売り子さんについて■36

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65スペースNo.な-74
荒げてるのは>>63だけじゃ?

一応言っておくがサークル参加したことない売り子野郎の発言だよソレー
タダ働きしろとは言わないし、依頼って形なら賃金報酬発生して良いと思うが
待遇が悪い金が少ないとか言ってる奴いるじゃん? 
サークル気分が味わえる<<<金って考えの奴はなんで売り子してんのって言ってるだけ
 
66スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 00:20:01.13
ああ、皆って書いちゃったのが誤解を生んだようだね ごめんよ
67スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 00:24:30.06
ただの感情論だけど報酬がよくても>>65のところでは売り子したくないなと思いました
68スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 00:44:58.71
サークル参加した事ないってばw
それに今後もそんな予定は無い。
一応売り子してるけど知り合い周りの売り子としてしか参加もしないから
俺の発言でムカッ来ちゃったサークルさん方も安心するといいよ 
いくら募集をかけても俺が来るような事は無いんで

うわーやべえ俺性格悪いなww知り合い周りには謝らなきゃいけないわ
こんな性格悪い奴売り子にしてるのってマイナスだろ
69スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 00:50:33.20
いいから黙って>>1を読めばいいと思うよ
70スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 01:21:20.28
↓↓以下、通常の流れ↓↓
71スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 01:33:13.73
あんなでっかい釣り針と連投にwww
72スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 06:20:05.24
>>41
ないない
開催4時間で一日仕事だから最低10kとかお前仕事舐めてるだろw
1時間程度売り子して5k貰うのが当たり前とか
お前働いた事ない乞食ニートだな
チケットやって朝一買い物でその後1時間程度の売り子で5kが当然なんて
マジ有り得んわw
こんな携帯厨乞食ニートが売り子に来たら謝礼で文句言いそうで嫌だわw
73スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 06:57:53.18
>>41は多分夢を見てるんだと思う
売り子にもバイトにも

>時給800円として〜とか言ってるけど買い物なしでイベント行くなら開催は4時間だろうが一日仕事なんだから最低10kはいるだろ常考
てのはよくできた釣り針
74スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 08:27:54.10
正論だと思うのに携帯厨って言葉で台なしにしてるww
75スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 08:31:24.90
釣りだとわかっているのにつられずにいられないのが脳板住民の悲しい習性だよな
76スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 08:33:25.77
たまーに一日で1kくれるところもある
なんか高額の報酬もらうのが悪って言いたそうな人がいるけど
別に向こうがくれるんだからもらって悪いこたないだろ 
報酬上げろとかゴネたわけでもあるまいし

上にもあるけど両者が納得してれば好きにすりゃいいんだよ
77スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 08:47:25.71
>>76
いや、1日1kを高いと思うのは小学生までだからw
78スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 08:50:57.07
>>75
オマエモナー

携帯厨って分かるような発言あった?
見えないIDか…それはそれで怖いわw
79スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 08:53:04.43
まぁ給料じゃないからな
あくまで謝礼なので都内や府内などの最低賃金やアルバイトと比較するのは違うね
80スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 08:53:27.49
>>77
すまん間違えた 10kね
丸一日で1kだと逆に安いなw
81スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 09:02:11.28
企業のバイトですら一万円いかないのに個人がなんで一万出せるのが普通なん?
とか、同人サークル全体が儲かってると思い込んでる奴でもいるのか?
とかすごい考えちゃったよ、釣りだったか
82スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 09:10:45.39
>>81
誰も普通なんて言ってないけど
83スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 09:13:28.93
報酬の話になると必ず高額の報酬なんてあり得ないだの云々ってしつこくいう人がでるよね
サークル側なのか売り子側なのか知らないけどなんか困ることでもあるの?

まあ高額が普通だと思ってる人もどうかと思うけどそれって>>41くらいじゃない?

84スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 09:16:04.49
>>41の常考?に反応してるんじゃないの
85スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 09:26:00.66
困るとかじゃなく>>41みたいな考えの奴が売り子してんのが単に嫌とか  
86スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 09:36:22.53
普通に考えてサークルだったら>>41みたいな売り子はごめんだ
まぁ大手で謝礼がいいところにしか行かないと思うから関係ないけどw
大手だって人だから楽して金が欲しいなんて見抜けるんじゃね?
87スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 09:40:57.33
べつに金をそこそこ払ってもまじめにやってくれるなら自分は構わないけど
結構忙しいし逆に払わないと申し訳ない

>>41はちょっと感覚変だけどそこまで叩くもんでもないと思う
まあそこまで高い金は払えないけどw
88スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 10:01:06.28
売り子もサークルもお互い謙虚な人間なら何も問題ないね
89スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 11:25:35.34
1日10kが常考
という釣り針や妄想を間に受けて
あのサークルの謝礼安すぎ!金の亡者!!
とか言い出す同人新参者が増えるのは正直いただけない
90スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 11:41:17.59
ネガティヴな妄想力だけは豊すなあ
91スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 12:04:13.21
まだこの話題続けんの?

杞憂語っても仕方ないし、実際の売り子さんがどうかって話した方が
建設的なんじゃない
92スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 12:07:06.37
夏の当落が出るまでは巡回スレから外しておいた方が良さそうだな
93スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 12:10:03.61
黙って外せばいいのになんでわざわざレスすんの?
94スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 12:24:01.48
なんでこのスレ
こんな急に荒れてるん?
95スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 13:02:15.19
新しい話題がないならいつもこんなもんでしょ
96スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 13:27:33.10
急に荒れてるって、いつもこんなんじゃないか
金の話と募集掲示板のヲチしかしてないじゃん
97スペースNo.な-74 :2012/05/13(日) 17:22:01.06
1日で何十万て金が集まるんだから、分け前増やせってヤツだろ
98スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 18:20:51.19
いや違うだろ
99スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 18:22:38.04
1万って言ってるのは
朝8時半ぐらいから15時ぐらいだとして六時間半労働で、時給1500円以上ってことか
普通のバイトでイベントスタッフやっても1000円〜12000円がいいとこだと思うよ
100スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 18:41:43.54
バイトなら一日で12kとかもあり得ないけどチケのみ報酬なしもあり得ないだろ
売り子とふつーのバイト比べることのおかしさに気づきなよ

101スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 18:45:05.85
まだ延々と終わりのない金の話してんのかよ
自分が払いたくなければチケのみで募集かけりゃいいだろ
そんで報酬がほしけりゃ報酬高いところに応募するか、報酬額を指定して募集かけりゃいいだろ

他人の報酬とかまで口出さないと気が済まないのか
102スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 18:49:38.95
釣りを装った本気の乞食か
乞食を装った釣りが湧いてるね
103スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 18:56:52.38
知り合いだから挨拶に立ち寄っただけなのに売り子同然に数時間座らせる人とか
それで有難うの一言だけで、また別のイベントでも
同じように知り合いに色々手伝わせてってしてる人とか 

そういうのは嫌だなあ。多少でも自分で上手くこなす努力をして欲しい
使いっ走りが欲しいならお金で誰か雇ってやれ、と思った事がある
104スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 19:00:03.90
昔の話だけどね
105スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 19:03:21.65
用事あるからって断ればいいだけじゃん
何で何時間も座ってんの?
106スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 19:09:15.84
ちょっとだけ回ってくるって言ったから
その間の売り子?おkしたけど
全然帰って来なかった
107スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 19:10:55.19
スペースに入ったらじゃ後は頼んだ!って逃げられたんじゃない?
スペースに入らなければ座る必要も出てこないから
入って入って!とか売り子してと直接言われなくても
今日はサークルでも売り子でもないからって断ればいいよね
過去のことだからもう対策取れてるんだろうけど
108スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 19:12:03.00
えーとつまり、なし崩しでただ働きの売り子をさせられて
でもそれを直接本人に文句言ったり断ったり出来ないチキンが
これは売り子全体のことなの!!と待遇改善を求めて愚痴ってる
ってことでオケ?

募集や応募なら自分の希望で選べば済むんだから
成立した段階で報酬や待遇面も双方納得してるはずだし
109スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 19:13:06.83
だらだら書いてたらレスきてた
ちょっとも人によってバラバラだから言われたら具体的に聞き直す必要があるね
110スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 19:14:09.93
なんで全体?
111スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 19:14:29.20
別に全体の話はしてなくないか
112スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 19:17:03.41
過剰に反応してる奴がいるな
つか>>1で嫌だった事書いて良いって書いてあるんだし
叩く必要なくね? 
113スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 19:27:37.10
>>109
そういう事だな。ちょっと手伝ってって言うから周りも親切で色々手伝ってたけど
いざ手伝ってみるとちょっとでもなかった。
数時間座らせられたりコピ本制作でコピーから製本までしたり
おkした手前断りにくかったから最後までやってた
 
めんどくさいから何も言わず距離置いちゃったし、確かにチキンと言えばチキン 
114スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 20:13:58.43
>>113
まあでもふつう金くれよとはこっちから言いづらいしな
別に113は責められるようなことしてないと思うが
115スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 20:24:39.88
金くれっていうか、なんか何しにイベント来たんだっけって
すごく虚しくなった
116スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 20:30:49.57
ここ見てるとサークル側も売り子側もろくなのいなさそうに見えるけど、
実際掲示板ではいい出会いが多い
117スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 20:31:59.83
反面教師なのかもしれない
118スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 20:35:02.43
ロクなの居ない、っていうか変な奴の話題程盛り上がっちゃってるだけ。
良い人達に関しては問題なさ過ぎて話題にならないんだよなあ
119スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 20:38:10.34
いい報告や問題ない報告は
へーそーふーん
くらいしかレスしようが無いw
120スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 20:42:29.53
誰か特別感動した、良いサークルの話とか売り子の話とかしたら
多少盛り上がるかもしれないがなかなか・・・みんな普通に良いんだよな
良いことなんだけどほんと話題にならないw

 
121スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 21:09:00.03
売り子さんが「わしが育てた」系に変化してここで相談した者です

元売り子さんを切ってから1年半、臨時売り子さんに振り回されましたが
(1時間以上遅刻・買い物にいってきり戻らない・販売以外手伝わない・
売り上げが大幅に合わない・ツイッターで自慢げに売り子アピ等…)
ようやく気のいい専属売り子さんが見つかりました

あの時相談に乗ってくれた人たちのおかげです
ありがとうございました
122121:2012/05/13(日) 21:11:41.07
この流れでの自分のレスはネタくさかったw
間をおけばよかったです。申し訳ない…
123スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 21:56:37.00
>>122
いや、でも実際にいい売り子さんに出会えたなら何より
124スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 22:04:17.29
>>122 悪い流れだったからぶった切ってくれた方が良い

それと、良いやつが見つかって良かったな。
地方からの遠征してる奴は探すの難しいかもしれないが、
できる限り専属やってくれる人見つけたほうがいいよな
125スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 23:32:00.05
うちは仕事が日曜に入るかはその前の月末ぐらいにならないとわからない職種だけど
本を作るのが好きだから、終日友達ら(海鮮)に売り子してもらってるんだけど、
都内近郊に住んでるのをツイッターで呟く機会があって
他のサークルが来れる距離なのに自分でスペースに入らないならおかしい、
絵師や字書きならともかくただの海鮮に頼むくらいなら申し込むなって事を言ってたらしい
友達は進んで引き受けてくれたし、イベントで失態や迷惑はかけてない
(他にもサークル参加してる人が友達だけどそういう話はまず聞かない)

スペースにいるのが本人じゃなかったら
サークル間の交流を楽しみにしてる人が隣りのスペースだった場合、
つまらなくなるかもしれないのはすまないなあと思うけど
他人にスペース任せて本人が出ないのってそんなに非常識なんだろうか…
126スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 23:38:28.40
>>125
いや、それは妙なこと言ってる外野がおかしい
現に125みたく、人それぞれ事情が違う中でお友達と合意の上でやってることなのに
○○すべき!って自分基準を押し付けてる相手たちが変なだけ
仕事の関係で本人は参加できませんが〜って人は割といるし、125が気にする必要は無い
127スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 00:35:53.74
なんで絵師と字書きならいい、というんだろうな 
そこら辺がこっちにもさっぱりだわ
128スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 00:45:54.34
イベントの楽しみと言えば交流と雰囲気だし、来ないってことは
本当の目的は販売、金稼ぎでイベント自体には興味ないんじゃねえの?
って妄想で批判してる人なのかも 
それにしても絵師と字書きが売り子なら許されるってなんだかわからんが

129スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 00:49:17.86
このスレもよく見ずに勘違いで物言っちゃった人いるしその類
130スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 16:23:21.35
中には遠方だろうが危篤だろうが仕事だろうが、
サークル主不在は失礼・非常識の最上級形って人もいるから
急用で売り子立てる位なら欠席しろとかね
131スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 18:17:49.78
相場を上げたい売り子と下げたいサクル主の攻防に元売り子の苦労自慢が混ざって売り子劣勢^^
132スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 18:53:41.72
>>130
参加することが楽しいとは思うけど
それができないからって周りに失礼とか変な自分ルールで凝り固まった人は怖いね
133スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 19:00:04.43
>>130 そういう見方でいくなら、
相場を上げたい売り子と現状維持のサークルなんじゃない?
とりあえず乙
134133:2012/05/14(月) 19:02:09.76
間違えた>>130ではなく、>>131宛だった
135スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 19:11:12.56
触るなよ…
136スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 19:23:42.95
解ってたんだけどつい…
137スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 07:17:04.46
自分も>>130みたいな人見掛ける事あって不思議だったんだけど
具体的に誰にどう失礼だと思ってるんだろう
買い専に?主催企業に?
138スペースNo.な-74 :2012/05/15(火) 07:27:57.27
例えば頒布物に18禁がある場合、当人が責任者として当日も参加しているべき!とか?
どちらにせよ「お帰り下さいお客様」だわクレーマー気質なんだろう
139スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 09:13:11.45
絵師と字書きが売り子=サークル者同士の助け合い、ギリおk
海鮮が売り子=部外者をスペに入れるのはサークル者としての責任感が皆無
急な仕事=事前にスケジュール分かってんだからry社会人としてry管理能力ry
遠方=直参できないのに申し込むなんてあんたバカァ?
危篤・不幸=よく身内が苦しい時にイベントの事なんて考えられるな守銭奴

ジャンルのお局様から実際にいただいたお言葉
うち以外にも海鮮売り子を立ててたサークルは本人がいるいない問わず軒並み爆撃されてた
その時入っててくれた売り子さんマジすまんかった
140スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 10:00:06.11
基地が同ジャンルにいると大変だな;
ウチのジャンルにも非常識な古参いるけど
もっと影響力ある人が常識人だから楽
141スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 11:43:46.13
守銭奴ワロス
本当に守銭奴だったら同人なんてやってねー
142スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 11:54:20.10
部外者て;最低限のマナーと段取り分かってれば変わらんでしょ
売り子立てる位なら欠席しろとか
目当てのサークルがそんな基地のせいで欠席したら恨むよ
143スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 14:07:24.92
「サークル」がまだ字義通りの意味を残してた頃には
「残念ながら《絵描き》さんは来られません」って珍しく無かったよな…
今はお局様年齢の人でも「サークル=作家がイベント参加する単位、作家無しはアリエナイ!」なんだな
144スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 19:40:20.10
声がでかい奴程力があるからめんどくさい
誰か言葉で打ち負かしてやってほし… 

言われっぱなしだと皆不快なまんまで終わっちゃう
145スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 06:36:11.18
まだ学生や同人が生き甲斐な若い子なら分かるけど
古参な人ほど仕事や結婚、子育てなどの事情で土日に時間を割きにくい「事情」は察せそうなものなのに不思議だな
当落かかってるコミケはまだしも、金出してスペース取れるイベントぐらいはほっとけよと

自分はイベント会場の雰囲気は好きだけど、交流そのものはそこまで好きでもない
テンション高すぎてついてけないジャンルの時はアフターがつらくて売り子さんにお任せするようになったw
ジャンルの中心人物でプチ主催がまだ大学生で、
全員参加の行事を代返にまかせてサボった人みたいな言われ方されたけど
その主催も就職先がシフト制でよく人に頼んむようになって
何も言わなくなったな
146スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 06:46:33.58
就職した今となっては、
>全員参加の行事を代返にまかせてサボった人みたいな言われ方されたけど
この言動を思い返す度に枕に顔埋めて足バタバタさせてるんじゃなかろうかww
147スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 09:37:17.96
恥知らずな人間は自分の過去の過ちには寛容だよ
148スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 11:02:40.25
GWのイベントの愚痴
友人と合同でスペース取ってサークル参加したんだけど
大手の友人のとこに朝に挨拶に行ったら、トラブルで救護室へ行かなきゃいけなくなって
その場で急遽売り子を頼まれた
限定数とかも適当に決めてくれと言い置かれて本人は救護室へ
正直、大手売り子の経験はあってそれなりに捌ける自信はあったけど
ドピコの自分は限数の決定なんぞしたことがない
自分ともう1人の売り子だけで延々と終わらない列を眺めて限定数のあたりをつけて
必死で完売まで駆け抜けた
2時間拘束の謝礼で10k貰ったけど、二度とやりたくない
謝礼はスペース任せっぱなしになってしまった友人との打ち上げに使いました
大手の販売の決定権のプレッシャーはお金じゃはかれないものだと身に染みた
149スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 18:27:57.35
なんかこのスレ見てると、わざわざ遠目のイベントでも出てきてくれて
謝礼も交通費もかかんなくて、食事ご馳走くらいでいやな顔せずお土産までくれて
丁寧にお客さん応対もしてくれて、本の相談とか部数決めとか相談に乗ってくれる
うちのお手伝いさんはほんとに貴重だなぁ・・・とオモタ。
150スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 19:37:48.43
感謝の気持ちを忘れず大事にすればいいさ
151スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 23:43:03.91
>>149
こういう依存サークル主がいるから勘違い売り子が生まれる
>>149はうまくいってるみたいだからどうかその売り子を放流しないでくれ…
ジャンル者でもサークル者でもないのに部数や書店に卸す部数に口出してくる奴ウザ杉
152スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 23:52:58.10
149の売り子は絶対「ワシが育てた」系だよな。
149に自覚が無くむしろ相性がいいので実害が無いだけ。
153スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 00:00:07.65
決め付け過ぎワロス
154スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 00:15:53.74
上手くいってるようならそれはよかったねで済むところを
ゲスパーがはたらきすぎだろw
155スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 00:38:40.39
149が不快に思ってないならいいんじゃないか
自分の場合は新刊の内容口出しじゃなく
「A×Bの〜本を出せ」「○○さんの本を委託しろ」と言ってきたから
遠慮なくぶった切ってやったが
156スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 00:41:35.51
>>149の書き込み見て わしが育てた系(キリッ)って断定できるゲスパー力はすごいと思う
157スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 01:25:13.58
>>156
ゲスパー力をゲスバーカと空目したが
あんまり間違いでも無いかな…
158スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 01:36:55.23
>>157
喧嘩売り過ぎww
159スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 06:25:55.34
うちで前お世話になった売り子さんは部数や印刷費に興味深々な人でなんか嫌だったな

ツイッターで人手足りなくなること呟いたら引き受けてくれたんだけど
(同じジャンル付き合いのROMの人)
イベントで全部でいくら刷ったんですか、ノベルティいくらで刷りましたかとそこにやけに食い付いてくる
参加する時の参考にすると言っていたけど、安くておすすめの印刷所などには反応が鈍く、
どうも気になって具体的な数ははぐらかして終わった

その後書店の委託で入荷すぐにわざわざカートに本を入れて数えたらしく「○部もあったのにもう赤ゲージ!すごい!」
予約が埋まったらそのたびに「また予約いっぱいになりましたね!勢いありますね」とリプライしてきたり
なんだかだんだん嫌な気持ちになった

極めつけがイベント終了後「書店とイベントで○部売れてますね!他のサークルさん方の平均より○部多いです」
「印刷費がいくらぐらいでも○円ぐらい利益出ますね」
交通費やイベント参加費、搬入の送料もろもろでそんなはした金すっ飛ぶことを教えたけど、
なんでよその発行数もしってんだ、しかもそれ気軽に話すなんてと薄気味悪くなって注意して
最終的にFOしたけど自覚なしの部数オチこわい
160スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 06:36:23.02
>>159
KOEEEEEEKIMEEEEEE!!
161スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 06:56:39.80
>>159
気持ち悪すぎる…
162スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 08:59:31.58
やっぱり気持ち悪いよね…。
他のサークルもその人とツイッターで仲良くなって、イベントで本を買いに来て雑談したとき
だんだん内容がA×B売れますか〜?って話ばかりになって警戒したと後で聞いた

売上の話はデリケートだしあまり口にしない方が…と注意したら、
好きなサークルの売れ行きを喜んじゃ駄目なんですか!?って急にキレられた上、
後日いきなりメールでそのお友達にファンなんだから許してあげて下さいよ大人げないと言われて
とても不快だった…。
こちらは別にキレてないし、注意の仕方も相互フォロワーだから刺激しないようだいぶ言葉を選んだつもりだったけど
大人げない人にされてしまった
163スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 09:33:22.92
149です。

なんか言葉足らずで申し訳なかったというか。
部数や内容は、もともと自分で本出してただったので
こっちから相談のってもらってるというか。

ただまぁ、みなさんの言うとおり相性の問題もあるのかなーとオモタ。
私は身内だったら売れ行きとか人に言われても別に平気なので
そんなに気にしてなかった。気にする人もいるんですねぇ。
164スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 09:39:32.25
そうですねぇ。
色んな人がいますからねぇ。
165スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 09:59:56.31
サークルが気にする気にしないの問題じゃなく売り子の品性の問題じゃないの
懐事情を探ってくるような人間とつきあいたくないよ
166スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 10:03:17.17
あ、すまん163は自分から相談したのか
本来売り子はサークル活動内容まで介入しないってことを
しっかり伝えておいてね
167スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 10:56:01.66
>本来売り子はサークル活動内容まで介入しないってことを
>しっかり伝えておいてね

余計なお世話
168スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 11:48:46.78
相方でもないのにいきなり部数の事聞いて来るのは距離梨で
後々トラブルの元になる人。自分の経験上はそうなってる
10年くらいずっと売り子やってくれてる人でさえ
売り子さん側から部数聞いてきたりはしないし
169スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 14:09:57.53
以前そういう売り子を掴まされたんだろうな。
やたら過敏になってる所で売り子(本人不在の丸投げ)した事がある。
つり銭ミス無かったですよーっていうメモ書き(搬入数-残部数=頒布数みたいな感じ)入れといたら
サークル主に超怒られた。
つり銭ミス云々は建前で、本当は周りに部数や財布事情をバラすためにスネークしたんだろって。

部数数えずにどうやってつり銭ミスに気づけばいいんだよ。
(事前につり銭ミスは売り子負担ということになってた)
ちなみに本の種類も多く、のんきに正の字を書けるペースのサークルではない。
170スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 14:47:51.50
この流れで愚痴失礼
掲示板とかで募集してる人って最初は他人だしだいたい敬語だよね?
古臭い考えかもしれないが初回〜3回くらいでタメ語の奴が地雷だった
イベント頒布数と書店送りの部数調整()・謎のリーダーシップ()発揮など本当に困ったorz
自分を優位に立たせるのが上手く、みんな(主の自分も含む)仕方ないなー☆
そのくせ私なんて役立たず…を繰り返して他の売り子にマンセーさせてかなりウザかった
売り子ならと思ったが、並んでくれた人まで巻き込むようなオカン?アットホーム?さがまたウザかった
(はいはいお待たせしてすみませんねー嫌んなっちゃう!みたいな。上手く伝えられん)
初回と2回目は初対面てこんなもん?と疑問に思いつつまかせたが
3回目で初対面なのにすごいいい売り子さんに出会えて切ろうかと思ってる
年齢は自分20代中盤、相手が20代後半なのでナメられてただけなのかorz
171スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 15:55:59.94
>>163
せめてたまにで良いから交通費とパンフ代くらい支払ったら?
売り子が買い回ってるなら払う必要ないけど

身内でもないのに売れ行きを聞かれるから
皆が嫌がってるんだよ
仲良くも無い人に財布の中身聞かれるのとー同じこと
163はズレてる
172スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 16:31:45.77
これで自分がマイノリティって理解しなかったらどっちもどっちでお似合いだなw
173スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 17:06:19.06
まぁ主側から相談してるようだし売り子は普通に常識人で出しゃばるつもりはないものの
相談されるから止むを得ず部数やら内容やらの提案をしてるだけっていう可能性もある
でも少なくとも>>163に関しては自分の感覚が少数派だと認識した方がいいな

お金に限らず勝手に人の内情をバラすような口の軽い人間は嫌がられるものだし
自分が気にしないからといってそれが一般的でないことを理解しないと
増長する素質のある人を俺が育てた系の勘違い売り子に進化させちゃうかもよ
174スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 17:35:35.52
>>163のは売り子って言うよりもう友達なんじゃないの
友達となら部数の話をしようが誰も気にしないさ

もう友達だから相手は今更交通費出して欲しいとか言えないんじゃないかと思う
175スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 18:04:56.08
確かに友達ならアリかもしれないが>>163>>149は「うちのお手伝いさん」扱いだし
もし売り子の方が友達だから報酬なんて言いづらいとか考えてたらカワイソスw
176スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 20:26:03.71
友達までいかなくても付き合い長くていまさらなのかもしれん
177スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 21:07:47.58
>>170
ゲスパかもしれんが馴れ馴れしいリーダーシップ()の人は宗教関連の人の場合がある
同人の場にそんなもの持ち込むなと言っても聞かないので今後も気をつけて
自分がやられたのでorz
178スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 23:39:30.44
>>177
飛躍しすぎだろと思ったら経験者は語るかお前も乙

>>170
乙スッパリ切ってしまえ!
他の売り子から見てもそういう売り子は不快だよ
主が頼りにしているのがわかる人ならまだしも
サークル自体は好きだけどあの人といるのは辛い…って理由で
良い売り子さんに離れられる前に頑張れ
179スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 07:51:48.39
>売り子ならと思ったが、並んでくれた人まで巻き込むようなオカン?アットホーム?さがまたウザかった
>(はいはいお待たせしてすみませんねー嫌んなっちゃう!みたいな。上手く伝えられん)

うわあ・・・
読むだけでずうずうしい馴れ馴れしい空気が伝わる
そういうのウザすぎる
人のサークルやスペースを我が物顔にする人って2度と着て欲しくない・・・
遠慮とか礼儀とかわきまえて欲しいよ
180スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 11:49:50.27
>>163はサークルは痛すぎるし
>>170の売り子はうざすぎるし

運って大事だな…
181スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 13:08:24.20
163は別に痛くないんじゃ?
一般的にこうあるのが望ましいという基準はあるけど
それから外れてても当人同士が上手くやってて周りに迷惑掛けてなきゃ
問題ないでしょ
182スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 13:58:25.58
片方の話だけじゃ相手が実際のとこどう思っているかはわからないからな
上手くいってるなら割れ鍋に綴じ蓋ということで問題ないけど
もし万が一相手側が本来の売り子仕事以外の相談事を煩わしいと感じてたら
表面上は上手くいってるように見えてもサークル痛いってことになるだろ
183スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 14:43:33.34
そこまでゲスパーする必要があるの?
ここで当事者双方からの話なんてまず聞けないのに
184スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 15:04:10.45
こういう流れになるんじゃ、「自分とこは上手く行ってる書込」が無くなるワケだな…
185スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 15:23:18.02
手本のように上手くいってるとこならよかったねレスだけで盛り上がらず
自分のところは基準からずれてるけど上手くいっているといえば
上手くいってても実は違うかもという方向で盛り上がる
これは辛いww
186スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 15:33:01.39
163の売り子を勘違いしたまま放流されたらたまらんしな

躾けられてないゆとりが社会にでてきたら普通に迷惑だろ
親(サークル)は親で躾を促されたら余計なお世話と逆ギレ
187スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 15:49:44.51
163の売り子にしたって163のサークル内の常識が同人界全体の常識とは思ってないだろ
そのサークルのやり方に合わせてるだけだと考えることも出来ずに非常識売り子と決め付けるなよ
余計なお世話って書き込みも163じゃなくて俺だから

自分が気に入らない報告はゲスパーしてでも叩かなければ気の済まない186みたいなヤツのほうが
よっぽど躾が必要だろ
188スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 15:58:59.28
上のゲスパーは違うっつの
気に入らないレスはぜんぶ同一人物だと思い込んでる奴に言われたくねえ
189スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 18:30:08.13
163のは>>149
>謝礼も交通費もかかんなくて
この書き方にみんな引っかかってるんじゃないかな
受け取ってくれないとか断られてしまうのでとか書いてあればまだ良かったと思う

>>163の下2行でそんな話してないんだよちゃんと読めで
感覚違うから売り子は実はこう思ってるんじゃないかとゲスパーがはいったと
190スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 18:42:10.01
サークルは親でもなけりゃ売り子も子供なんかじゃないと思うが

変な売り子放流すんなという観点で言えば
合わない売り子をCOしたサークルにもそれは言えるわけで
191スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 19:40:17.20
内容というより149と163の書き方にイラッときた人が多かったってことか

まぁ自分だったら土産までもらってるのに毎回謝礼は食事だけで
本来の仕事以外にもあれこれ相談にのるなんて親しい友人でもなきゃ無理
でも売り子がどう感じてるかなんてわからないとはいえ
本当に嫌なら次のイベントを断ったりするだろうから合ってるのでは
きっと163の売り子は一番のファンなんだよ
192スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 19:40:41.72
夏コミもまた壁になれたら、売り子さん三人ほどに手を借りたいんだけど
みんなそれぞれバラバラに知らない人同士の売り子さんって
雇う側はストレス溜まるかな?
お友達と三人セットで手伝える人の応募のみ受け付けにしようか悩む
当落発表もまだなんで気が早すぎですが
193スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 19:43:44.84
>>163は自分用にカスタマイズしすぎ

でも売り子が同人イベントにこなくなるまで
サークルが責任もって最後まで飼い続けてくれたら問題ない
194スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 19:44:43.72
>>191
そこは断れる人と断れなくて奴隷になる人といるから
195スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 19:50:10.35
>>190
最初から変で問題ある売り子を一回頼んでこいつ駄目だって切るのと
ずっと頼んでる内にそういう売り子に育てちゃったのを放流するのは違う
196スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 19:50:35.03
>>194
163も売り子に感謝してるし、断れない奴隷でも自ら土産をもってくるはずないし
おそらく売り子は163を慕ってて仲良くしたいんだよ

そして最後はわしが育てた系になって>>163を支配しはじめるにカシオミニ
197スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 19:53:25.87
お前らどこまでゲスパーすれば気が済むんだよ……w
198スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 19:58:58.53
土産ってやめどきが難しいんだよなあ
今まで用意してたのにいきなりやめたら変かなとか色々考えちゃってさ
売り子としてのお礼が食事おごる程度なだけならなおさら
>>163の方から普段の感謝を伝えて土産終了にしてやればいいのに
199スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 20:08:48.49
>>192
売り子側は友達と一緒だと連携とかも気楽に動けるだろうけど
主:売り子が1:3の関係になってしまうから売り子の質によっては
何か意見がくい違った時に数で押し切られる可能性もゼロじゃない
そういう意味では売り子も含めて全員が当日初対面で
お互い何となく気を遣いあってる方が上手くまわるかもよ
200スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 20:12:38.39
一度も約束を守らない
他の売り子の半分も働かないくせに恩着せがましい
上から目線で常にクレクレ

こんな売り子にあたったことあるから
今ではどの売り子さんもみんな天使にみえる
時々とんでもないのに当たるのけど
基本的に売り子さんはいい人ばかりだよね
201スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 21:09:57.81
>>163とかその売り子さんとかより>>196みたいなのが売り子やサークルでいるほうが嫌だなあ
としみじみ思う
202スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 22:34:11.37
>>200
自分が書いたのかと思った
・重い物を持ったりするような作業は自分の荷造りで忙しいフリしてやらない
・「接客下手だねーやってあげるよ助かったでしょ?」
・あげた新刊数冊の感想は上から目線の批評のみ
・他サークルからの献本を交換でもないのに当然のように受け取る
・なぜかサークル主気取り

10年程付き合いのあるオン友に頼んだらろくな事がなかった
知り合って1年程の友達に頼んだら聖母のようだったわ
203スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 22:50:28.20
>>202
うわああああああ乙
10年間つきあってもネット上では問題が表面化しないんだなあ

自分の場合は諸事情で縁を切れないんだが、今でも
スペースに突撃してくる&いま暇だから手伝ってあげるとスペに入ってこようとするorz
ジャンルが変わればこなくなると思うので、それまでの我慢…
204スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 23:42:13.59
手伝ってあげるよを今日はいいよ!とはいけないもんか…?
まぁ我慢し続けてたなら今更波風立てたくないかもだが
そういう奴にはガツンとやってやりたいわ

あとなんで〜あげるって言う奴多いんだろうな
まとめて結構な場合しかない
205スペースNo.な-74:2012/05/19(土) 00:03:04.64
ちょっとした言葉の選び方で性格見えるよね
もちろんそれが全てじゃないけど目安にはなる
206スペースNo.な-74:2012/05/19(土) 07:19:48.52
知り合って浅い売り子さんなら
「良かったら手伝いましょうか?」が普通だと思う
自分だったら「あげましょうか」なんて言えないな

仲のいい友達が売り子にきてくれるときもやっぱり
「良かったら手伝おうか?」
「私でよければ手伝ってあげるよ」

自分の周りは仲が良くても最低限の礼節をわきまえる人ばかりなので
お互いに本音を言い合う同居してた家族同然の親友でもこんな感じ
207スペースNo.な-74:2012/05/19(土) 10:44:09.16
わざと恩着せがましくふざけてやってあげるー☆
とかいうシチュ以外使う場面が想定できない…
リアルの社会でも言われた事あるか思い出せんくらいだ
208スペースNo.な-74:2012/05/19(土) 10:47:35.04
この流れを見つつうちの売り子さん
金銭は何度いっても受け取ってくれない
受け取ったら申し訳なくて次回から手伝えなくなるとまで言われた
せめて交通費とかの必要経費のみといってもダメ

菓子プレゼントしたり打ち上げ奢ったりイベント中の食事準備してったり
可能な限りのお礼はしてるつもりだけど
他になにかこのタイプに気負わせずに受け取って貰えそうな謝礼ってないだろうか
209スペースNo.な-74:2012/05/19(土) 11:18:14.23
図書カードとかは?
210スペースNo.な-74:2012/05/19(土) 12:02:02.32
頑なに金銭の受け取りを拒否する人は金券類も受け取って貰えないよ
ソースは私の友人
だから誕生日にはほかの人よりちょっと豪華なプレゼントをするようにしてる
豪華といっても気を遣わせるような物ではないけど
そういう人には金や物より、普段からのありがとうや助かるとかそういう言葉や態度、姿勢が大切だと思う
お金や物が欲しくて売り子してるわけじゃないんだからさ
211スペースNo.な-74:2012/05/19(土) 13:10:45.15
>>208
210同様に誕生日プレゼント奮発かイベントで渡す手土産に+αしてるよ

手土産+売り子が好きなブランドがわかるならお礼にハンカチ2枚足すとかな
金額が大きいものは恐縮されるから気持ちレベルなんだが
相手が好んで使ってるもので消耗品系なら重くないんじゃないかな
212スペースNo.な-74:2012/05/19(土) 13:49:06.10
>>208
前にどうしても金を受け取らせたいなら
逆に「謝礼を受け取ってもらえないなら次回からお願いしにくくなる」
とでも言ってみたら?ってレスがあった気がするw

感謝の気持ち=金銭でのお礼は明快で解りやすいだけで
謝礼を渡すことにこだわらなければ今まで通りお金以外の形で
感謝の気持ちを示せばいいんじゃないの?
213スペースNo.な-74:2012/05/19(土) 15:36:59.50
>>208
「お金を受け取ってもらえないことが208にとって負担だ」と伝えてみては?
ただお金を受け取ってもらえてもそれが売り子さんにとっての負担になるなら
最悪の場合売り子を続けられなくなるかもね
結局どっちが折れるかって話なんだよね
自分が納得出来る謝礼を払うことに拘らないほうがいいかも
214スペースNo.な-74:2012/05/19(土) 15:37:41.26
ただでやってくれんだしそれに越したことはないじゃん
215スペースNo.な-74:2012/05/19(土) 16:07:39.16
>>214
みんながお前みたいなら楽だな
216スペースNo.な-74:2012/05/19(土) 16:48:56.44
ここ見てると自分の気持ちを伝えることと
相手の気持ちを確認することって大事だなと思うわ

事前確認を怠って当日gdgdになるのも
意思の疎通を怠って相手に愛想つかされるのも
原因は「惰性と思い込み」だからな
217スペースNo.な-74:2012/05/19(土) 19:10:07.92
タダで使えるもんは使えって
貰えるもんは貰っとけ以上に下品だな
218スペースNo.な-74:2012/05/19(土) 20:54:27.66
>>217
ケチというかお里が知れるね
219スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 11:16:10.78
別いいいんじゃないの
向こうも謝礼をもらうことを望んでないんだし
220スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 11:28:49.48
友達として手伝ってるのに、金銭のやり取りをするのは嫌とか
謝礼を受け取ることで、都合の悪い時気軽に断れないのは困るとか
貰いたくない人にも、それだけの理由や事情があるからな。
221スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 11:43:46.05
相手が望んでないのに押し付ける気はないけど
いらないって言ってるんだからそれでいいじゃんと気楽には考えられないなぁ
すごく助かって感謝してるからこそ申し訳ないなって気持ちになる
222スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 12:50:31.09
感謝の気持ちを何らかの形で表現したいと思うのが人情だよね

「ただ働き売り子ウマー」という感覚のサークル主は他の部分でも気遣いや感謝がなくて
謝礼に関係なく売り子さんに逃げられるし何が悪かったか気付かないんだよね
223スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 13:00:41.72
いらねって言ってんだしなんだかんだと理由つけなくてもいいだろ
224スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 13:40:20.69
現金謝礼以外のところでちゃんと感謝出来てるなら問題ないよ
謝礼要らないなんてラッキーと思うような人は残念な人だなと思うけど
225スペースNo.な-74 :2012/05/20(日) 14:59:32.04
サークル「いつもお世話になってるし、何かお礼をしたいんですけど…」
良い売り子「いえいえ、お礼なんて気にしないで下さい」

みたいに、普通はお礼と言われても一度社交辞令で断るような…
真に受けてタダかよラッキー☆というせこい主からは良い売り子も離れるだろうなw
226225:2012/05/20(日) 15:14:29.10
すまん誤解されそうな書き方だったが、自分はサークル側です
227スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 15:56:58.02
遠慮から本当にいらないよ!って言ってる場合もあるだろうが
それでも働きに対した対価を打診されて遠慮ではなく
本気で嫌な気持ちになる人はそうそういないだろうしなw
228スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 20:29:15.48
一例をみて一般論化するのはバカのすること
229スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 14:45:37.57
経験則で判断しちゃうことは多いな
230スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 19:48:37.72
「手伝ったお礼に何かしようか?」
「別に好きでやった事だから何もしてくれなくていいよ」
「そう」

次々と頼まれるが口頭でのお礼すら相手が一切言わない

だんだんモニョがつもりつもって手伝いやめる

人づてに理由を聞かれて話すとその人が相手にペラペラしゃべる

「好きでやってる事だって言ってた。だからやらせてあげたのになんでお礼しなくちゃいけないの?」

今思えば相手が何かの障害持ちだったとしか思えなかった一件。
231スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 19:57:19.76
>>230
??
何もしてくれなくていいって言ったのは230でしょ?
232スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 20:06:21.28
つ 社交辞令
何かしようか?と言われて一旦は断るのは普通でしょ
それを真に受けてお礼も何も言わないのはちょっと変
233スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 20:22:37.69
そうそう例え相手がさせてくれって言ったことでも
それで自分が助かったならお礼の言葉くらい言わないか?
あと初めてやってもらったときにお礼はいらないって返されても
続けてたら気が変わることもあるかもしれないので自分なら折を見て確認する
234スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 20:51:43.83
お礼がいらないのは、
お金とか差し入れとか、そういう形になっているもののことで
お礼の言葉や感謝の気持ちがいらないとは
今まで誰一人として言ってないよな…
235スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 23:12:10.33
お礼の言葉すらなかったらそりゃ嫌になるわ
236スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 23:49:24.50
ッアー今さら応募メールが迷惑メールフォルダに入ってるの気づいた
申し訳なかったわ
237スペースNo.な-74:2012/05/22(火) 14:48:57.21
自分が売り子なら好きサークルならお礼の言葉や態度で充分だし
自分がサークルならお礼にごはんくらいおごりたい
238スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 11:00:39.56
普通ありがとうなんて反射的に口に出るよね
お礼を一切言わない人間なんてどっかおかしいと思う

挨拶もありがとうもゴメンナサイも言わない人が
「ウチのサークル誰も2度とお手伝いに入ってくれない」と
愚痴っててアホかと思った
学校でも職場でも他人と打ち解けられない、みんな冷たいって言ってたけど
当たり前だと
239スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 23:02:19.73
>>230が手伝い入ったとこはあきらかにおかしいけど
人づて理由を聞かれてって事は相手に伝わる事分かってたんだから
間に入った人をペラペラ口外したって責めるのはお門違い


手伝ってくれた人に挨拶やお礼するのはサークル云々以前に人としての常識だと思うけど
ここで逆の事例が出ると感謝なんていいから謝礼もっと出せよって人が噛み付いてたりもするよね
240スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 00:07:41.05
そりゃ謝礼をたんまり弾んでくれるなら多少微妙なことがあっても
仕事と割り切って受け流すことだって出来るけどさ
大した謝礼もなく嫌なことばかりじゃやる気も失せるってもんだ
241スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 02:46:50.25
売り子側の「お礼なんて要らないよ」という社交辞令か善意の言葉を
「礼は要らないと本人が言った、売り子をやらせてあげた」なんて
手伝ってもらっといていう言葉じゃないし
サークル側がそんなクソみたいな言い訳しだして
「口外を責めるのはお門違い」は無いだろw
242スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 03:17:15.01
つか例えにしたって「礼は要らないと言った」から
「売り子をやらせて『あげる』」は飛躍してるだろw
243スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 04:47:47.63
いえいえこちらこそ売り子させていただいて助かったんでお礼なんてそんなこっちが言いたいですよ欲しい本が並ばず買えました!

と言ったとして「売り子やらせてあげた」と解釈する人は多数派じゃないにしてもいる
244スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 06:32:00.39
謝礼なんていらないですよ、なんて社交辞令言わなきゃいいのに
本心だとしても微妙
後々面倒になることわかってるんだし、サークル主が良い人だったら余計に気遣わせることになるわけだし

本当に謝礼いらないと思ってるなら、もらったお金でサークルに差し入れ買うとか還元すればいいのに
245スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 09:20:19.75
まぁねぇ…
でも日本人として日本で育ったら遠慮を学ぶし日常に絡んでくるからな
だから相手が断っても一度は「遠慮してるのかな?」って選択肢がある
初対面で見分けるのが難しいにしても
それを無理矢理「お礼絶対もらって!」てやるのも「タダでラッキー☆」ってのも感覚が変
面倒だけど日常だってこんなもんだろ
まだるっこしいのが嫌いならこまけぇこたぁryな人を探せばいい
擁護っぽくなったが私は細かい事めんどうなんでだいたい一律で謝礼もらったり払ったりしてる
246スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 10:30:36.18
「お礼なんていいですよ」って言った場合まず間違いなく
現金&物品によるお礼は要らないという意味で
「お礼の言葉も感謝の気持ちも要らない」という意味に解釈しないよね
文章としてそう後者の意味にも解釈できるとしても現実にそう受け取る人は
頭の病気だろう
247スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 11:49:33.24
自分もこまけぇこたぁryなんで条件だけきっちり決めて遠慮だの空気読みだの
気持ちの問題だので後腐れないようにしてる
責めるのはお門違いって言ってんのはサークル側じゃなく
巻き込まれた人にでしょ
自分もあの書き方にはもやっとした
248スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 17:12:01.17
別に誰も巻き込まれてないし責めてもいないじゃんw

礼要らないなんて社交辞令だよ空気嫁!とかそういう話じゃなくて
「お礼は要らない」→「やらせてあげた」とか変換しちゃうような脳みその相手だから
230も売り子辞めたんでしょ?つもりつもって〜って書いてるし
そこでこの230に文句言うのは流石に同類乙だと思うけどw
249スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 17:42:26.67
>人づてに理由を聞かれて話すとその人が相手にペラペラしゃべる

相手に伝わるのが嫌じゃなかったらペラペラしゃべるなんて責めるような書き方しないし
伝わるのが嫌ならぼかして言うなり答えなければいいだけ
双方と交流ある人なんだろうけどサークル主に聞いてこいってパシられた上に
230の愚痴聞いてペラペラしゃべる人みたいに周りに言われてるなら同情するわ
本音は聞いて欲しいが相手にはぼかして伝えるのが常識でしょって考え方は
空気読んでチャンすぎ
250スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 18:57:31.93
豚切りすみません。
よろしければ、ご意見をお聞かせ下さい。

スペースは自分1人で回せるレベルだけど、自分も買いに出たい場合、
売り子さんを募集しますか?
自スペースは午前中がちょい混みなので買い物するなら午後なんですが、
欲しいサークルさんが最近午前中早々と完売することが多くて、
どうしたものかと悩み中です。

そのサークルさんは、書店委託があるとも限らず、コピー本は再販、再録予定は不明。
せめて事前情報がわかれば対策の立てようもあるんですが、
多忙なのか、サイトも支部も更新停滞中。
新刊の有無は当日スペースに行くまでわかりません。

最近完売続きで残念なので、是が非でも欲しいなら、
売り子さんか買い子さん、どちらかを探すしかないかと悩んでいます。
友人も常に手伝って貰えるとは限らず、ヒキでジャンル友もいないので、
募集しかないかなと思うのですが、
ピコサークルなので、あまり謝礼を弾めないのも悩ましいところです。

朝一番30分だけスペースお願いしますとかってありなんでしょうか?
また、その場合の謝礼はどの程度が妥当でしょうか?
251スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 19:13:57.59
自分はコミケの時だけ開場直後一時間の売り子さん募集するよ
謝礼は交通費として2〜3千円(ジャンルや忙しさで変動)くらい
募集かけたらすぐ応募がくるよ

朝一じゃなくても午前中にさえ回れたら充分って人は割といるようだ
252スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 19:40:14.85
>>250
1〜2冊程度なら、らくいちの代理購入とかで事足りたりもするね
ただし夏コミだと瞬殺する所も多いし確実ではないから
それなら自分で行った方がいいよな

うちも前開始一時間だけ売り子さん雇って
ホールが違うとこは代理購入にしたけど、
ツイッターとかで後で遡ったら昼まで余裕あったとこが多くて拍子抜けしたw
253スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 19:40:44.10
>>250
1〜2冊程度なら、らくいちの代理購入とかで事足りたりもするね
ただし夏コミだと瞬殺する所も多いし確実ではないから
それなら自分で行った方がいいよな

うちも前開始一時間だけ売り子さん雇って
ホールが違うとこは代理購入にしたけど、
ツイッターとかで後で遡ったら昼まで余裕あったとこが多くて拍子抜けしたw
254スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 20:12:01.22
>>251,252
レスありがとうございます。
朝一だけという状況でも応募して下さる方がいるんですね。
安心しました。
謝礼も参考にさせていただきます、ありがとうございました!
255スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 20:14:40.29
>>250
欲しいサークルがそこだけか少数ならジャンル指定して買い子募集したら?
売り子頼むより気を使わなくて済むと思うよ

自分の場合だが搬入手伝い無しで開始30分の売り子だけなら
元々行く予定があってジャンルが合えばチケだけでも喜んでやる
掲示板や自サイトなどの募集する場にもよるだろうから相場は知らないが
頼む側ならチケ&千円くらいでお願いする
でも売り子を頼むつもりなら自スペの忙しい時間の金銭やり取りを
初めて会う他人に丸投げ出来る覚悟があるかも忘れずにな
256255:2012/05/24(木) 20:18:31.07
リロってなかったごめん
良い相手に合えるよう祈ってる
257スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 20:21:48.31
>>250
自分も最初は売り子を30分~1時間で2か3k出して募集してたけど
今はもっぱら買い子遣ってる
買い子の方が安上がりだし、スペースの心配しなくてすむし
258スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 20:26:57.47
>>255
レスありがとうございます。
欲しいサークルさんで早め完売してしまう箇所をもう一度整理して、
買い子さんか売り子さんか考えてみます。
買い子さんを募集したことはないので、
売り子さんのほうがいいかなと思ってるのですが、
これまで募集した売り子さんはお昼頃に1時間程度だけ(謝礼はチケのみ)だったので、
仰るとおり、一番忙しい朝一30分を丸投げは要領が違いますね。
よく検討します、ありがとうございました!
259250:2012/05/24(木) 20:44:03.96
>>257
レスありがとうございます、リロってなくてすみません。
買い子さん依頼経験がないので二の足を踏んでいたのですが、
前向きに考えてみます。

頂いたレスへの返信の要領の悪さに、
朝一売り子さんを仮にお願いしたとしても
自分の準備が不安になってきましたw
いや、笑えないですね…。
皆様、ご助言ありがとうございました!
260スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 22:47:16.53
開場直後が忙しいサークルなら買い子の方がいいだろうし
開場直後はそんなに人がこないなら売り子でも問題ないでしょう
そのくらいはわかるんじゃないの?
261スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 00:37:33.06
わからないor悩んでるから相談しにきたんだろうにこの言いようである
262スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 02:36:26.06
これぐらいも自分で判断できない主に振り回される売り子も買い子も悲惨だな
263スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 04:42:43.86
うわー…
264スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 06:21:30.70
>>262
何のためにこのスレがあるんだよw
掲示板のヲチして、妄想で他人を叩くいつもの流れよりましだよ
265スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 11:44:43.25
262みたいなのはこのスレ来る必要ないだろうに
どうしてもケチ付けたいなら絡みでどうぞ
266スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 12:04:43.43
自分の中で朧げに答えが見つかっている案件でも一応確認したいとか
まだ少し不安もあるから背中押してもらいたいとかもあるだろうし
皆が皆自己判断出来ず質問してるばかりとも限らないような気もする

つーか262の言い方を借りるとするなら
当日振り回さずに済むように今ここで聞いてるんじゃないの?
267スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 15:01:46.46
流石に262は釣りだと思ったんだが素なのか
268スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 15:04:06.39
> まだ少し不安もあるから背中押してもらいたい
前にそういうのが透けて見える相談ウザいみたいなレスもあったな
こういう人はどんなレスなら満足するんだろ
269スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 15:22:22.17
自分の中では答えが決まってて自分の望むレスが欲しいだけで
意に添わない意見には聞く耳持たない奴の相談はウザいな
270スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 18:50:51.28
デモデモダッテ言わず考えてみますとかで終わらせるならまぁいいんじゃね?
望む答えを貰うまで居座るようなのはウザい以外の何物でもないけど
271スペースNo.な-74:2012/05/26(土) 08:50:01.85
どんな内容でも荒れるのが面白い
さすが膿板
272スペースNo.な-74:2012/05/26(土) 15:31:57.82
お昼ごはんを用意してくるのはいいんだけど
ポテチとか手が汚れるものはやめてくれ
スペ内で指しゃぶってるのを見るとウワァァァァってなる
273スペースNo.な-74:2012/05/26(土) 16:47:40.53
指しゃぶりが許されるのは自分の家の中だけだろ…
友達の家でもしないしされたらドン引くわ
274スペースNo.な-74:2012/05/26(土) 22:33:48.13
>>271
デモダッテとかこのケースには関係ない話を出して結局叩く方向に持っていく
いかにも脳版じゃないですか
275スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 22:51:44.41
当落発表後すぐ募集かけた方がいい人みつかるのかな
募集に対して数が集まりやすいのはひと月前位からかな
コミケのベストな募集タイミングがよく分からない
276スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 23:49:24.93
当落後か7月中かな?
あまり早いとまだ予定立てれてない人も居そうだし
自分は直前1週間前で募集したことあるけど良い売り子さんに出会えたよ
277スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 09:26:26.49
ポテトチップスはありがとうって言うようなご飯か?
278スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 09:34:30.78
大手の人は売り子確保大変みたいで
何ヶ月も前から予約していい?って声かけてもらえるけどな
人気ジャンルって売り子不足だったりするもの?
別ジャンルサークル者なので日程ではお断りさせてもらうが
その度どうしようどうしようって困ってる
その人のサークル友達(中手〜壁)も毎回人いなそうでたまに借り出される
279277:2012/05/30(水) 09:35:32.82
ごめんまったく違う読み方をしていたorz
スルーしてくれ
280スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 11:32:41.20
やっぱり売り上げはそこそこの金額になるし、
列ができるのであまりにも捌けないようだと困る
知らない人を売り子に入れて「今回の人失敗だった!」となるのは
出来るだけ避けたい
自分もコミケ終わったら、次のコミケの売り子打診する

自分とこはジャンルがもうまったりしてるから、
そんなでもないけどこれが流行りジャンルとかだともっと
大変なんじゃないかと思う(ヲチの激しいところとかも
281スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 13:32:42.38
壁クラスの大手さんになると純粋な売り子の他に列整理要員が重要だから
コミケでは慣れた固定の人はそちらに回ってもらってるのかもね
対面販売要員はヘルプの人でもできるけど人数は欲しいってとこかと
282スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 14:10:05.93
でもぶっちゃけ正確に手早くって出来ない人ってそうそういない気がする
だから義理なんてないと思うが壁固定の人はぜひ人材育成もがんばって欲しいわw
283スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 17:19:09.03
まあ世の中には信じられないくらい不器用というか気が利かない人がいるからね…
悪気は無い事が多いけど実際あまりに使えないと育成する気力もないっつか
284スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 20:53:47.56
数えてみたらここの掲示板で17回お世話になってる。
全て単発(主同席も丸投げもあり)
そのうちNGだったのが一人しかいないのは凄く運がいいことなんだなってスレを読んで思ってみた。
これからも募集させていただくのでよろしくお願いします。
285スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 22:21:42.16
>>284
NGのレポは身バレしない程度にぜひ欲しいなw
ヤバいのはメールの時点で分かってたかとか
286284:2012/05/30(水) 22:32:07.05
売り子に入ってもらう→実は同ジャンルの方だった(ミケ落選したのでヒマだったらしい)→CPも同じで当然盛り上がる急接近→距離無しだった→CO
あ、でも事後承諾で無断献本しちゃったな。
渡した相手は知り合いだったからトラブルなかったけど。
287スペースNo.な-74:2012/05/31(木) 03:56:59.90
>>283
悪気はないけど使えない人間ってのが一番始末に負えないよ
何度注意しても憶えずに同じ間違いを繰り返すし
人の話を聞いてない
288スペースNo.な-74:2012/05/31(木) 10:32:14.70
指示通りに動いてもらわなきゃ困るから何度も説明してるのに
人の話を雑談と同じようにしか聞けなくて全然頭に入れない人間は手に負えない
「はい、分かりました!」「なるほどそーですよねー!」「すいません気を付けます!」
と返事だけはいいのに何一つ分かってないし初めて言われたみたいなリアクション
覚えが悪いんじゃなくて覚えなきゃいけないんだと分からない
自分の興味のあることしかインプットされない
マジでこういう人間がいるから外れ引いたら育てるのは諦めて切るしかない
289スペースNo.な-74:2012/05/31(木) 12:17:43.53
>>287 >>288
たとえばどんな失敗を繰り返したり覚えたりしないんだろうか
サークル持ちえ売り子として他サークルを手伝う事あるんだが
サークル側にはじめて「売り子」として入ると理解できない事ってあるのかな
今後自サークルも売り子さんを募集する予定なので聞いてみたい
290スペースNo.な-74:2012/05/31(木) 13:49:16.24
>>289
話を聞いてない系の使えない人は「売り子の仕事」というものを理解してないから
失敗するんじゃなくて
とにかく何でも出来ないことは全く改善されないとしか言えない
例えば
「受け取ったお金を本の上に置きっぱなしにしないで下さいね」
「携帯など作業に不要な私物はスペースの上に置いておかないでね」
「本が減ったら補充してね」というような事を何度言っても
「わかりました!」と言うだけでまた同じ事を繰り返す
言われたことを次の瞬間には忘れているのが当たり前
売り子として駄目なんじゃなくて働くこと全般に向いてない感じかな
言われたことをちゃんと聞いて覚えてくれる人は問題ないよ
291スペースNo.な-74:2012/05/31(木) 16:28:03.78
>>289
はじめての仕事が上手く行かないのは誰でも当たり前だし、
素人同士でマニュアルがあるわけでもなし、サークル側が
上手く説明出来てない場合もある。
でも普通の人同士なら、例えば売り子が何かの対応で失敗した時に説明して、
売り子もやり方を聞いたらそれを憶えて次は失敗しないように気をつけて
どんどん仕事ができるようになってくでしょ?普通のどんな仕事でもそうだけど。
でも人の話を聞かない、憶えないで失敗を繰り返す人はそういう学習能力がない。
いくら言っても忘れてしまったりうっかりミスを繰り返す。
そして>>288の言うように返事や挨拶だけはしっかりしているから
初期段階では気付けない事も多い。
メールに必要事項をしっかり書いて伝達してもちゃんと読んでいないのか、
伝達事項もよく把握してなかったりおかしな解釈をたり、わからない部分は人に聞かずに
自分の思いつきと自己判断で自分勝手な行動を起こしてトラブルを起こす。

そういう人の片鱗としては、メールで上手く意思の伝達が出来なかったり、(読解力がない)
メールの文章の主語述語が曖昧で何を書いてあるのか意味がよくわからないなどの
症状が出ている時がある。
でもいざ使ってみないと募集段階ではわからない事も多い。
売り子を頼んでみて使えない人だったら次は頼まないって方法しかないかも知れない
292スペースNo.な-74:2012/05/31(木) 17:36:42.83
>>287
うん、そう
だから育成する気はないと言う>>282へのレスのつもりで
出来るだけやわらかくw書いてみた
293スペースNo.な-74:2012/05/31(木) 20:26:24.66
初めてお願いした人に当日に指示をいろいろだした。
新刊はこれで、在庫はここで…とか、差し入れをいただいたときの対応など
注意して欲しいことを当日言ったらものすごくスルーされて在庫あるのに
完売ですとされてしまった。
一度に言う量が多すぎたと反省したので、次売り子をお願いするときからは
指示表を作ることにしたら、スルーされることはなくなったので
結構便利だと思った。
メールしたときの相手の様子とかによってちょっと弄ればテンプレとして使えるので
慌てなくていい。

ただ話し聞かない系への有効な効能はないけど。
でもちゃんと書いてお願いしたよねと詰め寄り易いし、
場合によってはスペース退去も申し出易いかなと思う。
294スペースNo.な-74:2012/05/31(木) 22:11:01.11
みんな仕事うんぬんではなく障害なのでは…
って思うような事例だな乙
295スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 12:09:55.50
>>294
でも最近の若い人にマジで多いよ
ビックリする
世代関係なく出来ない人はいるし若い人でも出来る子は出来るんだけど
どうにもならない学習能力ない子の割合は増えたって実感する
296スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 13:01:44.92
世代で括るのはどうかとは思うけど
自己評価がムダに高くて本人は出来てる気満々な子は多いかもね
どう言い聞かせたらいいのかな
297スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 16:18:48.52
自己評価が高くて出来てないのに出来てる気満々な子ってどうしようもないよ
注意しても必ず「でも〜」って反論してくるし
しかもその内容が「反論」じゃなくて単なる自分勝手な理由の「言い訳」
何か注意した時に「でも〜」しか言わない人は早々に諦めて何も注意しないくらいしかないな
後で一番困るのは本人だから
298スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 17:54:49.96
当方マイナージャンルのオンリーワンカプ
コミケ初めて受かったんだが当日どうしても行けそうにない
コミケで売り子に丸投げしたことある人いますか?
さすがに迷惑なのか悩むが欠席も周りに申し訳なさすぎる
299スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 18:13:17.88
コミケで丸投げはあるけど自分は参加日の違う同人友に頼んだから
募集からの丸投げはないな
でもものすごく個人的にはマイナージャンルのオンリーワンカプなら
なんとか売り子さん見つけて出て欲しいとは思う
あなたのサークルさん目当ての人達の為にも

まあどうしても無理ならチケ等の返送手続きすればペナ無いし
(無いと思う…自分は欠席後は受かったから)
300わふー ◆wahuu.ppsw :2012/06/02(土) 16:38:58.28
売り子ってどう調達すればいいの?
そういうのに理解のある友人がいないし
301スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 18:29:22.97
自分が必要なもの(人)なら自分で調べるといいよ
目の前に便利な道具が有るじゃない
302スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 18:40:57.93
わふーこんなスレにまで湧くのかw
有名なウザコテだから構わないほうがいいよ
303スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 18:41:42.59
調達ってのがなんかもにょっとくるが
とりあえず目の前の便利な道具と、スレを1から読みなおせばいいんじゃないかな
304スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 18:42:04.45
なんだウザコテか。レスって損した
305わふー ◆wahuu.w636 :2012/06/02(土) 19:12:52.28
売り子掲示板とかあるのね、サンキュ

有名だけどウザコテじゃないし!
306スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 19:52:13.34
はじめて見たわ
まあNGにするから以降は見ないが
307わふぅ ◆WAHUU...O6 :2012/06/02(土) 20:46:04.93
ふぇぇ
308スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 23:40:47.31
>>298
うちは遠方住まいで交通費が○万かかるから
売り子さんにお願いしてるけど、
例えばノベルティやペーパーが複数あったり
販売物の種類が多いとかみたいな複雑な仕事じゃなければ
お任せしちゃって問題ないと思うよ

コミケは自分の参加日以外の打ち上げに加わる予定だけど1日暇ってサークルが
つかまりやすかったりする
最初に銀行口座をやりとりすればドロンされても追跡可能
309スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 00:44:14.67
コミケで丸投げ、募集かけてみれば?
自分の参加日と被ってなければ応募するよ
310スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 00:49:46.02
丸投げの場合報酬の相場はどのくらい?
1万くらいなら自分も今度丸投げ頼もうかな
九州からの遠征費考えたら丸投げの方が安いわ
311スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 00:52:14.64
うん、自分も参加日以外なら応募してみようかな?と思うよ
ここのでもサイト等でも良い人が見つかるといいね

チケは送付だろうから住所はもちろん携帯番号やメルも事前に聞くよね
釣り銭用に口座で遣り取りとかしたら比較的安心かな?
まあ釣り銭については両替の手間とかあるから主と売り子で要相談だろうけど
312スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 00:55:32.32
308にしても310にしても行けるなら自分で行けよと言いたいけどな…
>>298みたいに行きたいのに行けない人の丸投げなら助けたいと思うけど
かかる交通費の額なんて申し込み時点でわかるだろうに
313スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 00:56:48.84
丸投げ売り子募集します★
報酬は交通費込み1kで★
なんて何かが透けて見えるような募集でない限り応募くるよ
コミケの場合当日の携帯やメールは殆ど役立たずだから
事前の打ち合わせはしっかりね
314スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 00:58:40.65
必ず自分で売りに行くだけが美徳って考え方はあくまで個人的なものでしょ
明らかなルール違反、たとえばミケで複数ジャンル参加してるから複数取りいいよね
みたいなのでない限り、個人的な価値観レベルでルール押し付けられてもなあ
315スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 01:19:28.64
そりゃそうだけど金かかるから○投げなんて言われりゃなあ…
316スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 01:45:27.84
少なくともここは個人的な心情で文句言う場所じゃない
・・・はずなんだけど、そうでもないことの方が多いし盛り上がるのがなぁ
317スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 02:09:32.58
ここで言わずに掲示板で募集してたら何とも思わないかも
なんと言うか印象って大事だね
318スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 02:30:40.83
理由なんてぶっちゃける必要ないんだよね
諸事情により、でいいのに余計なこと言うから反感持たれる
319スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 05:08:12.19
見ず知らずの人にコミケ丸投げなんて怖くて出来ないわ
320スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 05:18:52.15
知り合いのサークルが隣にいるとかならまだしも
ペナルティもあるコミケで下手な事されちゃかなわんw

以前ここで酷い売り子について愚痴ったけど
その人のように自称相方・ワシが育てたになって
スペース私物化されるの怖いから
丸投げなんて余計頼めないわw
321スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 10:21:20.73
普段同規模程度のサークル活動してる人が応募してきてくれて
丸投げお願いしたことあるけどきっちりやってくれて助かったよ
つり銭の用意頼む必要が無いのが楽だったw
322スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 11:42:06.02
>>318
応募してくれて一度決まった売り子がどうして来れないのか何が何でも知りたい!って感じになって、結局売り子断って参加も断念したことがある。
諸事情により、って言っても聞いてくるヤツはいるからなぁ。
323スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 11:45:56.60
なにそれ怖い…
どっかおかしいんじゃないのその人
詮索好きすぎる 322は乙でした
その人断って他の人に頼めたらよかったのに無理だったのか
324スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 12:41:51.23
それはもしかしてスネークだったんじゃ…
325スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 14:10:56.33
>>323-324
仕事ですか?→いえ、違います→じゃあどうして→諸事情により云々→言えないようなことなんですか?→ヒートアップ
参加できない事情をそこまでお伝えする気はありませんって言ったんだけど「代理を務める身としては知る権利・義務がある」と最終的に言われたんでw
スネークかどうかはわからないけど、本命ジャンルと自ジャンルは違ったよ。
他の人に頼もうと思ったけど当日その人が凸してきたらどうしようかと思うと怖くてお願いできなかったんだ。
326スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 14:21:18.74
なにその厨理論…頭おかしい
そういう基地害にあたらずにすむよう情報共有できたらいいのになあ
個人情報がらみになるから無理か

でもまあ325は嘘でも「仕事です」って言っとけばよかったね
別に相手に何もかも正直に伝える義務なんてないんだし
今後はそうしとけば
327スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 14:24:11.44
仕事です→何の仕事ですか?絶対休めない仕事なんですか?→以下エンドレス
って、その手は何て答えてもダメな気がするわ…325乙
でも売り子立てて参加決めてたってことは新刊用意してたんだろうし、何とか
ちゃんとした売り子が見つけられたら良かったね
参加見合わせ勿体無い…
328スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 14:56:04.10
いつ募集かけたかにもよるんじゃね?
当落発表の直後に募集かけたんなら複数鳥してるサークルじゃないのか?って思うもんじゃない?
2ヶ月前から仕事を理由で欠席なら、申し込みの時点で仕事で休めないとわかってるだろうし
それなら申し込み自体してないでしょ
まあ仕事以外の三毛欠席の理由なんて、初盆or忘年会or複数鳥or直前の募集なら体調不良のいずれかなんだから
答える側も複数鳥じゃないんなら無難に法事ですとでも答えてればよかったんじゃね?
329スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 15:04:02.81
>>328
どうしてそう言い切れるのか、それが不思議だわ。人それぞれ、事情も状況も様々だろうに
330スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 15:31:10.05
>>328の視野の狭さに驚く
イベント欠席の理由なんて山程あるだろうに凄い決め付けだよな
そして複数取りって発想が真っ先に来るのは複数取り常習サークル関係者だけじゃない?
私は売り子募集の理由が複数取りなんて考えたことなかったよ
331スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 15:43:17.25
むしろ328がその売り子本人だったりしたら笑えるわ
それならしつこく理由聞き出そうとしたのもわからなくもない
332スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 15:46:33.55
仕事によっちゃ年末年始やお盆までしっかり営業日だよ
休み入れてても年末や盆の前は人手不足で出れなくなる事もある
申し込んだ時は売り子が確定しても、その人が病気になったり用事できることもあるだろうし
なんでそんなムキになって聞くんだろうな不思議だ

自分は同人誌即売会って意味通り、本を作って同じものが好きな人に読んでもらいたいけど
そこまで交流したい訳じゃないから
自分より接客上手い都内近郊の人を雇えるなら専属で雇うわ
本人がいてペラコピー本なら代理でも新刊をきっちり数冊出してる所の方が立派だと思うんだが

ただ、代理は隣になるサークルの交流の邪魔になるよなー
333スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 16:11:21.18
なぜこういうことで比較対象を出してくる人って
「本人がいてペラコピー本なら代理でも新刊をきっちり数冊出してる所の方が立派」
みたいに、
比較対象を本人いる場合の方に最底辺でコミケですら忌み嫌われるような最低レベルの極端な例しか出せないんだろう

新刊をきっちり数冊だしていて本人が参加しているサークルの方が多いと思うんだけど。
それに新刊を数冊きっちり出してるようなサークルはちゃんとスケジュール管理してるから
急な病気や身内の不幸以外だったらちゃんと参加してるよ
ペラコピー本しか出してないような人よりマシって比べ方しか出来ないなんてかわいそう
334スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 16:13:34.59
それともそれだけ酷い人と比べないと釣り合いが取れないって自覚でもあるのかな?

新刊数冊出るのにスペース丸投げなんて、頼む人にも凄い負担を強いると思うし最悪だと思うけど
335スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 16:18:41.57
丸投げ募集も普通に見かけるし珍しくも変とも思わないけど
住人の層が変わったんだろうか
336スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 16:31:01.55
丸投げはあるかもしれないが、赤の他人にというのはほとんどないでしょ
大抵普段から付き合いのある友人(コミケは落選があるから落選した友人サークルに頼む人もいるだろう)に頼むもんじゃない?
欠席の際代理売り子として入ってくれる友人がいないサークルは
体調不良や身内の不幸や急な仕事以外の理由で欠席するのなら最初から申し込むなと思うわ
自分はぼっちサークルだから余計そう思う
337スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 16:38:58.13
急な仕事、友いなの人は
便利屋に依頼してでも来てほしいわ
338スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 16:42:03.25
コミケ落選組がいそうw

それを言ったら本人がいても友達以外の売り子雇ってるって人もプゲラする奴はいるし
金払って合意で成立してるしトラブル起こさなければ問題ないと思うな
専属売り子も最近は募集普通に見掛けるし
Twitterでいきなり募集かけてフォロワーに無償や本一冊でお願いする人も増えたから
時代が変わったんだと思う
339スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 16:42:10.23
丸ごと預けられる仲間がいるからお願いしてますってのは全然いいと思うよ
突発的な仕事や体調不良や何かで行くつもりだったのに行けそうにないから
緊急で申し訳ないけど誰かやってくれませんか、と募るのもアリだとは思う

毎回丸投げのつもりでいながら固定売り子は用意できていなくて
見ず知らずの人を募集して預けるってのは、いい悪いの話ではなく無防備で無計画だと思う
それでひどいのに当たったとか言われても、そりゃねえ…wって感じだわ
340スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 16:47:21.21
これまでいろんな掲示板で丸投げは見掛けたけど
募集掲示板ヲチが酷かった時期も丸投げで槍玉にあがったのを見たことはないな
今ここに集まってる人がそういう感覚の人ばかりなんだろう
341スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 16:48:52.91
神サークルなら丸投げでも新刊読みたいから参加してほしいな
342スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 17:56:45.12
ヲチが活発なジャンルだと、本人出なかったり
売り子頼むのもジャンル外の人だったりする事もあるってスレで見たし
そういう所は毎回チェンジもありえるんじゃないかな
ツイッターでお願いしたら酷い接客でも交流関係の問題で注意できないこともあるし
必ずしも友達がいるから任せられるとは限らない

リスク承知でサークルと売り子が納得して交渉してるならいいんじゃない
迷惑かかってるわけでもない第三者が非常識だなんだとゴチャゴチャ言うのもな

うちも神が活動したいけどイベントに出られないって環境なら
参加日かぶらなけりゃ売り子として手を挙げたくなる
343スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 21:55:41.00
>>298
遅レスだけど
コミケで丸投げ募集したとき、
複数応募があり、運よくどの方も文面でもきちんとされている印象が見えて、
どのかたにお願いしても大丈夫だと感じた
事前の打ち合わせを念入りに行って、恙無く無事に終了

運が良かっただけとも言えるから
丸投げで募集する時は、初回は何が起きても仕方ないって覚悟がいると思う
344スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 22:08:09.19
可能だったら事前に顔合わせとかできるといいんだけどね
人となりがよくても起こってしまうミスは防ぎきれないけれど
悪意あってか否かでは同じ損失でも全く違うし
345スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 22:15:30.90
サークルやってる人から応募されたら、サークル名やサイト教えてもらうといい
ブログやツイッターにリンクがあれば、大体それでどんな人か判断できる
346スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 23:49:45.95
普段サークル参加で自分が参加しないイベントでは売り子に応募したりするけど
売り子が自分に確実に決まってるならまだしも、判断材料のために応募段階で
サイトだのツイッターだの教えるのは無理
347スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 00:00:45.48
>>346
そう思ってるだろうからマナーとしてこちらから聞いたりしないなあ
348スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 00:24:29.81
応募の段階で選考材料にしたいからサイトやついった教えろなんて言われたら
ハイけっこうです応募取り下げますって返しちゃうw
349スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 00:26:09.10
なりすましし放題じゃないですかーやだー
350スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 01:00:17.15
大変失礼ですが最近ネット上でなりすまし被害を散見しますので
お手数ですがサイト上(ツイッター上)に○○と表示して頂けませんか?
よろしくお願い致します

やったことはないけど凄く心配ならこういうので何とかならないかそれは
351スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 02:43:04.78
面倒すぎワロタ
ヲチがひどかったり細かいところまで気になるタイプは
はじめから信頼できる友達沢山作るなり対策した方がいいなw
最初から疑われたら売り子する方ももにょるだろ

まぁわからんでもないんだけどね
352スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 04:48:19.86
サークル経験者希望とは書くけど応募してきた人に
本当に活動してるのかサイトやツイッターはやってるかって
……聞かないなw
353スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 09:31:52.18
そのジャンルやサークルに関わってないと難しい散布じゃなければ構わないと思うけどね
○○キャラ本を買うと○○のノベルティがつくとか変則的な続き物複数発行とか…

自分が丸投げ請け負ったのは大きいイベントじゃないから種類あっても各数冊だったので余裕だった
主さんが事前にサイトで売り子しかいない旨を表記してくれてたみたいだし
こちらが分からない内容も値札やおしながきにばっちり載ってた
値札、ディスプレイ、レイアウトの指示が予めあったからその通りにしてかなり楽だった
こちらもサークル者なので釣銭は一時的に負担したが負担ってほどでもないし
けど丸投げお願いするなら知り合いのサークル持ちが一番楽だよね

しかしコミケはペナがあるのが怖いよなぁ…これは手伝いに立候補する方も覚悟がいるw
家族が倒れたり途中で事故とかあったらどうするのかとか
354スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 12:22:57.33
散布っていうの流行ってんの?
355スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 12:36:45.02
除草剤のように野にばら撒かれる同人誌想像してわろた
356スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 14:31:30.41
もしもしからの誤字だわorz
まきちらすわけじゃない、広く行き渡らせることだorz
頒布
357スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 21:59:19.12
コミケ丸投げの場合はほんとペナが怖いわ
正式な欠席(チケ3枚返送)の場合は強制的に1回は取れないんだよね?
もしダミスペって思われた場合は一生その名前+住所で取れないと思ってたけどどうなんだっけ
358スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 22:19:26.33
正式な欠席はペナ無しだよ
ダミスペはペナ1回
359スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 22:31:22.97
ダミーで1回程度なのか…10回くらいでいい気がするわ
360スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 22:32:14.12
「正式な欠席」の結果3回連続で
コミケをドタキャンしているサークルが自ジャンルにいるから
いっそペナをつけてほしいくらいだ…
斜陽ジャンルのマイナーカプなのにほんとやめてほしいorz
361スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 22:46:26.18
>>360
それ半分スタッフや関係者なんじゃね…?
362スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 22:49:21.48
正式な欠席1回目=ペナなし
2回目=ペナ1回
3回目=ペナ2回
とかなってくれればいいけど、管理面倒すぎるし
判断基準もどーすんだって話だよな
363スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 22:55:42.58
ペナの話はイベント板あたりで適当なスレ探してやれよ
364スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 23:13:34.20
まーね
でも一生受からないって自分も勘違いしてたから
色んな意味で気が楽になったw
365スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 14:11:10.28
ペナは一回で許されるが
落選したサークルが客として来てて
やる気のないサークルムカつくと因縁つけられる事もあるから怖いw
前コミケの朝用事があって設営だけ売り子さんにお願いしたけど気疲れした
でもそれでも欠席する位なら遅刻される可能性があったとしても新刊出したいな
366スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 18:51:22.83
人の売り子について語るのはここでもおk?
自ジャンルの最大手のところにいつもくる売り子ちゃんで、
人よりど〜〜〜〜も動きがにぶい人がいていつも民草の悩みの種で…
明らかに列の動きが違うんだ、両サイドの売り子は三人は捌いている
いつもその人がどの列にいるか確かめてから並ぶようにしている…
せめて人並みに動ける人を配置して欲しいなぁとこっそり思う
367スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 19:35:46.65
民草って言い方が気持ち悪いから無しで
368スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 19:37:14.44
役立たずでも切られない売り子の例

大手さんが大手になる以前からのパートナー
ものすごく仲の良いリア友
姉妹
売り子としては役立たずでも性格がいいので人間関係の潤滑油的存在
実は漫画は描けないけどネタやストーリーの提供者で一番の重鎮
アフターの幹事
サークル主の弱みを握っている

自分がこれまでに遭遇したケースはこんな感じだったな
369スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 19:38:20.78
>366
神これスレのが妥当では?
まあ、そういう売り子に限って作家本人だったりするんだが
370スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 20:30:11.27
まんまそのノリで言えばいいのに

民草ごときが神に申し立てするなんて〜と遜りながら遅い売り子なんとかしてくれって
371スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 21:12:55.47
>>369
>>370
そうだな、ありがとう。また悶々とすることがあれば、そっちでグチってくるわ。
拍手で思い切っていいたいが建前上言えないわな…。聴いてくれてどうも。
372スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 21:24:39.53
拍手で言うだけのことに建前って何の関係があるのかイミフ
373スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 22:10:46.16
普通のサークルならサークルのシステム向上の為に意見はありがたく頂く
わざと牛歩をやっている、私のやり方にケチつけるなryみたいなサークルなら
ウゼーって言われるだろうな
374スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 22:20:38.23
切りたくても切れねー系でもわかっちゃいるけどすまん!で以後も変化なしかな
何度も続くならせめて忙しい時間帯だけでも別の人にできるように努めてもらいたいね
375スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 23:27:42.16
最大手なら追加チケ申請は少数なら通るだろうし
手の早い人を使ってトロい人は品出しとかに回せば良いのに

…と思うけどトロい人って何やらせてもトロいし使えないのが多いな
376スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 00:15:21.04
列誘導や整備は一度間違うと取り返しつかないしなあ
「最後尾こちらです」「三列頒布です順番に詰めて並んで下さい」
って案内するだけの人もいるけどシャッター前の超大手クラスでしか見ないし
377スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 08:56:37.94
>>376
378スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 09:02:56.59
むしろトロい人って自分で気にならないのかが気になるわw
壁シャッタークラスならわざとじゃなけりゃ買い手はじめ近隣サークルから
主宰の主にまで迷惑かかる…!って正確に確実にはく事を最優先でやるし
それに自信がなかったら自ら本出しや列形成にまわしてもらうわ
379スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 09:16:10.66
シャッターと年齢確認コンボの経験ある人いる?
列で年齢確認あるので用意して下さいの声かけ→売り子が確認が1番多いやり方かな
スペースあれば机から離れた所で列止めて、年齢チェック出来た人からフォーク式で並んでもらう
が理想なんだとは思うが難しいよね

しかし今だに売り子に○を○冊ください→○円です→やっと財布出す
って人いるよね…女性向けの方が多いが男性向けもまだまだいる
訓練された軍人のように無駄な動きのない人の差がすごいw
380スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 09:47:15.55
>>379
初心者程「欲しい所マークしてったら全部壁」になりがちだからねぇ…
えてしてそういう輩は「自分が流れを止めてる自覚」無いし。
(周りを見る、ってのもスキルのうちなんだろうね)
381スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 10:00:05.96
たとえ初心者とかで流れを止めてる感覚がなくても
自分の買い物を早く終わらせて次に行くのに効率がいいと気付かないものかと
たまに不思議に思うことはあるけどサークル側からはどうにもできない
でも売り子の手が遅いのはサークル側で対応できる問題だからなぁ
382スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 10:12:20.32
>>379
自分でシャッター経験はないので壁列に並んだ時に見掛けた感じだと
列形成しながら年齢確認をしてるところが殆どだったな

全てが年齢制限本なら列の段階で確認するだけ
全年齢本が混在するところは確認後小さいシールを手に貼ったり
購入引き換え券を渡したりして18未満と分けてたよ
たまに販売時に確認してるとこもあるけど閑古か牛歩状態
383スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 10:22:46.96
>>379
>列で年齢確認あるので用意して下さいの声かけ→売り子が確認が1番多いやり方かな
うちもこれ
フォーク並びは男性向けの超大手じゃないと売る側も買う側もスペース的にも無理だと思う

財布出しはスペースでもそうだけど搬出時に余計にイライラするね
着払いと発払いで列分けて欲しいわ
384スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 12:57:21.74
>>379
直前で確認してフォークよりはずっと前の段階からどんどんチェックして
マーク渡す(付ける)とこのが効率いいかもと思う
年齢確認の問題とは別にフォーク並びは便利だと思うけど浸透してないので難しいよね

販売時に確認は慣れれば数秒(相手が出しさえすれば)なんだけど慣れるまでがな
免許証、保険証、taspoあたりのよく出るものだけでも初めてやる人は覚えておいてほしい
385スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 15:26:04.30
たまに「年齢確認できるものを」と向こうからいうのに、
いざ免許証を出したらどこ見たらいいんだろうとばかりにキョドるサークルいるね

正直「昭和」だけ確認すればおkなはずだし、
それどころかゴールド免許な時点でクリアしてるんだけどな
386スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 15:48:52.38
今18才以上(高校生不可の場合有)の平成生まれの年数が何年分あると思ってるの…
時止まってるのかw
ゴールドって言っても免許以外もあるし
もうコミケだけでも年齢確認のブレスか腕章か売り出して欲しいわ
さすがにこんだけ確認が浸透してるし分かりやすい偽装はないにしても
前低年齢ジャンルで後ろスペのリアがお姉ちゃんから保険証借りてきたw
とか言ってたしorz

話逸れたがテンパる売り子用に売っていい年数の覚え書き程度は必須だな

387スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 15:55:01.21
>>386
平成と書かれた免許見て悩むならまだしも
昭和と書かれてるのに悩むサークルがどうかと思うって話じゃないの?

それはともかくコミケは年齢確認の腕章等は否定派だよ
自分の本を売る相手は、自分で判断しろって発言があった
388スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 16:51:03.68
お互い自己責任というか、
「年齢確認したから私は知りません、買い手の責任です!」
というのはナシですよって話だよね>コミケ
まあ売り手としては最低限チェックは入れたい所なんだけど
女性だとどうしても見た目で年齢が分かりづらかったり
直接聞きづらかったりするのがね…
389スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 17:05:09.29
自己責任はコミケのいいところであり頼れないところだなw
大人だからこそちゃんとしたいんだがなぁ

女性は見た目云々が面倒だから全員確認しますって言ってるのに
見たらわかるでしょ?!てふじこる人もいるらしいね…
書店で機会がありましたら^^くらいしか言えんわな
390スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 01:10:42.09
年齢層高めのジャンルだった時は、逆に「お若く見えるので〜」
って一言添えたら逆に嬉々として見せてくれた。って事もあった

逆に、ふじこったりは無かったけど見た目では明らかに成人してるんだろうなー、って人が
年齢確認できるもの一切持ってないorコピーだったんで、申し訳ないがお断りしたこともある
391スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 08:56:34.65
見た目明らかに…な場合はそのまま通しちゃうなー自分なら
娘のおつかい風なお母さんが一番困る…
392スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 10:25:03.63
うちはエロメインでやってるけど
低年齢が多いジャンルだから、何も知らずに買わされるおつかいの人対策に
見本誌の内容を必ずパラパラッとみてもらう
見せるのもめくるのも売り手側だから時間もそうかからない。
流石に列が長いときは無理だけど。

前それで血相変えて帰っていった明らかに同人よく分からないでおつかいに来たっぽいおばさんいたなぁ
393スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 18:03:50.89
390みたいなのって白髪のある婆にも本を売らない
「18歳未満に本を売らない」ことを目的として年齢確認してるのではなく
「身元確認出来ない人には爺婆にも本を売らない」ことを目的にしているから
394スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 18:15:47.23
それでも最近は年齢制限ものを扱う大手が
「全員年齢確認できるもの提示必須」を掲げてくれるおかげで
売り子としては大分やりやすくなったと思う
あらかじめ首から提げてスムーズにやりとりしてる人をよく見かけるようになった

免許証は確認しやすいけど学生証は色々パターンがあるから
数をこなすまで大変だけどね
395スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 18:23:37.50
>>394
しかもその本末転倒な自分のバカさ加減に気付かずに
鬼の首を取ったように自慢話にしている所が頭が悪すぎて治療不可能
396スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 18:33:37.91
・全員身分証確認
・確認できない場合は販売しない
ってのは、ゴネる奴がいた時の断り文句にするために実行するんであって
白髪の人の年齢を見たいわけじゃない
397スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 21:24:57.81
自分のよく行くサークルは病院の診察券でもおk
生年月日書いてあるから
身分証明持ち歩きたくないからとても助かる
398スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 21:35:14.90
>>395
399スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 21:50:04.11
18歳未満に18禁の頒布物を頒布しない見せないを徹底しさえすれば
その手段(頒布する相手全員に年齢確認を実施するか否か、診察券や定期の可否とか)はサークルのご自由よ
ただ曖昧なまんま曖昧に任せられると売り子は困るので訊ねる前に教えてほしい
三日目男性向け男性島なら大体顔判断、ヤバそうなら確認っぽいけど
同条件でも女性主のとこだと全員年齢確認ありだったりするので確認してよかったーってことが何度かある
400スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 22:12:58.77
え、首から提げてる人とかいるの? 
必要な部分隠してるとしても免許証、住基カードの類を
首から提げるなんて、人混みで落としたりしたらどうすんだろう
401スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 22:14:21.03
仕事場で首からIDカード提げてるみたいに首から提げてる人いるよね
オンリーなんかだと入場者にIDカード用のネックストラップ配布してるのもある
402スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 22:24:14.48
>>401
そういう主催側が配布してくれるオンリーに参加した時、参加者側にそのIDカードホルダーの意味を全く理解してなくて
中身何も入れてなくても、それを見せたらR18が買えるとか思いこんでた人がいた。
パンフにも書いてるし、待機列や場内アナウンスでも度々説明されてたのに、
空っぽのホルダーを自信満々に提示されて、そうではなくて…とこちらが一から説明したら、何故かふじこられた…
最後は理解してくれたけど、十分にいい年した大人でさえ、珍しいケースだけど中にはそういう人もいるからな。
403スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 22:49:13.50
>>402
馬鹿すぎワロタwwww
入場時に年齢確認→年齢確認済みバンドつけたりするけどそのバンドと同じものだと思ったのか
404スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 01:26:54.24
>>400
そんなもん財布だって落とすかもしれないし
首から下げてるほうが安全だろ
405スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 06:07:07.05
>>402
ホルダーが18禁本を買う際使う「何か」までは解っても中身を入れるまでは解らないんだなw
406スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 09:11:58.46
エロにだけ反射神経いいなwwww
大手でグッズとして売ってるところあったから
首から身分証がデフォになるといいね
盗難だのstkだの変な犯罪が始まらなければいいが
407スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 13:20:31.34
>首から身分証がデフォ
絶対嫌だわ
408スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 17:52:14.30
年齢確認と身分証明をごっちゃにしてる人が多いのも困るよね
顔写真無しの家族全員分タイプの保険証は身分証明になっても年齢確認には使えないし
タスポは身分証明にはならないけど年齢確認にはちゃんと使える
その辺わかってなくてゴネる人が毎回何人かいる
409スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 17:54:57.48
自分はリール付きのパスケースに入れて鞄の中に収めてる
それだけでも確認の時に探す手間は省ける

ICカードの普及で無くしにくいと出し入れやすいが共存した便利なグッズが
色々出てるしエロ本買う率が高い人は一つ持ってても損しないと思うw
410スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 21:12:39.30
>>407
イベントあぼんよりマシじゃね?

マジ事前にリストバンド販売とかして欲しいな
無配じゃなければリアは詐称合わせて手出しにくいだろうし
コミケは難しいだろうが赤豚は期待している
まぁ自分も手伝い先もエロ出してないからいいんだがwいつ何が起こるかわからないしな
411スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 22:22:15.39
売り子関連からずれてきてない
うちはこう決めててこうしてるとかならまだわかるけど
これからの希望は該当スレ探してそっちでやった方がいいんじゃない
412スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 22:49:16.08
話題ないからねー
来月あたりから売り子話はじまるかな?
離れすぎはよくないが時期的にマターリだから仕方ない
413スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 23:14:17.16
売り子さんはみんな早い内に決めてる?
自分の場合は当日or前日渡しだし連絡事項もそんなに無いので
いつも新刊の入稿が終わってから掲示板でマッタリ募集するんだけど
売り子する側の人からしたら早い内に募集かかってる方がいいのかな
414スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 02:27:23.06
時と場合としか
条件が厳しい(手が早い、壁に慣れてる人、都内在住か前日入りしてる人、完全一日拘束など)は
早めに出してた方が見つけやすいだろうね
415スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 07:45:27.51
本が1〜2種でとくに配布物がなくワンコインとかなら
数日前に募集でもいいだろうけど
うちは種類多いしノベルティやチラシもあるから前もってつかまえてる
ほんと規模と販売物によるとしか
416スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 09:46:29.07
>つかまえてる
売り子ハンターさんチーッス
417スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 11:38:54.39
「いい人がつかまった」みたいな言い方普通に聞くし
そこまでカリカリ反応するものでもない気が
418スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 22:09:46.41
大手さんはあんまり自サイト以外で募集しないかな
今手伝ってる大手さんがイベントあまり出なくなりそうなんで
他で手伝いたいんだよね
419スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 22:35:42.57
自分も男性向け大手手伝ってみたいわw
420スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 22:37:00.73
男性向けの壁が今ここの掲示板で募集かけてるから応募してみたらw
421スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 22:48:40.06
別にカリカリ反応してるようには見えないんだけど
422スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 23:07:31.26
>>416が申しております
423スペースNo.な-74:2012/06/14(木) 00:07:27.27
あんまり良い表現ではない
424スペースNo.な-74:2012/06/14(木) 00:24:09.09
カリカリベーコン食べたいなw
425スペースNo.な-74:2012/06/14(木) 11:00:10.21
コミケも赤豚もサークル主に確認させるんじゃなく
18歳以上って証明のリストバンド配布とか
イベント側でも取り組んで欲しいな

赤豚はパンフ代をサークル参加費に組み込んでるのに
サークル側にはパンフ一冊もくれないんだから
その不明金をリストバンド製作費にあててくれよ
と思う
426スペースNo.な-74:2012/06/14(木) 11:46:39.60
>>387-388を見る限りミケでは今後もないんじゃないかな
せめて赤豚でやってくれたらとは思うけど費用面だけでなく実施することで掛かる
入場時の手間というか時間の遅れとかも考えないといけないだろうし…
確認してバンド渡すだけなら簡単だけど他人に回しやすいし厳密さに欠けるよね
427スペースNo.な-74:2012/06/14(木) 12:25:21.90
タスポ持ち歩いてる未成年もいるからな

本人確認の出来ないリストバンドで成人確認という方法は
大きなイベントほど問題が起こりやすそう
会場内で未成年に転売する人間も出るんじゃないかな
せいぜいスタッフの目が届きやすい小さいイベントでなきゃ無理だと思う
428スペースNo.な-74:2012/06/14(木) 12:55:20.49
限定販売物のある一般イベントで整理券になってるリストバンドは
先に何回も並び直してバンド複数貰っておくのが出来ないように
一度剥がしたらバレる接着で手首ピッタリに係員が巻いていたりもした

確認後にリストバンド自体の転売譲渡を防ぐならどうしても
そのための人員や時間が必要になるから金だけの話ではないんだろう
429スペースNo.な-74:2012/06/14(木) 13:54:31.14
>>425
他力本願じゃなくて自分で確認しなよ
対面販売の場合はコンビニでも店員が個別に口頭で年齢確認してるぞ
430スペースNo.な-74:2012/06/14(木) 14:25:57.28
>>425
いつも必ず買ってるから気にしたことなかったけど赤豚ってパンフ代込みの参加費だったの?
ただ単にサークル参加者は入場のためにパンフ買わなくてもいいですよってことでなく?
431スペースNo.な-74:2012/06/14(木) 14:31:03.63
>>430
425は「入場料」のつもりで「パンフ代」か、その逆で書いてんじゃないかな?
432スペースNo.な-74:2012/06/14(木) 14:55:26.35
サークル参加費はスペースの出店代であって入場料は含まれないだろ
出店代をもらってるから入場料金は免除してやるってことなんじゃないか?
433スペースNo.な-74:2012/06/14(木) 15:18:46.23
赤豚はイベントによって入場時パンフ購入必須の時と自由購入制の時がある
以前は一般参加者だけじゃなくサークル参加者もパンフ購入必須のイベントもあったが
現在はサークル参加者はどのイベントも自由購入制になったはず(遅刻してサークル入場に間に合わなかった場合は別)
だから参加費にパンフ代は組み込まれてない
イベントによっちゃ一般も入場無料でパンフ自由購入制の場合もあるのに
なんでこんな流れに?
434スペースNo.な-74:2012/06/14(木) 15:26:30.07
去年春コミが中止になった時、サークル参加費全額は返金出来ない
もうパンフ刷っちゃったし、サークル参加費にパンフ印刷代が含まれてるから
みたいな発言を赤豚がして大荒れした記憶が…
最終的にはサークル参加費は全額返金されたけど
435スペースNo.な-74:2012/06/14(木) 15:41:18.09
>>434
そういうことか
でもパンフ印刷代かパンフ代じゃまたニュアンスが違うような
赤豚の春都市中止返金の対応が悪かったとしても
年齢確認用のリストバンド製作希望するのは別の話じゃないの?
他力本願にもほどがあるし呆れる
そんなに年齢確認面倒ならR18本出すなよ
436スペースNo.な-74:2012/06/14(木) 15:42:41.25
それってサークル参加費からパンフの印刷代を先払いしたってだけで
組み込まれてるわけではないのでは?
自分は申し込まなかったから当時の流れをよく知らないけど

全額返済して然るべきとは思うけど個人イベのと違い規模もそれなりだし
掛かる費用の全てを事前に用意しておくのも厳しいんじゃないかな
それはそれで自転車操業的で大丈夫なのかと不安になる部分はあるけどさ
437スペースNo.な-74:2012/06/14(木) 15:43:20.46
返金事件で異常なぼったくりとか二重課金みたいなのが露呈したから
「あれだけ金取ってるからにはアレもコレもやれよ」になってるだけでしょ
あの顛末については幕張事件なみに20年は言われるんじゃねw
438スペースNo.な-74:2012/06/14(木) 15:46:32.69
要するに>>425が言いたいのは赤豚のケチ!ってことか
439スペースNo.な-74:2012/06/14(木) 19:11:42.46
ここ、売り子スレな
440スペースNo.な-74:2012/06/14(木) 21:55:56.47
>>439
売り子の話題あったらはよ
441スペースNo.な-74:2012/06/14(木) 22:38:51.26
落ちそうになってるわけじゃないしスレチの話を続ける必要はないでしょ
442スペースNo.な-74:2012/06/15(金) 02:58:10.81
雨天や災害で中止時返金しないイベントなんていくらでもあるし
申込み案内にも返金の話は特になかったような…。
あんな小規模の企業、会場おさえるだけでもかなりの前出費だろうからなーとそこまで気にならなかった
当時は震災の影響がそこまでない西のやつらが異様ににカツカツしてるのに驚いたな
都市以外のイベントだけど豪雪で行けなかった時返金なんてなかったわ

443スペースNo.な-74:2012/06/15(金) 03:03:50.43
みんなまとめてイベ板池
444スペースNo.な-74:2012/06/15(金) 09:00:17.47
>>442
都民は物理的に行けたし危険な為自粛だったから
物理的に行くのも困難みたいのとはまた別物でしょ
国民の有事!って感じだったし確実にイベント気分ではなかった

これだけだとあれなので
(私)さんは仕方ないなー(笑)みたいなミサワ系売り子をぎゃふんと言わせる方法ないかな
お願い事すると「いいよいいよー」と仕方なryノリでやってくれる
自分が何かしようとすると「まってまってーアタシやるからー」とやはり仕方なryノリ
どちらもダンボール開けたり敷布ひいたりするようなどーでもいいこと
ここでえっ…ってなりそうなお願い事をしてみようかと思うんだが思いつかないw
やはり厨返しする前に放流が一番ベストなのか
445スペースNo.な-74:2012/06/15(金) 09:28:23.72
そういうタイプって同じとこで売り子続けてると俺が育てたになりそうだし
変なお願いされて自分の言動を省みるより相手がおかしいと考えるような気もする
446スペースNo.な-74:2012/06/15(金) 09:53:12.67
>>444
無理なお願いでももしその売り子が出来た場合更に調子乗ると思うから
別の売り子見つけてその売り子と楽しくイベントを過ごすのがいいんじゃない?
「今回は別の人に頼んだからー」と、今までの売り子は放流
大した事してないのに有能売り子と自負するタイプはイラつくよねw

同ジャンルのオン友に売り子頼んだことあるんだけど、普通に接客(客じゃないけど)←ここだけは普通
設営は見てるだけで一切やらず(言ってもまともに並べられない・直すの二度手間)、搬出の際重い箱を運ぶ時は自分の荷造りで忙しいフリ・病弱を理由に逃げる
帰宅後ブログで「自分がテキパキ売り子したから、買い手さんはどっちが書き手かわからなかっただろうな」と言ってて(゚Д゚)ハァ?状態だった
その後、俺が育てた&自称相方に進化したから「売り子」だけじゃなく「友達」としても縁を切ることになった
447スペースNo.な-74:2012/06/15(金) 17:06:12.99
大した事ない売り子ほど、自己アピール凄い法則
もういいよ...本当にorz
448スペースNo.な-74:2012/06/15(金) 20:41:54.48
有能だけど謙虚、そんな女神売り子さんに出会いたい
自称マネージャー化、現金差異…とハズレとしか出会ってない\(^o^)/
449スペースNo.な-74:2012/06/15(金) 21:31:09.70
自分売り子経歴書いてるけど使えねープされてたらつらorz
リピしてもらってるけど我慢して使ってる場合もあるよね…
フェイク有でいいのでどんな点がアピール過剰だったか聞きたい
450スペースNo.な-74:2012/06/15(金) 22:09:05.96
以前コスプレ売り子して欲しいとのことだったので衣装支給ならできると伝えたら自分で用意するものだろう的な反応が返ってきた
一般的に売り子のコスはどっちが用意するもの?
「コスプレできる人」って「衣装持ってこれる人」って意味でみんな使ってるんだろうか
451スペースNo.な-74:2012/06/15(金) 22:56:50.27
まあ一般的にはコスプレできる人ってレイヤーさん=衣装持ってる人な気がする
でも売り子に統一感のあるコスプレをさせたい場合に用意してることもあるだろうし
もし募集してるのを見て応募する時は一度聞いてみるしかないんじゃないか?
過去に売り子したことのあるサークルとかこちらがレイヤーではないと知ってるのに
コスプレ売り子してと言われたなら相手の反応の方がおかしいと思うけど
452スペースNo.な-74:2012/06/16(土) 04:38:00.27
衣装の用意は、売り子かサークルのどっちかが用意すべきって、よく聞くね
なんで相談すらできないんだろ(~_~;)
453スペースNo.な-74:2012/06/16(土) 06:10:48.28
コスプレ売り子の衣装をサークルが用意すべきなんて話はじめて聞いた
普段からコスプレしてる人に対する募集かけてるんだと思ってたよ
454スペースNo.な-74:2012/06/16(土) 08:28:20.61
コスプレして欲しいなら衣装用意するの当然だよね!って、言う人は地雷?
455スペースNo.な-74:2012/06/16(土) 10:04:50.87
>>454
地雷
コスプレやってみたいけど洋裁出来ないしお金かかるしー、
チケも貰えて荷物置き場も休憩所もゲット!!
って人にしか見えない
456スペースNo.な-74:2012/06/16(土) 10:40:01.65
売り子するする詐欺にあった
うちはそこそこ忙しいけど壁になるほど大手じゃない
大型イベでは一人では微妙に血栓してしまう程度
今まで売り子してくれていた方が事情で今後参加できないことに
困っていたら、リアルでも少しだけ交流のある友達の後輩が売り子を申し出てきたので
全く知らない人を一から募集するよりいいと思ってお願いした
条件は事前に伝え、互いに了解しました
(謝礼とか、手がすいた時には買い物に出ていいが基本は一日拘束になるとかいろいろ)
そしたら同日、何とその子は自分でサークル参加していた
(サークルチケットは私のものを事前にあげていた)
「一日会場にいるので、こっちの手がすいてる時はお手伝いできますから行きますね☆」
と笑顔で言われた
こっちの意向が伝わってなかったのか、天然なのか
専属で入りきりになれないなら謝礼は条件どおりではないことを話したら
ものすごくふじこられた
多分だけど、搬入時から搬出まで丸一日、もし余裕が出来たら買い物にいってもいいということを
会場内にいることと勘違いして、本当にシステムをわかっていなかったんだと思う
もちろん二度と頼っていないが、今でも「売り子しますよ^ ^」と無邪気に言ってくるので困る
457スペースNo.な-74:2012/06/16(土) 10:51:14.36
>>455
やっぱりそう思うよね...
新しい人探すかな
458スペースNo.な-74:2012/06/16(土) 11:03:40.78
>>450
中には>>451の言うような用意してくれるサークルも稀にあるかもしれないけど
身長も体型もバラバラなのに衣装を用意するならかなり調整しやすくないと無理だろ
売り子決定してからその人に合わせてわざわざ作れっていうのか?
特定の人間の寸法に合わせて作ったら他の人には合わないんだから流用も出来ないのに?
自分で用意出来る人が普通でそれを最初からサークル側に求める方がおかしい
459スペースNo.な-74:2012/06/16(土) 11:09:51.11
同じ経験あるわ
売り子さんに足元見られてたのね...
460スペースNo.な-74:2012/06/16(土) 13:14:26.77
ここの掲示板でたまにこちらで用意しますって記事見たけど
そういうのは既製品のメイド服とか使ってるんだと思ってた
着れさえすればキャラクターに似てるとか関係ないやつ
461スペースNo.な-74:2012/06/16(土) 13:23:03.76
女性向サークルでコス衣装準備とか聞いたことないな
レイヤーなら自分で持ってくるし、レイヤーでもない人に衣装着せるってのも…
男性サークルならそういう事もあるだろうけど
462スペースNo.な-74:2012/06/16(土) 13:49:13.30
>>460
メイド服とかなら極端なサイズ違いでなければ調節しやすいしあるかもね
それなら既成品だろうと自作だろうとあらかじめ用意しておけるんじゃないかな

でも身長だけ考えてみても小さ過ぎて余るとか大き過ぎて足りないとかあるし
売り子に合わせて既成品を買うにしてもSやLだと後々厳しそうだなぁ
服に合う体型の人を探すとか専属で今後もずっとなら問題ないんだろうけど
463スペースNo.な-74:2012/06/16(土) 14:59:37.53
>>456がタダでチケットくれるカモにしか見えない
464スペースNo.な-74:2012/06/16(土) 15:37:55.86
問題が発覚した一回目のチケットは仕方ないとして
以降はちゃんと切ってるならカモでもなんでもなくね
その一回目が問題だというなら反論できないけど
465スペースNo.な-74:2012/06/16(土) 16:01:24.59
コスプレって言葉を「キャラの扮装をすること」だととらえると衣装持ち込みが普通な気もするけど
「サークル主指定の衣装を着ること」(メイド服とかサークル制服とか)のケースもありそうではある
メイド服を着て売り子をしてください、だったらメイド服はサークル側が用意するもんな気もする
466スペースNo.な-74:2012/06/16(土) 16:16:36.79
企業スペースの売り子とかはそうだね

まあレイヤーモデル募集してるわけでもないのに
サークル側が衣装準備するべきなんて常識はないわな
467スペースNo.な-74:2012/06/16(土) 21:22:55.37
なかなか新しい売り子さん探せないし、カモかもしれない...(´・ω・`)
468スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 16:16:06.61
搬出なし・13時まで・チケット2枚(売り子は1人だが友達の分がいるらしい)・朝一買い物あり・御礼は発行物+3000円

遅刻してきたので朝イチ買い物時間を取り消しにしたらふぁびょった(うちは朝が一番混む)
事前連絡なしに友達(奴隷)を代わりに連れてきて、「この子使ってやって」と本人は遊びに出るが
お礼の3000円はしっかり持っていく
仕方がないので一番働いてくれた奴隷扱いされてる子にも3000円渡そうとすると「この子には必要ない!」とふぁびょる
12時過ぎに「予定があるから」と帰る

本当に最低な売り子でした
そのくせツイッターではできる売り子アピールで次回も新刊クレクレ

はあ…
469スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 17:11:22.37
みんな、何回か使ったけどダメだった売り子が次回もしたいと言って来た時、どうやって次回断ってる?
その人、聞いてもないのに人の悪口を話してくる人なんでこわい...

470スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 18:08:25.89
>>468

奴隷扱いされてた子は無理矢理連れてこられたけど
来たからにはやらなきゃって頑張ってくれたのかな
「売り子 させてあげる !」って言われて喜んでついてきたのかな
その子も被害者だよなあ
471スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 19:35:22.15
>>469
もう既に売り子が決まってると断る
472スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 21:44:58.55
>>468
す、すまんがどういう知り合い?
自サイトで募集して来たのか、ジャンルの知り合いか…
売り子募集掲示板なら書いて欲しい
473スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 23:29:08.38
約束と違うことされたらどの時点で切るか迷うな。
うちは自分の買い物時間欲しいから留守番してて欲しいだけの規模だけど、
遅刻はともかく(時間によるけど)、売り子欲しい時間に売り子してくれない
売り子は困るなぁ。
売り子掲示板で条件提示するときに、約束守ってくれない場合は当日でも
お断りさせていただきますとか謝礼条件を変更させていただきますとか
書いて自衛しないといけないのだろうか。
幸いにして特別変な人には当たったことがないのは幸いだけど、
ここを見るたびに条件増やしたほうがいいのかと思って悩むw
474スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 23:58:25.89
募集の段階で条件並べ立てすぎると、良い人からも連絡来なくなるよ…
残念だけど本当に読んでほしい困った人はどんなに条件付け足してもスルー
読まなくても常識でちゃんと理解してる人は、しっかり読んで考えすぎて
敬遠という悪循環になるから
475スペースNo.な-74:2012/06/18(月) 15:35:11.68
募集では基本的な条件だけで後はメールでやり取りして
お互いの細かな条件を確認する
メールでのやり取りで「アレ?」と思った相手は断るという形がいいよ
「アレ?」と思ったのに「まあいいか」と思って頼むと大概失敗する
476スペースNo.な-74:2012/06/18(月) 15:38:23.50
売り子募集する時に、身分証提示については書いておいてほしい
提示させるなら見せるだけなのか、写メ撮らせたりコピー渡したりが必要なのか
応募する側だけど、それでトラブルになったことがあるから
477スペースNo.な-74:2012/06/18(月) 16:46:02.92
>>471
もう3回ほど、その理由で断った人から
まだアピールがあって、困ってる
しかもイベントの結構前から...
478スペースNo.な-74:2012/06/18(月) 17:43:33.19
>>477
うちもそれだ…
売り子2人いるのに勝手にスペースに入ろうとしてくるから困るわ
ああいう人に限って自分は空気読めてると思ってるしほんと迷惑だよ
479スペースNo.な-74:2012/06/18(月) 17:43:44.08
>>477
それはもう「決まった売り子さんがいるので今後あなたに頼むことはないです」って
ハッキリ言うか毎回めんどくせーと思いつつ適当に断わるかどっちかしかないな…
480スペースNo.な-74:2012/06/18(月) 18:36:10.45
>>477
面倒だけど同じ文面で断って
「以降は返信しない」と足して返信して後はスルーしたら?
いやマジ乙なんだぜ…
481スペースNo.な-74:2012/06/18(月) 19:06:57.50
>>478
そういう人が入ってくると、元々いる2人が売り子嫌がるんだよね...
>>479
そうだよね、ありがとう
>>480
それが電話なんだよね。電話スルーしても、数日後また掛かってくる
なんにしても断わるしかないんだけど
482スペースNo.な-74:2012/06/18(月) 19:14:45.62
つ 着信拒否
483スペースNo.な-74:2012/06/18(月) 19:22:36.30
売り子が足りないと漏らすと、いの一番で反応してくれる友人がいる
その友人は売り子としては手際も悪くないし、まったく問題ない

だけど、天然で「思ったより暇でしたね!」とか
「お隣の列はすごかったですね!」とかポロリするタイプで、
例え事実であっても地味にHPが削られる
金勘定のこととかじゃないから注意もしづらい
484スペースNo.な-74:2012/06/18(月) 19:30:28.47
>>482
一時期プライベートでの遊んでた時もあったので、共通の知人もいたりと、下手に断れないのですよ
名指しで悪口言いそうな人だし
485スペースNo.な-74:2012/06/18(月) 19:33:17.84
>>483
いるね!
しかも、そういう人は嘘つけない人が多いから、平気で他人に秘密を漏らしちゃう
486スペースNo.な-74:2012/06/18(月) 19:36:03.17
昔使ってて、不評だったので断った売り子に、Twitterで悪口書かれた事があってトラウマ...

487スペースNo.な-74:2012/06/18(月) 20:48:06.30
>>484
あんた鬱陶しいでもでもだってちゃんだな
そういう態度だからいつまでも相手に付きまとわれるんだろ
488スペースNo.な-74:2012/06/18(月) 21:11:45.98
>>487
その通りですね•••
今度、はっきり言いますわ
489スペースNo.な-74:2012/06/18(月) 22:20:08.67
>>483
「いやそれ事実でも傷つくからやめてw」と
冗談めかしつつ意思表示・注意してみるとか?
良い天然なら直してくれる…かもしれない
490スペースNo.な-74:2012/06/18(月) 23:29:56.79
売り子がサークルの活動方法に口出してて困ったわ
自分も一売り子なんだけど、もう一人がものすごい食ってかかってて
不毛だと思うしなにより主さんに失礼だと思ったわ…
どうしたらサークルさんにあんなふうに文句言えるんだろうw
こうして欲しい、こうしてもらえたら嬉しい、じゃなくてこうすれば?
な上から目線で見ていてなんともできん
491スペースNo.な-74:2012/06/18(月) 23:35:44.35
そんなに言うなら自分でサークルやれば?と伝えろ
492スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 09:00:10.95
>>491
言ってみるわwww
主さんの手前、自分のが後から入った手前、ガチでは出来ないが
493スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 10:29:24.88
コミケ丸投げで売り子さんを掲示板で募集した場合、大体どれくらい応募がきますか?
この時期の募集では遅いでしょうか?
敷き布やプライスカードなどは宅急便で会場に送って、本は印刷所から直接搬入という形でも問題ありませんか?
494スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 16:03:19.18
>>493
どれくらい応募が来るかなどは色々な要因があるのでわからん
募集時期は遅いと言うほどでもない
搬入や販売方法については売り子をしてもらう事が確定する前に
入念に打ち合わせするしかない
人によって希望もそれぞれだろうし
495スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 17:00:14.95
>>490
うちにいた売り子は「こうしなきゃダメ、あなたのためにいってる」だった

わしが育てた系に多い気がするよ
496スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 19:26:26.94
ディスプレイどうするー?値札は帯や付箋がいいんじゃない?
次の新刊の内容はこんなんがいいんじゃない?無料配布はこんな感じで(基本手作り)〜と
アドバイザーのつもりなのか口出ししてくる売り子鬱陶しいな
しかもセンスがオカンでどれも的外れすぎてキツかったw

「ダサいよ、やりたかったら自分でスペース取ってやれば」とは言えず
苦笑いしてやんわり流してたらワシが育てた系に急成長しちゃったよ
497スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 20:15:13.07
>>495
>>496

レスありがとう
毎回ちょっと手間がかかる準備があるんだが
(例えると壁ポスターの張り合わせ的な簡単は簡単な作業)
「これ面倒だよねー?ねーこれでいい?(ヨレてる)てかよくなーい?」
と演技過剰に私にわざとめちゃくちゃ感じ悪く言う
私「いやさすがにマズいよ。汚いわー」
「毎回これやるの面倒なんだよね」とひとしきり主さんに聞こえるように私相手に文句を言ってから
「主さんこれやめよー?ね?面倒でしょ?」みたいな上から交渉が入る
手伝いという名目で入っている以上リーダーの言うことは尊重して従う
と思っていた私にはかなり衝撃だった
しかも私とその人は同条件の謝礼を貰っているし余計に
仕事感覚で頑張らねば=主さんの望むいい仕事をしようって思うもんだと思ってた
そのくせ「売り子は生き甲斐。ボランティアでもいいくらい」とか言ってて
自分の方が売り子を履き違えてるのか?と思ったりもした
売り子する時にこの手法だと在庫がとりやすからこうしたい、みたいな交渉は分かるが
自分が面倒だから変えてくれって何か違う気がするんだ…
ましてや同ジャンルでも友達でもないのに

長々すまん
主さんは表面上特に怒ったりしてないのでタイミング見て言ってみる
498スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 21:14:14.66
>>497
何かあざとい奴だなぁ
自分は仕事できる!アドバイザー!って思ってそう
499スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 21:56:36.80
>>497
最悪だなそれ…自分が面倒だからこうしろとかあり得ない
自分が主だったらたとえ無報酬でも頼みたくない

その人の場合仕事が雑なだけかもしれないけど壊滅的にセンスがないらしく
簡単な値札貼りやポスター貼りも綺麗に出来ない人っているよね
線に沿ってハサミで切れない、真っ直ぐに貼れない、ポスターは傾いてるetc.
その癖本人は「ほら!私って有能でしょ!」と自信満々だから厄介すぎる
500スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 22:04:53.09
有能だろうが無能だろうか自己評価高い奴は無理だな
501スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 22:17:47.95
売り子同士が言い合い始めたら、自分なら両方やめてもらって新しい人探すなあ
497も主が特に気にしてないなら放っといたほうがいいんじゃないか
勝手にもめた時点で497ももう一人も主にとっては面倒な売り子だよ
502スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 23:25:29.35
失礼な売り子に主に代わって一言返したいという気はわかるけど
>>497の胸中を知らない主にしたら自分のためか、単に性格のきつい人か判断つかない可能性もあるわな

>>501に訊きたいんだけど「一緒に売り子している○○さんの態度について…」って別の売り子が相談してきたら
その相談の時点で相談してきた売り子を切るって選択肢は頭に浮かぶ?
503スペースNo.な-74:2012/06/20(水) 04:42:21.70
仕事どうこうというか言動が恥ずかしいw
実際無能なのに有能キャラ作り・アピールしたくて他人sageとかウザすぎ
504スペースNo.な-74:2012/06/20(水) 07:37:11.62
わしがの人はキャラによるが第三者を数人交えて
「私が尊敬してめちゃくちゃお世話になってる人!」
って本当にお世話になってる人をageまくったらギギギってならないかな
そちらの方(売り子)は?って聞かれたら
「売り子のひとりです^^」とか…
復讐考えたら関係終わりだよねorz
505スペースNo.な-74:2012/06/20(水) 10:21:57.54
というかガチでお世話になってる人やそうでなくてもそんなことに協力してくれる人を
こんなことに巻き込みたくないかな
506スペースNo.な-74:2012/06/20(水) 13:12:34.14
ワシが育てたの人を変えるより売り子を変えたほうが楽
人を変えるのは難しいよ
成人で人格形成が終了してる人は特にね
507スペースNo.な-74:2012/06/20(水) 15:21:33.01
ワシが育てた系はできる売り子さんの突然変異でしょ
勘違いを正せば治りそうな気もするけどもう戻らないのかね
508スペースNo.な-74:2012/06/20(水) 15:26:55.43
ワシ育系多いなーwww自分じゃ作品創れないくせに
作家気取りたい人が陥りがちなんだろうか。
509スペースNo.な-74:2012/06/20(水) 15:34:21.79
逆ギレされる場合もあるし(実際された)正してやるよりは縁切った方が楽だな
言動がマナー違反だと注意したら「振り回されたのはこっちだ」と訳わからん事言い出すからな
常識梨売り子にとったら注意=主の我儘って感覚だ
510スペースNo.な-74:2012/06/20(水) 16:18:15.05
ワシ育系は「言うことを聞かない=主の我侭」
511スペースNo.な-74:2012/06/20(水) 16:25:14.72
ワシそだまでいかないが上から目線で自分の都合よく回そうとする
うるさい売り子を切る決心ついたわ
そいつに紹介された売り子がいてその子はかなり使えていい子なので迷ったがもう切る
いい売り子さんが気まずくなければ続けてもらいたい
512スペースNo.な-74:2012/06/20(水) 18:22:16.73
>>508
自分でサークルやってくれればいいのにな
少しはスペース乗っ取り等自分がやった事の不快さをわかってくれるかもしれないし
手間を省き、スペ代や印刷費も省いてサークルごっこしたいんだろうね
513スペースNo.な-74:2012/06/20(水) 19:57:28.23
主を見てるだけでサークル活動やったつもり、
私ならもっと上手く出来るのに〜と勘違いしちゃうんだね
1日お手伝いレベルの人にあれこれ言われるとかたまったもんじゃないな
514スペースNo.な-74:2012/06/20(水) 21:10:12.13
クリーチャーな見た目とワシ育が同居した人はなんか引いたな
515スペースNo.な-74:2012/06/21(木) 01:44:57.32
自称箱入り娘(傲慢で本当に常識がないDQN)+セクハラ級の距離梨+売り子(役立たず)という
迷惑要素が敷き詰まった歳上に当たった時はストレスで病んだ
516スペースNo.な-74:2012/06/21(木) 04:26:01.88
ここ来るたびにgkblしてしまうけど、
でも今まで自分は本当にいい売り子さんに当たったんだなと思うと目頭が熱くなる。
普通にメールやりとりして、約束どおりにきてくれて、約束どおり売り子して
約束どおり帰っていく。帰り際に「お世話になりました〜ありがとうございました」とか
言ってくれるひとばかりだった。
次もそういう人に当たったらいいな。
517スペースNo.な-74:2012/06/21(木) 06:05:11.89
なぜ次回も同じ人に打診しないのか気になる
518スペースNo.な-74:2012/06/21(木) 07:55:54.52
>517
「いい売り子」は欲しいけど、継続的なつきあいは嫌なんじゃないの?
519スペースNo.な-74:2012/06/21(木) 09:27:14.19
贅沢だなぁ

大変失礼だけど見た目でお断りしたい売り子さんがいる
オサレ()ジャンルって感じなのでバカバカしいんだがorz
520スペースNo.な-74:2012/06/21(木) 10:44:45.44
>>508
本人もサークルやってたけど売れなくてオフ引退した人がワシ育系に育った事がある
そのくせ本人は遅刻しまくったり色々横暴な所が目立つようになったから切ったら
今度は別の大手にべったり貼り付いて、私がいなきゃサークル回らないのよ献身系にジョブチェンジ。
それだけなら当人の勝手だからいいんだけど、その献身ぶりというか下僕乙な手伝い方を
他の友人にも強制するので皆がFOにかかってる

自分が果たせなかった事を代理で実現してもらえる気分になるのかな
彼女の話しぶりを聞いてると物凄い自己陶酔みたいのを感じてしまう
大手が凄い!というより、その大手をこんなに手伝えちゃう自分が凄い的な物言いをしてるから
521スペースNo.な-74:2012/06/21(木) 12:53:36.63
>>520
まともに仕事してないフリーターでそんな奴いたな、切ったけど
日常でがんばったり褒められたりしないとなりがちなのかとも思った
サークル経験なかったからなぜそうなったwと
持ち込みの種類や部数まで口だしてきてかなりウザかった
別の売り子さんに先輩風ふかせてすごい迷惑だったし
うちは壁だったんだが、壁切り盛りしちゃう自分カコイイみたいなノリだった
今日もがんばったわーみたいなミサワかよwwwと笑えなくなってしまったのでお別れしたが
522スペースNo.な-74:2012/06/21(木) 21:19:57.31
ワシが育てた系の時はさすがに「主だって…」ってならないよね
自分は会った事ないが売り子自信は自覚してるもんなのかな?
全く自覚してないか、「私のは正当なアドバイス」と思って差別化してるのかな?
523スペースNo.な-74:2012/06/21(木) 23:22:11.12
売り子が無自覚で自分の仕事の範囲を勘違いしてる事はある
頼んだのはイベント中、トイレ休憩や30分程度の買い物中の留守番なのに
スペースを盛り上げる為に呼ばれたのね!と張り切る人がいた
サークルの一員として無配作ろうとしたりサクラを呼ぼうとしたり
一員だから主にアドバイスするのも当然よね!と
次の新刊の内容や原稿の進行に口出したり…
頼んだのはあくまで売り子であって…と細かすぎるくらい説明しても理解しないし
イベント中もイベント前後も地獄でした
524スペースNo.な-74:2012/06/21(木) 23:28:26.80
どういう経緯で売り子にしたのかにもよるけど
三十分程度ならイベント前にばっさりいやもう貴方いいですって切って
別の人探せたらよかったね
525スペースNo.な-74:2012/06/22(金) 01:54:03.68
>>517-519
俺育てた系は怖いなと思ってるんだけど…。
単に継続的な付き合いが嫌とかではなく、単にいく予定がないとか
都合つきませんとか、別のところにはいりますとか断られたんだ。
そうしているうちに1年とか2年とか空くと今さらになって?とか思われたら
いやだなぁと思って新規募集かけてる。
ジャンルでオンリーがあるときに頼んだ人はわりと引き受けてくれて、
おかげで買い物や挨拶にいけてすごく感謝してる。
526スペースNo.な-74:2012/06/22(金) 02:41:55.26
間が開くというか頻繁にイベントに申し込まない場合って次もお願いしますって言い難いよね。
自分は年に一回冬コミにしか出ないんだけど(落ちたら無し)毎回新規募集。
年に一回なのに固定でお願いしますとか迷惑でしかないと思うしさ。
527スペースNo.な-74:2012/06/22(金) 05:28:34.87
いい売り子に出逢えるの羨ましい
以前1回だけ10年来のオン友に売り子頼んだ
お金扱うし付き合い長い友達に頼むべきだよねと安心してたが
スレに出てくる厨行動全てやらかしたんじゃないかってほど酷かったので
募集して全くの赤の他人に頼んだ方が100%マシだったと思う
528スペースNo.な-74:2012/06/22(金) 06:31:09.07
うちも前売り子さん募集したけど
コミケはサークル申し込みしてるし、落ちても友達の手伝いするから無理って言われた
よそのジャンルのオンリーや出たことないイベントに興味あるらしくて
申し込んでくれたらしい
サークル参加してるだけにすごくいい働きぶりだった
コミケ無理ですって言われてじゃあ秋に!とは食いつけなかったな〜
529スペースNo.な-74:2012/06/22(金) 08:01:59.55
自分は前に、ここで素敵な売り子さんに出会えて、
またお願いしてもいいですか→おkで実際数回お願いしたんだけど、
こちらのイベント不参加とか相手方の都合が合わずとかで
1年半くらいお願いしない形のまま、
更に連絡も半年は途切れた感じになってしまい
もうお願いできないなーって状態になってる
530スペースNo.な-74:2012/06/22(金) 09:01:10.19
なるほど!期間あいちゃうからなんだ
自分はサークル者だけど専属で入ってるところは
男性向けで日にち固定だから毎回手伝いは可能だけど
女性向け同士だとコミケで日にちカブったら別ジャンルでも無理だもんね
今回の夏は知人友人が1日目売り子さんかきあつめてるわw
531スペースNo.な-74:2012/06/22(金) 12:36:47.33
>>529
半年なら夏冬コミケのときしか連絡とらないのと同じじゃって思ったけど
一年半実際に売り子して貰うことがなかった上でだと厳しいか
532スペースNo.な-74:2012/06/22(金) 16:27:40.47
コミケしか出てないから良い方には受かったら次もってお願いしたいけど
良い売り子さんほど社交的だから半年もあったら自分とこよりも
もっと他の確実にスペース取れてスケジュール決めやすい
良いサークルさんに出会えるんじゃないかと思ってお願いしづらいw

卑屈な考え方だとはわかってるんだけどね
533スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 01:07:43.33
小手規模でほんの一瞬列ができるものの
常時人がいるわけじゃないから売り子さん探すかどうか迷う…
いてくれたほうが心強いんだけど、やっぱり気を使うし
過去掲示板で募集したらおつりが一万↑合わなくなったこともあったりして
ちょっと躊躇してる

チケなし現金1kくらいでお昼一時間くらいとか引き受けてくれる人いるのかなー
534スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 01:45:45.17
え・・・
535スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 02:27:22.25
一般で入ってお昼までに指定されたスペースに行くには、何時から並べばいいのかしら?
536スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 02:33:40.26
14時からの1hとかだったら翌日の前日搬入をしたい人が
受けてくれるかもねw
537スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 03:04:15.82
翌日の前日搬入するには荷物をどこかに置いておかなきゃいけないわけだが
チケもくれないくらいだから荷物なんてとても置かせてくれないと思うよw
538スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 06:42:12.38
>>533
両端のサークルさんに声かけておいて一時退席札でもだしときゃ良いんじゃないか
539スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 07:34:51.62
>>533
つまり、余ったチケット2枚は、奥で売るわけね
一人サークルで売り子に渡せないって事は
540スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 09:56:14.31
>>539
なぜそうなるw
でもまぁチケ無しでっていわれたら「なんで?」ってなっちゃうわな
541スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 10:04:33.36
>>533
チケを惜しむ理由が分からん
チケの受け渡しさえ面倒に思うならずっと一人でやるのがいいんじゃないか
チケは友達に譲るから売り子には渡せないとかアホな理由じゃないよね?
542スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 11:08:50.32
もしチケットは友達に譲るから売り子に回せないからってことなら
どうせ手伝いが必要なのは短時間なんだからその友達に頼めば済む話だし
何で売り子頼むのにチケットは渡せないのかが分からないな
別にチケットが全てってわけじゃないけど受ける印象としては微妙
543スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 12:33:57.99
>>538
声掛けられても困るだろ
544スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 12:52:55.72
>>538
ちょっとトイレに立つ数分間なら留守のスペースの荷物番くらいはいいけど
一時間出かけるから宜しくなんて言われたら迷惑だよ
長時間スペースを出るなら自己責任で勝手に出てくれ
545スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 13:28:04.20
友達ならまだしも、赤の他人の荷物番なんて数分でもまっぴらだよ
誰か来て荷物持ってってもそれが相手の知り合いか泥棒かなんて
わからないんだし
546スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 13:45:22.49
その人以外の人間がスペース内の物触ったか否かを訊かれた時に答えるくらいならまあ
他の人が来たら止めて下さいまで求められたら無理
547スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 15:28:10.70
隣の顔なんて覚えないから頼まれてもわからないよ
以前断る隙もなく見知らぬ隣に当たり前みたいに頼まれて迷惑した
ちょっと買物出るからすいませんと言われたけどお断りだ
548スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 16:23:32.16
どう見ても釣りっぽい気がするが
本気で言ってるならどんなサークルか知りたいw
549スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 16:46:27.22
午後だけ頼むとしてもチケットくらい渡してやれよ
売り子バカにしてんのか
550スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 17:49:03.89
チケだけ持って逃げられちゃうかもしれないじゃない!!
551スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 18:28:49.76
>533
フルボッコされてるけど、前にそれに近い条件で引き受けたことあるよ。
チケ入場すると9時までに行かなくちゃいけなくて面倒くさいし、最近は一般でも比較的すぐ入れるから
その条件でもOKな人もいるとは思うな。
2kくらいにしてくれとは思うけどw
552スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 18:44:09.89
いや、チケあれば楽に買い物できるじゃん
ほとんどの回線は買い物命だし専属売り子がいないなら
チケくらいあげればいいのにと思って
553スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 19:14:37.44
そもそもチケットは、売り子に渡すために複数枚あるんじゃないの。
そりゃ2kで働く売り子は勝手にどうぞだけど
サークル主が余ったチケットをどうするのかは気になるわ。
554スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 19:18:09.36
普通規模のサークルで売り子1時間未満なら、ミケだったらチケくれたら他に金いらん
チケくれなくて1k程度なら、朝から並んで買い物してへとへとな頃だしまっすぐ帰るわ
555スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 19:24:55.51
座って戦利品読む場所あげるんだからチケ無し1kでいいよねってことじゃないの
それなら報酬0でもチケットやれよと思うがw
556スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 19:29:53.85
一日完全拘束ってわけじゃないし午後の1〜2時間の売り子をチケのみなら
おそらく簡単に見つかると思うけど逆じゃなあ…しかも1kぽっち
557スペースNo.な-74 :2012/06/27(水) 19:39:00.90
してもいいけどコミケはない
558スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 19:41:01.04
同拘束時間(昼以降1h)同規模なら応募数は言うまでもないが
チケ有り1k>チケ有り金銭報酬0>=チケ無し2k>チケ無し1k
559スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 23:59:52.59
どこかで朝一番手伝う人が、その後でよければ手伝いますよ&朝一のサークルでチケ貰うからいりませんよってパターンも無くも無いけど稀だよな。
560スペースNo.な-74:2012/06/28(木) 00:59:51.56
一部時間帯のみの売り子募集している記事に
別の時間帯他サークルの売り子する/チケ不要を打ち開けて応募することはあるけど
元から売り子のチケ確保する気のない記事に応募したいとは思わないな…
561スペースNo.な-74:2012/06/28(木) 01:22:21.00
奴隷乙臭ハンパ無いからねw
掲示板の募集に応募して何度か売り子したことあるけど
こんな風に問題ありそうなサークル主は、募集の段階で
危険な気配にじみ出てるから、かえって避けやすくていいやw
562スペースNo.な-74:2012/06/28(木) 04:15:00.10
売り子する人にとって、コミケチケットの価値が、どれくらいあるか次第だよなー
563スペースNo.な-74:2012/06/28(木) 05:00:41.45
チケ有り報酬無しでおkな人って謝礼<買い物だから
当然チケには相応の価値を感じて申し込んでくるんだろ

ただし謝礼<買い物>売り子としての責任感っていう
ハズレを引くリスクを追うことも考えておかなきゃいけない
564スペースNo.な-74:2012/06/28(木) 15:42:31.92
売り子さんを募集してみて
夏〜秋のイベントで参加日程がかぶらないものは引き受けますと積極的に言ってきた人に
お願いをする事にしたんだが、
前は連絡にすぐ丁寧に返答してくるマメさで、信頼感あった

でも夏コミにあちらが落選したら、明らかに温度が変わった
返事がなくてこっちが事故かと思って再送です〜、と二度送ったらやっと短い返事が来る感じ
付き合いはまだメールのみだけど、何か気を悪くするような発言をした覚えもなく困った

丁寧な対応で楽しみだったけど、遠回しにやる気なくなったってアピールされてる印象だ
チケットを送る前に他の人探して適当な理由つけて断るかな
それを待ってる感じ

愚痴すみません
565スペースNo.な-74:2012/06/28(木) 16:02:42.05
>>564
あちらが落選でテンション下落と言うことは、遠方の人なのかな?
自分が参加しないのに遠征はちょっと。という雰囲気なら
断っちゃった方がいいと思うけど……
勘違いしてたらごめん
566スペースNo.な-74:2012/06/28(木) 16:11:03.18
どちらも都内近郊ですけど、私よりも相手の方が会場に行くには近いです

何かうちのやり方が悪かったのか、やる気がなくなったのか理由が分からないままFOしそうなので
もやもやしてしまいました
567スペースNo.な-74:2012/06/28(木) 16:40:58.21
落選のショックは大きいからね
あなたのせいでないので、気にせず違う人を探すといいと思う
568スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 01:02:57.58
落選のショックで当日gdgdになったり愚痴愚痴言うようなことになる可能性もあるし、未練なければ新しい人探せばいいと思うよ。
569スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 09:23:46.34
女だが女性売り子を見た目重視で選びたい
会場でスカウトしかないかorz
570スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 09:25:23.65
女だが女性売り子を見た目重視で選びたい
会場でスカウトかコスプレします!て人しかないかorz
びみょうなコスプレさんて自ら主張しないよね?
571スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 10:20:31.54
なんで見てくれ重視なのかもっともな理由さえ挙げられれば
まともな人も来ると思うよ
572スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 10:33:24.49
ブスは心が汚いから、とかw
573スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 10:55:09.13
美人かブスかと言うより
親しみやすい雰囲気かどうかはある

自分が売り子してると売れないが
売り子ちゃんが売ってるとよく売れる
うちの売り子ちゃんは小太りで美人ではないが愛嬌があって和み系の雰囲気
自分は目付きが怖くて近寄るな怪我するぜの雰囲気を出しているらしい
574スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 10:58:15.91
>>571
見た目重視と分かってたらまともな人は立候補出来ないと思うよ
どれくらいのレベルを求められてるか分からないし結局主観だし
勘違いブサしか応募しないと思う
まあ会場でのスカウトでもまともな人は断ると思うけどね
575スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 11:08:14.08
うちは絵柄がロリなんだが不細工だから
お客さんのイメージ崩さないようそういう絵柄の作品描きそうな
可愛くて接客上手い売り子さんにお願いして裏方してるw
確かに自分の時より売上には影響出てるんだw


愛嬌があって買いやすい雰囲気の売り子さんってほんと大事だよ
コスプレします、より接客業経験長いですって書いてる人の方が
いい人引きやすいと思う

オタク口調+仰々しい敬語+声だけ無駄にでかい
のが酷くて裏方に回した自称接客業もいるが
576スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 11:25:25.38
接客業というプライドがそうさせるのか反射なのか分からないけど
お前どこのブランドショップの店員だよwみたいなのもいて困る
間違ってはないんだけど「お客様」「前から失礼いたします」「お足元お気をつけくださいませ」はちょっと違う

イメージとか目つき悪いとか自分が思ってるほど他人は気にしてないと思うんだけど
売り子違うだけで初動が100も200も変わるものなの?
577スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 11:53:31.78
見た目で判断っつーか、ゴスロリとか妙な格好してる人はお断りだなw
売り子としては普通でも酷い距離梨だったり人間的に変な人が多い
578スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 12:09:27.08
>>576
愛想いいとスペースの前で少し離れて止まってる人とか呼び込める
波が引いた後在庫残ってたりしたときそれで小さい列がまた出来たりしてだいぶ違ってくるよ
579スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 12:35:47.72
>>576
自分573で初動200前後だが感覚的には30〜50くらいは違ってくると思う
つまり一見さんがそのくらいいるんだろうなと
有名サークルや壁サークルだったら売り子の見た目や雰囲気は関係ないんじゃないかな
580スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 12:39:15.89
この間頼んだ売り子さんがマダムだったw
年は自分より一回り以上だったが身なりきれいだったし
すごく気がきいていい売り子さんだった
あんなマダムになりたいと思ったわ
581スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 13:37:27.73
そのマダムに会いたいw
582スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 13:39:46.11
年齢重ねてくると、こう言っては難だけど、
ごく普通の人生を送ってきた人とそうでない人の差が外見にも中身にも出てくる気がする
ハズレの年上引くよりハズレの年下の方がましだから、
最近年下〜同年代にしか売り子頼んでない…
583スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 14:02:55.23
ハズレの年上はキツイよな……
584スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 14:57:09.94
オバサンのくせに売り子します!って応募してくるくらいだから
ハズレなのは当たり前w
585スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 15:11:46.77
まてまて
売り子立候補する年長者全員がハズレじゃないだろうに…
586スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 15:13:57.58
オバサンは高確率でハズレだから若い子選ぶって流れでしょw
自分がオバサンって自覚が無いから応募なんてしてくるわけで
売り子ってサークルの顔なのによく応募なんてできるなと思うわw
オバサンからしか応募が無くて仕方無いんじゃない限り
避けるのが吉w
587スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 15:23:37.70
いつもの人だからスルー推奨
588スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 15:26:26.56
あぼーん
589スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 19:00:41.36
ウエスト1メートル以上ありそうな体形の若い子も困るぞ
接客敬虔あります!服装はカジュアルでコスプレしません!
だけじゃ分からんし、体形どれくらいかなんて募集の段階で聞けないw
590スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 19:13:13.24
超都市で4Lサイズが隣だったけどはみ出されたわ
スペ主本人がコニーなのはまだしょうがないけど
売り子にコニーは両隣も邪魔だから入れないでくれ
591スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 19:14:41.10
>>590
そうやって隣には言ったの?
592スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 20:38:44.12
言えないから2ちゃんに書き込んでるんだろ
コニーよりワッキーの方が悲惨だけどな…これからの時期
593スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 20:51:19.01
ワッキーは年齢性別体形関係ないからなぁ
594スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 21:04:21.90
ワッキーwww
会社のイケメンがワッキーだったが気づいていなそうであれだった
時と場合によるが夏場は人は見た目じゃないなと多少思ったわ
かわりにデブヌサコニーからせっけんのいい香がしたりね
595スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 23:41:13.39
コニーかつワッキーかつ無駄にヒラヒラして邪魔なゴスロリの三重苦が
隣だったことがあって、あの時は地獄だったな…
うわあ…みたいな顔して遠ざかっていく人もいて、あの時はさすがに
売り子って大事だなと思った
596スペースNo.な-74:2012/06/30(土) 11:16:14.25
コニーなスペ主の所でワッキーのスレンダー美女が売り子してた事があったな
売り子の隣だった自分は臭いの元がスレンダー美女の方だとじきにわかったけど
そこに買いに来てくれた人はコニー=ワッキーだと誤解してそうだと思った
スペ主に内心同情した
597スペースNo.な-74:2012/06/30(土) 21:43:41.18
それは気の毒な…

ワッキーとは違うのかもしれんが
夏コミで靴脱いで接客してたお隣さんがすごい臭かったのは辛かった
本人は気付かないもんなのか
598スペースNo.な-74:2012/06/30(土) 22:16:53.31
本人は日常のことだから鼻が麻痺しちゃうんだろうね
ワッキーはまだ手術という手があるけど、足はどうしようもない
599スペースNo.な-74:2012/06/30(土) 23:31:11.68
足の方も拭いたりなんだりで対処のしようがあると思うんだけどな
足用の制汗剤とかもあるわけだし
どちらにしろ本人が自覚して改善しようとしないと始まらないんだけど…
600スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 02:07:39.07
足が致命的なのは、水虫の可能性高いので治療したほうがいいな
601スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 03:21:41.52
水虫って足臭くなるの?
602スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 05:04:33.99
患部が膿んだり壊疽したりで発生する腐臭タイプや
湿り気により雑菌が繁殖して匂ったりする刺激臭タイプまで
色んな臭さがあります
603スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 06:59:30.17
軽度のワッキーは食べ物と半身浴で改善されるよ
604スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 08:57:48.49
軽度じゃない人はアポクリン汗線除去するしかない
605スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 09:36:41.40
ここはワキガスレに乗っ取られました
606スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 11:09:03.61
ワッキーと口臭の酷い人は売り子遠慮してほしいなあ…
年齢や外見の美醜で選別したりはしないけど
あまりにも横幅が広い人と体臭口臭は実際問題として困るもの

デリケートな問題なのでものすごく遠まわしにお断りしたら
「傷ついた!」ってファビョりまくって皆に酷い酷い言いふらされて
なんかこっちが悪者みたいにされたけど周囲に気を遣ってないのお前だろっていう
607スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 11:22:24.64
臭いは美醜と違って本人が自覚してない自覚しにくいからな

サークル側としてはすごく重要な部分なんだけど難しいわ
募集要項に「ワキガ等体臭の問題を抱えてない方」って書けないしw
608スペースNo.な-74:2012/07/01(日) 23:31:37.93
もういいです
609スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 11:36:42.12
汗だくと異臭は夏イベの風物詩だな
はともかく、コミケで血栓必至な配置になったので売り子兼整理員を募集したら
オン友が立候補してくれた …まではよかったのだが、売り子の経験はもとより
コミケ参加経験なし、おまけにコスプレもしてみたいという(無茶とは言ったが)

現在基礎知識から叩き込んでいるが、一回やらせないとわからんだろうか
610スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 11:56:18.89
初売り子がコミケはサークル側としても買い手側としても色々厳しいよ
暇なピコなら問題ないけど血栓必至なら手早くスムーズに捌かなきゃいけないし
買う方も他に行きたいとこが沢山あるからモタモタしてるとイラついてくる

コミケまでに参加イベがあるならそこでせめて一回は実践させる
それが無理なら別の経験あり売り子を探した方がいいんじゃないか?
611スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 11:58:55.67
まさかその人以外に売り子いないということはないよな…?
血栓必至なところに売り子経験なしの人を入れて列整理要員になるのか疑問だし
>>609が整理、売り子は頒布に集中してもらうという布陣ならすまん)
当日の状況にもよるけどそんな甘い試算の人にコミケぶっつけ本番は危険だと思う
叩きこみでどれだけ幻想をぶち壊して理解してもらえてるんだ
612スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 11:59:24.62
血栓対策用の売り子にそれは役立たずどころか足引っ張りかねないぞ
613スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 12:19:54.41
ここで募集かけてくれたら応募するわ
自分三日目なんだが一日目と二日目の売り子の取り合いがすごすぎて
殺伐状態だから友達以外を手伝いたいw
614スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 12:22:13.23
どうしても人が他にいなくて、オン友が普段販売の仕事してる(スーパーとかの速さ勝負の所)んだったら、
頒布専門要員としてはアリなんじゃないかと思う
でも、ミケ経験どころか他イベすら経験ないなら売り子掲示板のほうがマシだと思う
615スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 14:17:49.40
昔コミケ来てたっていうからチケ渡したら
人の多さに当たって具合悪くなって午前中で帰った友人もいた
経験者でさえこうだからシミュレーションだけでは心もとない
616スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 14:48:10.89
去年の夏は都市の経験はあってもコミケは初めて売り子の友達が
電車の混雑〜会場の入口までの移動時間を甘く見てて
遅刻直前まで待つのは嫌で置いてった
そしたら人酔して途中で休んだりされて、搬入〜販売開始一時間の一番忙しいときに一人で対応する羽目にw

コミケに参加経験ありの人を探すのがベストだ
617スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 22:18:52.84
コミケの売り子だけは一般サークル問わず参加経験のある人に限定してる
未経験者はまず朝の電車で乗れずに遅刻とかあるからな…
618スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 22:35:34.88
コミケはシティやらオンリーやらとは
全く違うイベントと考えて差し支えないからなw
そして体力的にタフな人じゃないと…夏コミは特に
619スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 04:14:46.27
てす
620スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 05:02:47.90
普通に電車乗り継いでいくだけならあんなに疲れないのに
混雑時だと10倍くらい体力使うよな。息苦しさか緊張感とかトータルで。
10時前までに一度も来たことない奴はそこらへん甘く見てる。
621スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 05:13:14.18
夏コミのつらさは夏コミ経験者じゃないと分からないと思うわ
一番暑い時期にある、一番人の集まる他に類を見ないイベントだからな

冬はまだ着るもん着とけば問題ない、心配なのはトイレくらいだけど
あの熱気はリアルで命の危険があるレベル
622スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 06:10:56.33
仕事できる人「実は計算が苦手なんですが、ミスしないように頑張ります!」
仕事できない人「任せてください!暗算も接客得意なんで!」

仕事できない人はコミケ含めて遅刻率100%・計算ミスも多かった
準備と撤収作業は手伝おうとせず、もう1人の売り子と自分だけ働いてた
販売でさえもう1人の売り子に押しつけて休憩する有様
しかも契約以上の謝礼を恩着せがましくねだってくる

そろそろ売り子募集の時期だけど、自称できる女は本当に厄介なので気をつけるべし
623スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 07:49:51.11
混雑はしてるけど都内でラッシュ時に通勤してたら毎日あんなもんだしなあ
サークル搬入のせいで荷物持ってる人は多いと思うけど
624スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 08:10:07.68
コミケ行きの電車=ラッシュ時位ヤバいと想定してないって事だろ
まあ真夏・オタだらけ・サークル者の手荷物等
ラッシュとはまた違う辛さがあるけどな

どっちにしろ電車は定時に来るわけで、遅刻の言い訳にはならんが
625スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 08:13:59.29
同人の場合自己PRが強い人ほどスペック低い傾向があるね
626スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 08:17:14.94
>>625
謙虚=誠実
627スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 08:21:18.67
>>626
必ずしもそうとは言えないけど
傲慢な人に比べたらその率は高いと思うな
628スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 08:35:11.66
押しの強い人に乗っ取りされかけたことがあるから謙虚な人は助かるよ
オタ特有のフランクなノリも楽しいけど
売り子さんとはお互い気遣い合える関係がいいな
629スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 09:54:08.32
女は銀行員並にテキパキできる人と足引っ張るだけの売り子との差が激しすぎるからギャンブルだよ
630スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 10:21:39.66
根拠無く自己評価の高い人は
「自分が手伝ってあげるんだから感謝してね」という態度で
「自分が手がける価値のある仕事、やりたい仕事」しかしない
「くだらない仕事、つまらない仕事」は他人任せで当然で
「立派な仕事をしたんだから報酬も人より多くなきゃおかしい」と思ってて
「常に自分は正当に評価されず不当な扱いを受けている」と不満を抱いている
使えない&怠け者のくせに図々しい売り子さんはこのタイプだよね
631スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 10:28:46.15
売る側の優越感を目的に応募してくる売り子ってわかりやすいよね
632スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 10:37:57.00
押しの強い人はたぶんマネージャーとかプロデュースごっこがしたいんだと思う
人の売り子って当日だけで気軽にサークルなり切り気分が味わえるんだよね
ちょっと仕事できる系の買い専がこのごっこにハマってるとやばい
最低限言ってる事守ってくれるできない子ほうがまし

実際そういう買い専に入ってもらった時事前の約束全部破られたわ
本の配置変更、他サークルの悪口を言わない、スペース前に友達を溜まらせないとか
混んで忙しくなった日はとくに調子乗って自己判断に突っ走る気がする

サークル経験あるとこっちの気持ちが分かるから
売り子とサクル主の線引ききっちりしてる人多いんだけど買い専は…
長文スマソ
633スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 10:58:46.52
>>623-624
自分が通勤ラッシュに馴れてても、同乗してる他の乗客が要領悪くて
(田舎の空気輸送列車の感覚で)ジャマされる可能性があると思う。
自分の後ろにも乗降客が居るのに、乗った/降りたらそこで立ち止まっちゃう輩、とかね。
634609:2012/07/04(水) 11:42:05.51
1日に色んなレス貰えて助かる
慣れちゃったせいで感覚がマヒしとるが、やはり相当無茶そうだ
>>611の通りベテランの相方と組ませて売り子、自分が整理担当の予定だった
頒布品目が多いので最悪仕出し専門にするしかないか
635スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 12:03:06.76
相方がベテランでも混雑スペでは不慣れな人間の面倒もあまり見れないだろうし
そのせいでベテラン側に並んでる列の流れも滞ったりしたら目もあてられん
コミケが初めてでも他イベで販売経験があるとかなら一応大丈夫かもしれないけど
その人の経験値によっては本気で別売り子を探した方がいいんじゃないかな
636スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 12:07:35.87
閑古サークルなら好きにすりゃいいけど、列るのが分かってるレベルだとな
正直近隣に配置されたら氏ねって思ってしまうかもしれんw
とりあえずコスプレだけは何が何でも阻止しとけ
637スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 12:10:35.18
売り子の立場で言わせてもらうと、ただでさえ忙しい一大イベントで
主が連れてきた使えない新人の面倒をひとりで任されるのも結構いい迷惑だよ
忙しさのピークが短時間ならむしろ主が一緒に販売に入ってほしいくらいだ
638609:2012/07/04(水) 12:39:33.42
おk
チケは合体だからなんとかなるとして、
あとはもう金とツテにものイワして捕まえてくるしかなさそうだ
今回は適性見るだけにしよう、というわけでご意見非常に助かった
(どの道コスは慣れてないと顰蹙買うだけだからやめさせとく)
639スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 13:21:25.35
コミケ当日の電車は混雑度合いより喧しさでげんなり来るよ
通勤ラッシュはもっと密度高いけど基本全員無言なのに対して
コミケ当日はオタク特有のかんに障る早口とハイテンションでしゃべりまくってる人とか
なんかイタイ自慢話を大声でしている人とかが必ずいるし
電車全体がすごいうるさい
640スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 14:25:10.76
注目を集めるのが快感!って迷惑なヲタが非常に多い
大声で話すのはほんとやめてほしい・・・

といいたいとこだけど初参加時、道に迷った時に大声で話すヲタのおかげで
そいつについていってなんとかビッグサイトまで辿りつけたんだよナ・・・
641スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 17:06:55.82
周りに聞かせるように大声で話すおばさんサークルが一番イタイ
いい年してマナーも守れないなんて…
642スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 18:46:50.02
おおむね同意だけど売り子に関係あんのかそれ
単にオヴァ叩きしたいだけならよそでやれ
643スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 19:10:29.43
オバサン叩くの人はたいてい自分もオバサン
644スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 19:13:06.59
よくある同族嫌悪と言うやつですね
645スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 19:25:11.30
なにずれたこといってんの?
マナー守ってるオヴァは対象外だっつの
646スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 19:34:08.99
きちんとしたお姉さまとオバサンは別だろ
主婦とチュプが違うみたいなもん
647スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 20:15:10.17
 \                    /
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    -‐           \_/                ‐-

    /
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648スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 21:24:18.59
香水つけてる人に当たったときはクシャミ止まらなくて、その原因が自分の香水だとわかったときは物凄く謝られて逆に申し訳なかった。
香水に慣れてないだけで一般常識では普通の良だったかもしれないのに。
でも何よりもむかつくのはクシャミ連発してる自分を見て指差して大笑いしてた元友人だな。
649スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 21:47:57.07
「元友人」
650スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 22:43:12.33
>>648
648がその香水がダメだっただけで
その売り子の付けてた量は常識的なものかもしれないよ

自分はマリン系ダメで頭が痛くなるので夏は大変だ

651スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 23:01:24.56
>>650
>香水に慣れてないだけで一般常識では普通の良だったかもしれないのに。
本人もその辺わかってるんじゃね?
652スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 23:26:16.08
香水の件は一例だが、作家は、よくわからんアレルギー持ちが多いからね
難しいよ
653スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 01:29:33.95
何故作家と限定するのか。
654スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 07:55:41.62
作家は天才肌が多いとかかわった人が多いとかそういう幻想もっちゃってるんでしょ ほっとけ
655スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 08:30:58.28
上にあったコミケ未体験で売り子したいっていう人には、
夏休みのTDRとか想像してもらったらどうだろう。
しかもアトラクションとアトラクションの間隔がもっとキッツキツなのw
並ぶ十分なスペースがないのに人がどんどん押しかける。
いきなりそこの列整理しろっていうのと同じくらい大変だと思う。
656スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 09:34:29.15
>>655
別途経験者を調達するみたいだ
団子になる程度ならはみ出さないように生垣になればいいだけなんだが
コミケの購入列となると確かにアトラクション列整理とたいしてかわらんかも
ヲタの大海原と騒ぎまくるDQN&糞餓鬼コンボのどちらがマシかって話ではあるが
657スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 10:12:40.19
最初にまるなげで1人お願いしてたんだけど
忙しいかもしれないからもう1人午前中だけの売り子を募集しようかと思うんだけど
これは元々の売り子さんに嫌がられるかな?

最初にお願いした人もこれから売り子をお願いする人は面識はない
二人とも自分との親しさも知人レベル
658スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 10:33:48.47
3人とも同じ位付き合いが無い関係の相手なら問題ないんじゃない
一応元の売り子に話は通しといたほうがいいと思うけど
659スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 16:44:07.86
コミケ丸投げでチケット1枚しか渡さないつもりだったの?
3枚渡すつもりだったら、先の人が友達を誘ってるかもしれないし
一人参加の予定だと言われたら、じゃあこちらでもう一人・・という話にした方がいいと思う
660スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 16:56:25.60
丸投げで一人なんてトイレにも出難いし搬入・搬出も一人って事?
そりゃあんまりじゃないか?せめて二人にしなよ…
661スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 17:12:58.02
元からの売り子にどうするか聞けばいいだけじゃないのか
ちゃんとやってるか相互監視させたいから自分で売り子もう一人用意するってこと?
662スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 17:54:14.68
>>658-661
元々の売り子さんに追加の売り子さんが必要かって聞くだけでも気分を悪くさせちゃうかと思って考えてしまった
ちゃんと売り子さん自身に相談してみます
ありがとう
663スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 11:25:01.87
夏コミ初日大体いつも手伝いに入る友人サークルが全滅だった
初日は売り子確保大変みたいで、毎回調整が必要だったんだけど
まさか全滅とは・・・
664スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 22:27:42.76
よしうちのサークルに来てくれ!
いや…マジで
665スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 22:40:13.81
自分今回二日目参加だから、初日の手軽な手伝いの口無いかなと思ったら
なんか募集見ると設営から撤収まで終日拘束ばっかりだったわ
設営から昼ぐらいまで売り子で、昼過ぎくらいで開放ってのがあれば
応募するんだけどなあ
666スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 22:46:17.53
ゆる募売り子はイベント近くなってからじゃないと出なくね?
667スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 23:42:22.62
単発で掲示板使って何度か売り子させてもらったけど
ここに出てるような変な人に当たったことないなー
でもサークル主さんはたいてい約束の時間に遅れてくるね
668スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 02:51:43.72
サイトで売り子さん募集してるのに全く応募が来ねぇ!
これはこれでヘコむ…
今回は掲示板を利用させて貰う予定になりそうだ…。
669スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 03:12:40.79
募集してー
自分のサークル参加日じゃない日に売り子したいなーと思ってる
自分みたいのもいるよ!
買物もできれば良いけど第一にコミケの雰囲気の中に居たいw
670スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 22:15:04.95
サイトで募集しても、今の時代アクセス数少ないしね
掲示板は助かるよ
671スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 23:53:23.42
アクセス数と時代は関係あるのか?
にぎわってるとこは時代関係なくにぎわってるだろ。
672スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 02:55:40.40
昔は、ユーザーが縦横無尽にいろんなサイト見て、そこにあるBBSに書きこんだりしてたが
今はサイト見るより、支部見たりするのが、多くなってるだろ?
673スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 04:03:11.38
縦横無尽ってネット創世紀とかじゃあw
まぁ支部のせいでサイトやブログに人がこないらしいね
自分は作家の人となりも気になるので日記とかあると嬉しいんだが
支部で素敵な絵の人を見てもサイトはおろかブログすらない
もしくはツイッター
なんか淋しいにつきるわ…

よくツイッターでしか知らない人に売り子頼むって人聞くが
常識ないようなハズレをひくことはないんだろうか…
674スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 06:42:09.37
それはサイトで募集した場合も同じだろう
売り子目線なら確かにハズレサークル主を引く可能性もあるけど
正直日記以上にツイッターは性格出ると思うから
一行目に戻る
675スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 09:01:32.28
日本語でおk
676スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 20:31:19.49
ツイッターはバカ発見器でもあるからな
下手するとメールのやりとりよりも
ツイッターのログ辿った方が相手のことが分かる可能性も
677スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:01:09.80
まー掲示板よりは人となりが分かるよね
でもツイッターで交流ある人に売り子やってもらうのはなんかやだなあ
何が嫌なのか明確に説明できないけど嫌だな
678スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:40:22.88
壁の列整理する規模のサークルで売り子がしたいんだけど
ここの掲示板でも他でもなかなか募集を見かけない…
やっぱ壁とかそこまで規模が大きくなると
素性のしっかりしてる便利屋みたいなとこに人員発注しちゃうのかな

それくらいの壁とかここの掲示板で募集してたことってある?
忙しい売り子の募集かけてくれ〜〜〜〜
679スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:57:03.85
壁サークルなら人脈もあるだろうし取り扱う金銭が多いから見ず知らずの人間に頼むのは避けるだろ
仮に探しているサークルがいたとしてもサイトで探すと思うよ
680スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:59:10.01
掲示板で応募して行ったら壁だったことはあった
忙しいところ希望!って書いておけば忙しいサークルが応募してくれるんじゃないかな?
681スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 02:47:56.50
壁だからこそ人手足りなくなる事はよくあるよ
金云々よりスキルがあるかどうかが問題だなあ
当日呼んでみて全然仕事できません、じゃ大変な事になっちゃうから
682スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 03:19:00.49
人脈のない人付き合い面倒ぼっち壁もいます…
いま打診してる唯一の人が駄目だったらサイトか掲示板で募集するつもり
683スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 06:33:46.99
人脈あっても、みんな当選してたら売り子足りなくなるんじゃね?
684スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 11:09:49.41
だよね
違う日ならお互い売り子したり売り子回し合ったりできるけど
(もちろん売り子さんの了承のもと)同日だと厳しい
685スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 13:10:01.57
どっかのスレで、落選無し&1日開催に出来る会場が出来たら
684の理由で申込自体が何割か減る、って話があったな。
686スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 13:33:30.55
何割、も減らないんじゃないか
取り敢えず申し込みだけして探そう的な人のが多そうだから
何分くらいかなと

まあそんな条件の会場ないから考えても仕方ないかw
687スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 13:39:09.84
682の唯一の人に引き受けてもらえるといいね
もし駄目だったときは掲示板募集して欲しい

688スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 15:16:17.54
壁で売り子したがる人はステータスが欲しいだけで
能力的に使えるかというとそれはまた別の話…
689スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 16:14:30.17
よくぞ言ってくれた
690スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 17:18:04.22
どこでもいいからとにかく壁でっていうステータス目当ては
黙ってちゃ自分を飾れないわけだから何かと吹聴しそうな気がして微妙

忙しく働いて充実感を得たいってタイプも勿論いるんだろうけど
紹介でもなきゃ初対面でどちらかなんて判別つかないしなぁ
691スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 17:19:53.96
有能アピールする奴ほど使えないって話は何度か出てるけどそれと同じだよね
自分有能ですって言葉は使ってないだけで
壁希望≒壁の売り子できる能力があると自負≒有能アピール
692スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 17:32:39.98
ジャンルによっては別に壁じゃなくても一日中お客の途切れないサークルはあると思うんだけど
「忙しいサークル」ではなく「壁サークル」希望って時点で>>690の充実感の線はほぼ消える気もする
693スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 20:15:36.03
なんか物事の捉え方でその人の内面が見える流れだなぁ
694スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 20:26:28.80
世の中寛大な人ばかりだと思い込んでる奴が多いから厄介な売り子が増長するんだよね
695スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 20:53:13.19
捉え方次第みたいな言い方されてもお金を扱うし責任感も必要だし
売り子の印象がサークルのイメージにも影響しかねないし
変な売り子を避けようと思ったらそれなりに慎重にもなるよね
696スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 21:11:29.98
壁の売り子をやりたがるってそんなに変か?
暇すぎるサークルだとやることなくて辛いから忙しいほうがいいとか金払いもいいだろうし
とかステータス狙いだけじゃないと思うが

同じ時間と労働を提供するなら条件がいいところを望むことが
悪かったり、人格的におかしいとは思わないが
697スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 21:13:16.95
>>694
サークル側の人間も変なの多いけどね
はずればっか引いてるのかもしれないけどサークル主が待ち合わせの時間通りに来たことないよ
698スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 21:18:40.69
主も売り子も同人誌描いたり売ったりしてるヲタクばっかなんだから変なのばっかなんて当然じゃん
699スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 21:39:26.13
>>696
忙しさとか金払いとか労働提供とかなら普通のバイトすれば?
700スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 21:41:42.89
>>696
実際に壁目当てや能力アピの売り子はろくなのいなかったからさ
経験にもとづいた上でいってるわけで
701スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 21:43:32.15
売り子が条件のいい所を選ぶのと同様にサークル側も使えそうな人間を選ぶだけ
その基準がどこにあろうと心狭かろうとそれは人それぞれの考え方で
売り子側も変だ合わないと思ったら選ばなければいいだけの話じゃないの?

壁狙いに微妙な反応してる人は経験則からそう感じているのかもしれないし
それがただの運だったとしても避けたいならそれでもいいと思う
702スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 21:43:46.34
このスレってもらう謝礼は多いほうがいいというと金目当てなんておかしいというし
タダでもいいのっていうとさーくるごっこ()だとかいうがいったいどんな動機を求めてんの?
703スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 21:45:35.18
>>697
それはほんとにハズレばっか引いてんだろう
704スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 21:46:27.62
出たよ極論厨
705スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 21:46:58.35
>>702
どちらもそれ単体でどうこう言うことはあまりないように思うけど
706スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 21:48:38.67
壁で売り子したいと思うなら応募なり募集なりすればいいし
そしてサークル側がそういうのを避けたいと思うなら避ければいいだけじゃね?

どっちもわるいことじゃないだろ
707スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 21:56:56.92
>>699
いやイベントに来てんでしょ
708スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 22:34:52.24
壁狙いの売り子は持ち上げつつ他の売り子を抜きんでようとゴマすってくるし
こっちが壁様オーラ出さずに下出にでると足元見てくるしもうね

なによりあのタイプは 無 能 が 多 い んだよ
709スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 22:51:56.96
よく壁の売り子ってステータスって意見見るけど

買ってるほうから見たら列整理の女性と金受け取って本渡す女性以外の何物でもない

売り子より、壁にあこがれのあるサークル側の人の感覚だなあと思う

710スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 22:53:06.89
>>696
忙しいだけなら壁じゃなくてもあるだろ
逆に閑古壁様だって存在する
それなのに優先順位が忙しさや金より壁って時点で
711スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 22:59:00.86
>>709
若い子に多い気もするけど壁サークルと親しいってことに特別感を持つ人種はいるよ
本人はもちろんのことその売り子の周囲の人間にもね
買い手にしてみりゃただの販売要員だしサークルにとってもただの売り子で
別に友達でも何でもないんだけど本人的には太いパイプのつもりだったり
712スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 22:59:51.07
壁でどや顔で売ってるいかにも売り子って奴の対応の遅いこと遅い事
713スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 23:08:12.20
壁の友人で手伝いに入るけど
横が牛歩してる横で高速販売して列捌くのが快感なので
そういうサークルで手伝いたいなあとは思うことはあるw
714スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 23:14:10.18
>>711
ファンの子がサークル主と一緒に売り子も持ち上げて
ワシが育てた系に変化した売り子が過去にいた
715スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 23:27:03.71
できるアピールやゴマすり系は無能
普通の売り子が一番有能
716スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 23:27:47.64
壁希望って書くとそんな風に思われるのかw
自分も列はいたりガンガン売ったりするのが好きだから壁希望なんだよね
自分がdpkだからどんな事があってもワシが育てたとかは絶対思わないw
717スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 23:29:10.78
>>716
3日目壁で重宝されるよ
718スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 00:02:21.09
サークルもやってる人だとそのへん戦引きできるよね
719スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 00:16:32.60
戦はしちゃらめぇぇ!
720スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 06:42:40.86
>>714
まさにそれに引っかかった
売り子が当日の頒布作業少し(しかもピコなので結構暇)頼んだだけなのに
自分がサークルを一緒に切り盛りしてる相方のように風潮した結果、
買い手が勘違いして売り子のブログに感想や通販に関する質問etc.がいき
ワシが育てた、主は私がマネージメントしてるからやっていけるのとすごい勘違いされたわw

あんなウザい売り子後にも先にもそいつだけだわ
721スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 06:55:50.82
なんかサークル主ヅラする売り子いるよね
回線にがんばってください!って言われてありがとうございますって普通に返してた時は横で唖然としたw
722スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 08:54:10.99
>>717
今専属?で入ってるわw
けどコミケくらいしか出ないから空いてる時に別サークル手伝いたいんだが
男性向けで中堅以上って固定メンバーで募集してないイメージだ
探せばいるかな
723スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 08:57:58.54
>>720
どんな発言したら海鮮がそんな勘違いをするんだw
釣りかと思ったが有り得ないわけではなさそうなのが同人界の怖いとこだな
サイコパスみたいのいるし
724スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 10:08:44.83
本当に勘違いしてる売り子はいるよね
知り合いのサークルの売り子が典型的「ワシが育てた〜」で
サークル主に本の感想を伝えたりしてると横から
「ありがとう! あの本はね〜」と自分が描いたみたいな顔で割り込んでくる
世間話をしてても「それは私が〜あれは私が〜」と自分の出来るアピールに持っていく
その売り子がウザすぎて友人知人のサークル者はそのサークルに近づかなくなった
サークル主との関係は良好みたいだけどそんな売り子を使い続けてる
サークル主の評判も下がってる
725スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 10:13:54.95
>>721
あるあるw
勝手に差し入れ食べてる売り子いたわwww
726スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 14:25:50.25
>>725
ねwえwよwwww
何故くったんだw私の知らない世界すぎるwww
コントのようだな
727スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 14:32:11.78
ワロタwwww
いやまあ売り子の分まで差し入れくれる人も多いけどww

まあサークル側としたら
「列整理とか大勢の人捌くの楽しいからやらせて」って言われたらちょっと不安
まあ自分で売り子やってて気持ちは分からんでもないけどw
列捌きを楽しめるほど能力を使える、ご奉仕型の人なのか
ただ列捌く自分素敵!と悦に入って周りの事なんて考えない無能なのか
こっちは判断できないからね
728スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 15:06:18.63
丸投げで売り子っつーか当日の店番頼んだ人
依頼するのははじめてじゃないので油断した
私宛にもらった差し入れを全部持ち帰って勝手に食べておまけに報告もしなかったorz

差し入れはこっちに転送してもらうと余計にお金かかるので
当日の手間賃代わりに食べてもらっても別によかったんだけど
食う前に誰から何をもらったかだけはちゃんと報告しろよとあきれた
こういうところに気がまわらない人は本当にいる…
729スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 15:11:09.69
気が回らないというより常識がないだろ、それは流石に…頭おかしい
売れた分の金や在庫はちゃんと送ってるんだったら
当日貰った差し入れも普通にサークル主に送るべきだろw
まあ勝手に貰ってもバレないと思ったんだろうけど
730スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 15:17:34.98
物盗りワロタ
報告すらないって事は「バレなきゃ持って帰ってもいい」って奴なんだろ
余部の売り上げとかも盗られてるんじゃないのw
731スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 15:18:43.03
差し入れ勝手に食うのワロタw
日持ちしないものだったらその場で食べてくれても全然構わないけど
そんな気の利かない差し入れする人なんてほぼいないしな
732スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 15:34:08.36
掲示板募集で、夏コミの手伝いで来て貰う予定の人が、良い人でありますように...
ここ見てると不安になる
733スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 17:59:28.35
注意しても聞かないレベルのヤバい奴はそうそう来ないと思うよ
もしそういうのが来ても、このスレ読んでればきっと対応できるさ
734スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 18:17:33.38
すごく有能かどうかは別としてほとんどの人は
普通にちゃんとやってくれると思う
サークル、売り子双方ひどかった事を書き込む事が多いから
一見するとそんな人が多い印象になってしまうけどね
735スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 18:26:50.60
よかったこと書いても話題広がらないしね
ふーんよかったねで終わっちゃう
悪かった話題はツッコミまたツッコミになるから
結果的に悪かった報告ばかりが目立つ
736スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 19:16:33.99
そうそう
普通にきちんと売り子してくれる人はいる
テキパキ手伝ってくれたのにすごい謙虚だ

DQN売り子は事前から出来る子アピールしたり
スペース配置告知して自分が居る事をアピールしたり
サークル一員気取って新刊や無配に口出ししてきたりするから
「こいつおかしくね?」と予防も少しは出来るしね
737スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 21:42:45.14
友達を売り子に入れると本性が出る気がする
会場製本、時限販売、つり銭間違い、スペ前オフ会、
食べ物を本の上にこぼすその他いろいろ
よく覚えてないくらいいろんなことが一日で起こって
それで友達一人COする結果になったので
知らない人にお願いして地雷だったときのほうが10倍マシだ
738スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 22:20:07.00
今までの楽しかったりいい思い出が一瞬で崩れるからねー

メールでは明るかった人といざイベント当日にお会いしたらもそもそした喋りの言っちゃ悪いが根暗な印象の人だった。
売り子したら性格変わるのかと思って一応入ってもらってけど1時間で帰ってもらった。
泣きそうなって言うかちょっと泣いて恨めしそうな上目で見てきたけど知らん。
よくネットで仲良かった人とリアルであったら〜みたいな話聞くけど売り子でこの手の人に当たるとは思わなかった。
739スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 23:39:15.07
逆にブログやツイッターじゃテンション高い腐ネタ連発の人が
実際はメイクも完璧な綺麗なお姉さんでコミュ能力の高い人だったりするしね
同人の人間関係って直接会ってみないとほんとわからんわ
740スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 23:55:15.98
>>732
ここが脳板であることを考慮すると
被害者ぶりたくて大げさに言う人や被害妄想の人も結構いそうだし
ぶっちゃけ話半分くらいで見とけばいいと思うよ

掲示板を何回か使ったけどみな普通の人だったよ
741スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 00:33:47.56
被害報告は妄想、とかいっちゃうと危険だと思うけどなw
それよりは売り子が厄介な人だった場合の対処法をシミュレートして
何があっても大丈夫!と考えたほうがいいと思うよ
このスレ以上にヤバい奴なんて早々来ないだろうしw
良い人に当たるといいな
742スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 09:03:02.06
人の物勝手に食べたり、物汚したりして平気なのは育ちだから
社会に出て自らおかしい事に気付かないとそれが普通って思ってるんだろうね
だからといって仕方ないって許しはしないけど
でも基本が暗かったり人と話すのが苦手(ぽく見える)な人は
何故知らない人の売り子に名乗りを上げるのだろうか…
自分が暗いのに気づいてないの?
743スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 09:06:38.84
友達に売り子お願いしたらサークル気分に浸れて嬉しかったのか
言い方は悪いが自分の功績のように図に乗り出して困った
人気サークルの売り子でそういう人が出ると厄介だし
あくまでビジネスとして知らない人を雇うサークルもいるのがなんかよく分かった気がする…

売り子に入ってくれた人がお中元をよこした
前昼までだったのが撤収まで付き合ってくれたので
少しお礼を上乗せして振り込んだら恐縮され
上乗せ分よりもずっと高い贈答品を送って寄越して困った

うちが時間超過分払うのは当然だと思うけどお礼の応酬がエスカレートするのはちょっとね
744スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 09:23:41.59
そういう自分プロデュース系の売り子ってハリキリ屋だから使い方によっては無駄に自己犠牲してくれるんだよね
とにかく無料でこきつかいたいっていう傍若無人なサークル主とセットになるなら利害が一致しそうだ
おさまったまま二度とでてきて欲しくないがw
745スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 15:07:46.18
まさに自分…売り子してる先が報酬の倍額振込みしてくれてて
恐縮して今月報酬の1/2を目安にお中元贈っちゃったよ…
売り子として契約した報酬より知らないうちに上乗せして振込みされると
嬉しいけどこっちも対応に困る場合もあるんだよ

ビジネスとして付き合ってるからありがとうって貰える人もいるだろうけど
先方から上乗せされたらそのまま受け取れないって考えもある訳で…orz
746スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 16:09:10.94
振り込む前に「上乗せします」って言われてもやっぱり受取づらいかな?

いつもは交通費+謝礼(買い物時間有り)の5千円でお願いしてるけど
自分のスペースは忙しい時とそうでない時の差が激しいんで
買い物時間が予定より遅いor短くなってしまったりとか
予定外の仕事までお願いしちゃった時とかどうしても心苦しい
747スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 16:09:47.20
その辺は了承を取った上でやった方が良いね、お互いに

748スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 18:12:21.24
遠慮されすぎてもこまらない?売り子だろうとサークル主だろうと
有償で売り子に入った先でサークル主が遠慮しすぎて何でもやられちゃって
困ったこととかあるわw
逆に忙しすぎて休憩時間がトイレ一回のみで約束と違う内容になったのに
お礼上乗せもなくそのままだと微妙な気分になった
遠慮せず交渉すりゃよかったと思った
749スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 19:34:07.64
遠慮しすぎると揉めるしね 結局どっちかが折れるしかなくなるしw

まあこのケースだと
サークル側が最初からはっきりとした御礼金額を伝えなきゃ問題は無い…のかな?
750スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 20:09:20.81
売り子さんで上乗せされた人はそれだけいい働きしたって事じゃないの?
私が入ったサークルで上乗せなんてコミケで混んでた時ですらないな
自分なら一度辞退してもなお受けとってと言われたらありがたく受けとるし、
また誘われたらホイホイ受けるな

もらって重荷になるのって、予定額より差がいくらぐらいからなんだろう
751スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 20:53:20.49
>>748
自分売り子だが下品すぎてできねーw
ビジネスライク、後から振込ならスマートにできそうだが
面と向かってだとつらそうだな
752スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 21:59:46.26
下品というか、事前の依頼内容と違ったなら話し合いしたほうがいいんじゃね
金を上乗せしてもらうかどうかは置いといて
753スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 22:47:14.68
違いそうになった段階で「これ後で埋め合わせ頂けますか?ww」とか冗談っぽく言っておいて
報酬貰う段で相手側から先に上乗せあれば額に関わらずとりあえずよしとして
何にも言われずに渡されそうになったら予定との相違点を挙げて交渉

1行目までしかできる気がしないwww
貰う側からは言いにくいことだからってなあなあにするサークルに当たったら諦めるしかないかなあ…
上乗せ頂けること自体は嬉しいけど事前に教えて貰いたいな、具体的にいくら上がったまではいいから
754スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 22:59:20.97
うちはもっぱら依頼側だけど、お支払いする報酬はわずかでも毎回上乗せするようになった

というのも最初から上乗せするつもりではなく
むしろ募集時は他より少し安めなんだ(実際ピコだから)

それでも大丈夫という方が応募してくださり
しかも素晴らしい売り子っぷりの方ばかりで嬉しくなって少し色をつけさせてもらう…っていうのが毎度のパターンになったw

それで気持ちよく帰って頂けるなら本望なんだけど
この流れ見てて売り子さんを困らせてしまってないか心配になった…
755スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 23:04:55.04
埋め合わせ〜とか、まずこちらから交渉するのはちょっとな

休憩無しで売り子させられそうとかそういう状況になった時
「一応最初の条件で売り子受けたので…」とか言って
最初の条件以外の事はしませんよできませんよ、と伝えるのが先だと思うんだけど
それでもアレコレやってほしいといわれたなら金額交渉の話にもなるが
756スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 23:22:00.33
サークル側だが予定の休憩時間になっても人が切れない場合は
お礼多目or休憩時間延長でもうちょっとだけ居てもらっていい?と聞くけど
ここ見てるとなし崩しの方が多いのかな?
757スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 23:29:09.06
>>756
訊く暇もなかったり、気付いたら、というパターンもあるかと
ほんとに忙しい時って時計見る暇もないし
758スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 23:34:05.71
そういうのが煩わしいから手伝うなら壁がいいw
最初から忙しい、休憩ほぼなし
だけど報酬は最初から高いから自分は納得できるw
759スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 23:53:02.97
壁狙いの人にとって閑古壁の存在はないことになってるの?
760スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 23:53:35.91
だって閑古壁は売り子いらないし
761スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 23:59:44.81
売り子いなきゃトイレもいけないよー
特に夏コミは、一人じゃしんどいよ?
762スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 00:07:17.25
今度の売り子さん面識がない人なんだけど
売り子さんに自分のサイトとかサークルのこととか
教えたほうがいいのかな
掲示板とかで募集した人たちはいつもどうしてるんだろう
763スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 00:22:41.93
>>762
私も掲示板で募集して来てもらってるけど
ちゃんとサイトとかサークルの事教えたよ
売り子さんからすれば、サークルの事が当日まで知らないのは不安かもしれないし
764スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 00:24:06.36
ここで募集してる人って新刊の初動どれくらいの人が多いのかな?
765スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 00:27:49.25
20部
766スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 01:00:01.40
100部
767スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 01:01:27.47
150〜200くらいかな。島角固定
768スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 01:04:40.54
初動が何部でも売り子が必要に感じる人は応募してるだろうし
部数聞いても仕方ないと思うけど

夏コミ自SP売り子やっててこの5年一度もトイレに行ったことないな
飲んだペットボトル2〜3本全部汗に変わってるみたいw
なんで一任で人様のとこ引き受けても売り子出来ると思うな
769スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 01:20:50.15
売り子するなら忙しいとこがいいの!って人が目安にしたいんじゃないか?>部数
770スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 01:21:07.04
部数で一体何が分かるというんだw
夏コミはトイレというか、とりあえず休憩したい
771スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 01:29:17.60
>>768
わかるw水分が全部蒸発してんのかってくらい…
通常時もトイレがめちゃくちゃ遠くて便利なんだ。応募時のアピールには書けないけど!
772764:2012/07/13(金) 01:31:43.72
いや、正直に言うとそこそこの規模なんで、募集して当日来てもらって
うわこんなとこが2chで売り子募集してるんだーみたいな反応が怖かったんだw
あと浮かないかどうかとか
まあそんな事気にするなら使わないが吉だよね

下世話な事聞いてスマン
773スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 01:35:08.71
夏コミの環境で水飲んでもトイレに行かない人は、明らかに水分不足だから疲労も半端ないだろうな
売り子さんもそうだが、無理してコンディション崩すのはやめて欲しい
こまめにスポーツドリンクか水と塩飴の補給しないとバテるよ
774スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 01:37:19.97
自分とこならともかく他人のスペースで一人でも大丈夫任せてくださいって過信するのはよくないよ
年月ごとに重ねられていく年齢ってもんもあるしね
775スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 09:44:35.66
自分の好き勝手に判断して運営できる自分のスペースでの売り子作業と
他人の意向に沿った運営を行わなきゃいけない他人のスペースの売り子作業とでは
大変さの種類も疲労度もぜんぜん違うと思うけどな
私なら「自分なら出来る大丈夫!」と思い込んでる人ほど心配で任せられない
776スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 10:34:00.86
じゃあ不安そうにしてる人のほうがいいの?と極端なことを言ってみる。
777スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 10:37:20.30
トイレ遠いから丸投げ一人売り子もいける気がするwww程度の話で
そこまでのレスできる人も思い込み激しいなと思ったこの流れw
778スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 11:21:05.44
>>776
サークル参加経験ある人の自負は信用出来るけど
ない人の「大丈夫です!」は何の根拠もなく自分は出来てると思って
細かい事や近隣への配慮に欠けるからなー
失礼な事してないかな?なんて考えもしない

つーか出来る人は自分でわざわざ「私 出来ます!有能です!」なんて言わないしw
誰も言ってくれないから自分で言うしかないからね
779スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 12:33:28.81
まあ夏コミでもなんでも過酷な状況下で長時間休みなしはキツいな
よっぽど忙しいサークルじゃなきゃ休憩くらいはできるけどさ
何かあった時困らない為ってのもあるし
780スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 14:32:07.55
>>777
ホントになw いつまで戦う気なんだろう

仮に一人で丸投げを頼むことになってもトイレ行くなとは言えないんだから
遠い人だとその時間分の機会ロスが消えてラッキーかもねで終了だろ?
781スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 19:04:17.58
え…ラッキー☆なんて思わないでしょ
知らん人1名より知らん人2名の方がリスクは分散できるんだし。
トイレ遠いのはおいといてもw金銭管理とか休憩時間とか色々問題はある

一人にしか頼めない場合はしょうがないし
その一人に頑張ってもらうけど
782スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 19:28:47.29
だからそのもし一人にしか頼めなかったらって話なんじゃないの?
元々のトイレ遠い云々って始まりは一人売り子でもいけるかもってところからだし
一人の場合でも我慢はさせられないからトイレ遠いとスペ空けずに済むっていう

でも普通はまぁ丸投げってことで自分の入場チケットすら必要ないんだから
友達同士とかの複数で入ってもらえるよう手配すると思うけどね
783スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 20:04:30.29
トイレ遠いとか自己申告されても困るよw

時々売り子に言われるけど
私イベント中は飲まず食わずで平気ですからずっと立ってられます!みたいなのとか
言われてもやったーうれしーなんて思わん、ちゃんと休憩なら休憩で取ってくれって思う
784スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 20:06:37.04
本当に大丈夫なのか無理してでも金欲しいのかわからんしな
倒れられでもしたらマジ勘弁
785スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 20:13:44.84
なんでいまだにトイレが遠いネタ引っ張ってんのさw
自己申告とかリスクとかそんな本気の真面目話だったのか?
786スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 21:01:24.45
売り子側がどういう意識であれ
知らん人に丸投げするなら二人以上だな
787スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 21:44:11.64
さすが脳板って感じだったなw
788絡み:2012/07/13(金) 22:13:16.70
まさになw

悪い意味で本当に頭の悪い流だった
789スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 22:13:51.78
名前蘭申し訳ない
790スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 22:16:41.92
>>783
多分そういうの嬉々として言ってくる人は社会経験が浅いんだと思う
無理されて万一調子悪くなられたとき方が何十倍も困るって事が分からんのだろう
内心平気だと思ってても体面上でいいからそこそこ常識の範囲内での体力の使い方して欲しいよ
791スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 22:18:10.17
丸投げに応募する人って自分一人でやれる
(有能という意味ではなく他人に干渉されないという意味)
からやりたいってのあるんじゃないの?
当日は他の人も来るから一緒にやってねと言われたらえーってなる人もいるんじゃ?
あらかじめ募集人数2人以上と明記してるなら話は別だが
792スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 22:21:20.43
人によるだろうけど自分はもらえる金額が一緒なら絶対に複数体制のほうがありがたい
そして多少金額が少なくなっても複数体制のほうが断然ありがたい

丸投げなんて何かあったら全部自分のせいにされるのに
1人だったら全ての責任は自分にくるし、その「何か」が発生する確率も高くなるし
793スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 22:22:48.79
>>790
誰もトイレの遠近を報告するなんて話はしてなかったと思うが
794スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 22:28:00.23
トイレが遠いから休憩なしでも行けるかもって話で
有能と公言するやつは無能とかそんなことを主に報告するなんてひよっことか
すごい論理飛躍
795スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 22:41:37.07
一人でもできます!やらせて!と言われても
まず知らん人に任せるのって、金銭持ってかれるかもってのが一番怖いからなー

つーかコミケの過酷さはトイレとか関係ないし
796スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 23:08:30.96
まだトイレの話してんのかよw
797スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 23:14:26.21
>>791
ヒキ体質なので売り子に応募はしないけど
それは気になってた
急に知らない人と半日一緒に仕事してって言われたらビビる

ただ売り子に応募する時点でそういう
コミュ障は少ないのかな
798スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 23:21:31.15
な、長ぇ…w
799スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 23:56:01.47
コミケ、なかなか短い時間だけの売り子ないな
他のイベントではよくチケット交通費のみで一、二時間程度の売り子引き受けてたんだけど
コミケではあんまりそういう案件ってないのかな?
800スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 00:36:39.44
1〜2時間程度の売り子で済む規模なら金出すのもきついピコサークルだろうから
有償募集じゃなくてなんとかチケだけで入ってくれる友達探しちゃうんじゃない?
801スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 00:40:20.24
そうか あまり掲示板で募集はされないのね
家近いし別にチケのみでも構わないんだけどな
802スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 00:42:35.18
たまにコミケでチケットのみで1時間前後の売り子募集してたけど
募集はコミケ直前とか8月入ってからしてたな
掲示して2〜3時間で応募くるから掲示板の方はすぐ消してる
応募してくれる人も毎日掲示板チェックしてたって人が多かった
803スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 00:44:11.10
コミケチケット欲しい人は多いだろうしね
掲示板見てる人でも、身近な友達でも
804スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 01:05:51.06
毎年コミケチケットを余らせてる俺のところに来ればいいのに
805スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 01:10:29.56
募集してくれればいつでも
806スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 05:57:17.96
一時間だけって人とかってチケ持って逃げられたりしないのかな
807スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 09:49:03.24
トイレの話を戻して申し訳ないが
一度、三毛で入ってくれた売り子さんがとても有能な人で
遅刻もなく対応とか計算も文句なく、搬入搬出まで全部手伝ってくれ
私がいないときでも、差し入れの方のお名前を全部控えてくれたり
話しかけてくれた人には「本人に申し伝えます」ってサークル内部者気取りしないで
色んなところに気が回る人で申し分なかったのだけど
唯一、トイレがとても近い体質らしく、開催中に何度も席を外した
三毛だから長い時間戻ってこない
その時はたまたまもう一人、急遽手伝ってくれた人がいたので乗り切ったが
トイレは近いですかまで考慮に入れてなかった
体質だから仕方ないし、それ以外はパーフェクトだから今年の夏もお願いするつもりだが
もっと忙しいサークルだと、それだと正直困る部分もあるのではと思った
だからといって「トイレは近いですか」なんて募集条件に入れられないしww
808スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 10:07:16.53
普段はそんなにトイレ近い人じゃなくても体調によって急に近くなることもあるからなあ
809スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 12:34:15.05
冬コミとかはおなか冷やしちゃって、って人も多いだろうしね

トイレも含め休憩は○回○時間ですと書いて募集するとか
既に決まった相手が居るなら
コミケはトイレ列長いですがその辺大丈夫ですか?って聞いてみるとか
810スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 12:50:54.65
「本に囲まれたら●したくなる」人はダメだなw
811スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 13:06:08.59
そういえばそんな都市伝説あったなw
なんにせよ楽しい夏コミになるといいねー
812スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 13:08:45.02
都市伝説ってわけでもないよ
本のインクに使われる成分が●を促す以下略
813スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 14:15:18.58
●漏らされるよりいいじゃないか
●じゃないけど具合悪いの我慢されてスペースで
売り子に嘔吐された知人がいるのでちゃんと自己管理できるだけ
マシに思えてしまう
814スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 15:29:20.54
うえええ
815スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 18:50:58.07
コミケで脱糞するとまとめサイトに載って晒しあげられるからな
816スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 21:30:35.01
まだシモの話してんのかよw
817スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 21:40:26.07
サークル側からの地雷売り子の話はよく聞くけど
売り子側からしたらどういうサークルが地雷なんだろうとちょっと気になった
818スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 21:47:47.84
・募集条件と実態が違う
・連絡が遅い
・猜疑心が強すぎる
・ワキガ
819スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 22:29:48.63
暗い、喋らない、指示しない
かな?まぁ売り子でも地雷だなw
820スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 22:59:41.08
一番多いのは朝準備に手間取って待ち合わせに遅れる、じゃないかな

自分が入った時もやっぱ時間にルーズな人が一番困った
開始早々ちょっと友達のところ挨拶いってくる〜ってふらっといなくなったと思えば
結構混雑しちゃって1〜2時間後完売まで一人で売る事になった時とか
821スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 23:51:15.98
>>819に全部当てはまるから募集できないままROMってる
接客経験あるし、少しの間は猫被れるから何とかスペースにいるけどキツイ
コミュ障なんだ
822スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 00:03:45.77
ちゃんと接客できて基本的な受け答えできたらコミュ障でも構わないと思うけどねえ
823スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 00:23:01.79
>>821
メールでの指示すら駄目?質問にYesNoで答えることは?
当日までに粗方説明されてたら当日は主の動き見てこっちから
「在庫出し手伝ってもよろしいですか?」「ゴミ捨ててきますか?」とか質問するから
自分はあんまり喋らない人でも大丈夫だ(自分も黙ってる方が好きだから)

自分も時間にルーズな人かな
拘束時間終了時に帰ってくる気がさらさらない人とか最悪
混んでたらちょっとオーバーしちゃうかもとか言ってくれる人はまだいい
「時間になったらお釣りとか適当に机の下にでも置いて帰っていいですからー(笑)」って言われたときは困った
結局その時はいたけど今度そんな人にあったらすぐに帰ろうと思う
824スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 00:24:12.48
暗い・喋らないはサークル側なら地雷って程でもないな
だからこそ売り子が必要なのかもしれないしw
勿論仕事の指示はちゃんと出すってのは前提で
825スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 01:24:47.15
>>823
メールでの指示なら大丈夫だと思う
質問Yes、Noも
お願いする事になったら事前の打ち合わせだけでも
しっかりしたいと思ってる
会った時に上手く説明できない可能性が大きいので

気にしないと言ってくれる方だとありがたいけど
実際かなり負担だろうからなあ
申し訳ないな
826スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 01:32:19.40
さすがに暗い喋らない=当日の指示もまともにできないアウアウア…って事ではないだろう
意志の疎通すらできないならそれはほんとのコミュ障だ
827スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 01:33:33.46
・イベント会場の場所を間違えて連絡が来る
・搬入物が届かない
・つり銭が最初っから合ってない
・事前の連絡と実際の部数が合ってない

サークル主さんが少しうっかりな人なのか
その他にもここには書けないミスをされたりと
どこまで売り子側が対応していいのかもう分からないよ…
丸投げで引き受けてるからサークル主さんのミスやトラブルが起きる度
現場で売り子の自分ひとりで対処しないといけないし
対処するにも自己判断できない事だからそにつどサークル主さんに指示を仰ぐわけで
販売よりもトラブル対処で帰りは気持ち的にぐったり

自分もサークル持ちなんだけど雇い主先のミスの多さに正直ビックリしてる
でもミスが起きるとその分報酬が上乗せされるしで
そういう面ではきっちりしてる…
ある程度トラブルやミスの対処が出来るって変な自信はついちゃったよ
今は他にいい募集があったら辞めさせてもらおうと思ってる…
828スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 02:21:22.44
サークル主で一番嫌なのは条件が話と違うやつ
売り子募集に応募したのに事前に何の断りもなく解雇もやってねとか
ルーズなのかずるいだけなのか知らないけど約束の拘束時間を過ぎたりとか

829スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 04:49:03.01
解雇?
830スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 05:05:45.37
買い子じゃないかと思う
831スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 21:21:44.87
>>828
提案の形ならまだ聞く気も起きるけど
当然のように言われるとできる時でもしたくなくなる>買い子
832スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 22:04:21.82
提案にしたって当日その場で言われたらものすごい断りにくいな

833スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 01:21:22.39
「ええ? 買い子? 条件になかったですよ?? 記入漏れしてたんですか!?
 条件にちゃんと書いてあったら応募してなかったのになあ・・・」
とか天然風に言ってみるとか
834スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 01:32:10.99
>>827
それは他に募集なくてもやめた方が良くないか……?
おつかれ。
835スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 01:49:03.23
>>833
天然風っていうかウザい人だろそれw
それなら普通に無理ですーって断るわ
836スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 07:40:00.69
同じジャンルとか周辺のジャンルなら買い子してもかまわないけどな
他のホールになると厳しいけど

売り子頼んだ子がなかなか約束の時間に戻ってこなくてどうしたんだろうと思ったら
西から東の端にまで買い物行ってたことがあってさすがにもうちょっと考えろと思ったことはある
837スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 09:50:35.68
間違えたらあれなんで^^;とか買い子で間違えた経験あるって言うとか?
自分も買い子はやりたくないな
838スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 10:13:18.32
当日買い子詐欺をやられたことがある
超バブルジャンルにいる友達に気楽に「チケットあ余ってるけど遊びに来ない?」と言われた
売り子はやらなくていいと言われ、もともと夜には約束していたので
じゃあ昼間も時間あるから行くよと気軽に言ったら、当日その場で買い子を言い渡された
しかも超大手をはじめ30サークル以上 しかも並んでいる間もどんどん買い物が追加される
気軽に遊びに来ただけなので暑さ対策も長時間の列対策もしてこなくてふらふらになった
ちゃんと並んでいたけれど、ひとつ超限定本を買い逃したら
「使えない、何のためにチケットあげたのかわからない」とすごく不機嫌になられた
買い子目的なら最初から言ってくれたら、もっとそれなりの対処してきたのに

売り子と買い子では使うべき気力体力が違う
買い子も頼むかもっていうのは明記して欲しい
839スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 10:16:55.60
>>836見て思い出したけど
以前 携帯(わざと)置いてって西から東へ買い物しに行った売り子がいた
戻ってきてくれと連絡した時もスペ前オフ会してやがったらしい
840スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 10:48:04.37
何で売り子より買い子のが嫌われるの?
841スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 11:07:53.33
頼まれる数やサークルの規模にもよるけど
壁やシャッターが多いと夏は外周に並ばされるから熱中症対策も必要だし
人気のあるジャンルならまわる順番次第では半分も買えない場合もある

当日突然リスト渡してあなたは買い子ね!って言われるのはすごく迷惑
頼む側が全部買ってきて当然と思うタイプだと倍率ドン
842スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 12:26:02.18
>>840
買い子のほうがどう見ても体力使うだろw歩き回らなくちゃいけないんだぞ
事前に言われてれば靴とか対策していくしな
843スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 14:11:44.87
大手で一日中忙しいサークル以外の
中手以下のたまに座ったり休憩できる規模の売り子に慣れた人だと
壁やシャッター列を回って何度も並んだり(時には外周)
重い荷物もって動き回る買い子はしんどいと思うよ

特に普通の新刊なら書店でも列が落ち着いた昼からでも買えるわけで
買い子に頼む本って大手のイベント限定コピ本だのが含まれたりするし
844スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 14:43:04.85
被ってるとこを可能な範囲で一緒に買ってきて、くらいならいいけど
主がノベルティ類ももれなく欲しがるタイプだと1人1限だったら譲るの嫌だし
自分のを買った後で並び直しなんて面倒でやってられないよ

買い子の可能性がある場合はその旨を書き添えておいてもらえれば
そのつもりで応募したり避けたり出来るし後から話が違う!とならずに済む
845スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 15:52:04.99
買い物目的のチケット謝礼の売り子とかだったら買い物できる買い子のほうが
いいのかも知れないけど
そういう子は自分の買い物優先で頼まれたものは後回しやスルーをしそうだな
846スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 16:04:14.77
買い物を頼む身で、手に入らなかったら文句言うなんて信じられない…
チケットがあれば簡単に買い物できると勘違いしてるのかな
847スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 16:25:48.03
コミケでの買い子募集は自分が買い回るメインジャンルと別日なら
頼まれた買い物だけに専念出来るから報酬によっては喜んで応募するけど
同じジャンルや同日別ジャンルだと自分の買い物とバッティングしちゃうし
限定物を絶対買ってこいって注文されても困るから受けたくないかも
848スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 16:38:12.79
買い子は、買い子であることを事前告知することと
前日までに買い物リスト(サークル名、配置、新刊のみかどうかが最低限のデータ)を用意して
当日に追加しないこと、ノベルティにこだわらないことを条件にするなら考えてもいいな
ただし自分の目当てではない日に限る
値段メモるのも面倒だから買い子用サイフ用意してもらって、そこから買う

自分の買い物のついでで買ってこいだったら、自分と完全に同じサークルで
ノベルティなし、限1なし、壁なしなら5冊まで
849スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 16:39:05.56
>>840
売り子でって言ってるのに買子ってなったらそもそも契約違反な点でどうかと思うし
自分のときは、買子やったことなかったからすごく不安になった
大手のところのノベルティもらってきてって言われてたから、ちゃんと間に合うかなとか

買子は結局問題なく終わったけど
850スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 18:02:14.22
同人誌即売会の買い物なんて
サークルによっては1冊も買えませんでしたなんて事もあるんだし
仕事として受けたくはないな…
自分の買い物ついでに1、2冊買ってきて程度ならいいけど
851スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 19:47:31.16
買い子≒代理購入は同人に限らずそれ専門で
グループや会社作って運営している人たちもいるくらいだからそれなりに大変だってわかって欲しい
その人たちの相場みりゃわかるけど大変な分成功報酬も書店委託の手数料並み以上だし
間違いが無いように何日前までにリストは確定させて知らせるとか決まり毎も沢山ある
ジャンル被ってたり同方向で数が少ないならまだしも
売り子とじゃ準備も覚悟の入れ方もまるっきり違うんだから当日言って任せられると思うな
852スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 20:06:46.76
同意
代理購入を専門の人に頼むことがあるけど相場は壁600円島400円くらいだね
それも1サークルで3冊以上は追加200円とか、シャッターは別料金とか
(それも依頼人は自分だけじゃないから回る順番は指定できない)
上で30サークル頼まれた人って、代理購入依頼だと15000円以上の報酬並みの仕事だよ
853スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 22:06:52.44
というかいきなり言わないでほしい
え…買いこってどうやれば?ってなる
事前に行ってくれれば断ることもできるし、買い子について調べることもできるし
854スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 22:14:25.95
てゆうか買い子って料金の計算どうしてるの?
同人誌だと値段書いてないし領収証もないから少しくらいなら改竄できる気がするんだが
金を先に渡すにしろ立て替えてもらうにしろ
855スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 22:31:32.97
買い子話はすれ違い
いきなり当日買い子やってねって言われた場合にはできませんって言えばいいよ
いきなり頼むサークルなんてろくなサークルじゃないよ
856スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 22:32:41.09
買ってすぐに値段メモるしかないなー>料金計算
言い値については買い子を信じるしかw
うちは友人間でしか買い子やらないけど(スペが東西で分かれてると分担代行する)お金については信頼関係だな
改ざんされてたとしても壁をいくつも回らせるような人は
1000円くらいまでならお駄賃と思えるんじゃないか?
あとはどの本がいくらだったか書き込める買物一覧表を用意して記入させる
さすがに新刊落ちてんのに値段書かれてたりページ数と値段の差がおかしいとかわかるんじゃないかな
857スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 22:48:39.94
まーつーか買い子させんなって話なんだが
858スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 23:21:40.47
言ってしまえばそうなんだが
ここの掲示板でも当然のように
売り子はもしかしたら必要ないかもしれなくて買い子お願いしますとか
応募が多かったためあなたには買い子してもらいたいですって言ってくる人いるからな
859スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 23:34:21.16
まあそれは断ればいい話じゃね?

困ったチャンなサークル主ってどんなのってので
当日行ったら買子してね ってなって困ったって話だし
860スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 23:46:58.54
買い子のことよく分かってなかったから
具体的に知れてこの流れはちょっと参考になったよ

その場で主さんに頼まれたら買い子のきつさが分からないのと
断れずに応じたかもしれない
861スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 00:02:19.55
掲示板の売り子募集に応募したけど10日ぐらい経つのに返信なし
最低限の文章マナーは守ったつもり
条件が合わなかったならとりあえず断りの返信だけでも欲しいよ…
862スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 00:19:49.21
>>861
売り子募集に応募ってことは向こうのサークル主が放置プレイしてんの?

それならウチで頼みたいよ
盆の入り連続10日勤務決定なんて
863スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 00:23:02.46
頼みたい人は募集かけてよw
売り子しますで書き込んでも連絡無いのが当たり前みたいだから
募集見て応募したいんだけど最近募集が少ない気がする
864861:2012/07/18(水) 00:30:07.76
>>862
そうです、向こうのサークル主さんに放置プレイされてる
募集終わったのかなと思っても記事はまだ削除してないしでホントもう…

>>863に同意
募集してるサークルさんは掲示板活用してほしい!
865スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 00:36:05.59
このスレの掲示板にレス機能があればなと時々思う
メールの不着事故なのか募集主の怠慢なのか判断付かないことがあるから
一言レス的に「応募メール送りました」とかレスできたらと思う
募集主も応募複数見てから決めたいとかあるだろうから、レスで応募が多くて
選考中とか、締め切りましたとか書ければ便利だよね
応募して、返事が無いから再度2系統からメールして、それでも返事がなくて
掲示板放置だとか掲示板の募集書き込み消されてたりとか
心が折れてもう応募したくなくなるわ
866スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 00:36:43.24
掲示板で応募してるトコって決まったら記事を消すんだよね?
いまだに記事があるってことは応募しても大丈夫なのかな
気になるトコが結構前の応募なんだけど
消してないから受付中って思って良いのかなぁ…
867スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 00:52:17.33
パス忘れたから消せなくて放置or消すの面倒だから放置っていうのもあるけどね。
問い合わせ位しても良いんじゃないかな。
868スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 00:53:38.46
ここ読んでるとやっぱり丸投げでヨロみたいな応募はやっぱりし辛いっていうか
今はついったとかでオン友募集しちゃうのかね
869スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 07:35:05.77
ここの掲示板で募集したら一日ですぐ応募きたよー
すごく丁寧な人だったからラッキーだった
870スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 13:31:11.22
逆に自分は募集も出してるしよさげな人がいたら自分からお願いのメール出してる
…が捕まらない…返信もない…
メアド間違ってるのかとか条件悪いのだろうかとか色々確認してるけど
掲示板にレスできる機能あると有りがたいね
871スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 15:42:32.87
あの掲示板は、レス機能がないのが重要なんだぞ
だから荒れないし
872スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 15:48:01.02
ここ見てると自分の気に入らない募集や売り子しますに
ツッコミレス付きまくるのが目に見えてるからねw
自分はもうメール事故かもしれなくても、返事が無い募集主は
合わない人・縁が無い人と割り切って2〜3日待って次いくわ
たまに応募メール送って10日以上過ぎて返事くれる人がいるけど
さすがに無連絡でそれだけ待たせるのは非常識だと思うから
縁が無かったと思って他に応募したって断る
それで切れられたら危険回避できたと思えばいいしw
873スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 15:52:25.46
10日以上返事なしあるあるw
ツイッターで毎日元気につぶやいてるのにどういうことだwwwww

どう…いう…
874スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 16:36:02.34
諦めな...
875スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 17:24:21.48
話を豚切ってうちの売り子自慢させてくれw
売り子と言ってもイベ初参加の予備校時代の後輩+ベテラン売り子の幼馴染の合計5人だから
全員顔見知りで募集とかとは勝手が違うんだけど本当に助かった。
初参加もいたので、イベ前日に売り子するにあたっての必要事項なんかをまとめておいた紙見ながら全員で確認。
自分入れて6人になるから、スペース内は何があろうと最大3人厳守と特に強くお願いしといた。
当日、手が空いたら在庫や現金管理・整頓、急にスケブ頼まれた時にはすぐにメモ用のペン差し出してくれたり
自分は忙しくなったりパニックになると物を無くしやすい(すぐどこに置いたか忘れる等)んだが
そうならないように配慮してくれたり、撤収時も自分が搬出行ってる間に片付け・ゴミ出し全て終わってて
あとは帰るだけって状態にしておいてくれて本当に感動した。
なにより全員がびっくりするくらい接客?対応?上手でむしろこっちが勉強になるくらいだったw
また事前に全員が兼買い子として会場をブロックに分け分担しておいた+
それぞれに集金済みにしておいたので全員分の買い逃しも金銭トラブルも全くなく
初参加だった子も楽しめたようで、ぜひ次も売り子したいと言ってくれてこっちまで嬉しくなった
全員一緒に!とは言わないけど、一人二人でも予定が合えばまた頼むつもり
876スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 18:07:39.41
捨てアカで募集してるから
メールに気付かなかったとかそういうオチなのかな
もしくは途中で売り子イラネになったか
なんにせよ連絡は欲しいけどね
877スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 18:51:08.49
目が滑るけどなんとなく優秀そうなのは伝わった
878スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 18:54:51.51
みんな自分が住んでる土地以外の売り子ってどうしてる?
その地元の売り子が見つかればいいけど募集する場合は事前に会ったりもできないし、
よそから呼ぶには新幹線だったり前日入りだったり大仕事すぎる
879スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 19:16:33.27
>>878
何回かは自分が該当地のイベントに参加するよ
880スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 19:56:28.41
世の中には本垢でもメール見ない人いるしなー

881スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 20:51:44.48
迷惑メールフォルダに入ってて気づかないこともある
882スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 20:56:44.95
募集かけるからには迷惑メールフォルダも含めて自分に届いたメールは
全てチェックするのがマナーだと思う
募集かける手間に時間割けるなら、返信用テンプレくらい作っておけるでしょ?
返事は○日までにしますから待っててでも何でも
それで待てる人は待てばいいし、選考に時間かかって(理由は原稿だろうが
応募する側には関係ないし早く決まったほうがいい)ちょっとなと思ったら応募側から
断るなりのリアクションとれる
メールして2日か長くて3日待って返事来なかったらいろんな意味で
その相手は無理と割り切って次行った方がいい
883スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 21:13:21.41
てかそんなに返信がないこと嘆かなくてもどのみちダメなんだし
さっさと次の案件に応募すればいいじゃん
あとからOKってきても断りゃいいんだし

いまの就職活動よろしくダメだったらサイレントなんじゃね?
884スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 21:18:04.86
>>879
いやもちろん自分も参加するけど一人じゃきつい場合
885スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 21:32:52.16
>>884
普通に掲示板とかで募集して当日初顔合わせ、でうまくいったけどなあ
自分があまりに地方だから地元の友達を連れてはいけないし
886スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 22:27:05.81
そもそも地元イベントなんて参加しないが

当日初顔合わせになるのが問題なら
きちんと事前打ち合わせしとけば大丈夫じゃないの
よっぽどヒドいのが来た時はしゃーないが
メールの受け答え出来るなら大丈夫でしょ
887スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 10:28:45.80
みんなインテでないのか
888スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 21:36:56.57
売り子先を掲示板で募集して、応募が来た次の日にぜひお願いしますみたいな返信したんだけど返信が来ない
気が変わったのかわからないけどそれならほかのところに行きたいし、
何日くらい待ったら他の人にアプローチしていいものだろうか

3日くらい待てばもうやっぱすいませんって言っていいのかな?
889スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 21:42:26.27
自分なら返信期限つけて要返信でメールする
返事がこなかったらまめに連絡取れない人は不安だから丁重にお断りする
890スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 21:42:53.66
>>888
募集する側に素早いレスポンスが求められて当たり前なんだから、
応募する側にも求めていいと思うよ
レスができる掲示板で募集したなら、応募者にメールしたって追記して
届いてなかったら連絡を請えばいいし、ここの掲示板だったら
記事編集して追記して、返事こなければ縁がなかったと思って
次行った方がいいと思う
どの日の売り子募集か分からないけど、近い日程のイベントだったり
コミケだったりすると新たに探すのも大変だろうし急いだほうがいいよ
891スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 22:16:09.29
>>889-890
レスありがとう
売り子募集じゃなくて、売り子先募集だからそんなに切迫してるわけでもないんだけど
お断りして他を当たってみるよ
892スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 23:14:47.10
確かに原稿でウヒーとなってる時期だろうけど募集に打診する時間はあるんだし
何らかの返信はするべきだよなあ
もしくは原稿が○日頃に終わるのでその後に詳細メールしますとか
説明くらいするんじゃないかと…
893スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 23:40:31.49
いつくらいまでコミケの募集ってあるものかな
894スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 00:03:03.79
直前まで
ただし生きている記事の内どれだけが機能しているかはわからない
コミケ1週間前くらいに投稿された記事に応募して無事に売り子できたことは何度かある
895スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 23:02:15.42
初めてラクイチでやりとりしてみた
履歴辿って相手の雰囲気掴んだつもりで応募
数日後届いたメールが記事と別人レベルの不思議な文章だった
ついでに先方のよくわからん理由(解読できなかった)でこの記事は
なかったことに&また再募集しますね!という説明?で交渉終了

考えてみれば記事はどこでも通じるテンプレ的なものがあるから特殊
条件なければコピペでも投稿できるよなー
音沙汰なしの経験もあるけど久しぶりに肩透かしくらった気分だ
896スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 23:15:43.68
そんな変な?人とうっかり関わり合いにならなくてよかったんじゃないかな
897スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 23:54:46.52
楽市はマルチ多いから楽市見て応募したけど別のとこで決まったから〜ってことで断られたりして困る場合がある
898スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 14:55:32.48
スペース広く使いたいから正直トイレ行きたい時だけ
変わりに居てくれるそんな都合のいい人いないもんか
売り子とも言えないかもしれんが
899スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 16:47:43.08
なにそれ1人で広く使いたいからスペに入らないでねって言って
トイレ行きたくなったら携帯で呼びつけるの?コピーロボでも作れ
900スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 16:51:23.93
え?別にいいんじゃないの
昼過ぎの時間指定して、30分位店番はてくれるひと〜で探したら、チケットのみ交通費0でも応募ありそう
901スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 17:54:25.17
トイレに行きたくなったときから売り子というか留守番開始
携帯で呼ぶから買えるまでよろしく〜はあり得ないけど
そういう超短時間の募集もありだな
どれだけ並ぶかわからないから1時間にしといて帰り次第終了とかでもいい
902スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 18:16:37.29
時間決めといてくれればいいかな
急にトイレ行きたくなったからってランダムに呼び出されたら矢田
903スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 18:27:07.02
自スペの近所に仲のいい二人サークルさんがいるときは短時間の留守番をお願いすることもあるが
トイレや文具調達のたびに声かけるのは気が引けるので自分も悩み中だ…
最大一時間という条件ならいいかもなあ
904スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 19:32:17.90
短い時間でチケットくれるなら割とすぐ人が応募しそうな気もするが
905スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 19:36:09.00
>>896-897
レスありがとう

メールは一通だから何とも判断しにくいけど若いと言うかテンション高
すぎる雰囲気だった…
自分はあんまりはっちゃけてる人は苦手なんで確かにある意味すぐ
終了で助かった
楽市がマルチ多いっていうのは全然知らなかったんで次応募すると
きはそういう人もいるって注意して応募してみます
906スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 20:21:42.51
   △  ¥ ▲   カチャ
  (  皿 )___,,田,,,__"'ヽ、_      ___    
  (        _ (  (( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ̄( ::)       
 /│  肉  │ゝ ̄。」 ̄」 ̄  ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄ ̄  ̄
<  \____/  
    ┃   ┃
    =   =

3ゲットライフルだよ
そのキレーな3を吹っ飛ばしてやるよ
907スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 20:56:49.78
ただそれがコミケなら携帯で電話は通じなく
メールは遅れて届くと思っておいたほうがいい
電話通じないけどメールは送れたので送った
でも届いたのが2時間後とかざらにある
908スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 00:37:56.16
そうやって頼んだ人が、ちゃんと指定時刻に戻ってくるか不安だ…。
トイレ行きたくなってももうすぐ時間だからと我慢して、バックレられたら死ねる。
909スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 00:45:49.35
売り子の要求が多いからこっちもこき使ってもいいのかな
910スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 00:52:36.07
おまえら売るのは一人売り子で十分のくせにトイレくらいスペース空にして行って来いよ
911スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 09:33:19.78
日本語でおk
912スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 09:52:59.83
まあ言いたいことはわかる
売り子を便利屋扱いしすぎだろ
913スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 12:05:19.94
この流れでどうしてそうなるんだw
914スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 15:15:30.34
募集してみた。問題はトイレ列だ…
30分にしたけど30分で間に合うだろうか
915スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 16:02:40.81
>>914
こればっかりはわからんw
一応募集要項に「トイレタイムの交代要員」であることを明記して
「最大大手列が長蛇の場合は30分でおさまらない可能性があります」とかなんとか
時間に幅を持たせておけばよいのでは
916スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 17:46:36.15
いやそんな直球で明記する必要は無いだろww
「買い物、挨拶回り、休憩等のために1時間程度留守番をしてくれる方
サークル主帰り次第終了なのでもっと短くなるかもしれません」
短く言われて長くなるより、長く言われて短くなる方が気持ち的に嬉しくない?報酬変わらないなら
917スペースNo.な-74:2012/07/26(木) 00:34:01.97
あー開催時から昼までまったり胆石丸投げで
交通費と昼食代込み5Kで働いてくれる売り子はおらんかな
918スペースNo.な-74:2012/07/26(木) 00:41:00.37
>>917
募集してみればいいじゃない
919スペースNo.な-74:2012/07/26(木) 00:49:24.08
>>917
昼からは917が戻ってくるって事?
当日の朝、設営・打ち合わせをしっかりしてくれれば丸投げで受けてくれる人いると思うよ。
自分も似た条件で募集したことあるから。
920スペースNo.な-74:2012/07/26(木) 00:58:54.89
>>919
いやいや職場のゴタゴタで当日参加出来なさそう
ほんとの丸投げなんだよね
宅配混む前に撤収してくれていいのよって意味で昼くらい
921スペースNo.な-74:2012/07/26(木) 01:08:42.27
>>917
5kで割に合う規模ならいいんじゃないか
922スペースNo.な-74:2012/07/26(木) 02:47:56.04
>>917
自分やってもいいかも。
自サークル参加日と被らなければ。
募集かけてみてよ。
923スペースNo.な-74:2012/07/26(木) 03:59:28.22
>>917
友達の分もチケット貰えていっしょに売り子してもいいなら
ぜひやりたいわ
924スペースNo.な-74:2012/07/26(木) 06:24:52.36
>>920
事前の打ち合わせ、当日何かあった場合の連絡方法。
これがしっかりしていれば手を挙げる人はいると思うよ。
925スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 03:50:30.29
売り子さんの募集をかけたらたくさんの方が応募してくださった。
大変有り難いが、一人しか選べないのが申し訳ない。
顔文字乱舞とか三行とかお断りしやすい方ならお断りメール出すのに躊躇いはないのだけど
すごくきちんとした自己紹介してくれる方たちばかりなのでお断りするのが
非常に躊躇われる。
一番最初に来た人が運命の売り子だと思うか徹頭徹尾条件で選ぶか迷って
条件で選んでお願いした。

皆はどういう基準でお願いorお断りしてる? 参考までに聞きたい。
926スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 06:07:05.07
自己紹介の内容や、自分が掲示板に書いた条件に対してどう答えてるか、
あと会場までの距離かなあ

当日は何があるか分からないし遅刻しなさそうな会場に近い人を選ぶわ
927スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 06:10:46.52
要求(買い物時間とか)が控えめな人
サークル経験ある人
を選ぶかな
928スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 06:15:50.11
社会人の人。
サークル経験or接客業経験のある人とかね。
929スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 10:27:57.62
サークル参加者も口出ししすぎな人もいるからなあ
不明な点が出てきたとき確認しないで独断で自分のやり方でやられてお客さんとトラブった事がある
930スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 11:43:38.59
まそのへんは事前に釘さしときたいね
931スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 15:19:59.89
買い物がしたいから応募したって人は申し訳ないけどお断りしちゃった
あと10代の子とかは他に成人の立候補者いたらそっちにお願いしちゃうなあ
932スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 19:00:43.62
無駄に「出来ますアピール」も断るかな。
経験の有無は書いてくれると判断材料にはなるんだけどさ、同人歴の長さと売り子歴の長さの自慢はいらないよね。
自分の年齢やジャンルの年齢層考えて30代後半の売り子さんでも問題ないんだけど時々困る。
933スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 22:08:46.87
経験の有無大事だと思う。
地元のイベで売り子はしたけどコミケは初めてという人はちょっと怖い。
コミケの場合に限り、買い物範囲もある程度考慮に入れたい。
1時間くらいと聞いてたのは聞いてたけど、まさか東の端から西まで制覇する人だとは
思わなかった。思ったよりサークルが混んでた+東西移動のラッシュに巻き込まれたとかで
2時間近く帰ってこなかった人がいて困ったことがある。
934スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 22:23:33.17
コミケは東西行き来して絶対時間までに帰れる自信ないから
開場直後1時間程度の自由時間なら売り子させて貰うスペースある側でしか行動しないな
朝一に自由時間くれるって時間までに絶対帰って来てくれると信用してくれてるってことだし
買い物目的で行くもののそういう人を裏切るような真似は間違ってもしたくない
一度そういう困った経験したら今後同じ条件で募集してくれなくなるんじゃないかって思うしね
935スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 22:35:27.74
開場すぐに東から西に買い物行きたいとか言ってきた人いたけど
それこそ朝一なんて一時間で戻ってこれるわけないだろと思った
936スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 22:36:43.46
以前なんの連絡もなく買い物時間を30分オーバーされたことがあって
うへーと思いながらその場限りだしまあいいかと普通に売り子してもらって謝礼もお渡ししたが
後で売上金数えたら一万以上足りなくて頭抱えた…
盗られたのか間違いか、いずれにしても連絡すべきだったのか
937スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 22:43:02.35
>>935
並びの出来ないサークル数ヶ所なら戻って来れるよ
友達がよくやってる
反対に朝一だからこそできる
昼ごろからの方が混んで帰って来れない
938スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 23:03:21.97
>>937
いや一番混んでるジャンルの最大手に行きたいと申していたので
自分はきっぱり断ってしまったよ
939スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 23:15:50.46
>>936
1万か…おおきいな。
誤差出たときが怖いから、売り子帰す前に計算したほうがいいかな?
午前中のみの売り子の場合は販売メモとおつりだけで計算するしかないのか?
2・3冊分なら気にしないけど、万超えたらピコ的には大問題だ。
940スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 23:20:07.23
朝一で買い物30分下さい。東は4サークル、西は8サークルを買うだけです。

…という募集がきたら移動時間を考えていないやつだと思って切っていいのか。
東西の移動さえなく、半数以上壁とかでなければいいのだけどなぁ。
941スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 23:23:46.19
販売メモって何書いてるの?
売れた数を正の字でつけたり?
942スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 23:24:00.23
ビニールか箱に札投げ込むスタイルとか会場でのお金の管理が杜撰でなければ
一万以上って盗まれた可能性高いよ
943スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 23:25:49.94
>>940
西←→東の移動だけでも空いていても片道軽く10分〜15分くらいかかるのに…
944スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 23:25:50.70
>>940
もし本気で30分で周れるのであればその技を伝授してほしいな
945スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 00:20:43.98
>>942
小銭は机上の缶、お札は敷布のポケットで溜まったらポーチにしまうくらいかな
自分ではそんな誤差出したことないし、第三者からの盗難でもないと思うんだけど…

その人は午前だけの売り子だったけど買い物時間が長引いた事もあって、売り子としての頒布はせいぜい一時間半ほど
よく考えたらそんな短時間で万単位の誤差出るわけないよね…

逐一販売メモ取ってる訳にもいかないし次からどうやって気を付けようか考えよう…
946スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 01:40:17.55
>>945
仮に1万円と5千円見間違えてつり銭渡したとしても
それを数回繰り返さなけりゃ1万は超えんわな
第三者が盗むならそれこそ全額持ってくだろうし

売り子に最初のつり銭の金額と搬入数を教えて
あなたが帰る前に売り上げとあわせて計算しますと釘刺しとくか
机の上にあげておくつり銭用のお金は常に一定にして
残りは随時自分のカバンに入れるとか
どれも面倒だけど…
947スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 06:07:04.91
>>941
そうそう。売れた数を正の字で書いてる。
ピコなのでできる手法だ。
数人一度にきても3人捌いたら記入→3人捌いたら記入を人いなくなるまで繰り返しで
なんとかなるので一人でやる限りは誤差だしたことはない。
948スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 11:35:02.24
>>946
ありがとう、これから売り子お願いするときは
帰るときに売上金チェックしてもらうよ
全部数えるのは大変だから、最初に机上に出す本はキリのいい数にしておく

固定の売り子さんがいればいいんだけど…小手だから毎回お願いするわけでもないんだよなあ
949スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 15:26:26.29
領収書を用意してるサークルまたは売り子さんっている?
なんか前回お願いした売り子さんが私の知らない内に
領収書を発行していてしかも購入金額じゃ無くて
相手に言われるままの金額を記入して渡したそう
なんか相手も売り子も意味不明過ぎて理解出来ない
950スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 15:33:35.74
領収書は使うか使わないかはおいておいて
持っていくものだと思ってた
経費で落とすんだろうな…
購入金額以上は問題だよね
951スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 15:36:34.93
領収書なんて聞いたことないわw
相手も意味不明ってどういうこと?
買い手が領収書切ってくださいって言ったから切っただけじゃないの?
サークル主にしても売り子にしても領収書持ち歩かないでしょ
952スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 15:41:57.46
購入金額と違う額書かせる相手は気持ち悪いが意図はわかる
領収書の意味もよくわかってないのに勝手に発行しちゃう売り子は気持ち悪さしか感じない
わかってるつもりでやって間違ってたのでも、わからないことをそのまま相談もせずにしちゃったのでも
頭軽いなあと思う
953スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 15:43:50.87
>>951
> 購入金額じゃ無くて
> 相手に言われるままの金額を記入して渡したそう
のせいじゃない
954スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 17:39:13.78
夏コミ落選したから今年は秋までのんびりとしてイベント参加なし。
遠方だしコミケは一般としても不参加の予定だったんだけど、
急に友達Aの友達Bのスペースの手伝いをしてくれないかと依頼された。
交通費と宿泊費は出してくれるそう。

Aの話ではサイトで募集した売り子さんに一年間お願いしていたのだけど、
その人に入ってもらうようになってから、売上に結構な誤差が出るようになった。
最初は1000円〜500とかおつりの間違いかな?と思うようなものだったが
段々と誤差が大きくなって冬コミでは等々50000円近くの誤差が出たらしい。

Bさんはちょっと気の弱い人なのか結局売り子さんに問い詰めることも出来ずにいて
盗ったとは思いたくない。でも誤差が大きすぎる…どうしようとAに相談して
辞めてもらうことになった。が、サイトでの募集はもう怖い。
空いている友人はいない。ってことで私に連絡があったんだけど

私、関西済みなので交通費宿泊費出してもらうと誤差と同じくらいなんだよね…。
私はBさんとは面識ないけど、自スペ落選とか用事がなかったりすると
Aを手伝ってることから信用できる人と紹介された。

しかし一年間の誤差はつもりつもって150000円近くなっているそうで
なんでもっと早くに他の人に相談しなかったのか…それ絶対売り子が盗ってると思う。
こういう話聞くとなんかちょっと怖いね。
955スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 17:44:27.53
>>951
文章から察するに、買い手側が自前の領収書を持ってた、ってのもそうじゃないか?
趣味の同人活動で領収書をサークル側が発行するとか、少なくとも自分の周囲では聞いたことないし。

正規のものは金額・宛て名・品名に加えて、領収書の発行元情報(店名とか)を
入れた状態で発行するわけだし、買い手が自前の領収書持ち歩いてるってだけでも十分イミフだろ
購入金額以上に水増しした金額を書くように求めてるところも考えると、
経費で〜って可能性よりも、なんか脱税工作か何かだろうか…とかゲスパーしてしまう。良い使途では無さそうだよな
売り子さんも相手に押し切られたのかもしれないけど、そこはサークル主に判断仰ぐべきだし、
金額の大小は関係無く、これでもし何かあったら一番の被害を被るのは>>949だよなあ…。乙

956スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 17:51:26.54
>>954
気が弱いったって、最終的に50000円近く誤差が出るまで何故放置したし…。しかも累計で150000円て酷いな
最初は小額誤差で様子を見ておいて、Bさんが何も言わないところから本格的にタゲりったのかね
売り子も売り子で悪質だけど、言っては何だけど、そこまで育ててしまったBさん自身も自業自得というか…

誤差金額以上に、BさんのAさんに対する信頼と、自分自身への信頼も買われたって意味で、954頑張れ
957スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 19:29:00.29
>>945の場合は今回は多少の経費をかけてでも信用できる人にきてもらって
誤差が発生するかどうか売り子がクロかどうか判断したいんだろうな
958スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 20:13:48.51
というか売り子のせいなのは確信持ってるだろう
信頼できる人の宛てが他になかっただけだ
959スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 22:47:47.26
ついでに外でまとめてきますねー^^とか言って
最低限のお札と小銭だけ残して他は持っていくとか…
960スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 23:12:44.17
参加者装った盗人対策的な意味で売り子的にもそれして貰えると助かる
スリや落とす危険性もあるから難しいとは思うけど
961スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 23:22:23.43
売り子としてもサークル主に金の管理はちゃんとやってほしいよな
なんかあったら疑われるのは自分だし
962スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 23:37:54.85
>>959
それが一番簡単な防衛策かも。
買い物に使うんだと売り子側も思ってくれれば角も立ちにくいし。
963スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 00:05:15.85
でも持ち出して数えて足りなかったら売り子さんに言い難くない?
「え、どこかで使ったんじゃないの…?」と思われないかなあ
964スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 00:14:44.80
>>963
全く心当たりが無い状態で言われたら可能性の一つとして考えられても仕方なくない
売り子にそれを言うって自分以外の人のミスや盗みの可能性を考えてるからでしょ
お相子じゃん
965スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 00:24:54.07
>>963
その可能性もないとは言えないし、
売り子が盗人じゃなかった場合逆にそう疑われてもしょうがないとは思う
966スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 00:37:47.49
最近盗難とか増えてきてるから
内部に入って盗みを考える人もいるだろうね
967スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 05:45:35.94
この流れで言い辛いんだけど
まるなげの場合で売り上げが20〜40万あるのって
売り子さん的にどうなんだろう
厚みのある本が複数新刊だから金額はいつも大きくなる
心構えが出来ていいかと思うけど大体の売りあげを前もって伝えられたら引く?
968スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 06:33:58.85
別に金額じゃ引かない
というかなんで引く?
大体売り子頼むときに列できるか人だかり程度か
自分のサークル規模伝えるのは普通だと思うし
知人のサークルならどんなもの描いてて
どんな活動してるか知ってるだろうから大体の判断は付くし
売り上げに関わらず売り子は売り子の仕事をするだけだよ
969スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 07:27:23.30
100万とかを丸投げされたらうわあ…ってなるけど
500円の本を500部くらいなら普通に20万以上いくし
よくある規模だからなんとも思わないなあ
970スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 07:30:00.96
大量の金額あったら魔が差さないかどうかってことかな
人によるんじゃないかな
普通の人はせいぜい凄いなーくらいだけど、
上にも出てるような抜き出す人はどんな金額でも引き出すだろうし

別に売上予想額は前もって教えてもらわなくてもいいと思う
971スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 07:40:08.55
ハナから人を疑うくらいなら
丸投げしないで自分で売れよ
972スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 08:59:31.02
当日いきなりでかい金額見た方が魔が差す可能性上がるんじゃないかとおもた
まあやる奴はやるしやらない人はやらないってのは大前提で

スペースにいなくても金銭管理はきちんとするサークルだ、って伝わるよう説明するのが一番なんじゃないかな
973スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 09:02:52.70
正直見知らぬ人間に丸投げしようという時点で
せいぜい数万ぐらいの売り上げなんだろうなーっていう先入観があるから
大金扱うんなら事前に連絡欲しいかな…
974967:2012/07/29(日) 10:14:26.68
ありがとう

疑うってよりも丸投げだと売り子さんが一時的に預かる金額が大きいから
>>973みたいに数万円気分でいて蓋を開けたら数十万だと困るだろうって思った
975スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 11:07:49.46
近いうち丸投げ依頼をするかもしれないんだが、この場合って撤収時にその場で在庫の計数と売上金確認してもらうよね?

それなら短時間でのスポット売り子と違って、在庫と売上が合ってないと自分のミスな訳だから
下手に盗ったりごまかすことは出来ないと思うんだけど…

実際丸投げ依頼で金銭トラブル起きた人っているのかな
976スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 11:09:40.99
>>975
売上金全部持ち逃げの可能性とか考えないの?

あと逆にサークル側が在庫の数間違えて搬入して
売り上げ足りない!っていうトラブルが起こる可能性もあるよね
977954:2012/07/29(日) 11:42:37.86
昨日スカイプでAとBさんと打ち合わせしてみた。そこでわかったこと。

Bさんはマイナージャンルのマイナーカプで活動していて売り子が必要ない規模。
一年ほど前にメジャージャンルに移動→列が出来てしまう。一人では無理。サイトで募集。

今まで売り子さんを使ったことがなくて、売上の計算は会場でせずに帰ってからしていた。
ちなみに売り子さんに来てもらう前は殆ど誤差はなし。

最初の誤差は自分のせいだと思っていて、誤差が増えてからも売り子さんを疑ったことはなかったそうで
流石に誤差の範囲が10000円以上になってきて、自分で色々気をつけよう。対策をと思っても
増える一方だったので、売り子さんを疑うしかなかった。

今回、A経由で私に依頼があったのは売り子さんに今後の手伝いは無用と断ったにも関わらず
しつこく売り子しますと言ってくる。(誤差のことは話していない。関わりたくない。今までの分は
勉強代と思ってあきらめるとBさんは言っている→証拠もないし…)
チケなくてもいいから、手伝いしますと言ってきて、当日凸られるかも(勿論、当日来てもスペースにはいれない)

この対策として夏コミ落選したけど、本買いたい私がBさんに売り子したいからと頼んだ。
ということにして欲しい。ということだった。
そのかわり新幹線代往復とホテル代二日分+謝礼出す。(宿については身内のところに泊まるので辞退した)
売り子さんにはコミケ10000円、シティ、オンリー5000円の謝礼と交通費(実費)は払ってた。

夏コミは
・朝、一緒に設営し在庫の数をふたりで確認
・売上は帰りに清算しよう
・搬出ももちろん一緒にする
と決めた(三つとも今までBさん一人でやってた)

とりあえず売り子さん凸の可能性も含めて、がんばって売り子してくるよ。
Bさんのジャンル知らないのでAと一緒に今から満喫で勉強してくる。
978スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 11:48:36.13
>>977
どう考えても真っ黒すぎる泥棒売り子です。ありがとうございました。

>チケなくてもいいから、手伝いしますと言ってきて、当日凸られるかも
スペには入れなくても、今までのスペの状況とかわかってるから
それこそ売上スったり置き引きか何かやらかしそうだから
朝と帰り以外も十分注意・警戒した方がいいような気がする…
(対策とかは報告しなくていいよ。フェイク有りでも意味無くなるし)
979スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 11:52:34.50
例えばだけどこういうケースの窃盗の証拠が欲しい場合ってどうしたらいいんだろう?
980スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 12:09:04.81
>>975
丸投げだと金額が合わないのは売り子のミスor詐取が確実だから
まともな人なら、最初と最後に部数の確認をして、多少の差額があっても謝礼から負担するだろう
最初から売り上げの詐取が目当てなら>>976が言うように全額持ち逃げすると思うよ

あと、まだネットが普及してなかった十年くらい前の話だけど
地方イベントの丸投げ売り子が、本代を勝手に値上げして差額を丸々懐に入れていたと聞いた事がある
今だと自サイトで値段を公開していればすぐに発覚するはずだけど、非公開ならサークルも買い手も気づかないかも
981スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 12:18:38.53
とにかく窃盗売り子かなと思ったら自衛するしかないな
死角を作らない
怪しい売り子のそばから離れない
列ができてる間は売り子するだけで手一杯だろうから
くすねるとしたら列が消え、サークル主がスペ不在になったときや
段箱や在庫の整理してるときだと思う
なのである程度列が消えたら札を回収しポーチなりに移し手持ちのバッグに入れる
982名無し草:2012/07/29(日) 12:27:48.69
盗む奴は色んな方法考えるな
上乗せ販売しちゃうとか想像すら無かったよ
983スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 21:34:47.74
本来の使途と違うけど事前にお品書き作成、公開、当日ポスター化して設置ってそういう不届き者対策にもなるな
普通の売り子のためなら裏に頒布物の合計金額とか受け答えの例を書いておいたりできるし
984スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 08:24:05.17
何でこんなに下がってんだ
985スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 10:03:56.21
売り子の前に新刊用意してるからだろ
986スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 13:14:34.32
>>977
サークル者、売り子としてゆるせん
凸られたら「お手伝いで入って頂く売り子さんごとに、おつり部数誤差がないか計算してるので^^」
とか言ってテメーは部外者だ、誤差の事知ってますけど?と牽制した方がいいかも
厨二返しかもしれんが本当に腹立ったわ
987スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 16:58:08.29
盗まれてるって確信あるなら警察に突き出すとかは駄目なの?
988スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 17:02:36.92
2以降のテンプレ貼ってくれるならスレ立てしてこようか?
989スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 17:09:10.31
テンプレ貼る時間ありそうだから立てた

売り子さんについて■37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1343635715/
990スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 17:09:54.43
乙です
991スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 17:54:14.48
>>987
こういう場合被害届って出せないのかな

しかし警察にいつ、どこで、何を、どのようにって説明するのに即売会のことが避けられない面倒くささ
理解ない人に当たったらセカンドレイプ的なことを受ける可能性を考えると
泣き寝入りを選ぶ人は多いんだろうな
992スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 19:09:13.16
突然売れてしまったようなはわわ系主さんは色々注意して欲しい
自分の自衛はもちろん、人に迷惑をかけるワシが育てたを育てないように…
自分のお手伝いしてる人も突然壁になってしまってはわわしてる
とても気が弱いのですごくほっとけない
自分が別ジャンルの人間なので、手伝える時は手伝うけど
日にちがかぶったら酷い人に食い物にされないかかなり不安だわ
993スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 20:03:52.31
壁スレで売り上げ金盗難の話出てたけどその場で現場検証いるらしいよ
サークル主不在で売り子のみでイベント参加→売り子の1人持ち逃げ→犯人以外の売りで弁償
994スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 20:28:49.32
>>993
盗人売り子用意(紹介)したのが他売り子じゃなかったら他売り子乙だな
995スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 20:41:57.92
桁が違う様なサークルは本人か血族クラスの身内入れて欲しい
どんな小さな数字だろうと盗人は盗人だけど
犯罪報告は本当に心苦しいね
996スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 22:23:35.01
>>995
>桁が違う様なサークルは本人か血族クラスの身内入れて欲しい
これは何か理由があるの?よかったら参考に聞きたい
997スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 22:44:37.65
>>996
995じゃないけど、責任者の代理となりうるからでしょ
血族なら、サークル主と近い分ただの売り子の統括となりうる
998スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 22:55:07.65
金額が大きくなると確かに恐いよね
最近は売り子さん募集するのもちょっと怖いんだよなあ
前にサークルの規模をヲチスレでばらされたことがある…
999スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 23:19:09.99
ネチネチしたジャンルだとヲチのために売り子する人もいるんだよね
天井低いくせにプライドだけは超高いvvsmジャンルにいた時に勉強させて貰ったわ
1000スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 23:23:21.47
確かに桁が違うようなサークルで本人来られないなら血族レベルの身内入れてほしいね。
売り子で手伝いに入る側としても、その方が安心。

>>998
掲示板とかで募集する方がビジネスライクな後腐れ無し売り子さん見つかりそうだけどね。
ヲチはな…正直ジャンルとかサークルとかにもよるし…。
募集したような赤の他人が漏らす事もあるんだろうけど、
身内に近い友人しか知らないような事とか書かれたら疑心暗鬼になるね。
最近じゃ売り子じゃなくても箱の数数えて報告してるようなのもあるようだし下世話すぎる。
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