◎　同人誌の小説　45冊目　◎

私の本の表紙を描いたら他の字書きの表紙は描かないでほしい

ここは釣り餌遠投記録を競う場ではない

>>593
だからなんでそうじゃないって決め付けてるの？って話をしてるんだが

絵描きの友＋字書きの自分で2人でサークル活動してる
友は漫画描くこともあるけど、私の表紙だけということも多い
その友人に表紙を描いてほしいと頼む他字書きがいる
正直ずうずうしいと思う

>>599
この流れで釣りとか要らないですから

釣りじゃないよ
字書きと組んでる2人サークルの絵描きに表紙頼むなんて
自分だったら絶対できないと思うけど結構いるからびっくりする
みんななんとも思わないの？

599いらないな邪魔だなって思ってる人がいっぱいいるんだろうことはわかった

>>602
相方はジャンルでも結構人気あるのでそう思われてるのは自覚してる
でもだからって頼むのはずうずうしいなって思っちゃうよ
釣りではなくて正直な話ね
相方には言ったことないけどちょっと吐き出した

自分の好きな絵師さんもそういう形態で活動してるけど、
さすがに自分の表紙描いてほしいとは頼めないなあ。
その字書きさんのイメージ定着してるし。

>>603
つチラシの裏

談話室スレ向きじゃない？と思ったけどあのスレなくなったの

絵師は早い者勝ちだからね！

でも確かに字書きとサークル組んでる絵描きには頼みにくいかも
普段組んでる字書きと比べられたらイヤだし無駄な軋轢も生みそうだ

字書きの絵師独占欲は異常

>>606
なくなったのもう何年も前だよ

相方の絵師が嫌がってるのにしつこく頼んでくるならアレだけど、そうじゃないなら独占欲強すぎ。
>>599は相方のスキルアップとか、もっと他の人にも自分の絵を見てほしいって気持ちを無下にしているように見えるよ。

頼んだ字書きも貴方のことを下に見ているんじゃなくて、相方の絵描きさんが目当てなんだと思う。
それとも自分以外の表紙描かれるのが嫌なの？イメージ定着した大手だから問題あるとかならともかく。

変な流れ

擦り寄り失敗して夏コミ新刊に絵を描いてもらえなかった字書き様（）の嫉妬スレ

普段は頼まないけどこの夏は珍しく上手い絵師に表紙頼めた自分勝ち組

みんな締め切り迫っていらいらしてるんだな　お茶でも飲んで落ち着け


デザイン表紙とか、お品書きとか値札使うの結構好きなんだけど、素材集を活かせてない感がある
なんかこう、素材をうまく使ってデザインするための教本みたいなのがあればなーと思う
あと、おすすめの素材集あったら教えて欲しい

使うの×　作るの○
書き間違えた　なんか原稿も誤字ちゃってそうで怖いな

素材集の使い方は、書店委託の表紙をぼーっと眺めて
あ、これいいなと思ったのを参考にすればいいと思うよ
小説本のデザイン表紙はもちろん、イラスト表紙でも
背景とか前景とかに素材集使ってるのは結構ある

オススメは被るのがいやだからおしえたくないｗ

数は多いが素敵なのは限られてるから素材は嫌でも被るもんだｗ

drawing素材集がなかなかよかった
他の素材集ではあまりないようなものがたくさんあった　　ただ、素敵だけど使い所がないものもおおい

本物の蝶とか、モノクロシルエットでデフォルメされてない本物っぽい感じの蝶の素材が欲しいんだけど
いい素材集ないかなー

採れ

自分は元両刀、今は字書きと組んでる絵描きだけど、相方の方がはるかに人気あるｗ
別ジャンルでも相方が一人のときはいつも上手い人が描いていたから、
私と組んでると相手が言い出しにくいんじゃないかと心配してた
でも久しぶりにほかの絵描きが組んでくれたので、気持ちが楽になった
余裕ができたし、そろそろ私も小説書こうと思ったら絵だけの期間が長すぎて、書き方忘れて今はリハビリ

>>619
「シルエット　蝶　ベクター」とかの単語で検索したら（注・英語で）
あとシルエット素材なら自分で作れるよ
商用可のフリー写真（素材集買わなくてもネット上にいくらでもある）を使う

自分も絵描き友達からやり方教えてもらった
「シルエット　素材　作り方」で検索

>>622
>>619はモノクロじゃない素材がほしいのでは…

＞モノクロシルエットでデフォルメされてない本物っぽい感じの蝶の素材

「モノクロシルエットで」and「デフォルメされてない」本物っぽい感じの蝶の素材」
なのか
「モノクロシルエットでデフォルメされてない」本物っぽい感じの蝶の素材
なのか

どっちだよ

字書きファイッ

自分の友人は両刀だけど絵と文章の雰囲気が違いすぎて
それぞれにファンがいる状態（カプ内中手くらい）
逆に苦労してる姿を見てると、字しか書けない自分で
良かったのかもと思えたwww

えー私両刀だけど字でも絵でもトップだわ
ライバルがいないもの

私なんかデザイン表紙だから900部から部数上がらなくて困っちゃう

　　　 　∧＿∧　　　 　　　∧＿∧
　　　　（　現実）　　　　　 (； '　A` )
　　三 （　 つ　つ　　 　　（つ 　 ,ﾉつ
　　三 人　ヽﾉ　　　　　　／ ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）


　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　(；Д⊂彡　　三現実　 ）
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　　　　三＿__）


　　　　　　　∧＿∧　　　　　.　　　.　　　 ∧＿∧
　　　　　　 （ ﾌ現実）ﾌ 　　::∧＿∧:　⊂（現実　,）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　 　 :(　∩∩ ). 　　＼　　　 ）
　　　　　　/　/　/　　　 　::（´　ﾉ ノ::　 　　　（　（　 |
　　　　　 （＿)＿）　　　 　::（￣__）__）::　　 　　し（＿）

両刀だけど字と絵はかきたいもんが違うから買い手が別でも構わないな
表紙を自分で作れるのが最大の利点

でも超ガチムチ絵で可愛い話しか書けないとか
可愛い絵なのに濃い１８禁話しか書けないとかだと
両刀でも表紙難しくないか？

>>631
そんな極端な例しらんべさ

>>632
結構見たことあるぞw
ジャンルにもよるのかな？

絵柄は可愛い系だけどドロドロでシリアスなエロ文しか書けない
男性向けっていうかわいさでもないし
クールな美形好きの女性向けだから自分の絵じゃ全然合わない
小説の表紙はデザイン表紙か写真加工

まあ自分で絵が描けずともデザイン表紙ならできるだろ

いくら小説は表紙より中身だって思ってても、センスのない表紙になってしまい
出来上がった本をみるたびにそのダサさにうわあああってなってる。
同じデザイン表紙で持ってる加工ソフト・素材がかぶってる字書きの友人は
短時間ですごく素敵な表紙を作ってる。本当に同じもの使ってんの？ってレベルw
原稿で忙しい時は表紙にはあまり時間取りたくないのにいつも一日以上かかる…
デザインや装丁関係の本はけっこう読んでるのになかなか身につかない

センスがなくてデザイン表紙作れないから
海外の素材買ってるよ…
円高だから安く買えるけれど今後を思うと怖い……

素材集のお力で、最近ようやくデザイン表紙っぽい物ができるようになってきた。
でも、やはり好きな絵師さんが描いてくれると幸せ。
同時に出して机に並べていると
自作デザイン表紙本は「これ、そろそろなくなってくれないかな」と思い
イラスト表紙の本は「売れるのは嬉しいけど完売したら机に並べられない。寂しい」となる。

ネットの商用フリーの素材ばかり使ってたから、そろそろお金出して…と思ったら素材集たくさんありすぎて結局買わずじまい。
むしろフォトショ買った方がいいのかなと最近思う。Pixiaすら使えてないけど。

いきなりフォトショ購入は高くつきすぎるぞ
体験版ＤＬするか、もしくはgimpがフリーでかなり機能多いしフォトショ形式対応してるし、　
まずはそっち試してそれでもフォトショが要ると思うようなら買ってみては？

お金かけたくないならgimpでもいいけどフォトショと比べるとかなりもっさりで重いしストレスたまるぞｗ
個人的に字書きのデザイン表紙用ならフォトショエレメンツくらいが一番手頃だと思う
CMYK扱えないのが難点だけど

CLIPスタジオってCMYK変換機能があるらしいけどどうなんだろ
DL版が5000円と手頃でいいなぁとは思うんだけど

クリスタはまだ発展途上すぎて評価がしづらいｗ

素材集ってどれ買えばいいか分からなくなるよね
広く浅い方がいいのかテイストを揃えるために同じ作家がいいのか
メジャーよりマイナーのがいいのか同カプ内で誰かが使ったら買わない方がいいのか

>>642
CMYK変換は秋に実装じゃなかったっけか
今までコミスタフォトショ不所持でsaiだけで描いていたから（両刀）
値段の割に色々できるなと喜んでいるけどそうでもないのかｗ
デザイン表紙に憧れるけど如何せんセンスが壊滅的だから
それなら自分で絵を描いた方がいくらかマシだ…

>>644
テイストを揃える必要はないと思うけど
やっぱり作家によってクオリティに差があるから
いい人がみつかったらその人でいいと思う

センスが無いので、もう恩にデザイン頼むことにしてる。これまで大きくイメージが違ってたこともないし。

>>647
素材を買うこと考えれば、それもアリだよね。
プロがデザインしてくれるんだし

わくドキはサンプルが載ってないから頼みにくい

その辺の判断できない人間は頼まないほうがいいだろうね

字書きって>>650みたいな嫌味な人多いよね

とステマを邪魔された恩の中の人がおっしゃってます

字書きって>>651みたいな嫌味な人多いよね

自ジャンルは時代モノのせいか持ってる素材がほとんど被ってるわー
デザイン表紙の同ジャンル字書きの間では見覚えのある素材の遭遇率がすごいｗ
毎回綺麗なデザイン表紙作ってる字書きの人も同じ素材使ってるみたいで
よーく見るとそうだとわかる（かなりアレンジしてるからわかりにくい）
同じ素材使ってるのにこの差。センスのいい人って羨ましいわ

イラストとか、素材をそのまんま使ってるとかっぶちゃうことあるよね
以前不精して花のイラストを乗っけただけの表紙が、イベントの日に同カプの人と
かぶっちゃってなんとなく気まずかった…

>>651
嫌味っていうけど、わくドキデザインのサンプルについては
ちょっと頭働かせればいくらでも参考になるものが転がってるからだよ
別スレでも何回も頻出の話題だし

自分が嫌味なことに気付いてない人ってかわいそう
普段からこうなのかな

皮肉交じりに言っているのかと思っていた
アレを嫌みって思ってなかったのなら、あなたは知らない間に他人をカチンとさせている時があると思うよ
確かにggrksではあるけれど、普通に「検索すれば出てくる」とでも言えばギスギスした雰囲気にもならずに
済んだものを…

いやもちろん嫌味であることは自覚してるよｗ
でもそもそもがオンのサイトに行けば
オンデザインの表紙類がゴロゴロ見られるのに
サンプルがないから〜とか言われても
コイツ馬鹿なんじゃね？としか思えなくてさ

>>658
ハイハイもういいよ

>>658
なんか、ちょっと大丈夫？
心配になるレベルだ…

>>658
そうやって人を小馬鹿にして生きてくのもまあアリだよね

なんかもういいよ。
そうやって突っかかるのも同類だよ。

恩で頼めるとは知らなかった。
色々やればそれなりのものが作れる時代なんだな。

恩のデザインダサいよって言う人がいないとステマくさい

自分のデザインセンスよりはまともだと思う人が頼むんじゃないの
>>663が恩より素敵なデザインをできるならプロにでもなれば？

おいｗｗｗ
まあいい　つられてやる
恩もプロではないんじゃないの？

>>665
何をもってプロのデザイナーと呼ぶのかにもよるけど
恩というか灰汁は一般印刷もやってるから
デザイナーもかかえてる可能性が高いと思うよ
印刷会社って普通は完全原稿ではない
（＝顧客の原稿を下に印刷所のデザイナーが版下を作成する）
ことが多いからね

印刷業の付随しないデザイン事務所で働いてないと
デザイナーじゃないって言う人もいるかもしれんけど

デザイン料を取って仕事してたらプロだと思います

恩のわくドキデザインこれまで自ジャンルで数人やってる人見たけど
デザインは「いい！」ってのもあれば「ちょっと微妙…？」ってのもあったな

ただ印刷所だけあって表紙の紙の選択はどれもいい感じだった
あんまオンデマっぽく見えない（カラコピ感が少ない）・
表紙のデザインや色合いが映える用紙を上手に選んでる印象

恩はデザインのプロって言うか
装丁とかデザインが好きな社員がいるんだと思ってるなあ
そういう社員の案が当たってわくドキとかデザインセットとか出てきたんだと思う
繁忙期は手が足らなくなって、そうじゃない社員も装丁考えてんじゃないかハズレもあるから

部数が合わないからデザインセット使えてないんだけど
あのシリーズは宝クジを買うような楽しみのついたセットだと思うよ

ハズレって具体的にどんな？
頼んだ自分でさえ売りに出すのをためらうようなデザインだったら、そんな宝くじは嫌だ

自分の本じゃないから恩スレで見たイメージだけど
ハズレってのは加工とかない「普通」の装丁

デザインセットはデザインそのものにハズレって意見は見たことはないかもな
報告見て加工しょぼいなと思ったことはあった気がするけど

>>671
ありがとう。過去スレ含め読んできた。

わくドキデザインも楽しそうだけど、ベースをそこそこ作れて装丁考えるの面倒ならわくドキだけでも十分な感じ。今度使ってみます。

混むふれも小説向け表紙サービス始めたけど
あれは本気で表紙が全然用意できない、でも本は出したいって人向けだなぁ

みんな色々工夫してるんだな
自分は超どマイナーなせいかデザイン表紙だろうが友人絵師だろうが
売れる数はほとんど同じだｗ
色上質紙に明朝体でタイトル書いただけでもイラスト表紙と同じくらいの売れ行きじゃないかなー

だから最近はもっぱら渋のフリー素材ばかり使わせてもらってる

vvsmが多くて買い手＝作り手な斜陽ジャンルだと見た目に気を使おうが釣りにくい

表紙は正直Word駆使してやれば画像貼ったりフリーフォントでそれっぽいのは作れる。
一番困るのはサークルカットだな。縁飾りみたいなモノクロ素材を探すのが難しい。みんなアナログ？

表紙ってwordでも作れるんだ
知らんかった
それで入稿ぉｋな印刷所があったら今度やってみようかな

>>677
word入稿が大丈夫ならたぶんどこでも平気だし、字書き仲間はやってる子多い。オンデマ向きだけど。

>>676
photoshop買うか、フリーソフトのpixiaダウンロードすればいいんじゃ

>>676
デジタルで、フリーのシルエット素材とか組み合わせてちょっとロゴっぽいの作って
それ+文字で情報入れてる（CPとか小説とプチ参加〜とかそういうの）
ロゴっぽいのは毎回使い回し

わくどきデザインは自分でやるよりマシだから
ハズレ感は少ないと思う
デザイン得意な人はそもそも頼まないしね

dpkだからオンデマで充分だ

ここでいいのかわからないので不適切だったら誘導頼みます。

アンソロ本に書いた小説の原稿を渡そうと思うんだが、
自分の環境はWORD2010、WIN7（64bit）。
で、主催さんは「WORD2007にバージョン落とした原稿をくれ」と言ってるのだが
2010→2007に落として保存する方法って何かあるのだろうか？
ぐぐってみてもよくわからなくて。
拡張子が同じだから大丈夫なのかなと思うんだけど、
調べてみたらやっぱり違うところもあるというし……。

>>683
683の質問（バージョン落として保存する方法・違うバージョンでも
大丈夫なのか）への答えにはなってなくて申し訳ないけど
「フォント埋め込みのPDF化して渡してもいいですか？」って聞くのがベストだと思う
これが一番間違いなく正しい原稿渡せる方法だと思うし

>>684
PDFでもらったらノンブル入れとかめんどくさいだろ
馬鹿なの

685だけど
2010で作成したファイルは2007なら問題なく開けるよ
その主催さんが無知なだけだと思うので
その旨添えて送ればおｋだと思う

>>684
PDF対応してない印刷所だったらどうするの？
主催にPDFをPSDに変換したりWordに変換させたりさせる方が不安…
だいたいWordでくれって言われてるのにPDFで渡してもいいですかってどうかと思う

>2010で作成したファイルは2007なら問題なく開ける
拡張子が「.docx」のファイルは開けないよ
拡張子が「.docx」でなく「.doc」の形式で保存すれば
たぶん大丈夫だと思う

http://office.microsoft.com/ja-jp/word-help/HA010370115.aspx

2007でも開けると思うけど

>>684です。
>>685-687
情報ありがとう。どうやら大丈夫と思っていいのかな？
一応docタイプとdocx両方作っておいたほうがいいだろうか。

>>688
2007も.docxじゃなかったかな？
2010で保存しようとすると、WORD97-2003文書（.doc）とあるから
その拡張子は2007より古いバージョンの保存方法じゃないだろうか。

あと、つけたしでごめんなさい、主催さんからは
WORD（2007）の他にPDF、PSDでもOKと言われているんだ（ちなみに印刷所は栄コウ）。
ただ自分が使い慣れているのがWORDなのでそちらでできればやりたいと思ったのね。
場合によってはWORD→PDF、PSDにする方法も検討する必要があるのかな……。
やったことがないし、色々変換してるうちに思ったような仕上がりにならなそうで怖いんだよね。

いっそテキストファイルで渡せば良いんじゃね?

とりあえず2010で作ったファイルそのまま渡せば
開けなかったら連絡くるでしょ

ワード形式はやめたほうがいいよ
例えバージョン同じソフト使っててもフォント別なの使って文字化けや
体裁崩れ起こすし

合同誌で指定されてdocxで渡したら文字化けしてそのまま印刷されたことがあるし
中綴じ本作ろうとしたけどうまく面付けできなかったからdocxでデータ渡したくない
バージョン落としたdocなら文字化けも面付けも問題ない不思議

明らかな字sageで有名な絵師がいるから面倒臭い
別に関わりを持ってなくても周囲が勝手に変な空気を作る
こっちは受けは同じだけど他CPだし興味ないから無視してるのに

明らかな字sageってどんなの

スレチぽ

絵師disのための釣りだポ

()　　 Ａ
‖ヽ(｀Θ´)ﾉ
‖　 (　　)
‖　　/　ヽ

でも明らかに小説は眼中にないですと公言されるとモチベが下がる
その人ジャンルでも古参だから余計に
夏コミ隣だよ…orz

>>700
小説に興味ないかもしれないがそれ以上に700には興味持てないよウザいしキモい

なんでこのスレ喧嘩腰の人が多いの？

煽り屋とモメサが常駐してる

夏の修羅場かな？
１冊入稿済みで、今２冊目だ。
自分もみんなも頑張れ。

夏コミ落ちた八つ当たりみっともないｗｗｗｗ

今二冊目だよ
オフ諦めてコピーにしたらテンション下がってやる気しなくなった
コピーだからって余裕ある日数じゃないのにな…

2冊目も入稿して刷りあがり連絡も北
今は無料配布コピー書いてるとこ
今日中に書きあげないと、仕事の関係で製本する時間がない

>>706
チラ裏おぬぬめ

Ａ５で３６Ｐも書いたら、頑張った！って
自分を褒めたくなるくらいだから
一生長編とか無理だろうな、と思う

今も仕事してるとはいえ１ヶ月原稿してるのに、まだ１８Ｐ
遅筆以前の問題かなwww

人それぞれ

>>709
132ページの本出したとき一年半かかったことあるから、別に遅いのは問題じゃない。
大切なのはあきらめず書き続けて終わらせること。
一ヶ月で18ページは普通。私から見たら恐ろしく早い。

初オフで、word→pdf→小冊子印刷でコピー本作って推敲してたら
実際のサイズよりも縮小されて印刷されてたみたいで、印刷所の試し刷りしたの見て血の気が引いたｗ
A4、2段組、上下小口15、ノド20でやってて、
推敲時は上下左右こんなに余白できるものなのかと思ってたけど、15mmだと親指が被るね
あと、文字サイズも本当は9なのに8，5ptくらいになってたから行間もいい具合だと思ってたら
全然ちょうどよくなかった。
修正したら10ページ以上増えちゃって厳しい…

A4原稿でA5本つくればそりゃ縮小されますがな　
あとpdfの小冊子機能でプリンタ印刷して縮小されたとしても、印刷所で刷った奴はデータのまんまになるはず
712の言う試し刷りがプリンタの小冊子印刷なのか印刷所で印刷してもらった試し刷りのことなのかはわからんが

A4サイズの本じゃないの？

初オフ＝初めてのオフライン活動
小冊子印刷でコピー本＝コピセンで小冊子印刷したコピー本
A4＝Wordの見開きor袋とじ設定でデータを作った

……ということではなかろうか？
そんで上記に加えてコンビニコピー機でのデータ出力みたく強制的95%縮小をされたとゲスパー

こんな壊滅的文章力で字書き（）なんだーすごいねー（棒

初オフなら印刷所のマニュアルくらい読もうよ

>>715
初オフセット発行の前に気合入れて推敲するために
小冊子印刷でプリントアウトして製本して推敲してたら
ってことじゃない？

ちなみにたまにPDFで異様に縮小されてプリントされることってない？
自分はオープンオフィスで作ったPDFをUSBメモリ経由でセブンで出力すると
80％ぐらいに強制縮小がかかる

なんとなくだけど、712は塗り足し分を原稿のサイズに足してなさそうな気がする

A4はA5の間違い…焦りすぎて日本語でおkでした。
715さんの言うとおり、初めてのオフラインです。
wordの原稿設定もA5サイズで、印刷所のマニュアルに沿ってpdf化してます。
推敲してたのは自宅プリンタでpdfファイルを小冊子印刷したもの（これが縮小されていた）で
試し刷りしは印刷所に印刷してもらった、本来のサイズのものです。
ちょうどスレ内で余白と文字数について書いてる人ちらほらいるので
その辺りのレスを参考に直してくる

この人の場合、余白と文字数が解ればいいってもんじゃないような気がするけど
まあがんばって

話変わるけど、文字サイズが9ptの時は字送り9前後の行間13前後が読みやすい気がする
読む人の視力にもよるから行数とかって最初は迷ったな

日本人の8割は視力1.0未満だっけ
どのくらいが最適か分からん

書籍とかの昔からのデザインだと
文字送りベタ（文字サイズと同じ字送り）か1歯ヅメ（0.25ミリツメ）で
行間は二分四分アキ（文字幅の75％のアキ）が美しいと言われていて
今でも書籍とかは割とこのあたりになっていることが多いけど
同人だとちょっとアキ過ぎに見えちゃうよね

そういう決まり事全然知らずに直感でやってるけど
知っといた方がいいいよね…どうもありがとう

別に文字送りとか行間なんて適当でも問題ないよ　
ワードで適当にやったってよっぽどおかしなことをしなきゃ読めるだろ
文字組以前のことがちゃんとできてなければおじゃんだけど

「い」が1個多いぞｗ

とにかく自分が読みやすい段組を探して、いい感じにできたら後はそれを使い回せば大体大丈夫

印刷会社のテンプレ使いまわしてるんだけど
ページ数が3ページから始まってて困ってるんだけど
これ解除したいんだけど何ていう機能なのかな？

何のソフトかも書いてないのに分かるわけがありません

wordなら
書式→ページ番号→書式→開始番号の設定を１にすればできるよ＠2003
多分その辺の設定じゃないかな

二分四分じゃなくて二割四分なのかしら

コピー本ならともかく普通のオフ本なら3ｐ始まりでいいのでは、と思ったけど
再録で本ごとに編集してるとか　複数章ある本を一章ごとにとかなら普通にありえるか

>>731
ありがとう！！
無配の折本だから表紙が1Pなんだ
曳航のWordテンプレだけど読みやすいと思う

書籍用紙にグレーの色刷は読みにくいだろうか
上品でおとなしい感じにならないかなと期待してるんだが

喪中連想する

薄墨か

読み手としては本文は変に凝らないでシンプルにしてほしい
上に飾り枠があったりするもの邪魔
けど、作り手としては色々凝りたくなるのもわかるんだよな

文字をグレーは個人的にあんまり見た目いいとは思わない。
薄れてるような、なんとも中途半端な感じが。わざとやってると言われなきゃ乱丁本だと思っちゃう。
まだ赤とか青とかしっかりした色の方がまし。

小説は黒が一番いいよ。
上品にしたいならフォントを変えるなり、段組のデザインにこだわるなり、色々ある。
文字は読みやすくないと、それが第一。

以前自分が買った小説本は
何故か本文の文字が全部グレスケ化していて読むの苦行だった

オサレのつもりなのかミスかで感想も変わるな

いや、変わんねーよ
読み手にはそれがオサレ効果なのかミスなのか分かんないし
グレーで良いと思った本も見た事ない
読んでもらう為のものを読み辛くしてどうすんのって感じ

いちごチョコをイメージして
ピンクの紙に茶色のインクで刷ったら
ただインクの色が薄い感じになってがっかりした思い出が

自宅印刷で文字が灰色になった本を買った事がある
本文用紙も灰色がかった再生紙だったので読みにくかった
再生紙自体は真っ白な紙より好きなんだけど
表紙も色上に墨刷りだったからインク代をケチったのだと思ってたけどオサレの可能性もあるのか

アンソロでグレスケ背景やられたことがあった
灰色一色に黒文字があんなに読みづらいとは
シリアスじゃなくてあほエロ話だったのに
なんであんなことに

安い印刷所使ってんのか、掠れた文字もえらく見づらい。
結局、商業と同じように墨刷りが一番見やすいってことだよ。

文字グレスケはPDFをPSD化するときにミスるとなるよ
ちゃんと黒いんだけど目を近づけると微妙にアミ化されてるのがわかる感じになる
一度やっちゃって反省したんで、次からはちゃんとモノクロ化してる

PDF書き出しの時に設定ミスってもなるぞ

良くWWWサイトで灰色背景に灰色文字ってページあるけど、
それを格好良いとか思ってると陥りそう

文字の色をCMYKのK100%にして、PSDのグレスケに変換すると
95%濃度になって微妙にアミ化する

薄い灰背景に濃い灰文字はWebだと目に優しいいい配色だけど
本でやると一気に見辛くなるよな…
本はクリーム系の紙＋黒文字が鉄板だ

モニターはそれ自体が発光してるから
純度100％の白の面積が大きいと目が疲れるけど
紙は所詮反射光だもんな…

真っ白な紙で長編はやめてくれ

印刷屋の都合にもよるからな
書籍用紙が基本にないとか、高いとか、上質紙に変えてくれと言われたとか

長編書くような所は大抵紙にも気を使ってるから真っ白って事はないだろう

上質紙でもおｋなのって何Pくらいまでだろう

30P以下の突発本とかかなあ

男性向けだと長編でも上質ってよく見る
たんに留守の基本料金内ってだけかもしれないけど

>>1に小説向きな印刷所あるよ

男性向け小説って読み安さに気を配ったり装丁に凝るイメージがない

なんとなく男性向けの人混みを見ていると
目が辛いとかなんとかいう年齢層が少ないんじゃないかなーという気もする

自称男性向けさんは消えろ

男性向け小説書いてる人なんかこのスレにいるの？

男性向けだと〜って語りたがる荒らしだよ

どうしてそんなに排他的なの

>>764
KY乙

男性向け小説の参考にしようとこのスレ覗いてる人なら
「白上質でいいじゃん」とは思わないだろうね

442 ：スペースNo.な-74：2012/08/04(土) 05:55:52.48
ふとアンソロに載っていた読んだ事がない作家の小説を読もうとして思ったんだけど

読む側として言わせてもらうと
自分の趣味に合わない駄目な文章って
出だしの一行目を読んだだけでわかるよね
頑張って読み進もうとしてもところどころの表現が腑に落ちなくてそこで我に返って
読み勧められない
上手く言えないが
文章を読んだだけで虫酸が走るような小説とか
読んでるだけで全身痒くなりそうな表現が多用されてる小説とか
なんであんな気持ち悪い文章が書けるのかわからない
単に趣味が悪いんだろうか

>>767
31うめえまで読んだ

ゆきだるま食べてくるか

小説のノベルティでポピュラーなのってやっぱりしおりかなぁ
しおり作るときは絵師さんに許可をとってから新刊の表紙絵をしおりにさせてもらったりしてる
色々つくってみたい気もするんだけど、字専門の字書きだと素材集使って、とかになるから
そのジャンルだからこそ！なノベルティが作りにくくておもしろみがないかなーと悩む

絵師さんに頼んだしおりより
ジャンルやカプにちなんだデザインのしおりがいいんじゃない？

でもノベルティは読み切り短編折り本とかが一番喜ばれる

本文の紙が真っ白だと読みにくいのか
知らんかった……
うすうす「これでいいのかなあ」とは思ったりもしたけど
もう文章を書くのに必死で紙に気を配る余裕なかったけど
これからはそういうことも考えて作ろうかな

いまテキトーに持ってる小説同人誌を漁ってみたら
暁っていう印刷所で作った本の紙が良さげだった

しおりに短い話載せるのはどうだろう。
サイズにもよるけど200〜300文字くらいの。

原作イメージしたデザインのポストカードで
裏にそのデザインにちなんだ小話載せてるの貰ったことあるけど結構良かったよ

>>772
ステマ乙

昔は香水付きとかあったんだよなぁ
最近匂い付きのノベルティとか本出してる人もいて面白いなと思う

匂いつきおもしろいなとは思うけど他の本に匂いうつったり保管を考えるとちょっと難しいな

こんな所で宣伝する暁印刷きんもー☆

香水なんて好みがあるから自分がいい匂いだと思っても
他の人からすれば臭かったりするからやめた方がいいと思う

マグネットタイプのしおりとか、金属の棒？みたいなしおりもいいな　高そうだが

匂いの好みも分かれるしな

>>767
どんなに頑張っても読めない商業作家が一人、
どんなに頑張っても読めないその商業作家以外の小説が数冊あるんで気持ちは分かる
ただその作家や小説が下手とかそういうんじゃないと思う
合わないだけ

文字ってぱっと見極端な個性って出ないように思えるけど
どこまでも無難な文章な人もいれば特徴が確実にある文章の人っているよね

とある花が重要なアイテムとして使われてたジャンルで
本の中に、その花の押し花が付いてたことがあった。
正直嫌だったな。花の香り付きも押し花も苦手。

「私はこれがイヤなの！」っていうのを
いちいちまじめに全部聞き入れてたら
何もしないで同人やめるしかない気がする

じゃあ干物がテーマの本を作ってアジの開きを挟んでおいてもいいね！

極論

まあ匂いつきの装丁は印刷所にもあるしやってるとこはやってるしな
ちょっと気が回る人なら受け付けない人もいるのはわかるだろうけどそのうえでやるかどうかは自己判断だ
正直自分は遠慮したい派だがどうしでも欲しい本なら結局買ってしまうｗ

幾多のキュゥマミSSを見たがいまだにこのネタを使ったキュゥマミSSはない
パターン1
マミ「あなた誰なの？」
ＱＢ「確かに “この僕” は、三時間ほど前まで君のそばにいたのとは別の個体だよそちらは暁美ほむらに撃ち殺された」
黒い魔法少女。暁美ほむら。あの女だけは、絶対に許さない。
まどか「わたしの願いでマミさんのそばにいた子を蘇生すれば、ほむらちゃんのこと許してあげられませんか？」
マミ「今日も紅茶が美味しいわ」
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1304834183/1
パターン2
ＱＢ「うううっ……マミ、どうして、死んじゃったんだよ、マミを蘇らせて欲しい」
まどか「私の願い事はマミさんの蘇生。叶えてよインキュベーター！」
パターン3
マミ「あなた誰なの？」 ＱＢ「前の個体は処分した」
QB｢『前の僕』、は精神疾患を『患い』かけていたからね。『僕達』にとっては、『煩わしい』存在でもあったしね｣
こんな感じの旧QB蘇生キュゥマミ魔法少女全員生存ワルプルギス撃破誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって
SS誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって
エーベルージュ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1248267409/701-800
センチメンタルグラフティ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1338866433/1-100
Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1302172024/201-300
初恋ばれんたいん スペシャル
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1331519453/1-100
ファーランド サーガ1、2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1172644654/501-600
MinDeaD BlooD 4
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1206403697/801-900
【シヴァンシミター】WOG【クリムゾンクルセイド】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1331402981/1-100
アイドルマスターブレイク高木裕太郎

>>735です
遅くなってすみません
レスありがとうございました
グレー字はあきらめます
読みやすいのは黒だって意見をさんざん見てるのに
つい色刷りしたくなってしまうw

>>790
奥付とかあとがきだけグレー時にして、実際どうなるか試してみるとか
印刷料金高くなるだろうけど

下手すると印刷所がヘボでインク薄いまま印刷されたと思われないか

グレイインク持ってるインクジェットプリンタで印刷すると
灰色文字を出せるかもしれない

pdfをフォトショで画像にしたときに、スミ80％になった
それに気づかず入稿して、グレーのすごく読みにくい本になったよ
タイトルとかワンポイントならありだけど、本文がそうだとどう見てもデータミス入稿
上品どころか、劣化コピーを重ねたようなもんだよ

>>759
男性向けの人間だが男性向けは、文字組含めポケミスやラノベ文庫本など商業風の装丁を完全に模倣したり、
A5だとザラ紙風コミック紙使って洋書のペーパーバック風にデザインしたりと、女性向けの凝り方とは違うね。
東方なんかの人気ジャンルになると、フォントも全部旧字旧仮名遣いで和綴じとかトンでもないのがいた。

文字の大きさとかは女性向けより大きい感じ。
フォントに関しては凝らない奴と文字ヲタに二分されるかな。
男性向けは、商業デザインを意識してる感じだね。

ほらきちゃった

商業装丁のマネなんかしたら一般人に誤解を与えないか
転売された時とか

>>797
男は腐女子と違ってそう言うの気にしない

>>797
知ったことないというか考えたことないな。だましてナンボってわけじゃないけど。
大量に出回るわけじゃないし。

男性向けって商業に似せてあるのはBookoffとか時々流れてるよ。早川SFの青背の棚に並んでたり、
ずっと昔に同人版の空の境界が講談社ノベルスの棚に紛れ込んでいたってのが、ヲタ系blogのネタになったり、そういったのはザラだしね。
岡田斗司夫が作った洋書風装丁の同人誌が100円の洋書コーナーにおいてあったときは笑ったが。

最低だな

全国に同人誌書店が何十軒もあって、
アニメや漫画でコミケがネタとして出てて、
作家は自分の連載雑誌で自サークルの宣伝してるご時世だからな

BLだって本屋に行けばコーナー作ってあるし、
池袋だとBL向け看板が並んでる

外務省は海外向け観光案内でコミケを紹介してる

こんな状況で本当に隠れていると思ってるのがおめでたいというか

>>800
価値観の違いだと思うよ。
男社会だと、コソコソやってると嗅ぎつかれて妨害されるから、パロディでも何でも堂々とやって目立つことで嫉妬や周囲の攻撃を交わす。
圧倒的な力の差を見せ付ければ余計なちょっかい出されないから。

さらに男のほうは、そういったパチモンをネタとして楽しんだりする文化あるしね。
パチモンを掴まされても評価できるところがあれば、リスペクトしちゃうし。

商業マネてるサークルはリスペクトされるだけの実力が自分にあると思ってるって事か

そいつ触らない方がいいよ

えっ、なんで男性向けの話題が上がっただけで喧嘩腰になるんだ？
あまり縁のなかった話がきけて普通に興味深かったんだけど…

男性向けって面白い装丁多いんだな
良い意味でも悪い意味でも、女性向けは横並びを好む気がする

えっ

男性向け同人小説なんてニッチ過ぎて参考にならないよ
ちょっと書ける人はみんなエロゲのシナリオライターになっちゃうし

なんかやたら男性向けに拒否反応示す人が住み着いてるね

つーかこの前から妙にここを荒らしたがってるキチみたいなのがいるよな
夏コミのサンプルに反応がなくていらついてんのだろうか

みんな旬ジャンル書いてる

>>805
女性向けもA5の他に新書や文庫とサイズ違い増えたし装丁の自由度も低くないと思うけどな

いかにも一般書籍のような同人誌っていうと昔、攻略本がなかったゲームで攻略本風同人誌が公式と勘違いされて流通してたっていうのを思い出した

商業本と勘違いされちゃった、ミャハ☆

文庫サイズの本や新書サイズの本売ってるサークルって一つしか知らない
特殊紙でコピー本作ったりトレペ貼ったりパンチで穴開けしてるサークルのいるジャンルってどこ？
探しても全然見つからないんだけど

大丈夫ですよ！

文庫や新書サイズって別にそんなに珍しくないと思うよ
ｄｐｋの私も出したことがあるぐらいだし
大きいジャンルに行くと結構見かける気がする

ヲタクの世界は広大だわ……ってことで、ジャンルっていっても何百とあるし
たぶん探せばいくらでもあるよ
飛翔とかで結構見かけた　

原作が小説で二次も小説が強いジャンルだけど
文庫も新書も普通にあるな
あと特殊紙使ってないコピー本の方が逆に珍しいくらいだ

漫画が主流のジャンルにいた頃はあんまり見かけなかった
今のジャンルに移って初めて見るようになったよ
ジャンルによってこんなに変わるのかと思って感動したｗ

>>813
原作漫画の長寿ジャンルだが、いーっぱいあるよ。

夏コミで初めて文庫サイズ作った。
軽く考えてたけど思ったより字数入って、終わらなくて焦ったw
全納で会場にしてしまったのでまだ対面できてないけど
楽しみだ。

色上質は特殊紙に入らないから

>>813
世界が狭すぎる
若いのか？
それにコピー本なんていくらでも凝れるじゃないか
コピー本スレで職人たちの生きざまを見てくるべき

結構な数の印刷所が文庫・新書セット持ってるからな
それ位の需要と言うか、出してるサークルがある

文庫本憧れるな
ペラペラの紙でお手軽なサイズ、羨ましい
長編を全10巻くらいで作ってみたい

凝った作りのコピー本って読むのも保存も難しいから
シンプルでもオンデマでもオフ本の方がいいと思う派だわ

ほとんど文庫で作ってるけど、単に二段組が嫌いなんだよね。だから新書は作ったことない。
A5だと同人誌を「広げる」って感じだけど、文庫は「開く」って感覚になるのが好き。

単なる書き手の自己満に過ぎないが、ラノベジャンルにいた時は、読者に原作と並べて置いてるって言われて嬉しかった。

>>826
文庫派の人ってやっぱり書籍用紙や美弾紙ノベルス取り扱ってる印刷所使ってる？
今書いてる話を文庫サイズで出そうかなと思ってるんだけど
使う予定の印刷所の取り扱い用紙の中で
一番小説向けっぽいのが淡クリームキンマリなんだよね
（予算やその他の都合で書籍用紙や美弾紙ノベルス取り扱い印刷所はちょっと難しい）
ページ250↑の文庫サイズだと淡クリームキンマリってやっぱり読み辛いかな？

>>822
コピー本スレやインクジェットスレや特殊紙スレ見て興味持ったんだよ
飛翔系やモーニング系やマガジン系の好きなカプで装丁に凝った本を探したけど見つけられなかった
遊び紙が特殊紙の本は一度も見た事が無い
カプは王道好みだから極端にマイナーって事はないと思う

>>827
淡クリキンだと普通に文庫本文としてふさわしい紙だと思うけど何が問題？
淡クリキンラフ書籍じゃないよね？

>>827
いつも恩か日の出オンデマ、一度だけ留守でも刷ったけど、大体クリーム書籍200P前後。
キンマリもいけると思うけど、文庫セットはどこも書籍用紙がデフォだから、白紙は嫌だってくらいしかこだわりなかった。
美男子は使ったことないけどかなり評判いいね。

小説スレで人気の印刷所は大体文庫新書セットあるし、早割なんかで料金抑えられるから、色々調べてみるといいよー

>>824
文庫10巻と言ったら、A5・5巻、1000P位の大長編だな
頑張れ

>>831
すでに700Pくらい出来あがってるんだ
書き終わってからどのサイズで出すか決める予定なんだけど
最近のレスで文庫サイズに興味湧いたからこの機会に作ってみるよ
ただ値段の問題がｗ

同人の長編でしかも小説となるとほぼ売れないからいくらでもいいんじゃないか

ホライゾンみたくすると受けるかもしれない
あくまで受けるだけだけど

本屋が迷惑

>>829-830
レスありがとう！
美弾子ノベルスや書籍用紙はやっぱり軽い・めくりやすいって評判よかったから
気になってたんだけど淡クリキンで長編でも問題ないんだね、ありがとう
ガチでドピコだから慣れた留守で淡クリキン70K使うか
20部からだけど盛るで書籍用紙クリーム使うか迷ってたんだけど
留守の淡クリキン70K使ってみることにするよ！

>>828
凝ったコピー誌って、変わった装丁じゃなくオフ本と区別つかないように作る場合も多い
外から見てわからない製本や化粧断ちに凝ったりする

続きが出るかわからない続き物だと買って未完で終わるのが怖いけど
書ききってから出してくれるなら心配なくていいなあ
ただ10巻を1回のイベントではまとめて買えないｗ

>>824
長編を文庫シリーズって憧れるｗ
けど、実際シリーズ物は途中が完売して再版の可能性高い。
A5なら早割駆使して少部数再版できるが
文庫で再版は本当に本当にキツくてできないよ。

>>836
淡クリームキンマリは書籍用紙だよ。
他の印刷所で「書籍用紙」と書いてあるのもクリームキンマリが多いと思う。

自分が文庫出す時は「クリーム書籍用紙72.5kg」って書いてある紙。
多分、淡クリームキンマリ72.5kgだと思ってる。
P300前後で満足してる。買い手からも評判いい。

書籍用紙orクリキンかを気にするぐらいなら
クリキンの厚さを気にしたほうがいいよな
美男子ノベルスなんかは一種しかないけど
クリキンは90kgもあるし

クリキントン

文庫で10冊なんて特定レベルだよな

フェイクで30冊かもよ

どんなに好きな作家でも文庫30冊は心が折れるな

10冊も無理

毎回すぐ完売させて、周りに
足りない！もっと刷らなきゃ！と言われるのを
楽しんでるタイプかもしれないぞw

文庫はクリキン70kで200ページくらいが背幅1cmでいい
商業の文庫もそんなに厚くないしね

>>846
お前ななめ読みしかしてないだろ

まあ全10冊のシリーズも、全10冊の総部数も
むり！やめて！には違いないがw

世の中にはU15スレというものがあってだな…
ドヘタレなのかドマイナーなのか地方イベなのかは知らんが
1イベで1冊も売れない奴とかもいるらしい

そんな状況で文庫出そうってのはさらに売り上げ落ちるだろうし冒険的すぎるが
まあ元々大赤字だろうしふっきれてんのかな

えっ、部数が10部って話じゃなくて文庫十冊分のシリーズの話だよね？

>>824に関する話をしてる奴と>>827に関する話をしてる奴がいるっぽいな
アンカー付けることの大切さを再認識させられるな

10巻がいつの間にか10冊に…

マイナージャンルのドマイナーカプだから赤字とか気にしてたら本出せないや
ページ数が増えるとコピー本も製本できなくなるし

>>824だけど自己満用だから売り物じゃないよ
自分の為に全10巻が作りたいだけだｗ
原稿完成して貯金が溜まったらチャレンジするわ

>>855
それもそれで勿体ない気がするけどなぁ
予算やら値付けやらの関係で頒布が難しいのは分かるけど
もし自分が855のファンならそんな長編大作是非見てみたいと思うし

>>856
1冊千円全10巻だったら買うか？

>>856
神これかどっかの書き込み思い出したｗ
神がオフ初挑戦！本作ります！って宣言して
本当に自分用１冊だけ作って民草阿鼻叫喚っていうやつｗ

>>857
まとめて10冊出されると困るが
（同人誌には潔く金使うから金銭面の問題じゃなく
バッグにどう仕舞うかって意味で。A5ならともかく文庫だし）
1イベごとに2、3冊ずつならまだ…

厭離等イベの多いジャンルでなおかつサークル主さんに
何回もイベ出てもらわなきゃいけないから現実的な話じゃないけどな

もう10年以上前だけど
1冊1K単位のシリーズものを20冊近く出してたサークルさんが
いたことはいた
シティとかでいつも2SP取っていて
机の上には分厚い本がずらっとみっちり並んでいる光景は
今でもよく覚えている

オリジナルなら10冊以上のシリーズも珍しくもない気がする

便乗させて下さい
今まで買ってくれた人限定で再録本を出そうと思うんだけど微妙ですか？

元々再録本自体は一般頒布はしないで記念に
自分とごく一部の友人用にしか作らないつもりだった
現在も頒布自体はしているシリーズ(マイナーな二次)で冬コミで完結したらすぐ発行して
これで自分の中で終わりにするつもりだった。以降の新刊予定なし
再録の発行自体は春コミかスパコミくらい
でも今まで読んできて下さった方で、もし欲しい方がいたらその人達にもできれば渡したい
でも一冊の単価が高い本で、不特定多数に無配は無理なので頒布になる

現在も頒布中のものなのに、その持っている本(と今まで)の再録を限定ですぐ発行しますと
サークル側から打診されるのはやはり微妙な気持ちになりますか？好きにしろと言われたらそれまでなんですが

完結した本のみに載せる情報で、オンライン上でその告知はしない予定です

そういうのってね。
いくら告知しても今までちゃんと買ってくれたファンの人ほど
何も言わずに黙ってお金を出して買ってくれるものなんだよ。

小説と関係ないし
ここ質問スレじゃないし
空気読みなよ

再録は出したい、でも単価が高いから人にあげるぶんか確実に売れるぶんしか作りたくないってこと？
それが最後のつもりなら単体の新刊と再録バージョン同時に出せばいいんじゃ？

大丈夫ですよ！

つーか普通に告知して期限切って予約を受けて、それから刷ればいいじゃん
要は限定記念本みたいな感じなんでしょ？

再録待ちの海鮮じゃなくてシリーズ全部買ってくれた本物の読み手にだけ売りたい

シリーズ最終巻の奥付にパスワードでも書いとけば？
再録本の購入申し込みにはそのパスワードの記入必須ってして

イイネ！

購入する権利を与えよう！か…

最終巻だけ買う奴もいるから全巻にパスワードつけた方がいいよ
商業でも一番売れるのは一巻目、次に売れるのが最終巻らしい

気持ちは分かるんだけど、売り手がそこまで買い手を選ぶような真似はちょっと嫌だな。
もし自分がそのイベントの時にあっこんなサークルがあったんだ！欲しい！って思ったら、断然再録が欲しいし、完結していて一冊にまとめてあるのに、今までの買ってない人には頒布しませんなんてどういうこっちゃと思ってしまう。
だったら当初の予定通り、身内にだけ配って公にしない方がいいんじゃない。

いいじゃん
売り惜しみサイコー

気に入らない人間には断固頒布しないわ

同人なんて個人の趣味なんだから好きにしろって感じだけど
私が回線だったらちょっと嫌だな

>>873の言う通り途中から知った読み手のことを考えたら良くないと思う

読み手の事を考えなきゃいけない義務もないし
読み手を選別するのもそんな作り手を嫌うのも自由だろう

三人称多視点は純文学にも多いけど、二次はダメなのかな

知らんがな

ダメではないでしょ
むしろ漫画は基本的に神の視点なんだから漫画原作の二次は神の視点のが向いてると思うことが多い

>>880
ありがとう、漫画が原作だからほっとした
このまま出してみる

純文学()

純文学でなくても普通の小説は三人称が普通
むしろ一人称なのはラノベばっかりなイマゲ

どういうのを読んでるかによるでしょ
一般文芸でネームバリューある人って一人称多いよ
というか三人称こそラノベイメージだわ

星新一とか綿矢りさとか読んでたら一人称ばかりの小説になってたわ

一般文芸でネームバリューある人が一人称が多くて
三人称こそラノベイメージって…

かわいそうに
きっと今までろくな本を読んで来なかったんだな

好きな作家の小説はなぜか一人称ばかりだ
無意識に選んでるんだろうな
でもエロ描写は三人称のほうが書きやすい
キャラの語彙に依存しなくて済むし

一人称は別にラノベに限った話ではないと思うけど
ラノベこそ三人称が多いってのだけはちょっと理解し難いな
むしろ他より一人称が突出してるのがラノベだし

言うほどみんなラノベ読んだことないでしょ

好みに寄るでしょ
ラノベでも萌えハーレムは一人称多くてバトルは三人称の方が多く感じる
とりあえず最近読んだなかでは辻村深月と小川洋子と村上春樹は一人称だったけど他は覚えてない
というかストーリーはともかく人称とかあんまり記憶に残らないわ

好きなラノベ作家に一人称の人がいない
混在する話を書く人ならいるけど

皆さん、改行ってどうされてるんだろうか
今書いている話は、場面転換するだけなら三行で、
数か月経過するなら二段目まで改行したり次のページまで改行している
でも改行しすぎはページ数稼ぎだと思われそうだから迷っている
時間の経過を改行で表現する場合、どれくらいがいいんだろうか

>892
自分は改行は全部三行で統一してるなぁ。章が変わると改頁で、改段はほとんど使わない。

長期の時間経過なら、章を分けることが多い。同じ章でやる時は、三行改行の後、地の文で説明したり匂わせたりしてるかな。

たとえば事情についての説明を端折る程度なら一行空け
「実は……」
（一行空けて）
「つまり、簡単に言うと〜ってことか」
みたいな
時間の経過なら三行だな

それは一行空けより一行文章入れて説明した方がいいと思うけど

>>894
なにその表現見たことないｗ

改行で時間の経過を表すなんて新しいな

サイトにのせる場合は読みやすさ重視してたまに開けるけど
時間の経過とは関係ないな

なんか漫画っぽい表現だなって思った。
隙間あけたコマ割りにしたり、細長い空白コマ挟んで時間の省略するじゃん？あれを文章でやったかんじ

時間の経過で空けることはないなぁ
場面転換の時に一行空けるぐらいで、他は空けない
自分がよく読む小説が大体そんな感じだからか、特に気にせずやってたわ

ネットだと、セリフごとに数行開いてたりする作品を見かけたりもするね
時間の経過ってわけでもない、普通の会話のやりとりなんかでも
あれは何を表現してるんだろうか、セリフを地の文から浮かせて目立たせたいのかな

>>899
ＰＣや携帯の画面で読むときはあっちの方が読みやすいっていう人も多いんだよ

>>899
CSS？とかゆうののやり方が分からないからそうしてる

ゆとり乙

ゆとりどうこうじゃなくてただの無知だろ

>>903
とかゆうの

>>899
むしろ携帯小説とかPCサイトで台詞と地の文を空けてくれないと読みにくくて仕方ないよ。
画面いっぱいにガーッて文字があって。

ネットに適した書き方もあると思う。

まあweb関連はスレチですんでそこらへんで

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3298226.png

小説の「〜〜…〜」をどう描くか悩んでるんだけど、アドバイスなんかない？
普通に「〜」を連続で書くと、隙間ができてみっともない
が、くっつけてみても思ったよりいいなと思う感じにならなかった

１〜８でまだましだと思うのがあれば教えてください
奇数が明朝体、偶数がゴシック体で、１〜６は「〜」を縮小拡大上下移動させてます
（インデントと繋ぎ目が微妙にずれてるのは見逃して）

〜とか入ってない小説の方が好き

そういう記号の使い方をするというのにまずびっくりしたけど
最近の商業ラノベとかにはありそうな気もするので
パラ見して参考にするといいんじゃないだろうか

1.2.7はラノベで見たような

パラ見してみて〜〜〜〜って見かけた時点でそっと机に戻す

日頃「同人なんだから萌えりゃそれでいい(ｷﾘｯ」とか言ってる連中ばっかのくせに
こんなことくらいで高尚様かよｗ

萌えればいいけどそういう文章の人のは萌えないことが多いからな

小説ではラノベ限定の表現かもしれないけど、書籍等ではメジャーな表現だと思いますよ

明朝体はワカメがダンスしてるように見えちゃうし、ゴシック体なのかなぁ
自分で悩むより、ラノベで同じ表現見つけて真似するのがいいかな
「〜」を連続で使った場合、ぴったりつながるフォントがあればいいんでしょうけど、手持ちのフォントにはないんですよね

ここの板初めてきたんですけど、ラノベ系の人以外もいらっしゃるですね
アドバイスあればもっと教えて下さい

PDFやPSDにしてフォトショやイラレとかで「〜」を繋げる

自分は2がいちばんマシかなぁ

1か２
空間があるのは読みにくいね

自分は１か７だ
〜の端っこが角ばってるのが気になって２と８はだめ

漫画のネームなんかには出てくるような気がする

自分も１か７かな
文字が明朝だから記号も明朝の方がいいと思う
ゴシックだとその部分だけ浮いて見える

マンガのセリフだとこんなだな
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/003/126060091794816211777_ri2.jpg

書籍って…恋空？

自分は繋げるなら２、繋げないなら７かなと思った

というか夏の新刊まさに７で入れたw
（ギャグシーンのある表現で、他の台詞と区別するのに使った）
製本見るのは明日なんだけど、
コミカルな文体ならアリなんじゃないかなーと勝手に思う。

別にとぎれててもどうでもいいよ

女性向けで相談です

モブ攻めで複数モブを書きたい
固有名詞を使うとオリキャラ臭強くなりそうなので
あくまでも無個性なモブにしたいのだけど
名前表記をどうすればいいのか悩んでいます
あまりその手の小説をよんだことがないので
実際どう書かれていることが多いのかでもいいのでお知恵をお貸し下さい

彼や男やおっさんチンピラとか

モブ男モブ雄モブ尾でいいだろキモい

私は名前というか、とりあえずモブ達の大まかな外見決めて
それに沿った書き方するかな
小太りの男、禿かかった男、とか

A、B、Cとか

デブ、ジジイ、ハゲ、デッパ、メガネ
モブ攻めは醜ければ醜いほど萌えだよね

801板にでもこもってろ婆ども

なんで801限定？
女キャラのがモブ姦多いだろ

>>931
女性向け＋攻めって書き方だからホモじゃねーの

質問スレじゃないってのに丁寧に聞けばいいと思ってるのか夏休みか
しかも内容も下品
最悪だね

>>1や>>2も見ずに質問をしてくるバカのなんと多いことよ

>924
私がモブ攻書いたときは
フリーター、坊主頭、高校生、って感じの書き方にした
>927と似た感じ

>>924
自分は髪型や服装で区別させてたよ
金髪の男とか赤いシャツを着た男とか

自分語りしたがる婆のなんとしつこいことよ

話の進行上オリジナルキャラを出さなくてはいけなくて
（例えば探偵ものにおける仕事の依頼人みたいな位置の登場人物）
出番もそれなりにあるけどできるだけ具体的な名前出したくない

という場面でどう書けば……と悩んでいたので
相談者でもないのに参考になりましたありがとう

で、>>924はどこに逃げた

上におるやん

>>940
>>938は相談者じゃないって書いてるじゃん

なるほどご本人か

ああ…自分がよけいなこと書いたせいで
スレ変な雰囲気にしてしまいましたすみません
一応相談者とは別人です

>>943
>>924としても謝らないと

面白がってるんだろうけど
もはや絡み続けてる方がウザいぞw

夏に買ったアンソロが、小説部分はどうやらテンプレート統一されてて同じレイアウト
なのはいいんだけど太めのゴシック体で字間が広くていまいち読みづらい

いちばん謎なのは「」の位置と句読点の位置が全部おかしくて、読んでて？？となった
本文自体はちゃんと並んでるのに、「」と句読点だけ本来の位置より２字分くらい下にズレて
他の字にかぶって印刷されてる状態

フォントや字詰めはともかく、「」と句読点ズレるって何が起きたんだろうと疑問に思いつつ
これは書いた人ショックだろうなあと読みながらちょっと同情

>>945
それ、ＰＤＦ入稿だったんじゃないかなあ
例えばOpenOfficeだと、ソフトから直接ＰＤＦ書き出しすると
使用フォントによっては日本語の記述記号がずれることがある
（他のソフトでＰＤＦ化すれば大丈夫だったりする）

「」のずれ現象、確か以前外国製のフリーソフト使ってPDF変換してたときに起きたことがある。
変換時に気づいて日本製ソフトに変えたから入稿には影響なかったけど。

本文ゴシックやレイアウトは事前にフォント等主催側から教えてもらってて
書き手側も了解してる可能性もあるけども
ずれるのはさすがに衝撃だなあ…

なのはまで読んだ

完売までよんでやってあげて

本文ゴシックェ…

行間とかきちんとすれば読みやすいのかな

>>950
細めのゴシック体ならそれなりに読みやすいものは作れるよ

温泉の人が本を出すときのゴシック率は異常
何でだろう

>>948-949にくすっとしてしまった

ブラウザがデフォでゴシック体だから
本でも何も違和感がなくゴシック体使ってしまうんじゃないかな

むしろブラウザでの明朝の読みにくさが頭にあって
それを避けようとしちゃうのかも

ナイキの五輪ＣＭで横書きなのに明朝が使われててなんだか妙にメッセージが深刻そうな印象を受けた
書いてあるのは前向きに生きよう！みたいな感じなのに
たぶん世界的なクリエイターが大金注ぎ込んで作ったＣＭなんだろうけど
海外の事件再現ドラマの外人セリフにかぶった字幕みたいだった
まあ個人的な違和感です

明朝体自体は縦書き横書き関わらず
高級感やスマートさを出したい時に普通に使われてると思う
表紙に横で入れることもあるし

ナイキのＣＭは語りかけ口調の長台詞だった
3行くらいの

混むのクリーム書籍Bで100Pほどの本って重いだろうか
読んでて手疲れるかな？大人しくAか文庫用紙にするべきか

混むでクリーム書籍B使った116Pの小説作ったことあるけど、一冊自体はそれほど。
5冊くらい一気に持つと辛いかな？
本がはいった段箱は重くて死ねるレベル。薄くていいならAか文庫用紙。
少し厚みのある本がご希望ならB使えば？　って感じ（B使ってもあまり厚みはでないけど）。

自分の場合混むは軽い嵩高用紙がないのでもう使ってないな。

軽くて嵩増しできる紙がほし〜い

画王でもつかっとけw

紙で嵩増ししても読後感は嵩増しできないから
結局物足りない読後感になるだけだよw

でも前にいろんな事情と締切から、
キンマリ72.5/52Pと、星の紙すばる/36Pの本が並んだことがあるんだけど、
キンマリ側がものすごく割高に見えてしまった
（通販ならいいだろうけど、会場でぱっと見る分には厚みがほとんど変わらない）

厚みがないと割高に見えるかもしれないと思っているのはサークル側だけじゃないかな
分厚くて読み応えがなかったら、次はもう買わないとか思われそう

>>962
読後感はストーリー構成と語彙選択で、短かろうがガッツリした読後感てのはあるよ。

>>964
そこらへんは人それぞれ。何に惹かれるかってのは読者しかわからない。
作家買いもいれば文章買い、ジャケ買いもいるから。

小説で表紙の絵が上手くてジャケ買いしたサークルって
その後単独で買う事ってほとんどないわ

表紙イラストに惹かれて小説本を買った事は正直ある
文章は…だったけど絵師さんの情報がもっと知りたい時もある

逆もあるけどね
この絵は苦手だけど作家さんは好きっていう絵表紙

どっちにしろデザイン表紙の方が無難ってことだね

ある好き作家さんが両刀で絵の方がかなり人気なんだけど
自分はその人の小説のみが好きだ……
このままだと絵のみの活動になりそうでツライ

ここ見てると意外と両刀多いから、ふと
同じような人いるのか気になった

デザイン表紙ですごくおしゃれだったり綺麗だったり可愛かったりすると
中身まで洗練されているんじゃないかという風に見えてくるよな
逆に野暮ったい表紙だと中身も大したことないように思えてくる
実際はそんなことないんだろうけどさ
表紙補正って結構大きいと思う

>>970
小説好きですってｱﾂｲ気持ちをぶつけたら続けてくれるかもしれないよ
ひそかに好きです！とか言われること多いけど
作品に反応来なけりゃモチベーション上がらないものだよね

正直両刀だけど絵しか求められてないんじゃないかって思うときあるよ
字書きには新刊が漫画じゃないと残念って面と向かって言われるしね
自分は好きで両方やってるんだけど

300Pくらいの本作ったら、重そうだからいらないと言われた…

×重そうだからいらない
〇お前の力量からして長いだけでつまらなそうだからいらない

>>968
そういう絵って大抵本人が描いてたりするw

すでに大量に買い物してカバンも手提げもパンパンに膨らんで
荷物でふうふう言ってるレベルだったら
お断りの理由としてありかもしれない

ふうふう言ってても読みたい本なら買う

金持ちｖｖｓｍレベルになると
買って会場から宅急便
だから厚い本でも読みたければお買い上げしてくれる

確かに若い頃は金ないから宅配搬出とか
そういうのに金使うのってものすごく無駄な気がして
意地でも自力で持ち帰ってたなー
価値観って変わるｗ

>>980
あとサークル参加したこと無かった頃は、回線が宅配使うって発想持ってなかったなｗ
あれはサークルが使うものだと思ってた

あるある
友達が大量に買い込んでてそんなの絶対持ち帰れない腕抜ける
一体どうするのって思ってたらひょいと宅配で出して帰りは手ぶら
目からウロコだった海鮮時代…

>>980
次スレよろしくｖｖｓｍ

ずっとオン専だったけど一回だけ小説出した、700Pくらいの

>>984
売れた？

vvsmいないみたいだからvvsmがたててくるわ

たてた
◎　同人誌の小説　46冊目　◎
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1345365120/

>>986
スレ立て乙

>>985
うーん、一応販売告知してからのコメとか見て2500部刷って余らなかった

700P2500部って質量が想像つかないわｗ
そもそも700Pを製本できる印刷所って

参考までに印刷所を教えてほしい
聞いたことないページ数だ

そう苛めるなよ

今日あちこちで変な流れだな

お盆休み最終日

たいようさんで1000p刷ったよ
タウンページみたいになった

>>993
参考までに何部刷ってどのくらい捌けたか教えてもらってもいい？
ジャンルにもよるって分かってるけど気になるｗｗ

どう参考になるわけ？ただ聞きたいだけだろ

自分は再録全部で７００超えそうだったから
曳航に何ページまでいけますか？と聞いたら
４００位が限界って言われたよ

700とか1000とか読み手のことをまったく考えてないね
自己満足乙

何年も前だけど大友の掲示板で最大600だか700だかが製本できますってのは見たな
自己満足乙ってのは京極とかあの後はやったバカ分厚い本つくった作家と編集に言ってやれｗ

商業と同人一緒にするなよ

1000なら冬コミでみんな良い子入稿

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