渋や25に投稿した日付がアニメ化や175人気出る1年前とかだったら
流行前からって思われるかもしれないね〜
でもそのジャンル、どれほど昔からあるんだろうね
自カプABは描き手が少ない
描き手の総数が少ないから、その中でエロ描ける人と言ったら本当に少数
「エロ見たい!」「もっとエロを!」「(誰かがエロUPすると)待ってました!」という感じでエロが喜ばれている
そんな中、ほのぼの描きの自分はなんだか肩身が狭くなってきた
周りがエロエロ言ってるのにキスすら描くのに照れてる自分が恥ずかしくて感じてしまう
「自分はこういう作風だし好きで描いてんだ」と思ってるのに、エロを描けないことにコンプレックスを感じる自分がいる
褒められても「でも本当はエロ見たいんでしょ?」と疑心暗鬼になり、そんな自分が嫌になる
>>224 声の大きいエロ好きが多いって事でしょ?
そういうジャンルってむしろ
>>224みたいなほのぼの派な人は貴重
エロ抜きで楽しみたい人だっているはずなんだから、変に卑屈になる必要ない
好意的な感想は素直に受け取って良いと思うよ
てか自ジャンルにそういう人いたら通うわ
恥ずかしく感じてしまう
恥ずかしくて感じてしまう
すごい差がある
エロも嫌いじゃないけど何度も読み返したくないし飽きる・・・
エロになる前の件を読みたいんだよ
新刊のサンプルをエロのみ抜擢されたら笑うしかないw
エロこそ何度も読み返す
毎度ワンパターンのエロの何がいいのか
ヤッてるだけならどのカプでも同じでつまんねー
お前は不感症だな
エロの何処が良いのか説明しろよ
ああ、エロと言ってもホモのエロが特につまらんだけだ
エロいらん派だけどそれこそ人それぞれな箇所ですしー
>>225 エロの描き手が少ないのならエロのが貴重なんじゃない?
>>227 すごい分かる
くっつくまでの経緯ややりたいモヤモヤが好きだ
最近の二次ホモは葛藤もないし既にくっついてるのばかりだからな…
悩んではいけないらしい
>>227 分かる分かる
いろいろあって悩んですれ違った末ついに、とか
レイ-ホ゜から始まる系でいろいろ(ryついに相思相愛に、とか
その途中経過があってはじめてその後のエロに萌えるんだ
エロだけじゃ
>>229も書いてるけど
美味しいもの食べた描写と同じで誰が誰で書いてもほぼ一緒なんだよな
まぁエロに飢えてるエロ厨的にはそれこそ誰が誰を書いてようが
エロければそれでOKなんだろうけど。そういう時期もあるよな…
そうなんだよな
エロも読みたいしほのぼのも読みたいしシリアスも読みたい
色々あってみんな良い
自カプは苦労障害ナシで初めから攻は受が好きな
ご都合系エロがうけるのでそればかりが蔓延
学パロかオサレっぽい社会人なら尚ヨシみたいな感じ
カナ名がコンビニバイト状態なのでドリ臭とリアル投影率高すぎ
周りにエロ描きもカプ描きも多いのに
「はぁ〜カプエロ読みたいな〜萌えるカプエロが欲しい」と繰り返す奴
周囲のカプエロでは萌えないって言ってるのと同意語だよ
萌えなかったとしても失礼にも程があるだろ
>>239 うわーいるいる
男性向けエロ増えろとか
それ言いたいだけじゃないのか…自分でかいとけよ
なんでこう言うやつに限って声がでかいんだろう
>>239 結局はそれだなあ
作風とかおいといて自分の萌えるものがないって言ってるだけ
224だけど
○ 恥ずかしく感じてしまう
× 恥ずかしくて感じてしまう
です
文章考えながら書いてたらミスりました
恥ずかしくて感じながら前向きに創作して行きたいと思います
どうもありがとう
パラレルやパロを好むのは交流厨が多いから牛歩列や大量ブクマで賑わって見えるけど
実際の売上や支持人口は見かけより遥かに低い場合が多いだろうに
パラレルやパロをやるのが当たり前な空気がつらい
原作買うのもったいないし読むのめんどいからパラレル大好き
自カプは二人とも死んでしまったせいか同カプ者に
「もうパロやパラレルしかないですよねw」って言われるのが嫌だ…
気持ちは分からなくもないが、自分は「もし生きてたら…」の未来は描きたくない
物語パロやリーマンパロとかもやりたくない
しかしそれだと描けるものは「二人が生きていた時」の話だけ
原作がどれだけ進んでもずっとその辺りの話しか描けない
その閉じられたまま進めない世界が最近怖くなってきた
でもパロやパラレルやり始めたらそればっかりになりそうでそれも怖い
>>245 自分もその状態になったことがあるけど
潔くといったらおかしいが、ジャンルから撤退したよ
自分の意思を貫き通したら疲れるし、どんどん孤立化していく
だからといって妥協して楽しむこともできないし、
妥協したものを他人に見せるのは失礼だ
下手したらジャンルそのものを嫌いになりかねない
結局、自分を含めて誰も得をしないのだからジャンルから撤退し、
新天地が見つかるまで同人は休もうってなった
年単位で新天地は見つからなかったけど、
今でもそのジャンルはファンとして楽しんでるし
ジャンル撤退は間違ってなかったと思ってるよ
で、その新天地での愚痴
>>239と同じ輩が多くてうんざりしてる
こっちはエロ書かない宣言してるのんだから、エロを求めないでくれ
というか、言い方悪いが腐るほどエロサイトあるじゃん
他人のエロに満足できないんなら、自分で自分好みのエロをつくれよ
エロ嫌いによるエロ描きバッシングがつらい
非エロは崇高なるもので
エロはクズのやる侮蔑対象
エロ好きは氏ね、そもそもエロが好きな時点でクズ
何度平然と目の前で言われて来た事か
こんなスレでも連続で似たような愚痴あってワロタ…ワロタ…
>>247 エロが本当に嫌いなのはそうそういないんじゃないか?
エロよりエロになるまでの過程が好きなんだよ
特に小説はさ
エロは小説が萌える自分みたいなのもいるから
小説はとか漫画はとかは関係ないと思う
何にしろ自分が好きでいる事を真っ向から否定はつらいよな
寧ろ、エロ以外は不要と言われてるようなもんじゃね
ただヤッてるのが好きなのか
同じくエロは小説が萌える
何故かわからないけど
脳が妄想するからじゃないか?画像がないからその分情景を想像しようとする
エロ以外も妄想できるのに
大体エロ好きって受厨のイメージ
自分の可愛い受タンを犯す感覚を楽しんでるんじゃねーの
それか、攻めに愛されたい()願望持ちのw
>>252 へryな絵や好みじゃない絵より脳内シアター最高です
>>254 つーかそんなこと言い出したらエロなんて基本
エロいことされてるキャラ見てハァハァするためのものだろと
>>256 エロイことされてるキャラ=受けってことは
>>254は少なからず当たってるのかw
別に受けを見てハァハァしないけど
ジャンルの厨化が止まらない
犯罪さえも仲間内なら擁護、むしろ指摘した人を逆に晒し上げる異常さ
10代の子供ならいざ知らず三十路に片足突っ込んでる人のすることじゃないよ…
>>251 極端過ぎワロタw
両方あればいんじょね?
エロは受厨御用達だと知って益々読む気失せた
エロみたいな内容が無いようよりも、物語を読ませてくれる作家増えればいいのに
直ぐエロに逃げるのはへry
上手い人のはエロも違和感なく読み込める
え
エロもそうじゃないのも両方読みたい
>>261 誰もエロが嫌いだとは言ってないけどね
エロまでの過程が好き←これ重要
>>247 ナカマ人
今までいくつかのカプにはまってエロ描いたけど
どのカプもそのキャラらしさを意識して描いた
たしかに後ろ指差されるようなレスが同人板の関連スレにあったり
裏で色々言われたりしていたみたいだけど
一部の人には公式の延長みたいと言われて嬉しかった
エロも非エロも二次に変わりはないし自分の表現方法の一つと思ってる
ほのぼのにはほのぼのの、エロにはエロの持ち味あるし
ただ、キャラ改変テンプレはめこみはオフの売り上げ考えてるのかなーと思って萎えるw
まぁ何かを誉める時に
何かを貶すというスタンスさえなけりゃいいんじゃね?
エロ描きバッシングじゃなくて、要するにその書き手が下手でバッシングされてるだけじゃ?
エロ嫌いなジャンルって聞いたことないわw
キャラ改変テンプラでも好きな奴は好きだろ
自分が他人から貶された経験で嫌な思いしてんのに
その口で平然と他人見下すのがわからん
こういう奴が最近同人以外でも増えたわ
ジャンル内でカプ戦争やらヒロイン抗争も同じ感じ
エロ厨以外は「エロ好きですー」とか普通言ったりしないよ
カプが好きですーだろ
一部の厨がやる事を
全ての奴がやってるという考えが
そもそも良くないのではないかと
>>266 見下してるわけじゃないよ
ただ個人的に萎えてるだけ
エロ言うほど簡単じゃないのわかってるから描く人尊敬してるけど
ツイッターとかでエロ通り越して下品な話ばっかしてる人は苦手だ
年齢板に来たのかと思った
まだエロ談義が続いてたのか
TLが黒子大乱舞
自ジャンルの話がほとんど出ない
あるある
黒子に限らず自ジャンル公式が新しい発表をした時だけ
思い出したように自ジャンルの顔をしてくるけど毎日黒子だのきせだの緑だのうるさい
けどブロックするには人数が多すぎるんでミュートスルーするけど
ジャンル名は伏せろよ
今年の夏の自ジャンルは既刊や再録でお茶を濁して
黒子新刊乱発する奴が続出する悪寒
どこのジャンルもだいたいそんなかんじ
去年の夏は色んなジャンルで「夏コミ受かってたけど欠席します^^」発言をよく見たなあ…
自ジャンル愚痴
粘着自演カプ対立厨氏んでくれ
> 去年の夏は色んなジャンルで「夏コミ受かってたけど欠席します^^」発言をよく見たなあ…
旬ジャンル新刊メインで売るくらいなら欠席でいいよ
このジャンルを愛していてこのジャンルに割り当てられたスペースが欲しくて落選した人がいるのに…
去年は震災があったから欠席した後で準備会に連絡したのかもしれない
去年の夏は地方によってはコミケどころじゃなかったからな
今年はその分盛り上がるといいね
今年は震災のため見合わせますって言い訳は使えないな
飽きたならさっさと移動してもらわないと
ABカプオンリーにいちおうCDカプ既刊も持って行きますが
机には出さないのでご希望の方は声をかけて下さいとサイトで告知してた人に
うーん?と思ったけど、行ってみたらABの横にBA本並べてる人や
オンリー新刊はEB←AでA受18禁です!ABオンリーで
大好きなEBもA受も出せるなんて幸せ!とほざいてる奴や
机に並べた複数の本の内ABは一冊だけで後はみんな
他のAカプだったりBカプだったりする奴が普通にいて
あのサイトの人はマナーを弁えた人だったんだなあ…と申し訳なく思った
>>282 他ジャンル新刊も嫌だけど
>>282のパターンはぶっころ対象にしたくなるほど殺意がわく
以前に自カプでもあったわそれ
普通、持っていくにしてもこっそり持って行って、欲しい人は言ってください。なんだけど、
リバ者が堂々とオンリー宣伝にBA本紹介もして机にも並べてた
こんなことしたのがソイツ一人だったので凄い目立ったよ
カプオンリーで新刊が他カプってどういう事だよ
他カプ新刊出す暇があるなら…だな
新刊があっての他既刊ならまだ机にあっても許せるかな
オンリーでは売れ残った既刊捌いて小銭稼ぎします!
別カプの本はたくさん持っていきます!
声かけてくださいね!
>>284 282だけど、本人はA受18禁だけどA→B描写ががっつりあるから
立派にAB本だという認識だったみたいだ
ジャンルとカプに飽きたので
既刊だけ在庫処分にオンリーに出ます!
ペーパーでお茶を濁しますが、サイトの再録です!!
ちょっとだけ旬ジャンルの最近の新刊持って行きますテヘペロ
だけどホームはこのジャンルです
と濁しもせずにストレートに言ってる人がいてドン引きした
だまってりゃいいのに
>>287 その理論がまかり通るなら175が総受け本作ればあらゆるカプオンリに参加できる事になるな
自カプ
少ない少ないなんでなんでって言う人多くてつらいわ言わないでほしい
知ってるからさ
基礎設定自体は申し分ない、他カプの人に「ABは王道でしょ」と言われるくらいのカプなのに
とにかくひどい人材不足
純ABの人で上手い人が新作発表と同時に一斉に消えた
唯一残っていたプロ神もとうとう半年後力尽きたか、AB取扱作品をサイトから全部消してしまった
今やABは微妙に発言が香ばしい具合のオヴァ絵古参と、リバ者、総受け者以外完全に全滅
そしてプロ神が消えた途端、このオヴァ絵の古参と総受けの古参がABの代表面するように
なったためますます人が寄りつかず、文字神も最近次々リバに走りだした
もうオタワ
90年代みたいな絵のやつがでかい顔していると萎える
プロで当時からその絵で活躍してますってなら理解できるがピコ以下
その上描いてあげます系の押し付けにくるけどオヴァ絵いらないです
絵柄がしょんぼりでも話が面白ければ絶賛するけど
描いてあげます系オヴァの方って申し訳ないが
・・・・・な感じ多いしねえ
ヲバ絵でも話が面白い人は必ずといっていいほど声が小さかったな
もっと前に出ればいいのにと思ってたが年を経た人の適正距離だったのか
リアのノリで交流してるチュプは誘い受けと押し付けがましさがウザい
つーか面白いものを描こうとしている人ほど人に見せるものという考えだから
時代に合わないオヴァ絵から脱しようとするよね
完全には消せなくても努力するしそれをカバーする内容があるから楽しめる
平気でオヴァ絵描いて人に見せてる人はそれこそオバサンの公開オナニーで気持ち悪いだけ
その偏見は「だよね」と言われてもちょっと同意出来ない
そもそも公開オナニーなんてオヴァもリアも同じだし
活発に同人活動してる人のオヴァ絵への愚痴じゃなくて
目立ちたがり屋な痛い交流厨オヴァのオヴァ絵イラネな愚痴の流れだったはず
「面白いものを描こうとしている人は
脱オヴァ絵する」という根拠のない決めつけは
あんまり流れに関係ないなw
自カプは大学生なのに局みたいなのが仕切ってて
オフやらないとカプ者として認めないってスタンスだから
過疎が進行してる
増えない増えないって地道に書いてる人達に喧嘩売ってんのか
大学生なら職種によっては日曜のイベント参加できないとか
頻繁に本を出せないって思いもよらないんだろうな
そういう奴ほど社会人になったら手のひら返すか
ふてぶてしく職場でも原稿やツイッターやるようになりそうだ
今の流れで言うなら年齢
他だと、BLかGL、カプ、リバ、雑食、同カプ嗜好違い、キャラ観違い、作風
そういった事でいちいち対立させるような煽りをする奴が絶えないのが愚痴
そういった対立は内心で思っている事も多いから
余計に食いつきが良いのだとは思うけど
戦争を仕掛けてnynyしてる奴が同ジャンルにいると思うと
そいつの身バレを心底望んで徹底して叩いてやりたい衝動にかられる
一度Booで焼いたら串だったから確信犯な煽りなんだと思う
煽り囃し立てをスルーできない自ジャンル者達にも最近は呆れている
ツイッターで自ジャンルヲチスレで●●カプ者がーnrnrしたりも煽り厨と同類だよ
>>299 局はいないけどツイで落書きあげてきゃっきゃしてる連中がカプの顔気取り+増えない増えないのコンボ
地道にオフやオンで書いてる人達ってああいうのirirしないのかな
興味のあるカプがそんなんで、当人はどう思ってるかわからないけど
見ているだけのこっちがすっげーirirする
何私物化してんのこいつらって
しかもそういう事言うやつに限って大した書き手じゃない
オヴァ絵って具体的にどんなのだろう…。
人の主観による
自分はベルばらみたいな絵を指すんだと思ってたから
がゆんやクランプはオヴァ絵だと言われた時は「は?」と思った
>>305 自分もがゆんや今のクランプはオヴァが好きそうな絵でオヴァ絵じゃないと思う
昔のクランプがオヴァ絵
ベルばらまでいくと、誰が見ても時代錯誤で分かりやすいわwww
1970年代だもんね。あれはあれで返って新しく感じられるほどだ。
荒らしてる奴が単なる基地外の愉快犯てこともあるからなあ
自分の好きなジャンルなんだけど、本買うよりジャンルが荒れたり書き手が次々
潰れたりするのが楽しくてしょうがないって人が雑談スレに何度か書き込みしてたことがある
結果過疎になったら次の釣れそうなジャンル行って同じ事繰り返すよ、自分のこだわってるカプも
そうでないカプも火種が炎上しそうなカプなら片端から火を付けて回るよ、
腐女子はバカだから自演も嘘情報も見抜けずスルーも出来ず簡単にもめだして勝手に潰れる、
上手い人や痛くないのがどんどん消えてって過疎って行ってお前のせいだってもめだすのが
さらにおいしい、飽きが来ないからこの遊びだけはやめられないwみたいな書き込みしてる奴がいて
歪みっぷりにぞっとした
赤ずきんチャチャ系・尾崎南系・最遊記系とかオヴァ絵にも系統が有るよな
オヴァ絵自体は問題ないけど塗りや漫画の表現が古くて
ストーリーも親がビデオで見るような人情ドラマのパクネタだったりで萌えにくいのが多い
>本買うよりジャンルが荒れたり書き手が次々潰れたりするのが楽しくてしょうがないって人
2のスレでだけど原作者信仰パネェジャンルと
とにかく粘着質な人ばかりなジャンルで宣言してる人いたな…
今は厨ジャンルって言われてるとこにいるけどこういうタイプは見てない
ツイッターで暴れてるのかもしれんが
がゆんもクランプも身体や目や髪形の描き方が古いと感じる
商業BLだとまだそういう人いるけど
簡単にもめだすっていうのはその通りだと思う…
そういうの利用してるんだろうな
昔のがゆんやクランプはオヴァ絵っていうより90年代の古い絵っていうイメージ
BL出はじめの頃の流行なんだろうな
でもその絵がアートとして昇華されているならオヴァ絵ではないと思う
今のがゆんクランプと昔のがゆんクランプは根本は同じかもしれないが絵が違う
そこに「作品を読んで貰う為に時代に合わせていく努力」があるんじゃないかな
はじめて買う同人サークルの本を手に取る時って見た目の印象って大事だもんな
>>311 同じ人かもしれないね…
3年前くらいに厨ジャンルと呼ばれてた所でこの発言を見た
こんなのに今の自ジャンルがタゲられないように祈るばかりだよ
今風の絵を追求するスレ?とかいうのがどこかにあったはず
>>316 同人板に絵柄の流行スレが有るし
オヴァ絵でぐぐれば過去のオヴァ絵検証っぽいまとめが引っかかるぞ
>>309 スルー出来ない、釣られ過ぎあるある
頭固すぎる人と自分が正しい、物差しは自分と思ってる人は手に負えない
フォローしたりたしなめる人すら敵と認識し始めるしで基地の計画通りになってしまう
注意書きや特定キャラの厨を引っ張り出さない話題を心がける暗黙の了解があったりするけどそれほど効果ない
>注意書きや特定キャラの厨を引っ張り出さない話題を心がける暗黙の了解があったりする
それを敢えて破る人がいることも確か
大概はこの人の所為で荒れるんじゃないだろうか
自ジャンル原作者の握手会が決まったんだが
ファン代表のつもりか腐女子フォロワー達から集めた要望を伝えることをほのめかしてる腐を見つけた
止めて欲しいけど厨と関わりたくない
321 :
320:2012/06/18(月) 03:02:13.72
サイン会の間違いでした
一般の親子も集まるイベントで「腐女子腐男子絡んでください」ってプラカード持ち歩いてた厨思い出した
腐女子は公式イベント参加好きだよな
子供押しのけて陣取ってたり公衆の面前でコスプレして自分らの写真撮りまくってたりで顰蹙
ヒーローショーとかで子供さしおいてカメコしながらブヒる萌え豚はよく見るが
腐女子の団体はたまにしか見ないぞ
自カプの人はなぜ、受けを中性的で繊細な美形として描写してしまうのだろう…
もうちょっとプレーンな外見ならスルーできるけど
わりとしっかり男性的な特徴のある個性的なイケメンなので違和感しかない
イケメンなのは確かなんだけどさー
>>324 中にはデマも有るだろうけど
稲イレと携帯獣イベントでの腐女子の痛さはよく耳に入るが
オタクは総じて痛いわな
腐女子に限定出来るほど野郎向けがお行儀良いと思ってるんだろうか
好きキャラがボサ髭で全体的にモッサい感じのキャラなんだが
受け派の中の声のでかい人達が美少女にちょろっとヒゲはえたみたいなプリプリのキャラ描くのでキモい
いや絵柄とかである程度しょうがないのはあるんだけど
そんなキャラ描いておきながら
「おっさん受けのアテクシ変わってる!」アピがすさまじかったり
「おっさん受けとは〜筋肉受けとは〜ホモとは〜」とやたら上から目線で語ってるのでキモい
>>325 原作に一切女装した話は無い男キャラなのに
オンもオフも女装か女体化が大半を占めてるキャラもいる…
キャラそのものより自分の好きな受テンプレに当てはめるのが好きなのかもな
>>327 イベントでの腐女子への愚痴に対するレスだから腐女子の話題を出してるんだから
野郎のマナーについてわざわざ書いてないだけだろ
何顔真っ赤にしてんだよ
「ありふれた普通の腐女子と違って」おっさんや筋肉好きなアテクシってすごく変わってるわよね(苦笑)
と自分が特別だと信じ込みたいvvsmがうざい
>>327 腐の痛いのは叩きやすいし腐はまとめて痛いって方向に持って行けるけど
野郎の痛いのは警察沙汰になりそうなレベルでやばいから
逆に気軽に話題にしにくいんだろ。もうずいぶん昔になるけど
コミケの三日目で大手目当ての野郎の集団が開始と同時にダッシュして
通路にいた女の子突き飛ばして転ばせたあげくその上を踏み付けて行って
病院送りにした事件あったよな。他にも誕席の机引っ掛けて
ひっくり返して頒布物踏み付けてめちゃくちゃにして行ったとか
「だから野郎って痛いよね」とひとくくりに叩けないレベル
男波の噂はよく聞くけど人間踏みつけていったってのは聞いたことない
文字通りなら重態レベル
そんな事故が起きれば間違いなくコミケは終了になるので尾ひれ付いてるんじゃないかな
>>332 コミケの将棋倒しは島スペースの本が崩れたり怪我人も出たけど
開場ダッシュじゃなくて開場前の列だと思うし
>>331のは誇張しすぎだな
ワンフェスのエレベーター故障での将棋倒しと混ざってる気がする
ちなみにコミケの列になった壁サークルは次回の欠席処置だった
「シャッター前事件」の話?
ワンフェスエレベーター事件より前だよね
西の事件後からは
男波は片手上げて徒歩(早歩き)徹底にしたんじゃないっけ?
これか
【西館シャッター前事件】
平成12年のC58にみつみ美里のサークルスペース前で起こった大惨事。
買い専の身勝手さを世に知らしめた事件であった。
当時の状況の概略は
7:30 西館内シャッター前に行列が出来始める。
8:30 このころからスタッフが蹴散らしにかかるが効果なし。(この時点でおよそ500名)
9:20 行列が西1館からはみ出てアトリウムへ流れ出したため行列を分断。
同 シャッター前には・シャッター正面列、南北外周からの大手を目指す行列が3方向からできていた。
9:45 西1海側中央シャッター開く。
この際、3つの行列が一つのシャッターに殺到したため人の流れが錯綜し、さらに
折からの雨で床が滑りやすくなっていたこともあり10名ほどが転倒し、将棋倒しとなった模様。
その際後続の参加者に踏まれるなどして負傷者3名発生(脳震盪、骨折?)。救急車で搬送。
(シャッター前中1名、シャッター前外2名)
さらに参加者群は強引に開放途中のシャッターに強行突入を続け、その際左右のサークル
スペースの机がバタバタと倒され、多大な被害を残していった。
(西あ29.30付近が被害甚大)
直後 シャッター前行列が通ったあとにはタオルや筆記用具、財布、ペットボトル、負傷者等が散乱していた
10:00 コミックマーケット3日目開始
直後の本人のHPの日記で周囲のサークル対しての謝罪と買い専に対する怒りが書かれた。
そして、2chではみつみ擁護、叩きで該当スレは大荒れだった。これを機に葉鍵板のみつみスレは(羊)、
ここ、同人コミケ板は(狼)と称されるようになった。
左右のサークル可哀想
>>336 このまとめもやや誇張気味だがこれだろうな
これ以降は大惨事は無いから教訓になったんだろう
323絡みのジャンル者じゃなかったらスレチに違いないが
スレタイ読んで余所でやれよ
近年でもオンリー開場付近に回線が待機列を時間前に作り始め
キャラ名を叫んだり歌ったり萌え話をして騒音となり近隣住民から警察に通報されたというのもある
厨ジャンルといわれる所ではどこも回線に対して似たような悩みを持っているよ
自ジャンルの話をしろ
自ジャンルだけど
エロもほのぼのも両方描いてるが
エロは反応いいですしね〜とあてつけしてる人が
性格で応用?なにそれなレベルのテンプレ会話しか描けないサークルでモヤッとする
エロいいじゃねえか
絵描きならデッサン力に加えて表現力が必須項目の上級者向けだし
小説だと一文字で萎えさせてしまう危険があるから勢いだけでは書けない
書けないからってひがむんじゃねーよと思う
書き手のことなんか知らないけど、エロを連続で読んでると疲れてほのぼのも読みたくなるんだよ
大体エロって「いかに受けの可愛さを強調させるか」を読み物にしてるのがな
受けスキーじゃないから少しも面白くない
攻めの攻めらしいエロさを強調させたエロならいくらでも読むよwその場合喘いでる台詞が殆どの受けは大人しめで頼むわー
あと、たまには自カプでホラーとかサスペンスとかの長編読みたい
黙れ
てめえで描けクソお客様めが
はーい、受けしか興味ない受け厨の書いた下手クソは読まねーよ
やはり性格悪いな
こんな夜更けに夜釣りとか…
スルーして次どうぞー
自カプはどマイナー、逆はメジャーカプ
しかし流行初期に自カプ者が逆カプをネタカプ扱いして散々バカにしてたそう
自カプと逆カプはぱっと見で自カプの方が流行りそうな条件の組合せで
…当時のログ見せられたことあるけど、ほんとに
「自カプはメジャーになる器、それに比べて逆カプなんてどうせミジンコレベルでしょ?www」
くらいの勢いでかさにかかってネタにしてたわ…今の差を考えたらワロうしかないわ…
おかげで自カプは今でも非常に肩身が狭く生きにくい
別にいやがらせとかされるわけじゃないけど、初期からいる逆カプ者が自カプの名前を聞くと
表情硬くして避けられるんだよね…
2chでたまに名前出ても「自カプ愛でるより逆カプ攻撃する方が忙しいカプだよねw」という扱いだし
じゃあ昔のことは置くとして、今の自カプ者がどうしてるかっていうとこれがまた
「自カプに人気が出ないのは攻めのスペックが低いせい」「受けかわいそう私らかわいそう」とか
平気で言うやつが大手をふっている現状です
なんとか雰囲気変えようと「攻め大好き!受け大好き!自カプ大好き!」とカラ回ってたら
遠まわしに「高尚気取り」「実は逆カプ者?」みたいに言われて
もう心が折れそう
ジャンルとは関係ない漫画がアニメ化になったとかで湧くのは別にいいと思う
誰が声を当てるのか予想したりするのも今しかできないと思う
でもそれ、前部自ジャンルキャラの声優ですよね
自ジャンルの好きなキャラを当てはめてるだけですよね
向こうのジャンルの人に対して失礼だと思うんでやめてください
最近興味を持ち始めた斜陽ジャンルが最盛期からいる古参か交流盛んな人以外はスルーか
新規で古参と作風が被る人は支部であからさまに低評価くらう傾向で
新規は交流から始めなきゃ参入しにくいから参考にツイッターで交流盛んな人のホームを見てみたが
顔文字ふんだんなリプ返しが何時間も延々と続いていてとてもじゃないが真似できない
交流もスキルが必要だなと思った
支部で低評価って
単に魅力感じないってだけなんじゃないの?
そういうのも古参のせいになんのかな
わからんw
魅力無いだけならただのスルーだよね
古参と作風が被ってるならジャンルに合わないわけでもなさそう
普通ジャンルで流行ってる作風に合わせるとウケやすいだろう
釣りか
古参、上手い=ウケるってわけじゃないからな支部は…
オフ者とリア充アピしてるツイ厨が強いのは確か
古参同士の交流票が入るよな
うちのジャンルの古参やツイ廃、KY腐あたりは固まって身内ブクマしてるばかりで
投稿直後の伸びはいいけど一定数でピタッと止まるね
上手くてもテキトーに描きました☆感が強い交流厨はあまりウケてない
ある程度上手くて丁寧に仕上げてる人達が自然に評価されてるけど
ツイッターやってないか殆ど呟いてない人ばっかりだ
カプ相手に公式相手ができたとかいい感じの相手がいるとかそういうんじゃないけど
なんかモヤモヤするようなショックなこと連続来たなーって思ってたんだけど誰も表面上は言わないから
自分だけかもしれないしってなんとか自分の中で流してたら
やっぱりカプ者の何人かの人もそうだったみたいで欝
ちょうどその時期のあとに長年やってきて特にフラグなかった人が撤退したし
他の人も何人か更新が無くなったり他ジャンルに夢中になるようになった・・・
逆燃料来て萎えてたら移動する理由になっちゃうんだよなあ
カプ相手に後からあてがわれたキャラが大人気でカプ数抜かされてたり
初期と比べて出番が減ってカプの関係性が薄くなっちゃってたり
もう持ち直して燃料エピが来たりしないんだろうなあと思っちゃうと
自カプのことか
マイナー耐性のせいか数は気にしない方だけど
公式でなかった事のように扱われるのは堪える
Bに何かあると真っ先にB!B!ってうざい程絡んでたのに
ジャンルが始まって5年近く経つので抜けていく人も多い
大手も殆ど抜けて別のジャンルに席を置き始めた
以前までは大手とつるんでいた中手サークルが自分が最大手になったとでも思っているのか
サークル規模は変わらないのに態度だけ大きくなってきた、うざい
大手が抜けたといっても元ジャンルに冷めたのではなく比重が違うだけで
ジャンルの本も出しているし元ジャンルの人とも付き合いが続いている
アテクシはジャンルを愛しているよそ見しないみたいなことを言っているけど
公式ネタ投下の前に他ジャンル本描いてたのバレているしそもそも中の人目当てだろ…
三次創作流行り過ぎて周囲と萌えが合わないのでヒキってたら公式から逆燃料
しばらく様子見するかと自カプAB作品の更新停止を宣言してみたら
萌え合わねーなと思う原因作った中心人物からアンソロの誘いが来た
更新停止つってんのに誘うとか何なんだ
断っても断っても夏冬前のアンソロに必ず誘ってくる
さすがにお前とは萌えが合わないと正直に言う事も出来ないので
ここだけの話、今現在の公式AとBに疑問がありましてとお断りしたら
なんかwww言いふらされてるwww全然違う人から心配するメール届いたwwおいwww
撤退すっかな
自ジャンル欲しい!って素直に言ってる人が羨ましく感じる
思ってても口に出せないし出さない
夏参加一人じゃなくてよかったなあ
そして向こうは他に参加サークルないかもって思ってるらしく
切なくなってしまった
認識してほしいとかじゃなくて、
交流無いしこちらもするつもりないからいいんだけど、なんだこの気持ち
>>365 更新停止するなら原稿の暇できただろうからと思ったんだろうな
足りない足りない飢えてる飢えてるって初めて遭遇したけどマジうるさいのな…
大したことない書き手ほどこれ言ってるって本当だわ
足りない足りない+私なんかが描いて萌えるのかな萌えないよねっ><><
このスーパーコンボはマジヤバイ
自カプの人に厨がいないのはいいんだけど大人しすぎてずっと何年もスレでも他カプに話遮られたり潰されたり
他の萌え場所でも乱入され水注されまくりオフのあとがきでも他にもpgr、sage、ディスられてて萎えまくり…
なんていうかこのカプとキャラならいくらでも下に見ていいみたいな…
交流系腐女子が自ジャンルを腐食し始めた
本人達は腐向けのつもりじゃないのが困る
自カプで1番人気あるだろう人がキャラの一人称を原作と違う風に書いててイライラする
原作だとカタカナだろ、なんで漢字で書くんだよ、原作ちゃんと読んでるの?
自カプは攻めの変態化がデフォだし本当に嫌になるわ
>>372 私の好きキャラも原作(映像作品ではない)で一人称カタカナなのに漢字にされてる
漢字じゃなくてカタカナなのにはちゃんと意味があるのに
ツイッターで自カプage苦手カプsageする人、すげー迷惑
良い年した大人がこれやってると氏ねと言いたくなるし、自カプABを好きになってもらいたくない
「○○苦手です」程度ならいいけど「○○ありえねえwwww」とか言うバカは自カプの恥だわ
小説書きに多いよね、一人称違い
どっかでパクってきてんじゃないかと心配する(いるかもしれないラレを)
>>374 あるあるあるあ
何なんだろうね、ああ言う人達
嫌いなのはいいけど、何でそれをツイッターとかで
平然と鍵なしでやれるんだろう
年がら年中そうやって嫌いな事を嫌いな人が気づくまで言い続けてんのかな
〜ありえないとか言ってるのって嫌がらせ以外あるの?
ちょっと考えたらその発言こそがありえないってわかるのに
おれ オレ 俺と
ぼく ボク 僕だと受ける印象も違うよね
個人的に特定キャラしか使わない二人称を他のキャラに言わせるのも嫌い
>>377 嫌いな物、馬鹿にしたい物が同じだと
意外と同じような性格の悪口言い合うのが楽しい仲間が集まる
敵をひとつ作って団結するみたいな同人仲間が出来やすそうではある
>>379 うわー絶対付き合いたくない集団
カプから消えてほしい存在だな
平然と汚い言葉でdisる人ってdisられたものが好きな人の気持ちとかわからないのかな
それとも自分は言われても平気だから堂々とやるんだろうか
ないなwwwwwwwをやられたことあるけど草のおかげでイライラ最高潮になったよ
すいませんねー私の考えるネタはなくてって当てつけしてやりたかった
>>381 嫌いすぎて坊主憎けりゃ袈裟まで状態であんなものが好きな人間の
気持ちなんか知らんわ!と開き直っている奴もいれば
それを嫌っている自分の意見こそが正しいんだから
配慮なんかしてやる必要はないと素で思っている奴もいる
ただツイッターだと「それを好きな人が読んだらどう思うか」なんて
カケラも思い至ってない場合がほとんど
口を開けば悪口ばかりの人って昔の友達の悪口もオープンに言うから
その一点だけでも付き合わない方がいいと思うんだけどな
disるっていうか最早叩きなのに
私は自分の嗜好には口出しされたくないんで私もしません(キリッとかやってる人がいて笑った
海鮮でもなくサークルの人なのがまた
言い方によるんだよな
単に「苦手です」ならそうなんだーと思うだけなんだけど
「キモいありえねえマジ無いわ」系の暴言だと同意見だったとしても品性を疑う
昔は苦手ですとか言っただけで総叩きだったんだがな〜w
うちのジャンルの三十路近い腐がプロフに●●と××が地雷!
って書きながら●●扱ってる人フォローしたり
公式絵師をはじめスタッフ貶しまくったりやりたい放題だよw
鍵もかけずにでかい声で「なんでこのジャンル腐が少ないんです!?皆さん恥ずかしがらないで!もっと増えろ!」とか勘弁して欲しいわ
いや別に総叩きでもなかったよ
「苦手」だけで叩かれてたのは普段から好き放題言ってた厨か
それか叩く側が厨だったってケースが多かったイメージ
綺麗なジャンル()は苦手発言すら許されないとかあるのかもな
前ジャンルではマジ基地が沸くので2の本スレで名前を言ってはいけない人気キャラや
同人関係スレで出してはいけないカプとかあったw
自ジャンルはむしろ苦手なカプがある場合は
明記しておかないとえらい目を見るw
もちろん書き方には気を使わないといけないけど
自カプに燃料が無くても公式が盛り上がってれば多少の可能性があったけど公式劣化がひどくて
同人はまりしか新規が来る可能性がなさすぎる…
>>390 名前を言ってはいけないキャラや出してはいけないカプあるあるw
自ジャンルのスレであるメジャーカプの話が出ると、必ず受違いの
別カプからちくちくと遠回しにイヤミなレスがついて
そのまま双方遠回しな当てこすり合戦が始まる
「ありえねえとか言う人がありえない!」
うんうんまったくその通り
「嫌いなら嫌いでいいけど目の前に好きな人がいる状態で口汚く言う事ないじゃん!」
一語一句同意するね、棲み分け大事だよ
「そういうのが嫌いだから自分はABもBAも両方大好きです!」
えっ
「なんか最近ABの人からフォロー切られるんだけど何なの?」
そうでしょうねwwwwww
オワコン化促進燃料くべまくってくれた公式は何がしたかったの
作品もオタも解体業者に叩き売られたの
長期ジャンルだから始まった当時は10代だった人も今三十路ジャンル
今も公式のネタ投下は頻繁なので10代20代も多いが
古参=BBAは古いってのを崇拝しているのはなんなんだ
30になったら同人やめろってなんだよわけが分からないよ
愚痴スレで大手は適当な本でも売れていいよねーとか
これこれこんな誘い受けして大手はー大手はーと
相手のサークル特定してほしそうな人達がなんとなく見苦しい
>>392 キャラカタログジャンル乙
原作が駄作だと萌えが消えたら無価値になってしまうんだよな
どんなジャンルでも当てはまるような
同人人気がある程度以上あるジャンルってカタログ化するくらいキャラがいる長期シリーズが多いような
ごく少人数で回ってたり単発のアニメやゲームもなくはないけど
脇キャラのカプに萌えたらキャラカタログ?
カタログなんて言われないだろう自分とこでもナチュラルにあてはまる
>>401 キャラカタログって言葉は定義が曖昧だから同人板ではあまり見掛けなくなったよ
「色んなタイプのキャラが沢山いる」って意味なら、長期連載作品なら大抵当てはまるし
キャラクターの多い巨大ジャンルを揶揄するだけのケースはさておき、
おおむね「『ありがち』なテンプレキャラばかりで構成されている作品」というのに使われている気がする
自ジャンルの新作がまさにそれです
異色の生い立ちや特性持ってる原案あるのになんでわざわざテンプレにしちゃうかな
前作までの良さが全員他メディアのパクリとハンコキャラになるとか異常事態すぎるだろ
幸にも支部にも登録してない、ぐぐるで偶然引っ掛かったサイトがすごく素敵で超萌えたんだけど
一切の連絡手段が置いてないから匿名感想すら送れなくてウギイイイイイってなってる
マイナージャンルで同キャラや同カプメインのサイトなんて殆ど見つからないので凄くもどかしい!
感想送らせてくれええええええ!!!!
必要もないのにやたらキャラをたくさん出してストーリーが薄いのがキャラカタログ
↑今の自ジャンルじゃんwww
前は違ったと思ったんだけどね・・・ハァ
キャラ増やさないほうが良かったのに…って作品は多すぎるw
キャラ増やしても賑やかになって展開面白い作品も沢山あるんだけどね
増やしておけばいいやwというまさにカタログ状態のものは大抵
古参キャラの良い所を抽出して圧縮した新キャラが出たために
吸われた古参キャラが無個性になったり、これといって取り立てて
特徴があるわけでもない新キャラが顔見せ程度に割って入って
誰が演じても同じ展開をgdgd掻き回すだけで終わるからがっかりする
3年くらい書いてて、好きなんだけど書きつくした感がある。
新しいのとか浮かばない。書くと「あ、これまえ書いたような」っていう
絵になる。でも撤退したいわけじゃないんだ。書きたいんだ。書きたいのに書けない。辛い。
それに人も減ってきたから反応も薄くなった。前は賑やかだったな…。
人外やアクの強い容姿のキャラが好きだからキャラカタログ系は正直ありがたいが
ツイッタとかで「こんなの好きなのいるのwww」みたいに言う厨がよくいて困る
マンネリになったらとりあえず新キャラをたくさん出してしのぐ
それが一番楽なやり方なんだろう
しかし必然性もなく量産するので新キャラの能力やポジションが古参キャラとかぶりがち
話の内容がパラレル過ぎてオリジナル池ってのはよくあるあるだけど
絵まで原型ドコーが増えてきて悲しい…
もうこのジャンルで書くの限界かも知れない。
カラカラになった気がする…。反応も薄いし。減ったし。
終わったかな…。
攻撃的な人が多くて疲れる
他カプ死ねは当たり前
ヘタレ死ね、古臭い絵を描くババア死ね
エロ描かない高尚厨死ね、とにかく気に食わないことがあると死ねばっか
せめて4桁越え当たり前の売れ売れ大手壁様になってから言えよと
そんな大手は自ジャンルに存在してませんがね
ほんっと疲れるよね。攻撃的な人。
気に入らないなら無視しておけばいいのに…。
とげとげしい空気を作らないで欲しい。
エンドカードが気に入らないショック浮気者と呟く奴に限って
真下に複数ジャンルの〇〇タン萌え〜とか呟きまくってる
攻撃的な人自ジャンルツイッタに多くて辛い
上から目線の高尚様までついてきてるのもいて悲惨。
斜陽ジャンルなのに新参をにわかと叩きまくって追い出してる
ヘタレだから上手い人くるのが怖いのか?
古参がー新規がーと意見が合わない同士でいがみ合ってる奴が
これだから○○はーと余計に火種を大きくするパターンが多くなって来た
別に全員が仲良しこよしじゃなくてもいいし
関わらないからいじめという訳じゃないんだから
それぞれがそのジャンルの形態に合わせた活動をすればいいだけなのにね
ジャンルスレもツイッターも怖すぎわろた
何故か知らないけど皆が皆攻撃的すぎる…
2chのスレにいるのが皆同人者とは限らないけど
誰とも関わらずにひっそり描き続けるのが精神的に一番良さそうだ
自萌え体質で良かったw
攻撃的な人にはほんとうんざりだ…
自ジャンルはツイッターはまだまともだけど同人スレがほんとひどい
攻撃的なだけじゃなく読解力ないリアっぽい人ばかりで
今日も他人のレスの内容取り違えたアホの子が暴れてる
愚痴と噂話が大好きで平気で個人叩きはじめる奴等も
「同人では○○しちゃダメなんだよ?」とどや顔で謎の自分ルール押し付けてくるやつも
まとめて脱ヲタしてくれたらいいんだけどなーー
とりあえず今スレをブクマから消した もう見ない
何というか、俺設定パクってどう対処すればいいんだろう
最初のうちは同じような萌えの人もいるんだな、と済ませてたけど毎回重なると流石に…
別ジャンルの友人からは開き直っちゃえよ、とアドバイスされたが
ぶっちゃけ相手の方が画力高いので逆にこっちがパクだと思われたら…とか
色々考えてしまってしんどい
厄介な目に合いたくないからひきこもったのにどうしてこうなった
引き籠もってるから容易にばれないと思ってパクるんじゃね
もっとも421が盛大に勘違いしてる可能性も否めないが
公式無視でこのキャラはキモ化していいみたいな風潮がウザイ
全員キモ化するならまだマシなんだけど美化してるキャラとキモ化してるのと差つけてる
>>421 渋アカも取ってサイトと渋の両方にアップするようにしてみたら?
そうすればどっちが先だったか一目瞭然になる
絵が上手かろうがパクるやつはパクるからなー
支部うpは良いアイデアだと思う
まあいざその上手いパクラー(仮)がヲチスレにでも晒される事になったら
421もラレとして晒される被害受ける事になるが
主従なのに主人より超有能で人望も主人よりあって主人敬わず人前で蔑ろにしたり適当にあしらう
でもすごくいい子ですごく天使という他者の評価
人望も能力も桁外れにある原作主人のスペックを最底辺の小学生レベルまで引きずり降ろしておいて
従側はおかんキャラとか言いながら妄想スペック積みすぎてるから
二人とも原作と完全に別人になってんじゃん
主人が成した成果は全部裏で従者がやってました☆とか片方これだけsageておいて
二人とも愛してます!とか信じられるかアホどもが
427 :
421:2012/06/23(土) 19:37:52.71
>>422 身バレしかねないので詳しくは書けないけど
自カプ片割れはとにかく作中の情報量が少なくて、
それこそ外見描写もないレベルなので勘違いではないと思う。
交流があったらここまでもにょらないんだろうなあ…。
>>424 >>425 調べたら分単位まで投稿時間出るんだ。もっと早くに調べておけば……
支部って敷居高く感じてたけど、このまま泣き寝入りも嫌だし
次から利用してみることにします。ありがとう。
あー設定ってそういう系か
支部で投稿時間出るようになってヒキやめのツイッター始めたりしたら
慌ててあっちから「ファンです!」とか言ってパクリのお茶を濁してくるに5ペリカ
渋やツイッターは自分で日付を弄ることはできないから騙りやパク相手には使えるよ
そんなものを気にしない厨もいるけど盗作には有効だ
但し渋プレミアムは投稿内容を変更できるからツイとセットで使うのが有効
日付はこっちが先で相手がプレミアムじゃなくても「微調整したいところがあって上げ直しました〜」っていうのもあるよ
ちゃんと誰かが見ててくれてた人ならわかってもらえるだろうけどこっちが交流0だと…
431 :
421:2012/06/23(土) 23:59:40.05
もうやだお外こわい…
最終的には割り切るしかないんだろうなあ…
幸い(?)あちらが描かれているのは一枚絵やパロディ中心なので
原作沿いの作品をこつこつ上げていくことで地味に対抗しようと思う。
これ以上はスレチな気がするのでROMに戻ります。※くださった皆さんどうもでした。
作風やカップリング観がこの人とは絶対に相容れないと思ってる人に好かれて辛い
向こうはマイナーカプ同士仲良くしましょう^^って感じなんだろうけど、すみません無理です
攻を棒扱い、爆発しろ連呼、呟けばエロネタしか出て来ないんだもん
普通に作品内の二人の心情や設定について語ったり考察したりしたいよ
大手様で信者も多いんだし、私みたいなあからさまにドピコなヒキ無視して下さい
自カプの描き手は全部自分の傘下にしないと気が済まないとかなのかな
pixivにあげた私の漫画をtwitterで晒して、信者と「攻、爆発しろ」(この表現大っ嫌い)って言ってたの見て
最初からいい印象無かったんだよね
「このカプは描き手少ないからどんなのでもコレシカナイ需要」みたいな事言ってたのも知ってる
意地も張れぬ同人など、こちらから願い下げだ
>自カプの描き手は全部自分の傘下
大手だけでなくちょっと顔の広い中手にもあるよ
自ジャンルでは大手にはそういう事がないんだけど中手が酷い
派閥同士で争っているのではなくその傘下に入らないならジャンル内で孤立させて追い出す
自分の背後には大手もいるから逆らうなら大手にも逆らうことになるのよ、とまさに虎の威を借る狐
元大手の信者がうっとおしい
描ける人がいないから自然持ち上げられてただけでしょそれって
買って読んだけど、どこにでもいる作家だよ
いやその人もうジャンルいないし、カプに砂かけしたからどうでもいいよ
一生懸命布教活動されても…うっとおしいとしか思えないし
カップリング違うけどもっとうまい作家が他にいるの知ってるし
あと下手くそな古参もうっとおしい
>自カプの描き手は全部自分の傘下
もしくは「自分は絶対チヤホヤしてもらえる」って思ってるのは必ずいるな…
よくあるあるな面倒なヒトとの簡単な付き合い方とはいえ
周囲はよく持ち上げてられるよなあと思う
>自カプの描き手は全部自分の傘下
こんなやつがいるからうちのマイナーカプは上手くてまともな人間は逃げるかヒキかの二択になっていくんだな…
432みたいな大手じゃないdpkだけどツイッターなんかでやたら顔は広いもんだから最悪だよ
連日連日「このカプも成長したなあ嬉しい」「AB足りないからもっと」ってうるさい
だからうちのマイナーカプには書き手が寄ってこないんだよ本当黙ってろ
>>436 > 「このカプも成長したなあ嬉しい」「AB足りないからもっと」
いるwwww自カプにもいるwwwwwww
しかもカプ単一ですらない総受けなのに古参というだけでこの上から発言かましてるやついるwww
それほどジャンル内でメジャーじゃないし神レベルの人が全員温泉ヒキや撤退済みだから
我が物顔だよ…
たまに描いてもへたれ顔アップ鉛筆写メだし基本ROMな奴がそういうでかい面してるとかザラだわ…
何がどうなったらお前の影響を受けるっちゅーねん
普段の語りも萌えも申し込み前から別ジャンルに以降しているのに
「コミケでは元ジャンルです」って奴が多くて苛立つ
薄い本を更に薄くした本と分厚い別ジャンル本と並べんな
ジャンル熱は冷めたわけじゃないんだろうけど今のメインジャンルではコミケに受からないから
新規ジャンルでは人が多いか分からないから確率の安定している元ジャンルってのは
ずっとそのジャンル続けてるが分からしたら迷惑でしかない
カプのキャラ解釈が主流のものと違うという理由で
同カプサイトに凸ってる糞ボケがいるらしいのを知った
渋撤退やサイト停止に追い込まれた人もいる。と言うか
好きな作家さんがいきなり撤退したのがまさにそれが
原因だったと知って、今はらわたが煮え繰り返る思い
自カプはメジャーだし主流の解釈のものだってたくさんあるんだから
おとなしくそれだけ読んでりゃいいだろ凸とかマジふざけんな
はーもうこのジャンルに限らんかもしれんが皆支部やツイだけしか見てない
ファンです大好きですいつも見てます!とか言ってサイト見てない
支部に置いてあるのよりもっと大量に作品置いてるし日々萌えを語ってるんだ見てくれよ
自分がサイトで描いたネタと同じ内容をツイで語って
『誰か描いてくんないかな〜』とか『同志がいない〜』とか言ってんの見ると切ない
それとも逆に見ててネタパクってんのか??
>>439 > 「コミケでは元ジャンルです」って奴が多くて苛立つ
> 薄い本を更に薄くした本と分厚い別ジャンル本と並べんな
ミケは申し込みジャンルメインで本売らないと販売停止や次回ペナルティとかあるんじゃないの?
元ジャンルで置いてあるのは在庫処分状態の既刊と
新刊代わりのどーでもいいやっつけペーパー
かたや別ジャンル本は気合入りまくった豪華装丁の新刊
こんな品揃えの奴が毎回元ジャンルでスペース取れてるから
ペナルティなんてねーだろ
他ジャンルに萌えが移ったのなら
きれいさっぱりそっちに移動してくれって思うわ
元ジャンルサイトは放置して広告出まくりんぐなのに
ツイッターでは別ジャンル友達と連日連夜キャッキャウフフ状態
そのくせイベントになると「本ジャンルで参加します!でも××の新刊もあり!」って
まさに
>>443状態だったりする…もういいからあっちいけよお前……
本ジャンル本ジャンル言ってるサイトは蜘蛛の巣張って埃まみれじゃねーかorz
サイトは動いてるけど日記の内容が他ジャンルのみもなかなか辛いよ
>>441 自分が書き込んだのかと思った
読み専海鮮の声は適当に聞き流しとけばいいよ。
ツイのせいで目につくようになっただけで生産しない癖に声だけでかい奴って昔からいたんだろうし、気にするだけ時間の無駄
それより自サイトの充実を図った方がいい…と自分は割り切った。
本気で作品やカプのことが好きな人はきちんと見てくれてると思う。がんばれ。
原作燃料で地味ながら火が付いたマイカプAB
原作ずっと好きでABやってた人は公式の露骨な媚び方に
付いて行かれなかったのか、燃料投下と共に大半が消えた
別段華やかなジャンルでもないのにここなら売れると思われたのか
屁が参入してきて企画にアンソロにといろいろ連発
賑わうのは嬉しいけどパラレル三次創作オリ設定性転換リバ満載で
原作ちゃんと読んでそうな人がほとんどいないのはどういうことなの…
おかげで最も望まない方向で賑わってしまったためヒキってるんだけど
ツイッターやらアンソロやらオフ会やら断っても何度も誘われる
ほっといてください
お願いですからほっといてください
追い込んで自分から出て行くのを煽ってるようにしか感じられません
もうABの本買えるサークルどこもないんだよ
つらい
他の人より原稿速度が早いのかなんか知らないけれど
極道入稿するなんて最低だとか愛がないとか言っている奴がウザイ
通常だろうが極道だろうが読み手には関係ねえんだよ
小手に毛が生えたようなレベルのくせに高尚様ぶってんじゃねえよ
周囲の大手がピキピキしてるの気づいてる〜?
>>442 メインじゃないって理由ではペナルティにはならないよ
新刊がないからペナルティにならないのと同じでね
正直な話今のコミケ規模や倍率を考えたらそろそろコピー誌でも一定基準設けて欲しい
一律では難しいジャンルもあるかジャンルごとに設定
新刊(提出する本)がなければペナではないが次回優先度が低下するとかさ
>本気で作品やカプのことが好きな人はきちんと見てくれてると思う
こうあって欲しいな
今ホント知名度>>>内容で売れるからさ…
>>449 同意
サボってるだけの人もいれば時間かけてるだけの人もいるし
商業終わらせてから取り掛かってるだけの人を極道で叩いてる奴とかバカ乙と思う
>>441 自ジャンルは管理人が公言してるよ…orz
まあ、斜陽なので稼働サイトが少ない上に、
ここ何年動きも良くないから仕方ないんだけど
>>451 サイトは動いてるけど他ジャンルで動いてるから・・・
まだ人が全然いないジャンル初期からずっと好きで
周囲に面白いよ!と言っても、興味ない、好きじゃないと見向きもされず
否定され続け心が折れ、一人でひっそりと楽しんでた
そしたらアニメ化で周りが掌を返したように、自ジャンルまみれに
一人で大事に苗から育ててきた苺畑がようやく実ったかと思ったら
あちこちから土足で踏みいられ、苺を根こそぎ刈り取られた気分…
というのに遭遇し続け疲れた
175ジャンルはアニメ終わったら一気に廃れるからな
乙だけどファンが自分しかいないみたいな表現は反感を買うだけだからやめとけ
アニメ化されるぐらいなら人気あるんだろうしな
単に
>>455の周囲にいる人が455の萌えに賛同してくれなかったっていうだけで
何だ黒子か
せっかくうまそうな人がきてもイタタのあいつらが即擦り寄ってこのジャンル&カプは痛いと思われて去ってしまわないか心配。
ツイッターって上手くもないただ声のでかいバカが目立ちすぎるだろ。
>>455 自ジャンルでショタが青年になったとき同じ現象があったな
BLテンプレあて易い性格に加えて顔も描き易かったせいで175が来て荒らしまくり
ジャンルスレでも同情されていて初期から居た人乙どころじゃなかった
ラノベがアニメ化した時も酷いからな
アニメ終了するとどっと人が居なくなっていく
酷いタイプは砂かけしたくせにアニメ2期決定すると古参顔で戻ってくる
黒子ブームも次の行き先はマギって丸分かりだもんな
自ジャンルは漫画が媒体なのに小説サイトがほとんどだ
一人でも多くの絵師登場を待っているんだけどなぁ
>>455は「昔はよかった…」な懐古厨がウザいって話じゃないの
えっ
どこをどう読み間違えたらそうなるんだ
砂かけはともかく作品露出に比例して
注目や供給が増減するのは別にいいと思うけどな
祭り状態かさにきて人気煽りや叩きあいするやつが
作品周辺に依存してくるのがうざい
攻撃力もて余してるだけの流行厨
×攻撃力
○攻撃欲
支部ついった等のオープンが正義と思ってる人達の
反論許さない絶対な攻撃性が恐い
説明書きに「だけど本命は〇〇×□□です♪」とかって
いらん自己紹介なぜかく。今公開してるその絵のカプ好きな人に
喧嘩売ってるの?びっくりした。
本命です♪どころか思いっきり攻め違いが当て馬扱いして馬鹿にしてたりとかデフォだわ
どこがカプ絵なんだよっていう
>>472 自分は
>>469じゃないけど
例えば自ジャンルでは同人者が鍵もかけずオープンにホモ話をし、その垢で公式関係(スタッフ)と相互フォロー
平気でリプ飛ばしあったりしてる。もちろん同人OKなジャンルではない
そういうのが嫌な人は閉じ籠もるしかないんだけどオープン派の声が大きすぎて
閉じ籠もってる人間の方が当たり前のように叩かれてる
むしろそうやって普通にオープンな人叩いてるんじゃないの
むしろオープンで何が悪いの?
公式だって腐女子狙って金儲けしてるんだから大事なお客様でしょ?
スルー検定実施中か?
俺はロリコンだ!××ちゃんの○○○○ペロペロだのパンツうめえwwwだの
男が言ってたらきめえと言う割にオープン腐女子()はほぼ同じか
もっとひどいゲロツイート垂れ流してるよな
せめて18禁ネタはカギかけろよ
>>477 逆に腐女子きめえと言いながら自分の妄想は垂れ流してる男オタもいて
お前ら同類同士、隔離されてそこで永遠にやりあってろと思う
そういう我が身を振り返れない馬鹿ほど自分は正しいつもりでいるから
うんざりだ。自ジャンルの原作スレやアニメスレの事だけどな
二次設定を平気で同人関係ないスレに持ち込むんじゃねえ
女キャラに対する妄想なら何書き込んでも許されると思ってんじゃねえ
まとめてPINK行けボケ
アタシは中立!どっちも嫌い!とかいちいち主張する奴もうざいので全員汚物でいいじゃない
>>473 最後の行はないわ
自ら当然のように叩いてるじゃん
自ジャンルは元々自カプと逆カプの数が拮抗してたけど
スタッフとツイするようになってから明らかに公式が自カプの方に媚びだしてバランス崩れてきたから
このまま逆カプが滅びるまではオープン続ける
何やってんだあほらし
こういうやつらが467のうざい層
鍵なんてかけたら検索で来るライト海鮮に売れないし
文句言ってるのは売れないdpkの僻みwwwwww
イベント前だけ鍵開ける人とか何でだろって思ってたけど
宣伝だったのか
宣伝しまくって金に必死なの見えるとすーっと冷めていくな
オフ行っても売れた売れないの話とか新刊ペースやアンソロの話ばっかで
萌え語りしませんかって言うと思い出したようにもえーかわいーとか同じワード繰り返すだけ
自カプの打ち上げマジつまんね
別の日に興味があった別カプの飲み会お邪魔したけど個室借りてとっくりそのカプの萌え語りしてて
しかも皆考察とか情報収集深いから面白いのなんの
自カプがいかに金金金だったか余計に思い知らされた
少し前の自カプに、プロ経験がありそうなガチウマーな温泉ヒキ神がいたんだけど、
ツイッターもやってないっぽいし、幸にも登録してなくて同ジャンルのリンクからしか飛べない仕様
そのせいか、自カプの代表面してるオフ者がその神からちょくちょく日記の口調とか、そこに
書かれてるネタの断片とかをパクってて完全に神の劣化コピー化。
けど知名度はそいつのが上だから「パクラーさんの日記っていつも面白いですよね〜!」
「ありがとうございますぅ〜自分では面白いって意識ないんですけどね^^;」とかツイッターで言ってる
そのうち気付かれたのか、チクリがあったのか神は日記にネタを一切書かなくなり
間もなく日記自体を書かなくなり黙々と作品作り続けてたんだけど、パクラーは作品の細かい知識や
設定まで上手い事パクるようになってきてとうとう神閉鎖、という流れを一年間見続けてしまった
微妙に凹んでる系の日記が一度だけあったから、感想とか送り続けてたんだけどやっぱりだめだった
パクラーは新ネタが作れなくなってテンプレネタ本やアンソロ主催に走ってるけど
一度ついた信者は継続して支持してるから当分居座り続けそう
こいつが消えれば良かったのに
ヒキってる上手い人はパクラーのタゲ化するからなあ
自カプでもサイトにこもってた一人のプロの劣化コピーだらけだわ
そこはとっくに休止してるのに未だにそこの特殊なネタパクしてるやつ見るとぞっとする
バレないと思ってるのがこわい
自カプの場合はまだパクラーがこぞってヘタレだらけだから笑えるけど
神化してしまうとうざいだろうなあ
自ジャンルの屁パクラー古参見てると、バレてても周囲が見て見ぬ振りするし
普通に「お付き合い」してくれるから何も痛くないんだろうなって感じる
別の意味でも腐ってるわ
>>488 あるある
ジャンルでそこそこ影響力ある人がパクラーだと見てみぬふりだよね
そこそこ売れてるパクラー周辺と
そうじゃない売れてる一派で微妙に派閥が出来てギスギスしてる
パクラー主催のプチには出なかったり…
パクラー主催のプチに出ないのは派閥とかじゃなくて自衛のためだろw
あと単純に生理的にキモイからとか
>>489 >そこそこ売れてるパクラー周辺と
>そうじゃない売れてる一派で微妙に派閥が出来てギスギスしてる
パクラーの取り巻きなんて端から見たらお仲間pgrだからなあ、そんなのと
近付きたくないのは自然じゃないか
パクが発覚すればまっとうな人はザーッと引いていくのが普通で、それは「派閥ができた」とかじゃないんですよ
たぶんパクラーとパクラー擁護してる人間はジャンル者じゃない、くらいに思ってると思うし
でも声のデカい方が勝つ
自カプでは派閥作ったってわけじゃないんだが
やってる事がDQNなサークル避けてた者同士で自然とそうなってたな
声のでかいパクラーが勝つって自ジャンルカプのことかと思った
新規の人はツイッターで交流熱心なパクラーに最初からとりこまれる
でもしばらくたつとおかしいと感づいて逃げ出すか
どっぷり見も心もパクラー一味になるかどっちかなんだよな
何だかんだいって交流は楽しいもんだから後者になる確率のが高い
あのカプはパクラーが多いって自ジャンルのスレで言われてるのなんて
恥ずかしいけど自カプぐらいじゃないのか 情けない
これがメジャーカプなら大勢いるうちの一部でしかないけれど
マイナーカプだからたちが悪くて本当に声のでかい人が勝つ状況
本人逃げてるつもりでも「つかず離れず」の距離でしかなくてお仲間に見られるってことも結構あるよな
お仲間さんから声かけられてパクラー古参の愚痴聞かされた時は「お前あいつと仲良いじゃんww」と
ちょっと引いた
パクラーのプチに出ないような露骨な保身に走る人のほうがまだマシだなー
露骨な保身っていうけど、普通出ないだろパクラープチ
主催はパクラー、この時点であらゆる接点をたちたい、普通に存在自体が嫌悪の対象
出たところで「あいつはパクラーに尻尾ふるおとりまき」とカテゴライズされるだけ
主催のパクとプチは別問題なんて思う奴がいるわけない
さらに下手をするとプチ関連で主催が出してきた絵がパク絵とか、
プチ関連で金を集める機会があるならそれを持ち逃げとか
洒落にならないレベルのデメリットしかない
>>484 まあ、鍵かけてると傾向とか作風もわからないからな
唯一の手がかりが鍵つきツイッターしかないというのも正直かなり困る
サイトや支部宣伝と別にツイッターのカギあけるってことじゃなくて?
名前@スペースNO.とかで公式と馴れ合ってるクラスタとかドン引きだったけど
ここ見てるとむしろ引いてる方が非常識ってことなのか
自分が斜め読みしたレスに複数人いたからってそれが
スレの総意なんだねーへえーって言い出す奴のアホさどうにかしてくれよ
まあやったもん勝ちなんですけどね
自分の常識は自分で作れよ
偏った人の宣伝や日和見で流されるの危険
このミサワタイプは「そんなことないよ!一緒だよ!」と言ってもらえるのを待ってるだけ
「そうだよ!非常識だよ!」って言われりゃスレ住人を見下しながら結局我が道を進む
売上やカプ趨勢に影響あるなら、やった方が得なんじゃね?
高尚ぶってこんなとこで愚痴っててもしょうがない
版権で下種い商売したり我が物顔な権利主張してなゃ問題ないだろ
えっ
ジャンルの愚痴
どうしようもなく斜陽
愛情はさめて他ジャンルのことばかり呟く糞ばかり
だって公式が糞化するんですもの
けど他に移動したいほど萌えるものも特にないんですもの
175くらいアグレッシブに行けたらいいんだろうけど
糞化する前までの原作はまだ一番好きなんですもの
という意見を自ジャンルのスレで見て笑ってしまった
まー確かに最新版を受け入れられない奴は消えろって言う方も理不尽だけどな
文句言うわけじゃないなら構わないが出来れば旧設定で構わないから作品作って欲しい
だって何描いてもみんなスルーなんですもの
原作からの萌え供給ももう無理そうなんですもの
支部の評価点だけじゃ人に喜んでもらえた感ないんですもの
ツイでばんばん交流して感想コメ稼げたらいいんだろうけど
カプ同士いないからべったり交流キツいんですもの
という感じだな…
ひとことでもテンション高い感想米くれる人がいれば
喜んでバンバン踊っちゃうけど、遠巻き見物オンリーはキツい…
シリーズ一新で出番のなくなったキャラで二次やってるサークルをdisる人までいるから…
とっくに斜陽で売れ線って空気じゃないし描きたいもの残ってるからいるだけであって
言われなくても描き終わったら撤退するわ
本当の神なら感想コメは確実に貰えるだろうね
そして神本人へ神とは言わない正直な読み手…
>>511 直接disったりツイッターのような
誰もが見られる場所でdisったりするのがいんの?
斜陽で何かをdisってまで当てつける奴いるのはキツイね
上手い人が支部で自ジャンルの大作漫画描いてても
交流しまくりの屁のツイピク落書きまとめよりブクマ数少なくて
なんだかなーと思ってたんだけど、ある日その人が流行ジャンル描いたら
一気に当日4ケタのブクマついてランカーに躍り出ててた
「ですよね…」と結果に納得しつつ、べったり交流の輪に入らないジャンル者を
作品だけでは評価しない自ジャンル者にちょっと恥ずかしさを覚えた
過疎って当然だわこりゃ
贔屓キャラが(一時)退場で出番がなくなると描かない描けないってのがよくわからない
次の出番が来たら話の筋や新たな設定がが加わりそうだから待ってるor燃料待ちって理由ならわかるんだが
この場合書かない書けない人じゃなく、それdisる人の精神性のが理解しがたいんだが
つか出番なくなったキャラで今も書いてるからdisられてるんだろ?
なんで新設定書かないとdisられるんだ?
ジャンルにしがみついてる扱いなんだろ
>>514 支部を頑なに嫌がるジャンルもあるから
そういう露出主義じゃないジャンルだと
いくら上手くても評価されないと思うよ
>>516 被害妄想か
感想がなくなったからか
2ch()のジャンルスレor難民スレorヲチスレで言われた事を
自分に当てはめて酷い事言われた!と思ってしまったか
のどれか
>>518 ツイピクらくがきまとめが支部に上がってて
それがブクマ集めてるってことは
「そういう露出主義じゃないジャンル」ではなくないか?
小説と漫画とロムを切り離したSNSがそのうち出来る
訳がない
新と旧の軋轢なんかよくあるこった
よくある事だから愚痴ったり悩んだりするのではなかろうか
昔からあるんだしなくならないってあきらめたくはないよね
?
>>519 それってdisってる人なんて存在するわけがありませんて論調じゃね
>>514 やめてええそんな感じで他ジャンルの方が感想もらえて
楽しい事に気付いた神が旅立ってしまった時の事を思い出させないでええ
描きたいもの描ければ楽しいとか買ってもらえれば嬉しいって思えれば幸せだけど
なんの反応もないと心が折れるグラスハートタイプは斜陽は向かない
飛躍するなあ
反応ないと死ぬ病気なら
創作を一切辞めると長生き出来るよ
グラスハートかねえ
同意や反応欲しいから創作して発表してるって普通だと思うけど
問題は反応なくて逆ギレしたり愚痴を通り越して攻撃始めたりするこじらせ型だから
そうならなきゃ愚痴スレという然るべき場所で凹んだーって愚痴をいくら書き込みしても何の問題もない
むしろ愚痴スレで他人の愚痴にグラスハートだの死ぬ病気だのと当てこする方が余程痛いわな
逆に見てほしいし感想は嬉しいのに見られたら恥ずか氏病もあるんだぜ
感想が欲しいのは分かる気がするけど
来ないのを理由に心折れるとやる気を他人の行動にゆだねるのはな
でも愚痴スレだから愚痴りたかったんだろう
感想が貰えないから愚痴るスレとかあった気がする
とにかく貰えるように頑張れないなら休んだ方がいいかも知れない
つーかかんこな愚痴はなぜか噛みつく人が出てスレが荒れる元だし
同人板のかんこなスレ使えばいいんじゃないかと思うんだ
つーかどこでかんこな愚痴出てたのかが分からん
自ジャンルは「評論家()」が多くてうんざりする
自分の狭い見識の中で他者を批判するのがカッコイイと思っている人が多い
萌え語りしていても
「自分はこれに萌えるし正しい()から、あの解釈は原作をちゃんと読めてない馬鹿」
みたいな事をほぼこのままサイトやツイッターに書く人が100人中80人はいる
なので個人個人解釈が違ってケンカになるのでお互い近づいたりしない
一言で言うとみんな仲が悪い
>>533 楽しいジャンルに他人が移動する愚痴と関係なくね
移動した人らグラスハート扱いか
ジャンルのお絵描き掲示板私物化して自分設定のシリアス漫画連載(笑)するヘタレが邪魔
サイト持ってないんです〜とか言ってないで作ってそっちでやれと思う
原作者の公式掲示板を使って自分設定の二次小説を連載()して
内輪褒めの馴れ合いに興じたヘタレOVAどもよりマシだよ…orz
あなたはまだいいじゃない、こっちなんて〜
って言い出す奴は大抵ウザイ系KY
原作者の公式掲示板で二次設定って
なんじゃそりゃ…としか言えんね
一定数いる自分の妄想を公式と同等と観違いする二次者は何なんだろうな
>一定数いる自分の妄想を公式と同等と観違いする二次者は何なんだろうな
まぁもっと恐ろしいのは
原作者や公式関係者とネットその他で交流して親しくなって
自分の妄想や好きカプを公式(やメディアミックス)に
盛り込ませてしまう二次者だけどな
その時のファンはだいたい事情を察するからそんな設定は叩くかスルーだけど
後からハマったファンはそんなことは知らないからその設定まで公式化する
>>541 いくら原作者やスタッフと親しくなったからってたかが同人者が
そこまで公式に口出しできるもんか?二次やってるスタッフの仕業じゃないのか
>>542 口出しっつーかネットで原作者とかと作品語りしつつ
「Aは××とか好きそう」とか「AはBのこと好きだと思います〜」
みたいなネタを吹き込んで、それ聞かされた原作者やスタッフが
軽いサービスみたいなノリで作品に入れ込んじゃったっぽい
主役がどのキャラが好きかみたいな重大設定は
ファンに何言われたって動かせないだろうけど
特にフラグや細かい設定がなかった脇キャラとかだと危険
>>544 ああ、なるほど。本筋に関係ない所だとそうなったりする事もあるのか…
ネットで作者とファンの距離が近くなりすぎるのも考えものだなあ
プロの同人活動禁止にして欲しいわマジで
受けれる時だけ商業やってるサークルもあるし
それじゃボーダーが曖昧だ
交流>>>創作の人多すぎでイベント会場でオフ会して本は内容スカスカで真っ白
すごい勝手だけどオンでがっつり読ませる漫画描いてる人がいると
何でこの人オフやってくれないんだろうって思ってしまう
悲恋や行間嫁の手にとってもらいにくい内容だからオンなのかもしれないが…
内容と言うよりイベント行くとモロに人と交流することになるからじゃないか?
交流も創作も時間とエネルギー使うからなあ
交流に割く分が増えればいきおい創作の方が削られる
ヒキ神が「交流したら創作できなくなるから」と言っていたのはある意味正しかった
作品見てほしいだけならオフじゃなくてもいいしな
>>549 同感
自カプは好きだし描きたいし作品への心からの感想も欲しいけど
ただ同ジャンルってだけの人と雑談したいとか
お義理で相手の作品褒めたり褒められたりは疲れそう…
サイトが過疎は耐えられても、イベントで自分の前だけ
客に素通りされまくったりしたら続ける気力なくなりそうだし
そもそも面と向かって萌え語りとか気恥ずかしくて無理だ
オフには向く人と向かない人がいると思う
>>548 むしろ渾身の作品だからこそ
イベント来て手にとって見てくれる人が限られるオフより
ネットで日本全国いつでもどこでも何度でも何人にでも見てもらえる
オンの方がいいかもしれんよ
プロ・商業だから同人禁止って意味わからん
明確な理由がないならただの嫉妬乙だよ
嫉妬w
スタッフが交流()ある腐女子に媚びたりするようになるから、って事でしょ?
自ジャンルでもコミカライズ作家がホモカプ同人出したりした事あったし
自ジャンルは商業作家が結構多い
公式コミカライズもあって同人から公式作家デビューした人も何人かいる
作家って要は仕事さえやってしまえばあとは自由時間みたいなものだから
平日昼間から鼠園に行ってきたツイートやイベント前まで原稿やって
極道入稿〜突発コピー本もよくある話、ここまで前提
小手〜中手の奴が表向きツイッターでは商業持ちに擦り寄り持ち上げツイートで友達ごっこ
愚痴垢やスカイプでは遠まわしにBBAは同人やめろ、商業だけやってろ、商業()と貶す貶す
自分は会社から帰って毎日こつこつと原稿描いてる、極道入稿なんてしない当然早期入稿
イベント新刊2冊目の原稿中だとジャンル愛()を語るけど
公式垢に同人絵送ったりイベントで公式の中の人に会いに行ったりした辺りで気が付いた
結局商業に憧れてるだけなんだよね
最近もジャンル内でこいつ以外の人が商業デビューして鬼女AAみたいな顔になってた
商業なんて編集入るから同じ枚数でも同人みたいなペースじゃ描けないだろ
商業作家が二次キャラ利用した漫画を
普通の商業作品に登場させたりするからなぁ
得にネタで二次キャラ利用ではなく
キャラホモ萌えで腐女子作家がやる場合が多い
嫉妬とかはどうでもいいなぁ
なんというか、否定されると速攻嫉妬と言い出す人増えたね
こういう部分が良くないという意見に
嫉妬!嫉妬!と言い出すのは何なんだろうか
なんにしろ商業デビューしたら同人やめろってのはないわー
>>561 絶愛とか散々プゲラしてた友達が商業デビューしたら歴代萌えキャラに見た目そっくりの
キャラたちが戦場でわいわいやるストーリー漫画描いてて笑えなかった
>>562 ジャンルに実際にそういうタイプがいるからこいつもかよ!と
思い込んだとかじゃないか?前々ジャンルにそういう嫉妬ひどいのが
いて迷惑振り撒いた事があったから、そう考えると気持ちは分かる
逆に今のジャンルには上から目線全開で迷惑がられてる
プロがいるから色々だなあと思うよ
何も悪いことをあげずに商業は同人やるなとだけ書いてるのは嫉妬以外の何者でもないと思うが
実害があれば別だな
しかしそれも全てのジャンルの商業にはあてはまらないからなぁ
A×Bで創作してる
原作でAには古い仲間Cがいて、Aと親しいBが気に食わず認めていないという設定がある
自分はその設定が好きなので創作にも取り入れている
(Cが当て馬化するのは嫌なので気をつけてはいるが)
しかしA×B者の間では「CはBのことを認めている」という設定が好きな人もいる
二次だし各人が好きにやればいいと思っているが、最近イライラする
こういう人は自分の妄想で人も喜ぶと思ってるからタチが悪い
CがABの仲を祝福してる前提の萌え語り振られても困るよ
ABだけでいいじゃん…なんで他キャラ使ってABマンセーしないと気がすまないんだろ…
プロとアマの線引が曖昧になって
今やプロの小遣い稼ぎと宣伝の場
後は有象無象の下手クソの集まりがコミケw
創作していて嫉妬しない人の方が稀だと思うよ
向上心あるならだけど
別に嫉妬しないし上手い人がカプにいると嬉しい
逆に苦手なカプに上手い人いると嫉妬するw
うちに来ないかなーとw
男性向けも女性向けも
壁で長蛇列はほぼプロ作家だから
もうプロの金稼ぎ場所でしかないだろう
下手クソの素人は寧ろ参加すんなというのが本音
プロはイラネw
大抵は信者ともどもジャンル荒らして終わるからwww
創作と男性向けはその限りではない
儲けてるプロは規制されるべき
同人格差社会
実害があるとか元ジャンルのキャラでオリジナル漫画描き始めるってタイプはともかく
ちゃんと同人と商業を切り分けて活動している人にまでプロだから云々言うなら
やっぱりそれは嫉妬でしかないと思うよ
自ジャンル作品を上手いプロが描いてくれたら嬉しいけどな
上手くもない高尚セミプロが上から目線でジャンルを仕切るのは勘弁して欲しいが
以前はコミケの島1個分はあったのに新キャラ大量で今では机を数える程度になったカプ
当然そのカプでのコミケ当選率はかなり低くなったんだが、そのカプで落ちた自称壁サークル様がうるさい
壁と言ってもどこに出しても立派な緩衝剤ではっきり言ってもっと人気あるサークルは他にある
ただ単に搬入数が多いだけの閑古
影で当選したカプサークルへの罵倒がすごい上でその当選サークルに委託というダブスタで痛いことこの上なし
プロイラネ
さすがに嫉妬乙すぎる
黙って本を出してる人よりも交流主体の人の方がジャンルの顔扱いなのが気力削がれる
579は578宛
>>580 あるある
おまけにその人の機嫌を損ねると孤立しかねないという謎仕様
孤立とか本当にあんの?
孤立するとどんな弊害があるの?
サークル参加出来なくなるとか
本を売る妨害を受けるとか?
>>582 サークルやサイト管理人は萌製造器扱い
交流面で交流厨達より目立つとあてつけツイートを流すわ
荒探しされて最悪容姿バッシングでもヲチスレに投下される
>>582 女子独特のイジメと同じ
スペース内でぶつかる、幅寄せ、スペ前占拠、机上荒らし、イベ当日の服装から容姿まで貶し
孤立前まではオフ行っていたグループから外され、話し掛けても無視
プチやオンリー申込無視、受け付けても必要な状況提供なし、当日批難・後日晒し
事情を知らない新規や回線への嘘根回し、いかにもなぽつんから新規も空気を読み始める
自ジャンルの交流厨はキャラ崩壊させてパロディや実録や下ネタをこじつけてる下品ホモツイートを垂れ流して
@を付けずに連載反応していくのが交流になってるし
他の人の呟き内容を殴り描いただけの落書きツイピクを誉めて
渋に上げ直したツイピクまとめもまた誉めてをしなきゃいけない
普通に原作が好きで原作者を誉めたい場合は交流に混ざれない
孤立している人が
過去に何か酷い事をやらかした、という場合と
孤立している人が
何もしてないけど突然理由もなく避けられている
というのは見分けがつきづらいから難しいやね
無理矢理同人付き合いしなくても良いと思うけど
スペース内幅寄せとかスペ前占領とかってのは
普通に第三者が見たら、やってる方が悪く映るから
そういうの見て気づくしかないのかねー
>>586 さすがに前者って稀じゃないんだろうか…
嫉妬乙のいいがかりつけられたり、疑心暗鬼、安全策でヒキ化って人は多そうだけど
そうでもない
一部の弗のせいでジャンル全体の風当たりが強くなった時にジャンル内で自己防衛が広まる場合もあるし
痛い信者の扱いに慣れてる神なら厨と距離を置く処置をしたりで
大人しい本人は痛い過去は無く同人慣れしてるだけってこともあるな
変なのに目付けられたら普段ABがBAやCD描いただけってレベルでも
祭り上げられたりしそうだからな…
酷い事やらかすようなのは平然と取り巻き作ってたりするしな
交流厨や取り巻き憑きの何が嫌かってツイ等の目に付くところで
交流しないきもい、厨様に挨拶ないなんてありえないと言ってヒキ神を交流しない異端者扱い
そりゃ神もヒキるし撤退されて当然
けど今多くの人は
自分を構ってくれない高嶺の花より構ってくれる痛大手のが大事
>>591 現実社会でもそのケースのほうが多いよ
他人を蹴落としたり貶めたりするような連中の特徴は
とにかく群れたがること、仲間を作りたがること
一人ではまず何もしないしできない
酷いことやらかすような人が一人ぽつんで活動し続けるわけがない
結局数が多いほうが正義になるんだよ
>プチやオンリー申込無視、受け付けても必要な状況提供なし
自ジャンルの$はこれやってた
合同誌の相手に売上持ち逃げされたってRT流されて結局自滅したみたいだけど
>>596 ジャンルによって5人くらい酷いのが集まればでかい顔できる
最近パロディだかパラレルでストーリーがなにか別作品の丸パクり(○○パロとは名乗ってるが)
キャラの年齢職業性別を変えて名前までわざわざ変えているのを見かける
ダブルパロだか知らないがわけがわからない
ただのキャラパクストーリーパクのオリジナルにしか見えない
>>598 自ジャンルにアンソロ主催で集めたカラー原稿を使って作家に無断でグッズ作った人がいる
普段は5人くらいのグループで固まっててその中に結構人気あるサークルがいるから
未だにジャンルででかい顔してる
謝罪もないし反省もしていないんじゃないかって被害者が言ってたよ
勝手にグッズ化は酷い話だなぁ
被害者乙
群れる→そのうちの一人が痛い事やらかす→自業自得なのに自分に有利なように話を盛る→かわいそー!
気にしなくていいよそんなの!とつるんでる奴らが慰める→そうよね!と開き直る→痛い事やらかす
近寄らなければどうということはない!と思っていたら30人に満たないカプ者が
自分以外全員そいつの取り巻きになってしまったでござるwツイッターまじこわい
そして右へ倣えの原作にない独自デザインと設定でとうとう他カプ者に
「はんこカプ」「あのカプは金太郎飴」と呼ばれるに至った
そうだね…こっちも買う本なくなったよ…
603 :
スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 20:43:37.19
気にしなくていいよそんなの!あるある
そうこうしているうちに被害者と立場が逆転したりするんだよな
加害者はずっと加害者
逆転することは決してない
継続的に燃料がある新作に一気にファンが流れて行って
旧作が虫の息だ
被害者は時として加害者に変貌するけどな
>>606 おう…うちもだよ…
旧作の設定が好きでずっとやってるけど「新作ネタマダー?」「新作のこれも
良かったですよね!」の米にじわじわHP削られとるわ…
旧作のみのサイトです新作取り扱いませんて注意書きしてるんだけどなー…
なんか角が立つばかりで読まない奴は読まないから意味ない気がしてきた
>>606 燃料の頻度は大事だよね…
ものすごく…
質で売るタイプの原作なら長持ちするんだが
キャラ萌えが売りならぶっちゃけ質より頻度
ジャンル内お約束を1〜10まで手取り足取り
何もかもを細かく丁寧に優しく説明しないと
新規虐めとか言い出すのが理解できない
なんぞそれ
教えて欲しいというなら
最初から既存ジャンル者に喧嘩腰で
罵りや上から目線での小馬鹿にした態度で来ずに
普通にこれってどうなんでしょう?と聞けば教えてくれるだろうに
全部既存ジャンル者から新規を相手にお膳立てしないと
意地の悪いババァが新規虐めてる老害氏ねになるのはどういう事なんだ
>>609 すごいわかる
質の高いシチュ一本燃料で爆誕したカプならまだしも
定期燃料前提カプは燃料途絶えると弱すぎるわ
ジャンル内お約束とかどうでもいい
二次創作なんて自由なはずなのに自分設定押し付けてくる古参ウザ
>>611 ローカルルールを知ってくれって注意してもvvsmうざwww
新規いびり乙wwwで聞きゃあしない馬鹿いるよな…
公式とのトラブル回避のためのロカルなのに今はオープンな
時代ですからwwwってんなわけねーだろorz
自分設定とジャンルお約束って全然違くね?
30になったら同人引退しろ、引退するべきってのが20前半の流行らしいからな
お約束って検索避けとか、生なら追っかけのルールみたいなもののこと?
今は腐垢で公式とフォローしあうの当たり前みたいな風潮だしなー
経験上どこのジャンル行っても二十歳前後は止められないし相手にしたくない…スルーするに限る
声がでかい+周囲からチヤホヤコンボな人はホントどうにもならないからな
25過ぎるといきなり大人しくなったりするんだけどね
>>616 年寄りは引退して若い世代に活躍の場を譲れ(=ミケ申し込みすんな)とか
大人でお金あるくせに何でオンリー開催しようともしないんだ!
ジャンルに貢献する気がないのか!とか無茶言ってる若いのがいたなあ…
20代前半でイタタって人は30過ぎても大抵痛いよ…
やり方が姑息になるだけで
>>618 25〜30過ぎが最もうるさいよ自ジャンルw
ジャンルによりけりだな
公式名称や公式ロゴや公式画像を使うなっていうのは
ローカルルールじゃありませんから
さすがにそれは誰だって知ってるだろw
残念ながら…
ネットにあるものは全てフリー素材だとでも思ってんのかって連中が
ジャンルに多くて泣ける。トレパクネタパク何でもやるよ!
ネタパクじゃなくて元ネタ表記をする必要があるとは
知らなかっただけですってそっちのが怖いわ
>>622 今流行りのジャンルでも問題になってるね
公式に似せたグッズで稼ぐって同人誌よりも更に危ない風潮を生み出したわ…
公式に似せたグッズなんてオクに出されたら一般人には見分けつかない
転売時に同人グッズと明記しない奴も続出
これは規制せざるを得ない
>>626 ネット上に有るものは素材扱いって25厨に多いよな
職人()として開き直ってる奴もいる
泥棒の間違いだろ
在日なんだろ
「ろくな本がない〜」「読める本がない〜」って回線さん達がTwitterで叫んでる
少ないやないでも嫌なのに。今出してくれてる人に失礼だからやめて欲しい
斜陽が進んでるのにこの状態でこんなことを言うからびびる
本人たちはキャラ名連呼や下品鍵無しツイートでジャンルを盛り上げてるつもりらしいけど余計に盛り下がるよ
ないない言う人は人に期待せず自分で作ればいいと思う
人に期待せず自分のことは自分でやった方ががっかりしないで済むし
どこのジャンルのなんのカプ?
公式アイテム使ってやらかしたら昔は再起不能レベルにボコられてたけど、
今は「ごめ〜んね☆」で許されちゃうからなー
むしろそれ以上責めると謝ったんだからいいだろ
頭の硬いババア死ねってなるw
結局そいつは味を占めて、別のジャンルで公式パクやってる
謝罪にもいろいろあるからな
海賊版作って指摘されて口先の謝罪だけでなく回収までやっていれば
あとは今後気をつけるだけだけど、それでも叩きたい奴は相手がいなくなるまで叩き続ける
そんな状態だとそれ以上責めるなとも言いたくなるからな
いや、許されないだろ
以後気をつけてるなら言われなくなるけど
大抵は反省皆無なのと他の部分でもいろいろ問題あるとかが理由なんじゃね?
これ同人に限らずある事だと思う
>>637 なんで?
そうじゃなくて、ちゃんと謝罪して反省している人と
634みたいなタイプや別にいいじゃん皆やってると逆ギレしたり
謝罪は口だけでまた同じことを繰り返す人とは区別してやれって言ってるんだよ
やらかした人が気をつけていて以後何もしていなくても
しつこく粘着する人は残念ながらいるからね
それで自ジャンルから神がいなくなったからちょっと熱くなった
謝罪が口だけで
注意されたから仕方無く直して
ずっとその事をグダグダ注意された直したのに文句言われてると
言い続ける反省皆無のやつを思い出したw
>>639 神がどんな謝罪をしたか知らんが謝罪・在庫の破棄・回収返金まで
やってて以後気をつけてても何もしてないかのようにしつこく
叩く奴がいるならそいつは区別してないんでも区別できないんでもなく
区別したくない叩きたいだけの厨なんだろうよ
普通の人間なら区別するから、神が粘着のせいで撤退したなんて言われても
ちゃんと謝罪してたならそもそも粘着する奴なんかいないだろ、
何か原因があるんじゃないの?としか思われないよ
世の中には謝ろうがなんだろうが関係ない、叩き続けたいって奴もいるからな
謝り方が悪かったんじゃねw
もしくは謝る部分を間違えてるとか
そういう馬鹿いるよな
人を騙した、とか、嘘を平然とついた
こういう手合いは謝罪しても許してくれる人の方が少ないよ
謝る方も、なんで謝ったのにいつまでも言われるのと逆切れするし
ゲスパーにゲスパー重ねるのは止めようぜ
謝ったんだからもう許してくれたっていいじゃない!
って態度が透けて見えたらそりゃ叩かれるだろう
騙したり損させたりして傷つけた人がいるならなおさらだ
悪意が無く公式パクやらかしてるんだったら
バレた時点で恥ずかしくて同人撤退はいかなくても
ジャンル撤退のち、しばらく自粛くらいはするもんだけどな
そうしない奴は謝罪()してでごまかし、結局パクパクする
やっぱり
>>635が公式パクやらかした犯罪者で自称神なだけでしょ
そんなことやらかしたなら、まともなジャンル者なら神冷めするし
今後の危険を考えたらジャンルにはいて欲しくない
過剰反応
今度は認定まではじめちゃったのか
実際は謝罪だけしてろくに回収してないなら叩かれる
実際の状況が分からないのにいつまでやってるんだ
そんなにゲスパーが楽しいのか。理解できないな
この板全般に言えることだけど
時々集団ヒステリーみたいになるよね
全くだ
どこの誰の話でどんな状況かもわからないのに犯罪者扱い
自称神だと本人認定したり、身勝手な想像ばかり
なるほど終わったことも叩く人がいるって証明だな
回収が必要なことがあったとしても、ろくに回収してないって言い方はおかしい
結局は購入者が持ってきたり送ったりしない限り回収できないよ
きちんと謝罪して回収しても「公式を刺激した罪は重い」と
再起不能になるまで叩きまくるジャンルもあれば、
「ごめ〜んね☆」でパク逃げする奴のが圧倒的に多く
それを非難すると「謝ったんだからこれでいいだろ、
パクリと気づかず買った奴も馬鹿。どっちもどっち(キリッ」って
何故か被害者がフルボッコされるジャンルもある
ジャンルによってここまで違いがあるんだから
自分のジャンル事情にあてはめて相手をゲスパー呼ばわりすんな
この話に何レス使ってるのw
そろそろスレタイ読みなよ
他人とこの話じゃなくて自分とこの話するスレだよ
自ジャンル(マイナー)のアニメ化がきた
これで多少なりとも注目度が上がればいいなと思っていたが
話題作の集まるクールにぶつかってしまったようでがっくりだ
マイナーなのにアニメ化とはこれいかに
ラノベなら基本的にマイナーだからな
ハルヒみたいに極一部がたまに有名になる程度
自ジャンル内の一部に年単位でいじめのような空気が流れていて気分悪い
中心人物がジャンルカプでは顔の広い人物で最大手の売り子も最大手の存在を匂わせているから
ジャンル者は見て見ないふりをするか一緒になっていじめ
女子校のノリだから陰湿さが半端ない…
いじめと一緒であのサークルは叩いてもいいって空気があったりするよね
ツイッターがそれに拍車をかけてる感じ
年数回しかイベントで顔合わせないのに
ツイッターやスカイプの普及で昔よりいじめが増えたように感じる
集団でブロックしてあいつのアカウント凍結させようえみたいなゲーム感覚
それでやられたほうが悩んでいるのをみて喜ぶ
いい歳した大人が何やってるんだとおもう
今回の虐めでの自殺の事件と
自分の過去や現在2chで晒されてるがどうのこうのを
同じ土俵で語るというより
虐めでの自殺事件を利用してアタシ可哀想とやってる奴に虫酸が走る
どんな理由があろうといじめはいじめ
やってることは結局人殺し
極端過ぎワロタw
虐められて可哀想と思えるのは
誰かに嘘をついたり騙したり馬鹿にしたりしてない人だな
過去現在に他人を虐めた悪口ばかり言ってるとか
他人を見下してる、自分だけは違うといいながら
他人を馬鹿にして罵ってレス荒らしたりするのは同情できないかな
自ジャンルの愚痴から外れてるし
>>662 KOEEE…
学校裏サイトみたいなノリなんだろうな
ヘンに出てきて巻き込まれたら悲惨だし神はヒキでいてほしい
いじめは犯罪だってガガ様が言ってた
そうだね
虐められたと虐めた側を虐めるのも犯罪て言い出すしね
自ジャンル自カプの愚痴を書こうね
謝罪したのに許さないあんた達サイテー
と日々自ジャンルスレを荒らすあいつが鬱陶しい
お前のせいでその謝罪したはずの人はますます嫌われて行くと思うよ
総合すると交流厨マジうざい
まーた認定厨がきたー
依頼原稿でグッズって他にもあると思いたくないんだけどよくある話?
他カラー原稿と合わせて…出来たら〜というのならあったけど
グッズって売り物のグッズ依頼ならないな
違う違う、グッズに無断利用の話
絵の無断使用なんてガイジンくらいしかおもいつかん
グッズに無断利用って「お金を払ったからこの原稿達は私の物よね」って事?
それとも無料で原稿かき集めておいてさらに無断でグッズに流用して儲けてるって事?
自カプにトレパクしてまとめサイトまでできた人居るんだけど
バレたらコロコロ名前変えては復活→最近は安定して投稿してる
(巣は某イラストSNSと鍵つきツイッター)
自分の好きな描き手さんとか知り合いがもてはやしてるの見てたら
なんか騙されてるみたいに思えてやりきれないんだがどうすりゃいいんだ...
普段はスルーしてるが自カプに居る以上どうしても目に入る
ちなみにバレた時の対応はすっとぼけて被害者ぶってトンズラ
さすがに最近は新たにパクはやってないみたいだし、一回謝ればスッキリするのにな
メッセとか送ってもブロックされるのがオチだろうか
今やってないなら別にいいじゃん
>>680 そういうもん?
過去清算しないままだからモヤっとするんだ
私がしつこいだけか
たとえばナマポ掠め取ってても制度が悪い返納した謝罪したからもういいでしょ
と言われたらイラッとする
個人的には謝罪あればまあ許そうかなって思うけどバックレはなあ
自ジャンルにもパクじゃないけどミケ複数取りが発覚して同じようにトンズラこいて
半年後には名前変えてしれっと戻ってきてるのいるけど神経図太すぎて逆にすごい
んでそのことに誰も触れないで持て囃されてるの見るとモヤモヤする
バックレずに謝罪した上での今はやっていないならスルーするけど…
なんだかんだいって問題起こすのってどのジャンルでも中手以上だよね
ピコがやらかすこともあるよ
顔が広かったり儲がつくことで中手以上になると規模が格段に違うけどな
自分は何様なんだって感じで絶対に人に言えないし考えるのもおこがましいんだけど、自ジャンルに上手い人がいない…
わりと規模が小さいのでほぼどのサークルの本も読んでいる
好みもあるし、みんな萌えて本やサイトを作ってるんだろうからとても言えた立場じゃないけど
せめてもう少し丁寧に書くとか、キャラの口調間違えや性転換レベルの改変はわかりやすく注意書きとかして欲しい
同人は趣味だし嫌なら見るなって言われても仕方がないけど、たまにイベントで別ジャンルの島行ったり本買うとレベルの違いにびっくりする
自分が作ってる本も大層なもんじゃないし、ただ上手い本が読みたいなら商業読んでろって感じなんだけど
そういう問題でもないんだよね
本作ってくれる人たちがいるだけでありがたいのにこんな事思ってしまって申し訳ないけど…
浅はかで影響受けやすい年齢の時にやらかした人で今やってないならそのうち忘れるかな
ゲーム未プレイです、25や渋の二次を読んだだけで原作は読んでません
だから色々間違ってるかもしれないけどごめんなさい
許せない方は回れ右で。…ってちゃんと言ってるんだからいいじゃない!
よくねーよ!むしろ黙ってろそんなもん!
長くて難しいゲームはウザがられるだけだからなあ
メインルートだけなんとか攻略してもサブルートを攻略しないと世界の真実は分からないパターンとか
>>692 そういう考えならわざわざゲームジャンルにいなくてもよくね?
あるなあ
主人公が6人とか8人とかいて全員でプレイしないと分からないとかそういうのもあるし
>>693 同意
何故未プレイ宣言してまで二次やるのかわからんwww
まずゲームありきじゃないのかw
二次創作をする目的が何かってところが人によって違う
交流目的の人、絵や文が書けるためそのスキルを使って注目を浴びたい人、
同人作って金が欲しい人、自分の原作への理想を形にしたい人などなど
原作やキャラが好きだから二次創作するって人達の中ですら
キャラは萌えだが原作展開に不満(こうだったらいいのにくらいの軽い気持ちから
受け付けねえよ!という強い反発まで)があるから自分でIFを描くって人もいれば
原作まるごと愛してて自分の手で動かしてみたいから描くっていう人もいて一枚板ではない
つか最近は最低限の情報を入れて二次創作しても許されてしまう
(表立って批判する人がいない)土壌が出来たのが大きいと思う
>>693>>695 キャラ萌えだよ
ぶっちゃけ原作シラネだけど二次で作られた捏造キャラを信じて描く奴もいる
この場合原作者には一円も還元されないわけだが
原作準拠が馬鹿にされてお手軽テンプレが大ウケするわけですね
旬アニメイコール同人お題みたいな
原作準拠は馬鹿にされてないよ
高尚様は嫌われて避けられるけどね
どちらかというと原作準拠マンセー側がテンプレ叩きしてるのはよくみる
それは
>>700のジャンルがそうだってだけじゃん…
>>697 キャラ萌えというかドル(偶像)萌えだな
妄想の独り歩きでキャラそのものは関係ない
同人誌も原作者には1円も還元されないけどなw
>>700 オリジナルでやれよレベルは叩かれても仕方ない
原作知るには借りたり買ったりするだろ
借りて読んでも「原作ファンの場」ができる
借りたら原作に還元しないクズと一緒と言う事か
金を出さずに二次だけ買うとか、そんなケチババァみたいなのばかりじゃないだろ
たぶん…
原作はメディアミックスのみも含む意味で
アニメ雑誌とか全部買って
こんなに貢いでるアタシって変な腐女子はたまにいんね
自ジャンルの事ですが
原作イラネというか、最近は売りたいだけ&ニコツイ支部で騒ぎたいだけ&
流行に乗りたいだけ層増えたからな
流行りものをテンプレネタでキャッキャしてハイ次!みたいな
もう自ジャンルは焼け野腹だよ
二次神、交流仲間の本とタダ見出来るもの以外イラネ層は結構な数いるだろ
>>712 焼け野原の中でテント張って私のホーム()はここです!新刊は再録です^^
呟きは旬ジャンルばかりな自ジャンル…
アニメだけ好きで同人すんのを否定するやつはキモい
いちいち大元を否定するアニメ厨は論外だが
円盤買わねー原作買わねーツイ支部で消費して終了ー
放送見てりゃ別に買う必要なくね
二次同人で同人活動みたいなもんだよね>原作知らないキャラ萌えだけ
だったら一次やボカロみたいなキャラだけの半オリジナルに行けよって話
でもそういう人に限って一次をバカにする傾向があるんだよな
購入厨とかいう言葉もあるし
>>710みたいに公式に貢いでる腐女子はバカにする風潮はあるね
黙ってろってわけじゃ全くないんだけど
貢いでるのをやたら自慢する人はなんか香ばしい
買ったことを自慢する人はともかく、好きで買ってる人に対してまで購入厨って騒ぐのは
買えないリアだったりする場合が多いね
購入厨って主に男性が使ってるもんだと思ってたけど違うのか
自慢も何も同人作る程ハマった作品なら、2期見たいし買うの当然だと思ってたよ
>>718みたいのが主流なら、そりゃジャンル規模の割に売上奮わない筈だよ…
原作は買うけどDVD以上になると気に入って金に余裕ある時しか買わないな
ゲーム好きだから派生ゲームは買う
最近は放送時とDVD/BDでは修正や書き足しが入っているから
放送分を録画してDVD/BDに焼いた上でDVD/BDを買ってくるそうだw
でもまあ同人やるほど好きなら公式に金流せとは思うね
結局DVD/BDの売り上げがないと次に繋がらないからな
アニメショップのグッズがいくら売れてもあんまり関係ないし
コミケでホールひとつ埋めるほど同人人気があっても公式には全く関係ない
前はちゃんと買ってたけど劣化しだしてキャラ萌えしか残ってないから買ってない
原作やDVDは好きだから買う貢ぎたいから買うってのあるなぁ
応援の意思表示って言うか
録画あるから要らないっちゃ要らないけどそういう問題じゃなくね
ただ買った報告+大人気で売れてますアピを何度もやられるとウゼェと思う
何枚売れたの何位だったの一々報告してくる奴はうざい
現ジャンルにそういうのがいついててドン引きした
ああいう人はなんで他sageとセットでアピるんだろうな…
まあ貢ぐ事が誇りというか…その人にとってはそういう示し方が一番簡単なんだろう
キャラ崩壊テンプレ本量産してホーム()とか言って
原作イラネ神の二次こそ原作みたいなのよりはずっと良い
ソフト買ってもいないくせに二期はよ!とか騒いでるクラスタこそドン引きだが…
作品ごと劣化する前までのゲームは今でも遊んでてちょっとでも傷が付いたりしたら買い直してる
でもスタッフ入れ替えを境に出されたゲームは購入しても絶対中古でしか買わないしネタにもしない
中古で買ってて面白かったら新品で買い直そうと思ってるんだけど
面白かったためしがないどころか中古4千円で買っても高いと感じるくらいクソゲー化してる
そしてそんな自ジャンルスレでは何故か新作を受け入れられないやつは出て行け
新作を中古で買ってる奴はジャンル者と認めない!お前らはアンチだ!と
過去の作品のみで活動してる人にまで罵詈雑言を投げつけててちょっと意味がわからないです
>>712 そういう人ホント増えたな
イベントはただ稼ぎたいだけのテンプレイヤーと
机の前で容姿褒めあってダベってるだけの謎の集まりしかいねえw
常に「このジャンルこそ本命です!」「このジャンルにスポット当たった!実は前からファンだったの!」な渋層も増えたよね
オフ活動はゲストのみでジャンルが変わってもはんこ絵で描き分けなにそれ状態
アテクシはランカー!崇めなさい!ゲストして欲しいとお願いしなさい!サークルは喜んで本を献上しなさいって人もいるいる
そうやってアテクシ変換する方も痛いよ
冗談抜きで本当にアテクシタイプなんだよ
自分に媚びないサークルは信者煽って追い出しに掛かる
>>724 円盤売り上げが視聴者的反応と連動する必要あんの
売り手の都合じゃん
今のアニメ業界は残念ながら円盤の売り上げが二期や劇場版化するかを左右するよ
昔みたいに年単位で放送するアニメがなく、1クールずつ様子を見ながら打ち切るか2期に進むか決まる
>>736 人のキャラクター使って同人活動しておきながら「売り手の都合」とか言えちゃうんだ
そもそも円盤売上がどの程度響くかって発想にはならないんだろ
むしろ騒いでやったんだ有り難く思えって感覚なんじゃね?
こんなに応援(渋に絵を投稿したりツイッターで実況したり)しているのに!!って考え
基本的に175気質だから1期で終わっても次の餌場に飛び移るだけ
現在渋ではバスケ漫画がランキングを占めてるけど秋の新番組で入れ替わるよ
原作は全巻買ってるが、アニメは録画するだけで
円盤買ったりはしてない。そういうのはジャンル者とは言えないと
主張する奴がいる。なぜかアニメスレでも円盤買わないのは
キャラ萌えしてるだけの腐女子だとぎゃーぎゃー騒ぐ奴がいる
人には懐事情というものがあるだろと言われると
今どき円盤も買えないってどんな底辺wwwと草生やすし疲れる
そして支部では原作見てませんアニメ見てません二次だけ見てますwな
連中がいてこの両極端ども潰し合って消えてくれないかな本当
原作は続いてて
>>742本人がアニメ2期やれ!とか言わないなら別にいいんじゃね
オリアニで2期や劇場版やれ!って騒いでる奴らが買ってないのはモニョる
>>742 アニメが原作前提での話じゃないの?
アニメの場合は円盤が原作の本という位置になるから
原作が小説なら小説を
原作が漫画なら漫画を
原作がゲームならゲームソフトをって事だと思いますよ
>>744 いや、原作本だけでなくアニメの円盤も買えって言うの
そうやって作者と公式に還元するべき、それが本当の作品ファンで
それをしないのはキャラ萌えだけの175腐女子なんだそうだ
円盤の売上が悪かったらアニメが打ち切りになって
原作も打ち切りになる!と本気で思ってるらしいのもいるしなあ
定義の話じゃなくてそういう「購入厨」がウヘるって事だろう
普通に買って普通に楽しんでたり、自分のコレクションうめえwになってたりする普通のファンじゃない
他人に買えと強制する、買うのが当然ですよね?と同意を求める購入厨はジャンルのガンのひとつでもある
でもそういう事言って予防線張っておかないと
平気でクレクレして来る人種もいるからなー
ダビングしてくれ特典の粗筋教えてくれ酷いのになるとうpしてくれ
犯罪だっちゅうねん
ついったで特典CDのデータ交換募集平気でしてるしね
あるある
ドラマCD聴きたいな(チラッチラッ されても正直「凄く萌えたので是非買ってくださいね^^」としか返しようがない
それで購入厨、自慢と取られるならもうそれでいいよ……
>>745 なんつーかキモい宗教だよね
録画したりリアタイで見たり
普通に楽しんでりゃ責められる筋合いない
それぞれの経済状況も違うだろうにな
ただ普通に楽しんでるだけなら誰も責めないでしょ?
そのキャラクターを使った同人誌を売り買いするのは普通に楽しんでるとは言わない
原作が小説なら小説を、漫画なら漫画を、アニメならBDを買うべきじゃないの? 経済状況()とか言わないで
ホモエロ同人誌に出す金はあっても公式にはビタ一文出せません
いつまで経っても平行線ですな
175の間では公式搾取の厳しいジャンルは海鮮が同人にまで金が回らなくて敬遠されがち
ソフトに回す金があったら一冊でも多く同人誌を買って欲しいってのがジャンル者の本音
自ジャンルの厨集団の存在が頭痛い
自分たちの仲間の海賊版はOK、トレパクは偶然
気に入らない人の海賊版は徹底的に追い詰める、トレパクも追い詰める
普段はジャンルスレでもなりを潜めているみたいだけど自分たちの仲間の犯行が見つかると
一斉に出てきて白判定の嵐の後別の話題を持って来て押し流そうとする
おまえらのせいで厨ジャンルとして有名になってんだよいいかげんにしろ
なんということでしょう
キャラもストーリーも好きだけど原作者が
原作者がほんとうにしょうもないのです
君にとってはしょうもなくてもその原作者がいなければジャンルも二次創作も生まれなかった
それが分かってるから辛いんじゃないか
原作者がアレすぎてこのジャンルを追っかけるやつは狂信者、みたいな雰囲気が漂うのが辛いわ
しかもその原作者が純粋な原作者とは言えなくて、原案は別にいて共作だったけど
原案と世界観をを作った人はすでに他界っていう状態なんだよ
でも自分が一番萌えたシーンは人間的にしょうもないあの人の作なんだよなあ
しかし他界したもう一人が作った設定があるからこそあのシーンが輝くわけで
しかもシリーズが進むにつれて最愛キャラがそのしょうもない原作者の自己投影キャラじみてきた
これは 正直 かなり きついわ…
でも好きなんだ…
原作が至上てのは分かってるんだけど、ホント今の作者がしょうもなくてな
被害者が訴えればガチ犯罪者な作者だよ
でもキャラは好きなんだ… ストーリーも…
>>759 状況は違うけどちょっと分る…作品は好きだけど…頼む黙ってくれってある
後だしとか言訳とかホント要らない 作品見て分らない情報ひけらかされても…
それが必要な情報なら作中に盛り込め切って捨てた情報ならあれは〜とは語るな
プロなんだから後出しでシーンの補完するの恥だと思ってくれって思う
そんなどうでも良いところでHP削られるのがイヤで
自分からは作者だの製作スタッフだののインタ読まないようにしてるのに
わざわざRTしたりコピペしたりして崇めろって言ってくる信者もマジでうざい
>>752 関連商品に欲しい特典や資料があれば正当に入手すればいいし
二次に許可が必要になりゃ許可とってやればいいだけ
散財すりゃ二次やる資格があるみたいに思ってるほうが痛い
DVD買うよりスポンサー製品買って
巣ポーンサーに「(アニメ内)でCM流れていて買いました」ってアンケ送ったほうがいいんだよ実際のところ
巣ポーンサー× スポンサー
ジャンル内用語使ってしまったw
お金出さなくて済む言い訳ならいくらでも出てくるんですよね
>>762 一人ひとりの購買力()よりスポンサー様だもんな実際
スポンサー製品買うほうが場合によっては金かかるし
花王の不買してるチュプの方ですか
5000のラインとか知らないのか?
作品が好きであるべき(オリジナルリスペクト)とか
違法up助長批判とかいう主張ならわかるけど
ひたすら金出せ出せってのほんとおかしい
作品展開存続に関わっていこうとするのは別の種類の話だし
うちのジャンル原作はゲームで別にOVAが出てるんだけど
「糞だから買わない」宣言をしてる人が多いw
自分好みの展開()じゃないからだってさ
別に派生ッぽいのまで買って当然なんて全く思わないが
糞だから買わない(キリッ て宣言する必要も無い気がするんだが
買わなきゃ黙ってればいいのに
実際糞ならしょうがないんじゃ
糞はスルーするのが賢い
面倒くさいから
>>772 糞かどうかは個人判断なんだし
黙ってるほうが面倒くさくなくていいよね
作品批評系の立場でいたい人以外は
存在抹殺したほうが本人も周囲も平和だな
原作者がキャラ贔屓が酷くてそれだけならいいけど一部のキャラにアンチみたいな酷いこと言うから萎える
>>762 テレビアニメ放映のみターゲットにするならそうだけど
OAVとかならアニメ会社本体に金が行かないと意味ない
スポンサーついても同じ作品に金を出すとは限らない
ようするに次の作品にも出資しようとはしても
同作品続編云々は無関係
>>776 テレビアニメ放映→DVD化についてのみの話なんだけど
>>777 DVD買うよりスポンサーの商品買った方が…という意見にでしょ?
DVDが出ていない前提の話なら
視聴率次第だからスポンサーは余計に関係ない気が…
>>778 777じゃないけどあなた多分肝心なところ読めてないと思うw
同人者に向けて円盤作ってるんだ
明確なターゲットがいるなら
ターゲットを満足させるもの出せば売れる
アニメ本編をつべで違法に見たって言わなきゃどうでもいい
(公式が配信してる場合はのぞくという意味↑)
自ジャンルは本編見逃してカネもないから違法に見たって言う奴ばっかw
自ジャンルはゲームなんだけど声ヲタがうざい
公式がキャラソン出したり、声優イベントやったりしてるんだけど
ドラマCDならまだしもキャラソンは心底興味ない
だから買わない、参加しないってだけで、
同人誌に出す金があるくせに呼ばわりされる
>>770 うちはその逆でOVAしか知らない、当然本もOVAで描く!
そこまでは別に構わないんだけどギリギリ名前がある程度のキャラもBL本って
それその作品である意味ありますか?
作品の名前だけ使うのやめてください…
>>782 同じジャンルのヨカンw
どこか無料動画サイトで配信してるところないかな?
ここにあるよ つ【海外の動画サイト】
というやり取りが鍵無しツイッターで平然と(((((゜д゜;)))))
声ヲタと言えば昔、公式イベントで問題起こしたジャンルってのがあったな
特定の声優にだけ声援を送ってキャーキャー、女性声優にはブーイングこそ無いが静か
余りに極端な反応の違いでジャンル内だけでなく公式でも問題視されたそうだ
>>785 ツイッターにいる自カプ者にもいるわそういうの…
更に同人サイトのURLも当然のように貼る
ツイッターが全世界に向けてる海外鯖ってこと忘れてんのかね
人が利用していないキャラでカプするあたしが好きなだけならいいんじゃね?
他人に公式!とか言って押しつけてるなら嫌だけど
>>786 作品オタが集まる場所で特定の声優ネタだらだら続けたり声優名絶叫する輩と似たようなもんだな
>>784にとっては意味なくてもその人にとってはその脇役がツボに来たんだったらしょうがないんじゃね?
人間どこが萌えのツボかわかんないもんだし
>>792 外見と名前があるだけのキャラに勝手にキャラ付けしてたらうへる人はいるだろ
ましてそれでBLなら…
途中で送ってしまったが、それらが嫌われる理由に
「まともに活動らしい活動はしてない」ってのもある
コミケでは特にオンリーワン状態のジャンルやカプの当選率が高い
当選しても需要がないからと適当なコピー本用意するだけでチケット3枚ゲットだ
自カプ愚痴
ツイッターやスカイプ上で身内ノリだけで企画された馴れ合い合同誌・アンソロが多すぎる
それも別人同然の設定無視キャラ崩壊パラレルやヘイト創作スレスレや
男性向け特殊嗜好()を名乗ったただの下品ネタばっかり
それでも出ればまだいい方で、口約束での馴れ合い合同誌だから
〆切や発行イベントもきちんと決まらずgdgdやメンバーの喧嘩で立ち消えが多数
誰が誘われてる誰が誘われてないだの途中で嫌になっただの人間関係トラブルもひどい
そういうのが嫌だから断っていれば付き合いが悪い人扱い
しっかり継続して原作やキャラを生かした個人誌を出してるサークルはほんの少しになってしまった
アンソロ連発したがる人にろくなのはいない
これ断言出来る
796に付け加えて
アンソロ連発者の中でもアンソロが個人誌より多い人はろくなのがいない
>>796 これは真理だわ
自ジャンルはマイナーだからロゴロとかありえないよwとか言われてるけど
100刷ったら一年はもつと言われてるくらいの人口で一回のイベントと書店だけで
完売宣言出来ちゃうんだったら十二分においしいんだろと思う
違う主催がギラギラしながら次の自カプアンソロ狙ってて
リバ主催・ゴロ主催・別カプ主催・交流厨ニコ厨主催と一年に4冊も出た
大抵依頼打診の初動メールからして痛いので全部断ってるけど全員ハイエナにしか見えない
アンソロ乱発ってどこのジャンルでもあるんだな…
ツイ登場により総175化の次は交流厨によるアンソロゴロなのか
アンソロ主催者で
アンソロ発行前に他ジャンルに萌えてるのを隠しもしないのは
どのジャンルでもろくなのいない
内容も描き手全員他ジャンル萌えとかもあった
いったいぜんたいどうなってんの
>>793 うへる人がいるのは否定しないが、他人にとっては顔だけ萌え、勝手なキャラ付けに見えても
本人にとってはその作品のそのキャラやカプに強烈な萌えのポイントがあるってこともあるよ
アンソロゴロの自覚は無いんじゃないか
ツイ発祥は金儲けロゴロと言うより馴れ合い合同誌の乱発だから交流厨の枠だと思ってた
金儲けアンソロゴロもツイッターで擦り寄り声かけやりやすくなっただろうが
莫大な金儲けを狙う175とは違うけど絶対それなりの黒が見込める方法とカプでしか
動かないし結構がめついよああいう層
ツイ流行で馴れ合い多くなったよな
読む分には嬉しいんだけど断るとハブったり、よく見たら同じ内容使いまわしだったりとかね…
>>801 モブ愛は分かったからもういいよ
何で嫌われるかって付け加えがあるんだからさ
ほとんどのアンソロ主催は一念発起!みたいな感じで
どかんと出してくれるけど、一年に何冊もアンソロ出てるのに
自分も自分も!とか乗ってるの見るともやっとするのはわかるわー
馴れ合うなら合同誌にすればいいのにと思うんだけど
断るのも面倒臭い
合同誌よりアンソロという形式のほうが該当ジャンルやカプで活動している人に
断らせにくいという面があるのかもしれないね
特に女性ジャンルの場合体裁を気にする傾向があるように思える
男性ジャンルでのアンソロやゲストは一種の仕事扱いらしい
アンソロをひとつのステータスと考える一定数がいるからだろうね
アンソロ自体はあってもなくても構わない物だけど
主催側にとってはステータスになるんだろう
>>800のような買う気萎えるアンソロ要らないわ
だからといってアンソロ企画したまま告知サイトに何も更新されず主催が集団でトンズラして協賛が後始末とか止めてほしいわ…
アンソロでジャンルやカプ活性化と思えるお花畑ちゃんな主催が苦手
なぜかジャンルやカプを牽引してると思いこんでるのがわかる
必ずと言っていいほど自虐風自分ageするからかな
>>806 合同誌は余程仲良いか実力派同士じゃないと無理だろうな
あと派手さを好む交流厨向きじゃないw
ABで真面目に活動してる人が色んな企画立ててくれるのはカプ活性化に繋がるんじゃないの
何もやらずに「○○くれー○○足りん」とか言う傲慢な人よりずっといい
カプ活性化ってまさに一瞬で
活性化というより卒業記念のような形で
なぜか活動を止めたり縮小したりする人が続出する
アンソロで活性化ってしないよね
盛り上がってるように見えるかもしれないけれど卒業記念あるある
作りたがる人ほど移り気あるある
主催がどう頑張ってても、終わると皆燃え尽きちゃうよな
オンリープチオンリーもそうだけどさ
最後にどかんと一発花火って感じじゃないか?買い手側も書き手側も
なにこの怖いあるある流れ
あまり多くない自カプもプチオンリー後に主催共々ごっそり消えそうで怖い
自カプ無関係だけど今はホーム()宣言しつつツイで旬アニメキャッキャして
支部で旬アニメ描き見繕ってアンソロ出して稼ぐみたいな人多いんじゃないか…?
斜陽のアンソロは卒業記念になりかねない
旬ジャンルのアンソロはつまみ食いになりかねない
書くも買うもアンソロオンリーな人ははなから参入しないし
斜陽で去る人は何もなくても卒業する
アンソロのせいで人が去るなんてこたない
この板アンソロ嫌いが自演してるんだよ
というのをさっぴいても
アンソロ乱発する主催は個人誌出すスキル無いんだろうなと思う
確実にジャンル活性に繋がるアンソロやプチオンリーはあると思うけど
乱発したがる人だとないなーって感じ
自ジャンルには乱発タイプの人が多くてがっかり
アンソロのせいで人が消えるて普通にあるぞ
ゴロにつままれて人間関係に力尽きるとか
>>820 そりゃゴロならそうだろうがゴロばっかじゃないしなぁ
前ジャンルの時はいい主催さんがいたけど
今のジャンルは売名したいとかそういう人ばかりで
アンソロを全く同じメンバーで年5回発行とかなんだ
同じ主催が同ジャンルでアンソロ発行するのって1年くらい間を明けたりしない?
年五回・・・?!
それもう普通にサークル活動でいいじゃないかw
アンソロジー【anthology】
いろいろな詩人・作家の詩や文を、ある基準で選び集めた本。また、同一詩人・作家の選 集。詞華集。佳句集。名文集。
[ 大辞泉 提供: JapanKnowledge ]
何の問題もないな
同じメンバーなら合同誌でやれよwwと思わざるを得ないな…
違う主催で4回でも飽和状態だっつのと思ってたが
流行ジャンル?
複数参加してるならアンソロじゃん
呼び方なんてどうでもよくね
アンソロ→印刷費も赤字黒字も主催持ち、委託もあるが基本主催スペースで頒布
合同誌→印刷費は折半、それぞれのスペースで頒布、売上もそれぞれで持つ
合同誌だと相当信頼おける相手じゃないと地雷を踏むからアンソロにしたがるのは理解出来るけど
毎回面子一緒で何度も何度も出すくらい懇意な仲なら合同誌でいいんじゃねとは思う
つーかアンソロって内容うっすいし個人誌にしわ寄せ行くからイラネ
自ジャンルじゃ活性化どころか足引っ張ってるわ
合同誌は違うだろ
こういう場合ならゲスト本にするべき
>>828 多少長いだけの個人誌なんてイラネって意見の人もいるし
ジャンルによりけりだろうね
イラネとか
作りたい人がいるからできるし
他人が否定する筋合いのもんじゃないな
>多少長いだけの個人誌なんてイラネ
エロ以外は認めない自ジャンルはまさにそれw
個人誌が認められるのは濃いエロ本だけだよ
読める本が欲しい
もともと個人誌出してる人がほぼいなくて、アンソロがあるなら〜と描いてくれる
って感じだったから自ジャンルでは歓迎されてたな
ある程度人口のいるジャンルやカプだとありがたみ薄い・むしろ迷惑ってのはありそう
自ジャンルの悩み
気がつくと皆、同作者の新作がメインになってた
しかし同作者ジャンルという括りは変わってなくて複雑
>>832は読めなくても他の人は大喜びで読んでるんだろう
リアや色んな作家の話が手軽に読みたい人とか新規の人とかにアンソロ関連は重宝するだろ
大体アンソロは大手中手辺りが人気作家引っ張って来て出すのが多いし(自カプでは)嫌がる人見たことないわ(自カプでは)
この話題いい加減絡みすぎ
スレタイ読んで自分の悩みだけ書き込めよ…
表立ってアンソロ嫌いとか言うわけねーだろw
>>837 全く売れなかったアンソロだと嫌がられてるなーとは思う
嫌なら買わないだけだよね
自称みんな仲良し(笑)カプでやってると、主催は諦めてくれたのに
同調圧力で描け描け言ってきたりなんで名無しさんがいないのーとかいうのがあってすごいうざい
連発されるアンソロなんて主催の虚栄心と懐満たすためだけのもので
時間と労力の無駄と思ってる書き手がいることもわかれ
そういう事が重なってか、ウマーな書き手さんがどんどんヒキ化していってる
馴れ合ってる人はより強固にスクラム組んでて明らかに新規さんが入りづらい雰囲気
他カプは門戸広くて少ないながらも良い作品書く人がじわじわ増えてるのに
自カプは減る一方だ
カプ私物化する人達どうにかしてくれほんとに
じゃあ、アンソロ執筆者に文句言うサークルって一体何なんだ?
読みたくない参加したくない人多数なら誰が執筆しても無問題だろうに
自ジャンルの愚痴でそういう話があるならまだしも
まだそれで絡むのか
執筆者に文句言うのは執筆者が悪いわけじゃなくだいたい主催の人選ミスじゃね
AB本なのに本命がBAとかCBの人誘ったとか
あーでも砂かけして別ジャンル行った人が執筆してた時は参加者もげんなりしてたな
>>841 ごめんリロってなかった
自ジャンルの愚痴
スタッフ変わった途端公式の贔屓キャラ萌えがひどすぎてどんどんジャンル者が脱落瓦解してってる
他より優遇するってだけならともかく他キャラ踏み台とか引き立てピエロ化させるとか
いくらなんでもさすがにやりすぎ
他キャラの人気の部分を一手に贔屓キャラに収束させちゃったからキャラ割れ起こしてるし
元のスタッフさん戻ってきてくれ…原作沿い作品絶滅しかかってる…
>>842 そんなことない
ABで活動中の有名なサークル集めても叩かれることあるわ
>>843 作者が同じで劣化したなら諦めもつくけど、
変更後のスタッフの手で公式に原作レイプされると
イラァっとするよね
ゲームジャンルなのでスタッフ何度か変わってるけど
今のスタッフが最底辺でそれと同じ状態だ
脱落者次々出てるしつらい
自分ジャンルは
「あたしの解釈こそが原作沿い、こういう風に解釈しない人は読解力が無い」
「(ずっと続いているシリーズ)新作になればなるほど駄作になっていくよね、駄作と思わない人はファンじゃない」
と他サーを攻撃する厨ちゃんがいて
ただでさえマイナーなのに人がいなくなってる
他サーって何
サークルだろ
>>847 うわごめん
他サークルのこと
その厨ちゃん他サークルの本をわざわざ買ったりサイト見に行ったりして
「読解力が無い」とか「ファンじゃない」とか名指しでツイートしたり
自サイトのブログで演説してたりする
見に行かないようにしたり悪禁したりすると別のパソコンとかからわざわざ他サークルに
「あなたの解釈はひどい」ってメール送ってきたりする
その人自身はオン専で同カプの人にしか過密か無いから晒されたりはして無いし
晒したりしたら誰がやったかばれてしまうのでみんな黙ってる
同カプははじめは20組くらいいたけどその厨ちゃん来てからは1年で片手に……
育てちゃったなら自業自得
厨の高説で反省した偽ファンが逃げ出したって図式になってるだけ
対話できるレベルじゃない相手なら徹底的に無視スルーを決め込めばいい
言われたら冷静に言い返せばいいさっさと名前出して晒してしまえばいい
本当にその人が異常なら結果は見えてくる
作者が同じで劣化したって諦めなんかつかないよ
昔は良かったなあ
腐に人気のキャラだけ出番が増えたり腐人気の高いカプだけ特別扱いされたりしなかったから
作者の変わりようは諦めがつくというより
諦めるしかない状態だな
スタッフ蹂躙も諦めるしかないのは同じだけど
異物混入だからな
上手い人にも誰もサイトに感想送ってない・・・
自分ばっかり送るのもなんだし
上手いだけじゃなかなか感想送れないよ
作品が好きとかキャラが好みとかじゃなきゃ
854がその人の作品好きなら遠慮せずに送ったらいいのでは
>>855 ピクシブでは※たくさんもらうような人だよ
作者が同じで劣化も辛い
一部の信者が砂かけ酷いって言うけどシステム的にまずい部分とか
単にこれはどういうこと?という疑問も「叩き」扱いで
原作者様の言うことに文句言うな気に入らなくてもそれは好みに合わなくなっただけ
年取ったのを認めろ原作者様を認めろ懐古乙って態度でジャンルから人を追い出す
新規を大事にするかと思えばニワカ扱いで人を減らしてるし
>>853 スタッフ入れ替えにおける糞化は三次創作でドリキャラ混入原作レイプって感じを受ける
新参は「懐古厨うぜえ。キャラに夢見すぎスペック積みすぎ」で
古参は「テンプレパラレルしか書かない新参うぜえ。キャラdisばっかしてんじゃねーよ」で
棲み分けしてるように見えて結構ぴりぴりしてるから恐い
その作品から入った人と古参じゃ解釈合わないの当たり前なくらい別キャラ別設定だし
新参も古参も基礎にしているものが全く違うというだけでどっちも悪くないからすげーせつない
自ジャンルの斜陽が止まらない
燃料の頻度と質が低すぎる
カプの境界とか陣地、みたいな棲み分けができないジャンル者多すぎ。
ありがちだけど「雑食でこそ本当のファン」「カップリングにこだわるなんてありえない」的な。
自分はキャラA×Bの固定オンリー。
自ジャンルの他のキャラも、好きなキャラはいるけど「普通に好き」レベルを越えることはない。
まして興味無かったり嫌いなキャラに関心はない。
「このジャンルのキャラは全て好きでどの組み合わせでも平気で全キャラに同じ愛情を持たないなんてありえな!」
な風潮に嫌気が差してきて、キャラは大好きなのに、ジャンル活動そのものにウンザリしてきた。
でもこんな風潮に負けて好きなキャラを書かなくなるのも腹立たしい。
ほんとイライラする。
棲み分けろよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
カプスレ立てちゃえ!
スレだと逆リバや雑食系の話出すと「スレチ」と普通に追い出せて
棲み分けが可能なのになんで現実だと越境多いんだろうな
単一や固定が「そのカプありえない!」と凸ったり
雑食やリバが「逆も描け!」と凸ったりっていまだに多いよね
ただの追い出しだもん
2でも2以外でも住み分けないマイB受け関連
総受けスレなのにある単一にディスられ追い出された苦い記憶
2以外でもよくディスってるから今だにそのカプは受け付けないんだけど他のD受けのカプディスりばかり問題になってて
そのカプはまったく問題に上がらない謎
ちょっとグロ注意
グロ絵、特に女の子のリョナが多いジャンル。
男キャラはモブ扱いで真っ二つの死体役や棒扱いだったりな作品が平気である。
そんなエログロ絵がはびこってるだけでも気持ち悪いんだが、
多いからか「これくらい平気でしょ」みたいに本人的には軽いらしいエログロ絵が注意書き無しで展示されてたり
ピクシブなら18Gタグがついてなかったりという事が度々あって辛い
住み分けして貰いたい
>>864 その単一が真性すぎて触ったらいかんと思われてるんだろ
真性すぎてマトモ面してあちこち居座るからたち悪い
いるいる
マトモですって面してるけど実際にはキチ真性ってやつ
そういうのに限って顔が広く取り巻きを作ってるから誰も強く言えないパターン
ノビタはいなくてもジャイアンとスネオがいる状態
外面だけいいけど上手く立ちまわってる腹黒は手がつけられないな
真実含ませて卑怯なフェイクで悪評ふれまわるパターンの奴とか
なんていうか、同人て個人の範囲なだけに人間の性格の善し悪しが結構影響
するよね。
否定するわけにはいかないけど、半分馴れ合いできたり、そこしか居場所が
ないって人もいるわけだし、そこまででなくともただの趣味っていうにはアレ
な人が増えてる 若い世代もそうだけど 何かしら原作に惹かれるってのは
もちろんあるよね
個人趣味だからこそ自分と合わないとか好き嫌いに留めて
このカプはダメだと決め付けて批判しなきゃわりとどうでもいいんだけど
他カプに対しては後者の人が多い自ジャンル
カプ萌えは冷めてないけど原作見るともうだめだなって感じる
作者はもう以前の作者じゃない
好きだった時期で同人見たいけど回りもどんどん居なくなったりテンション下がってて悲しい
自カプABクラスタが最近ギスギスしていて鬱だ
先日発売されたシリーズ新作Xがアレな出来だったのはわかるけど
見渡す限りの砂掛け・悪口のオンパレード
(X関連のキーワード)NGにしましたとかあれが嫌いとかこれが地雷とか
わざわざ当て付けのように宣言しなくていいから
リムブロも撤退も自由にしてくれていいからとにかく黙っててくれ
Xは確かに作りがアレだったかもだけど、それでも私は原作が好きで
あの子たちに会いたくて、今後の派生展開を素直に楽しみにしているんだよ
新情報wktkも言いづらい雰囲気でつらい…楽しみにしちゃいけませんか…
最愛A繋がりで別カプACも見ているけど、そっちはすこぶる平和
ジャンルもキャラもdisる人見ないし、公式燃料投下のたびに皆大盛り上がり
問題作Xについてはいいところだけ拾って明るく萌え語り
ACだけじゃなく原作そのものが大好きオーラ漂ってて
最近はAC者のポジティブツイートと深いA考察に頷き癒される毎日
ABそのものは大好きだし、描きたい話もまだまだあるんだけど
何を描いても伝わらないんだろうなと思うとテンションが上がらない…
隣の芝生は青いというけど、こっちの芝生はどう考えても荒野だよorz
逆カプと対抗カプによる自カプ貶しが酷い
それに加え、元自カプによる自カプ砂掛け行為も酷い
自カプではなんの波風もたってない状態なのに
やたらと攻撃されているのが不思議でならない
面倒だから関わりたくないのか
私が知らないだけで相当嫌われ要素の高いカプなのかは謎
>>873 相手が当てつけのように砂かけするなら
自分も当てつけのように大好き!楽しい!って言えばいいじょんと思うんだけど
とっととAC移った方がいいと思う
>>872 同じジャンルかもしれない
作者も作品も変わらずにはいられないんだよね…
周りも旬ジャンルの話するなとは思わないけど自ジャンルの新刊の話<<<<他ジャンルアニメで萎える
>>875 カプ内に真性がいてそいつがどこかで暴れてるのかも
自ジャンルでもツイッターで他カプや自分の嫌いな作風の同カプ者に
嫌がらせをする馬鹿がいた
なーんかヒキってるとそういう濡れ衣かぶせられそうで恐いんだよなあ
何処も似たようなものかもしれないが…
たぶんそうじゃないと思いたい
4つくらいジャンル渡り歩いてきたけど
今のジャンルは人の裏表が激しい
買手さん(たぶん常連)とにこやかに話していたかと思えば
その人が帰ったら途端に悪口
人が昼前に完売するとまだ何時何分なのに信じらんない…と隣でぽつり
挨拶してもスルーだったり
キャラAメインで扱ってる島でもそのAフルボッコ
その他諸々…で周囲が固められている
自分ができた人間だとは思っていないが驚いた
Aメインのスピンオフ作品で本を作りたいが
誰か買いにきてくれても断ってしまいたいくらいだ…
>>878 どんな理由にしろよそに真性がいるだけじゃね
自カプの入れない人は排除みたいな給湯室…女子グループノリがすごすぎる
ツイッターのせいで他>>>自ジャンルが普通だし身内臭やホーム()臭が尋常じゃない…
他ジャンル話やリア充自慢なんてKYがブログでやる程度のバランスで十分なのに
ツイッター滅びろ
ヒキってると知らないうちに詐欺やった犯人にされていたりするし
仲が良い様に見えてちょっと影に入ると二重人格を疑いたくなる勢いで貶す人もいるよ
ヒキやる以上は
どっかで貶められたり、最悪濡れ衣着せられたりしてるんだろうなあと
覚悟しておいたほうがいいかもね
でも何言われても気にすることはない
どうせ一対一なら向こうが負ける
だから必ず集団で裏で小細工するわけだし
自ジャンルは2の本スレのまとめや避難所の管理人が実は古参のサークル者らしいので
何か荒らしはあそことか自分が晒されてるのではとかお互いの疑心暗鬼が凄い
ヒキってるだけで詐欺やった犯人にされるとか怖すぎる
古参がIPから、どのサークルがこれを書いてるとか特定してるってこと?
怖いな……
何この自カプヒキ神生きてな流れは…
>>886 もっとすごいのはそもそも詐欺なんかなかった話
ヒキ単独で活動していることが気に入らないからありもしない被害を作っちゃう
>>885 基地が管理する外部板が酷いことになってるジャンルあるな
晒しとかないけど叩き諌めるレス閉め出して荒れ放題
みんな!
たまには自ジャンルの新刊の存在も思い出してあげてください
呟く時は旬ジャンルアニメの実況以上のテンションで
新刊
まず感想を見て面白そうなら買います←…まあそういう人もいるか…
まず感想を見て自カプか好きキャラの出番が多いようなら買います
←……ま、まあそういう人もいる…か…
感想だけ見たら十分なので買いません・〇フーで内容聞くから買いません
←ジャンルから消え失せろゴルァ
みんなもっと原作読もうよ!
>>894 原作の巻数が片手レベルだけど同じような状況
もう同人はタダアニメが瞬間的に流行るだけなのかもな
また「購入厨ウゼェ」の人たちが来ちゃうよ
購入厨ってどこから出たキチガイ用語だっけか
東方?
ジャンルから人が減っても基地は残るorz
文句しかないならさっさと見切りつけて出てってくれよ…
マンセーして作品作らずツイッターに籠もってるやつもイラネ
キャラと原作は無条件マンセーしてもあれってありえないよねー!とか
同ジャンル者の嗜好dis平気でするし害でしかない
原作マンセー、カプとかきもい、なら限りなく一般人だな
最近この一般人とオタの区別がつかない
Twitterでジャンルクラスタ()名乗って鍵無し腐妄想RT無双痛いハッシュタグでトレンド入りが目標
でも原作も同人誌も買わないし何も作らない
妄想もカプ名叫んでるだけとか卑猥な単語羅列とかで具体性はない
支部は見てるのか他人のURL引っ張ってきて文句言ったりやりたい放題
クラスタのリーダー()と言われても同カプでも全く知らないし名前を聞いたこともない
すごく迷惑なんだけどこの人達は何なんだろう
ライトオタ?
ライトヲタな見る専じゃね
昔は個人サイトの掲示板なんかでよく見かけた層だけど
拍手主体の時代になってからは不可視の存在だった
ツイッターでまたこの層が可視化された
そういう層は無視したら駄目なの?
でもジャンル者が痛いと思われたら困るのか
厳しいジャンルなら命取りになるかもしれないし
海鮮見る専なら原作に文句言っても一般人だからまあしょうがないと思える
でも赤字黒字関係なく二次やってる奴が記録として残り誰でも見れる状況で文句タレ流してるのはDQN
二次を買ったり見てたりするのは一般人じゃないだろう
二次ありえないーな一般人ならわかるが
ぺらいコピ本ばっかり
内容もありきたり・流し読みで充分な薄い本でぼった価格
自キャラage他キャラsage激しいチュプのお陰で辟易して衰退していくジャンル者
隣のスペでdisってんじゃねぇよ
内輪だけの盛り上がりがよくわかる
マイペースでやりたいのに愚痴を運んでくる友
オフなんかやらなきゃよかった。引きこもりが楽
でも太い本出すのは楽しい。感想来ないけど買ってくれる人いるし
夏に向けてもうちょっと頑張ろう。
自ジャンルで一人が豪華ノベルティやりだしてからみんな右ならえで嫌だ
ノベルティ嫌いじゃないけど
それよりは力の入った本が欲しい
ノベルティをどうしてもやりたがる人ってどういう心境なんだろう
金ない金ない騒いでるしそんなの荷物になるからやめなよとか言っても強行するし
確かにツイッターによって今まで「見えなかった」買い専も表に出てきたよな
ぶっちゃけ小手ピコ、もしくはただの回線なのにそういう人たちほど
段々ジャンル内での声がでかくなってるというかなんというか…
目に見える分新規はその人たちがジャンルの中心と思ってしまうし
>>909 見栄、いい本が作れないからグッズでごまかしたい、目立ちたい
ノベルティはモノクロでデフォルメキャラ1枚でも描けば金出せば作れるから本作るより楽
あと豪華ノベルティ=大手みたいなイメージが未だにあるんじゃないの
>>909 単に「自分の絵(デザイン)がグッズになる」ってのが好きなんじゃね?
>>910 2chのスレとかもだけど暇な人ほど口先勝負に執着する
他人の絵でグッズ作る奴は楽して儲けたい厨
>>909 逆にノベルティもつけないなんてやる気あるんですか?
なんて言い出す海鮮もいたりするんだよなあ…
田舎者の海鮮は質悪いな
>>915 いや言わないだろ
2chの書き込みとかか
面と向かって言う人は早々いないと思うけど
グッズを売るなんてpgr無配にしないなんて守銭奴みたいなことを言う厨はいるよ
特に女性向けでは儲けるなんて最低、ぎりぎりまで無配に使うべきって人はいる
ファン活動だから著作権侵害を見逃してもらってる建前があるから
あと、紙媒体でのファン活動は表現の自由を建前にできるけどグッズは…
紙媒体以外が何で一日版権とかしてるのか考えてみるといい
>>922 「いないけどいる」とかジャンル関係ないじゃん
924 :
スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 23:16:41.30
面と向かって言う人はいないけど影で言う人ならいるって意味だろ
920と923って池沼?
A×Bが好きなんだけどA×C者の目の敵感が…
自分は基本ヒキでリア友でありオタ友でもある別ジャンルの子としか
呟きはフォローしてないから好きカプ検索かけて見てる状況なんだけど
原作はABの絡みが多く、オフも支部数も圧倒的にACより多い状態
でもACだって好きになる人がいる描写分かるし、組み合わせは嫌いじゃないから
見る分には自分も好きだったんだけど
公式でABに纏わる画像があったときに「何これABが公式アピール?公式がこんなの云々」
って言ってるのにいざACが隣合うだけで「公式はACですよねー!」って仲間同士盛り上がる
それだけならまだいいとして、いざまたABな雰囲気あると期待させた公式酷い、になるからもう嫌だ
勝手に期待して思い通りにならないと公式に文句とか何?
ABで検索してAC者のAB愚痴とかやめてほしいよ
ABは公式燃料からして落ち着いてるし今後の燃料楽しみ、な雰囲気だから
せめて検索にひっかからない愚痴にしてくれ
>>924 リアルにそんなどうでもいい話するやついないだろ
ツイッタでも自カプはほとんどいない。
自分だけが語ってるような雰囲気で辛い。
自分もツイッタでカプ名検索して、わずかな呟きを探すんだけど
100個のうち2〜3あれば御の字。
後はひたすら自カプ踏み台の他カプ語り…orz
なんで他カプだけ話しててくれないんだろう。
なんでいちいちこっちの名前(AB)両方出した上で
「やっぱABとかありえないよね〜CBだよね〜」なんだよもうほんと疲れた
自カプABに書き手がいない。B受は最近ではジャンルトップの人気なのになんでかABはいない…
もちろん書くのは大好きだしAB好きって言って買ってくれる人がいるから頑張ってるけど、たまには他の人のABが見たい
ここに来た某新撰組ジャンルの方々心中お察しいたします
なんかあったの?
あったとしてもここでジャンル名出したら
ヲチスレみたいになるからやめようよ…
自ジャンルの愚痴ならともかく
他ジャンルの人間がどうこう言うことじゃない
国擬人化でも似たようなことあったね…
ジャンルとか関係ないなw
たんに腐女子のツイッター民の一部もしくは大部分が痛いだけ
ツイッター民というが馬鹿発見器になっているのはツイッターが可視できるものだからだよ
前からこういうことでパクリパクリと元ネタに対して騒ぐ輩は腐女子に多くいた
スレ荒らしする奴うぜえええええええええええええええ
パクリパクリと騒ぐのは
てっきり323関連で男オタの方が圧倒的に多い印象しかなかったわ
この場合のパクリ騒ぎは「歴史上のもの」「腐女子が生まれる前の話」に関してでしょう
歴史を見ればネタバレやパクリ扱い、海外の話を聞けば国擬人化のパクリ扱い
シードはガンダムのパクリを思い出したw
しかし腐女子ってしょーもない事で騒ぐの好きだな…
オタクって人種はそういうものだ
ネット使ってるくせに、なんでググろうと思わんのだろうか
脊椎反射過ぎるw
バカッターならではって感じはする
>シードはガンダムのパクリ
あったあったw
TLがパクリの話題で賑わう→にぎやかだから一緒に話題に乗る
っていうだけだろうこの手のは
バカの使うバカッターでは良くある現象だから
全力でプゲラしていいんじゃね
これに限らず特に若い年齢層の腐女子って話を聞かない傾向が強いね
自分が信じたものだけが正しくて間違いを絶対に認めない
話題のジャンルは結構年齢層高いんじゃないか…?
エロゲじゃないからそうでもないよ
950 :
スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 14:50:40.49
すぐパクリと騒ぐ連中って本当に昔のものを知らないんだな
というか知識あるなし以前に
手元の機械でググる事もできんのか
別に騒ぎたいなら騒げばいいと思うが
その場合はソースつきじゃないと良くないね
ツイッターのRTやツイートはソース探さないから面白いね
ネットに繋がってるのにね
だから自ジャンルの悩みをですね
みんな似たような悩みだから話題が続くのだろうね
ね、自ジャンルや似たような悩みがあるジャンルかもしれないのに
思い込んだら他の可能性を一切否定するでしょ?
>ここに来た某新撰組ジャンルの方々心中お察しいたします
そもそもこの話題振りがなんか他人事っぽい
バカッターの日常を腐女子叩きに使ってるところから見ても
意図ばればれだと思います
嫌いってほどではないがあまりにもメジャーで
このジャンルといえばこのカプ!と幅をきかせ
公式からのサービスもこれでもかと満載なあのカプが
今回の自ジャンル新展開でも推しに推されていると聞いた
推されれば推されるほど苦手になってくるよ…
まだ現物は観てないけど今から憂鬱
数の暴力こわい
支部が夏コミのお知らせばかり
しかも再録()ばかり
そしてミケ直前に「旬ジャンル新刊のお知らせ」「〇〇も持っていくので声かけてくださいね」wwwwwwww
支部は宣伝と交流ツール
あんなところ真面目にジャンルやってる人なら作品発表の場になんて使わないw
と言って支部者見下してるオフ至上主義者がジャンルに大勢いる
常にそんな事言ってて上から売ってやってる感がすごいのに
せっせと支部に宣伝上げててウザイ事この上ない
同人だのジャンルいざこざから外れて作品愛してる人達の二次創作や
ファンアート見るのが好きなのにこいつらの汚物のせいで台無し
アニメタダ見で渋で騒ぐだけの人達の愛()
終わったら次の新鮮な餌場に民族大移動
アニメタダで見て同人出してる奴も大勢いるよね
温泉と支部&ツイッター者とオフ者がそれぞれ隔絶している自ジャンル
そんな旬ジャンルからの愚痴
公式のコラボイベントに男が行ったら男は帰れと言う腐女子がいるんだと…
アニメタダで見てても
同人出すのは金と時間がかかるし売れないリスクも全て自己責任
渋で騒ぐだけならバカでもできる
人気衰退しても次のジャンルで騒ぐだけ
一番の癌はこういう迷惑なオン専
えっ
>同人出すのは金と時間がかかるし売れないリスクも全て自己責任
金と時間さえあればバカでもできるよ
逆だ
馬鹿だからこそ同人をやるのがおたくだろうが
オフ出しただけで格上になったつもりなんだろうか
すごい老害脳だな
オン専とオフとの溝は
禁煙喫煙くらいうざいよなあ
支部ツイ民は従来のオン専とはなんか違う
自ジャンルの悩みだが
公式のガイドラインでオフ禁止のジャンルで温泉見下すのはやめてくれマジで
せっかく公式が「ガイドラインさえ守ってれば同人おk」って出してくれてるんだからそのくらい守ってくれ
いや、せめて他人の活動をpgrするのはやめてくれ…
>金と時間さえあれば
金も時間もない渋で騒ぐだけのバカはただの社会ゴミ
同人は売れれば課税されるし売れなければ在庫処理など責任がつきまとうが
無料で渋で騒ぐだけなら周囲に迷惑かけまくっても別垢取って逃亡するだけ
あと同人出すのは最低限のCG知識も必要だからバカでは無理
本物のいらないバカは渋ではしゃぐだけのオン専
なんか場外乱闘する人増えたな…
>>976 公式がガイドラインでオフ禁なのに
せっかくガイドライン守れば同人おkってどういうこと?
オンラインのみおkって意味?
>>978 977とかは典型的な煽りだしな
スルーしときゃいいんじゃね?
>>979 そう
オンでの現物が残らない・金銭授受が発生しないファンアート活動はおkだけど
オフの現物があるものは無償でもアウト
金銭授受が発生するオン活動というのもありますがな
むしろダウンロード販売にこそ公式はキレるイメージ
両方満たしてないと駄目ってことじゃないの
オンのみおkってジャンルがあるのか
割と長く同人やってるけど初めて知ったわ
>>973 格上とか考えたこともないけどw
オフ出せないオン専の劣等感ぱねえw
渋はお金ないリアちゃんのたまり場だしなー
無料で見れるから騒ぐだけ所詮おままごとの延長でしかないし
老害乙
友達同士で回すノートとかも駄目なのだろうか
非公認のものを量産して不特定多数に頒布する行為がアウトなんじゃね?
特定少数なら無償配布アリなのかっていうと違うような
>>991 乙
斜陽な自カプに多数派嗜好振り落とすような燃料が来た
他カプにも同情されるレベル
ツイでは奇麗事言う人もいるけど2のスレでは呪詛だらけ
ネタとして笑える人しか生き残らないかもしれないな…
もうなんていうか公式も二次も何かも自カプがきのこれる要素が見当たらなくて辛い
なんで直接自カプの人が何かしたわけじゃないのに片方のキャラの他カプのいざこざが水面下で飛び火してくるの
ただでさえ肩透かしと抱き合わせみたいなことばかり
散漫で乗っかりきれなくてうんざりしてたところで
永遠に抱き合えよみたいな別要素ぶっこんできて
公式の展開に本当に本当にがっかりしたんだ
案の定散漫化進むし変な価値観も入り込んできた
オタがこんな思いすんのわかっててやってる公式もその要素も
大嫌いとしか言えないから触れないけどめんどくさ
好きにならなきゃよかった
999 :
名無し草:2012/07/15(日) 09:38:33.95
貧乏渋オン専がお金持ちオフ者に嫉妬乙してギギギするスレ
1000ゲト
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。