【ヒキサイト】交流苦手・下手な管理人の雑談場17

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526スペースNo.な-74
厨受け=万人受けって分かってるなら問題ないんじゃ
なんでもマイナスにしか捉えられない人っているな
527スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 00:16:04.69
>無駄に上手い漫画が支部にあがってると
>有難いと同時に他人事ながら本にすればいいのに…勿体無いなあと思ってしまう

この考え方がもうオフ特有なんだよなあ
売れば金取れるのにってことなんだろうが刷るのにも金かかるし手間もダンチだし
どっちもどっちだと思うが
528スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 00:32:42.37
仕事の都合でどうしてもオフが出来ない自分には耳をふさぎたい話だ…>オフ至上主義
でも更新するやつはペン入れもしてトーンも貼ってて毎回全力だから手を抜いてるとかオンは気楽とか言われると悲しいな
529スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 00:41:16.02
紙媒体が映えそうだから本で読みたいっていうのはあるかも
日曜祝日休めない職種だとオフは難しいし
体力いるイベント参加は無理って人もいるのにな
欲を言えば書店委託だけでもオフやってほしいけど
530スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 01:30:13.34
大体趣味が会う奴が少ないからオンで探すんだろ?
お互いが遠くだとそう気軽に会えるもんでもないじゃん
社会人で既婚なら尚更な
オフに拘ってるのってニートか学生なのか
いい加減アホなルールやめようや
メールは5分以内に返せみたいなのと同じ匂いがするわ
自ら首締めすぎ
それにコミュが得意な奴ばっかじゃないだろ世の中
531スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 01:32:51.19
自ジャンルはオンでは当たり障りない内容
オフでは突き抜けたエロとか普通にあるや
ジャンルによるんだね

オンだと支部露出を嫌うジャンルと
支部中心露出型ジャンルとで感覚がまったく異なりそう
532スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 01:44:39.02
斜陽ジャンルのピコの自分からすると
せいぜい数十部しかはけないオフの方が原稿がもったいない気がするw
せっかく頑張って描いてもあんまり日の目見ないからな
オンならサイトやってる以上細々でも後からはまった人にでもずっと見てもらえるし
533スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 02:03:06.81
1人原稿やってると
本を売るより簡単にたくさんの人に見てもらえて
気軽につっこみ(反応)がもらえるオンに流れたくなる

イベント後にサークルさんが読みましたよ〜とか言ってくれるけどね
オフは反応少ないよ
これが実力だよ…!
534スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 02:43:42.74
>>530
歳はあまり関係ないよ
リアだって子持ちだって普通にイベント参加してキャッキャしてる
顔つき合わせて騒ぐのが好きな人が括ってるんだと思う
声がでかいとかお金に余裕があるとか
東京近郊住まいとか好条件揃ってる人だと特に

あとオフ=漫画、オン=イラストってイメージガチガチで
漫画描いてくれるオフこそ神みたいなジャンルはあった
535スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 15:45:24.56
この流れって
どこに交流苦手な意味合いがあんの?
オフやってるクソババァどもが迷惑だから交流したくないって事?
そのオフやってるクソババァが自分の交流を妨げる害悪老害氏ねって事?
536スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 16:18:05.49
交流したいけど
周り見ると傷つくことの方が多いからヒキってる
社交辞令も言いたくないし
好きな人とだけ話したり好きって言いたい
けど表立って交流しちゃうとそれもできなくなる
ヒキだとたまに水面下で遣り取りできることがあるのが嬉しい
537スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 16:43:53.81
そこまで行くと日常生活もままならなくねw
寧ろ同人だから世間体気にせず自分にとって楽な交流だけしたいという気持ちは良くわかる
538スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 17:55:07.58
オンオフやってるけど
オフメインの人はリアルも同人どっぷりって人が多い
オンの人は趣味の一つっていう感じ
オンは身軽ってのはわからんでもない

>>535 温泉はオフしてないと交流してもらえないって話しかと
もともと交流が苦手なうえに温泉だとハンデが多いなってことじゃね
539スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 18:41:13.39
オンのほうが強い?というか優勢なジャンルもあるけどね
女性向けだとどうしてもオフ(=リアル密接)のほうが優位って空気なんだよな
540スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 19:30:58.87
まあそういう価値観の人とは関わりを持たなければいいんじゃない
これをやってるから自分のが愛がある!すごい!
ってこのスレにいるような人間とは一番合わないタイプでしょ
交流以前の問題
541スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 19:42:51.21
他人の活動の仕方に
いちいち理由という名の難癖をつけてまで文句言ってる人とは
交流以前に関わりたくないでござる
542スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 19:49:05.95
オフ至上主義に迷惑してる人って結構いるんだな
543スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 20:29:37.01
オフやってる自分が聞いてても胸糞悪い事多いよ
温泉は金がないから温泉なんだ!みんなエアプレイ!公式に金落とさない!
だからすぐ去る!って決めつけてるアホは冗談抜きで結構いる
そんで今のジャンルがそんなのばっかりで恐いから友達作れない
544スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 20:35:05.63
そういうオフレコみたいな愚痴を
オン専のスレでこんな事言ってた〜と書いて
教えちゃう人がいるから良くないんでないの?
と少し思った
545スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 20:37:18.66
人の口に戸は立てられませんよ
546スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 23:24:24.54
>>544
オフレコも何も2chでもよく見かけるけどな543みたいな意見
そしてそれに誰も反論しない
547スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 23:27:26.00
釜の蓋のひとつだからねw
548スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 23:28:37.09
2なら釣りとか構ってちゃんとかだと思えるけど恐ろしい事に最近じゃツイッターでも言う人いるからな…
549スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 23:42:46.87
作品の質や愛に差が出る訳ないってのは同意だけど
やっぱり交流という一点に置いては
リアルで顔を合わせた方が簡単に仲良くなれるとは思う
550スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 23:49:24.55
>>546
そういうのは痛い奴だなとスルーされるよ
少しでも反論したら噛みついてくるアホだからさ
551スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 07:57:05.21
リアル取り入れないからこそ仲良くなれる場合もあると思うんだけどね…
顔や年齢…スペック>>>趣味、嗜好判断する人の多さとか考えてもさ
ここまでリアル交流重視が当たり前になってしまうと
オン(リアルイラネ派)はヒキが多くなって
一線引いた距離感希望同士で巡り合う確率もひたすらに下がってくだろうな
552スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 08:17:20.01
顔も知らない人とは親しく会話できないわ…って人もいるからな

顔合わせた他人同士がぐんと親密になっているのに事情でオンのみの自分は
取り残された感じ、って話はよく見るよね
553スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 09:14:38.62
>>552
自分がまさにそれだわ
ツイッターだけの繋がりの時から急に一線を引かれて
取り残され感が酷い
本人らはそんなことないですよ^^と言ってるけど
普段のリプがあからさまに違うんだよ…
554スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 09:43:40.84
オフ至上主義なんているのか。元はオフのみだったけど今は温泉。
交流苦手だから気楽で良いよ。
趣味でお金を儲けたいとも思わないし(オフって出費も大分かかるし)
面倒な人間関係に絡まないし、頑張って描いた作品を
沢山の人に長く公開できるのが嬉しい。
同人は「あわよくば同じものに萌える同志よ増えてくれ」と思ってやってるから。

「オフやってるから偉い・凄い!」とは全く思わないけどなぁ。
オフやってるってだけで上から目線されたら引く…。
作者の評価はオフ・オン関係無しに内容の実力だと思う。
555スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 10:47:41.68
顔も知らない人と交流する楽しみってあるよね。文通みたいな感じで
イベントとかで会っても挨拶くらいでいいわ、憧れの〇〇さんのままがいい
温泉pgrよりは更新速度早くてすごい、愛があるよねって意見もあるよ
556スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 12:30:07.78
>>553
彼らが取り残してる訳じゃないんだよ。
でもこっちは取り残されるんだよ。
557スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 15:03:14.49
>顔や年齢…スペック>>>趣味、嗜好判断する人の多さ

容姿だなんだ褒められて嫌な気分になる人もそういないだろうし
褒めるだけで仲良くなれるなら儲けモノって人も多いんだろうけど
趣味重きで交流したいってのにこうなってしまうとどうにもならんよね
558スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 17:05:44.75
>>556
自分で勝手にそう思い込んでるだけというのも分かってるんだけど
やっぱりリアルで会って遊べる相手の方がいいよねとも思うから
結局堂々巡りなんだよなあ

オフ会の後の○○さんは若くて可愛いかった!○○さんは芸能人の誰某に似てた!という
やりとりを見てると外見や年齢等のスペックも要るのかと
オンだけの交流でも怖くなってきて参った
559スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 17:34:18.61
容姿やスペック褒めるのってぶっちゃけ作品褒めるより頭使わないし
容姿褒め1発で作品褒め5発くらいに相当する
逐一チェックしたり見ない読まないで済むから楽なんだと思うよ
560スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 17:38:55.21
同人や作品があってたまたま友達になれた、でなく
友達や人脈欲しいから同人やるみたいな人が増えたんだろうな
今って作品製作からでなくSNSやツイで交流から入るしな…
561スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 18:24:45.34
今は支部が主流でオフ、交流も活発なジャンルもあるよね
そんなジャンルにいると縦横斜めの付き合いしなくちゃいけないの?誰かに挨拶要るの?とか
よく分からなくなって投げたくなってるけど何でか断れない
交流する金と時間を睡眠と萌えの発散に使いたいよ
強くなりたい
562スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 18:34:45.85
オリジナルで色んなもん描きたくて
キャラ萌えで二次創作ってのではなく
漫画自分で考えて作るのが楽しいから同人やってる身としては
今の作品愛有ってなんぼが重視される同人界じゃ
友達もサークル仲間も出来にくいんだよな…
563スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 18:40:39.68
一次ならそれでいいんでね
そこを二次と比べられても性質と人口が違うんだもん
二次でオリジナルがやりたいってんなら知らんけど
564スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 18:58:07.51
オンで交流しようとすると中学校の英語の教科書みたいな文章になる
メールもやたら固い
気を遣わせているのが分かってしまって申し訳ないんだがどうしたらいいか自分でも分からない
かと言ってテンションあげようとすると昔のオヴァみたいなミャハ☆ノリになってしまう
まだそんな歳でもないのに…
565スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 19:49:02.30
>>564
何という自分…!
馴れ馴れしい感じのネットスラングや顔文字使うの苦手で、
丁寧に書こうとすると慇懃無礼な文になってしまうよ…。
書いた後に、「あああ、またフリーザ様みたいな文になってしまった…」って落ち込む。
丁寧な敬語を使いたいだけなのになぁ。
敬語って、受け手によっては馬鹿にされてるとか思うのかなぁ…。あああ
566スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 20:26:27.68
自分はオン専なのにオンでの距離のとり方が苦手すぎる

1失礼のないように気をつけて敬語
→2堅苦しい・慇懃無礼?と不安になってちょっと崩す
→3馴れ馴れしかったすいませんでしたぁぁと後悔して引きこもり(※1へ戻る)

のループ
リアルだともうちょっとマシというか意識せずに人付き合いできるんだけど
オフ進出予定もないし、どうしたらうまく出来るものか…
567スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 20:34:56.00
>>566
すいませんでしたあああ!猛省してヒキります!の判断が間違ってる事はよくある話

チャットで一、二度会って嗜好が似てたからそのうちスカイプとかもするようになった人が
こちらが好きだと知らずに「あれどうしても苦手なんです」と言って、後からこっちが
好きなのを知って怒濤の謝罪メールが来た

別にdisられたわけじゃなく、自分は苦手、って言ってただけだから全く気にしてないんだけど
それを伝えたにもかかわらず相手が気にしすぎて口を開けば謝罪謝罪であげく
スカイプIDを切り支部を閉じ音信不通になってしまった

同人界だとこういう感じのトンズラCOが一度二度ではないんだよなー
568スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 20:50:01.95
リア時代間違えて他のサイトにコメントを送ったり
2人サークルのAさんの感想をBさんに言ってしまうなどの粗忽っぷりを晒したことがある
昔は読み専だったし相手とも行きずりの関係だったから平謝りするしかなかったが
スカイプやツイッターなどやってたら穴を掘って潜りたくなるところだな…
569スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 21:06:29.54
ああ…創作するたびに自分が全く知らなかった商業作品とキャラデザとか世界観丸被りする
あとは数年後にオリキャラと瓜二つのキャラがいるゲームとか発売されるよ
怖いからヒキってる
パクリじゃないのにどうすれば…!
570スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 23:23:36.77
自分は支部のプロフとかでもやたら慇懃無礼だよ
これは絡みづらいw絡みたくねーわwワロタwワロタ…
571スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 00:30:44.53
>>570
なにも書いてない自分よりはるかにマシだ…なに書いたらいいのか分からん…
572スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 02:20:37.08
交流ツールとしては使っていません
マイピクの募集もしていません

…って書いてるワロタ…ワロタ<支部プロフ欄
twitterで一部の人にリプライ送ったりするとき自分からばかりだなーと思って
迷惑かなと思って遠慮するようになった
他の人同士でキャッキャしてるの見えるとちょっとうらやましい反面
正直面倒とも思ってしまってこのままでいっか、とも思う
573スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 02:25:29.25
そんな明確な拒絶
自分が思った「迷惑かな」が発端だなんて誰も気付くまい

お友達募集中♥って書いたら何か変わるだろうか
574スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 03:14:12.12
>>572
もうこれ以上同人関係の友達イラネ、っていう状態なのかもしれないね。
今交流がある人だけで充分です(手一杯です)っていう。

同人関係ではない別の趣味でオフ会とかに参加してたんだけど
あー、これ以上この趣味の友達いらないなーって思って参加しなくなったことがあるので
そういう気持ちはなんとなくわかる。
575スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 11:53:55.05
メールを書いてると何回も何回も見直して戦時中みたいな文章になる上に超時間がかかる
交流を諦めた瞬間であった
576スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 11:55:07.42
戦時中wwwww
わからないようでちょっとわかるwww
577スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 16:10:03.45
四年サイトで黙々と描き続けてきたんだけど今度支部に登録してみようかと思ってる
ヒキで支部使いの皆さんはどういう風にを活用してますか?
お気に入りユーザーとかやっぱ同ジャンルは網羅すべき?
(マイナーだからジャンル者十数人しかいないので出来る)
今まで事務連絡メアド、リンク無しで交流一切してこなかったもんだから何を今更…とか思われないか不安
578スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 16:13:40.02
完全に好き勝手してるよ
自ジャンル以外の流行ジャンルもドマイナージャンルもブクマするし描くし
地雷描きは自カプ描いててもお気に入り入れられてもブクマや相互は絶対にしない
自カプ描きでお気に入り相互になった後相手が地雷書き始めたら即日外す
ヒキならではの自由さ!気にしないで入っておいでよー
579スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 16:21:18.47
>>577
オンオフのしがらみゼロのヒキだからこそ好き勝手できるし
お気に入りもブクマかなり自由にやってる
カプごっちゃな事など気にせず書き手の事も気にせず好きな絵や作品を黙々と集めてる
580スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 16:42:14.59
お気に入りとブクマは全部非公開ですが
こうしてたらマイピクお願い〜とかも来ないよ
581スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 16:56:13.02
絶対交流したくないってわけじゃないから地雷の人以外は普通にブクマしてる
ツイッター欄を作らないだけで「ないんですか」とか聞いてくる人いない
数字とかあまり気にしてないけどいっぱいブクマしてもらえたら素直に嬉しい

自分がブクマした別ジャンルやオリジナルの作品を同ジャンルの人がスタックしてくれたりすると
「あなたもですか!」と嬉しくなるし、ブクマコメや毎回ブクマしてくれる人がいるのも嬉しい
しがらみがなにもないから、些細なそういう部分だけで十分楽しいです
582スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 17:12:22.87
>>577
ヒキなんてほぼ空気だし今更なんて思われないから大丈夫

自ジャンル作品は確かに網羅した方が感じはいいかもしれない
私もマイナーだけどジャンル絵はおろか自カプ絵/漫画すら好みだけだよ
ああいうところは自由にやらないと即愚痴スレの住人になっちゃうから気をつけて
今までに拍手の数やアク解で気に病んだ経験があるなら評価ブクマには注意したほうがいいかも…
583スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 18:55:33.87
タグすらつけてないわ
584スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 19:34:09.98
ツイッターやらないままの支部住人ずっとやってるけど楽だわー
サイトもやってたんだけど、リバマンセーカプの単一固定嗜好だから同士が誰もいなくて
もう同士なんざいらねーよ!一人ABを書き続ける!とあえてリバだらけの支部に飛び込んで
ABばっかり描き散らかしてる

ツイピク詰めと新刊宣伝しかない自カプの中で本気のガチ漫画描いてるの自分だけなので
虚しくなることもあるけど、他カプの人がブクマしてくれたり「ABいいですね」とか「目覚めた」とか
コメントしてくれるの見るとふおおお!ふおおおお!ってなる
自カプの交流なんていらんかったんやの域まであとちょっと
585スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 20:46:40.40
同カプにケンカ売りたいだけなら他所でお願いします
586スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 21:00:39.63
そういうこと表明しないなら別にいいと思うけど
587スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 21:06:49.56
そりゃカプが落書きと宣伝ばっかだったら喧嘩売るもなにもなー
見てる側としては作品読める方がよっぽどいいわ
588スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 21:14:34.19
ここサイト持ちの管理人限定スレね
支部のみツイッターのみの人はスレ違いね
さよーならー
589スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 21:21:12.85
>本気のガチ漫画描いてるの自分だけ

はいはい
590スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 21:32:15.98
絵茶づめとか絵板づめとか昔からよくあった形態だし
今もあるけどツイピクづめは確かにいらない
591スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 21:38:31.66
あんまり見ないけど
まあツイッターやってないこちらにとっては
身内受けだけで埋もれないだけマシなのかな
592スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 21:44:52.76
ノリや傾向違いで輪に入りたくない時ほど無駄に誘われて
輪に入りたい時ほどきっかけの糸口が掴めない
ままならないね
593スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 22:09:09.87
むしろヒキはツイッターとは無縁なイメージなんだが
594スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 22:30:33.95
縁があれば交流したいと思ってるけどツイッターやっても支部やっても
イベント参加しても交流ヘタクソだからうまく友達が出来ないっていう人もいるでしょ
595スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 22:49:54.51
ツイッターはどうポジティブに想像しようとしても交流に苦しむ自分の姿しか見えない
596スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 22:59:35.86
か、壁打ちも楽しいよ…
楽しいんだから…
597スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 23:41:31.19
>>593
ツイッターやって上手くいくようならこんなスレに来ちゃ駄目だろって気はする…w
598スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 01:01:37.59
今のジャンルでツイッターでそこそこ上手くやれるようになってから
このスレに遠ざかっていて久しぶりに来た
相互フォローはbot入れても20も行ってないし
愚痴スレ体現したみたいな地雷さんと相互状態だけど
クライアント駆使してなんとかやれてる
温泉中心でオフ活動でギラギラガツガツしてない人ばかりだから
同じ波長の人多くてマターリできてるのかも
599スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 14:38:35.84
ドロワーはどんな絵が流れてこようと大して気にならないけどツイッターは駄目だったな
やっぱ言葉のほうが何倍も破壊力あるわ
600スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 17:14:45.61
ツイッターやってるけど、フォローしてきた相手が鍵かかってると
そこで諦める辺りが残念なコミュ障だ
そして全くフォロー関係ない人が自分のツイートを前提にした発言してるのを
しばしば見るので、色々な人のリストには入ってるらしい
キャラ解釈系の発言は見てもいいけど絡みたくない人間ってことだな、と理解した
601スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 17:16:05.54
好きな絵描きさんが自分の作品をテーマにした絵を送ってくれた
嬉しくてサイトに飾ったりして交流してた
そしたら周りからすり寄り扱いされるようになった
もうどうしていいか分からない
602スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 18:31:11.55
>>601
直接擦り寄りしてんなよ!とか言われてないなら気にしないでおk
2chやらで言ってるのは実は自演てのが多いからそれも気にしない
よかったじゃないか、好きな絵描きさんとの交流大切にね
603スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 19:20:48.33
>>601
どう見ても単なる嫉妬だ。気にすんな
604スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 20:33:47.70
自ジャンルも擦り寄り認定が大好きなヤツがいるようで
まあ他人事ではあるんだけど
正直刷り寄ってウマイ思いが出来るほどのジャンル規模じゃありませんよばからしい
605スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 21:31:51.83
本当はすりよりしてないって分かってて認定してると思うの
ただ気にくわないだけなんだろう
606スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 21:46:42.60
真理っぽい
607スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 21:59:45.49
どうでもいいよ真実なんて
面倒臭いのは叩かれた〜ヲチされた〜と言い出すような人相手にする時だから
608スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 22:35:52.26
自ジャンルで楽しそうに交流してる人たちを見ると
羨ましいし何となく置いていかれたようで寂しい
羨ましいと思うってことはやっぱり本心では
交流したいんだろうなと思いつつ
拍手コメやメールの返信に確実に3日以上はかかる人間には無理だ諦める日々
マメさって必要だよね
609スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 10:41:13.51
あまり人多くないカプだからか、自分以外全員ツイッターで繋がってて
支部とかでは自カプだけ「Aさんへ捧げます!」「Bさん誕生日おめでとう!」
「Cさんのネタです!」系の作品がやたらと多い
ちょっと前までは友達作りたいなー同士と語りたいなーと思ってたんだけど
ここまでがちがちだとカプ作品上げるのも躊躇するようになってきた
610スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 17:33:35.32
ノリが合わないから無理ってのはどうしたってあるな
多少なら合わせられるけどその「多少」の配分が下手くそだし
配分下手なら下手なりに贔屓の人だけ贔屓するってやり方もあるんだけど
色々精神的にダメージ負うから出来ないんだよなあ
611スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 23:44:55.54
苦手すぎて貝のように押し黙っているよ
サイトの独り言妄想とかならボロボロ出てくるんだが
どうもオンのやり取りが苦手…ツイッターも一人壁打ちしてるけどそろそろしんどくなってきた
612スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 19:32:02.17
ツイッターでフォローしてもらったとき一言でももらえればこっちからもフォローしましたってできるんだけど
フォローしてくれただけでそのままだとこっちもフォローしていいのか話しかけていいのか迷ってしまう…
知らない人ならいいんだけど一方的に知ってるだけだった同カプさんだと残念な気持ちになる
向こうは悪くないんだ自分があまりにも小心者で交流下手すぎるのが悪いんだ
自分が恨めしい
613スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 20:48:16.01
基本的にツイッターは公開している限り誰がフォローしてもリプライ飛ばしてもRTしても良いものだ
つか同カプがフォローしてきたら相互にするだの挨拶するのが当たり前って方が最近の流行で異端だよ
気になる相手ならフォローして声かけてOKだし地雷持ちならそのまま無視しといて何ら問題ない

そもそもリフォローしました報告ならともかく、フォローしましたなんて相手に報告入れたら
相互強制だと思われるから、マトモな感覚持ってたらほとんどの人はしないよ
614スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 22:03:01.88
話しかけられたくて公開してるんだよな、本来は
それが独特の使い方されてるうちに、個人の解釈の差だの義理だので泥沼化してる気がするよ
お互い地雷は避けて好きなようにできたらいいけど難しいよな
地雷は悪みたいのが無理で交流できないわ。人それぞれ苦手があるのは仕方ないだろと思う
615スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 23:10:49.57
>>614同意
地雷がない人だっているわけだし、そういう人からすれば地雷に対する配慮なんて一方的なわけで
そこらへん難しいよね

人に嫌いなものも食べろなんて思わないけど、好きなものを好きなように食べさせてくれ
と思ってしまって結局引きこもりが一番楽だと気づいてしまった…
でも萌えの合う人と交流したいと思っちゃうんだよなあ
うまくいかない
616スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 23:16:24.22
同人関係のカプやそういう類は割となんでも平気だけど
リアルの生々しい話が自分には重くてツイッター駄目だったなあ
同人関係以上にリプくれ!!ちゃんと見てよね!見てるわよね??みたいな圧力感じてしまって
趣味でまで女の気持ち悪さはいらないわ…
617スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 00:13:40.12
私もカプとか地雷ネタとかまったくないけど、
生理ネタとか旦那、彼氏ネタとか生々しすぎるプライベートネタが全く受け付けない。
618スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 07:50:24.95
ツイッターはリアルタイムツールだからどうしてもプライベートが表に出てくるんだよね
最初は普通に作品やキャラの話をしていた人たちが、
段々と内輪の交流の中でエスカレートしていくのがキツイ
なんでみんな変態チキンレースみたいな感じになっていくんだろうな……
ツイッターもこの頃ほとんどヒキ状態
619スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 07:56:21.98
珍しく同ジャンルの人にフォローされて嬉しかったんだけど
キャラなりきりっぽいツイートや恋バナ多くて対応に困る
620スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 16:38:01.13
自分宛にリプされたんじゃなければスルーすればいいよ。
リプされても不具合を理由にスルーしてもいいと思う。

元々リアかアラサーアラフォー主婦のどちらかに偏ってた自ジャンル。
主婦層は既に内輪で固まっていて入れる隙がなかったので、ぼっちだった。
ジャンルに動きがあり、ここ数ヶ月でやたらリアが増えた。
うちは健全しか置いてないけど、twitterでエロ話してるような中学生とは正直関わりたくないなーと思ってしまう。
さすがにブロックはしないけど、リフォローしないから「何この人付き合い悪ッ」とか思われてそうw
621スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 16:57:26.37
ぶった切ってごめん
吐き出し


数週間前にヒキサイト閉鎖した
もう次は支部メイン+サイト引きこもり形態(ブログ日記とか)にする
元々NL専門だからBLメインに扱うのもやめる
長寿ジャンル腐女子界隈の人間関係がこんなに恐ろしいもんだとは思ってなかった
同・対抗CP内の当てこすり、大手信者の凸、ツイでの陰口大会…ジャンルはまだ好きだけど人間が嫌いだ
ジャンルには後ろ髪ひかれてて受け違いCPでいつかまた落ち着いたらA攻め描きたいと思ってるけどB受け界隈にはもう二度と戻らない
ヒキなんだからそっとしておいて欲しかったよ…前ジャンルのNLや半生健全の方が平和だった…
622スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 18:02:02.69
吐き捨てるにしても
スレ違過ぎてワロエないから同情すら出来ない
623スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 19:01:02.49
あー本当だ
読み直すとひどいな
閉鎖してからまだあんま時間経ってないからgdgdしてた
違うとこ行ってくる
スレ汚しすまん
624スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:49:37.83
自分もヒキサイトやめて支部に移ったクチ。
コメント貰えるのは嬉しいんだが
「管理人さんが好きすぎて辛い」とか
「管理人さんに一目惚れしました☆」
とかいうコメントにどう反応すりゃ良いんだ。
感想のテンプレみたいなもんなんだろうけど、
管理人に対する感想はいらんのだよ。
作品の感想と原作の萌え語りが欲しかったんだ。
支部だと作品単位の評価とブクマだから分かりやすくて良いわ。
もちろんヒキシブってるけどな。
625スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 23:00:04.74
・フォロワーは絞る。フォロバに義務感を覚えない
・リプの返信に制限時間はない。適当なところで切っていい
・TLを追おうとはしない。気が向いた時に気が向いた人の呟きを見る
・TLの空気を読もうなんて無駄な努力はしない
・他人の心配も基本する必要なし。どうせ明日には元気にツイートしてる
・ミュートNGリストを必要に応じて駆使する
・駄目な時は早々にブロックかリムを決断


先日アカウントを抹消して逃げ帰ってきた自分が得た教訓
次はちゃんと生かして交流したい
626スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 23:16:24.95
知人の別垢は気がついてもみないこと

これが自分がツイッターで学んだ事
まさか別垢でKY馬鹿扱いされてるとは思わなんだ
友達と思ってたからツライ死にたい
627スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 23:20:36.55
>>626
複数垢持ちには碌なやつが居ない
これ真理
次はそんな知人なんかと縁が切れて良かったと思えるぐらい良い友達が出来るといいな
628スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 23:33:50.93
同人でSNSが流行ると
誰が誰がを好きだとか興味ないとか
見たくないものがいやでも可視化される
ジャンルでのヒエラルキーを意識せざるを得ないし
自分の居心地を良くするために体面を取り繕ったり
他人がそうしてるのを見て勝手にモヤモヤしたり
交流に対してネガティブなイメージしか持てなくなった
実力があって且つ上手く割り切れる人しか楽しくない気がする
疑心暗鬼にもなるしなんかもういいよってなるな…
邪推とか計算とかしないで楽しく萌え話したいよ
629スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 23:36:34.36
>>624
ヒキシブってくしゃみみたいでちょっと面白いw
630スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 00:25:14.14
自分は渋ダメでサイトにヒキってる口だ
はっきり出る評価に一喜一憂しちゃうのと
目に入る周りが気になりすぎて別ジャンルしか見られない

それでも自分の絵との比較と嫉妬で落ち込むから
もうちょっと自分に自信つけて余裕持たないと
まともに交流できないや
読み専のときは素直に尊敬と好意だけでファンコール送れたのにな…
631スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 00:42:17.65
>>627
>複数垢持ちには碌なやつが居ない
さすがにこれは偏見じゃね
632スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 00:48:12.45
ことあるごとに垢を捨てて失踪し
名前を変えたり絵を上げたり下げたりが激しい人は不安定
633スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 00:53:26.33
>>632
まさに私がそういうタイプ
すぐ逃げたくなるから交流なんて無理だと思っている
634スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 01:05:21.56
>>631
ジャンル複数にまたいでるから複数垢を持ってるなら普通だけど626の知人みたいな愚痴垢持ちは最悪な奴多いよ
フォロワーの愚痴に気に入らない描き手の陰口にとやりたい放題
635スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 01:24:29.46
ことあるごとに垢やサイトを捨てて失踪したくないから
そういう事態を引き起こす要素を完全シャットアウトのためにヒキってるわ…
本当にちょっとでも嫌なこと面倒なことがあれば
すぐ全部リセットしようとするこの豆腐メンタルどうにかしたい
636スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 01:27:03.57
自分もリセット脳だ
なにもかも消してやりなおしたくなる
実際すぐに消すw
637スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 02:13:10.69
完全壁打ちヒキシブだけど傍から見たら
適当に好き勝手してる孤高のヒキくらいに見えてるのかもしれない…
638スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 04:02:22.70
自分もリセット脳w
交流しては途中でめんどくさくなって全部リセットしたくなる
数年ごとに携帯キャリアまで変えて何もかも断ち切りたくなってしまうw
自分でも何かの病気かと思うわ。ツイアカは既に2度消して3度目の赤を放置中
夏終わったらそれも消す予定
相手に申し訳なくてヒキらなきゃ駄目な人間なんだと実感中だよ
639スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 08:05:20.68
>>637
孤高て自分で言っちゃうのかw
640スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 08:27:47.02
えええ自分もリセット脳だ!
こんなの自分だけだと思ってたからびっくりした!
何もかも消してやり直したいとか
途中で面倒くさくなって全部リセットしたくなるとかすごくよくわかる
あと自分に嫌気が差すとすぐ消したくなる
こないだそれで支部ツイその他取ってた垢全部消しちゃったよ
本当病的だし何度やり直したって同じだってよくわかったから
今はもう二度と垢取らないように自制してるんだけど
本当に根本的な部分で交流向いてないっていうかできないや…
641スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 08:38:39.82
なにこの自分がいっぱいいるスレw

まさにリセット脳だ。
何度も垢消ししないように有料鯖使ってるけど、支部は何度か垢消ししてるわ。
ネット上でもそうだけど、リアルでも捨て魔w
だいたい3年周期で全部リセットしたくなる。
642スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 08:40:22.29
リセットする人って
また同じジャンルで垢取ったりサイト作ったりするの?
それとも別のジャンル行って、名前やら存在ごと全部リセットするの?

人によって違うんだろうとは思うけど
小さいジャンルだったらリセット繰り返すと
結局同じ人間関係内にいるから余計やりづらくならないのか不思議
643スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 08:59:58.12
同じジャンルではリセットしないな
支部とかはジャンル変わったらリセットしてたけど
貴方様は!タグがつくのが面倒なので本命はサイトにだけ上げるようにして
支部は他のやってるゲームとか描いてみたいものとかを雑多に上げるようにした
でもそれもたまにいきなりムラッと来て作品全消しとかする
644スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 09:08:49.68
>>642
うちはよろずなので、あれだけど…
その時のメインというかハマってるジャンル、カプが変わったらリセット。
あとは、公式で地雷が投下された時期にリアルでも嫌なことが起き、突発的に消したことがあった。

名前はネット始める前から10年以上使ってるものなので変えてない。たまに平仮名にしたりローマ字にしたりしてるけど。
サイトは自分からは声かけないヒキだし(リセット厨なので申し訳ない)
支部はマイピクいないし(お気に入りやブクマは非公開)「前触れなく時々消します」って書いてる。
645スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 09:59:52.72
好きになった絵が消されてたら残念だけど
好きな絵を描く人が再登録してくれたら純粋に嬉しい
絵描きさんは絵でわかるからいいよね

作品を見せてもらってるだけで交流したことない相手に
またリセットして不安定な人だなとか思ったことはないな
646スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 10:03:57.58
まあでもあまり褒められた事でないことは確かだ
647スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 10:08:39.27
前の作品一切出さず別ものに移動するってんならわかるんだけど
畳もうかな宣言→引き止める人続出→やっぱりアカ消し→変なHNの別アカで全く同じ作品アップ
こんなの三回も繰り返してる人いてさすがに不安定すぎだろとは思う
そうまでして篩い落としたい閲覧者なのになぜ支部でやるんだと
648スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 10:14:49.50
そうだなあ
同人的にSNSといえば支部しかないからとか?
649スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 10:21:27.35
>>647
そういう人はリセット癖というより、常に自分をほめたたえてくれる人の存在を確認したいだけだと思う
好きな男の気を引くためにあてつけで浮気して本心を探るとかそういう心理に近いような
おそらく定期的に自分に自信がなくなったり、不安だったりでやらかしちゃうんだろう
ふるい落したいのではなく、より自分を盲目的にあがめてくれる信者を集めたいという感じでは
本心では注目を浴びたいと思っているのだから支部でやるのもむべなるかな

最初からリセット癖を自覚しててヒキって自衛してるんなら
そんなに気に病むことはないような気がするよ
そもそもリセットされて周囲が迷惑する人っていうのは
交流大手だったり、人気のある人の場合だしね
650スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 10:50:31.64
いや人気ないと本人が思ってても作品すごく好きって書き手さんはいっぱいおるよ…
ヒキだから無記名だけど感想送ったりしてて、それでも作品全消しされたらやっぱり半端なく悲しいですぞ
651スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 10:55:45.62
リセット癖があるけれど人とも付き合いたくなる時もある人だと
周りはやっぱり振り回されるよ
もしかして自分がなんかしちゃったのか…とちょっと気になる
652スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 11:08:55.05
>絵描きさんは絵でわかるからいいよね

そう、作家の判別が容易なのはいいし、常連さんが気付いてまた見てくれるのもとても嬉しいんだけど
同時に見て欲しくない人にも判別が容易だから、なかなか逃げ切れない
653スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 11:38:08.69
>>652
粘着されてるような人は大変だろうな
まあ皆それなりの事情があるんだろう
支部以外に相応のSNSがあればとは前から言われてるような気がするけど
難しいね
654スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 11:40:59.27
>>651
そういうことを気にする人はたいてい大丈夫だから心配いらないと思う
655スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 12:46:19.72
>>649
>>定期的に自分に自信がなくなったり、不安だったり
これだ…自分のひどいリセット癖がどこから来るのが自分でも分からなかった

支部なら数年間数ヶ月ごとに何度も垢消してロム垢取るけど、結局また同じジャンル同じ名前で新しい絵を投稿しちゃう
ジャンルはずっと好きだし、名前は自分も10年以上使っているものなので変えたくないな
お気に入りに何度も入れてくれる人には申し訳無さでいっぱいだけど、こんな不安定なやつの絵をずっと見てあげようとするのは素直に嬉しい

サイトは、消えたくなったら休止してそろそろ誰も来ないだろうなーって頃に再開
リンク修正はお気に入りより面倒くさそうだから引越しはしない
閉鎖するときはいきなり404だけど
656スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 22:18:54.27
リセットわかるな
ふとした瞬間私は下手だうわああああって全消ししたくなる
今まで交流してくれてた人も義理で交流してくれてたんじゃ…とか疑心暗鬼になる
一度それでサイトもSNSも全て無かったことにして(一応告知はした)
自分の中で落ち着いた頃に別名でアカウントとったら交流どころかアクセスも殆どゼロになった
若干寂しいけど誰にも見られていない解放感が清々しくて楽しくお絵かきが出来ている
所詮自分に交流なんて無理やったんや…
657スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 23:52:45.74
リセット脳多すぎてワロw自分もだけどw
ヒキ思考って元々ビビリが多いのかもね
658スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 00:09:26.69
あなたは考えすぎなんだ、と言われたことはあるな
世の中のうまくやってる人というのは、そこまで物事を深く考えないらしい
なるほどと思ったけど、相手の言動の裏の裏まで考えてしまうよ
そして自分の言動についても考えすぎて、結局黙るのが一番楽だと気づき
引きこもり
サイトは人目を気にせず好きにできるし
ツイッターも、自分しかいないTLすばらしい
でもしばらくすると寂しくなる。こんな自分が嫌になる
659スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 00:13:23.33
>>658
同じすぎて泣ける
660スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 00:56:18.65
>>658
黙るのが楽だと思ってヒキっていたけど
ふと寂しくなって外へ出て疑心暗鬼になっていたところに
考えすぎだと同じことを言われたよ

このスレはおまおれが多すぎるな…
661スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 04:06:53.69
疑心暗鬼がすぎてよく閉鎖をやらかす
突然404に…
662スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 08:16:40.87
>あなたは考えすぎ
この言い回しは裏の意味がある気がする
663スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 09:59:27.72
>>662
ど〜ゆ〜こと?
664スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 10:02:00.71
そういうところが考えすぎっていわれる所以だよw
665スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 11:54:15.42
ここ数日来てた寂しさの波を乗り切った
ヒキ最高!血迷わなくてよかった!
666スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 12:45:13.36
交流したい気持ちはあるけど苦手な人がいるから
声かけられたくない+返事したくなくてヒキしてる
一時的に拍手やメルフォを解放して疲れてきたら
またしめるって方法もあるけど、不安定というか
構ってちゃんみたいで周りも不快かなと思って何も出来ない
自分のサイトだから好きにすればいいんだけどビビりで嫌になる
667スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 15:45:30.52
誰かツイッターの穏便なやめ方教えてください
始めてしまったことを今とても後悔してる・・・
668スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 16:02:43.68
>>667
私生活が忙しくなって呟く時間がないので〜とか人が多い時間に適当な理由を呟いておいて
時間をおいてから垢削除かな(サイトがあればそっちでもやめます宣言しといても良い)
自分もそんな感じでやめたが、周囲は別にいつも通りだったよ
まあ、皆いろいろ言ってもよほどのことがない限りやめた人のことなどすぐに忘れる
気をつけるのはあまり重い言い訳をしすぎない事かな
あくまで軽くさらっと「やめま〜す」って感じで
669スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 16:40:39.20
>>667
自分は暫く放置→忘れられたであろう頃に削除、で辞めた
空リプで「居ないの?」とか「最近見ないね><」とか
言われるくらいまで交流しちゃってたら無理だろうけど
670スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 16:41:19.50
一ヶ月ほど放置のあと垢削除して
サイトで忙しくて時間が無いので削除しました〜でおkじゃないかな
自分はそれでさらっと消したけど、垢削除してもほぼ気付かれなかったわw

>>皆いろいろ言ってもよほどのことがない限りやめた人のことなどすぐに忘れる

これほんとに真実。ついったーやってるとTLに居る人だけが全てになりがちで
消えてる人は存在認識されない感じだからさらっと消して平気だと想う
よっぽろフォロワ源泉して身内で使ってたとかなら一言忙しいので一旦やめます〜とか
言ってもいいとは思うけど、50〜フォロワお互いいるなら誰が消えたのかリアルで解らんよ
671スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 16:45:30.82
>>667
もう既に何日も呟いてないなら、何の前触れもなく垢削除しても大丈夫。
あとでサイトなりブログなりで「何書いていいかわかんないからやめちゃいました」と、サラッと適当に書いておわり。
下手にやめます宣言すると、引き留められたり、構ってちゃん認定されるかも。
672スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 17:16:22.28
自分も止めようかと思いつつ
呟かずにアカだけ残してるや>ツイ

ツイに移ってサイト動かなくなっちゃった人も多いし
萌え語りやジャンル情報見たい人用のリストだけ作ってたまに覗いてる
情報だけ貰えて、ツイ上でのジャンルトラブルあっても「見てないんですよー」ですませられるし

放置したらリムられるだろうしどうせ空気ならさっぱりと自分で消したほうが…とか
色々気を揉んだけど
案外本気で誰も気にしないから放置もありだよ
673スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 18:49:10.35
667です
>>668-672 みなさんレスありがとう
本当にどうしていいか分かんなくなっていたのでとても有難いです
誰も気にしないって真理ですね・・・気持ちが軽くなりました

少し様子を見て教えてもらった方法を試そうと思います
本当にありがとう
674スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 09:41:40.12
>>666
自分の好きな数字までカウンタ回ったら適当な期間、気分で拍手解放してる
気分で良いと思う。ダルいし
675スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 11:59:51.28
何のためであってもtwitterやブログのような
自分の気持ちを書き残せるところは作らない方がいいよ
普段は連絡用ですなんて言っても交流苦手な人はさみしいって鬱憤抱えてるから
何かあったときについ愚痴とか書いてしまう
そしてそれを後から後悔する
676スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 12:16:27.26
後悔だらけの人生っす
677スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 16:08:12.62
密かに通ってた交流バンバンサイトさんがキリリクとか交流に疲れたのか、どこかに移転してしまった
キリリクは諸刃の剣だな…
でもやってみたい気もするが怖い
678スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 16:12:39.16
リク企画って一度やってみたいねえ
でも結局我に返ってやめる
679スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 16:17:06.24
キリリク漫画でやってる人見たことないけどいるのだろうか?
むちゃなリクが来たら大変そう
680スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 16:23:02.07
ネタを煮詰めるの飽きるor思いつかないからリク募集
リク消化してるうちに義務化
サイト死亡
681スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 17:14:23.51
>>679
支部のつまようじ漫画でやってる人見かけるな
全リククリア出来たかどうかまでは分からないけど
682感想:2012/07/12(木) 23:03:26.20
>>675に激しく同意
自分はすぐ愚痴りたくなるからブログもツイッターもやらない
どうしてもって時は適当にブラウザーのアドレスバーにでも書いて吐き出してる
正直、ブログとツイッターで書いてたプライベートな話とかが恥ずかしくて今のジャンルから逃げたい

リク企画もうっかりやらない方がいいと思う
今まで交流目当てで二回くらいリク企画をやってみたけどツボった・面白い・かきたいネタを見たことがないし
完成してサイトにアップしてもありがとうー!を言ってくる人も少なくて、交流なども始まらない
683スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 23:04:49.69
名前欄申し訳無いです・・・
684スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 23:35:00.28
ちょくちょく機会があればやるようにしてるな>リク企画
自分が米返し下手なせいもあって交流につながらないけどw
自分の萌えと離れたのが来たら訓練だと思ってやってる
685スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 23:40:34.28
リクは交流にはつながらないと思う
けど
ツイ>>>越えられない壁>支部>>>>>>サイト
ツイにおけるリク企画やRTされたら描く系の威力パネエと見ていて思うんだけど
あの輪には入りづらい…!
686スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 00:14:44.03
なんでツイ交流が主流になっちゃったんだろうなあ
正直1、2人と適当にまったり出来ればいいからツイは滅茶苦茶向いてない
687スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 00:20:00.24
ほんとそう思う
多人数で公衆の面前で交流とか意味が分からないよ…
688スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 00:40:41.29
このスレ自分がいっぱいいる

ほんとそうだよな、自分は少数とまったり交流ならむしろ好きなほうなのに
ツイの大人数で色々筒抜けなあのノリや流れにはついていけない…
ツイやらないってだけで「人付き合いそのものが嫌い」とまで思い込まれるし
どうにかならないかなあ
689スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 01:10:22.92
ツイッターは右倣え、長いものに巻かれろ、無駄に多人数もだけど
それに加えて距離なしや近距離上等が多すぎてリア友並に気遣わないといけないのも苦痛
趣味の先のリアルネタまでリアルタイムでチェックしてリプれってキャパ無しの自分には無理
気遣いゼロで好き勝手なことだけ書いてキャッキャされてる人もいるけど
ああいう立ち位置には絶対立てないしなあ
690スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 08:47:17.69
ツイッターなあ
全く違うジャンルの感想を書くアカウントはあるんだが
肝心の自ジャンルはアカウントも無いし誰もフォローしてない
ただの感想アカウントと書き手側の交流アカウントでは気楽さが全然違うわ
自分こんなん描いてる者です〜みたいな感じで名乗るなんて出来ないよ…
691スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 00:34:19.99
他人の愚痴を見ても構ってちゃんうざいとは思わないけど
自分の愚痴を見たらうざいと思ってしまう
構ってちゃんに見られてたらどうしようってことじゃなくて
愚痴を呟いてしまった自分がうざい
692スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 06:32:20.08
693スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 07:49:08.64
>>692
マルチ乙
694スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 00:17:04.13
交流したことない管理人さんが沢山いるけど、自分からは声かけないし、
ろくにツイッターやってないから、一生、交流することはないんだろうな・・・。

で、自サイトにまめにコメントくれたり、メールくれる管理人は
ツイッターをやっていないということに今更気付いた。
今ある最低限の縁を大事にしていこう・・・。
695スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 01:41:03.42
>>694
今時そういう付き合いって羨ましい限りだ
大事にしてくれ
696スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 02:39:47.57
一ヶ月のうち二十五日くらいはヒキ思考で交流めんどいんだけど
残りの五日は人恋しい萌え語りしたいって気持ちでじたばたしてしまう
そんでたまにその時期にtwitter始めるんだけどすぐにめんどくさくなって放置
これを三回繰り返して今四回目いきそう
697スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 00:13:14.68
わかる
Twitterに向いてないのに皆楽しそうだからとたまに覗いて
リプなんか送ってみては謎の後悔に苛まれ、ついでに自分の発言を見直し
勝手に自己添削して凹んでは放置の繰り返し

あと自分の場合だけど、人の呟きに大して興味が無いっていうのが
そもそもコミュニケーション能力以前の問題だと思ってる
結局のびのびとつぶやいている自分しかいない鍵アカでの発言が一番萌えて
誰よりもとても面白い 自分をフォロワーできない仕様に疑問を持つレベル
一人遊びが上手すぎて結局これが一番楽しいけど、同時に絶対何か間違えてる感が辛い
698スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 00:31:56.56
自分のサイトが好きすぎて毎日通ってる
ツイッタはやってないが、自分発言に萌えたりする気持ちわかるよ
699スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 03:27:17.22
交流のためにツイッターはじめたいんだけど
管理人さんたちをフォローしたあと、自己アピールはどうやればいいの…
「実は〜というサイトをやってます」とか痛すぎるし…
サイトにツイッター始めましたって書いてフォローされるのを待つべきだろうか…スルーされたらどうしよう…
そもそもサイトに解析も拍手もなくて閲がいるかないかも分からない…
誰からもフォローされてなくてもとりあえず何か呟いておいた方がいいのか…

やめた方がいいかな?
700スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 03:34:10.49
>>699
一度もツイッターやったことないド素人の意見だけど
やめといたほうがいい感じがすごくする

まず拍手設置からしてみるとか
701スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 06:05:43.32
>>699
ツイッターでサイト始めましたの書き込みは痛過ぎるからプロフィールにサイトURLをリンクしておいて
ツイッターは「○○ネタ書いてみた〜」とかとりあえず一方的に壁うち。
画像系ならアップしたらツイート機能使う
スルーは前提で壁打ちつぶやきしてみるしかないと思うよ?無言だとフォローしようがないw
702スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 08:24:32.99
>>699
プロフにヲタ臭さがない無言垢は3日たってもそのままなら即ブロックする自分みたいのもいる
703スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 09:55:43.16
今なら夏の原稿やってます〜的な内容でもいいような
呟きに対して「何くだらない事書いてるんだろ…」ってなってしまうようなら向いてないと思う
704スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 15:34:30.16
みんな拍手は置かなくてもブログは一応置いてる?
置いてる人はどれくらいのペースで書いてる?
ブログ設置するとつい根暗性格が出そうで
怖くて迷ってる たまにはコメ欲しいけど
返信に自信がない

705スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 19:25:52.49
>>704
ブログ置いてる
月によるけどイベント出ますとかサンプルとかイベント関連で更新、それ以外は原稿やってますアピ
間があいたらジャンルに絡めた話題とか日常の事を書いて最低月1回は書いてるかな

自分6ホタなんだけど、ブログは更に見られてないのが判明してw
ラクガキ上げても見て貰えてないならいいやと思って重視はしてないや
主にツイッターで独り言を垂れ流している
パチは来てもコメこないから、たまにパチ有難うってブログに書く
参考にならんねゴメン
706スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 20:36:51.13
ブログは置いてるけど内容は
作品にするまでもない萌え語り・考察メモ&原作や公式関連の感想
だけにしてるな

日常ネタは自分の性格の悪さが滲み出そう&負の感情をポロッとこぼしそうなので
後で後悔しないために絶対に書かないと決めてるw

ブログのコメ欄は反射的なコメは貰いやすいと感じたけど
返信に困るコメでもスルーしにくいし
返信に自信がないなら、一言メルフォとかの方がいいかもしれないね
707スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 21:10:49.03
ブログ置いてない…
自分のアホさがバレる!
708スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 22:25:36.05
イラストサイトでツイ無し、オフは通販のみ(新作頒布予定未定)
拍手はあるけどたまに押される程度
 
3日に一回はブログ書いてるよ。書かないとなぜか人が来なくなる
同人絡みの日常ネタとか落書き、作業途中写メ、たまにゲームやったら落ち着いた萌え語りする程度。複数ジャンル入り乱れで書いてる
短くもなく長くもなく、ネガティブ無しでなんとなく読める感じに書いてるわ
709スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 01:17:53.26
ブログは一応置いてる。
作品ページに置くまでもない小ネタだけで、萌え語りや原作感想等は置いてない。
温泉なのでイベント関連の話もしない。

返信は苦手なので、拍手は米欄無し。
メルフォ置いてるけど一度も使われたことない。
710スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 16:57:35.85
704です。置いてる人が多いんだね
温泉の一次中心だしゲームもしないから
これといったネタがないけど見る側としては
なにかしら更新しないとつまんないと思って…
日常ネタはついボロが出そうだから避けた方がいいよね
ポジティブな事書ける人ならいいけど
一言メルフォ設置してみようかな
711スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 11:25:38.56
超狭い自ジャンル
どうやら自分以外の管は殆どが関連イベント会場で顔合わせ済みらしいと最近知った
(自分はツイやらないからどのくらい交流があるかも知れなかった)

顔を合わせて、まず容姿を褒め合って、後で日記やツイにもレポ的に
「○○さんは綺麗でした><」「××さんは可愛かったです><」って書いて、
という流れが、同人活動に必要だとは思えないし、苦手なんだよなあ
容姿=創作の評価と直結することがあるのを知ってるだけに
隠しようのないブスな自分は居場所がない…

この辺りの苦手を克服しないかぎりいつまでも孤立してるんだろうけど
今さら混ぜてもらえる気もしないから、もう諦めるしかないかなあ
オフでの交流が苦手だとオン同人も意外と難しいんだね

空気と流れを読まないひとりごとでごめん
712スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 11:32:33.71
別にかわいい綺麗モデル級!なんて褒め称えなくても
会えて嬉しかった、楽しかった的なノリで十分だと思うんだ

実際ジャンルにもよるだろうけど顔合わせてみりゃ
マジ美人の割合なんてそう高くない
713スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 12:41:07.81
オフって楽しそうだけど大変そうだな…ずっとヒキシブでいいや…
714スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 12:51:53.69
マイナージャンルでヒキサイト時々支部ツイ垢無しで完全温泉なのだが
支部に投稿しても同ジャンルの人に軒並みスルーされてる事に気付いてしまった
ROM専さんや別ジャンルの絵描きさんにはブクマしてもらってるし
点数100前後行くから超ヘタレって訳でもないとおもう
同ジャンル描き手内ではブクマしあってて
別ジャンルの人が気まぐれで描いたモノにもブクマしてる
でも私は完全スルー…なにこれこわい
Twitterで何か言われてたりするのかな
何もしてなくても嫌われるってこわい
715スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 12:56:51.45
>>714
100?字かな?
絵で100ならマジへたれでスルーされていることもあるかもだが…
716スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 12:59:55.44
100…みてくれる人もいるけど
積極的にブクマするほどではないレベルでは
717スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 13:03:43.86
714は考えすぎだと思うぞ
字でもうまければ100以上すぐいくし
評価、ブクマするレベルじゃないんだろ
そういう人は空気だよ
噂どころか印象にも残らない
ソース前の自分w
718スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 14:29:48.79
自ジャンルはイラストでブクマ100ついたら神レベルだww
字はなあ…ジャンル以外にブクマされる傾向がすごく偏ってる気がする
上手い下手関係なく過激なネタだとブクマの桁が変わる
すごく上手い人の無難なネタ<<普通の人のリョナ等特殊性癖ネタってかんじ

自分は逆に知ってる人からブクマされると、気を使ってくれてるのかなって
恐縮してしまう。作品の出来より自分を見られてるみたいで苦手
ぜんぜん知らない人からのブクマは素直に嬉しいんだけどね
719スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 14:57:09.04
>>714
マイナージャンルなら100は普通以上のレベルだと思うが
自分も支部自カプでスルーしてる人が二人いる
キャプションが変なテンションの人、漫画の字が小さすぎて読めない人
絵は好きだから評価してるけどブクマはしない
同カプの他の人たちからもスルーされてるようだ

何かスルーされる理由があるんじゃないかな
720スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 15:05:07.46
何かスルーされる理由があるんだろうとは思う
でもその何かが自分ではわからないので
迷惑をかけないうちに支部はやめた
ヒキってればとりあえず他人に迷惑を及ぼすことはないはずだ…たぶん…きっと
721スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 15:17:33.77
>>714は同ジャンルの人をブクマしてる?
してないなら気を遣ってスルーされてる可能性が高いぞ

ジャンルの人と関わりあいになりたくないからヒキってるんだろうな
こっちから接触したら迷惑だろうな
こんな感じ
722スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 15:22:20.27
逆にブクマしていたとしても
義理で返すみたいになっちゃうから控えられる可能性も

あと繋がりがある人のは互いに「見なくちゃいけない」って脅迫観念があるね
723スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 15:26:59.70
>>711
分かる分かりすぎる
交流重視になって作品褒めるより容姿褒めるほうが楽だからってのもあるんだろうけど
今そういう同人とは別の要素のほうが重要になってるね
724スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 15:48:50.65
ちょ、待ってみんな、点数だよ?
点数100だよ?
ブクマじゃないよ。
725スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 15:59:10.82
マイナージャンル、ジャンル者からスルーなら100でも普通かもしれない
今ってメジャージャンルでも旬過ぎてると
特定の人以外ブクマ2桁、1000点取れれば御の字だったりするし
726スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 16:12:42.86
>>724
マイナーだと平均100なんて普通だよ
だからみんな普通にレスしてるんじゃないかw
727スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 16:21:08.14
むしろ100だと多いほうw
728スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 16:21:36.25
いや途中からブクマで100は〜って話がまじっとる
729スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 16:25:33.67
ブクマと間違えるのは>>718だけじゃないか?
自分は点数のつもりでレスしたけど
730スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 16:34:48.03
そうか、点数100でまんざらじゃないジャンルがあるのか
うちのジャンルまだまだそんなに斜陽じゃないんだな
731スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 16:34:55.22
ジャンルとキャラによって、支部の評価平均ラインはほんとに違うよ
二次作品1000userタグ持ちの人のオリジ作品は点数200以下とか結構見かけるし

でもマイナージャンルでも、参考にしたいレベルの技量や
「これ素敵です!」ってブクマ欄に並べておきたい崇拝レベルのネタならブクマもされる

嫌いとかじゃなく、単にそこそこ描けててもスルー対象の作品なんじゃない?
それにサイト持ちならそっちで見るから、支部はいちいちブクマしないこともあるし
732スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 16:46:00.70
マイナージャンルの場合は「閲=書き手、描き手」人口が多いだけに
どうしても横のつながりが大きい そして一回身内内に入ると出てこないんだよな
大体ツイッターだの、手ブロだの、マイピクだので繋がってる同士でのブクマになってる
そういう中で関係なくブクマや点数を取るには普通に上手いじゃなくて
神レベルで優れてないとなかなか難しい
特定のグループに属していないマイナーものなら中の上位で100点くらいは普通だろう
733スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 21:52:43.40
マイナーの人って意外に萌える萌えないにシビアというか
「自分がこのジャンル(カプ)を盛り上げる!」って気負ってる人でもなければ
上手い人好きな人しかブクマしないイメージ

みんなの言うとおり空気なだけだと思う
100ブクマされてるのにその中にジャンル者が全くいないとかだったら
避けられてるのかもしれないけど
734スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 22:03:35.13
>>733
>「自分がこのジャンル(カプ)を盛り上げる!」って気負ってる人でもなければ
>上手い人好きな人しかブクマしないイメージ
交流盛んなマイナージャンルは落書きでも身内ブクマしまくりだぞ
735スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 22:04:54.58
自分の場合、日本で人気のないジャンルAのイラストはdAでFav4000人行ったものが支部ではブクマ6人www
日本で斜陽のジャンルBはdA・支部どっちも200くらい…評価・ブクマはジャンルによるものだからあまり気にしなくていいと思う…

自分は身内とか繋がりを気にせずブクマしたり点数入れたり、ブクマコメもしてるんだけど
今の時代はやっぱりツイッターやスカイプみたいに直接的に会話出来るツールをやらないと、交流は無理っぽい
マイピク承諾してメッセージで何度か話してみても結局は「ツイッターやらないんですか?」だし
736スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 22:27:22.23
誕生日祝って欲しくなんか〜ってあの支部の企画
全然交流のない自分からコメントしたらキモいかな
自分があの企画に参加したらスルーされるかな
737スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 22:59:06.44
考えるだけで顔から火が
738スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 23:05:11.03
>>736
私のトラウマです
739スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 00:05:17.21
祝うぶんには大丈夫なんじゃないの?
余程性格悪い人でない限りスルーはない…と思いたい
自分から祝ってくれ!は自分だったら無理だな
740スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 00:15:19.94
ていうかそういう企画やるのは10代の学生くらいだと思うんだけど
741スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 00:18:25.63
ツイッターやりまくりの交流好きな人は年代関係なくやっとるな
最低でもフォロワーからもらえる保証があるからだろうが
742スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 00:25:42.79
もらえなかったらどうしようと思わないのが交流好き
もらえなくても気にしないのが交流上手
743スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 05:51:52.76
二十代でも三十代でも、堂々とやってたな
サイトに無記名でお祝いコメ送ったら、一人にツイでお礼を言われ(サイトでのレスは無し)、もう一人は一ヶ月半後に気付いてツイで騒いでた
もう送らないからいいけどね
744スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 10:16:41.36
祝ってくれは表向き交流してそうもない人もやってた
裏で繋がってるってよりはオフ中堅〜大手レベルだからだと思うけど
絵とコメ結構もらってたな
745スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 11:05:06.19
ツイの「○RTされたら描きます!」も恐ろし恥ずかしくて
絶対にできない自分としては別世界の話だ
746スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 11:15:17.04
○RTされなかったら描きます!と宣言し
全て描くがよい
747スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 11:19:38.97
そこは「○RTされなくても描きたいから描きます!」だろう
748スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 13:41:23.99
かっこいいな
749スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 14:43:49.68
濡れた…///
750スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 14:56:46.89
かっこいいけどヘタレが予防線張ってるpgrする人いるから怖い
751スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 14:57:57.63
それはその人がpgrされるだけだから問題ない
つか上手い人でもよくそういう事言って描いてるよねw
752スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 15:01:56.08
描きたいから描くなら無言実行すればええねん
スルーされるとわかってるヒキはな
753スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 19:52:46.50
せやろか
754スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 22:01:57.50
でんがなまんがな
755スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 22:07:59.42
デンマ
756スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 13:04:09.22
ツイッターやってないと絵茶告知出しても誰も来ない
普段神呼ばわりだの日参してますだの聞こえの良いコメもらってようが
所詮サイトでもそもそやってるようなヒキだとこんなもんだよなー
近寄る気はないから黙って作品だけ描いてろって言われてるようで結構へこむ
萌え語りしたいだけなんだけどなあ
757スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 14:32:28.77
交流ばんばんして、楽しそうにしてる友達を見ると羨ましいなーって思うしTwitterやるべきなんだろうかと考えるけど、人から聞くTwitterの話が愚痴しかない。
だから結局自分には無理だな…と思って支部で誰と交流するでもなく黙々と作品をアップしてるんだけど、イベントに参加すると自分以外が軒並みTwitterで繋がっててぼっち感が凄い。
それでまたTwitterやるべきか→いややっぱ無理だの繰り返し。
なんかもう嫌になってきた
758スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 14:49:53.05
>>756
あるよね
他カプみんな支部やサイトで絵茶開いてるのに自カプは
誰も絵茶開かないから自分で開いたら見事な人こな
で、後日自カプの人達がツイピクログとか落書き詰め合わせで
ツイッターで募集かけてフォロワーとだけ絵茶してると
理解した時のやるせなさは異常
759スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 14:57:31.55
Twitterのフォロワーがbotばかりな件
760スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 15:51:07.82
>>759
見た目は一応人間(笑)のフォロワーがいるんだけど
つぶやいてリプキター思ったら
三件ともbotでした
761スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 16:34:13.44
「twitterでずっと仲良くしていた人がbotだった」ってブログ思い出したww
762スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 17:28:44.90
一応人間ワロタ
763スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 03:37:36.97
支部以外に交流抜きで絵見て気に入ったら
来てもらえるような所無いかな
支部は宣伝として使ってる人もいるけど
いろいろ面倒そうだ
764スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 04:02:05.77
twitterと連動した時の破壊力がハンパないだけで
支部自体は別に面倒じゃないよ
765スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 06:54:11.18
支部では交流・宣伝しないと評価されないと言ってる人がたくさんいるけど
ぜんぜん事実じゃないので
766スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 07:18:37.96
それをここで言われても
767スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 08:02:14.91
上手い人が評価されないんじゃなくツイッターで交流しまくってる人だと
評価のゲタがめちゃくちゃ高いっていう話じゃね?
768スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 08:41:57.33
たくさんいるというのはそれなりの実感があったからでは
769スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 11:28:53.56
フォロワー数が減ったりリプもらえなかったことで落ち込む自分がうざすぎて
ツイッターを止めたい
大して役立つこともないし、↑なんてどうでもいいことだと分かっているのに
ものすごく気になって、いちいち作品創る手も止まるくらい落ち込んでしまう

でも数少ない自カプの人はツイッターに篭っている人も多くて
この細い繋がりが切れたら今後サイトだけで交流できるとも思えないし…
とデモデモダッテの自分もうざい
770スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 12:51:13.75
pixivでお気に入りマイピク0の状態でマイピク限定絵上げるのってアリなのかな
ローカルでやれば済む話だけど描いたからにはどっかに上げたい
771スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 13:28:28.85
>>770
半生とかジャンル的に潜るの推奨なら
マイビク限定見たい人は申請ヨロはアリというか当然?
まあナマ系は支部upすら叩かれ要因だけど
そうじゃないなら生暖かくスルーされてしまうかもしれないけどそれで心が折れなければw
772スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 13:31:47.61
どうせなら誰かに見てもらいたいのか
完璧な自己満でできれば申請など一件も来ないのが理想なのか
そこが問題だ
773スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 14:20:25.15
>>770
自分はお気に入り、マイピク0だけど
別カプ別ジャンル、特殊なもの、自己紹介系の企画もの(絵描きさんに○○の質問とか)はマイピクでアップしてる。

ちょっとおもしろそうだからやってみたけど、公開するのは恥ずかしいので、申請きたら自己紹介系の企画ものは非公開にしようと決めてる。
774スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 16:26:25.05
レスありがとう
そういう形もアリなんですね
自己満だけど興味ある人はどうぞって感じかな
スルーなんて平気さヒキだもん
775スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 16:40:40.24
興味あってもハードルエベレストで99.9%誰もマイピク申し込み出来ないと思うがそれでもいいんだったら
やってみるのもありなんじゃないかなw
タグだけ全部外して普通にアップすればいいのに
776スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 18:06:09.10
距離梨の変な奴からくるんじゃね
777スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 21:19:48.64
ツイッターだけはやめとけという先人の忠告は正しかったよ
小学生時代の女子グループの面倒くさい部分を詰め込んだような感覚を味わった

やっぱサイトに篭ってるぐらいが嫌な部分を見ずにすむのかもしれない
でもたまに寂しい
778スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 08:18:21.12
今ってヒキかツイでべったりの二択しかないのが辛いわ。
サイトでまったりメールし合うのは楽しいんだけどな。
779スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 10:30:04.26
本当のボーダーと遭遇したことがある人にしかボーダーの怖さは分からない
知らない人が想像しているだろう普通の性格の範囲内での気性が激しいとかそういうレベルでは全然ない
巧妙な不幸自慢、巧妙な陥れ、神のように崇めてきたかと思えば、
トラウマレベルの理詰めで全人格を否定してくる
自分を被害者に仕立て上げるのが身震いするほどに上手い
いつの間にかこちらだけが穴に嵌っていて、それを周囲に伝えても到底信じてもらえない
というかターゲットの追い込み方が巧妙すぎて、
ボーダーを悪く言うことでこちらの立場が悪化する→誰にも言えない
ターゲット以外にはまったく普通の健常な、それどころかとても素晴らしい人に見せることができる
自分が悪いと言いながら、結果的に相手に罪のすべてをひっかぶせる
これをすべて、計算ではなく、自然にやっている
実際に遭遇しないと絶対に分からないんだよ、絶対だ
ボーダーかな?とかボーダーっぽいとか、本物はそういう余地は一切ないからな

何でそんなのに引っかかるのかと言えば、深く付き合うまではとても純粋でとても素敵な人に見えるから
おそらくそれもボーダーの一面で、作為的なものではないからこちらもそれを忘れられなくて、
相手が同じ人間で、きちんと話し、お互い時間はかかっても誠意を尽くせばどうにかなると考える
でもいつか分かるよ、そんなの無理なんだって
だけど真面目に生きてきた人間は、真面目に向き合えばなんとかなるんじゃないかと思う
自分の根底の常識を否定しなければならなくなることが、どんなに辛いか
ボーダーに会ったことのない人は一生知らなくていいことだよ
780スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 10:32:03.49
ごめん、誤爆です
781スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 10:40:03.07
ああ
怖い人かと思った
782スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 14:04:23.21
OCD
783スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 14:26:19.10
>>778
ツイ主流になってベッタリは絵チャのみで!ってレベルが限界だったんだなあとヒシヒシ感じるよ

ツイも自慢出来るレベルで同人以外の事が充実してれば
周囲の空気読まずに楽しめたのかもしれないが…
784スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 15:29:00.07
そして先人の「ツイでつながるの相手はメインジャンルは避けろ」も正しかった。

なんだろうこの気軽さ。
オフやってないジャンルなら萌え語りに反応あってもなくても気にならない
投下絵に反応あってもなくても気にならない
CPとか関係ないと単純にノリがあう人とだけ楽しめていいわ
785スペースNo.な-74:2012/07/26(木) 09:21:53.76
本ジャンルじゃやらない方がいいけどやらないとホントぼっちだからな...。
この間でたアンソロもツイッターと支部民だけで固まってたし。
786スペースNo.な-74:2012/07/26(木) 15:08:42.58
アンソロに参加してる時点で繋がってる支部民に見えるだろうけど
名前だけ知ってる同人作家から唐突に依頼が来るだけで実際はガチぼっちw
787スペースNo.な-74:2012/07/26(木) 15:41:31.96
つながって見えるのにぼっち辛いよね。
義理ブクマもつらいわ。
ソッコーブクマしてくれるけど、ブクマコメなし、twitterで会話しても感想なし。
義理じゃない時は相手がブクマコメありの、相手がTL浮上すると「ふおおおおあれよかったですううう」
あからさますぎる…コワイヨー
788スペースNo.な-74:2012/07/26(木) 15:48:22.50
女子社会の「義理」って怖い…
背筋が凍る

789スペースNo.な-74:2012/07/26(木) 15:50:44.05
私は義理ブクマする時コメントします
これで後で感想言わなくてすむし
790スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 10:32:37.30
交流なさすぎて気楽だか寂しい。
表紙描いてくれる絵師さん(掲示板応募)との超事務的やりとりや、書店とのポータルやメール連絡にすごく温もりを感じてしまう。
運良くマイピクになれた神の垢見てニヤニヤしてしまう。
米欄なしの拍手は結構押してもらってるけど、言葉を交わしたい。
しかし米欄は嵐が怖いからつけられん。
勇気だして日記作って、こんな人間ですよーアピしたから夏コミで誰かしら声かけてくれないか期待してる。
寂しい。
791スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 10:56:30.37
勇気出して日記書いてもよゆうでスルーされてる
読んでる人もほぼいない
最近はもう一人の自分に向けて書いてる変態ポエム状態
いいんだ・・・楽しいから・・・
792スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 19:49:07.60
めっちゃ読みに来られてるみたいだけど完璧無反応って自分とどっちがいいかね
793スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 19:53:45.99
感想欲しいだけなら感粉スレお薦め
794スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 20:32:56.70
日記の感想とな
795スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 20:51:34.33
ツイッターやってない人なら興味ある相手の日記覗いてみるよ
ネタが仕込んであったり絵描いてあったりするし
796スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 20:54:42.10
そういや最近日記やブログは一切みなくなったな…
797スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 03:09:02.64
ABにAB単一の人が誰もいないからヒキぼっちやってるんだけど
ぼっちこじらせて段々自萌えになってきた→いやー自分の描くABやっぱ萌えるわ→
どうせABだけが好きって人ジャンルにいないんだからこれ公開する必要なくね?ないよね?
→自分用にローカルブログ組んでサイトのAB作品だけ全部引っ越し→そっちばかり絶賛更新中←イマココ

友達出来るわけがないよなこれ
798スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 10:00:29.85
2ちゃんの書き込みすらいつも変なヤツに絡まれるかスルーされるんだけど
交流苦手って何か滲み出るものでもあるのかな
799スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 21:53:26.70
コミュ症だしネガティブだからなかなか交流できないし、ガンガン来られてもビビってしまう
よくプロフにチキンとか書いてる人いたけど、そんな人でも普通に交流できてるし…
ありのままをプロフ欄に書いたら書いたで閲覧者に引かれそうで怖い
800スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 22:36:41.21
自称チキンは自分から頭下げるのが嫌いな人の事だよ
801スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 22:37:59.10
言われてみれば確かに
802スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 22:45:58.54
自分鶏ですから
803スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 23:12:12.55
ホッホー、ホッホホー
804スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 23:25:55.96
「自称チキン=自分から行動しない人」を笑えるほどの行動力を持ち合わせておらぬ!!
805スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 23:39:29.39
チキンですから><って自己紹介出来るレベルのパワーは持ち合わせてるって事だよな…
806スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 23:48:18.80
チキンの解釈一つに何周するんだお前らw
807スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 23:57:50.70
軍鶏になればいいじゃない
808スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 00:26:00.72
ツイッターやってる人達でもうスクラム組まれたっぽいw
支部にカプもの上げてもブクマ大量につくのに皆無言
かたや自カプツイ組のブクマコメはほぼ全員褒めあいの状態
ぼっちワロタ…ワロ…うう…
809スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 00:28:44.83
ブクマが大量につくならいいじゃない
と思ってしまうのはぼっちが当たり前すぎて感覚がマヒってしまってるんだろうか
810スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 00:36:27.80
付き合いがなくてもブクマされるのって
みんながブクマせずにいられない作品だからだもんなー
811スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 00:44:57.64
いやでも語りたいのにチャットひらいてもぼっちなんだす
ぼっちさみしいな〜なんて誘い受けっぽいこともしてみたけど放置プレイなんだす
ツイッターやってないとこんなにも交流嫌いに見られるのですか
地雷いっぱいだからツイがこわくて入れないだけで自カプの人とは交流したいんですよー
さーみーしいーーーー
812スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 01:09:19.75
嫌いってワケじゃないんだろうけど
ツイ以外のツールで相手しなきゃいけない人まで手回らない、
なんでそこまで気遣わなきゃいけないのって感じだとは思う
813スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 01:21:57.16
せめて支部でのコメントの敷居がもっと下がればいいのになぁ
ブクマコメは割と書いてる方だけど挨拶なし+言い逃げ感覚で気楽な分
交流はまず始まらないのがネック
814スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 01:43:50.93
>>808
ブクマを切っ掛けに仲良くなるパターンがあるのに
芽を自ら潰してるとしか…
815スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 03:42:23.10
結局ツイッターやってないといくら他をがんばってもだめなんだなということが良くわかる
816スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 03:53:13.18
細々とした交流したいタイプはツイッターで1人でも仲良い人がいたら
わざわざツイ以外の別ツール希望みたいな人間に声かけて来るわけ無いんだよな
817スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 05:24:24.45
細々交流したいタイプこそツイッターやらないだろw
818スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 10:28:21.91
ツイッターは交流に不可欠なツールにまで成長してたのか
819スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 10:44:02.62
だがコミュ力がなければツイッターをやった所で結果は見えてる
820スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 11:01:35.41
マイナージャンルだとツイッター参加は必要不可欠になりつつある
地雷とかノリがちょっと…なんて個人の嗜好は一切尊重されない
ツイッターorぼっちの2択のみですw
821スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 11:10:31.96
ツイッターが苦手なだけで交流はしたいんだけどなぁ
やってないとやっぱり交流したくない人に見えちゃうよね…
822スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 11:19:02.39
>>814
ブクマきっかけに仲良くなるなんてその後にツイッターという道がなければ都市伝説だろ…
ブクマしまくりブクマコメしまくり相互お気に入りしまくりだけど
支部だけでそんなパターンに持って行けたことないわ
823スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 11:49:30.10
自ジャンルで支部ランカーと友達がいつの間にか仲良くなっていた。
支部だけでサイトなし、twitterもオフもしてない人なんで
どうしてか聞いたら、自分の作品に何度かブクマコメもらったから支部からメッセージ送ったらしい。
そういうことをしてくる人は少ないらしく、すぐ返信来てめちゃくちゃ仲良くなれたとか、
でもこれは作風が両思いだったからだよな
ロムや一方的にファンでメッセージ送っても無理だ
824スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 12:03:51.58
Twitterやらないとほんとぼっちだなー。
Twitterと支部をまとめてどっちも交流の場だと言われると、支部でもぼっちな自分はなんなんだと。
825スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 12:20:17.96
支部メッセージ確かに来るよ
ゴロからのアンソロのお誘いがな

カプ者が納得出来るような主催が発行するアンソロは
ツイッターからの声かけ→正式メールでやりとりされて完了するらしい
826スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 14:06:53.25
支部を交流ツールだと思ってる人は少ないよね
きっかけくらいにはなるかもしれないけど
827スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 14:14:46.52
個人的に、政治語りもRT無双もオサレアピもスルー出来るから
ツイッター向いてる方だと自分で思うんだけどカプはだめだ
カプ違いの語りだけは髪の毛1本ほども妥協出来ない
逆や雑食話題に噛み付いたりはしないけど、
べっこべこに凹んでしばらく何も読みたくなくなる描きたくなくなる豆腐メンタルw
なのでツイはツイでも同人ツイッターは一番向いてないタイプだろ!やめとけ!と我に返る
828スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 15:27:41.43
>>817
使い方が同じノリ同士少数まったりで固まってるような人たちはいると思うよ
ただそういう人たちが簡単に表に見えてくるわけないんだけど
829スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 17:03:53.65
支部でもコメブクマ完スルーのヒキだし(プロフにお礼は書いてる)
高尚〜お触り禁止物件レベルになってる気がするんだけど
好きなサイトさんがいくつかあるからリンクしたいと思ってる
でも嫌がられないだろうか…と不安を感じるくらい自意識過剰のビビりで交流出来ない
支部もサイトもブクマしてくれてる人は結構いるけどリンクされたことないし
自分から意思表示していいのかな迷惑じゃないかなってgkbrが止まらない
830スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 17:49:52.31
大丈夫だ
リンクは交流じゃない!ただの工事だ!
831スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 20:23:47.61
ツイッターねえ、呟いて何が楽しいのか分からない
832スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 20:35:12.44
つぶやくことが楽しいんじゃなくて誰かから反応があることが楽しいんだと思う
そうやって「なにがたのしいの?」と2chに書き込むのと一緒だよ
833スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 21:53:16.67
>>827
今とあるジャンルでツイッター始めたけど
皆鍵つきでカプ語りしてるけど雑食はほとんどいない
こればかりはジャンルによると思う
ツイッター以外のジャンル内でカプに拘りある人が
827以外にいないようなジャンルなの?
834スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 22:06:51.52
>>833
人数少ないので把握しやすいんですが
そのとおりです
835スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 22:21:42.92
マイナージャンルだと選り好みしてたら見る物がないって状況ゆえに
雑食やCPにこだわらず色々OKって人が増えるのは仕方ないかもね
単一やキャラにこだわりのある人には狭い範囲で密な交流がある
マイナージャンルのツイッターはさらに辛いと思う・・・
836スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 23:52:13.90
マイナージャンルでツイッターをやって楽しいのは最初だけだよ
ソースは自分
みんなあっという間に心移りしてジャンルを去って行った
割と密な交流をした人もいたけど雑食の共通フォロワに誘われてジャンルを移動してしまった
TLは今やカプどころか別ジャンル一色で拘って続けてる自分がおかしいんじゃないかと思って
しばらく落ち込んだりもしたよ

ジャンルの切れ目が縁の切れ目なのは分かってるけど
ツイッターは人の心変わりをリアルタイムで見られるようなものだから
それで疲れてしまう…
837スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 04:06:18.95
自分も最初は楽しめると思ってたよ>ツイッター

実際、マイナーでかんこなサイトを運営していた身には
萌え語りにぽつぽつとリプ貰ったりできたのはすごく楽しかった
フォローする人も選んでたし
合わない話題はスルーすればいいと割りきっていた

でも見たくない情報がどんどん増えていってスルーしきれなくなって苦痛に
→垢削除→サイト引きこもり満喫

交流はしたいけど、同人ではもうツイッターやらないや
838スペースNo.な-74:2012/07/31(火) 15:54:34.89
ツイッターはものすごい人数にフォローされていれば
こんな人数どうしろっちゅーねんで開き直って好きな事呟けるだろうけど
少人数だとどうしてもリアル>趣味だしリプも必須になるんだよな
スルー可のはずなのに即レスが求められる掲示板を常に見張ってなきゃいけない感じ
趣味メインで少数交流希望だとツイは向いてないよなあ
839スペースNo.な-74:2012/07/31(火) 20:57:18.67
自分のTLが変態でいっぱいだから気にしない!とどんどん壊れたつぶやきに走る人を
フォロー数1ケタの人が冷めた目で見ているってのを忘れちゃいかんよ…
840スペースNo.な-74:2012/07/31(火) 21:07:06.16
1桁の人が見限れば済む話じゃないか
841スペースNo.な-74:2012/07/31(火) 21:19:06.07
>>839
そこがバカッターとか神冷め機とか言われるゆえんだw
842スペースNo.な-74:2012/07/31(火) 21:28:40.16
神レベルともなると1人に冷めて切られたところで他に沢山いるから問題ないね
切られたくないならその1人にはそれなりに合わせてるはずだし
843スペースNo.な-74:2012/07/31(火) 21:53:17.73
厨カプ扱いされるから勘弁して欲しいわ
844スペースNo.な-74:2012/07/31(火) 22:18:49.62
ヒキがなにをいってるんだ
845スペースNo.な-74:2012/07/31(火) 22:40:41.19
声のでかいもん勝ちだからねえ
自カプはツイッターでR指定話するようなエロ厨そこまで多くないからいいけど
それなりに好きだったノマカプのまともだった人たちがツイ始めたら
みんなペロハスうんこちんこまんこ連呼する人に変貌しまくってて泣けた
846スペースNo.な-74:2012/08/02(木) 07:29:01.44
なんか書いてる途中は作品に集中したいから萌え語りとかできない
完成するとしばらく賢者モードになるのでやっぱり萌え語りとかできない
賢者モード終わるとまた書きはじめるのでやっぱり(ry

って感じでtwitterなんて週に一回レベルだ
作品バンバン上げて毎日twitterで萌え語りや交流しまくってが可能な人が真剣に羨ましい
もっと器用になりたいな
847スペースNo.な-74:2012/08/02(木) 10:20:01.92
萌え語りもいいが孤独感を埋めたい
自ジャンルは規模が小さいせいで自カプに単一がほとんどおらず
ツイでAB萌え語りする→BAのケースに置き換えられる→両方おいしいよね!という
TLの結論みたいな流れに必ずなってしまい心折れてツイから撤退した

両方好きな人はそれでいいけど、同士とABについてだけ存分に語りたい
ABだけ好きという偏屈な嗜好だと自信がどんどんなくなっていく
848スペースNo.な-74:2012/08/02(木) 15:01:04.16
ツイッター内での自分、フォロワ―に振り回され過ぎ
リプに戸惑いまくりのコミュ障丸出しでワロタwww

同ジャンルの人からフォローされると交流なくても嫌いな作風の人でも
リフォロしちゃう。何か悪い印象持たれたくなくて。
その癖リプされるとそっけない事務的あいさつしか
返せないからその内誰も話しかけてこなくなる。
そしてTLを埋め尽くすのはフォロワ同士のキャッキャ。
…馬鹿か自分は。ツイ絶対的に向いてない

ホントはツイ内でもサイトでも相互先のあの人のように好きな人だけ
フォロー、華麗でスタイリッシュな交流の仕方したいなうwwww
849スペースNo.な-74:2012/08/02(木) 15:01:46.09
ツイッター内での自分、フォロワ―に振り回され過ぎ
リプに戸惑いまくりのコミュ障丸出しでワロタwww

同ジャンルの人からフォローされると交流なくても嫌いな作風の人でも
リフォロしちゃう。何か悪い印象持たれたくなくて。
その癖リプされるとそっけない事務的あいさつしか
返せないからその内誰も話しかけてこなくなる。
そしてTLを埋め尽くすのはフォロワ同士のキャッキャ。
…馬鹿か自分は。ツイ絶対的に向いてない

ホントはツイ内でもサイトでも相互先のあの人のように好きな人だけ
フォロー、華麗でスタイリッシュな交流の仕方したいなうwwww
850スペースNo.な-74:2012/08/02(木) 15:02:29.89
二重にかきこんじゃったごめん
851スペースNo.な-74:2012/08/02(木) 18:59:57.73
同じだわw
事務的挨拶しかしない上に自分からリプもしないから
誰も触れて来なくなるw
フォロワー一応いるけど壁打ちw
本当は私も皆とキャッキャしたい。
852スペースNo.な-74:2012/08/02(木) 20:34:44.40
でもリプするのもリプ返すのも本当緊張するよね
勇気出して入った絵チャとかでもそうだったけどもう手が震える震えるw
いつもと同じ速度でタイピングしてても手汗でキーボート水浸しだよ…
キャッキャするのすごく楽しそうだし憧れるけど
返信を推敲する時間がないリアルタイムの交流は本当に心臓に悪くて
ツイはほぼROM・絵チャには行けなくなっちゃった
853スペースNo.な-74 :2012/08/03(金) 00:50:57.76
>>847
まったく同じ状態だ…

昔はABだけが好き!という主張は
同士に巡り会えるきっかけになってたんだがな

懐古厨でスマン

854スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 08:01:37.29
今更ツイッターと支部デビューしてみようと思う。
後悔するかもしれないけど...。
855スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 08:03:23.26
>>854
がんばー
あんまり無理に交流しよう!って意気込みすぎずにゆるーくやるといいよ
856スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 09:21:05.61
交流バンバン出来る人羨ましすぎる…緊張しないのかな
いきなりリプもらうと「あっ……あっ……」てカオナシ状態になるから上手くノリよく返せなくて涙目だわ
857スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 00:47:32.51
結局マイペースが出来ない人間はオフ神や突出してリア充等の
揺ぎ無いアビリティがないとダメなのかなと思う日々…
贅沢なのは分かってるけど作品出す→拍手来る→礼言うみたいなパターンだけで空しい
858スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 01:03:47.58
>>856
ごめんwちょっと笑ったw
がんがれw
859スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 13:45:42.07
唯一のジャンル友と終わりそう
メールの間隔が空いてきた、内容が返信しづらい
天気とか体調とか同人関係ない社交辞令ぽい
こちらが振った同人関係の話題にも返してこない…

相手がジャンルに冷めたとかではない
サイトを見たら大手との二人絵チャログが載っていた…
そりゃ上手い人との交流の方が楽しいよね
絵チャ、私が誘った時はそのうちね、だった…
悲しい寂しい
もう深追いしないほうがいいよね…
860スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 13:58:21.21
べったりじゃなくメールの間隔こっちもあけて
だらーっと付き合ったらどうかな
人付き合いは1か0しかないわけじゃないよ
あまり思い込まずに
861859:2012/08/05(日) 14:09:02.72
>>860
ありがとう
相手と同じくらいの間隔空けて返信はしている…
確かに0にすることはないよね
最初盛り上がっただけに今寂しいけど。
862スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 14:12:13.45
毎日カレーばっかり食べてるとラーメンも食べたくなってくるってだけだよw
返信もちゃんと返ってくるから嫌われてる感じではないし
邪魔になるから身を引くべきかな…とか思わずのんびり構えてればいいと思う
空き時間で>>859にも別の交流生まれるといいね
863スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 14:20:24.40
>>859
その気持ちはすごく分かる
そんなこと無いよと言いながらあからさまな行動をされると
深追いしない方がいいと思っていても寂しいし辛い
自分も現在進行形で似たような状態だよ
>>860の言う通りだらーっと付き合う方法がいいんだろうし
気にする自分が重い人間なんだと思うとさらに辛くなるんだよね

思い込みは良くないと分かってても気持ちの整理はつけにくいから
少し離れて時間が過ぎるのを待ってるよ
気をつけてても相手に執着してしまう性格が本当に嫌になる
864スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 14:21:39.57
リロればよかった
ごめん
865スペースNo.な-74:2012/08/06(月) 00:03:48.78
友達になっちゃうと嫉妬しちゃうんだ…
友達になる前はただ、あーこの人上手いな面白いな、だったんだけど
個人的に話して仲良くなり始めると作品を見ると穏やかじゃなくなる
何でだろう?
心理学的に説明できる感情なのか
私が嫉妬深いのか?
866スペースNo.な-74:2012/08/06(月) 00:51:47.58
初めてメールで本の感想もらってうれしかった。
支部でもマイピクにしてもらえたのはいいんだけどツイッターとかで
他の作家さんにも褒めまくってて複雑な気持ちになってしまった。

867スペースNo.な-74:2012/08/06(月) 00:54:50.26
>>865
知らず知らずの内に対等な位置のように感じて自然と比較してしまうよね、あるある
隣の芝は青いよ
相手も内心では同じようなことを思ってるから気にしないで、書きたいものを書けばいいよ
868865:2012/08/06(月) 01:23:22.49
>>867
友達になる前から向こうの方が上だったし、私の方が年上だから逆はないと思うけど…
ありがとう、少し楽になった。
869スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 12:30:33.24
ヒキ気味のサイトって萌語りのノリとか作品のカラー真似されやすいな
たまに他サイト巡りしたら自分と似たようなことしてる人が複数いる
最初はへ〜気が合うな。お話してみたいって思うんだけど
毎回後追いで被るとわざとだと気付いて親しみが萎えてくる
勘違いなら良いけど影響受けてますって報告してくる人までいるし
どうしてみんな他の人のやることに便乗したがるんだろう
それ萌えますよね!と声をかけたら交流が始まるんだろうか
870スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 12:49:19.50
>>869
すごくあるある
作品自体じゃなくてサイトの雰囲気とか日記の語り口調とかあるある
個人的には報告してくるならまだ可愛げがあって良いけど
リンクどころかこっちの存在無視でしれっと真似てくる奴は本当ムカつく
871スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 14:07:17.77
真似されてもどうせこっちはネットの隅に埋もれてて誰もネタ元とは気づかないだろうし
相手が交流上手だったらもはや対抗の仕様もないから
気にしないことにしてる
基本自萌えだから鷹揚に構えてられるのかもしれないけど
872スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 15:32:08.75
>>869
あるある。
うちの話の続きを、うちの話の続きとは書かずに「こういうのって萌えますよね!」という前書きと共に勝手に書かれたり。
(かといって、続き書いていいですか?って聞かれても承諾しないけど)
873スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 16:01:39.25
便乗って分かるならまだいいんじゃない?
酷いと乗っ取りつかこっちがヒキなのをいいことにパクられたりすると思う
874スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 16:14:18.16
>>869あるある
>どうしてみんな他の人のやることに便乗したがるんだろう

・パクリ常習犯のゴミ
・語りに使う小ネタや言い回しまでも枯渇しているゴミ
・元々1人では何にも生み出せないゴミ
・自身が責任を負わされる事柄や状況を回避する悪癖の付いたゴミ
どれでも好きなのをどうぞ
875スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 16:24:55.70
誰かと同じ事して安心感得たり、仲間意識高めあってる人はすごい多いと思う
大体ボスがいてそれに倣うって形だろうけど
ヒキが狙われてる場合もあるんだな
876スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 16:27:45.52
>>869
> それ萌えますよね!と声をかけたら交流が始まるんだろうか
どーだろうな
ツイニコシブのノリで萌え共有してるつもりの無自覚パクだと
気が合いますねー!キャーファンですー!で交流始まると思うけど
877スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 16:33:58.18
パンダ扱いのポジだと話し掛けた途端引かれたりもするね
あくまで眺めてるのが良いんであって柵超えてこられても困るみたいな扱い受ける
878スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 19:30:39.70
>>877
あるあるw…ある…('A`)
879スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 19:41:58.81
あるあるあ
萌え語りの口調マネとか自分以外にもやっぱりやられてる人いるんだ
リンク貼られたから見に行ったサイトの日記で
自分もそういうの見つけてモヤモヤしてたから吐き出すわ…
原作の感想で「Aが○するシーンは〜」とかって文でキャラの行動やシーン描写するところが
全部自分の言葉のチョイスと一致してて本当に気持ち悪かった
自分が字書きだから原作のシーンを言葉にするのにも
めちゃくちゃ文を選んで推敲してるのにそれが全部一致っていうありえなさ
自分のクローンが自分の知らないところで生まれて
自分と違う経験してるのを見つけてしまったような不思議な感じ
相手は絵描きだったから
原作のシーンを示す言葉なんて皆一緒で当たり前だとでも思ってたのかな
語尾のノリや言い回しとか考察もところどころ自分の言葉まんま切り取られてて
大ダメージ食らった…なぜそれでうちにリンク貼ったのか謎
魂の双子ですね!とでも言うと思ったかモノマネ師め
880スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 19:42:21.85
\   \\   \  \\  , ェェェェェェ、\  \\ \
\\   \\   \  \,ィ三三三三三三ヽ.  \\ \
\\\   \\, -‐≦三三三三三三三三三ヽ   \\
  \\\    /   ィエミ ヾ三三三ツ" ̄`ヾ三ヲ\   \\
\  \\\  l     !三リ  ヾ三ヲ'   ヽ、  \  \   \
  \  \ f三ミ        /三三     `ヽ.、 \  \
\  \  ` ヾ三        ヾ三三    ,ィ全、 \ \  \
\\  \  \.゛l    < > ノ三三  ./三三、   ヽ. \
  \\  \    、 >,  ~ /三三".  ,'三三三、.  l  \
\  \\  \  .i≧ュ __,、 /三三"  ,'三三三三、 ノ
  \  \\  \ |三ミ≧≠三彡"    l三三三三三「\\
   \  \\  `!三三三リー - 、._ !三三三三三   \\
\   \  \\ }三三彡 \\\  ヾ三三三彡"≧,   \
  \   \  \.ノ三三リ\  \\\     ヾ三三ミ、
━━━━━━━{三三彡━━━━━━━━━━ ̄━━



881スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 19:58:21.61
めったにないけどイベントでお隣の会話に突然割り込んでしまい
引かれることがある
いつもはヒキよろしく黙ってるけど
特定の話題には反応してしまうし自然に声をかけられるタイミングをはかっている
しかし結果は「典型的なコミュ障オタ」喋り
882スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 20:08:37.55
いや割込み自体がよくないから…
そこはちゃんと自分から一対一で相手に声かけようよ…
883スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 20:10:29.21
え、2人サークルさんとか相手に2対1になるの普通じゃない?
884スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 20:16:32.17
人数の話じゃねーよwどんなアスペだ
他人の話に割込むなんて失礼せずに、話をしたければ
相手にこんにちはと声かけてきちんと話をしろって事だろ
885スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 20:18:51.83
>>883
いや数の話じゃなくてね…
声かけるタイミング見計らって耳そばだてる行為自体があまり褒められたことじゃないからさ
886スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 20:20:04.14
ってごめんかぶった
オタしゃべり以前の問題だと思うのでそれはやめたほうがいいと思うよー
887スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 20:28:24.73
まぁ間が悪いことは誰にでもあるよ
888スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 20:30:13.27
うんごめん…
自分の対人レベルは低いどころじゃなくマイナスなようだ

結局なかよし同士で参加している人には挨拶くらいしかできないんだよなー
1人の人にも話しかけられないし
889スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 20:42:28.01
イベント後にダベってたら誰の知り合いでもない人間がまぎれこんで付いてくる、
というのはお定まりの怪談
890スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 21:21:54.52
>>888
ぼっちの人には積極的に話し掛けようぜ!
本買うとかお菓子いかがですかーとか
ふたり以上で来てる人よりお近づきになれると思う
891スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 22:36:34.71
>>887
間の取り方が神だったり知らない人も割り込み歓迎☆みたいなタイプならこのスレ来ないよな…w
892スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 23:57:14.99
作風似てる人が好き勝手やってチヤホヤされてるの見て
ギギギする自分の醜さったらない…
893スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 03:21:27.57
パクラー対策には支部上げが一番だと思う
894スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 04:41:27.73
>>879は相手にリスペクトされてるんだろうな
見る者の心を揺さぶる素敵な作品作ってるっていう証だと思う!
見る人が見ればどっちが本家かわかってくれると言ってやりたいんだが
結局声の大きい者勝ちというか交流多いほうが本家扱いになってヒキは体よくネタパクだけされてしまうのが常だから
タヒねといいたくなるよな…
895スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 06:11:16.47
>>894
ごめん上二行がなんか・・・
・綺麗美人と褒めとけば満足するんでしょ
・謙遜しないで素直に喜びなさいよ
とか陰で言ってた相互称賛ブス(非同人者)みたいで受け付けないww

三行目は同意、と言うか「見てる人は見てる。黙っててもお見通しだよ」って事を想定できないのが
後追いパクラーの特徴だと思ってる
896スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 06:42:57.84
三行目が同意というけど
894は結局逆のことを言ってると思うが
897スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 07:34:29.22
声の大きい者勝ちにしたい声の大きい人?>>894
898スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 07:47:59.46
相互称賛というのか、終わりが見えない賞賛合戦が性に合わない
ちょっと目に入るだけでウンザリする他人同士のやりとりを自分が延々ラリーする所なんて
想像できないししたくもない…
ほんと、褒めれば喜ぶと思い込まれると困る
承認欲求が強過ぎる子どもみたいな人ばかりで疲れるよ
おばちゃんの皮をかぶった幼稚園児とかふざけ過ぎ…
899スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 07:49:48.01
する相手いないからいいだろ
900スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 08:18:08.73
自分も>879読んで>894と同じこと思った
>>879
>895はそういうことを思ってるだけじゃなくてわざわざ伝えちゃうとことか
斜め上の下三行とかが交流が苦手になる所以なんだろうなと思う
901スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 08:50:07.17
>>900
>>895は嫌味を言われた側であって、何かをわざわざ伝えるなんてしてないよ?
それともアンカミス?
902スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 09:10:02.95
うへぇ 自分が何を言ってるのかも何を言われてるのかも理解してないのか
そりゃ交流うまくいかねーわ
相互称賛ブスとか余計なことばっかり言ってしかも>>894の文の意図読み違えてるからだよ
903スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 09:24:09.39
やっぱりブスだったか
904スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 09:28:49.57
なんかこのスレ見てると中味は普通の人だけど気が小さくて積極的交流ができない人と
共感能力とか理解力とかが欠如してるような性格に致命的な欠陥がある人の二種類がいるよな
905スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 09:45:52.65
自称チキンはネット弁慶と紙一重だから注意してる
906900:2012/08/08(水) 09:46:45.56
>>895 真性だったか
悪かった頑張って生きてくれ
907スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 09:49:35.66
昨日パンダの流れに挟まれて>>879を投下して申し訳なく思ってたんだけど
今見たらまたよく分からないことになっててすまん
でも分かってくれる人がいてくれて嬉しい
閲さんたちがどっちがパクだと思ってるのかは分からないけど
分かる人は分かってくれるといいなと思ってる
相手がセミプロでブログの更新日時隠してるのにギリギリしながら今日もがんばるわ
908スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 10:16:10.50
>>907
更新日時隠してる

あるある過ぎて……本当に乙
プロアマとか大手ピコ、上手い下手関係なく訪れる時は訪れてしまう問題だからね…不運にも
同じ思いしてる管は他にもいると思う
先方はそんなだけどこちらには疚しいことなんてないんだし、誠実さと冷静さを失うことだけは避けたいよ
お互い頑張ろうね、見に来てくれてる他の閲のためにも

しかし奴らのやることって見事に似通ってるねー
言い逃れとかごまかし方なんかも同じだったりして
もしパク被害者スレがあったら「加害者(パクラー)の特徴」だけで頷きすぎて首もげそうになるかもw
909スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 11:56:59.12
>>904
しかし後者はグループ内で持て囃される場合もあるふしぎ!
結局積極性や自己顕示欲…もしくは鈍感力が高くないと損ばかりになってく
910スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 12:09:26.54
二次だから可能性がゼロじゃないしパクとも言い切れないのだけど
ちょっと特殊な世界観+雰囲気+キャラな漫画がモロ被りで凹んだ…
しかも自分は手ブロで相手はオフ本
時間見れば先出しなのは分ってもらえるけど知名度と宣伝力違いすぎてオワタ
911スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 21:56:10.64
昔同人と関係無いオリジナルテキストサイトやってた時
他管に文章丸ごとコピペされた苦い経験があるので
絵なら大丈夫だろうと思って二次イラストサイト始めたら
何かまた微妙にパクられてる気がする
キャラの衣装とか構図とか上で出てる日記のネタとか
過去の経験から来る被害妄想かもしれないけど
自分は考えてたネタが一部分でも既出だったりすると
描きかけでも破棄するくらい他人と被るの嫌なんだ
パクらないようにしてるのにパクられるのって精神削られる
しかし自分も二次創作だから堂々と文句言える身分でもないしな
疑心暗鬼過ぎて交流なんて無理だ
912スペースNo.な-74:2012/08/08(水) 23:23:07.39
トレスとか丸パクを見付けたときは爆笑して許す気になったなあ
一番ムカつくのが姑息に改変したり「前から考えてた」とかツイで流布して新刊ネタとして盗み続ける大手
三次というか、リアル史実が関わってくるジャンルなので資料や情報を掻き集めるのが大変なのはわかるけど
こっちの資料や決めゴマ背景をまるっと目トレスして金儲けしてると思うと腹立たしい

まあネタかぶりにしてはあんまりにも数が多すぎだし、最近こっちが史実アレンジしたもっともらしい
仮説で描いた漫画のネタを史実としてコピーしてやがったので気付いてた人も多かったみたいだけど
それでもツイッターやってないとこっちから作品を発表しない以外に何も対策ができないのが悔しい
913スペースNo.な-74:2012/08/09(木) 01:18:42.56
真似られた!?
→真似るくらい好かれてる!?
→好かれてるなら少しくらい近づいてもいいよね!
→そしてひかれる。

パクられることよりこのコンボの方がきつい。
なんやねんなんやねんなんで近づいたらあかんねん
914スペースNo.な-74:2012/08/09(木) 01:24:30.21
知れたことだ
パクラーは元ネタがバレたら困るからさ
915スペースNo.な-74:2012/08/09(木) 01:25:13.43
罪悪感煽ってるんだとしたらいい手だね!
916スペースNo.な-74:2012/08/09(木) 01:33:06.69
パクリやインスパイア()やってる側もまさか元ネタ側からアタックされるとは思ってないだろうしな
917スペースNo.な-74:2012/08/09(木) 03:57:11.58
インスパイア()だとガチで「わーファンですー!」って普通に接してくるぞ
そしてその後も堂々とパクり続ける
918スペースNo.な-74:2012/08/09(木) 04:30:11.03
>>913
二次創作界隈でも作者の接触喜ぶ派とgkbr派といるくらいだから
そりゃ真似るほど好き=お付き合いしたいとは限らんわ。
どんまい
919スペースNo.な-74:2012/08/09(木) 14:40:57.42
単に作風カブってるとか絵柄似てるって相手なら近付きたくないかも
相手と比較して、仮にこっちが優れてる部分があっても
劣等感だけが刺激されてしまうから
920スペースNo.な-74:2012/08/09(木) 14:50:20.10
作風や絵柄が似てると最初は気が合うけどすぐ行き詰まるわ
新刊のネタも似たようなものを考えていたり
ハラハラピリピリしちゃって比べてしまう
近づかないが吉だな
921スペースNo.な-74:2012/08/09(木) 21:40:03.57
テンション高めのギャグメインで活動してるんだけど
ヒキサイトのせいかとにかく丁寧かつ熱心な感想をもらう
もちろん全て返信不要
〆は8割方、陰・○○の片隅〜端・モニターの向こう側から応援されてる
嬉しいんだけどそんなに距離とりたいのかなと思って近付けない
922スペースNo.な-74:2012/08/09(木) 22:01:30.36
好きでヒキサイトやってると思われてるんだろうな、きっと
別に交流したくないわけじゃないんだ
多少距離梨さんでも突撃してきてくれたら喜んで交流すると思う
基本暇人だし
923スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 00:37:39.44
好き=交流したいってワケじゃないからなあ…
あくまで絵や作品が好きなだけで描いてる人を気にするってとこまでいかない
作品好き=中の人も好きみたいに良い意味で単純に出来てる人が羨ましい
924スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 02:42:17.26
作品が好き=交流したいじゃなくても
萌えの傾向が似てるってことだからきっかけにはなると思うけどね

でもこんなツイッター全盛期にわざわざメールで始めましてから初めて
徐々に友達になろうなんて物好きな人はそういないだろうと思うわ
925スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 12:58:57.19
作品より人柄で判断してしまう
唯一の地雷が管理人やかき手の性格
どれだけ上手くて好みでもツイッターのノリや
萌語りの内容が苦手だと作品自体見なくなる
神経質だと思うしこれも高尚になるのかも知れないけど
交流したい相手が見つからなくて今ジャンルはずっとヒキだ
926スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 14:19:49.59
>>924
そういう物好きな人
わりと好きだな
927スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 15:32:03.40
>>925
自分もだ
自分は下ネタがダメで下品な萌え語りしてる人は全部スルーしてしまう
作品の中での下品ネタは全然平気なんだけど個人となると無理
ツイッターでも叫んで騒いでるタイプと距離置いてたら高尚扱いされてたよ…
落ち着いた人とまったり語り合いたいんだけどな
928スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 15:35:12.88
叫んでないけどむっつりなんだごめん
929スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 15:37:06.32
自分は特別交流が嫌とか下手とかじゃないんだ
ただ、死神なんだ
好きなサイトに記名コメやメールを送ると
ある程度仲良くなりかけたあたりで相手がいなくなってしまう
ジャンルを変えるんじゃなく、いなくなる
突然の閉鎖やら、旅行に行きます日記の後更新がなくなり消滅やら
密に連絡を取り合うほどの仲でもないのでウザがられてという線はない
最近もファンの多い中手さんが突然消えてしまった

今は無記名コメ送るだけにしている

補足ですが自分も書き手で中手ぐらいなので擦り寄りとは思われてはいないです
930スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 15:44:58.53
それはちょっと怖いw
931スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 18:47:30.43
唐突に>>929だけ切られるわけじゃないなら
同人での付き合いなんてそんな感じかも
932スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 18:59:35.09
自分は本気で好きになって同人誌まで出したキャラに限り
キャラが作中で必ず死んでしまう二次系死神なので理解出来る
偶然だとか、好きになったから死ぬんじゃない死臭してるキャラに寄っていくだけなんだとか
色々言い訳してみても立て続けに起きるとうわああああってなるよな
それがましてや三次元でリアル付き合いになったらショックと不安半端ないだろう…乙
933スペースNo.な-74:2012/08/11(土) 06:25:51.51
お前をおいて消えたりしない!みたいな人が現れるんだな
934スペースNo.な-74:2012/08/11(土) 07:31:25.37
なにその胸熱展開
935スペースNo.な-74:2012/08/11(土) 08:26:36.43
それ死亡フラグ
936スペースNo.な-74:2012/08/11(土) 13:22:50.79
ご近所話レベルの話題がなんか辛い
あのサークルさんは専業だから描き込み細かいよねーとか、あそこは仕事忙しそうだからいつもページ薄くて真っ白じゃん、とかから
なんのソフト使ってるか当てたり、部数どれ位か探ったり
そういう話題がものすごく苦手でたまらなく苦痛
いつも自然とヒキになる
937スペースNo.な-74:2012/08/11(土) 13:44:23.12
>>936
一応オタク関係だしオフやってないせいもあるのかな
そういうのはあまり気にならないな…
スルーしてもアレコレ言われないだろうし
生理がー彼氏とのセックルがーとか子供がお漏らししてーとかのがキツイ
938スペースNo.な-74:2012/08/11(土) 13:53:45.40
>>936
わかる
175でもないのに普通にそういう話ばっかしてる人達って最近多いよね
お前らの僻みゲスパーとか売上推理とかどうでもいいよっていう…
939スペースNo.な-74:2012/08/11(土) 22:45:46.05
正直同人の付き合いの距離で
愚痴とかプライバシー全開にされるとひいてしまう
940スペースNo.な-74:2012/08/12(日) 00:41:42.64
以前萌え語りがしたくて勇気出して自カプの絵チャットに飛び込んだ時
普段ヒキだから神神言われて描け描けせがまれてろくに萌え語りできる状態に全然ならなかったし
すごくいたたまれなくてつらかったから偽名で入室したらめっちゃ発言スルーされてワロタw

描き手って肩書きがないと人間的につまんないんだな自分ーと自覚できただけでも良いか…またヒキろう
941スペースNo.な-74:2012/08/12(日) 01:32:22.14
乙・・
自分も原作<<<<<<<交流ってカプ絵茶から
がっかりして出て来たところだ
原作語り振っても振ってもキャラ崩壊のエロ話につなげられて
Aさんのネタが〜Bさんの絵で見たい〜とか内輪に持っていく
完全にツイッターの延長だった
やっぱり交流向かないわ
942スペースNo.な-74:2012/08/12(日) 01:49:33.11
絵チャは当たり外れ激しいよね
たまに当たるとすごい楽しかったりする
10回に1回くらいだけど
943スペースNo.な-74:2012/08/12(日) 02:05:48.74
>>941
ありがとう
ツイッター愚痴でよく聞くそういう馴れ合いは苦手だけどジャンルやカプの萌え語りはしたいってワガママなのかなあ
自サイトで一度だけ文字茶開催したとき自分にホスト能力ないせいで結局ろくな話出来ないまま
ただの管理人同士のサロンになっちゃって心折れたから他人の絵茶に飛び込んだんだけど
>Aさんのネタが〜Bさんの絵で見たい〜とか内輪に持っていく
まさにこれだった…
別ジャンルやってる友達との絵茶は楽しいんだけど自分はこのジャンルで萌え語りがしたいんだよな…
でももうあきらめるわ
944スペースNo.な-74:2012/08/12(日) 10:40:12.53
ちょっとの間ツイッターやってたけど
そこで繰り広げられるぎゅっぎゅっちゅっちゅっよしよし
なノリに付いていけなくなってやめてしまった
今すげー開放感で気楽だ
萌え語りをサイトに読みに行ってもにょったら行かなければいいんだけど
ツイッターで垂れ流されてるのを読むほうがダメージ大きいわ
ミュートにしたらいいんだろうけど全体そんなだから無理
945スペースNo.な-74:2012/08/12(日) 18:16:32.09
ジャンル内中堅カプにいるんだけど
同調!皆一緒!神の解釈マジ神!みたいな空気がすごい辛い
ヒキな上にマイナー解釈って居場所なさすぎ
ヒキに使い易いはずの支部も閲覧だけはアホみたいにあるのに
ブクマや評価の差が露骨で心折れる…
946スペースNo.な-74:2012/08/12(日) 20:54:58.51
同カプ内でガツガツ交流(相互記念品描きます!フリリクするよ!マイピク募集!etc…)に勤んでる人からリンク報告きた。
好きな人しか貼りたくないけどリンクページはあるから流す度胸もなくて相互にした。
ふと相手サイト見に行ったら日記の小ネタが私の後追いになってた。癖のある文体も真似られてる。
パク元になんでわざわざリンク持ち掛けてきたのかわからん。
すっげむかついたけどリア高みたいだからまぁいいや。数年後に悶え苦しむことになるだろう。
947スペースNo.な-74:2012/08/12(日) 21:08:38.29
自分も>>943みたいに
>馴れ合いは苦手だけどジャンルやカプの萌え語りはしたい
と思ってマイナーでサイトが少ないこともありツイッターに飛び込んだけど

呟いた萌え語りや原作感想のネタを自分は輪の外で使い回されたりと
皆の中でぼっちが浮き彫りになって
サイトにヒキってた時より孤独感が増してしまった

名前があるとどうしてもその人の背景がついてきてしまうから
覆面舞踏会みたいな感じで萌え語りや絵チャがしたい
948スペースNo.な-74:2012/08/12(日) 21:43:48.13
>>946
同人初心者とリアはそういう傾向あるからな
リアならリスペクト(笑)ってやつだろう
946が3ホトレベルのマイナーでなければジャンル内では
「ああ、このリアたんあそこのファンなのねハイハイw」と生温かく眺めてるから安心していいと思う
949スペースNo.な-74:2012/08/13(月) 04:03:43.62
フォロー数もフォロワー数も誰と絡んでるかも他人からは分からなくて
非公開鍵付きだけどしたいと思えばフォローできるようなツイッターだったらやりたいと思うが
これは単なるメッセンジャーか
あメッセンジャーも承認とかいるんだっけ?
でもメッセで一人で呟くのもあれだし呟きに返信とかはできないか…
もうちょっとなんかこうヒキに優しい、それでいて交流ができるツールを
950スペースNo.な-74:2012/08/13(月) 04:31:10.39
メッセンジャーはyahooでもMSNでもスカイプでも当然承認いる
なかったら英語圏のキモ男やエロサイト業者が延々話し掛けてくるw
ツイッターは、カギ付きにしてしまえば外部からはフォロー数なども一切見えない
ただ普段ヒキのカギつきツイなんて相当神じゃなければ誰もフォローしてこないよ
サイトからリンク貼って「フォローはお気軽にどうぞ」とやっても交流厨のツイ廃が釣れるだけ
951スペースNo.な-74:2012/08/13(月) 05:19:37.80
交流出来る人って結局嗜好が広い人なんだよなー
自分は自分で作品作るようになると嗜好がすごく狭くなるので
きっと皆がツイや茶で色んなカプの話で盛り上がってるとき
黙ってしまって水をさしそう…と表に出られずにいる
何度か誘ってもらえてるのに相手が必ずこちらの地雷取り扱ってる人で
いつもお断りしてしまう…地雷カプ者とはいえ、人間的にとても
いい人だからすごく申し訳ない
カプの違いなんか気にせずにいられたらいいのに自分の頑固さが嫌になってくるよ
952スペースNo.な-74:2012/08/13(月) 09:38:13.06
広いかどうかより多数派に合ってるかどうかじゃないかな
広いほうが可能性は上がるって事だろうけど
多数派と嗜好合わないと十中八九ノリも合わないし
多数派宗教に潰されたり大勢の中のぼっち想像してしまって最初から躓いてしまうw
953スペースNo.な-74:2012/08/13(月) 10:48:03.18
コミケに行った
一押しの本を作ってた人はなんか微妙で
イマイチな本を作ってた人はいい感じの人だった
954スペースNo.な-74:2012/08/13(月) 15:12:08.69
>>952
>多数派に合ってるか
たしかに
ただ今は多数派=オープンツイ廃だからどこが勢いあるのかすぐわかるのはありがたい
しかしそもそもツイ廃のノリに付いて行かれない自分は多数派になれても潜るしかない
ハハハなんだ最初から詰んでるじゃないかワロタ…ワロタ…
955スペースNo.な-74:2012/08/13(月) 17:43:20.37
なんだろう、まだサイトだと自分と違う趣向でもページを閉じれば
「違う考えの人もいるよね!」と切り替えられるんだけど
SNSだと、基本ずっと繋がってて相手の動向が簡単にわかっちゃうので
変に距離感が狂って勝手に辛くなってしまう

ツイッターも一般アカなら普通に使えてるんだけど
同人だと自分の今まで意識しなかった地雷とか
嗜好の狭さが浮き彫りになって自己嫌悪に陥ってしまった
956スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 03:33:42.77
同ジャンルですごく好きなサイトがあるから一件だけリンクしたいと思ってる
(幸登録してるから他ジャンルのリンクしか貼ってなかった)
でもそこの管理人さんに嫌な思いさせないか心配だ
ヒキで交流0だから周りからの印象がわからないし
一件だけ貼られても逆に迷惑なんじゃないかと…
自意識過剰だとは思うけど、もう数ヶ月近く迷ってる
957スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 06:52:18.35
自ジャンルが自分一件だけとか、自カプで自分一人だけとかで貼られる事たまにあるよ
自分もリンクは物凄く厳選するタイプなので、わあーめっちゃ厳選する管理人さんの
おめがねにかなったよすげえなあと恐縮しながら光栄に思えど迷惑とか考えた事すらなかった
相手がリンクフリーを謳っているサイトなら何の問題もないと思うよ
958スペースNo.な-74:2012/08/16(木) 04:12:10.31
好きな作風の人には見向きもされないで、こちらの地雷だったり苦手な人ばかりが寄ってくる
こうなると交流しても苦痛の種になるだけなんだよなあ
まあただの贅沢か…一人は気楽だけど張り合いがないよ
959スペースNo.な-74:2012/08/16(木) 09:51:14.63
>>958
あるある過ぎて泣ける…
ツイッタや渋でこっちをフォローしてくれるのがメンヘラさんばかりだった時は
自分まともじゃない何か垂れ流してるのか?と不安になった
960スペースNo.な-74:2012/08/16(木) 11:38:28.75
自分の場合だけかもしれないけど
結局こっちのローテンションや孤高のぼっち臭()を気にしない物怖じしない人…
誰とでも仲良くできるコミュ高かKYが寄ってくる
コミュ高の中では大勢の1人でしかないし、KYとは波長が合わないし
余程のミラクルでも起きない限りピンポイントで仲良くなれるわけがないんだよね

961スペースNo.な-74:2012/08/16(木) 13:02:56.04
コミュ高やKYが悪いわけじゃないんだけど
経験上とにかく合わなさすぎて、お互い痛い目見るだけなのがわかってるから
もう関わりたくないんだよなあ
波長の合う人見つけたいね…
962スペースNo.な-74:2012/08/16(木) 14:06:04.55
>>958
好きな作風=似た作風で
尚且つ活動的な人だったら自分は寄っていかないかも
踏み台にされたり出し抜かれる可能性があるから
後ろ向き過ぎるなあとは思うけどw
963スペースNo.な-74:2012/08/16(木) 15:30:16.45
運良く波長の合う人を見つけたんだけど、ツイの交流大公開システムがきつくてやめちゃった…
フォローやファボするだけで相手に「あなたの呟きに興味があります」って
ある程度の好意を無言のうちに示せるのは
コミュ障な自分にとってはすごくありがたいんだけど
逆にフォローしないことで「あなたに興味ありません」ってネガティブなことを
まわり暗に伝えることになってるんじゃって思ったら
他にもいろいろ気になってきて勝手に一人で自滅した

ものすごく自意識過剰で穿ったものの見方をしすぎってのはわかるんだけど
交流先の取捨選択が周囲に丸分かり状態はいらないトラブルの元になりそうでつらい
角を立てないようにって思ってたらしがらみが増えて結局無理が出るし
普通は他人の交友関係なんてあんなにはっきり明示化されないから
現実の人間関係以上にツイでの交流はずっと難しいように思う
964スペースNo.な-74:2012/08/16(木) 16:45:32.29
好きなジャンルの萌え語りがしたいんであって
私生活について語りたいわけでも知りたいわけでもないんです別に
965スペースNo.な-74:2012/08/16(木) 16:52:12.30
ここでどんなに萌え語りだけがしたいと唱えても
私生活のことも含めて話すのが気にならない人もいるので
全く同じ感性を持つ人に会うしかないな
966スペースNo.な-74:2012/08/16(木) 16:57:22.87
オタとリアルがバランス取れてる人ならいいけど
リアル露出が普通になるとそれだけになる人ばかりだったな
アニメ実況、リアル待ち合わせ実況、汚部屋公開、私生活自慢とエスカレート
オタ関係でチヤホヤされたりイニシアチブ取れる人なんて限られてるから仕方ないけどね
自分はそれでツイッターやめたわ
967スペースNo.な-74:2012/08/16(木) 20:33:03.06
リアル話は基本的には別に気にならないけど
彼氏や旦那との性生活話、整理話はダメだ
968スペースNo.な-74:2012/08/16(木) 22:31:52.32
交流すると必ず一人は自分の理想を具現化したような環境の人にぶち当たる
個人の努力云々でどうなるものでもない…所謂家庭環境の理想
ツイッター効果で世間的にありふれたそれが嫌でも目に入り
交流先の恵まれた環境に対し同調も出来ず
嫉妬や黒いもので潰れそうになるので前向きに交流出来なくなった
969スペースNo.な-74:2012/08/17(金) 00:22:20.19
ニートではないけど人に知られたいような仕事もしてない
リア充でもないからツイッターで私生活駄々漏れさせたくもない
ほそぼそサイトやってるのが一番性に合ってるんだろうな…
でも時々寂しい
970スペースNo.な-74:2012/08/17(金) 02:12:30.15
ツイは「<好きキャラ>って○○ですよね!」みたいにレッテル貼られて
それがさも当然としてまかり通るようになるのも嫌
神や多数派と嗜好が合ってる人なら良いだろうけど
ねーよwwwだとホント居場所ない

971スペースNo.な-74:2012/08/17(金) 03:04:15.60
ツイでこびりついたレッテルを後から来た神が作品と実力で
こそぎ落とす様を見ると最高にカタルシス得られる
どっちにしろこっちは傍観者だけど
972スペースNo.な-74:2012/08/17(金) 11:17:53.79
>>971
それすごい気持ち良さそう
女子の集団だと必ずと言っていいほど
誰か持ち上げてキャッキャみたいなノリになるからなあ
それをマイペース神が一刀両断って想像すると滾る
973スペースNo.な-74:2012/08/17(金) 19:49:31.36
「よかったら萌え語りしましょう」と同カプの人のスカイプID教わったけど
そのすぐ後その人がアンソロ主催して誘われて承諾
発行前はしつこいほど声かけてきてたのにアンソロ発行後はログインすらしてない模様
そういうことか
そういうことだったのか
ヒキが長いとこういう事に鼻が利かないから困るわ
974スペースNo.な-74:2012/08/18(土) 23:16:35.70
>>971
その神がツイ集団から
言いがかりレベルのdisりと中傷をあびせられ
うんざりしてジャンルを去る未来が見える
975スペースNo.な-74:2012/08/18(土) 23:29:45.81
神がヒキならいいんだけどね
そもそも同人作品なんてありとあらゆる妄想の可能性のひとつにすぎないのに
なんでわざわざその可能性を狭めようとするのかね
好きな妄想だけみてればいいのになぜ余所見をしてまで嫌なものをみようとするのか
そういうひとたちはそれが趣味なんだよね
976スペースNo.な-74:2012/08/18(土) 23:35:05.20
>>974の後、その神が一次創作でプロデビューするという未来が見えたw
で、言いがかりをつけてた集団は、くやしくてやっぱりツイや2でアンチ活動をするか、
もしくは「(あの作家は)わしが育てた」とか言いだす気が。

なんにせよ、最近のここの書き込みみてると、ツイはやらんほうがいいみたいだね。
977スペースNo.な-74:2012/08/18(土) 23:37:25.82
やらんどころか見ないのが一番
978スペースNo.な-74:2012/08/19(日) 00:09:01.18
>>972
残念だが、ぶった斬った後、今度はその神の設定がジャンルにこびりつくだけなんだなこれが
神が望む望まざるに関わらず民草は面白そうなもの、新しそうなもの、そしてカリスマを求める
どっちみち劣化コピーが増えて神が出て行く事には変わりないけど
979スペースNo.な-74:2012/08/19(日) 00:10:18.42
botとの交流は盛んにしてる
ただし同カプのbotは中の人を警戒してフォローしない
980スペースNo.な-74:2012/08/19(日) 19:14:40.48
サイト作ったけど無記名で感想送るのみで他サイトと交流無し
自分いい年なんで今更新しい人間関係作れそうにない気がして
他管理人さんから感想来てもこっちからは交流してなかった

でもあと二ヶ月でサーバー期限が切れるから
思い切ってリンク貼ったりして交流して見ようかなと思い出した
二ヶ月の間だけならなんとか頑張れそうだし
地雷踏んでも二ヶ月後にはもうサイトも無いからいなくなるし
身勝手な交流の仕方で申し訳ないけど
交流で失敗するのが怖いのでこんなんでごめんなさい
981スペースNo.な-74:2012/08/19(日) 22:02:49.96
980の好きにすればいいと思うけど2ヶ月限定なことは予め表記してほしい
982スペースNo.な-74:2012/08/19(日) 23:30:21.36
>>980がいないので次すれ立てました

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1345386549/
983スペースNo.な-74:2012/08/20(月) 00:37:03.96
>>982

あまりに自分がコミュ障すぎてへこむ
いや、ごく普通に挨拶とか会話は出来るけどはっちゃけるのが難しい
自分に自信が持てればもっと積極的になれるのかな
誰とでも仲良くなれる人って勇気があるなと思うし尊敬する
984スペースNo.な-74:2012/08/20(月) 16:05:12.91
>>982
乙です

スレチかもしれないけど…
全レス当然みたいな場所でいくつかにレスした後
「すみません残りはメッセで><」とうまい事〆ていてコミュ高スゲーと思った
残りにはツイ廃や同人大手もいた
勿論スゲーと思ったのは自分にメッセが届いていないから
985スペースNo.な-74:2012/08/20(月) 18:51:44.04
>>983
はっちゃけるの難しいあるある
でもツイッター的なノリが今の主流なんだろうと思って
間違ったテンションで絵茶に特攻してしまい爆死してきたよ
そもそもツイッターやったことないくせになんであんな事を…
986スペースNo.な-74:2012/08/20(月) 19:48:38.44
>>985
たとえ爆死したとしてもその行動力がうらやましいぜ
寂しいけど人間関係壊れたら、今のジャンルでやってけなくなると思って初めからヒキ
ジャンル愛が強すぎて交流むりぽ
987スペースNo.な-74:2012/08/20(月) 20:12:10.82
>>986
ありがとう、そう言ってもらえると報われます
自分も現ジャンル大好きだから誰かと萌え話してみたいと夢見てしまった
作品上げ辛くなってしまった事にも今更気づいて苦しんでるw
でも絵茶してる間はすごく楽しかったし
過去ログ読んでたら「一度失敗したくらいで諦めんなよ!」的なレスがあったから
もう一回だけ参加してみようと思ってるよ
次爆死したらもう骨も残らないので大人しく完ヒキに戻るつもり
988スペースNo.な-74:2012/08/20(月) 21:13:04.47
イベントで友達の売り子手伝ったら、Twitterで仲良くなった人とかが何人か来てくれたり色んな人に挨拶したりに行く友人を見ててなんか眩しかったわ。
支部やってるけど自分は同ジャンルの人となんてまるで交流がない。
Twitterやればまた違うんだろうけど、あれも中々ストレス溜まりそうなツールだなぁと思ってやってないや。
989スペースNo.な-74:2012/08/20(月) 21:24:45.97
>>982乙ー
ツイッターは自他共に色々と見えてくる部分もあるから
一度くらいはやってみることをおすすめするわ
案の定ストレスがたまってすぐ辞めるハメになるかもしれないけど
990スペースNo.な-74:2012/08/20(月) 21:45:16.71
>>986
わかるぞ
自分も今のジャンル・カプに飽きた以外の理由で去りたくないからヒキ
人間関係拗れて居づらくなって〜だけはぜったい嫌だ…
コミュ力に自信ないからそうなる可能性高いしな
991スペースNo.な-74:2012/08/20(月) 23:08:43.39
twitter一人で長文萌え語りツイート楽しいぜって思ってたけど
TLでフォロワーさん同士がキャッキャしてるの見てたらちょっと寂しくなってきた
リプ飛ばすしたまに飛ばしてもらったりもしてるけど精々一往復で終わっちゃう
992スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 00:17:21.90
>>991
わかる
それで一時期無理して積極的にリプ飛ばしてみたけど
キャッキャしてる人たちって萌話じゃなくて日常会話で
盛り上がってることが大半で全く楽しくないことに気付いた
たまにジャンルの話題が出ても「読みたい」連呼だったり
蔑みにしか聞こえないディスり愛()だったり

趣味が合わない人たちを軒並みブロックして、
重要なことはぼかして(ドヤ顔でRTされるのが嫌)
ほぼ人がいないTLで淡々と萌え語り楽しい
993スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 01:48:00.23
メンタル弱い自分は夏コミ前に色々追い詰められたのもあってTwitterやめた
結果、今は毎日のんびり穏やか
サイトもいじれるし日記も楽しく書けるしいいことずくめ
なんでもっと早くにやめなかったのかと
サイトに人来ないけど、自分にはヒキがやっぱり性分にあってる
994スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 02:18:16.70
もともと数日に一回しかつぶやかない
しかも他の人のTL見ない
ミュートが半分

twitterしてる意味なし
995スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 02:46:18.00
>>993
けどツイッターをやっていなかったら「自由がある」って気付けなかったことだよね
無駄じゃなかったと思うよ、おつかれ
996スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 02:50:11.69
ヒキサイトなんだけど軽くリク受付したら
コメントもらって何度かジャンル話を含めたやり取りをした
その中にすごく話の合いそうな人がいて
交流したくなったんだけど、そのまま終わってしまった…
尊敬してますとかお話出来て嬉しいとか
好意的に接してくれてたんだけど、最後の〆が返信は気になさらないで下さいね
だったからそれ以上は求めてないんだろうなって
こちらも気を遣って先に返事は大丈夫ですって送ってしまった手前
今更、お誘いは気持ち悪がられるだろうな
迷惑だろうし…と色々考えて誰とも交流ができない愚痴埋め
997スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 03:00:22.36
小心者な自分は他サイトの管理人と絡むのも、ツイッターで他の人にフォローするのもむり。
せいぜいお題サイトとランキングぐらいだし、ツイッターはリアルにいる子2人とbotくらい。皆仲よさ気に話たり、頂き物貰ったり、友人が誕生日にイラストやオフ会だのお茶会だのしてるのがうらやましい。
998スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 03:01:51.69
それにまだサイト開設して約一ヶ月なのにランキング上位に居さして貰ってるから、恨まれてないかとか生意気と思われてないかと思うと怖くて気がつけばヒキに……。
誰かネットの知り合いが欲しい。
999スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 03:05:36.35
>返信は気になさらないで下さいね
好きだからこそ負担になりたくないって自分も持っている気持ちを察しないとは随分だなー
本当にいらなかったら「返信は不要です」ってもう少し強めに書くだろう

逆に考えてみ。お前が相手から「返事は大丈夫です」ってそっけない文末で送られてきてたら
即「ああ迷惑だったのか」って思い込んで返信しないだろ?けど相手は返信してきた。
相手も「もしかして迷惑だったのかな」と気付いて不安になりながら、でもお話はしたいと
勇気出して返信したんだよ。996も勇気出してお誘いしてみ
1000スペースNo.な-74:2012/08/21(火) 05:58:40.15
1000なら全員がこの先交流で辛い思いをせずに済む
10011001
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