買ってはいけない入門書・50

1 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 18:02:45.49

マンガ入門・美術書・参考書などはただでさえ単価が高いので、
なるべくババを引かないように、
これは大ハズレだ！　カネ返せ！！　というものをココにあげていきましょう。
また、いい本もココに上げていきましょう。

前スレ
買ってはいけない入門書・49
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1331637737/
旧まとめサイト（更新停止中）
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/
まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/drawingbooks/
過去ログ保管庫
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/kako/

また、その他関連Linkは>>2-10 あたり
次スレは>>950あたりから相談しておいて、>>980が立てる

2 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 18:03:21.42

■ これは買っておけ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! ■

やさしい人物画
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837301037/

パース! ―マンガでわかる遠近法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837304273/

人体のデッサン技法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476798503X/

■ 本を買うお金なんてないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ! の皆さんに ■

人を描くのって楽しいね！　（人物画講座）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/

ねこまたぎくらぶ　（フォトショップ講座）
ttp://chotto.art.coocan.jp/

KITAJIMAのお絵かき研究所(マッスル講座)
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/

■ 評判が良かった本・次点 ■

やさしい手と顔の描き方／マール社／A・ルーミス
やさしい美術解剖図／マール社／J.シェパード
快描教室漫画の悩みを一刀両断／美術出版社／菅野博士
目で見る筋力トレーニングの解剖学／大修館書店／フレデリックドラヴィエ
DRAWING THE LIVING FIGURE／洋書／Joseph Sheppard
An Atlas of Anatomy for Artists／洋書／Fritz Schider

3 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 18:03:46.78

■ 話題の本 ■

デッサンの道しるべ／エルテ出版／K.ニコライデス
ダイナミックコミック講座／エルテ出版／バーンホガース
スーパーマンガデッサン／グラフィック社／松本剛彦、森田和明
マンガの基礎デッサン女のコキャラ編／ホビージャパン／角丸つぶら
マンガの基礎デッサン女のココスチューム編／ホビージャパン／角丸つぶら
リアルなキャラクターを描くためのデッサン講座／誠文堂新光社／西澤晋
人を描くのって楽しいね！―マンガのための人物デッサン―／廣済堂出版／中村成一
プロの現場で使えるパース講座／スタジオQ／加藤元浩
ロボットの上手な描き方／誠文堂新光社／矢薙じょう
写真と図解でわかる衣服のシワ上達ガイド1、2／廣済堂出版／ゴーオフィス
服のシワの描き方マスターブック／ナツメ社／ハードデラックス
ハイパーアングルポーズ集／創美社／創美社編集部
ヒューマン・モーション１赤ん坊・幼児・少年少女／グラフィック社／丹治匠
Digital Painting Techniques／ボーンデジタル／3DTotal.com
学校では教えてくれない風景スケッチの法則/日貿出版社/増山修

4 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 18:04:08.25

■ 話題の本 ■
画力デッサン人体と女の子／グラフィック社／黒坂圭太

■ 好評のポーズ集 ■

キャラポーズ資料集　女のコのからだ編/グラフィック社/ゴー・オフィス
キャラポーズ資料集女のコの制服編/グラフィック社/ゴー・オフィス

5 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 18:33:47.32

■ 好評のポーズ集 ■

Ｐｒｅｔｅｅｎ６　ＤＶＤ付/ワイレア出版

6 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 18:46:27.74

■ 話題のCD ■
TVアニメ機動戦士ガンダムAGE ドラマCD

7 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 18:50:08.00

■ その他 ■

イラスト制作ソフト | CLIP STUDIO PAINT PRO

8 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 19:29:03.03

話題のCD って何？

9 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 19:57:41.27

>>4以降はテンプレじゃなく適当だから気にしなくていい

10 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 20:03:14.97

■ 好評のポーズ集 ■

谷亮子限界セクシーポーズ集　マール社／マール社編集部

11 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 20:58:53.91

人体を横から輪切りにした断面図が載ってる本無いですか？
頭から足まで10cmぐらいの間隔で載っていれば良いのですが・・・

12 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 21:02:49.83

人間ドック行って来い

13 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 21:36:08.76

>>10
澤穂希はないの？

14 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 21:58:37.83

>>11
医学書読みなさい

15 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 00:00:33.22

祝・50スレ
50スレにもなってまとめがまともにまとめられてない件について

16 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 00:07:07.58

言い出しっぺ

17 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 00:23:25.26

■ 好評の医学書 ■

幼女解体新書～　脛・腿・股・胴・頭で幼女を輪切りにして円柱パースもラクラク！　マール社　2012年7月発売予定　予価\2,415

18 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 00:24:38.35

>>15
ハライテェwww

19 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 00:34:42.44

幼女解体とかキチ染みたタイトルだな

20 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 01:13:54.37

いつになったら
劣化版ルーミスじゃなくて
現代版ルーミス出るんだろうか

21 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 01:22:49.51

最近発売されたのでいい本あるかな

22 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 01:24:07.35

直近なら瞬間連写アクションポーズ03 ヒロイン・アクション篇

23 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 02:30:38.45

>>22
女性が殴られているリアクションのシーンがエグくて、噴いたｗｗ

24 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 05:23:48.16

>>996
マッチョ系ホモはハッテンスレヘ

25 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 08:21:31.86

>>20
もう出ないと思うよ
ルーミスが教えてるのは、1940年代当時に流行ってたイラストレーションの描き方だからね
今流行ってるイラストの描き方を教える本を出しても、ルーミスにはならないね

26 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 10:37:27.02

刹那Ｆセイエイ「俺が、俺たちがルーミスだ！！！」

27 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 16:07:25.45

腕とわき腹の隙間がむずすぎなんだけど

28 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 23:06:29.39

俺は目と目の間の距離（目1個分）がうまく調整できない
正面アングルならそのまま目1個分だからなんてことないんだが
斜めになると全然安定しない
良いコツはないかとあれこれやったがダメだった　疲れたよもう

29 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 00:26:54.09

>>28
あるある
しかも漫画顔だから写真見ても参考にならんのな
自分はフィギュアとか参考にして目の見え方を研究してるけど
一度3Dツールで自分のキャラ作って回してみたいと思ってる

30 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 03:39:34.06

フィギュアは参考になるよな

31 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 04:32:36.51

いや、フィギアなんてまったくダメダメだね
漫画には漫画のウソがあるけど、フィギアにはそれがない
3DCGなんて、違和感をなくすために正面と横顔で、別のモデルやテクスチャを使っていたりするんだぜ？

顔については描きまくって慣れるしかない
慣れれば自然とおかしくない位置がピタッと決まるのよ
美的感覚が崩壊していかなければだけど（例：脳勃起やミサワなど）

32 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 04:42:30.97

>>28
目じりあわせで四角を描いて
バッテンすれば中央がわかるだろ？
あとはそれを三等分して両端を左右の目にするんだ

って昔誰かが言ってた

不安定なうちは割と有効かも

33 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 05:42:02.33

呼んだ？

34 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 06:09:45.07

湖川の本読んでみそ

35 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 06:44:25.72

ルーミス信じて顔を丸で描く人は角度ついたときに混乱するみたいね
ルーミスが丸で描くように言っているのはあくまで頭の形であって、顔は平面として扱ったほうがいいのよ
挿絵を見るとルーミス自身も顔は平面として描いているにもかかわらず、文面には一切説明がない
そんなことは常識だと思って省略したのか知らないが、この部分は不親切極まりない

36 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 07:18:28.36

好きなように描いたらええんや

37 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 11:00:17.97

>>35
「やさしい顔と手の描き方」読んだ？

38 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 11:10:44.65

だれかドクロリンゴちゃんがついてくる本のレビュー頼む。買おうか迷ってる

39 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 12:58:13.32

>>38
作者さんが内容の一部をｐｉｘｉｖに上げてなかったっけ

40 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 13:18:35.46

お面を被せようねって説明してくれるヒトカクはとても親切

41 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 14:41:48.31

背景の講座の本で、

背景CGテクニックガイド
背景イラストの描き方-デジタル編

買うならどちらがいいでしょうか?
近所に置いてなくて中身が良くわからないので、買った方、読まれた事のある方
ご意見をお聞かせください。

42 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 14:42:18.25

ヒトカクとルーミス見ながら紙ねんどで頭部作った
あれからあらゆる角度から顔描けるようになったので顔が一番得意
ちょっとゴツいけど…

43 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 14:58:13.78

リアル系のプロ画家でも頭部のフィギュアを自分で作って参考にするって人は結構いるみたい

44 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 15:58:12.85

ほう･･･そこに気づくとは･･･やはり天才か･･･

45 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 22:59:41.32

レビューしてくれっての多いけど何が知りたいのか明確にしろよ
全部知りたいなら立ち読みしてこいと

46 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 23:46:38.88

>>34
あれすんげぇためになるけど高くて買えないw
絶版本らしいし

47 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 00:12:37.47

>>41
背景CGテクニックガイド
は持ってるけど描いてる絵描きの実力差が結構あって、
えー、これで金取るの？というのも散見される。

ほかに背景やパースの本を全く持ってない人ならば
それでもいろいろ役に立つ知識はあると思われるが
本を見ながらその通りにやれば背景が出来上がり！みたいな
ものはないのでそれは期待しないこと

技法書としては中級以上のスキル（塗り方面で）を要求されるし、
かなりターゲットが不明確な印象。
自分は一度読んだきりしまいっぱなしになってる。

中級以上でパースの知識が一通りある人が、もうひとつ上、を目指すなら
これじゃないと思う

48 ：41：2012/05/17(木) 08:18:47.00

>>47 レスサンクスです。
Amazonや楽天のレビュー見ると割りと二冊とも評判が良かったので
どっちにしようか迷っていたのですが、二冊もいらないと思うから迷っちゃう。

49 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 11:57:37.18

鼻の横の陰ってまんま鼻の形を投影していた
しかし顔の面の変化を読み解くのは難しいな
調子が変わっているところは何らかの変化と思って問題ないんだろうか
シミとか色褪せにしかみえないんだが

50 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 19:26:57.77

斜めの顔って平行に45～70度くらい横に向けた時のことだよね？
逆にそれにアオリフカンつけたり、15～30度とかの場合はうまく見える。

51 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 19:53:56.48

>>49
鏡とにらめっこしながらルミースの顔の面分け（ライティングのところの
絵）をやると第8チャクラが覚醒するよ

52 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 20:44:42.41

顔の形じっくり見るためにミニ石膏像買おうかと考えた事がある

53 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 22:04:24.50

お前らなんでそんな下手なの

54 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 22:06:20.09

ルーミス・ハムやったけどいまだに
人体の回り込みとかまったくかけない
もう一回ルーミス・ハムやるか、ヒトカクと画力デッサンを買って
やってみるか悩んでるけどここの人的にはやっぱりルーミスとハム？

55 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 22:08:04.36

きたか…!!

　 ( ﾟдﾟ)　ｶﾞﾀｯ
　 /　　ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
　＼/　　　/

56 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 22:16:29.12

回り込みよりメッキの塗りが大事だろ
散々言われてただろうが

57 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 23:37:03.63

>>53
そんなこと言うならお前の絵を晒してからだｗ
まあ俺は商業やっててエロもそこそこ描けるほうだから
俺の絵を見たらお前は絶望して筆を折るだろうがなｗ

58 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 23:49:48.70

俺もすげーんだぜ！！
俺は世界一と言われてる絵師で
世界のすべての絵師が俺を尊敬してるらしい

口だけならなんとでも言える

59 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 02:05:55.37

>>54
ルーミスのP18,19を見ないでもかけるようになるまで描く、三面図描いて人体モデルつくる（3DCGでも粘土でも）、自分で鏡の前でポーズ取って描く
これやってたら回り込みかけるようになったよ
立体で考えられるようになる事が大事だと思うので新しい本買うよりルーミスやりつつ実際の人間を描いて研究したほうがいい

60 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 09:58:08.86

そうだね、立体でとらえないとね
>>54
「いろいろな角度から見た描き方を覚える」っていう風な考え方をしなければ、描けるようになると思うよ

61 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 10:59:57.28

>>59 >>60
ありがとう、ルーミスもう一回やりながら
人体ぐるぐる回した想像図かいてルーミスみてをくりかえしてみるよ
ありがとう

62 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 17:49:51.90

ハム先生の動物本読んでるけどやっぱすごいわこの人
本当にいろんなものをよく観察して理解してる

63 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 23:31:56.07

でもルーミスの絵で漫画を描いても誰も見たくないと思う
ゆえにそんなもの追求していて何か意味あるのだろうかと
好きな漫画の単行本一冊丸ごと模写した方が上手くなる
解剖学的な知識は描けるようになってからでも遅くない

64 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 00:13:25.37

好きな絵を模写しつつルーミスの本で理論を掴むように
併用して学習するのが良いんじゃないだろうか

65 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 00:38:39.47

基本的な描き方を身につける為だけであって
そこから自分流に変えてくもんじゃないのか

66 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 07:00:54.89

ルーミス絵で漫画描こうなんて考えてる奴おらんやろ

アメコミか

67 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 08:50:28.09

>>65
すんごい遠回りになるよ
画家が自分のスタイル模索するように
一生を費やすことになるかも

68 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 08:56:58.30

>>67
別にルーミス経由しようがしまいがそんなもんじゃないか？

69 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 09:02:26.90

3分ありゃできるよ

70 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 09:20:21.51

ルーミス絵で漫画ってシュールなギャグぐらいしか浮かばない

71 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 09:25:28.18

てか、ルーミスでも漫画系イラストでも同じだよ
>>64が言うように、ルーミスでは絵の理論を学んでるんだから

ルーミスの理論を使うことで漫画系イラストも描けるんだよ

72 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 09:30:23.44

ルーミスの表面的な「絵柄」を真似してどうすんのつう話。
「人体の知識」を画面の中に「擬似的な立体として再現する方法」を学ぶのが勘所。
そこを単なる技術として習得したら、「人体の知識」を「自分なりのデフォルメ」に置き換えれば、
「自分の絵柄」がいっちょあがり。

73 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 09:34:58.60

基礎練しないで試合だけやりたいなんて姿勢じゃ程度が知れるというもの

74 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 09:35:19.33

人体の知識はやさしい人体解剖図だろ

75 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 09:40:43.85

漫画絵なんて落書きの延長で描けるってなら、まぁそれでいいんじゃない
ルーミスはデッサンの本だよ

76 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 09:43:50.61

西洋ファンタジー描くならルーミスみたいなリアル顔でもいいとおもうがなあ

77 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 09:44:44.13

デッサンの本はデッサンの本で別にあるだろ

78 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 09:48:09.73

>>77
デッサンを美大デッサンと勘違いして内科？
言い換えるなら、ルーミスはドローイングの本だと言っているんだよ
人物画の基礎を幅広く扱った本だ

ルーミスをやったなら、デッサン厨に堂々こういってやればいい
俺はデッサンをやったよ、と。何も間違ってはいない

79 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 09:50:06.13

さてそろそろデッサンの定義について話そうじゃないか

80 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 09:50:12.40

ルーミスやってそのままの絵柄になる奴は人体解剖図やったら筋肉むき出しになるのか

81 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 09:53:48.97

>>78
言葉は通じなきゃどうしようもないんだから、自分勝手に使って威張っても仕方ないよ
長いものに巻かれて、多数派と同じ意味で使わないと

82 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 09:57:34.41

>>78
それなら「俺はドローイングをやったよ」って言えば誤解がなくていいのでは

83 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 09:57:48.36

デッサン厨の話に合わせる必要などない
好きなだけ石膏像のデッサンやってればいいさ

84 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 09:59:40.13

>>82
drawing（英）＝dessin（仏）＝素描

85 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 10:02:52.16

>>84
同じなら誤解をまねくデッサンって言葉を使う必要ないよね

86 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 10:03:35.58

ルーミスやったらルーミスやったよでいいだろｗｗｗ
なんでデッサンやったよに言い直す必要がある

87 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 10:04:52.05

劣等感があるんだろうなぁ

88 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 10:11:45.10

おあめら言葉遊びで時間無駄にしすぎじゃね？ｗ

89 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 10:12:35.59

>>85
デッサンはフランスから入ってきたからアカデミックなやり方をさすようになり
ドローイングはアメリカから入ってきたからスケッチ風な物をさすようになったんだよ？

90 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 10:21:23.66

ルーミスの元々の題名がfigure drawing for all it's worth

91 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 10:27:06.69

石膏デッサンってドローというよりペイントだよな。

92 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 10:27:49.47

デッサン（＝ドローイング）を美大デッサンと誤解しているのはデッサン厨のほうだから
別に気を遣ってやる必要などない

デッサン厨が「（美大）デッサンが大事だ」と言うなら
こっちも「そうだよね。デッサン（＝ドローイング）は大事だよね」と答えてやれば
平和が乱されることもない

93 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 10:31:43.24

相手がどういう意味で使ってるか分かってるのに別の意味で使うって馬鹿なの？

94 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 10:32:36.91

わざわざ違いを主張すると
このとおり荒れるじゃん

95 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 10:33:35.58

別の絵を描くのに役に立つ議論でもないしな
ルーミスやってる方が身になる

96 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 10:45:54.01

ルーミス模写って何のためにやるの？

97 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 10:49:41.62

変な癖が付いたときの矯正

98 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 10:50:14.80

スーパーデッサン3部作やればいいだろｗ

99 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 11:04:49.76

ルーミス模写するよりアオリフカン、アクションまでめっさドローイングできる
ポーマニのほうが実践的なんだけどな・・・
ここではあんまり人気ないのかな？

100 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 11:15:46.42

俺はポーマニまったく効果なかったわｗｗｗｗｗｗｗｗ

101 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 12:40:01.95

ポーマニの戦いポーズと瞬間連射ってどっちがオススメ？
ポーマニでも大丈夫なら無料だし貧乏学生の俺は助かるｗ
瞬間～も1500円くらいならポチてもいいんだけどな・・

102 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 12:44:27.48

ポーマニは平面から平面だからイマイチ
同じ時間かけるなら立体を平面に描いたほうが練習になる

103 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 12:53:06.97

記憶力は悪いほうだけど、ルーミスの全内容が覚えられない
みなさんはどのようにして覚えますか？
せめて半ページは内容を覚えられるようにしたいです

104 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 13:12:56.73

ポーマニっていまいちなんかなあ

105 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 13:55:41.96

３Ｄより生身の人間だね

106 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 15:34:35.01

なんかメッキ塗りすると不気味の谷になるんだよなあ

107 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 15:48:24.56

>>103
模写
よっぽどアホなら重要そうなとこ見開きページでコピーしてトイレ貼って毎日眺めるといいよ
トイレが無理ならベッドの枕の横にペタ

108 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 16:00:56.32

ルーミスの頭部のアタリを球体でとる挿絵で球体の中央部が眉になってるけど
高さ的に中央にくるのは目でしょ？
眉を中央に持ってきたら脳勃起気味にならないか？
翻訳の段階で間違えたのかな？

109 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 16:09:07.05

絵描くなんて簡単じゃん
なんでできないのお前ら
考えるなって単純なんだよ

110 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 16:17:14.11

>>109
自作絵うｐうｐ！！

111 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 16:59:41.40

>>103
絵はおまけだから、文章を何度もくり返し読めばいいよ

112 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 17:17:00.18

読むだけでメッキメキ上手くなるルーミス上達法

113 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 17:44:30.99

>>108
どの絵の話をしてるかわからんけど、
顔は球体の下にあご部分を伸ばして作るから
最終的に目が中央にくるんじゃね

114 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 18:15:08.50

自殺寸前の下手糞絵描が編み出した法則を今更否定とかありえない

115 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 18:25:03.22

>>112
描かなきゃ慣れないけど上手くなるのは何かに気づいたときだからね

116 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 18:31:20.91

描かないで上手くなる方法なんてあるわけないだろ。

117 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 19:36:41.41

かつてそういうサイトがあったなぁ
>描かないで上手くなる方法

118 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 19:37:29.88

どれが釣りかわからない程の入れ食い状態だな

119 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 19:38:14.88

描かなきゃ上手くならないなら、先天的に絵が上手い人と下手な人がいる理由が説明できない

120 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 19:41:19.12

ヒント：自演

121 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 20:29:14.86

赤ちゃんの頃から四六時中観察して記録とらないと
本当に描いてないで上手い奴かどうか分からない
忘れてる可能性もあるし、やってたくせに「俺全然勉強してこなかったｗ」って言っちゃう奴かもしれないし

122 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 20:50:39.08

とりあえず描けば技術は自然と身についてくるもんでしょう

123 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 21:09:46.92

本の話しようず

・写真と図で徹底解説！手足の描き方マスターガイド
「描き方」って詠ってるくせに、手足の絵は写真トレスばかり
人物のイラストはマンガ調の絵にトレス絵の手足をツギハギしてすんごい違和感あった
Amazonで売れててそこそこ評判よかったから買ってみたけどこれは失敗だったな
勿体無いから練習で摸写するけど

124 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 21:13:39.82

手より足だけの本のほうが需要あると思うけどなあ
手は自分の見たり簡単に写真に写せるけど、足は撮影するのも一苦労だし

125 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 21:15:49.19

表紙から地雷臭がするが

126 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 21:37:15.79

わかったじゃあ考え方を変えてみよう
絵が描けるからってなんだっていうんだ？
そんなことで人間の尺度をはかるなんて馬鹿げてるぞ

127 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 21:45:06.81

などと意味不明な供述をしており

128 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 22:16:17.25

豊作や繁栄を祈るために壁に描いたり、絵を描く行為って神聖なものだからな
描けるからどうとかじゃなく、描く行為に意味があるのだよ

129 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 22:18:27.35

エロ絵も神聖な意味があるんだよな　うんうん

130 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 22:33:22.28

神聖かどうかしらんけど
どこかで誰かが自分の書いた絵で抜いてくれればそれでいい

131 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 22:34:12.68

わかったからもう別の所で語ってろよ

132 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 22:36:29.51

いやだ

133 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 23:04:09.23

ほんといつから絵描けない奴のたまり場になったんだろうなここ

134 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 23:06:01.06

最初からだろ何言ってんだ

135 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 23:15:24.80

>>108
ちゃんと読んだのか？
ルーミスが使っている球は、頭のてっぺんから上アゴの部分までだ
その球に、下アゴとして直方体を組み合わせるのがルーミス流だろーが
球の中心を目の位置にしたらおでこが無くなってしまうわ

ちなみに、ロリコンの俺は球ではなく、潰した楕円体を使う

136 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 23:19:25.79

絵がかけないから入門書を見てお勉強してるんじゃないか

137 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 23:34:30.57

描けるやつこそここに来る意味が分からん
描けないやつを見下してくすくす笑いたいというのなら理解するが

138 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 23:37:25.05

ルーミスの良さを分かってる人は大勢いるんだから、拒絶してる人にまで無理して勧めなくていいんじゃないか？
他の本の情報交換も見たいから、ルーミスの議論で他の本の情報交換ぶったぎらないでほしい

ルーミス先生について深く掘り下げるなら、ルーミスとシェパードの人体攻略スレでやってくれた方がルーミス信者としては有難いな
ルーミス縛りしなしで人体の描き方について語りたいなら、人体をまともに描けるようになるスレが向いてるんじゃない？

139 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 06:37:51.02

>>133
むしろ描ける奴がどうしてこのスレを見る必要があるんだ？

140 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 10:21:01.18

アオリの絶叫顔を描いたはいいが、アオリになってるのは歯（上顎の歯列）
だけで入れ歯が外れたみたいな絵になってる奴ってなんなの？

141 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 17:12:19.64

そういう決まりなの。
真横の顔でも口だけ斜め前にずらして描くだろ？
手塚治虫が決めたルールに逆らうとかおまえ何様なの？

142 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 17:51:51.01

手塚治虫も「彼にはかなわない」と全面降服した
鳥山明ですが何か

143 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 18:08:33.91

何様ワロタ

144 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 18:10:32.79

この絵は真似できないと言わしめた諸星大二郎ですがなにか

145 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 18:38:40.27

今時手塚治虫って、化石人間か

146 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 19:07:38.14

鉄腕と偽医者しか知らんな。単行本とかマジで読んだことないや
漫画家志望なら熟読するんだろうけど

147 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 19:10:28.95

史料的には意味があるのかもしれないが、
今現在、資料的にはたいして意味がない
そんなとこ

148 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 19:17:04.98

漫画界にはいまだに亡霊がいるのよね

149 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 19:22:34.56

書き込みてすと

150 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 19:23:08.03

あれ？普通にかけるわw

151 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 19:53:52.65

オタクきもい

152 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 20:12:40.99

つ鏡

153 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 21:40:20.41

超絶美少女が映った

154 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:37:43.65

>>141
こいつアホだろ。今はけいおんさえ見とけばたいていの漫画は描ける。

155 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 23:01:41.55

あぁん？

156 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 00:40:04.28

女のコデータベースとかいう鉄板参考書があったけど、
あれデジタル版も存在するんだね
つか、元はそっちが最初だったらしいけど

最近手に入れたんだが、デジタルだと見やすいよ
分厚い参考書だとデジタルの方がかさばらなくていい
これならポーズ集なんかもデジタルの方が
目的のポーズも探しやすいのではないかと思う

分厚い本に付箋付けてスタンドに立てるのは大変だけど
iPadなら脇においてめくりながら作業出来るし楽だわ

157 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 10:18:35.40

デジタルで漫画描こうと思ってんだけど
お勧めのペンタブとソフト教えてくれ

158 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 10:36:10.82

スレチじゃね

159 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 10:39:46.17

>>157
液タブとコミスタが鉄板

160 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 10:48:02.11

最近荒らしてるのは地雷本の関係者だなｗ

161 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 13:11:19.76

>>156
デジタル版よさそうだな

162 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 13:41:55.49

かわいいラムちゃんが描きたい

163 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 17:28:51.42

理想の女性はタッチの南ちゃん。
キューティーハニーこそこそ見てたら親に見るなって言われた。

164 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 00:43:12.13

南は珍しく負けない幼馴染だからな

165 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 01:04:31.73

若い女性でなるべく裸に近い状態のポーズ集で、お勧めを教えていただけませんでしょうか？

166 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 01:06:21.93

あんたが何を描きたいのかによるんだけど

167 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 01:12:54.16

申し訳ありません、説明不足でした。

絵の練習を始めたのですが、昔絵を描く人が水着や裸を描くのが最初は良いといっていたのを思い出しまして、
グラビアアイドル系の写真集などを見てみたのですが、全身が載っている写真が少ないものばかりで、
ポーズ集なら全身が載っているものが多いのではないかと思い、質問させていただきました。

168 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 01:14:31.09

そんなことより俺たちのスカーレット・ベリ子先生の最新作
「マンガ家と作る萌えパーツデッサン集【手】」が発売されるぞ
デジタルデータも付いてるぞ

169 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 06:25:26.84

この間COMIC1行ったら素材集とかポーズ集頒布してるサークルがいた
一つ3000円前後で安いものでなかったけど、人だかりができて売れていた
これ同人だから、どこかで販売される事はないんだろうな、残念

170 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 06:27:08.47

また手の本かよｗ

171 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 09:03:52.88

ルーミスだとピンと来なくてハム買った
そしたら今まで悩んでた答えがストレートに描いてあって驚いたｗ
分かりやすくていいね

172 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 09:08:44.60

ハムは甘え

173 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 09:12:24.80

>>168
でも・・・お高いんでしょう？

174 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 15:54:33.76

手って自分の手じゃ駄目なの？
デッサン用じゃなくてコピペ用？

175 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 15:56:46.49

手は歩けど足の本ってあんま無い気がするけどいい本あるかな

176 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 16:02:23.89

>>174
だってお前の手萌えパーツじゃないだろ？

177 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 20:43:23.06

萌えキャラマンガデッサン
(コスミックアートグラフィックよくわかるマンガの描き方1)

これ買った人います？

178 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 20:47:33.40

萌えとかつくとタイトルだけで地雷臭がするわ

179 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 20:55:23.55

＞よくわかるマンガの描き方1

待て、２巻以降も続く気か

180 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 21:40:58.44

>>174
スカーレット・ベリ子著のポーズ集は自分では見れない様々なアングルに対応していて、付属のCD-ROMでトレス出来るようになってる
模写にも使えるけど、トレスで手っ取り早く済ませたい人に重宝がられているよ

アングルを網羅してくれてるとはいえ、手だけでたったの14ポーズで2500円とるのか
二人が絡んでる全身のポーズ集なら分かるけど、今回のベリ子は足下見てる気がする

181 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 00:46:10.92

>>174
デジカメで自分の手を撮影すれば即資料になりそうだよね
本を漁って希望のアングルや形を探すよりも早いし

182 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 00:46:59.15

>>178
笑っちゃうけどだいたい当たってる

183 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 08:47:22.96

後、すぐ上達とか売れるとか妙な煽り文句の入ってるのも地雷率高い

184 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 10:06:58.16

私、『地雷出版』の『すぐ上達！　萌え萌えマンガテクニック』です。

三ヶ月まえに○○ちゃんのお家にやってきました。

最近あんまり使ってくれないね……。

で、でもいいの！
私のことが大好きだった○○ちゃんを、
いつか大人になった○○ちゃんが思い出してくれるはずだから…………
その時まで、おやすみなさい。

がんばれ……○○ちゃん。

185 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 10:29:05.93

表紙と中の絵を描いている人が違うとか
中の絵の体・服はやたら上手いのに顔だけ下手とか

186 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 10:49:54.85

・なぞり描き
・～絵師
・～学校監修

187 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 12:56:03.46

>>174
近すぎるんだろうね
やたら演技染みてるし
クロスしないとまともにもならない

188 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 14:41:23.89

>>178 >>186いいね。支援

・萌え
・なぞり描き
・～絵師
・～学校監修

189 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 15:01:45.66

すげーマッチョなんだけど大胸筋がやたらコンパクトなのってあれどうなってんの

190 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 15:15:59.16

胸郭の発育不全で大胸筋がつきにくいタイプじゃないのかい

191 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 15:31:14.80

いや、肉はついてもっこりしてるんだけど他の部位に比べてスペースが狭く収まってるっていうかなんていうか

192 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 15:59:06.88

好きに描けよ

193 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 20:34:19.76

あぁその体型なら
体型：重量型
肩の位置：低い
肩幅：少し狭い
胸：パターン4
腕の太さ：とても太い
で作成できるよプロスピなら。

194 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 21:10:50.54

昔のビルダーのフランク・ゼーンがかっこいい

195 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 23:31:14.84

プロスピってなに？

196 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 23:33:10.20

>>194
そうそうこんな感じ

197 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 22:15:16.42

適当に書店の漫画絵デッサン本何冊か見てみたのだけど
なんというかいきなり完成された人体が描かれてて筋肉とかはこう書きましょう的な事ばかりで
ラフというかアタリというか、まず人体っぽい形を取って
そこから清書というか肉付けしていくようなやり方を知りたいのですがどういう本を読めばよいでしょうか

198 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 22:15:57.40

やさしい人物画でよくないでしょうか

199 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 23:15:08.83

>>197
>ラフというかアタリというか、まず人体っぽい形を取って
>そこから清書というか肉付けしていくようなやり方を知りたいのですがどういう本を読めばよいでしょうか
完全に「デッサンの道しるべ」の領分じゃねーか
定番くらい目を通しておけよ

200 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 18:06:55.72

>>197
デッサンの道しるべは糞オカルト本。こんなゴミを信用してはいけない。
普通にスーパーアタリデッサンでも買いなされ

201 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 18:27:33.92

>>197
アメコミ作家でも目指してなけりゃ扁平な絵でも構わないと思うが

202 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 18:33:08.98

>>197の目的からすると「道しるべ」は全く合わんだろうけど
（アタリからシステマチックに人体組み上げるとかそういうセオリーの本じゃない。
　>>199は「肉付け」てワードに引っ掛かっただけかと）、
あの本自体は王道的内容というか古典。

>>197
『初めての人物画教室』を薦めておく。
超簡素な立体のアタリ（マッス）をまず叩き込んで、
ついでジェスチャー（大きな動きを捉えたラフ）、
簡単な解剖学…と言った内容を押さえ、
ジェスチャー→アタリ（マッス）に変換→解剖学的修正
で人体を組み上げる方法論の本。
最後の段階をマンガ絵柄に変えればよい。

203 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 23:47:14.82

読み返す度に、メアリーは体操でもしているのか、で吹く

204 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 04:07:58.00

今までアナログでマンガ描いてたんだけどデジタルにも挑戦してみようと思う。
コミスタ？SAI？聞いたことある・・・程度のデジタル超初心者なんだけど
そんなデジタル初心者にオススメの入門書ってありませんかね？

205 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 14:02:51.57

いたる絵って顔どうなってんの
奇形じゃね

206 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 14:40:31.22

>>204
使うソフトによって使い方がが違うのでまずソフトを決める…というか決まらないと参考書も決められない
体験版を自分でいじって好みのものを選ぶのが一番

そしたらそのソフトの公式サイトや、pixivあたりでまず講座が載ってないか調べてそれを見る
気に入ったものがなければ本屋にいって、好きな作家、こういう書き方がしたいって作家が載ってるtips本を買ってくる

この方法が一番おすすめ

207 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 17:15:06.92

やっぱり初心者はSAIとかか

208 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 17:32:28.10

saiは買うのにハードル高いからな、激烈初心者だと

209 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 17:33:14.64

筆はSAIのが使いやすいけどイラスタはいろいろ機能ついてて面白い

210 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 19:41:56.60

フォトショ付きのペンタブはどうや？

211 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 19:44:18.39

今度新しいの出るだろ
クリップスタジオだっけ？
あれいいんじゃねーの知らんけど

212 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 19:46:01.98

いっぱいありすぎてわからんな
一番使われてるのってどれだろうか

213 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 20:19:52.04

用途もわからんのに一番を決めろと言われても

214 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 21:02:30.68

デジタルで漫画を描く用じゃね>用途

215 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 21:14:14.53

「デジタルで漫画を描く」っていやあ万人が同じ行動をとるのかお前の世界では

216 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 21:44:59.99

漫画だって印刷するかｗｅｂ用のみかとかでもぜんぜん違う

217 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 22:07:53.05

いったいデジタルで漫画の何を描こうとしてんだ
アナログで漫画描いたことあるってんなら
印刷の知識は当然あるんだろうし何だかな

218 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 22:27:39.47

http://alfalfalfa.com/archives/4514179.html

219 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 22:45:42.75

>>215
>>204からの流れだからそう書いただけなのに
なんでそんなに噛み付かれなきゃならんのだ

220 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 22:51:02.31

本人に向かって「はっきりしろ」という流れなのに口挟んだやつが悪い

221 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 22:55:08.39

「万人が同じ行動をとるのかお前の世界では」とまで言われなきゃならないこと書いたか？
虫の居所が悪かったんならごめん

222 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 23:18:33.60

相手の機嫌のせいにするなお前が悪い

223 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 23:23:32.11

なんか最近謝るふりして相手を余裕ないちっちぇえやつだと罵倒する返しが流行りみたいだね

224 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 00:00:57.78

逆に俺がおまえを見下してんねん的なやつだね
それたぶんツイッターから入ったゆとりがハシリだと思う

225 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 00:01:04.77

http://twitpic.com/photos/akiman7

226 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 00:03:01.56

2chなんだからこれくらいのことで
虫の居所云々言われてもなあという気はする
どっちが虫の居所悪いんだと

227 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 00:12:36.89

掲示板を使うのは難しい年齢の人だったんだよ

228 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 00:51:00.11

いいなあ中学性
俺もクラス替えのドキドキ感が毎年欲しいぜ

229 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 01:12:08.66

呼んだ？

230 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 01:42:05.58

こうやって出てきちゃうのがガキのガキたる所以だな

231 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 08:43:15.89

>>205
しかし売れてしまう
そして売れたもの勝ちなのがこの世界

232 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 08:44:06.28

>>211
今日発売だよw

233 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 11:26:47.79

なんというステマ

234 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 11:55:21.22

クリペは論外

235 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 12:20:43.83

クリペのペは何の略？

236 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 13:19:13.10

ステマを行います

クリップペイントDL版、本日発売！

237 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 13:33:34.01

インストールしてみたがひどかった、これは使えない＞CLIP STUDIO PAINT
使うにしてもイラスタやコミスタを買っておいて、その上でタダでもらうのがいいかも知れん
もちろんスルーする選択肢もありあり

238 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 22:51:57.12

入門書のスレでペイントソフトの話だらだらすな

239 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 00:21:25.98

CLIP STUDIO PAINTってコミックスタジオの後継ソフトだよな。
そんなに重要なソフトなのにほとんど話題に上がらない。

コミスタって入門書買ったほうがいいの？

240 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 02:31:23.53

>>239
そもそもここで話題にする理由が全くない。
公式サイトの講座以上に何が必要なの？

241 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 08:24:19.51

入門書の話だから理由はあるだろ
良いのがないから意味はないけどな

242 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 08:56:35.75

入門書の内容について質問するならともかく
買ったほうがいい？と聞かれてもねえ…
ヘルプや公式で理解出来ないなら買えばいいんじゃね

243 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 10:23:41.37

まず適当にアタリを取る
そしてそのアタリからズレないように書き込む
バランスがおかしく感じても決してアタリを動かしてはいけない
とにかく最初のアタリ通りに書く
これ繰り返してれば上手くなるよ

244 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 10:29:46.51

お前の勝手だろ

245 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 10:34:34.50

いいからやれ

246 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 10:54:28.33

>>239-240
むしろセルシス製品の入門書はみんな買ってはいけないレベルで
無料で見られる公式講座のほうが充実してるからなー
クリペももう基本的な講座はアップされてるし

セルシス製品の入門書は買うな、でFA状態

247 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 13:19:37.80

>>239
【セルシス】CLIP／クリップ　11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1333707444/

>>237
何が酷いのかよく分からない
これ使えなかったらPhotoshopもコミスタも使えないだろう
俺は64bitで動くペイントツールが手に入って喜んでる
OSはとっくに64bit化してたのに随分待たされたもんだ
ペイントツールや漫画作成ソフトは数あれど
これがでるまでPhotoshopしか64bitに対応してなかった

248 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 15:15:16.69

>>247
コミスタとの比較は秋においておくとして
イラスタで出来てたことができないんだもん

249 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 07:51:04.21

画力が上がらないので絵を描くことより入門書を買う事に夢中になってわけがわかなくなったですが
どの順番でやればいいのでしょうか？

手持ち
ルーミス　やさしい人物画　やさしい顔と手の描き方
ハルトグレン　動物画の描き方
シェパード　やさしい美術解剖図
ヒトカク　自費版含めて４種類
スーパーマンがデッサン
ゼロからはじめる鉛筆デッサン
写真から掻き起こす漫画デッサン
シェパード　やさしい美術解剖図
萌えキャラクターの描き方　しぐさ・感情表現編
美少女キャラデッサン　顔・からだ編
萌え絵の教科書
写真と図で徹底解説！手足の書き方マスターガイド
パース塾
パース！
スケッチパースツボとコツ
写真と図説でわかる衣服のシワ上達ガイド
キャラクターの作り方　描き方　動かし方
デジ絵を簡単マスター画力向上トレーニング
ロボットの上手な書き方
戦う！和風武器イラストポーズ集
超入門マンガデッサンの教科書
マンガ描こうよ！総集編
プロになるためのマンガ創作BOOK
日本マンガ塾のマンガデッサン
美少女キャラのつくりかた
萌え美少女キャラのつくりかた
同人誌やイラストの美しいデザイン１００

250 ：わふー ◆wahuu.2ZbM ：2012/06/02(土) 08:04:36.89

　　　　　ハ_ハ
　　　(＿O|･|O)
　　　/ィ从从', }　　　>>249どう考えても買いすぎだろｗｗｗ上からやってけ
　　　| |(( ﾟωﾟ)' .
　　ﾉﾉゞﾐl†iゝl
　　//(从ﾄ｡从
　　　　　し',ﾉ

251 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 09:24:13.51

>>249
なかなかの養分･･･もといコレクターだな
俺もそれぐらいだぜ！

252 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 10:40:10.42

>>249
その中ならやっぱやさしい人物画じゃない？

253 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 11:02:15.32

同人誌やイラストの美しいデザイン100買ってみたけど、ありきたりすぎだしそもそも絵が下手な人がいたり
2000円も出して買う価値のない本だった。
内容を参考にしても何処にでもある無難な同人誌ができるだけでネットで調べるだけでも充分事足りる
プロのデザイナーが書いたレイアウトの本があったら教えてくれませんか

254 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 11:09:39.77

同人誌関係ないならいくらでも出てるから
何をどう求めるか具体的に書かないと教えるも何もないと思う

255 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 12:08:11.93

>>249
その金で焼肉でも食ったほうが上手くなったんじゃね

256 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 13:14:18.37

筋肉と骨の起始停止がみっちり載ってる解剖学のいい本ないですかね？

257 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 16:32:52.63

>>249
間違えてやさしい美術解剖図を二回入れてしまったので、
たった今通販で届いたねんがんのハムと入れ替えます。
ぱっと見絵柄がルーミスみたいでした。

とりあえず焼肉食べてからルーミスからやり直すことにします。

258 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 17:39:17.91

>>249
どれでもいいが早い段階でパースの本やれ
上手い絵においてパースの概念を理解している事は絶対必要な条件
ルーミスも序盤からパースの項目入れてるでしょ。イラスト教室なんか半分近くパース
パースが分かってなきゃただの箱すら上手くは描けないわけで
2つ以上の箱や、箱より複雑な形描こうなんてもっと無理

ちなみにイラスト教室のパースの序文には「覚えりゃ済む事を覚えないで悩む奴はバカ」という内容が
いつものルーミス調でやんわりと書かれている

259 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 20:18:56.00

ほんと…どうでもいいこと長々打つんだなw

260 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 23:53:34.20

>>249
画像うｐ

261 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 15:47:24.41

俺大器晩成すぎて時間が足りなすぎるんだけどどうしたらいい

262 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 17:59:15.53

精神と時の部屋があればなあ

263 ：わふー ◆wahuu.2ZbM ：2012/06/03(日) 18:18:37.26

どうせダラダラしてるだけ、書きまくれば良い

264 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 12:31:46.34

手持ちって参考書がみつからない・・・何の略？

265 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 12:38:12.62

手持ちって参考書の名前じゃないよ
手元に持っているという意味だと思うよ

266 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 12:45:36.63

やたー一匹釣れたヨー（＾ｏ＾）ノ

267 ：わふー ◆wahuu.2ZbM ：2012/06/04(月) 12:49:27.82

成功☆オメ

268 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 13:05:03.98

レンズ・メッキ・マール・まわりこみ・手持ち

269 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 13:36:31.85

>>264
ググレカス

270 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 13:39:31.06

まともに返答されて恥ずかしくなったから後釣り宣言したんだろうな
みっともない奴だわ

271 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 14:25:33.96

三匹目までゲット！入れ食いありがとう！！（＾ｐ＾）うれしいです！

272 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 15:43:17.23

絵描くとうつ病になりやすいぞ

273 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 15:45:40.02

ＪＳのポーズ集でカラダのラインがよくわかるビキニのやつとかで
オスヌメはないですか？
俺の中ではＪＫ以上は熟女な部類なんで死ぬほど欲しいですｗ

274 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 16:28:39.84

女子中学生のへそまんこ

275 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 16:39:05.90

オスヌメは知らないなぁ
オススメは知ってるけど

276 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 20:12:59.10

>>272
アナログだと特に俯いてるからなあ
姿勢がうつを招く

277 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 23:56:22.86

インテークの初出ってなんのキャラ？誰が最初に描いたの？

278 ：スペースNo.な-74：2012/06/05(火) 12:30:27.80

>>277
キャラ：みどりのマキバオーのマキバオー
誰が：つの丸先生

279 ：スペースNo.な-74：2012/06/05(火) 18:52:40.80

PIEの手と腕のポーズ集悪くないけどおっさんのごっつい手もほしかった
あと手の絡みももっとほしい

280 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 12:36:59.63

なあ、ハムの人体技法の71ページの、図8って間違ってない？
肩甲骨の下端って、普通は乳房の真ん中より上にあると思うんだが・・・

281 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 16:04:27.10

>>280
そこはホラ「人体には個人差がある」ですよ
肩甲骨は三角筋と同じぐらいの長さって覚えときゃいいさ

282 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 16:16:32.80

>>280
そもそもハムはそういう本じゃないんじゃん
絵的にこうってだけで骨折してる絵ばっかじゃん

283 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 16:32:54.85

アニメ顔の骨格のこと考えたら発狂しそうだな

284 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 16:36:26.64

人は発狂してこそ美しい

285 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 16:37:36.22

目が顔の半分以上占拠してる絵とかな

286 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 16:39:56.84

気になるなら人体解剖図を買ってきたらいいよ

287 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 16:49:58.59

>>285
五十嵐先生の名前は

288 ：わふー ◆wahuu.2ZbM ：2012/06/06(水) 17:09:25.21

わかる

289 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 19:40:31.77

まあ、ハム先生の人体解剖図は、
後で人体模型から観察してみると、微妙に間違ってることがある

290 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 20:44:57.94

なんでエロゲの絵って指があんな舐めかけの千歳飴みたいになってんの

291 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 20:55:47.85

試しにリアルな指にしてみたらいいよ
それですぐに理由が分かるだろう

292 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 21:00:06.67

なにも問題無いけど

293 ：わふー ◆wahuu.2ZbM ：2012/06/06(水) 21:23:07.41

うｐ

294 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 21:28:09.45

デフォルメ通り越して奇形の方が問題だと思う

295 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 22:06:41.41

脳勃起とかデカ目頬無し宇宙人顏とか

296 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 22:21:41.55

まあ、デッサン的に正しい売れない絵を描くか
デッサン的に正しくない売れ線の絵を描くか
選べってこった

297 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 22:32:37.68

デッサン正しいと売れないってどんな思想だよ

298 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 22:39:07.12

要するに、ここの連中で奇形奇形とはしゃいでるのは
人体の構造に執着して、売れ線の萌え絵を受け入れられない人なわけで

仮にデッサンが正しい路線で売れる道をすでに見出していたなら
いちいち萌え絵を叩くという発想自体が生まれないだろう

299 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 22:42:17.91

奇形であることとデッサンがとれてることは無関係だといつになったら理解できるんだよ

300 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 22:45:48.37

萌え豚は立ち去れ

301 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 00:44:07.04

>>283
>アニメ顔の骨格のこと考えたら発狂しそうだな
こういうのは人体デッサンの勉強しても上達しないので困った
デッサン繰り返してもアニメ絵の人間の顔は描けるようにならない
写真見ても描けるものでもないし、模写で練習するしかないのか

302 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 00:48:07.14

>>298
萌え絵というより漫画絵そのものを否定しているように見える
誇張された漫画絵が嫌いなら、なぜこんなスレにいるのかと思う
デッサンはあくまで基礎だよ。それだけでは漫画は描けない。

303 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 00:52:26.39

>>299
それを言ったら漫画絵はすべて奇形になる

デッサンにこだわりすぎると絵の勢いが死ぬと、島本和彦やちばてつやも話している
誇張やユーモアが分からない人間は漫画を描いてもつまらないと手塚や赤塚も話してる

304 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 01:02:19.05

誰かが言っているからと言い訳して上手くなれるなら苦労しません
そういった方々はきちんと努力し壁にぶち当たった上で語っています
あなたとは違うんです

305 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 01:06:29.91

まっ自分の好きな絵柄で目指したら良いんじゃなかな

306 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 01:06:33.35

バカだなあ
努力して壁にぶち当たってるからこそこのスレを見てるんじゃないか

307 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 01:07:15.38

今は普通の萌え絵の練習しているが
いつかは萌えとリアルをかねそろえたような絵を描けるようになりたい

308 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 07:38:11.61

手っ取り早く奇形萌絵書きたいから本に頼ろうとしてる奴ばっかだろ

309 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 08:33:38.50

人体の仕組みがわかってるひとのデフォルメ絵と
全く分かってない人のそれは明らかに違うよね

310 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 09:37:36.70

いまやおっぱいが揺れていると言うのに
おまえらの絵なんておっぱいだけくり抜かれて太ももあてがわれているよ
現にＡＫＢのおっぱいくり抜いて二の腕あててる

311 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 10:23:52.69

犬猫鳥といった身近な動物描けるようになりたいんだけど
「獣医さんがえがいた動物の描き方」ってどう？
他にもオススメあったらお願いします

312 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 11:45:09.80

ハムの動物の描き方

313 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 12:30:09.45

>>309
全く解ってない人の絵は悉くデ狂いスレの餌食だぜぇ！

314 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 12:48:40.76

後ろから見たような耳を横顔に描いてる人ってなんなの・・・？

315 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 12:51:17.49

いつから地球人だと錯覚していた？

316 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 16:36:42.38

ナナメ後ろから見た顔がかけなくて
耳で「ちょっと後ろからの顔ですよ～」って記号にしてるんじゃないの

317 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 21:02:49.37

正面でも横でもついついおんなじ耳を描いてしまう

318 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 04:10:31.10

>>311
犬と猫の描きかたは豊富だったよ＞「獣医さんがえがいた動物の描き方」
鳥は基礎の基礎程度であまり載ってなかった

319 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 15:33:14.05

既出かもしれないけど、こんなのあったぜ
http://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/

320 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 15:33:29.49

誤爆したけど、いいよね

321 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 16:42:56.83

マンガの上達レッスンっての買った人いる？
中身を知りたいんだが

322 ：名無し：2012/06/08(金) 16:45:03.67

無料ガチャで100万円当てちゃいました！
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323 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 17:40:11.34

微妙にすれ違いかもしれんが、
人体の陰影の勉強になりそうなポーズ集とか写真集ってなんかある？
ライティングがシンプルで、かつ同じポーズでなくてもいいから光源のパターンも複数種類
あったりすると嬉しいんだが。

324 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 18:38:03.92

色々買って人体はそこそこ描けるようになったかなと思えるんだけど
基本全裸ハゲだけだった
髪描くのに使える本って何かないでしょうか

325 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 19:33:09.55

>>324
ヘアメイクのファッション雑誌を見て髪の生え際や分け目を意識して描くといい
ある程度束で捉えたりして流れをよく見て

326 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 20:02:04.66

>>312,318
ありがとう
ハムにも鳥はないみたいだけど獣医さんも基本だけか…
もしかして鳥に関する本って少ないのかな

327 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 22:18:09.98

>>324
髪形の描き方系はほとんど地雷
女の子データベースのが役に立つと思う

328 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 00:05:04.71

萌えキャラの描き方やヌードの写真みたいなタイトルの本は買うのに慣れてきたが女の子データベースや女の子の一日見たいな感じのタイトルの本はいまだに買うのに抵抗がある。

329 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 00:40:29.55

あとは売れてる少女漫画ぐぐって参考にするとかも

330 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 02:39:40.10

今まで適当に描いていた髪の毛をちゃんとしようと思えば思うほど
前髪がおでこに埋まった感じになってしまって困惑中。

アニメ的な髪の毛のボリュームって底面（？）から少しずつ厚みをつけて描くのがいいのかな？

一応、ヒトカクの人の教えの「髪の毛をタオルで～」ってのと
前髪と横髪と後ろ髪をパーツ分けして作画するってのはやってるんだけど
他に何かオススメないでしょうか？

今やってる事を理解できるようになるまでやれという感じもするけど
気分転換に。

デスノートとかオシャレ系な束感のある髪の毛の模写は楽しいけど
実際に描きたいのはヘルメット系でありながら毛先がある程度細かくなってる感じの絵です。

331 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 12:27:11.84

>>107
>>111
遅れましたがありがとうございます
やはり模写ですかぁ・・・、先はまだ長いです

コミケなどで発売しているポーズ集のALLPOSEはみなさんどう思いますか？

332 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 12:34:11.06

あれ見るなら自分で３ｄモデル動かすほうがいいかも、って思う

333 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 12:36:11.49

MMD、Metasequoiaですかね？
まず、Posemaniacsみたいな人形をMetasequoiaで作る必要がありますな

334 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 12:44:33.73

MMDってデフォルトモデルついてないの？使ってないから知らんけど

参考にするだけならデフォルトモデルで十分だと思うんだけどな
自分の絵柄にあったプロポーションでトレスでもしたいなら作らないといけないだろうが
それならそもそもALLPOSEなんか選択肢に入らないだろ

335 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 13:00:05.24

女の子キャラにほうれい線描いて女の子キャラのお母さんにしてるけど手抜きじゃないよね？

336 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 13:48:24.09

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18021865

337 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 15:39:00.89

>>335
記号を足して意味を与える。漫画の基本だよな。

338 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 15:51:43.45

ふぅ･･･シコシコばっかりで全然作業が進まない
女になりたい…

339 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:16:11.04

>>338
女ってその悶々したものをス股に挟んでおっぱいプニプニしている
何にもしてないのに逝きそうで逝かない感じ

340 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:50:12.89

うらやましい

341 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 19:51:49.45

>>338
俺もついついシュッシュしてしまう

342 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 20:18:14.06

ふぅ･･･スリスリばっかりで全然作業が進まない
男になりたい…

343 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 21:53:39.35

おっさんやん

344 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 07:19:16.24

マンガの上達レッスンというのが気になります
どなたかお持ちの方はいませんか？

345 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 07:21:18.75

私はお餅ではありません

346 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 08:20:36.75

>>344
持ってるよ。超ｵｽｽﾒさ
これのおかげで某有名投稿サイトのランカーになれたしね
これは個人の感想だし感じ方には個人差があるけど、僕の中では最高の入門書さ！
もう一生手放せないだろうな

347 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 08:43:30.02

ワーオ！ジョンやったじゃなーい！
でも…お高いんでしょう？

348 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 14:45:52.53

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17678947

349 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 15:29:20.69

>>348
これのBGMなんていうのか教えて

350 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 20:07:58.15

動画の上のとこに書いてあるじゃん！

351 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 20:26:14.90

ｼｺｼｺｼｺｼｺ

352 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 20:32:22.91

ホリプロが声優部門設けるの？
あそこ一覧みてもお笑い、タレント、歌手ぐらいしか
あとはアナウンサーとか

353 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 20:32:38.51

ごめん誤爆

354 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 01:05:58.27

イラスト（萌え絵？）に関してすごく初歩的かもしれない質問なんですけど、
アゴの輪郭で左右、どっちか片方を下に凸ではなく、若干上に凸にしてラインを引かれる方がたくさんいますが、
どうしてでしょう？アゴの形状的に上に凸の曲線にはならないと思うのですが・・・・

355 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 01:08:20.90

それは何の入門書についての話？
スレの主旨的にまずはそこからだ

356 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 01:12:08.43

>>355
ごめん特に本とは関係ない
スルーしてください

357 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 03:08:39.36

まずメッキと回り込みを

358 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 03:19:25.05

>>354
アゴの形状的に角度によって、どちらのラインにもなると思うのですが
きみどんなアゴしてんの？ちゃんと噛んで食べてる？

359 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 10:11:39.08

メッキって何のこと？

360 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 10:53:02.69

>>359

> 458 ：スペースNo.な-74：2011/04/30(土) 20:13:27.72
> メッキって何色なんだよ
>
> 482 ：スペースNo.な-74：2011/05/01(日) 12:39:59.59
> 水色はちゃんと水色ってあるのにメッキ色は説明できないの？
> 水色あんな色してないでしょ実際
>
> 509 ：スペースNo.な-74：2011/05/01(日) 21:42:30.76
> まだメッキの話してんのか
> メッキはコーティング加工の一種だろ
> 固定の色なんてねーよ
> 510 ：スペースNo.な-74：2011/05/01(日) 21:51:14.46
> じゃあ絵として表せないのか？
> そんなことはない
> 絵の具で描くとしよう
> 何色使う？って話だろ
どうやら質感表現の話ではないらしい。キチガイの理屈だから気にするだけ無駄
こいつには、白い物を黒く描く、黒いものを白く描くということが理解できないのだろうな

361 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 11:17:27.84

誰もメッキが何色なのか答えられていない

362 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 11:37:27.30

銀色でいいじゃん

363 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 11:43:11.20

ベタは黒くハイライトは白くメリハイをつけることでリアルなメッキが表現ができる

364 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 12:53:54.99

ハム先生は、肝心なところで簡略化して描いてたりするから
実際に骨の模型みないと、絶対いくつか骨の位置関係を間違えて覚えるね

365 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 13:09:19.09

ハムさんは良くも悪くも記号的にして簡単に描けるよっていう入門書というか導入書
人体とかきっちりやるならルーミスと解剖図

366 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 15:01:35.08

ルーミス先生も、きっちりやるなら解剖学もパースも全部別の本が要るよね

367 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 16:29:43.04

解剖図は洋書かなぁ…日本語版のってあまり良いの無くない？

368 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 16:56:19.16

解剖"学"は知らんが、解剖図で良ければ、オンラインでもけっこう良いのがある
ttp://matome.naver.jp/odai/2133824703171702901

TEAMLAB BODYとかおすすめ

369 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 17:21:51.08

>>368
筋肉の動き再生しながらぐりぐり回せていいね
あっちも静止画みたいに階層あればいいのに。

370 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 18:17:44.77

>>368
おお、なかなか良いな！いいとこ教えて貰ったありがとう

371 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 00:40:40.49

美術解剖の本は、まずあの初見で読めるはずがない漢字にフリガナ振れよ

372 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 01:31:16.01

俺はやさ解にフリガナ書きこんだ
ネットがなかった時代の人は苦労したんだろうなｗ

373 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 12:06:58.61

そういえば、ルーミスは筋肉の名前に間違いあるよねたしか

374 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 12:36:51.44

俺なんか一万円札に読み仮名書き込んでんぞ！
ネットがなかった時代の人は苦労したんだろうなｗ

>>373　いや、絵を見るだけで字は　よまねえし。

375 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 12:42:28.19

番号ふって番号でイメージしていたがしばらくして全く忘れた
やっぱ文字で覚えたほうがよいのかな

376 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 12:50:15.50

いざ覚えようとすると全部網羅しないと駄目だろう
本によって省略されていたりマチマチで挫折する
単にやる気というより指針となる本がない
48都道府県がにっちもさっちもいっていたら
そりゃ途方もない国と勘違いするわけだ

377 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 14:57:39.23

烏口腕筋が表面でどういうふうに見えるかわからずに悩んで丸2日潰した

378 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 15:58:20.86

マール社は、何考えて「やさしい人物画」とか「はじめてのイラスト教室」とかいう邦題つけたんだろうな
原題になるべく忠実に訳すなら、
「妥協のない人体デッサン」、「思い通りに描くデッサン技法」となって、
邦題とは真逆なわけだが。

379 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 16:33:43.93

日本人が馬鹿だからだよ

380 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 17:15:13.62

>>379
よう馬鹿

381 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 17:44:02.66

容赦ない人体デッサン

382 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 18:00:31.90

ウリウオとツートンの法則が理解できれば、あとは解剖図があれば大丈夫

383 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 18:10:36.14

無慈悲な人体デッサン

384 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 18:21:37.90

甚だ遺憾な人体デッサン

385 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 18:31:49.73

>>378
忠実に訳す必要ないもん

386 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 18:35:05.62

シームレスの素体買って森島先輩の顔付けていろんなポーズとらしてカイたり描いたりしたい

387 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 20:42:33.89

SFファンタジーを描く 100のイラスト上達テクニック？
空想リアリズム ~架空世界を描く方法~
カラー&ライト ~リアリズムのための色彩と光の？描き方~

これらが気になるけど、どれも高いし書店に置いていなくて悲しい
読んだひといますか？

388 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 20:55:22.55

>>387
美術系の翻訳本は、アマゾンジャパンの洋書コーナーで中身の3分の1～半分くらい読むことができる
それと、原著なら大体半額で買える
http://www.amazon.co.jp/dp/0740797719/
http://www.amazon.co.jp/dp/0740785508/

389 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 21:59:27.91

いつになったらここは、「おすすめの入門書」にスレタイ変えるんだ・・・

390 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 22:03:29.33

なんのために変えるの？

391 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 22:42:17.88

出版されるのが良書ばかりになった時さ

392 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 09:55:52.82

>>388
ほんとだ！ありです

393 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 11:05:58.34

シコってばかりの奴は絵が上達しないって本当なの？

394 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 11:40:51.09

賢者になってエロに未来や希望なんてなくなるからだよ

395 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 11:41:46.73

愚者のときは揺れるおっぱいに敗北している

396 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 22:33:31.77

俺水彩って大嫌いなんだよ

397 ：スペースNo.な-74：2012/06/13(水) 23:28:00.82

油彩でシコしたければ好きにしろよ

398 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 01:19:41.50

厚塗りのテクニックについて勉強したいんだが、何か良い本ある？
油絵の入門書はこれじゃない感があるし、アクリルは良さそうな本がなかなか見つからない

399 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 06:38:40.60

通信教育とかいいのありそうだよね

400 ：わふー ◆wahuu.2ZbM ：2012/06/14(木) 06:39:43.51

ぴくし部見ればいろいろある

401 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 14:40:08.55

透視図法と美術解剖、あと色彩理論は最低限身に付けるべきっていう意見をチラ見したんだけど
色彩理論だったらコレっていう本はある？（遠近法や美術解剖はテンプレにある本をいくつか持ってる）
それとも塗りに関する話題はスレ違いだったかな

402 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 14:43:36.65

>>401
本じゃないけど、
これがあればどうにかなる
http://www.colorschemer.com/online.html

403 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 18:42:05.60

いや表色系とか配色パターンとか光源とか陰影のことじゃねーの？

404 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 20:49:22.57

クリエイティブ・イラストレーションいいな
24の広告のタイプとかアイデアを出すための質問表とか役立ちまくる

405 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 21:22:48.70

ルーミス本は、イラスト教室が最強だと思ってる
ハム本と解剖図持ってるなら、やさしい人物画は正直要らない

406 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 21:54:58.95

ハム本にはパースが乗ってなくね？

407 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 22:10:21.37

イラスト教室はパース本といっていいくらい、パースについて語りまくりじゃん

408 ：スペースNo.な-74：2012/06/14(木) 22:16:56.01

イラスト教室＋ハム＋解剖図ってことか

409 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 00:50:23.06

その前に模写もできない初心者なら右脳は必須

410 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 06:56:35.21

それ俺かも（汗
描いてるうちにパーツの位置関係がズレまくってるのに気付いて
修正して描きなおすんだけどまた狂って泥沼になるんだわ。。

411 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 08:18:41.50

方眼紙にでも描いとけ

412 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 08:26:52.88

池沼になるんだわ。。
に見えた

413 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 10:19:24.57

>>410
パーツの位置が把握できてないだけだから解剖図のがいいよ
右脳はそれ以前の描けない人向け

414 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 11:10:35.31

ハム94P脚の筋肉左の、長内転筋と薄筋の位置が間違ってる

415 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 11:31:11.24

弘法にも筆の誤りという言葉がありましてな…

416 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 11:34:08.73

ハムに直接言えよ

417 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 12:25:05.37

一般の女性モデルの写真集じゃ、筋肉の付き方が分からない
アスリート体型の良さ気な写真集ってない？

418 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 12:49:52.25

マラソンランナーや陸上選手の筋肉ってかっこいいよな

419 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 13:40:35.10

どうせ日焼け跡にムラムラしてるだけだろ

420 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 14:33:19.96

ttp://livedoor.blogimg.jp/wordroom/imgs/e/8/e85a5377.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/wordroom/imgs/8/b/8b04e55c.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/wordroom/imgs/7/0/7006ea6c.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/wordroom/imgs/7/3/73afaf63.jpg

421 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 14:36:59.11

e85a5377.jpgの左上は、何も考えずにAVの1コマを模写すると、そうなるかもしれない

422 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 14:39:34.53

かもしれないっていうか別に不自然じゃないよな、左上の「だけ」は。他のはひどいが。

423 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 14:42:00.04

>>422
左太腿がシーツに接触してる位置をよく見るんだ

424 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 14:45:14.18

圧縮がうまくいってないけど
ちょっといじれば直りそう

425 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 15:04:12.95

え？どうみても、左太腿はシーツに接触してないだろ・・・何を言っているんだ？？

426 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 15:38:43.76

左の腿じゃなくて、左腿だぞ？
くるぶしの下のほうにある得体のしれない脂肪の塊をみてみろ

427 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 15:40:40.90

何だこの丁重な支離滅裂
捨て難いほどの自画自賛

428 ：ん ◆3oX6soqqyk ：2012/06/15(金) 16:11:00.58

それ、手とか男の一部なんじゃないの？（＾ω＾）？

429 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 16:33:48.94

氏ねとてぷ

430 ：ん ◆3oX6soqqyk ：2012/06/15(金) 16:56:48.71

　ﾉ
　('A`) 　憎まれっ子世に憚る！
　(　(7
　<　ヽ

431 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 16:57:58.89

そんな事より、ボロンッ　ってやつが
何を指し示しているのか分からんので教えてくれ

432 ：ん ◆3oX6soqqyk ：2012/06/15(金) 17:08:44.55

それ、たぶんイヤリングが色合い的に、目ん玉にも
見えそうなところを面白がってるんだと思うよ。。。

あんまり趣味のいい楽しみ方とは思わないけど（＾ω＾；）

433 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 17:29:21.21

>>420
四枚目
右上の丸枠内の人はコラなの？オリジナル？
オリジナルならなぜそんな事に…

434 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 17:32:25.98

>>432
目と耳飾りを同じ塗り方にしたのが失敗だよな
ゲームやっててこれ出てきたら卒倒しそうだ
実際、チンコ腰折れした人もいるだろ

435 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 21:23:49.04

なるほどｔｈｘ
みんな想像力豊かだな

436 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 08:48:48.69

>>426
それ普通に考えたら左腕だと思う

437 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 09:32:54.27

>>434
ゲームで卒倒する奴初めてみた

438 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 09:37:58.58

そこにおいて圧縮も改善ポイントだけど回りこみの理解が先かな？
装飾の質感をメッキで統一しない失敗とマール本の勉強不足といったところか
レンズ効果もあいまい

439 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 13:04:56.09

>>438
鋭いね
接地面のがなかったらとして仮定してあの顏アングルだと
圧縮を持ってして説明しても決着がつくというか辻褄が合わん事もないｗ
傾斜に関してもかなりの確率で消失点の間違いたままの線引きをしたのが
わかるというか、、なんともねｗ

440 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 13:18:12.17

>>439
氏ね屑

441 ：439：2012/06/16(土) 13:21:52.78

>>440
ハァ？
俺極真やってるし前は少林寺半年やってたからお前泣かすくらい余裕だけどなにか？

442 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 13:29:41.03

お前なんて外門頂肘で返り討ちだし

443 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 17:07:43.06

ここはお互いの入門書の山で雪崩を起こしあい生き残った方が勝ちとすればよかろう

444 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 20:22:08.35

やさしい少林寺拳法入門を読んだんだな

445 ：スペースNo.な-74：2012/06/17(日) 18:26:31.50

パースとか分かればどうということはないな
なんでどいつもこいつもあんな説明下手糞なんだよ
いい加減にしろ

446 ：スペースNo.な-74：2012/06/17(日) 20:15:41.70

自転車の乗り方を文章で的確に書けないのと同じことだよ

447 ：スペースNo.な-74：2012/06/17(日) 22:08:51.99

見たままじゃんって感じだしね

448 ：スペースNo.な-74：2012/06/17(日) 23:52:55.82

パースと言えば
「背景が描きたい！」はパースの説明はまあ軽くだしマグ本に耐えられる奴なら必要ないと思うけど
使い方の実例が豊富で理論何となく理解した後の、使いこなすまでの練習を短縮出来そうだった

まあ、基本パースドリルでプラスアルファでペンでの質感表現くらいで
自然物とかは全然ないんだけどなｗ

449 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 06:17:45.15

青空をベタで表現してるのはおおっと思った

450 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 19:48:33.92

バースと言えば助っ人

451 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 20:02:42.75

おっさん乙

452 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 21:03:22.32

クロマティ？

453 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 22:04:17.32

背景のパースなら、初めて学ぶ遠近法
複雑なパースなら、初めてのイラスト教室
を買っておけばいい

イラスト教室は、初め…て？な内容だから注意な

454 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 23:09:57.17

エ　ル　テ　出　版　ス　テ　マ　伝　説

455 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 23:24:22.05

ステマも何も破産しとるがな
http://bank-db.com/hasan/345769

イラスト教室は絶版だから、欲しいならまだプレミアが酷くないうちに買っとけよ

456 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 23:39:05.21

転売屋のステマ

457 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 23:41:00.35

おいおい破産してるからこそのステマだろがw

458 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 23:41:17.01

知りたいのはパースがかかった風景じゃなくて人体なのにどの本も深く突っ込んでくれてない感じ

459 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 23:45:48.50

パースの概念をちゃんと勉強したなら、人体のパースなんて自明だろうに

460 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 00:05:12.11

人体のパースと風景のパースって別物なん？

461 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 00:58:26.70

俺も頭部・胴体上部・下部・上腕・前腕・大腿・下腿それぞれ消失点決めて
描いてる　そうしないと整合性が無くなるから。
最初は面倒だけど慣れてくると空気吸うのといっしょだよ。

462 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 01:04:13.09

>>458
どの本もってどの本よ

463 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 01:32:44.45

>>461
消失点とるときってやっぱりパーツを立法体化してやってるの？

464 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 10:55:31.08

>>462
あくまで俺の知る限りだがマグとかルーミス
マグはちゃんと章の一つとして扱っていたけどピザが重なったとか言われてもうーん・・・って感じ

465 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 11:03:18.58

ホガースおすすめ

466 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 11:36:43.63

>>464
ルーミスってやさしい人物画のことだろ？
イラスト教室買えよ

467 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 12:02:29.98

人体の中のパースについて何が知りたいの？
完全に立体として破綻のない人体でも描きたいの？
それとも極端なパース（広角、魚眼）の中の人物でも描きたいの？

468 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 12:28:01.37

あんなんは自分がこれで正しいだろって感じるまで描いてるうちに
なんだか知らないけど描けるようになるんだよ
人間て不思議ねー

469 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 12:53:03.27

でもこの中の大半がパースを勉強してる時に似たような事を、もしくはしょうもないことを誰かに聞いたと思うよ
頑張れ

470 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 15:01:54.43

>>467
俯瞰なのに気づいたら一部正面とか、体の縮小の具合が掴めないとか、そういうのを上手くできるようになりたいんですよー
完璧じゃなくとも素人目に違和感が感じられないレベルには

471 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 15:02:38.40

>>466
こんなのあったのか。レビューもパースパース言ってるし、期待大だな

472 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 16:18:14.63

イラスト教室は、パースと陰影に詳しい俺得本
エルテなんかが出版したばっかりに・・・
ちなみに、英語でよければキンドル版が安いよ

473 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 16:24:35.82

英語でいいならそもそも著作権切れてんだから
pdfで無料じゃん

474 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 16:28:14.68

URL　ｐｌｅａｓｅ

475 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 16:37:14.80

無料PDFなら持ってるが
あれ解像度悪すぎて話にならねーよ
キンドル版なら、高解像度が5ドルで買えるんだから
そっち買うよ
まあ、俺は日本語版も持ってるんですけどね

476 ：わふー ◆wahuu.2ZbM ：2012/06/19(火) 16:45:59.00

は？

477 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 17:24:04.71

ん？

478 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 17:39:05.57

こ？

479 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 18:53:29.95

え？

480 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 19:27:46.50

し？

481 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 21:19:14.10

t

o

n

y

482 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 23:16:46.52

ひどい自演だ

483 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 00:53:45.87

根拠は？

484 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 02:34:19.48

ホガースはやはり最強
うっすらある直線の意味がわかれば

485 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 03:02:14.23

誰が薄らハゲやねん

486 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 07:03:23.82

いつものホガース屋さんはまだ在庫がはけてないのか
まああの内容じゃ無理もないが

487 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 08:56:25.28

ホガースは奇形すぎんだよ

488 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 09:36:23.56

なんか糸で吊るした操り人形みたいに人体各部がバラバラで連携してないから
ポージングや動きにシュールな違和感漂ってるんだよホガースは

489 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 16:47:41.71

ホガース先生のは胴体から描くってのに違和感はあったけど、
なるほどなあって思う事も多かった。

問題は標準体型の作例が無い事。

490 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 16:50:48.11

逆に考えるんだ。標準体型の作例をおまえが描いて同人誌として頒布するんだ！！！

491 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 17:16:49.47

ルーミス先生もハム先生も、胴体から描いてるっぽいじゃん

492 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 17:23:28.18

俺も最初はどっから描くか考察したけど
今となっちゃどっからでもいいや

493 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 17:32:45.39

清水キョウイチ郎

494 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 17:35:04.58

頭から描くと、下半身が崩れやすいからな

495 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 17:41:13.07

お前だけ

496 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 18:49:30.50

まんこから描くと捗る

497 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 20:23:22.37

頭から描かないと頭身とか目茶苦茶にならない？

498 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 20:25:32.73

なんかホガースが基本的なことに言及してるだけなのに
まるで頭から描くのが普通みたいな言い方だな。

499 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 20:34:11.68

メッキから描き始めちゃってなかなか人体までたどり着かない

500 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 20:45:34.61

回り込みを意識しないからそうなる

501 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 20:52:12.49

頭なんて1頭身分しかないのに、どうして頭身が崩れるんだよｗ
頭から描いたら、その先は5～7頭身もあるってのに

502 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 21:02:26.53

好きに描けとしか・・・

503 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 21:10:22.85

>>502
風呂で体洗う時とこから洗うってみんなで話てる時に
人それぞれだろって言ってるようなものだぞ？
最低すぎる

504 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 21:10:57.28

そうだ氏ね

505 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 21:11:38.64

>>491

ハム先生は最初に頭の大きさを決めますって書いてあったよ。

506 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 21:14:09.56

>>503
氏ね

507 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 21:18:32.73

>>506
おまえが氏ね

508 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 21:22:22.94

>>505
そりゃ頭の大きさ決めないと、1頭身の長さも決まらないからなｗ
でも、ハム先生はたしか、胸骨と鎖骨のつながってる部分から描け、みたいなこと書いてなかったか

509 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 21:51:13.83

>>507
支援

510 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 22:27:30.23

>>508
人体をＴＵ（逆さ）Ｍの文字になぞらえて描く方法ってのが載ってる。
Ｔが胸骨と鎖骨が繋がる部分、Ｕが体幹、Ｍがまんこ。
あおりの時なんかはＴの部分から描くのが良いかもね。

511 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 22:36:53.70

デッサンとの出会いにおいてまわりこみとは深遠なるレンズ効果のメッキの質感表現にも似た
マール社の本で独学したつらくも楽しい日々を思い出し、去年発売したDLsiteのエロ同人のDLが15であることに
落胆しつつも昆布茶をすする優雅なひと時

ああ　罪なほど美しい

512 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 00:22:40.57

アタリは、ルーミス先生のが万能な気がする

513 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 00:25:43.37

アタリショック

514 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 02:50:00.99

結局いろんな本読んで自分なりに作ったアタリが最強

515 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 02:56:33.88

本読んだ時点でオリジナルじゃねーよ

516 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 06:18:45.08

目が見える時点でオリジナルじゃねーよ

517 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 07:28:45.35

>>511
アタックチャンスを思い出した

518 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 08:33:20.38

本当のオリジナル創作者は神だけですよ

519 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 12:43:57.03

頭身のバランスを取るのは難しくないが
バランスを取って体裁とるのが許せない
絶妙なバランスの頭でっかちじゃないと

520 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 15:24:41.92

>>519
氏ね

521 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 18:31:54.87

思考の整理学
同人であっても問題解決能力は当然のことながら必要であると思う
本書はそのための、いかにして考えるか？をテーマにした本である
この本で説くところの内容は、もちろん同人だけでなく
様々な分野に応用可能であるから非常にお勧めの一書である

522 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 18:36:34.18

シナリオの入門書も結構いいのが増えてきたな

523 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 22:25:55.71

>>522
どれ？

524 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 22:45:38.73

>>522
どれよ
適当抜かしたらぶっとばすぞ

525 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 22:49:09.47

はやく答えろよ

526 ：スペースNo.な-74：2012/06/22(金) 00:30:50.38

ipadで美術解剖系のアプリないのかねえ
医学解剖ばっかだ・・・

527 ：スペースNo.な-74：2012/06/22(金) 00:33:35.17

どういう機能が欲しいのか知らんが
anatronicaなら骨格と筋肉はみれるぞ
ただし、どうみても男性だが

528 ：スペースNo.な-74：2012/06/22(金) 00:42:43.56

骨とか筋肉より美少女JCのおへその下を修正なしで見たい

529 ：スペースNo.な-74：2012/06/22(金) 00:49:53.07

MARA3Dとl’Ecorcheってのが美術解剖みたいだな
落としてみるか・・・

530 ：スペースNo.な-74：2012/06/22(金) 06:52:34.33

>>526
Poserもどきのポーズ集はあるんだけどねぇ…

書籍の方でCD付きのポーズ写真集とかあるけど
あれデータ抜いてiPad用とかに出来ないもんだろうか

531 ：スペースNo.な-74：2012/06/22(金) 15:33:31.26

l’Ecorcheってまだ無料版だけか
はよ有料版でんかなあ

532 ：スペースNo.な-74：2012/06/22(金) 23:42:58.99

youtubeでanatomy artで検索すると、いいのがけっこうある

533 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 04:47:44.50

キャラに生命を吹き込むイラスト上達テクニック

これ良さ気
報告を待つ

534 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 06:09:26.57

天下の>>533様自身が自ら見てみようという気を起こさないようだから
大した内容じゃなさそうだな

535 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 06:30:02.04

赤ペン先生が本だしのかと思った

536 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 11:42:38.91

赤ペン先生とは別の人だと思う
pixivに載ってたやつの寄せ集め+αって感じかな？
>>533

537 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 13:43:12.45

>>534
確かによさげなら買えって話だよな

538 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 14:19:30.48

つか中身の大半はｐｉｘｉｖで見られるしなあ

539 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 14:40:45.86

どんなんかと思ったら予約注文ずみだったわｗ
今日届くみたいだから後で流し読みして感想書く。今日これから出かけるから遅くなるだろうが

540 ：わふー ◆wahuu.2ZbM ：2012/06/23(土) 14:41:29.99

ぴくし部の講座は結構使える

541 ：スペースNo.な-74：2012/06/23(土) 18:58:27.84

買わないので誰の講座か教えて下さい

542 ：539：2012/06/23(土) 21:31:08.14

流し読みしてきた。講座でお世話になってるからお布施のつもりで購入。
書き下ろしは結構入ってる印象。
説明なしの1枚絵で投稿された奴に追加で説明とかもあるけど。
それよりは追加で説明が入ってたり矢印が入ってたりが絵によってはありがたかった。

総じて悪い本ではないけど元々ネットに上がってるTIPSと形態は似たようなもんだから
詳細な参考書とかにはならない。
情報がある程度まとまってるんで模写したりしたい人にはそこそこ利点があるかな程度

543 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 08:30:53.83

ピクシブって読みにくいな。
どのあたりが本に入った絵なの？

544 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 08:39:02.42

この人の講座ってムーブマン的なのが多いよな
人物は軽く描けるレベルじゃないと役に立ちそうもない

545 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 10:33:47.94

古代ギリシア美術に影響を受けたルネサンス期の画家が解剖や解剖学の研究に熱心だったのは有名だけど、
古代ギリシア人は解剖をしなかったんだって
表面解剖学だけでもラオコオンとかはつくれちゃうわけだ
http://www.karakusamon.com/2009/photo/s-Laokoon-Gruppe.jpg

546 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 11:47:43.66

これ見て思ったけど原哲夫先生の腹直筋と肋骨の描き方ってこれが元なのかな

547 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 12:34:18.88

「読んだ後には景色が違って見えます！」という売り文句に釣られ
カラー&ライト ~リアリズムのための色彩と光の描き方~を購入。

自分の頭が足りないのもあるかもしれないが、
専門用語が多くて翻訳版でも一回読んだだけではちょっと理解出来なかった。
値段は洋書の方が安いけど英語に自信がある人でも辞書片手に
翻訳する羽目になるだろうから素直に翻訳版を買うのをおすすめする。

内容的にはttp://graphic-arts.seesaa.net/category/10308014-1.html
の講座がもう少し難しく多岐に渡って説明されてる感じかなぁ。
レイリー散乱とか当たり前のように出てくる。俺は知らなかった。
萌え絵や人体だけ描ければいいや！って人にはあんまりお勧め出来ない。高いしね。
着色にとことん拘りたい人や背景描きたい人は買ってもいいと思った。

548 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 12:36:37.76

読んだ後、景色が違って見えた？

549 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 13:03:46.43

「ｳﾋｮｰ！本を読む前と後じゃ見える景色が全然違うぜ！」ってことはないけど
光や色に対しての見方は変わるんじゃないかな。責任は持てないけど…。
俺なんか絵の勉強なんて全くしないで絵を描いてきたから、
この本を読まなかったら、今でも月の光は青なんだって思いながら生きてたと思うよ。

550 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 21:14:44.40

最近amazon.comで美術入門書漁ってるんだが
洋書のレベルは和書より数世代以上先に行ってるな・・・
和書は、なんかフィーリングで描けって感じで
洋書はガチで技術体系を教えてる感じ

551 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 21:17:24.17

お、なんかおすすめのあるかい？

552 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 21:17:56.64

とりあえず
http://www.amazon.co.jp/dp/0195052064/
http://www.amazon.co.jp/dp/0823024156/
このへんがすごい

553 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 21:19:40.73

お、ありがとう。今後もいい本があれば紹介してくれ
話題のカラーライトも翻訳本だしね

554 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 21:35:17.50

ステマ

555 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 22:12:55.81

>>554
こういうバカって面白いと思って言ってんのかね

556 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 22:23:39.16

効いてる効いてるw

557 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 22:32:05.49

うわ、くそつまんねぇ・・・
「からのー？」とかよく言ってそう

558 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 22:41:11.49

よほど都合が悪いようだなw

559 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 01:08:56.56

>>557
からのー？

560 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 04:36:43.15

>>552
何一つ新しいことがないじゃん
ルーミス、ハム、シェパードあれば

561 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 06:21:34.41

デッサン本よく知らないけど、ルーミス、ハム、シェパードってどう違うの？

漫画やイラストで人物を描く時に、頭の中でモデルを回転させられない(想像力が足りない？)ので、一度デッサン本を買ってみたいんだけど、上記三冊の中でどれがオススメ？

562 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 06:50:11.76

どれがじゃないよ
ハムとルーミスはとりあえず持っとけって奴だ

ルーミスはパース、解剖学、陰影、動きや重心などなどの幅広い基礎の教科書
ハムは個々の部分で、どう描けばそれらしくなるかという資料集
シェパードは解剖学についてルーミスだけでは物足りないなら買っとけ

563 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 09:20:33.88

ハムはルーミスがあれば、いらないっちゃいらないかも

ハムは「～の描き方はこう描く」って教え方だから、
短期的には上手くなったように思えても、長期的にはそれが変な思い込みやクセになって
あとあと足を引っ張るかもね
ハムさん本人の絵もだいぶクセがあるし

564 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 10:20:03.16

ルーミスわかんなければハムに逃げろ、
ハムをひと通り見たらルーミスもわかるようになるからルーミスにもどれ
個人的にはそんな感じ、というか自分がそうだった
シェパードに関しては>>563さんに同意
つまりハムとシェパードは、ルーミスの補助とか補完とかだと思えばいい

なので、その3つのうちでおすすめというか
「一番最初に何を買うか」ときかれれば問答無用でルーミス

565 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 10:20:33.34

>>562さんだった失敬

566 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 13:12:51.71

ルーミスハムシェパードは全部買っておけ
どうしてもどれか1つと言うならルーミス
ハムシェパードは代替品はある

567 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 13:16:52.62

ルーミスも代替品あるだろ

568 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 13:22:14.41

理学療法士（リハビリとかする人）の専門学校に行ってる友達は
全身の骨と筋肉の名称と働きを2週間で覚えたって言ってたなぁ
俺は数年かかってもさっぱりですわ

569 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 13:22:52.19

>>567
なんて本？

570 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 13:25:07.90

つかルーミスで重要なのは後ろの方のフォロースルーだとか、
そういう逐一的な知識に落とし込みにくい部分

解剖学とかパースとかディテールの描き方とか、
そういうとこで引っ掛かって応用に進めない奴は
ハムやら解剖図やら読めばよか

571 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 14:49:51.96

>>560
少なくとも、美術解剖については先の2冊のほうが上

572 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 16:21:57.71

>>561の者だけど、詳しくありがとう！
今度書店で3種の本探してみます

573 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 16:27:19.50

どれもデッサン本じゃないぞ。
デッサン本が欲しけりゃ、古本屋でエルテの
「内なる画家の目」でも買っとけ。

574 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 18:25:00.76

>552
シェパード片手になか見検索で見れる所を見てみたけどうーんという感じ
すごい本だとは思うんだけどいまいち違いがわからなかった
技術体系ってどういう事？

まあそういうのわからんから個人的な感想をいうと
シェパードで不満に思った所が（例えば膝を曲げた時の外側面とか）あったら買ってたけど見当たらなかった
※ただしなか見検索の画像に無かっただけで実際にはあるのかもしれないし索引に載ってたかもしれない

575 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 18:25:36.10

>>573
なんでそれやねん

576 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 18:37:59.48

どういう意味でデッサンって言ってるのかしらないけど、
西洋的な陰影のデッサンなら、たとえ教本があったとしても独学で学ぶのは難しいと思う

ふつうに生きてるとデッサンを沢山見る機会って滅多にないから、
デッサンの巧拙が分からないってのが致命的だよね
だから、どう描いていいかも分からないし、ちゃんと描けてるかどうかも自分では分からない

577 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 19:54:09.43

女の子からだ偏でオナニーしよっと　制服編のスカート脱ぎポーズも抜きまくれる

578 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 20:29:34.08

デッサン系で不動の一位は、今も昔もハム先生という事実
もう何百万部売れたんだろうね

579 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 20:37:02.97

百万部も売れてるわけないじゃんｗ

580 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 21:05:59.29

1962年から世界中で売れ続けている本が100万部いかないと思うほうが驚き

581 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 21:21:37.85

実用書だからねぇ

582 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 00:12:51.76

資料に良いと思って学校の机と椅子、部屋の机と椅子（プラモデル）とかfigmaを
集めてたらフィギュアのディスプレイ趣味に走って描くのをサボりぎみになったよ
まったく・・　壊れそうなモノばかり集めてしまうよorz

583 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 08:27:47.51

やさしい美術解剖図と美術解剖図ﾉｰﾄ (みみずく･ｱｰﾄｼﾘｰｽﾞ)ってどっちがいいのかな？

584 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 09:18:00.92

やさしい美術解剖図のほうが定番だけど好き嫌いで

パースの本とか美術解剖図の本は、
教えてることの性質上、大体どの本見ても載ってることは同じだから、
版を重ねてるタイトルなら、どれでもいいんじゃないかなぁと思う

結局みんな覚えらんないのを本のせいにしてるだけなんだよね

585 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 10:04:56.25

>>575
だってデッサンの考え方が言葉で丁寧に言及してある本ってあれくらいだろ？
ハムやルーミスはお絵かきハウツー本であってデッサンの本じゃないよ・・・

>>576
二十年前は美術出版社の教本（アトリエのデッサン特集号のこと）しか出回ってなくて、
印刷が劣悪すぎて仰る通りだったと思うんだが、今は印刷技術の向上目覚ましくって
デッサン入門書みると、そうでもない(独学が難しい時代は終わった)
とおもう。今の若者はホント恵まれてると思うよ…

>>583-584
シェパードは難易度が高い。図を基に脳内で立体を想像するスキルを求められる。
それがあればシェパードのほうが使えるが、ラフな線の解説図では
細部に嘘があったりするので、盲信は危険。

586 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 10:13:52.89

>>585
>図を基に脳内で立体を想像するスキルを求められる。

まさにそれなんだよ
脳内で立体を好きなアングルで想像出来るようになりたいんだけど、どうしたらいいの？

587 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 11:05:40.49

>>586
立方体は好きなアングルで思い浮かべられる？

できるなら、想像力じゃなくて観察力か記憶力、または記憶の蓄積が足りないんだろうね
まず、想像したいものや想像したいもののパーツを記憶してなきゃいけないから

588 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 11:46:23.30

>>587
レスありがとう

立方体書いてみたけど、いくつか決まったアングルなら描けるけど、「好きなアングル」ではないです。
たぶん頭の中で立方体を回転出来てないんじゃないかと思う

589 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 12:12:50.37

脳内で立体を好きなアングルで想像出来るようになりたい
ってのは、あれだな、地球の支配者になりたいとか
１００ｍを3秒で走れるようになりたいって感じの、
「地に足のつかない願望」ってやつだろうな。
そんなやつ一人でもいるのかよ、と。

590 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 12:15:19.48

模写しろ模写
見ながらでもまともに描けない物を、どうして見ないで描けると思うんだ？

591 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 12:20:13.07

　　描画対象レイヤー　←　ここに書く
　
　　マスクレイヤー　←　ここの可視不可視を切り替える

　　手本画像レイヤー　←　今回描くイメージとしての手本。

このマスクレイヤーをなるべく完全不透明にしておきながら、
手本を見たいときは不透明度を７０％ぐらいに落として、
すぐに完全不透明に戻したうえで描く訓練とかしたらどうかしら。

592 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 12:29:43.67

マスクレイヤー＝白一面のバケツ塗りレイヤー、ね。

593 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 12:32:25.25

それはトレスと言うのでは？

594 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 12:33:18.02

>>589
えっ、どういうのを想像してるのか知らないけど、ふつうに絵を描くときに必要な程度なら、
できる人わりと多いと思うけど

595 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 12:39:02.75

アニメーターは立体を好きなアングルで想像出来ないと仕事にならないな

596 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 12:43:03.36

>>594
そうか？じゃ、これやってみ。

・白いA4の紙を二枚用意する。
・白いA4の紙の一枚に、１ｃｍ方眼の升目を引く。
・今回描きたい絵の、完全な完成図を想像する。
・右上スミのマスからひとマスずつ仕上げていく。トーン(明暗)まできっちり乗せること。
・右上隅が仕上がったら、描画対象をその下のマスに移す。
・描く際、描きおえた上のマスは二枚目の紙で隠す。
・一度マスを変えたら、過去のマスに加筆してはいけない。
・縦一行終わったら、マスの左側を折って紙を折り返し、行ごと(描いた部分を)隠す。

これを繰り返して、全行終えたときに想像通りにかけてたなら想像できていたと認めようｗ

597 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 12:48:08.10

>>596
そのテストじゃ「立体を好きなアングルで想像出来てるかどうか」は確かめられないじゃん

598 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 12:59:35.60

友人に200円を渡し、ガシャポンのフィギュアを買ってもらう。
デジカメを二台用意し、それで4枚、フィギュアを撮影してもらう。

一枚目は絵画的な美しいアングルで。これを想像する。
この際用いたカメラは三脚をもちい、固定したままとする。

二枚目は上面図。一台目のカメラも構図に収める。
三枚目は側面図。一台目のカメラも構図に収める。
４枚目は細部補足用にフィギュアのアップ。これだけはカメラを含めなくていい。

で、どや！

599 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 13:01:31.22

２枚目、三枚目、４枚目の写真だけを参考に、
一枚目の画像を想像して描く。

完成するまで一枚目も実物のフィギュアもみてはいけない。

600 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 13:04:37.29

それもいいけど、メカのアニメーションを描ける人がいるってだけで、
立体を好きなアングルで想像出来る人がいるってのは実証されてないか？

601 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 13:12:53.72

されてねえよ。アニメーターなんて時間的前後のコマを参照しまくりだろうがｗｗｗ

602 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 13:22:14.27

>>596
それってどう関係あんの？w

603 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 13:23:28.24

何で記憶力の話になってんだ？

604 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 13:24:49.85

>>601
＞時間的前後のコマを参照しまくり
反論になってないぞ

前後のコマを参照して、前のコマと後のコマの間に入る絵を想像できるのは、
「立体を好きなアングルで想像出来る」からって話なんだから

605 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 13:42:59.93

>>602　想像力の欠如が明らかになるだろ？

>>603　記憶でごまかすなよ、想像して補え！

>>604　前後の絵という足場がなきゃ想像できないってことだろ。

606 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 13:52:10.04

じゃやってみろってか
おまえが頑張れやｗｗｗできないのはおまえだろｗ

607 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 13:54:05.57

自分だけができない現実つきつけられ発狂してるんだろ

608 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 13:56:07.15

>>605
＞前後の絵という足場がなきゃ想像できない
それも反論にならないよ。足場があったとしても想像できてることは認めてるんだから。

さらに言えば、元々は解剖図から別アングルの立体が想像できるかどうかって話だったんだから
足場をつかって想像できれば充分

というわけで、長くなって場を荒らしてるから、これで終わり

609 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 13:57:55.29

みんなもできないって事にして安心しても、自分は成長しないんやで・・・

610 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 14:21:07.23

>>606　まるでできるかのような物言いだなハハハ
　できるかできないかの想像もできないとか悲惨だな

>>607　どっちがだよ、人間にゃ無理だってハナから言ってんだろ！

>>608　紙に書きながら、紙の上で考えるような「ズル」をすりゃ
　辛うじて想像するることができる　だけ　だから
　全然当初の目的「好きなアングル」を達成していない。
　解剖図の解釈能力なんて話のきっかけになっただけで、
　そんなのは目的じゃないよ。

611 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 14:26:02.71

頑張って言葉遊びして永遠に時間を無駄にしてくだしぃ～

612 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 14:43:55.95

どいつもこいつも馬鹿
立体は理論構築です

613 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 14:49:45.43

垂直で長方形のべにや板がありました
それがそれぞれ手前と奥に傾いています
こんなのはざっと経験と理論でできます
そしてそれをイメージと呼びます
そんなのが1万個くらいインプットされている

614 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 14:52:18.75

傾いた板がそれぞれ反って同状態にあります
そんな仮説を100万回くらい唱えている

615 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 14:55:26.31

想像力が欠如している奴は幼女のヌードが描けない　これはガチ

616 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 14:58:39.29

とはいえ、アニメメカニックによる得体の知れない、その造形への必然性に
何の根拠も与えないデザインにはただ辟易
幸いシメントリーによって統一性があるだけ
殆ど立体曼荼羅万華鏡

617 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 15:02:49.71

とにかく立体のサンプルモジュールを沢山ストックしておくことが大事
その中には当然、便器も入っているよ
これはかなり重要な構造物の一つだかね

618 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 15:03:16.72

脳内に立体を構築する能力は個人のセンス、才能によるところが大きい
（例）一般的に女性は空間を把握する能力が劣っている

619 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 18:20:39.70

ここ入門書スレだろ
効率よく上達する方法ｽﾚと間違ってないか

620 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 18:59:42.53

いやここは絵描けない人の掃き溜めですよ？

621 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 19:04:05.11

理屈をぶつけって雌雄を決するスレです

622 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 19:33:32.58

メッキの答えでた？

623 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 20:12:45.10

メッキメキ上達したい

624 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 20:57:00.25

>>622
出た。銀色。

625 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 21:03:26.08

それは銀色だろ

626 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 21:23:05.74

キャラに生命を吹き込む～ってやつ買ってみた

627 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 22:18:48.99

オリジナル描く時に季刊エスやスモールエスって参考になる？
絵の上手い友達も読んでいたから気になっているんだけど買うの渋ってる…

628 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 22:22:41.35

んなもん趣味の問題だろ

629 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 23:09:11.62

女の子からだ編征服編があればなんとかなる

630 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 23:10:05.00

むしろ大型書店の美術誌イラスト誌デザイン誌を片っ端から自分の目で見て確かめるくらいしなけりゃ
オリジナリティ云々なんて全く参考にならない
というかオリジナリティの基としてはそういう専門誌以外だって情報源になるわけで

「オリジナル」が単に「版権じゃない漫画アニメ風味キャラ絵」を指すのなら、
まぁ参考になるんじゃねぇの（ﾊﾅﾎｼﾞﾎｼﾞってとこ

631 ：スペースNo.な-74：2012/06/26(火) 23:29:14.57

単純な話、自分が違和感を感じないように描くだけだよ
それだけで満足に仕上がるようになるまで、数をこなせ数を

632 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 01:22:24.52

初心者ってのはな、そもそもなぜ違和感を感じるのか分からないんだ
だから、どこに注目して書けばいいのか、それを教えてくれる初めの一冊は必要だ

633 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 04:35:29.03

みなさかなー

634 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 11:52:21.47

630の言うとおりオリジナルって専門誌以外の本を読んで
自分なりにアレンジしてくべきってのは分かってるんだけどさ
アイディアを絵に落とし込んでく内にツギハギっぽくなっちゃうんだよね

解剖学やパースは専門書を読めば勉強出来るけど、
センスや発想力ってどう学べばいいんだろうな…
これ以上話すとスレチになりそうだから黙るよ
みんなレスありがとう

635 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 13:39:00.17

フロティアであり独裁的
トレパクすら厭わない野心

636 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 14:22:33.98

>>635
またお前か

637 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 17:17:01.85

昔、吉田美和がTVで言ってた

小さい頃、自分の好きな歌をイヤホンつけて良く聞きました。そして、それにそっくりに歌うように練習する。すると、何回も何回も歌っていく内に、いつの間にか自分の味付けがされ、自分の歌になってくる。

みたいな。うろ覚えですまん

これは歌の話だったけど、絵ばかり描いていた自分はとてもしっくり来た。
たとえ最初は模倣だとしても、数をこなしていく内に、きっと外部の刺激とかも相まって、自分の絵柄ができてくんだと思う。
好きなイラストや、時に好きな芸能人や家族なんかを模写しながら、数をこなしていけばオリジナリティが出てくるんじゃないかな。

638 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 17:19:41.65

模写してもなかなかそっくりにはならんしねｏｒｚ

639 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 17:24:39.17

最近の若い奴はすぐに成果を求めて忍耐を知らない

640 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 17:29:12.52

だってアホくさいもの
そこそこ描いてバカが騙されて崇拝してくれればそれでいいじゃん

641 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 17:42:12.78

むしろありとあらゆる絵柄を
融通無碍に描きこなせるようになりたいんやがなー
オリジナリティなんかいらんわ

642 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 18:06:24.00

>時に好きな芸能人や家族なんかを模写しながら
模写って他人の作品を模倣して再現する試みをいうんだぞ？
見て描くことを模写だと思ってないか？
見て描くのは写生だ

643 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 18:13:45.44

射精しろ

644 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 18:22:08.81

精巣ないです

645 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 20:29:53.80

吉田美和に射精したい

646 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 20:33:03.30

練習方法は上達する人としない人の違いってスレの方が存分に語れるし有り難がられるのにな

スカーレット・ベリ子の手の本、Amazonで誰も感想書いてないね
CP本と違って需要なかったんだな

647 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 21:59:37.21

ライティングは面を虎得る事が大前提。
面を追っていくと回りこみの理解が必要なことを痛感する。
本もただ読むだけでなくマールマル模写するくらいのガッツも必要。
そうするうちにメッキメキ上達してくるのが実感できる。

648 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 22:37:12.17

上手くなりたいのか
褒められたいのか
稼ぎたいのか

どれも方向性の違う努力が必要です

649 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 23:59:15.67

>>646
エロシーンのポーズは希少だが
手のポーズは他から色々でてるからな

650 ：スペースNo.な-74：2012/06/28(木) 01:08:00.33

スカベリの萌えるポーズは、誰がみても「これは微妙」って感じのレベル
手本がそもそも大して上手くない

651 ：スペースNo.な-74：2012/06/28(木) 01:35:35.29

スカトロラズベリーなんか使えなくて当然

652 ：スペースNo.な-74：2012/06/28(木) 01:40:59.08

一日三十枚の模写を三ヶ月続けたらどうなりますか？

653 ：スペースNo.な-74：2012/06/28(木) 01:47:10.00

メッキメキ性徴して大変なことに

654 ：スペースNo.な-74：2012/06/28(木) 01:53:19.42

オッサンいいかげんスレチやめろ

655 ：スペースNo.な-74：2012/06/28(木) 02:22:03.16

まだ26だボケ

656 ：スペースNo.な-74：2012/06/28(木) 09:34:57.33

え？　ぼくたち12歳の小学生の、二倍以上生きていてまだひと様をボケ呼ばわりできるんだ…

657 ：スペースNo.な-74：2012/06/28(木) 09:48:20.97

26などまだまだガキンチョじゃよ…

658 ：スペースNo.な-74：2012/06/28(木) 16:17:28.81

26ってことは4年目？会社の業務ひと通り出来るようになって
なんかすげぇ全能感でるよな。

659 ：スペースNo.な-74：2012/06/28(木) 16:37:42.74

マールちゃんの二人のポーズ編て本屋においてなくね？

660 ：スペースNo.な-74：2012/06/28(木) 16:44:29.05

ポーズカタログのことなら売ってるの見た

661 ：スペースNo.な-74：2012/06/28(木) 17:05:03.78

>>659 古本屋で三回ぐらいカッタ
なんで家に同じ本があんだよウワーンってなった。

662 ：スペースNo.な-74：2012/06/28(木) 17:28:18.66

近所の書店でもメッキり見なくなったな、道しるべ
俺はエルテが健在だった頃に尼で購入して元が取れるほどやりこんだけど
欲しくてもなかなか入手できない人は大変だな

663 ：スペースNo.な-74：2012/06/28(木) 17:49:02.66

脳右も道しるべも内容は、描けない言い訳してないで描けよ
ってだけだけどな。
あと初めてのイラスト教室手に入らないとなると
やさしい人物画理解できないだろと。
ホガース(笑)

664 ：スペースNo.な-74：2012/06/28(木) 17:53:23.39

ホガースまだ中身見てないけど中身聞く限りある種の壁超えるには必要なこと書いてそうだけどなぁ

665 ：スペースNo.な-74：2012/06/29(金) 10:43:11.81

スーパーデッサンの人物の１を買ったんだけどウリウオの素体を組み上げるときに
遠くの方の手足の長さをどうやって決めたらいいのかわかりません
上手な組み上げ方ができる人がいたらご教授お願いします

666 ：スペースNo.な-74：2012/06/29(金) 11:13:41.66

瞬間連写03届いたんだが、肉付きのいい体のビキニ女の大開脚キックとか
やられポーズとかエロすぎて、良いオカズを買えたなと思った。

667 ：スペースNo.な-74：2012/06/29(金) 14:08:09.77

>>617
ありがとう
君の言うことは真理だ

668 ：スペースNo.な-74：2012/06/29(金) 14:36:00.42

いいってことよ

669 ：スペースNo.な-74：2012/06/29(金) 15:09:54.58

古本屋でホガースと右脳ｹﾞﾄしたよ＼(^ω^ )／

670 ：スペースNo.な-74：2012/06/29(金) 16:06:03.55

人身(奴隷＆臓器)売買イクナイ

671 ：スペースNo.な-74：2012/06/29(金) 16:40:34.20

>>665

２には新ウリウオってのが載ってるから、買いなさい。
答えはそこにある。

672 ：スペースNo.な-74：2012/06/29(金) 17:01:40.57

>>665
ルーミスの運動の弧だろ

673 ：スペースNo.な-74：2012/06/29(金) 18:00:18.43

ホガース先生はある程度人体は描けるようになったけど
なんだか動きが硬い、パッとしない……という壁にぶつかった人が読むと効果絶大

674 ：スペースNo.な-74：2012/06/29(金) 19:48:24.99

「写真と図解でわかる衣服のシワ上達ガイド」の後半に載ってるイラストが
残念すぎて毎回見るたびにイラッとする

参考になったのは走ってるのをコマ撮りしてるページくらいだし
これ買うなら無料カタログを貰ってシワの練習した方が良いと思った

675 ：スペースNo.な-74：2012/06/29(金) 22:12:22.05

コミスタみたいな漫画作成ツールにある3Dモデルって
ポーズ集とかの代わりになるんだろうか？
持ってないからよく知らないけど

676 ：スペースNo.な-74：2012/06/29(金) 22:15:36.04

>>675
無料のものもあるし自分で試してみたら？

677 ：スペースNo.な-74：2012/06/29(金) 22:54:44.42

コミスタってレンタル版が月500円で使えなかったっけ？

678 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 08:53:00.09

手首ってなんかむずくね？

679 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 11:47:13.11

時と場合だね
結合部は何かと難しい問題を孕むし
手首というくらいだから本当に首かも
知りつぼみなのか末広がりなのか
それらを改めることで新しい発見があるかも
だいたい本当の手首が造形美として似つかわしくないこともあるよ
首が棒きれで手が軍手だったとしたら自分は首に軍手を深くハメ込むタイプ
首に顔を置くのでなく差し込むんだよ

680 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 11:49:54.96

>>675
ポーズのテンプレもわりと入ってるけど
自分で動かしてポーズとらせるのが難しかった

681 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 21:33:49.27

http://www.max-p.jp/paint01.jpg

682 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 21:39:31.81

表紙で既に極まってないというギャグですか

683 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 21:56:00.70

スキャンした人がアレだっただけかもよ？

684 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 21:59:44.62

スキャンどうこうの問題だとでも？

685 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 22:03:15.78

色味に関しては。ほかの問題が気になんの？？

686 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 22:10:57.30

本人乙

687 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 22:16:24.10

いや、本人じゃないよ。俺には描けない(俺のほうが下手だからよくわからないだけだと思う）。

688 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 23:04:34.61

じゃあ黙ってろよハゲ

689 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 23:15:26.13

どういう意味で買っちゃいけないのか、
問題点を指摘できないならそれこそ黙ってろよ

690 ：スペースNo.な-74：2012/06/30(土) 23:25:57.86

ステマ

691 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 00:20:30.35

単純に肌を２色だけで塗った手抜き絵に見える
２色だけでもほらこんなに！という見本かもしれんが

692 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 00:22:31.77

色数が多ければ多いほどレベルが高いわけか
勉強になる

693 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 00:25:36.52

陰影の階層が多いほど緻密でリアルになるからね
オエビで写真みたいな絵を描くバケモノがいるんだが
マジ尊敬するわ

694 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 00:48:15.16

肌の塗りを極める！と言うからには唸らせるレベルの肌塗りをするべき
でもまあ入門書なんてこんな感じのばかりか。キャッチコピーやタイトルだけは優秀

695 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 00:49:42.29

（ステマを）極める

696 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 00:54:24.87

もうちょっと手数を入れるなら
手前のシャツの陰が腹の辺にあっていいはずだし
手前にはる左太ももより奥にある右太ももの方が暗くていいと思うし

奥に光源があって一番暗い設定になっている右手前の影の色が赤系な事を思うと
人物の影にも環境光で赤系の照り返しを入れていいと思うが
左太ももの右に細くいれた明るい部分は黄色系で、背景の赤い影の意味が分からなくなっている

自分に分かるのはこれぐらい

697 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 00:56:52.99

環境光じゃないわ床からの反射光だな
赤い影の解釈をどうとらえるかで違うと思うけど

この絵師さん別に下手なわけじゃないから
単純に納期が短かったかなんかで手抜いてるんだと思う
クライアントからの指定だとか加工前でなければ

かなり短時間で描かれた絵だと思うよ

698 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 05:50:35.28

萌え絵の塗りは手数かけて色増やせば良いってもんでもないしなぁ

699 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 11:42:43.42

俺なんかおにゃのこ描いてもどこに陰影を塗ったらいいかわからなくて
無駄に時間がかかるｗ

700 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 13:21:16.17

向かって左の、光が来る側が異様にペラいというか
裏へ回り込んだ感じがまったくないのはなんなんでしょうね

701 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 13:45:18.87

反射光だよ
裏に回りこんだ部分と肘の陰になってる部分の陰と反射光の
微妙なグラデーションを表現しきれていない作者の力量不足
といったところか・・・

702 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 13:50:26.14

極める（）笑い

703 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 13:52:48.18

円柱のグラデーションからやり直しだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

704 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 14:39:52.21

ほんとエルテ出版の本でちゃんと勉強しとけばこんな絵描かずに済むのにな。
今ならAmazonで買えるよ。ちょっと高いけど充分元はとれる。

705 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 14:43:04.33

でも表紙で地雷ってわかる本って良心的だよな

706 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 14:47:01.78

しかし絵師様って数えきれないほどいるんだな
名前見ても全然知らない人ばっかりだ

707 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 14:55:52.75

まあプロ()になろうなんて思わずに本業の片手間にエロ同人描いて小遣い稼げりゃ
いいかって思う。
去年の12月に売り出した2作目の某キャラCG集のDLがついこないだ25だったのが27になってた。
買ってくれた人、ありがとう。

708 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 15:14:43.23

今となっちゃ「絵師」なんてキーパンチャーのようなもんだ
はじめのうちは特殊技能扱いだったが今はありふれた存在でしかなく
派遣やバイトと同レベルの「誰でもできる（安っすい）お仕事」扱いだ

709 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 15:29:40.53

まあ特に資格も技術もいらないし
絵がかければみんな絵師だよ

710 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 18:34:15.49

みんなすごいな
俺なんてどこがおかしいか全然分からなかった
何読めば色塗り上手くなる？

711 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 20:08:31.76

カラー＆ライト読んで他の絵いっぱい見ればいいんじゃない

712 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 20:26:54.78

明暗だけでちゃんと描ける技能（鉛筆デッサンやれ）＋
油彩などの光は黄色系影はブルー系の理由を理解＋
色のセンスはデザイン系の本読めばおｋ

一番上ができてないのに何やっても無駄

713 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 20:31:16.82

鉛筆デッサンの本ってここでよく名前をきくデッサンの道しるべって本がいいのかな？

714 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 20:34:55.14

あの本で言うデッサンてのはドローイングのことで、
鉛筆デッサンとか言うときのデッサンとはまったく別

715 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 20:44:24.66

デッサンなんかやる必要ないよ
やらなくても塗りはできるよ＾＾

716 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 21:45:07.07

色の知識がまるで無い
反射光って何？ってレベルです

おススメの参考書教えてくださいｃ

717 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 22:13:28.86

webサイトでもいくつか鉛筆デッサン講座サイトみたいなのあるから
そういうところ見てどういうもんか分かってから選んだら

鉛筆デッサンやれっていうのは
量感・質感・光源・パースなど必要最小限な事を体にたたき込む為の要素が全部つまってるから

鉛筆デッサン回避した場合は１つずつ自己流でそれを探って埋める方法を模索しなけりゃいけない
そっちのほうがよっぽど資料探しからノウハウから非効率

面々脈々と受け継がれてきた練習行程なんだから素直にやっとけ

718 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 22:23:28.60

>>717
量感って何なのかよく分からない
重さがあるように見えるかどうかってこと？
そのために何すればいいの？

719 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 22:39:07.56

マッスやヴァリューのことじゃないか？

720 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 23:02:17.91

苺って何なの？
ストロベリーのことだよ

みたいな会話

721 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 23:07:16.48

若さって何なの？

722 ：スペースNo.な-74：2012/07/01(日) 23:19:57.48

メッキさ

723 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 13:20:54.01

陰の早見表
それは凹んでいますか
それは側面ですか
それは何かの下ですか
それは中ですか
それは遠いですか
これらは光があたらないゆえに陰である
線に捉われないでシルエットだけを抜き出して
陰影だけで描いてみるのもよい
当然、光と影は相反するのでこの逆の条件になりえる
光源の数や方向性によってもさまざまなバリエーションをみせる場合がある
とりあえずアニメ塗りという条件をつけておこう

724 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 15:19:14.01

お前ら技術だけは凄いな
技術だけじゃないかもしれないけど
お前らが技法書を同人で出してくれたらいくらでも買うわ

725 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 19:05:19.70

>>707
この世界ってプロとアマの境目が曖昧だからね、何が違うのかよく分からん

雑誌に漫画が載ったらプロというならアマでも載った事ある人大勢いるし
何か賞でも取ったらプロと言えるのかと思えば、無冠のプロも大勢いるし、
漫画で飯が食える人がプロというなら同人作家の方が豊かな生活してるし。

小説家や作詞家の中には会社員や公務員を続けながら活動してる人もいるから
副業なのか本業なのかわからん形で同人やってる人は半分職業同人なのかも

726 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 19:09:43.30

>>724
実際、技法書の著者は挫折した元漫画家やアニメーターが結構多いんだよね

727 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 22:43:52.01

>お前ら知識だけは凄いな

728 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 00:07:07.76

読むだけで上手くなる教本とか
睡眠中に画力が向上する教材とかでないかな

729 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 03:21:42.66

靴の描き方に詳しい本が欲しくなってきた

730 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 12:22:17.64

靴はテキトーにでっちあげればええ

731 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 12:42:41.15

>>729
靴のデザイン画をみたことがあるけど
車のデザイナーみたい描きかただった
当たり前だが設計図みたいきちっとしたものだった

732 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 12:59:11.63

自分の持ってる靴写生すりゃいいじゃん

733 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 13:23:29.00

ゴッホかぶれの教師が意気揚々と見るも哀れなボロボロの靴を生徒から選出し
デッサンのモチーフにしたりしたが今考えるとごっつい泣きそうだった
やたら人体モデルになった俺って

734 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 13:26:06.52

見るも哀れなボロボロの生徒だったわけか

735 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 13:29:10.48

もうやめてー
元「見るも哀れなボロボロの生徒」のライフはゼロよー！！！

736 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 13:30:45.66

脱いだの？ねえ脱いだの？

737 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 13:37:38.64

“池に溺れた犬を打て”状態カワイソス

738 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 13:38:17.29

芸術のためですから！

739 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 14:12:35.03

クィーンズブレイドリベリオン　聖なるポーズ

740 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 16:25:10.60

女子の制服の可愛い都立高校ってどこかな？
資料集の制服は・・　まあ悪くはないんだがど～も現実味がなくてなぁ。。

741 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 17:00:32.56

地味な制服が一番

742 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 17:22:00.66

技法書の売り上げってたかが知れてるんだろうな
でなければホガースのシワ本が翻訳されないはずがない

743 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 18:48:13.01

>>733
画家にはスラっとしたモデルより量感のあるポチャッとしたモデルの方が
マッスの表現がどうたらで描きがいがあって好まれるらしいが
ぽっちゃり系？

744 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 20:10:46.42

ホガースの皺本て翻訳されたことなかったっけ？

745 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 21:14:15.88

確かに絵描きは英語読めて当たり前なとこあるから
原著か翻訳本読んでたのか分からなくなるね

746 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 21:19:05.54

ねーよw
平均的に低学歴だろw

747 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 22:19:44.40

英語に学歴って関係あったのか

748 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 22:29:18.64

>>740
都立マールちゃん女学園

749 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 22:32:22.94

それどこだよｗｗｗ

750 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 22:43:43.29

つ　女子高生のかわいい制服まとめ

751 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 08:44:04.43

>>746
自己紹介乙ｗ

752 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 11:16:44.74

絵描きも英語読めて当たり前なのか？結構初耳。
まぁ、国内の本で物足りなくて、
翻訳されてない本まで行き着くのは、どの分野でもあるけど。

753 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 13:06:33.90

今時は小学校から英語やるから読めて当然
とか言い出したらなんとでも言えるが読めるやつは読めるし読めないやつは読めないだろ
入門書読まなくても描けるやつならそもそも読む必要がない

754 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 14:23:52.83

昔ホガースのしわのやつ独自に翻訳したわ
ホガースマニアだからな

ただ、はじめは1日2～3ページとかでワロタ

755 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 15:36:20.35

いや英語読めない奴ってどうやって高校卒業したんだ？
そもそも高校に入ることさえできないんじゃなのか？

756 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 15:47:50.11

え？別に入れるし卒業もできるよ

757 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 16:02:09.16

ここは日本だ、南蛮かぶれはさっさと出て行け

758 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 16:11:58.55

21世紀に南蛮とか言っちゃうオタクの人って

759 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 16:12:45.90

南蛮漬けのどこがあかんのですか

760 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 17:01:35.68

キムチのほうが美味いよ　キミィ

761 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 17:09:02.47

鴨南蛮そばうまいよ

762 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 17:31:10.47

>>712
の油彩の光は黄色で影は青を説明してくれてる本を、是非とも紹介してくれよ！

763 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 17:36:36.12

光は白で影は灰色じゃなかったのか……
勉強になる

764 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 17:39:37.31

メッ

765 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 17:57:51.00

カラー&ライト ~リアリズムのための色彩と光の描き方
がいいよ

766 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 18:39:54.83

カラー&ライトはやばい、まじやばい

767 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 18:41:51.38

値段がやばい
ただの画集

768 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 19:19:36.03

うんまあ値段は確かに高いけどさw

769 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 19:35:09.02

スケッチたくさんしなくても金払えばいろんな光と影に関する知識を入手できますよ本

770 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 20:21:20.02

そして、描けないけど口だけは達者な優秀な評論家が誕生します。

771 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 20:36:38.64

そんなやつは俺とお前だけだよ

772 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 20:59:48.65

そーいやカラー&ライト高いから立ち読みで済まそうと
ジュンク堂いったら絵画技法・美術・デザインの棚のどこにもなくて
なくて端末で検索かけたら映画・写真・撮影んとこにあった

773 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 20:09:50.15

カラー&ライトってそんなにいいんか？

774 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 20:35:25.15

中途半端な本二冊買うくらいなら、カラー＆ライト買ったほうがええ

775 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 20:38:25.59

ステマ

776 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 21:28:30.37

マール

777 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 22:05:33.34

ルーミス

778 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 22:09:34.76

ステマ

779 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 22:26:49.31

デンターシステマ

780 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 23:41:37.44

すーてますーてますてますてる

781 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 00:10:00.51

女子高生のおへそ

782 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 12:22:57.06

>>780
きゃりーぱみゅぱみゅやめろｗ

783 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 14:02:37.65

>>774
Amazonで古い色彩検定の本1円で買った方がええ

784 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 14:11:45.71

古い色彩検定ってあれか。ソ連の色は赤！みたいなやつか。

785 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 14:14:24.31

違います。これです→「お前の地は何色だぁー？」

786 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 20:23:26.59

デジタル系の２０００円位する教本って大抵
絵師が自分の画力を見せ付けているだけのものにしか見えない。

787 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 20:36:49.97

見せ付けるほどの画力もない奴しか載ってない本が大半だけどなｗｗ

788 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 21:05:10.92

なんか教師に反抗する糞ガキみたいw

789 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 21:21:42.92

いや、たしかに「おまえは教わる側だろｗｗｗ」レベルの
本が多い。特にゴーおｆ･･･　おや、誰か着たようだ

790 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 01:05:02.69

魅力的な壁のシミの描き方入門ってない？

791 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 01:08:12.43

駄菓子屋の資料写真集無いかな

792 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 12:35:36.05

本屋行ったらやたらとエロいポーズ集が出てたお。
色んな意味で実用的だお。ありがたいお。

793 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 12:42:11.48

俺も瞬間連写の女でけっこう抜いた

794 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 23:35:56.98

>>792
タイトルを教えてくれ

>>793
03ヒロイン・アクション篇？

795 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 01:33:31.98

>>740
エロゲ会社の人に聞いたけど、本物っぽい学生服を描くと規制されるから
あまり現実味のないコスプレみたいなインチキ制服しか描けないんだってね

796 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 18:53:11.55

普通に本物っぽい学生服のエロゲなんていっぱいあるじゃん
単に需要と画力の問題じゃねえの？

797 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 19:18:25.31

その会社はそういう方針なだけだろう
○○しょうとありますが○○商業大学の略で小学校のことではありません的な

798 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 22:47:57.66

ホガースがスゴい理由は手を見てもわかる
必ず手→手首→前腕の流れが想像できるセットでかいてるんだよな

799 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 05:07:53.74

まとめサイトが落ちてる

800 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 12:14:45.74

１４００円位のなぞって上達系をいろいろ買ったが結局普通の絵の描き方の本を
薄くコピーしてなぞっていた方がいい気がしてきた。

801 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 13:00:49.54

失敗を次に活かす為にもその本のレビューをしてくれ

802 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 13:12:45.93

なぞって本は安いやつは1000円くらいだからついつい買っちゃうけど高い鍋敷きにしかならない

803 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 14:23:29.73

ゴーオフィスのなぞる奴買ったが
森田以外あまりなぞる気がしない
全部森田にしてくれ

804 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 21:11:10.66

なぞるレベルのド底辺以下が
お手本に文句言ってんじゃねえよ

805 ：スペースNo.な-74：2012/07/09(月) 22:37:30.39

まあなぁ…なぞるなんてなぁ

806 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 00:01:58.25

マサオの絵でもなぞっとけ！　カスが・・！　

807 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 03:47:28.50

マサオって誰だ？無名マイナー絵描きより小畑でもなぞろっと

808 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 12:13:53.74

なぞり描きが得意なパクラー絵師の絵でもなぞっていろ、という嫌味だったのに！

809 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 18:59:54.98

海外のでもいいから動きのある筋肉の教本ないかな

>>808
pixivの覇王だったマサオのことなら、なぞってすらない
元絵の上から塗りつぶしてるか、ツールの曲線機能で線を置いてるだけ

810 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 20:09:16.93

自演乙

811 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 20:12:14.09

マンガで食えない人の壁ってどう？

812 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 23:50:55.72

相変わらずダメ人間の巣窟だな
技法書スレに常駐してる時点で察しはつくがｗ

813 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 23:52:49.97

そんなことより

新ポーズカタログ３二人のポーズ編

ってどうなの？
新ポーズカタログ1は結構評判良かったよなあ。白黒ページいらなかったけど
てか後1000円くらい上がってもいいからCDつけてデータ化してほしかった

814 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 00:48:49.23

感想文でももっとうまく書けよ

815 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 18:01:04.92

足の付け根にできるエロい線なんていうの？

816 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 18:21:55.35

ほうれい線

817 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 18:36:20.47

浅いパンツとか履いててチラっと見えると最高

818 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 20:31:30.57

>>815
都営新宿線

819 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 20:53:19.08

>>815
ＪＲ陰部線

820 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 22:16:43.50

なんか、、、苦しそうなネタだな

821 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 22:50:14.78

ルーミスの「やさしい顔と手の描き方」やってるが、
寺沢武一キャラみたいのがたくさん出てくるｗ
直線だけのポリゴン顔、筋肉露出顔、アゴ付サイド切り落としボール・・・
あの人もこの本で練習したのかな？

822 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 08:55:56.35

したかも知んないけどそういうのは別にルーミスの専売特許でもない

823 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 10:24:14.20

なあ
骨や筋肉の形や位置が体表面で実際にどんなふうに見えるか
詳しい参考書知らない？
やさしい解剖図じゃ物足りない

824 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 10:27:11.75

寺沢武一の元ネタはアメコミ雑誌のHEAVY METALあたりだろ
”HEAVY METAL MAGAZINE”か”HEAVY METAL COMIC”で画像検索してみれ

825 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 10:48:09.40

>>823
等身大ミラー

826 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 11:36:37.25

ムキムキしたマッチョな体型なら格闘技やボディビルの雑誌かビデオくらいじゃない

827 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 14:33:15.17

想像で描くのがイラストや漫画なのに初から資料に頼っててどうなるのよｗｗ
しっかりした教本でセオリーを学ばないと模写しかできない子になっちゃうぞｗｗ

828 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 15:42:03.72

>>813

やってるようなシーンは少なくて、仲良しの二人的な感じ。
これ、入ってるね（みうらじゅん）ってシーンは無い。
抱き合ってチュウ程度。

829 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 18:16:11.01

>>823
ホガース

830 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 20:49:02.66

ホガースのあれはお世辞にも筋肉とは言いがたい
筋肉の流れもヘッタクレもない、ただのゴム毬の寄せ集めにしか見えん

831 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 10:29:02.58

ホガースは頭ん中で通常の筋肉？への変換作業をしなければいけない面倒臭さがあるな
解りやすく誇張して描いて下さってるのは分かるが

832 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 11:06:53.76

何言ってんだよ氏んでよ

833 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 11:17:41.28

つーほーしますた

834 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 11:20:22.04

↑脅迫罪

835 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 13:23:06.11

ホガース
山口で売ってるとこ教えてよ

836 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 14:30:34.86

>>835
そもそも山口なんかにホガース取り扱えるレベルの本屋あんの？
紀伊国屋もジュンク堂もないみたいだけど
ちなみ広島と福岡のジュンク堂に在庫まだある

837 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 14:49:38.33

>>836
おおありがと
ネットストアは在庫なしだったけど店舗取り寄せできるっぽいから注文してみたよ
あとは在庫更新漏れじゃないこと祈るのみだ

838 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 14:55:02.10

>>837
ん？店舗取り寄せって、店舗「に」取り寄せだよ？
広島か福岡に行く予定あるの？

839 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 14:58:04.12

あ、ごめん今取り寄せできるんだね

840 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 15:02:41.48

言葉足りず申し訳ない
出版社または店舗　「より」お取り寄せができるってあったので駄目もとで注文してみました

841 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 16:26:25.84

アメコミ描いてる人の作業机にホガースのあれ乗ってた
バイブルなんだねえ

842 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 16:44:26.54

マッチョマンばかり載ってる教本はなかなか無いからなあ。

843 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 17:07:48.91

出版社さん、マッチョの書き方出せば売れますぞ

たぶん

844 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 17:17:51.50

細身が描けてもマッチョが描けるとは限らないが、マッチョが描ければ細身も描ける

845 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 20:44:07.94

やっぱり頼りになるセオリー本は必須だよね
セオリー知らないと模写やっても効果が薄いからね

846 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 21:11:04.63

ボディビルダーのボディービル「以外の」ポーズを「正面以外から」撮った資料集があれば買うのに。
「ボディービルでござい」と言わんばかりの写真はどれも似たりよったりで大して参考にならん

847 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 21:16:21.54

瞬間連写の男の人の筋肉じゃダメなの？

848 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 21:16:46.59

海外のゲイのサイトへ行くと、お望みの画像がたくさんあるお。

849 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 21:22:33.53

ボデイビルでも規制の緩い大会の画像では、
ステロイドの影響で変なところの筋肉が盛り上がってたりする。
そこ鍛えたんか？どうやって？顔までムキムキとか。
そういうのを参考にしたせいで変なマッチョばかり出てくる漫画もあるね。

できればアスリートの画像を参考にしたいが、ポーズや着衣の制約が厳しい。

850 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 21:25:32.64

冗談抜きでゲイのサイトおすすめ

851 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 21:30:00.08

>>849
バキしか思い当たらないわけだがｗ

852 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 23:56:40.98

ゲイサイトって所謂アダルトと同類…だよな？
変なウイルスとか拾っちゃったらイヤン(´･ω･｀)

つかグロは見たくないでござる

853 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 01:28:54.29

他所でやれ

854 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 10:06:24.63

>>847
ビルダーみたいにゴツくないけど体脂肪がよく絞られてて筋肉がクッキリ見える。
動く筋肉の参考書みたいな本だよ。

855 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 10:13:36.84

俺、スポーツ関係の入門書を参考にしてるお。
筋肉の収縮が良く分かるお。

856 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 10:28:13.74

昨日ニュースになってたサッカーのワンバック選手って人のヌードに感動して
アスリートの写真集探してみたけど意外とないもんだなぁ

外国にはいっぱあるんだろうか

857 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 10:56:24.67

篠山紀信撮影の写真集で格闘家のヌードばっかのがあるよ
アクションもあるし尼で中古で買えるお！

858 ：857：2012/07/14(土) 10:57:49.66

新品も買えるお！

859 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 11:31:19.55

アマゾンで60kgダンベルセット買った
結局自分の（等身大の鏡で）見るのが一番

860 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 12:01:20.37

のちのナルシストである

861 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 14:01:41.89

わからんけどホガースでいいじゃん
あんな一流アーティストが筋肉をシンプルな形にしてくれてるのないぞ

優しい美術解剖図かたてに、ホガースのうっすら引かれてる直線みてみ
立体のポイント明確に提示してるから

862 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 14:19:18.01

俺は卵戦法の方が好き

863 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 20:44:30.93

だからホガースは無駄にむくんでるだけで筋肉に見えないって何度も指摘されてんだろうが
しつこいな

864 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 20:46:06.62

ホガースアンチ必死すぎﾜﾛﾀ

865 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 20:46:34.95

ホガース売り子必死すぎﾜﾛﾀ

866 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 20:47:24.05

不良在庫が余りまくってるらしいから彼は必死なんだよ
ずーっと売れ残ってる様子だが

867 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 20:52:35.00

何度もってほど出てたっけ

868 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 20:53:45.32

マジレスしとくとホガースは、
ボールをくっつけて人体のようなものを作ってるだけで
腱から筋肉の龍騎にかけての流れ・向きが全く不明瞭で
リアリティがまるで無い

869 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 21:01:11.07

そうですね

870 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 21:05:20.48

丸く膨らんでるだけでどっち向いて付いてるのか分からんよね

871 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 21:27:13.31

もうエロくて上手いプロのイラストレーターがどんな教本で上手くなったのかが知りたい
ここの連中と同じ教本やってたら一生ダメだろうな

872 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 21:33:27.46

上手さが教本で左右されると思ってる時点で一生ダメだな

873 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 21:40:51.33

メッキの色わかった？

874 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 21:40:56.54

さっさと解剖学学んで
描きまくれ

875 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 21:43:25.51

医者になるか

876 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 21:56:22.77

教本は蒐集する事に意義があるお！俺は一冊でも多く集めるお！
ポーズ集なんか昔のやつの方が、モデルさんがうぶっぽくて
興奮するお！エロ本もまたしかりだお！

877 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 22:04:30.52

だよね～

878 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 23:02:59.92

カラー&ライト欲しいが高いね
ほぼ4千円じゃないか
もう少し安く出来なかったのか？

879 ：スペースNo.な-74：2012/07/14(土) 23:30:13.38

高いよなあ
適当な絵師ごちゃ混ぜの描き方本何冊か買うよりはいいかもしれないが…

880 ：スペースNo.な-74：2012/07/15(日) 00:55:59.38

今日カラー＆ライト届いた
なげえ！！！専門語多い！！眠くなってきた
色と光について多岐に渡ってて図版も多いから浅く広くに見えるけど
こっちがぼんやり知ってたことの、その知識の核心をついた一文がちらほらある
暗中模索の独学ものにはたまらないですね

881 ：スペースNo.な-74：2012/07/15(日) 10:20:43.54

ゴムまりといってるやつは本を読んでないんだろうな…
それか応用力がないか
ハンコ絵をめざしてるか

882 ：スペースNo.な-74：2012/07/15(日) 16:15:59.11

ショタの描き方本はないのか？

883 ：スペースNo.な-74：2012/07/15(日) 16:17:20.62

ディフォルメの描き方本から応用すればいいんじゃね

884 ：スペースNo.な-74：2012/07/15(日) 18:48:18.19

>>880
白い人の光はわかったが黒い人や黄色い人については無かったよね？

885 ：スペースNo.な-74：2012/07/15(日) 22:42:40.22

絵描き用の解剖学本でオススメありますか？

886 ：スペースNo.な-74：2012/07/15(日) 22:57:47.11

ディフォルメの描き方本のお勧めkwsk

887 ：スペースNo.な-74：2012/07/15(日) 23:07:54.76

洋書のDRAWING　THE LIVING　FIGUREが個人的にはオススメだお。
ポーズごとに外観と骨格、筋肉が描いてあって、持っていて
損の無い一冊だお。こういう本、国内では意外と無いお。

888 ：スペースNo.な-74：2012/07/15(日) 23:23:06.35

邦訳版出てなかったっけ？

889 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 00:02:47.06

あれは邦訳ないはず

890 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 00:04:22.82

そっか、ごめんごめん

891 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 06:05:10.00

英語もドイツ語も分からんから日本語版であればお願いします

892 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 06:17:54.43

東芸大の新編美術解剖図譜を持ってる人いる？
あれって、体表面での筋肉や骨の見え方のってるかな？

893 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 15:59:31.76

>>871
ある意味きっちり投資しているかもな
原価０円なんて言わない
もう思いっきし金かかっているんだよーて言いそう

894 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 16:36:16.09

ルーミス以外の手の攻略本教えろください

895 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 17:04:16.16

>>892
ないよ

896 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 17:15:37.37

>>892
持ってる(気がする)けど内容覚えてない＼（＾ｏ＾）／

積んだ位置は大体わかるけど、二山崩さなきゃ辿り付けない…

897 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 17:26:45.52

>>894
本じゃないけど自分はヒトカクのやり方で練習した

898 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 18:38:58.97

解剖学と自分の手観察

899 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 19:35:56.81

ホント観察観察ってゆう奴なんなんだろうね　？
それだったら入門書要らないだろと小一時間(ry
一生自分の体に見とれてオナニーしとけばいいよ

900 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 19:39:46.35

どっちも使えって言ってるし
そんなに間違ってないと思うぞ

901 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 20:02:26.88

つーか「本の内容だけで全てをカバー＆完結してて何でも描ける入門書」
があるとでも思ってなきゃ>>899みたいなアホなこと言い出さないわな

902 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 20:08:56.86

観察はマジ大事
目に見えるものをどれだけ観察できるかどうかが才能と言っても過言ではない
センスとか以前の問題

903 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 20:16:28.35

入門書は「基礎知識、見方、考え方」という基本的な認識ツールを仕入れるためのもので、
それを利用して自力探求を始めるとこからが本番

手の観察一つ取ったって、何の予備知識も無く
複雑な輪郭や形の遷移をただ逐一的に追って行ったって、
脳みその表面をツルツル滑るばかりでなかなか身に付かないが
たとえば単純な形に置き換えることを知っていればずっと咀嚼しやすくなるし、
解剖学を知っていれば今観察している形に理由付けをして覚えることだって出来る

904 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 21:39:43.57

>>891
ダイナミック美術解剖図(グラフィック社)

絵描き用としては、みた中で一番いい
ネタじゃなくてガチで、ここの角度から意識すべき筋肉は何個と教えてくれる
他の本より突出してるのは、多角的に動きをつけて筋肉をブロックにしたりして、立体が想像しやすい
見本がない別角度から描くときに応用がかなりきく

よくある、
棒立ちにした人間の筋肉図(前、横、後)
各パーツ(前、横、後、ねじり)
＋お情け程度の絵がある本より断然いい
きれいなカラーのアトラスコピーしたほうがいい

ダイナミックと、描きたいタイプの漫画を横においてたやついたけど、一気にうまくなってたよ

他に
プロメテウス解剖学アトラス(医療系で一番好き)
イラストで学ぶ美術解剖学
やさしい美術解剖図
触ってわかる美術解剖学
目でみる動きの解剖学

とか美術系、医療系、洋書あわせて20冊くらいあるけど、みんなどっこいどっこい
頂点は医療本で、他は医療系の運動器の解剖学の本をまんま一部だけ誰かがうつしたんだなって感じ

次点で、日本語の本だと、シェパード
今となっては膝骸骨の動きや起始とかの間違いも多いけど、当時の絵描きがみてたポイントはかいてある

英語は平気なので、最近は分かりやすい洋書ばっかりひらくけど
ダイナミック美術解剖解剖の日本語版はいまだに立体混乱したとき見るなあ

905 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 21:40:21.13

手足の筋肉の位置関係がいまいち把握しづらいので、輪切り断面図が欲しいです
An Atlas of Anatomy for Artistsとやらに、載っているでしょうか？
なければ、別の本を紹介してほしいです

906 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 21:53:28.84

>>868
大分はじめのほうで挫折したようだな
64ページまでの内容だな
「フォルムは、端のほうがばらばらになりそうで、一貫した一個の全体というより、異質なものの集積となって(しまって)います」

次から原因を探り、悪い絵を含めて検討したり実験していくんだけど
ホガースは難しいし、かなりの努力を要求するからしかたない

907 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 22:01:18.81

>>906
言ってる本は倉庫にあるから確認できんがなかったと思う

知りたいのはわかるし、そういう時期あったけどあんまり役にたたなかったなぁ
高いから本屋で、「プロメテウス解剖学アトラス(解剖学総論、運動器系)」を立読みして下さい。
「3.7上腕と前腕の横断図」296、297ページとか望んでるやつじゃないかな。
高いけど、医療系は輪切り多いよ。
版がちがってページ数ちがってたらごめん。

廉価版も最近でてるみたいね。

908 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 22:02:14.05

>>905だった。
すいません。

909 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 22:45:19.99

>>904
ダイナミック美術解剖図以外は参考になりそうですね
ありがとうございます

910 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 23:05:42.55

>>905
ざっと見たら腕の断面は無かったような
脚や胴体はありました、簡単にですが
まあ持っといて損はない本だとは思います

911 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 23:41:07.76

載ってるかどうかだけならここでもれすはあるだろうけど、
医療系のは断面図とかあっても、
画像の中で筋肉の識別とか難しかったり
どれが何筋かわからなかったりすんのもあるし
目的にかなうのかどうかは使うひとしだいだと思うから
上京した時にでもでかい本屋に寄って、現物見て買った方がいいと思う・・・
(確かに断面図載ってるけど使えない＞＜；って落ちになりそうな悪寒)

912 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 09:14:12.22

ホガースを人に勧めちゃう子は、何考えて生きてるの

913 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 09:16:31.57

そんなに気に入らないならマンタツのようにネタにしろよ

914 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 09:39:32.37

そういや漫達ってまだ出てるのか？

915 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 11:08:44.94

一週間丸まる手を描いていたら簡単に攻略できたわ
逆に手くらいしか物理、生理的に攻略できるところがない

916 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 11:11:05.95

手は一番難しいらしいし
他にも応用効くからやってて損はない

917 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 11:19:53.92

マールちゃんがカルピス飲んだらしいぞ

918 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 11:23:33.45

>>915
おい、おしえろ
俺は髪の方が手より難しい
髪に比べたら手なんか5本しかねぇし楽勝だわ
なのに手もかけない
死にたい

919 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 11:37:25.13

それ、楽勝とは言わないぞｗｗ

920 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 11:43:20.71

>>918
要は一週間向き合ってみることが大事
ではまた来週

921 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 11:52:03.42

>>920
そんな簡単なことでいいのか
ありがとう

922 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 11:53:17.39

一週間後の未来から来ました

923 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 16:04:38.74

髪ってセンスだよね
手足は努力で何とかなる
でも、髪を魅力的に描くのは途方も無い

924 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 16:42:22.98

髪の微妙な曲線が表現できない
ｸｿｯ

925 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 18:12:27.86

いろいろ美術解剖書みて思うんだが
実際描く時一番参考にするのはDrawing the Living Figureだね

926 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 20:05:18.88

日本語の本つってんだろバカかお前
ダイナミックとかもう生産してないバカなこと言うやつもいるし

927 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 20:06:33.63

>>912
まあ君には難しいかもしれないね
漫画の達人でもよんでなさい

928 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 20:10:04.52

>>913
在庫処分できてなくてよっぽど悔しいんだな
ホガースホガースしつこいぞ

929 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 20:15:34.06

まあ割り切った使い方をする分にはホガースもそう悪くもないよ

930 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 20:16:58.35

だからーお前もういいよ
ホガースあまって困ってんだろ？

931 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 20:18:08.05

いい加減にしろよホガース在庫認定厨

932 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 20:24:48.79

そんなのはどうでもいいけど在庫余ってるならホガース本を積み上げてタワー作ってよ

933 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 20:26:23.52

ホゲー

934 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 20:27:18.99

ホガｱｯｰスって自然な脱力した人体描けないよね

935 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 20:31:27.34

アスホール

936 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 20:38:00.80

ルーミス「君ここは初めてか？　力を抜きたまえ」

937 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 20:57:54.46

ルー　ｘ　ホガ　本ですか！！！！？？？？？

938 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 22:07:53.84

はい
Drawing the Living Figureとヘタッピ漫画ポチりました
ありがとうございます

939 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 22:44:45.00

ホガース信者なんてほとんどいないのに
何故かホガースアンチとステマ認定厨が湧いてウザすぎる

940 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 22:48:12.45

そこでシェパード信者ですよ

941 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 23:11:31.68

効いてる効いてる

942 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 23:12:04.54

ホガース信者の俺に謝れよ

943 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 23:14:13.69

髪の毛の練習のために女性用ウィッグかいました

944 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 23:23:10.31

ハゲだからだろ
素直になれよ

945 ：スペースNo.な-74：2012/07/18(水) 01:40:31.68

ははははげちゃうわ！

946 ：スペースNo.な-74：2012/07/18(水) 02:37:06.11

ハゲじゃなくて女装趣味かもしれないだろ

947 ：スペースNo.な-74：2012/07/18(水) 03:15:09.02

人形でええやないか…

948 ：スペースNo.な-74：2012/07/18(水) 06:50:54.02

人形遊びとか可愛い

949 ：スペースNo.な-74：2012/07/18(水) 09:16:34.67

人形は人形でも骨格フィギュアだ

950 ：スペースNo.な-74：2012/07/18(水) 10:00:32.90

ファッション誌でもいいので
代表的な髪型の事典みたいな本ないかね

951 ：スペースNo.な-74：2012/07/18(水) 14:52:30.11

しかし、やさしい美術解剖図は、見れば見るほど影の入り方がおかしく感じる

952 ：スペースNo.な-74：2012/07/18(水) 20:05:12.83

>>939
効いてる効いてるｗ　手に入らず発狂ｗ

953 ：スペースNo.な-74：2012/07/18(水) 20:09:29.23

ついでにFIGURE　DRAWING　Design and Invetionもポチっとけ

954 ：スペースNo.な-74：2012/07/18(水) 21:02:07.54

The Invention of Pastel Painting Thea Burns (ハードカバー - 2008/1/15)
新品:￥ 8,557 ￥ 8,553
　。　。
　/ ／　
( Д )

955 ：スペースNo.な-74：2012/07/18(水) 21:50:29.75

>>953
これは良作
ただ、日本で売ってないけど

956 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 02:00:41.66

日本人（笑）

957 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 09:45:54.25

>>950
ヘアカタログなら、床屋や美容院行ったら普通に置いてありますがな
今度行ったときに見てみ

958 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 09:51:19.69

ホガースはいらないだろー
レア本なら、ルーミスのクリエイティブイラストレーションがいいよ
やさしい人物画よりも進んだ内容だから全然初心向けではないけど、その分かなり使える
レアだけどあまり知られてないから安いしね

959 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 10:29:06.32

ホガース勧める奴は荒らしってテンプレに追加な

960 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 10:44:18.97

>>959
だよな、ルーミス・ハム・ホガースは有名なだけで糞本だし

961 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 10:49:03.43

わかりやすい自演お疲れ様です
飽きたらメッキだけじゃなくレンズのことも思いだしてやってください

962 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 11:12:59.02

IDの出ない板で自演って言い出す奴はキチガイらしいね
証拠ないもんなぁ

963 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 11:26:59.53

IDでない方が自演しやすいから
別にキチガイではないし
らしいってどこ情報よーｗｗｗ

964 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 11:33:49.92

ここまで俺の自演

965 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 12:04:15.40

メッキ

966 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 12:06:04.59

>>963
脳内のホガースが俺に戦えと囁いている

967 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 12:14:06.94

ニャッキ

968 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 12:18:49.09

アニメの原画集が捗る

969 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 12:21:32.24

巧すぎる画集って、模写に向かないよね
アニメはいい具合に単純

970 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 12:48:46.19

>>963
同一人物であることを証明するものが何もないのに、感覚だけで同一人物だって決めつけるのは、
理性的な人間ならしないことだろうなぁ

971 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 12:55:41.11

何もないと思ってるんならおめでたいやつだな
取りあえず自演乙

972 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 12:56:58.80

証明するものがないからって
何も疑わないとか、人間社会において、ただのカモだわ

973 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 12:58:15.48

グレーなら真っ白ではないからな

974 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 13:01:07.69

その場に自演が存在する（蓋然性が高い）ことと
ある特定の書き込みを自演と見做すことは
論理的に何の関係も無いよな

975 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 13:01:42.34

かわいそうに
ホガースのやりすぎで脳がやられてしまったんだな

976 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 13:03:15.45

自演否定派が論理的に否定できてなくて泣けてきた

977 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 13:07:02.28

そっとしておいてやれよ
発狂してステマやらメッキやら連呼されても迷惑だ

978 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 13:14:05.00

マールちゃんの二人のポーズ編マジGJ！！

979 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 13:22:02.01

満員電車内で、「この人痴漢です！」と言うので理由を訊けば、
「なぜなら満員電車は痴漢の温床だからです」
一部の隙もねえな

980 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 13:25:52.76

とりあえず自演の人が必死なのが伝わった

981 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 13:29:18.99

自演なんて俺はしょっちゅうやってるぞ
全然バレてない

982 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 13:51:49.32

匿名掲示板では自演は防げない　そして証拠もまず掴めない
となれば、思慮のあるものなら、
「自演があろうが無かろうが特に問題ない程度の利用のし方」をするもの
重要な事の真偽や、重大な結論を出すに足る情報は、2chの外で確かめればいいのだから

ぶっちゃけここで特定の教本をなんぼ執拗に薦められようが、
現物見てｼｮﾎﾞかったら買わんわな

983 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 13:52:39.03

FIGURE　DRAWING　Design and Invetion　は画像検索で出てくる頁をみると良さそうだなあ

984 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 13:52:52.69

ホガースめちゃめちゃいいなコレ

985 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 13:54:44.65

>>972
証明するものがない限り判断しない人間と、感覚だけで判断する人間なら後者のほうがカモりやすいだろｗ

986 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 13:57:18.97

自演話、いいかげんどっちもしつっこいわ

カラー＆ライト見てきたけど、内容は良いけどやっぱ高いな
立ち読みで済ますか…

987 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 13:57:41.14

>>972
疑うことと決めつけることがごっちゃになってるぞ

988 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 13:57:56.05

>>985
つまりは自演でないという明らかな証明がされない限り自演を疑う（＝証明するものがない限り判断しない）ほうが
騙されにくいってことであってるんじゃないのか

989 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 14:00:12.41

疑ってもいいけど、決めつけたらキチガイってことだな

990 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 14:01:37.61

とりあえず埋めてしまおう

991 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 14:02:39.91

ID出てたら出てたで
ルータ再起動してまで自演とか必死だな
とか言い出す始末

992 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 14:04:26.24

ステマ

993 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 14:05:25.76

>>992
それもう流行ってないよ

994 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 14:07:43.11

>>988
>>982

995 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 14:07:51.94

効いてる効いてるw

996 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 14:09:03.08

ほがほが

997 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 14:09:23.38

そーいやアレどうなったの？

998 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 14:10:00.92

うわ誤爆したw

999 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 14:10:34.78

しかも1000いきそうだしwww

1000 ：スペースNo.な-74：2012/07/19(木) 14:11:27.63

なんかごめんなwww
ノ

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