部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 32部↑

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589スペースNo.な-74
今のジャンルに来て夏で1年、本は通算8冊になるけど
1年前のサンプルのブクマ数50→今回の夏コミサンプルブクマ1ケタ(フェイク入り)
サンプルじゃない漫画うpすると一応「○○user入り」タグはつくんだが
金を出して本買うほどではないってことなんだろうなと思うと凹むわ
590スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 10:12:47.95
うちのジャンルは漫画なら1000user付くのに書店じゃ売れない
ただ、18禁なら動きやすいようだ
591スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 10:15:30.31
>>589
支部スレじゃないんで売り上げを語って
592スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 10:21:14.86
>>589
そりゃ無料と有料じゃ見る層が絞られるでしょ
でも普段の投稿がもっと伸びるようになったらサンプルのブクマも比例して伸びるよ
自分は通常投稿漫画500ユーザー/サンプル50ユーザーから
通常漫画5000ユーザー/サンプル500ユーザーになった
593スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 10:23:41.07
ちょっと盛りすぎ
594スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 10:27:43.35
いや支部にこれくらいのユーザーがどんだけいると思ってんだよ
595スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 10:43:57.86
で、usersタグつくようになるとどれくらい売上が変わるか教えて
596スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 10:45:44.27
支部でみたらブクマするけど漫画はいいやって人
大体ブラマジっぽくてカラーだけがきれいで
線ガサガサ背景なし、一時的な萌えはくれるが
画面が商業っぽくない

サンプル見てブクマしないけど買おうと思うのは
モノクロ漫画のサンプルでもちゃんと漫画になってる人
サンプルでコマ切貼りや台詞抜け、見せ場だけは論外
597スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 10:54:40.58
数Pや一発ネタの漫画だけじゃなく
落書きでもちゃんとしたストーリー漫画1本上げてると結構ブクマのびる切欠になるよね
598スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 11:45:37.78
>589
色々自意識過剰
なんつーか、自分が支部の使い手だったらと思って客観的に考えた方がいい
ブクマの使い方なんて、基本お気に入りの作品を見返すためのもの(若干コレクション要素あり)
副次的な要素として、書き手応援(コメントなども)や
お気に入りに入れるほどじゃない書き手を見失わないためのマーキング
サンプルにつくブクマは後者二つがメインで作品とは見る層が異なる

それに何度も言われるが支部見てる人がオフ買う層ばっかしじゃないし
あとオフ買う層でも、本買うほどじゃないけどこのジャンル気になるから見てみるか〜
程度の人だっていくらでもいるわけで
599スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 12:31:48.77
支部のタダ見連中になんてもう期待してないし嫌い
今は告知用と割り切ってロボットのように淡々と新刊サンプル(→書店リンク)のみ載せてる
誤差範囲でも伸びればOKだし廃れるまではやめない
600スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 12:43:28.25
うちは支部のブクマ×10の数字が本の売れ行きと同じくらいの数になるけど
あまりあてにならなくねって感じだな
例えば千部売れた本があったとして、ブクマ100だとあとの900人は
どうしてるんだって話になるし
601スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 13:02:16.54
各々がタダで見せてるのにタダ見連中呼ばわりってw

自分もブクマ数×8〜10位だな、ただし総部数が
1000部刷って2ヶ月でほぼ売り切るけど、イベントじゃせいぜい2、300
イベントでの部数伸ばすには無配しかないのか…
602スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 13:26:06.71
>601
2ヶ月で売り切るからだと思う
そんな短期間でなくなるなら
自分だって買い逃さないために書店で買うわ
初売りイベントに行けない人間はみんな書店で買えって言ってるようなもんだよ
603スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 13:31:23.89
そんな短期で売り切ると腰掛けだから在庫持ちたくないのかと思ってしまうな
604スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 13:37:23.52
うちは四桁中盤くらいの数を刷ってるけど、一ヶ月で2000部実売が限界だし
書店で扱いが良くなきゃ以降売れないだろうから
総部数から見ても二ヶ月売切りって普通じゃないか?足りなきゃ再版かければいい
605スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 13:38:06.79
買い手には総部数や搬入数完売までの実際の期間とかわからないしな
サークルほど毎イベント皆勤でもないし

とりあえずイベント部数伸ばしたいなら
イベント複数回分在庫持って
イベント会場でも確実に本が買えると認識してもらわないと無理じゃね
あと実際は違うんだろうけど、完売までの速度早い=会場でも列ってそう
とか思われてたり
書店で買える列サークルはあえて会場では買わない選択する人も結構いるし
606スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 13:44:06.91
>604
一応このスレでは
よっぽど本の回転が速いか、よっぽど機関の売れ方が落ちるとかじゃない限り
総部数あげたいなら販売期間最低半年に伸ばせが鉄板
607スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 13:48:38.08
実際半年近く立っても在庫動くかな?
608スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 13:48:41.72
今度出るイベント、領布できるものが
オールキャラの新刊1冊しかないので
ペーパーでも作ろうかと思ってるんだけど
(トークなしのぎっちりマンガで、欲しい人だけ持っていってもらうつもり)
ペーパーってそのイベントの部数増に影響あるのかな・・・
通りすがりの人が、無配をもらおうと思って近づいてきて
新刊を見てってくれたりとか、そういう効果あるんだろうか。
609スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 13:59:22.44
>>607
遅れてジャンルカプにはまった人が手に取ってくれる
先細りでも長めに持たないと買い逃した人を切り捨ててるよ
610スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 14:00:06.10
>>608
はんぷ な
マイナスにはならないからやれば?
611スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 14:04:52.92
>>610
うわぁぁ恥ずかしい 勘違いして読んでた・・・
もう絶対間違えないww有難う

そうだなマイナスにはならないだろうし
喜んでくれる人は間違いなくいるから作ってくわ
612スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 14:06:31.55
>607
へ(ryで淘汰とか、天井以上に刷ったとかじゃない限り普通は動く
4桁刷って2ヶ月で売り切れるようなサークルならまず売れないということはない

旬ジャンルなら遅れてハマる人間がいっぱいいるのでそういう人が買うし
コミケ都市厭離それぞれ買い手がずれるので
前の参加イベントに来てなかった海鮮がまとめ買いとか当たり前
そもそも書店とイベントでも買い手はずれる
イベント重視派は、しばらくイベント行かないのに買いたい本が出来たとか
会場で買えなかったとかじゃないと書店チェックしないが
書店重視でイベント速攻売り切りはそういう層を逃しがち
613スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 14:41:36.18
でも長く売ったら売ったで
いつでも手に入るリストに入れられて更にイベント部数落ちるんだよなあ
イベントでは本当に売れない(というか書店が強い)から
イベント重視側に配慮するよりかは
2ヶ月イベント2、3回で売り切って後で再録本出した方が良いと感じた
あくまでも自分は、だけど

まあ後は毎度新刊1、2冊出すんで
半年もやってたら机上もスペースも在庫で埋まっちゃうし
614スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 14:47:46.33
>>613
買い手の飢餓感が減るよね
4桁以上刷ってるけど最初の3か月以降は全部数の1〜2割程度しか動かないから
そこをちびちび狙うよりイベントで来るリストに入れてもらって
新規の目に認識してもらう方が部数の伸びが大きいわ
買い手煽りとまでは言わないけどなだめすぎるのも部数のびない
615スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 16:57:49.53
たまに少なめに刷るネタ本を出したりノベルティで釣るって散々手法が出てるのに
616スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 17:12:15.22
正直、そういうので釣ってもその時限りだったなー
むしろノベルティ付いてなかったらイラネって感じで
その後のイベントでは前より部数減ったw
617スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 17:16:24.29
それ616の本の出来が…
618スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 17:40:12.94
シッ
619スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 17:47:16.71
ここでその突っ込みはある意味禁句だろw
サークルのタイプによってある程度部数の伸ばし方も変わるのが当然
620スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 18:00:53.50
シーッ
621スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 01:42:13.23
後期参入のせいもあって、渋も部数もマジで振るわない…
622スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 08:35:37.60
後期で売れてる人もいるだろうから原因はそれだけじゃない
時期のせいにせず買ってもらえる本を目指しなよ
623スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 08:53:04.54
まあ後期参入とはそういうものだからね
先人と同レベルでも見向きされない立場
古参より高レベルな本作って初めて回線に認識される
だからそれを判ってる人たちは青田買いの新規参入に必死になってる
624スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 09:20:55.19
先人に神が何人かいると、それだけでもうオワタ状態だからね〜…
自分がよっぽど神なら話は別だけどさ
625スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 09:39:42.64
後期参入で予め神がいるとか、あきらかに伸びなさそうな場合は、自分の場合はハナッから部数期待して本出す訳じゃないから気にならないかな
参入遅くないとか現状目立った大手いないのに部数伸び悩むと本当に辛いけど
626スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 10:42:02.28
後期参入はいつ頃から結果がついてくるんだろう
後期参入で成功した人の話をききたい
627スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 10:53:24.55
後期参入でも絵が良ければ支部で作品上げて当日A2卓上ポスター立てればいけるだろ
628スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 11:09:15.92
>>627
いや斜陽落日ジャンルだと閲覧数すら少ないから無理だよ
自ジャンルのカプ大手でもブクマ二桁、多くて三桁だし
629スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 11:13:09.62
大ジャンルの場合だと
ジャンル・カプの傾向を見て、それとは違う路線で行けば部数伸びたよ
ただその隙間産業の路線があまりに自分と合わないとダメだろうなと思うけど
630スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 11:14:21.22
>>628
後期参入って書いてあるけど斜陽落日とは書いてないじゃない
631スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 12:11:36.87
最近のジャンルは程度の差はあれど割とどこも渋主導な感じだけど
それより前の旬だとオフ中心でわざわざ渋チェックしない人が多かったりするしなぁ
632スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 12:17:10.95
後期参入でも支部が動いてるジャンルなら支部に作品挙げていけば割といけるだろ
支部が死んでるジャンルだと存在を認識してもらうのがまず難しくなるな
サイトも新規開拓しなくなっていくし
633スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 12:39:23.97
後期参入で支部で何回かマンガ出してusersついて
このジャンルで初イベントで一種しか出してないのにオンリーでいきなり壁あったよ。

その人の場合前のジャンルで10000usersの超有名人らしかったが。
しかし支部に比べて本の中身は微妙だったが。
634スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 12:53:55.45
ブラマジpgr乙
635スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 12:58:41.41
オンリーの壁なんて…
636スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 13:02:55.87
だったがあ
637スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 13:03:49.70
ブラマジだろうと壁になったもん勝ちだよな
それを維持出来るかは内容次第なんてここで出る策の大半がそうなんだし

後期参入の成功例を出すだけなら最後一行はいらなかったんじゃないの?
638スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 13:14:31.06
初ジャンル壁になりたきゃ刷り部数増やしてそれ申込書に書いて
それっぽいカットにすればいくらでもなれるよw

けど壁維持するよりタダ見の支部でもちあげられてんのに
金絡む本開いたらああなんだこんなもんか…の方がのちのちに響く
期待が大きいときに失敗したと思われたら二度と買ってもらえないからな…
639スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 13:15:52.28
前ジャンルで壁だったとかじゃないの
640スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 13:21:39.40
ブラマジpgrしたかったんだから、最後の一行が大事なんでしょう
641スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 13:27:02.03
一回は買われるレベルのブラマジならエロがあればなんとかなる
壁イメージを壊さなければ内容に拘りなくなんとなく買い続ける人って結構いる
642633:2012/07/06(金) 13:37:58.28
いや私の好みじゃない(支部に比べてBL臭ある絵だった)だけで
友達は面白いって言ってた
確かにいらん行だったねすまん
643スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 14:22:32.07
まあ初めから壁なんて相当絵が上手いか前ジャンルで実績もってる人ぐらいでしょ
初めはだいたい島中から始まるからんだから、そこかららどうやって知名度と部数を上げてくかだ
644スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 14:51:29.92
確かに「壁サークルの本」を買う事に意義を見い出している買い手は少なくないからなー
知り合いのブラマジサークルは申し込み時に実際の発行数の倍を申込時に書いてミケ東壁維持したら部数が伸び始めた
天井は低くなるので純粋な部数アップを望む人には言うまでも無く実力不相応の壁は逆効果

イベント前のお品書きで大手っぽさを常に演出し、どれだけ本の中身がしょぼくてもブログで後ろ向きな事を書かずに「これで正しい」って姿勢でいると
読者に脳内補正が働いて微妙な本でも満足し始める

前向きな活動姿勢って意外に侮れない部数アップに繋がる要素だと思う
645スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 16:13:18.25
そんな小手先の演出しないで、技術を磨いた方がいいんじゃない?
列らなくても書店の部数伸びるよ
目立ちたい人には向かないと思うけど、年齢層が高いジャンルなら
地味に売ってても部数がすごいって普通にあるからな。
646スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 16:20:42.61
>>645
それは大前提っていつも言ってるじゃないですか
ここ小手先スレです
647スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 16:23:59.04
>646
それは分かってるけど644の知り合い()とやらが
小手先にしても目に余ったからつい
648スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 16:26:02.49
地力つけずに小手先のみで部数伸ばそうとする奴がたまにいるのも確か
メジャージャンルメジャーカプで30部から増えませんとか
649スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 16:31:43.23
ここはイベントのルールとか同人のマナーは守った上で部数を伸ばすスレだと思っていたが
650スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 17:15:48.54
まあ確かにルール無視したら牛歩時限過搬入壁で部数あがるからな
そういうのを勧めるのはどうかと思う

そりゃあやれるなら周りのサークルみたいに牛歩して大手演出したいが
小心者だからわかっててできないな
つい高速販売してしまう
651スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 18:51:54.92
隔離壁になってもなぁ・・・w
っていうか自分は牛歩すぎると冷めてしまって、
もうあそこは買わなくてもいいや〜ってなるわ
652スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 19:48:42.16
牛歩って結構ヤバイ気がするんだけどな
不特定多数から牛歩サークルに引っかかった、もう並ばないって愚痴を聞かされて
別々の即売会後、カプもバラバラの人から話を聞いてたから
フーンとしか思ってなかったけど
後日、別の即売会で自分が並んでしまった所が遅いから
噂のところだって気づいた事があったよ、本当に遅くて笑った。
653スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 20:00:37.26
並んで苦労して買ったほうが満足感を得られるって人もいるからねえ
不思議なことに

逆に最近はちょっと列が出来たとか10分程度血栓になったくらいでも
牛歩だ煽りだと騒ぐ人も増えたね
654スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 20:38:33.13
牛歩言いたいだけの奴も多いからなw
あ〜あw牛歩につかまっちまって、こんなに長時間並んじまったよwツイてねぇな〜(チラッ
と、苦労して並ぶ自分に酔ってるパターンとかな
列の長さと時間に比例して達成感が出るのか、長時間並んでゲットした自分SUGEEEEと自慢してる輩は多い
655スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 20:56:27.23
メジャージャンルメジャーカプでノマや対抗に抜かされそうにない鉄板カプってどこだろう?
ロングスパンで安心して部数を伸ばせそうなカプ
656スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 21:04:54.78
やっぱ飛翔じゃないの?
剣料、カカイル、吟肘
657スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 21:24:37.33
逆175もお呼びじゃない
658スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 21:36:53.26
自分のジャンルなんか牛歩時限が無法地帯ですごいよww
買い手もこのサークルいつも迷惑だよね〜と言いながら並ぶから
やっぱりそれなりに効果あるんだと思うよ
文句言いながら結局買うんだからw
659スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 21:49:48.48
同人誌を売ってるのは壁しか無いと思ってる回線はそんなもんだよ
たとえ全部の壁が高速回転で午前中に買い物終わったって島中見るわけでもないから
660スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 22:00:05.35
牛歩って例えば何をそんなに時間かかるんだw年齢確認とか?
自分は旬ジャンルシャッターの友人とこで売り子する事あるが
どこに時間かけたら牛歩になるのかいつも謎だ
唯一やってないのが年齢確認なのでそれかなとは思ってるが
dpkの自分にはそういう戦略すら夢のまた夢w
661スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 22:03:51.35
>>660
売り子の発声はゆっくりと上品に
1冊から電卓をたたく
無配を複数種から選ばせる
選ばせてから本・無配をバッグに入れる
入れた上で中身を見せて確認
662スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 22:06:50.53
>>660
年齢確認もだけど無配グッズを選ばせ袋であれば本をわざわざ中入れる
複数買いの客に対しての会計をわざと2度やったりして遅くするとかだね
「無料配布本おつけしますか?」「無料グッズはいりますか?」
「お会計しますね」「あ、もう一回確認いいですか」と全部やられた時はワロタ
並んでみればよくわかるよ
663スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 22:16:40.08
自分が隣になったところは準備中は売り子3人いるのに開会したらずっと1人になって
メニューみたいなのを見せながら聞いてもいないのに「これが○月のオンリーで発行〜こっちは○月のシティで発行して〜」
本が決まったら後ろから1冊ずつ出して「○○円が1点〜××円が1点〜」と電卓をたたき
更にそれをもう1回繰り返して会計、札が入ったら「○○円はいりまーす」ってやってた
でも牛歩って回転の悪さで列ができてるだけだから実質部数は全然なんだろうなあ
ダンボール潰してる様子も全くなかったから1箱も売れてないのかも
牛歩にも色々テクニックがあるんだなw
664660:2012/07/06(金) 22:53:40.90
おおwありがとうww
なんか商業的に見ると丁寧なんだろうけど
同人即売会ルールじゃ故意の牛歩にしか見えないね
勉強になったわありがとう
真似する機会はないがw
665スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 23:43:18.25
>>663
売り子一人で●円はいりまーすって何の意味があんのwww
666スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 23:47:30.54
>>665
知らんwwwやってたんだよwww
667スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 00:14:23.27
それ絶対隣にいたら笑ってしまいそうww
一人なのにしゃべってるとか引くわ

そうやって牛歩したところがヲチで話題になって叩かれて
結局それが宣伝になってその後も売れるわけでしょ?
なんか目立った者勝ちだよね
正しいとは思わないし周りからは恨まれて影では噂される
やりたくないけど売れてるのは間違いないんだよな
668スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 00:24:11.37
>>667
後ろに品出し要員みたいな感じで人はいたんじゃないの
1列頒布なだけで。…違うだろうか

牛歩は実売数は伸びないから効果ないと思うよ
目立つことで一旦目は引けても中身が伴わないなら結局だめだし
サークル数多いジャンルだと一冊手抜き本出したら即見切られるからなあ
669スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 01:19:51.13
部数伸ばしたい人は牛歩やらない
ただ単に目立ちたい(壁になりたい)人が牛歩やる
何冊売れるかどうかは二の次
670スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 02:58:54.99
そこまでやって実売数少ないのって心折れないのかな…
自分だったら確実に凹むが、やってる人らからしたら
次に繋げるための実績作りだから平気なのかな
671スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 03:15:54.30
実売数よりも列ができるって現象が重要なんじゃないか
部数上げて壁に行きたいんじゃなくて壁に行って目立ちたいっていうか
このスレの方向性とは全く別
672スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 03:16:44.35
そうしないともっと実売数少ないからいいんじゃないのかな
やっぱり壁だからと無条件で買う客よりも流しの客の方が多いのかな
コミケで牛歩隔離壁とか絶対落ちないしある意味羨ましい
壁=大手だと認識されれば他大手と仲良くなり大手認定で売れる
ハッタリも大事なんだろうなと思うわ
673スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 03:47:03.32
牛歩はまじで部数出ないと思う
でも列できるし壁には行くんだよな
こないだ胆石で隣になったところは牛歩テク駆使してうちが五人捌く時間で一人二人しか捌けてなかった
比較的高速なうちでもこの部数なのにどんだけ出てないんだよ…と思ったけど
次回まんまと壁になってたわ
674スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 03:57:54.22
牛歩だろうが何だろうがスタッフってそういう列を逐一チェックしてるんだ
すげー
新規サークルが大手の部数で申告申し込みしたら即壁ではないのかな?
675スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 04:02:50.71
私も新規サークルが勘違いしてそのジャンルの大手くらいの部数書いちゃったらどうなるか気になるw
参加歴書いたりするからいきなり壁はないかな
676スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 04:35:09.11
まゆたんも壁
677スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 04:41:48.26
支部ですごいランカーだとか売れっ子商業作家だとかなければいきなり壁はないと思う
無視してよさそうなレベルのヘタレ以外は誕席くらいの要注意配置になるんじゃね
ただまあそういうどうなるかわからないって意味で初参加は誕席配置になりがちだから意味ないかも
678スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 05:15:49.05
閲覧十万台のランカー常連でも赤豚は島中だったよ
昼過ぎに行っても余裕で買えますみたいな
679スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 06:29:34.95
ランカーってもっとウレウレなんだと思ってた
680スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 07:33:30.59
そんなわけないよ、ごく一部を除いては漫画がかけないからお話にならない
ぶっちゃけ何万人にも絵を見てもらってるのは羨ましいけど
島中の部数でオフをやる意味ってあるのかなって思ってる
681スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 08:13:14.60
ここは大手様専用のスレじゃないわけなんだが
ピコから部数うp目指してる人もいるんだから
もう少し配慮しろよ
682スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 08:33:59.02
ランカーdisしたいあまりに周りが見えなくなってるのか
683スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 08:44:52.78
ここはヲチスレではありません
684スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 09:28:35.17
まあでも支部で四桁ブクマついてても実売はさっぱりっていう報告もあるからな
支部はあてにならないよ
685スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 12:40:25.08
絵にブクマついてるか漫画にブクマついてるかで違うんじゃないかな
686スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 13:48:25.37
マンガでブクマ4ケタけっこうついてるけど
ブクマ数自体は部数アップとはホント関係ないと思う

ジャンルで名前が知られる、この人の描くマンガが好きっていう信者獲得、
このあたりが絡んできてようやく部数アップにつながる感じじゃないかな
687スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 14:49:24.63
前回配置担当からの一言で「現実的な部数を書いてください」ってあったなw
支部は作品ブクマより被お気に入り数って事になったんじゃなかったのか?
ユーザーお気に入りなら公開非公開関係なくイベント検索でお気入り一覧で表示されるし
688スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 01:44:36.68
自分は逆にサンプルブクマ>その他ブクマなんだけど
サンプルと同時に新作(非サンプル)上げると反応の悪さにドキっとするw
実力足りないのは分かってるからいかに大手っぽく見せるかで勝負してる
689スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 02:39:26.16
イベントだとドカ積みとかポスターだろうけど
ネット上で大手っぽく見せる方法って?
690スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 02:55:20.50
実力足りてないのに大手っぽく見せられるもんなのか…?
余計ショボく見えそうだ
691スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 02:59:45.69
ピコ〜小手がドカ積みしても効果あるかな
時間経過してもなかなか高さが変わらないところとか想像したら
せつなすぎて試したことがない
692スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 03:05:12.87
何の為にこのスレ見てんの?ウザ
693スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 03:21:08.83
部数ageのために支部で少し長めの漫画をうpしてみようかと思ってるんだけど
何曜日の何時ごろが一番見てもらいやすいとか狙ってうpしたりする?
確かランキングリセットは0時ジャストだったよね。
でもうpして一番ビュー数が上がりそうな時間帯は土日の21時〜23時くらいかな?
694スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 03:26:13.05
>>690
ショボくは見えないよ
ヘタレだし、と卑屈に構えるよりは買う気になる
「売れてんのか?絵下手だけど話が神なのか?」「とりあえず見てみるか」って思うし
「需要ないので少部数ですが…」なんて言ってる所はたとえマイナー萌えカプでもまず候補から外すw

>>691
途中自分で減らしたりしてるよ
695スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 03:47:44.79
>>693
いろいろ試してみたけど結局はあんまり変わらない気がするんだよね
漫画や絵の出来による
DR10位内とかシビアなとこ狙えるなら
0時ジャスト投稿がいいと思うけど
696スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 03:55:38.53
金土の21時以降が体感で閲覧が一番伸びると感じるなー

>>694
何か虚しいなw
697スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 04:22:46.29
0時はランキング狙いの人たちが本気を出してるから新着が即流れちゃうし
普通に見てる人が多い時間帯がいいんじゃないかな
問題は時間よりもサムネで漫画とわかるようにすることかな
698スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 08:49:25.85
サンプルのが閲覧のびない人いるみたいだけど
自ジャンルじゃ本のサンプルはタイトルにサンプルって入れて表紙から順にが多いな
最初からサンプルなのを分かりやすくする親切設計で騙された感を減らす効果かな
699スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 10:06:07.43
16Pぐらいのおまけ本を配布するんだが(購入者対象)
サンプルをこんな感じです、とサイトにアップしようか迷ってる
アップするにしても3.4P位になると思うんだが効果あるかな?
それとももともと中身少ないのに公開されてがっかり?
700スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 12:25:42.03
サー買いのがいいんじゃない
701スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 13:09:14.59
相談お願いします。

【傾向】女性向け 小説(ほぼエロあり)
【ジャンル、CP規模】小説FC
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等 6〜8回/年
【発行ペース】約10冊/年
【販売数】50〜60/100〜150
【ジャンル大手】推測ですが、小説壁で4桁後半、漫画だと4桁。
【サイト】あり。支部あり
【書店委託】2箇所あり
【備考】
初動3桁、総部数を安定200〜300が今年の目標なので、ご助言下さい。
2年くらい前に参入して、サイト改装や支部を始めて初動を20→50に、完売スパンが半年→1〜3ヶ月になった。
試したことは、値札:サイズを大きくし、簡単なあらすじ付記。特に傾向(殺伐、ラブラブなど)は明記。
ポスター:A4→A3。
その他:新刊ドカ積み、イベント前の支部とサイトへお品書きアップ。

支部を始め、フルカラー表紙本を出したイベントから急に初動が増え、
以降、どのイベントでも、表紙がフルカラーでもモノクロでも、初動や完売ペースが変わりません。
イベント:午前に集中、午後はぽつぽつ、書店:最初の1ヶ月間に集中。
部数アップのためにも、固定を維持しつつ、新規を取り込みたいです。

出来ていないことは、オフサンプル以外の更新、絵表紙が、自分では気づいていることです。
なんですが、絵表紙はヒキで知り合いがいないので難しいところです。

自分では手詰まりになってきたので、ご助言お願いいたします。
702スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 13:12:16.87
日本語が怪しいけどそこから直したらいいんじゃないかな
703スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 13:35:22.75
www
704スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 13:51:19.04
小説でこの文章なら伸びないのも当然って言うか……
それだけ出てるのがたいしたものと言うか…エロだからかね
705スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 13:54:15.69
表紙絵師なしでこの文章で売れてるのある意味すごいw
サイト更新しろとしか言えない
706スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 13:58:28.29
何か他にって気持ちが焦るのは分からなくもないけど
表紙は知り合いじゃなくても挿絵スレとかで絵師募集が可能だし
サンプル以外の更新とかやれてないことあると分かってるんだから
まだ別に手詰まりじゃないよね
707スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 14:08:38.64
手詰まりって言う前に、自分で気づいてる部分も試してからじゃない?
708スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 14:12:36.80
長編書きなのか短編書きなのかでも違うだろうし
時間無くてサイト更新もできず絵師表紙でもなくていきなり
部数あげようなんてのが甘くないか?
このジャンル前にも絵師表紙じゃない人が相談きてフルボッコされてたわ
709スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 14:16:52.24
できてない事は〜の一行の破壊力が凄くてふいた
710スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 14:17:01.33
あと半年切ってるところで部数4倍に伸ばすのが目標か…。ぶっちゃけ、厳しくね?
とりあえずサイト更新するところからじゃないかなあ
サイトも支部もサンプルばっかだと、判断材料少なくて二の足踏んでるご新規さんとかいるような気はする
711スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 14:17:24.37
小説FCで壁がその規模ってことは
ジャンルの目星はつく
文章力あげて読みやすい文体を追求してみては
712スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 14:22:33.76
でゅらか
713スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 14:24:12.49
小説大手が四桁後半って6000〜9000部ってこと?
すごいな
714スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 14:30:19.49
まず日本語を正しく書けるようになってから出直せばいいと思います
715スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 14:31:02.98
いや多分それ3桁後半の間違いじゃないか…
漫画が4桁で小説が4桁後半なんてありえないから
小説がシャッターなんて聞いたことない
716スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 14:32:38.87
逆に小説4桁で漫画4桁後半の間違いじゃないのか
てかここまでフルボッコも凄いなw
717スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 14:34:30.36
701どこいったの
釣り?
718スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 14:35:30.15
>>708
デザイン表紙でも別に悪くないよ
絵表紙じゃないとフルボッコってことはない
719スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 14:40:10.93
デザイン表紙ならデザイン表紙、イラスト表紙ならイラスト表紙で統一しないと
どっちかが良い買い手にはどっちも買われないし、かえって覚えてもらいにくくない?
720スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 14:44:53.45
>>718
絵表紙が悪いって意味じゃない
このジャンルの人が前に相談にきて壁デザインサークルが好きで
絵表紙には頼らずに自分の力で大手になりたいみたいなことを
言ってフルボッコされたことがあった

どうもそれフェイクだったみたいだけどさ
721スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 15:00:45.82
>>720
ジャンル特定とかお呼びじゃないですし
722スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 15:05:28.17
これもう本人書き込みできないだろw
可哀そうじゃないか
字書きの相談って結構荒れるね
723スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 15:05:55.98
文章力についてはさておき自分でやれることやり切ってもいないのに
それを試しもしないで他に何かない?じゃあ先にできること全部やって
本当に"手詰まり"になってから来いと言われるの当たり前だよな
724スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 15:08:54.72
>>722
字書きだからじゃねーよ
725スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 15:13:36.75
出来る事やりつくしても売れないのか?
Yes→だったらあとは上達させるしかねえだろカス
No→やる事やってから来いよ死ねボケ
726スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 15:15:44.25
絵表紙だってヒキだからと諦めてないで頼んでみればいいのに
そういう意味ではできることやり尽くしてはないよね
時間的にサイト更新も無理でそれでも部数あげたいっていうなら
そう書けばアドバイスもできるだろうに
727701:2012/07/08(日) 15:16:45.86
すみません、3桁後半の間違いでした。
失礼致しました。
romに戻ります。
728スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 15:19:12.96
相談文はせめて見直してから書き込もうよとは思うけどなw
エキサイト翻訳みたいなのはさすがに相談以前の問題
729スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 15:24:07.20
>>727
それだけ?
言いたいことはそれだけなの?
730スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 15:38:38.80
字書きは相談文がまんま作品サンプルとしてとられる面があるからな
絵描きだと多少日本語不自由でも見逃されるけど
字書きだとそうもいかない
731スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 15:44:31.65
>>729
もう許してやれよw
いくら頭弱い相談者が来たからってあまりフルボッコにしたら可哀相だろww
732スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 15:49:16.44
字書きだからこそ簡潔に文章をまとめる能力ない人もいるよ
長編とか書いていれば余計にそうじゃないかな
誰にでも読みやすい文章を目指してる人と小難しく書くのが好きな人いるし
読んでる人の好みの問題だしどっちが上手いなんて言えないけど
このスレで相談するならポイント押さえて簡潔なのがいい
733スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 15:53:40.97
>>732
いやそういう問題じゃねーだろ……
この相談者の文章崩壊っぷりは150売り切ってるのが不可解なレベルだぞ

それに基本的に文章は読みやすくないと売れないよ
長編こそ読みやすくないと無理
734スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 15:55:53.21
携帯小説が売れてるしね、
支離滅裂でポエミーでもフィーリングが合えばいいんじゃない
735スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 15:56:12.99
そりゃ偏見だよ<長編書きは簡潔に纏めるの苦手
736スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 16:27:29.17
そんなフルボッコされるような書き込みに見えないんだけど
字書きのあら探し怖い
>>701は今風でデザインの上手い絵師表紙か、表紙のデザイン力を上げて
書店増やすところからやってみたらどうか
737スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 16:37:00.82
738スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 16:43:16.23
絵師表紙は試せばいいけど受けてくれる人がいないことには始まらないし
知り合いいないからと理由つけて尻込みしてるみたいだから
サンプル以外で完結した作品としての見本を増やすのが先決じゃね?
739スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 16:48:47.88
今の部数で3か月以内に完売するんなら
普通に部数上げてまた半年ペースで売ればいいんじゃね
大規模イベント新刊とか、少し部数上げて様子見してみたら
740701:2012/07/08(日) 17:03:43.09
荒れさせてしまってすみません。
相談時は相談事項のみ備考に書くべきなのを、
ノウハウ公開時の方法や経緯まで書くと勘違いして慌ててしまい、
フェイクも混ぜたらご指摘の通り意味不明文になっていました。
今後は落ち着いてテンプレを良く確認して書き込むようにします。

>>710,736,738,739
わかりにくい文章にもかかわらず、ご助言をありがとうございます。
頂いたご助言内容を試してみようと思います。

ご迷惑をおかけしました。
741スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 17:14:18.22
駄目だこいつ
742スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 17:22:31.54
早くなんとかしないと
743スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 17:33:02.76
もしこの文章と句読点がフェイク文体だとしたら流石

もうちょっと2に馴染んでからのが良かったかもね
今後も活動がんばれ
744スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 17:37:44.97
これはないwww
文章力をあげた方がリピーター多くなると思いますよ
特徴ありすぎてこの人心当たりある…特定したいわけじゃないけど
745スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 17:43:28.60
呼んでない
巣に帰れ
746スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 17:48:59.80
自分もこの文章どうかと思うけど、字書きに対して文章力上げろは
絵描きに対する画力上げろと同一なのでは…

〆てるようだし次の相談かネタフリどうぞ
自分で提供したいところだが生憎とネタがない
747スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 18:08:15.87
前ここでノベルティでグッズや本で客引きしろとかなり声高だったけど
サー買いスレの回線の意見じゃ評判最悪だな
748スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 18:18:25.52
サーチがほぼ壊滅状態なので
ちょっとでも見てもらえないかと支部を始めた
ジャンル自体が支部活発なおかげで
ちょこちょこランキングに入るようになった

イベントの一週間前ぐらいにサイトと支部で
新刊サンプル投下などオフの宣伝もしてる
なのによく「告知がないから見落とす」みたいなことを言われるんだけど
どうすればもっと見てもらいやすくなるんだろう?
ちなみに二次の女性向け小説で作品やサンプルは全部小説で上げてる
749スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 18:20:13.16
>>748
イラストにサンプルあげるなよ?
邪魔だから
750スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 18:23:55.88
>>747
そりゃ海鮮はノベルティなんてつけなくていいから本の価格抑えろ!と思うだろうし
サークルはイベントで寄って欲しいからオマケつけるね!と考えてのことだし仕方ないさ
実際のところは別にノベルティ分が価格上乗せされることはないし
色々なノベルティ貰うの好きな海鮮もいるしどちらも全員がそうってわけじゃない

書店で爆売れして部数が伸びるのももちろん嬉しいしありがたいけど
イベントであまりに閑古なのもちょっと寂しいんだよなぁ
751スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 18:32:09.42
>>748
渋のイベント登録はしてるのかな
登録してるサークルカットとかからサンプルページへのリンク貼ったりすると
イベント直前に情報集めする人に拾ってもらいやすいんじゃない?
あとは当日のお品書き作ってイベント名のタグつけてイラスト投稿とか
752スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 18:32:53.05
>>701
デザイン表紙でも今は恩とかで丸投げデザインできる。
自分では創造もしなかったデザイン、装丁で本ができるから楽しいよ
ただしオンデマだけどね
753スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 18:35:54.47
無配はグッズよりペラペラでもいいから本にしとけってこのスレでも言われてなかったか
自分は以前に相談したときに「女性にはグッズは不評」と言われたよ
754スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 18:44:40.94
フルボッコ杉ワロタ
完売した本から短編掲載してみては
755スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 18:45:23.05
>>749
イラスト枠に(小説ページを画像化して)上げるなってこと?
個人的にはそっちの方が読みやすいけど…
渋の小説機能読みにくくて好きじゃない
携帯の人だと画像化しちゃうと読めないんだろうけど

自ジャンルで画像化やってる人は新書みたいな段組みでかっちり書く人が多いので
そのせいもあるかも
携帯小説みたいなスカスカな組み方で画像化は無意味だろうし
756スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 18:53:01.30
>>751
イベント登録はしてるけどお品書きアップはしてなかった
夏は準備期間が長めにとれそうなのでやってみます

>>755
イラストしか見ない人が小説邪魔とか、画像がみにくいとかで
何度か小説の画像化投稿の話は荒れてたから
全部小説で上げてるって書いたし今後もしないつもり
757スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 19:01:25.13
>>755
イラストサイトに文字を上げる奴がいるから出来たのが小説機能なんです
758スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 19:13:04.15
>>755
前にこのスレで画像で小説投稿するとアカウント停止させられる
って聞いてからは行数と文字数サンプルとして1枚だけあげて
小説ページに誘導してる最近はそういう人も多い

ぶっちゃけブクマや部数アップは画像化だけど
牛歩と同じで汚い方法でやっちゃいけないことだ
ってこのスレで意見あるから黙ってた方がいいと思う
759スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 19:16:01.89
小説サンプル画像は読みやすいとも思わないから読んでもらうためってよりは
スカスカなのかみっちりなのかや段組などのページ構成を確認してもらうためでしょ
読ませるために何ページもたっぷり上げてる人って未だにいるの?
760スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 19:22:07.59
前はときどき見かけたけど最近は知らない
せいぜい虎のサンプルぐらいだろ
761スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 19:31:54.64
サンプルは全部小説であげてるけどお品書きとサークルカットはイラスト投稿なので
一度だけいつもあげてるお品書きにくっつけて本文の画像化サンプル(段組がわかるようなもの)
をあげたことあるけどそれだけあからさまに低評価の点数が1日ごとに何回かはいってたからやめたわ
閲覧数とかブクマ数とかは特に問題なかったけど
762スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 19:33:18.43
そりゃ全員がこのスレ見てるわけじゃないからまだあげてる人はいるよ
最近の流行ジャンルは多いと思う
763スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 20:42:20.52
>>757
ああそういえばいたね
サンプルとかじゃなくweb作品としてあげてる人たち
自分はイベント向けのサンプル前提で話していたよ
まぁたとえサンプルでも、荒れる(というか反感買う)ならしない方がいいね
すまんかった
764スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 21:32:35.19
サンプルでも作品でもイラスト(漫画)はイラスト小説は小説の場所にってことでしょ
運営の見解でも小説の画像投稿は規約違反でアカ一時停止になるし
また同じ話でるって違反者多いってことなのかね
765スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 21:33:55.26
ここでアカ停止の話でたからぶっちゃけ自分も違反者は通報するようにしてるw
766スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 21:41:27.83
>>765
違反者通報して垢停止した?
どうでもいい相手なら放置しておくけど好きサークルさん
なら停止前に普通に教えてあげたいな
767スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 22:33:39.09
>運営の見解でも小説の画像投稿は規約違反
これってどこかに書いてあるの?
768スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 22:36:39.47
通報は複数人から受けると自動的に垢停止状態になる
一人ではならない
769スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 23:54:52.88
段組サンプル画像の小説はWEB作品とは別になるから規約的にはセーフラインなのかな
嫌がる人は多い気がするけど自ジャンル大手が毎回それやってるから
場合によってはデメリットよりメリットが上回るのだろうかと不思議だった
そこは支部アピールががつがつしてて過去作品既刊サンプルにもイベント毎に全部イベントタグつけなおしてて
ちょっとすげーなとある意味尊敬するけどそこまでやるとひかれそうな気がするんだよな…
WEBでまるっとあげて大量ブクマついた作品をオフで出したやつとか
イベントタグで検索したときにぱっと見ると売れてるサークルに見える
770スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 00:00:37.58
サークル者からは嫌われる方法だから悪い評価入るだろうけど
単純に宣伝多い方が海鮮にも知られやすいよね
それこそ周り気にしてたら部数あがらないよ
771スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 00:14:18.35
デザイン表紙+中身を画像化した本文サンプルを
イラストとして上げるのって有りだったんだ
今まで律儀に小説機能でうpってレイアウトサンプルはサイトを別途参照ってやってたわ
772スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 02:59:40.42
有りじゃないってw
アカ停止されてもいいならご自由に、だけど
773スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 03:02:00.96
お品書きと一緒にだったら参考になるし良いのではと思うが
774スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 03:09:19.55
一年半ぐらいここ見て色々片っ端から試したら部数10倍になった
小手から中手ぐらいになれたよ
ありがとう
775スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 08:24:41.27
宣伝うざいサークルって絶対ここのは買わないリストに入れるけどなw
なんでイラストを見に行って同じサンプルに何度も何度も遭遇せにゃならんのよ
支部は宣伝場所じゃなくてイラストとか漫画を見る場所だっつの
小説は小説機能であげてサイトに誘導が一番スマートだよ
776スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 08:47:39.76
小説嫌いが擬態してるだろ
777スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 08:47:49.88
サイト、ツィッター、支部でベストな時期に1回ずつやってるな >宣伝
サイト、支部は1週間から4日前
ツイッターは前日夜くらいにしてる
ツイッターは分からないけど、支部とサイトはカウンター回る回数が増えてるし
10パーセントくらいは売り上げ伸びたんじゃないかと思う
(単にジャンルに長くいて知名度が上がったとか総合的なものかもしれないけど)
778スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 09:06:27.90
>>774
おめ!
時間あるときkwsk
779スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 10:41:12.81
イベント前になるとサンプルが並ぶから小説サンプルがあっても気にならないよ
サー買いスレでは気にしないって意見が多かった
ここで買わない引くとか言ってる人は最初から買うつもりのない人だし
宣伝うざいというなら表紙イラスト+サンプル+お品書きで同じイラストを使い回すとか
エア新刊のサンプルだったり既刊本をいちいちあげなおすサークルのほうがうざい
780スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 10:47:31.41
>>779
サー買いどうの気になる/きにならないじゃなく
支部側でアカウント停止されるかもしれないけど
それでも容認・推奨していいの? って話なんじゃないの
781スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 10:54:48.42
抜け道としてはお品書きと一緒にあげるぐらいじゃないかな
それならアカウント一時停止にもならないし
あとデザイン表紙なら本人が作ってる絵なわけだし問題ない
782スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 13:17:45.52
小説サンプルって表紙と本文を画像にしてあげてるのしか見たことないけど
それが問題ないというなら、アカウント停止ってなんのこと?
783スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 13:24:41.39
問題あるんだろ
784スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 13:29:56.02
小説嫌いが暴れているだけだろ
785スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 13:31:40.46
絵がかけない小説書きが脊髄反論して(以下ループ)
786スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 13:34:00.07
ユーザーはイラストが見たくてイラストで検索してるのにデザイン表紙と文字本文画像うpしても悪印象しか無いだろ
絵師捕まえて表紙書いてもらって、絵師にうpしてもらって小説にリンクしてもらうのがベスト
787スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 13:37:04.10
ベストか?
788スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 13:39:30.44
悪印象を抱いているのは絵師を掴まえられない字書きだけ
789スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 13:42:07.76
え?
790スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 13:55:34.98
絵描けない&絵師表紙でない小説サークルでもへたな漫画サークルより
部数出してる人は沢山いるのでは
そういうサークルの話を聞いてみたい
アンソロや合同誌で露出増やしたりするのかな
791スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 13:58:58.73
実際問題として、サンプルにイベント名をタグで登録するのはよくあることだが
イベント自体に登録してない人が結構多い
これ忘れると見落とされる確率上がると思う
あと絵だけしかチェックしない人は多いだろうから
サークルカット、表紙、お品書きあたりから文字へ誘導も必須だ罠
792スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 14:07:48.15
イベント前の渋見本で新刊だけを取り上げてくれれば良いんだけど
お品書きだと微妙に(新刊が)見づらいと思ってしまう
渋でお品書きってやってるところは実績上がった?

・新刊の紹介1P(〜2P)
・ノベルティ・ペーパー・既刊などの紹介(新刊以外のお品書き)
としてくれると見やすいなーと個人的に思った
793スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 14:09:43.17
お品書きと新刊見本って別々に上げてる人が多くない?
794スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 14:09:46.89
サークルカットは参考にならないよ
漫画でもイラストやコラじゃ参考にならないし
小説なら表紙と一緒に段組も1Pあげて文字へ誘導がいいかもね
795スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 14:20:34.84
事前に段組みと文字数見れるのは自分が買う時も便利
スペース行って立ち読みするのもいいけど知ってれば見ずに買えるし

お品書きで実績あがったかはわからないけど新刊以外も
事前に調べて買ってくれるような人が少しは増えた気がする
前は過去の本でもほとんど動かなかったから…
796スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 14:22:27.21
小説本出してる
デザイン表紙の場合は表紙画像をそれにして小説の方に見本の本文UP
キャプションから本文見本画像(自サイトURL)誘導にしてる

表紙に絵をかいてもらったときは1P目に絵と小説本サンプルという文字を入れ
2P目に新刊のあらすじと、当日の他の頒布物をまとめて載せてイラストの方にUP
やはりキャプションで本文見本画像のページへ誘導

デザイン表紙の場合なんだけど
渋のサムネでタイトルがよく分かるくらいの文字の大きさが
閲覧数も当日の売れ行きも良かった

797スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 14:51:24.09
自分も>>796のように表紙によって小説とイラストとどちらかにUPしていたが
見落とされることが多いのでどちらかに統一した方がいいみたい

デザイン表紙の場合は見た目で小説だとわかるが
イラスト表紙の時はくどいくらいに小説という文字を入れないと1点爆撃をされるw

お品書きをつくったことはあるけど実績は変わらなかったのでやめた
798スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 15:16:01.62
だって漫画だと思ってクリックしたら小説サンプルなんだもんw
虎とかでもいつも漫画だと思ってクリックしたら小説に騙されてるから八つ当たり1点の気持ちはわかる
799スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 15:21:01.35
クソだな
800スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 15:22:49.28
このスレって字と漫画で分けないの?
801スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 15:34:59.91
表紙に大きく小説と書いてたら1点爆撃なんてされないよ
まだ普通に文字サンプルを画像形式であげてたら数人から
サンプルたくさんありがとうござますとわざわざ言われたよ
海鮮には便利とは思われてるみたい
今はちゃんと文字サンプルのみで小説に誘導してるけど
802スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 15:36:39.45
>>801
誤字すまん
今は表紙と文字数段組みサンプル1Pのみで小説機能に誘導
803スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 15:45:54.19
素朴な疑問
1点爆撃なんて買い手そんなに気にするか?
てか気づくか?
書き手の精神的ダメージは確かに大きそうだけどさ
んなもん放っておけばいいんじゃねと思うんだが
804スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 15:53:05.28
少しスレチな話になるが小説を投稿して50user入りの時に
「評価点数に愛を感じる」という謎のタグをつけられたことがある
全部10点だから愛されてるってことが言いたかったのかな
見てる人は見てるんだろうね
自分は全く気にしないしそのタグは削除した
805スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 15:54:28.53
書き手が気にしてるんだったら1点爆撃は間違いなく嫌がらせだってことだな
806スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 16:02:46.91
1点爆撃されようが放っておくに同意
小説だってわかるようにしておけば嫌がらせする奴のことなんて
関係なく宣伝するのがこのスレ的には部数あげに繋がる

擦り寄りと一緒じゃない?周りから見たら過剰な擦り寄りは嫌がられるけど
結果それで信者が増えたら部数あげになるわけで問題ない
807スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 16:38:49.95
イベント前に対抗カプ24しまくって垢停止させてやるわ
808スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 16:51:48.91
Twitterで変な人にからまれた時に毎日全部の絵に1点爆撃されたよ、2ヶ月位続いて
他にもうざかったからその人の渋IDブロックしたら途端に1点爆撃が止まった
809スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 17:40:35.03
誰がいつ何点入れたとかよく分かるな
点数なんか例えば同じ31点でも10+10+10+1なのか8+8+8+7なのかわかんないじゃん…
810スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 18:33:29.80
一点爆撃といえば数分で数十回一点を入れられたって人を見た事があるんだけど
こういう何回も少ない点数を入れて嫌がらせしてやる!って人
やってる行為が狂気じみてて怖いわ
811スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 18:35:36.32
☆って一人一日一回だろ?
パクかなんかで晒されたんじゃねーの
812スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 18:36:28.74
点数なんて今まで一度も気にしたことないな
自分が10点入れようとして手が滑って8点入れたことがあるからかもしれないけど
点数よりブクマ数とか付けられるタグとかを気にしてる
813スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 18:36:32.16
副垢取って1点爆撃してるんだよ
粘着すぎて気持ち悪い
814スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 18:43:58.25
サンプルの場合はブクマ数やタグよりも閲覧数が一番気になる
評価もブクマも全然つかなかったけどイベントで「サンプルを見て買いに来た」と
何人かに言われたことがあるから宣伝効果はあるみたいだ
815スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 19:28:53.05
自分、評価回数に比べてあからさまに点数が低いやつがあって
計算したらものすごい勢いで一転爆撃されてたのに気づいたことがあるw
816スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 19:48:10.09
支部のイベント登録、できる時はやってるけどあれイラスト投稿作品だけしか登録できないのが
小説サークルには地味に不便、カットぐらいしかあげるものがない時は仕方なくデザインカット使う

夏コミは落選したんで同ジャンルの友人の所に新刊のみ委託予定なんだけど
普段本文サンプル小説投稿+お品書きイラスト投稿の両方あるサークルが前者しかなかったら気付かれにくくなるだろうか?
今回は委託なのでお品書きは作りようがないので小説サンプルだけになってしまう予定なんだ
817スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 20:06:19.03
委託のお品書きも作ればいいじゃない
自分も落選委託字書きだけど普通に作るよ

まあ新刊1冊だけだったら寂しいかもしれないけど自分は
無配も作るのでそれと一緒にお品書きに載せる
818スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 20:19:16.66
ここ支部スレ?
819スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 20:19:36.86
>>817
自分の認識が間違ってたら悪いんだが
お品書きって、このスペースでこの作品扱ってますよって一覧を
パネルなりポスターにしてスペースに置くもので
シブに上げるのってそれの画像データだよな?

委託で自分の分だけのお品書きを作成して、他の人のスペースに置くの?
しかもお品書きが必要なほど複数委託するの?
人それぞれだとは思うが、自分がお願いする時は一種類
一目で委託だと分かるような値札作成
スペースのお品書きはそのサークルさんが好意で載せてくれることもある
ってやり方なので、>>817の委託方法が純粋に不思議だ
820スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 20:38:51.26
>>819
過去に自ジャンルでやってた人が居たから普通のことだと思ってたけど?
しかも1人や2人じゃなくて結構見たけど実はやっちゃいけないことなの?
合同サークルもお品書きはそれぞれのサークルで別々に作るよね
委託まで載せてあげているのもあまり見たことがない

委託は1種類だとしても無配あるからお品書きとして成立するし
自分の場合は昔からの古い友人なので気を遣わずに置けるからってのもある
友達のお品書きは面倒だから作らないみたい

まあ委託の事情なんて本人達が納得してれば周りがどうこう
言うようなものでもないとは思うけど
821スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 21:24:22.67
>>819
認識が間違っているな
822スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 21:50:07.32
>>766
停止したよ 同じようにウザいと思ってたの複数だったみたい
>>767
問いあわせした人がそう返答貰ってたよ 分けられた経緯考えたらそらそうだろ

>>816
イベント登録はほとんどイベントカットだと思うけど何が問題なのかわからんわ
小説だろうと漫画だろうとパンフにのってるのはイベントカットじゃん
それと同じで不便ないでしょ
823スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 21:50:23.38
>>819の認識が間違ってるかどうかはともかく
自分も委託相手のお品書きなんか机に置きたくはないな
824スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 21:57:10.11
支部にアップされてるお品書き画像ってほぼWEB用だろ
あれをそのままスペースでも掲示してるのって2割もいないと思う
元々は大手サークルの大イベント前のオフライン特設ページ発祥だと思う
825スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 21:58:02.75
お品書きの使い方は2種類あるからじゃね
当日スペースに置くいわゆるお品書きと
名前はお品書きだけど実際はサイトのイベント特設ページみたいなもので
当日スペースにも飾らない
826スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:04:08.76
列ができるんでもなけりゃお品書きなんていらないからな
委託ならそう値札に書けばいいだけだし、あっても邪魔だろ
827スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:05:27.37
島も胆石もだいたい渋にアップしたやつそのまま飾ってるよ、お品書き
まあ自ジャンルでは
828スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:09:16.97
コミケ規模のイベントでは無配含めてでも複数委託はしないな
>>820の場合は気心が知れてる相手だから出来るんだろうけど、あくまで間借りの身だし
だから参加しないイベントでは、webだろうと当日用だろうとお品書きは作らない
こういう単品委託の場合のアピール方法ってサンプルうp以外にあるかな
829スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:10:49.07
>>822
サークルカットもだけどイベントが近づくとお品書きとサンプルをメインに登録してる人多くない?
小説投稿は登録できないからリンクを貼るにしても確実にワンクッション入るようになるから
そういう面では確実に不便だと思う
830スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:10:56.84
なるほどそういうことかおしながきの意味が2種類納得した
自ジャンルはシブアップしてるがお品書きなんて机には無いな
だけど全く違うジャンルに行ったらそこら中にお品書き
多分そこは生だからシブで宣伝できないっていう意味も
あるんだろうと思うけど
委託先なのに自分のお品書きだけ置く常識知らずはいないだろw
831スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:18:57.67
うちのジャンルだと、シブUPの画像そのまま出力してる人多いな
大手はスペース置きと別に縮小版を列待機の間に回覧させてたりする
島中で部数アップの効果になってるかは微妙だが
シブと同じ品書見て、あ、ここだ、みたいな反応は多少ある

>>820は本人達が納得してるならそれでいいけど
委託で他人のスペースそこまで侵食することを奨められても困る
合同スペースに関しても、お品書きは分けるのが普通と言われても
サークルによって違うだろうと思う
832スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:26:32.63
ごめん話ぶった切るけど自分は夏に委託を受けるんだが
友達の新刊もシブお品書きに載せてあげないといけないんだろうか?
>>820みたいに
こっちでいろいろやるの面倒だから自分でお品書き作って
くれないかと言おうと思っていたんだけど…
そういうの失礼だったりするのだろうか
逆に委託受けるのにお品書きに載ってなかったら周りから見て感じ悪いとか
833スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:32:06.72
>>820
それ友達のお品書きが面倒だから作らないんじゃなくて
友達の本なんかお品書き作る義理なんかないから載せないんじゃね?
「みたい」って言ってるけど本人に確認したの?

それと合同サークルと委託はまったく別物だから
自分は委託サークルのお品書きなんて見たこともないわ
834スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:32:46.88
>>832
相手が普段お品書き作ってるタイプならむしろそのほうが楽なんでない?
もし委託分もお品書きにいれるなら表紙のデータとかもいるわけだし
一緒にしたいならそうすればいいし別にしたいならあらかじめ申し出ておけば
向こうも気兼ねなく委託分のお品書き作れるからいいと思う
前に委託を引き受けた側だった時はお品書きの素材になるデータがなかったから
キャプション部分に委託の説明をつけくわえるだけだった
まあなんにしてもお互い直接聞いてみるのが一番だと思う
835スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:36:14.81
>>833
友達のお品書きって委託本のお品書きって意味じゃなくて
委託を引き受けてる友達本人のお品書きって意味だと思ってたんだけど違うのだろうか…
836スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:45:44.37
>>834
そうだよね
お互い話し合って一番いい方法を決めるよ
ここ見て失礼かと思って焦ってしまった ありがとう
837スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 00:25:20.07
委託受ける時は自分のお品書きのキャプションに○○さんの委託ありますって
書くくらいじゃない?委託本をうpしてる相手ならリンク貼って終わりとか
838スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 00:32:07.18
>>835
ごめんなに言ってるのかよくわからないんだけど
どっちにしても机に置きたくないことは確かだわ
839スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 00:52:12.94
委託と合同の区別もつかない支部厨がアテクシの作ったお品書きを委託先に置きたくて自演してるようにしか見えない
840スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 01:39:37.41
まあ普通の神経だったら委託先にお品書きなんて遠慮するな
スペース圧迫してるって意識があればな
841スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 02:11:58.60
お品書きなんて実際机上に置くところのほうが少ないんだって
ようは昔からある大手個人がよくやってたイベント特設が広まっただけだろ
842スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 02:16:35.17
自分が預けた時は委託本もお品書きに入れてくれたな
表紙画像とキャプション文くれって言われた
値札代わりだからそれなりに便利そうだった
843スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 04:35:45.79
それが当たり前って振る舞われたりいちいちお願いされるようになったら委託も手間で衰退するかもね
同じ事を同じクオリティでやってあげるのがまた手間
でも委託で客寄せできるようなレベルなら他人の作品のお品書きがあった方がいいんだろうなスレ的には
844スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 08:16:11.34
自分は島中でもお品書きが出るしpixivでもお品書きアップが当然のジャンルだけど
委託したときにはサイズと紙の向きだけ伝えてお品書き作ってもらったわ
表紙画像送ってとかコピー送ってとか値段確認してとか、自分で作る方が面倒
こういうのはジャンルによってずいぶん違うんだろうね
845スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 09:04:54.71
で、お品書きが
部数伸ばすのに関係あんの?
846スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 09:08:01.13
普通は値札だけでいいもんなぁ
お品書きが必要なほど種類がいっぱいってことはつまり…
847スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 09:24:25.45
>>846
お品書きが多いジャンルだと、2.3種しかなくてもお品書きを出すんだよ
んで、それをpixivにアップして予告するしないでちょっと差があると思うので自分は必ずやる
848スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 09:29:08.92
お品書きはあってもなくてもいいと思うけど支部投稿するなら
新刊告知とお品書きは同一の投稿内に納めて欲しい
849スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 10:00:35.31
お品書きをアップしたことのない見る側から言うけど、同一投稿内は見づらいからやだなあ。
最近はまったジャンルとか別カプの本が欲しい場合はお品書きは貴重な情報源だから
けっこう本気でチェックするよ。いちいち新刊情報個別に見るの面倒だし。
既刊で面白そうな本があるか知りたいし。
850スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 10:04:13.58
同じ絵がいくつも投稿されることになるから嫌だ
851スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 10:06:17.21
本を買う買わないは新刊サンプルで決めるから
お品書きを見て買う買わないを決めることはないなあ
表紙だけ見て買うと失敗することが多いし

しかし小説サンプルはうざいと言って荒れるのに
お品書きは構わないんだな作品でもないのに
852スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 10:09:11.54
>>849
ここ部数を伸ばすスレなのに
お品書きは貴重な情報源だといいながら自分ではUPしないの?
853スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 10:10:40.94
>>851
いや新刊告知とともにならともかく単発はウザい派
854スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 10:16:58.25
849じゃないけど既刊がまったくなくて
机上に新刊一種しかないなんてことがザラなので
お品書きは作らない。新刊告知のときに金額もページ数ものせてるし

でも自分がチェックするときはお品書き重宝するので
新刊とは別にアップしてもらえると助かるなぁ。
他サークルのお品書きと併せて確認して、予算と相談もできるし 
855スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 10:23:32.24
ここに書かれてる事をかたっぱしから実行してるのが分かるサークルって
必死過ぎてなんかダメ
スペースから負のオーラが立ちのぼってる感じ
下手に関わるとすがりつかれそうで怖いから関わりたくない
856スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 10:27:13.66
シブUpも合わせて考えると、やらないよりはあった方が部数アップには繋がる
机置きに関しては微妙っちゃ微妙だけど
お品書き見て本選んでる人も時々いるので(発行日で買い逃しチェックしてる?)
スペースに余裕あれば置いてもいいんじゃないかな
857849:2012/07/10(火) 10:28:07.93
>>852
うん、自ジャンルはナマだから支部は無理。

買いたいジャンルは大ジャンルだから投稿がすぐ流れるので、
新刊サンプルとかお品書きとか何度かチェックする機会があると助かる。
お品書きから興味を持ったら過去の投稿チェックしてサンプルを見る。
そんなに投稿数のないジャンルだったらうざいかもね。

正直言うとサークルカットはうざく思う。
858スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 10:34:23.92
お品書きアップしてももたつくから、アップしないのはちょっとな
当日回しても掲示してもみない人がいるけどねー
859スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 10:42:46.12
>>855
そりゃ、スマートにできてない小手先だけの努力が透けて見えるサークルは
ヤなオーラ漂ってんだろ
感想もらえるように頑張る系のスレ全部やって必死にアピールしてるサイトだって
触らなかったけど、感想言うなら単純に下手以外の何でもなかった

このスレも、感想もらえるように頑張るスレも作品レベル努力上げは前提で
その上で小手先部分の向上目指すとこだぞ
860スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 12:02:55.24
支部投稿のお品書きのみだけどあげるようになって過去の本も
事前に調べてきて買ってくれるような人が増えた
大幅アップじゃないけどやらないよりは効果あるしお品書きブクマもつく
スペースには自ジャンルは置いている人が少ないしポスター飾るので置かない

支部にアップしないで当日お品書きのみの友達のところで売り子したら
じっくり見て選んでる人多かったので支部あげられない人はあるほうがいい
861スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 14:58:20.08
同じ絵なのにサークルカットの枠がついてるだけで見る気失せるよなあ
新刊表紙新刊サンプルお品書き書店委託お知らせとかガンガン流してくる奴は正直邪魔
告知のたびに「またこいつかよ」って思ってクリックしないしイベントでのスルー率上がる

支部大手なんかは書店委託のお知らせとかは新作を描いてキャプションに載せてるよね
そっちの方がクリック率高いと思う
862スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 15:18:52.38
>>861が嫌いなだけで
大多数の海鮮は目につくものをクリックするでしょ
サークルにスルーされてもそれ以上に閲覧多ければその方がいいし

個人的に嫌いとかいちいち書く奴はチラ裏にでも書けばいいのに
部数スレで好き嫌いとか言ってんじゃねえよ
宣伝もしないでこのスレ見て部数あげる気あるの?
863スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 15:27:59.80
そうカリカリすんな
864スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 15:29:09.62
サークルカットごときで部数上げに効果的かと言うと…
やらないだけましレベルならまだいいと思うけど
正直あってもなくてもプラマイゼロがいいところ
865スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 15:33:53.28
サークルカットならマイナスの方が多そう
たいして変わらないならうざがられない方がいい

海鮮だって同じ絵がいくつも並んでたらうざいと思うだろうし
なんでもかんでも垂れ流して宣伝すればいいってわけじゃないと思うんだが
866スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 15:37:23.90
サークルカットはイベント登録用だと思うんだが
イベント登録一覧からサークルチェックする際は、カットが一番便利だしな
867スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 15:37:39.39
サークルカットはイベ登録と、イラスト一覧で参加イベントが
目視でわかるようやるだけだよ
868スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 15:37:53.34
サークルカットはpixivでイベント参加登録するためにUPしてるのでは?
パンフにあるのと同じものの方が探しやすくてわかりやすいし、親切。
通常のアナウンスの一環だと思う。

サークルカットだけで何パターンもUPしてたらさすがに引くけど。
869スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 15:41:13.01
サークルカットうざいっていう人は、渋に自ジャンルのイベントが一切登録されない人なのかな。
それを使うサークルなら、そんなに文句言うようなところじゃないと思う。

それとも同じサークルカットが無意味に何回も登録されるようなジャンルなのかな。
だとしたら、お気の毒としか。
870スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 15:45:05.02
うざいと思うのは何回も登録しなおす人がいるからだよ
同じカットを何度見たことか
イベント登録用だというならタグもイベント登録だけにすればいいのに
871スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 16:06:34.85
>>861
そういう人は別にクリック率というか閲覧数上げたくてアップしてる訳じゃないだろう
通販希望してくれる人に知らせたいんだからタイトルで分かりやすくして、
興味ない人は見ないって図は効率的だと思うけど

872スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 16:09:53.09
サークルだからこそ何回も同じのうpしてうぜーと思うんじゃね
海鮮からすれば、こないだも見たなと思って認識率上がりそうだけど
よっぽど好きなサークルじゃないとなかなか覚えないしね
873スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 16:20:39.78
>>862
いや海鮮目線でもウザいのは確かだし
874スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 16:28:43.49
ここに来てるサークル者に海鮮目線とか言われてもな
875スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 16:30:55.65
支部だって毎日見るわけじゃないしな
告知あげてんのにサークル者に告知さっさとしろと
ツイッターで突っかかってる人見たことあるww
すごく早く入稿してあげてたみたいなんだけどね…
自ジャンルは支部お品書き多いから作って当たり前な空気で楽だ
876スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 17:41:25.25
お品書きなんて新刊とごく最近の既刊しかないし
時間ギリギリすぎて誰も見てないだろwと思っても
アップすると結構ブクマつくんだよね
サークルカットも同様
自分もサークルカットで気になって本買ったりするし

確かに支部は一応イラストを見せ合う所で宣伝掲示場所じゃないから
ウザいって人の気持ちもわかるが、公式がイベント登録〜とかしてるしねw
877スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 20:10:40.76
・新刊、お品書き、で一つ投稿(いつもほぼ1種か2種なのでお品書きというかなんと言うかw)
・イベント登録用のサークルカットはカラーバージョンを一つ投稿(他に落書きを同時に何枚かつける)
でいつもやってる
今のジャンルになってからこれをやってなかったことは無いので
効果的かどうかは分からない
878スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 00:56:32.74
温泉にはウザイだろうな
879スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 02:52:55.48
これからトーン貼りまくる…
880スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 03:41:40.83
学ぶ力には三つの条件があります。

第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。

第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター(先達)」を探し当てられる能力です。
メンターは先生でもお母さんでも、ネットの中の無名の人でもいい。
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。

第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌(あいきょう)」と言ってもいい。

「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。

以上、この三つの条件をまとめると、

「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」

という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
>>878さんも、早く学ぶ力を身に付けてください。
881スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 03:43:16.35
マジックワンドにはお世話になってる
ってこのコピペを見ると思うのです
882スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 09:21:59.71
>生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
>「渡し守」のような人でもいいのです。
つまり自分にとって利用価値がなくなったら付き合う必要のない人です。
クラスチェンジの為になりません。切り捨てて次のメンターを探しましょう。

が抜けてませんかねw
883スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 09:24:16.50
これ、ポスターと同じで「大きい(回数多い)方が認知度はあがるが、ジャンルの空気を読め」でFAじゃないのか?
884スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 09:51:29.18
ジャンルによって旬と斜陽では全く違うし、支部で強いか弱いかも関係してくるよ
旬ジャンルなら宣伝回数が多くてもすぐに流れるから、宣伝したもの勝ちというのはわかるが
斜陽ジャンルでやったら同じ人の投稿が連続してうざがられるだけ
885スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 10:09:15.00
旬ジャンルでも同じの何回も投稿ってどうなんだろうな
気がつかれてしまったらマイナスイメージしか付かない=部数伸びなくなるって感じがする
886スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 10:39:25.85
>>885
ここの見解だとマイナスに思うのはサークル者だけで
海鮮は露出が多い方がいいに決まってるって
887スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 10:55:50.23
いや海鮮目線でも邪魔だって言ってる人いるし
作品を見るのにまず邪魔だしイベント前にチェックしてても邪魔だと思う
それでも度重なる宣伝を押し切るのは空気が読めない人
888スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 10:58:48.32
お知らせ嬉しい!
サンプル嬉しい!

※ただしイケてるサークルに限る
889スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 11:02:59.52
部数が伸びるならいいんじゃないの
890スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 11:10:28.33
>>889
伸びないどころか減りそうだよ >過剰投稿
891スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 11:15:59.59
それで減るなら効果がないということで、廃れていくから問題ないのでは。
自分が見た範囲では、何度も同じ画像を投降する人はサークルに限らず
やたらと若いか、そのジャンル一過性ですぐ投降しなくなる感じだった。
892スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 11:31:20.52
連投ってどの程度の事言ってんだろ
イベントカット→新刊表紙→新刊サンプル→お品書き

体感としてはこれくらいなら離れる人<<<宣伝効果な気がする

無言で離れて行く100人より新しく買い物リストに入れてくれる10人のほうが
目に見え易いし利益になるから比重も違うけどさ
まあ離れられすぎてもあれなんでたまに温泉用のネタ投下して新規に餌巻いてるけど
893スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 11:44:48.53
新刊情報とお品書き投稿すると当然お品書きには新刊情報載せるわけだし
新刊以外の既刊も多くの確率で以前の新刊情報で一度上げた画像だろうから
連投っていう認識でいいと思う
いいか悪いかはシラン
894スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 11:51:13.77
新刊情報ってのがサンプルのことなら在庫ある限り役にたつ内容見本と
イベント終わったら意味がなくなるから下げる人も多いお品書きはまったく違うが
895スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 11:58:19.35
旬ジャンルにいるけど渋は普段はランキングとお気に入りだけ見る程度で
タグチェックはイベント前にしかしないから
イベ前に連投状態なら後で消しても一緒なんじゃないかな
お気に入りの欄をイベ前に見ると特に同じ絵ばかりだw
たくさん宣伝してんだなと思うだけだけど購買意欲をそそられたりもしない
896スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 12:00:07.69
イベントタグかサークルチェックしてると
お品書きと新刊サンプルは分けた方が欲しい情報が埋もれず検索もしやすくていいと思う
まとめてる人のは結構ごちゃっとしてて調べる労力かかるからダレる
897スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 12:03:05.05
デザイン表紙の時はタイトルにCP入れといた方がいいね

表紙はサンプルだけでいいと思う紛らわしくてイラつくし、
その絵が目立てば目立つほど、ああここは宣伝必死なサークルだなと認識される
898スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 12:04:10.69
結構大手とか表示先に上げてる人多いよねだいたいプレミアム
899スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 12:19:20.17
>>896
1P目新刊表紙絵(イベ名+サンプルの文字)
2P目新刊サンプル(漫画1P)
3P目お品書き(持ち込む既刊)+ノベルティなどの説明

ってしてるけどこれでごちゃつくといわれたら改善しようが無いな
900スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 12:34:10.52
>>899
ごめん新刊本文のP数はもっとある事を想定してた
お品書きまでたどり着くまでクリック何度もしなきゃいけないし人によってまとめ方違うし
901スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 13:02:01.98
買うと決めてる固定サークルの場合はどうせ買うんだからってことで
時間がない時なんかはお品書きで価格やノベルティ有無の確認を優先するから
サムネからワンクリで辿り着けないと多少面倒には感じるな
まぁ好きサークルなら例えどんなに面倒だったとしても探すけどさ

イベ前のチェック方法も色々だから纏め上げでも何度も同じ絵でもいいよ
902スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 13:04:14.11
イベント前に活用するのはお品書きかな
大体お品書きまでチェックするのは好きなサークルか
知らないサークルなら過去に見たことがあるかどうか
新規開拓するならイベントで立ち読みして戻したサークルかどうか
新刊表紙を見たら思い出す
前はいまいちだったけど今回はじっくりもう一度見てみようかと
新刊以外を見て決めたりもするのでお品書きあると嬉しい

お品書きとサンプルが一緒だと急いでる時は確実にスルー
903スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 13:09:07.29
>>888
確かにそうだよねw
好きなサークルなら何度見ても気にならないけど
嫌いなサークルだと宣伝しているだけでむかつく=うざいって感じか
どうせうざいって思う人は最初から買わないから宣伝するに限るな
904スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 13:12:08.41
>>902
そうそうじっくり時間が取れないとスルー率上がる
実用性考えるとサンプルとお品書きは
別作品として上がってる方が情報整理がしやすいんだよね
905スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 13:20:02.13
お品書き見たくない人はタグに入れときゃマイナス検索できるし別々の方がいいと思うな
906スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 13:20:49.52
そうそうチェックに時間が取れないとお品書きだけ見て回るから
知らないサークルだったら1ページ目にお品書きがないとスルーしちゃう
でもサンプル目当ての人にはお品書きが最初だとスルーされるだろうし
そうなると別々の方がどちらの人にも便利だし見てもらえる率あがると思う

自分は買ったことないサークルのお品書きも割と見て
表紙やあらすじで気になる本があれば個人ページでサンプル確認
過去イベで島を流してて買ったとことかまだサークル名を覚えてないと
お品書きの既刊を見て気付いて慌ててリストに加えたりとかね
907スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 13:22:22.15
イベ前は新刊サンプルしか見ない
卓上・渋ともにお品書きずらずらっとあるサークルはちょっと避ける
(大手を除いてはhtrpk臭がするから)
908スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 13:25:56.77
>>903
気にいらないから理由作って叩くっていう問題ない人のヲチ晒しと一緒だね
買う気のない一部の人間に邪魔とか宣伝乙wと思われようと
実際の売り上げが伸びる可能性あるならこのスレ的にはやる価値ある
909スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 13:26:11.94
時間ないとワンクリックもしないでサムネで新刊ありと分かるところにいく
お品書きだとサムネで一つ一つ小さすぎるんだよな
サムネが大きくなる方法でもあればいいんだけど
910スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 13:28:49.91
普通に嫌われかねない爆上げはやめとけ
上手いならいいけどへたれは逆効果ってことじゃん
911スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 13:30:13.69
>>908
買う気ないではなく
迷惑行為ととられがち・買う気だったのにマイナスになるかもしれないといっているんじゃないの
個人的には島中背面ポスターと一緒で「諸刃の剣だけどやるならやれば」という感じだな
912スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 13:31:33.94
新刊サンプルは幅広い層への宣伝用
お品書きは固定客用って感じだね>サムネ
大体の人のブクマ数も新刊サンプルよりお品書き方が少ないし

>>910
へたれを前提に語ってる理由が分からん
あと爆上げが今話題に出てる程度の投稿数の事ならお前がうざがってるだけだろとしか
913スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 13:34:23.89
>>910
表紙とサンプルは一回でいいとか言ってるのがいたから
そういうのについての話なんじゃないの?
表紙絵のみ、タイトル入り完全ver.、本文サンプルにも表紙とかはウザいけど
表紙入稿後に上げて本文入稿後にサンプルなら気にならないけどなあ
914スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 13:36:14.15
>>912
1新刊表紙
1新刊サンプル
2新刊表紙
2新刊サンプル
3新刊表紙
3新刊サンプル
無配サンプル
イベントお品書き
1書店委託告知
2書店委託告知
3書店委託告知
書店委託作品リスト()

ってやるサークルがいるけどこれで目障りじゃないと?
915スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 13:38:05.30
>>914
そこまでやるのはごく一部だろ
916スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 13:39:41.07
>>914
間違いなくへたれ小説w
917スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 13:41:39.51
ここ部数伸ばしスレであって渋スレじゃないんで
そろそろ増えたにしろ減ったにしろ渋上げ回数での影響結果でも出してくれ
そういうのがないなら結局は見る人の好みややり方次第なんだから続けても不毛

とりあえずサンプルとお品書きどちらを優先させる人にもスルーされないよう
別々に上げた方が良さそうだってことは分かったけど
918スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 13:43:14.80
>>914
デザイン表紙イラスト投稿でこれやってるへたれ小説いるわー
悪い意味で覚えたw
919スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 13:47:43.56
>>917
>>914みたいにしててブクマがほとんどついてないのにようやるなっていう
920スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 13:49:41.53
サークルカット・表紙画像・新刊(本文)サンプル・お品書き
普通こんなもんでしょ
これで目障りウザいという奴の意見は無視していいだろう
921スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 13:54:31.11
イベント10日前位に上げたサンプルの時点では割とスルーされてたけど
直前にお品書き上げたら結構な人がブクマ付けてくれた(お品書き・サンプル共に)

流行ジャンルのタグはどんどん流れるから
日付ギリギリにもう一度告知できるという意味でお品書きは便利
922スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 14:10:14.42
>>920
それはうざいな…
サークルカットは予めあげておくかタグつけなければいいけど
表紙画像+内容サンプル、お品書きの二つで充分じゃないか
作品でもないんだし
923スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 14:21:05.78
表紙画像は文字無しの一枚絵、先行入稿だから相当前にうp
新刊サンプルは新刊サンプル、入稿したら投稿
お品書きはイベント直前

どの辺がウザいんだ?っていうかそういうのは支部スレで
924スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 14:24:06.29
それがウザかったら落書きを1枚投稿〜とかもウザいって言い出すだろ
大した事ない絵なんだから落書きまとめ()で纏めろ!とかさ
925スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 14:33:29.16
支部のこと言い始めるときりがないし収拾つかない、しかもここ部数スレだし
926スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 14:35:18.31
普通と思われる頻度のことを何度も上げるのうざいと必死なのが
上手い奴が何度も上げたら自分のが目立たなくなっちゃうだろ!っていう
ヘタレの高度な情報戦()だったら笑えるとふと思った
927スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 14:39:24.66
サークルカットがイベント登録用なのはわかるけど
その場合ジャンルカプタグはつけなくていいよね
つけてるってことは宣伝の一環のつもりでしょ
928スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 14:55:33.74
特定の誰かを念頭に置いて話をされても、こちらには答えようがない。
それは本人に言って欲しい。

ここで言ってるのは一般的な話でしょう。
929スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 14:58:33.11
>>928
特定されてるつもりがあるなら名を名乗ってくださいw
そしたら直接言ってくれると思うよ?
930スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 15:13:16.14
お品書きとサークルカットは1、2週間もすればすぐ消えるもんでしょ
好きに上げろとしか
自ジャンルはオフやってる人が極端に少ないからサークルカットあると
あ、この人オフ活動してるんだて目安になる。
931スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 15:17:16.01
表紙線画→友達に塗って貰った表紙→文字入りver
→小説画像サンプル→お品書き→書店告知
っていうサークルはうざかったwww
小説の人でも宣伝一切しないで探すの大変な人もいるのに
過剰な人はすごかったりするからびっくりする

注意したらやめてくれたので嫌な人は本人に言ってくれ
932スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 15:19:18.27
>>931こんな感じでお気に入り一覧が
1人の人で埋まってると変な笑いでるよなww
933スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 15:20:43.46
ウザいのはいいけど注意って…w
だから支部スレいけよもう

夏コミへ向けての部数上げについての話とかしようぜ
無配ももうそろそろ締切だろうし
934スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 15:24:34.67
>>931
マイナージャンルとかカプでやられたらたまんないなw
935スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 15:39:50.17
見てる側がこういうのウザいとここでいくら言ってても
それで売上がどうなってるかなんて本人がいなきゃ教えても貰えないし
ただpgrしたりウザい言いたいだけなら支部スレ行ってくれよ
936スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 15:55:33.04
まだやってんのか
毎日暴れてる奴、>>926が真実なんだろうね
937スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 15:59:32.84
支部もネットも禁止ジャンルの場合、夏コミで何が有効かな。

とりあえずはポスター?
A3じゃ埋もれるので大きめにしようと思うけど、夏コミ限定だとA2?B2?くらいだろうか
938スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 16:00:33.40
毎日ってほどじゃないし936がそう決め付けて見ていたらそう見えるんだろうなっていう
939スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 16:06:05.66
>>937
支部もネットも禁止だと生とかの引きこもり推奨ジャンルだろうし
背面とかデカすぎて目だっても何か言われるかもね
卓上でおさまる範囲、A2くらいがいいんじゃないかな
940スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 16:06:13.45
スレチの奴を擁護すんなよ同類

ポスターはジャンルによるけど自分はA1だな
941スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 16:11:45.83
今ウザいと文句言っててももし売上に繋がると判明したら
どうせ手の平返して自分も同じことやるんだろw
売上が明らかに落ちるならそのうち皆やらなくなるよ
942スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 16:15:24.93
ただイケだから推奨はされないだろ
943スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 16:16:00.59
>>939>>940
生です。
やはり過度に目立たず、そこそこ目立つを考えると
卓上でA2を少しだけ(迷惑にならない程度)高い位置に置くがいいのかな。

A1は背面?
944スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 16:19:50.50
>>943
ポスターじゃないけど生ジャンルに行った時は
やけにおしながきがポスターより多かったよ
事前に調べられないのもあって一覧になってるとみやすかった
売り切れて×印とか入ってると売れてるんだーって思えたし
945スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 21:10:13.45
背面邪魔なんだよ
946スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 23:48:08.55
周りから迷惑に思われない男性向け行って背面やればいいのに
そんなに周囲から邪魔邪魔うぜー思われながらも背面やりたいもんなのかね
変態心理って理解出来ないわー
947スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 23:52:08.98
出たー!背面ポスターアンチ様だー!
948スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 00:10:21.27
背面ポスターって普通に机に近い位置に置けば平気だよなあw
邪魔になってる奴って、背面ポスターのせいというより
荷物売り子サークル主全部はみ出してるから邪魔なんだよ

背面ポスターの注意も、男性向が寛大とかいうよりは
女性向だと荷物多いサークル・スペース内でわいわい盛り上がるケースが多いから
邪魔になってる率高いと思った
949スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 00:15:26.43
また来たよ
自分の耳が痛い気に食わないレスをアンチ認定する馬鹿が
950スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 00:37:03.34
背面は、イベントと配置とジャンルの空気次第
都市なんかは椅子の後ろで店広げられても通行に問題ないくらい
島中が広いイベントもあるし
割と密集してるのに背面だらけで気にならなくなるジャンルもある

ただしコミケ西島中、でめーはだめだ
座ってる人に椅子を引いてもらわないと通れないレベルで狭いので
机密着でもカバンとか余裕で引っかける
951スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 03:28:13.89
ぼっち参加でいつも隣にポスタースタンドが立ってる私が通りますよ
952スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 06:18:03.63
>>949
どうみても945の振り方はアンチだろうがw
953スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 06:59:03.17
947
アンチ様ってはしゃいですげー嬉しそうだな
無闇に茶化してただスレを荒らしたいだけだなコイツは
954スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 07:44:49.28
まあ背面ポスターも支部もやったもん勝ちだからな
極端な例を出されないために言っとくが勿論常識の範囲内でな
955スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 07:55:07.57
島中背面はやめろってここだけじゃなくあっちこっちのスレで見るんだが
956スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 08:11:31.81
943です。
A1を薦められたので、卓上が背面か聞いた書き込みでスレを荒らしてすみません。
背面じゃないならやるけど、という意味でした。

おしながきもやってみます。
957スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 08:15:03.83
>>955
実際イベントいった事ある?
958スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 08:23:22.16
>>957
おばちゃん何言ってんの?
959スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 08:24:18.64
>>958
生理かよ
960スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 08:25:35.77
>>956
どう考えても荒れたのは945以降の背面に過剰反応してる奴らだから気にすんな
961スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 08:25:43.75
>>959
閉経かよ
962スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 08:26:23.14
背面どすこい婆様落ち着いて!
963スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 08:30:05.83
背面がだめな理由があちこちのスレで見るから〜な時点でお察し
964スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 08:31:15.30
>>963
このスレに限らず邪魔に思われていると理解できない脳?
965スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 08:34:11.89
>>955
背面で迷惑かけてるサークルも確かにいるけど背面自体が悪な訳じゃないと思うよ
二列販売や混むサークルでは卓上ポスターは邪魔になる

ただ最近POSTAが出てスリムになった分気軽に背面やる人が増えた気がする
966スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 08:36:17.50
>>964
何がどう邪魔なのか説明できる?
荷物はみだしまくりの背面ポスターとすべての場合を一緒くたにするのはどうなのよ
過去迷惑かけられた私怨でもあるのか知らんが
967スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 08:46:09.02
>>966
私はスマートにこなしてるわ!って言うなら見本をどうぞ
それで部数が伸びるのなら参考にしたい人もいるでしょうし
ただ島中で背面ポスターが必須なほど並ぶスペースってとんと見ないね
メジャージャンルにいるけど
968957:2012/07/12(木) 08:48:07.44
>>958
ヒステリー起こす前に質問に答えてほしいんだけど
誰かが言ってたからとかじゃなくて実際背面やってるサークルがやめろって言われるようなやり方ばかりだったか
自分で見た事あるのかって聞いてんだが
969スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 08:49:27.18
>>968
あるある
マジでマジで
970957:2012/07/12(木) 08:51:00.40
>>967
見本てww
普通に椅子畳んだ位置に立てるだけだが?
なんでマイナージャンル前提で話してんのか謎だけど
確かにそこしか知らないんじゃやるサークルも少ないだろうね
971957:2012/07/12(木) 08:51:40.64
>>969
なるほどそれでアンチになったと
972スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 08:53:51.62
アンチも執拗な肯定派もこれ以上はよそでやれば
背面やったら目立って部数のびるかもしれないけど
支部と同じで一部の顰蹙や私怨は買うかもねって事でしょ
973スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 08:54:53.64
次スレ立てて下さいよ
974スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 08:59:10.95
あれまだ次スレ立ってないの?
ちょっとチャレンジしてみる
975スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 09:05:42.46
立ったね乙
950見返したらそこで大体背面絡みは答えでとるやないか
976974:2012/07/12(木) 09:05:46.85
次スレ立ててみましたー

部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 33部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1342051233/

テンプレそのまま貼っちゃったけど
次スレ970くらいで良くないか?
とちらっと思った
977スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 09:18:37.70
>>976

ポスターはレイアウトスレの過去ログ読んで空気も読んでくれ
978スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 09:31:14.28
>>976
大抵アンチのほうが声でかいからな…

POSTAが出来るまえは椅子を出してその後ろにカートなどの荷物を置いて
そこにポスタースタンドを括り付けるやり方だったからはみ出して邪魔だったけど
椅子をたたんで置けば邪魔にならないよ

背面ポスターもシブも宣伝したほうが売れるでしょう
うざいと思うのはサークル者だけだからこのスレ的には気にしなくていいんじゃないかな
979スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 09:36:28.53
ていうか>>945みたいな個人的な怨みをぶっこんでくる奴がいる中で
まともに相手しようとするのが間違い

自分は自重してるのに…って気持ちがあるのかもね
980スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 09:38:26.86
別にメリットデメリットを把握してやったらいいだけの話じゃないか?
こういうメリットがあったこういうデメリットがあったという意見は出ているんだし
宣伝全くしないより何かやったほうが効果はあるが
宣伝すればするだけいいとは限らないしうざいと思う人は一定数いるとも思うよ
それでもいいと思えばやりゃいい
981スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 09:41:48.78
ただやる際には周りの迷惑にならないように
ってだけの話だよね

実際見てると背面やってるとこはやっぱ海鮮の目を引いてるよ
ただ小説サークルがデザイン表紙を背面ポスターにしてたのは効果あるのか謎だったが
982スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 09:41:54.71
盲目的にやればやるだけ効果あるはずという書き込みや
やっても効果なんてあるわけねーだろウザいだけみたいに100パー否定する
という極端な書き方はみていて参考にならなそうな気がしてスルーだ
983スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 09:44:51.57
やればやるだけってレスはあったっけ?
昨日の支部話といいこういう流れではやっぱりアンチの声がでかくなるね
984スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 09:47:12.55
背面っていう言い方だと、背中(椅子の後ろ)に置くってイメージになって
それは邪魔、と言われただけな気がする
椅子を畳んで売り子の隣に置くなら背面って感じじゃないけど、なんて呼べばw
985982:2012/07/12(木) 09:47:27.09
>>983
盲目的な肯定も100パー否定のレスも
「もし書き込まれてたら」スルーということだったスマン
今のところどちらも無いと自分は思うよ
986スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 09:49:01.00
>>984
隣席ポスター?
987スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 09:50:32.87
売り子の隣ってそれは横にはみ出すイメージだなw
背面ポスターはレイヤーのスーツケースと一緒でとにかく荷物が多そうなサークルの印象与えがちだね
背面やるくらいなら搬入量もそこそこあるとこだろうし
988スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 10:00:05.81
卓上に対しての表現だと思うから床置き(スタンド)ポスターとか?
989スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 10:02:48.65
>>981
小説サークルデザイン表紙系で背面ポスター置いてますが
買い手さんには見つかりやすくていいと言われますので
若干はなんかあると思ってます
(デザイン表紙をそのままポスターにはしていません)
990スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 10:06:42.58
ポスターは卓上にしてるんだけど
ポスターにするんだったらアニメ塗りの方が目立つなぁと思った
991スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 10:16:48.82
いかにも売れてなさそうなサークルの発言
992スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 10:19:03.12
床置きポスターって名前ならいいね
これなら一概に邪魔とは言い切れないだろうし

シブでもポスターでも人の目につけばうざい邪魔と思う人がいるのは仕方ない
単に嫌いなサークルがやっているから文句を言ってるだけの人もいるしね
993スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 10:57:23.85
>>992
ここで背面&床面ポスター悪認定して、ジャンルスレで叩く材料にしたいとか
そういうのかもな
994スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 11:56:40.95
悪認定はよくないけど
迷惑が掛かるからヤメレっていう意見もあるからな
ポスターに限らず
995スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 12:16:28.77
>>993
結局そうなんだろうな
ちょっとでも目立つことする奴は叩きたいジャンルの人なんだろう
996スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 12:18:14.85
まあ今朝わいてたのは単純に私怨と私の意見は論破許さないって奴でしょ
997スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 12:30:04.63
レイアウトスレかどっかで、過剰な背面アンチの人はクイックルワイパーが倒れてきて親が殺されたんだというレスを見て以来
そうした悲しい過去を持ち背面ポスターを根絶しようとしてるんだと思っている

ちゃんと安定したスタンド使って、椅子たたんで売り子が立ちっぱなしで、出来るだけ売り子に寄せて使えば島中でも十分使えるけどな
998スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 12:35:53.73
ワロタ
今はPOSUTAとか買っとけばおkだから安心w

売り子二人、山のようなダン箱に無配とかやられたらキツいが
その辺はちゃんと自分の環境と相談してほしいね
男性向にいけとかいうレス入ってたけど、そんなん男向でも大迷惑だから
999スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 12:39:46.24
今週末のYOUは大手が島中ぶっこまれまくってるから
背面ポスターと在庫で地獄みたいになってるかもな
1000スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 12:42:57.97
クイックルワイパーでポスター設置は大変だったよね…
POSUTA本当に便利で重宝してるよ
使う時は隣のはみ出しとか配慮とか本当に気を遣ってる

胆石内側配置の時に机の上に置くポスターを隣の胆石端サークルが
わざと斜めに設置して影を作り真横から見たらスペースそのものを
隠されたのは悪質だったな販売物が完全に見えなくなってるし
背面じゃなくても迷惑行為する人はいる
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