部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 31部↑

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410 ：スペースNo.な-74：
なんで絶叫？ｗ

もっと男性向のようにバンバンアピールしたいって人はいるね
二次創作のマナーだとか周りに合わせる文化みたいなのは面倒くさいとか
でも男性向はそういうの無視した挙句商業化が際限無くなってきて酷い有様だし
男性向のノウハウは女性向には通用しないってのもそうだけど
同人は同人としてわきまえた上での部数伸ばしの方法考えないとなあ
411 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 10:40:06.53
>>410
売れたくてTBで本出したんだか知らんが、冬にえらい閑古鳥鳴いてたんだよ
ちょろっとパラ見したけど、本は薄いし中はスカスカ
全体的に手抜きっぽい漫画やイラスト
内容も一応BLの範疇だけど腐に訴えるには弱く、かと言って男性をターゲットにするには厳しい
それで価格設定は男性向けよろしくという値段
男性向けで知名度あるだけあって絵は可愛らしいんだけど
あー…これは…と思ってしまったよ
男性向けと女性向けの悪い所どりって感じがした
412 ：208：2012/05/20(日) 11:17:07.87
私怨か？ｗ
413 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 11:17:40.01
名前欄すまん
414 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 11:50:50.43
同人とわきまえた上の部数伸ばしってなに
415 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 12:02:12.61
男性向けみたいにDLで楽して際限なく儲けたりしないとか
中国工場に行って交渉してまで儲けたりしないとか
416 ：スペースNo.な-74 ：2012/05/20(日) 12:16:34.96
規模というか動くお金が男性向並になったら、同じまでとはいかないが
ある程度似るんじゃない？
派手にスペースを飾るのも、そもそも資金力+入ってくるお金が違うからだと思う
そりゃ気合も入るわなー羨ましい…
女性向けは１７５じゃないとそこまで賑わわない印象
417 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 12:29:28.22
中国工場の人って今有名な人の事かな?
その人の場合、儲けのメインは本で
アレ自体は商売にもならない、あほみたいな自転車操業で作ってたのよ
あそこまでやってしまうのも男性向け同人らしいとは思うが
418 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 12:38:50.99
男性向けのほうがスペース上はシンプルかも？
布＋机上は既刊＋新刊だけ＋背後A1ポスターがどのイベントでもテンプレみたいな

ジャンル気にせず可愛い絵だと立ち読みもしくは買う、って層が多いから
とにかくそういう層に見つけてもらう為に余計な情報は削る感じ
そのスペース作りが男性向けの部数を伸ばす手段な感じがする
419 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 12:41:12.37
中国工場って今嫁が出てきてる所かなｗ
あそこだとフィギュアだけだとカッツカツどころか物凄い赤だったね
本がセットで売れるって確証があるから作れたんだろうけど
420 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 13:58:52.28
>>418
絵に自信があるとか絵柄に特徴がある人ならそれは参考になるな
女性向けでも絵が好みとかキャラの属性で本買う層は少なからずいるし
421 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 14:10:06.07
>>420
ジャンル・カプ有りきの女性向けではその層は少数派だぞ
ジャンル者には認識されない、固定客のいる壁とかが一部そんな感じだけども
422 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 14:13:32.99
絵買い層狙いなら
ジャンルの壁が大きい女性向けは
そもそも部数のばしに向いてない気はするなw
175だらけで母体が大きい旬ジャンルを渡り歩いて常に目立ち、
知名度を上げてく作戦になるよね
423 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 14:16:24.22
あくまで今活動してる好きなジャンルで部数を伸ばしたい人向けのスレだと思ってた
同人で食って行きたいみたいな感覚の部数伸ばしとなると、
根本的に違う発想になるよね
まず天井の高いジャンル選びから始めないと
424 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 14:48:33.36
天井が高いジャンルとカプだね
あと支部Twitterジャンルではなくオフが強いところ
425 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 15:07:54.11
男性向けの売り方真似するなら字書きは上手い絵師捕まえろに限るな
>>418も言ってるが
426 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 15:10:38.00
絵師狩りやめてください
427 ：スペースNo.な-74 ：2012/05/20(日) 15:16:10.02
男性向けの真似するなら謝礼も払うんだろうな
428 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 15:21:55.62
謝礼も払わないDQNなんて今時あまり居ないだろｗ
429 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 15:24:12.61
そもそも男性向けに小説サークルってほぼ存在しないんじゃ…
430 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 15:27:28.70
そういう話じゃないと思うけど
431 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 18:36:28.49
表紙スレ落ちた？
432 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 18:45:21.98
980超えてたから落ちたっぽい
433 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 19:00:28.01
本の装丁について聞きたい。

再録本を出すに当たって、せっかくだから箔押しとか使って豪勢にしたいと思ってるんだけど
やはり普通のPPだけの表紙よりは特殊加工ありのほうが売り上げは伸びるかな？
ハッタリ効果があるんじゃないかと少し期待してるんだけど、どうだろ。
434 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 19:51:43.28
メタル＋白押さえくらいじゃないと一見で装丁の効果はないよ
435 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 19:52:07.25
再録の装丁で部数はかわらないよ
装丁で値段高くなるぐらいなら安い装丁にして値段おさえたほうが出る
再録はお得感出したほうがいい

箔押しなんかは自己満足と割り切ったほうがいいよ
書店のサンプルだとわからないしね
436 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 20:11:18.51
上製本カバー付きで高級感溢れる再録本、
300ページ3000円のを出してた人が自ジャンルにいたけど
普通にいらないと思ったわ
買ってるサークルだったけど元の本で全部持ってる方が薄そうだったし
保管にも困る上高いんじゃなあ…
そのサークルはカプ内で一時中手まで行ったけど、
再録と前後して一気に島中に転落して
今じゃ人だかりも見掛けなくなってしまった
もともと癖の有る作風と特殊な装丁が売りだったから、
飽きられる決定打になったんじゃないだろうか

再録の価値は、買い手的には
・サークル買いしてくれる様になった人→持って無い初期本の話を読める
・ほとんど持ってる人→保存スペース圧縮（元の本は処分）
・購入意欲の高い新規のとりあえず買い
・気にはなってるけど買い物リストに入れてなかった人のサンプル買い
ここら辺に有るんだよな
自己満足がメインで同人やってる人なら、
集大成として装丁に凝った再録作りたいだろうし良いと思うけど
こう言うスレに来るくらいだから受けも狙いたいんだよね
そしたら安く保存しやすく抑えてより多く頒布出来る様にするのが一番良いと思う
437 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 20:34:13.62
再録本って1000、1500、みたいな価格帯でいかにお得感を出すかしか考えてないわ
自分が買う時だって値段とページ数しかみてないし
個人的には定価2000円の再録本を出す位なら分冊した方がいいと思う位
装丁より値段とページ数が重要だと思う
438 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 20:48:07.64
基本的に普通の新刊も再録も豪華装丁って全くの自己満足で購入者にメリットって無いと思ってる
箔押しとか特殊紙とか使うくらいなら「普通にして安くしてくれ」ってのが購入者の本音じゃないかな
再録なら普通の本より厚い分どうしても値段上がるしなおさら思いそう
むしろ再録のウリはお得感だろうし
「この厚さでこの値段は安いかも、買う！」ってのはよくありそうだけど
「この装丁でこの値段は安いかも、買う！」ってのはいないとは言わないけど
かなり特殊少数で（自分も書き手側の装丁大好き人とか）プラスには繋がりにくいんじゃ
439 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 20:59:54.13
特殊装丁を価格に反映しちゃいかんと思うんだが…
440 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 21:07:42.45
装丁買いをする層はいる、俺だ
そしてものすごい少数派だから、基本的に購買層としてカウントするな

へえ、キレイな本、って一般層にも手に取るきっかけにはなるけど
それ、装丁凝ってても、単に配色やデザインが良くても変わらない
イベント会場だと装丁は分かりにくいし
そもそも、スペースを流し見れる時間帯のあるサークルじゃないと目さえ惹けない

売りたいなら目を引く表紙、ポスターの絵柄でアピール
装丁はあくまでも自己満足とするのが一番だと思う
441 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 21:19:10.65
へえ、装丁に凝るのってvvsmだけだと思ってた
442 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 21:38:30.49
装丁に凝るのは金がかかるから
同人に金突っ込む余裕のあるvvsm中心になるんだろ
あとバブリーな時代を覚えてるから特殊装丁に抵抗も薄い
443 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 21:52:32.91
やっぱ効果なしかー。

自分も買う立場ならお得感重視だから値段を上げるつもりはないんだけど
再録だから早割りにする余裕もあって、許せる原価ギリギリまで装丁を凝ってみたかったんだ。
大人しく自己満足で楽しむ事にするよ。
ありがとう。

しかしｖｖｓｍか…。
ピコ臭が消えないかなと思ったのにイマイチなようだ。
444 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 21:59:30.87
タイトル箔押しくらいはいいんじゃないか？
豪勢ってほどではないけど特別な感じはするかも
普段特殊装丁に凝らない場合は特に
445 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:04:30.37
装丁に凝る行為自体vvsmと言うか、
おかんアートの世界なんだよな
446 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:05:44.03
箔押しも古くて
447 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:10:39.24
装丁に凝るのって古いのか！
恩わくドキとかpgrしちゃうん？
448 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:18:04.87
がゆんの冬のまどマギ本の装丁はすごかった
449 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:18:14.82
凝るのはいいけどセンスが伴ってないとおかんアートになって逆効果
450 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:24:31.72
再録でお得感を感じるのっていくらくらいだろう？
ちょうど今200ページの再録を考えてるんだけど
1500円ではあんまりお得感が無いかな・・・（装丁は基本のPP程度）
451 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:24:55.25
単に特殊装丁pgrしたい層がいるだけにも見えるが
販売価格上乗せで自己満足装丁やってるサークルはどうかと思うが
価格に影響しない程度で綺麗に作ってくれてれば印象は悪くない

センスなければおかんアートになるのは確かだが
市販の本、菓子や化粧品のパッケージに箔やニス加工くらい溢れてんのまで
おかんアートじゃないだろ
装丁は不要と切り捨てていい部分じゃないよ
このスレ的には無駄に近い要素なだけで

あと、過剰だと悪印象にも転じやすいのも確かだ
がゆんの特殊装丁販売みたいな
452 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:28:57.43
再録で箔押しとかしてるのが多いのは装丁で売れるとかより
ページ数が多くて1冊の原価が下がるからそのぶん箔押しでもしてみようとかそんな程度だと思ってた
453 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:37:40.62
>>452
そう言う程度のオプション装丁はよく見る
でも盛り過ぎちゃってる再録本も割と見るんだよね
上で集大成だからって言ってる人いたけど、
集大成だから豪華装丁で…みたいな発想の人はいるんだろうなと思うよ
で、大抵割高あるいは割高感を拭えなくなってしまうので
部数伸ばし的には推奨出来ないな

再録は割安では有っても単純価格は安くない物なので
「これのせいか？」って思わせる程のやり過ぎはマイナスじゃないかな」ー
454 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:38:13.37
昔と違って今は箔押しもそれほど高くもないし
箔押しくらいで装丁に凝るとは言わない気がするんだ
価格上乗せなしなの前提の自己満でやるのは自由だけど
それをしたから目立つってほどの効果も感じない
455 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:39:21.85
ニーズとかけ離れた装丁はおかんアート的な何かだとは思う
お菓子の箱かわいいけどまんまそれで再録本が有って
何か高い印象になっちゃったら残念でしか無い
456 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:41:39.31
再録は特殊装丁で売るものじゃないしね

ところで書店での再録本の価格帯ってどのあたりから
売れにくくなるかな？
うちは1900円以下しか出した事がないんだけど
売れ行きが良い値段や、悪い値段があったら経験談を聞きたいな
うちは再録1500円で新刊の六割位の部数を刷ってちょうど良かった
457 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:44:52.65
何か変な方向に流れてしまったかも…

>>436だけど、別に箔押し＝おかんアート、そんな特殊装丁マイナスとかは言って無い
ただ>>433がハッタリ効果としての特殊加工についてどうかな？と言っていたので、
物凄く凝った人がいたけどハッタリ効果は無い様に感じた例を出した
個人的には箔押し付いただけで特殊装丁とまで言わないと思う
お菓子の箱並みに凝った事したら>>436ルートな気がするけど
458 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:47:56.94
>>456
何冊も再録出した事も無いし、ジャンルも違うから何とも言えないんだけど
買い手としては1000～1500円が再録らしくて買いやすい値段だと思う
一年に一冊、一昨年の再録をまとめて出すのが主流のジャンルにいた時は
700～1000円が多かったな
459 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:57:02.28
>>450
そこまで決まってるなら値段スレで聞いてみた方が良いのでは
460 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 23:06:36.70
1000円の本が書店では1400円になることを考えるとなかなか悩ましいよな
461 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 23:23:00.41
>>436
今度再録出す予定なんだがすごく参考になったしわかりやすかった
462 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 23:29:31.63
再録は3年ぐらいが程良いのかな
特に流行のないジャンルだとしたら
463 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 23:30:44.04
発行ペースも完売ペースも分からない状態で
3年とか言われても
464 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 23:35:54.15
年10冊↑出すから3年分の再録なんて怖くて想像できんわｗ
465 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 23:37:22.78
価格設定にあわせたページ数になったらだったり
収録する全部の本が完売してから○ヶ月とかだったり
466 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 01:01:02.13
>>447
オンデマ部数ってところでお察し
467 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 01:12:28.65
トータルで上手くいってれば確実に見栄え良くなるから
手にとって貰える率は上がると思うよ＞特殊装丁
ニス盛、メタル＋白押さえあたりの派手な装丁は回線も結構反応する
468 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 03:06:03.18
>>448
どんなだったの？
469 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 03:11:19.21
皆はページ数多いと1冊の原価下がるの？大部数刷ってると違うのかな
普通の新刊で50～60ページくらいのばかり出すんだけど、ページ数増えるほど
原価上がっちゃうからページ減らした方がいいのか悩んでるよ
支部盛んなジャンルだから10～20程度だと支部で充分ってなりそうで怖いし
470 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 03:22:34.41
>>468
たしかB4フルカラーボックソ入りで5kとかそんなんだった気が
通常盤が先に売り切れたって友達から回って来た

大手でも高額の再録本は出足が鈍いみたいだね
たまたま書店委託のやつ見つけたけどビックリ価格のがあったわ
値段相応なのにどうしてこうなった
471 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 03:30:36.42
ボックソに吹いたｗｗｗ言いえて妙だなｗ
472 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 04:42:26.91
>>469
10～20って何の数字？
部数？ページ数？
473 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 06:29:27.90
大きなジャンルなら薄い安い本が売れる
魅力的な本がたくさん並んでるから単価の高い本は買われない
斜陽なら分厚い本の方が売れる
コレシカナイ需要と海鮮の資金が他へ流れるのを防げる
474 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 07:57:11.60
>>472
文の流れ的にページ数じゃないのかね
475 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 11:33:07.35
厚い本は原価が下がるって書いている人いるけど
頒布価格に対する原価の占める割合のことを言ってるんじゃないかな
476 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 12:55:08.25
>>469
原価と原価率の違いだね。
原価率は売上に対しての原価の割合。

例えば100部印刷するとして、
20Pの本なら印刷代が15,000円かかって、100Pなら80,000円だとする。
20Pの1冊あたりの原価は150円、100Pの方は800円。もちろん原価は100Pの方が高い。
でも、よくあるP数×10円くらいの値段をつけるとすると、
ページ数が多い方がもうけが多く、原価率も低い。こういうこと。
だから再録とか厚い本はページ数に対しての値段を少し下げ気味でつける、と。

小説なのかマンガなのかで変わるけど、このスレ的にはお試し購入狙いの
薄い本を出してみてもいいんじゃない？
小説なら印刷費の許す限り厚い本をオススメする。
477 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 16:26:31.25
>>468
表紙に薔薇のレース加工みたいな枠がついててすごい凝ってるのは分かるんだが、折れたり破けたりしやすいから保管しにくいよごめんね！って言ってて吹いた
印刷所泣かせでもあったみたいだし、そんなのあえて買うのは物好きで保管考えたら通常版買うよなぁと思ったわ
作り手としては物好き側の気持ちも分かるが…
478 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 17:19:32.87
>>470
情報間違ってるよ
ボックス入り・レターセットつきの限定版が７０００円
本自体は同じでボックスやグッズが変わる特装版３０００円
通常版が１５００円
でも冬コミや冬インテ会場では通常版の販売はなかった

買ってはみたものの、ボックスがでかすぎて置き場に困ってる…
479 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 17:28:43.10
転売用アイテムだな
480 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 17:34:13.34
がゆんの本は装丁より参加者で売れるから、これ幸いと趣味に走ってるのであって
装丁を参考にするのはちと違うなｗ
481 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 17:36:08.38
その同じ価格を部数が伸ばしたい位置の人がやると大爆死だしなｗ
482 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 17:39:45.17
ニュースサイトで取り上げられる本や列ってる所って目立ちやすいから
通りがかりの人がなんとなく並んで買うこともあるから伸ばすって意味では間違ってないがw
483 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 17:41:25.21
で、この話で部数伸びんの？
484 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 17:42:08.16
>>478
買ったのかよ、あんなもんｗ
485 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 17:56:54.80
うたたねのアンソロも評判悪かったしな・・・老害ばかりじゃそうだろ
とは思うが
486 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 17:57:55.04
うたたねのアンソロってカプ混在じゃなかったっけ？
487 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 18:06:53.36
部数ageの話しろよ
488 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 18:07:54.25
カプじゃなくて出来自体良くないって言われてた気が
絵古い「だけ」の人多かったし

古さも魅力や味になってるならいんだけどな
489 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 19:08:23.87
がゆんのまどか本は
同人バブル時代、同人が商業で出来ることをやっても意味がない
というスタンスで、ありとあらゆる装丁やってきた世代だから
まどかのブレイクで印刷代回収が見込めると思ったときに
保存が難しかろうが置き場に困ろうが
作りたくなっちゃったんだなーと思った。
そんなわけであの人の本は、
売り上げを伸ばすとは逆の方向向いてるんじゃないかと。
ジャンル外の人でも名前を知っているような
知名度のある大手だから許される本作りだよね

うたたねのBL本も似たような状態で作ったのかな？
男性が買い込んで阿鼻叫喚としか知らんけどw
元々うたたねの所を喜んで買う層は、ああいう絵がいいって人らだしな…
ジャンルの勢いで買った人ご愁傷様
490 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 19:44:34.49
まあ、あの辺は「ジャンル【サークル名or作家名】」って言われる立ち位置だから
下手に同じことやったらたちまち＄だわな

装丁で売り上げが上がるってのはピコ～小手にはそれなりにあるかもしれない
まずパケ買い、中身でリピーターになってもらうっていう
小手から部数伸ばしていくのには向かないかな
491 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 19:59:45.54
装丁を特殊紙でキラキラめに凝ったら目を引いたのか
その本だけ出が良かったってのはある
地味目な絵が3割り増しくらいで見栄え良くなったし
目立つって意味ではやりすぎなければ効果はあると思う
492 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 20:08:43.81
今日本屋で見た、雑誌のゆりひめ？が青いギラギラ表紙で目立ってた
493 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 23:24:10.12
特殊装丁の本って見掛けなくなったよなあ
494 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 00:51:42.96
>>489
単に荒稼ぎしたい様にしか見えなかったけど
495 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 01:05:03.88
>>494
ＴＢ本は知らんけど、まどかは荒稼ぎしたいだけならあんな面倒なことはしない
本作っていれば普通に分かることだと思うが
496 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 01:35:33.03
>>495
えっ
本作ってるからこそ、荒稼ぎにしか見えなかったんだけど
497 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 01:41:29.41
がゆんがまたものすごいの作ってたよとか話題にはなるだろうし
話題になれば宣伝になるし固定客以外の購買欲もそそるよな
なんにしろこのスレにいるような我々とは規模も売り方も全然違うからなあ
あまり参考にはならんよね
498 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 01:45:36.78
ステマ終了
499 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 01:55:17.38
興味もってもあの値段で引く人はおおそうだがw

まあそろそろほどほどがいいかもね
500 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 08:49:26.26
あの本余ってるのか
501 ：部数：2012/05/22(火) 09:02:40.48
作りすぎたんじゃない？
ままマで女性向け少女漫画、特殊装丁、ポスカ付きで装丁やポスカが無料じゃないっていう
どこに向けて出してるのか解らん本だったのに、本人(達)は男性向けの意識だったのかなと思うツイートあったし
わかりやすさ、ターゲット設定って大事だなと思った
502 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 09:11:11.00
いつまでどうでもいい雑談してんの？
いいから早割りに突っ込む原稿でも書いてなよ
503 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 09:23:59.98
がゆんじゃなかったら本人乙って連呼されそうなキレ方だなw
ターゲット層が大事って話になってるじゃない
504 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 09:34:26.12
>>503
がゆんだろうとそうじゃなかろうと
本気でうざい話になってると思うけど
その本が余ってるとかこのスレに関係あんのかな
505 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 09:35:56.92
タゲ絞り間違えたら有名サークルでも余るって話じゃん
506 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 10:28:57.65
ターゲットか…

初めて同人誌を作ったんだけど、
買ってくれた人がほとんど男性だった
自分としては女性も半々の割合で見てくれると思ってたんだけど
立ち見してくれるのも女性はほぼなかった

次は男性ターゲットを意識して作ったほうが伸びるかな
507 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 10:40:06.78
>>506
何のイベントに出たの？
508 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 10:40:46.45
ジャンルがわからないとなんとも言いがたいな
509 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:06:18.33
男性も女性も通りがかるジャンルなら、
創作系かゲーム系とみた

まぁ創作系とゲーム系では売り方は違うのだけれどね　
510 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:06:45.83
ターゲットが飛翔層だった場合部数上げのために心掛ける事は？
511 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:10:25.63
>>510
・漫画にする
・B5/表紙は普通にクリアPP/アニメ塗り
・薄く、安く
512 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:16:37.79
飛翔なら、ちょい厚めの本のが部数ｕｐになると思う
年齢層高いから
513 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:19:06.68
飛翔と言っても漫画ごとに異なる
椅子、銀球などの長期連載なら
途中参入とか途中から部数を実感できるほどUPしたりはほぼﾑﾘ
514 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:23:47.59
>>510
王道。
PPフルカラー表紙とかな。

上でも言ってるけど、購買層が大きいジャンルなら
ピンポイント狙いよりは買いやすいものを心がけた方が最終的に部数に繋がるかと。

サークル多い→選択肢が多い→1冊でも多くほしい→マイナーや高い本まで予算がまわらない　とか。
飛翔ってことは中高生も多いだろうし。
515 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:25:50.45
長期飛翔でも、かなりの後期参入で
支部ランカーでまたたく間に壁になった人もいる
516 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:38:25.32
>>515
確かにいる。

自分が見た限りではこんな感じのところ。
・とりあえずかなり上手い
・絵が古くない（小説でも表紙が神絵師だったりオサレデザイン）
・自分設定じゃなく、ジャンル内でのキャラ解釈からそれほど外れていない

キャラ改変がすごい人は「それこのジャンルでやる必要あんの？原作見てる？」って状態で長持ちしなかった。
あと、固定ファンがついてる人はいきなり列作ったりするから、上手い人認識されやすそうだった。
517 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:51:41.64
飛翔って飛翔内でジャンル変えも多いし
それである程度客層被るパターンもあるんだよな

中高生向けにエロ無し可愛いorはっきりした絵柄で狙うか
エロ入れて二十歳以上狙ってくかで違うと思う
518 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:55:00.08
アニメになってるかなってないかでも違うな、飛翔
519 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:59:53.43
アニメになってない飛翔は年齢層高そう
520 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 12:01:04.48
>>515
いるね
自分のやってるカプでかなりの後期参入で今は壁

・かなりうまい
・漫画
・健全オールキャラギャグ・R18・リアス一通り書ける（色々な本を出す）
・イベント毎のしんかんは必ず
・ツイッターや支部で流行ってるような設定・ネタは書かない

なるべくしてなった感じもする
すぐに自分で真似できるとこはイベント毎の新刊と最後のネタ系しかない
あとは努力だけだよなあ…
521 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 12:06:41.28
ｼﾌﾞﾗﾝｶｰクラスのかなりうまい人を出してきて「いる」と言われてもｗ
522 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 12:23:54.04
飛翔で小説の場合は、全年齢のほのぼのとか甘々がいいのかな
523 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 12:26:58.11
>>522
飛翔じゃんるやってて小説も好きでよく買うけどエロなしは買わないな
全年齢ほのぼのとかそういう系はマンガで溢れてるから
逆にマンガでエロは余程うまいとこでないと買わない
ｈｔｒ絵でやられても萎えるだけだし
524 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 12:27:42.30
>>507
506だけど、コミティアです
525 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 13:21:24.09
507みたいなケースは
男に受けたなら、そっちを伸ばした方がいいのかな
たまたま意図しないカプとかがうけて売れちゃったとかあんまり聞かないけど
526 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 20:31:10.36
ティアってお客さん自体が男性のが多くないかな？
自分は何年か前に一度でたことあるだけだけど
今は支部なんかのおかげで創作の間口が広がって
女性のお客さんも増えてるのだろうか

お兄さんと少年のほのぼのギャグ本をつくったけど（BLではない）
２０部くらいしか売れなかったがw
買ってくれたの全員男性だった
527 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 20:52:16.12
創作系の客は年齢層が高めでしかも目が肥えているという印象
創作系で最初の一冊を売るのは、二次創作系で最初の１０冊を売るより困難だと思うよ

毎回新刊・実力を上げる・センスを上げる・作品に魂を込める・
あと、機会があれば多少邪道な手段が入ってもいいからとにかく買う人の目にとまるように工夫する　
を心がけるといいかと
「悔しいけれどいい感じの本を出しているお隣のサークル」はちゃんと売れていった
もしかしたらお試し版無配ペラも効くかも

で、私は創作系も、男女比が半々に近いゲーム系ジャンルもやったことがあるが
印象として、男性客の方が財布の紐が緩いのだな
買い手の性別による行動の差が、男性向けと女性向けである程度作戦変えろって面につながると思う
528 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 21:56:58.02
>>522
飛翔だろうと何だろうと、小説はエロ有り長編がいいんじゃない？
529 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 22:19:42.87
へたくその長編小説ほど腹立つもんもねーけどな
530 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 22:24:08.67
萌えれば誤字がやたら多かろうが文法が珍妙だろうが関係ない
萌えさえすれば
531 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 23:13:43.06
リアは小説に手を出せるほど資金持ってないから18歳以上狙うべき
エロだけ小説より、話で読ませてクライマックスにエロありくらいでいい

殆どのジャンルで長編書ける書き手は貴重なので
長編というだけでとりあえず覗いてみるという層は一定以上いる
特に小説に強いジャンルとか
532 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 23:16:24.39
小説買う層には
厚い本を読むこと自体に満足をかんじる人達がいる
内容はエロがあってカプがハッピーエンドなら
あとはどうでもOK
533 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 23:40:40.07
読ませる話ってどういうのだろ…
534 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 00:24:22.33
>532
それ芸能人のエッセイ本を出す時にもあるあるらしい。
「あたし、こんなに分厚い本読んじゃった！」って
思わせて満足感を持たせるためにすかすかにしてページ数を
増やすんだとか。
535 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 01:06:26.02
？
536 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 08:53:22.54
そんな厨がいるのか
内容で満足したいわ
537 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 09:27:25.26
小説の長編は元が長編小説のｼﾞｬﾝﾙを除いては
同じ（長編）小説の書き手にしか売れない
逆に言えば小説の書き手が買い手に回るｼﾞｬﾝﾙなら売れる
広く新規を開拓したい場合にはおためし短編が効く
538 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 09:48:51.03
字書きが小説のメイン読者なジャンルなんてあるのか
自分がいくつか回ってきたところは小説は絵描きしか読まない（絵描きに好かれる）ところばかりだった
字書きは他の字書きにライバル心むき出しで、よそ様の小説は読まない読んでない！って感じ
539 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 09:54:11.45
小説読むやつ自体減ってるのは確実だからなー
ﾌﾟﾛの長編でさえ読まないのに素人の長編が売れるわけないよ
てっとり早く萌えたいんだし
540 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 10:01:00.27
長編の部数は出す度に減ってるなあ
短編というか100P以内なら変わらないんだけど
長編出すぐらいならシブ更新宣伝した方が効果的な気がする
541 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 10:21:36.08
やっぱり小説ってエロ無いと弱いのか
書くの苦手だから、いつも匂わす程度か雰囲気エロだったけど
今度頑張ってみようかな
542 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 10:31:35.60
エロのところ章を変えてまるまるエロだけみたいな小説本が良かったな
個人的な話で申し訳ないが、エロのシーンだけ読み直す(ｗ)ときも読み直しやすいし
エロ突入前にこれでもかと盛り上がって新たな章突入が気分的にいい
一度読んで好きになりｼﾞｬﾝﾙ変わっても追いかけさせてもらってる
壁ではないがｼﾞｬﾝﾙを変えてもすぐに列ってる小説サークルさんだよ
543 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 11:48:17.95
エロのところの章を変えると部数が伸びるの？
544 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 13:21:51.22
言い換えればそれだけボリュームがあるんだと思う。

章と言えるからには少なくとも1～2Pだけってことはないし、
その部分だけで十分読み応えがあっていうのは魅力的。
小説はエロのあるなしで売上が変わってくる傾向もあるしね。
やってみる価値はありそう。
545 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 14:22:54.35
章変える＝ここからエロだよ！と分かりやすい
つまりエロにしか興味ないってことだな
546 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 14:26:48.69
エロに興味津々ですが何か
547 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 15:10:46.74
でもエロから章変えすると、書店にサンプル送る時にページを選ぶのが楽でいいなぁと思った。
548 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 15:28:16.70
>>476
ああーなるほど！分かりやすくありがとう！

自分は漫画で安定斜陽巨大ジャンルのドマイナーCPなんだ
支部も盛んだから薄目のページ数ならそこで見れちゃうのもあって
（実際自分も１０～２０ページくらいのネタだと支部に上げちゃう）
エロありで厚めの本にしてたんだけど、今度お試しで薄い本で
エロなしを作ってみようかな
549 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 15:53:07.87
>>541
いつも雰囲気エロの人がエロ頑張っても
サイトとかで宣伝しない限り今買ってる客に引かれそう
雰囲気エロが好きって人もいるだろうし1度エロで見限った
サークルは2度とエロを求めて買ったりしない

エロの客層は本当に安定してる
エロ小説書いてる者としてはありがたいんだけど
劇的に部数があがったりさがったりはしないので伸び悩んでる
550 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 16:17:15.74
エロだけの本って２～３冊で飽きる
その後に買うのはエロがある前提で話が面白い本
551 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 16:26:29.64
あとはジャンルによるけど、
受攻がはっきりしないジャンルだとエロさえなければ逆カプの人が買ってくれるという利点もあるよ。

自ジャンルはリバ上等、逆カプもいくらでも書くという作家が多いところなので
エロなしの場合はカプに拘らず、内容で好みの所を探すしかない。
552 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 17:25:56.61
ぜんぜん関係ないけど、リバが多いジャンル、カプと聞いて期待すると
単に雑食のサークルが多いだけだったり
553 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 17:27:57.44
エロでの部数をのばす流れに便乗
ちょっと下品な話に触れるので苦手な人は飛ばして下さい

漫画なんだけど、自分は新刊を毎回２冊出してる
メインの本はカプ物でエロ無し、エロ有りはエロに特化してがっつり。
ページの８割がエロシーンで、毎回女装とか猫耳とかテーマを決めてはっちゃけてる
でもちょっとパラレル要素が強過ぎて切られるかも…
と何となく不安になって来てる。ストーリーも薄いし
ぶっちゃけメス受け化とか好きで、やりたい放題する為にこの形態になったんだけど
一般的には「話が面白くてエロも有りだけど雰囲気程度」の方が受けが良い物かな
554 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 17:34:41.26
リバって言ってもAB本番とBA本番両方描かないとリバじゃないよね
個人的にはリバなの！と言われてもAB本番しかなかったらリバではない
555 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 17:41:08.85
エロさえなければっていってるのに
リバに何度騙されたのかしらんけど
556 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 18:00:09.06
>>553
知人の話なんだが男性向け商業並に濃いエロ漫画描いて
ジャンルAではツイッター大絶賛で本も普通に売れる
ジャンルBでは通りがかった客に下品とかありえないと笑われ暴言
1番人気な時に辞めたので売れ行きはよかったらしい
ドエロと雰囲気エロどっちが人気かはジャンル次第
557 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 18:46:03.07
>>553
それこそジャンルによるとしか…

旬ジャンルなら描き手も多いしはっちゃけエロ特化本も
多いだろうから気にすることないだろうし
斜陽ジャンルの場合は即ヲチスレいきかもしれないし
逆に目新しい！で食いついて貰えるかもしれないし

無難に当たり障りなく目立つこともなく平和に活動したいなら
「話が面白くてエロも有りだけど雰囲気程度」が1番だと思う
558 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 18:51:51.78
>>557
>エロも有りだけど雰囲気程度
自カプはこれが一番多かった（今はサークル減って過去形）

支部に１８禁の投稿すら殆どないレベルだから
エロ描写もきつめにしないようにしてるけど、需要＞＞供給だから
実のところ何描いても買う人は買うっていう状態　でも天井低い
559 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 19:29:56.00
ヲチ有るジャンルだとはっちゃけたエロは話題にされるね
でも売れてるから目立った結果っぽくも有る
エロは叩きネタにしやすいんだよ
正解は自分の売上で見極めるしか無い。作風との兼ね合いが大きいしね
560 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 20:33:58.78
＞やりたい放題する為にこの形態になったんだけど
でもなんか今楽しそうかつそこそこ出てるっぽいのに
わざわざ路線変更するのも勿体無い気もするが
今エロと非エロを比較して、明らかにエロのほうが鈍ってきてる訳じゃなければ
現状維持でいいんじゃないだろうか
８割エロでメス化までしてる本買う時点でそのキャラのエロ本が欲しい層だと思うし
ネコミミや女装くらいじゃいまさら引かないと思う
561 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 20:39:06.15
あと20部伸びればジャンル内で売れてる方になるんだけどなあ
20部が動かない
ってレベルの斜陽ジャンルの漫画の人たちどうしてる？
オールキャラギャグ描けば出るのは実感したけど、できればカプでも同じ結果出したい…
562 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 20:41:56.63
なにをやってて何をやってないのかテンプレで書き出せば？
563 ：553：2012/05/23(水) 21:07:40.28
色々レスありがとう
あージャンル次第かそうか
エロでも何かセオリーが有るかなと思ったんだけど、
言われてみればそうだね。一番好みが別れる要素だもんな…
現状は全年齢カプ本：エロ本が３：２くらいで、
エロは全年齢の2/3が自サークル比では天井っぽいんだけど
出足鈍って来てる感じは無い
エロ本が特殊過ぎて全年齢の方も避けられ出した気配とかも無い
うちはこれで良いのかも
とりあえず現状維持にしてみるよ。ありがとう
何か別の事で部数のばす作戦考えるよ

>>560
そうだ楽しいw
楽しくてこの現状ならありがたい事だよね。目が覚めた。ありがとう
564 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 23:24:17.95
>>561
20部で差別化できるジャンルかつオールキャラギャグが出るってことは
落日近くで最愛キャラが出てればとにかく全買される状態だと読むんだけど
単純にそこがカプの天井ってことはない？
オールキャラギャグでリピーターつけて
カプ要素アリのギャグ本に引っ張ってくる位しか思いつかん…
565 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 02:50:24.08
そこまで斜陽だと支部で旬ジャンル描いて買い手引っ張ってくるしかない
もしくは一冊の厚みを増やして単価で稼ぐとか
566 ：561：2012/05/24(木) 10:57:18.78
レスありがとうございました
テンプレお借りして書きます。

【傾向】女性向け漫画　
【ジャンル、CP規模】三毛で両手以下SPの落日ジャンルメジャーカプ
【イベントペース】コミケ、都市
【発行ペース】６冊/年　平均36P前後
【販売数】30/200～300
【ジャンル大手】現在不在
【サイト】あり　100～300/day
【書店委託】あり（虎、女王他）
【備考】・支部には新刊ごとのサンプルや漫画を投稿済（ブクマは多くて２桁中盤まで）
　　　　・ギャグ、R１５程度のほのぼの本、R１８シリアス等出してきたけれどもギャグ以外初動以降に売れる速度に大きな差は出ませんでした
　　　　・机上A2ポスター、どか積み、無配などのレイアウトノウハウは実行済

活動のキャパ上、旬ジャンルでの活動は難しいです。
ジャンル全体での天井は聞いた話だとあと＋20部までは伸びしろがありそうです。
カプ天井は、支部だと同カプタグで100ブクマ以上ついている人も多くいますが、オフはわかりません。
>>564さんの書いているオールキャラギャグ→カップリングのギャグで引っ張る方法はまだ試してないのでやってみようかと思いますが、
他に同じような境遇の方がいたらアドバイスお願いします。
567 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 14:59:39.23
初動30で総部数２、300なの？
ジワ売れジャンルか書店がでるジャンルなのかな

しかし総部数200~300なら20部とか誤差の範囲だと思うが…
たまたまお客さんが多かったとか、原作で燃料があったとかで左右しそう
初動を＋20したいってことではないんだよね？
支部は定期的に投稿してるのかな？
568 ：561：2012/05/24(木) 16:26:50.04
>>567
すいません言葉足らずでした
初動を＋２０です

タグの流れが遅いので、支部は１、２ヶ月に1回投稿です
タイトルとカプの知名度はあるほうなので、既刊も書店もジワ売れな状態です。
569 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 16:36:30.29
絵とか内容とか根本的に天井に届くほどの力がないだけでしょ
570 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 16:40:47.73
初動を伸ばすなら、書店やその後イベントで纏め買い層が
毎イベント買いに来るようにする必要があるわけで
その場合の鉄板は無配かノベルティだけど
無配はやったみたいだけどどうだった？」

通りすがりを掴みたいなら、ポスターと表紙デザインを見直してみるとか
571 ：561：2012/05/24(木) 18:52:41.44
>>570
無配をしたときは普段の初動に＋10くらいでした
ポスターは気がつかなかったです
がっちりカップリングなイラストなので
もうちょっとライトめな並んでる程度の絵に変更してみようと思います！
572 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 18:54:10.67
落日だとのんびり萌えになって年６回もイベント出ない人が多いだろうから
イベに来る海鮮自体が分散してるように思う
そこそこ海鮮が餓えてるジャンルなら部数絞って煽る手が有効だけど
落ち着いたジャンルだとあんまり初動煽りしても
付いてこれない人に切られるリスクがあるしなあ
初動50の人とはイベント出席頻度は同じくらい？
相手がイベント頻度少なめで大手不在状態なら
総部数はどっこいどっこいだったりしそうだが
573 ：561：2012/05/25(金) 10:40:05.82
自分より都市の回数が１、２回少ない程度です＞出席頻度
自分が今禿萌えているので失念してましたが、落日ジャンルなりの活動ペースがありそうですね…
今の部数を維持しつつ、ここでアドバイスしてもらったことを参考にしてやってみようと思います。
レスしてくださった皆さんありがとうございました！
574 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 17:52:08.78
うちも斜陽で、6月と秋に毎年企業オンリーあるジャンルなんだけど
壁大手はそのオンリーには出ないで、スパコミ夏冬コミケのみに参加してる人が多い
3大イベントで新刊複数出して行列作る為に参加イベントを減らしてるようだ
すでにジャンル内で名が知れてるなら、参加回数減らす方が初動上がるんじゃないかな
575 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 20:40:53.98
>>574
壁や有名サークルならそれが喜ばれるね

もし小手だったら出られるイベント全部出て知名度を上げた方がいい場合も
きちんと活動してるサークルだと印象づけるのは結構大事
576 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 21:05:40.84
原作が有名なら斜陽ジャンルでもコンスタントに既刊が捌けることもあるから
イベントには出られるだけ出ておいた方がいいと思う
大手や大ジャンルを回るのでいっぱいだった層が小さなイベントだと見つけて買ってくれるイメージ

流行ジャンルにいた時は初動で5～6割売って残りを半年～1年かけて売ってたけど
斜陽に移動してから初動で総部数の3～4割しか出ないのに半年程度で完売する
577 ：スペースNo.な-74：2012/05/26(土) 12:42:03.95
遅筆な人や時間の無い人、時間のかかる作風の人はオン宣伝どうやってる？

支部が強くてオンで宣伝すると確実に部数に影響がでるジャンルにいるんだけど
オフ原稿が手一杯で、３ヶ月おき位にイベント用の無配をうｐするしかできてない
578 ：スペースNo.な-74：2012/05/26(土) 20:35:16.16
>577
オン用にほどよい手の抜き方を研究する
デフォルメ強めにしたり、背景やキャラ数減らしたり凝った構図は止めるとか
また大手は手抜きに見えない手抜きが上手いので研究してみるといい
最も支部はネタ見せ重視なら多少絵が荒くても許される
綺麗なのを描こうと思わず気楽に枚数描くことに挑戦したらどうかな
手を早くする練習になるかもよ

あとスケジュール管理も大事
通勤中に4コマや１P漫画のネームを切って
毎日寝る前に1コマ仕上げるとか挑戦してみたら
579 ：スペースNo.な-74：2012/05/26(土) 20:45:10.84
でも577みたいなジャンルはオフもできるだけ沢山でて新刊出すのがよしとされるよね…
580 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 02:20:41.08
支部で人気な最流行ジャンルはそうだね>>579
581 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 09:29:18.16
丁寧で萌える新刊を(買える範囲で)たくさん出してくれるサークルは確かに好きだ
毎回1000円越え新刊複数とか出されたら好きでも胸焼けするし財布が追いつかないし置き場もない
一冊でも買えなかったらコンプ欲がガッと落ちるから優先順位も下がる

買い手に立ってみるとよくもまあってくらいにわがままになるのがわかるけど
それに合致するサークルになれたら強いのもわかるね
582 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 12:01:18.61
でも速度重視でクオリティ下げると即切られるから無理は禁物だなー
特に、時間のかかる作風で売ってる人はそれが受けてるんなら
下手に宣伝するより時間かけた物を少数上げた方がマイナスが少ない場合もある
583 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 15:33:46.28
筆が早いって事はそれだけ作品をたくさん生み出せるって事で
寡作の人よりも多作の人の方が人目に触れる機会が多くなるって事で
単純に覚えてもらいやすく好感を得やすい
どうでもいいCMでも大量に見ればなぜか愛着がわくみたいなもん
単純だけど強固なこの心理効果のために企業は何億という金を払ってでも露出を増やす
寡作や露出控え目でも売れるのは本当にごく一部の高級品や中身が上質である事が確約されている物のみ
584 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 18:57:13.41
>>579
よしとされるって言うと違和感
一定水準以上の物が頻繁に見られれば人は注目するだけの話だよ

素早く一定水準以上の物を上げられる人が多い環境で
新刊・更新ペースが劣る物を埋め合わせるには
それこそ神作品を生み出す神作家みたいなチートが無いと難しいわな
これまでと同じ量で連載形態にして初出機会を増やすとか、方法は無くは無いけど
「この後、衝撃の展開！」でCMを挟みまくる番組みたいな水増しは
新規は呼び込めるかもしれないけど、固定層を手放す結果になりそうだ

自分に出来る限りの事しか出来ないよ
物量勝負が出来ないなら他の部分で確実な仕事をするしか無い
見てくれた人を確実に逃さないやり方だね
絶対にオン用の何かを描き下ろすのは無理な状態なら、
オンは完全にオフの報告、宣伝と割り切っても良いと思うけどね
585 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 19:09:10.71
オフのためのオンなら、オフがおろそかになるなら本末転倒じゃないかな
ここでもオフ休んでオン宣伝がんばった人がオフ落ちててオフもオンもの人だけが上がってたし
どちらかならオフは離さない方がいいと思う

例えば初参入のナノピコレベルならまずオフ以前の問題だし
他ジャンルでは壁だったとかの中手大手なら取り返しがきくからオンに時間つかってもって思うけど
一番多そうなピコ小手はオフ捨てたら今までのこつこつためたものがパアになると思うんだよな…
577のレベルに寄るんだけど１年以上活動してどんな立ち居地なの？
586 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 20:08:52.16
遅筆でもタイプによるよなーと思う
絵が強い人→ポスター、表紙、サンプル、おしながき、無配再録を一定期間で上げる
ネタが強い人→絵を荒くして半ラフ状態でもいいから上げ続ける
ストーリーが強い人→これは練って完成形出すしかないから、思いつかない…
587 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 05:22:52.57
ストーリーが強いなら、長編にして見本を30ページくらいUPじゃない？
1/3ぐらい見せても、ストーリーがいいなら続き気になって買うよ
588 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 08:15:42.29
流れ切って、初動が倍になったから晒す
女性向けの小説です

支部更新頻度あげて、イベント前のサンプル以外にも長めの話を出した
カプの企画みたいなやつにも参加、たぶんこれが効果的だった、一気にブクマ増えた
書店委託も頼んで支部で宣伝、預けた部数が一週間ではけたから追加
当日も新刊二冊をたくさん積んで、表紙もデザイン表紙だけどカラーで作った
いろいろやってみた結果、冬の同規模オンリーと比べて倍出た
初めて列が出来ててんぱったけど、お手紙までもらってしまって嬉しかった
支部更新を楽しみにしています！って方が多かったから、やっぱり支部強いジャンルは宣伝大事なんだなーと実感
これまで出したのは全部全年齢だったから、今度は18も出してみるつもり

長々とすみませんでした
589 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 12:35:08.09
前回分のリカバリについて相談させてください。

基本イベント参加時には
・新刊サンプルうｐ
・無配ペラ本
・直前サイト更新
などをやってるんだけれど、前回は全くできず、初動が2/3くらいに落ち込んだ。

今回他の新刊サンプルを載せたりはする予定だけれど、
前回新刊のサンプルも載せたら多少は効果があるかな？
買った人からすると後出しのサンプルは不快？
590 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 13:08:55.68
不快の意味がわからん
いつ出しでも情報はあればあるほどいい
591 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 13:13:42.76
こういう本もありますって前回と違うページを新しい本のに
追加して上げるならアリじゃないかな
サンプルって買ってない人向けの情報なんだし…
592 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 14:42:50.06
過去に別のイベントで発行した本を当日散布するからって
イベントタグに追加する人もいるぐらいだしいいんじゃない？
後日過ぎたイベントのサンプルをあげている人もいたし
過去にサンプルあげ忘れたので～って書けば一緒にあげても
問題ないんじゃないかな
593 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 15:57:14.73
サンプルってサイトにアップじゃいの？
在庫があるならサンプルなんていつアップしてもいいと思うんだけど…
支部でのことを言ってるなら新しいページにリンク張るほうが無難かもしれない
594 ：589：2012/05/28(月) 16:06:14.53
ありがとう。
全部載せるわけではないけど「サイトに後から載せるなら買いたくない」っていう層がちょっと怖かったんだ。
安心してサンプル載せておくよ。

他に、落ちた初動分伸ばせる方法はないかな。
ポスターとかのディスプレイ系はもうやってる。
595 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 16:09:41.56
全部載せるんだと揉めるけどサンプルなら大丈夫だろ
前宣伝で落ちた分なら次からまた以前と同じように宣伝すれば戻ると思うがなあ
596 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 16:25:08.91
毎回やってる宣伝が全部出来なかったなら
新刊無しどころか下手するとイベント出てたことすら気づいてない人いると思うよ
今度宣伝出してみて元に戻るようなら問題ないと思う
597 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 18:37:05.55
散布に吹いた
598 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 19:38:33.13
配布をいつもさんぷって読んでるのかなあ
599 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 19:41:50.61
>>598
それをいうなら頒布だろｗ
600 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 19:46:30.23
サンプルに引きずられたのかとw
601 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 19:55:05.53
サンプル＋頒布、か
602 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 23:28:42.36
売り子がスケブ描いてるのって買い手からしたら買いやすいのかな
個人的には売り子がゲームしてると買いにくい
603 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 23:43:34.73
売り子スレいったほうがいいと思うが
売り子が暇なとき何してるかで影響あるのは数部程度だ
正直一定以上売れるとゲームもスケブもする暇なくなる

ゲームは買いにくいとはいわれやすいが
正面ガン見して待機されるよりはマシだとは思う
携帯しててもゲームしててもスケブ描いてても
売り子同士喋ってても買いにくいって言う人はいるから
いちいち聞いてられない
自分が買い手なら一番買いやすいと思うことしてればいいんじゃない？
604 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 23:47:42.80
スケブ書くのをパッとやめられるなら大丈夫だろうな
夢中になっちゃって買い手がいるのに気づかないタイプは他に売り子入れるか描かないほうが良い
ゲームはモンハン流行ってた時ひどかったなー
買い手が買おうとした時にすぐ販売体制になれるのが重要だと思う
605 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 23:47:54.13
ゲームジャンル以外でゲームしてると
なんかイベントに飽きちゃってる感漂うからなあ
スケブはまだイベントに参加してる雰囲気だからマシなんじゃないか
カタログチェックや買ってきた本読むのも同様
606 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 00:57:07.29
自分はスケブ描きながら売り子してる
勿論描きつつ意識は買い手に向けるようにしていつでも反応できるよう気を付けてるよ
漫画サークルならスケブ描いてればすぐ本人ってわかってもらえるのか
声かけてもらえる率が若干高めな気がするそしてスケブ頼まれ率も上がる
607 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 02:35:33.62
字書きの場合何をしてたら…
ポメラでぺちぺち打ってるのとかは平気？
608 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 03:05:53.63
一見して小説書いてるとは思いづらいしなー
609 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 03:39:56.27
>607
紙広げてブレストとか？
とりあえずデジタル作業じゃなくて
アナログで字を書いてれば、メールじゃなくて
｢あ、原稿やってんだな｣って分かるよ。
610 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 07:24:12.11
ありがとう、自分の場合構想段階からデジタルなんだが
イベントの最中だけでもアナログにしてみる
販売部数が変わったら報告するね
611 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 08:23:34.36
暇つぶしはゲームでも小説でもスケブでも、部数は変わらなかったよ
これらの行動が買い手を減らしている可能性があるなら…
…と、何もせずに且つ前ガン見もせずイベントを過ごしてみたけど、部数に変化なくて吹っ切れたｗ
売れたいし売れる努力もしてるけどいかんせん売れない！
イベント中、する事がなくて暇すぎる！
って場合は好きな方法で間を持たせればいいと思う
暇そうだったり退屈そうな顔をしてたり、売れなくて思い詰めてる雰囲気出すより良いはずだよ
612 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 08:34:31.69
カタログ見てると声かけられたけど
携帯見てると声かけられないってのが多いなーうちは
なので携帯いじってもすぐ閉じるようにしてる
613 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 09:30:12.60
やってる行為その物ってより、小さな画面に真剣に集中してる表情って
微妙に怒ってる感じの顔に近いから、
理由は無しに近寄りづらい面があるんじゃないかと思う
一般店舗でも、口を引き結んで眉を寄せて一点を凝視して作業してる販売員がいたらちょっと入りづらい
ゲームじゃなくても、ものすごく集中しちゃうように見えるタイプの人は
別の暇つぶし方法にした方がいいようには思うよ
614 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 10:00:28.89
それあるかも…あともの食べてるとこは何か行きづらい
邪魔しちゃ悪いなーと思って
でも基本的には売り子が何してようと、販売できる状態なら欲しい本は買う

売ってる時にまずいなーと思ったのは立ち読みや知人がきてくれて話してる最中
後ろで待ってる人
何人か覗き込んでは去るっていう事があって、対処に困る
615 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 10:04:41.27
携帯いじってるのは何か火急の用件だったら邪魔しちゃ悪いかなと思ってしまう
ゲームだとセーブのこととか気にして声を掛けるタイミングに困る
その点カタログ見てるのは仮に本気のチェックだったとしても
一見すると時間潰しっぽいし中断再開が楽そうで個人的には声掛けやすいな
スケブとかも中断再開しやすそうだし何をしてるか一目瞭然で気楽

だから自分ではパンフのパラ見か頼まれたらスケブって感じだけど
一緒にスペに入ってる友達との軽いお喋りも何となく声掛けられやすいような？
全開で盛り上がるテンションとかじゃなくてあくまでも"軽く"ね
616 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 10:07:23.96
紙広げてブレイブストーリー…？
617 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 10:26:09.95
ブレインストーミングとか言ってみる
618 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 10:39:10.46
何人の自分がいるんだよｗ
619 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 11:16:53.07
スケブ？人前で絵が描けないのでやってません。
パンフ？一人参加だしサークルの時は本買いに行かないので読みません。
最近は次の本のネタを考えながら時間潰してるが
ネタ考えてる時に変な表情しちゃってないかが心配だｗｗ
620 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 12:01:03.02
ネタを考えるときはある一点を凝視してしまう癖があるからだめだな

値札を両面置きの裏表紙の方に貼ったらわかりにくい？
表紙を隠したくないんだけどわかりやすさ最優先で行ったほうがいいかな
621 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 12:14:34.41
知人が来て軽く話してる時の来た人への対応は確かに困る
622 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 12:27:59.76
知人との会話中なら相手に言って横に避けてもらうなりすれば済むけど
立ち読みでスペ前が塞がってる場合はどうしようもないもんなぁ
623 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 12:56:23.57
「お決まりでしたらどうぞ」って声かけるようにしてる＞立ち読み
知人会話は来てくれるのも話せるのも嬉しいけど、売れないのも困るし
他に売り子さんいたらいいんだけどなあ
624 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 13:23:32.49
>>623
「お決まりでしたらどうぞ」は置いて去れないから嫌だなあ
625 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 14:35:57.16
「お決まりでしたらどうぞ」は有り得ないだろ……
決めかねているから立ち読みで内容を確認してるんだし
626 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 14:36:21.39
知人でも立ち読みでも真ん中に立たれてたら
ちょっと端寄ってもらっていいですか？て言ってる
明らかに買いたそうな人が覗いてたらどうぞーって声かけるけど
627 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 14:41:16.20
部数を伸ばしたいスレなんだから置いて去りにくいならいいんじゃね？
628 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 14:42:46.96
押し売りっぽいと思われたら次回から近づきすらしなくなるぞ
629 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 14:42:56.46
あんまりやった事はないけど
二列立ち読みで塞いでる時は
「後ろの方お決まりでしたらどうぞ」で前に出てもらって、
横にはみ出したら「こちらお隣のスペースですので…」で
立ち読みしてる人の後から来た方を後ろに下げる
(立ち読み列を一列にまとめる)
630 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 14:47:34.94
ありえないくらい長い時間立ち読みして流れを止める人いるから
時間ですよーの意味をこめて言ってるわ＞「お決まりでしたらどうぞ」
一人だけ見てるなら別にいいけど
大体長い時間読んでいく人は最終的に買わない法則もあるしな
631 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 14:53:37.61
「中身の確認をしてる」人は買ってくれるけど、「読んでる」人は買わないよな
632 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 15:36:48.62
まさしくそれ
633 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 15:49:09.96
ごめん言葉足りなかった
並んでる人にたいして言う＞お決まりでしたら
すると立ち読みやめてくれて大体買っていく
634 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 16:53:35.93
それは既に買うつもりで会計待ちするついでに読んでる人なんじゃ
635 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 18:02:00.09
確かにじっくり読んでる人は買わないや…

すっごい反応良くて、感想を言ってくれてるんじゃねーかってレベルで
表情豊かに読んでくれたのに買ってくれなかったときは嬉しいけど悲しい

そういうのを逃さない為には切りのよさそうなところで声をかけた方がいいの？
636 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 18:40:21.54
>>620
想像してみたがわかりにくいかも
表紙隠したくないなら本の手前（買い手から見て）に貼るか置くかの方がよさそう
637 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 18:52:01.97
ギャグ本を笑いながら読んでたのに買わない人とかエエー(；´Д｀)ってなるよな
638 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 19:45:08.36
経験上「あっかわいいー！」って言う人は大体買わない
職人のようにパラっと見て決めて即買いしていく人は作家が多い
639 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 19:49:26.43
立ち読みの人が前塞いでて後から来た人が「新刊下さい」タイプっぽかったら
来た人に「お決まりでしたら～」って声かけるわ
固定ついてる小説サークルで、事前に下調べして中身見ずに買って行ってくれる人が多いからではあるけど

あと手が空いた時は、立ち売り子の状態のまま自分の新刊ガン読みしてるのが
一番効果あった気がするｗｗ
640 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 20:40:42.75
スペースの内側から立ち読みしてるのか
面白そう
641 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 22:13:19.97
自分も小説だけど列ができてて前塞がれた場合は、後ろの人に「お決まりでしたら～」って声はかける
もちろんすぐにじゃなくてちょっと待つけど
立ち読みで買うかどうか分からない人より、列解消する方が大事
642 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 22:16:17.95
>>637
あるあるww
あと>>638もわかるww漏れなく２人連れ
643 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 22:26:33.26
エロがないと売れない自ジャンルについていけない。
部数あげるためには描けないエロを描かなければならない。需要と供給は難しい。
644 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 22:36:39.09
求められる内容と作風が違うとつらいよな
自ジャンルは少々ｵｳﾞｧ絵でもかっこいいBL絵柄がうけるとこなんだけど
（もちろんコテコテのｵｳﾞｧ絵は敬遠される）
男性向寄りの絵柄の自分は発行ペースと話のクオリティと更新ペース
必死に上げないとそういう絵の人たちに太刀打ちもできない
たまに別ジャンルで女の子の本出して飛ぶように売れるの見て自信回復してるけど
何せ自分も自分の絵柄よりBL絵のほうが似合うキャラだなと思うし
そろそろ顔を長くする練習も必要なのかと思い始めてきたwww
645 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 22:45:15.22
売れなくてもいいという自己満で終わらせたくないなら、自分の作風に合うジャンルにハマる努力も大切
646 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 23:50:30.91
人それぞれだけどそれは175思考との境目が難しいところな気がする

売れたいから相応のジャンルを選んでハマるんじゃなくて
ハマったジャンルで最大限売れたい、がこのスレの基本じゃねーの？
647 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 23:57:11.00
>>636
やっぱりわかりにくいよね
ありがとう前貼りにしてみるわ
648 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 00:08:17.51
>>643
以前18禁本が氾濫するジャンルでエロ苦手なんで殆ど全年齢で活動していた時
元々華のない絵というのもあるので時間はちょっとかかったけど
エロがないところが貴重みたいな感想を何度か貰いつつ中手くらいまではなれたよ
これもまたコレシカナイ需要かもしれないし643のカプ事情とはまた違うかもしれないけど
そういうこともある
649 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 00:13:44.85
>>648
めちゃくちゃ勇気出た。きっと>>648の才能努力も相当だったにせよ、勇気出たありがとう。
エロがないと同人誌じゃない、という売れてるサークルの人達の発言にめげてた。そういう例もあるって知れて良かったよ。
650 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 00:45:41.45
>>644
部数のばしたいなら絵柄だけでもジャンルにあわせるのは基本じゃないか
いろんな絵柄が受け入れられるジャンルもあるけど
好みがはっきりしてるところではある程度合わせないと
自分で自分の絵柄が似合ってないと自覚あるなら何でやらないのかと

男性向きがあってるなら女性向けは捨てて
そっち一本でやっていったほうがトータルとしては売れそうだけどね
651 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 01:16:39.81
「そんなことないよ」と言われたかったんだな
652 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 02:01:23.96
絵柄は重要だな特にアニパロエロなんかだと顕著
絵柄が似ているor似せられる作品に行ったら数千部増えるし
653 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 02:56:57.31
>>651
女性の質問・相談は大抵そうだね
着地点というか既に自分の中の答えは決まっていて
それを察した上で悩みに共感してほしい、背中を押してほしいといった目的で話し始める
654 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 03:14:57.62
それでいいんだと思うよ
回答者もほんとにそう思うから言うんだろうし
思ってない時は大丈夫ですよ！って言われるだけだからな
655 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 06:44:58.59
絵柄変えたら部数落ちたって報告が以前あったし
固定ファンがついてる場合は難しいね
656 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 06:50:41.70
絵柄は本人が思ってるほど変わってなかったり逆に変わりすぎだったり
無理に変えようとして劣化したりと人によって色々あるからなあ…

まずは自分の絵の良さを把握した上で変えていくのが重要で
流行に合わせてポンポン絵を変えるって感覚だと難しいと思う
657 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 10:36:23.07
>>653
なんで部数スレで女性心理の話してるのか意味わからん
658 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 11:53:52.75
表紙の塗りや部分的な処理あたりをジャンル内の流行に寄せてみて様子見るのが良いかも
絵柄が主流と違う事で結果的にスキマ属性狙えてる場合もあるし
ジャンル移動と共にって訳でもなければ急変は冒険だと思う
659 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 17:32:53.51
大手の絵柄見る限りほとんどの大手は昔のジャンルとはやはり大分変えてるんだよね
現在進行形のジャンルにあわせるのがうまい
そこらへんはもしできるなら見習って損はない
660 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 17:56:15.09
確かにジャンル移動で残念になっていく人いるよね
商業に行ってから魅力半減になった人もいるし
うまいことジャンルに合わせてアレンジできれば一番いいけど
661 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 18:04:33.89
ジャンル後半になるにつれキャラの頭身が微妙に伸びていった人も居たな
上手いから気にならなかったけど
662 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 18:11:19.29
ぎあすとか酷かったよな
663 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 18:49:45.71
前に報告した者です。動きがあったのでまた来ました。
普段はエロサークルだけどジャンルに若い子が多い事もあってオールキャラギャグを出してみたら部数が四倍になった。
次の新刊はエロだったけど強気にオールキャラ以前の三倍刷ってみたんだ。
結果、書店分は予約で即日なくなってイベントは午前中に搬入分完売。
書店から追加依頼もきたから結局増版した。
『オールキャラだから売れた』がいい宣伝になったみたいだ。
カプ無しギャグ本は手出しやすいから時々出してみるといいのかもしれないな。
664 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 19:13:15.16
１００部の４倍なのか３００部の４倍なのか
665 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 19:38:11.95
ジャンルは？
放映中アニメとかそのくらいざっくりでいいから
666 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 19:47:49.59
いいなあ
字書きにオールキャラギャグはハードルが高いぜ
667 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 20:23:14.98
オールキャラギャグ以前に若い子は小説買わないから
668 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 21:38:35.46
３０部の４倍だったり
669 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 21:47:13.99
それでもええやないか
670 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 23:22:29.82
>>665
まさに放送中アニメ
若い子狙いだったけど結果的に大人にも見てもらえたみたい
部数はハッキリ描くか迷ってたけどせっかくだから書いて行く。
100→400でした。
671 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 23:52:55.33
おめ！
4倍増えるなんて、もともと実力があればこそだよね

自分もマイナーカプやってるから周知を兼ねてオールキャラ試してみようかな
一人でもいいから自カプ増えて欲しい
672 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 00:54:37.38
おめでとう！
私もオールキャラ描いたときは2.5割増程度だけど増えることは増えたな
また挑戦する気になった
673 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 02:24:30.55
>>670
おお！㌧　んでおめ！
そのくらい増えるならいいな
30×4でもそれもすごいと思う　つか四倍ってすごいよな
674 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 02:35:43.92
>>670
おめ！うらやましい

ジャンルバブルが弾けてしばらくしてじわじわ部数下がってきてる…
初動とイベント売りは変わらないんだけど書店が下がってきてる
最近オフに力入れすぎてオンでのアピールが全然できてなかったから
小さいイベント参加削って支部で連載でもしようかと思案中
675 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 02:50:37.75
おめ！
オールキャラでカプに人呼び込めるなんて凄いね

自分はAB（マイナー）とCD（メジャー）で活動してるんだけど
どうもABとCDは読み手が一致しないらしくて
AB（マイナー）を毎回イベントに、CD（メジャー）を出せたら2回に1回のペースだけど
全くCD（メジャー）の人がAB（マイナー）を買っていってくれないんだよね…
出る部数は勿論AB（マイナー）＜＜＜＜＜CD（メジャー）

支部にアップするサンプルも普通の漫画もAB（マイナー）の方が多いのに
あ、AB（マイナー）の天井には達してません
676 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 08:02:49.65
マイナーの天井に行かないのはそのカプの大多数が求める作風ではないからかな
自分もマイナーとメジャーを同時に扱ってるけどマイナーの実質天井だわ
マイナーすぎて他の書き手が少ないからなんだけど

買い手視点だと複数カプ取り扱いってどうなんだろうな
自分は興味あるカプの方しかやっぱり買わない
677 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 09:28:48.13
ちょっと濃い絵柄とか作風だと天井行くの難しそうだね
マイナー天井狙うなら軽く萌えられるような方が良さそうだ

キャラ被ってない複数カプは別にどうとも思わないな…
興味が無いカプなら本当にどうでもいいというか
腐女子なら大体そんなもんじゃないだろうか
678 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 10:24:06.56
女性向はカプが命だから別のカプを同時に出して手に取られないのは当然じゃない？
自分は好きな作家さんでもカプが違えば買わないし見ない
679 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 11:38:32.75
話が面白いサークルさんで嫌いなカプじゃなければ一度は買ってみるな
あとビックリするようなカプだったりすると買ってしまう
680 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 12:20:51.04
複数取扱だとどっちかのカプはそのカプの配置から外れるわけだから
差が出てくるのは仕方ないんじゃない？
681 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 12:27:58.55
他カプ・キャラ書いて回線引っ張れるかどうかはジャンルとカプ属性によるよ

自カプ中心＋オールキャラ(所属チームとかがあるなら＋その他メンバー)のゆるギャグの方が
全く関係ない他カプ書くよりリスク少なかったな、自分の場合は
682 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 15:06:38.69
こういうのって漫画ならいけるよね
小説には無理ゲー
683 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 15:11:17.21
A受け独占市場だったジャンルでサークルはBACADA他並行してるのが主流、
各カプごとより「A受け」でスペース取るのが普通、みたいなジャンルにいた時でさえ
BAとCAとDAを複数買う人は少なかったなあ
BAの人はあくまでBA、CAの人はCAだけ手に取って行って他は見もしない感じ
「カプ括り」は掻き手側が思ってる以上に大きい要素っぽい
684 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 17:47:07.10
確かに

自ジャンルはABの人はBAを買うけど、CBとかDBはなかなか伸びない感じだ
逆カプ＞他カプなんだな
685 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 18:52:46.07
>>684
いや、それもかなり特殊だと思うけど
＞逆カプ＞他カプ
686 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 20:22:16.47
>>684のパターンもそれはそれで特殊なんだろうけど
多分コンビだったりとか原作で関係性が濃い状態で
元々その2人が好きだから別カプよりは逆でも同じ2人で
と考えれば…まあわかる気はするかな
何となくだけどタイバニあたりはそんなイメージ
687 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 20:50:26.72
>>686
そのジャンルは最近珍しいレベルで逆カプ乗り込みdisりあいが激しいジャンルだぞ
688 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 21:13:24.55
ABが好き！関係性たまらん！キャラもそれぞれ好き！いっそどっちがどっちでもいい！


とは思っても滅多にBAは読まない…
689 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 21:19:49.14
>>684
それ、ABの人がBA本をABだと間違って買ったんじゃないの？
690 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 21:58:49.42
自ジャンルは攻め受け固定より組み合わせ固定が多いからそういうこともあるな
他カプ＜逆カプ
691 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 21:58:54.90
やっぱりA受け主流で、サークルはメインカプがあっても、
BACADAとか幾つか本を出してるのが当たり前くらいのジャンル
その中でBAカプの人だけはカプ単体買いして他は見向きもしない
ってのが多いなーとか傾向はやっぱりあって面白いよ
でも未だにカプ別天井が読めない
単体買いの多いBAが一番出るかというとそういうわけでもないし、
単一でやってるサークル(上手い)が飛び抜けて売れてる様子もない
692 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 22:39:40.11
カプ人口は圧倒的にBA（本編でバディ扱い）＞＞＞＞CA（わりと捏造）で、
CA全買いしても片手の指くらいしか本がそもそも出てない相当飢えてる状態でも
CA中心サークルが出す「BA要素ありCA」をスルーする人は結構な割合でいる
この前提でCA単一本とBA要素ありCA本の出が2倍違うってどういうことだってばよ…
693 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 22:42:29.95
女性向けはそれほどカプ至上主義なんだろうな
再生なんかでよく見たサンド本とか
どうだったんだろう
売れなきゃそうそう出てないと思うんだが
694 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 22:56:11.04
よっぽど総浮け主流なとこじゃなきゃCA前提BAとかサンドとかは難しいだろ
どうしたって片方が当て馬状態かみんなで受けを追い掛け回すようなのになることがほとんどだし
695 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:09:31.24
当て馬が嫌いな人は当て馬要素がかすかにでもあったら絶対に買わないからなあ
サービスのつもりで逆に客を逃がしてるかもしれない
696 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:30:19.97
AB+ACとかは本気で地雷

697 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:33:05.27
>>696
攻同じで受違いは、一番嫌われるタイプだろ
698 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:37:36.45
AB+CDみたいな組み合わせでもやめろって散々言われてるんだから
ましてAB+CBだのAB+ACだのは絶対やらないほうがいい
699 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:39:17.82
総受も嫌い
700 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:43:02.30
だが、サンドが流行ったってことは
そういうのが受け入れられているジャンルもあるんじゃないの？
701 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:48:01.58
再生の場合はサンドになってる攻めキャラ２人が似た感じのキャラじゃなかったか
かなり特殊なパターンだと思うし再生のサンド考察するならスレチ
とりあえず部数スレ的には避けたほうがいいだろ
702 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:49:20.24
DRRでも帝受でサンドあったし
ヘタでも日受のサンドなんていくらでもあったぞ
703 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:50:48.87
総受けとかサンドとかって乙女ゲーっぽい
704 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:51:11.07
>>701
再生だけだと思ってるの？
705 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:51:58.92
総受け嗜好的なキャラのサンドは多い印象だな
706 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:52:04.66
で、サンドだのBA+CAだのやって部数上がった人はいるの？
707 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:55:14.58
サンドやらBA+CAやらのせいかどうかはわからないけど
BA本とCA本を出していて買い手が両カプから来て
結果、列るようになって
どっちの総部数も増えたことはあった
708 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:55:14.55
サンドと当て馬はわからないけど総受けはニッチ需要ある
ただ総受け以外のCPをちょっとでも匂わせるととたんに買ってもらえなくなるけど
709 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:57:21.84
総受け需要の場合
受キャラが絶対的な受なんだよな
だから、他のキャラが受になっているのを匂わせたらNG
710 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:57:30.95
攻A最愛でABとACが好き、新刊は両方1冊ずつ出すんだが
この場合どちらでスペース取るべきか悩む、ってことはよくある
711 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 00:26:53.07
字でABとCAで活動してるけど>>707と同じような感じで両方の買い手がきて総部数は上がった
AB＋CA本という博打もうったけどエロエロ強調してたからか部数は今まで出した本より一番出た
オン更新をコンスタントにやってるから固定がついてるだけなのかもしれないけど
総部数は一年で30→400まで上がった
712 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 00:30:28.86
両カプで活動するのは
よほど胆力がないと難しいよな
２カプの新刊を最低１冊ずつ必ず出さねばならず
どっちかに偏ると片方の人から見捨てられる
実質２ジャンルやってるようなモンだ
その上でオン更新できるのは凄い
713 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 00:56:49.70
やたら親和性高いカプってのは存在する
某ジャンルおっさん受けカプ住人は高打率で同ジャンルのアニキキャラ受けカプを買ってる割合高かった
カプ大手が別のアニキ系受けカプ本（元カプとキャラかぶりなし）出したら
大抵の人がおっさん受けと一緒に買っていた
みたいな例
714 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 00:58:38.59
受け共通とか全くの別カプではなく、
Aが受け攻めに跨がる２カプでそれはすごいな
A単体ファンが多いとか、A愛が伝わるものが書けてるんだろうな
715 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 02:58:32.45
エロ目当てで買う客も多かったんじゃない
エロはジャンルカプ問わないから原作知らなくても楽しめるし
716 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 04:33:00.24
カプということで女性向けBLだと判断してるが
それだとエロ目当てでも知らないジャンルを買うことはあまりないと思う
最低限キャラ属性が分からないと

オン頑張ってるなら、眼鏡受けとか健気受けとかでの属性買いもとれてるかも？
717 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 04:48:19.60
小説なら、エロ目的だけで知らないジャンルなんて買わないよね
興味のないカプもしかり

小説は漫画よりも買い手のカプ縛り嗜好が強い
718 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 04:52:22.82
エロならジャンルカプ問わないとは思わないけど
少なくともそのジャンルじゃエロが求められてたんだろうな

別カプ同時進行じゃなくて単発でなら、
自分はプチに合わせて別カプの本出したりしてる
自ジャンルが別カプや攻め受け違いに比較的寛大なんで、
そこから新しい買い手引っ張ってこれてるよ
719 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 05:13:26.13
小説でもエロ目当てで他ジャンルや他カプ読んだりする人けっこういるよ
絵がないぶん、口調や関係性が似てれば自カプに変換しやすいし
720 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 05:33:52.05
他ジャンルや他カプと、知らないジャンルは別物だろ
現に719自身、自カプに変換できるくらい似てると知ってるじゃないかw
721 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 12:10:17.47
原作知らないジャンルでもエロ重視作品なら楽しめるだろう
原作知らずに二次作ってる奴なんてたくさんいるじゃないか
722 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 12:24:25.92
原作知らない二次を買うくらいなら商業BL買うよ…
723 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 12:27:31.26
原作を知らずに二次を描くのと
原作を知らずに同人を買うのとでは全然違う

絵なら原作を知らなくても絵が好みというだけで買うことはあるけど
小説はほとんどないだろうね
724 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 15:31:09.73
小説ではジャンル問わず分厚ければとりあえず買うって層が根強いよ
あとジャンル知らなくて興味なくても装丁が気に入ったら買うって人もあちこちのスレで昔から頻出してる
725 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 15:35:05.54
しかし分厚いの定義がそれぞれのジャンルで違う
50P以上が分厚い本って思ってる自ジャンルとかな
100P超えると極端に部数が下がるので出したくても100以内におさめるしかない
726 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 15:39:48.11
装丁買いする人はほとんど書き手って話もあるけど

購入者の海鮮の比率ってどんなもんなんだろう
海鮮率が低いと天井も低そうだ
727 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 15:45:39.86
自ジャンルは描き手が極端に少ない
でもジャンル自体が極少だから実スペースの４、５０倍くらいの部数って感じ
728 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 15:56:27.82
装丁が気に入ったからとか長編だからとかエロがあるからってだけで売れるなら
ドマイナーなジャンルに行っても売れるはず
729 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 16:23:03.84
他ジャンルものの小説の装丁買い長編買いエロ目的買いは
あるかないかでいえば『ある』だろうけど
部数伸ばすに当たってメインターゲットに狙える部分でも
狙う価値のある数でもないよね
エロなら属性買い狙った方がいいし、
それも場合によっちゃメインジャンルの買い手を逃す
730 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 19:27:47.67
買い手＝書き手な斜陽ジャンルなら長編買い装丁買いエロ目的買いは充分狙う価値がある
731 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 19:33:02.82
買い手＝書き手な斜陽ジャンルなら
もうこれしかない状態じゃん
装丁凝る必要もなさそう
732 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 19:46:26.92
コレシカナイから装丁にかけた値段を反映した馬鹿高い本でも買わざるを得ない
733 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 19:47:26.78
購買意欲をそそるほど凝った装丁ってけっこうハードル高そう
734 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 20:04:53.54
凝った装丁思いつかないけど凝ったの出したいから恩に投げようと思う
そういう人いる？
735 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 20:21:27.89
>>734
自分の脳で考えられるやりたい装丁はやり尽くしたから
近々恩のわくドキＤＸやってみる予定
と、同時にコート紙ＰＰ（あっても箔押し程度）の基本にも戻る予定
736 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 20:24:49.56
友人の本で恩のおまかせ使ったの何種か見たけど
金のかかりそうな加工は毎回してはいるけど
見栄え的に出来が良い時と悪い時の落差が激しい
737 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 20:29:55.03
恩のワクドキとかは装丁好きによる装丁好きの為のお任せって感じ
装丁好きだと満足感有るけど、購買意欲をそそる物かどうかは別問題だな
738 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 20:32:12.44
旬ジャンルなら単価の高い本で買い手の資金を囲い込もうとしない方がいい
739 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 20:45:49.01
なぜ？
740 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 21:01:28.08
738じゃないけど、単価が高いとある一定の所で切る人が出るな
以前それで痛い目をみたわ
ページ数と値段見て立ち去った客が二割近く居た
741 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 21:05:00.64
旬ならサークル多い上にまだまだ新規参入もある時期で
買い手も数買って選別しようとする時期でもあるからだろうね
割高な本は敬遠されるだろうし
マッタリ期なら惰性買いもあるが、旬だとすっぱり切る人の方が多いだろう
742 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 21:14:50.03
なんとなく惰性で買っているサークルとか
切るきっかけにはなるな
装丁の値段上乗せは印象悪い
743 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 21:39:02.83
出してる本がどれも2000円とかの分厚い小説本のサークルは
渋で作品が面白いことも確認済みなんだけど
資金的な部分でいつも後回しになっていつか買いたいと思いつつ早数ヶ月…
新刊だけならまだしも既刊も揃えようとしたらお金が追いつかない

再録本なら毎回じゃないから単価が多少高くても買う人は多いだろうが
スペに並んでる本の全てがそんな値段じゃ厳しいよなぁ
744 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 00:41:25.03
買い手の資金だって限られてるんだから
良い本さえ作ってれば買ってもらえるというわけじゃない
ジャンルがにぎわっててあれもこれもそれもどれもほしい、でもお金が足りないって時に削られるのは値段が高い本
1800円のすごく面白いがあったとしても600円×3冊分以上の面白さかは分からないしね
それこそ分厚さ至上主義の買い手には売れるだろうが上のレス見ると狙う価値もない少数派らしいし
お腹がすいてる時にマックで腹いっぱいになるかフレンチでコーヒーだけ飲むかみたいな
745 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 01:05:51.61
つーか、2000円の小説本って、250～300Pくらいだろ
200P前後で2000円じゃボッタ呼ばわりされておかしくないレベル

300Pの本は長編小説書きでもさすがにそうそう何度も出せる厚さじゃない
再録本ならわかるけど
746 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 02:06:04.16
その設定は極端じゃ
身内が1500円位で200頁くらいの小説のみ数種類だしてた事あったけど
完全に調べてくる人だけだったな
流しで買ってるっぽい人は少なかった
747 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 02:28:39.69
そもそも小説を流しや一見で買う人は少数
たいていは、サイトや支部で作風知ってから買うよ
長編に限らず、短編でも同じ
748 ：175：2012/06/02(土) 03:00:00.91
旬斜陽に関わらず1500円越えるとよっぽど好きな書き手のしか買わない
そこでサークル見切るわけじゃなくてその本はいらないかーってだけで次はまた見に行くけど
面白いって思っててもこの人のものってだけ、もしくは二次にそこまで払えない　と思う
高価な本出すなら足切りされるか把握してからのがいいかも
749 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 04:37:50.56
自カプは小説読み慣れてない人ばかりみたいだ
こういう場合はワンコインまでのお試し価格な本が強いね

エロ有りで400円前後中心、たまに1000円のも出してるけど
だいたい倍の速さで400円前後の方が早くはけてくわ
値段が上がったりエロないと、その分はけるスピードが微妙に落ちる感じで

こういう場合、1000円の本１冊出すより500円までを２冊出す方がいいのかな？と
厚いことより複数冊発行の方がよっぽど買い手の気を引けるのだろうかと悩む
労力はあまり変わらないけど
750 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 04:53:24.73
千円越える本出す人って在庫が1年以上保つようにたくさん刷ってるイマゲ
だから魅力的な選択肢が多い場合は後回しになってしまうな
751 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 05:26:02.13
500円までの本を二冊出す方がいいような
ちょっと前にもこのスレ？だったか忘れたけど
女は色んな種類をちょっとずつつまみ食いしたい生き物みたいな話題出てたし
この心理って割と的を得てると思う

500円なら買ってみるか、と思わせたら勝ちだし(別に勝ち負けではないが)
500円だしついでにもう一種も買ってみるかと思わせたらラッキー
1000円という時点で迷うor諦める層より多そうな気はする
結局出す金額は一緒なのにな
752 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 07:21:34.92
素人の小説読むのに長編1本と短編2本なら後者を選ぶよ…
素人の書く「長編」は要らん描写が多い事が多いし
文章の上手さとかよりキャラ描写や萌えを求められる同人小説じゃ尚更
753 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 08:24:19.04
８０～１００Pギャグ本に憧れてチャレンジしようと思ってたけど、
４０Pのギャグ本を２冊出す方がいいのか…
回転遅いお姉さん多いジャンルだから高くて厚い本でも大丈夫かと思っていた
754 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 09:22:10.91
年齢層高いマイナーカプ漫画描きだけど
アンソロ以外は千円超えたら売上に響いたよ
これしかない需要でもやっぱり高いと切る人出るね
755 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 09:26:37.16
ギャグはペラ本のが売れね？
オールキャラ本で売れてる人って大抵ページあんまりないっぽいし
756 ：753：2012/06/02(土) 09:35:13.16
ああ、そうかも…確かに300円くらいの２０Pのギャグ本買う人が多かったなあ
自分は読み応え求めてしまうからページ少ないとガッカリする方だったから失念してた
３６P５００円くらいのほうが手に取りやすそうだね
757 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 10:49:47.95
100ページ1000円の本より、50ぺージ700円を2冊出した方がいい
っていう話をどこかで見たなー
758 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 10:54:15.64
50ページ前後編で夏冬に出して完売後総集編100ページ1000円か
759 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 11:11:19.21
自ジャンルは年齢層高いせいか1000円の本が初動も総部数も一番出た
長編漫画出す人が殆どいないというのもあるのかもしれないけど
でも1000円を100円でも超えると出がグッと悪くなりそうだなという気はする
760 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 11:29:35.00
斜陽で買い手の年齢層が高いと目移りしなそうだしコレシカナイから買ってもらいやすいんじゃないの
買い手の資金や興味が他へ流れるのを防ぐためには高価な本は有効だと思う
761 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 11:53:24.13
斜陽になっちゃうと厚い本があるとしっかり活動してくれてるって安心感が出るんじゃないかな
言い方悪いけど薄い本1冊だと移動前のやっつけ本じゃないかと勘繰ってしまう
762 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 12:16:50.47
いつも買ってるサークルだと何も考えず買うのは1000円までかな
それを超えると「要るかな？」と一瞬考えるので神サークルでもないと買わずに済ませちゃう時がある
再録はそのラインが1500円
763 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 12:36:00.19
読み手視点だと小説は合う合わないが激しいので
好きな書き手なら1000円↑でもとりあえず買ってみるな
それでつまらなく感じても次が500円くらいなら買う、また長編ならパスって感じ

あと日記や作品から高尚臭がするとこの長編は漫画小説問わず買わない
経験上「こんな長編かいちゃうｱﾃｸｼ」に酔っててつまらないことが多かったから
764 ：763：2012/06/02(土) 12:38:19.15
上げてしまってすみません
しかも一行目の「読み手視点だと」は別にいらなかったし
765 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 14:33:00.15
マンガの場合は特に　長編＜短編2本　なのかな

小説は分厚い方が強いっていうけどどうなんだろう。
1000円超の本出して切られた人いる？
766 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 14:43:27.43
これまでのレスで散々千円越えたら出が鈍る／手が出ないって頻出なのに
「そんなことないよ」と言ってほしい人か？
767 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 14:49:04.68
経験として、いろんなページ数の本を机いっぱいに並べてると
厚みのある本をお試しで買われるよ
768 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 14:54:12.04
いつも100Pまでの本ばかり出してて小説は弱いジャンル
150P↑1500円の本を出したら半分以下で過去最低
300P↑2000円前後のサイト再録本を出した方が売れた
100Pまでは出方あまり変わらないけど50以下は通販はすぐなくなる
でも利益率低いのであまり出さない
769 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 14:55:33.52
>>766
お前こそ今まで散々小説は厚い方が出るって言われてるの見てないのか？
過去ログ読んで来いよ

でも確かに小説でも1000円超えると流しの試し買いは少ない気がするな
770 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 15:02:48.51
分厚いのを見るとついつい買ってしまう
771 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 15:03:27.01
長期ジャンルで買い手の年齢層高いカプだと
1000円前後のA5小説本が一番売れるかな
800～1200円くらいまでの値段（84～124P）
イベント価格1200円の本は書店で1600円以上になるので正直ちょっと苦しい

あと、売れる売れない関わらず
小説サークルは見るからに厚そうな本が１冊でも机上に並べてあると
小説好きな買い手の目線を集めやすいよ
たとえその本の売上が芳しくなくても、置いておくだけの価値はある
772 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 15:07:14.15
>>768
150Pで1500円の本は
単にページ数のわりに高いから売れなかったんじゃないの？
1500円の値段つけたいなら、最低でも164P以上だろうなぁと思う

逆に300Pの2000円は、買い手としてお得感あるよ
773 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 15:58:22.38
長編小説本はページ数と価格以外に
サイズの問題もあるからなあ
ここまでの流れも、どのサイズで出してる本かでまた印象も変わりそう
774 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 16:02:13.87
自ジャンルで長編漫画出してる人はページが増えるからか
A5サイズで出して単価を抑えてるみたい
自分も今度長編漫画になりそうなんだけど、B５でデザイン統一してるから
1000円以下に抑えるようにページ調整してみよう…

小説だと単色表紙が多いから単価低くならないの？ジャンルによるか
775 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 16:08:57.01
今はオンデマがあるからデザイン表紙でもフルカラーが多いよ

センスがあれば単色でもかっこいい表紙になるんだろうけど
普通レベルなら絵にしろデザインにしろフルカラーの方が強い

印刷にこだわる書き手はオフセの方が好きらしく、単色表紙も多いな
776 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 16:19:03.85
小説でも、書店に卸しているようなサークルは
デザイン表紙でもフルカラーだよ
777 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 16:34:42.61
>>772
自ジャンル者がここ見てるみたいで微妙にフェイク有だけど
壁大手サークルは150P1500円だよ
ただ1000円超えたらいくらページ増して安くしても変わらない

>>773
このスレでA5以外は小説ありえないよ
もし相談で文庫だったらA5にして出直してこいと言われる
778 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 16:49:03.30
ぶ厚い小説好きな人っているんだよね
自分の友人にも何人かいて、厚いってのが選ぶ基準の中に入ってる
自分はよっぽど上手くないとあまり厚いのは見る気しない派
どっちが多いかはジャンルにもサークルにもよるんじゃないかと思う
779 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 17:56:13.40
分厚い小説をお試し感覚で買ってみるのって割とある
好きサークルが新刊落としたとか急な欠席の時が多いな
とにかくガッツリ買ったという実感が欲しいのかもしれない

選択基準ははこんな感じ
・机上にある程度そのジャンルの本の種類がある→書き慣れてるだろう
・厚い本のみのとこは避ける→厚いばかりのとこって長くするのが目的になってるのが多かった

うちは漫画サークルだけど、お試しっぽく買われるのは
厚めの本か薄くて安い本の二者択一な気がする
780 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 18:07:09.91
>>777
ただ文庫でも売れてるところはあるんだよな
自ジャンル人気小説サークルは毎回文庫サイズで装丁はごく普通
そしてフルカラーでも多色でもデザインがすごく可愛い
雑貨感覚で集めたくなる感じだし、自分は保管に困るって程でもない

買い始めたのも「いつもの可愛い文庫のサークルさん」を
何気なく手に取ったのがきっかけだから
こういうのも他との差別化・目立つ方法になるかもしれない
781 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 18:09:49.52
>>780
それは相当レアな話じゃない？
782 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 18:14:39.13
普通に表紙がかわいいなら文庫じゃなくてA5ならもっと売れそう
783 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 18:29:38.46
>>782
文庫に統一ってことで個体認識されるってことじゃないの
それで覚えてもらいやすい
確かに文庫本ちっちゃくてかわいい
784 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 18:31:50.29
かわいい系は確かに文庫は相性よさそうだ

小説サークルが多いジャンルなら、確かに目立つ効果はありそう
あんまりサークル数が多くなるとチェックもしきれなくなるし、
そういうところでは印象に残れば有利だろう
小説はマンガと違って、パッと見で印象に残るような工夫は大変だ
785 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 18:32:52.70
可愛い装丁だったら小さいほうが良い気がする
というか、小説は前まではA5一択だったけど最近こだわらなくなった
分厚い文庫とかは目を引く気がする
さすがにA5、B6、文庫、新書で出してるサークルは躊躇するけど
サイズで上がったり下がったりそんな売り上げに響くのかな
786 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 18:32:55.35
エロなし小説サークルの文庫も好評みたいだったな
どこでも読めるっていう意味で
787 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 18:33:00.36
どういう保存にしてるかにもよるだろうけど
A4よりは文庫は保管に困るって程でもないもんな
一般に流通してる本のサイズだから、ぴったりの本用ケースも探しやすそう

文庫のネックは割高感の方じゃないかな
イベントだとページ数当たりの単価はほとんど考えないけど
書店だとじっくり値段見ちゃうもんな
788 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 18:35:02.96
文庫が不人気な理由は一般書籍と比べられやすいからって理由もあった気がする

文庫300Pの本が1000円で売られてれば同人としては安いけど
一般書籍としては高すぎるイメージになってしまう、と
789 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 19:31:57.25
小説文庫で売れるってかなり特殊な例をここでされてもな
漫画でもA5で売れてるサークルあるよ！並みに本道から外れてる気がする
790 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 19:36:39.41
自分のジャンル、売れてる漫画の人は軒並みA5だなあ
でもそういう人達はだいたいオンで有名だったけど
でもA5漫画本好きなので出しても躊躇われること少なくて助かる
791 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 19:47:44.54
オンリーイベントでそのジャンルの本が一種しかない時はレイアウトとかどうしてる？
いや置き方によってはちょっと寂しくなりそうなんで
792 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 19:59:04.47
ブックスタンドで本立てたりポップ置くのが良いんじゃないかな。
余裕あればポスターとか色紙でも。
793 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 19:59:20.89
>>789
この流れで小説の文庫はそんなにハンデでもないかなと思い始めた
大きさで覚えてもらうのは一つの手かもしれないな、と

今度扱い始める別カプ本は文庫に統一してみようかと思った
沢山並んだ時にもパッと見で区別つきそうで良い気がする
794 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 20:00:15.31
「そのジャンルの本が」とわざわざ書くって事は前ジャンルの既刊は何冊かあるって事？
795 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 20:10:50.37
好きサークルの本ならサイズなんか気にしないけど
おもしろそうな本を流し見で物色するときや一見サークルの本はB5A5以外手に取らない、
ってのが海鮮系のスレでよく見る意見な気がする
好きでやるなら別に何でもいいと思うけど部数うｐスレで書くようなことかね
796 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 20:16:03.83
えびちゃんがかわいいワンピ着て似合ってるから私も着てみる
797 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 20:30:10.62
売れてるところもあるんだよねって>>780が見た例だしただけじゃない？
やり方次第じゃ売れるかもっていう
スレに沿ってるでそ
まあ自分は大手中手で文庫出してるのほとんど見たことないんでそういうことかなと思ってるが
798 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 20:34:28.39
まあ見た目で興味を引くのは一つの手だよね
保存の都合を考えて買わない人の数より
見た目に惹かれて買う人の数が多いなら部数上がるわけだし
海鮮スレで評判悪い加工の本出したことあるけど
その本が一番完売まで早かったし、その後部数も増えた
自己満足覚悟でやったので意外だった（ジャンルの客層とあってたのかも）
799 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 20:37:36.02
文庫って書店の店頭で全く目を引けないサイズでありえんと思ってたからびっくりだわ
800 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 20:45:17.60
文庫サイズ好きだー
読みやすい（自分は）

割高感とか文字数が少ないとかまあいろいろあるだろうけど
801 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 20:56:14.81
>>769
いや逆の意見も多い
小説本商業でも売れないし
同人でも読まない層は確実に増えてるよ
ターゲットがリピーターさんだけなら長編でもいいんだろうけど
802 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 20:59:42.08
サイズが文庫というのは部数上げ要因にはならんが、
大幅な下げ要因てほどでもなく余程上手く使えば果ありって程度？
自分もＡ４よりは文庫は買い手として抵抗ないかな
どっちかというと小説はＡ５が主流なのがよく考えたら不思議かも
個人的に読む時の持ち易さは文庫＞Ａ５だと思うので
印刷代とか、昔は漫画も小説もＡ５だった名残とかなのかな
803 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 21:12:28.61
有料なのは変わらないのに、
長編ハードカバー文芸だとのべ20万部で売れてるほうなのにも関わらず
ｹｰﾀｲ小説が簡単に1ヶ月で100万DLな時代だからなぁ
お手軽で安いほうに行く人も多いんだろうね

漫画は知らないけどやっぱり30p500円(女性向けだと)くらいの本が良く出てる感じの自ジャンル
このP数値段を狙って本を出すと良く出るよやっぱり
多分旬ジャンルと言われる某アニメと斜陽のゲームジャンルを掛け持ちしているけど
細かい差異はあるもののこういう感じです
他はどうなのかな?
804 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 21:26:48.01
文庫出したことある人、書店の発注数って変わる？
いつもと同じ？
805 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 21:29:18.04
新書ならあるけど、文庫はわからないなぁ

文庫って書店のサンプルの見栄えが激しく悪いよね
806 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 21:37:09.88
店舗で他のB5マンガやA5小説の間に置いてあると確実に見落とすわ＞文庫
807 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 21:39:38.84
新書だと、書店の見栄えもさほど悪くないけど
文庫はなぁ…
808 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 21:40:58.53
>>804
自分は初回は同数だったけど2回目は初回の出が悪かったからか減ったわー
本当に店舗は出が悪い……自分は結局それでA5に戻した派
イベントではあまり影響ないか、若干出が悪いぐらいの印象だった
リピの人は買うんだけど午後ぐらいにふらっと立ち寄った人を捕まえられない感じ
個人的に文庫はメリット無しと言うか、A5で用足りるので趣味で文庫やるのはいいけど部数うｐは難しいんじゃないかな
809 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 21:48:09.93
新書は、逆に書店の出は悪くないよ
むしろちょっといい？と思うくらい

ただし、新書でも２段で、装丁にもかなり気をつかった
810 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 22:24:25.73
子供と一緒に見てます！みたいな人が多いジャンルで出した200Pの文庫は評判良かった
隠し場所がないので同人誌って買えなかったけど…ってサイトのロムだけだった人が
次々自家通販に申し込んでくれたよ
元々ｖｖｓｍ受けのいい作風だった事との合わせ技が効いたと思う

爆発的に伸びる要因にはならないけど、うまく客層読んで条件合致すれば
掘り起こせるニーズはあるかもしれないって感じかも
811 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 22:33:20.79
>>803
漫画は知らないってことは30p500円のA5小説がよく出るの？
漫画値段みたいだけど…
812 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 22:57:08.67
文庫が売れるなら文庫で本出すサークルがもっと増えるはず
813 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 22:58:40.46
文庫とか新書ってデザイン大変そう
買う方は楽しいけど
814 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 23:09:08.47
部数を伸ばすスレであって私のこだわりを語るスレではない
815 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 23:13:59.51
小説書いてたときは文庫だったよ
A5でも文庫でも書店発注は全然変わらない
売上げも変わらない

固定客がついてるかどうかだと思うけど
816 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 23:19:19.45
変わらないならこのスレでする話じゃない
部数は伸びない
これで文庫の話は終わりでしょ
伸びたならともかく

自ジャンルでも固定客ついていれば
表紙2色刷りオンデマ文庫なのにA5価格で普通に売れてたよ
817 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 23:20:48.64
固定客に+αつけようっていうスレですから
818 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 23:23:07.12
本の形状が部数に影響した実感はあまりないな（A4はやってない）
一回売り切りくらいの部数しか刷らないで変形や特殊加工して
季節ものイベントものの本をたまに出すけど
その後売れ行きは上がった
装丁じゃなくて少部数煽りに分類されるやり方だろうけど
感想くれる人が増える傾向があるのでついやってしまう
819 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 23:25:00.80
変わらないならダメだな
どうしても譲れない拘りなら変えなくてもいいが、
このスレ的には他の部分で努力するなり、その報告でないと
820 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 23:43:49.74
・○○サイズだから売れる、というのは特に無さそう
・B５A５以外を敬遠する人もいる
・ジャンルによっては文庫が歓迎される場合もある
・書店の出が鈍る場合もある
　↓
基本は印刷所の選択肢も多いB５・A５鉄板
ジャンルの傾向を見極めつつやりたい人はどうぞ

こんな感じかな？
821 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 23:46:04.00
付け足すなら
・試し買いを狙うなら1000円以下
・小説の場合、厚い本があると目を引きやすい
・文庫サイズ等は他との差別化としてはアリなので試してみてもいい

ってとこだろうか？
それ程部数に影響しないなら、一度試してみるって程度には価値がありそうだ
822 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 23:53:35.20
ごめん、>>815だけど>>804にアンカーつけるべきだったわ
別に文庫を推したい訳じゃない
823 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 00:13:37.49
>>818
部数煽りなら売り切りがやっぱりいいのか
コミケ落ちてしまったので部数減らして煽ってみようかな…
それで次回あがればいいんだけど
824 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 01:03:39.15
自ジャンルは年齢層が高いから厚い方が好まれると思ってたけど
時間なくて読めないからと敬遠されがちだった
825 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 01:40:14.23
小部数煽りは諸刃だよ
買えなかったもういいやってなる人も出る
列はできるから、それが効くかどうか
ジャンルの状態によるかも
826 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 01:41:52.77
>>792
ブックスタンドないわー
827 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 01:50:59.45
>>826
持ってないなら買ったらどうか
いいと思うよCD屋のディスプレイみたいなのでしょ
物がない机ならちょっとは映えるよ
828 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 01:58:17.58
多分「ないわー」はそういう意味じゃ
829 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 02:12:22.84
わかって言ってると思うが
830 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 02:29:15.72
>>827
ないわー
831 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 03:41:30.72
ブックスタンドってdpkが売れ残り立ててるイメージしかないな
832 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 04:35:09.54
買い手側から見てブックスタンドで立ててある本は
イベント前から買うつもりだった本じゃないと
うっかり倒しそう、とかで手に取りにくいみたいだしね
完売した本の見本誌(立読み用)と間違われた事もあった
833 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 09:32:36.74
ブックスタンドで立ててあっておっいいな!と思ったのは
神サークル直筆のイラストボードぐらいだったなｗ
834 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 09:40:40.00
ブックスタンドは、コレシカナイサークルならまだしも
本が出なくなる配置だと思う
835 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 09:48:16.47
dpkだったのにあるイベントで何故か本が売れに売れて在庫なくなったので
急遽ｽｹﾌﾞに完売のお知らせと絵を描いて
ブックスタンドに立てた経験ならある
ブックスタンドは隣のサークルさんから借りた
836 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 09:52:09.74
>>835
そんなどうでもいい事より完売した原因と思しき事由を書け
837 ：835：2012/06/03(日) 10:00:00.05
>>836
そうだったなｗ
ジャンル公式に大きな動きがあり、
たまたまその辺の日程暇だったので
感想や公式の動きにまつわるネタを週一/2ヶ月連続くらいでサイトとピクシブに上げたら
そのうち2つが運良くランキング入りした
いわゆる絵は下手だけどネタとサムネマジックで閲覧者の目に留まったみたい
その直後のイベントで完売した
ジャンルはゲームで自分はオールキャラっぽいギャグ漫画専門
シブでは5日前に宣伝、サイトでは2週間前に特設ページを作った
ジャンル幸上げは3日前
それまではシブになんとなくお知らせを上げる程度だった

当日(オンリー)やったことはﾎﾟｽﾀｰ掲示(スタンド忘れてテーブルの前にたらすｗ)
漫画入りのペーパーを作る
シブでランキング入りしたネタをプリントアウトしていってポスターの横に並べてたらす

838 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 10:38:33.37
そこまで書くとジャンル者には特定されそうだな
839 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 10:46:00.11
支部でウケたネタをプリントアウトってよさそうだね
チェックしてないサークルでも通りすがりにこれ見た事ある！って思ったら足止めるし
840 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 11:51:51.39
その後の売り上げは維持できてるの？
841 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 12:54:10.05
>>832
そうなのか…
自分もhttp://dotkae-ru.jp/shouhins/view/10000107753こういうの使ってたが
在庫僅少になった本でも平置きにしたほうがいいのかw
842 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 13:11:24.58
>>841
ピコ臭の極みだな
843 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 13:17:56.96
h抜けよドピコ
844 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 15:59:04.65
ブックスタンドってdpk臭するし見にくいし手に取りにくいし良い事ないよな
845 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 20:25:50.94
やめたげてよぉ
846 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 21:30:09.10
いいんじゃないかな？　本人がいいんならいいんじゃないかな？ｗｗｗ
847 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 21:59:13.61
なんでブックスタンドにそんな噛み付いてる人がいるのかわからん
噛み付いてる方がｄｐｋに見えるｗ

とはいえ自分も買い手だったらブックスタンドの本には手を伸ばさないタイプ
在庫僅少の本はたくさんある本を下に重ねて底上げして
普通に平置きしてるわ
机が狭いとかでないなら平置きにしない理由がないと思うんだが
848 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 22:06:31.20
>>847
噛み付いてるんじゃないよｄｐｋｐｇｒしてるんだよ
ここの住民なら勧めないし使わないはずのものだもの
849 ：スペースNo.な-74 ：2012/06/03(日) 22:10:09.33
だよなぁ
ブックスタンドって残り数冊を売り切ることができなかったんだって思っちゃう
850 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 22:42:42.72
ありかないかはおいとくが
ブックスタンドすすめるレスで言ってるのは一冊を正面向けて立てるやつじゃないの
映画館でパンフの見本立ててるようなやつ
そもそもオンリーで本一種しかないって話だったんだから

>>841のタイプはまあpk臭だけどpgrするようなことでもない
性格悪いよ
851 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 22:52:13.46
一般参加者に向けて背表紙を向けてるんじゃなくて、
同人誌書店の棚みたいに斜めに立てられる構造ならあるいは…
852 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 22:52:59.23
>>850
一冊だけ立ててどうすんのって話だし
ポスターを表紙絵にすれば事足りるじゃんｗ
853 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 22:58:12.06
自分も表紙を見せる用のスタンドかと思ってた
残り少ない本は100均のミニイーゼル使って
ディスプレイ代わりに立てたりしてる
854 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:03:54.94
ミニイーゼルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すまんがU15スレにお帰り
855 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:06:00.87
性格悪いなあ
このスレ部数関係ないんだし
856 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:10:16.19
>>855
えー？部数伸ばしたいならミニイーゼルとか使わないでしょ？
使ってるってことは部数を伸ばしたくないってことじゃない？
そんなもん置いてたら頒布の邪魔だから売り子が忙しくなるとまず置けないよね？
857 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:10:30.92
でも部数を伸ばすのにピコ臭を消すのはここでの定番意見だしなぁ
858 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:13:37.54
他スレなら別に好きに言えばいい意見だと思うけど
ここは部数伸ばしのスレだからな
失笑されてもしかたないんじゃない
859 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:14:08.45
>>854
残念ながら初動200です
置き場ない時に場所が空くまで絵を見せる用にしてるだけ
860 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:14:20.67
なんかお客さん来てるなぁ
どっからまぎれこんだんだ
861 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:17:15.21
>>859
初動200って一種で？
だったらイーゼル邪魔だよね本とお釣り箱置いて売り子二人か一人＋ポスターで常に立って応対だよ
あと200も出るくらいなら一桁くらいの既刊はすぐなくなるし
862 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:18:09.70
相談の流れも読まないで、ブックスタンドつったらdpk仕様のあれしか知らなかった癖に
>一冊だけ立ててどうすんのって話だし
もないもんだ
863 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:20:23.24
>>862
わかったわかった
スタンドでもイーゼルでもスケブでも色紙でも好きにしてくれ
でもこのスレに二度と書き込まなくていいからね
864 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:21:36.32
縦置きでも表紙見せでもやっぱりスタンドはないでしょ
そういうことをしているスペースで飛ぶように売れているのをまず見たことない
865 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:22:12.90
ないね　ちまちましてるもんな
866 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:22:49.96
なんかブックスタンド目の敵にしすぎだろ
誰彼構わず噛みつきすぎで引くわ
867 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:24:28.92
口調変えてまでなあ
ブックスタンドに親でも殺されたのか
868 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:24:59.55
>>866
>>867
使って部数が伸びるならどうぞ
869 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:29:48.25
過去にブックスタンド使って恥かいた経験あるんだろな
縦置き型の
870 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:30:10.36
なるほど
871 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:31:40.16
確かにイーゼルは部数上げには無いなと思うけど
朝一にガーッと人が来る旬ジャンルでもなければ
初動200程度ならイーゼルを親の敵に思うほど忙しくはならなくね？
872 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:34:28.13
いや、ここ部数うｐスレなんで……
そのミニイーゼルとやらで部数増えたって話ならどうぞ
873 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:39:08.53
>>871
なんないと思う
ポスターも置くとなるとちょっと邪魔だけどイーゼル置くなら置かないだろう
自分も部数伸ばしにはならんと思うけどpgrともdpkともとくに思わんし置きたい人は置いていいと思う

>>872
dpkや他人のすること笑うスレでもねえんだよ
874 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:43:14.69
今度のコミケで毎回厚い新刊とか複数新刊出してる
カプ大手が辞めるみたいなんだけど
10サークル前後のカプの規模でそういう大手が辞めると
今後の部数に影響って出るかな？
875 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:44:04.03
部数うpにならないならブックスタンドの話題はスレチということで
876 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:48:48.66
>>874
ガツガツ本を出すサークルが他にいるなら影響は少ない
その大手だけなら影響が出る可能性が高い

イベント行って本が買えないなら、行く価値なくなるから
877 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:54:53.53
他のサークルの力量にもよるよなあ
その大手だけ突出して客寄せになってて純粋なカプファンが少なかったらやばそう
878 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 00:02:01.08
>876 >877
トン
7年目くらいの斜陽ジャンルで
その大手だけが突出してるというわけじゃなくてカプにファンが多い感じ
他のサークルも毎度新刊をちゃんと出してるとこ多い
イベントより書店が強いカプだから尚更影響は少なそうかな
879 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 00:04:03.97
>>878
明日加賀乙
880 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 00:23:49.72
親をも殺すブックスタンドの戦闘力にgkbr
881 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 00:36:46.70
>>878
それなら大丈夫じゃないか
大手が別ジャンル移動・布教済みでごっそり連れて行っちゃうとか無ければ
882 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 01:34:21.33
ブックスタンドとかイーゼル自体はどうでもいいけど
初動200の自分でさえ
混雑時間帯を考えたらそんな物置く場所無いから不思議に思った

２列にしてどちらでも同じ物に手を伸ばしてすぐ買える様に、
新刊１・新刊２・既刊・新刊１・新刊２
こんな感じで机に山積みにする
列を捌く速度も部数の伸びに関係するよね？
883 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 01:38:32.45
>>882
回転率＝売った人数だから関係有りと言えると思うよ

ディスプレイ要素を机上に置くと、混雑時間帯に邪魔になるよな
牛歩狙いでわざとモタつく配置にする人もいるだろうけど
部数伸ばしに牛歩が効果的なのかどうかは疑問
884 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 03:31:19.29
ブックスタンドを使うのはdpk臭がして、このスレではdpk臭を消すのが定石だからブックスタンドは使わないってのはそうなんだろうけど、
マジでdpkなサークルは机に並べるものが一種で殺風景だからってことでブックスタンドやらなんやら使うのは有効じゃないか？
もちろん売り上げに確実に直結するわけじゃないからスレチかもしれんが
885 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 03:40:12.01
机に並べるものが１種で殺風景ならブックスタンドより
ペーパーなりコピー本なり作って机上埋めたほうが効果あると思う
886 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 03:49:59.52
dpkは常に売れ残ってるから少しずつたくさんの種類が机にみっちりのイマゲ
887 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 04:03:54.41
部数上げるならあんまり古い本からどんどん処分していったほうがいいのかね
机の上何種類くらいがベストなんだろ
イベントごと複数発行してるとすぐ机の上ギッシリになる
888 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 04:46:53.49
回転あげるか既刊もガッツリ売るかは方針次第じゃない？
889 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 05:16:07.64
>>887
コミケ等の大イベントは新しめor売りたい4種ぐらいに絞った方がいい
だから大イベントしか出ないなら古い本は処分しちゃった方が良いかもね
小さめのオンリーとかガンガン出るならそれ用に古いのも残しておいてもいいと思う

どちらにせよ本を買ってもらえた時に嬉しいより恥ずかしいと思うようになったらその本は捨て時かな
890 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 05:22:18.71
>887
買い手のイベント参加ペースによる
旬ジャンルなら2、3か月で完売させつor撤去でもいいが
マターリジャンルなら半年以上持たせた方がいいし
上京によっては新刊発行ペースのコントロールや2スペ取りも検討してもいい
891 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 05:46:48.41
既刊が売れなくて並べきれないから2スペとか恥ずかしいこと勧めるなよ…
都市とかで2スペ取ってる人って1スペだと販売が追いつかないからだろ
892 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 05:59:17.52
グッズもやってるとこなら2スペ取りも悪くないけどね
893 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 06:15:42.80
グッズと部数と何の関係が？
894 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 06:28:18.07
並べきれなくて2スペ取ることが必ずしも恥ずかしいことではないってこと
895 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 06:30:43.34
何だかんだ販売機会は多いに越したことはないからね
既刊は置けるだけ置いた方が良いイベントもたくさんある
896 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 07:02:48.09
部数伸ばしに関係ないねハイ出てけってやりたい人は自分が出てったらいいと思うよ
ケチだけつけるわりに何か有益なこと言うわけでもないし
897 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 07:35:25.32
>>896
あなだがいると出る有益な情報も出ないから、ROMっといてくれない？
898 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 07:37:05.82
>>896
ごめんなさい逆の意味に読み違えた
899 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 08:42:16.44
>>896
すごいブーメランを見た
900 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 09:35:39.51
複数ジャンル＆発行ペースが速いのもあって、コミケ初売りの本がA5で20種くらいあるんだ
そういう場合って、ジャンル外の本をブックスタンドに立てておこうかと思ってたんだけど
（●●ジャンルの本はこちらですみたいなPOPつけて）そういうのもdpk臭すると思う？
901 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 09:37:33.02
透明ビニールカバー的な流れだ
902 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 09:37:58.53
>>900の補足をすると、本はすべて今年に入ってから発行したもの
全部オフ、部数はどれもそこそこ持ち込みの予定（胆石だから15箱くらいなら入るので）
903 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 09:42:27.85
20種とか置いてあったら遠巻きに見て近寄らないわ
スペース取ったジャンル以外は置かなくてもいいんじゃね
904 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 09:53:20.93
>>900
スペース取ったジャンル以外は、新刊だけ机上に置いて
既刊はPOPで「～ジャンルの既刊はこちら」という感じで
リストをつりさげておけばいいんじゃね？

まあ、ぶっちゃけあまり売れないけどなー
しないよりはマシ
905 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 09:57:04.03
20は多すぎる…
906 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 10:00:02.41
A5でも、めいっぱい並べて12冊だもんな

A5本ということは小説サークルなんだろうし
いっそ、１ジャンルは文庫や新書で統一してみるのはどう？
907 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 10:03:02.19
20種はないなあ…女性向けなら尚更じゃない？
目当てのジャンル以外置いておかれても困る
全種持っていくなら自分も>>904の方法だと思うな
申し込みジャンル以外で机上に置くとしたら、他にもかけもちしてる人の多いジャンル2つ位が限界じゃないか
(飛翔・飛翔、忍卵・稲・下手、みたいな)(あくまでイメージ)
908 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 10:06:02.85
7ヶ月で20冊出してるってことは月3冊出してるのか
全部A5ってことは小説だろうけど
それもジャンル違いが混ざってるってどんな175だよ
胆石らしいし特定できそう
909 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 10:07:45.73
乱造175で搬入量のみで胆石隔離だな
910 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 11:38:12.57
175認定ｗｗｗ
どのジャンルも別に流行ジャンルとかじゃないし175でこんな掛け持ちの仕方してるとこはないと思うけど…
あと多少フェイク入れてあるから、関係ないサークルを特定して言いがかりつけるなよ？

と一応の釘さしはさておき…
ジャンル外の本はマイナーで、コミケでもシティでも新刊でも既刊でも毎回同じくらいでる感じだから、いっそPOP吊り下げにしてもいいのかなと思った
ありがとう、ＰＯＰやってみるわ
余裕があれば前の方で言われてた自分側に少しはみだして並べるやり方とかできたらなんだけど…
911 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 11:48:38.13
わあ小説175らしい長文ですね
912 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 11:50:02.54
加齢臭がするからvvsmだろうな
913 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 12:08:25.39
フェイクかー本当はコミケ初売りが30種なのかな？
914 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 12:11:42.58
なんか最近とげとげしい人多いね
915 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 12:21:25.40
テンプレ読んでない人が多いからじゃないかな
916 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 12:38:39.19
だね
917 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 13:17:59.18
じゃあたまにはテンプレ質問でも。
じわじわと販売数が伸びてきているので初動をもう少し上げたいです。

【傾向】女性向け小説
【ジャンル、CP規模】長寿、斜陽気味ジャンル　メジャーカプ
【イベントペース】シティ、オンリーなど年間5回くらい。コミケは仕事の都合上出れない
【発行ペース】イベントごとに1～2冊（5～7/年間程度）
【販売数】40/70
【ジャンル大手】4ケタ　詳しくは知らないが初動で500くらい動くのは見た
【サイト】基本イベント情報とサンプル
【書店委託】自粛ジャンル
【備考】
6月シティに参加予定で、ジャンル者はそれなりに来るようですが
いかんせん全体の参加者が少なそうに思えます。（今回東12だけですし）
この状況で手に取ってもらうにはコミケとは違う対策が何かありますか？

基本のディスプレイ（はったり新刊山積み+ポスターなど）は行っています。
サイトは現在、新刊サンプルなどをこまめに増やしている状態です。
筆が遅い為、支部等まで手を広げるのは難しいです。
918 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 13:25:10.23
>>917
支部にサイトからいくつか転載した上でサンプル投下とかなら時間も掛からないかな
支部OKだったらだけど
919 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 14:02:41.55
再録本ってA5で出すのとB5で出すのとでは出が違うんだろうか
920 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 14:49:07.36
厚さによるだろうな
殴ったら痛いレベルの分厚さでB5は手軽に手が出ない

>917
やっぱサイトの転載でいいから支部うｐかなあ
後当日は、時間も資金も余ったから普段回らないところも見るかみたいな人が出るだろうから
ポスターはカプやサークル傾向がわかりやすいように
値札もあらすじとかつけたり、初見にわかりやすいスペースづくりにとことんこだわったらどうだろう
921 ：917：2012/06/05(火) 10:43:18.50
>>918　>>920
ありがとうー。
やっぱり支部にも載せた方がいいのかー。
サンプルだけでもあげられるようがんばってみます。

初見向けも意識してみます。
ちょうど再録集を出したばっかりなので詳しいPOP作ってみようと思います。
初見向けなら再録内容のタイトル、あらすじ、カプくらいかなあ。
922 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 13:34:01.56
描きたい話が2つあるけど〆切などの都合で1つしか描けない場合
全年齢シリアスとエロどっち優先させる？
ちなみに夏コミ合わせ
923 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 13:36:09.21
エロ・健全、ページ数と値段、を考えてより売れる方
924 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 14:28:26.99
エロサークルならエロ
全年齢サークルなら全年齢
両方同じ割合で活動しててどっちも同じ数売れるならエロか？
みんな好きなキャラがエロい事してるのが見たくて同人誌なんか買ってるんだろうし
925 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 15:10:30.06
女性向けなら健全サークルのイメージが強い場合、エロはやめた方がいい
特に日頃ほのぼの、ギャグ路線でやってる人
926 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 15:45:11.79
ありがとう、全年齢にしとく

いつかエロも出したいんだけど初エロ本はどのイベントで出すのがいいか迷ってる
単純に大イベントだと部数アップに繋がるかなと思ったんだけど
大イベントだからこそあまりハメは外さないほうがいいのかな
927 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 15:52:05.08
初エロならコミケもありだと思うけど
ただし、その際は全年齢好きが手に取らないよう明確に表示で

自ジャンルは「夏はエロ！」ってはっちゃける人も結構いるよ
928 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 16:01:15.09
コミケの方がお祭り感があってはっちゃけも許される気がするｗ
あと、エロを出した時に新規で買ってくれる層がより見込めるのはコミケじゃないかな
929 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 16:07:13.06
唐突にエロが描きたくなる時もあるよね…。
いざ本にしようと思うと歯止めかかっちゃうんだけどさ。
エロでやってける程画力ないし、今の芸風というかスタイルを崩してまで本にしたいかと言うとそうでもなくて、なかなか煮え切らない…。
930 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 16:41:46.63
夏はエロ！という謎の勢いワロタ
931 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 16:44:02.77
いつもABの健全BLを描いているんだけど
支部ではBCの健全ノマカプ作品も上げていてそっちも同程度の評価をもらえてる。
夏コミは初めてBCのオフ本を出したいんだけどABスペだから悩むな･･･
支部とオフ、ホモとノマの客層がどれだけ被っているのかわからないから失敗するのが怖い
932 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 16:58:23.92
支部の人気はオンただ見人気であってオフの人気とは必ずしも一致しないよ
オフの人気はオフを見てみないと分からない
ホモとノマの客層被りはジャンルによるがほぼない
ホモはホモ、ノマはノマで別口に売れる
ただノマはホモをやっているというだけで避ける人も一定数いるので注意
好きなら少なめ部数で刷ったら

ってここまで書いて部数伸ばしたいのと全然関係なかった事に気付いたorz
933 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 17:02:31.57
ホモスペでノマやっても部数はのびないだろうな
むしろ次買わないリストに入れられそう
934 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 17:10:39.77
ホモ苦手でノマやってる人って結構いるしよく聞く話だが
ノマ苦手でホモやってる人ってのも言わないだけで結構いるからなあ
ノマ同士ホモ同士の別カプより難しいかもしれん
935 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 17:14:58.73
自ジャンルでABが好きカプで考えてみた
コレシカナイ需要ならこれからも売れるかもしれないけど、他に買う選択肢があるカプなら避ける
いつAB健全にBC要素混ぜられるかわからないから。

健全なノリ好む人ならノマも買うかもね
936 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 17:16:29.21
ホモも男性向けもやってる人は普通にいるけどね
そういう人はコミケ以外のイベントは女性向け、男性向けでイベント毎に売る本分けてるが
937 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 17:22:58.17
そうやってちゃんと分けてますよってアピールすればいいんじゃないか？
同ジャンル内でだったり、別ジャンルでもごっちゃにすると良くなさそう
938 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 17:34:06.91
少し手詰まりなので相談させて下さい。
テンプレお借りします。

【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】飛翔系、CPは30弱。
【イベントペース】コミケ、シティ、オンリーで年8～10回
【発行ペース】10冊/年間
【販売数】初動150～200/部数1000前後
【ジャンル大手】恐らく4、5000?
【サイト】あり、オフ情報のみ
【書店委託】あり
【備考】
ジャンルが斜陽気味という事もあり徐々に部数が下がっており、総部数は割と出るが2/3が書店です。
エロ中心のサークルで認識されてます。

部数上げの一通りは実行しています。
・pixivにはサンプルと最低月に1回小ネタアップ
・ポスターはA2以上、配置に合わせて

今実行出来るとして考えているのはこのぐらいです。
・ペースは落としても分厚めの本
・エロサークル認識だと思うので初心に返ったエロ本
・pixiv投下を少し増やす
時間の都合上どれかしか出来ないのですが…
部数を伸ばすというより、出来るだけ維持したいのですがアドバイス頂ければと思います。
939 ：931：2012/06/06(水) 17:51:23.61
いつもABとBCは決して混ぜない(別軸として描いてる)から、
夏にはBCをちょっと少な目に刷って、既刊と新刊両方の表紙に注意書を特大サイズで貼っとくわ。
スレ違いになったけどアドバイスありがとう。
940 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 17:58:44.88
>>938
エロサークルは書店の比重が大きいので
出るイベントを減らしてもいいからとにかく出す本の内容を濃く、だと思うから
＞・エロサークル認識だと思うので初心に返ったエロ本 　かなあ
大手と作風・傾向がかち合ってないことが前提だけど…

それまで年間8種出してたのを、内容絞って描き込みに描き込んで年３～４種にしたら
部数が最高6倍まで行ったことあったよ
エロは描き込み命だなーと思った
941 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 18:32:29.22
斜陽気味、マイナーカプにしては発行ペースが早い気がする
買い手の方がまったりしていて購入が追い付かない＝でも欲しいから書店
という層も生じてないだろうか
冊数もう少し絞って、初心に戻ってエロ本に１票
濃度あげよう（単純にエロくしようってだけじゃなくて、
ネタやシチュ、書き込みの度合いの拘り等ね）
942 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 18:57:49.68
自分も新しくジャンル異動しようと思っているんだが部数がよめない…
前々ジャンルでは400部発行→100部まるまる在庫かかえ　だったが
前ジャンル（アニメ化でバブル）で700部発行（再版含む）　でどうなるかわからん。
前々ジャンルの在庫は今でも段箱で残ってるしどうしていいかわからない。
気合入れて700じゃさすがに売れ残るか...500が妥当か...部数については誰にも相談できなくて
943 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 19:02:58.90
>>942
1嫁
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
1～2回しかイベントに出た事がない方
ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
944 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 19:11:20.33
どれぐらい刷ったらいいかなんてジャンルと表紙と本文（ある程度の枚数）晒してくれないと分からないし
晒すのには大きなリスク負うのにそれが必ずしも当たるとは限らないし
どこでも聞けないよ
945 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 19:15:45.32
テンプレ関係なくてもジャンルによる部数の変化は当たり前すぎて誰にも答えられない
一回出てみろとしか
946 ：938：2012/06/06(水) 19:37:41.47
>>940
>>941
ありがとうございました。
ネタ練って書き込み増やした本頑張ってみます！
書きたい物が多くて発行ペース上げ過ぎたとは思うのでそろそろ落ち着いてみるw
947 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 20:13:14.94
受のノマとか最悪なんだが…ABとCDならともかくBCって
948 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 20:16:56.30
原作で関連性の薄いノマ（男女だからくっつく展開はあり得る）が許せないのは何故なんだぜ
ホモなんて全てが捏造なのに
949 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 20:18:53.39
攻めのノマよりはマシじゃない？
950 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 20:25:06.96
どっちがましってことはないな
カプの片方が被ったカプを取り扱うところは避ける
951 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 20:28:36.42
部数のばす意味で言うなら
ホモノマ問わずABとBCは混ぜるな危険じゃね
952 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 20:29:45.29
おまえらの趣向なんてどうでもいいと何度言ったらわかるんだ
せめて売れなかった報告でもしてくれ
953 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 20:33:07.16
>>952
避けられる可能性がある＝部数が伸びない
954 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 20:33:40.98
950踏んだから次スレ挑戦してみるけどテンプレ変更はないかな？
955 ：931：2012/06/06(水) 21:00:43.36
BCはノマだから男×女表記だけど、内容はB←Cなんだ。
要はB総受け。
同ジャンルで同じことして(しかもホモノマともにエロあり)むしろ部数が上がったらしいサークルもいたから 、
そのジャンルのファン層にもよると思う。
でも大抵は部数が減りこそすれ増えはしないだろうね。
956 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 21:10:49.41
>>955
知らんがな
957 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 21:16:34.18
レスつかなかったからそのまま立ててきた

部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 32部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1338984718/

過去スレ長くなってきたからもういらなくね？
958 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 21:48:38.19
>>957
乙！
いつもアヘラー真っ白本出してたけどやる気出してオフにしたら初動300上がった！
計画大事ね
959 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 21:59:20.15
>>957
乙です

>>955
何だそれ
相談以前に自分の中でもう答え決まってたんじゃんｗ
960 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 22:01:29.06
どういうことだ…
今までコピーだったとか？
961 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 22:06:10.79
そこまで行くとどんだけ今までやる気なかったか気になるｗ
元々実力あって待っていた人が多かったか
たまたまバブルに乗れたとか？
962 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 22:28:13.76
本当は上手いのにやる気なかったけどヤル気出したら部数うｐは当然
でも逆に言えば今ヤル気出しててもアヘラー真っ白本しか出せなくなったら一気に落ちるってことだよな
963 ：958：2012/06/06(水) 22:30:51.20
表紙本文共に白黒コピー→表紙フルカラーオフ本
表紙にちゃんとしたイラスト(いつもはタイトルのみとか)
PC出力の値段表(付箋だった)と敷き布とポスター
当たり前すぎて参考にならないだろうけどこのスレ見てるアヘラーのやる気になればいいなと思ってかきこ
964 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 23:14:52.87
イベント減らして本のクオリティあげて部数伸ばした人はオンの更新強化したりした？
965 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 00:33:14.64
>>963
タイトルのみって字書き？
でなきゃ小説と勘違いされて売れなかったのでは
966 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 01:28:35.36
>>964 うちはしてないや、書店の営業頑張って四桁単位で増やしてもらった
967 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 06:32:29.20
以前はポスターもなかったってことか
その状態でその表紙で50なり100なり出てたなら300くらい伸びても納得ではあるね
968 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 16:12:47.58
イベントに出たこともない人が釣りしてるように見える
969 ：愚痴：2012/06/07(木) 16:40:19.06
多少フェイクだとしても、オフ作るにあたって普段の初動よりも300部以上も
多くスペに持ち込むっていうのはなかなか考えにくいな。
ジャンルによるのかもしれないけど自分は怖くて出来ないｗ
男性向けの話だったりするんだろうか？
970 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 16:45:35.70
女性向け自ジャンルでも神レベルに上手いのにずっとコピー本しか出さず、
しかも即完売の為列もほとんどできず状態だったサークルがいたよ
オフを出した途端、列→誕席→壁と凄い勢いで移動していった

>>963も本人が意識せずに小数部煽り状態だったのではないかと推測する
971 ：970：2012/06/07(木) 16:47:43.46
ついでに言うと漫画なのに単色表紙、文字のみだった
ポスターもないし、本を手に取って開くまで神だとはわからない
972 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 17:01:15.36
コピー→オフなら300部くらい刷っても不思議ではないけどなあｗ

ほら…ピコ時代初参加で売れる見込みもないのに
オフ200部とか刷っちゃって大爆死とか、よくあるじゃん…
973 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 17:12:30.78
なんかそんな、コピーとか絵なのに文字のみとか
このスレに書き込む以前の内容を延々書かれても
974 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 19:02:03.02
つまり
ここに書いてあることを実践したらちゃんと部数が伸びたよ！
ってことだろ
975 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 19:43:24.28
何もしない時→した時のデータってことで受け取ればいいんじゃね
976 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 21:15:32.64
売る気がなければ出るものも出ないなんて当たり前だと思うが
977 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 21:21:27.87
表紙タイトルのみ1色刷りの真っ白本とか、派手に同人できないプロが売れないようにするためのやり方だなｗ
978 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 21:22:18.22
売れる下地のあった人間が装丁や売り方にやる気を出したら一気に売れたってのはまぁ当たり前だよな
下地があってもやる気がなきゃ伸びないし、どんだけ頑張ってもヘタレ過ぎたら伸びるもんも伸びない
979 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 23:33:24.99
>>977
あるあるw
本文はめっちゃクオリティ高い
980 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 00:29:22.20
いまだに小説で墨刷りのみの表紙とかいるもんなあ
ちょっと早めの〆切で頑張れば数千円の差でフルカラーに出来る時代だというのに
981 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 00:55:33.00
小説はカプと傾向買いで、表紙買いする訳でもないから
webとかで既に読者掴んでいる人ならそれで十分なんだよね。
通りすがりの人を捕まえたいとか、絵師に書いて欲しいとかなら別だけど。
982 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 01:01:10.72
いやここ部数を伸ばすスレだから
通りすがりを捕まえなくてどうすんだっていう
983 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 01:21:03.92
表紙墨刷りは突発本レベルでしかしたことないな。
表紙ｵﾝﾃﾞﾏ本文オフのセットがあるところにはあるから、
それ使うだけで随分見栄えがちがうよね。
昔小説なんで絵かけないしと2色か3色で出してたけど
色追加していくごとにフルカラーに近くなって、
思い切ってフルカラーにしたら、
20→45にUPした。
ここでのお約束のサイト更新とか、
A2ポスター（そのときのジャンルではB5がデフォ）飾ったり、
数回に別けて幸アゲしたら、最初からいうと20→100にUPした。
大手さんのアンソロに誘われてほいほい書いたらその後に微増した。
カラーにするだけで部数増やアクセスアップにも繋がったわけなので
結構捨てたものじゃない
984 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 03:27:09.99
>>966
書店の営業頑張るって具体的にどういうことしたの？
985 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 05:34:39.90
枕営業か……
986 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 06:10:29.09
いままでずっと書店委託できないジャンルにいたから
書店で勝手に売ってもらえるありがたさを実感中

書店営業ってどうやってやるのか私も知りたい
複数書店におろしてるけど、まだどこもプッシュしてくれないんだよな～
987 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 08:51:19.07
最初はスキマ需要で特設ＰＵＳＨしてもらうといいよ
それなりの売上叩きだせば大きいイベントで特集枠で紹介されやすくなる

コミケまでオンリーとかイベントがなくて目をかけてもらう時間がないなら
夏コミは大手が登録しだすより少し早めに、サンプルもかなり自信あるページを
多めに付けて事前予約提出すれば
前座的な数あわせで夏コミ特集に入れてもらいやすい
コミケ特集に入ると売上もかなり上がるから狙ってみては
とらは胆石～壁の人なんかはけっこうプッシュしてくれる

女王や不快適は基準がよくわからないが
とらはそれなりに描ける人ならやり方次第で波に乗れると感じる
988 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 10:06:03.36
【傾向】女性向け小説
【ジャンル、CP規模】斜陽ゲーム
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等（関東のみ）
【発行ペース】6冊/年間
【販売数】30/50から→90/100に伸びた
【ジャンル大手】500から800くらい？予想がつかない
【サイト】 あり　30～50/day
【書店委託】あり（1店）
【備考】
・イベントごと新刊は必ず発行
・ノベルティで無配本をおまけに
・知り合いの絵描きさんに表紙を描いてもらう
・支部に新刊情報をアップ
・お品書きを作る＆暗めの敷布に代えた
・携帯サイトを作った
・アンソロに参加
以上のことをしたらこの前のオンリーで初動が過去最高を記録した
初期の方々が違うジャンルに移動し始めているため、
手にとってもらう率が増えたのかも知れない
他になにかできることはあるだろうか
989 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 10:21:57.79
サイトはまさか携帯サイトだけじゃないよね？

本の厚み、値段が大体同じであれば
安めのお試し本を出したり、厚めのがっつり目を惹く本を出したりとか
990 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 10:49:39.95
サイトはPCサイトも持っています
支部にはサイトからの過去SSなどをたまに更新

本は40～50ページ程度のものが多いので
300円程度のお試し本や、集めの本を出してみるという方法も考えてみます
やはりあとは中身の問題になってきてしまいますよね
ありがとうございます
他に何かご意見があれば参考にしたいです
991 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 11:13:54.16
あーやっぱり小説でケータイサイトだけじゃ弱いものか
PCページもあることにはあるけど更新面倒で放置してるわ
992 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 11:45:44.41
ジャンル、作品傾向にもよるだろうけど
余裕があるなら小説は携帯層を掴むのも手だと思ってる
短め萌えシーンだけのSS小ネタでおk
その方が通勤中とかに軽く読んでもらえる感じ

普段はあまり同人誌を買わない層まで引っ張ってこれたら最強
993 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 12:35:30.31
普段から40～50Pしか書かないのにそれ以下のページ数のお試しが300円って
もしかして他の本も斜陽のコレシカナイ需要にまかせてぼったくりすぎて売れないなんじゃ…
994 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 12:55:25.31
ｼﾞｬﾝﾙによるのは前提の上で
おためしと言われると0～200円という気がする
お試しじゃなく普通に売るなら最低300円からかな
（中綴じや折とじの薄い本除く）
995 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 13:00:43.38
>>994
お試しってのは広告と割り切った無配じゃなくて
一見さんが手に取りやすい価格のものってことだよ
996 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 13:02:45.09
>>995
お試し無配って良く見かけるけどな
997 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 13:05:04.27
>>996
いや、だから今話題にしてるのは無配じゃない方ってこと
998 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 13:09:07.39
別にそんな前提はどこにもｗ
999 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 13:13:33.89
質問者が無配はすでにやってるって言ってるんだから
今回に限っては有料のかな

ただノベルティ無配ってことはお買い上げの方のみだろうか

1000 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 13:14:12.41
1000ならみんな部数UP
1001 ：１００１：
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