一年前に歯科検診で虫歯ないと診断されたのに
ただ不安な歯があるからってその歯医者がかなり進行した虫歯を見落として実は抜歯かもと不安になって予約したってあんたね
そんなやぶ医者調べたらすぐ分かるから
抜歯寸前の歯、普通見れば分かるから
どんだけ被害妄想激しいんだよ、こいつ
702スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 18:37:08.67
歯医者はカモフラージュで
他にその日に別の用事入れただけじゃないの
701には言えない理由で
703スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 18:51:14.57
多分本当に歯医者
謝った時、むちゃくちゃ不安だったって言ってたが顔が本気であれが演技だったら友人俳優になれる
704スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 18:56:44.82
>>702の可能性はあるが変な嘘つくのは印象悪い
嘘にしろ本当にしろ自分が友人なら付き合い考える
705スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 19:16:24.99
わざわざイベント日に歯医者予約、という話でもウヘるのに
いきなり抜歯かもって意味分からんw
嘘じゃないなら相当のバカなのか、ある意味病気なのか
706スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 20:14:46.32
実際はどうかなんて診察した医者じゃないと分からないだろう
傍目にも健康体で本人も痛くも痒くもないのに、実は……とかあるし
仮病に見えても触らぬ神に祟りなし
病気関係は嘘本当に関わらずお触り禁止物件だろ
707スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 21:25:05.18
理由をつけて人に金を借りてでも
イベントに行くのを辞めない友人
現金を借りる訳でなくちょっとした食事代や交通費やお使いを頼んだ本代とか
そういうのが色々な人に少額づつ焦げついている
そこまで行くと何かの病気臭いよもうやめろよ
同じ年の自分のとこには借りにこないが
年上の姉さん方にはかなりたかっている状態
結構な人数いる事に気づきウヘった
返済する気がない故意なら友やめに以降したい
708スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 21:28:00.36
>>707
全額返すにしたって、そもそもそんなに大人数にお金借りること自体普通じゃないよ
故意じゃなくとも遠慮したいタイプだな
709スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 21:34:55.24
1円だって金を借りる時は申し訳ないと思わないとな
金借りることに抵抗がないのは異常
年上には奢って貰って当然位に思ってる乞食だろ
返してと言ったら「はした金でケチくさい」とか逆ギレするタイプじゃね
710スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 23:01:37.19
>707 それ、ただの寸借詐欺 
自称「返済するつもりがある」 から 「詐欺じゃない」ってだけ
借りた人と金額さえ覚えてないんじゃないかな?
711スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 23:03:22.26
>>707
返済する気が有る無いに関わらず、そこまで人様からお金を借りることを
軽く考えてる時点でもう友達付き合いは遠慮したいわ
借金癖は治るどころか、大抵はエスカレートする一方だしね
712スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 03:40:11.28
半芸能ジャンル
イベント限定でカードを製作するらしいのだが、イラスト提供者の名前を各カードに入れないらしい
入れろといっても聞かず、なにが悪いのかわかっていない様子
それじゃあ無断転載のゲーセンにあるグッズとかわらないじゃないか…
713スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 08:57:10.01
>>684
大丈夫、その病気はだいたい25〜6までだwww
婚活するか人生設計悩んでるだけ
714スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 10:28:29.15
>>712
半生だから、提供者の情報を残したくないんじゃない?
715スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 11:04:14.14
「交流下手・サイトヒキ」の友人にうへ

ジャンルがまだ小さくて人がいない頃からの友人なんだが
人の増加に伴って、どんどんサイトヒキ傾向が強くなってきた
「作品に萌える人以外と交流をしたいと思わない」そうだ
対して自分は、作品作ってるか否かに関わらず、
同じジャンル好きなら色んな萌えの話を聞いてみたいと思う性質らしく、ジャンル拡大とともに仲良くする人も増えてきた

…んだが、友人がやたらそれを羨んでくるのにうへってきている
自分が絵茶に呼ばれたりツイッターで萌え話が盛り上がったりしているのを見ながら
「いいね楽しそうだね、私なんてヒキだしうらやましい」と言ってくる
「じゃあおいでよ」と誘うと「私作品に萌える人以外とry」「ツイッター見てると○○さん合わなさそうだし」
無理強いする気はないのでほっとくと、また「いいねうらやましいなあ私なんて私なんてry」以下ループ
たまにリクエスト企画とかに手を出しては、反応のなさに「やっぱり交流してないから私なんてry」以下ループ

交流については個人個人のスタンスがあっていいと思う
けど、その結果ついてくる交友関係の差異を、いちいち羨んでくるのがいい加減めんどくさい
そんなに羨ましければ自分も交流したらいいし、それが嫌なら黙っててほしい
リクエストにしたって交流なしの状態で反応ほしいなら、誰もがリクしたくなるくらい上手くなるしかないだろうに

さらに最近は、一部の神以外のジャンル者を微妙に見下した感じがほの見えてきて我慢の限界がきそう
フォローしてるわけでもない人の発言を、わざわざ見に行っていちいち遠まわしにコメントしてるのを見ると本当にイライラする
716スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 11:21:57.52
>>712
そこだけのペンネーム(エロゲで声優が別名使う感じ)でも
良いからとかいってみれば?

自分の絵ではなく提供してくれる人のを自己判断でいれないってことなら
提供者とその友で話しついてるならほっとけ
717スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 12:26:35.10
>>715
誘い受けだな
その友の言ってることは、マンセーしてくれる人としか交流したくないって言ってるのと同じだし
交流先に連れてったら、まわりが迷惑して、連れてきた715まで白い目で見られるからほっとけ
718スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 12:56:01.61
>>715

ヒキで反応は相当上手くないと無理だろうなw後半が特に感じ悪い
ヲチぽい事してるから腕が上がらないし性格も悪くなる

>>717
友人は神としか交流したくないがマンセー欲しいと感じた
719スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 13:07:16.98
襲い受けの友人にウヘ
720スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 13:15:43.62
ツイッターでひとの事ネタにすんなよ…
721スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 15:30:58.49
自分からは何もしないで羨ましがるだけって子供っぽいなあ
「(715の友)もヒキってなければ友達沢山出来るだろうにねー大変だねー」
とハッキリ言ってみれば
722スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 15:31:46.26
交流苦手だけど反応は…ならわからなくないけどね
人をsageるのは論外だが
723スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 18:27:21.87
それは単に悪禁されただけだ
724スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 18:33:01.56
チラシの裏と自分の主張スレひっくり返せよ
725スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 18:33:33.99
キャラクター文化っていうけど西欧だとそういうのは
手作りなんだよな
やたら部屋が手作りの装飾で溢れてたりするし
豆にプレゼント交換したりしてコミュニケーションが
金貰わないとやりたくないことばかりでめんどうくせー
だからクールジャパンってなんでもかんでも商業なだけなんじゃないの?
それとも個人が商業並みのテクがあるとか?どっちにしてもエコノミックアニマルだ
何回いわせれば気がすむんだよ
書き込むのも楽な仕事じゃねぇーんだよ
726スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 18:34:14.47
「あのジャンルは作品も同人も厨だから何言ってもしてもいい」って
必要以上に植えつけようとしてる層が確実にいるのは前から感じてたけど
一生懸命こっちをサンドバッグに仕立て上げようと躍起になってる
お前らこそが厨じゃねえか、鏡見ろ
727スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 18:35:34.25
プレゼントfor豆
728スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 20:48:44.40
鳩ぽっぽー
729スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 23:31:49.21
オフ会の企画の出欠の返事をろくにくれないくせに
前日とかになって参加する気だったりする事が判明する友達にウヘ
どうしよっかなーをエンドレス、参加を締切ったよと言っても反応なし
なのにいきなりくる予定になってたりする
何度も人数調整で苦労させられたりした、むろん参加を断った事もあった
来るといって来ない時もある

めんどくさい。そして夏コミのオフ会がくる…めんどくさい
もう来ない入れないでカウントしたい
730スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 00:18:57.23
>>729
締め切ったのに最後には受け入れちゃうからワガママし放題なんじゃね
はっきり言って729は完全にナメられてるよ
「○日までに返信ない場合は不参加扱いになります」
と送って返事ないならいちいち個別で確認せず、参加する人のみに連絡すりゃいい
返事ないくせに参加する気だったら「無理」で断る
その友人がどんな立場か知らんが甘やかしてもいいことないよ
731スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 01:07:42.94
居酒屋等でのオフ会は人数増える分には一人位なんとかなったり
急にこれなくなるメンバーが出る場合があるから
当日の数合わせで急遽参加ってのはありかもしれないけど
毎回それをやるような奴がいるなら相応の扱いをするといい
ドタキャンが出た時のみ受け入れる出なければお断り
都合のいいように扱われるのでなく都合のいいようにこちらが相手を使えばいい
732スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 01:27:27.04
無駄に嘘まみれの友人にウヘ
「家族が体調崩して看病が必要で毎日睡眠2〜3時間で今すごい大変なの」と言いつつ
まさにその時彼女のブログでは「原稿頑張ってます☆」という修羅場日記更新中。
そして数日後に「仕事のトラブルで出張なの」と言いつつオンリー遠征。
オンリー後にはイベント超楽しかったレポがブログに上がってた。
馬鹿正直に心配メールを送ってしまった後にブログ記事に気づいて盛大にうへり中。
嘘つきには関わりたくない。精神的に疲れる。早くFOしようと思う。
733スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 08:15:53.07
頑張ってFOしてくれ
だが、面倒だろうが根回し推奨だ。
でないと嘘つきは、732についての嘘を巻き始めるからな。
734スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 18:20:51.92
ネットで頻繁に見る=世の中の普通と思ってる友人にウへ
友人Aはネットで頻繁に見る事が世の中の普通と考えていて、普通に失礼なことを言う
友人Bの家に行ったとき、中学生の妹さんがいたんだが妹さんは身長が160未満で普通サイズ
だが友人が見に行くサイトの中学生管理人は大半が165位らしく
「今時では小柄だね」とか「席前じゃないと見えない気分ってどう?」とか「牛乳飲まないと成長しないよ」とか言ったり
ネットで叩かれてる漫画が好きだと言うとそんなの好きになっちゃダメと言い出す
友人の行く末が不安です
735スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 18:33:01.33
2ちゃん脳みたいなもんか
736スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 19:48:00.29
中学生女子の平均身長は155cm位だろwお前の常識どーなってんだよww
と、普通にツッコめばいいんじゃないか
あとは普通に失礼だし、皆引いてるよと白い目で見つつ伝えてみる

そういう奴は一回痛い目見ないと目覚めないんだよな
737スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 19:57:54.97
リア友兼ねる友人は話やノリは凄く合うんだけど、こっちの世界で一番肝心の
「萌えポイント」が全く噛み合わない。
そして困ったことに向こうはそれに気付いていない。
というか、萌えが人によってそれぞれ違うこととか、違ったらなにが問題なのか
そういうことが根本的にわかってない。
同人が浅いというかライトオタで、今は同人が好き、みたいな感じなので
何度か説明しても微妙な加減がわかってもらえなかった。

同じジャンルを好きになっても、まずハマるカップリングが違う。
でも友人は「カップリングは違ってもジャンルが好きなのは同じ♪」みたいな思考で
自分の好きなカプとお気に入り作家さんの本を猛プッシュで勧めてくる。
それも本心から善意なので始末に困る。
キャラが違ってても、せめて傾向が似てればいいけど
私が仮に「ヘタレ攻硬派受」が好きだとしたら、友人は「クール攻乙女チック受」が好き
ってくらい趣味が噛み合わない。
友人が「私ちゃんの好きキャラ描いたよ!」とくれる絵はほぼ女装、とか
そういうレベルで噛み合わず、悪気なく無邪気に地雷を踏みまくってくれる。

ちょっと同人絡みでは距離を置いてるんだけど、向こうはライトオタなので
そういう話ができるのは私しかいないらしく縋られてるというか…

リア友は止める気は全くない。でも同人では付き合いたくない。
まさに('A`)
738スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 20:42:15.44
>>737
悪気一切なしってのもきついよね

自分のプチうへ
「人の絵の描き方を真似したって何にもならない、僕は僕の描き方で人に見てもらう」
「絵描き教室に行く人の気がしれない、講師の真似になるだけなのに」
そんな友人の渋のお気に入りは七割が講座10000越えのものばかりです


739スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 20:47:53.39
ワロタ
絵描き厨二病あるあるって感じ
740スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 21:36:54.56
>>734
ネットの情報を鵜呑みにして信じてる事より、平気で人を揶揄する性格が一番の問題な気がする
前提が間違ってるからそっちに目がいくけど、もし正確な
情報を元にしてるとしても、ないわ
741スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 21:42:48.82
>>737
それがひどくて周りに引かれて誰も周りに残らなかった子がいる
おかまいなしに自分の好みだけを話し続ける
同人者じゃない人にまで話し続けるし、絵を突然見せてくる
注意しようが、それ分からないからと遮ろうとしても意に介さず弾丸トーク

今後も付き合い続けたいなら本気で一度きつめに注意してみるしかないよ
軽くいったくらいじゃ絶対に通じない
742スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 21:57:20.67
>>734
>>740の言う通り知識が一般的かどうかではなく、Aの言動自体に問題ありすぎ
普通に性格が悪いところがうへの原因じゃね
もしその中学生が150センチの低身長がコンプレックスな子だったら相当傷ついていただろうな
その場で注意しても直らないんだろうか、てか注意したことあるのかな
743スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 00:27:12.88
価値観の違いと言われればそれまでだし、自分が直接被害を被ってる訳じゃないので
本人には言えないうへ。

八方美人の度が過ぎる友人A。
Aはツイッター大手()だし、ある程度は愛想振り撒く必要を感じての行動なのかもしれないが、
信者達と四六時中ちゅっちゅぺろぺろと延々リプ合戦してるだけでも理解できないのに、
裏垢でガンガン愚痴る程嫌いでしょうがない相手と恋人として付き合ったり、
2人きりの旅行に行ったり、そんな事よくできるなと思う。
旅行先からのラブラブツイートしてる裏で、リアルタイムに愚痴ツイートもしてるし…。

日頃、「忙しいアテクシは1分たりとも時間を無駄にしたくない」が口癖なAだが、
それらの行動こそ無駄な時間じゃないのかと問いたくなる。
744スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 00:36:51.02
時間を無駄にしない人はツイッター大手になんかならないよな
745スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 06:09:31.85
ツイッター大手って言葉を初めて知った
本当に忙しい人は黙ってやることこなしてる
746スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 06:47:16.77
なかなかお金を払ってくれない友人にウヘる
交通費や印刷代立て替えとか色々立て替える事があるのだが
支払いの段階になると話をそらしなかなか払ってくれない
お金を持っていないのではなく財布を空けるのが嫌なだけなのは知っている
徴収しやすいのでイベント後の売上があった時
それ以外は渋る
イベント前なんかはたいがい払ってくれない
その癖にイベントでは本を大量に買ってくる
払う物払ってからにしてください

そしてこの夏の全ては先払いで要求したらセコい振込みは手数料かかるとキレられた
そろそろ友やめかもしれないなぁ
747スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 07:18:08.58
奴隷乙
748スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 11:04:07.24
価値観の違いと言えば友人Aが私の幼馴染みBの作品で学校サボる主人公がサボるのは間違ってたと反省してるシーンを
「学校なんて下らないと皆言ってる。その子は成績良いんだし、サボっても許されるべき」
「Bは人生つまらなく生きてる。アラサーなのに恥ずかしいよ、反省して」
「主人公には色々あったのんだからサボることは正しい行動。だから人生苦労してない人は嫌だ」とか言い出す
実はBは中学生時代に色々あって不良になりかけたけど更生した過去があるからこういう作品書いてるんだけどね
注意したが聞かないし、Bもこういう考えもあるし、私も自分の考えを正しいと思ってたからAに感謝してると言ってるから今は言わないが
749スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 11:51:23.53
>746
印刷代のようにあとから徴収の方がやりやすいものはともかく
交通費とか貸せって言ってくるの?
確かに印刷費は『貸して』と言った金ではないかもしれないけれど
実質そう言ったも同然のお金なんだから
そういうものを渋る、ましてや先払いに対し『せこい』ってなんだよ……
払わない方がせこいじゃないかと言ってCO推奨
750スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 12:01:35.44
>>748
「皆言ってる」とか小学生のキメ台詞じゃんw
Aは世界で一番自分が苦労したヒロインなんだからもうほっとけよ
何いっても「苦労してない人は」と決めつけて斜めなこといって拗ねるだけ
751スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 12:08:45.34
交通費立て替えって、つまり交通費もないのにのこのこイベントくるのか
財布にあるとわかってるなら
「嫌だよ。お金持ってるでしょ?どうして貸して欲しいの?
私だって人様に貸せるほどお金もってるわけじゃないよ」とか何とかきっぱり言え
言えないならその乞食の奴隷として我慢しろとしか
752スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 12:15:00.01
>>746
ゆうちょなら手数料かからないよって言ってやれ。
ていうか合同誌?もうやめたら
753スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 12:20:03.37
ゆうちょ口座もってないわざわざ作れというのかふじこふじこ
754スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 12:22:02.57
ネックは「めんどくさい」くらいしかないのにな
755スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 13:16:07.40
なぜ立て替えてやっているのか…
金絡みでウヘると修復不可能になりやすいから下手に貸し借りしない方がいいよ
よっぽど信用ある友達でも縁切れることもあるんだから貸さない借りないが一番だよ

どうでもいいけど同人界でゆうちょ口座持ってる人増えてほしいわ
756スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 13:47:25.21
貸してもらってるのに「めんどくさい」という時点で終わってるよな
もう友人というより一時的なATM扱い
757スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 14:03:52.11
返してくれないから貸さない、でいいじゃん
それで縁がきれても惜しくないだろそんな乞食
758スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 15:49:05.56
>>755
作れよ!自家通販申し込みも楽だし
現金決済のせいか貴方も3日で本送ってくれてたよ
車の代金くらいならパソコン操作で5分だぞ
759スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 15:52:33.22
自殺したら困るからここだけの話しだが
やっぱエーユーのガキはみんな気付いているのかな
住めずカツオかとおもった
だいたい世の中って必ずしも容姿端麗である必要はなく
映像が綺麗ならそれなりに処理されていくものなんだろうか
と、いうのもよく通う歯科でCMにでないかと言われるのだ
アホみたいに口を開けている要員が欲しいらしい
他のを当たれと言いたい、安く済ませたいのだろうか
とはいえ、パチンコなんかに出る素人ジジイババアは
エキストラに登録している素人だよ
世の中にはのど自慢に出たくてしょうがない性分のトシローもいるんだよ
760スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 16:15:36.74
もう、だるいわ.. イベントで大量の差し入れもってく必要とかなかったね
とりあえず原稿も疲れたしゆっくり本読みながら11月は休もう
あとはこっそり来年ぐらいに好きな本描いて出よう てか、再版どーしよ
渡せないのは悲しいけど、そんなに大刷りもしたくないし沢山申請して胆石とか行きたくない
761スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 16:26:50.85
ていうか、お取り置き申請ありなしも本当によくわかんない 距離感つかめない
「あとで買いにきます」は特にいらないサークルさんから言われるとすごい困る..
事前の取り置きって「買えよ」って暗に言ってる気がするし、だからって言わないとなくなると申し訳ない
でも一回で売り切っちゃいたいんだよ..そんな何度も出るつもりないし..
通販毎回タグで聞かれるんだけど、それやったほうがいいの...?そんなおおごとにしたくないんですが...
762スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 16:28:08.47
ただ単純にすきなものをすきなように描いてつくって、ぼんやりといたい
仕事じゃなくて趣味なんだから
763スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 17:15:24.24
ウイルス活躍してんの?
764スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 17:47:04.29
>>763
聞いた!
災難にあった友人が素人でどんな種類だかわからん!
765スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 21:20:30.10
>>749
交通費は2人一緒にとった方が安く上がるプランなのでまとめて決済している
しかし次からは他の人と行こうと思う
766スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 22:12:22.49
良い人なんだが事情があるのを分かって欲しい話
前提
自分・・・派遣会社勤めで何時就業時間が変わるか分からない状態

自分はこの連休中、仕事があったので一日代休をもらった
だけど仕事がいつどうなるか分からないので確実に休める日に代休をとることに
でそれをブログに「○日に代休取って、●(ジャンルと関係ある場所)に遊びに行きます」と書いた
したらば、ジャンルの友人から「○日じゃなくて、金曜日にして連休にしなよ。●以外にも■や▲とか泊まりがけで行った方が良いよ」と進めてきた
前に話したのにな・・・
767スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 08:27:08.05
私は一次創作の小説本と、たまに考察本とか旅行記みたいなのを出している
好きな漫画もアニメもあるけど、原作のみで満足するので二次創作は描くのも読むのもあまり興味がない

しかし最近友人(二次創作絵描き)がことあるごとに私に
「(私)の描く同人誌が読みたい」と言ってくるのでもにょ
彼女は買専時代に私の考察本を買ったことがあるはずなのに
同人=二次創作じゃないよ……だいたい私の出してる本が同人誌じゃないなら何だと思ってるんだよ
768スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 10:00:42.40
その友人とやらは「同人誌=二次ホモエロ以外ありえない!」とか
ガチで思いこんでる可哀想な人なのかな(頭的な意味で)
769スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 11:34:04.11
久々に同ジャンルにハマった友人。
ジャンル同じだけど好きなCPが違い彼女の好きCPのキャラが被って組み合わせが違う人
解り易く言えば
彼女→A×B本命。B総受気味
私→A×C、B×D、E×Aとちょっと雑食でBは攻が好き
それは別によくある話だ
だが友人は「Cは腐人気イマイチだよね。グッズ出ても欲しいと思わないし」
などという系統の発言をしたり「A×Cには原作でそこまでの関係を感じない」
「B×Dは健全な友情でしょ」という発言をちょくちょくしてて、いやぁ、
同人なんてどれも妄想だからwwとツッコミたかったものの敢えてスルーしてた
だが私がふと「私は原作の話読んででA×Bは妄想し辛いかな」とか言ってしまったら
友人はその場では無言、数日後にいきなりメールきた
「貴方にA×Bを否定されて辛い。CPが違うから解らないだろうけど、A×Bの本を作ってる
のに貴方の言葉がぐるぐるして原稿に影響が出そう」
正直最初「はぁ?」だった。自分の発言にそんな強いもんあったか?とか。
まぁとりあえず「無神経な発言したかも。ごめん。ただそういうのはスルーできないなら
その場で言ってくれないかな?後から言われてもよくわかんないし。そもそも同人に否定も
肯定も無いと思うんで別にそのCPそのものを否定してないし。いやまぁ否定っつたらそもそも
原作にとっては腐同人全て肯定されるべきものじゃないと思うけど」と返信した
それに友人から返信
「解ってるんだけどね!イイ年してごめんね!忘れて!無かったことにして!今原稿中だから
色々神経質になっててもやっとしたから吐き出しただけ!」

なんかもう正直いろいろめんどくせぇと思った
とりあえず私のケータイはお前のゴミ箱じゃないんだからちょっと反論されたくらいで
直ぐ言い訳がましく無かったことにしてなんて言いだすくらいなら最初から送ってくんなと
あと人の感想で勝手に傷つくくらいなら自分の発言も自重しろよと
切ろうとは思わないえけどめんどくさいなぁとは思ってしまった
770スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 11:58:45.59
私のカプに対して同じようなこと言うから、友にはそういう発言OKかと思った。お互い気を付けなきゃね
とか当て擦っときゃカプdis止められるかもよ
771スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 12:52:07.38
さっきあったウへ
前提
自分は字書きでピコ
友人は絵描きでそれなりに有名
互いに昭和生まれで友人が昨日、私が来週誕生日

今回の某賞の受賞者候補が平成生まれということで友人が色々と言ってくる
「某賞受賞が平成生まれか。昭和生まれなのにあなたは情けない」、「昭和生まれなのに今の自分を変えようと思わないの?努力しようよ、この本あげる」
で友人が誕生日迎えて
「あなたも来週でアラサー入るんだから色々と批評とかして貰おうよ。アラサーでそれは見てられない。某賞の受賞者は平成生まれなんだよ?」
なるほどと思いはするし、友人の努力を考えたら仕方ないんだが鬱陶しいよ
772スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 14:38:18.24
一応、下品話(?)注意




うるうるとかキラーンとかの擬音を声に出す友人A
こことかでよく報告されてるけど、私もそれで嫌いになったりしないがなんだかなぁ…と思っていた。
その友人から最近「ケプケプ」という擬音をよく聞くようになった
何のことだろうと思っていたけど、ゲップのことだと気付いた。
ケプケプ言うのは必ず食事の後の1〜2時間だった。
普通はあくびをかみ殺すようにゲップも喉の奥で処理して、たまに「んぐ」って音が漏れちゃったりするけど
気づいてしまうとケプケプはそれ以上の不快音になってしまった…
ケプケプ言わなきゃゲップしてることに気づかなかったんだから言わなきゃいいのに
773スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 15:34:53.17
自分から手伝うよこれやるよと言ってきてくれたのに
周囲には忙しいのに無理矢理やらされた、手伝わされたと言いふらしてる友達にウヘ

本当にやる気なんてないのにどうしてそういう事いってくるんだよ そんな社交辞令いらねーよ
774スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 15:56:45.20
あまり同人関係ないかも

好きな漫画が被って前より仲良くなった友人、A。その漫画にはいわゆる「ドSキャラ」がいて、Aはそのキャラが大好きらしい。
そこまではいいんだが、いっしょにまた別のアニメを見ていてあるキャラが踏まれて喜ぶ、というシーンがあれば私に「今羨ましいと思ったでしょ?」と聞いてくる。
気持ち悪いからやめて欲しいと言っても、最近じゃエスカレートして色々やらかしてくる。
「私ドSだから〜」なんてことを言うが、こっちは知らないよ!
キャラに憧れるのは勝手だけど周りにまで押し付けないで欲しい。
あと人前で「自称ドS宣言」は恥ずかしいからやめてくれ……
775スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 18:01:48.87
>>772
うわあー話聞いただけで何かもうダメだ…
776スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 18:03:16.48
自称ドS宣言w
中学時代の黒歴史思い出しそうになるからやめてくださいお願いします
777スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 19:23:55.83
いつも具合が悪い友人にウヘ
イベント当日は必ず不調で頭痛、下痢、歯痛、関節痛、血便、じんましんなど症状は色々
本気で心配して、病院を何度も進めてもどうせそのへんの薬渡されるだけだと言って行かない
そのくせ毎回体調悪くなるのに備えがないから、いつも自分が常備してる頭痛薬や下痢止めや薬を渡してる
具合悪いのは心配だけど、楽しいはずの一日をずっと気を使っていなきゃならなくて疲れる
そんなに体調悪いなら休むか病院に行って欲しいと何度も言ってるのに
これが若いならわかるけどもう30歳越えなので最終的には自己責任に任せるけどなんとかならないかと常に考えてる
それ以外は性格や萌えも合うのでつらいところ
778スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 19:37:11.53
とりあえず偽薬を渡して眺めておく
779スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 20:04:37.53
>>777
いつもそれじゃ相手も甘えちゃうから薬渡さなきゃ良いんじゃないの?
それ以前に自己責任に任せるならイベントだけは別行動にしたらどうだろう
具合が悪くなるのはイベントだけなんだよね?
性格も萌えも合うならイベント以外での付き合い方を考えた方が
常に思い悩んで考えてるより早い気がする
780スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 20:05:15.31
自分で対策しない程度の体調不良は放っといてもだいたい問題ない
781スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 20:06:49.07
>>777
病気の振りして他人の注目を集めるという心の病気あるよ
症状から見てミュンヒハウゼン症候群とまではいかないけど
777の友人は777がそうやって心配したり面倒みてくれることが嬉しいんだと思う
だからわざと病気のままだったり、もしかしたら仮病使ったりしているのかも

普通に考えて本当に具合悪ければイベント会場なんて行きたくても行けないし
本当に病気なら友達の迷惑考えて、心配かけてしまうようなら外出は控えるよ
極度のかまってちゃん&自己中にしか見えない
このままじゃずっと「病気」で、777はずっと面倒見るはめになると思う
逃げれ
782スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 20:07:16.58
サークルの相方なら合体解消
ただの海鮮同士ならとりあえず行き帰りだけは一緒にして
会場内では別行動とったら
783スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 20:13:00.52
>>777
常に面倒をみているということは相方か売り子なのかな
ならその関係を解消して友人を一人の環境にしてみたら
777がいない場所では99%元気にしてるから
784スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 20:25:21.98
身体が弱かったり、持病があったりする人は
まともな神経してれば一緒に行動する人に負担をかけまいと
それなりの準備をしてくるもんだ
体調不良が本当だとしても、相手に迷惑かけてもいいと思ってるからそんななんだろ
785スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 20:29:13.00
だよね
自分の友人で身体が弱い人は調子が悪い〜悪くなりそうな時は
まずイベント来ないよ、迷惑になると悪いからって
786スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 20:33:16.37
具合が悪くなるのが分かっているのに準備もなにもしてない人は
他人から気遣われすぎると逆切れする上に
放っておくと具合悪いと分かり易い表情や動きをするから
やはり周りは気を遣ってしまうけど口には出さず
最終的にはシーンとしてたりして気まずくなるオチ
787スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 20:42:19.89
>他人から気遣われすぎると逆切れする上に
仮病だから気まずくて切れてんじゃないの
788名無し草:2012/07/17(火) 21:02:18.97
>頭痛、下痢、歯痛、関節痛、血便、じんましんなど症状は色々
じんましんだけはごまかしようが(詐病でき)ないと思うけど
服で隠れてる部分に出てるのか特殊メイクなのか
789スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 21:15:22.41
あーかゆっとか言って、ボリボリ掻いてれば
健康な肌でもそれっぽく赤く傷つくし
まじまじと見ない限りは判別つかないんじゃないかな
790スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 21:16:02.41
他ジャンルAの友人(地方住まい)にうへ

友人は自ジャンルに興味ない
自分はジャンルAは一般人レベルの好き。二次萌えは一切してないし原作はかじった程度。アニメのみ視聴

1.久々に都内開催のAオンリーに出るため日帰りで上京するから会いたいと言われて
オンリーには用はなかったけれど、オンリー後に食事でもということで閉会間際に行ったら
友人が他サークルさんにアフターに誘われたらしく
なぜか一緒にジャンルAのアフターに参加するはめになった。
2.友人はジャンルAでの交流で不満があるたびに自分に長文の愚痴メールを送ってくる
だいたい「萌えが合わない。話題に入れない」という愚痴
3.友人は字書き。ジャンルAの小説(腐CPか夢)を書くたびに「読んでほしい。感想ほしい」と送ってくる
私に送ってくる意味がわからないので、とりあえず支部に投稿したらと勧めてスルー
4.Aの舞台にハマったらしく、その感想が長文で送られてくる
曰く、友人の感性はジャンルAの人たちと合わなくて共感してもらえないとかなんとか
5.友人は自ジャンルどころか自分の話に一切興味ない。友人の好きな話にしか興味ない

1〜5とそれ以外の諸々を踏まえて、自分は完全に友人にとって都合のいい人間でしかないんだろうと思ってる
基本的に、ジャンルAでうまくやってるときは連絡はなく
最近ジャンル内で相方を見つけて楽しくやってるらしいので
このままFOしたい
でもいつも忘れたころに連絡くる。
今回は相方とうまくやってくれ頼むから
791スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 21:24:24.61
>>790が誘われても断って、電話もメールもスルーしていれば
簡単に疎遠になる気がするんだが
都合よく使われていると思うのになぜほいほい誘いに乗るんだ
792777:2012/07/17(火) 21:28:21.74
レスがたくさんあってびっくりしました、ありがとう
友人とは描き手同士でジャンルが違うため行き帰りが一緒、日付がズレたイベントなどでは双方で売り子をしあってる仲
慢性的に体調が悪いとも言ってるんで人間ドックなんかも勧めてみてるんだけど一向に行くつもりもないようなので
さすがに少し距離を置いてみようかと思いました
本当にヤバそうだったら強く病院を勧めるけどのらりくらりかわしてるからまあ大丈夫なんだろう
793スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 21:38:31.26
>>792
性格も萌も合うジャンル友達ができたら
どんだけ友人がウザい存在かよく分かると思う
イベント後のオフ会にも積極的に参加して新しい友達作ってみたらいいんじゃね
794スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 21:41:22.75
本当にヤバそうだったら>>777が勧める前に
普通なら友人の親兄弟が勧めるもんなんだけどね
795スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 00:03:43.93
いつも体調不良を訴える人はほんと面倒だよ
そういうのに限って病院池って言っても行かない
病院行かないのはほぼかまってちゃんだと思って間違いない
796スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 00:35:54.40
構ってちゃんじゃなく
病院恐怖症(病院嫌いな人)とか
税金払ってなくて保険証持ってない人とか
同人って色々な人がいるから侮れない
797スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 00:43:01.46
一番の問題は病院へ行かないことではなく
行かない状態で具合が悪いにもかかわらず
イベントへ出てきて777に迷惑かけまくっても
平気で同じことを繰り返すそいつの性格
777はお前の看護師じゃねーんだぞと
798スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 00:47:08.71
そこは カーチャンJ( 'ー`)し で
799スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 00:50:05.45
仕事用にフェイスブックとツイッターを持っている
仕事や日常と、オタク生活を分けたいので
オタク友達とは一切つなげていない
なのに必死で探してくる友人、繋がろうとする友人
迷惑だからやめてくれ
800スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 08:19:10.30
>>799
もう1つオタク用のアドレス取ればOK で、そっちを教えればよい
中身はちょろちょろっと書いた後放置でいいから

801スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 09:43:53.00
たまに泊まりにくると私の部屋で漫画や薄い本を読みふけり(それはいい)、
飽きるとPC使ってる私の後ろに回りこんできて
「そこ違う、それじゃなく、こっち動かせ」みたいにうるさい
スパイダソリティアぐらい好きにやらせろ
一手戻しは好きじゃないんだ、ほっとけ
何回いっても聞かないので('A`)
従姉妹(兼、同人友)なので気安すぎるんだろうな
802スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 10:22:44.68
>>801
なんかほのぼのしたから、一生やっててください
803スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 10:25:44.79
そういうゆるい関係持てる相手いいよなー
血縁あっても合わない人間とはサッパリ合わないだろうけど
804スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 10:27:44.87
>>801
超乙
自分も身内に似たようなのいるからムカっとする気持ち解る
親とかに言っても>>802とか>>803みたいな反応でorz
805スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 11:37:18.29
>>801
親しい仲にも礼儀ありなのに、その礼儀がなくなってる気がする
言いたいことはすごくわかる

806スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 12:28:11.65
遊びに来た友達が高確率で寝てしまう
1人だけならそいつが原因と思うが
何人もとなると、自分の部屋に原因がある気になってくる
なんか眠気誘うものがあんのかな
ちなみに自分は全然平気
807スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 12:36:14.48
>>806
酸素が薄いとか

・換気が悪い
・家が高いところにある
808スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 13:30:59.92
・座ってる椅子やクッションがとても心地よい
・その友人が不眠症とか寝不足とか疲れがたまってる状態とかで806の家で寛ぐうちに眠気が…




・つまんない
809スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 13:36:55.67
家に行くまでが坂道多くて行くだけで疲れんだよ!
810スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 13:39:46.41
人んちに行くと眠くなる性質だとか?
811スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 13:40:06.65
家の下に眠りの魔法陣が描いてある
806は耐性が付いてる
812スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 13:42:42.82
>>808
自分に厳しい人だと思ったら違った
813スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 14:27:56.45
よくある話

・私の大好きな物をすすめる→「へーふーん、また今度ね」
・それがアニメ化して旬になる→「1巻売り切れてたから9と11買って読んでる!!あとはうぃき見てる!!」
('A`)

しばらくして友達が別の旬ジャンルにはまる(私は興味なかった)
友達の家に行くと床に原作が置いてあった
「これが原作?」と手にとると、「それはだめぇぇぇぇぇ!!!!!!」と引ったくられる
「それは3巻じゃん!!読むなら1巻から読みなよ!!面白いから!!」と1巻渡される
('A`)('A`)

814スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 14:34:20.78
ほんとにこの手のはなし多いけど
結局本人の心が動かなきゃそんなもんなんだろうなぁと思う
ボロクソ評価→ホント最高だよね!!!
くらいになるとちょっとアレだが
815スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 15:11:19.84
>>806
タイマー20分の足もみマッサージ機は寝る…
816スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 15:13:07.37
よくあるっつーか身に覚えがあるw
つか口頭ですすめられただけで即ハマって全巻購入なんて普通にありえんわ
817スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 15:28:50.62
●●ちゃんが面白いっていってたなー、がきっかけで
アニメ見始める事あるしね
やっぱり無料で見れるアニメは入り口にしやすい

まあでも>813一番のうへは原作1巻から読まないくせに
友人にはそれを強要してくることかなとw
818スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 15:42:06.33
複数にすすめられて「そうかーいつか見てみよう」と思っていたアニメを見て面白かったので
「あれ人に聞いて見たんだけど面白いね!」と、よりによって一番最初の頃に薦めてくれてた友達に
言ってしまって怒られたことが何度かあるわw
スマンカッタ
819スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 16:58:02.99
たまに「それ私がすすめたんだけど!」と真っ赤になる人いるが
すすめられたことって受け手は覚えてないもんだったりする
すすめた本人はドヤ顔でおすすめしてるから根に持ってるんだろうけど
820スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 17:01:18.25
なんかおもしろいのない〜?って言っておいてそういう態度の人もいるから大変ね
821スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 19:43:30.33
なんかおもしろいのない〜?
822スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 22:13:45.26
オフ否定派の友達にうへ

自分も友達も温泉
オフ本出してみたいなって何となく言ったらハァ?と軽くキレられた
オフ本出してるやつ=守銭奴、拝金主義なんだと
オフやってる人をdisる始末
何言ってんだコイツ…
リアルでも萌えでも気が合うのに盛大にうへった
823スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 22:25:01.62
温泉=ジャンル者否定派はやたら多いのに逆は珍しいな
824スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 22:26:43.20
>>822
すっごくやりたいんだけど
金銭的に無理な人か
家族にカムアウトしてない人だと思う
825スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 22:27:00.58
そうでもないよ
826スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 22:28:51.06
タダでみられる事がオン同人のメリットなので
オフ転向なんて守銭奴!っていうのは結構聞く話
まあその考え方は海鮮の方が多いかもしれない
827スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 22:29:14.90
オフやる=守銭奴って思想の人はそこそこいるな
828スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 23:02:14.34
あーそのパターンはよく見るな
結局自分がタダで見れるか否かという視点でしか見れないんだと思う
だから私に金を払わせる=守銭奴だと怒る

ちょっと違うけど
「現ジャンルは公式から色んなグッズが出て嬉しい」とか言ってたら
公式は儲けようとしてウザい!守銭奴!と何故か怒りだした知り合い思い出した
じゃあ買わなきゃいいだろうに、公式が儲けて何が悪いんだ…とうへった
829スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 23:17:55.16
公式は商売ですwwwまごうことなき商売なのですwww
けど二次に媚び売り出した商法されると萎えるな
830スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 23:23:45.53
まだやめじゃないのでこちらに投下。取れたてほやほやのうへ

友人と某旬ジャンルのオンリーに参加したんだが
自分:ほどほどに刷ったのでほぼ完売
友人:旬だからと調子に乗って刷りまくって爆死
という結果に
片付け中もグチグチうるさいしアフターでも「売れたんだから奢って奢って」うるさかった
あんまりうるさかったからやんわり注意したらナニヨジョウダンモワカラナイノ!?と余計うるさくなってウンザリ
友人はジャンルバブルの影響で最近渋ランカー入りしたから増長してるんだと思うが
だからって壁でもなくしかも初参加のジャンルで600部ははけるわけないよ…
一時的におかしくなってるだけだと思うけど目が覚めないようならCOFOも視野に入れる
831スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 23:53:45.36
周りに変な事言ったりヲチられたりする前に一旦距離おいたほうがいい気がする
一時的なものとは言っても、そういう奴が一番厄介
832スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 00:00:23.68
そういう時こそ人間性が見えるもの
残念ながらそれが友人の本性だ
距離を置いたほうがいい
833スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 00:45:31.94
友人AとBが何かモメた
いつも夏コミ打ち上げは合同で大人数で行うんだが
AはBがくるなら嫌といい
BはAがくるなら嫌という

こっちは両方面倒やー!!!!モメるなら両方くるなやー。
834スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 01:00:45.10
>>830みたいな奴昔いたな
売上でおごれおごれ言われたけど旅費や印刷代で相殺されて売上なんかないよって言ったら「私なんて赤字だし!!」って怒鳴られた
しらんがな
835スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 01:30:43.42
>>833
両方誘うな。これで解決
836スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 02:22:51.60
>>835
嫌と口で言っても、どっちも自分だけは行く気満々なんでしょ
相手は呼ぶな、私は呼べよという圧力的な本音がよく分かるセリフ→くるなら嫌
837スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 02:36:03.65
ホント2人抜きにすれば解決だな

でも誰か他に打ち上げ参加する人にも相談というか
状況説明だけはしといた方が良いと思う
AもBも自分を誘わなかったとかいって今度は833を叩き台にしそうだし
838スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 03:04:57.51
2人ともきっちり誘えば。
両方に、いつも通りA(B)も誘ってるから、来るこないは自分で決めてって
「A(B)が来るなら」
「知らね。こっちはお前の参加不参加を聞いてんだ。A(B)にきけば?予約は何日までだから、それまで絶対返事してよ」
で通す。

同じケースでうちは、でもでもを繰り返しつつもギリギリ参加表明をしてきたαは参加、
αが結局参加した事を締切後に知り、
わがままを言ったところでみんなは折れてくれない事を悟ったβが参加したがるも、予約した後だからと参加させなかった。

αはそのオフ会で次はβイラナイヨネ活動をしたけど、次も両方誘い、結局両方参加。
結局奴らの争いはうやむやになった。
839スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 03:46:02.98
「気に入らない人がいるなら参加したくない」と言う人を
わざわざこっちから大人数の卓に誘う義理も無い
840スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 07:46:50.32
少女趣味な同人友達
今時珍しいとってもいい子なんだけど、純粋な子なんだけど…
たま〜に思春期の子と話してるみたいな距離感が…
自分じゃ「私ひねくれてるよ〜」なんて言ってるけど、本当にひねくれた奴はそんなこと言わないよ…
何かに騙されたり傷つけられたりしやしないかとひやひやするよ…
841スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 07:53:11.19
>>840の恋の始まりであった
842スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 08:05:08.45
どっちかつと父性か母性だなw
843スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 08:47:15.26
なごんだ
844スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 08:52:15.07
Aが、男好きで、自称アスペで、自称片付けられないで、スイーツ(雑誌やテレビで紹介されたお洒落なお店に行きたがる)で、エコで、ウヘる
お前同人関係ないやん。なんで同人友の中にいんのよ

最近、Aの同類友達ができたから、よかったと思ってたら、それがアスペ友達で、
病気だからしかたがないを免罪符にしはじめた
845スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 13:18:24.30
色白にして少しスリムにした有吉にしか見えない友人
服装が甘ロリっぽく、ジャンルの美人さん!みたいな扱いをしないといけないのが地味に辛い
本人も調子に乗ってTwitterの呟きもミサワばかりで疲れた
846スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 14:22:44.12
しなきゃいいじゃん
明らかにブスをスタイル良いとか美人とかちやほやしてるけど
あれ端から見たら言われてる本人含め言ってる人もすっごく痛々しく見えるよ
付き合いでってのもあるけど、積極的に褒め称える事はない
人の容姿なんてブスだろうが美人だろうが話題にするのがそもそもの間違え
スルーしとけ
847スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 23:08:15.66
沈黙は金なり だな

イベント時、友人であろう人を囲んで「や〜ん今日も可愛い〜」「うん、マジ可愛い〜」「やっぱ○○はこういうの似合う〜」とか
異常に褒め称えまくる集団に会ったことがあるんだが、美醜云々よりその異様な空気にヤバいものを感じて
ぶっちゃけ全員怖かった
848スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 08:11:30.07
友人数人と作品での喫煙描写についてディベートしたんだが互いに意見の潰しあいで
喫煙者は嫌煙家は真面目すぎ、損をすると言葉尻がたらない言い方をし
嫌煙家はそれに腹立ててそれに損をするわけない、人に迷惑をかけるなんて最低、人間としてやっちゃいけないから作品でめ一切描くな的な人格否定な言い方で荒れまくった
なんでこう互いに喧嘩するような言い方しか出来ない
849スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 08:56:24.77
そりゃ喫煙家と嫌煙家がいる中で、敢えてそんな話させれば喧嘩になるに決まってるじゃん
信者とアンチで穏やかに話し合えってのが無理なのと一緒でしょ
喧嘩になるのが嫌ならもうちょっと話題やその場にいる人の趣味嗜好を考慮すればいいのに
850スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 09:36:25.86
どっちもバカだ

非実在煙草と実在煙草は別モンだろうが
851スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 09:53:43.36
>>850非実在煙草
すごく適切な表現だ。実際は煙草の煙が苦手だけど、骨っぽいキャラが持つと絵になるし
手つきがかっこいいとか指先に視線を集めるとかいろいろ効果あるだし。
害があるとしたら子供が真似する、くらいか。実際煙が漂ってくるわけじゃないから
実在煙草とは別だよなあ。
852スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 09:54:50.49
>>848
うん喫煙者と嫌煙家が顔突き合わせてる席で
そんな話題出しちゃったらそりゃ荒れるだろう
853スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 10:05:49.65
>>850
冷静に考えるとそう言うことなのに『煙草』ってことだけで
過剰反応しちゃうんだろうね
喫煙者と嫌煙家が揃っているときは避けた方が無難は無難だな
854スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 10:19:09.08
喫煙禁煙論争は毎回荒れるんでほどほどになー
855スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 10:48:37.69
またたび吸引
856スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 11:05:11.19
ちょっと古いジャンルの本を出すことになって何人かにゲストをお願いした
もちろんゲストさんには献本とちょっとしたお礼をしたが
昔の人気ジャンルなのでそれぞれの御友人で欲しいと言ってくれる人がいたらしく
献本とは別に2〜3冊買ってくれる人が大半だった
そのうち最年長で常識があると思っていたAさんが
「自分の友人も欲しいと言ってるのであと5冊くらい頂いていいですか?」で目玉ポーン
買うつもりが言葉のあやでとかではなく本当に貰うつもりできた
1000円超える本を見知らぬ人に5冊もあげられないよ…
いやーちょっと…と言うと「あっ駄目ですか?やっぱり?」と言ってお買い上げにならず帰って行ったが
その後欲しいと行った御本人たちらしき方々が買いに来てくれた
(Aさんのスペース周辺にいつもおられるので顔が何となくわかる)

その後Aさんには「部数が少ないと言っても早割30%引きで入稿したんだから
少なめに見積もって△部刷っていたとしても1冊○円ですよね。
人付き合いと小銭と天秤にかけるのは若さゆえと思いますが…」とメールが来てどっと脱力
この夏再びそのジャンルでゲスト招いて新刊出そうとしてるがAさんには御連絡していない…
今回も無事3割引きで入稿したもののインフォメをアップするのが何となく怖い
857スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 11:26:56.13
>>856
6冊献本はさすがに図々しいよなあ
くれなかったからもっともらしいような理由で説教かますとか面倒くさいね
全然もっともじゃないけど
まあこういう人、普段の生活のなかにもいるよね…
若いから分からないかもしれないけど〜は常套句
誘わなかったことで色々また言ってくるかもだけど、頑張ってスルーしてください
近しい人には事情説明しといてもいいかもね
乙乙
858スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 11:44:38.98
>>856
人付き合いと小銭を天秤にかけてるのはAの方じゃないか
ていうか、小銭と小ばかにしている本の値段をあわよくば
払わずにただでgetしようとしている(しかも6冊も)自分は
いい年して浅ましいと思わないものなんですかねww
859スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 12:02:47.44
>>656
ゲスト受ける時に条件提示すりゃよかったのに「私には6冊下さい」って
自サークル(非女性向け)はゲストお願いするときに何冊欲しいか聞いてる
10冊越えたら原価で譲ってる+飲みを1回奢るかな
この辺ジャンルにもよると思うので100歩譲って本くれとか本を原価で分けてくれなら
ありかもしれんけどその後の説教メールがないわ

まあ女性向けだと大体1冊献本とお礼くらいだよなー
860スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 12:34:50.84
>>849
皆で決めたんだけどな
まあ、そうなることを予感できなかったのはまずかったが
861スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 12:39:15.66
>>860
みんなで決めたんなら、友達にうへというより
ただの自業自得では
862スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 12:57:19.74
>>856
一人に6冊あげたら他の全員にもあげなきゃならなくなります
それを小銭と言うなんて計算もできないんですか?
これが小銭と感じられるお金持ちならケチなこと言わないで買ってください。
と返したいw
863スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 13:05:52.43
まあ気前いい(というか景気いい)人だと
1人数冊の献本を提示してて「そんなにいらないよ…」ってこともあるけどね
864スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 16:08:58.86
献本のつもりで20冊お渡ししたら、委託と間違えられて現金が返ってきたでござる

ということがあった
865スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 16:24:45.61
>>856
その勘違いババアには 若くて大変申し訳ございませんでした とでもいっとけ
866スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 19:01:29.76
>>861
なんで848をそんなに叩くのか分からない
自業自得だからウへるなって予想できない事はあれだが流石に叩きあいの喧嘩になるなんて自分は思わないぞ
ここに書き込むんだから20代の可能性が高いんだし
叩きたいからいちゃもんつけてるようで気分悪い
867スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 19:10:10.50
>>866
同意
848に落ち度はあれど自業自得とまでは言い過ぎ
868スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 21:50:03.40
幼稚園ぐらい向けの絵本に、おじいさんが煙管で煙草を吸ってたからって絵本回収したってニュースあったな

正義は我にありと思ってるヤツの弊害だ
869スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 22:05:38.62
アニメーターになってから友人がうるさい

そいつとはもともと同じ会社の同期として働いてて、絵を描く友達として今もいろいろ活動やってる
俺はもともとアニメーターになりたくて、一定金額まで金貯めたらその会社やめて転職するつもりだとそいつにも教えていた
そんなこんなで俺は努力しつつ金貯めるために2年働いたあとアニメーターに転職して現在6年目
転職したときから友人の愚痴みたいなのが始まった

「お前いいよなー、俺なんて残業多くて最近まじで絵描く時間ないわー」
「食っていけるほど才能あるやつはいいよな」
とか
「仕事で毎日何時間も描いてりゃ上手くなるのは当然だよなー、俺も目指せばよかった」
他にもいろいろ

仕事が忙しいのも知ってるし、アニメなんかの趣味も合うし悪いやつではないんだけど……
こんな事言われるとやっぱりむかつく、それで食っていけるよう必死で努力してきたつもりなんだけどな
俺から絵についてなにか自慢したって事もないし
870スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 23:06:20.52
>>869
業界は違うがプロデヴューが決まったら
冷たくなった同人友人いるよ
そしたら別のやつが同人で成功しはじめて
更にめんどくさく・・・・
未だに、つきあっているだけいいんじゃね?
871スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 00:56:48.62
アニメーターになるだけならいつでもなれる、ヘタでもなれる

目指せば良かったなんていうなら一度真剣にその道勧めてみれば
こっちの業界の残業だの賃金だのの話聞けば
お前良いよな〜なんて言葉は出てこないと思うが
872スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 06:05:14.42
いくらなんでも下手でなれるわけねーだろ
873スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 06:16:05.89
そりゃ絵下手なアニメーターもいるよ
特別な才能がいる訳じゃない、やる気があればなれるって話
874スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 08:01:47.46
なにいってんだこいつ(;゚д゚)ゴクリ
875スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 08:17:02.54
上手下手ってのは主観だからな
837の下手は、やる気を発揮した上での下手 その下手は多分872が思ってる下手より、かなり上手ってオチだ
自称頑張ってるヤツのがんばりが、私なんていい加減なもんですよなんて言ってるヤツの
足元にも及ばなかったりするのと同じだ

>>869
修造になって「お前だってやる気になって頑張ればできるよ! 愚痴いってたって、なれないんだよ!」って言ってやれ
言外に、お前は口先ばっかで努力してねーからなれねーんだよって意味を含ませながら
876スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 11:04:45.50
私は趣味でレイプもの同人を書いているんだけど、
友人がTwitter上で私のことを暗に指すときに「脳内レイパーの友人」
という言い回しをするのを密かにやめて欲しいと思っている。
確かに合ってるっちゃ合ってるんだが
レイパー呼ばわりされて嬉しくなるわけがないわけで。

その点を除けは友達思いの気の合う子だし、
あんまりしつこく言われてはいないので
この程度で文句は言わないことにしている。

なのでここでそっと愚痴らせてもらいました…
877スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 11:23:00.56
自分だったらはっきり「やめて」と伝えた上で
それでも止めなかったらFO物件だけどな

Twitterで他の人に見られる時には
友達も876も「脳内レイパー」呼びノリを喜んでやってる
イタい人達くくりだと思われるんだし
878スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 11:27:57.89
レイプ物を喜んで書くひとがレイパー呼ばれたくないってのは
言わなきゃわからないんじゃね

というとそういう言葉を選ぶ品性だの
現実と非現実の区別だのって話になるが
879スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 11:35:23.69
濃い目のR18描いてるせいか、Twitterで下品下ネタ連呼してる人に
リアルスキモノ変態呼ばわりされてちょっとむっとした事あるの思い出したw
そういう人って悪気ないだろうが…だから意思表示した方が良いかもね
880スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 11:38:45.28
エロ漫画描いて喜んでる時点ではたから見たらそいつらと全然変わらねーから
881スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 12:17:38.63
えっ
882スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 13:12:00.98
それはまた「オタクだから全員ロリコン」くらい視野狭窄なご意見ですな
883スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 14:00:28.74
「はたから見たら」って話じゃないの
R18漫画描きと、R18ツイッター呟き人との差なんて当人たちじゃないと分からんて
884スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 14:56:10.11
ドギツイR18描いてるのに下品なつぶやきは苦手です><って
今更カマトトぶっても遅すぎるだろ
885スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 15:00:39.40
最近カルシウム不足な人が居るね
886スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 15:03:30.07
自分の嫌いな人想像しながら「どっちもどっち」と一矢報いた気になってるんだろうさ
887スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 15:08:15.82
濃いエロ描いてて変態の自覚がないなんて
888スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 15:10:10.82
>>887
むしろそっちに、えって驚くよなw
889スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 15:28:32.23
>>457
東ドイツの人って西側システムについていけねーって
無職の人多いんだよ
890スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 15:35:56.84
手に注目すると世の中が変わる
深層心理丸出しで情緒不安定なやつばっか
エレキマスかき珍走フカシマスこきのオナニーサルばっか
信長はケツの穴ばかりほじっていたし
だんだん人間を操っている別の生き物に見えてきた
で、アニメーターってそういうことも確信的に捉えていてパンチラサービスみたいに
手ばかり注目しているやつに対してダイニングメッセージを残している
ファックユーというわけだ
とはいえ重力が軽視され足も対等しているが
アニメは飛びすぎといったのは誰だったか忘れた
で、手や足ばかり注目していると本当に世の中がイソギンチャクにしか見えなくなる
人がなぜ顔ばかり覗っていたのか不思議
とはいえ、手にも着ていく服がないやつがいるかもね
深爪とか
891スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 17:17:43.90
毎度毎度バッテリーが上がったときの女のコピペみたいな友人Aにウヘ

たとえば、こないだジャンルの公式イベントがあった
事前に「Aは行くの?私は行くから、もし行くなら一緒に行こう」と誘うと、
「夕方からバイトがあるから、それまでの間だけど行きます」とのこと
だから私は「じゃあ一緒に行こう、×時に集合でいい?」と聞いた
そしたらその返事は「了解です!○時からバイトなのでそれまでしかいられません!」
この時点でもう分かったよと相当ウヘるのだが
最終的な確認のメールをしても「夕方からバイトなのでよろしくお願いします!」と入ってくる
別にメールのやりとりに日をまたいでるわけじゃない
Aは返信が早いので、三往復くらいするのでも30分くらいで済んでしまう
その短時間に毎回に同じことを繰り返されると「それはもう言わなくていい!」とすごく思ってしまう

Aはいつもこの調子で、同じことを何度も繰り返してくる
ツイッター見てても「頭痛が痛い」とか普通に書いてるので
多分自分が発言をいちいち繰り返してることに気付いてない
一事が万事この調子なので、正直相手しててすごく疲れる

最近ちょっとしたことがあってAは「私って男脳みたい!」と大はしゃぎなんだが
普段の様子見てたらあなたはまごう事なき女脳ですよとそれもウヘ
892スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 17:37:50.98
バッテリーが上がったときの女は
いくら聞いても必要な情報をくれないから困ってるのでは
893スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 18:49:32.27
>>891
> 自分が発言をいちいち繰り返してることに気付いてない
せつこそれ女脳ちゃう
ボケや
894スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 18:51:49.51
重要なことなので
895乗っ取り:2012/07/21(土) 21:38:39.94
>891
頭痛が痛いと、バイトの件とはだいぶ違うと思うんだけど
頭痛が痛いなら、ふいんき(なぜか と同じ言葉遊びだし

896891:2012/07/21(土) 21:48:41.47
ごめん例え方ものすごく悪かった
言われたような言葉遊びではないんだよな…
とにかく同じ文章を何度も何度も打ち込んでくるのに辟易してる
ツイッターは見なきゃいいけど、メールでそれやられると本当にイライラするんよ
私もそれに対してその都度何かしらのフォローは入れてるんだけど
自称男脳のくせに打たれ弱いから、指摘するにしてもどう言っていいものか

やっぱり重要なことなのか…でもそれを私に何度伝えても意味ないよね
897スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 21:58:30.95
>>891
もしかしたらだけど、Aは「夕方からバイトなんだね、了解」と
貴方にも繰り返してほしいんじゃなかろうか
でないと貴方に伝わってるか不安なのかも

まあそれでもAうざいけどな
898スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 22:01:15.69
「それはもう聞いた。復唱します夕方からバイト、了解」
くらい繰り返してやればいいんじゃね
つかそこまでカリカリするくらいなら距離置いたほうがいいと思うけど
今の状態だとすごく些細な事でもイラついてそう
899スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 22:33:01.12
>>891
>>897のような感じなのかなと思った
「了解」「分かった」「それでもいいよ」とか一言相手の提案に頷き返すだけでも反応かわるかも
900スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 22:35:47.73
帰りはどうするのかとか決めてないなら不安かもな
でもその場合は自分から振るだろうけど
901スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 23:42:30.11
エロ厨腐な友人にうへ
自鰤出銭邦画洋画どんな一般作品見てもすべてエロ腐につなげる
「○○面白かったね」というと「カプ的にABですねわかります」と聞いてもないのにつなげ
果ては鍵なしツイッターでエロ妄想を繰り広げる。正直作品の感動を汚されてるようで不快極まりない
しかも若干男性向け思考なのでエロがえげつなくて気持ち悪い
自分も一応腐だが腐萌えするものの方が圧倒的に少ない上エロ苦手なので本当に不快
一応苦手と言ってるが聞かないし本当鬱陶しいわ
902スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 23:54:57.83
>>901
何でもかんでも腐エロにすんな、しかもお前のエロはえげつないから嫌なんだと
はっきりばっさり言っちゃえば
「苦手」という曖昧表現は厨には通用しないだろ
903スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 00:27:32.90
>>891
確かにちょっと気になるなそれ
「何回も言わなくても分かってるって!」とツッコミっぽく冗談交じりで
伝えるかな私なら


ちょっと吐き出させてほしい
10年来の友人に最近ウヘ
学生時代からの同人友達Aとは社会人になってからも時折
カラオケしたりイベントで会ったりと普通に交流があった

私が何年か前に会社勤めから自営業に切り替わった途端Aの発言が
なんとなく引っかかるものになってきた
今の仕事内容を聞かれたので「◯◯とか△△とか、あと…」と答えていると
「でもそんなの月一ぐらいじゃん。私今度□□の仕事やんなきゃいけなくって云々」と
遮られる。さらに彼女の中で私=金持ちという図式があるのか
「最近健康のために洋食&肉食の生活から和食&魚食とか野菜多めの生活にしてるよ」と言うと
「えー野菜高いじゃん。うち家族が多いから肉中心になっちゃうなー。野菜中心とか無理だわ金銭的に」と言われる
家族多いって言ってもAは4人家族で稼ぎ頭が2人いるからそこまでカツカツではないと思う
実際毎月DVDBOXとか同人誌ごっそり買ってるし

今のところ何を言われても軽く流しているけど、共通の同人友達Bが同じような話題でも面白おかしく
話すのが上手いので、Aのマイナスな発言がちょこちょこ浮き彫りになっているように感じる
ちょっとウヘるけど怒るほどのことではないし会う機会もさほど無いのでこのまま流していきたい
904スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 01:02:06.98
ちょっとスレチかもしれないけど吐き出し(フェイク込み)
私は二次同人やってるけど、それは一切隠してあるバンドのファンとしてTwitterをやってる
あくまでも萌の対象じゃなく、一般のファン
ライブ会場で知人のフォロワーAを紹介されて、Aとも相互フォローした
共通の知人も増えてそこそこリアルでも付き合うようになった
途中までは普通だったんだけど最近Aがバンドメンバーに腐萌し始めた
鍵なしでメンバーの腐萌を垂れ流すばかりか、サイトを作り、それを定期拡散
関係者にまでわざわざ@して知らせる始末
二次で同人やってる身だしナマモノやばさはよく耳にするからもやもやが止まらない
自分も腐と名乗る訳にもいかないのでそれとなく注意はしたけど
「○○(私)も気になった?w実は萌えてんでしょw」
とか言いだす斜め上っぷり
四六時中ホモ妄想を続けるのでミュートしたけど
大好きなバンドだったのに聞きたくなくなってしまった…
こんなきっかけだなんて本当に悲しい
リアルでの付き合いなければ即やめ物件だけど切れない状況
共通フォロワーの空リプでAが今度本を出すことを知った
ナマモノのことはよく知らないけどジャンル者にも大迷惑だろうな…
905スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 01:24:56.63
数年前同ジャンルで仲良くなった友達A
プライベートのことを最近話すようになってわかったことだが
Aの家はヤ○ザ。親戚全部それ関係。
しかも土地と密接に繋がってる団体も絡んでる系のやっかいなタイプ。

彼女は嫌な人ではないけど、怖いのでそれとなく距離を置きたい…
刺激すると怖いので向こうがジャンルか自分に飽きてくれないかなあと思ってる。
906スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 01:41:34.78
夏コミ合わせで合同誌を作ったけど、全然告知してくれない。
ツイも他ジャンル用の垢でキャッキャッしてて、本垢は無言。
せめてブログくらい更新してよ…。

夏コミ後にはやめられた側としてやめスレに行くのかもしれないなあ。
907スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 06:49:23.84
合同誌なら自分で告知すればいいじゃん
908スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 07:07:13.81
>>906 直接言わずに「〜してくれない」と愚痴るやつが乙された試しなし
909スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 07:12:22.16
ウへる自分が心狭いのかもしれんが
友人が見える場所で自ジャンルdis(しかも理由は最萌え総受け妄想ができなくなりそうな展開だから)
注意しても無視
22歳として、見える場所で自ジャンルdisは如何なものか
910スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 09:18:14.77
心狭いね
911スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 10:24:04.43
別にいいじゃない心が狭くても
912スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 11:25:08.47
心拡張手術
913スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 12:12:25.58
心狭いか?
20過ぎて、作品disはウへると思うが
心狭いとか言える方が厨くさい
914スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 12:14:51.29
同人の20代前半なんてまだまだやんちゃ盛りですよ
915スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 12:26:13.85
ジャンルdisにウへる方が心狭いと叩かれる世の中恐ろしい
916スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 12:28:16.74
>>909
心は狭くないと思う
自ジャンルだから、っていうのがあると思うけど他ジャンルだろうがなんだろうが、disるのはよくない
元の流れで妄想できなくなるなんて、妄想力が足らないだけだ
だいたい、そいつにとって、別にその自ジャンルである必要はないはず
エロ妄想でハァハァしてるところに水を挿すなバカヤロウって、見えるところで言ってるわけだろ
いろんな意味で、そいつ痛いよ
917スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 15:17:30.71
友達がツイッターでリク募集をやりだした
「リクエスト期間は今から24時間です!ジャンル絵限定で!」→「他ジャンルでもOKです!」
→「身内も嫁リクどうぞ!」→「期間延長します」→「期間延長します」→「期間延長します」・・・
正直、友達の絵は絵書き始めたばかりの中高生レベル
誰かリクエストしてやれよ…という微妙な空気になってる
918スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 15:38:44.27
こうやって人は自分のレベルとか立ち位置を理解していくんだ…
919スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 17:04:54.11
うへっていうか可哀相な話しじゃないの(´;ω;`)
920スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 18:28:02.04
笑える話だろソレ

ちょっとうまいかな、っていう人が勘違いして
自分の絵に関する誘い受発言をして
(リクエストとか、私の絵はどんな2次に向くかアンケート!とか)
誰にも構ってもらえず急降下していく様は、見ていて楽しい物件のひとつ
921スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 18:33:27.79
友達と思っている相手なら
おもしろがれないわ
922スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 20:57:21.52
>>920はアスペで友なんていないんだから笑えるのは仕方無いだろ!
923スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 21:03:47.18
やりはじめた時の友達の高揚と今後の落ち込みまで想像できてしまうから、ある意味ウヘはする
この道はいつか来た道的な意味でも
924スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 23:19:55.33
吐かせてもらいます

前ジャンルのオン友Aにウヘ
マイナー気味のジャンルだったためすぐ仲良くなってリクエストとか出し合った
私は割と早めにリクエスト消化していたけど、Aは全然だった
あるとき(リクエストから半年後ぐらい)Aとメールをしていたら今思い出したかのように「あ、リクエスト今書くねー」と言われキョトンとなった
「え」と思って待機してると、十分後正直手抜きなお粗末な500文字もないような会話文が送られてきた
昔話パロをリクエストしていたのに意味不明な展開
ぶっちゃけめんどくさいという魂胆が見え見えでプチッときて
「それはさすがに失礼じゃありませんか?あまり作品のクオリティに文句は言いたくありませんが
リクエストはネタ帳じゃないんですからちゃんと取り組んでほしいです
画面越しには生きた人間がいるんですから気を付けてください」
とやんわりとキレました
Aとはそれ以来交流はありませんが、もう少し礼儀を考えてほしかった…
私より年下だからそうなんだろうかとも思ったけど、年齢に関係なくいるんだろうなぁ…
925スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 23:36:05.28
>>924
A乙
926スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 00:59:56.42
Aはお子ちゃまっぽいが924はなんか面倒そうな人
927スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 01:21:09.14
少しだけ吐かせてください


某ナマモノジャンルで仲良くなった方。
会ったら普通にいい子なんだけど、オンではウヘァなるときがある…

ひらがな乱用あほのこ、御本尊への凸報告(何回も凸してるから顔おぼえられた、冷たい態度だったけど何回も凸したからデレられた等)、苦手と言っていたはずのcpでアンソロ企画が立ちあがった途端擦り寄り、
突然の彼氏自慢、「御本尊の1メンバーと知り合いだったの><でも久しぶりにメールしたらメアドかわってて…あいつも大物になったなぁ…(苦笑)」、突然の暗黒微笑キャラ……



いや いいこなんだけどね………
928スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 01:22:14.35
えっこれは頭来て当然じゃない?
貰うものだけ貰らって自分のリクは半年も放置された挙げ句、思い出したように10分程度で書き殴られた作品寄越された日には…
自分は気が弱いからはっきり言えないかもしれないけど正直FO視野に入れるな
929スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 01:23:29.78
フェイクあり
Aは好きな人や者には「信者」みたく全肯定で嫌いな人には真逆で厨に好かれやすい
Aを好きな人で何故かAの好きカプや好きなアニメをツイッターで高らかにdisる人が
数人いる。その点においてはAに同情するしよく愚痴も聞くんだがそれがたまに言いがかりっぽい
たとえばAがプリ熊大好きと公言していたら厨の一人が「女の子が殴り合うのはちょっと頂けない」と
呟いたら自分の好きなものを公でdisるなんて許せん!とかをわざわざツイッターを見に行って愚痴る
厨が普段からAの好きカプをdisるのは確かだが、だからといって厨の言うことなんでも
悪みたく言うのはどうなんだろうか
他にも映画の感想とかで厨がちょっとでも否定的なことを呟くとわざわざ見に行っては愚痴る
自分のこと言われてるかもしれないから気になるのかもしれないが、見に行かなきゃいいじゃないかと
言ったら暇つぶしにヲチってるだけだと言う。じゃあもうちょっと流せよ
性格歪んでるなーと思うしなんというか色々もにょる
930スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 01:25:54.36
日本語でおk
931スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 01:26:57.24
>>924
友やめじゃね?

内容は乙
Aのようなやつは自分も遠慮したいわ。実際やられたら頭にくる
やんわりじゃなく普通にキレても問題なかったんじゃね
そういう人間に関わるだけ損するばっかりだから離れて正解だと思う
932スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 01:33:23.91
確かに乙だしAは色々知らなくて軽すぎる人なんだと思うけど
924は重いっていうか面倒そうだとは思った
決定的に合わないタイプだろうから離れられてよかったね
933スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 01:34:03.47
>>928
同意
非常識すぎてポカンとするな
「全然リク内容と違うけどこれなに?」って素で聞いてしまいそうw
自分もFOだな
934スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 01:39:03.51
>画面越しには生きた人間がいるんですから気を付けてください」

これはうざいw
無駄に敵を作る委員長タイプ
935スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 01:49:02.43
まあ画面の向こうに生身の人間がいることがわかってない人っているし
友人関係のトラブルの元だけどね
でもやっぱりやっつけでもやっとしたとしてもその言い方はなんか…やだ
936スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 01:50:28.47
たしかに>>924のやんわり切れるという内容がウザいのは確かだが
Aの非常識さはねーわ
こっちがリクに応えようと出来る限りちゃんとしたもの作って
相手は10分で殴り書きしかもリク無視とか、馬鹿にしてんのかテメーレベル
937スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 02:04:23.87
同人は萌が合うだけで気軽に友人になって
でも交流内容は信用問題的なやりとりが多いから
揉め事も自然に多くなるイマゲ
938スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 02:05:54.60
なんか>>924がウザイって叩きたい奴が居るみたいだけどこれくらい言われて当然じゃね?
血の通った人間同士のやりとりなんだからさぁ、こんな相手のこと舐めきった事されたら腹立って当然だろ
939スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 02:09:51.34
〆切前だからって無駄な喚きツイートとか喘ぎ声、エロツイやめろよ
特に喘ぎ声何の意味があるんだよキモイ…
940スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 08:06:09.97
924に便乗
ジャンル内に突然字神が現れて、この人がものすごく手が早い
本業字プロだってことは、ジャンル内では知っている人は知っている状態だった
誤字脱字満載のメモっぽいものをブログに連日書きこんで後で清書というスタイルで、数日に1作、多い時は1日で数作UPしていた

それを勘違いしたのが同人友のAで、その悪いところだけ真似し始めた
誤字脱字満載のメモっぽいものを、たまにブログに書く、清書は予定だけでいつまでもしない
けれどプロのラフ画なら見栄えはするけど、Aは基本ができてないから意味不明なメモにすぎない
それでも数をこなせばそれでも上達するかもしれないけど、数が少ない
なのに924のAのようにリクを受けてたり交流だけはせっせとやる
あとサイト改装とかいって、ブログデザインテンプレートの差しかえ
で、受けたリクは放置 放置したまま次のリクを募集、ブログで忙しいアピール
だんだん見放されて、Aのブログ人が来なくなってきたら、ブログで愚痴

リクも愚痴も、かまわれたいだけなんだなと思ってるが、口先の方が多いんだよな
なんか、ブログ見てるだけでもウヘが溜まってきた
941スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 10:23:41.61
>>938
言ってることは至極まっとうなんだけど何かウザいってことなんじゃね
942スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 10:30:18.21
924のどこがウザいのか、わからない
放置された上に、思いついたようにその場の手抜きリク返しされたら、ムカッとしておかしくないだろ
そこをぶち切れずに、やんわりと切れたんなら、まだ冷静さが残ってたってことだし
943スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 11:00:10.57
どこがウザいのかわからないって人は、ウザいって人をウザがらせてるだけだと思うよ
わかんない!って偉そうに主張することじゃない
944スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 11:06:51.14
>>940
まさに西施の顰に倣うって古諺そのまんまだなw
実が伴ってなければどうしようもないのに
945スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 11:07:30.98
同カプの誰かが企画立てたら別の誰かがいちゃもん付ける
その子の頑張りを間近で見てたから悔しくて、頭真っ白になって何も言い返せなかった自分が情けなかった
女子校のトイレみたいな空気
その場に居ないやつは裏垢やSkypeで陰口を叩かれる
もうこのジャンルは無理だ
抜けたら私も色々言われるだろうが知らん
夏で区切りを付ける
もう二度と戻らない
946スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 11:21:14.22
>>945
女子高生の日記みたいやね
てか友やめならスレチ
947スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 12:52:53.80
>>945
そんなにもジャンルが小さいの? 同カプが全員凝り固まってるの?
そいつら無視して活動できないぐらいに
その頑張った子は置き去りにするの?
新天地で楽しくできることを、祈っておきます
948スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 12:59:06.93
ジャンルが100人規模でもカプの書き手だけなら50人もいないってジャンルは山ほどあると思う
949スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 20:32:38.96
768 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい ? 投稿日: 12/07/22(日) 19:31:57.59 ID:jRe3pIU1O

女の絵がー男の絵がーって言う奴は総じて絵が描けないんだろうなと思うわ
正直絵の雰囲気なんて訓練次第でどうにでもなる

↑こういう事言う奴が一番絵が描けない上に絵を見る目も持ってない奴
低学歴低年齢低収入のバカな携帯厨の言う事だから仕方ないかも知れんがな
ほとんどの女漫画家の絵は平面的で立体感がまるでない
その見分けるポイントを「絵の雰囲気」と言ってる時点で見る目もないしバカ丸だし
見分けるポイントは技術的な面での話をしてんのにな
ほんとバカな携帯厨の意見は話にならんわ
どうせ幼稚園児が左手で描いたようなデッサン狂いまくった絵しか描けない腐女子だろ
950スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 20:39:08.08
なんのコピペかしらんが、左手ではなく「利き手と逆」っていえ
951スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 21:05:27.60
そう言いつつ世のイラストレーターで男だと思い込んでるあの人やあの人が
みんな女ですよって言われたら例外だとか男脳だとか特別だとかファビョるんだろうなー
952スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 21:07:18.57
これだから男は幼稚だって言われるんだよ
953スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 21:09:49.89
相手にすんな
954スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 22:19:08.86
>>951
図星差されてファビョッた絵が下手糞な腐女子乙

お前の絵を見せてみろよw
955スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 22:22:04.04
一枚の絵に時間をかけられるイラストならともかく
短期間で大量に絵を量産しなきゃいけないマンガじゃ絶対に女絵はごまかせないな
男ぐらい画力があるのって下総六郎くらいしか知らんわw
具体的に男みたいに絵が上手い女漫画家の名前をあげてみろよ

一人もいないだろw
956スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 22:24:30.37
おっ、今日はここが釣り堀か!
957スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 22:45:30.23
そして実例として下総以外に絵が上手い女漫画家の名前を具体的に一人もあげられなかった腐女子は
話の論点をずらして涙目ですごすご逃げ帰ったのでした

めでたしめでたし
958スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 23:01:05.60
スレタイも読めない朝鮮人がまぎれこんでいるようです
959スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 23:02:04.85
ああ
夏休み…
960スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 23:05:12.98
何か常に自分より下のもの、叩く対象を
血眼になって探している人って少なからずいるんだな

こういう事する人で、リアルでは人気者(友達が多い)だったり
自分のやりたい事や目指すものがあって充実した生き方をしている…
そんな人だった試しが、ただの一度もない

「攻撃は最大の防御」みたいな感じなのかな
自分が攻撃する前に誰かを叩いておけば自分優位!みたいな
961スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 23:15:55.93
ハガレンとかは有名だけど、野獣は眠らずの人とか皇国の守護者の人とか男の人だとばかり思ってたなー
次のうへどうぞー
962スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 23:18:12.81
誰にも攻撃されてないのに
わざわざ人を攻撃する意味が分からない
963スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 23:23:13.87
夏休みでも他所の家にいきなりあがりこんでわめいたら通報されるんだからな
964スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 23:30:49.77
長年アシやってるけどぶっちゃけ男の方が融通きかなくて使えないポンコツ含有率高いです
すっごい描ける人と何やらせても屁なくせにプライドばっかり高いオタクにぱっきり別れる
絵は1にも2にも訓練だよ
屁理屈こねまわしたり言い訳ばっかしてる奴は男女問わず成長しない
965スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 23:37:03.36
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    /
  /    ヽノ   /´    君たち、そろそろスレタイを見てみるクマ
966スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 00:09:35.60
やっぱり思った通りの流れ
誰一人具体例を上げられないw
967スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 01:07:32.03
あげたら屁理屈でも何でも叩きのネタひねり出して叩かれるとわかってるのに
わざわざあげるバカはいない
968スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 01:15:37.38
961は無視か
969スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 02:53:09.54
949以下ここまで嵐です次うへどうぞ
970スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 02:57:18.15
キャラ萌えと雑談でついったーを分けてる友人
だけどどう考えても某事件、社会批判の話題をキャラ萌えでリプしたり
エロを垂れ流すのはどうなんだ
971スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 05:15:41.54
>>970
スレ立てよろしく
972スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 07:15:31.48
うわ、そうだった
すまない無理なんで975頼む
973スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 08:59:21.49
最近結婚した友人
同人の打ち上げの場でも家庭話、旦那話、こんなに気を遣って大変って、空気嫁
悩んでたときは気の毒に思って相談に乗ったけど、夜の生活の話はうんざり
悩まなくなったんならもう報告してくるなよ
正直、こんな面倒な人だと思わなかった
結婚しても同人は同人、家庭は課程で普通に付き合える人もいるのになあ
974スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 10:45:04.65
>>973
旦那話はじめたら止めたら?
今はキャラの話してるんで(苦笑)とかさ
975スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 11:11:07.39
ジャンルが旦那になっちゃったんだな
「あんたの旦那に興味はない。それとも、興味持って欲しいの?」とか、睨みつけて言うとか
976スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 11:21:34.08
次スレよろ

>それとも、興味持って欲しいの
本気にするからこれはやめとけ
977スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 12:51:30.10
975だが、立てられなかった 誰か頼む
978スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 12:54:49.29
次スレいってみるね
979978:2012/07/24(火) 12:57:47.95
ごめん規制だった
980スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 14:37:44.39
ちょっとフェイク有り吐き出し
オン専友Aは自サイトで作品発表しててその道ではちょっと名の通ってる人
自分はオンオフ両方こっそりやってるピコ。
ずっとサイト上だけでやってきたけどオフで本を出すのに興味をもったA
夏ミケに申し込もうと思ったらとっくに期限が過ぎてたと落ち込んでいたので
じゃあ自分は受かったのでちょっと置く?、と誘ってみたら喜んでくれた。

Aは毎日ブログやツイッタでミケ出展決定!原稿やってます!本出します!オマケ用意してます!と
実況交えてバンバン宣伝しまくり。ツイッターでは毎時間な勢い。
Aにはちょっと「自分を見て!!」とアピールする性質があるのは知ってたけど
初オフ進出にここまでフィーバーするとは予想外だった。
自分はこっそりやりたいのであんまり頻繁に自分のスペース番号出してほしくないなと
思ったけど、最初にそういうことを伝えなかった自分の落ち度、
誘ったのは自分だしと思って黙ることにした。
しかし昨日ブログをのぞいたら「本は5種持って行きます!」とあって目玉がすっとんだ。
しかも結構な部数を印刷所に頼んでいるらしい。
一体誰のスペースだと思ってるんだ・・・?
Aサイトの掲示板や日記にはいつもコメがいっぱいついててファンが多く
Aのオフ進出を喜んでいる人が多い。
ヘタをしなくてもこのままでは当日Aの乗っ取り状態になってしまうのが
目に見えてきてモニョりつつ過度な宣伝とスペース占領を
控えてもらううまいいい方を今ごろあせって考えている。

そういえば委託であることや自分のサークル名なんかは1回だけちょろっと出したっきりだったな・・・
本気で乗っ取るつもりではないと信じたいけど当日嫌な思いをしないようなんとかしたい。
981スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 14:49:13.56
>>980
Twitter見て驚いたけど委託は○種○部までにしてねと素直に言うしかないよ
コミケは申込時に搬入数も申請しているから過搬入は出来ないし
スペースに限りはあるから自分も困ると説明してもしキレるようなら
委託はできないと言わないと980目当ての人も迷惑だ
982スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 15:07:18.94
とてもじゃないが5種は預かれない。
こちらとしては○種各○札ぐらいの量の受け入れを考えていた
計画の見直しと告知のやり直しを願いたい
みたいなことをはっきりと言わないと、このままだと980が悪者になりかねないよ
次スレ立ってないから書き込み自重しようとしたけど、これだけは言いたかった
スマン

983スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 15:15:05.24
次スレいってみる

>>980はこんなとこ書き込む暇あったら一刻も早くAに知らせるべき
984スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 15:17:22.49
985スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 15:18:09.45
間借りなら控えめにした方がいいよって
誰か言ってあげる人がいればいいのにな
こういう場合は第三者→本人の流れの方が楽だ
986スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 15:19:27.16
>>984乙です
987スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 15:19:28.12
>>980
ちょっと気になったんだが、支部のイベント登録とかツイッターのコミケマップには>>980は登録してないのかな?
Aが勝手に自分のサークルみたいに登録してないか確認したほうが良いと思う…
今の時点で既にスペース乗っ取りにしか見えない
988スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 15:23:24.13
スレも立てない、立つまでの自重もしない、乙も言わないお前らがまさにスレタイ
989983:2012/07/24(火) 15:23:26.19
重複したorzスマン
990スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 15:26:16.75
>>984

>>980 のAは980に委託という形だと
ちゃんとしっかり毎度宣伝していないって事だよね?
カタログ買ったAのファンが混乱しそうだね
サークルがないんですけど…とかってさ
どこかの大手の真似っこしてんのかな

もう完全乗っ取り状態という意見に賛同
991スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 15:27:43.69
乙も言わないってスレ立てから何スレ進んだんだよ
せっかちめ
擦れ立て乙
992スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 15:30:58.08
>>989 タイムスタンプとしては 989が立てた方が先だから大丈夫

こっちが次スレ
同人友達に('A`)となるとき82
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1343110604/
1 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2012/07/24(火) 15:16:44.77

これは次のスレとして利用
同人友達に('A`)となるとき82 (実質33)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1343110781/
1 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2012/07/24(火) 15:19:41.98

2人ともスレ立て乙
993スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 15:32:36.59
数字遡りすぎ
994スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 15:34:38.51
>>993
ゴメンw 実質83ね
995スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 15:37:40.84
>>984乙でーす
996992:2012/07/24(火) 15:40:18.80
あ、先に立てたのが984で後が983なのか
984ゴメン
997980:2012/07/24(火) 15:43:10.78
みんなありがとう。
もし「スペ主の980ちゃんに言われたので減らします」と、人によっては悪い風にもとれる感じで日記に
書かれたりしたらA信者からフルボッコされるかも、とビビってるので
率直に「迷惑!」とはいえないな、と言い方を迷ってました。
置けない、ムリムリ!じゃなくて、スペースのサイズがこのくらいだから
○種○部くらいが限界かも、な切り口で攻めてみようかと思います。
渋には登録したけど、その他はノータッチだったのでいろいろ登録してみる。
998スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 15:53:39.17
>>997
別に997が遠慮するようなこと何一つないんだから、当然のような態度で接したほうがストレス溜まらんよ
サイズが〜とか言うと当日もっと置けるのにとか思われかねないので
私のスペースなのでまず私に確認とって欲しかった
申し訳ないけどそんなに置けない、○種□冊までにしてねってメールでさらっと言っちゃえばいいよ
普通の人なら人様のスペースだったと我にかえって謝ってくるレベル
Aがブチブチ言っても何言ってんのコイツ扱いだよ
999スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 15:55:23.43
フェイクがどの部分にあるのかわからないけど
Aが本出す気に溢れてる点においてはちょっとまぶしい
1000スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 15:59:20.63
1000ならみんな問題解決
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。