部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 32部↑
1 ：スペースNo.な-74：
U15〜大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです。
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。
■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で。
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
1〜2回しかイベントに出た事がない方
ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
相談の際のテンプレは↓
相談テンプレ
【傾向】女性向けor男性向け、漫画or小説
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】冊数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも？
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい
次スレは>>950が立てること
1000近くなったら新スレがたつまで相談や過剰な雑談は控えましょう
※女性向けと男性向けはルールが違うので尊重しあいましょう
荒らしには構わずスルー推奨
明らかに過去ログを読んでいない質問には>>1嫁
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。
■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で。
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
1〜2回しかイベントに出た事がない方
ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
相談の際のテンプレは↓
相談テンプレ
【傾向】女性向けor男性向け、漫画or小説
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】冊数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも？
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい
次スレは>>950が立てること
1000近くなったら新スレがたつまで相談や過剰な雑談は控えましょう
※女性向けと男性向けはルールが違うので尊重しあいましょう
荒らしには構わずスルー推奨
明らかに過去ログを読んでいない質問には>>1嫁
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2 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 21:12:21.09
■これからイベントに出るからどうしたらいい？や
1〜2回しかイベントに出た事がない方
別ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
■部数を(今より)伸ばす為に今やってる努力の他に何が出来るか模索するのが
主旨のスレで、"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で
よくあげられる例いくつか
・発行ペースをあげる(イベント毎新刊など)
・書店委託を利用する
・スキマを狙う(長編の少ないジャンルで長編を出すなど)
・A2↑ポスター
・支部に表紙やサンプルをアップ
1〜2回しかイベントに出た事がない方
別ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
■部数を(今より)伸ばす為に今やってる努力の他に何が出来るか模索するのが
主旨のスレで、"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で
よくあげられる例いくつか
・発行ペースをあげる(イベント毎新刊など)
・書店委託を利用する
・スキマを狙う(長編の少ないジャンルで長編を出すなど)
・A2↑ポスター
・支部に表紙やサンプルをアップ
3 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 21:13:54.74
4 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 21:14:46.37
過去スレ
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 30部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1332432763/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 29部↑
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/2chbook/1329904151/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 28部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1327724950/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 27部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1325563018/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 26部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1320656885/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 25部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1318436342/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 24部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1315245191/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 23部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1312122898/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 22部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1309335000/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 21部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1307047070/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 20部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1305384163/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 19部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1301385727/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 18部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1297293948/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 17部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1293864219/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 16部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1288678314/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 30部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1332432763/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 29部↑
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/2chbook/1329904151/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 28部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1327724950/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 27部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1325563018/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 26部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1320656885/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 25部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1318436342/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 24部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1315245191/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 23部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1312122898/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 22部↑
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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1307047070/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 20部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1305384163/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 19部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1301385727/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 18部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1297293948/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 17部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1293864219/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 16部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1288678314/
5 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 21:15:46.12
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 15部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1282316768/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 14部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1274694131/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 13部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1270927030/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 12部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1263649812/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 11部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258351887/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 10部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1253885966/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 9部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251305337/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 8部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1247734936/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 7部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1244125686/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 6部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1241072373/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 5部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1237790224/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 4部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1235405876/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 3部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1233209989/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 2部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1229042957/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225153205/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1282316768/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 14部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1274694131/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 13部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1270927030/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 12部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1263649812/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 11部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258351887/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 10部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 9部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 8部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 7部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 6部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 5部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 4部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 3部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 2部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ
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6 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 09:34:38.45
>>1乙
今年こそ部数上がるといいな。頑張ろう
今年こそ部数上がるといいな。頑張ろう
7 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 13:23:09.46
>>1乙
夏コミのノベルティでペーパーバック作ろうかと思ってるんだけど、部数上げに効果あるかな
現在初動300弱くらいで同カプに紙袋作る人がいないんで、
そこそこの人が持ち歩いてくれれば歩く宣伝になってくれると思ったんだが
実際他の人の紙袋なんて気にしないかなあとも思ってしまう
夏コミのノベルティでペーパーバック作ろうかと思ってるんだけど、部数上げに効果あるかな
現在初動300弱くらいで同カプに紙袋作る人がいないんで、
そこそこの人が持ち歩いてくれれば歩く宣伝になってくれると思ったんだが
実際他の人の紙袋なんて気にしないかなあとも思ってしまう
8 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 13:25:15.32
前スレのお試し価格だけど、
質問者の場合は40〜50Pっていう話だからぼった価格じゃなければ十分
手に取りやすいと思う
それ以下なら無配も考慮した方が良いかと
質問者の場合は40〜50Pっていう話だからぼった価格じゃなければ十分
手に取りやすいと思う
それ以下なら無配も考慮した方が良いかと
9 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 13:42:48.47
ゲームで斜陽、しかも小説ならむしろもっと厚くした方がいいんじゃないか
漫画はともかく、小説なら40〜50Pでもお試し本の範疇
それ以下だとサイトで十分になりがちだし
初期サークルが抜けた後の新規開拓となると
買い手もお手軽読み物はある程度読みつくして、読みごたえを求める時期に入ってきてるだろうし
漫画はともかく、小説なら40〜50Pでもお試し本の範疇
それ以下だとサイトで十分になりがちだし
初期サークルが抜けた後の新規開拓となると
買い手もお手軽読み物はある程度読みつくして、読みごたえを求める時期に入ってきてるだろうし
10 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 13:55:14.36
>7
男性向けみたいなオタ紙袋はわりと目立つよ、問答無用で視界に入るし
ただ悪目立ちするからそれを嫌がってしまい込む人も多そうな気がする
紙袋は痛みやすいから、保存したい人もしまうだろうし
堂々と使うであろうリアや儲の多い大手様じゃなきゃ宣伝効果といえるようなものはなさそうな…
男性向けみたいなオタ紙袋はわりと目立つよ、問答無用で視界に入るし
ただ悪目立ちするからそれを嫌がってしまい込む人も多そうな気がする
紙袋は痛みやすいから、保存したい人もしまうだろうし
堂々と使うであろうリアや儲の多い大手様じゃなきゃ宣伝効果といえるようなものはなさそうな…
11 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 14:21:21.46
単価1000円とか厚めの本ばかりなら500円くらいまでがお試しってイメージ
前スレ質問の40〜50Pだと余程のボッタでない限りせいぜい高くても700円までだろうし
その状態でさらに価格を抑えたお試し本が必要ともあまり思えないなあ
若い子の多い流行ジャンルとかならそれもアリだろうけど
斜陽なら>>9の言ってるように厚さが物足りないのが原因の可能性もあるかも
ジャンル内の他サークルが発行してる本がどんな感じなのかにもよるよね
主流が同じようなページ数ならジャンル的な需要も多分そこにあるんだろうけど
隙間産業と一緒で誰もやってないところに厚いのをガツンと出したら
こういうのを待ってた！と飛び付いてくれる場合もあったりするし見極め重要
前スレ質問の40〜50Pだと余程のボッタでない限りせいぜい高くても700円までだろうし
その状態でさらに価格を抑えたお試し本が必要ともあまり思えないなあ
若い子の多い流行ジャンルとかならそれもアリだろうけど
斜陽なら>>9の言ってるように厚さが物足りないのが原因の可能性もあるかも
ジャンル内の他サークルが発行してる本がどんな感じなのかにもよるよね
主流が同じようなページ数ならジャンル的な需要も多分そこにあるんだろうけど
隙間産業と一緒で誰もやってないところに厚いのをガツンと出したら
こういうのを待ってた！と飛び付いてくれる場合もあったりするし見極め重要
12 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 14:30:18.57
お試しに分類されるか微妙だけど、
16P折り本100円は新規にもよく出た。表１表４以外は小説。
タイトル＝あらすじくらいの勢いでネタっぽく表１に書いた。
（ＡとＢがラーメンについて醤油派と豚骨派で対立するけど
最終的に一緒に味噌ラーメン食べに行く話、とか）
またこの夏に出してみるつもり。
16P折り本100円は新規にもよく出た。表１表４以外は小説。
タイトル＝あらすじくらいの勢いでネタっぽく表１に書いた。
（ＡとＢがラーメンについて醤油派と豚骨派で対立するけど
最終的に一緒に味噌ラーメン食べに行く話、とか）
またこの夏に出してみるつもり。
13 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 14:49:06.38
お試し本だと100円200円てイメージだけどなあ
サークル数が片手以下ならともかく、カプによってはお試し本買い集めた時に300円以上じゃかなりの値段になってしまうよ
サークル数が片手以下ならともかく、カプによってはお試し本買い集めた時に300円以上じゃかなりの値段になってしまうよ
14 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 15:02:13.02
小説でも確かに200〜300円くらいは手に取ってもらいやすいのかよく出たなあ
但しコピ本は除く
コピ本は一定数で止まった
但しコピ本は除く
コピ本は一定数で止まった
15 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 16:37:44.67
お試し本の立ち位置というか捉え方にも個人差あるから仕方ない
文章力を見るだけなら渋とかのサンプルでもある程度出来てしまうし
本になってるからには読みごたえと値段のバランスを考えて
300円から500円くらいが丁度いいっていう感覚も少しわかる
季節物の限定本とかネタ重視の一発ネタ本はペラい方が
何となく本としてのイメージとか売れ行きとか勢いが出る気がする
文章力を見るだけなら渋とかのサンプルでもある程度出来てしまうし
本になってるからには読みごたえと値段のバランスを考えて
300円から500円くらいが丁度いいっていう感覚も少しわかる
季節物の限定本とかネタ重視の一発ネタ本はペラい方が
何となく本としてのイメージとか売れ行きとか勢いが出る気がする
16 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 17:31:22.26
小説で100円200円てと、本文20P以下くらい？
流石にその薄さでオフ本ってあんま見ない気がする
ジャンルに寄るのかな
流石にその薄さでオフ本ってあんま見ない気がする
ジャンルに寄るのかな
17 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 19:35:16.33
>>16
折り本とかステッチ本とか利用してる。納期短いし、安いし好きだ。
コピーよりは高いけど、気軽に16P100円でお試しに出せるし、季節ネタ書き易い。
ただ普段長編やってるところではあまり効果ないような気がする（ソース自分）
折り本とかステッチ本とか利用してる。納期短いし、安いし好きだ。
コピーよりは高いけど、気軽に16P100円でお試しに出せるし、季節ネタ書き易い。
ただ普段長編やってるところではあまり効果ないような気がする（ソース自分）
18 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 19:49:44.95
19 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 19:53:30.43
自ジャンルで小説お試し100円本は見たことがない
その分量だとサイトなり支部なりで読めるし
そちらで無料で試せる
小説サークルはだいたい70〜100ページの本を出してて
お試しは30〜40ページくらいが多い感じ
長寿安定ジャンルで小説はがそこそこ強い(弱くはない)と思う
その分量だとサイトなり支部なりで読めるし
そちらで無料で試せる
小説サークルはだいたい70〜100ページの本を出してて
お試しは30〜40ページくらいが多い感じ
長寿安定ジャンルで小説はがそこそこ強い(弱くはない)と思う
20 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 20:22:54.83
>>13
別に全部のサークルのお試し本を買わなきゃいけないわけでもないし
興味をひかれたサークルのをいくつか新規開拓するなら何の問題ないと思うけどな
たとえお試し用といっても普通の本と同様に買う買わないの選択は存在する
別に全部のサークルのお試し本を買わなきゃいけないわけでもないし
興味をひかれたサークルのをいくつか新規開拓するなら何の問題ないと思うけどな
たとえお試し用といっても普通の本と同様に買う買わないの選択は存在する
無配本ですが、購入おまけも20ページくらいご自由にどうぞ、もすでにやってるので、
28ページくらいの短編を300円くらいでお試しにどうかな、ということでした
44ページは400円、52ページは500円くらいなので普通だと思うのですが、
長編にチャレンジはやはりしてみるべきですね
総受けサークルさんが多いので他カプも出せば（A受けは固定で）
新たな客層を取り入れたりできるのか、
またはいつものノリから変えてみるとか（暗いのからラブラブへ）
特殊ネタをしてみるとかは諸刃の剣かな、と迷っています
いろいろなご意見ありがとうございました
28ページくらいの短編を300円くらいでお試しにどうかな、ということでした
44ページは400円、52ページは500円くらいなので普通だと思うのですが、
長編にチャレンジはやはりしてみるべきですね
総受けサークルさんが多いので他カプも出せば（A受けは固定で）
新たな客層を取り入れたりできるのか、
またはいつものノリから変えてみるとか（暗いのからラブラブへ）
特殊ネタをしてみるとかは諸刃の剣かな、と迷っています
いろいろなご意見ありがとうございました
22 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 20:31:21.24
>>19
支部とオンが閑古鳥なｼﾞｬﾝﾙでイベントで一見さんが多いので
イベントで4〜8P折本をお試し無配、16p〜24pの本だとおためし100円くらいの小説サークルがよくいる
自分は漫画描きなんだけどよくもらったり買ったりしてる
一見さんにもわりとよく出てるみたいだよ
支部とオンが閑古鳥なｼﾞｬﾝﾙでイベントで一見さんが多いので
イベントで4〜8P折本をお試し無配、16p〜24pの本だとおためし100円くらいの小説サークルがよくいる
自分は漫画描きなんだけどよくもらったり買ったりしてる
一見さんにもわりとよく出てるみたいだよ
23 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 21:28:58.41
>>19
オンとオフの層がくっきり別れてるジャンルもあるんだ。
自分とこがそう。
オン読む人は本当にオンのみ楽しんでる感じで、
サイトもオフやってない管理人さんががっつり更新。
オフの人はオフの人で、オンではなくオフでサンプルになるものを出さないと
なかなか存在に気づいてもらえない。
オンとオフの層がくっきり別れてるジャンルもあるんだ。
自分とこがそう。
オン読む人は本当にオンのみ楽しんでる感じで、
サイトもオフやってない管理人さんががっつり更新。
オフの人はオフの人で、オンではなくオフでサンプルになるものを出さないと
なかなか存在に気づいてもらえない。
24 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 03:20:01.82
表紙オンデマフルカラーで20P以上100円お試しコピー本出した
同時に60Pぐらいの本も出したんだけどコピー本だけを
買いに来る人はほぼいなくてお試しの意味がなかったｗｗ
同時に60Pぐらいの本も出したんだけどコピー本だけを
買いに来る人はほぼいなくてお試しの意味がなかったｗｗ
25 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 04:37:12.28
逆に値段が高い方が売れて、安い方が売れなかったりするし難しいよね
26 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:13:14.62
部数伸ばしの宣伝のために30ページの漫画を支部にアップしたが
(後に、本に再録するかもとかなり気合い入れて描いた)
ブクマがほとんどつかないw
本にしたいレベルの気に入った話なのになぜ
このまま上げてたらかえって新刊が売れなくなりそうだから下げたほうがいいのか
それとも一応残したほうがいいか
新刊サンプルアップした時に
他の作品もチェックするかな？みんな。
(後に、本に再録するかもとかなり気合い入れて描いた)
ブクマがほとんどつかないw
本にしたいレベルの気に入った話なのになぜ
このまま上げてたらかえって新刊が売れなくなりそうだから下げたほうがいいのか
それとも一応残したほうがいいか
新刊サンプルアップした時に
他の作品もチェックするかな？みんな。
27 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:20:20.42
>>26
１ページ目が文字だけ説明画像とかじゃないよな？
１ページ目が文字だけ説明画像とかじゃないよな？
28 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:32:05.57
>>27
カラー表紙だよ
閲覧はあるんだが…
過去に同じような表紙で内容は5ページだったのに結構評価もらったし
ひとつ思い当たる点は過去に高評価だった作品はキャラA
今回はキャラB
(同ジャンル)
しかし自分の体感ではAもBも人気に格差はないはず…
そして新刊はキャラA
今回の30ページのキャラBの新刊にしようと思ったがネタの関係で。
カラー表紙だよ
閲覧はあるんだが…
過去に同じような表紙で内容は5ページだったのに結構評価もらったし
ひとつ思い当たる点は過去に高評価だった作品はキャラA
今回はキャラB
(同ジャンル)
しかし自分の体感ではAもBも人気に格差はないはず…
そして新刊はキャラA
今回の30ページのキャラBの新刊にしようと思ったがネタの関係で。
29 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:45:40.47
ページが多いと読み終わったあと満足して、評価忘れられたりしないかな？
30 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:49:50.00
過去に同様のやり方でそれなりの閲覧があったなら関係ないかもだけど
渋は表紙すっ飛ばしてコマ割されてるのがはっきりわかるとか
サムネ段階で漫画とわかるようになってた方が閲覧されやすいとよく言われるね
渋は表紙すっ飛ばしてコマ割されてるのがはっきりわかるとか
サムネ段階で漫画とわかるようになってた方が閲覧されやすいとよく言われるね
31 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 17:22:22.29
支部で30ページは回線良くないとしんどいな…
32 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 17:23:36.43
支部で漫画機能でもあんまりページ数多いとマンドクセってなりそうだ…
サイトならいいかもしれないが支部ならせいぜい１０ページくらいじゃないかなあ
サイトならいいかもしれないが支部ならせいぜい１０ページくらいじゃないかなあ
33 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 17:41:38.55
全裸待機列を作らせて焦らしながら10ページ×3回に分けてうｐとか
タイトルをわかりやすくなおかつひねるとか
タイトルをわかりやすくなおかつひねるとか
34 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 18:42:04.57
10〜15くらいならある程度読み応えある話描けて読むほうもきつくないかも
一度に30ページだとよほど飢えてるか好きな書き手以外とばしてしまう気もする
一度に30ページだとよほど飢えてるか好きな書き手以外とばしてしまう気もする
35 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 19:04:45.11
そこそこ上手ければ30ページでも頑張って読むけど
へたれだと読み始めてからページ数に気付いて途中で閉じる
へたれだと読み始めてからページ数に気付いて途中で閉じる
ありがとう
点数は増えてるんだがブクマが凍結だ
このままだと自分の原稿やる気が折れるんで
明日中に増えなければいったん非公開にする
部数増えなくても自己責任だしな
点数は増えてるんだがブクマが凍結だ
このままだと自分の原稿やる気が折れるんで
明日中に増えなければいったん非公開にする
部数増えなくても自己責任だしな
37 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 19:38:11.04
お気に入りも増えてないの？
38 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 19:44:20.00
一度出したもんを評価伸びないから非公開にするってのもなんだかなあ…
支部や本にかぎらず気合入れたものが滑って適当に書いたもののが受けるってよくあるｗ
支部や本にかぎらず気合入れたものが滑って適当に書いたもののが受けるってよくあるｗ
39 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 19:52:40.17
最近は評価だけしてブクマしない閲覧多い気がする
これだとサムネ一覧でブクマ多いものだけ見てる層を取り逃がすんだよな
絵師が減ってＲＯＭの割合が増えると、絵師の心理が分からなくなってくるんだろう
あと個人的には長編漫画すごくうれしいし作家に興味を持つきっかけになると思うよ
明日は日曜日だしブクマそして部数も増えるといいな
これだとサムネ一覧でブクマ多いものだけ見てる層を取り逃がすんだよな
絵師が減ってＲＯＭの割合が増えると、絵師の心理が分からなくなってくるんだろう
あと個人的には長編漫画すごくうれしいし作家に興味を持つきっかけになると思うよ
明日は日曜日だしブクマそして部数も増えるといいな
40 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 20:18:14.13
そういや自分はあんまりブクマしないなー
ブクマ（作品）よりお気に入り（作家）で見てると言うか
ブクマ（作品）よりお気に入り（作家）で見てると言うか
41 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 20:18:53.53
一旦非公開って意味わかんねーｗ
作品もこんな感じの読者置いてきぼりなんだろうことはよくわかったからもう書き込まなくていいぞー
作品もこんな感じの読者置いてきぼりなんだろうことはよくわかったからもう書き込まなくていいぞー
被お気に入りは一人増ですw
今まで割りと評価がついただけに、
今回の漫画を残しておくと新刊に興味を持ってくれた方が
「やっぱつまんないのかも」と思われそうというか。
それも含めて実力なんですが、
いったん下げたいかもと思ってしまい…。
明日いっぱい様子を見ます。
今まで割りと評価がついただけに、
今回の漫画を残しておくと新刊に興味を持ってくれた方が
「やっぱつまんないのかも」と思われそうというか。
それも含めて実力なんですが、
いったん下げたいかもと思ってしまい…。
明日いっぱい様子を見ます。
43 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 20:25:26.70
なにこいつキモい
44 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 20:28:14.86
旬過ぎジャンルだけど、まさに旬の時期は何描いてもアホみたいにブクマついたけど
作品にブクマつけるだけの人らはほとんどがタダ見の人たち
ちょっと落ち着いてユーザーお気に入りに入れてくれてる人たちが本の買い手になってる
作品にブクマつけるだけの人らはほとんどがタダ見の人たち
ちょっと落ち着いてユーザーお気に入りに入れてくれてる人たちが本の買い手になってる
45 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 20:38:38.32
お気に入り新着がごちゃごちゃになるのが嫌で非公開お気に入りにしててすんません
活動ジャンルとは別のジャンルの人はブクマも非公開ですんません
本は買いに行きますんで
活動ジャンルとは別のジャンルの人はブクマも非公開ですんません
本は買いに行きますんで
46 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 20:57:17.75
単純に、まだ新作のキャラBのファンの目に留まってないだけだと思うけどな
支部見てる人も毎日贔屓キャラタグチェックするわけじゃないだろう
お気に入りの新作チェックだけで終わる人もいるだろうしさ
これまでまったくUPしてなかったキャラなら、該当キャラファンから見たら無名の新人状態だし
てか今自分も>26と同じ状態なんだが
ずっとABオンリーで漫画上げてたけど、突発でまったく被らないカプCDをあげてみたら
週末のせいか閲覧数と評価はいつもより若干いいくらいの勢いで伸びてるけどブクマが全くつかないｗ
でもAB始めた当初も安定して伸びるようになるまでしばらくかかったし
そのうちCD好きの目に留まると思って気長に待つことにしてるよ
支部見てる人も毎日贔屓キャラタグチェックするわけじゃないだろう
お気に入りの新作チェックだけで終わる人もいるだろうしさ
これまでまったくUPしてなかったキャラなら、該当キャラファンから見たら無名の新人状態だし
てか今自分も>26と同じ状態なんだが
ずっとABオンリーで漫画上げてたけど、突発でまったく被らないカプCDをあげてみたら
週末のせいか閲覧数と評価はいつもより若干いいくらいの勢いで伸びてるけどブクマが全くつかないｗ
でもAB始めた当初も安定して伸びるようになるまでしばらくかかったし
そのうちCD好きの目に留まると思って気長に待つことにしてるよ
47 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 22:43:14.26
bkmつかないのつらいけど本の売り上げと関係してるの閲覧数だと思う
ジャンルタグ2000以下、カプタグ100以下のカプでサンプル上げたとき
１日400くらいの閲覧あった時は書店にリンク貼っておいたら１ヶ月で書店追加になったし
ちなみにブクマは２０ちょっと
ジャンルタグ2000以下、カプタグ100以下のカプでサンプル上げたとき
１日400くらいの閲覧あった時は書店にリンク貼っておいたら１ヶ月で書店追加になったし
ちなみにブクマは２０ちょっと
48 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 00:45:01.55
49 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 01:42:52.55
イベントの売り上げと支部のブクマが関係ないことくらい知ってるだろ普通
50 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 03:31:37.65
支部でページ数多いと読むのしんどいって人はけっこういたりする？
出してる本がお試し本以外長編なのでサンプル代わりにもなるかなと思って
一枚絵よりも20〜30ページの間の漫画をうｐることが一番多いから気になった
自分は何ページだろうとよほどのへｒｙでない限り、ページがあればあるだけ見て
好きだなと思ったら評価やブクマするんだけど、支部とはいえページ数が多いなら
なるべく一枚あたりの画像の質より重さを軽くするほうを重視したほうがいいかな？
出してる本がお試し本以外長編なのでサンプル代わりにもなるかなと思って
一枚絵よりも20〜30ページの間の漫画をうｐることが一番多いから気になった
自分は何ページだろうとよほどのへｒｙでない限り、ページがあればあるだけ見て
好きだなと思ったら評価やブクマするんだけど、支部とはいえページ数が多いなら
なるべく一枚あたりの画像の質より重さを軽くするほうを重視したほうがいいかな？
51 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 03:40:50.88
あー自分は支部だと20P以上行くともういいわってなって閉じる
52 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 03:46:35.38
爪楊枝マンガが複数枚入ってるのがイラっとすることあるかな
一枚一枚拡大しないと読めない時から読む気失せる
一枚一枚拡大しないと読めない時から読む気失せる
53 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 04:31:30.14
絵と話が好みなら爪楊枝だろうが開いて拡大した画像がくっそでかくて読み辛かろうが読むよ
でも好みの絵でも台詞が読みにくい（色が薄いとか手書きで字が雑とか）だとその場でさようならだな
でも好みの絵でも台詞が読みにくい（色が薄いとか手書きで字が雑とか）だとその場でさようならだな
54 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 08:02:17.79
単純に後のページになるにつれて読み込まなくなるから読まないつーより読めないわ
支部の漫画はイベントより書店が動くな
支部の漫画はイベントより書店が動くな
55 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 08:32:21.61
面白ければ読むけど、、って言っちゃったら元も子もないなｗ
PCの性能的なことを考えるなら、
漫画書き＝画像処理にストレスが無いスペックが最低条件＝中の上〜、だから
ここで「問題ないですよ」って一致した意見よりやや軽めくらいを意識するのがいいかも
純閲でネットやメールたまにするくらいだと結構ロースペックの使ってるからなあ
PCの性能的なことを考えるなら、
漫画書き＝画像処理にストレスが無いスペックが最低条件＝中の上〜、だから
ここで「問題ないですよ」って一致した意見よりやや軽めくらいを意識するのがいいかも
純閲でネットやメールたまにするくらいだと結構ロースペックの使ってるからなあ
56 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 09:38:47.92
自分の前のＰＣが低スペで、
漫画なんか１０ページ超えたら開けんわ！って思ってたの思い出した。
ページの多い漫画だと、小出しの方が見る方も楽なのかもね。
自分も支部で長編予定してるので、参考になる流れだ。
漫画なんか１０ページ超えたら開けんわ！って思ってたの思い出した。
ページの多い漫画だと、小出しの方が見る方も楽なのかもね。
自分も支部で長編予定してるので、参考になる流れだ。
57 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 09:43:44.81
長編とか本にするレベルのページ数なら
日の間隔あけて小分けに投稿するのがいいんじゃないかなー
続き楽しみにしてもらえるし
日の間隔あけて小分けに投稿するのがいいんじゃないかなー
続き楽しみにしてもらえるし
58 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 10:01:24.21
5〜10ページが3本続くと おってなるよね
その場合1本目ブクマかアカをお気にする
萌えた！って思わせるようなのが本で読みたいからそういうので
その場合1本目ブクマかアカをお気にする
萌えた！って思わせるようなのが本で読みたいからそういうので
59 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 11:58:07.93
60 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 13:48:54.63
閲覧評価がついてるなら上げ直しって微妙な風にとられない？
いつ上げたかわからないけど支部では長い話って時間かけてじわじわ伸びるし
それはそれで置いておいて小ネタをちょこちょこ投稿するほうが良い気がする
いつ上げたかわからないけど支部では長い話って時間かけてじわじわ伸びるし
それはそれで置いておいて小ネタをちょこちょこ投稿するほうが良い気がする
61 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 14:18:28.19
ほとんど無い程度のブクマ数なら、いったん消して
「ページ数多すぎて重くて見にくいって言われたので
分割して上げなおしました、ごめんなさい」で行けると思う
週に１件しか投稿者がいないレベルのドマイナーでもなければ
再投稿とかいちいち気にしてられない
「ページ数多すぎて重くて見にくいって言われたので
分割して上げなおしました、ごめんなさい」で行けると思う
週に１件しか投稿者がいないレベルのドマイナーでもなければ
再投稿とかいちいち気にしてられない
62 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 14:44:57.46
オンリーワンで指摘されたっぽいのが嘘くさくてっつーなら
自分で確認に見なおしてみたら予想以上にDLに時間掛かったので
分割して以下略でもいいだろし
自分で確認に見なおしてみたら予想以上にDLに時間掛かったので
分割して以下略でもいいだろし
63 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 15:16:18.56
今までのレスだと10ページ以上になるなら分けてうｐが一番いいっぽい？
軽い連載がわりみたいになっていいのかな
一番大衆受けがいい、カプ二人がイチャイチャしてる軽めの話なら
10ページ単位とかでも気にならないかもしれないけど、
シリアスの場合に細切れうｐしたら逆に気が散るとかの弊害も出そうだな
軽い連載がわりみたいになっていいのかな
一番大衆受けがいい、カプ二人がイチャイチャしてる軽めの話なら
10ページ単位とかでも気にならないかもしれないけど、
シリアスの場合に細切れうｐしたら逆に気が散るとかの弊害も出そうだな
64 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 15:37:23.68
シリアス連載でも良くないか？どちらにしても内容次第だとは思うけど
漫画形式はブクマしやすいし良いんだけど
途中1pだけ読み込まない！とか良くあるのが…
出来れば読みやすく軽めの画像にしておいて欲しい
漫画形式はブクマしやすいし良いんだけど
途中1pだけ読み込まない！とか良くあるのが…
出来れば読みやすく軽めの画像にしておいて欲しい
65 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 16:27:52.48
50枚まとめアップしようとしてた自分涙目ww漫画じゃないけど
66 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 16:31:58.05
Twitterまとめなら漫画を最後にもってくと
評価もらえやすい
評価もらえやすい
67 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 16:50:57.20
68 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 17:01:48.74
69 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 17:24:08.55
70 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 17:56:30.20
71 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 22:04:31.57
それでも50枚は多い
ラスト漫画作戦も、ずっとイラストが続いてたら
漫画があるの気づかずにもういいやって閉じる可能性ある
さらっと見るならやっぱ10枚くらいがいい
ラスト漫画作戦も、ずっとイラストが続いてたら
漫画があるの気づかずにもういいやって閉じる可能性ある
さらっと見るならやっぱ10枚くらいがいい
72 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 22:12:06.12
自分も５０枚一時にアップは多いと思う。
基本的に支部層はそのジャンル・作家の熱心なファン以外は
ガッツリしたものは見てくれない。
せめて５〜１０くらいにして、何日かあけて第一弾第二段ってやった方が、
宣伝効果も高いとおもう。
基本的に支部層はそのジャンル・作家の熱心なファン以外は
ガッツリしたものは見てくれない。
せめて５〜１０くらいにして、何日かあけて第一弾第二段ってやった方が、
宣伝効果も高いとおもう。
73 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 00:11:36.84
>>63
細切れで気が散る＜＜重い読み込み遅いのストレス
だな自分は
連載じゃなくてもまとめてアップでもいいと思う
長いならブクマしてあとは明日読もうとかできるし
読み終えても気に入ればその人のはまた見に行くと思う
細切れで気が散る＜＜重い読み込み遅いのストレス
だな自分は
連載じゃなくてもまとめてアップでもいいと思う
長いならブクマしてあとは明日読もうとかできるし
読み終えても気に入ればその人のはまた見に行くと思う
74 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 14:44:16.75
価格についてちょっと聞きたい。
会計的に面倒なのは嫌なので、50〜80Pくらいはすべて500円など
切りのいい数字になるようにしてるんだけど、
ページ数を見て安い・高いを判断する人って多いんだろうか？
場合によっては80P：500円と110P：1000円が隣に並ぶことになる。
本によってページ単価がバラバラっていうのはマイナス？
会計的に面倒なのは嫌なので、50〜80Pくらいはすべて500円など
切りのいい数字になるようにしてるんだけど、
ページ数を見て安い・高いを判断する人って多いんだろうか？
場合によっては80P：500円と110P：1000円が隣に並ぶことになる。
本によってページ単価がバラバラっていうのはマイナス？
75 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 14:48:11.35
>>74
それは部数伸ばすスレでする話なのか？
それは部数伸ばすスレでする話なのか？
76 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 15:00:21.22
安すぎ、高すぎで買わない層は一定数いるからまあこのスレでもいいかと
というかジャンルにもよるけど50〜80で500円って安いね
というかジャンルにもよるけど50〜80で500円って安いね
77 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 15:10:12.03
それで部数あがるならわかるけど意味あんの？
しかも部数うp目指しての行動ならまだしも面倒だからって
そんなの持ってこられても
価格スレでも行ったら？
しかも部数うp目指しての行動ならまだしも面倒だからって
そんなの持ってこられても
価格スレでも行ったら？
78 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 16:00:41.74
面倒だからってだけでなく、スムースな支払に繋がるだろ？
お試しで買うなら500まで、1000円までって話も前スレであったし
きりのいい数字は良さそうだけど
ただ価格差があるってのはわからん
お試しで買うなら500まで、1000円までって話も前スレであったし
きりのいい数字は良さそうだけど
ただ価格差があるってのはわからん
79 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 16:21:18.60
面倒だからｷﾘのいい価格にしているが
これをやめたら今の状態よりも部数がアップするのかって話では？
安すぎる→在庫処分に見える
安め→お試し買いもある
相場→買う
高め→迷っているときは買わない
高すぎる→買わない
A5だとしても80P：500円と110P：1000円は相場よりも安めだから
買い手は気にしないと思うよ
むしろその価格だから今の状態があると思ったほうがいいかも
これをやめたら今の状態よりも部数がアップするのかって話では？
安すぎる→在庫処分に見える
安め→お試し買いもある
相場→買う
高め→迷っているときは買わない
高すぎる→買わない
A5だとしても80P：500円と110P：1000円は相場よりも安めだから
買い手は気にしないと思うよ
むしろその価格だから今の状態があると思ったほうがいいかも
80 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 16:23:24.87
すみません相談させてください
【傾向】女性向け、小説
【ジャンル、CP規模】二大菌
インテやシティでプチがある（カプで）
【イベントペース】J務所オンリー、1000SP
【発行ペース】初参加
【サイト】あり 1日100人ほど
【備考】自家通販予定
小説で初参加なのですが、4冊ほど出したいと思ってます。
これ以降参加する予定はないので50部にするべきか
思い切って80部刷るべきか迷ってます。
初参加、小説で80部は厳しいですか？
【傾向】女性向け、小説
【ジャンル、CP規模】二大菌
インテやシティでプチがある（カプで）
【イベントペース】J務所オンリー、1000SP
【発行ペース】初参加
【サイト】あり 1日100人ほど
【備考】自家通販予定
小説で初参加なのですが、4冊ほど出したいと思ってます。
これ以降参加する予定はないので50部にするべきか
思い切って80部刷るべきか迷ってます。
初参加、小説で80部は厳しいですか？
82 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 16:43:51.35
83 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 16:45:59.21
初参加はスレ対象外では…
通販もするなら多めに刷っておけば？
イベントって一回出ると結構はまるひとも多いよ
通販もするなら多めに刷っておけば？
イベントって一回出ると結構はまるひとも多いよ
84 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 16:58:45.12
80です
スレ違いすみませんでした
80部刷ってみようと思います。
ありがとうございました！
スレ違いすみませんでした
80部刷ってみようと思います。
ありがとうございました！
>80
たぶん同じ畑の方だと思うけど
ぶっちゃけバブルが若干落ち着いてる今、初参加で小説、今後の予定なしでそれは…
たぶん同じ畑の方だと思うけど
ぶっちゃけバブルが若干落ち着いてる今、初参加で小説、今後の予定なしでそれは…
86 ：スペースNo.な-74 ：2012/06/11(月) 23:13:59.12
小説で部数伸ばしたい人ってサークルカットに気合入れて欲しい
絵描きじゃないからデザイン的部分で負けるのはしょうがないけど
カプ名とらぶらぶとかほのぼのとかだけじゃ見に行く気も起きない
しかも汚い手書きだったりするとますます…
と、暇な時にパンフ見て新規開拓しようとするたび残念に思うので
スペース上のお品書きだけじゃなくカットに情報詰め込んでみた
初動変わったら報告に来ます
絵描きじゃないからデザイン的部分で負けるのはしょうがないけど
カプ名とらぶらぶとかほのぼのとかだけじゃ見に行く気も起きない
しかも汚い手書きだったりするとますます…
と、暇な時にパンフ見て新規開拓しようとするたび残念に思うので
スペース上のお品書きだけじゃなくカットに情報詰め込んでみた
初動変わったら報告に来ます
87 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 01:37:57.40
サークルカットのレイアウト頑張ると伸びるよね
以前はささっと簡単にペン入れして描き下ろしてたのをやめて
気合入れて描いた既存絵やコマをうまくトリミングして綺麗なフォントで文字入れしたら
別カプなんですけどカット見て気になっちゃってｗっていう人が結構来てくれるようになった
そういえば自分がサークルチェックするときも適当に描いたようなカットや
安っぽいポップ体フォント使ってる所はよほどマイナーで飢えていないかぎり外してる
以前はささっと簡単にペン入れして描き下ろしてたのをやめて
気合入れて描いた既存絵やコマをうまくトリミングして綺麗なフォントで文字入れしたら
別カプなんですけどカット見て気になっちゃってｗっていう人が結構来てくれるようになった
そういえば自分がサークルチェックするときも適当に描いたようなカットや
安っぽいポップ体フォント使ってる所はよほどマイナーで飢えていないかぎり外してる
88 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 07:36:13.57
参入時もOKなスレが欲しい
89 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 07:40:36.65
作ればええやん
そろそろスレ分ける時期だと思っていた所だ
そろそろスレ分ける時期だと思っていた所だ
90 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 08:11:59.07
175スレ行けば
91 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 08:20:03.22
175スレは175専用
斜陽ジャンルはスレチだ
斜陽ジャンルはスレチだ
92 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 08:27:14.96
初参入の部数ならジャンルスレ住人に聞くか
何部刷るスレで晒せばいいじゃん
何部刷るスレで晒せばいいじゃん
93 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 08:39:42.05
ジャンルスレは部数話禁止のところが多いから難しいんじゃないかなー
でも、適正部数はそれこそ部数スレである程度曝け出さないと判別しにくいし
初参入時のアピール方法なんかはここでのセオリーとまったく一緒だから
初参加のスレ作ってもあんまり変わらないように思う
移動時やサブカプおつまみの時に、適正部数割り出すために
○○って天井どのくらいだろう？なんてのが気になるときはあるけど…
ジャンル移動スレってあったけど、あそこはそういう雰囲気じゃないしな
でも、適正部数はそれこそ部数スレである程度曝け出さないと判別しにくいし
初参入時のアピール方法なんかはここでのセオリーとまったく一緒だから
初参加のスレ作ってもあんまり変わらないように思う
移動時やサブカプおつまみの時に、適正部数割り出すために
○○って天井どのくらいだろう？なんてのが気になるときはあるけど…
ジャンル移動スレってあったけど、あそこはそういう雰囲気じゃないしな
94 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 09:06:16.21
初参入スレは立ててもいいと思う
セオリーはここと変わらないという意見もあるけど
前ジャンルでの実績や今までのジャンル遍歴でアドバイスが変わりそうだし
ジャンルごとにギャグ・エロ等どの系統が強いとか
このジャンルでこれはやらない方がいいみたいな暗黙の了解があると思うから
セオリーはここと変わらないという意見もあるけど
前ジャンルでの実績や今までのジャンル遍歴でアドバイスが変わりそうだし
ジャンルごとにギャグ・エロ等どの系統が強いとか
このジャンルでこれはやらない方がいいみたいな暗黙の了解があると思うから
95 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 09:10:15.38
実質175の参戦スレじゃん
96 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 09:14:02.29
マイナー、斜陽、落日ジャンルに参入する場合は違うだろ
97 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 09:14:25.06
なんで175だけと断定してるの？
98 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 09:16:55.63
175だけと断定してる本人が175だから、世の中の同人サークルは175しか居ないと思ってるんだよ
99 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 09:53:01.29
マイナー参入で今までの実績や遍歴まで書いたら
部数スレ行ったのと実質変わらない気がするｗ
175用の参考スレか否かって気にしだしたらここも相当だと思うから今更と思う
欲しい人は立てればいいんじゃない？
必要なら伸びるし、不要なら落ちる
部数スレ行ったのと実質変わらない気がするｗ
175用の参考スレか否かって気にしだしたらここも相当だと思うから今更と思う
欲しい人は立てればいいんじゃない？
必要なら伸びるし、不要なら落ちる
100 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 10:01:33.97
オフの部数の伸ばし方に関わらず、途中参戦ハウツースレっていうのを作れば?
101 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 10:04:54.67
102 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 10:12:45.75
別ジャンルに参入したい人の相談・雑談スレ
部数スレから分離しました。
新規・中途問わず、ジャンル参入時のアドバイスが欲しい方の相談スレです。
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。
■部数スレでの成功テンプレを踏まえた上での相談が良いかとおもわれます
（ポスター、表紙カラー、仕上げ丁寧に、漫画の場合Ｂ５サイズにする
小説の場合サークルカットを丁寧に、等）
相談の際のテンプレは↓
【傾向】女性向けor男性向け、漫画or小説
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【前ジャンル発行ペース】冊数/年間
【前ジャンル販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも？
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい
次スレは>>950が立てること
1000近くなったら新スレがたつまで相談や過剰な雑談は控えましょう
※女性向けと男性向けはルールが違うので尊重しあいましょう
荒らしには構わずスルー推奨
明らかに過去ログを読んでいない質問には>>1嫁
こんなかんじかね
部数スレから分離しました。
新規・中途問わず、ジャンル参入時のアドバイスが欲しい方の相談スレです。
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。
■部数スレでの成功テンプレを踏まえた上での相談が良いかとおもわれます
（ポスター、表紙カラー、仕上げ丁寧に、漫画の場合Ｂ５サイズにする
小説の場合サークルカットを丁寧に、等）
相談の際のテンプレは↓
【傾向】女性向けor男性向け、漫画or小説
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【前ジャンル発行ペース】冊数/年間
【前ジャンル販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも？
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい
次スレは>>950が立てること
1000近くなったら新スレがたつまで相談や過剰な雑談は控えましょう
※女性向けと男性向けはルールが違うので尊重しあいましょう
荒らしには構わずスルー推奨
明らかに過去ログを読んでいない質問には>>1嫁
こんなかんじかね
103 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 10:14:42.02
>>102
いんじゃない
いんじゃない
104 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 10:19:21.51
分離しましたっていらなくね
105 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 10:51:41.74
106 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 11:23:51.83
別に入れててもいいと思うけど
時間が経過した後とか、今の流れを知らない人が
重複だとか部数スレと一緒でいいだろとか言いだして揉める可能性あるから
書いてあったからって別にこっちに飛び火するようなもんでもないだろうし
時間が経過した後とか、今の流れを知らない人が
重複だとか部数スレと一緒でいいだろとか言いだして揉める可能性あるから
書いてあったからって別にこっちに飛び火するようなもんでもないだろうし
107 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 11:27:08.31
予想と実動が違っても文句言わない、も追加で
108 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 11:28:45.46
ここで立てる立てないとかどうでもいいことぐちゃぐちゃされてるのが一番ウザい
移動しないで部数を伸ばしたい人がこのスレの住人だってわかってる？
移動しないで部数を伸ばしたい人がこのスレの住人だってわかってる？
109 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 11:31:24.85
わかってる？ ｷﾘｯ
110 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 11:40:56.37
別ジャンル参入・ジャンル移動について語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1310778209/
何だかスレたてる方向に話が進んでるけどここへ行けばいいんじゃないの？
新しい場所が欲しかったらまずは似たスレがないか板内くらい探そうぜ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1310778209/
何だかスレたてる方向に話が進んでるけどここへ行けばいいんじゃないの？
新しい場所が欲しかったらまずは似たスレがないか板内くらい探そうぜ
111 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 11:54:45.33
どうでも良いからさっさとスレから出てってくれ
そのスレ立ての相談がスレチなんだけど
そのスレ立ての相談がスレチなんだけど
112 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 12:03:59.48
>>110
なんだ類似スレがもうあるのに欲しい奴が探しもせず相談してただけか
なんだ類似スレがもうあるのに欲しい奴が探しもせず相談してただけか
113 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 12:08:50.01
114 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 12:12:21.96
別ジャンルに参入したい人の相談・雑談スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1339470691/
スレが要る要らないの話し合いは以後こちらのスレでお願いします
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1339470691/
スレが要る要らないの話し合いは以後こちらのスレでお願いします
115 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 12:23:56.04
おいおい…
いきなりあっちに押し付けても向こうの住人ポカーンだろ
あっちのスレで話せそうなら移動
そうじゃないならここの派生ってことで責任もってスレ立てろ
向こうに迷惑かけんなよ
いきなりあっちに押し付けても向こうの住人ポカーンだろ
あっちのスレで話せそうなら移動
そうじゃないならここの派生ってことで責任もってスレ立てろ
向こうに迷惑かけんなよ
116 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 12:26:49.33
>>115
過疎ってるからいくらでも来ていいよ
過疎ってるからいくらでも来ていいよ
117 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 12:30:47.36
>>113
>>93は雰囲気が違うからとか言ってるけど実際>>110の1には
＞部数をのばしたいスレでは語れないジャンル参入時参入直後についての相談などもどうぞ
ってあるんだしスレたて経緯が同じなんだから相談して構わないのでは…
勝手に新しいスレが立ったみたいだけど名目が同じじゃ完全に重複扱いだろ
その雰囲気違うスレが動き早いなら改めて別スレを考えるのもいいと思うけど
見た感じ過疎ってるようだしどうするかの相談も含めて
>>110に移動して元々の住人の意見も聞きつつ決めればいいんじゃないか？
>>93は雰囲気が違うからとか言ってるけど実際>>110の1には
＞部数をのばしたいスレでは語れないジャンル参入時参入直後についての相談などもどうぞ
ってあるんだしスレたて経緯が同じなんだから相談して構わないのでは…
勝手に新しいスレが立ったみたいだけど名目が同じじゃ完全に重複扱いだろ
その雰囲気違うスレが動き早いなら改めて別スレを考えるのもいいと思うけど
見た感じ過疎ってるようだしどうするかの相談も含めて
>>110に移動して元々の住人の意見も聞きつつ決めればいいんじゃないか？
118 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 12:36:09.28
はいはい出てった出てった！
119 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 12:50:21.91
流れ切って相談
夏コミにメインCP（A×B）の他にジャンル内大手カプ（C×B）を出そうかと思ってる
卓上にA×Bポスター立て、机の前面にC×Bのポスターを張る予定
買いに来る人の大部分が固定客で初動が伸びないので、新規を増やしたい
支部ではメインのA×Bの他にたまにC×BやB絡みの漫画うｐしててそこそこブクマやお気にいられも増える
ジャンル内では複数CP取扱いサークルも回線も多い
配置は島角、向かいの島がC×Bなんだけど
C×Bメインの人のついで買い狙いで部数を伸ばせないかなと思ってるんだが
机の前のポスターってあまり注目されないかな？
夏コミにメインCP（A×B）の他にジャンル内大手カプ（C×B）を出そうかと思ってる
卓上にA×Bポスター立て、机の前面にC×Bのポスターを張る予定
買いに来る人の大部分が固定客で初動が伸びないので、新規を増やしたい
支部ではメインのA×Bの他にたまにC×BやB絡みの漫画うｐしててそこそこブクマやお気にいられも増える
ジャンル内では複数CP取扱いサークルも回線も多い
配置は島角、向かいの島がC×Bなんだけど
C×Bメインの人のついで買い狙いで部数を伸ばせないかなと思ってるんだが
机の前のポスターってあまり注目されないかな？
120 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 12:56:36.62
どうして机の前なんだろう
普通にポスターにABCB半分ずつ絵を載せればいいのでは
よく考えたら目線が下にいくわけないし全く目立たないのわかるでしょ
普通にポスターにABCB半分ずつ絵を載せればいいのでは
よく考えたら目線が下にいくわけないし全く目立たないのわかるでしょ
121 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 12:59:36.24
通路の狭さと、客の流れによる
常に机の前に人がいる状態なら見えないけど、
スカスカな状態なら見える
机上に比べちゃうとほとんど目立たないよ
常に机の前に人がいる状態なら見えないけど、
スカスカな状態なら見える
机上に比べちゃうとほとんど目立たないよ
122 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 13:46:27.43
123 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 13:59:12.92
124 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 15:29:37.14
小説のサークルカットってどういうのがいいんだろう
今までは素材使ってオサレっぽくしてたんだけど
絵サークルさんのキャライラストに比べると全く目を引かない
いっそカプ名と傾向だけ大きめに書いたらわかりやすいんじゃないかと思ったら
上の方のレスでは否定されてて悩み始めた…
今までは素材使ってオサレっぽくしてたんだけど
絵サークルさんのキャライラストに比べると全く目を引かない
いっそカプ名と傾向だけ大きめに書いたらわかりやすいんじゃないかと思ったら
上の方のレスでは否定されてて悩み始めた…
125 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 15:36:01.47
カプ名のほかに、新刊や一押しの既刊のあらすじを載せとくとか？
傾向なら本編沿いとか学パロとか、もっと詳細まで書き込むかな。
小説サークルのカットなら、つぶれない程度にちまちました文字でも
見てもらえるかも。
傾向なら本編沿いとか学パロとか、もっと詳細まで書き込むかな。
小説サークルのカットなら、つぶれない程度にちまちました文字でも
見てもらえるかも。
126 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 15:43:26.25
自分も知りたい
自分は小説サークルだけどイラストカットにして、カプと小説、傾向を入れてる
自ジャンル小説サークルの大手は軒並み文字だけだから逆に悩む
自分は小説サークルだけどイラストカットにして、カプと小説、傾向を入れてる
自ジャンル小説サークルの大手は軒並み文字だけだから逆に悩む
127 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 15:58:38.61
【傾向】男性向け漫画
【ジャンル、CP規模】女性向けは中規模、男性向けは壊滅的かつニッチな性癖
【イベントペース】年２回 ３００SP規模
【発行ペース】２冊/年間
【販売数】初動70/150部数
【ジャンル大手】存在しない程度のジャンル
【サイト】あり 3〜50/日
【書店委託】 初めて
【備考】 新刊は20P/300円
だいたい２〜３回のイベントで新刊を売り切っちゃうペースなのですが、初めて新刊在庫を書店委託したら思いのほか売れてくれてるので在庫がなくなりそうです。
それで再販を視野に入れてるのですが、ニッチなこともあって赤字覚悟になりそうです。
赤字はもとより在庫が怖くて踏みきれません。
みなさんはどのへんで再販の判断されてますか？
【ジャンル、CP規模】女性向けは中規模、男性向けは壊滅的かつニッチな性癖
【イベントペース】年２回 ３００SP規模
【発行ペース】２冊/年間
【販売数】初動70/150部数
【ジャンル大手】存在しない程度のジャンル
【サイト】あり 3〜50/日
【書店委託】 初めて
【備考】 新刊は20P/300円
だいたい２〜３回のイベントで新刊を売り切っちゃうペースなのですが、初めて新刊在庫を書店委託したら思いのほか売れてくれてるので在庫がなくなりそうです。
それで再販を視野に入れてるのですが、ニッチなこともあって赤字覚悟になりそうです。
赤字はもとより在庫が怖くて踏みきれません。
みなさんはどのへんで再販の判断されてますか？
128 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 16:02:24.34
いつも自分絵でコミケ申込みしてたのに今回デザインで落ちた
かっこつけるんじゃなかったと落ちこんだ…
そもそもカット見て小説を買う人は少ない
かっこつけるんじゃなかったと落ちこんだ…
そもそもカット見て小説を買う人は少ない
129 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 16:16:38.58
>>128
何も知らずに初めて参加したジャンルなんかだと、カットは割と見るよ
ポスターと同じで、デザイン系でフォント・サークルロゴにも凝ってあって
こなれてる感を出されると「おっ」と思う
逆に、手書きでカプだけ適当に書いたようなカットだとpk認定でスルー対象
何も知らずに初めて参加したジャンルなんかだと、カットは割と見るよ
ポスターと同じで、デザイン系でフォント・サークルロゴにも凝ってあって
こなれてる感を出されると「おっ」と思う
逆に、手書きでカプだけ適当に書いたようなカットだとpk認定でスルー対象
130 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 17:08:40.51
確かにカット見て買いに行くことはあんまりないかなあ
でも○○ジャンルの○○CPの小説サークルがある！という認識は持つし、
事前予習が無かったら、余裕があったら流して見ようと思う。
デザイン表紙がこなれてるサークルが神じゃない事はあっても、
ダサいデザインの小説本が神であったことは殆どないという経験則から、
目につくところは何かとがんばっておいたほうが得だと思う
でも○○ジャンルの○○CPの小説サークルがある！という認識は持つし、
事前予習が無かったら、余裕があったら流して見ようと思う。
デザイン表紙がこなれてるサークルが神じゃない事はあっても、
ダサいデザインの小説本が神であったことは殆どないという経験則から、
目につくところは何かとがんばっておいたほうが得だと思う
131 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 17:19:30.65
デザイン能力ない人がオサレデザインのつもりで見にくい妙なカットになっちゃうより
下手でも一生懸命描いたらしき絵の方が人の心に訴えかけるのかもね
下手でも一生懸命描いたらしき絵の方が人の心に訴えかけるのかもね
132 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 17:40:02.44
>>131
悪いが下手絵の時点でスルーだ
悪いが下手絵の時点でスルーだ
133 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 17:49:44.44
>>131
それなら新刊の概要文字打ちだけのがいいww
それなら新刊の概要文字打ちだけのがいいww
134 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 17:54:20.86
小説なら表紙絵が上手かろうが下手だろうが売上には関係ないって字書きが言ってた
135 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 17:55:55.91
>>127
再版しないで売り切って再録する
再版しないで売り切って再録する
136 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 18:07:43.35
マイナーカプや特殊設定(性癖)があれば書いとくと
それ見て来る人はいる
見る人は見てるから、きちんと書いておくのがいい
小説サークルのカットはサーチの説明文みたいなもんと考えた方がいい
それ見て来る人はいる
見る人は見てるから、きちんと書いておくのがいい
小説サークルのカットはサーチの説明文みたいなもんと考えた方がいい
137 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 18:08:56.13
>>134
正直それはない
正直それはない
138 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 18:16:18.81
支部のアイコン流用の小説サークルがいくつかあるな
毎回おなじサークルカットってどうなんかな
支部で知名度あるひとたちだからできるのかもしれないなー
自分も工夫してみたいけど、いつも結局素材絵と新刊傾向だけ
支部強いジャンルだから支部でサークルチェックできちゃう
毎回おなじサークルカットってどうなんかな
支部で知名度あるひとたちだからできるのかもしれないなー
自分も工夫してみたいけど、いつも結局素材絵と新刊傾向だけ
支部強いジャンルだから支部でサークルチェックできちゃう
139 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 18:23:05.94
途中でエンター押したごめん
自分も工夫してみたいけど、いつも結局素材絵と新刊傾向だけ
支部強いジャンルだから支部でサークルチェックできちゃう
海鮮もあまりパンフ見ないで目当ては支部でって言ってる
カットでどのくらい新規を呼び込めるのか、効果がいまいちわからない
自分も工夫してみたいけど、いつも結局素材絵と新刊傾向だけ
支部強いジャンルだから支部でサークルチェックできちゃう
海鮮もあまりパンフ見ないで目当ては支部でって言ってる
カットでどのくらい新規を呼び込めるのか、効果がいまいちわからない
140 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 18:25:25.56
>>134
自分もそれはなかった
自分もそれはなかった
141 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 18:34:56.94
>>135
ああ〜、再録本ならページあたりの単価下げれるからかな？
下手に在庫を机に並べるよりそっちのほうがスッキリしそうですね。
いまのジャンルで在庫０の既刊もあるので再録も視野にいれていこうと思います。
参考になりました！
ああ〜、再録本ならページあたりの単価下げれるからかな？
下手に在庫を机に並べるよりそっちのほうがスッキリしそうですね。
いまのジャンルで在庫０の既刊もあるので再録も視野にいれていこうと思います。
参考になりました！
142 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 18:36:17.70
ベストなのはこんな感じ？
・手書きでない
・デザインがこなれている
・小説サークルであることが明確
・CP、傾向が明確
・イラスト有 ←小説サークルと分かりにくくなるが、CPが分かりやすく目を惹く？
・新刊情報有
毎回ある程度同じテイストの方がわかりやすくていいのかな
・手書きでない
・デザインがこなれている
・小説サークルであることが明確
・CP、傾向が明確
・イラスト有 ←小説サークルと分かりにくくなるが、CPが分かりやすく目を惹く？
・新刊情報有
毎回ある程度同じテイストの方がわかりやすくていいのかな
143 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 18:51:02.84
144 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 19:02:54.89
自ジャンルの小説大手は参入時からずっと同じカットで模様？とサークル名とカプ名、小説の文字のみ
大体>>142の通りだけど新刊は毎回必ずあるからカット内に書かなくても周知されている
大体>>142の通りだけど新刊は毎回必ずあるからカット内に書かなくても周知されている
145 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 19:09:41.66
146 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 19:15:28.27
カットがイラストだとなんだ小説かと戻されたり
絵師のイラストを使うとジャンルの字書きに反感を買いやすい
下手な絵ならデザインの方がいいよ
絵師のイラストを使うとジャンルの字書きに反感を買いやすい
下手な絵ならデザインの方がいいよ
147 ：スペースNo.な-74 ：2012/06/12(火) 19:16:39.23
>144
周知されてないサークルにこそ書いて欲しいって話でしょ
漫画のサークルはそれこそ絵が命だけど
小説サークルで例えカットの絵が神でもどうしようもない気がするなぁ
CPと新刊や発行物の詳細＋素敵デザイン＞CPと新刊や発行物の詳細＞素敵絵＞CPのみ＞＞＞＞手書き
って感じ
表紙のデザインが微妙だと中身も微妙は同意
オンで好きだったサークルがオン進出してデザインヘタレで損してるなぁと思った
周知されてないサークルにこそ書いて欲しいって話でしょ
漫画のサークルはそれこそ絵が命だけど
小説サークルで例えカットの絵が神でもどうしようもない気がするなぁ
CPと新刊や発行物の詳細＋素敵デザイン＞CPと新刊や発行物の詳細＞素敵絵＞CPのみ＞＞＞＞手書き
って感じ
表紙のデザインが微妙だと中身も微妙は同意
オンで好きだったサークルがオン進出してデザインヘタレで損してるなぁと思った
148 ：スペースNo.な-74 ：2012/06/12(火) 19:21:38.64
あと小説に限ってデザインだけで大手っぽさがあってもしょうがなくない？
結果デザインとCP名だけにされたら結局永遠に身に行かない
個人的にはコレシカナイ設定書いている小説や派手さはなくてもいい話書くところを知りたい
だから発行物の詳細がカットに書いてあると助かる
そっけないカットのところってSPに行っても品書きも値札さえなかったりすることあって絶望的
結果デザインとCP名だけにされたら結局永遠に身に行かない
個人的にはコレシカナイ設定書いている小説や派手さはなくてもいい話書くところを知りたい
だから発行物の詳細がカットに書いてあると助かる
そっけないカットのところってSPに行っても品書きも値札さえなかったりすることあって絶望的
149 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 20:49:29.52
情報が少ないのはオサレ
ガツガツしてないｱﾃｸｼを装ってるの
ガツガツしてないｱﾃｸｼを装ってるの
150 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 20:53:26.04
支部やってる人がアイコンとサークルカットを同じにするのは
パッと見でこの人だ！った分かってもらえるからだよね。
そもそもパンフのカットはどんなサークルか確認するための物だから、
ずっと同じの方が、自ジャンル目当てではないパンフ流し見の人にも、
このジャンルのこのサークル。と認知してもらいやすい利点がある。
まあ自分は貧乏性なんで、毎回新しいの書きたくなってしまうんだが…。
パッと見でこの人だ！った分かってもらえるからだよね。
そもそもパンフのカットはどんなサークルか確認するための物だから、
ずっと同じの方が、自ジャンル目当てではないパンフ流し見の人にも、
このジャンルのこのサークル。と認知してもらいやすい利点がある。
まあ自分は貧乏性なんで、毎回新しいの書きたくなってしまうんだが…。
151 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 21:38:41.52
小説の場合はポスターも同じ物を使い回した方が認知度が上がるってずっと前から言われてるね
152 ：スペースNo.な-74 ：2012/06/12(火) 23:21:32.53
私は小説の表紙がMY神（ジャンル最大手クラス）が描いていれば表紙が欲しいから買う
このパターンの時は小説の中身が生理的にムリレベルじゃなかったらリピーターになる
表紙じゃないけど小説サークルなら半年で新刊３冊以上出す早さも大切だと思う
このパターンの時は小説の中身が生理的にムリレベルじゃなかったらリピーターになる
表紙じゃないけど小説サークルなら半年で新刊３冊以上出す早さも大切だと思う
153 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 00:17:03.93
154 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 00:20:33.46
後者だろう
155 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 00:33:56.35
専属絵師が自分の神なら内容なんて二の次で表紙のために買うこともあるけど
今は渋やってる人も多いし、ここのサークルさんの表紙描きましたって
絵をあげてくれることも多いから昔よりは表紙目当てで買うような小説本も減った
でも中身に数ページゲストしてたりするとやっぱり買うこともある
自分の本なのに自分目当てじゃないっていうのは字書き的に不満もあるかもだけど
まぁそういうのも承知の上で絵師で釣ってるんだろうしな
今は渋やってる人も多いし、ここのサークルさんの表紙描きましたって
絵をあげてくれることも多いから昔よりは表紙目当てで買うような小説本も減った
でも中身に数ページゲストしてたりするとやっぱり買うこともある
自分の本なのに自分目当てじゃないっていうのは字書き的に不満もあるかもだけど
まぁそういうのも承知の上で絵師で釣ってるんだろうしな
156 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 00:47:07.27
人気絵師の表紙を使っているんだから表紙買いされるならなら満足だろ
不満があるならデザイン表紙を作ればいいだけ
自分も表紙買いしたことはあるけど500円までだったな…
人気絵師の表紙をつけているなら1000円以上する本もありそうだけど
それでも表紙だけで買う？
不満があるならデザイン表紙を作ればいいだけ
自分も表紙買いしたことはあるけど500円までだったな…
人気絵師の表紙をつけているなら1000円以上する本もありそうだけど
それでも表紙だけで買う？
157 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 01:12:49.71
想像してみたが、金額より厚みで買わない気がする
小説もそこそこで中身も読める程度なら買う
小説もそこそこで中身も読める程度なら買う
158 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 01:26:11.47
159 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 01:35:12.43
表紙買いだし支部みて文章もそこそこだと思って中身確かめず買ったら
文字と行数がとんでもなく少なくてびびったことあったｗｗ
いくら表紙買いでも当日中身確かめるの大事だ…
絵師で釣るつもりなら基本的なところちゃんとしないと次は絶対ない
文字と行数がとんでもなく少なくてびびったことあったｗｗ
いくら表紙買いでも当日中身確かめるの大事だ…
絵師で釣るつもりなら基本的なところちゃんとしないと次は絶対ない
160 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 02:46:23.94
R18本のサンプルページに裸や行為中がないと売上下がりますか？
一応R18で裸や行為描きましたが、クライマックスシーンの二枚しかない。
そこ出すのも…なので、
他のページ丸まる数ページと、
クライマックスから切り貼りとかでも大丈夫でしょうか？
一応R18で裸や行為描きましたが、クライマックスシーンの二枚しかない。
そこ出すのも…なので、
他のページ丸まる数ページと、
クライマックスから切り貼りとかでも大丈夫でしょうか？
161 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 05:23:50.41
>>152みたいな海鮮何人かいたなあ
マンガしか読まない子とかマンガも小説も読むけど絵をすごく重視する子とか
本によって絵師を変える作家さんがいたんだけどある子は自分のお気に入りの絵師の本だけ買ってた
中身は一応読む子もいたけど
彼女達にとってはカラーの絵表紙っていうのはそれだけの価値があるらしい
そんなに精密でもない一枚絵が奥に出品されてるのとか理解不能な自分には摩訶不思議な価値観だが
サンプルじゃなくて所有するのがいいらしいのでジャンル変わっても大事にとってあるそうな
マンガしか読まない子とかマンガも小説も読むけど絵をすごく重視する子とか
本によって絵師を変える作家さんがいたんだけどある子は自分のお気に入りの絵師の本だけ買ってた
中身は一応読む子もいたけど
彼女達にとってはカラーの絵表紙っていうのはそれだけの価値があるらしい
そんなに精密でもない一枚絵が奥に出品されてるのとか理解不能な自分には摩訶不思議な価値観だが
サンプルじゃなくて所有するのがいいらしいのでジャンル変わっても大事にとってあるそうな
小説の表紙買いは選択肢のひとつとしてですね
買いたいCPの小説だけでも１０SP以上あると新規にはどこが
自分の好みかわからないからジャケット買い状態になるし
とりあえず結果的に手に取るきっかけになったのでこのスレかなと
買いたいCPの小説だけでも１０SP以上あると新規にはどこが
自分の好みかわからないからジャケット買い状態になるし
とりあえず結果的に手に取るきっかけになったのでこのスレかなと
163 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 07:27:37.29
売り上げが上がると思って絵描きに表紙を頼んだのに伸びなかったって絵描きに当たるやつもいるからなあ
あとほんと表紙絵目当てで擦り寄ってくる人が嫌いなのでやめてください
どうしても誰かに表紙を描いてもらいたかったら表紙依頼スレに行ってね
あとほんと表紙絵目当てで擦り寄ってくる人が嫌いなのでやめてください
どうしても誰かに表紙を描いてもらいたかったら表紙依頼スレに行ってね
164 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 10:47:44.37
たとえ中身のレベルを知っていても下手絵表紙なら手が伸びないって事もある
中身のレベルを知っていて買うつもりがなくても上手絵表紙なら思わず手が伸びるって事もある
中身のレベルを知っていて買うつもりがなくても上手絵表紙なら思わず手が伸びるって事もある
165 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 10:59:06.09
ない
166 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 11:10:27.73
買っても買わなくてもどちらでも良いかレベルの小説ならある事もあるかも知れない
買うつもりのない、もう切ったサークルの表紙がどれだけ美麗だろうが買わない
毎回買っているところなら表紙などどうでもいいへたれ絵・一行明朝題でも気にしない
表紙で伸びが変わらないのはジャンルにあまり浮遊層がいないからじゃないか
買うつもりのない、もう切ったサークルの表紙がどれだけ美麗だろうが買わない
毎回買っているところなら表紙などどうでもいいへたれ絵・一行明朝題でも気にしない
表紙で伸びが変わらないのはジャンルにあまり浮遊層がいないからじゃないか
167 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 11:12:24.59
字に関してはオンで長編・短編UPし続けて地道に知名度上げていくしかないんじゃないか
ウマーな絵師の表紙で新規は釣れても中身がアレだったら二度目は絶対ないし
常に新規が入ってくるジャンルだったらありかもしれないけど斜陽だったら詰む
ウマーな絵師の表紙で新規は釣れても中身がアレだったら二度目は絶対ないし
常に新規が入ってくるジャンルだったらありかもしれないけど斜陽だったら詰む
168 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 11:17:03.41
今はツイッターあるからハズレ本掴まされた海鮮が
すぐフォロワーと情報共有するからな…
口コミは馬鹿にできない
すぐフォロワーと情報共有するからな…
口コミは馬鹿にできない
169 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 11:32:31.62
カプ大手がこの本よかったってツイッターで紹介してくれて
参入直後だったけどすぐスレに名前が挙がるくらいになった事はあるな
おすすめサークルを２で共有するジャンルだったからその後も一定部数維持できた
参入直後だったけどすぐスレに名前が挙がるくらいになった事はあるな
おすすめサークルを２で共有するジャンルだったからその後も一定部数維持できた
170 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 11:37:40.38
好きサークルを2で晒すジャンルとか怖すぎる
171 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 12:20:50.97
>>170
同意
同意
172 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 12:22:46.56
当方じゃね
外部板にオススメ感想文スレとかあるし
外部板にオススメ感想文スレとかあるし
173 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 12:49:25.77
TBだな
基地外スレと呼ばれてる
基地外スレと呼ばれてる
174 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 13:06:19.90
一般ならまだいいけど二次ＢＬ同人でそれは勘弁してほしいわ…
175 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 13:20:50.27
TBは同人関係に限らずどのスレ見ても2ch初心者みたいなのが多いらしいし
そういう層がやってるのかもしれないけど好意で晒しとか恐すぎだろｗ
そういう層がやってるのかもしれないけど好意で晒しとか恐すぎだろｗ
176 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 13:27:01.59
自ジャンルも前に見たなあブログで「今日買った同人誌紹介」してる主婦…
ちゃんと同人界内で交流とかしてるような人がツイッターとかでオススメしてくれるならともかく
そんなんに紹介されてもなんにもならないっていうか迷惑ｗ
ちゃんと同人界内で交流とかしてるような人がツイッターとかでオススメしてくれるならともかく
そんなんに紹介されてもなんにもならないっていうか迷惑ｗ
177 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 13:36:51.79
粘着が天然装って晒してる場合もあるのかも
自分はそういうのを「宣伝ありがとう」と思えるタチだからいいけど気にする人には迷惑だな
自分はそういうのを「宣伝ありがとう」と思えるタチだからいいけど気にする人には迷惑だな
178 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 13:57:54.70
最近は下火になってきたけど、
男性系ジャンルだと買った同人誌の感想とか
オススメ二次の紹介とかやってるブログやサイトはけっこうある。
それで部数伸びたり閲覧が爆上げしたことがあるので、ありがたかったな。
男性系ジャンルだと買った同人誌の感想とか
オススメ二次の紹介とかやってるブログやサイトはけっこうある。
それで部数伸びたり閲覧が爆上げしたことがあるので、ありがたかったな。
179 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 14:05:11.26
感想じゃないが、CG巡回サイトに捕捉されるとblogの閲覧数が跳ね上がるからありがたい
CG巡回サイトから情報とってくるようなまとめサイト多いから、うまいこと紹介されるとさらに閲覧数跳ね上がる
CG巡回サイトから情報とってくるようなまとめサイト多いから、うまいこと紹介されるとさらに閲覧数跳ね上がる
180 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 14:35:40.11
イベント告知URLを晒しスレに貼られて
「この同人誌面白そう！」
っていう自演に見せかけた宣伝貼られたことあったけど
その時のコミケでは初動１．５倍になったので願掛けとして今回も晒してくれないかと期待してる
「この同人誌面白そう！」
っていう自演に見せかけた宣伝貼られたことあったけど
その時のコミケでは初動１．５倍になったので願掛けとして今回も晒してくれないかと期待してる
181 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 14:52:38.70
ヲチ目的で晒された結果として売上が大幅にupは確かにあるけど
粘着が引っ張ったり自演乙宣伝乙されたりで気にするタイプにはキツイよな
男性向けと違って女性向けでは例え好意的なオススメや戦果晒しでも
そういう土壌が確立されてないから嫌がる人も多いし
粘着が引っ張ったり自演乙宣伝乙されたりで気にするタイプにはキツイよな
男性向けと違って女性向けでは例え好意的なオススメや戦果晒しでも
そういう土壌が確立されてないから嫌がる人も多いし
182 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 15:07:46.19
女性向（ＢＬ）は特に好きな人だけに見て欲しいというか
知らん人が見たらトラウマレベルの内容なわけでｗ
BL好きの中でも嫌いなカプってだけであーだこーだ言われるのに
大勢に広めるとか宣伝とかそういうのは要らないな
知らん人が見たらトラウマレベルの内容なわけでｗ
BL好きの中でも嫌いなカプってだけであーだこーだ言われるのに
大勢に広めるとか宣伝とかそういうのは要らないな
183 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 15:42:09.78
184 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 15:54:26.46
流れ切って相談
年齢制限かけるほどのガッツリエロじゃくて
飛翔で連載してる漫画程度のお色気要素ありくらいのソフトエロって今どのくらいの需要あるんだろう
イベントや支部などで自ジャンル見る限りベタ塗り修正ガッツリエロか健全かの両極端なイメージ
ちなみに自カプは自分含め頑張ってキスどまりというほぼ健全サークルばかり
隙間需要狙いたいけど中途半端だとどっちつかずになるかな
ちなみに度合いは飛翔の地獄先生くらいのお色気
年齢制限かけるほどのガッツリエロじゃくて
飛翔で連載してる漫画程度のお色気要素ありくらいのソフトエロって今どのくらいの需要あるんだろう
イベントや支部などで自ジャンル見る限りベタ塗り修正ガッツリエロか健全かの両極端なイメージ
ちなみに自カプは自分含め頑張ってキスどまりというほぼ健全サークルばかり
隙間需要狙いたいけど中途半端だとどっちつかずになるかな
ちなみに度合いは飛翔の地獄先生くらいのお色気
185 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 16:45:58.24
女性向けなら需要は割とあると思うが
まず表情にこだわる（恥じらい、嫌がり、感じるetc）
エロい見せ方にこだわる
シチュにこだわる
とにかく、やらないガチで見せないこそのエロさにとことんこだわるべし
まず表情にこだわる（恥じらい、嫌がり、感じるetc）
エロい見せ方にこだわる
シチュにこだわる
とにかく、やらないガチで見せないこそのエロさにとことんこだわるべし
186 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 16:53:47.22
女性向けであれば若年層に需要はあるよ
ただ、今はエロに対して厳しいから、年齢制限表示はきっちりとね
年齢制限かけると若年層に読んでもらえないけど
地獄先生レベルなら今はかなりギリギリだろうなあ
ただ、今はエロに対して厳しいから、年齢制限表示はきっちりとね
年齢制限かけると若年層に読んでもらえないけど
地獄先生レベルなら今はかなりギリギリだろうなあ
187 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 17:05:51.54
ぬーべー先生みたいなお色気ってターゲットは男性？
だったら止めた方がいいと思うけど…
男性向はほのぼのサークルにエロいらね。むしろ邪魔って扱われるから。
だったら止めた方がいいと思うけど…
男性向はほのぼのサークルにエロいらね。むしろ邪魔って扱われるから。
188 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 17:17:56.22
184です、レスありがとう
後出しで申し訳ないが女性向けの男女カプ
局部はギリギリ出さずにストーリー重視の制限かけなくてすむソフトエロにしたい
表紙ももろにって感じじゃなくきわどいチラリズムにしようかと思う
エロの傾向も変わったな…昔より今の方が女性向きと描かれていても男性向きみたいに精密描写されてたり
後出しで申し訳ないが女性向けの男女カプ
局部はギリギリ出さずにストーリー重視の制限かけなくてすむソフトエロにしたい
表紙ももろにって感じじゃなくきわどいチラリズムにしようかと思う
エロの傾向も変わったな…昔より今の方が女性向きと描かれていても男性向きみたいに精密描写されてたり
189 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 17:35:55.81
渋に投下した漫画の再録って部数的に良くないかな？
ペラ本でやると手抜きって言われそうだが
ペラ本でやると手抜きって言われそうだが
190 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 18:19:41.20
下書き状態のを仕上げるなら意味あるけど、そのままだとただの手抜きにしか思えない
191 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 18:35:12.47
まさに支部マジックだなーそういうのは
二回目以降敬遠されて在庫抱えて爆死タイプ
二回目以降敬遠されて在庫抱えて爆死タイプ
192 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 18:42:21.30
ちゃんと本にして耐えうる状態まで書き込んだ上で再録本ですと銘打ち、
本自体は100P以上で分厚くして値段も安めに設定、とかなら買うかな
本自体は100P以上で分厚くして値段も安めに設定、とかなら買うかな
言葉足りなかった普通に仕上げて再録は一部の予定（３分の１位）です
194 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 19:28:56.13
195 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 19:39:09.48
流れで思ったが笑顔戦士みたいな女性客もそこそこ居そうなジャンルのエロって
どっち向けになるんだろ？和姦や明るめな内容ならエロ大目でも女性も買いそうたけど
どっち向けになるんだろ？和姦や明るめな内容ならエロ大目でも女性も買いそうたけど
196 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 20:34:52.79
地獄先生･とらぶるダークネスとかお色気系は、同人誌だと今は年齢制限が必要になりそうだなあ
女の子の乳首とかマンチラがあるとアウトだと思う
胸ポチ、パンツや水着にスジ、はいてない位なら全年齢でいけそうだけど
女の子の乳首とかマンチラがあるとアウトだと思う
胸ポチ、パンツや水着にスジ、はいてない位なら全年齢でいけそうだけど
197 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 22:44:14.33
胸元はだけてモロ見えじゃなくてうっすら桃色がチラッというのも危険かな？
ゾーニングはもちろん大事だけど本番なしラッキースケベシチュやポロリのみでR18ってのもなあ
濃いエロ求めてる層から不評買いそうだ
女の子の身体描きたいだけで行為は別に…っていうときすごく困るｗ
ゾーニングはもちろん大事だけど本番なしラッキースケベシチュやポロリのみでR18ってのもなあ
濃いエロ求めてる層から不評買いそうだ
女の子の身体描きたいだけで行為は別に…っていうときすごく困るｗ
198 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 02:07:21.05
乳首とマンスジ描かなきゃいんじゃね
199 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 04:08:58.27
最近は局部の描写がなくても行為が描かれてるページがあると18禁推奨と聞く
昔だと行為有りでもぬるいエロは禁無し〜あってもせいぜい15禁で、義務教育中の人は駄目ですよと唱う程度だった
今は表現規制や同人誌の在り方が変わり、15禁のような中途半端な制限は意味をなさなくなったので、制限を設ける場合はいきなり18禁になるそうだ
そのせいかぬるいエロでエロ目的だと金返せレベルでも、自主的に18禁にしてるサークルも多い
昔だと行為有りでもぬるいエロは禁無し〜あってもせいぜい15禁で、義務教育中の人は駄目ですよと唱う程度だった
今は表現規制や同人誌の在り方が変わり、15禁のような中途半端な制限は意味をなさなくなったので、制限を設ける場合はいきなり18禁になるそうだ
そのせいかぬるいエロでエロ目的だと金返せレベルでも、自主的に18禁にしてるサークルも多い
200 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 05:11:18.39
乳首って18禁？青年誌で普通にポロリしてない？
部数伸ばす点で言えば
ぬるい18禁にするくらいならそのページ省いて全年齢にしたほうがいいと思うけど
エロ１〜２ページで修正も必要ないような内容でエロ釣りしてる人もいるよね
あれもちょいエロ需要みたいな感じで効果あるんだろうか
部数伸ばす点で言えば
ぬるい18禁にするくらいならそのページ省いて全年齢にしたほうがいいと思うけど
エロ１〜２ページで修正も必要ないような内容でエロ釣りしてる人もいるよね
あれもちょいエロ需要みたいな感じで効果あるんだろうか
201 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 05:39:03.51
真性18禁と仮性18禁の表示分けしてほしい
202 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 05:56:48.91
203 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 07:15:55.26
同人の１８禁規制は商業より厳しく捉えておいたほうがいいよ。
商業なら注意が行っても、作家の間に出版社や編集が間に入って対処してくれるけど
同人は直接個人に話が行くし、規制側も個人相手だと強気に出る。
ガチエロ苦手だけどちょっとエッチな話は好き。
という層は年代問わず居るから
その辺ターゲットの雰囲気エロは、需要あるんだよね。
エロが弱い代わりに話に力を入れておけば
その辺の層を掴めるんじゃないだろうか。
商業なら注意が行っても、作家の間に出版社や編集が間に入って対処してくれるけど
同人は直接個人に話が行くし、規制側も個人相手だと強気に出る。
ガチエロ苦手だけどちょっとエッチな話は好き。
という層は年代問わず居るから
その辺ターゲットの雰囲気エロは、需要あるんだよね。
エロが弱い代わりに話に力を入れておけば
その辺の層を掴めるんじゃないだろうか。
204 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 07:38:15.05
新刊、乳首あり、行為ポーズあり(角度的にもろ描写じゃない)で18禁にした
3ページくらいの描写
エロ釣りだと思われるかな
テーマがやるやらないだから、飛ばすのもあれだし
かと言って汁だくにするのもアレな絵柄なんでこうなった
乳首なきゃ全年齢でもいけるかと思ったが、
この流れだと18禁つけたほうが無難そうだな
3ページくらいの描写
エロ釣りだと思われるかな
テーマがやるやらないだから、飛ばすのもあれだし
かと言って汁だくにするのもアレな絵柄なんでこうなった
乳首なきゃ全年齢でもいけるかと思ったが、
この流れだと18禁つけたほうが無難そうだな
205 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 07:41:16.02
別に乳首ありでイベント一般向けに頒布とかしてるけどなぁ。表紙の表記はR15で委託はR18扱い。
奥付しっかり晒していざって時に自己責任しっかり取れるか次第でしょ
奥付しっかり晒していざって時に自己責任しっかり取れるか次第でしょ
206 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 07:55:07.32
高校生くらいに読んで欲しいような
ストーリー上必要でっていう雰囲気微エロが行き場がないんだよなー…
R15に意味がないってのはよく聞くけど
表現きつくて意味を成してないってことなのか、年齢確認しようがないからなのか
低年齢ジャンルだと部数伸ばし的にも大変だな
ストーリー上必要でっていう雰囲気微エロが行き場がないんだよなー…
R15に意味がないってのはよく聞くけど
表現きつくて意味を成してないってことなのか、年齢確認しようがないからなのか
低年齢ジャンルだと部数伸ばし的にも大変だな
207 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 10:30:19.97
本にはR15っていうレーティングはないし
208 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 10:37:09.32
R15が無意味っていうのは、
本の世界はCEROみたいに明確な定義が無くて、R18だけ有効という状況だから
すっごいえろいからR20とか、
微えろだからR12とかは実質表記してないと見なされるってことね
本来R18になるべき本をR16として16歳に売ってしまったりすると
自主規制になってないってことで、よろしくないわけだ
本の世界はCEROみたいに明確な定義が無くて、R18だけ有効という状況だから
すっごいえろいからR20とか、
微えろだからR12とかは実質表記してないと見なされるってことね
本来R18になるべき本をR16として16歳に売ってしまったりすると
自主規制になってないってことで、よろしくないわけだ
209 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 10:37:57.48
自分も本当はR15くらいと思うけど、R18にしてる
ぬるいとは書いてる
なんか言われるの怖いし
ぬるいとは書いてる
なんか言われるの怖いし
210 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 10:45:45.96
>>204
そのくらいの出したけどイベントも書店もR１５にしたよ
年齢層高いジャンルだからか今のところ何か言われた事はない
売り上げも下がるとかはなかった
って男女CPだったらごめん
何となく女子だったらR１８にしてしまいそう
そのくらいの出したけどイベントも書店もR１５にしたよ
年齢層高いジャンルだからか今のところ何か言われた事はない
売り上げも下がるとかはなかった
って男女CPだったらごめん
何となく女子だったらR１８にしてしまいそう
>>210
ありがとう
男女カプなんだ
R15でもいけたかな？
このジャンルの数少ない持ってる男女R18本が
シーツにくるまれて乳首もなしではぁはぁしてるだけでR18、というのが二冊あったから
このジャンル厳しいのかな？と
乳首あるしR18にしちゃった。
しかし自分が描く前はこんなにR18のボーダーラインで迷うと思わなかった。
ありがとう
男女カプなんだ
R15でもいけたかな？
このジャンルの数少ない持ってる男女R18本が
シーツにくるまれて乳首もなしではぁはぁしてるだけでR18、というのが二冊あったから
このジャンル厳しいのかな？と
乳首あるしR18にしちゃった。
しかし自分が描く前はこんなにR18のボーダーラインで迷うと思わなかった。
212 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 11:21:35.57
この流れでR15でもいけたかなって…
213 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 11:22:43.39
R15にする人は空気読めてないなって思う
214 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 11:26:26.21
それでもR15つけたいなら勝手にすればいいけど
きちんと年齢確認はしてるんだよね？
きちんと年齢確認はしてるんだよね？
215 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 11:28:09.19
R15って中学卒業までは駄目だったりすんのか？ｗ
216 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 11:44:38.04
映画のレーティングだとR15は親同伴でも中学生は見れないが・・・そのへんは媒体によって曖昧だね。
ゲームだとZ指定だけ１８歳未満禁止扱いで、CEROA〜Dは〇〇才以上推奨って感じだし。
まぁ一般ゲームだと乳首はNGだけどパンチラとかパンスジとか擬似汁表現くらいはOKだ。
映像作品だと着エロくらいがボーダーラインか？
ゲームだとZ指定だけ１８歳未満禁止扱いで、CEROA〜Dは〇〇才以上推奨って感じだし。
まぁ一般ゲームだと乳首はNGだけどパンチラとかパンスジとか擬似汁表現くらいはOKだ。
映像作品だと着エロくらいがボーダーラインか？
217 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 11:49:11.59
R15にしたら高校生にバカ売れで部数が伸びましたってことになったらきてください
218 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 11:50:18.23
219 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 11:58:14.14
この流れで
１.R18バージョンと全年齢バージョンを発行する
２.R１８部分のみ別冊で発行
部数あげ的にはどっちが手に取られやすいだろう
低年齢から歴戦の勇者まで揃ってるジャンルだけど
自サークルでシリアス買いに来るのは大学生付近。
ギャグだと中学生も来る。
１.R18バージョンと全年齢バージョンを発行する
２.R１８部分のみ別冊で発行
部数あげ的にはどっちが手に取られやすいだろう
低年齢から歴戦の勇者まで揃ってるジャンルだけど
自サークルでシリアス買いに来るのは大学生付近。
ギャグだと中学生も来る。
220 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 12:35:23.29
１.はR18有りと無しの2冊同時発行ってこと？
221 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 13:14:03.33
222 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 13:17:15.34
2はPCゲームなんかの追加ディスク方式と同じだけど
データと違って本だから後日談みたいなオマケ部分がR18なら気にならなくても
ストーリーのど真ん中にエロシーンがあるような場合は面倒臭そうだ
本編を朝チュンで繋いでこの部分のエロは別冊でなら大きな支障はないけど
読む立場で考えるとやっぱりストーリーの流れのなかで繋げて読みたいし
データと違って本だから後日談みたいなオマケ部分がR18なら気にならなくても
ストーリーのど真ん中にエロシーンがあるような場合は面倒臭そうだ
本編を朝チュンで繋いでこの部分のエロは別冊でなら大きな支障はないけど
読む立場で考えるとやっぱりストーリーの流れのなかで繋げて読みたいし
223 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 15:50:02.90
夏コミに向けて参考になる流れだ
>>219
2の方は頒布も面倒そうだな
描く方としては別冊折本でも作ればいいだけだから自分的には1より楽そうだが
R18にしていわゆるエロ釣りしても「こんなもんか」ってがっかりされると次回に響くよな…
がっつりエロ→R18、エロ全くなし→全年齢の2パターンだけで話作れればいいけど
自分の傾向がその間の微妙なえろい雰囲気が売りだとほんとどうしたらいいか悩むね
>>219
2の方は頒布も面倒そうだな
描く方としては別冊折本でも作ればいいだけだから自分的には1より楽そうだが
R18にしていわゆるエロ釣りしても「こんなもんか」ってがっかりされると次回に響くよな…
がっつりエロ→R18、エロ全くなし→全年齢の2パターンだけで話作れればいいけど
自分の傾向がその間の微妙なえろい雰囲気が売りだとほんとどうしたらいいか悩むね
224 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 15:54:37.40
微妙なエロい雰囲気ってだけでモロ出しがないなら制限必要ないだろ
モロ出しはしてるけどやってる描写のない話ってこと？
モロ出しはしてるけどやってる描写のない話ってこと？
225 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 15:56:25.35
自分もR15か18かって微妙な作風…
迷うくらいなら！と露骨な表現にするのも違うしなー
がっつりエロじゃないから
作品紹介には「エロはぬるいです」とか書いておくけど
迷うくらいなら！と露骨な表現にするのも違うしなー
がっつりエロじゃないから
作品紹介には「エロはぬるいです」とか書いておくけど
226 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 15:58:16.36
227 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 16:27:15.32
無理して描くのは難しいけど、描かないだけなら簡単じゃない？
部数をのばすという意味ではどっちかはっきりしたほうがいいような気がする
部数をのばすという意味ではどっちかはっきりしたほうがいいような気がする
228 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 16:57:17.48
セックスしてるなら18禁
229 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 17:06:18.71
やっぱり部数伸ばすならどっちかはっきり、だよな
>>224
全年齢板でどういう表現していいのか悩むが、触りあってるだけっていうのだといっそそこ省いて全年齢にした方がいいかな
ちなみにモロ出しじゃなくて全くブツは出てこない
なんで悩んでるかって、ジャンル・カプの年齢層がある程度高めだからエロなしだと後回しにされそうなんだよな
>>224
全年齢板でどういう表現していいのか悩むが、触りあってるだけっていうのだといっそそこ省いて全年齢にした方がいいかな
ちなみにモロ出しじゃなくて全くブツは出てこない
なんで悩んでるかって、ジャンル・カプの年齢層がある程度高めだからエロなしだと後回しにされそうなんだよな
230 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 17:06:27.83
いくら絵が上手くてエロくてもニッチなジャンルだと
売り上げは大幅に下がるのでしょうか？
やはり時流に乗って流行りモノの作品の方が
売れるのでしょうか？
売り上げは大幅に下がるのでしょうか？
やはり時流に乗って流行りモノの作品の方が
売れるのでしょうか？
231 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 17:22:56.69
読み手がいない本をどう売れと？
ただしメジャージャンルだからといって売れるわけではない
天井だけならメジャーの方が高いに決まってるけど
逆に埋没してしまうこともあるし
ただしメジャージャンルだからといって売れるわけではない
天井だけならメジャーの方が高いに決まってるけど
逆に埋没してしまうこともあるし
232 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 19:38:04.06
233 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 19:48:12.15
伸ばしたいって意味なら間違ってはないけどね
巨大や旬ジャンルだと全然でも隙間ジャンルで売れてる人は居るし
巨大や旬ジャンルだと全然でも隙間ジャンルで売れてる人は居るし
234 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 19:48:27.15
ジャンル選びについてとか、これは売れますかとか
そういうのはスレチ
そういうのはスレチ
235 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 20:54:12.01
相談です。
再録本を出す予定なんだけど、表紙に「再録本」と表記するか否か迷ってる
再録本を出した経験のある方どうでしたか？
アニメ絵なので、入れても入れなくてもデザインに遜色はない感じです
再録本を出す予定なんだけど、表紙に「再録本」と表記するか否か迷ってる
再録本を出した経験のある方どうでしたか？
アニメ絵なので、入れても入れなくてもデザインに遜色はない感じです
236 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 20:56:15.14
再録本って入れないと買うほうは判らないじゃないか
237 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 21:05:59.86
むしろ入れない理由は…？
間違って買ったら可哀想だろｗ
間違って買ったら可哀想だろｗ
238 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 21:10:09.19
自分は去年出したけど
「●●（タイトル）〜○○（CP名）再録集〜」って感じで出した
あればあれで親切だと思うけど
「●●（タイトル）〜○○（CP名）再録集〜」って感じで出した
あればあれで親切だと思うけど
239 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 21:15:02.98
自分はタイトルに「再録」って入れたくなかったから
隅っこにカプ等と一緒にインフォメみたいな感じで表記した
入れないって選択肢はないな
隅っこにカプ等と一緒にインフォメみたいな感じで表記した
入れないって選択肢はないな
240 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 21:51:10.38
何か元ネタのあるタイトルに再を入れてもじったのとかも割と見掛けるけど
そういう場合でも大抵は副題として再録集と書かれてたりするしな
再録と明記せず販売時にいちいち確認するっていう牛歩をしたいのでなければ
まったく表記しないって選択肢はないんじゃないかと思う
そういう場合でも大抵は副題として再録集と書かれてたりするしな
再録と明記せず販売時にいちいち確認するっていう牛歩をしたいのでなければ
まったく表記しないって選択肢はないんじゃないかと思う
241 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 00:58:09.51
表紙に入れなくても裏表紙とか帯に入れるならアリだと思うけどな
別にデザインで困ってるわけじゃなきゃ入れた方が良い
別にデザインで困ってるわけじゃなきゃ入れた方が良い
242 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 01:06:51.57
イベントでは平積みで値札より表紙を見て買うんだから背表紙裏表紙は意味ないだろ
243 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 01:17:04.36
え…書店はともかくイベントなら二面置きできるだろ
244 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 01:21:25.22
新刊なら二面置きもするだろうけど再録って割と長めに持つものだし
発行当日を過ぎて他に新刊が出てきたら一面だけになるってこと考えてる？
発行当日を過ぎて他に新刊が出てきたら一面だけになるってこと考えてる？
245 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 01:54:36.79
その辺はサークル次第だろ、再録とはいえ早めに売り切る所だってあるし
考えてる？とかいわれても
考えてる？とかいわれても
246 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 02:14:23.46
普通に表紙に再録本って入れればいいのになにがそんなに嫌なんだｗ
247 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 03:28:15.01
男性向けだとシンプルに○○総集編とタイトルに入れること多いね
248 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 03:34:17.88
うるせぇよ男性向け厨
249 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 03:35:18.21
女性向だとはっきりと表紙に書いてない、読めない
（表示が小さい、英語で書いてあったり）のが多い気がする
その代わりデザインで再録本って分かるような感じにしてたり
（再録した本の表紙のコラージュとか）
まあ値札に書くでも二面でも、分かりやすければ何でも良いし
部数もかわらんだろ
（表示が小さい、英語で書いてあったり）のが多い気がする
その代わりデザインで再録本って分かるような感じにしてたり
（再録した本の表紙のコラージュとか）
まあ値札に書くでも二面でも、分かりやすければ何でも良いし
部数もかわらんだろ
250 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 08:35:05.13
再録本て表紙に書かなかったら(分かるようにしなかったら)詐欺だしなあ
251 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 08:45:22.34
再録本ってわかって買うのが前提で
分厚い新刊だと思ってうっかり期待して買っちゃったなんてことになったら恐ろしい
ちゃんと再録アピールして一見さんと濃いリピーターといつもはスルーしてた人に手にとって貰いたい
分厚い新刊だと思ってうっかり期待して買っちゃったなんてことになったら恐ろしい
ちゃんと再録アピールして一見さんと濃いリピーターといつもはスルーしてた人に手にとって貰いたい
252 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 08:55:10.32
二面でも早め売り切り型でも再録表示なしでも好きにすればいいけど
既刊の種類がそこそこあるのに新刊でない再録をずっと二面で置かれてたり
タイトルやデザインだけで再録とわかる作りじゃなかったりすると
買い手としてスペースを見た時にちょっと紛らわしいってのはあるな
再録だけ欲しいもしくは再録だけ避けたいって時に地味に面倒というか
既刊の種類がそこそこあるのに新刊でない再録をずっと二面で置かれてたり
タイトルやデザインだけで再録とわかる作りじゃなかったりすると
買い手としてスペースを見た時にちょっと紛らわしいってのはあるな
再録だけ欲しいもしくは再録だけ避けたいって時に地味に面倒というか
253 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 09:22:07.15
部数は伸びるんです？
254 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 09:31:35.80
部数は伸びぬがスレは伸びた…
再録は一目で解るタイトル・表紙がいいよ
リピーターさんは買い逃しや書下ろし目的で買えるし、一見さんも目に付いて立ち止まりやすい（かもしれない）
普段B5なら再録はA5で出すとか、タイトルに入れたくなければ値札に大きく再録と書くとか
再録は一目で解るタイトル・表紙がいいよ
リピーターさんは買い逃しや書下ろし目的で買えるし、一見さんも目に付いて立ち止まりやすい（かもしれない）
普段B5なら再録はA5で出すとか、タイトルに入れたくなければ値札に大きく再録と書くとか
255 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 09:36:15.47
>>253
部数を伸ばすためにも再録はわかりやすく！ってことでは
部数を伸ばすためにも再録はわかりやすく！ってことでは
256 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 09:44:59.57
再録って表記がかっこわるいと感じるなら
20XX〜2012
「本のタイトル」〜「本のタイトル」
みたいに書くのはどうでしょう
年数が大きめに書いてあると、再録感があってわかりやすいと思う
部数が伸びる話ではないけど、パッと見まるで再録とわからず部数減るよりはマシなのではないかと
20XX〜2012
「本のタイトル」〜「本のタイトル」
みたいに書くのはどうでしょう
年数が大きめに書いてあると、再録感があってわかりやすいと思う
部数が伸びる話ではないけど、パッと見まるで再録とわからず部数減るよりはマシなのではないかと
257 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 10:29:09.01
古すぎて年号の方が書きたくないｗ
いいじゃん再録本ってかっこいいじゃん
いいじゃん再録本ってかっこいいじゃん
258 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 10:46:32.70
再録って発行出来るだけの冊数や人気の実績を感じられるから
むしろ積極的に表記して目立つ方がいいと思うけどなあ
書店で二面置きなんてしてくれないし通販もサムネで判別出来ないし
表紙側に入れたくないって人は何が一番の理由なんだろう？
むしろ積極的に表記して目立つ方がいいと思うけどなあ
書店で二面置きなんてしてくれないし通販もサムネで判別出来ないし
表紙側に入れたくないって人は何が一番の理由なんだろう？
259 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 11:55:32.34
260 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 12:07:45.24
勘違いして買ったら二度と買わないよw
261 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 12:08:03.00
下手な釣りはよしたまえよ君
262 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 12:18:22.84
入れたくない理由を考えたら自分も>>259の理由しか考えつかなかった
263 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 13:26:07.91
横文字タイトルだから「再録」なんていれたら恥ずかしいとか思ってるのもいそうだが
自分は表紙に再版表記するか悩んで、結局奥付だけにした
誤字修正や多少の加筆修正はしたんたが
話を変えたわけじゃない小説再版
自分は表紙に再版表記するか悩んで、結局奥付だけにした
誤字修正や多少の加筆修正はしたんたが
話を変えたわけじゃない小説再版
264 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 13:48:57.79
再版の場合は表紙を変えたりしない限り奥付だけで十分だと思うけど
まさか新刊とは表記しないだろうから、買い手からすればただ在庫が増えただけだし
まさか新刊とは表記しないだろうから、買い手からすればただ在庫が増えただけだし
265 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 13:50:29.56
266 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 14:01:55.59
表紙に何が何でも入れないとおかしいって押してる人はなんなのさｗ
自分は表紙にイラストと小さくタイトル、帯にデカデカと再録！て書いた
235は普通に入れればいいと思うよ
自分は表紙にイラストと小さくタイトル、帯にデカデカと再録！て書いた
235は普通に入れればいいと思うよ
レスありがとうございます！
自ジャンルはサークル数が少なめで買い手から把握されていることもあってか
あまり再録でも再録表記をしないサークルが多かったので入れない選択肢もありました
入れる事にします！
自ジャンルはサークル数が少なめで買い手から把握されていることもあってか
あまり再録でも再録表記をしないサークルが多かったので入れない選択肢もありました
入れる事にします！
268 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 15:03:30.61
裏表紙について聞きたい
・表紙から繋がっていて、合わせて1枚になる絵等
・表紙から繋がっているが、人物なしで文字や背景だけなど
・表紙が独立した1枚で、裏には文字程度
・表紙が独立した1枚で、裏にも多少の絵やデザイン
・表紙が独立した1枚で、裏にもがっつり表紙レベルのデザイン
新刊時表裏両面置き→既刊時表紙のみ1面置きの場合
このスレ的にはどれがいいんだろう？
・表紙から繋がっていて、合わせて1枚になる絵等
・表紙から繋がっているが、人物なしで文字や背景だけなど
・表紙が独立した1枚で、裏には文字程度
・表紙が独立した1枚で、裏にも多少の絵やデザイン
・表紙が独立した1枚で、裏にもがっつり表紙レベルのデザイン
新刊時表裏両面置き→既刊時表紙のみ1面置きの場合
このスレ的にはどれがいいんだろう？
269 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 15:26:06.64
270 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 15:26:13.85
>>268
個人的には裏表紙なんてどうでもいい
その分、表紙に心血注ぐの大事
ただ表紙裏表紙繋がってて見事な構図だったりすると
感動するし、それだけのものが描ける人なんだっていう
認識は生まれる気がする
個人的には裏表紙なんてどうでもいい
その分、表紙に心血注ぐの大事
ただ表紙裏表紙繋がってて見事な構図だったりすると
感動するし、それだけのものが描ける人なんだっていう
認識は生まれる気がする
271 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 15:27:25.97
自分の場合
・イベントだと、両面置きされていない限り裏表紙は見ない
・書店で初見サークルの場合、なるべく情報が欲しいので裏表紙にも絵でも内容でも情報があったら嬉しい
書店栄えも考えながら表紙に力を注いで、裏表紙は余力があれば…って感じじゃないかな
・イベントだと、両面置きされていない限り裏表紙は見ない
・書店で初見サークルの場合、なるべく情報が欲しいので裏表紙にも絵でも内容でも情報があったら嬉しい
書店栄えも考えながら表紙に力を注いで、裏表紙は余力があれば…って感じじゃないかな
272 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 15:29:29.13
表裏で1枚絵になる方が良い
当たり前だけどB5の絵よりB4の絵の方が大きくて目立つ
なおかつ後で一面置きにしても問題ない人物配置にすれば良いと思うが
細かい話は売れる表紙スレのが良いんじゃないか？
当たり前だけどB5の絵よりB4の絵の方が大きくて目立つ
なおかつ後で一面置きにしても問題ない人物配置にすれば良いと思うが
細かい話は売れる表紙スレのが良いんじゃないか？
273 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 17:41:54.19
表裏でちゃんと完璧に繋がってても両面置きにすると
ちがう本だと思って手に取る人続出なんだよな何故か
二面で置くなら両方とも表１にしたほうが売るほうも買うほうも楽だと思う
同じ絵が２つあることで新刊だと分かりやすくなるし
ちがう本だと思って手に取る人続出なんだよな何故か
二面で置くなら両方とも表１にしたほうが売るほうも買うほうも楽だと思う
同じ絵が２つあることで新刊だと分かりやすくなるし
274 ：スペースNo.な-74 ：2012/06/15(金) 18:25:56.10
>273
確かにそれはある
ただ入魂して描いただけに両方見せたくなる罠
だから表4はなるべく背景の余韻とか文字情報だけにするっていうのは無意識にしてるかも
新刊の時は表1二面、既刊になって机が空いていたら表4見せる二面置きにしてる
これｽﾚ違い？
確かにそれはある
ただ入魂して描いただけに両方見せたくなる罠
だから表4はなるべく背景の余韻とか文字情報だけにするっていうのは無意識にしてるかも
新刊の時は表1二面、既刊になって机が空いていたら表4見せる二面置きにしてる
これｽﾚ違い？
275 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 18:30:16.15
両面置きにしてると両方見る人多いけど
裏表紙が文字だけだったとしても、裏返して表紙を確認される事多い
見たこと無いものはとりあえずチェックしてくれてるんだと思う
裏表紙が文字だけだったとしても、裏返して表紙を確認される事多い
見たこと無いものはとりあえずチェックしてくれてるんだと思う
276 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 18:42:34.29
販売スピードを上げる意味でも
買い手の人に手間を掛けさせない・惑わせないと言う意味では
両面展示より、表紙だけ見せたほうが言いという事かな
新刊二列を表紙にしても、インパクトは増えるかも
これが新刊・一押し本なんだって分かりやすいし
買い手の人に手間を掛けさせない・惑わせないと言う意味では
両面展示より、表紙だけ見せたほうが言いという事かな
新刊二列を表紙にしても、インパクトは増えるかも
これが新刊・一押し本なんだって分かりやすいし
277 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 19:05:06.48
1枚絵に自信がある人は表裏繋がってる絵もいいかも
すごく上手いと通りすがりでもおっ、と思って足止めちゃうし
個人的には書店メインの自分の場合表4は文字のみ
イベントでも表1ニ面でしか置かないから裏は必要だと思ったことがない
すごく上手いと通りすがりでもおっ、と思って足止めちゃうし
個人的には書店メインの自分の場合表4は文字のみ
イベントでも表1ニ面でしか置かないから裏は必要だと思ったことがない
278 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 19:17:54.89
裏表紙に何も描かなかったときに
両面置きやめて表紙のみ二列にして置いたら完売時間が早まって驚いた
何気なくやってたけど、結果的に両面置きは牛歩要素になってたりするのかも
ただだからと言って初動が上がるかとか部数伸びるかというとそれも微妙だと思うけど
両面置きやめて表紙のみ二列にして置いたら完売時間が早まって驚いた
何気なくやってたけど、結果的に両面置きは牛歩要素になってたりするのかも
ただだからと言って初動が上がるかとか部数伸びるかというとそれも微妙だと思うけど
279 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 21:59:34.43
表4に気合い入れると書店で威力発揮
280 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 22:17:33.44
＞書店で威力発揮
どういうこと？
表紙がサンプルで隠れて見えないからとかその辺？
どういうこと？
表紙がサンプルで隠れて見えないからとかその辺？
281 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 22:46:46.26
>>278
何もかいてないのに裏も見せる意味がわからない
何もかいてないのに裏も見せる意味がわからない
282 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 23:01:40.72
さーてどこで何買おっかなーと島の列ざーっと流し見してて決め手がない時に
雰囲気いい表紙ばかり四種ぐらい並んでるスペースで新刊の表紙二面置きされてたら
「これがここの新刊なんだな、下さい」とはなりやすいかも
雰囲気いい表紙ばかり四種ぐらい並んでるスペースで新刊の表紙二面置きされてたら
「これがここの新刊なんだな、下さい」とはなりやすいかも
283 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 23:31:46.28
>>281
よく読め 裏は見せてない
よく読め 裏は見せてない
284 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 08:23:46.58
1巻2巻みたいに表紙絵を続き絵にする可能性があるから続き絵＝表紙裏表紙とは限らないかもしれない
285 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 10:05:28.50
>>280
ビニール入りで中身を見れなくても裏が気合い入ってれば買う時の判断材料が増える
ビニール入りで中身を見れなくても裏が気合い入ってれば買う時の判断材料が増える
286 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 16:04:00.69
渋の新刊サンプルが2日続けてランキング入った 初動伸びるといいな
287 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 17:03:56.20
表4に本文のコマ詰めしてあった大手は結構売れてるぽかったな
流行ジャンルで書店売りを伸ばしたい人は表4も気合入れてみっちり描けと
流行ジャンルで書店売りを伸ばしたい人は表4も気合入れてみっちり描けと
288 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 17:07:00.11
大手だったらコマ詰めだろうと表1-4繋がりでも表1と4別々でも売れるよｗ
289 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 17:08:45.50
自分も表紙が各種ランキング入ってた
初動はあんまり期待できないけど書店とかでこの表紙見たって率が上がると嬉しいな
初動はあんまり期待できないけど書店とかでこの表紙見たって率が上がると嬉しいな
290 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 17:32:51.71
>>286、>>289 おめ。ランキン効果出るといいな
ジャンル変え久々で悩んでるから相談させてください
新ジャンルサイトに今までの活動履歴（出した本とか）書くか悩むんでるんだが
慣れてる感があったほうが買い手的には良いんだろうか？
長らく現ジャンルだから胆石固定だけどサークルに信者が付くほどではないレベル
ジャンル変え久々で悩んでるから相談させてください
新ジャンルサイトに今までの活動履歴（出した本とか）書くか悩むんでるんだが
慣れてる感があったほうが買い手的には良いんだろうか？
長らく現ジャンルだから胆石固定だけどサークルに信者が付くほどではないレベル
291 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 17:48:58.82
292 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 18:37:15.58
別ジャンルに参入したい人の相談・雑談スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1339470691/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1339470691/
293 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 20:33:09.85
これアホが立てた重複スレだよ
300くらいいってる元スレがその上にあったはず
300くらいいってる元スレがその上にあったはず
294 ：スペースNo.な-74：2012/06/17(日) 00:38:11.19
新ジャンルの話題ばかり出るのは175が一斉に飛びついてるからか？
怖いな…
怖いな…
295 ：スペースNo.な-74：2012/06/17(日) 00:42:59.34
サンプルページを他人に選んでもらったら
複数人全員同じあたりを選んだ
自分なら選ばなかったページ
やっぱり自分目線と他人目線は違うよな~
サンプル重要だから迷う人はぜひ相談すべし！
まだ部数伸びるかはわからないがw
複数人全員同じあたりを選んだ
自分なら選ばなかったページ
やっぱり自分目線と他人目線は違うよな~
サンプル重要だから迷う人はぜひ相談すべし！
まだ部数伸びるかはわからないがw
296 ：スペースNo.な-74：2012/06/17(日) 01:45:03.44
>>295
へ〜興味深い
他人が選んだサンプルはどういうページだったんだろう
逆に自分で選んでたページは何を基準にした？
作画気合い入ってるページか話的に盛り上がる部分かはたまた冒頭部分か…
見せるような他人がいないからよければ教えてほしい
へ〜興味深い
他人が選んだサンプルはどういうページだったんだろう
逆に自分で選んでたページは何を基準にした？
作画気合い入ってるページか話的に盛り上がる部分かはたまた冒頭部分か…
見せるような他人がいないからよければ教えてほしい
>>296
他人が選んだサンプル部分は一番盛り上がってる部分のちょっと手前。
続きが見たくなるよ！とのこと。
他にも、イチオシのセリフのある場面いくつか。
自分が選ぶと、冒頭や、結構なんてことないようなほのぼの場面を選んでしまうんだ。
無意識に出し惜しみしていたのかも。
出し惜しんでも売れなきゃしょうがないので、
心にひっかかるようにどんどん出してこうと感じたよ。
他人が選んだサンプル部分は一番盛り上がってる部分のちょっと手前。
続きが見たくなるよ！とのこと。
他にも、イチオシのセリフのある場面いくつか。
自分が選ぶと、冒頭や、結構なんてことないようなほのぼの場面を選んでしまうんだ。
無意識に出し惜しみしていたのかも。
出し惜しんでも売れなきゃしょうがないので、
心にひっかかるようにどんどん出してこうと感じたよ。
298 ：スペースNo.な-74：2012/06/17(日) 13:27:19.28
>>297
296だけどなるほどありがとう！やっぱりクライマックス手前＝続きが読みたくなる所が鉄板みたいだね
あとは印象付けるセリフか〜
自分も出し惜しみして起承転結の起の部分でサンプル選んでしまいがちだ
ここでもよく言われてる起を丸々載せるってならまたいいんだろうけどね
よっしゃ承のシーン気合い入れて描くわ！
296だけどなるほどありがとう！やっぱりクライマックス手前＝続きが読みたくなる所が鉄板みたいだね
あとは印象付けるセリフか〜
自分も出し惜しみして起承転結の起の部分でサンプル選んでしまいがちだ
ここでもよく言われてる起を丸々載せるってならまたいいんだろうけどね
よっしゃ承のシーン気合い入れて描くわ！
299 ：スペースNo.な-74：2012/06/17(日) 13:32:47.41
実力を見るには冒頭がいいってのは買い手の意見か
300 ：スペースNo.な-74：2012/06/17(日) 15:01:48.56
映画のPVもクライマックス直前の映像バンバン使ってること多いもんね
前後が分からないから見てみようって気になる
必要ならあらすじもつけておけばいいしね
前後が分からないから見てみようって気になる
必要ならあらすじもつけておけばいいしね
301 ：スペースNo.な-74：2012/06/17(日) 15:21:33.55
冒頭で読者を引き込むような話づくりは基本だと思うんだが
読みきり漫画とかは冒頭に相当力入れるらしいしな
今までここでもサンプルは冒頭からで、多くて全体の1/3ぐらい見せちゃってもいいみたいな話だった気がするぞ
読みきり漫画とかは冒頭に相当力入れるらしいしな
今までここでもサンプルは冒頭からで、多くて全体の1/3ぐらい見せちゃってもいいみたいな話だった気がするぞ
302 ：スペースNo.な-74：2012/06/17(日) 15:39:12.26
枚数多く見せられるなら序盤
少なければ序盤と盛り上がり手前のいいところ2枚ってことじゃ
少なければ序盤と盛り上がり手前のいいところ2枚ってことじゃ
303 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 00:05:00.21
アピール力の強い冒頭を描くのは必要条件だけど
毎回毎回興味を引くような導入だと似たような感じになりそうだし
山場前もいいのかなあと思ったけど映画のCMみたいに詐偽になる事もある
毎回毎回興味を引くような導入だと似たような感じになりそうだし
山場前もいいのかなあと思ったけど映画のCMみたいに詐偽になる事もある
304 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 00:31:27.06
305 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 00:39:38.00
＞毎回毎回興味を引くような導入だと似たような感じになりそう
この意味が分からない
興味を引く導入っていろんな形があるし
興味を引けたらそれは部数伸ばし的におｋじゃないのか？
あと映画のCMって詐偽なのｗ
この意味が分からない
興味を引く導入っていろんな形があるし
興味を引けたらそれは部数伸ばし的におｋじゃないのか？
あと映画のCMって詐偽なのｗ
306 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 01:40:35.80
いかに面白そうに演出するかだよね
固定客いる大手は地味な導入部や
切り貼りコマや
一ページだけのサンプルでもいいかもしれないが
知名度ない場合おっ！？とインパクト与えないといけないから
一番の山場持ってきた方がいいよな
固定客いる大手は地味な導入部や
切り貼りコマや
一ページだけのサンプルでもいいかもしれないが
知名度ない場合おっ！？とインパクト与えないといけないから
一番の山場持ってきた方がいいよな
307 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 02:10:50.51
308 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 06:53:32.31
映画って映画のCMが1番面白いよね
309 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 06:56:43.57
最近の映画のCMは観客の「泣きましたあ＞＜」「感動しましたあ＞＜」ばっかで…
310 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 08:48:58.08
広告で面白そうに編集されてても
実際はガッカリ内容ってことじゃね
実際はガッカリ内容ってことじゃね
311 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 08:49:38.74
あ、ごめん全くリロってなかった
312 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 12:05:18.70
313 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 12:47:45.47
あるある…
エロシーンの見本でぐっときたのに、買ってみたらエロシーンが実質1〜2Pしかないとかね
だから見本を選ぶ際はなるべく詐欺って言われないように
シリアスが売りならシリアスな部分、エロが売りならエロい部分を選ぶようにしてる
エロシーンの見本でぐっときたのに、買ってみたらエロシーンが実質1〜2Pしかないとかね
だから見本を選ぶ際はなるべく詐欺って言われないように
シリアスが売りならシリアスな部分、エロが売りならエロい部分を選ぶようにしてる
314 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 13:23:34.19
エロシーンはたいていサンプルが一番エロい法則
R18だけどそんなにがっつりエロじゃない場合
エロシーンは切り貼りかその手前でもいいかな
R18だけどそんなにがっつりエロじゃない場合
エロシーンは切り貼りかその手前でもいいかな
315 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 13:53:53.53
エロがそれほどないのに切り張りや寸止めで煽ったら詐偽っぽいと上の流れで思わないか？
316 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 14:13:26.80
エロがそんなにない本なら前半部分数枚＋エロ直前1枚で
「エロ描写少ないです」って書くかな
「エロ描写少ないです」って書くかな
317 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 14:40:45.38
自分はエロは激しめだけど見本は直前のページにする
なんとなく一番の見せ場は買った人が楽しんでほしいなという気持ち
ところで同じようなエロレベルの本で表紙で出が違うってことある？
表紙がかなりエロい構図で受キャラのみのAという本と
表紙が割とかわいい目で攻受絡んでる構図のBという本があるんだが
Aは書店の出は良かったがイベントはさっぱりでトータルも伸びない
Bは書店もイベもそこそこでAよりはかなり出がいい
他にエロがぬるめの既刊C,Dもあるが部数はAが一番出てない
1冊だけがくっと出が悪いので謎
なんとなく一番の見せ場は買った人が楽しんでほしいなという気持ち
ところで同じようなエロレベルの本で表紙で出が違うってことある？
表紙がかなりエロい構図で受キャラのみのAという本と
表紙が割とかわいい目で攻受絡んでる構図のBという本があるんだが
Aは書店の出は良かったがイベントはさっぱりでトータルも伸びない
Bは書店もイベもそこそこでAよりはかなり出がいい
他にエロがぬるめの既刊C,Dもあるが部数はAが一番出てない
1冊だけがくっと出が悪いので謎
318 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 14:45:18.89
319 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 14:54:59.97
表紙スレで話題になってたけど
女性向けはカプが大事だから受単体だとABかCBかDBかわからないから手に取らない
あと攻A好きな人が受B単体表紙に惹かれない
女性向けはカプが大事だから受単体だとABかCBかDBかわからないから手に取らない
あと攻A好きな人が受B単体表紙に惹かれない
320 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 14:56:21.78
ジャンル内で似たようなエロ表紙が多くて食傷気味だったとか？
買い手にならないと全体の傾向なんて分かり難いとは思うけど・・・
買い手にならないと全体の傾向なんて分かり難いとは思うけど・・・
321 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 15:05:24.18
流しサークル回ってる時
おって思うサークルがあってもエロ表紙だと手が出ない
自分でもバリバリ書くけど、
やっぱり本人や売り子前にして買うのは気恥ずかしい
書店なら店員もなれてるし、通販ならなお気楽
商業漫画の女性向エロがＷＥＢコミック最強なのと似てるかも
おって思うサークルがあってもエロ表紙だと手が出ない
自分でもバリバリ書くけど、
やっぱり本人や売り子前にして買うのは気恥ずかしい
書店なら店員もなれてるし、通販ならなお気楽
商業漫画の女性向エロがＷＥＢコミック最強なのと似てるかも
322 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 15:09:36.43
女性向けは関係性萌え（CP萌え）ってのも関係あるかな
A×BとB総受はまるで別扱いというか
個人的には「受けが一人でエロエロの表紙」は
男性向け寄りというか、攻めが空気or総受なのではないかと予想してしまう
A×BとB総受はまるで別扱いというか
個人的には「受けが一人でエロエロの表紙」は
男性向け寄りというか、攻めが空気or総受なのではないかと予想してしまう
323 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 15:38:00.02
普通に単品表紙であってもキャラの扱いや内容がいい本が殆どだと思うけど…
324 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 15:45:05.37
好きキャラが受け、とにかく受け大好き→攻めの扱いがただの棒だったり変態化してたり
って多いから、カプが好き・攻めが好きって人は慎重になって避けると思う
って多いから、カプが好き・攻めが好きって人は慎重になって避けると思う
325 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 16:26:55.11
>>317
いつもはCP表紙なのに攻め単体表紙をやったことがある
初動は悪くなかったし、次のイベントもそこそこ出た
が、イベント毎に新刊出してるせいか次の次からは攻め単体表紙の本だけが出が悪い
イベントなら全種買いがいるから気のせいと思えないこともないけど書店が
その本だけブラックホールのように動かん
内容がそれだけ極端に変わることはないし 表紙のせいかなー？？？と思ってる
いつもはCP表紙なのに攻め単体表紙をやったことがある
初動は悪くなかったし、次のイベントもそこそこ出た
が、イベント毎に新刊出してるせいか次の次からは攻め単体表紙の本だけが出が悪い
イベントなら全種買いがいるから気のせいと思えないこともないけど書店が
その本だけブラックホールのように動かん
内容がそれだけ極端に変わることはないし 表紙のせいかなー？？？と思ってる
326 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 16:30:58.10
だから表紙スレではカプ二人バストアップこっち見んな表紙が最強って言われてる
327 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 17:30:00.73
こっちみんなクソワロタ
328 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 17:31:46.49
317です
やっぱ単体表紙が微妙だったのかなあ
夏の本は反省をいかしてちゃんとカプ2人揃った表紙にするよ！
やっぱ単体表紙が微妙だったのかなあ
夏の本は反省をいかしてちゃんとカプ2人揃った表紙にするよ！
329 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 17:36:16.31
あと表紙がエロくてもうれしくないわ
二次で求めてるのはエロが濃い＝カプのいちゃいちゃが激しいのであって
誰でもいいようなエロエロなエロマンガが読みたいわけじゃないし
二次で求めてるのはエロが濃い＝カプのいちゃいちゃが激しいのであって
誰でもいいようなエロエロなエロマンガが読みたいわけじゃないし
330 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 17:57:55.96
女性向けは内容がハード系でも表紙はそうでもないの多いよね
331 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 18:03:45.60
表紙がエロくなくても嬉しくないっていうのはただの好みでしょ
最近は男性向みたいな表紙も増えてるし自分はそういうのがすごく好き
逆にエロかわいらしい受けがあったら買う
だけど特殊趣向だと自覚しているのでそれで部数が下がったって
言うのはしょうがないと思うけど
内容がハード系で表紙が普通なのもよくあるけど中身見て戻すことあるよ
部数スレでアドバイスするなら、特殊趣向エロでそういう層に
アピールするつもりない内容で受け単体エロ表紙はやめておけ
最近は男性向みたいな表紙も増えてるし自分はそういうのがすごく好き
逆にエロかわいらしい受けがあったら買う
だけど特殊趣向だと自覚しているのでそれで部数が下がったって
言うのはしょうがないと思うけど
内容がハード系で表紙が普通なのもよくあるけど中身見て戻すことあるよ
部数スレでアドバイスするなら、特殊趣向エロでそういう層に
アピールするつもりない内容で受け単体エロ表紙はやめておけ
332 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 18:20:27.97
人の文章読んで久しぶりに混乱した
333 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 19:04:02.37
受け単体エロ表紙はやめておけ
だけ読んだ
だけ読んだ
334 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 19:45:30.35
あじゃり餅うめぇ
まで読んだ
まで読んだ
335 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 20:10:56.20
自分、カプもの表紙より受単体表紙の方が３倍くらいの速さで出てエーって思ってる…
336 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 20:53:33.04
受け単体でも女装とか眼鏡とかオプションがついてる、
もしくはどういう傾向なのか分かりやすいタイトルor
部位がテーマならそこを中心に（たとえば唇とか）描かれていたりとか
好みそうだったら手に取っちゃうかな
初めてイベントで見た時に表紙が記憶に残ってて
書店で再度見かけて買っちゃった事が何度もある
魅せ方って大事
もしくはどういう傾向なのか分かりやすいタイトルor
部位がテーマならそこを中心に（たとえば唇とか）描かれていたりとか
好みそうだったら手に取っちゃうかな
初めてイベントで見た時に表紙が記憶に残ってて
書店で再度見かけて買っちゃった事が何度もある
魅せ方って大事
337 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 21:29:03.13
主人公総受けとか支部で○○サンドが流行ってるような
総受け人口が多いカプだと受け単体表紙が出るイメージ
総受け人口が多いカプだと受け単体表紙が出るイメージ
338 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 22:09:06.30
A受けの最大カプではない、2番手以降な人気無いA受けカプはA単体の方が出やすい
逆に最大カプはカプ2人で絡んでないと売れない
受けより攻めの人気が高いカプも、攻単体表紙の方が手に取られやすい
逆に最大カプはカプ2人で絡んでないと売れない
受けより攻めの人気が高いカプも、攻単体表紙の方が手に取られやすい
339 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 23:52:20.94
話ぶった切りますすみません
今回新刊の表紙を横向きにしようと思うのですが、皆さんはどうやって置いてますか？やっぱり横向きですか？
今回新刊の表紙を横向きにしようと思うのですが、皆さんはどうやって置いてますか？やっぱり横向きですか？
340 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 00:22:42.35
新刊の時は横置きした
以後はスペースの都合上、縦
以後はスペースの都合上、縦
341 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 00:23:51.63
横向きの絵を縦に置くメリットが見あたらない
スペースに来てくれた人の首を傾げさせて、それを眺めて楽しむとか？
意図的に横に描いたなら横がベストじゃないかね
スペースに来てくれた人の首を傾げさせて、それを眺めて楽しむとか？
意図的に横に描いたなら横がベストじゃないかね
342 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 00:24:16.26
ってスレタイ確認せずに返事してしまったが、それって部数延びるの？
自分の横表紙はイマイチだったよ
（表紙の絵これが好きと言われることは結構あったんだけど、
本の動き的に）
自分の横表紙はイマイチだったよ
（表紙の絵これが好きと言われることは結構あったんだけど、
本の動き的に）
343 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 01:56:19.29
横置きは、スムーズに手にとって中身を確認しにくいのでお勧めしない
したいなら横置きと縦置きと両方置くべき
したいなら横置きと縦置きと両方置くべき
344 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 01:57:42.80
てか表紙絵はポスターにしてそれで見せればおｋじゃね
345 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 04:07:24.24
横向きは本当に売れなかった…びっくりするぐらい売れなかった…
346 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 08:52:54.94
横うれないのか
うちの新刊の出足が鈍いのはそのせいか
ペース的には完売が見えて来たけどハラハラする
うちの新刊の出足が鈍いのはそのせいか
ペース的には完売が見えて来たけどハラハラする
347 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 09:05:29.75
自分も横向きダメだった
他の装丁もあまり良くなかったけど、それにしても手に取ってもらえなかった
他の装丁もあまり良くなかったけど、それにしても手に取ってもらえなかった
348 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 11:53:54.33
うちは横向きよかったよ
普段の２、３倍ペースで捌けた
ついでに横トジも出した事あるけど、そっちも別に売れないってことなく
描き手からの評判はすごく良かったなw
普段の２、３倍ペースで捌けた
ついでに横トジも出した事あるけど、そっちも別に売れないってことなく
描き手からの評判はすごく良かったなw
349 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 12:09:07.95
今回は携帯じゃなくてカタログパンフを見ながら売り子してたんだけど
携帯の時よりも人が来てくれてるのを感じた
携帯の時よりも人が来てくれてるのを感じた
350 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 12:25:32.29
自分は全くグッズに興味がないんだけど、
ポスカとかバッグとかつけたら部数が変わることもあるのだろうか？
ポスカとかバッグとかつけたら部数が変わることもあるのだろうか？
351 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 12:57:43.22
353 ：スペースNo.な-74 ：2012/06/19(火) 20:45:54.67
うちは横はあまり…だったな
結果的に通常分売れたけど完売までいつもより時間かかるのは感じた
他のサークルさんも同じ感じ
書き手は一度やってみたい構図っれのはあると思うんだけど
部数を伸ばすって意味ではおすすめしないな
結果的に通常分売れたけど完売までいつもより時間かかるのは感じた
他のサークルさんも同じ感じ
書き手は一度やってみたい構図っれのはあると思うんだけど
部数を伸ばすって意味ではおすすめしないな
354 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 20:58:25.26
>>350
今まで気にはなってたけど買ってなかったサークルが
すごく可愛いデザインのバッグを無配した時は並んで買ったな
不繊でデザイン凝ってて新刊の内容とあってるバッグだった
ポスカはファンのサークルのもの以外いらないけど
バッグや活用出来そうなグッズは自分みたいな層には有効かも
ただ話が微妙だったから次の本は買わなかった
今まで気にはなってたけど買ってなかったサークルが
すごく可愛いデザインのバッグを無配した時は並んで買ったな
不繊でデザイン凝ってて新刊の内容とあってるバッグだった
ポスカはファンのサークルのもの以外いらないけど
バッグや活用出来そうなグッズは自分みたいな層には有効かも
ただ話が微妙だったから次の本は買わなかった
356 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 21:08:21.42
萌えカプのプチ記念アンソロのノベルティが
すっごい頑丈でマチもあって使い勝手良さそうなトートバッグだった時は
アンソロ興味なかったけど買った
ここまで極端じゃなくても
買うか迷った時の最後の一押し効果くらいはあると思う
すっごい頑丈でマチもあって使い勝手良さそうなトートバッグだった時は
アンソロ興味なかったけど買った
ここまで極端じゃなくても
買うか迷った時の最後の一押し効果くらいはあると思う
357 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 21:17:22.34
アンソロじゃなくて再録でも効果あるかな？〉マチ有バッグ
再録のオマケを無配本にしようかと思ったけど、バッグだと持ち歩いて宣伝効果ありそうだなとはいつも思う
ﾋﾟｺには逆効果かな
再録のオマケを無配本にしようかと思ったけど、バッグだと持ち歩いて宣伝効果ありそうだなとはいつも思う
ﾋﾟｺには逆効果かな
358 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 21:21:39.33
再録に豪華なおまけは次から再録以外の新刊の部数が落ちると思うが
359 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 21:24:13.17
女性はいかにも宣伝ですって感じのヲタキャラ絵バッグを持ち歩きたがらない
すぐに鞄にしまっている
すぐに鞄にしまっている
360 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 21:26:42.15
>>357
自分も最低ロットを配り終えるのがギリな規模だけどバッグ評判いいよ
（私）さんのバックいつも可愛いって買いに来てくれる
個人的感覚だと、布＞不織布＞紙＞＞ペラビニールなイマゲ
特に布は次のイベント以降も使ってくれてる人いるしオススメ
ちなみにキャラはミニ程度（目立たない）か全くなしのデザイン
自分も最低ロットを配り終えるのがギリな規模だけどバッグ評判いいよ
（私）さんのバックいつも可愛いって買いに来てくれる
個人的感覚だと、布＞不織布＞紙＞＞ペラビニールなイマゲ
特に布は次のイベント以降も使ってくれてる人いるしオススメ
ちなみにキャラはミニ程度（目立たない）か全くなしのデザイン
361 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 21:28:21.66
不繊ってなんだよ
362 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 21:33:24.92
363 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 21:39:27.28
布自分も結構使うw
紙はその時はいいけど持て余すな…
ジャンルによってはノベルティ必須みたいなとこあるよね
自ジャンルはまったりだしグッズ出すとうるさい人がいるから
（立体著作権がどうのとか）無配はグッズよりペラ本のほうがいいみたい
紙はその時はいいけど持て余すな…
ジャンルによってはノベルティ必須みたいなとこあるよね
自ジャンルはまったりだしグッズ出すとうるさい人がいるから
（立体著作権がどうのとか）無配はグッズよりペラ本のほうがいいみたい
364 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 22:39:59.68
紙のはスペース戻って来て、戦利品をとりあえず机の下に置いておくときに重宝するｗ
でも、帰る段階では邪魔なのですよ…
でも、帰る段階では邪魔なのですよ…
365 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 22:59:14.63
全面派手なフルカラー絵つきで悪目立ちするうえ
痛むから使いまわしも出来ない紙袋より
単色やワンポイント絵でさほど目立たず
絵のある面を身体側にすれば目立たずそのまま家に帰れる
サークルや遠方参加者なら本を包んで荷物にしまえ
頑丈なので次回以降もイベントで使える、布バッグの実用性の高さ
女性向けは実用性大事というのは間違いない罠
痛むから使いまわしも出来ない紙袋より
単色やワンポイント絵でさほど目立たず
絵のある面を身体側にすれば目立たずそのまま家に帰れる
サークルや遠方参加者なら本を包んで荷物にしまえ
頑丈なので次回以降もイベントで使える、布バッグの実用性の高さ
女性向けは実用性大事というのは間違いない罠
366 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 23:10:34.18
実用性が高いと長く使い回すから個人への宣伝効果は高いのかなって思う
367 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 02:34:00.58
でも袋って本来は宣伝のためのノベルティじゃない？
それが地味でパッと見で目を引くものがないって、わざわざ袋にする意味あるのかな
固定客には実用的な方が有り難いだろうけど
新規開拓したい・売れたいと思うなら、目立たない袋を作る理由はないと思う
昔は女性向けでイラストがでかでかと入った紙袋なんて、大手の中でもちょっと問題児的な人が多かった印象だけど
最近は見掛ける機会も増えたし、やっぱりイラストが大きいとかデザイン凝ってる方が訴求力があるよ
それが地味でパッと見で目を引くものがないって、わざわざ袋にする意味あるのかな
固定客には実用的な方が有り難いだろうけど
新規開拓したい・売れたいと思うなら、目立たない袋を作る理由はないと思う
昔は女性向けでイラストがでかでかと入った紙袋なんて、大手の中でもちょっと問題児的な人が多かった印象だけど
最近は見掛ける機会も増えたし、やっぱりイラストが大きいとかデザイン凝ってる方が訴求力があるよ
368 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 02:47:28.46
恐らく女性向けで、デザインでおっと目を引くものがあっても
サークル分からなかったりするしなw
サークル分からなかったりするしなw
369 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 04:50:58.51
一般の人の目についたら逆宣伝になっちゃうしな…ｗ
とりあえず片面はサークルロゴのみor無地にして持って帰れるようにする
キャラ絵でも一般人にギリギリスルーされる程度のデザインにする
でも会場内宣伝はしたいので普通のショッパーに見えるようなデザインはやらないって感じだ
とりあえず片面はサークルロゴのみor無地にして持って帰れるようにする
キャラ絵でも一般人にギリギリスルーされる程度のデザインにする
でも会場内宣伝はしたいので普通のショッパーに見えるようなデザインはやらないって感じだ
370 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 12:29:59.12
デザインバッグでもサークル名が横文字だと大きく入れたって特に違和感ないし
特徴的なキャラアイテムが存在する場合はそういうのを配置したりも出来る
デザインで目をひくのとサークルを認識してもらうのは両立出来ないこともないよ
ただ>>369の言うように普通のショッパーに見えちゃったりするからなぁ
特徴的なキャラアイテムが存在する場合はそういうのを配置したりも出来る
デザインで目をひくのとサークルを認識してもらうのは両立出来ないこともないよ
ただ>>369の言うように普通のショッパーに見えちゃったりするからなぁ
371 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 13:49:20.30
両立出来るか出来ないかは、サークル名と作風によるよね
今のサークル名は両立出来ない(明らかに一般店舗っぽくなく、デザインすると可読性が犠牲になる名前)から
次はもうちょい違うサークル名にしたいなぁと思ってる
今のサークル名は両立出来ない(明らかに一般店舗っぽくなく、デザインすると可読性が犠牲になる名前)から
次はもうちょい違うサークル名にしたいなぁと思ってる
372 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 14:22:39.00
布バッグはよっぽど厚めじゃないと、不職布の方が見栄えいいよね
コットンバッグだと１０冊くらいで破けそうになるし
コットンバッグだと１０冊くらいで破けそうになるし
373 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 14:53:25.90
ノベルティのバッグって当日以外に使う人っている？
街中じゃ使いたくないし、その後のイベントではまたどこかのサークルからもらうから
持参することもないんだよね
作る側としては実用性より当日の会場での広告くらいの気持ちで作るのかな
街中じゃ使いたくないし、その後のイベントではまたどこかのサークルからもらうから
持参することもないんだよね
作る側としては実用性より当日の会場での広告くらいの気持ちで作るのかな
374 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 15:02:13.15
普通のショップ袋っぽくてもいいなと思ってもらえれば
後で検索したりして書店や渋に辿り着いてくれるかもしれないから
当日のうちにどれだけ目に留めてもらえるかだよね
後で検索したりして書店や渋に辿り着いてくれるかもしれないから
当日のうちにどれだけ目に留めてもらえるかだよね
375 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 15:16:30.95
販売グッズみたいに買い手に利便性を考えて選別されるものなら
一般人の目や、長期実用性を考えたほうがいいのかもしれないが
バッグは強制的に本を入れて渡せるものだから
帰りは捨てるorバッグに入れて帰るしかないような全面イラスト
＋大きなサークルロゴ一択じゃないだろうか
買った人に自ジャンル内を歩く間だけのポスター展示塔になってもらうと割り切って
買ったサークルのバッグが素敵だったってパターンならともかく
単に会場で見かけたショッパーがお洒落だったからって
その場でちょっとかわいいと思って忘れちゃうのが普通だと思う
プロのデザインしたブランドショッパーだって
元々知ってるブランドじゃなきゃそう印象に残らないし
一般人の目や、長期実用性を考えたほうがいいのかもしれないが
バッグは強制的に本を入れて渡せるものだから
帰りは捨てるorバッグに入れて帰るしかないような全面イラスト
＋大きなサークルロゴ一択じゃないだろうか
買った人に自ジャンル内を歩く間だけのポスター展示塔になってもらうと割り切って
買ったサークルのバッグが素敵だったってパターンならともかく
単に会場で見かけたショッパーがお洒落だったからって
その場でちょっとかわいいと思って忘れちゃうのが普通だと思う
プロのデザインしたブランドショッパーだって
元々知ってるブランドじゃなきゃそう印象に残らないし
376 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 16:07:30.01
ゼロの状態から買いにきてもらうのはなかなか難しいかもしれないけど
チェックしたことあるとか興味は持ってるけどまだ買ったことがないっていう
サークル名は知ってる何となく覚えてる状態からだったら
例えショッパー風でもサークル名が確認出来るなら切っ掛けとして使える
チェックしたことあるとか興味は持ってるけどまだ買ったことがないっていう
サークル名は知ってる何となく覚えてる状態からだったら
例えショッパー風でもサークル名が確認出来るなら切っ掛けとして使える
377 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 17:23:35.12
普通のショッパーに見えても会場で複数の人が持っていれば
サークルのノベルティバッグだと判るし
そう思ってこちらも見て、いいデザインだったらサークル名探したりもする
でかでかとフルカラーのイラストが入ってる紙袋をどんなに宣伝と割り切って
配っても、貰った人が恥ずかしがってすぐに畳んだり別のバッグに入れてしまって
会場内ですら持って歩いて貰わなかったら意味がない
サークルのノベルティバッグだと判るし
そう思ってこちらも見て、いいデザインだったらサークル名探したりもする
でかでかとフルカラーのイラストが入ってる紙袋をどんなに宣伝と割り切って
配っても、貰った人が恥ずかしがってすぐに畳んだり別のバッグに入れてしまって
会場内ですら持って歩いて貰わなかったら意味がない
378 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 18:43:17.23
サークルイメージもそうだけどジャンル事情にもよるかもなー
そこそこメジャージャンルにいるけど、イベント行くと常に昼あたりから
壁大手の全面イラストLサイズショッパーぶら下げてるリアちゃんだらけになるから
宣伝目的ならそれが基本だと思ってた
小さなショッパーやデザインだとそれらに埋もれて目に付かない
そこそこメジャージャンルにいるけど、イベント行くと常に昼あたりから
壁大手の全面イラストLサイズショッパーぶら下げてるリアちゃんだらけになるから
宣伝目的ならそれが基本だと思ってた
小さなショッパーやデザインだとそれらに埋もれて目に付かない
379 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 18:43:55.10
前にミケでジャンルものにはわかるモチーフを使ったデザイン系の紙袋作った時は
それまででいちばん出たしチラホラ会場で使ってくれてる人いて嬉しかった
好評だったけどそれの効果かはわからない
それまででいちばん出たしチラホラ会場で使ってくれてる人いて嬉しかった
好評だったけどそれの効果かはわからない
380 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 19:51:21.43
一言宣伝といっても
「この人の紙袋よく見るけど大手なんだ」的な周知目的なのか
「この紙袋いいなあ私も欲しい」的な購買欲を誘う目的なのか
「この人の紙袋よく見るけど大手なんだ」的な周知目的なのか
「この紙袋いいなあ私も欲しい」的な購買欲を誘う目的なのか
381 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 19:57:14.90
もちろん後者だろ
もう紙袋なんかで釣られない程度にはこなれた参加者になったけど
デザインが良くて欲しいと思うバッグはあるな
ま、大体シャッターで昼に気づいても手遅れなんだけど
もう紙袋なんかで釣られない程度にはこなれた参加者になったけど
デザインが良くて欲しいと思うバッグはあるな
ま、大体シャッターで昼に気づいても手遅れなんだけど
382 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 20:30:52.01
人が持ってる紙袋ちょっと見ただけじゃスペースも分からなくないか？
383 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 20:35:00.17
だからその紙袋にサークル名がしっかり入ってれば
見かけて興味もった人がパンフなりネットなりで探すって話では
すぐに調べる人ならその日のうちに寄ってくれるかもだし
覚えておいて後日って人は通販や次回にチェックしてくれるかもっていう
見かけて興味もった人がパンフなりネットなりで探すって話では
すぐに調べる人ならその日のうちに寄ってくれるかもだし
覚えておいて後日って人は通販や次回にチェックしてくれるかもっていう
384 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 20:50:55.18
でもそういう紙袋に入れるサークル名って
凝ったフォントで英字だったりしてぱっと覚えられるほどの物って少ないと思うｗ
凝ったフォントで英字だったりしてぱっと覚えられるほどの物って少ないと思うｗ
385 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 21:06:09.42
ノベルティバッグは絵がメインにしろショッパー風にしろ
サークル名の視認性や可読性も含めてデザインの内って気がする
特にその後に繋がる宣伝効果を考えて作るなら
サークル名の視認性や可読性も含めてデザインの内って気がする
特にその後に繋がる宣伝効果を考えて作るなら
386 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 21:30:20.16
例えば同じサークルロゴを本・カット・ポスター・サイト・ツイッターや支部のサムネ
に使い回す、と徹底しまくればどこかで気づいてくれるかも？ってことかと
ただ「前見た時に気になってはいたけど、あれどこのサークルだっけ？」と
気にする精神状態にさせるフラグを立ててなければ部数upには繋がらないだろうな
に使い回す、と徹底しまくればどこかで気づいてくれるかも？ってことかと
ただ「前見た時に気になってはいたけど、あれどこのサークルだっけ？」と
気にする精神状態にさせるフラグを立ててなければ部数upには繋がらないだろうな
387 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 22:46:16.58
なんとなくだけど凝ったバッグ作れるくらいのサークル＝大手？
なハッタリになってくれる可能性はゼロじゃないと思う
学生のピコサークルに「バッグ作れるなんて大手さんじゃないですか＞＜」
みたいなこと言われたことあるしｗ
実際は小手でも十分作れるんだがな…
なハッタリになってくれる可能性はゼロじゃないと思う
学生のピコサークルに「バッグ作れるなんて大手さんじゃないですか＞＜」
みたいなこと言われたことあるしｗ
実際は小手でも十分作れるんだがな…
388 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 22:57:05.90
ポスカやファイルがつくだけで大手だと思ってた海鮮時代w
389 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 23:08:30.58
バッグなんて自己満足の域で無いと思うけどねえ
たとえ可愛いと思ったとして、わざわざサークルまで調べる人の数、さらに
本を買ってまで欲しいと思ってくれる人の数考えたら、費用対効果悪すぎでしょ
男性向けみたいに絵柄バーン！とするなら宣伝効果もあるだろうけど、
リアちゃん以外には結構ｐｇｒされてるよねあれ
たとえ可愛いと思ったとして、わざわざサークルまで調べる人の数、さらに
本を買ってまで欲しいと思ってくれる人の数考えたら、費用対効果悪すぎでしょ
男性向けみたいに絵柄バーン！とするなら宣伝効果もあるだろうけど、
リアちゃん以外には結構ｐｇｒされてるよねあれ
390 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 23:26:13.06
自己満足なのは大前提の話かと思ってたけど違うの？
部数を伸ばせる可能性のひとつとしてノベルティ袋は会場で使ってくれたら
渡したあとも人に見てもらえる機会が増えるから少しでも宣伝になれば
とかそれくらいのことなんじゃないのかな
誰もバッグひとつで部数が大きく変わるとは思ってない気がする
部数を伸ばせる可能性のひとつとしてノベルティ袋は会場で使ってくれたら
渡したあとも人に見てもらえる機会が増えるから少しでも宣伝になれば
とかそれくらいのことなんじゃないのかな
誰もバッグひとつで部数が大きく変わるとは思ってない気がする
391 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 00:12:19.35
そうは言っても無配グッズの中じゃ一番宣伝になる＞バッグ
部数のばす為にバッグを作ろう！というより
作りたいもの作ってその中で部数増やすには
どういう絵にしようかとかそういう話でしょこのスレ的には
セット作るのに必要だってのもあるし
部数のばす為にバッグを作ろう！というより
作りたいもの作ってその中で部数増やすには
どういう絵にしようかとかそういう話でしょこのスレ的には
セット作るのに必要だってのもあるし
392 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 00:23:49.89
自分もおしゃれで凝ったバックがついてくるなら普段は買わないけど
その時だけ買ってみようかとたまに買うサークルがいる
無配効果で一時的にも部数があがるならいいんじゃないかな
無配で皿やコップつけたり色んなグッズが自ジャンルでは流行ってる
毎回金はかかるけどそれで牛歩して列作り大手に見せかけ
並ばせてる手法が多いのでそれなりに効果あるのかな
その時だけ買ってみようかとたまに買うサークルがいる
無配効果で一時的にも部数があがるならいいんじゃないかな
無配で皿やコップつけたり色んなグッズが自ジャンルでは流行ってる
毎回金はかかるけどそれで牛歩して列作り大手に見せかけ
並ばせてる手法が多いのでそれなりに効果あるのかな
393 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 00:34:02.47
とりあえずセンスの良いもの＆使い勝手の良いものであれば
多少の効果はありでＦＡ？
多少の効果はありでＦＡ？
394 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 00:39:06.33
部数を伸ばすためにバッグ作れなんて誰も言ってないのに
費用対効果がとかいきなり言い出した384が流れを読めてなかっただけ
バッグだけで大幅アップはないかもしれないけど
興味を持ってくれる人は存在するからマイナスにはならないし
やってみたいと思ってて金銭面とか実際作れる状況なら
サークル規模によっては大手っぽさの演出にもなるし損はないかも
費用対効果がとかいきなり言い出した384が流れを読めてなかっただけ
バッグだけで大幅アップはないかもしれないけど
興味を持ってくれる人は存在するからマイナスにはならないし
やってみたいと思ってて金銭面とか実際作れる状況なら
サークル規模によっては大手っぽさの演出にもなるし損はないかも
395 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 00:39:57.95
ごめん384じゃなくて389だった
396 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 12:00:42.80
攻キャラ単体のものすごいネタ系紙バッグを見かけた時は思わずそのサークル探しに行ったな
まあこれはギャグ扱ってないと難しいかもしれないし、自分がそのキャラ攻気になってたせいもあるけど
まあこれはギャグ扱ってないと難しいかもしれないし、自分がそのキャラ攻気になってたせいもあるけど
397 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 13:01:58.94
手に持つっていうのは確かに効果あるよね
手に本を抱えたまま買い物してたら
「その本どこで買ったんですか？」って聞かれたことがある
それもネタ表紙だった
手に本を抱えたまま買い物してたら
「その本どこで買ったんですか？」って聞かれたことがある
それもネタ表紙だった
398 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 15:46:37.10
＞男性向けみたいに絵柄バーン！
一番宣伝効果あるのはこれだろうな
エロ全開は眉をひそめられるけど
一枚絵で絵柄やカプ・ネタを打ち出せるのは強い
逆に自意識過剰なお年頃でもなきゃイベント内で
イラスト紙袋持っててもpgrは無かろう
一番宣伝効果あるのはこれだろうな
エロ全開は眉をひそめられるけど
一枚絵で絵柄やカプ・ネタを打ち出せるのは強い
逆に自意識過剰なお年頃でもなきゃイベント内で
イラスト紙袋持っててもpgrは無かろう
399 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 21:03:05.83
何人かでもその紙袋丸出しのまま帰宅する人がいるからな…
400 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 21:09:58.16
自分が海鮮だった時は全面イラストヲタバック持ってた人のことドン引きしてたし
もらった時もありがた迷惑で恥ずかしいから速攻隠してたんで
ヲタバックつくってるであろう人の必死さが怖いｗ
実際ジャンルとカプによるよね
うちは大ジャンル大カプだけどアンソロやプチですらデザインバック程度だ
もらった時もありがた迷惑で恥ずかしいから速攻隠してたんで
ヲタバックつくってるであろう人の必死さが怖いｗ
実際ジャンルとカプによるよね
うちは大ジャンル大カプだけどアンソロやプチですらデザインバック程度だ
401 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 21:13:08.14
だなー自分も大ジャンルで大きいカプだが大手もデザインやロゴだし
イラストバーンみたいなのはアニメや飛翔から175してきたサークルだけなので
生え抜きかどうかがすぐわかった
ただ年齢層低い別カプだとそれもそこそこ受け入れられてた
イラストバーンみたいなのはアニメや飛翔から175してきたサークルだけなので
生え抜きかどうかがすぐわかった
ただ年齢層低い別カプだとそれもそこそこ受け入れられてた
402 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 21:35:54.92
婆様落ち着いて
403 ：スペースNo.な-74：2012/06/22(金) 11:47:07.51
サークル数が10に満たないジャンルだと無配しようがしまいが
イベントでて新刊出すこと以外あんまり問われないからちょっと寂しい
イベントでて新刊出すこと以外あんまり問われないからちょっと寂しい
404 ：スペースNo.な-74：2012/06/22(金) 15:37:05.42
405 ：スペースNo.な-74：2012/06/22(金) 15:43:48.39
406 ：スペースNo.な-74：2012/06/22(金) 15:53:32.12
書店に断られるのは部数伸ばす以前の問題か
407 ：スペースNo.な-74：2012/06/22(金) 16:10:29.24
408 ：スペースNo.な-74：2012/06/22(金) 16:23:25.53
無配は新刊を出せそうもないイベントで発行して
常連を繋ぎ止めつつ
オンとサイトに再録してオフサンプルとしてアピールが
スタンダードな使用法
常連を繋ぎ止めつつ
オンとサイトに再録してオフサンプルとしてアピールが
スタンダードな使用法
409 ：スペースNo.な-74：2012/06/22(金) 16:43:02.00
マイナージャンルの場合なら、
書店にあずけてる＝それなりの本出してるって判断材料にはなると思う
ただ周りに誰も委託してるサークルがいないとそれだけでヲチスレに名前が出されたりしたこともあったな
けど部数はイベント＋自家通販より伸びたよ
書店にあずけてる＝それなりの本出してるって判断材料にはなると思う
ただ周りに誰も委託してるサークルがいないとそれだけでヲチスレに名前が出されたりしたこともあったな
けど部数はイベント＋自家通販より伸びたよ
410 ：スペースNo.な-74：2012/06/22(金) 17:42:16.54
なんで？＞ヲチスレ
書店に預けるには危ないジャンルだとかなら分かるけど…
書店に預けるには危ないジャンルだとかなら分かるけど…
411 ：スペースNo.な-74：2012/06/22(金) 18:01:53.32
特に痛い行為じゃなくても目立ったことするだけで晒されるジャンルも存在する
412 ：スペースNo.な-74：2012/06/22(金) 18:43:45.02
そういう話よく聞くけど
「こいつ目立ってるからムカツク〜」とか書かれんの？ｗ
まあ実際痛い事してなきゃ問題ないけどさ
「こいつ目立ってるからムカツク〜」とか書かれんの？ｗ
まあ実際痛い事してなきゃ問題ないけどさ
413 ：スペースNo.な-74：2012/06/22(金) 19:05:26.51
イベントでこんなことしてたとかこんな事言ってたとか
些細な事実を大事にしたり無かったことまで捏造してくるようなのもいるのさ
些細な事実を大事にしたり無かったことまで捏造してくるようなのもいるのさ
414 ：スペースNo.な-74：2012/06/22(金) 19:34:16.73
>>412
一人だけ書店委託してたりすると売りたくて必死ｗ金の亡者ｗと叩かれたりする
海鮮なら購入機会が増えるだけだしサークル者なら自分もやればいいだけなんだけどな
もちろん生とか制限の多いジャンルの場合は事情も変わってくるものの
目立ってて叩きたいって気持ちが先にあるから理由なんて割りとこじつけだよ
そういう意味では大きいジャンルだと周りがみんなやってるってことも多いし
小さめジャンルの方が出る杭判定の基準は色々と低そう
ただ大きいジャンルの方がヲチも盛んな気もするんだけどね
一人だけ書店委託してたりすると売りたくて必死ｗ金の亡者ｗと叩かれたりする
海鮮なら購入機会が増えるだけだしサークル者なら自分もやればいいだけなんだけどな
もちろん生とか制限の多いジャンルの場合は事情も変わってくるものの
目立ってて叩きたいって気持ちが先にあるから理由なんて割りとこじつけだよ
そういう意味では大きいジャンルだと周りがみんなやってるってことも多いし
小さめジャンルの方が出る杭判定の基準は色々と低そう
ただ大きいジャンルの方がヲチも盛んな気もするんだけどね
415 ：スペースNo.な-74：2012/06/22(金) 21:45:49.70
ジャンルのヲチスレで頻繁に名前出てるの知ってるけど見てない
どうせ表立って何かを言う勇気もないゴミ虫なんだから
気にして部数の伸びしろ潰すのは勿体ないと思うよ
ジャンルに数年いるけど実害なんて何もなかったし
どうせ表立って何かを言う勇気もないゴミ虫なんだから
気にして部数の伸びしろ潰すのは勿体ないと思うよ
ジャンルに数年いるけど実害なんて何もなかったし
416 ：スペースNo.な-74：2012/06/22(金) 23:40:33.21
ジャンルスレどころかサーチもないマイナー具合だと書店は必須だなあ
年に1度くらいの頻度で紹介ページ作ってくれるのが何よりも宣伝になってる
実際書店に出してなかったらオフで刷るのは難しい
年に1度くらいの頻度で紹介ページ作ってくれるのが何よりも宣伝になってる
実際書店に出してなかったらオフで刷るのは難しい
417 ：スペースNo.な-74：2012/06/22(金) 23:42:24.15
ジャンルヲチスレで私怨で晒された時、晒された本がパラパラっと書店で売れて笑ったわｗ
418 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 01:31:50.16
炎上マーケティングですね
419 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 02:04:01.80
いいな
自分は言い掛かりレベルすぎてさっぱり売れなかった
自分でヲチスレに名前出したら売れるのかなと試してみたいぐらいだ
ヲチなんてなんでもありだし自ジャンルじゃ大手の買い物時限
結構やってるとこ多いから売れるんだろうな
部数スレじゃ有り得ない話なのに
自分は言い掛かりレベルすぎてさっぱり売れなかった
自分でヲチスレに名前出したら売れるのかなと試してみたいぐらいだ
ヲチなんてなんでもありだし自ジャンルじゃ大手の買い物時限
結構やってるとこ多いから売れるんだろうな
部数スレじゃ有り得ない話なのに
420 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 02:17:06.05
炎上マーケティングあるあるｗ
自分もヲチスレで言いがかりもいいとこな晒しを受けてマジで凹んだけど
次のイベントでは長蛇の列が出来てびっくりしたｗ
晒されても私怨で特に後ろめたい事がない場合は宣伝にしかならないと思った
自分もヲチスレで言いがかりもいいとこな晒しを受けてマジで凹んだけど
次のイベントでは長蛇の列が出来てびっくりしたｗ
晒されても私怨で特に後ろめたい事がない場合は宣伝にしかならないと思った
421 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 02:29:50.79
ある意味では他カプの人間がそのサークルを知ってるきっかけになるしなｗ
パクリとか迷惑行為とかで無ければ空気よりは目立ってるわけだし
パクリとか迷惑行為とかで無ければ空気よりは目立ってるわけだし
422 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 03:27:42.83
私怨やヲチであろうと大衆の目に触れ名が知れるのは羨ましい
うちのジャンルで元々島中サークルだった人が
主カプのアンソロを主催したら島中から一気に胆石・壁固定に成り上がったのが複数人いる
いくら絵や漫画が上手くてもジャンルの中で目立つよう活動してないと意味ないんだろうな
良くも悪くも知名度って大事なんだと思うよ
うちのジャンルで元々島中サークルだった人が
主カプのアンソロを主催したら島中から一気に胆石・壁固定に成り上がったのが複数人いる
いくら絵や漫画が上手くてもジャンルの中で目立つよう活動してないと意味ないんだろうな
良くも悪くも知名度って大事なんだと思うよ
423 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 04:03:20.85
アンソロ主催かー
人脈も労力も必要だし
アンソロのスレ読むと書き手さんへのケアを隅々までしないと
サークルさんへの受けが悪くなりそうだし
かなり大変そうだなー
人脈も労力も必要だし
アンソロのスレ読むと書き手さんへのケアを隅々までしないと
サークルさんへの受けが悪くなりそうだし
かなり大変そうだなー
424 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 04:25:57.55
主催した事で大幅部数アップ！とまではいってないけど
アンソロのおかげでカプ内大手だと勘違いされてはいるｗ
少なくとも知名度はかなり上がったな
カプ人口がそこそこ多いところは、ある程度目立つ事も必要だと思うよ
ただアンソロやプチなんかの企画系は、人によって向き不向きがあるから万人には勧めづらい
事務能力と企画力とお金があるならアンソロ主催はアリだと思う
>>423
ケアを隅々にするというか、相手に敬意を持って対応すれば不満なんて普通出ないよ
あとは自分がされて嬉しい事を執筆者へする事と心がければ大丈夫
メールはすぐ返信するとか、寄稿原稿の長文感想を送るとかね
アンソロのおかげでカプ内大手だと勘違いされてはいるｗ
少なくとも知名度はかなり上がったな
カプ人口がそこそこ多いところは、ある程度目立つ事も必要だと思うよ
ただアンソロやプチなんかの企画系は、人によって向き不向きがあるから万人には勧めづらい
事務能力と企画力とお金があるならアンソロ主催はアリだと思う
>>423
ケアを隅々にするというか、相手に敬意を持って対応すれば不満なんて普通出ないよ
あとは自分がされて嬉しい事を執筆者へする事と心がければ大丈夫
メールはすぐ返信するとか、寄稿原稿の長文感想を送るとかね
425 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 07:15:57.34
アンソロ主催したところで温泉やｄｐｋｈｔｒばかりじゃ意味ないしね
大手や壁の人が執筆者にいなければ内輪アンソロ乙だし
となると普段からの交流力がものを言うわけで…
めんどくせー
大手や壁の人が執筆者にいなければ内輪アンソロ乙だし
となると普段からの交流力がものを言うわけで…
めんどくせー
426 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 08:37:11.55
アンソロを出したからといって部数が伸びるのは幻想だ
プチ主催も同様
企画力も運営能力もセンスもやる気もないのに手を出すのはやめてくれ
プチ主催も同様
企画力も運営能力もセンスもやる気もないのに手を出すのはやめてくれ
427 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 09:23:23.05
手を出してきっちりやりきればいいだけの話だよ
アンソロもプチも
アンソロもプチも
428 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 10:27:19.34
４年間ほどジャンルスレで愛弗扱いだったけど
マイナーカプでメジャーカプと同じくらい列ができてたから
それなりに効果はあったんだろうかw
弗になったきっかけは自分も企画主催だった
マイナーカプでメジャーカプと同じくらい列ができてたから
それなりに効果はあったんだろうかw
弗になったきっかけは自分も企画主催だった
429 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 10:33:26.77
痛いところがない人はヲチられても長続きしませんが
428はヲチられるに足る人格だったのではないでしょうか
428はヲチられるに足る人格だったのではないでしょうか
430 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 11:07:14.13
２〜３回名前出される程度ならともかく４年も継続するなら立派に要素ありだろｗ
431 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 12:30:08.16
まあそこは…スレで何百人何千人がヲチしてるのか
１、２人がずっと粘着してるのかもわからんしｗ
企画は普通にやってても叩かれやすいと思う
本人の実力も含め完璧を求められるというか
１、２人がずっと粘着してるのかもわからんしｗ
企画は普通にやってても叩かれやすいと思う
本人の実力も含め完璧を求められるというか
432 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 13:51:30.80
ジャンルも不明だし実際のところはわからないけど
少数の私怨や粘着が定期的に名前出してるだけの状態なら
普通はまたかとなって弗扱いにまでならないよ
むしろ何もないのにいつも晒しにくる方が痛い奴扱い
少数の私怨や粘着が定期的に名前出してるだけの状態なら
普通はまたかとなって弗扱いにまでならないよ
むしろ何もないのにいつも晒しにくる方が痛い奴扱い
433 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 14:18:27.69
部数関係ある？
434 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 14:25:14.30
ないなw
435 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 15:25:02.99
結局買う人は買うし粘着・叩きやってる奴は買わないからなー
買った上で叩く奴もいるけどさｗ
まあ叩かれるような事≒買い手に不評な事はしないほうがいいと思うけど
買った上で叩く奴もいるけどさｗ
まあ叩かれるような事≒買い手に不評な事はしないほうがいいと思うけど
436 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 19:44:18.84
そんな冷静さを持ち合わせたヲチスレ住人ばかりとは限らないんだよ
ぶっちゃけただのいちゃもんを積み上げて弗化するスレも多い
まともな人は空気読んで何も言わないから、余計ヒートアップして止まらない
たいして痛い人がいないジャンルになると、住人も弗に飢えてるから
本っ当に些細なことがやり玉にあがりがち
ぶっちゃけただのいちゃもんを積み上げて弗化するスレも多い
まともな人は空気読んで何も言わないから、余計ヒートアップして止まらない
たいして痛い人がいないジャンルになると、住人も弗に飢えてるから
本っ当に些細なことがやり玉にあがりがち
437 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 19:48:29.50
自分痛くないの主張はここじゃなくてヲチスレかどっかで好きなだけやってくれ
438 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 21:23:10.98
前後篇や分冊というのは部数の増減に目だって影響があるでしょうか？
439 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 21:38:43.22
440 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 23:33:41.45
前編しか出さずにジャンル移る奴すらいるしな
441 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 01:25:36.31
>>438
夏前編、冬後編って予告して予告通りに出せば冬に二冊買う人が多いと思う
夏前編、冬後編って予告して予告通りに出せば冬に二冊買う人が多いと思う
442 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 01:51:26.16
今回間に合わないので準備号出します！って人結構いるけど
準備号って何か効果あるのかな
準備号って何か効果あるのかな
443 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 01:57:59.25
新刊がなにもないよりはリピート率があがる
444 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 02:45:18.82
落ちてペーパー配ってる人多いが、結構手に取りにくいな
オフ間に合わなかったらコピーでとりあえず出すって感じの有料頒布のほうが手に取りやすい
コピーで出してあとでまとめて再録でも良いけど。
オフ間に合わなかったらコピーでとりあえず出すって感じの有料頒布のほうが手に取りやすい
コピーで出してあとでまとめて再録でも良いけど。
445 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 05:28:14.58
446 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 05:32:52.30
準備号しか出さないで終わる本も完結せずに放置の本も多いジャンルでは
準備号出されても、ああまたか、という感想しかないから部数上げにもﾘﾋﾟ率にも関係しない
ソース自ジャンル
できれば1冊で出した方が良い
準備号出されても、ああまたか、という感想しかないから部数上げにもﾘﾋﾟ率にも関係しない
ソース自ジャンル
できれば1冊で出した方が良い
447 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 06:09:44.19
バブルの時代は準備号が流行ったらしいよ
しかも準備号だけで続きは永遠に出ないとかよくあったそうな
しかも準備号だけで続きは永遠に出ないとかよくあったそうな
448 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 08:38:59.64
続き出ない準備号いくつか持ってる
私の中では準備号＝本編は出ない
私の中では準備号＝本編は出ない
449 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 12:41:27.83
準備号というよりも普通に無配本や安価のお試しコピー本で出して
次の新刊に再録するとかどうだろう(もちろん再録する事は記載した上で)。
自分はそれてお試し本出した次のイベントでその再録を含んだ新刊を出したら
今までの倍の初動だった。ピコサークルだから30→60程度だけど
効果あったよという報告という事で。
次の新刊に再録するとかどうだろう(もちろん再録する事は記載した上で)。
自分はそれてお試し本出した次のイベントでその再録を含んだ新刊を出したら
今までの倍の初動だった。ピコサークルだから30→60程度だけど
効果あったよという報告という事で。
次のイベントが準備号コースになりそうなんだけど、
普段の部数に対してどれくらい刷ればいいか迷ってる。
とりあえず書店分はなしとしても、
普段はギリギリ四桁刷ってるからさすがにコピーで同数は作れないものなぁ
普段の部数に対してどれくらい刷ればいいか迷ってる。
とりあえず書店分はなしとしても、
普段はギリギリ四桁刷ってるからさすがにコピーで同数は作れないものなぁ
451 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 01:49:23.69
>>450
折り本とかステッチ本で印刷所に頼めばいいのでは？
折り本とかステッチ本で印刷所に頼めばいいのでは？
452 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 09:47:12.83
>>451
>>452
ありがとう！印刷所を探してみる。
ｶﾞｯﾁﾘしたオフ本かﾎﾁｷｽ製本のｺﾋﾟ本しか作ったことなかったので助かった。
さすがに普段の半数も刷らないと思うけど、まだジャンル歴が浅いから
常に何か新刊がないと覚えてもらえなくて次回の部数につながらなさそうだから
準備号とはいえ頑張って作るよ。
>>452
ありがとう！印刷所を探してみる。
ｶﾞｯﾁﾘしたオフ本かﾎﾁｷｽ製本のｺﾋﾟ本しか作ったことなかったので助かった。
さすがに普段の半数も刷らないと思うけど、まだジャンル歴が浅いから
常に何か新刊がないと覚えてもらえなくて次回の部数につながらなさそうだから
準備号とはいえ頑張って作るよ。
454 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 11:09:11.38
455 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 11:23:46.27
やってしまったかもしれん
支部にR18表紙のサンプル載せて1週間くらい経つけど
評価ブクマ全然伸びてなかったﾜﾛﾀ…
オンオフ共に健全ほのぼので活動してたからドン引きされたのかもしれん
普段の絵柄とは違う雰囲気を意識したんだけど
むやみに絵柄や方向性は変えない方がよかったのかな
ちなみに自カプはエロ描く人がオンオフ共に全くいない
それも地雷踏んじゃったのかなと思ってるorz
支部にR18表紙のサンプル載せて1週間くらい経つけど
評価ブクマ全然伸びてなかったﾜﾛﾀ…
オンオフ共に健全ほのぼので活動してたからドン引きされたのかもしれん
普段の絵柄とは違う雰囲気を意識したんだけど
むやみに絵柄や方向性は変えない方がよかったのかな
ちなみに自カプはエロ描く人がオンオフ共に全くいない
それも地雷踏んじゃったのかなと思ってるorz
456 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 12:47:18.40
457 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 13:26:46.22
>455
サンプルが表紙だけなら伸びなくて当たり前だと思うが
既刊の表紙サンプルと比べて伸びないとかでも
これまでと傾向違いなら、中身確認するまで本自体を確認するまで様子見ってのはごく当たり前
この程度で振り回されん方がいい
サンプルが表紙だけなら伸びなくて当たり前だと思うが
既刊の表紙サンプルと比べて伸びないとかでも
これまでと傾向違いなら、中身確認するまで本自体を確認するまで様子見ってのはごく当たり前
この程度で振り回されん方がいい
458 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 13:40:33.66
丁度その話題書き込みに来たw
支部に表紙をうp→DR入る
調子のって同じ絵で文字入りでお品書きを漫画形式でうp→閲覧もブクマも伸びなすぎﾜﾛﾀ
ってことを２回繰り返して漸く学習した
サンプルの１Pめは漫画に限るな
支部に表紙をうp→DR入る
調子のって同じ絵で文字入りでお品書きを漫画形式でうp→閲覧もブクマも伸びなすぎﾜﾛﾀ
ってことを２回繰り返して漸く学習した
サンプルの１Pめは漫画に限るな
459 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 13:54:29.48
>>458
それは逆に、なんで同じ絵を２回うpして２回ともブクマしてもらえると思えたのか聞きたいレベル
漫画形式つってるから２pめ以降に他の絵があるのは分かってるよ
けど１個人として支部眺めてるときに、んなこと覚えてない
見たことある絵だったらなんかミスあって再投稿かなでスルーだ
それは逆に、なんで同じ絵を２回うpして２回ともブクマしてもらえると思えたのか聞きたいレベル
漫画形式つってるから２pめ以降に他の絵があるのは分かってるよ
けど１個人として支部眺めてるときに、んなこと覚えてない
見たことある絵だったらなんかミスあって再投稿かなでスルーだ
460 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 14:38:39.21
トップが文字入り完成表紙の漫画形式でも残りが中身のサンプルとかでなく
文字なしver.表紙では見えない全身ver.みたいな無駄サンプルになってる人もいて
判別が難しいこともあるからイベ直前うpでもなければスルーすることもあるな
文字なしver.表紙では見えない全身ver.みたいな無駄サンプルになってる人もいて
判別が難しいこともあるからイベ直前うpでもなければスルーすることもあるな
461 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 14:41:20.89
再録って基本的に他新刊に比べて初動部数は落ちるもの？増えるもの？
ここの人たちの経験則を聞きたい
ここの人たちの経験則を聞きたい
462 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 14:52:28.38
表紙をアナログからデジタルに移行したら初動跳ね上がった
今までは直参でも10部ちょっとしか出なかったんだけど
今回は会場委託で預けられる上限の20部完売、手に入れ損ねた報告も複数聞いたから
部数さえ預けられればもっといったと思う
ジャンルも変わってるんだけど、どっちも新作で盛況なオンリーでの結果で
中身も人気キャラの本だったからたぶん条件はそれほど変わらない
嬉しい反面、今までの表紙はそんなにいかんかったのかと複雑
10部しか出なかったジャンルも表紙変えたら出るようになるのかと燃えている
今までは直参でも10部ちょっとしか出なかったんだけど
今回は会場委託で預けられる上限の20部完売、手に入れ損ねた報告も複数聞いたから
部数さえ預けられればもっといったと思う
ジャンルも変わってるんだけど、どっちも新作で盛況なオンリーでの結果で
中身も人気キャラの本だったからたぶん条件はそれほど変わらない
嬉しい反面、今までの表紙はそんなにいかんかったのかと複雑
10部しか出なかったジャンルも表紙変えたら出るようになるのかと燃えている
463 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 14:54:31.78
>>461
経験則といわれても常に新規層が入ってくるジャンルかどうかとか
サークル規模やどれだけの期間そのジャンルで活動してるかでも変わるし
聞いたからといってそれが役にたつともあまり思えない
つーか再録って初動で一気に動かすより長くジワ売りするものな気が
経験則といわれても常に新規層が入ってくるジャンルかどうかとか
サークル規模やどれだけの期間そのジャンルで活動してるかでも変わるし
聞いたからといってそれが役にたつともあまり思えない
つーか再録って初動で一気に動かすより長くジワ売りするものな気が
464 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 15:00:06.37
50部までは誤差の範囲内だから
465 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 15:23:06.05
下絵ver→色つきver→文字入りvertとか同じ絵で何枚もうｐるヤツいるけど鬱陶しいことこの上ない
そんなにご自分の絵がお好きですかって感じ
サイトでやってろよ
そんなにご自分の絵がお好きですかって感じ
サイトでやってろよ
466 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 15:32:20.04
しかし今まで
・身内からも散々アナログカラー絵がぱっとしないと言われる（デジタルは評価良かった）
・手に取ってもらえればほぼ買ってくれるのに、そもそも手に取られない
ということを何度か繰り返してきたので
水彩風どっしりアクリル塗り→色味はっきり透明感のあるデジタルアニメ風塗り
に思い切って変えてみたら、誤差範囲とはいえ倍になったからびっくりした
確かにはっきり変化したって判断するのは早かったと反省する
複数ジャンルで試してみて明らかに効果あったらまた報告しにくるわ
・身内からも散々アナログカラー絵がぱっとしないと言われる（デジタルは評価良かった）
・手に取ってもらえればほぼ買ってくれるのに、そもそも手に取られない
ということを何度か繰り返してきたので
水彩風どっしりアクリル塗り→色味はっきり透明感のあるデジタルアニメ風塗り
に思い切って変えてみたら、誤差範囲とはいえ倍になったからびっくりした
確かにはっきり変化したって判断するのは早かったと反省する
複数ジャンルで試してみて明らかに効果あったらまた報告しにくるわ
467 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 15:42:06.70
書き手本人の作風もあるし、ジャンルで好かれる作風っていうのもあるしな
明らかにズレがある時はジャンル民の好みに合わせてみてもいいのかもしれんね
明らかにズレがある時はジャンル民の好みに合わせてみてもいいのかもしれんね
468 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 15:46:59.81
アナログの場合、印刷との相性が悪かったって可能性もあるな
あとはタイトル文字入れとかがアナログだと壊滅的に下手くそだけど
デジタルならそれなりに整えられて見栄えがよくなったってケースも見たことがある
あとはタイトル文字入れとかがアナログだと壊滅的に下手くそだけど
デジタルならそれなりに整えられて見栄えがよくなったってケースも見たことがある
469 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 16:16:48.61
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】東ワンホール、30SP以下
【イベントペース】年五回
【発行ペース】5冊
【販売数】120/300
【ジャンル大手】1000以上
【サイト】 なし、支部代用
【書店委託】 虎、女王
【備考】 ジャンル参入一年半。ジャンル的に下火かなと思ってたけど
まだ息が長い様子。シリアスの長編を夏に出す予定なんだけど
三冊目の完結編で76P、価格は九百円にしたいけど八百円じゃないと手出しにくいかなと検討中。
いままで200しか刷ってなかったけど一巻が完売したので200増刷
二巻は300にしたんだけど最終巻も300でいいんだろうか…
イベントではそこそこ出るけど書店が20ちょいしか出てなくて迷ってる…
最終巻って少なめにするもの？まとめ買いで増える？
シリーズ物経験ある方いたらアドバイスよろしくお願いします。
【ジャンル、CP規模】東ワンホール、30SP以下
【イベントペース】年五回
【発行ペース】5冊
【販売数】120/300
【ジャンル大手】1000以上
【サイト】 なし、支部代用
【書店委託】 虎、女王
【備考】 ジャンル参入一年半。ジャンル的に下火かなと思ってたけど
まだ息が長い様子。シリアスの長編を夏に出す予定なんだけど
三冊目の完結編で76P、価格は九百円にしたいけど八百円じゃないと手出しにくいかなと検討中。
いままで200しか刷ってなかったけど一巻が完売したので200増刷
二巻は300にしたんだけど最終巻も300でいいんだろうか…
イベントではそこそこ出るけど書店が20ちょいしか出てなくて迷ってる…
最終巻って少なめにするもの？まとめ買いで増える？
シリーズ物経験ある方いたらアドバイスよろしくお願いします。
470 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 16:53:35.19
471 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 16:56:07.70
P７６で９００円って高くない？８００円が妥当だと思ってた
472 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 17:21:26.44
フルカラー表紙の漫画だったら900って普通じゃないか？
473 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 17:22:01.14
シリーズ物の話ってこれまでにいっぱい出てるし
ちょっと前のレスでも過去ログ嫁って言われてなかったっけ
ちょっと前のレスでも過去ログ嫁って言われてなかったっけ
474 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 17:31:21.46
千円の大台に乗るかどうかの差はかなり大きいけど
800円と900円でそこまで気にする人って増えるものかなあ
値段に迷ってるのは安め設定のジャンルだから？
800円と900円でそこまで気にする人って増えるものかなあ
値段に迷ってるのは安め設定のジャンルだから？
475 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 17:45:25.39
自分ならイベ売り900円にして書店では大台に乗らないように卸値を下げるな
476 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 18:03:14.38
469です
>>470
そう、多分去年の冬より少なくなった
金額についてはじぶんが持ってる本参考に価格着けてたけど
百円の差なんて気にしないっての見て納得したわ…
シリーズ物は前に前後編やって後編３０余るってオチだった
それくらいの誤差ならみんな割り切ってんのかな？
>>470
そう、多分去年の冬より少なくなった
金額についてはじぶんが持ってる本参考に価格着けてたけど
百円の差なんて気にしないっての見て納得したわ…
シリーズ物は前に前後編やって後編３０余るってオチだった
それくらいの誤差ならみんな割り切ってんのかな？
477 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 18:17:32.02
シリーズ物は巻数が増えるにつれ途中脱落者も増えるものだよ
書き手にとってはたかが数ヶ月でもその間に別ジャンルに萌えが移る人も出る
でも在庫が揃ってると逆に完結してからまとめ買いをしてくれる人もいるし
ある程度相殺されることを考えて心持ち少なめにしてくのが丁度いいイメージ
誤差の感覚は人それぞれだけどシリーズが欠けた状態じゃどうせ買う人も少ないし
それなら潔く下げちゃってから全部まとめた総集編を出した方がいい
書き手にとってはたかが数ヶ月でもその間に別ジャンルに萌えが移る人も出る
でも在庫が揃ってると逆に完結してからまとめ買いをしてくれる人もいるし
ある程度相殺されることを考えて心持ち少なめにしてくのが丁度いいイメージ
誤差の感覚は人それぞれだけどシリーズが欠けた状態じゃどうせ買う人も少ないし
それなら潔く下げちゃってから全部まとめた総集編を出した方がいい
478 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 18:19:38.98
479 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 19:55:12.49
前後編を同時に発行すればあまり差は出ないんじゃね？
480 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 20:11:09.67
同時に発行できるのに一冊にまとめないって前後編に分冊する意味あるのか？
テーマが違う別々の本ならわかるが続いてる話なのに何故分けるｗ
テーマが違う別々の本ならわかるが続いてる話なのに何故分けるｗ
481 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 20:37:45.47
100頁以上で千円以上の本なんて初見バイバイだし
書店価格も高くなるからメリットないよ
書店価格も高くなるからメリットないよ
482 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 21:04:01.74
後編だけがいつまでも売れ残ってる絶望感ハンパないよ
そんなにも前編がつまらなかったのか…
突発ネタコピ本でお茶濁して合わせて100P越えで売れば良かったと何度後悔した事か
それよりもなぜ最初からきちんと計画を立てて未完の早書きにならないようコツコツ進めなかったのか
分冊する人は部数下げないようにクオリティに全力を注いだ方がいいよ
そんなにも前編がつまらなかったのか…
突発ネタコピ本でお茶濁して合わせて100P越えで売れば良かったと何度後悔した事か
それよりもなぜ最初からきちんと計画を立てて未完の早書きにならないようコツコツ進めなかったのか
分冊する人は部数下げないようにクオリティに全力を注いだ方がいいよ
483 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 21:27:01.53
ｐ数多いオフセットなら単価下がるし自分なら安くするな
上げたら金の亡者だと思われそうってのもある
上げたら金の亡者だと思われそうってのもある
484 ：スペースNo.な-74 ：2012/06/26(火) 00:04:01.88
商業でも普通巻数上がるたびに初版部数は下がって行くものですよ
理由は既出だが脱落者がいるから
結局1巻が一番売れるよ
後編足りなくなったらオンデモアとかでその都度刷った方が
精神的によさげ
理由は既出だが脱落者がいるから
結局1巻が一番売れるよ
後編足りなくなったらオンデモアとかでその都度刷った方が
精神的によさげ
485 ：スペースNo.な-74 ：2012/06/26(火) 00:06:57.08
オンデモアってなんやねん
オンデマでした…失礼しました
オンデマでした…失礼しました
486 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 00:09:19.03
ブックオフとかでも同じ本の３巻くらいまでが溢れかえってるらしいしなー
自分も上下巻に分けた本あるが上巻無くなったら下巻の残りは破棄しちゃうつもりだ
自分も上下巻に分けた本あるが上巻無くなったら下巻の残りは破棄しちゃうつもりだ
487 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 00:21:50.68
自分的には続いてるんだけど単品でも普通に読めるよ、な形式でずっと新刊出してる
前編にあたる本の在庫なくなっても放置でいいから楽だ
総集編でまとめた時に「この本とこの本の内容、何気に続いてたのか！」と気付く人は気付く感じ
前編にあたる本の在庫なくなっても放置でいいから楽だ
総集編でまとめた時に「この本とこの本の内容、何気に続いてたのか！」と気付く人は気付く感じ
488 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 09:39:52.95
489 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 10:50:14.13
単品でも読めるけど続いてる系って、実際には前のを読んでないとイミフだったり
キャラの言動にどうも納得いかなくてモヤモヤしたり
書き手だけが単品でも読めるって思っている感じ
キャラの言動にどうも納得いかなくてモヤモヤしたり
書き手だけが単品でも読めるって思っている感じ
490 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 12:24:15.56
最初から単品での本なのに書き手が書きたいシーンだけ抜き出したり
前書きあたりでさらっと設定説明だけして続き書いてる本もザラだし
商業BLの雑誌への連作での掲載くらいの続いてます具合なら別に問題ないな
前書きあたりでさらっと設定説明だけして続き書いてる本もザラだし
商業BLの雑誌への連作での掲載くらいの続いてます具合なら別に問題ないな
単品でも読める続きものは複雑な話だと冒頭に状況説明書みたいな無駄頁がはいるのが嫌だ
492 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 14:08:28.43
冒頭にがっつり状況説明頁が入るようなのは
単品でも読める続き物、だとは思わないなw
単に後編だけど前編のあらすじも乗ってます、としか
単品でも読める続き物、だとは思わないなw
単に後編だけど前編のあらすじも乗ってます、としか
493 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 16:42:48.55
487が言ってるのは気付く人は気付く、気付かなくても大丈夫、って程度の続き物だろう
ちょっとしたお楽しみ要素みたいなもんじゃないのかね
そういうのはずっと読んでくれてる人ほど楽しめるんだろうから、
うまくやれるならリピーターがつく一因にはなるんじゃないかと思うがどうなんだろう
ちょっとしたお楽しみ要素みたいなもんじゃないのかね
そういうのはずっと読んでくれてる人ほど楽しめるんだろうから、
うまくやれるならリピーターがつく一因にはなるんじゃないかと思うがどうなんだろう
494 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 18:28:57.09
途中で買えなかったらすごい挫折感
495 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 20:26:55.94
海鮮の挫折感まで織り込んで本作らなきゃなんないとか面倒臭いな…
部数伸ばすための海鮮へのケアってどこまでやればいいんだ？
部数伸ばすための海鮮へのケアってどこまでやればいいんだ？
496 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 20:48:19.38
挫折って、そこまでは付き合いきれないだろｗ
続き物はある程度部数落ちるの覚悟くらいでやるのがいいって事かな
最終的に総集編出せは取りこぼし層も拾えるし
前に出した本と同じ世界観の本。程度の繋がりなら気軽に買えるし
話が続いてなくても続刊が楽しみになりそう
カプものなら、くっつくまでで一冊
次の本ではくっついてる二人の話。とか
無理に前の話と絡めなくても、単品でも読めるようなの
続き物はある程度部数落ちるの覚悟くらいでやるのがいいって事かな
最終的に総集編出せは取りこぼし層も拾えるし
前に出した本と同じ世界観の本。程度の繋がりなら気軽に買えるし
話が続いてなくても続刊が楽しみになりそう
カプものなら、くっつくまでで一冊
次の本ではくっついてる二人の話。とか
無理に前の話と絡めなくても、単品でも読めるようなの
497 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 21:01:43.82
書き手の中でだけ続いていて気がつく人だけ気がつくとか、
パラレルで設定だけ同じですとか、部数に悪影響ないのってそれくらいだよね。
そのサークルの代名詞と言えるレベルの余程面白いシリーズが書け(描け)たら、また別だけども。
パラレルで設定だけ同じですとか、部数に悪影響ないのってそれくらいだよね。
そのサークルの代名詞と言えるレベルの余程面白いシリーズが書け(描け)たら、また別だけども。
498 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 22:09:49.10
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】都市は１列だが旬ジャンル、オンリーワンCP
【イベントペース】1000sp厭離
【発行ペース】5冊/年間
【販売数】今年頭に30/50だったのが今70/100とか
【ジャンル大手】島中の中手は一度で300売り切ってたかな
【サイト】オフ情報メイン/支部もやってる
【書店委託】なし
【備考】
話題切ってすまん
1000sp厭離で無配を何部出すか迷っている…
旬ジャンルだけど今までオンリーワンCPだったからこれを機にアピールすべきだと思うんだが
今年の初動が30-70で増加中なんだけど何部くらいいけるかな？
厭離新刊から書店委託もしようと思ってて色々アピールしたい
【ジャンル、CP規模】都市は１列だが旬ジャンル、オンリーワンCP
【イベントペース】1000sp厭離
【発行ペース】5冊/年間
【販売数】今年頭に30/50だったのが今70/100とか
【ジャンル大手】島中の中手は一度で300売り切ってたかな
【サイト】オフ情報メイン/支部もやってる
【書店委託】なし
【備考】
話題切ってすまん
1000sp厭離で無配を何部出すか迷っている…
旬ジャンルだけど今までオンリーワンCPだったからこれを機にアピールすべきだと思うんだが
今年の初動が30-70で増加中なんだけど何部くらいいけるかな？
厭離新刊から書店委託もしようと思ってて色々アピールしたい
イベントペースのとこ読み違えてたすまん
三毛は出てないが都市と厭離は予定空いてる限り出てる＆毎回新刊１冊ってとこです
三毛は出てないが都市と厭離は予定空いてる限り出てる＆毎回新刊１冊ってとこです
500 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 22:21:23.50
部数読みはスレ違い
通常本の部数は今後どのくらいのペースで売り切るが次第
旬ジャンルなら無理に作らず再録狙いでもいいんじゃね
書店委託は事前申請を出すことをお勧めする
通常本の部数は今後どのくらいのペースで売り切るが次第
旬ジャンルなら無理に作らず再録狙いでもいいんじゃね
書店委託は事前申請を出すことをお勧めする
502 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 11:47:58.23
いままでここに書いてあった事試したら初動60から120になって
部数は300まで上がったから報告
因みに衰退ジャンルマイナーカプ。
A5→B5、ポスターを卓貼りから卓上に。
カラーイラストの無配付き。
NGはスペース不在。前一時間抜けただけで売り上げ落ちた。
ポスターは対岸の全然別カプのひとまで来てくれたから
鉄板なんだなぁと思った。
部数は300まで上がったから報告
因みに衰退ジャンルマイナーカプ。
A5→B5、ポスターを卓貼りから卓上に。
カラーイラストの無配付き。
NGはスペース不在。前一時間抜けただけで売り上げ落ちた。
ポスターは対岸の全然別カプのひとまで来てくれたから
鉄板なんだなぁと思った。
503 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 11:50:51.86
現ジャンルで1年経過したので報告。
【傾向】女性向け小説（エロ中心）
【ジャンル、CP規模】恋愛ゲーム（コミケ6〜8sp、オンリー30sp前後）
【イベントペース】コミケ、超都市、オンリー年3回
【発行ペース】8冊／年（＋他ジャンルで2〜3冊）
【販売数】20/60 → 60/150＋書店60
【ジャンル大手】300〜400くらい？ マンガエロ有 コミケ壁は無し
【サイト】 オフ案内＆時々萌え語りのblog＋支部
【書店委託】 １箇所（ほぼ全員が同じ書店で専売）
【備考】やったこと
・参加イベント毎に新刊＋無配SSペーパー（エロ無し）発行
・無配は後日サイト＆支部に再録（それ以外にオンライン創作はやっていない）
・サンプルは序盤3〜4ページ＋エロ2〜3ページは最低掲載
・新刊は薄め（28〜40P）と厚め（80〜100P）を交互に。大イベントは薄＋厚で2冊
・表紙は絵師さんに頼んだのと自作デザインと半々だけど、売り上げは大差なし
・自ジャンルはあまりポスター掲示する人いないけど、A2両面でガッツリ
・値札は「カプ・2〜3行あらすじ・値段・発行日」を明記。
・新刊は２面置きでドカ積み。値札ついてない山を、数冊分低めに設置。
デザイン絵の場合は表２面、絵師作見開き絵の場合は表裏で置く。
1キャラに複数ENDがあるせいか「このルートなら○○さん」的な固定ファンが多い。
幸いにも自分の得手ルートで第一人者的に思われている風潮があり、
上記ジャンル大手さんとも得手が異なっているので、上手く住み分けできている…のかな？
（不思議な事に、自分も先方も得意以外のEND話を書いているのに、
過去のイベントで一度もルートが重なったことが無い。）
残念ながら夏コミは落ちたんだけど、秋のオンリーで200刷るのを目標に頑張る。
【傾向】女性向け小説（エロ中心）
【ジャンル、CP規模】恋愛ゲーム（コミケ6〜8sp、オンリー30sp前後）
【イベントペース】コミケ、超都市、オンリー年3回
【発行ペース】8冊／年（＋他ジャンルで2〜3冊）
【販売数】20/60 → 60/150＋書店60
【ジャンル大手】300〜400くらい？ マンガエロ有 コミケ壁は無し
【サイト】 オフ案内＆時々萌え語りのblog＋支部
【書店委託】 １箇所（ほぼ全員が同じ書店で専売）
【備考】やったこと
・参加イベント毎に新刊＋無配SSペーパー（エロ無し）発行
・無配は後日サイト＆支部に再録（それ以外にオンライン創作はやっていない）
・サンプルは序盤3〜4ページ＋エロ2〜3ページは最低掲載
・新刊は薄め（28〜40P）と厚め（80〜100P）を交互に。大イベントは薄＋厚で2冊
・表紙は絵師さんに頼んだのと自作デザインと半々だけど、売り上げは大差なし
・自ジャンルはあまりポスター掲示する人いないけど、A2両面でガッツリ
・値札は「カプ・2〜3行あらすじ・値段・発行日」を明記。
・新刊は２面置きでドカ積み。値札ついてない山を、数冊分低めに設置。
デザイン絵の場合は表２面、絵師作見開き絵の場合は表裏で置く。
1キャラに複数ENDがあるせいか「このルートなら○○さん」的な固定ファンが多い。
幸いにも自分の得手ルートで第一人者的に思われている風潮があり、
上記ジャンル大手さんとも得手が異なっているので、上手く住み分けできている…のかな？
（不思議な事に、自分も先方も得意以外のEND話を書いているのに、
過去のイベントで一度もルートが重なったことが無い。）
残念ながら夏コミは落ちたんだけど、秋のオンリーで200刷るのを目標に頑張る。
504 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 14:16:41.43
相談お願いします。
火花で新刊を出すので書店へ事前申請しようと思うのですが、
それに合わせて6月シティ発行の既刊も一緒に申請したいと思います。
ですが、それだと6月の本が発行から3ヶ月以上空いてしまうため
8月夏コミ合わせで出すことも考えています。
夏コミは不参加予定です。
不参加でも夏コミ合わせで出して書店先行するのと、
火花まで待って出すのと、部数スレ的にはどちらがいいでしょうか？
火花で新刊を出すので書店へ事前申請しようと思うのですが、
それに合わせて6月シティ発行の既刊も一緒に申請したいと思います。
ですが、それだと6月の本が発行から3ヶ月以上空いてしまうため
8月夏コミ合わせで出すことも考えています。
夏コミは不参加予定です。
不参加でも夏コミ合わせで出して書店先行するのと、
火花まで待って出すのと、部数スレ的にはどちらがいいでしょうか？
505 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 14:41:04.17
ジャンルの買い手層によって多少の違いはあるんだろうけど
夏と火花じゃイベント規模が段違いだしついで買いを狙うなら夏合わせ一択
プチがあって書店イベントともに買い手が集まるなら火花もまぁアリかも
ところで何で今月の新刊もその時一緒になんだ？
イベントも過ぎて完全に出遅れてるから初動は厳しいけど
わざわざ次の新刊に合わせなくても
夏と火花じゃイベント規模が段違いだしついで買いを狙うなら夏合わせ一択
プチがあって書店イベントともに買い手が集まるなら火花もまぁアリかも
ところで何で今月の新刊もその時一緒になんだ？
イベントも過ぎて完全に出遅れてるから初動は厳しいけど
わざわざ次の新刊に合わせなくても
506 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 14:49:47.44
夏に出せるなら夏に出した方がいいだろうけど
火花新刊書店先行販売というより
夏の新刊をイベント初売り（新刊というイメージが薄れる）
という認識になっちゃうかも
ところで既刊は今申請しちゃダメなん？
火花新刊書店先行販売というより
夏の新刊をイベント初売り（新刊というイメージが薄れる）
という認識になっちゃうかも
ところで既刊は今申請しちゃダメなん？
既刊は完全出遅れな為、いっそ次の新刊と一緒にとってもらえたらと思いました。
既に書店サイトでは大手は完売表示ばかりです。
火花は他カプのプチしかなさそうなので夏を目指してみたいと思います。
ありがとうございました！
既に書店サイトでは大手は完売表示ばかりです。
火花は他カプのプチしかなさそうなので夏を目指してみたいと思います。
ありがとうございました！
508 ：スペースNo.な-74：2012/06/28(木) 21:33:25.53
宣伝バックの話題があったけど、列並んでるときの戦利品立ち読みは部数上がるだろうな
横から眺めてて中身が気になって買いにいってしまった
横から眺めてて中身が気になって買いにいってしまった
509 ：スペースNo.な-74：2012/06/28(木) 22:36:32.54
丁度今ツイッターで流れてきたわ
強盗「このバックに金を詰めろ！」
銀行「え？バック？」 人質「バックってwww背中wwwバッグだろwww」
強盗「い、いいから早く詰めろ！」 銀行「現金背中に入りまーす」
強盗「おいどこに入れてんだよヤメロ！」 人質「背中から金がwwwキャッシュバックwww」 強盗「ヤメロ！」
強盗「このバックに金を詰めろ！」
銀行「え？バック？」 人質「バックってwww背中wwwバッグだろwww」
強盗「い、いいから早く詰めろ！」 銀行「現金背中に入りまーす」
強盗「おいどこに入れてんだよヤメロ！」 人質「背中から金がwwwキャッシュバックwww」 強盗「ヤメロ！」
510 ：スペースNo.な-74：2012/06/28(木) 23:05:13.50
ﾂﾏﾝﾈ
511 ：スペースNo.な-74：2012/06/29(金) 03:40:50.10
しかし一瞬背面ポスターの話かと思ったのも事実
513 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 03:31:22.94
例えば一ヶ月後におんりなりが有って二ヶ月後に人多そうな都市なりがあったら
どっちも出て、渋の更新は最低限かそこそこになるか
二ヶ月後の都市までに渋更新しまくってポン出すか
渋が強いジャンルならどっちが部数伸びるんだろ？
いや、ここで渋更新頑張ったら部数伸びたって割と見るから
どっちも出て、渋の更新は最低限かそこそこになるか
二ヶ月後の都市までに渋更新しまくってポン出すか
渋が強いジャンルならどっちが部数伸びるんだろ？
いや、ここで渋更新頑張ったら部数伸びたって割と見るから
514 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 04:30:39.66
>>513
個人的には支部更新を推す
普段他カプの人とかにも気軽に見て貰えるから純増が見込める
イベントだと当日自カプでいっぱいいっぱいで、朝余所を絨毯するつもりだったとしても忘れてたりするからな〜
確実に「○×●カプの○○さん」って言うのを支部で印象付けてサンプルをブクマしてもらい、当日は本を買いに○●スペに行く、を意識してもらう
自分の場合はそれで地味に知名度上がって来てるよ
ただまぁ…結局は支部が元気なジャンルかどうかによるだろうけど
個人的には支部更新を推す
普段他カプの人とかにも気軽に見て貰えるから純増が見込める
イベントだと当日自カプでいっぱいいっぱいで、朝余所を絨毯するつもりだったとしても忘れてたりするからな〜
確実に「○×●カプの○○さん」って言うのを支部で印象付けてサンプルをブクマしてもらい、当日は本を買いに○●スペに行く、を意識してもらう
自分の場合はそれで地味に知名度上がって来てるよ
ただまぁ…結局は支部が元気なジャンルかどうかによるだろうけど
515 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 06:21:26.65
どんなに本が良くてもスペースに来てもらわないと意味がない
支部とサイトに漫画乗せまくって名前覚えてもらうこと大事すぎる
支部とサイトに漫画乗せまくって名前覚えてもらうこと大事すぎる
516 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 09:54:16.40
漫画のせるといっても皆はどのくらいのを載せてる？
自分は20〜30ページが多いから本は50ページを切らないように気をつけてるけど
ワンコインで全年齢のさらっと読めるものがあったほうがいいのかなと迷ってる
自分は20〜30ページが多いから本は50ページを切らないように気をつけてるけど
ワンコインで全年齢のさらっと読めるものがあったほうがいいのかなと迷ってる
517 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 10:01:16.13
出してみれば？
518 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 11:46:17.13
>>515
必死すぎても中身が伴わなければ逆効果だけどな
必死すぎても中身が伴わなければ逆効果だけどな
519 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 15:46:19.17
でもピコにとっては厭離最強すぎる
会場が狭い分、じっくり見てくれるせいか大イベントより売上伸びるよ
会場が狭い分、じっくり見てくれるせいか大イベントより売上伸びるよ
520 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 15:57:06.60
521 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 16:39:32.27
>>519
貴方の謎拡大はかえって逆効果そうだけどね
貴方の謎拡大はかえって逆効果そうだけどね
522 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 16:54:31.27
厭離はまったり交流メインならいいけど本は売れなくない？
他地方から人来ない、流し見の他ジャンル者はいない、年齢層低い、みたいな
コスプレ有りだとそれ目当てなだけの人もいるし
集客力のないピコこそ参加者の多い都市なりコミケなりに出たほうが良い気が
他地方から人来ない、流し見の他ジャンル者はいない、年齢層低い、みたいな
コスプレ有りだとそれ目当てなだけの人もいるし
集客力のないピコこそ参加者の多い都市なりコミケなりに出たほうが良い気が
523 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 17:27:51.59
自ジャンルは貴方厭離＞ミケ＞＞＞都市だわ
とりあえず1年ほど色々出てみてジャンル傾向をリサーチすればいいんでないの
とりあえず1年ほど色々出てみてジャンル傾向をリサーチすればいいんでないの
524 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 19:08:15.66
シリーズが長く続いてるジャンルでずっと活動しているけど
売上は ミケ>>都市>>>>>厭離 な感じ。
厭離だと海鮮が一定数しか集まらずかつイベント後半になると
オフ会コスプレ会場になってしまい誰も買物をしないので売れない。
逆にミケや都市だと他ジャンルの海鮮やサークル者が流れてくるので
イベント後半には海鮮で島中がそれなりに繁盛する事も。
こればかりはジャンルよるので523のように参加してイベントの流れを読むしかないかと。
売上は ミケ>>都市>>>>>厭離 な感じ。
厭離だと海鮮が一定数しか集まらずかつイベント後半になると
オフ会コスプレ会場になってしまい誰も買物をしないので売れない。
逆にミケや都市だと他ジャンルの海鮮やサークル者が流れてくるので
イベント後半には海鮮で島中がそれなりに繁盛する事も。
こればかりはジャンルよるので523のように参加してイベントの流れを読むしかないかと。
525 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 19:16:06.58
そのジャンルの為だけに地方から遠征してでも買いたい！
って熱意のある海戦の多い旬ジャンルならオンリーが強いけど
他にハマリジャンルが出来たけど、前のジャンルもやっぱり好きだから
旬ジャンルを回った後に買いに行くって感じの斜陽ジャンルになると
オンリーは正直売れなくなる
ついでにコミケや超都市はド朝イチか開場１時間後からしか人が来ないｗ
って熱意のある海戦の多い旬ジャンルならオンリーが強いけど
他にハマリジャンルが出来たけど、前のジャンルもやっぱり好きだから
旬ジャンルを回った後に買いに行くって感じの斜陽ジャンルになると
オンリーは正直売れなくなる
ついでにコミケや超都市はド朝イチか開場１時間後からしか人が来ないｗ
526 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 19:21:38.46
まあ過信は良くないが渋強いジャンルだと並んでるサークルは渋で良く見る
人多いし極力した方が良いんだろうなとは思う
人多いし極力した方が良いんだろうなとは思う
527 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 19:22:48.25
>>523
ゲームなのにアニメジャンル乙
ゲームなのにアニメジャンル乙
528 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 20:46:04.17
529 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 22:59:39.55
厭離にもいろいろあるからなぁ
自分は受キャラ厭離＞＞ジャンル厭離＞ミケ＞＞＞都市だ
受厭離は海鮮でも飛行機遠征組がゴロゴロいる
厭離でも企業とか個人主催とかで空気全然違うし
ジャンルにもよるからそこは実体験してみないと難しそうだね
自分は受キャラ厭離＞＞ジャンル厭離＞ミケ＞＞＞都市だ
受厭離は海鮮でも飛行機遠征組がゴロゴロいる
厭離でも企業とか個人主催とかで空気全然違うし
ジャンルにもよるからそこは実体験してみないと難しそうだね
530 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 23:33:23.66
>>525
＞ そのジャンルの為だけに地方から遠征してでも買いたい！
＞ って熱意のある海戦の多い旬ジャンルならオンリーが強いけど
＞ 他にハマリジャンルが出来たけど、前のジャンルもやっぱり好きだから
＞ 旬ジャンルを回った後に買いに行くって感じの斜陽ジャンルになると
＞ オンリーは正直売れなくなる
＞ ついでにコミケや超都市はド朝イチか開場１時間後からしか人が来ないｗ
うちのジャンルこれだはｗｗ
ミケのついで買いのほうがデカいｗｗｗｗ
そして朝一は人が来ない…
＞ そのジャンルの為だけに地方から遠征してでも買いたい！
＞ って熱意のある海戦の多い旬ジャンルならオンリーが強いけど
＞ 他にハマリジャンルが出来たけど、前のジャンルもやっぱり好きだから
＞ 旬ジャンルを回った後に買いに行くって感じの斜陽ジャンルになると
＞ オンリーは正直売れなくなる
＞ ついでにコミケや超都市はド朝イチか開場１時間後からしか人が来ないｗ
うちのジャンルこれだはｗｗ
ミケのついで買いのほうがデカいｗｗｗｗ
そして朝一は人が来ない…
531 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 23:51:15.50
だはって言っちゃう人恥ずかしい
532 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 00:12:30.45
たはーっ
533 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 02:25:28.56
だはって見ると宇多田の歌を思い出す
534 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 02:38:27.86
斜陽が進み過ぎて、ほとんどのサークルがコミケ等の大イベントは別ジャンル参加
だけどジャンル愛はまだある
って状態でのオンリー一点集中も半端ない
サークルと買い手の集まり方の傾向はジャンルごとに異なるから
その辺の見極め必要になってくるよな
だけどジャンル愛はまだある
って状態でのオンリー一点集中も半端ない
サークルと買い手の集まり方の傾向はジャンルごとに異なるから
その辺の見極め必要になってくるよな
535 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 03:47:05.93
>>534
それなんてうちのジャンルｗｗｗｗ
決して大規模な厭離ではないけど、落日なりに盛り上がるよ
サークル数はミケの10倍近いし、海鮮もどこから沸いたのかわからないほど人が集まるｗ
普段からこの勢いがあればと思うけど、他ジャンルと並行してる描き手が
厭離に向けてこぞって新刊出すからこその盛り上がりかもしれない
年中このジャンルじゃこうはいかないんだろうなぁ
それなんてうちのジャンルｗｗｗｗ
決して大規模な厭離ではないけど、落日なりに盛り上がるよ
サークル数はミケの10倍近いし、海鮮もどこから沸いたのかわからないほど人が集まるｗ
普段からこの勢いがあればと思うけど、他ジャンルと並行してる描き手が
厭離に向けてこぞって新刊出すからこその盛り上がりかもしれない
年中このジャンルじゃこうはいかないんだろうなぁ
536 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 04:41:18.45
オンリーなんてないからミケ一択
537 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 18:39:57.17
秋のオンリーラッシュ時期なのに開催してくれるのがYOUしかなくて
今あんな状態だしスパークとどっちがましか迷う
今あんな状態だしスパークとどっちがましか迷う
538 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 22:17:10.22
旬ジャンルの最盛期にはまりたい
部数上げ的には遅いのだろうが
部数上げ的には遅いのだろうが
539 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 23:23:22.74
>>538
旬ジャンルの最盛期じゃ上手くやっても後は落ちるばかりだぜ…
旬ジャンルの最盛期じゃ上手くやっても後は落ちるばかりだぜ…
540 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 23:52:29.52
各ジャンルの最盛期で部数の底上げができても地力がないと維持はできないんだよな
ジャンルによって部数差の底辺と天井もあるし
個性と画力を伸ばす事に注力するのが一番面倒だけど最短ルートなんだろうな…
ジャンルによって部数差の底辺と天井もあるし
個性と画力を伸ばす事に注力するのが一番面倒だけど最短ルートなんだろうな…
541 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 00:00:33.82
何部くらい売れそうかアドバイスください
半年前に一種類本を出しました
300部刷ったのち220部書店へ預けた内200部売れました
残り80部は家に20部はまだ書店にあります
（このジャンルでイベント参加はまだしていません）
夏コミに受かったので今度の夏コミがこのジャンルでの初イベントとなります
いま新刊の原稿中ですが300部刷ろうか200部にしようかで迷っています（250部ができない印刷所）
【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】長寿ジャンル(メジャーではない)の２、３番目に人気なBLCP
【イベントペース】とりあえず夏コミを予定しています（オンリーもまあまああるジャンル）
【発行ペース】１冊/年間←確定 ２冊/年間←予定 ３、４冊/年間←希望
【販売数】初動/部数←イベント初なのでまだわかりません
【ジャンル大手】部数分かりません
【サイト】 ブログのみでホト０（人ほとんど来ません）
【書店委託】専売
よろしくおねがいします
半年前に一種類本を出しました
300部刷ったのち220部書店へ預けた内200部売れました
残り80部は家に20部はまだ書店にあります
（このジャンルでイベント参加はまだしていません）
夏コミに受かったので今度の夏コミがこのジャンルでの初イベントとなります
いま新刊の原稿中ですが300部刷ろうか200部にしようかで迷っています（250部ができない印刷所）
【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】長寿ジャンル(メジャーではない)の２、３番目に人気なBLCP
【イベントペース】とりあえず夏コミを予定しています（オンリーもまあまああるジャンル）
【発行ペース】１冊/年間←確定 ２冊/年間←予定 ３、４冊/年間←希望
【販売数】初動/部数←イベント初なのでまだわかりません
【ジャンル大手】部数分かりません
【サイト】 ブログのみでホト０（人ほとんど来ません）
【書店委託】専売
よろしくおねがいします
542 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 00:12:27.00
>>541
>1。スレ違い
別ジャンルでオフやってるならここで聞いてみたら
別ジャンル参入・ジャンル移動について語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1310778209/
>1。スレ違い
別ジャンルでオフやってるならここで聞いてみたら
別ジャンル参入・ジャンル移動について語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1310778209/
543 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 00:18:47.92
>>542
ありがとうございます！
ありがとうございます！
544 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 02:01:08.50
別ジャンルではないんじゃないの？
545 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 02:29:13.45
相談させてください
【傾向】女性向け漫画、健全まれにエロ
【ジャンル、CP規模】漫画FC、一番手カプ
【イベントペース】コミケ、都市、オンリーで年10回ほど
【発行ペース】10冊/年
【販売数】180/2000
【ジャンル大手】5000くらい？
【サイト】サイトと支部有り（ほぼオフ宣伝）、ツイッターは無し
【書店委託】兄、虎、女王
【備考】
イベントでの動きが悪くて悩んでいます。
参入2年で総部数を半年で完売できるようになりましたが、イベント初動は参入時からほぼ変わらず。
壁配置より島中の方が出るレベルです。
周りのサークルはイベントでも順調に捌けていて、ジャンル的な問題ではなさそうです。
やってること：支部宣伝、新刊ドカ積み、ポスター
大手はエロ中心ですが、うちは全年齢向けの方が動きがいいです。
カラーや絵柄は地味めで、支部ブクマは2桁後半から3桁程度。
大きめ都市などで無配をやってもプラス30ほどしか変わりませんでした。
内訳がイベント（2回）300：書店1700くらいなので、会場で買う優先順位が低いのだと思います。
イベント分を増やすのに何かアドバイスがあればお願いします。
【傾向】女性向け漫画、健全まれにエロ
【ジャンル、CP規模】漫画FC、一番手カプ
【イベントペース】コミケ、都市、オンリーで年10回ほど
【発行ペース】10冊/年
【販売数】180/2000
【ジャンル大手】5000くらい？
【サイト】サイトと支部有り（ほぼオフ宣伝）、ツイッターは無し
【書店委託】兄、虎、女王
【備考】
イベントでの動きが悪くて悩んでいます。
参入2年で総部数を半年で完売できるようになりましたが、イベント初動は参入時からほぼ変わらず。
壁配置より島中の方が出るレベルです。
周りのサークルはイベントでも順調に捌けていて、ジャンル的な問題ではなさそうです。
やってること：支部宣伝、新刊ドカ積み、ポスター
大手はエロ中心ですが、うちは全年齢向けの方が動きがいいです。
カラーや絵柄は地味めで、支部ブクマは2桁後半から3桁程度。
大きめ都市などで無配をやってもプラス30ほどしか変わりませんでした。
内訳がイベント（2回）300：書店1700くらいなので、会場で買う優先順位が低いのだと思います。
イベント分を増やすのに何かアドバイスがあればお願いします。
546 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 02:43:00.97
やっぱり定番どころではノベルティかな？
絵が地味めなら単色とかでも実用性高めの
タダでもらえるなら折角だから貰おうかなと思わせつつ
いらない人には無理を強いる心配もなさげなアイテム配布してみるとか
絵が地味めなら単色とかでも実用性高めの
タダでもらえるなら折角だから貰おうかなと思わせつつ
いらない人には無理を強いる心配もなさげなアイテム配布してみるとか
547 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 03:33:22.42
>>545
ここはイベントで急いで買わなくても書店で買えばいいやリストに間違いなく入ってるね
ノベルティでちょっと魅力的なものをつけるとか無配本をつけるとかしたらいいと思う
書店でそれくらい出るってことは内容はいいと思うから
地味絵表紙をちょっとキャッチー寄りに魅せると一見が釣れそう
支部サンプルを冒頭長めにするとかも効果ありかと
事前チェックされてなくて書店で見かけて新刊出てることに気付いて買う人も多そうだから
ツイッターはあってもいいかな日常とか萌え呟きを無理にしなくてもいい告知用っぽいので
ここはイベントで急いで買わなくても書店で買えばいいやリストに間違いなく入ってるね
ノベルティでちょっと魅力的なものをつけるとか無配本をつけるとかしたらいいと思う
書店でそれくらい出るってことは内容はいいと思うから
地味絵表紙をちょっとキャッチー寄りに魅せると一見が釣れそう
支部サンプルを冒頭長めにするとかも効果ありかと
事前チェックされてなくて書店で見かけて新刊出てることに気付いて買う人も多そうだから
ツイッターはあってもいいかな日常とか萌え呟きを無理にしなくてもいい告知用っぽいので
>>546-547
やっぱりまずノベルティですね
絵柄との相性で悩んで作ったことないので、研究して夏合わせで試してみます
ツイッターも宣伝と割り切れば続けられるかも
渋でも埋もれてるので、サンプルの見せ方とかもう一度見直してみます
ありがとうございました
やっぱりまずノベルティですね
絵柄との相性で悩んで作ったことないので、研究して夏合わせで試してみます
ツイッターも宣伝と割り切れば続けられるかも
渋でも埋もれてるので、サンプルの見せ方とかもう一度見直してみます
ありがとうございました
549 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 04:52:05.80
550 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 06:33:42.50
551 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 07:36:21.93
夏のグッズって物によってはもう〆切り終わってないっけ？
グッズは先にやる物だから、グッズやるなら急いだ方が良いんじゃない？
無配本は殆ど効果ないって結論出てるみたいだし。
グッズは先にやる物だから、グッズやるなら急いだ方が良いんじゃない？
無配本は殆ど効果ないって結論出てるみたいだし。
552 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 07:39:48.34
ん？
553 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 09:04:17.83
いつ出た？
554 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 09:22:50.28
＞大きめ都市などで無配をやってもプラス30ほどしか変わりませんでした。
ここでしょ？
ここでしょ？
555 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 09:58:22.21
180＋30って誤差にしては大きいと思うけどどうよ
556 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 10:03:35.48
一人のケースだけで結論づけるのは早いような
557 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 10:08:41.29
558 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 21:59:43.44
559 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 00:45:45.47
絵柄が地味系という話だし、内容で売れてるようだし(勿論絵の安定感もあるだろうけど)
凝ったものより使い勝手のいいグッズと相性が良いんじゃないかな？
それなら今からでも間に合う所は探せば見つかると思う。
凝ったものより使い勝手のいいグッズと相性が良いんじゃないかな？
それなら今からでも間に合う所は探せば見つかると思う。
560 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 06:50:49.47
新刊が出なければ宣伝のしようもないので頑張ろう
561 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 11:32:59.48
サンプルが笑える位ブクマつかねえええ
何事だ
ＣＰ変えたからか
何事だ
ＣＰ変えたからか
562 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 11:45:19.48
結論出てんじゃねーか
563 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 12:46:43.35
ちょっと相談したい
パラレル設定（学パロみたいな人気設定）が好きでブログに２Ｐほどの短編を書いた
その設定を基に夏コミで４０Ｐぐらいの本を出す予定
ブログで書いた短編が気に入っているので、それも出来れば収録したい
もちろんブログに載せた話も入っているという注釈は入れるけど
２Ｐとはいえ再録を嫌がる人は多いかな？
パラレル設定（学パロみたいな人気設定）が好きでブログに２Ｐほどの短編を書いた
その設定を基に夏コミで４０Ｐぐらいの本を出す予定
ブログで書いた短編が気に入っているので、それも出来れば収録したい
もちろんブログに載せた話も入っているという注釈は入れるけど
２Ｐとはいえ再録を嫌がる人は多いかな？
564 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 12:56:23.76
値札とか事前の告知に書いておけばいいと思う
よ
よ
565 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 13:36:48.98
2Pくらいだったらいいんじゃね
買う人全員がブログみてるわけでもないし
買う人全員がブログみてるわけでもないし
566 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 14:54:28.79
2Pなら、ちょっとページ調整するくらいの誤差だし
水増しとか言われないと思う
水増しとか言われないと思う
567 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 16:34:07.46
流れついでに、水増しになるかどうかで悩んでいるんだが
こちらは漫画描きでゲストに小説書きの人を呼んで
一冊に漫画＆小説を混在させるのは水増し認定されるんだろうか？
もしくは印象悪いんだろうか？
こちらは漫画描きでゲストに小説書きの人を呼んで
一冊に漫画＆小説を混在させるのは水増し認定されるんだろうか？
もしくは印象悪いんだろうか？
568 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 16:48:41.00
Ｐ数によるんじゃね
個人的には値段が変わるくらいのＰ数ならサイトや支部のインフォで明記しておいてほしい
個人的には値段が変わるくらいのＰ数ならサイトや支部のインフォで明記しておいてほしい
569 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 16:56:30.09
それ以前の問題として漫画と小説の混合って嫌われてる行為だと思うんだけど
漫画が嫌、小説が嫌って話じゃ無く、その2つを合わせるって事が
漫画が嫌、小説が嫌って話じゃ無く、その2つを合わせるって事が
570 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 17:00:20.47
少なくともそのおかげで部数が伸びる事はないな
自分小説興味ないし普段から買うの迷ってるサークルならスルーするかも
一番イラッとするのは事前に何の告知もなく小説ページが多かったりする事
自分小説興味ないし普段から買うの迷ってるサークルならスルーするかも
一番イラッとするのは事前に何の告知もなく小説ページが多かったりする事
571 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 17:02:05.86
28p500円漫画のみ
36p500円8ページ小説
だったら後者のほうが売れるかというと
最初の一冊目は売れるだろうけど二冊目からは文句でるかも
でもだからといって売れなくなるわけではないと思う、大手もちょいちょいやってるし
36p500円8ページ小説
だったら後者のほうが売れるかというと
最初の一冊目は売れるだろうけど二冊目からは文句でるかも
でもだからといって売れなくなるわけではないと思う、大手もちょいちょいやってるし
572 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 17:32:38.74
573 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 17:41:29.90
相談でも質問でもないならチラシの裏にでもかいとけ
575 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 17:57:55.19
支部にオフ宣伝用ちょい長め漫画(10〜20ページ)を二本載せて
ブクマが前の7倍〜10倍つくようになったんで
ちょっと期待してイベント参加して新刊出した
結果、前回の支部営業前(四ヶ月前)より、5部売上増
微妙だ…
ジャンルの衰退が激しい空気は感じるから
一応営業効果ありか？
ブクマが前の7倍〜10倍つくようになったんで
ちょっと期待してイベント参加して新刊出した
結果、前回の支部営業前(四ヶ月前)より、5部売上増
微妙だ…
ジャンルの衰退が激しい空気は感じるから
一応営業効果ありか？
576 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 18:03:05.67
元の売上げが10部とかなら効果ありだが、じゃけりゃ斜陽でも誤差内だな
577 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 18:05:53.92
×じゃけりゃ
○じゃなけりゃ
すまん
○じゃなけりゃ
すまん
578 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 18:10:11.30
減るよりはいいじゃんｗ
579 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 18:30:16.93
ガチで本を買いたい認定のサークルは
作品単品ブクマじゃなく、お気に入りに入れる罠
単体ブクマはこの作品だけ見れればいい、他は興味ない
オフ活動していると思ってないまたは期待してない
みたいな面があったりする
作品単品ブクマじゃなく、お気に入りに入れる罠
単体ブクマはこの作品だけ見れればいい、他は興味ない
オフ活動していると思ってないまたは期待してない
みたいな面があったりする
580 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 18:36:01.18
この時期だとイベントによるからな
6月シティみたいな売れないイベントで春コミぐらいの部数を
保っていたなら効果はあったんじゃないかな
衰退時期ならまだ残っている海鮮が今まではスルーしてた
サークルを新たに買い始める時期だからチャンスだとは思うけどね
6月シティみたいな売れないイベントで春コミぐらいの部数を
保っていたなら効果はあったんじゃないかな
衰退時期ならまだ残っている海鮮が今まではスルーしてた
サークルを新たに買い始める時期だからチャンスだとは思うけどね
581 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 18:36:17.34
だね。ブクマがいっぱいついて、かつ
お気に入りがすごく増えたなら影響はあると思うけど。
あと被お気に入りの中にサークル者や熱心な海鮮さんが
どれだけいるかにもよるだろうなぁ
お気に入りがすごく増えたなら影響はあると思うけど。
あと被お気に入りの中にサークル者や熱心な海鮮さんが
どれだけいるかにもよるだろうなぁ
ありがとう
ちゃんと告知してから収録することにするよ
ちゃんと告知してから収録することにするよ
583 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 20:26:20.05
あ〜お気に入りは微増だな…
本当に気に入ったらお気に入りユーザーか。
自分がお気に入りユーザーをあまり増やさないほうなんでブクマ重視していた。
支部が強いジャンルで昇り調子なジャンルならもっと効果大かも。
本当に気に入ったらお気に入りユーザーか。
自分がお気に入りユーザーをあまり増やさないほうなんでブクマ重視していた。
支部が強いジャンルで昇り調子なジャンルならもっと効果大かも。
585 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 21:07:45.55
支部のお気に入りは頻度でけっこう左右される気がする
最初だけでも定期的にそのジャンル・カプで投下→お気に入りみたいな
長めの話を描いたなら小ネタか落書きでも良いから
ちょこちょこ投下してみるのはどうだろう
最初だけでも定期的にそのジャンル・カプで投下→お気に入りみたいな
長めの話を描いたなら小ネタか落書きでも良いから
ちょこちょこ投下してみるのはどうだろう
586 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 21:41:12.87
被お気にが日に日に減っていく・・・orz
587 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 21:47:59.27
斜陽だからしょうがない
588 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 21:50:31.91
被は増えるけどブクマつかない…
書店リンク貼っとくと書店での出はいいような気がするけど
自ジャンルはいまだにサイトが根強いみたいでpixivより
サイト見てますって言われる率が高くてブログ更新をやってるよ
書店リンク貼っとくと書店での出はいいような気がするけど
自ジャンルはいまだにサイトが根強いみたいでpixivより
サイト見てますって言われる率が高くてブログ更新をやってるよ
589 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 09:25:14.09
今のジャンルに来て夏で１年、本は通算８冊になるけど
１年前のサンプルのブクマ数50→今回の夏コミサンプルブクマ１ケタ（フェイク入り）
サンプルじゃない漫画うｐすると一応「○○user入り」タグはつくんだが
金を出して本買うほどではないってことなんだろうなと思うと凹むわ
１年前のサンプルのブクマ数50→今回の夏コミサンプルブクマ１ケタ（フェイク入り）
サンプルじゃない漫画うｐすると一応「○○user入り」タグはつくんだが
金を出して本買うほどではないってことなんだろうなと思うと凹むわ
590 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 10:12:47.95
うちのジャンルは漫画なら1000user付くのに書店じゃ売れない
ただ、18禁なら動きやすいようだ
ただ、18禁なら動きやすいようだ
591 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 10:15:30.31
>>589
支部スレじゃないんで売り上げを語って
支部スレじゃないんで売り上げを語って
592 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 10:21:14.86
>>589
そりゃ無料と有料じゃ見る層が絞られるでしょ
でも普段の投稿がもっと伸びるようになったらサンプルのブクマも比例して伸びるよ
自分は通常投稿漫画500ユーザー／サンプル50ユーザーから
通常漫画5000ユーザー／サンプル500ユーザーになった
そりゃ無料と有料じゃ見る層が絞られるでしょ
でも普段の投稿がもっと伸びるようになったらサンプルのブクマも比例して伸びるよ
自分は通常投稿漫画500ユーザー／サンプル50ユーザーから
通常漫画5000ユーザー／サンプル500ユーザーになった
593 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 10:23:41.07
ちょっと盛りすぎ
594 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 10:27:43.35
いや支部にこれくらいのユーザーがどんだけいると思ってんだよ
595 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 10:43:57.86
で、usersタグつくようになるとどれくらい売上が変わるか教えて
596 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 10:45:44.27
支部でみたらブクマするけど漫画はいいやって人
大体ブラマジっぽくてカラーだけがきれいで
線ガサガサ背景なし、一時的な萌えはくれるが
画面が商業っぽくない
サンプル見てブクマしないけど買おうと思うのは
モノクロ漫画のサンプルでもちゃんと漫画になってる人
サンプルでコマ切貼りや台詞抜け、見せ場だけは論外
大体ブラマジっぽくてカラーだけがきれいで
線ガサガサ背景なし、一時的な萌えはくれるが
画面が商業っぽくない
サンプル見てブクマしないけど買おうと思うのは
モノクロ漫画のサンプルでもちゃんと漫画になってる人
サンプルでコマ切貼りや台詞抜け、見せ場だけは論外
597 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 10:54:40.58
数Ｐや一発ネタの漫画だけじゃなく
落書きでもちゃんとしたストーリー漫画１本上げてると結構ブクマのびる切欠になるよね
落書きでもちゃんとしたストーリー漫画１本上げてると結構ブクマのびる切欠になるよね
598 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 11:45:37.78
>589
色々自意識過剰
なんつーか、自分が支部の使い手だったらと思って客観的に考えた方がいい
ブクマの使い方なんて、基本お気に入りの作品を見返すためのもの（若干コレクション要素あり）
副次的な要素として、書き手応援（コメントなども）や
お気に入りに入れるほどじゃない書き手を見失わないためのマーキング
サンプルにつくブクマは後者二つがメインで作品とは見る層が異なる
それに何度も言われるが支部見てる人がオフ買う層ばっかしじゃないし
あとオフ買う層でも、本買うほどじゃないけどこのジャンル気になるから見てみるか〜
程度の人だっていくらでもいるわけで
色々自意識過剰
なんつーか、自分が支部の使い手だったらと思って客観的に考えた方がいい
ブクマの使い方なんて、基本お気に入りの作品を見返すためのもの（若干コレクション要素あり）
副次的な要素として、書き手応援（コメントなども）や
お気に入りに入れるほどじゃない書き手を見失わないためのマーキング
サンプルにつくブクマは後者二つがメインで作品とは見る層が異なる
それに何度も言われるが支部見てる人がオフ買う層ばっかしじゃないし
あとオフ買う層でも、本買うほどじゃないけどこのジャンル気になるから見てみるか〜
程度の人だっていくらでもいるわけで
599 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 12:31:48.77
支部のタダ見連中になんてもう期待してないし嫌い
今は告知用と割り切ってロボットのように淡々と新刊サンプル（→書店リンク）のみ載せてる
誤差範囲でも伸びればOKだし廃れるまではやめない
今は告知用と割り切ってロボットのように淡々と新刊サンプル（→書店リンク）のみ載せてる
誤差範囲でも伸びればOKだし廃れるまではやめない
600 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 12:43:28.25
うちは支部のブクマ×10の数字が本の売れ行きと同じくらいの数になるけど
あまりあてにならなくねって感じだな
例えば千部売れた本があったとして、ブクマ100だとあとの900人は
どうしてるんだって話になるし
あまりあてにならなくねって感じだな
例えば千部売れた本があったとして、ブクマ100だとあとの900人は
どうしてるんだって話になるし
601 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 13:02:16.54
各々がタダで見せてるのにタダ見連中呼ばわりってｗ
自分もブクマ数×8〜10位だな、ただし総部数が
1000部刷って2ヶ月でほぼ売り切るけど、イベントじゃせいぜい2、300
イベントでの部数伸ばすには無配しかないのか…
自分もブクマ数×8〜10位だな、ただし総部数が
1000部刷って2ヶ月でほぼ売り切るけど、イベントじゃせいぜい2、300
イベントでの部数伸ばすには無配しかないのか…
602 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 13:26:06.71
>601
2ヶ月で売り切るからだと思う
そんな短期間でなくなるなら
自分だって買い逃さないために書店で買うわ
初売りイベントに行けない人間はみんな書店で買えって言ってるようなもんだよ
2ヶ月で売り切るからだと思う
そんな短期間でなくなるなら
自分だって買い逃さないために書店で買うわ
初売りイベントに行けない人間はみんな書店で買えって言ってるようなもんだよ
603 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 13:31:23.89
そんな短期で売り切ると腰掛けだから在庫持ちたくないのかと思ってしまうな
604 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 13:37:23.52
うちは四桁中盤くらいの数を刷ってるけど、一ヶ月で2000部実売が限界だし
書店で扱いが良くなきゃ以降売れないだろうから
総部数から見ても二ヶ月売切りって普通じゃないか？足りなきゃ再版かければいい
書店で扱いが良くなきゃ以降売れないだろうから
総部数から見ても二ヶ月売切りって普通じゃないか？足りなきゃ再版かければいい
605 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 13:38:06.79
買い手には総部数や搬入数完売までの実際の期間とかわからないしな
サークルほど毎イベント皆勤でもないし
とりあえずイベント部数伸ばしたいなら
イベント複数回分在庫持って
イベント会場でも確実に本が買えると認識してもらわないと無理じゃね
あと実際は違うんだろうけど、完売までの速度早い＝会場でも列ってそう
とか思われてたり
書店で買える列サークルはあえて会場では買わない選択する人も結構いるし
サークルほど毎イベント皆勤でもないし
とりあえずイベント部数伸ばしたいなら
イベント複数回分在庫持って
イベント会場でも確実に本が買えると認識してもらわないと無理じゃね
あと実際は違うんだろうけど、完売までの速度早い＝会場でも列ってそう
とか思われてたり
書店で買える列サークルはあえて会場では買わない選択する人も結構いるし
606 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 13:44:06.91
>604
一応このスレでは
よっぽど本の回転が速いか、よっぽど機関の売れ方が落ちるとかじゃない限り
総部数あげたいなら販売期間最低半年に伸ばせが鉄板
一応このスレでは
よっぽど本の回転が速いか、よっぽど機関の売れ方が落ちるとかじゃない限り
総部数あげたいなら販売期間最低半年に伸ばせが鉄板
607 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 13:48:38.08
実際半年近く立っても在庫動くかな？
608 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 13:48:41.72
今度出るイベント、領布できるものが
オールキャラの新刊１冊しかないので
ペーパーでも作ろうかと思ってるんだけど
（トークなしのぎっちりマンガで、欲しい人だけ持っていってもらうつもり）
ペーパーってそのイベントの部数増に影響あるのかな･･･
通りすがりの人が、無配をもらおうと思って近づいてきて
新刊を見てってくれたりとか、そういう効果あるんだろうか。
オールキャラの新刊１冊しかないので
ペーパーでも作ろうかと思ってるんだけど
（トークなしのぎっちりマンガで、欲しい人だけ持っていってもらうつもり）
ペーパーってそのイベントの部数増に影響あるのかな･･･
通りすがりの人が、無配をもらおうと思って近づいてきて
新刊を見てってくれたりとか、そういう効果あるんだろうか。
609 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 13:59:22.44
610 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 14:00:06.10
611 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 14:04:52.92
612 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 14:06:31.55
>607
へ（ｒｙで淘汰とか、天井以上に刷ったとかじゃない限り普通は動く
4桁刷って2ヶ月で売り切れるようなサークルならまず売れないということはない
旬ジャンルなら遅れてハマる人間がいっぱいいるのでそういう人が買うし
コミケ都市厭離それぞれ買い手がずれるので
前の参加イベントに来てなかった海鮮がまとめ買いとか当たり前
そもそも書店とイベントでも買い手はずれる
イベント重視派は、しばらくイベント行かないのに買いたい本が出来たとか
会場で買えなかったとかじゃないと書店チェックしないが
書店重視でイベント速攻売り切りはそういう層を逃しがち
へ（ｒｙで淘汰とか、天井以上に刷ったとかじゃない限り普通は動く
4桁刷って2ヶ月で売り切れるようなサークルならまず売れないということはない
旬ジャンルなら遅れてハマる人間がいっぱいいるのでそういう人が買うし
コミケ都市厭離それぞれ買い手がずれるので
前の参加イベントに来てなかった海鮮がまとめ買いとか当たり前
そもそも書店とイベントでも買い手はずれる
イベント重視派は、しばらくイベント行かないのに買いたい本が出来たとか
会場で買えなかったとかじゃないと書店チェックしないが
書店重視でイベント速攻売り切りはそういう層を逃しがち
613 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 14:41:36.18
でも長く売ったら売ったで
いつでも手に入るリストに入れられて更にイベント部数落ちるんだよなあ
イベントでは本当に売れない（というか書店が強い）から
イベント重視側に配慮するよりかは
2ヶ月イベント２、３回で売り切って後で再録本出した方が良いと感じた
あくまでも自分は、だけど
まあ後は毎度新刊１、２冊出すんで
半年もやってたら机上もスペースも在庫で埋まっちゃうし
いつでも手に入るリストに入れられて更にイベント部数落ちるんだよなあ
イベントでは本当に売れない（というか書店が強い）から
イベント重視側に配慮するよりかは
2ヶ月イベント２、３回で売り切って後で再録本出した方が良いと感じた
あくまでも自分は、だけど
まあ後は毎度新刊１、２冊出すんで
半年もやってたら机上もスペースも在庫で埋まっちゃうし
614 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 14:47:46.33
>>613
買い手の飢餓感が減るよね
４桁以上刷ってるけど最初の３か月以降は全部数の１〜２割程度しか動かないから
そこをちびちび狙うよりイベントで来るリストに入れてもらって
新規の目に認識してもらう方が部数の伸びが大きいわ
買い手煽りとまでは言わないけどなだめすぎるのも部数のびない
買い手の飢餓感が減るよね
４桁以上刷ってるけど最初の３か月以降は全部数の１〜２割程度しか動かないから
そこをちびちび狙うよりイベントで来るリストに入れてもらって
新規の目に認識してもらう方が部数の伸びが大きいわ
買い手煽りとまでは言わないけどなだめすぎるのも部数のびない
615 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 16:57:49.53
たまに少なめに刷るネタ本を出したりノベルティで釣るって散々手法が出てるのに
616 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 17:12:15.22
正直、そういうので釣ってもその時限りだったなー
むしろノベルティ付いてなかったらｲﾗﾈって感じで
その後のイベントでは前より部数減ったｗ
むしろノベルティ付いてなかったらｲﾗﾈって感じで
その後のイベントでは前より部数減ったｗ
617 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 17:16:24.29
それ616の本の出来が…
618 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 17:40:12.94
シッ
619 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 17:47:16.71
ここでその突っ込みはある意味禁句だろｗ
サークルのタイプによってある程度部数の伸ばし方も変わるのが当然
サークルのタイプによってある程度部数の伸ばし方も変わるのが当然
620 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 18:00:53.50
ｼｰｯ
621 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 01:42:13.23
後期参入のせいもあって、渋も部数もマジで振るわない…
622 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 08:35:37.60
後期で売れてる人もいるだろうから原因はそれだけじゃない
時期のせいにせず買ってもらえる本を目指しなよ
時期のせいにせず買ってもらえる本を目指しなよ
623 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 08:53:04.54
まあ後期参入とはそういうものだからね
先人と同レベルでも見向きされない立場
古参より高レベルな本作って初めて回線に認識される
だからそれを判ってる人たちは青田買いの新規参入に必死になってる
先人と同レベルでも見向きされない立場
古参より高レベルな本作って初めて回線に認識される
だからそれを判ってる人たちは青田買いの新規参入に必死になってる
624 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 09:20:55.19
先人に神が何人かいると、それだけでもうオワタ状態だからね〜…
自分がよっぽど神なら話は別だけどさ
自分がよっぽど神なら話は別だけどさ
625 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 09:39:42.64
後期参入で予め神がいるとか、あきらかに伸びなさそうな場合は、自分の場合はハナッから部数期待して本出す訳じゃないから気にならないかな
参入遅くないとか現状目立った大手いないのに部数伸び悩むと本当に辛いけど
参入遅くないとか現状目立った大手いないのに部数伸び悩むと本当に辛いけど
626 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 10:42:02.28
後期参入はいつ頃から結果がついてくるんだろう
後期参入で成功した人の話をききたい
後期参入で成功した人の話をききたい
627 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 10:53:24.55
後期参入でも絵が良ければ支部で作品上げて当日A2卓上ポスター立てればいけるだろ
628 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 11:09:15.92
629 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 11:13:09.62
大ジャンルの場合だと
ジャンル・カプの傾向を見て、それとは違う路線で行けば部数伸びたよ
ただその隙間産業の路線があまりに自分と合わないとダメだろうなと思うけど
ジャンル・カプの傾向を見て、それとは違う路線で行けば部数伸びたよ
ただその隙間産業の路線があまりに自分と合わないとダメだろうなと思うけど
630 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 11:14:21.22
>>628
後期参入って書いてあるけど斜陽落日とは書いてないじゃない
後期参入って書いてあるけど斜陽落日とは書いてないじゃない
631 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 12:11:36.87
最近のジャンルは程度の差はあれど割とどこも渋主導な感じだけど
それより前の旬だとオフ中心でわざわざ渋チェックしない人が多かったりするしなぁ
それより前の旬だとオフ中心でわざわざ渋チェックしない人が多かったりするしなぁ
632 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 12:17:10.95
後期参入でも支部が動いてるジャンルなら支部に作品挙げていけば割といけるだろ
支部が死んでるジャンルだと存在を認識してもらうのがまず難しくなるな
サイトも新規開拓しなくなっていくし
支部が死んでるジャンルだと存在を認識してもらうのがまず難しくなるな
サイトも新規開拓しなくなっていくし
633 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 12:39:23.97
後期参入で支部で何回かマンガ出してusersついて
このジャンルで初イベントで一種しか出してないのにオンリーでいきなり壁あったよ。
その人の場合前のジャンルで10000usersの超有名人らしかったが。
しかし支部に比べて本の中身は微妙だったが。
このジャンルで初イベントで一種しか出してないのにオンリーでいきなり壁あったよ。
その人の場合前のジャンルで10000usersの超有名人らしかったが。
しかし支部に比べて本の中身は微妙だったが。
634 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 12:53:55.45
ブラマジｐｇｒ乙
635 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 12:58:41.41
オンリーの壁なんて…
636 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 13:02:55.87
だったがあ
637 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 13:03:49.70
ブラマジだろうと壁になったもん勝ちだよな
それを維持出来るかは内容次第なんてここで出る策の大半がそうなんだし
後期参入の成功例を出すだけなら最後一行はいらなかったんじゃないの？
それを維持出来るかは内容次第なんてここで出る策の大半がそうなんだし
後期参入の成功例を出すだけなら最後一行はいらなかったんじゃないの？
638 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 13:14:31.06
初ジャンル壁になりたきゃ刷り部数増やしてそれ申込書に書いて
それっぽいカットにすればいくらでもなれるよｗ
けど壁維持するよりタダ見の支部でもちあげられてんのに
金絡む本開いたらああなんだこんなもんか…の方がのちのちに響く
期待が大きいときに失敗したと思われたら二度と買ってもらえないからな…
それっぽいカットにすればいくらでもなれるよｗ
けど壁維持するよりタダ見の支部でもちあげられてんのに
金絡む本開いたらああなんだこんなもんか…の方がのちのちに響く
期待が大きいときに失敗したと思われたら二度と買ってもらえないからな…
639 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 13:15:52.28
前ジャンルで壁だったとかじゃないの
640 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 13:21:39.40
ブラマジpgrしたかったんだから、最後の一行が大事なんでしょう
641 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 13:27:02.03
一回は買われるレベルのブラマジならエロがあればなんとかなる
壁イメージを壊さなければ内容に拘りなくなんとなく買い続ける人って結構いる
壁イメージを壊さなければ内容に拘りなくなんとなく買い続ける人って結構いる
いや私の好みじゃない(支部に比べてBL臭ある絵だった)だけで
友達は面白いって言ってた
確かにいらん行だったねすまん
友達は面白いって言ってた
確かにいらん行だったねすまん
643 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 14:22:32.07
まあ初めから壁なんて相当絵が上手いか前ジャンルで実績もってる人ぐらいでしょ
初めはだいたい島中から始まるからんだから、そこかららどうやって知名度と部数を上げてくかだ
初めはだいたい島中から始まるからんだから、そこかららどうやって知名度と部数を上げてくかだ
644 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 14:51:29.92
確かに「壁サークルの本」を買う事に意義を見い出している買い手は少なくないからなー
知り合いのブラマジサークルは申し込み時に実際の発行数の倍を申込時に書いてミケ東壁維持したら部数が伸び始めた
天井は低くなるので純粋な部数アップを望む人には言うまでも無く実力不相応の壁は逆効果
イベント前のお品書きで大手っぽさを常に演出し、どれだけ本の中身がしょぼくてもブログで後ろ向きな事を書かずに「これで正しい」って姿勢でいると
読者に脳内補正が働いて微妙な本でも満足し始める
前向きな活動姿勢って意外に侮れない部数アップに繋がる要素だと思う
知り合いのブラマジサークルは申し込み時に実際の発行数の倍を申込時に書いてミケ東壁維持したら部数が伸び始めた
天井は低くなるので純粋な部数アップを望む人には言うまでも無く実力不相応の壁は逆効果
イベント前のお品書きで大手っぽさを常に演出し、どれだけ本の中身がしょぼくてもブログで後ろ向きな事を書かずに「これで正しい」って姿勢でいると
読者に脳内補正が働いて微妙な本でも満足し始める
前向きな活動姿勢って意外に侮れない部数アップに繋がる要素だと思う
645 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 16:13:18.25
そんな小手先の演出しないで、技術を磨いた方がいいんじゃない？
列らなくても書店の部数伸びるよ
目立ちたい人には向かないと思うけど、年齢層が高いジャンルなら
地味に売ってても部数がすごいって普通にあるからな。
列らなくても書店の部数伸びるよ
目立ちたい人には向かないと思うけど、年齢層が高いジャンルなら
地味に売ってても部数がすごいって普通にあるからな。
646 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 16:20:42.61
647 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 16:23:59.04
>646
それは分かってるけど644の知り合い()とやらが
小手先にしても目に余ったからつい
それは分かってるけど644の知り合い()とやらが
小手先にしても目に余ったからつい
648 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 16:26:02.49
地力つけずに小手先のみで部数伸ばそうとする奴がたまにいるのも確か
メジャージャンルメジャーカプで30部から増えませんとか
メジャージャンルメジャーカプで30部から増えませんとか
649 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 16:31:43.23
ここはイベントのルールとか同人のマナーは守った上で部数を伸ばすスレだと思っていたが
650 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 17:15:48.54
まあ確かにルール無視したら牛歩時限過搬入壁で部数あがるからな
そういうのを勧めるのはどうかと思う
そりゃあやれるなら周りのサークルみたいに牛歩して大手演出したいが
小心者だからわかっててできないな
つい高速販売してしまう
そういうのを勧めるのはどうかと思う
そりゃあやれるなら周りのサークルみたいに牛歩して大手演出したいが
小心者だからわかっててできないな
つい高速販売してしまう
651 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 18:51:54.92
隔離壁になってもなぁ･･･ｗ
っていうか自分は牛歩すぎると冷めてしまって、
もうあそこは買わなくてもいいや〜ってなるわ
っていうか自分は牛歩すぎると冷めてしまって、
もうあそこは買わなくてもいいや〜ってなるわ
652 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 19:48:42.16
牛歩って結構ヤバイ気がするんだけどな
不特定多数から牛歩サークルに引っかかった、もう並ばないって愚痴を聞かされて
別々の即売会後、カプもバラバラの人から話を聞いてたから
フーンとしか思ってなかったけど
後日、別の即売会で自分が並んでしまった所が遅いから
噂のところだって気づいた事があったよ、本当に遅くて笑った。
不特定多数から牛歩サークルに引っかかった、もう並ばないって愚痴を聞かされて
別々の即売会後、カプもバラバラの人から話を聞いてたから
フーンとしか思ってなかったけど
後日、別の即売会で自分が並んでしまった所が遅いから
噂のところだって気づいた事があったよ、本当に遅くて笑った。
653 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 20:00:37.26
並んで苦労して買ったほうが満足感を得られるって人もいるからねえ
不思議なことに
逆に最近はちょっと列が出来たとか10分程度血栓になったくらいでも
牛歩だ煽りだと騒ぐ人も増えたね
不思議なことに
逆に最近はちょっと列が出来たとか10分程度血栓になったくらいでも
牛歩だ煽りだと騒ぐ人も増えたね
654 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 20:38:33.13
牛歩言いたいだけの奴も多いからなｗ
あ〜あｗ牛歩につかまっちまって、こんなに長時間並んじまったよｗツイてねぇな〜(ﾁﾗｯ
と、苦労して並ぶ自分に酔ってるパターンとかな
列の長さと時間に比例して達成感が出るのか、長時間並んでゲットした自分SUGEEEEと自慢してる輩は多い
あ〜あｗ牛歩につかまっちまって、こんなに長時間並んじまったよｗツイてねぇな〜(ﾁﾗｯ
と、苦労して並ぶ自分に酔ってるパターンとかな
列の長さと時間に比例して達成感が出るのか、長時間並んでゲットした自分SUGEEEEと自慢してる輩は多い
655 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 20:56:27.23
メジャージャンルメジャーカプでノマや対抗に抜かされそうにない鉄板カプってどこだろう？
ロングスパンで安心して部数を伸ばせそうなカプ
ロングスパンで安心して部数を伸ばせそうなカプ
656 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 21:04:54.78
やっぱ飛翔じゃないの？
剣料、ｶｶｲﾙ、吟肘
剣料、ｶｶｲﾙ、吟肘
657 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 21:24:37.33
逆175もお呼びじゃない
658 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 21:36:53.26
自分のジャンルなんか牛歩時限が無法地帯ですごいよｗｗ
買い手もこのサークルいつも迷惑だよね〜と言いながら並ぶから
やっぱりそれなりに効果あるんだと思うよ
文句言いながら結局買うんだからｗ
買い手もこのサークルいつも迷惑だよね〜と言いながら並ぶから
やっぱりそれなりに効果あるんだと思うよ
文句言いながら結局買うんだからｗ
659 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 21:49:48.48
同人誌を売ってるのは壁しか無いと思ってる回線はそんなもんだよ
たとえ全部の壁が高速回転で午前中に買い物終わったって島中見るわけでもないから
たとえ全部の壁が高速回転で午前中に買い物終わったって島中見るわけでもないから
660 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 22:00:05.35
牛歩って例えば何をそんなに時間かかるんだw年齢確認とか？
自分は旬ジャンルシャッターの友人とこで売り子する事あるが
どこに時間かけたら牛歩になるのかいつも謎だ
唯一やってないのが年齢確認なのでそれかなとは思ってるが
dpkの自分にはそういう戦略すら夢のまた夢w
自分は旬ジャンルシャッターの友人とこで売り子する事あるが
どこに時間かけたら牛歩になるのかいつも謎だ
唯一やってないのが年齢確認なのでそれかなとは思ってるが
dpkの自分にはそういう戦略すら夢のまた夢w
661 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 22:03:51.35
662 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 22:06:50.53
>>660
年齢確認もだけど無配グッズを選ばせ袋であれば本をわざわざ中入れる
複数買いの客に対しての会計をわざと2度やったりして遅くするとかだね
「無料配布本おつけしますか？」「無料グッズはいりますか？」
「お会計しますね」「あ、もう一回確認いいですか」と全部やられた時はワロタ
並んでみればよくわかるよ
年齢確認もだけど無配グッズを選ばせ袋であれば本をわざわざ中入れる
複数買いの客に対しての会計をわざと2度やったりして遅くするとかだね
「無料配布本おつけしますか？」「無料グッズはいりますか？」
「お会計しますね」「あ、もう一回確認いいですか」と全部やられた時はワロタ
並んでみればよくわかるよ
663 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 22:16:40.08
自分が隣になったところは準備中は売り子3人いるのに開会したらずっと1人になって
メニューみたいなのを見せながら聞いてもいないのに「これが○月のオンリーで発行〜こっちは○月のシティで発行して〜」
本が決まったら後ろから1冊ずつ出して「○○円が１点〜××円が１点〜」と電卓をたたき
更にそれをもう１回繰り返して会計、札が入ったら「○○円はいりまーす」ってやってた
でも牛歩って回転の悪さで列ができてるだけだから実質部数は全然なんだろうなあ
ダンボール潰してる様子も全くなかったから1箱も売れてないのかも
牛歩にも色々テクニックがあるんだなｗ
メニューみたいなのを見せながら聞いてもいないのに「これが○月のオンリーで発行〜こっちは○月のシティで発行して〜」
本が決まったら後ろから1冊ずつ出して「○○円が１点〜××円が１点〜」と電卓をたたき
更にそれをもう１回繰り返して会計、札が入ったら「○○円はいりまーす」ってやってた
でも牛歩って回転の悪さで列ができてるだけだから実質部数は全然なんだろうなあ
ダンボール潰してる様子も全くなかったから1箱も売れてないのかも
牛歩にも色々テクニックがあるんだなｗ
おおwありがとうww
なんか商業的に見ると丁寧なんだろうけど
同人即売会ルールじゃ故意の牛歩にしか見えないね
勉強になったわありがとう
真似する機会はないがw
なんか商業的に見ると丁寧なんだろうけど
同人即売会ルールじゃ故意の牛歩にしか見えないね
勉強になったわありがとう
真似する機会はないがw
665 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 23:43:18.25
>>663
売り子一人で●円はいりまーすって何の意味があんのｗｗｗ
売り子一人で●円はいりまーすって何の意味があんのｗｗｗ
666 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 23:47:30.54
>>665
知らんｗｗｗやってたんだよｗｗｗ
知らんｗｗｗやってたんだよｗｗｗ
667 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 00:14:23.27
それ絶対隣にいたら笑ってしまいそうｗｗ
一人なのにしゃべってるとか引くわ
そうやって牛歩したところがヲチで話題になって叩かれて
結局それが宣伝になってその後も売れるわけでしょ？
なんか目立った者勝ちだよね
正しいとは思わないし周りからは恨まれて影では噂される
やりたくないけど売れてるのは間違いないんだよな
一人なのにしゃべってるとか引くわ
そうやって牛歩したところがヲチで話題になって叩かれて
結局それが宣伝になってその後も売れるわけでしょ？
なんか目立った者勝ちだよね
正しいとは思わないし周りからは恨まれて影では噂される
やりたくないけど売れてるのは間違いないんだよな
668 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 00:24:11.37
>>667
後ろに品出し要員みたいな感じで人はいたんじゃないの
1列頒布なだけで。…違うだろうか
牛歩は実売数は伸びないから効果ないと思うよ
目立つことで一旦目は引けても中身が伴わないなら結局だめだし
サークル数多いジャンルだと一冊手抜き本出したら即見切られるからなあ
後ろに品出し要員みたいな感じで人はいたんじゃないの
1列頒布なだけで。…違うだろうか
牛歩は実売数は伸びないから効果ないと思うよ
目立つことで一旦目は引けても中身が伴わないなら結局だめだし
サークル数多いジャンルだと一冊手抜き本出したら即見切られるからなあ
669 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 01:19:51.13
部数伸ばしたい人は牛歩やらない
ただ単に目立ちたい（壁になりたい）人が牛歩やる
何冊売れるかどうかは二の次
ただ単に目立ちたい（壁になりたい）人が牛歩やる
何冊売れるかどうかは二の次
670 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 02:58:54.99
そこまでやって実売数少ないのって心折れないのかな…
自分だったら確実に凹むが、やってる人らからしたら
次に繋げるための実績作りだから平気なのかな
自分だったら確実に凹むが、やってる人らからしたら
次に繋げるための実績作りだから平気なのかな
671 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 03:15:54.30
実売数よりも列ができるって現象が重要なんじゃないか
部数上げて壁に行きたいんじゃなくて壁に行って目立ちたいっていうか
このスレの方向性とは全く別
部数上げて壁に行きたいんじゃなくて壁に行って目立ちたいっていうか
このスレの方向性とは全く別
672 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 03:16:44.35
そうしないともっと実売数少ないからいいんじゃないのかな
やっぱり壁だからと無条件で買う客よりも流しの客の方が多いのかな
コミケで牛歩隔離壁とか絶対落ちないしある意味羨ましい
壁＝大手だと認識されれば他大手と仲良くなり大手認定で売れる
ハッタリも大事なんだろうなと思うわ
やっぱり壁だからと無条件で買う客よりも流しの客の方が多いのかな
コミケで牛歩隔離壁とか絶対落ちないしある意味羨ましい
壁＝大手だと認識されれば他大手と仲良くなり大手認定で売れる
ハッタリも大事なんだろうなと思うわ
673 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 03:47:03.32
牛歩はまじで部数出ないと思う
でも列できるし壁には行くんだよな
こないだ胆石で隣になったところは牛歩テク駆使してうちが五人捌く時間で一人二人しか捌けてなかった
比較的高速なうちでもこの部数なのにどんだけ出てないんだよ…と思ったけど
次回まんまと壁になってたわ
でも列できるし壁には行くんだよな
こないだ胆石で隣になったところは牛歩テク駆使してうちが五人捌く時間で一人二人しか捌けてなかった
比較的高速なうちでもこの部数なのにどんだけ出てないんだよ…と思ったけど
次回まんまと壁になってたわ
674 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 03:57:54.22
牛歩だろうが何だろうがスタッフってそういう列を逐一チェックしてるんだ
すげー
新規サークルが大手の部数で申告申し込みしたら即壁ではないのかな？
すげー
新規サークルが大手の部数で申告申し込みしたら即壁ではないのかな？
675 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 04:02:50.71
私も新規サークルが勘違いしてそのジャンルの大手くらいの部数書いちゃったらどうなるか気になるw
参加歴書いたりするからいきなり壁はないかな
参加歴書いたりするからいきなり壁はないかな
676 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 04:35:09.11
まゆたんも壁
677 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 04:41:48.26
支部ですごいランカーだとか売れっ子商業作家だとかなければいきなり壁はないと思う
無視してよさそうなレベルのヘタレ以外は誕席くらいの要注意配置になるんじゃね
ただまあそういうどうなるかわからないって意味で初参加は誕席配置になりがちだから意味ないかも
無視してよさそうなレベルのヘタレ以外は誕席くらいの要注意配置になるんじゃね
ただまあそういうどうなるかわからないって意味で初参加は誕席配置になりがちだから意味ないかも
678 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 05:15:49.05
閲覧十万台のランカー常連でも赤豚は島中だったよ
昼過ぎに行っても余裕で買えますみたいな
昼過ぎに行っても余裕で買えますみたいな
679 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 06:29:34.95
ランカーってもっとウレウレなんだと思ってた
680 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 07:33:30.59
そんなわけないよ、ごく一部を除いては漫画がかけないからお話にならない
ぶっちゃけ何万人にも絵を見てもらってるのは羨ましいけど
島中の部数でオフをやる意味ってあるのかなって思ってる
ぶっちゃけ何万人にも絵を見てもらってるのは羨ましいけど
島中の部数でオフをやる意味ってあるのかなって思ってる
681 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 08:13:14.60
ここは大手様専用のスレじゃないわけなんだが
ピコから部数うp目指してる人もいるんだから
もう少し配慮しろよ
ピコから部数うp目指してる人もいるんだから
もう少し配慮しろよ
682 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 08:33:59.02
ランカーdisしたいあまりに周りが見えなくなってるのか
683 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 08:44:52.78
ここはヲチスレではありません
684 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 09:28:35.17
まあでも支部で四桁ブクマついてても実売はさっぱりっていう報告もあるからな
支部はあてにならないよ
支部はあてにならないよ
685 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 12:40:25.08
絵にブクマついてるか漫画にブクマついてるかで違うんじゃないかな
686 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 13:48:25.37
マンガでブクマ４ケタけっこうついてるけど
ブクマ数自体は部数アップとはホント関係ないと思う
ジャンルで名前が知られる、この人の描くマンガが好きっていう信者獲得、
このあたりが絡んできてようやく部数アップにつながる感じじゃないかな
ブクマ数自体は部数アップとはホント関係ないと思う
ジャンルで名前が知られる、この人の描くマンガが好きっていう信者獲得、
このあたりが絡んできてようやく部数アップにつながる感じじゃないかな
687 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 14:49:24.63
前回配置担当からの一言で「現実的な部数を書いてください」ってあったなｗ
支部は作品ブクマより被お気に入り数って事になったんじゃなかったのか？
ユーザーお気に入りなら公開非公開関係なくイベント検索でお気入り一覧で表示されるし
支部は作品ブクマより被お気に入り数って事になったんじゃなかったのか？
ユーザーお気に入りなら公開非公開関係なくイベント検索でお気入り一覧で表示されるし
688 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 01:44:36.68
自分は逆にサンプルブクマ＞その他ブクマなんだけど
サンプルと同時に新作（非サンプル）上げると反応の悪さにドキっとするｗ
実力足りないのは分かってるからいかに大手っぽく見せるかで勝負してる
サンプルと同時に新作（非サンプル）上げると反応の悪さにドキっとするｗ
実力足りないのは分かってるからいかに大手っぽく見せるかで勝負してる
689 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 02:39:26.16
イベントだとドカ積みとかポスターだろうけど
ネット上で大手っぽく見せる方法って？
ネット上で大手っぽく見せる方法って？
690 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 02:55:20.50
実力足りてないのに大手っぽく見せられるもんなのか…？
余計ショボく見えそうだ
余計ショボく見えそうだ
691 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 02:59:45.69
ピコ〜小手がドカ積みしても効果あるかな
時間経過してもなかなか高さが変わらないところとか想像したら
せつなすぎて試したことがない
時間経過してもなかなか高さが変わらないところとか想像したら
せつなすぎて試したことがない
692 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 03:05:12.87
何の為にこのスレ見てんの？ウザ
693 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 03:21:08.83
部数ageのために支部で少し長めの漫画をうpしてみようかと思ってるんだけど
何曜日の何時ごろが一番見てもらいやすいとか狙ってうｐしたりする？
確かランキングリセットは0時ジャストだったよね。
でもうｐして一番ビュー数が上がりそうな時間帯は土日の21時〜23時くらいかな？
何曜日の何時ごろが一番見てもらいやすいとか狙ってうｐしたりする？
確かランキングリセットは0時ジャストだったよね。
でもうｐして一番ビュー数が上がりそうな時間帯は土日の21時〜23時くらいかな？
694 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 03:26:13.05
>>690
ショボくは見えないよ
ヘタレだし、と卑屈に構えるよりは買う気になる
「売れてんのか？絵下手だけど話が神なのか？」「とりあえず見てみるか」って思うし
「需要ないので少部数ですが…」なんて言ってる所はたとえマイナー萌えカプでもまず候補から外すｗ
>>691
途中自分で減らしたりしてるよ
ショボくは見えないよ
ヘタレだし、と卑屈に構えるよりは買う気になる
「売れてんのか？絵下手だけど話が神なのか？」「とりあえず見てみるか」って思うし
「需要ないので少部数ですが…」なんて言ってる所はたとえマイナー萌えカプでもまず候補から外すｗ
>>691
途中自分で減らしたりしてるよ
695 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 03:47:44.79
696 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 03:55:38.53
697 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 04:22:46.29
0時はランキング狙いの人たちが本気を出してるから新着が即流れちゃうし
普通に見てる人が多い時間帯がいいんじゃないかな
問題は時間よりもサムネで漫画とわかるようにすることかな
普通に見てる人が多い時間帯がいいんじゃないかな
問題は時間よりもサムネで漫画とわかるようにすることかな
698 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 08:49:25.85
サンプルのが閲覧のびない人いるみたいだけど
自ジャンルじゃ本のサンプルはタイトルにサンプルって入れて表紙から順にが多いな
最初からサンプルなのを分かりやすくする親切設計で騙された感を減らす効果かな
自ジャンルじゃ本のサンプルはタイトルにサンプルって入れて表紙から順にが多いな
最初からサンプルなのを分かりやすくする親切設計で騙された感を減らす効果かな
699 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 10:06:07.43
16Pぐらいのおまけ本を配布するんだが（購入者対象）
サンプルをこんな感じです、とサイトにアップしようか迷ってる
アップするにしても3.4P位になると思うんだが効果あるかな？
それとももともと中身少ないのに公開されてがっかり？
サンプルをこんな感じです、とサイトにアップしようか迷ってる
アップするにしても3.4P位になると思うんだが効果あるかな？
それとももともと中身少ないのに公開されてがっかり？
700 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 12:25:42.03
サー買いのがいいんじゃない
701 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 13:09:14.59
相談お願いします。
【傾向】女性向け 小説（ほぼエロあり）
【ジャンル、CP規模】小説FC
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等 6〜8回/年
【発行ペース】約10冊/年
【販売数】50〜60/100〜150
【ジャンル大手】推測ですが、小説壁で4桁後半、漫画だと4桁。
【サイト】あり。支部あり
【書店委託】2箇所あり
【備考】
初動3桁、総部数を安定200〜300が今年の目標なので、ご助言下さい。
2年くらい前に参入して、サイト改装や支部を始めて初動を20→50に、完売スパンが半年→1〜3ヶ月になった。
試したことは、値札：サイズを大きくし、簡単なあらすじ付記。特に傾向（殺伐、ラブラブなど）は明記。
ポスター：A4→A3。
その他：新刊ドカ積み、イベント前の支部とサイトへお品書きアップ。
支部を始め、フルカラー表紙本を出したイベントから急に初動が増え、
以降、どのイベントでも、表紙がフルカラーでもモノクロでも、初動や完売ペースが変わりません。
イベント：午前に集中、午後はぽつぽつ、書店：最初の1ヶ月間に集中。
部数アップのためにも、固定を維持しつつ、新規を取り込みたいです。
出来ていないことは、オフサンプル以外の更新、絵表紙が、自分では気づいていることです。
なんですが、絵表紙はヒキで知り合いがいないので難しいところです。
自分では手詰まりになってきたので、ご助言お願いいたします。
【傾向】女性向け 小説（ほぼエロあり）
【ジャンル、CP規模】小説FC
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等 6〜8回/年
【発行ペース】約10冊/年
【販売数】50〜60/100〜150
【ジャンル大手】推測ですが、小説壁で4桁後半、漫画だと4桁。
【サイト】あり。支部あり
【書店委託】2箇所あり
【備考】
初動3桁、総部数を安定200〜300が今年の目標なので、ご助言下さい。
2年くらい前に参入して、サイト改装や支部を始めて初動を20→50に、完売スパンが半年→1〜3ヶ月になった。
試したことは、値札：サイズを大きくし、簡単なあらすじ付記。特に傾向（殺伐、ラブラブなど）は明記。
ポスター：A4→A3。
その他：新刊ドカ積み、イベント前の支部とサイトへお品書きアップ。
支部を始め、フルカラー表紙本を出したイベントから急に初動が増え、
以降、どのイベントでも、表紙がフルカラーでもモノクロでも、初動や完売ペースが変わりません。
イベント：午前に集中、午後はぽつぽつ、書店：最初の1ヶ月間に集中。
部数アップのためにも、固定を維持しつつ、新規を取り込みたいです。
出来ていないことは、オフサンプル以外の更新、絵表紙が、自分では気づいていることです。
なんですが、絵表紙はヒキで知り合いがいないので難しいところです。
自分では手詰まりになってきたので、ご助言お願いいたします。
702 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 13:12:16.87
日本語が怪しいけどそこから直したらいいんじゃないかな
703 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 13:35:22.75
ｗｗｗ
704 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 13:51:19.04
小説でこの文章なら伸びないのも当然って言うか……
それだけ出てるのがたいしたものと言うか…エロだからかね
それだけ出てるのがたいしたものと言うか…エロだからかね
705 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 13:54:15.69
表紙絵師なしでこの文章で売れてるのある意味すごいｗ
サイト更新しろとしか言えない
サイト更新しろとしか言えない
706 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 13:58:28.29
何か他にって気持ちが焦るのは分からなくもないけど
表紙は知り合いじゃなくても挿絵スレとかで絵師募集が可能だし
サンプル以外の更新とかやれてないことあると分かってるんだから
まだ別に手詰まりじゃないよね
表紙は知り合いじゃなくても挿絵スレとかで絵師募集が可能だし
サンプル以外の更新とかやれてないことあると分かってるんだから
まだ別に手詰まりじゃないよね
707 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 14:08:38.64
手詰まりって言う前に、自分で気づいてる部分も試してからじゃない？
708 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 14:12:36.80
長編書きなのか短編書きなのかでも違うだろうし
時間無くてサイト更新もできず絵師表紙でもなくていきなり
部数あげようなんてのが甘くないか？
このジャンル前にも絵師表紙じゃない人が相談きてフルボッコされてたわ
時間無くてサイト更新もできず絵師表紙でもなくていきなり
部数あげようなんてのが甘くないか？
このジャンル前にも絵師表紙じゃない人が相談きてフルボッコされてたわ
709 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 14:16:52.24
できてない事は〜の一行の破壊力が凄くてふいた
710 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 14:17:01.33
あと半年切ってるところで部数4倍に伸ばすのが目標か…。ぶっちゃけ、厳しくね？
とりあえずサイト更新するところからじゃないかなあ
サイトも支部もサンプルばっかだと、判断材料少なくて二の足踏んでるご新規さんとかいるような気はする
とりあえずサイト更新するところからじゃないかなあ
サイトも支部もサンプルばっかだと、判断材料少なくて二の足踏んでるご新規さんとかいるような気はする
711 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 14:17:24.37
小説FCで壁がその規模ってことは
ジャンルの目星はつく
文章力あげて読みやすい文体を追求してみては
ジャンルの目星はつく
文章力あげて読みやすい文体を追求してみては
712 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 14:22:33.76
でゅらか
713 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 14:24:12.49
小説大手が四桁後半って6000〜9000部ってこと？
すごいな
すごいな
714 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 14:30:19.49
まず日本語を正しく書けるようになってから出直せばいいと思います
715 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 14:31:02.98
いや多分それ3桁後半の間違いじゃないか…
漫画が4桁で小説が4桁後半なんてありえないから
小説がシャッターなんて聞いたことない
漫画が4桁で小説が4桁後半なんてありえないから
小説がシャッターなんて聞いたことない
716 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 14:32:38.87
逆に小説4桁で漫画4桁後半の間違いじゃないのか
てかここまでフルボッコも凄いなｗ
てかここまでフルボッコも凄いなｗ
717 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 14:34:30.36
701どこいったの
釣り？
釣り？
718 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 14:35:30.15
719 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 14:40:10.93
デザイン表紙ならデザイン表紙、イラスト表紙ならイラスト表紙で統一しないと
どっちかが良い買い手にはどっちも買われないし、かえって覚えてもらいにくくない？
どっちかが良い買い手にはどっちも買われないし、かえって覚えてもらいにくくない？
720 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 14:44:53.45
>>718
絵表紙が悪いって意味じゃない
このジャンルの人が前に相談にきて壁デザインサークルが好きで
絵表紙には頼らずに自分の力で大手になりたいみたいなことを
言ってフルボッコされたことがあった
どうもそれフェイクだったみたいだけどさ
絵表紙が悪いって意味じゃない
このジャンルの人が前に相談にきて壁デザインサークルが好きで
絵表紙には頼らずに自分の力で大手になりたいみたいなことを
言ってフルボッコされたことがあった
どうもそれフェイクだったみたいだけどさ
721 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 15:00:45.82
>>720
ジャンル特定とかお呼びじゃないですし
ジャンル特定とかお呼びじゃないですし
722 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 15:05:28.17
これもう本人書き込みできないだろｗ
可哀そうじゃないか
字書きの相談って結構荒れるね
可哀そうじゃないか
字書きの相談って結構荒れるね
723 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 15:05:55.98
文章力についてはさておき自分でやれることやり切ってもいないのに
それを試しもしないで他に何かない？じゃあ先にできること全部やって
本当に"手詰まり"になってから来いと言われるの当たり前だよな
それを試しもしないで他に何かない？じゃあ先にできること全部やって
本当に"手詰まり"になってから来いと言われるの当たり前だよな
724 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 15:08:54.72
>>722
字書きだからじゃねーよ
字書きだからじゃねーよ
725 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 15:13:36.75
出来る事やりつくしても売れないのか？
Yes→だったらあとは上達させるしかねえだろカス
No→やる事やってから来いよ死ねボケ
Yes→だったらあとは上達させるしかねえだろカス
No→やる事やってから来いよ死ねボケ
726 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 15:15:44.25
絵表紙だってヒキだからと諦めてないで頼んでみればいいのに
そういう意味ではできることやり尽くしてはないよね
時間的にサイト更新も無理でそれでも部数あげたいっていうなら
そう書けばアドバイスもできるだろうに
そういう意味ではできることやり尽くしてはないよね
時間的にサイト更新も無理でそれでも部数あげたいっていうなら
そう書けばアドバイスもできるだろうに
すみません、3桁後半の間違いでした。
失礼致しました。
romに戻ります。
失礼致しました。
romに戻ります。
728 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 15:19:12.96
相談文はせめて見直してから書き込もうよとは思うけどなｗ
エキサイト翻訳みたいなのはさすがに相談以前の問題
エキサイト翻訳みたいなのはさすがに相談以前の問題
729 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 15:24:07.20
730 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 15:38:38.80
字書きは相談文がまんま作品サンプルとしてとられる面があるからな
絵描きだと多少日本語不自由でも見逃されるけど
字書きだとそうもいかない
絵描きだと多少日本語不自由でも見逃されるけど
字書きだとそうもいかない
731 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 15:44:31.65
732 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 15:49:16.44
字書きだからこそ簡潔に文章をまとめる能力ない人もいるよ
長編とか書いていれば余計にそうじゃないかな
誰にでも読みやすい文章を目指してる人と小難しく書くのが好きな人いるし
読んでる人の好みの問題だしどっちが上手いなんて言えないけど
このスレで相談するならポイント押さえて簡潔なのがいい
長編とか書いていれば余計にそうじゃないかな
誰にでも読みやすい文章を目指してる人と小難しく書くのが好きな人いるし
読んでる人の好みの問題だしどっちが上手いなんて言えないけど
このスレで相談するならポイント押さえて簡潔なのがいい
733 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 15:53:40.97
734 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 15:55:53.21
携帯小説が売れてるしね、
支離滅裂でポエミーでもフィーリングが合えばいいんじゃない
支離滅裂でポエミーでもフィーリングが合えばいいんじゃない
735 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 15:56:12.99
そりゃ偏見だよ＜長編書きは簡潔に纏めるの苦手
736 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 16:27:29.17
737 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 16:37:00.82
738 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 16:43:16.23
絵師表紙は試せばいいけど受けてくれる人がいないことには始まらないし
知り合いいないからと理由つけて尻込みしてるみたいだから
サンプル以外で完結した作品としての見本を増やすのが先決じゃね？
知り合いいないからと理由つけて尻込みしてるみたいだから
サンプル以外で完結した作品としての見本を増やすのが先決じゃね？
739 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 16:48:47.88
今の部数で3か月以内に完売するんなら
普通に部数上げてまた半年ペースで売ればいいんじゃね
大規模イベント新刊とか、少し部数上げて様子見してみたら
普通に部数上げてまた半年ペースで売ればいいんじゃね
大規模イベント新刊とか、少し部数上げて様子見してみたら
荒れさせてしまってすみません。
相談時は相談事項のみ備考に書くべきなのを、
ノウハウ公開時の方法や経緯まで書くと勘違いして慌ててしまい、
フェイクも混ぜたらご指摘の通り意味不明文になっていました。
今後は落ち着いてテンプレを良く確認して書き込むようにします。
>>710,736,738,739
わかりにくい文章にもかかわらず、ご助言をありがとうございます。
頂いたご助言内容を試してみようと思います。
ご迷惑をおかけしました。
相談時は相談事項のみ備考に書くべきなのを、
ノウハウ公開時の方法や経緯まで書くと勘違いして慌ててしまい、
フェイクも混ぜたらご指摘の通り意味不明文になっていました。
今後は落ち着いてテンプレを良く確認して書き込むようにします。
>>710,736,738,739
わかりにくい文章にもかかわらず、ご助言をありがとうございます。
頂いたご助言内容を試してみようと思います。
ご迷惑をおかけしました。
741 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 17:14:18.22
駄目だこいつ
742 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 17:22:31.54
早くなんとかしないと
743 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 17:33:02.76
もしこの文章と句読点がフェイク文体だとしたら流石
もうちょっと2に馴染んでからのが良かったかもね
今後も活動がんばれ
もうちょっと2に馴染んでからのが良かったかもね
今後も活動がんばれ
744 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 17:37:44.97
これはないｗｗｗ
文章力をあげた方がリピーター多くなると思いますよ
特徴ありすぎてこの人心当たりある…特定したいわけじゃないけど
文章力をあげた方がリピーター多くなると思いますよ
特徴ありすぎてこの人心当たりある…特定したいわけじゃないけど
745 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 17:43:28.60
呼んでない
巣に帰れ
巣に帰れ
746 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 17:48:59.80
自分もこの文章どうかと思うけど、字書きに対して文章力上げろは
絵描きに対する画力上げろと同一なのでは…
〆てるようだし次の相談かネタフリどうぞ
自分で提供したいところだが生憎とネタがない
絵描きに対する画力上げろと同一なのでは…
〆てるようだし次の相談かネタフリどうぞ
自分で提供したいところだが生憎とネタがない
747 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 18:08:15.87
前ここでノベルティでグッズや本で客引きしろとかなり声高だったけど
サー買いスレの回線の意見じゃ評判最悪だな
サー買いスレの回線の意見じゃ評判最悪だな
748 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 18:18:25.52
サーチがほぼ壊滅状態なので
ちょっとでも見てもらえないかと支部を始めた
ジャンル自体が支部活発なおかげで
ちょこちょこランキングに入るようになった
イベントの一週間前ぐらいにサイトと支部で
新刊サンプル投下などオフの宣伝もしてる
なのによく「告知がないから見落とす」みたいなことを言われるんだけど
どうすればもっと見てもらいやすくなるんだろう？
ちなみに二次の女性向け小説で作品やサンプルは全部小説で上げてる
ちょっとでも見てもらえないかと支部を始めた
ジャンル自体が支部活発なおかげで
ちょこちょこランキングに入るようになった
イベントの一週間前ぐらいにサイトと支部で
新刊サンプル投下などオフの宣伝もしてる
なのによく「告知がないから見落とす」みたいなことを言われるんだけど
どうすればもっと見てもらいやすくなるんだろう？
ちなみに二次の女性向け小説で作品やサンプルは全部小説で上げてる
749 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 18:20:13.16
750 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 18:23:55.88
>>747
そりゃ海鮮はノベルティなんてつけなくていいから本の価格抑えろ！と思うだろうし
サークルはイベントで寄って欲しいからオマケつけるね！と考えてのことだし仕方ないさ
実際のところは別にノベルティ分が価格上乗せされることはないし
色々なノベルティ貰うの好きな海鮮もいるしどちらも全員がそうってわけじゃない
書店で爆売れして部数が伸びるのももちろん嬉しいしありがたいけど
イベントであまりに閑古なのもちょっと寂しいんだよなぁ
そりゃ海鮮はノベルティなんてつけなくていいから本の価格抑えろ！と思うだろうし
サークルはイベントで寄って欲しいからオマケつけるね！と考えてのことだし仕方ないさ
実際のところは別にノベルティ分が価格上乗せされることはないし
色々なノベルティ貰うの好きな海鮮もいるしどちらも全員がそうってわけじゃない
書店で爆売れして部数が伸びるのももちろん嬉しいしありがたいけど
イベントであまりに閑古なのもちょっと寂しいんだよなぁ
751 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 18:32:09.42
>>748
渋のイベント登録はしてるのかな
登録してるサークルカットとかからサンプルページへのリンク貼ったりすると
イベント直前に情報集めする人に拾ってもらいやすいんじゃない？
あとは当日のお品書き作ってイベント名のタグつけてイラスト投稿とか
渋のイベント登録はしてるのかな
登録してるサークルカットとかからサンプルページへのリンク貼ったりすると
イベント直前に情報集めする人に拾ってもらいやすいんじゃない？
あとは当日のお品書き作ってイベント名のタグつけてイラスト投稿とか
752 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 18:32:53.05
753 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 18:35:54.47
無配はグッズよりペラペラでもいいから本にしとけってこのスレでも言われてなかったか
自分は以前に相談したときに「女性にはグッズは不評」と言われたよ
自分は以前に相談したときに「女性にはグッズは不評」と言われたよ
754 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 18:44:40.94
フルボッコ杉ﾜﾛﾀ
完売した本から短編掲載してみては
完売した本から短編掲載してみては
755 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 18:45:23.05
>>749
イラスト枠に（小説ページを画像化して）上げるなってこと？
個人的にはそっちの方が読みやすいけど…
渋の小説機能読みにくくて好きじゃない
携帯の人だと画像化しちゃうと読めないんだろうけど
自ジャンルで画像化やってる人は新書みたいな段組みでかっちり書く人が多いので
そのせいもあるかも
携帯小説みたいなスカスカな組み方で画像化は無意味だろうし
イラスト枠に（小説ページを画像化して）上げるなってこと？
個人的にはそっちの方が読みやすいけど…
渋の小説機能読みにくくて好きじゃない
携帯の人だと画像化しちゃうと読めないんだろうけど
自ジャンルで画像化やってる人は新書みたいな段組みでかっちり書く人が多いので
そのせいもあるかも
携帯小説みたいなスカスカな組み方で画像化は無意味だろうし
756 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 18:53:01.30
>>751
イベント登録はしてるけどお品書きアップはしてなかった
夏は準備期間が長めにとれそうなのでやってみます
>>755
イラストしか見ない人が小説邪魔とか、画像がみにくいとかで
何度か小説の画像化投稿の話は荒れてたから
全部小説で上げてるって書いたし今後もしないつもり
イベント登録はしてるけどお品書きアップはしてなかった
夏は準備期間が長めにとれそうなのでやってみます
>>755
イラストしか見ない人が小説邪魔とか、画像がみにくいとかで
何度か小説の画像化投稿の話は荒れてたから
全部小説で上げてるって書いたし今後もしないつもり
757 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 19:01:25.13
>>755
イラストサイトに文字を上げる奴がいるから出来たのが小説機能なんです
イラストサイトに文字を上げる奴がいるから出来たのが小説機能なんです
758 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 19:13:04.15
>>755
前にこのスレで画像で小説投稿するとアカウント停止させられる
って聞いてからは行数と文字数サンプルとして1枚だけあげて
小説ページに誘導してる最近はそういう人も多い
ぶっちゃけブクマや部数アップは画像化だけど
牛歩と同じで汚い方法でやっちゃいけないことだ
ってこのスレで意見あるから黙ってた方がいいと思う
前にこのスレで画像で小説投稿するとアカウント停止させられる
って聞いてからは行数と文字数サンプルとして1枚だけあげて
小説ページに誘導してる最近はそういう人も多い
ぶっちゃけブクマや部数アップは画像化だけど
牛歩と同じで汚い方法でやっちゃいけないことだ
ってこのスレで意見あるから黙ってた方がいいと思う
759 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 19:16:01.89
小説サンプル画像は読みやすいとも思わないから読んでもらうためってよりは
スカスカなのかみっちりなのかや段組などのページ構成を確認してもらうためでしょ
読ませるために何ページもたっぷり上げてる人って未だにいるの？
スカスカなのかみっちりなのかや段組などのページ構成を確認してもらうためでしょ
読ませるために何ページもたっぷり上げてる人って未だにいるの？
760 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 19:22:07.59
前はときどき見かけたけど最近は知らない
せいぜい虎のサンプルぐらいだろ
せいぜい虎のサンプルぐらいだろ
761 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 19:31:54.64
サンプルは全部小説であげてるけどお品書きとサークルカットはイラスト投稿なので
一度だけいつもあげてるお品書きにくっつけて本文の画像化サンプル（段組がわかるようなもの）
をあげたことあるけどそれだけあからさまに低評価の点数が1日ごとに何回かはいってたからやめたわ
閲覧数とかブクマ数とかは特に問題なかったけど
一度だけいつもあげてるお品書きにくっつけて本文の画像化サンプル（段組がわかるようなもの）
をあげたことあるけどそれだけあからさまに低評価の点数が1日ごとに何回かはいってたからやめたわ
閲覧数とかブクマ数とかは特に問題なかったけど
762 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 19:33:18.43
そりゃ全員がこのスレ見てるわけじゃないからまだあげてる人はいるよ
最近の流行ジャンルは多いと思う
最近の流行ジャンルは多いと思う
763 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 20:42:20.52
>>757
ああそういえばいたね
サンプルとかじゃなくweb作品としてあげてる人たち
自分はイベント向けのサンプル前提で話していたよ
まぁたとえサンプルでも、荒れる（というか反感買う）ならしない方がいいね
すまんかった
ああそういえばいたね
サンプルとかじゃなくweb作品としてあげてる人たち
自分はイベント向けのサンプル前提で話していたよ
まぁたとえサンプルでも、荒れる（というか反感買う）ならしない方がいいね
すまんかった
764 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 21:32:35.19
サンプルでも作品でもイラスト（漫画）はイラスト小説は小説の場所にってことでしょ
運営の見解でも小説の画像投稿は規約違反でアカ一時停止になるし
また同じ話でるって違反者多いってことなのかね
運営の見解でも小説の画像投稿は規約違反でアカ一時停止になるし
また同じ話でるって違反者多いってことなのかね
765 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 21:33:55.26
ここでアカ停止の話でたからぶっちゃけ自分も違反者は通報するようにしてるｗ
766 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 21:41:27.83
767 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 22:33:39.09
>運営の見解でも小説の画像投稿は規約違反
これってどこかに書いてあるの？
これってどこかに書いてあるの？
768 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 22:36:39.47
通報は複数人から受けると自動的に垢停止状態になる
一人ではならない
一人ではならない
769 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 23:54:52.88
段組サンプル画像の小説はWEB作品とは別になるから規約的にはセーフラインなのかな
嫌がる人は多い気がするけど自ジャンル大手が毎回それやってるから
場合によってはデメリットよりメリットが上回るのだろうかと不思議だった
そこは支部アピールががつがつしてて過去作品既刊サンプルにもイベント毎に全部イベントタグつけなおしてて
ちょっとすげーなとある意味尊敬するけどそこまでやるとひかれそうな気がするんだよな…
WEBでまるっとあげて大量ブクマついた作品をオフで出したやつとか
イベントタグで検索したときにぱっと見ると売れてるサークルに見える
嫌がる人は多い気がするけど自ジャンル大手が毎回それやってるから
場合によってはデメリットよりメリットが上回るのだろうかと不思議だった
そこは支部アピールががつがつしてて過去作品既刊サンプルにもイベント毎に全部イベントタグつけなおしてて
ちょっとすげーなとある意味尊敬するけどそこまでやるとひかれそうな気がするんだよな…
WEBでまるっとあげて大量ブクマついた作品をオフで出したやつとか
イベントタグで検索したときにぱっと見ると売れてるサークルに見える
770 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 00:00:37.58
サークル者からは嫌われる方法だから悪い評価入るだろうけど
単純に宣伝多い方が海鮮にも知られやすいよね
それこそ周り気にしてたら部数あがらないよ
単純に宣伝多い方が海鮮にも知られやすいよね
それこそ周り気にしてたら部数あがらないよ
771 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 00:14:18.35
デザイン表紙+中身を画像化した本文サンプルを
イラストとして上げるのって有りだったんだ
今まで律儀に小説機能でうｐってレイアウトサンプルはサイトを別途参照ってやってたわ
イラストとして上げるのって有りだったんだ
今まで律儀に小説機能でうｐってレイアウトサンプルはサイトを別途参照ってやってたわ
772 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 02:59:40.42
有りじゃないってｗ
アカ停止されてもいいならご自由に、だけど
アカ停止されてもいいならご自由に、だけど
773 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 03:02:00.96
お品書きと一緒にだったら参考になるし良いのではと思うが
774 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 03:09:19.55
一年半ぐらいここ見て色々片っ端から試したら部数10倍になった
小手から中手ぐらいになれたよ
ありがとう
小手から中手ぐらいになれたよ
ありがとう
775 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 08:24:41.27
宣伝うざいサークルって絶対ここのは買わないリストに入れるけどなｗ
なんでイラストを見に行って同じサンプルに何度も何度も遭遇せにゃならんのよ
支部は宣伝場所じゃなくてイラストとか漫画を見る場所だっつの
小説は小説機能であげてサイトに誘導が一番スマートだよ
なんでイラストを見に行って同じサンプルに何度も何度も遭遇せにゃならんのよ
支部は宣伝場所じゃなくてイラストとか漫画を見る場所だっつの
小説は小説機能であげてサイトに誘導が一番スマートだよ
776 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 08:47:39.76
小説嫌いが擬態してるだろ
777 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 08:47:49.88
サイト、ツィッター、支部でベストな時期に1回ずつやってるな >宣伝
サイト、支部は1週間から4日前
ツイッターは前日夜くらいにしてる
ツイッターは分からないけど、支部とサイトはカウンター回る回数が増えてるし
10パーセントくらいは売り上げ伸びたんじゃないかと思う
（単にジャンルに長くいて知名度が上がったとか総合的なものかもしれないけど）
サイト、支部は1週間から4日前
ツイッターは前日夜くらいにしてる
ツイッターは分からないけど、支部とサイトはカウンター回る回数が増えてるし
10パーセントくらいは売り上げ伸びたんじゃないかと思う
（単にジャンルに長くいて知名度が上がったとか総合的なものかもしれないけど）
778 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 09:06:27.90
779 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 10:41:12.81
イベント前になるとサンプルが並ぶから小説サンプルがあっても気にならないよ
サー買いスレでは気にしないって意見が多かった
ここで買わない引くとか言ってる人は最初から買うつもりのない人だし
宣伝うざいというなら表紙イラスト＋サンプル＋お品書きで同じイラストを使い回すとか
エア新刊のサンプルだったり既刊本をいちいちあげなおすサークルのほうがうざい
サー買いスレでは気にしないって意見が多かった
ここで買わない引くとか言ってる人は最初から買うつもりのない人だし
宣伝うざいというなら表紙イラスト＋サンプル＋お品書きで同じイラストを使い回すとか
エア新刊のサンプルだったり既刊本をいちいちあげなおすサークルのほうがうざい
780 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 10:47:31.41
781 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 10:54:48.42
抜け道としてはお品書きと一緒にあげるぐらいじゃないかな
それならアカウント一時停止にもならないし
あとデザイン表紙なら本人が作ってる絵なわけだし問題ない
それならアカウント一時停止にもならないし
あとデザイン表紙なら本人が作ってる絵なわけだし問題ない
782 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 13:17:45.52
小説サンプルって表紙と本文を画像にしてあげてるのしか見たことないけど
それが問題ないというなら、アカウント停止ってなんのこと？
それが問題ないというなら、アカウント停止ってなんのこと？
783 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 13:24:41.39
問題あるんだろ
784 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 13:29:56.02
小説嫌いが暴れているだけだろ
785 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 13:31:40.46
絵がかけない小説書きが脊髄反論して（以下ループ）
786 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 13:34:00.07
ユーザーはイラストが見たくてイラストで検索してるのにデザイン表紙と文字本文画像うｐしても悪印象しか無いだろ
絵師捕まえて表紙書いてもらって、絵師にうｐしてもらって小説にリンクしてもらうのがベスト
絵師捕まえて表紙書いてもらって、絵師にうｐしてもらって小説にリンクしてもらうのがベスト
787 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 13:37:04.10
ベストか？
788 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 13:39:30.44
悪印象を抱いているのは絵師を掴まえられない字書きだけ
789 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 13:42:07.76
え？
790 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 13:55:34.98
絵描けない＆絵師表紙でない小説サークルでもへたな漫画サークルより
部数出してる人は沢山いるのでは
そういうサークルの話を聞いてみたい
アンソロや合同誌で露出増やしたりするのかな
部数出してる人は沢山いるのでは
そういうサークルの話を聞いてみたい
アンソロや合同誌で露出増やしたりするのかな
791 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 13:58:58.73
実際問題として、サンプルにイベント名をタグで登録するのはよくあることだが
イベント自体に登録してない人が結構多い
これ忘れると見落とされる確率上がると思う
あと絵だけしかチェックしない人は多いだろうから
サークルカット、表紙、お品書きあたりから文字へ誘導も必須だ罠
イベント自体に登録してない人が結構多い
これ忘れると見落とされる確率上がると思う
あと絵だけしかチェックしない人は多いだろうから
サークルカット、表紙、お品書きあたりから文字へ誘導も必須だ罠
792 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 14:07:48.15
イベント前の渋見本で新刊だけを取り上げてくれれば良いんだけど
お品書きだと微妙に（新刊が）見づらいと思ってしまう
渋でお品書きってやってるところは実績上がった？
・新刊の紹介1P(〜2P)
・ノベルティ・ペーパー・既刊などの紹介(新刊以外のお品書き)
としてくれると見やすいなーと個人的に思った
お品書きだと微妙に（新刊が）見づらいと思ってしまう
渋でお品書きってやってるところは実績上がった？
・新刊の紹介1P(〜2P)
・ノベルティ・ペーパー・既刊などの紹介(新刊以外のお品書き)
としてくれると見やすいなーと個人的に思った
793 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 14:09:43.17
お品書きと新刊見本って別々に上げてる人が多くない？
794 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 14:09:46.89
サークルカットは参考にならないよ
漫画でもイラストやコラじゃ参考にならないし
小説なら表紙と一緒に段組も１Pあげて文字へ誘導がいいかもね
漫画でもイラストやコラじゃ参考にならないし
小説なら表紙と一緒に段組も１Pあげて文字へ誘導がいいかもね
795 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 14:20:34.84
事前に段組みと文字数見れるのは自分が買う時も便利
スペース行って立ち読みするのもいいけど知ってれば見ずに買えるし
お品書きで実績あがったかはわからないけど新刊以外も
事前に調べて買ってくれるような人が少しは増えた気がする
前は過去の本でもほとんど動かなかったから…
スペース行って立ち読みするのもいいけど知ってれば見ずに買えるし
お品書きで実績あがったかはわからないけど新刊以外も
事前に調べて買ってくれるような人が少しは増えた気がする
前は過去の本でもほとんど動かなかったから…
796 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 14:22:27.21
小説本出してる
デザイン表紙の場合は表紙画像をそれにして小説の方に見本の本文UP
キャプションから本文見本画像(自サイトURL)誘導にしてる
表紙に絵をかいてもらったときは1P目に絵と小説本サンプルという文字を入れ
2P目に新刊のあらすじと、当日の他の頒布物をまとめて載せてイラストの方にUP
やはりキャプションで本文見本画像のページへ誘導
デザイン表紙の場合なんだけど
渋のサムネでタイトルがよく分かるくらいの文字の大きさが
閲覧数も当日の売れ行きも良かった
デザイン表紙の場合は表紙画像をそれにして小説の方に見本の本文UP
キャプションから本文見本画像(自サイトURL)誘導にしてる
表紙に絵をかいてもらったときは1P目に絵と小説本サンプルという文字を入れ
2P目に新刊のあらすじと、当日の他の頒布物をまとめて載せてイラストの方にUP
やはりキャプションで本文見本画像のページへ誘導
デザイン表紙の場合なんだけど
渋のサムネでタイトルがよく分かるくらいの文字の大きさが
閲覧数も当日の売れ行きも良かった
797 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 14:51:24.09
自分も>>796のように表紙によって小説とイラストとどちらかにUPしていたが
見落とされることが多いのでどちらかに統一した方がいいみたい
デザイン表紙の場合は見た目で小説だとわかるが
イラスト表紙の時はくどいくらいに小説という文字を入れないと１点爆撃をされるw
お品書きをつくったことはあるけど実績は変わらなかったのでやめた
見落とされることが多いのでどちらかに統一した方がいいみたい
デザイン表紙の場合は見た目で小説だとわかるが
イラスト表紙の時はくどいくらいに小説という文字を入れないと１点爆撃をされるw
お品書きをつくったことはあるけど実績は変わらなかったのでやめた
798 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 15:16:01.62
だって漫画だと思ってクリックしたら小説サンプルなんだもんｗ
虎とかでもいつも漫画だと思ってクリックしたら小説に騙されてるから八つ当たり1点の気持ちはわかる
虎とかでもいつも漫画だと思ってクリックしたら小説に騙されてるから八つ当たり1点の気持ちはわかる
799 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 15:21:01.35
クソだな
800 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 15:22:49.28
このスレって字と漫画で分けないの？
801 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 15:34:59.91
表紙に大きく小説と書いてたら1点爆撃なんてされないよ
まだ普通に文字サンプルを画像形式であげてたら数人から
サンプルたくさんありがとうござますとわざわざ言われたよ
海鮮には便利とは思われてるみたい
今はちゃんと文字サンプルのみで小説に誘導してるけど
まだ普通に文字サンプルを画像形式であげてたら数人から
サンプルたくさんありがとうござますとわざわざ言われたよ
海鮮には便利とは思われてるみたい
今はちゃんと文字サンプルのみで小説に誘導してるけど
802 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 15:36:39.45
803 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 15:45:54.19
素朴な疑問
1点爆撃なんて買い手そんなに気にするか？
てか気づくか？
書き手の精神的ダメージは確かに大きそうだけどさ
んなもん放っておけばいいんじゃねと思うんだが
1点爆撃なんて買い手そんなに気にするか？
てか気づくか？
書き手の精神的ダメージは確かに大きそうだけどさ
んなもん放っておけばいいんじゃねと思うんだが
804 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 15:53:05.28
少しスレチな話になるが小説を投稿して50user入りの時に
「評価点数に愛を感じる」という謎のタグをつけられたことがある
全部10点だから愛されてるってことが言いたかったのかな
見てる人は見てるんだろうね
自分は全く気にしないしそのタグは削除した
「評価点数に愛を感じる」という謎のタグをつけられたことがある
全部10点だから愛されてるってことが言いたかったのかな
見てる人は見てるんだろうね
自分は全く気にしないしそのタグは削除した
805 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 15:54:28.53
書き手が気にしてるんだったら1点爆撃は間違いなく嫌がらせだってことだな
806 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 16:02:46.91
1点爆撃されようが放っておくに同意
小説だってわかるようにしておけば嫌がらせする奴のことなんて
関係なく宣伝するのがこのスレ的には部数あげに繋がる
擦り寄りと一緒じゃない？周りから見たら過剰な擦り寄りは嫌がられるけど
結果それで信者が増えたら部数あげになるわけで問題ない
小説だってわかるようにしておけば嫌がらせする奴のことなんて
関係なく宣伝するのがこのスレ的には部数あげに繋がる
擦り寄りと一緒じゃない？周りから見たら過剰な擦り寄りは嫌がられるけど
結果それで信者が増えたら部数あげになるわけで問題ない
807 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 16:38:49.95
イベント前に対抗カプ24しまくって垢停止させてやるわ
808 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 16:51:48.91
Twitterで変な人にからまれた時に毎日全部の絵に1点爆撃されたよ、２ヶ月位続いて
他にもうざかったからその人の渋IDブロックしたら途端に1点爆撃が止まった
他にもうざかったからその人の渋IDブロックしたら途端に1点爆撃が止まった
809 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 17:40:35.03
誰がいつ何点入れたとかよく分かるな
点数なんか例えば同じ31点でも10+10+10+1なのか8+8+8+7なのかわかんないじゃん…
点数なんか例えば同じ31点でも10+10+10+1なのか8+8+8+7なのかわかんないじゃん…
810 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 18:33:29.80
一点爆撃といえば数分で数十回一点を入れられたって人を見た事があるんだけど
こういう何回も少ない点数を入れて嫌がらせしてやる！って人
やってる行為が狂気じみてて怖いわ
こういう何回も少ない点数を入れて嫌がらせしてやる！って人
やってる行為が狂気じみてて怖いわ
811 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 18:35:36.32
☆って一人一日一回だろ？
パクかなんかで晒されたんじゃねーの
パクかなんかで晒されたんじゃねーの
812 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 18:36:28.74
点数なんて今まで一度も気にしたことないな
自分が10点入れようとして手が滑って8点入れたことがあるからかもしれないけど
点数よりブクマ数とか付けられるタグとかを気にしてる
自分が10点入れようとして手が滑って8点入れたことがあるからかもしれないけど
点数よりブクマ数とか付けられるタグとかを気にしてる
813 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 18:36:32.16
副垢取って１点爆撃してるんだよ
粘着すぎて気持ち悪い
粘着すぎて気持ち悪い
814 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 18:43:58.25
サンプルの場合はブクマ数やタグよりも閲覧数が一番気になる
評価もブクマも全然つかなかったけどイベントで「サンプルを見て買いに来た」と
何人かに言われたことがあるから宣伝効果はあるみたいだ
評価もブクマも全然つかなかったけどイベントで「サンプルを見て買いに来た」と
何人かに言われたことがあるから宣伝効果はあるみたいだ
815 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 19:28:53.05
自分、評価回数に比べてあからさまに点数が低いやつがあって
計算したらものすごい勢いで一転爆撃されてたのに気づいたことがあるｗ
計算したらものすごい勢いで一転爆撃されてたのに気づいたことがあるｗ
816 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 19:48:10.09
支部のイベント登録、できる時はやってるけどあれイラスト投稿作品だけしか登録できないのが
小説サークルには地味に不便、カットぐらいしかあげるものがない時は仕方なくデザインカット使う
夏コミは落選したんで同ジャンルの友人の所に新刊のみ委託予定なんだけど
普段本文サンプル小説投稿＋お品書きイラスト投稿の両方あるサークルが前者しかなかったら気付かれにくくなるだろうか？
今回は委託なのでお品書きは作りようがないので小説サンプルだけになってしまう予定なんだ
小説サークルには地味に不便、カットぐらいしかあげるものがない時は仕方なくデザインカット使う
夏コミは落選したんで同ジャンルの友人の所に新刊のみ委託予定なんだけど
普段本文サンプル小説投稿＋お品書きイラスト投稿の両方あるサークルが前者しかなかったら気付かれにくくなるだろうか？
今回は委託なのでお品書きは作りようがないので小説サンプルだけになってしまう予定なんだ
817 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 20:06:19.03
委託のお品書きも作ればいいじゃない
自分も落選委託字書きだけど普通に作るよ
まあ新刊1冊だけだったら寂しいかもしれないけど自分は
無配も作るのでそれと一緒にお品書きに載せる
自分も落選委託字書きだけど普通に作るよ
まあ新刊1冊だけだったら寂しいかもしれないけど自分は
無配も作るのでそれと一緒にお品書きに載せる
818 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 20:19:16.66
ここ支部スレ？
819 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 20:19:36.86
>>817
自分の認識が間違ってたら悪いんだが
お品書きって、このスペースでこの作品扱ってますよって一覧を
パネルなりポスターにしてスペースに置くもので
シブに上げるのってそれの画像データだよな？
委託で自分の分だけのお品書きを作成して、他の人のスペースに置くの？
しかもお品書きが必要なほど複数委託するの？
人それぞれだとは思うが、自分がお願いする時は一種類
一目で委託だと分かるような値札作成
スペースのお品書きはそのサークルさんが好意で載せてくれることもある
ってやり方なので、>>817の委託方法が純粋に不思議だ
自分の認識が間違ってたら悪いんだが
お品書きって、このスペースでこの作品扱ってますよって一覧を
パネルなりポスターにしてスペースに置くもので
シブに上げるのってそれの画像データだよな？
委託で自分の分だけのお品書きを作成して、他の人のスペースに置くの？
しかもお品書きが必要なほど複数委託するの？
人それぞれだとは思うが、自分がお願いする時は一種類
一目で委託だと分かるような値札作成
スペースのお品書きはそのサークルさんが好意で載せてくれることもある
ってやり方なので、>>817の委託方法が純粋に不思議だ
820 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 20:38:51.26
>>819
過去に自ジャンルでやってた人が居たから普通のことだと思ってたけど？
しかも1人や2人じゃなくて結構見たけど実はやっちゃいけないことなの？
合同サークルもお品書きはそれぞれのサークルで別々に作るよね
委託まで載せてあげているのもあまり見たことがない
委託は1種類だとしても無配あるからお品書きとして成立するし
自分の場合は昔からの古い友人なので気を遣わずに置けるからってのもある
友達のお品書きは面倒だから作らないみたい
まあ委託の事情なんて本人達が納得してれば周りがどうこう
言うようなものでもないとは思うけど
過去に自ジャンルでやってた人が居たから普通のことだと思ってたけど？
しかも1人や2人じゃなくて結構見たけど実はやっちゃいけないことなの？
合同サークルもお品書きはそれぞれのサークルで別々に作るよね
委託まで載せてあげているのもあまり見たことがない
委託は1種類だとしても無配あるからお品書きとして成立するし
自分の場合は昔からの古い友人なので気を遣わずに置けるからってのもある
友達のお品書きは面倒だから作らないみたい
まあ委託の事情なんて本人達が納得してれば周りがどうこう
言うようなものでもないとは思うけど
821 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 21:24:22.67
>>819
認識が間違っているな
認識が間違っているな
822 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 21:50:07.32
>>766
停止したよ 同じようにウザいと思ってたの複数だったみたい
>>767
問いあわせした人がそう返答貰ってたよ 分けられた経緯考えたらそらそうだろ
>>816
イベント登録はほとんどイベントカットだと思うけど何が問題なのかわからんわ
小説だろうと漫画だろうとパンフにのってるのはイベントカットじゃん
それと同じで不便ないでしょ
停止したよ 同じようにウザいと思ってたの複数だったみたい
>>767
問いあわせした人がそう返答貰ってたよ 分けられた経緯考えたらそらそうだろ
>>816
イベント登録はほとんどイベントカットだと思うけど何が問題なのかわからんわ
小説だろうと漫画だろうとパンフにのってるのはイベントカットじゃん
それと同じで不便ないでしょ
823 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 21:50:23.38
>>819の認識が間違ってるかどうかはともかく
自分も委託相手のお品書きなんか机に置きたくはないな
自分も委託相手のお品書きなんか机に置きたくはないな
824 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 21:57:10.11
支部にアップされてるお品書き画像ってほぼWEB用だろ
あれをそのままスペースでも掲示してるのって２割もいないと思う
元々は大手サークルの大イベント前のオフライン特設ページ発祥だと思う
あれをそのままスペースでも掲示してるのって２割もいないと思う
元々は大手サークルの大イベント前のオフライン特設ページ発祥だと思う
825 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 21:58:02.75
お品書きの使い方は2種類あるからじゃね
当日スペースに置くいわゆるお品書きと
名前はお品書きだけど実際はサイトのイベント特設ページみたいなもので
当日スペースにも飾らない
当日スペースに置くいわゆるお品書きと
名前はお品書きだけど実際はサイトのイベント特設ページみたいなもので
当日スペースにも飾らない
826 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 22:04:08.76
列ができるんでもなけりゃお品書きなんていらないからな
委託ならそう値札に書けばいいだけだし、あっても邪魔だろ
委託ならそう値札に書けばいいだけだし、あっても邪魔だろ
827 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 22:05:27.37
島も胆石もだいたい渋にアップしたやつそのまま飾ってるよ、お品書き
まあ自ジャンルでは
まあ自ジャンルでは
828 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 22:09:16.97
コミケ規模のイベントでは無配含めてでも複数委託はしないな
>>820の場合は気心が知れてる相手だから出来るんだろうけど、あくまで間借りの身だし
だから参加しないイベントでは、webだろうと当日用だろうとお品書きは作らない
こういう単品委託の場合のアピール方法ってサンプルうｐ以外にあるかな
>>820の場合は気心が知れてる相手だから出来るんだろうけど、あくまで間借りの身だし
だから参加しないイベントでは、webだろうと当日用だろうとお品書きは作らない
こういう単品委託の場合のアピール方法ってサンプルうｐ以外にあるかな
829 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 22:10:49.07
>>822
サークルカットもだけどイベントが近づくとお品書きとサンプルをメインに登録してる人多くない？
小説投稿は登録できないからリンクを貼るにしても確実にワンクッション入るようになるから
そういう面では確実に不便だと思う
サークルカットもだけどイベントが近づくとお品書きとサンプルをメインに登録してる人多くない？
小説投稿は登録できないからリンクを貼るにしても確実にワンクッション入るようになるから
そういう面では確実に不便だと思う
830 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 22:10:56.84
なるほどそういうことかおしながきの意味が2種類納得した
自ジャンルはシブアップしてるがお品書きなんて机には無いな
だけど全く違うジャンルに行ったらそこら中にお品書き
多分そこは生だからシブで宣伝できないっていう意味も
あるんだろうと思うけど
委託先なのに自分のお品書きだけ置く常識知らずはいないだろｗ
自ジャンルはシブアップしてるがお品書きなんて机には無いな
だけど全く違うジャンルに行ったらそこら中にお品書き
多分そこは生だからシブで宣伝できないっていう意味も
あるんだろうと思うけど
委託先なのに自分のお品書きだけ置く常識知らずはいないだろｗ
831 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 22:18:57.67
うちのジャンルだと、シブUPの画像そのまま出力してる人多いな
大手はスペース置きと別に縮小版を列待機の間に回覧させてたりする
島中で部数アップの効果になってるかは微妙だが
シブと同じ品書見て、あ、ここだ、みたいな反応は多少ある
>>820は本人達が納得してるならそれでいいけど
委託で他人のスペースそこまで侵食することを奨められても困る
合同スペースに関しても、お品書きは分けるのが普通と言われても
サークルによって違うだろうと思う
大手はスペース置きと別に縮小版を列待機の間に回覧させてたりする
島中で部数アップの効果になってるかは微妙だが
シブと同じ品書見て、あ、ここだ、みたいな反応は多少ある
>>820は本人達が納得してるならそれでいいけど
委託で他人のスペースそこまで侵食することを奨められても困る
合同スペースに関しても、お品書きは分けるのが普通と言われても
サークルによって違うだろうと思う
832 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 22:26:32.63
ごめん話ぶった切るけど自分は夏に委託を受けるんだが
友達の新刊もシブお品書きに載せてあげないといけないんだろうか？
>>820みたいに
こっちでいろいろやるの面倒だから自分でお品書き作って
くれないかと言おうと思っていたんだけど…
そういうの失礼だったりするのだろうか
逆に委託受けるのにお品書きに載ってなかったら周りから見て感じ悪いとか
友達の新刊もシブお品書きに載せてあげないといけないんだろうか？
>>820みたいに
こっちでいろいろやるの面倒だから自分でお品書き作って
くれないかと言おうと思っていたんだけど…
そういうの失礼だったりするのだろうか
逆に委託受けるのにお品書きに載ってなかったら周りから見て感じ悪いとか
833 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 22:32:06.72
>>820
それ友達のお品書きが面倒だから作らないんじゃなくて
友達の本なんかお品書き作る義理なんかないから載せないんじゃね？
「みたい」って言ってるけど本人に確認したの？
それと合同サークルと委託はまったく別物だから
自分は委託サークルのお品書きなんて見たこともないわ
それ友達のお品書きが面倒だから作らないんじゃなくて
友達の本なんかお品書き作る義理なんかないから載せないんじゃね？
「みたい」って言ってるけど本人に確認したの？
それと合同サークルと委託はまったく別物だから
自分は委託サークルのお品書きなんて見たこともないわ
834 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 22:32:46.88
>>832
相手が普段お品書き作ってるタイプならむしろそのほうが楽なんでない？
もし委託分もお品書きにいれるなら表紙のデータとかもいるわけだし
一緒にしたいならそうすればいいし別にしたいならあらかじめ申し出ておけば
向こうも気兼ねなく委託分のお品書き作れるからいいと思う
前に委託を引き受けた側だった時はお品書きの素材になるデータがなかったから
キャプション部分に委託の説明をつけくわえるだけだった
まあなんにしてもお互い直接聞いてみるのが一番だと思う
相手が普段お品書き作ってるタイプならむしろそのほうが楽なんでない？
もし委託分もお品書きにいれるなら表紙のデータとかもいるわけだし
一緒にしたいならそうすればいいし別にしたいならあらかじめ申し出ておけば
向こうも気兼ねなく委託分のお品書き作れるからいいと思う
前に委託を引き受けた側だった時はお品書きの素材になるデータがなかったから
キャプション部分に委託の説明をつけくわえるだけだった
まあなんにしてもお互い直接聞いてみるのが一番だと思う
835 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 22:36:14.81
836 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 22:45:44.37
837 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 00:25:20.07
委託受ける時は自分のお品書きのキャプションに○○さんの委託ありますって
書くくらいじゃない？委託本をうpしてる相手ならリンク貼って終わりとか
書くくらいじゃない？委託本をうpしてる相手ならリンク貼って終わりとか
838 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 00:32:07.18
839 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 00:52:12.94
委託と合同の区別もつかない支部厨がｱﾃｸｼの作ったお品書きを委託先に置きたくて自演してるようにしか見えない
840 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 01:39:37.41
まあ普通の神経だったら委託先にお品書きなんて遠慮するな
スペース圧迫してるって意識があればな
スペース圧迫してるって意識があればな
841 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 02:11:58.60
お品書きなんて実際机上に置くところのほうが少ないんだって
ようは昔からある大手個人がよくやってたイベント特設が広まっただけだろ
ようは昔からある大手個人がよくやってたイベント特設が広まっただけだろ
842 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 02:16:35.17
自分が預けた時は委託本もお品書きに入れてくれたな
表紙画像とキャプション文くれって言われた
値札代わりだからそれなりに便利そうだった
表紙画像とキャプション文くれって言われた
値札代わりだからそれなりに便利そうだった
843 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 04:35:45.79
それが当たり前って振る舞われたりいちいちお願いされるようになったら委託も手間で衰退するかもね
同じ事を同じクオリティでやってあげるのがまた手間
でも委託で客寄せできるようなレベルなら他人の作品のお品書きがあった方がいいんだろうなスレ的には
同じ事を同じクオリティでやってあげるのがまた手間
でも委託で客寄せできるようなレベルなら他人の作品のお品書きがあった方がいいんだろうなスレ的には
844 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 08:16:11.34
自分は島中でもお品書きが出るしpixivでもお品書きアップが当然のジャンルだけど
委託したときにはサイズと紙の向きだけ伝えてお品書き作ってもらったわ
表紙画像送ってとかコピー送ってとか値段確認してとか、自分で作る方が面倒
こういうのはジャンルによってずいぶん違うんだろうね
委託したときにはサイズと紙の向きだけ伝えてお品書き作ってもらったわ
表紙画像送ってとかコピー送ってとか値段確認してとか、自分で作る方が面倒
こういうのはジャンルによってずいぶん違うんだろうね
845 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 09:04:54.71
で、お品書きが
部数伸ばすのに関係あんの？
部数伸ばすのに関係あんの？
846 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 09:08:01.13
普通は値札だけでいいもんなぁ
お品書きが必要なほど種類がいっぱいってことはつまり…
お品書きが必要なほど種類がいっぱいってことはつまり…
847 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 09:24:25.45
848 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 09:29:08.92
お品書きはあってもなくてもいいと思うけど支部投稿するなら
新刊告知とお品書きは同一の投稿内に納めて欲しい
新刊告知とお品書きは同一の投稿内に納めて欲しい
849 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 10:00:35.31
お品書きをアップしたことのない見る側から言うけど、同一投稿内は見づらいからやだなあ。
最近はまったジャンルとか別カプの本が欲しい場合はお品書きは貴重な情報源だから
けっこう本気でチェックするよ。いちいち新刊情報個別に見るの面倒だし。
既刊で面白そうな本があるか知りたいし。
最近はまったジャンルとか別カプの本が欲しい場合はお品書きは貴重な情報源だから
けっこう本気でチェックするよ。いちいち新刊情報個別に見るの面倒だし。
既刊で面白そうな本があるか知りたいし。
850 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 10:04:13.58
同じ絵がいくつも投稿されることになるから嫌だ
851 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 10:06:17.21
本を買う買わないは新刊サンプルで決めるから
お品書きを見て買う買わないを決めることはないなあ
表紙だけ見て買うと失敗することが多いし
しかし小説サンプルはうざいと言って荒れるのに
お品書きは構わないんだな作品でもないのに
お品書きを見て買う買わないを決めることはないなあ
表紙だけ見て買うと失敗することが多いし
しかし小説サンプルはうざいと言って荒れるのに
お品書きは構わないんだな作品でもないのに
852 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 10:09:11.54
853 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 10:10:40.94
>>851
いや新刊告知とともにならともかく単発はウザい派
いや新刊告知とともにならともかく単発はウザい派
854 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 10:16:58.25
849じゃないけど既刊がまったくなくて
机上に新刊一種しかないなんてことがザラなので
お品書きは作らない。新刊告知のときに金額もページ数ものせてるし
でも自分がチェックするときはお品書き重宝するので
新刊とは別にアップしてもらえると助かるなぁ。
他サークルのお品書きと併せて確認して、予算と相談もできるし
机上に新刊一種しかないなんてことがザラなので
お品書きは作らない。新刊告知のときに金額もページ数ものせてるし
でも自分がチェックするときはお品書き重宝するので
新刊とは別にアップしてもらえると助かるなぁ。
他サークルのお品書きと併せて確認して、予算と相談もできるし
855 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 10:23:32.24
ここに書かれてる事をかたっぱしから実行してるのが分かるサークルって
必死過ぎてなんかダメ
スペースから負のオーラが立ちのぼってる感じ
下手に関わるとすがりつかれそうで怖いから関わりたくない
必死過ぎてなんかダメ
スペースから負のオーラが立ちのぼってる感じ
下手に関わるとすがりつかれそうで怖いから関わりたくない
856 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 10:27:13.66
シブUpも合わせて考えると、やらないよりはあった方が部数アップには繋がる
机置きに関しては微妙っちゃ微妙だけど
お品書き見て本選んでる人も時々いるので(発行日で買い逃しチェックしてる？)
スペースに余裕あれば置いてもいいんじゃないかな
机置きに関しては微妙っちゃ微妙だけど
お品書き見て本選んでる人も時々いるので(発行日で買い逃しチェックしてる？)
スペースに余裕あれば置いてもいいんじゃないかな
>>852
うん、自ジャンルはナマだから支部は無理。
買いたいジャンルは大ジャンルだから投稿がすぐ流れるので、
新刊サンプルとかお品書きとか何度かチェックする機会があると助かる。
お品書きから興味を持ったら過去の投稿チェックしてサンプルを見る。
そんなに投稿数のないジャンルだったらうざいかもね。
正直言うとサークルカットはうざく思う。
うん、自ジャンルはナマだから支部は無理。
買いたいジャンルは大ジャンルだから投稿がすぐ流れるので、
新刊サンプルとかお品書きとか何度かチェックする機会があると助かる。
お品書きから興味を持ったら過去の投稿チェックしてサンプルを見る。
そんなに投稿数のないジャンルだったらうざいかもね。
正直言うとサークルカットはうざく思う。
858 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 10:34:23.92
お品書きアップしてももたつくから、アップしないのはちょっとな
当日回しても掲示してもみない人がいるけどねー
当日回しても掲示してもみない人がいるけどねー
859 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 10:42:46.12
>>855
そりゃ、スマートにできてない小手先だけの努力が透けて見えるサークルは
ヤなオーラ漂ってんだろ
感想もらえるように頑張る系のスレ全部やって必死にアピールしてるサイトだって
触らなかったけど、感想言うなら単純に下手以外の何でもなかった
このスレも、感想もらえるように頑張るスレも作品レベル努力上げは前提で
その上で小手先部分の向上目指すとこだぞ
そりゃ、スマートにできてない小手先だけの努力が透けて見えるサークルは
ヤなオーラ漂ってんだろ
感想もらえるように頑張る系のスレ全部やって必死にアピールしてるサイトだって
触らなかったけど、感想言うなら単純に下手以外の何でもなかった
このスレも、感想もらえるように頑張るスレも作品レベル努力上げは前提で
その上で小手先部分の向上目指すとこだぞ
860 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 12:02:55.24
支部投稿のお品書きのみだけどあげるようになって過去の本も
事前に調べてきて買ってくれるような人が増えた
大幅アップじゃないけどやらないよりは効果あるしお品書きブクマもつく
スペースには自ジャンルは置いている人が少ないしポスター飾るので置かない
支部にアップしないで当日お品書きのみの友達のところで売り子したら
じっくり見て選んでる人多かったので支部あげられない人はあるほうがいい
事前に調べてきて買ってくれるような人が増えた
大幅アップじゃないけどやらないよりは効果あるしお品書きブクマもつく
スペースには自ジャンルは置いている人が少ないしポスター飾るので置かない
支部にアップしないで当日お品書きのみの友達のところで売り子したら
じっくり見て選んでる人多かったので支部あげられない人はあるほうがいい
861 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 14:58:20.08
同じ絵なのにサークルカットの枠がついてるだけで見る気失せるよなあ
新刊表紙新刊サンプルお品書き書店委託お知らせとかガンガン流してくる奴は正直邪魔
告知のたびに「またこいつかよ」って思ってクリックしないしイベントでのスルー率上がる
支部大手なんかは書店委託のお知らせとかは新作を描いてキャプションに載せてるよね
そっちの方がクリック率高いと思う
新刊表紙新刊サンプルお品書き書店委託お知らせとかガンガン流してくる奴は正直邪魔
告知のたびに「またこいつかよ」って思ってクリックしないしイベントでのスルー率上がる
支部大手なんかは書店委託のお知らせとかは新作を描いてキャプションに載せてるよね
そっちの方がクリック率高いと思う
862 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 15:18:52.38
>>861が嫌いなだけで
大多数の海鮮は目につくものをクリックするでしょ
サークルにスルーされてもそれ以上に閲覧多ければその方がいいし
個人的に嫌いとかいちいち書く奴はチラ裏にでも書けばいいのに
部数スレで好き嫌いとか言ってんじゃねえよ
宣伝もしないでこのスレ見て部数あげる気あるの？
大多数の海鮮は目につくものをクリックするでしょ
サークルにスルーされてもそれ以上に閲覧多ければその方がいいし
個人的に嫌いとかいちいち書く奴はチラ裏にでも書けばいいのに
部数スレで好き嫌いとか言ってんじゃねえよ
宣伝もしないでこのスレ見て部数あげる気あるの？
863 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 15:27:59.80
そうカリカリすんな
864 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 15:29:09.62
サークルカットごときで部数上げに効果的かと言うと…
やらないだけましレベルならまだいいと思うけど
正直あってもなくてもプラマイゼロがいいところ
やらないだけましレベルならまだいいと思うけど
正直あってもなくてもプラマイゼロがいいところ
865 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 15:33:53.28
サークルカットならマイナスの方が多そう
たいして変わらないならうざがられない方がいい
海鮮だって同じ絵がいくつも並んでたらうざいと思うだろうし
なんでもかんでも垂れ流して宣伝すればいいってわけじゃないと思うんだが
たいして変わらないならうざがられない方がいい
海鮮だって同じ絵がいくつも並んでたらうざいと思うだろうし
なんでもかんでも垂れ流して宣伝すればいいってわけじゃないと思うんだが
866 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 15:37:23.90
サークルカットはイベント登録用だと思うんだが
イベント登録一覧からサークルチェックする際は、カットが一番便利だしな
イベント登録一覧からサークルチェックする際は、カットが一番便利だしな
867 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 15:37:39.39
サークルカットはイベ登録と、イラスト一覧で参加イベントが
目視でわかるようやるだけだよ
目視でわかるようやるだけだよ
868 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 15:37:53.34
サークルカットはpixivでイベント参加登録するためにＵＰしてるのでは？
パンフにあるのと同じものの方が探しやすくてわかりやすいし、親切。
通常のアナウンスの一環だと思う。
サークルカットだけで何パターンもＵＰしてたらさすがに引くけど。
パンフにあるのと同じものの方が探しやすくてわかりやすいし、親切。
通常のアナウンスの一環だと思う。
サークルカットだけで何パターンもＵＰしてたらさすがに引くけど。
869 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 15:41:13.01
サークルカットうざいっていう人は、渋に自ジャンルのイベントが一切登録されない人なのかな。
それを使うサークルなら、そんなに文句言うようなところじゃないと思う。
それとも同じサークルカットが無意味に何回も登録されるようなジャンルなのかな。
だとしたら、お気の毒としか。
それを使うサークルなら、そんなに文句言うようなところじゃないと思う。
それとも同じサークルカットが無意味に何回も登録されるようなジャンルなのかな。
だとしたら、お気の毒としか。
870 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 15:45:05.02
うざいと思うのは何回も登録しなおす人がいるからだよ
同じカットを何度見たことか
イベント登録用だというならタグもイベント登録だけにすればいいのに
同じカットを何度見たことか
イベント登録用だというならタグもイベント登録だけにすればいいのに
871 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 16:06:34.85
>>861
そういう人は別にクリック率というか閲覧数上げたくてアップしてる訳じゃないだろう
通販希望してくれる人に知らせたいんだからタイトルで分かりやすくして、
興味ない人は見ないって図は効率的だと思うけど
そういう人は別にクリック率というか閲覧数上げたくてアップしてる訳じゃないだろう
通販希望してくれる人に知らせたいんだからタイトルで分かりやすくして、
興味ない人は見ないって図は効率的だと思うけど
872 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 16:09:53.09
サークルだからこそ何回も同じのうpしてうぜーと思うんじゃね
海鮮からすれば、こないだも見たなと思って認識率上がりそうだけど
よっぽど好きなサークルじゃないとなかなか覚えないしね
海鮮からすれば、こないだも見たなと思って認識率上がりそうだけど
よっぽど好きなサークルじゃないとなかなか覚えないしね
873 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 16:20:39.78
>>862
いや海鮮目線でもウザいのは確かだし
いや海鮮目線でもウザいのは確かだし
874 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 16:28:43.49
ここに来てるサークル者に海鮮目線とか言われてもな
875 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 16:30:55.65
支部だって毎日見るわけじゃないしな
告知あげてんのにサークル者に告知さっさとしろと
ツイッターで突っかかってる人見たことあるｗｗ
すごく早く入稿してあげてたみたいなんだけどね…
自ジャンルは支部お品書き多いから作って当たり前な空気で楽だ
告知あげてんのにサークル者に告知さっさとしろと
ツイッターで突っかかってる人見たことあるｗｗ
すごく早く入稿してあげてたみたいなんだけどね…
自ジャンルは支部お品書き多いから作って当たり前な空気で楽だ
876 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 17:41:25.25
お品書きなんて新刊とごく最近の既刊しかないし
時間ギリギリすぎて誰も見てないだろｗと思っても
アップすると結構ブクマつくんだよね
サークルカットも同様
自分もサークルカットで気になって本買ったりするし
確かに支部は一応イラストを見せ合う所で宣伝掲示場所じゃないから
ウザいって人の気持ちもわかるが、公式がイベント登録〜とかしてるしねｗ
時間ギリギリすぎて誰も見てないだろｗと思っても
アップすると結構ブクマつくんだよね
サークルカットも同様
自分もサークルカットで気になって本買ったりするし
確かに支部は一応イラストを見せ合う所で宣伝掲示場所じゃないから
ウザいって人の気持ちもわかるが、公式がイベント登録〜とかしてるしねｗ
877 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 20:10:40.76
・新刊、お品書き、で一つ投稿(いつもほぼ1種か2種なのでお品書きというかなんと言うかｗ)
・イベント登録用のサークルカットはｶﾗｰバージョンを一つ投稿(他に落書きを同時に何枚かつける)
でいつもやってる
今のジャンルになってからこれをやってなかったことは無いので
効果的かどうかは分からない
・イベント登録用のサークルカットはｶﾗｰバージョンを一つ投稿(他に落書きを同時に何枚かつける)
でいつもやってる
今のジャンルになってからこれをやってなかったことは無いので
効果的かどうかは分からない
878 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 00:56:32.74
温泉にはウザイだろうな
879 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 02:52:55.48
これからトーン貼りまくる…
880 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 03:41:40.83
学ぶ力には三つの条件があります。
第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。
第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター（先達）」を探し当てられる能力です。
メンターは先生でもお母さんでも、ネットの中の無名の人でもいい。
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。
第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌（あいきょう）」と言ってもいい。
「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。
以上、この三つの条件をまとめると、
「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」
という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
>>878さんも、早く学ぶ力を身に付けてください。
第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。
第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター（先達）」を探し当てられる能力です。
メンターは先生でもお母さんでも、ネットの中の無名の人でもいい。
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。
第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌（あいきょう）」と言ってもいい。
「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。
以上、この三つの条件をまとめると、
「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」
という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
>>878さんも、早く学ぶ力を身に付けてください。
881 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 03:43:16.35
マジックワンドにはお世話になってる
ってこのコピペを見ると思うのです
ってこのコピペを見ると思うのです
882 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 09:21:59.71
>生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
>「渡し守」のような人でもいいのです。
つまり自分にとって利用価値がなくなったら付き合う必要のない人です。
クラスチェンジの為になりません。切り捨てて次のメンターを探しましょう。
が抜けてませんかねw
>「渡し守」のような人でもいいのです。
つまり自分にとって利用価値がなくなったら付き合う必要のない人です。
クラスチェンジの為になりません。切り捨てて次のメンターを探しましょう。
が抜けてませんかねw
883 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 09:24:16.50
これ、ポスターと同じで｢大きい(回数多い)方が認知度はあがるが、ジャンルの空気を読め｣でFAじゃないのか？
884 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 09:51:29.18
ジャンルによって旬と斜陽では全く違うし、支部で強いか弱いかも関係してくるよ
旬ジャンルなら宣伝回数が多くてもすぐに流れるから、宣伝したもの勝ちというのはわかるが
斜陽ジャンルでやったら同じ人の投稿が連続してうざがられるだけ
旬ジャンルなら宣伝回数が多くてもすぐに流れるから、宣伝したもの勝ちというのはわかるが
斜陽ジャンルでやったら同じ人の投稿が連続してうざがられるだけ
885 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 10:09:15.00
旬ジャンルでも同じの何回も投稿ってどうなんだろうな
気がつかれてしまったらﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞしか付かない=部数伸びなくなるって感じがする
気がつかれてしまったらﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞしか付かない=部数伸びなくなるって感じがする
886 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 10:39:25.85
887 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 10:55:50.23
いや海鮮目線でも邪魔だって言ってる人いるし
作品を見るのにまず邪魔だしイベント前にチェックしてても邪魔だと思う
それでも度重なる宣伝を押し切るのは空気が読めない人
作品を見るのにまず邪魔だしイベント前にチェックしてても邪魔だと思う
それでも度重なる宣伝を押し切るのは空気が読めない人
888 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 10:58:48.32
お知らせ嬉しい！
サンプル嬉しい！
※ただしイケてるサークルに限る
サンプル嬉しい！
※ただしイケてるサークルに限る
889 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 11:02:59.52
部数が伸びるならいいんじゃないの
890 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 11:10:28.33
>>889
伸びないどころか減りそうだよ ＞過剰投稿
伸びないどころか減りそうだよ ＞過剰投稿
891 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 11:15:59.59
それで減るなら効果がないということで、廃れていくから問題ないのでは。
自分が見た範囲では、何度も同じ画像を投降する人はサークルに限らず
やたらと若いか、そのジャンル一過性ですぐ投降しなくなる感じだった。
自分が見た範囲では、何度も同じ画像を投降する人はサークルに限らず
やたらと若いか、そのジャンル一過性ですぐ投降しなくなる感じだった。
892 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 11:31:20.52
連投ってどの程度の事言ってんだろ
イベントカット→新刊表紙→新刊サンプル→お品書き
体感としてはこれくらいなら離れる人<<<宣伝効果な気がする
無言で離れて行く100人より新しく買い物リストに入れてくれる10人のほうが
目に見え易いし利益になるから比重も違うけどさ
まあ離れられすぎてもあれなんでたまに温泉用のネタ投下して新規に餌巻いてるけど
イベントカット→新刊表紙→新刊サンプル→お品書き
体感としてはこれくらいなら離れる人<<<宣伝効果な気がする
無言で離れて行く100人より新しく買い物リストに入れてくれる10人のほうが
目に見え易いし利益になるから比重も違うけどさ
まあ離れられすぎてもあれなんでたまに温泉用のネタ投下して新規に餌巻いてるけど
893 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 11:44:48.53
新刊情報とお品書き投稿すると当然お品書きには新刊情報載せるわけだし
新刊以外の既刊も多くの確率で以前の新刊情報で一度上げた画像だろうから
連投っていう認識でいいと思う
いいか悪いかはシラン
新刊以外の既刊も多くの確率で以前の新刊情報で一度上げた画像だろうから
連投っていう認識でいいと思う
いいか悪いかはシラン
894 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 11:51:13.77
新刊情報ってのがサンプルのことなら在庫ある限り役にたつ内容見本と
イベント終わったら意味がなくなるから下げる人も多いお品書きはまったく違うが
イベント終わったら意味がなくなるから下げる人も多いお品書きはまったく違うが
895 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 11:58:19.35
旬ジャンルにいるけど渋は普段はランキングとお気に入りだけ見る程度で
タグﾁｪｯｸはイベント前にしかしないから
イベ前に連投状態なら後で消しても一緒なんじゃないかな
お気に入りの欄をイベ前に見ると特に同じ絵ばかりだｗ
たくさん宣伝してんだなと思うだけだけど購買意欲をそそられたりもしない
タグﾁｪｯｸはイベント前にしかしないから
イベ前に連投状態なら後で消しても一緒なんじゃないかな
お気に入りの欄をイベ前に見ると特に同じ絵ばかりだｗ
たくさん宣伝してんだなと思うだけだけど購買意欲をそそられたりもしない
896 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 12:00:07.69
イベントタグかサークルチェックしてると
お品書きと新刊サンプルは分けた方が欲しい情報が埋もれず検索もしやすくていいと思う
まとめてる人のは結構ごちゃっとしてて調べる労力かかるからダレる
お品書きと新刊サンプルは分けた方が欲しい情報が埋もれず検索もしやすくていいと思う
まとめてる人のは結構ごちゃっとしてて調べる労力かかるからダレる
897 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 12:03:05.05
デザイン表紙の時はタイトルにＣＰ入れといた方がいいね
表紙はサンプルだけでいいと思う紛らわしくてイラつくし、
その絵が目立てば目立つほど、ああここは宣伝必死なサークルだなと認識される
表紙はサンプルだけでいいと思う紛らわしくてイラつくし、
その絵が目立てば目立つほど、ああここは宣伝必死なサークルだなと認識される
898 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 12:04:10.69
結構大手とか表示先に上げてる人多いよねだいたいプレミアム
899 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 12:19:20.17
>>896
1P目新刊表紙絵(イベ名+サンプルの文字)
2P目新刊サンプル(漫画1P)
3P目お品書き(持ち込む既刊)+ノベルティなどの説明
ってしてるけどこれでごちゃつくといわれたら改善しようが無いな
1P目新刊表紙絵(イベ名+サンプルの文字)
2P目新刊サンプル(漫画1P)
3P目お品書き(持ち込む既刊)+ノベルティなどの説明
ってしてるけどこれでごちゃつくといわれたら改善しようが無いな
900 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 12:34:10.52
901 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 13:02:01.98
買うと決めてる固定サークルの場合はどうせ買うんだからってことで
時間がない時なんかはお品書きで価格やノベルティ有無の確認を優先するから
サムネからワンクリで辿り着けないと多少面倒には感じるな
まぁ好きサークルなら例えどんなに面倒だったとしても探すけどさ
イベ前のチェック方法も色々だから纏め上げでも何度も同じ絵でもいいよ
時間がない時なんかはお品書きで価格やノベルティ有無の確認を優先するから
サムネからワンクリで辿り着けないと多少面倒には感じるな
まぁ好きサークルなら例えどんなに面倒だったとしても探すけどさ
イベ前のチェック方法も色々だから纏め上げでも何度も同じ絵でもいいよ
902 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 13:04:14.11
イベント前に活用するのはお品書きかな
大体お品書きまでチェックするのは好きなサークルか
知らないサークルなら過去に見たことがあるかどうか
新規開拓するならイベントで立ち読みして戻したサークルかどうか
新刊表紙を見たら思い出す
前はいまいちだったけど今回はじっくりもう一度見てみようかと
新刊以外を見て決めたりもするのでお品書きあると嬉しい
お品書きとサンプルが一緒だと急いでる時は確実にスルー
大体お品書きまでチェックするのは好きなサークルか
知らないサークルなら過去に見たことがあるかどうか
新規開拓するならイベントで立ち読みして戻したサークルかどうか
新刊表紙を見たら思い出す
前はいまいちだったけど今回はじっくりもう一度見てみようかと
新刊以外を見て決めたりもするのでお品書きあると嬉しい
お品書きとサンプルが一緒だと急いでる時は確実にスルー
903 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 13:09:07.29
>>888
確かにそうだよねw
好きなｻｰｸﾙなら何度見ても気にならないけど
嫌いなｻｰｸﾙだと宣伝しているだけでむかつく＝うざいって感じか
どうせうざいって思う人は最初から買わないから宣伝するに限るな
確かにそうだよねw
好きなｻｰｸﾙなら何度見ても気にならないけど
嫌いなｻｰｸﾙだと宣伝しているだけでむかつく＝うざいって感じか
どうせうざいって思う人は最初から買わないから宣伝するに限るな
904 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 13:12:08.41
905 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 13:20:02.13
お品書き見たくない人はタグに入れときゃマイナス検索できるし別々の方がいいと思うな
906 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 13:20:49.52
そうそうチェックに時間が取れないとお品書きだけ見て回るから
知らないサークルだったら1ページ目にお品書きがないとスルーしちゃう
でもサンプル目当ての人にはお品書きが最初だとスルーされるだろうし
そうなると別々の方がどちらの人にも便利だし見てもらえる率あがると思う
自分は買ったことないサークルのお品書きも割と見て
表紙やあらすじで気になる本があれば個人ページでサンプル確認
過去イベで島を流してて買ったとことかまだサークル名を覚えてないと
お品書きの既刊を見て気付いて慌ててリストに加えたりとかね
知らないサークルだったら1ページ目にお品書きがないとスルーしちゃう
でもサンプル目当ての人にはお品書きが最初だとスルーされるだろうし
そうなると別々の方がどちらの人にも便利だし見てもらえる率あがると思う
自分は買ったことないサークルのお品書きも割と見て
表紙やあらすじで気になる本があれば個人ページでサンプル確認
過去イベで島を流してて買ったとことかまだサークル名を覚えてないと
お品書きの既刊を見て気付いて慌ててリストに加えたりとかね
907 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 13:22:22.15
イベ前は新刊サンプルしか見ない
卓上・渋ともにお品書きずらずらっとあるサークルはちょっと避ける
（大手を除いてはｈｔｒpk臭がするから）
卓上・渋ともにお品書きずらずらっとあるサークルはちょっと避ける
（大手を除いてはｈｔｒpk臭がするから）
908 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 13:25:56.77
>>903
気にいらないから理由作って叩くっていう問題ない人のヲチ晒しと一緒だね
買う気のない一部の人間に邪魔とか宣伝乙ｗと思われようと
実際の売り上げが伸びる可能性あるならこのスレ的にはやる価値ある
気にいらないから理由作って叩くっていう問題ない人のヲチ晒しと一緒だね
買う気のない一部の人間に邪魔とか宣伝乙ｗと思われようと
実際の売り上げが伸びる可能性あるならこのスレ的にはやる価値ある
909 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 13:26:11.94
時間ないとﾜﾝクリックもしないでサムネで新刊ありと分かるところにいく
お品書きだとサムネで一つ一つ小さすぎるんだよな
サムネが大きくなる方法でもあればいいんだけど
お品書きだとサムネで一つ一つ小さすぎるんだよな
サムネが大きくなる方法でもあればいいんだけど
910 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 13:28:49.91
普通に嫌われかねない爆上げはやめとけ
上手いならいいけどへたれは逆効果ってことじゃん
上手いならいいけどへたれは逆効果ってことじゃん
911 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 13:30:13.69
>>908
買う気ないではなく
迷惑行為ととられがち・買う気だったのにﾏｲﾅｽになるかもしれないといっているんじゃないの
個人的には島中背面ﾎﾟｽﾀｰと一緒で「諸刃の剣だけどやるならやれば」という感じだな
買う気ないではなく
迷惑行為ととられがち・買う気だったのにﾏｲﾅｽになるかもしれないといっているんじゃないの
個人的には島中背面ﾎﾟｽﾀｰと一緒で「諸刃の剣だけどやるならやれば」という感じだな
912 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 13:31:33.94
新刊サンプルは幅広い層への宣伝用
お品書きは固定客用って感じだね>サムネ
大体の人のブクマ数も新刊サンプルよりお品書き方が少ないし
>>910
へたれを前提に語ってる理由が分からん
あと爆上げが今話題に出てる程度の投稿数の事ならお前がうざがってるだけだろとしか
お品書きは固定客用って感じだね>サムネ
大体の人のブクマ数も新刊サンプルよりお品書き方が少ないし
>>910
へたれを前提に語ってる理由が分からん
あと爆上げが今話題に出てる程度の投稿数の事ならお前がうざがってるだけだろとしか
913 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 13:34:23.89
>>910
表紙とサンプルは一回でいいとか言ってるのがいたから
そういうのについての話なんじゃないの？
表紙絵のみ、タイトル入り完全ver.、本文サンプルにも表紙とかはウザいけど
表紙入稿後に上げて本文入稿後にサンプルなら気にならないけどなあ
表紙とサンプルは一回でいいとか言ってるのがいたから
そういうのについての話なんじゃないの？
表紙絵のみ、タイトル入り完全ver.、本文サンプルにも表紙とかはウザいけど
表紙入稿後に上げて本文入稿後にサンプルなら気にならないけどなあ
914 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 13:36:14.15
>>912
1新刊表紙
1新刊サンプル
2新刊表紙
2新刊サンプル
3新刊表紙
3新刊サンプル
無配サンプル
イベントお品書き
1書店委託告知
2書店委託告知
3書店委託告知
書店委託作品リスト（）
ってやるサークルがいるけどこれで目障りじゃないと？
1新刊表紙
1新刊サンプル
2新刊表紙
2新刊サンプル
3新刊表紙
3新刊サンプル
無配サンプル
イベントお品書き
1書店委託告知
2書店委託告知
3書店委託告知
書店委託作品リスト（）
ってやるサークルがいるけどこれで目障りじゃないと？
915 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 13:38:05.30
>>914
そこまでやるのはごく一部だろ
そこまでやるのはごく一部だろ
916 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 13:39:41.07
>>914
間違いなくへたれ小説ｗ
間違いなくへたれ小説ｗ
917 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 13:41:39.51
ここ部数伸ばしスレであって渋スレじゃないんで
そろそろ増えたにしろ減ったにしろ渋上げ回数での影響結果でも出してくれ
そういうのがないなら結局は見る人の好みややり方次第なんだから続けても不毛
とりあえずサンプルとお品書きどちらを優先させる人にもスルーされないよう
別々に上げた方が良さそうだってことは分かったけど
そろそろ増えたにしろ減ったにしろ渋上げ回数での影響結果でも出してくれ
そういうのがないなら結局は見る人の好みややり方次第なんだから続けても不毛
とりあえずサンプルとお品書きどちらを優先させる人にもスルーされないよう
別々に上げた方が良さそうだってことは分かったけど
918 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 13:43:14.80
919 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 13:47:43.56
920 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 13:49:41.53
サークルカット・表紙画像・新刊（本文）サンプル・お品書き
普通こんなもんでしょ
これで目障りウザいという奴の意見は無視していいだろう
普通こんなもんでしょ
これで目障りウザいという奴の意見は無視していいだろう
921 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 13:54:31.11
イベント10日前位に上げたサンプルの時点では割とスルーされてたけど
直前にお品書き上げたら結構な人がブクマ付けてくれた（お品書き・サンプル共に）
流行ジャンルのタグはどんどん流れるから
日付ギリギリにもう一度告知できるという意味でお品書きは便利
直前にお品書き上げたら結構な人がブクマ付けてくれた（お品書き・サンプル共に）
流行ジャンルのタグはどんどん流れるから
日付ギリギリにもう一度告知できるという意味でお品書きは便利
922 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 14:10:14.42
923 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 14:21:05.78
表紙画像は文字無しの一枚絵、先行入稿だから相当前にうｐ
新刊サンプルは新刊サンプル、入稿したら投稿
お品書きはイベント直前
どの辺がウザいんだ？っていうかそういうのは支部スレで
新刊サンプルは新刊サンプル、入稿したら投稿
お品書きはイベント直前
どの辺がウザいんだ？っていうかそういうのは支部スレで
924 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 14:24:06.29
それがウザかったら落書きを1枚投稿〜とかもウザいって言い出すだろ
大した事ない絵なんだから落書きまとめ（）で纏めろ！とかさ
大した事ない絵なんだから落書きまとめ（）で纏めろ！とかさ
925 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 14:33:29.16
支部のこと言い始めるときりがないし収拾つかない、しかもここ部数スレだし
926 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 14:35:18.31
普通と思われる頻度のことを何度も上げるのうざいと必死なのが
上手い奴が何度も上げたら自分のが目立たなくなっちゃうだろ！っていう
ヘタレの高度な情報戦()だったら笑えるとふと思った
上手い奴が何度も上げたら自分のが目立たなくなっちゃうだろ！っていう
ヘタレの高度な情報戦()だったら笑えるとふと思った
927 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 14:39:24.66
サークルカットがイベント登録用なのはわかるけど
その場合ジャンルカプタグはつけなくていいよね
つけてるってことは宣伝の一環のつもりでしょ
その場合ジャンルカプタグはつけなくていいよね
つけてるってことは宣伝の一環のつもりでしょ
928 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 14:55:33.74
特定の誰かを念頭に置いて話をされても、こちらには答えようがない。
それは本人に言って欲しい。
ここで言ってるのは一般的な話でしょう。
それは本人に言って欲しい。
ここで言ってるのは一般的な話でしょう。
929 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 14:58:33.11
930 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 15:13:16.14
お品書きとサークルカットは１、２週間もすればすぐ消えるもんでしょ
好きに上げろとしか
自ジャンルはオフやってる人が極端に少ないからサークルカットあると
あ、この人オフ活動してるんだて目安になる。
好きに上げろとしか
自ジャンルはオフやってる人が極端に少ないからサークルカットあると
あ、この人オフ活動してるんだて目安になる。
931 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 15:17:16.01
表紙線画→友達に塗って貰った表紙→文字入りver
→小説画像サンプル→お品書き→書店告知
っていうサークルはうざかったｗｗｗ
小説の人でも宣伝一切しないで探すの大変な人もいるのに
過剰な人はすごかったりするからびっくりする
注意したらやめてくれたので嫌な人は本人に言ってくれ
→小説画像サンプル→お品書き→書店告知
っていうサークルはうざかったｗｗｗ
小説の人でも宣伝一切しないで探すの大変な人もいるのに
過剰な人はすごかったりするからびっくりする
注意したらやめてくれたので嫌な人は本人に言ってくれ
932 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 15:19:18.27
933 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 15:20:43.46
ウザいのはいいけど注意って…ｗ
だから支部スレいけよもう
夏コミへ向けての部数上げについての話とかしようぜ
無配ももうそろそろ締切だろうし
だから支部スレいけよもう
夏コミへ向けての部数上げについての話とかしようぜ
無配ももうそろそろ締切だろうし
934 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 15:24:34.67
>>931
マイナージャンルとかカプでやられたらたまんないなｗ
マイナージャンルとかカプでやられたらたまんないなｗ
935 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 15:39:50.17
見てる側がこういうのウザいとここでいくら言ってても
それで売上がどうなってるかなんて本人がいなきゃ教えても貰えないし
ただpgrしたりウザい言いたいだけなら支部スレ行ってくれよ
それで売上がどうなってるかなんて本人がいなきゃ教えても貰えないし
ただpgrしたりウザい言いたいだけなら支部スレ行ってくれよ
936 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 15:55:33.04
まだやってんのか
毎日暴れてる奴、>>926が真実なんだろうね
毎日暴れてる奴、>>926が真実なんだろうね
937 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 15:59:32.84
支部もネットも禁止ジャンルの場合、夏コミで何が有効かな。
とりあえずはポスター？
Ａ３じゃ埋もれるので大きめにしようと思うけど、夏コミ限定だとＡ２？Ｂ２？くらいだろうか
とりあえずはポスター？
Ａ３じゃ埋もれるので大きめにしようと思うけど、夏コミ限定だとＡ２？Ｂ２？くらいだろうか
938 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 16:00:33.40
毎日ってほどじゃないし936がそう決め付けて見ていたらそう見えるんだろうなっていう
939 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 16:06:05.66
940 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 16:06:13.45
スレチの奴を擁護すんなよ同類
ポスターはジャンルによるけど自分はＡ1だな
ポスターはジャンルによるけど自分はＡ1だな
941 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 16:11:45.83
今ウザいと文句言っててももし売上に繋がると判明したら
どうせ手の平返して自分も同じことやるんだろｗ
売上が明らかに落ちるならそのうち皆やらなくなるよ
どうせ手の平返して自分も同じことやるんだろｗ
売上が明らかに落ちるならそのうち皆やらなくなるよ
942 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 16:15:24.93
ただイケだから推奨はされないだろ
943 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 16:16:00.59
944 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 16:19:50.50
>>943
ポスターじゃないけど生ジャンルに行った時は
やけにおしながきがポスターより多かったよ
事前に調べられないのもあって一覧になってるとみやすかった
売り切れて×印とか入ってると売れてるんだーって思えたし
ポスターじゃないけど生ジャンルに行った時は
やけにおしながきがポスターより多かったよ
事前に調べられないのもあって一覧になってるとみやすかった
売り切れて×印とか入ってると売れてるんだーって思えたし
945 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 21:10:13.45
背面邪魔なんだよ
946 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 23:48:08.55
周りから迷惑に思われない男性向け行って背面やればいいのに
そんなに周囲から邪魔邪魔うぜー思われながらも背面やりたいもんなのかね
変態心理って理解出来ないわー
そんなに周囲から邪魔邪魔うぜー思われながらも背面やりたいもんなのかね
変態心理って理解出来ないわー
947 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 23:52:08.98
出たー！背面ポスターアンチ様だー！
948 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 00:10:21.27
背面ポスターって普通に机に近い位置に置けば平気だよなあｗ
邪魔になってる奴って、背面ポスターのせいというより
荷物売り子サークル主全部はみ出してるから邪魔なんだよ
背面ポスターの注意も、男性向が寛大とかいうよりは
女性向だと荷物多いサークル・スペース内でわいわい盛り上がるケースが多いから
邪魔になってる率高いと思った
邪魔になってる奴って、背面ポスターのせいというより
荷物売り子サークル主全部はみ出してるから邪魔なんだよ
背面ポスターの注意も、男性向が寛大とかいうよりは
女性向だと荷物多いサークル・スペース内でわいわい盛り上がるケースが多いから
邪魔になってる率高いと思った
949 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 00:15:26.43
また来たよ
自分の耳が痛い気に食わないレスをアンチ認定する馬鹿が
自分の耳が痛い気に食わないレスをアンチ認定する馬鹿が
950 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 00:37:03.34
背面は、イベントと配置とジャンルの空気次第
都市なんかは椅子の後ろで店広げられても通行に問題ないくらい
島中が広いイベントもあるし
割と密集してるのに背面だらけで気にならなくなるジャンルもある
ただしコミケ西島中、でめーはだめだ
座ってる人に椅子を引いてもらわないと通れないレベルで狭いので
机密着でもカバンとか余裕で引っかける
都市なんかは椅子の後ろで店広げられても通行に問題ないくらい
島中が広いイベントもあるし
割と密集してるのに背面だらけで気にならなくなるジャンルもある
ただしコミケ西島中、でめーはだめだ
座ってる人に椅子を引いてもらわないと通れないレベルで狭いので
机密着でもカバンとか余裕で引っかける
951 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 03:28:13.89
ぼっち参加でいつも隣にポスタースタンドが立ってる私が通りますよ
952 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 06:18:03.63
>>949
どうみても945の振り方はアンチだろうがw
どうみても945の振り方はアンチだろうがw
953 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 06:59:03.17
947
アンチ様ってはしゃいですげー嬉しそうだな
無闇に茶化してただスレを荒らしたいだけだなコイツは
アンチ様ってはしゃいですげー嬉しそうだな
無闇に茶化してただスレを荒らしたいだけだなコイツは
954 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 07:44:49.28
まあ背面ポスターも支部もやったもん勝ちだからな
極端な例を出されないために言っとくが勿論常識の範囲内でな
極端な例を出されないために言っとくが勿論常識の範囲内でな
955 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 07:55:07.57
島中背面はやめろってここだけじゃなくあっちこっちのスレで見るんだが
956 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 08:11:31.81
943です。
Ａ１を薦められたので、卓上が背面か聞いた書き込みでスレを荒らしてすみません。
背面じゃないならやるけど、という意味でした。
おしながきもやってみます。
Ａ１を薦められたので、卓上が背面か聞いた書き込みでスレを荒らしてすみません。
背面じゃないならやるけど、という意味でした。
おしながきもやってみます。
957 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 08:15:03.83
>>955
実際イベントいった事ある？
実際イベントいった事ある？
958 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 08:23:22.16
>>957
おばちゃん何言ってんの？
おばちゃん何言ってんの？
959 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 08:24:18.64
>>958
生理かよ
生理かよ
960 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 08:25:35.77
>>956
どう考えても荒れたのは945以降の背面に過剰反応してる奴らだから気にすんな
どう考えても荒れたのは945以降の背面に過剰反応してる奴らだから気にすんな
961 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 08:25:43.75
>>959
閉経かよ
閉経かよ
962 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 08:26:23.14
背面どすこい婆様落ち着いて！
963 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 08:30:05.83
背面がだめな理由があちこちのスレで見るから〜な時点でお察し
964 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 08:31:15.30
>>963
このスレに限らず邪魔に思われていると理解できない脳？
このスレに限らず邪魔に思われていると理解できない脳？
965 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 08:34:11.89
>>955
背面で迷惑かけてるサークルも確かにいるけど背面自体が悪な訳じゃないと思うよ
二列販売や混むサークルでは卓上ポスターは邪魔になる
ただ最近POSTAが出てスリムになった分気軽に背面やる人が増えた気がする
背面で迷惑かけてるサークルも確かにいるけど背面自体が悪な訳じゃないと思うよ
二列販売や混むサークルでは卓上ポスターは邪魔になる
ただ最近POSTAが出てスリムになった分気軽に背面やる人が増えた気がする
966 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 08:36:17.50
967 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 08:46:09.02
>>966
私はスマートにこなしてるわ！って言うなら見本をどうぞ
それで部数が伸びるのなら参考にしたい人もいるでしょうし
ただ島中で背面ポスターが必須なほど並ぶスペースってとんと見ないね
メジャージャンルにいるけど
私はスマートにこなしてるわ！って言うなら見本をどうぞ
それで部数が伸びるのなら参考にしたい人もいるでしょうし
ただ島中で背面ポスターが必須なほど並ぶスペースってとんと見ないね
メジャージャンルにいるけど
>>958
ヒステリー起こす前に質問に答えてほしいんだけど
誰かが言ってたからとかじゃなくて実際背面やってるサークルがやめろって言われるようなやり方ばかりだったか
自分で見た事あるのかって聞いてんだが
ヒステリー起こす前に質問に答えてほしいんだけど
誰かが言ってたからとかじゃなくて実際背面やってるサークルがやめろって言われるようなやり方ばかりだったか
自分で見た事あるのかって聞いてんだが
969 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 08:49:27.18
>>969
なるほどそれでアンチになったと
なるほどそれでアンチになったと
972 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 08:53:51.62
アンチも執拗な肯定派もこれ以上はよそでやれば
背面やったら目立って部数のびるかもしれないけど
支部と同じで一部の顰蹙や私怨は買うかもねって事でしょ
背面やったら目立って部数のびるかもしれないけど
支部と同じで一部の顰蹙や私怨は買うかもねって事でしょ
973 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 08:54:53.64
次スレ立てて下さいよ
974 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 08:59:10.95
あれまだ次スレ立ってないの?
ちょっとチャレンジしてみる
ちょっとチャレンジしてみる
975 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 09:05:42.46
立ったね乙
950見返したらそこで大体背面絡みは答えでとるやないか
950見返したらそこで大体背面絡みは答えでとるやないか
次スレ立ててみましたー
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 33部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1342051233/
テンプレそのまま貼っちゃったけど
次スレ970くらいで良くないか?
とちらっと思った
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 33部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1342051233/
テンプレそのまま貼っちゃったけど
次スレ970くらいで良くないか?
とちらっと思った
977 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 09:18:37.70
978 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 09:31:14.28
>>976乙
大抵アンチのほうが声でかいからな…
POSTAが出来るまえは椅子を出してその後ろにカートなどの荷物を置いて
そこにポスタースタンドを括り付けるやり方だったからはみ出して邪魔だったけど
椅子をたたんで置けば邪魔にならないよ
背面ポスターもシブも宣伝したほうが売れるでしょう
うざいと思うのはサークル者だけだからこのスレ的には気にしなくていいんじゃないかな
大抵アンチのほうが声でかいからな…
POSTAが出来るまえは椅子を出してその後ろにカートなどの荷物を置いて
そこにポスタースタンドを括り付けるやり方だったからはみ出して邪魔だったけど
椅子をたたんで置けば邪魔にならないよ
背面ポスターもシブも宣伝したほうが売れるでしょう
うざいと思うのはサークル者だけだからこのスレ的には気にしなくていいんじゃないかな
979 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 09:36:28.53
980 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 09:38:26.86
別にメリットデメリットを把握してやったらいいだけの話じゃないか？
こういうメリットがあったこういうデメリットがあったという意見は出ているんだし
宣伝全くしないより何かやったほうが効果はあるが
宣伝すればするだけいいとは限らないしうざいと思う人は一定数いるとも思うよ
それでもいいと思えばやりゃいい
こういうメリットがあったこういうデメリットがあったという意見は出ているんだし
宣伝全くしないより何かやったほうが効果はあるが
宣伝すればするだけいいとは限らないしうざいと思う人は一定数いるとも思うよ
それでもいいと思えばやりゃいい
981 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 09:41:48.78
ただやる際には周りの迷惑にならないように
ってだけの話だよね
実際見てると背面やってるとこはやっぱ海鮮の目を引いてるよ
ただ小説サークルがデザイン表紙を背面ポスターにしてたのは効果あるのか謎だったが
ってだけの話だよね
実際見てると背面やってるとこはやっぱ海鮮の目を引いてるよ
ただ小説サークルがデザイン表紙を背面ポスターにしてたのは効果あるのか謎だったが
982 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 09:41:54.71
盲目的にやればやるだけ効果あるはずという書き込みや
やっても効果なんてあるわけねーだろウザいだけみたいに100パー否定する
という極端な書き方はみていて参考にならなそうな気がしてｽﾙｰだ
やっても効果なんてあるわけねーだろウザいだけみたいに100パー否定する
という極端な書き方はみていて参考にならなそうな気がしてｽﾙｰだ
983 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 09:44:51.57
やればやるだけってレスはあったっけ？
昨日の支部話といいこういう流れではやっぱりアンチの声がでかくなるね
昨日の支部話といいこういう流れではやっぱりアンチの声がでかくなるね
984 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 09:47:12.55
背面っていう言い方だと、背中（椅子の後ろ）に置くってイメージになって
それは邪魔、と言われただけな気がする
椅子を畳んで売り子の隣に置くなら背面って感じじゃないけど、なんて呼べばｗ
それは邪魔、と言われただけな気がする
椅子を畳んで売り子の隣に置くなら背面って感じじゃないけど、なんて呼べばｗ
986 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 09:49:01.00
>>984
隣席ﾎﾟｽﾀｰ？
隣席ﾎﾟｽﾀｰ？
987 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 09:50:32.87
売り子の隣ってそれは横にはみ出すイメージだなw
背面ポスターはレイヤーのスーツケースと一緒でとにかく荷物が多そうなサークルの印象与えがちだね
背面やるくらいなら搬入量もそこそこあるとこだろうし
背面ポスターはレイヤーのスーツケースと一緒でとにかく荷物が多そうなサークルの印象与えがちだね
背面やるくらいなら搬入量もそこそこあるとこだろうし
988 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 10:00:05.81
卓上に対しての表現だと思うから床置き（スタンド）ポスターとか？
989 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 10:02:48.65
990 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 10:06:42.58
ﾎﾟｽﾀｰは卓上にしてるんだけど
ポスターにするんだったらアニメ塗りの方が目立つなぁと思った
ポスターにするんだったらアニメ塗りの方が目立つなぁと思った
991 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 10:16:48.82
いかにも売れてなさそうなサークルの発言
992 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 10:19:03.12
床置きポスターって名前ならいいね
これなら一概に邪魔とは言い切れないだろうし
シブでもポスターでも人の目につけばうざい邪魔と思う人がいるのは仕方ない
単に嫌いなサークルがやっているから文句を言ってるだけの人もいるしね
これなら一概に邪魔とは言い切れないだろうし
シブでもポスターでも人の目につけばうざい邪魔と思う人がいるのは仕方ない
単に嫌いなサークルがやっているから文句を言ってるだけの人もいるしね
993 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 10:57:23.85
994 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 11:56:40.95
悪認定はよくないけど
迷惑が掛かるからﾔﾒﾚっていう意見もあるからな
ポスターに限らず
迷惑が掛かるからﾔﾒﾚっていう意見もあるからな
ポスターに限らず
995 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 12:16:28.77
996 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 12:18:14.85
まあ今朝わいてたのは単純に私怨と私の意見は論破許さないって奴でしょ
997 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 12:30:04.63
レイアウトスレかどっかで、過剰な背面アンチの人はクイックルワイパーが倒れてきて親が殺されたんだというレスを見て以来
そうした悲しい過去を持ち背面ポスターを根絶しようとしてるんだと思っている
ちゃんと安定したスタンド使って、椅子たたんで売り子が立ちっぱなしで、出来るだけ売り子に寄せて使えば島中でも十分使えるけどな
そうした悲しい過去を持ち背面ポスターを根絶しようとしてるんだと思っている
ちゃんと安定したスタンド使って、椅子たたんで売り子が立ちっぱなしで、出来るだけ売り子に寄せて使えば島中でも十分使えるけどな
998 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 12:35:53.73
ワロタ
今はPOSUTAとか買っとけばおｋだから安心ｗ
売り子二人、山のようなダン箱に無配とかやられたらキツいが
その辺はちゃんと自分の環境と相談してほしいね
男性向にいけとかいうレス入ってたけど、そんなん男向でも大迷惑だから
今はPOSUTAとか買っとけばおｋだから安心ｗ
売り子二人、山のようなダン箱に無配とかやられたらキツいが
その辺はちゃんと自分の環境と相談してほしいね
男性向にいけとかいうレス入ってたけど、そんなん男向でも大迷惑だから
999 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 12:39:46.24
今週末のYOUは大手が島中ぶっこまれまくってるから
背面ポスターと在庫で地獄みたいになってるかもな
背面ポスターと在庫で地獄みたいになってるかもな
1000 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 12:42:57.97
クイックルワイパーでポスター設置は大変だったよね…
POSUTA本当に便利で重宝してるよ
使う時は隣のはみ出しとか配慮とか本当に気を遣ってる
胆石内側配置の時に机の上に置くポスターを隣の胆石端サークルが
わざと斜めに設置して影を作り真横から見たらスペースそのものを
隠されたのは悪質だったな販売物が完全に見えなくなってるし
背面じゃなくても迷惑行為する人はいる
POSUTA本当に便利で重宝してるよ
使う時は隣のはみ出しとか配慮とか本当に気を遣ってる
胆石内側配置の時に机の上に置くポスターを隣の胆石端サークルが
わざと斜めに設置して影を作り真横から見たらスペースそのものを
隠されたのは悪質だったな販売物が完全に見えなくなってるし
背面じゃなくても迷惑行為する人はいる
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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