部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 31部↑
1 ：スペースNo.な-74：
U15～大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです。
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。
■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で。
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
1～2回しかイベントに出た事がない方
ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
相談の際のテンプレは↓
相談テンプレ
【傾向】女性向けor男性向け、漫画or小説
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】冊数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも？
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい
次スレは>>950が立てること
1000近くなったら新スレがたつまで相談や過剰な雑談は控えましょう
※女性向けと男性向けはルールが違うので尊重しあいましょう
荒らしには構わずスルー推奨
明らかに過去ログを読んでいない質問には>>1嫁
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。
■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で。
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
1～2回しかイベントに出た事がない方
ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
相談の際のテンプレは↓
相談テンプレ
【傾向】女性向けor男性向け、漫画or小説
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】冊数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも？
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい
次スレは>>950が立てること
1000近くなったら新スレがたつまで相談や過剰な雑談は控えましょう
※女性向けと男性向けはルールが違うので尊重しあいましょう
荒らしには構わずスルー推奨
明らかに過去ログを読んでいない質問には>>1嫁
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2 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 19:33:15.69
■これからイベントに出るからどうしたらいい？や
1～2回しかイベントに出た事がない方
別ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
■部数を(今より)伸ばす為に今やってる努力の他に何が出来るか模索するのが
主旨のスレで、"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で
よくあげられる例いくつか
・発行ペースをあげる(イベント毎新刊など)
・書店委託を利用する
・スキマを狙う(長編の少ないジャンルで長編を出すなど)
・A2↑ポスター
・支部に表紙やサンプルをアップ
1～2回しかイベントに出た事がない方
別ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
■部数を(今より)伸ばす為に今やってる努力の他に何が出来るか模索するのが
主旨のスレで、"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で
よくあげられる例いくつか
・発行ペースをあげる(イベント毎新刊など)
・書店委託を利用する
・スキマを狙う(長編の少ないジャンルで長編を出すなど)
・A2↑ポスター
・支部に表紙やサンプルをアップ
3 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 19:34:27.68
前スレ
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 30部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1332432763/
過去スレ
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 29部↑
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/2chbook/1329904151/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 28部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1327724950/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 27部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1325563018/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 26部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1320656885/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 25部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1318436342/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 24部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1315245191/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 23部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1312122898/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 22部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1309335000/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 21部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 20部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1305384163/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 19部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 18部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1297293948/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 17部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1293864219/
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 16部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1288678314/
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過去スレ
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4 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 19:35:16.62
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 15部↑
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1270927030/
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1263649812/
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258351887/
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ
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5 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 00:04:07.08
ニコニコ動画http://www.nicovideo.jp/watch/sm17699955
寺島拓篤「いいですよね愛する人と寝るのを共にすることができるっていうのは。
皆さんもねこのCDだけでなく早くそういう相手を見つけてください(笑)失礼な奴(笑)いるかもしれないのに(笑)」
（『週刊添い寝CDシリーズ vol.4壮介 初回生産版』フリートークより抜粋）
寺島拓篤「いいですよね愛する人と寝るのを共にすることができるっていうのは。
皆さんもねこのCDだけでなく早くそういう相手を見つけてください(笑)失礼な奴(笑)いるかもしれないのに(笑)」
（『週刊添い寝CDシリーズ vol.4壮介 初回生産版』フリートークより抜粋）
6 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 00:05:38.09
サークル数が多いのも毎日更新のWEBマンガや週刊マンガや毎週見れるアニメだもんな
飛翔がなんだかんだいって堅調なのも週刊だからだろう
あのクオリティで月刊だったら絶対にサークル数激減してる
燃料の質より頻度が重要なんだよ
支部更新はCM打ちみたいなもんで質にこだわるよりたとえ雑でも大量にばら蒔くのが吉
飛翔がなんだかんだいって堅調なのも週刊だからだろう
あのクオリティで月刊だったら絶対にサークル数激減してる
燃料の質より頻度が重要なんだよ
支部更新はCM打ちみたいなもんで質にこだわるよりたとえ雑でも大量にばら蒔くのが吉
7 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 00:48:34.85
島中A2ポスターのやめどきに悩んでる
色々な事が功を奏したのか、昼前後には列が途切れなくなって来た
売り子二人体制でやるんだが
その際にA2ポスターが机上に有ると、一人分塞ぐから邪魔だよね？
これまでは混雑し始めたら下げてたんだけど、
スパコミで人の途切れない時間が長くなって
足元に置いておいても在庫を出す時に邪魔で大変だった
でも今回は雨でダラダラ人が途切れない状態になっただけだと思うので
次回からサイズ小さくするのも賭けだよなあ…
島角や胆石外側なら外側向けて置くんだけど
色々な事が功を奏したのか、昼前後には列が途切れなくなって来た
売り子二人体制でやるんだが
その際にA2ポスターが机上に有ると、一人分塞ぐから邪魔だよね？
これまでは混雑し始めたら下げてたんだけど、
スパコミで人の途切れない時間が長くなって
足元に置いておいても在庫を出す時に邪魔で大変だった
でも今回は雨でダラダラ人が途切れない状態になっただけだと思うので
次回からサイズ小さくするのも賭けだよなあ…
島角や胆石外側なら外側向けて置くんだけど
8 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 00:51:51.17
背面にすりゃええやん
9 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 00:53:00.42
背面とか迷惑極まりない
TBなら当たり前なんだろうけど
TBなら当たり前なんだろうけど
10 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 01:25:06.86
大いにジャンルによるな＞背面ポスター
背面ならA1とかもいるし
しかしそうじゃないジャンルでやるとヲチ対象にすらなりかねん
背面ならA1とかもいるし
しかしそうじゃないジャンルでやるとヲチ対象にすらなりかねん
11 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 08:53:24.68
というか売り子二人体制で対応するぐらいには人気があるんだから
ポスターのサイズにそんなに拘る必要ないんじゃないか？
邪魔なら机上に飾るポスターを少し小さくしようって発想にはならないの？
ジャンルに寄るといってもやっぱり女性向けの島中で背面ポスターは
極力避けておいた方が余計なトラブルを招かなくて済むよ
ポスターのサイズにそんなに拘る必要ないんじゃないか？
邪魔なら机上に飾るポスターを少し小さくしようって発想にはならないの？
ジャンルに寄るといってもやっぱり女性向けの島中で背面ポスターは
極力避けておいた方が余計なトラブルを招かなくて済むよ
12 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 10:19:32.96
つーか、二人体制を要する列って常時十人以上だろ？
島角なら流せるけど島中ならたちまち血栓だろうに
何でまだ誕生席対応になってないのか分からん
島角なら流せるけど島中ならたちまち血栓だろうに
何でまだ誕生席対応になってないのか分からん
13 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 10:22:15.30
女性向けって背面ポスターアウトなんだな
男性向けだと島中でも8割くらい背面A1ポスターで稀にA0なんてのもいるのにｗ
男性向けだと島中でも8割くらい背面A1ポスターで稀にA0なんてのもいるのにｗ
14 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 10:26:33.87
※自称男性向けに詳しい人はスルー
15 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 11:18:48.34
vvsmが2chのステマや釣り記事を信じて邪魔なデカポスター飾ってるの見ると情弱乙って思う
レスありがとう。
>>11
書いてる通り発想にはなってる
基本的に二人入れてやってるけど、昼間はどこも混むジャンルで
島中で列と行っても長蛇じゃない。最大で２×５。
>>12
プチ列出来るサークルは島中にチラホラ有るジャンルなんだ
うちは牛歩嫌いなんで二人対応にしてるけど
同程度でも一人販売を徹底してるサークルとかも有る
この程度の列じゃ胆石固定にはならない
A2ポスターやってる所が多くて、それ以下だと目立たなくなるのは体感済み
だから小さくするタイミングを悩んでるって相談なんだ
ここで自分だけ引くと他に負けそうで…
一般的にどのタイミングでやめたとか、
こう言う方法を取ったとか有れば聞きたかったんだけどな
>>11
書いてる通り発想にはなってる
基本的に二人入れてやってるけど、昼間はどこも混むジャンルで
島中で列と行っても長蛇じゃない。最大で２×５。
>>12
プチ列出来るサークルは島中にチラホラ有るジャンルなんだ
うちは牛歩嫌いなんで二人対応にしてるけど
同程度でも一人販売を徹底してるサークルとかも有る
この程度の列じゃ胆石固定にはならない
A2ポスターやってる所が多くて、それ以下だと目立たなくなるのは体感済み
だから小さくするタイミングを悩んでるって相談なんだ
ここで自分だけ引くと他に負けそうで…
一般的にどのタイミングでやめたとか、
こう言う方法を取ったとか有れば聞きたかったんだけどな
17 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 11:42:52.23
明日の大阪で壁なんだけどポスターをすっかり忘れてた
壁はＡ０と聞くけど値段が今の時期どこも凄くて迷ってる
大阪だからそこまで張り切らなくてもいいかな？
壁はＡ０と聞くけど値段が今の時期どこも凄くて迷ってる
大阪だからそこまで張り切らなくてもいいかな？
18 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 12:01:50.30
壁でプリンター出力の張り合わせは微妙だしなあ
これからもそのジャンルで活動予定なら大手なのにケチってるイメージはマイナスだよね
多少高くてもちゃんとA0用意した方がいいような気がする
これからもそのジャンルで活動予定なら大手なのにケチってるイメージはマイナスだよね
多少高くてもちゃんとA0用意した方がいいような気がする
19 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 12:21:00.96
>>17
壁は島よりサｰクルを見付けにくい
列が有ったりで流し見出来ないから
大阪とか関係無く、何が何でもポスター必須だよ
部数が伸びると言うより無いと部数が落ちると思う
>>18も言ってるけど、値段にこだわらず用意しないと痛過ぎる
壁は島よりサｰクルを見付けにくい
列が有ったりで流し見出来ないから
大阪とか関係無く、何が何でもポスター必須だよ
部数が伸びると言うより無いと部数が落ちると思う
>>18も言ってるけど、値段にこだわらず用意しないと痛過ぎる
20 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 14:40:54.21
>>16
二人販売、島角だったときは苦肉の策で
Ａ2で印刷したものの横を三分の一くらいカットして縦長ポスターにした
一度しかやってないので効果の上げ下げはいまいちわからないけど
動きやすかったしそこまで地味でもなかったよ
外側向きポスターはやめておけ
二人販売、島角だったときは苦肉の策で
Ａ2で印刷したものの横を三分の一くらいカットして縦長ポスターにした
一度しかやってないので効果の上げ下げはいまいちわからないけど
動きやすかったしそこまで地味でもなかったよ
外側向きポスターはやめておけ
21 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 16:46:48.32
キンコみたいな出力屋じゃだめなん？壁ポスター
22 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 17:40:48.01
キンコみたいな出力屋じゃA0だと9千円近かったりしないか？
高くていやだから迷ってるんだろ
壁経験なんてないのでわからんが海鮮目線だと壁にA0ポスターはあってほしいな
高くていやだから迷ってるんだろ
壁経験なんてないのでわからんが海鮮目線だと壁にA0ポスターはあってほしいな
23 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 17:47:18.50
東京だとデータ持ち込み即日で安く出力してくれるような所がいっぱいあるけど
大阪にはないの？
大阪にはないの？
24 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 18:13:06.40
壁なら買い手からポスターまで距離があるから多少荒く印刷されるようなものでもいいし、質にこだわらなくてもいいんじゃね？
ただA2張り合わせてA0！とかは遠目でも分かるからやめた方がいいが
ただA2張り合わせてA0！とかは遠目でも分かるからやめた方がいいが
25 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 18:20:58.93
貼り合わせは島だと間に合わなかったのかなと好意的に思うけど
壁だと貧乏臭いなと思ってしまうｗ
壁だと貧乏臭いなと思ってしまうｗ
26 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 18:23:18.23
大阪だったらそんな無理してまで気合入れることもないんじゃ
壁でもポスターなしとか小さいポスターのとこもけっこうあるよ
壁でもポスターなしとか小さいポスターのとこもけっこうあるよ
27 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 18:29:11.24
ポスター分の見返りがなさそうだからな大阪は
28 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 20:31:48.46
壁ポスターは上でも出てたがマイナス防止の為の存在
無いと見返りどころか酷い結果になりそうだが
無いと見返りどころか酷い結果になりそうだが
29 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 21:20:21.86
今回の超都市（西）くらいの島中広さなら背面余裕だと思われ
朝、両側のサークルが椅子の後ろに箱を置いて準備してても
その間を余裕で通れるぐらい島中が広かった
>7
背面じゃなくて頭上にしたら？
>17
張りあわせでも大きいの張った方がいい
壁にＡ3とかＡ4張ってるサークルいるけど、はっきり言って全く見えない
張り合わせの貧乏臭さ＞小さいポスターのしょぼさ
でマシだと思う
朝、両側のサークルが椅子の後ろに箱を置いて準備してても
その間を余裕で通れるぐらい島中が広かった
>7
背面じゃなくて頭上にしたら？
>17
張りあわせでも大きいの張った方がいい
壁にＡ3とかＡ4張ってるサークルいるけど、はっきり言って全く見えない
張り合わせの貧乏臭さ＞小さいポスターのしょぼさ
でマシだと思う
30 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 21:35:01.05
張り合わせるなら、最初から２種ポスターそれぞれA2とかにした方がまだ良い
いっそA3で新刊既刊の表紙全部出力、そう言うデザインなんですって感じで貼るとか
いっそA3で新刊既刊の表紙全部出力、そう言うデザインなんですって感じで貼るとか
色々為になる意見ありがとう
ポスターＡ０作成した
大阪だから小さいサイズでいいかなと思ったけど
色んな面でのマイナス防止の為に必要は確かにその通りだ
短い時間だけどググってみた結果、２４時間・休日営業となると
グラの７７４０円が最安だった
グラの支店が大阪にもあって良かった・・・
ポスターＡ０作成した
大阪だから小さいサイズでいいかなと思ったけど
色んな面でのマイナス防止の為に必要は確かにその通りだ
短い時間だけどググってみた結果、２４時間・休日営業となると
グラの７７４０円が最安だった
グラの支店が大阪にもあって良かった・・・
32 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 00:46:57.32
有益情報も一緒にありがとう！
明日がんばれ～
明日がんばれ～
33 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 04:09:20.71
A0ポスターTAKEEEEEEEEEEEEEE
大手も大変なんだな…
うちのジャンルはえ？ポスター貼るの…？って感じのジャンルだから
ポスターがそんなに費用かかるものとは思わなかった
大手も大変なんだな…
うちのジャンルはえ？ポスター貼るの…？って感じのジャンルだから
ポスターがそんなに費用かかるものとは思わなかった
34 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 09:51:18.57
最初からポスターありきで予定くんでたら
本と一緒に刷ってくれるところも多い
別枠＋急ぎで刷ろうとすると高くなるけど
本と一緒に刷ってくれるところも多い
別枠＋急ぎで刷ろうとすると高くなるけど
35 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 12:33:35.13
ジャンル一年半、初動100、シリアス漫画でスパコミ初日西だったけど冬と同じ位出たかな。
午前が凄くて初めて10人くらい列った
未だに人はいるけど斜陽気味なジャンルなんで心配だったけど
お陰様でまだまだやれそう！
正直胆石のサークルより混んだと思うんだけど
胆石って搬入数だけで決まるの？胆石認定されるにはどうしたらいいんだろう…
一応今年の目標たが胆石昇格なんだけどアドバイスとかあったらよろしくお願いします。
午前が凄くて初めて10人くらい列った
未だに人はいるけど斜陽気味なジャンルなんで心配だったけど
お陰様でまだまだやれそう！
正直胆石のサークルより混んだと思うんだけど
胆石って搬入数だけで決まるの？胆石認定されるにはどうしたらいいんだろう…
一応今年の目標たが胆石昇格なんだけどアドバイスとかあったらよろしくお願いします。
36 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 12:37:51.23
胆石固定ってそんな売れてるように見えるもんかな
外側だと島より窮屈で完全にハズレ配置だと思うんだけど
外側だと島より窮屈で完全にハズレ配置だと思うんだけど
37 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 12:37:53.38
>>35
赤豚の胆石でしょ？
とりあえず自分のジャンル、カプでは胆石が妥当だったか分かる？
自ジャンル今回おかしかったんだよな
初参加無名サークルが胆石でコミケ胆石が島中に三つ並んでたりして
導線がめちゃくちゃになってた
毎回牛歩する所は壁にまとめられてたんだけど
赤豚の胆石でしょ？
とりあえず自分のジャンル、カプでは胆石が妥当だったか分かる？
自ジャンル今回おかしかったんだよな
初参加無名サークルが胆石でコミケ胆石が島中に三つ並んでたりして
導線がめちゃくちゃになってた
毎回牛歩する所は壁にまとめられてたんだけど
38 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 12:38:57.35
胆石に意味などない
39 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 12:42:12.76
スパコミ初日はすごい天候で人出がさっぱりだったと聞いたけど、
その辺の影響はどうだったの？>35
午前中が特に酷かったらしいけど…。
その辺の影響はどうだったの？>35
午前中が特に酷かったらしいけど…。
40 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 12:44:12.57
意味無しまで行くと嫉妬乙な気にもなるけどw
まあそんな厳密なもんでも無いよね
列流し的には胆石や島角の方が良いから
壁まで行かなくとも宛てがわれるサークル「も」確かに有るけど
じゃあ島角胆石にいなればイコール列が出来るとみなされてるかと言われれば
明らかにそうじゃないサークルもいるし
まあそんな厳密なもんでも無いよね
列流し的には胆石や島角の方が良いから
壁まで行かなくとも宛てがわれるサークル「も」確かに有るけど
じゃあ島角胆石にいなればイコール列が出来るとみなされてるかと言われれば
明らかにそうじゃないサークルもいるし
41 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 12:47:38.40
胆石で売れてるサークルは胆石だから売れてるわけじゃない
壁でもモーゼがあるのに胆石に効果なんかあるわけない
壁でもモーゼがあるのに胆石に効果なんかあるわけない
42 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 12:50:55.26
そんなに売れる訳でも無いのに壁や胆石配置になると悲惨だよ
流し見がいなくなるし、隣が本当に売れてる所だと
列で陰になって完全に埋もれるし。
あれは好配置じゃなく悪配置
悪配置でも関係無いくらい人が来るサークルだからこそ耐えられる
流し見がいなくなるし、隣が本当に売れてる所だと
列で陰になって完全に埋もれるし。
あれは好配置じゃなく悪配置
悪配置でも関係無いくらい人が来るサークルだからこそ耐えられる
43 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 13:02:58.93
まあ、話を整理しよう
胆石になりたいと言う事なら、胆石が必要と認定されなければいけない
何度か参加してるなら実態把握されてる訳で
島中で毎回列が出来る状況をスタッフに認識されてからが固定胆石
コミケでも赤豚でも貴方でも島角以上が固定するとなると
そのジャンルで有名な人じゃないと無理だろうな
申し込みの時に書く搬入数は大して加味されてないと思うよ
胆石になりたいと言う事なら、胆石が必要と認定されなければいけない
何度か参加してるなら実態把握されてる訳で
島中で毎回列が出来る状況をスタッフに認識されてからが固定胆石
コミケでも赤豚でも貴方でも島角以上が固定するとなると
そのジャンルで有名な人じゃないと無理だろうな
申し込みの時に書く搬入数は大して加味されてないと思うよ
44 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 13:11:45.63
配置なんか後からついてくるものなんだから気にしても仕方ない
それより部数伸ばす話しようぜ！ってことじゃないの
胆石で列ってるサークルより島中で一見地味なサークルのほうが
初動が上なんてのはよくある話
それより部数伸ばす話しようぜ！ってことじゃないの
胆石で列ってるサークルより島中で一見地味なサークルのほうが
初動が上なんてのはよくある話
45 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 13:18:39.26
自ジャンルはホールの端だったからか、壁が島状態だった
いつも島中の同じ列でくくられてるエリア(例:スポーツものだったらチーム・学校くくりとか)がまとまって壁に並んだって感じで、普段小手のとこばかりだから殆どポスターとかも貼ってなくて不思議な感じだったな
大手はシャッターのほうだった
いつも島中の同じ列でくくられてるエリア(例:スポーツものだったらチーム・学校くくりとか)がまとまって壁に並んだって感じで、普段小手のとこばかりだから殆どポスターとかも貼ってなくて不思議な感じだったな
大手はシャッターのほうだった
46 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 14:12:14.73
35だけど悪天候だし今日はそこそこだろうなと思ってたら午前中二時間は人絶えなかったよ
嬉しかったけど「なんだみんな雨とかお構いなしか！オタク強い！」くらいに思ってた。
やっぱり全体の動員は少なかったんだろうか…
春は新刊出してなくて、今回は新刊組と全部下さい組が6対4位だったかなぁ
そういえば春にも報告したけど卓上ポスター、机横ポスター最強。
前の島の人が絵だけで買いに来てくれたからこれは試してみる価値あると思う。
胆石のレギュラー配置は主催の采配なのか～胆石はクッション配置とかも聞くから
一概にとはいえなさそうだな…ここのおかげで部数増えたし、もっとイベントで人増やせるように頑張るよ！
嬉しかったけど「なんだみんな雨とかお構いなしか！オタク強い！」くらいに思ってた。
やっぱり全体の動員は少なかったんだろうか…
春は新刊出してなくて、今回は新刊組と全部下さい組が6対4位だったかなぁ
そういえば春にも報告したけど卓上ポスター、机横ポスター最強。
前の島の人が絵だけで買いに来てくれたからこれは試してみる価値あると思う。
胆石のレギュラー配置は主催の采配なのか～胆石はクッション配置とかも聞くから
一概にとはいえなさそうだな…ここのおかげで部数増えたし、もっとイベントで人増やせるように頑張るよ！
47 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 14:52:54.25
横向きポスターはレイアウトスレとかでもさんざん
隣サークルの机上が視界から隠されるから迷惑って話が出てるけどな
まぁ皆やっててお互い様な空気なら問題ないんだろうけど
隣サークルの机上が視界から隠されるから迷惑って話が出てるけどな
まぁ皆やっててお互い様な空気なら問題ないんだろうけど
48 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 14:56:51.67
横向きポスターじゃないけど今回胆石外側サークルが
机上ポスターを斜めに立てて自分の本の一部が横から見たら
完全に隠れていたので腹立ったな
まあ新刊は煽りの為に減らしてたから完売させたけど…
机上ポスターを斜めに立てて自分の本の一部が横から見たら
完全に隠れていたので腹立ったな
まあ新刊は煽りの為に減らしてたから完売させたけど…
49 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 14:59:31.30
「迷惑だから近くに配置させないでくれ」要望がいろんなサークルから出たら
きっと隔離対策として胆石とか壁とかいけるんじゃね>>46
きっと隔離対策として胆石とか壁とかいけるんじゃね>>46
50 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 14:59:57.78
>>46の机横ポスターってのが卓上ポスターとは別なら下に垂らすんだろうから
卓上が正面向きなら机の上の視界を遮るわけじゃないしいいとは思うけど
イベントによっては島ナンバーが貼られてたりするからそうなると使えないね
卓上が正面向きなら机の上の視界を遮るわけじゃないしいいとは思うけど
イベントによっては島ナンバーが貼られてたりするからそうなると使えないね
51 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 15:01:57.39
机の下にポスターを貼るって意味だけど？
そりゃあ卓上で横は邪魔だろう
そりゃあ卓上で横は邪魔だろう
52 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 15:03:18.97
机の横ｗｗｗｗｗｗｗｗ
だせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
53 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 15:08:15.06
答えてくれてありがとう＞46
ジャンル的に何かあったのかとか、そういうわけでもないんだね。
ポスターは参考にしてみる。
ジャンル的に何かあったのかとか、そういうわけでもないんだね。
ポスターは参考にしてみる。
54 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 15:10:58.18
多くのサークルがやってないことはなぜやらないのかとか考えてみればいいのに
55 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 15:11:18.19
春より50部くらい初動上がった（超都市2日目）
ポスターやスペースレイアウトは前回と変わらず
最も効果あるのはイベごとにきっちりオフ新刊出す事のような気がした
ポスターやスペースレイアウトは前回と変わらず
最も効果あるのはイベごとにきっちりオフ新刊出す事のような気がした
56 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 15:16:21.17
机横って島角でってこと？
胆石と違って机の横に列の名前書いた張り紙がないからできることだな
胆石と違って机の横に列の名前書いた張り紙がないからできることだな
57 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 15:41:40.85
ジャンル内でやってる人いなかったけど、自分も卓上B2ポスターやってみた
足止めて新刊買ったり見たりしてくれる人が増えた印象だったよ
あと、背景が黄色の本ばっかり手に取る人が多かったw
足止めて新刊買ったり見たりしてくれる人が増えた印象だったよ
あと、背景が黄色の本ばっかり手に取る人が多かったw
58 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 16:29:55.16
黄色は警戒色だから目立つよね
59 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 16:38:21.32
ペル…
60 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 16:54:33.65
警戒色の本買うのか？w
61 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 16:54:58.36
>>59
むしろそのジャンルは黄色くない表紙の本の方が珍しいくらい
むしろそのジャンルは黄色くない表紙の本の方が珍しいくらい
62 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 16:57:10.82
警戒色として利用されるくらい黄色は目立つってことだよ
63 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 17:28:04.56
最近ヲチスレで話題になることが増えてたが部数かなり上がったわ
晒されるのが宣伝になる部分もあるのかな
晒されるのが宣伝になる部分もあるのかな
64 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 18:23:18.55
おめ！
ヲチども発狂してるな
ヲチども発狂してるな
65 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 18:44:03.55
>>63
それは買ってくれた人＝ヲチ民扱いでかわいそうじゃないか…？
ヲチが嫉妬から来る物なら良くも悪くも
人気が出て目立つ様になって来た数の証明なんじゃないかな
ヲチ原因が牛歩とか過剰な煽りとかならノーコメント
それは買ってくれた人＝ヲチ民扱いでかわいそうじゃないか…？
ヲチが嫉妬から来る物なら良くも悪くも
人気が出て目立つ様になって来た数の証明なんじゃないかな
ヲチ原因が牛歩とか過剰な煽りとかならノーコメント
66 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 20:35:18.24
67 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 21:24:35.14
質が3割くらい落ちても発行スピードが最優先事項だと思うよ
二次ならどんだけがんばって本作っててもジャンルが回線に飽きられると部数も下がるわけだし
二次ならどんだけがんばって本作っててもジャンルが回線に飽きられると部数も下がるわけだし
68 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 21:45:54.23
それはまるっきり175思考なんじゃないの…？
69 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 21:49:13.20
ごめん、「３割くらい」を見落としてた
忘れてくれ……
忘れてくれ……
70 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 21:54:53.96
スピード＞質だと175思考だと思うのもちょっと2ｃｈ拗らせすぎでは
新刊出さないサークルの事なんか皆興味ないよ
新刊出さないサークルの事なんか皆興味ないよ
71 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 22:00:33.26
発行スピード早いと伸びるのはガチ
自分が知る限りだけど
絵で釣るタイプじゃないのに売れてるサークルは
いずれも発行ペースが早いところばかりだ
自分が知る限りだけど
絵で釣るタイプじゃないのに売れてるサークルは
いずれも発行ペースが早いところばかりだ
72 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 22:29:44.68
多少雑でも新刊があるっていうのが大事なんだよね
萌えを外さなければ二次にそこまでの質を求める買い手はいない
萌えを外さなければ二次にそこまでの質を求める買い手はいない
73 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 22:42:30.75
参加してる時は確実に新しい物が有るサークルじゃないと
チェックからは落ちるよな
発行ペース遅いなら参加ペースも合わせた方が良いのかも？
チェックからは落ちるよな
発行ペース遅いなら参加ペースも合わせた方が良いのかも？
74 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 22:48:30.00
買い手は質を求めないというか、絵を描かない人はどれがパースとデッサンが正確な絵だとか気にしてないからな
75 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 22:50:30.70
デッサンだのパースだのはある程度見れればいいんだろうな
でもあからさまに線が汚いとか、そういう雑さだと海鮮離れるだろうな
でもあからさまに線が汚いとか、そういう雑さだと海鮮離れるだろうな
76 ：スペースNo.な-74 ：2012/05/06(日) 22:51:44.59
上手い＆書き込んである方が印象良いに決まってるけど
たしかにネタが良ければ多少の絵の粗も味になってしまうなｗ
勢いとノリで買ってしまう
たしかにネタが良ければ多少の絵の粗も味になってしまうなｗ
勢いとノリで買ってしまう
77 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 23:00:24.31
オフ本新刊出せないから代わりにコピー本とかペーパーをというのは意味無いんだな>>55
私もどんなに薄くてもオフ本しか欲しいと思わないから
島中サークルのそういう物を買い物リストに入れる人いるのかなと疑問だった
私もどんなに薄くてもオフ本しか欲しいと思わないから
島中サークルのそういう物を買い物リストに入れる人いるのかなと疑問だった
78 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 23:02:51.82
この流れ参考になるな
やっぱり新刊大事なんだ。新刊ないサークルに用はないのか。
ずっとイベントごとに新刊出していたけど、
ちょっと宣伝しようと思って支部とサイトの漫画を一冊ぶんくらい公開して、
それは自分的にかなり評価をもらえたんだが、
新刊出すことができなくなり、
既刊だけでSCC出たら
一桁だった！
今までで最悪の結果だった…
やっぱり新刊じゃないとダメなんだな…
やっぱり新刊大事なんだ。新刊ないサークルに用はないのか。
ずっとイベントごとに新刊出していたけど、
ちょっと宣伝しようと思って支部とサイトの漫画を一冊ぶんくらい公開して、
それは自分的にかなり評価をもらえたんだが、
新刊出すことができなくなり、
既刊だけでSCC出たら
一桁だった！
今までで最悪の結果だった…
やっぱり新刊じゃないとダメなんだな…
79 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 23:14:13.18
80 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 23:14:32.30
少し前にも同じ話題になってたような気がするんだけど
欠席を除いて一番悪いのは新しいものが何もない状態でのイベント参加
ベストはキチンとしたオフ本ってのは当たり前としてそれが無理なら
せめてコピーでもペーパーでも寄ったからには何か持ち帰るものがあると
>>77には不思議でも欲しい人はいるし立ち寄る側の残念感が違う
欠席を除いて一番悪いのは新しいものが何もない状態でのイベント参加
ベストはキチンとしたオフ本ってのは当たり前としてそれが無理なら
せめてコピーでもペーパーでも寄ったからには何か持ち帰るものがあると
>>77には不思議でも欲しい人はいるし立ち寄る側の残念感が違う
81 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 23:17:15.05
82 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 23:29:37.25
>>71
＞ 絵で釣るタイプじゃないのに売れてるサークルは
＞ いずれも発行ペースが早いところばかりだ
これは小説でも同じだよね
読みにくいほど文法がぐちゃぐちゃじゃなければ早く出すサークルの方が売れる
半年に一度180Pの本出すより2ヶ月に一度60Pの本出すほうが売れる
＞ 絵で釣るタイプじゃないのに売れてるサークルは
＞ いずれも発行ペースが早いところばかりだ
これは小説でも同じだよね
読みにくいほど文法がぐちゃぐちゃじゃなければ早く出すサークルの方が売れる
半年に一度180Pの本出すより2ヶ月に一度60Pの本出すほうが売れる
83 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 23:31:23.31
初動が9割ってジャンルもあるにはあるからなあ
自分はスパコミの直後にオンリーがあるのでコピー新刊だったんだけど
これもまた最悪だったわ…
完売させるつもりで刷ってったのに余ったw すっごい余ったw
はあ…オンリー頑張ろ
自分はスパコミの直後にオンリーがあるのでコピー新刊だったんだけど
これもまた最悪だったわ…
完売させるつもりで刷ってったのに余ったw すっごい余ったw
はあ…オンリー頑張ろ
84 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 23:41:52.95
85 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 23:44:28.15
今回支部でそこそこ高評価もらえたジャンルで初参戦だったのに
時間が足りなくて低クオリティな本を出してしまった
結果的には捌けたんだけど中を見ないで買ってく人が多かったから、
今頃ブラマジとか表紙詐欺と思われてるかもしれなくて
次の売上に今からびくびくしてる
もちろん感想一件もなし
支部でちゃんとしたクオリティの漫画を上げれば巻き返せるものかな
時間が足りなくて低クオリティな本を出してしまった
結果的には捌けたんだけど中を見ないで買ってく人が多かったから、
今頃ブラマジとか表紙詐欺と思われてるかもしれなくて
次の売上に今からびくびくしてる
もちろん感想一件もなし
支部でちゃんとしたクオリティの漫画を上げれば巻き返せるものかな
86 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 23:46:08.93
87 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 23:46:33.88
>>87
完全に真似は難しいんだけど、うちで一番受けがいいのが長編なので
夏冬は長編をメインにペラ本にも挑戦してみる。
ワンコイン本を３月か５月にだしてはいるのだけど、
今年は日程の関係でＳＳペーパーのみだったので、がんばってみる。
完全に真似は難しいんだけど、うちで一番受けがいいのが長編なので
夏冬は長編をメインにペラ本にも挑戦してみる。
ワンコイン本を３月か５月にだしてはいるのだけど、
今年は日程の関係でＳＳペーパーのみだったので、がんばってみる。
90 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 00:41:54.21
>>86
斜陽と言えば斜陽かなー
既刊はくの難しいのはわかってるから必ず新しいものを用意してる
コピ本なりペーパーなり
うちは絵で買ってもらえるサークルじゃないのでポスターは４コマにしたりで
ちょっとでも中味に興味を持ってもらえるようにしてるよ
斜陽と言えば斜陽かなー
既刊はくの難しいのはわかってるから必ず新しいものを用意してる
コピ本なりペーパーなり
うちは絵で買ってもらえるサークルじゃないのでポスターは４コマにしたりで
ちょっとでも中味に興味を持ってもらえるようにしてるよ
91 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 01:33:38.63
>>85
ようちょっと前の俺ｗ
巻き返すので一番効果あるのはちゃんとしたクオリティの漫画で
イベントにまた出ることだと思うよ
前回それやっちまって（自分でみてもブラマジ本）
今回プチあったにも関わらず初動30↓の大惨敗だったわ……
でもあまりに惨敗過ぎて逆に清々しくなったし
なんだかんだで前の本よかったです！って直接感想貰えたし吹っ切れたよ
根性論みたいでアレだけど、次の売上にビクビクしたり落ち込んだりして
手止めるのが一番よくないから、新刊の原稿をやるといいよー
手止めてる間にも他の人はどんどん描いて
新刊だしてイベント出て支部も更新して自分は埋もれてっちゃうし…
ようちょっと前の俺ｗ
巻き返すので一番効果あるのはちゃんとしたクオリティの漫画で
イベントにまた出ることだと思うよ
前回それやっちまって（自分でみてもブラマジ本）
今回プチあったにも関わらず初動30↓の大惨敗だったわ……
でもあまりに惨敗過ぎて逆に清々しくなったし
なんだかんだで前の本よかったです！って直接感想貰えたし吹っ切れたよ
根性論みたいでアレだけど、次の売上にビクビクしたり落ち込んだりして
手止めるのが一番よくないから、新刊の原稿をやるといいよー
手止めてる間にも他の人はどんどん描いて
新刊だしてイベント出て支部も更新して自分は埋もれてっちゃうし…
92 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 07:00:10.67
新規参入だからあまり参考にならんが
サイト採録＋書き下ろし
かなり時間かけて描いた本は完売したよ
部数誤って少なかったってのもあるけど、今再版かけてる
たぶん通販でも完売する
にしても支部はほんと当てにならん
サイト採録＋書き下ろし
かなり時間かけて描いた本は完売したよ
部数誤って少なかったってのもあるけど、今再版かけてる
たぶん通販でも完売する
にしても支部はほんと当てにならん
93 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 07:37:39.03
再録は当たり前だが支部やサイトで評判良かったもの限定だよな？
支部で言ったらランキング入りとかブクマ100とか…
そこまで手応えあった作品がないからなぁ
支部で言ったらランキング入りとかブクマ100とか…
そこまで手応えあった作品がないからなぁ
94 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 07:51:51.72
ブクマとか何の参考にもならないけど
96 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 08:55:46.25
支部が参考になるのはジャンル次第
でおしまいでよくね？
でおしまいでよくね？
97 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 09:05:18.76
支部だともう埋もれまくって完全スルーだわ…
投下増やせばもうちょっとマシになるのかもしれんが、
反応の無さでモチベ下がって逆効果なことのほうが多くて
オフだけに集中するのもアリかもしれんと思えてきた最近。
まあジャンル次第か
投下増やせばもうちょっとマシになるのかもしれんが、
反応の無さでモチベ下がって逆効果なことのほうが多くて
オフだけに集中するのもアリかもしれんと思えてきた最近。
まあジャンル次第か
98 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 11:01:54.91
99 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 11:05:39.12
自分のブログの解析見たら、結構自ジャンルのカテゴリー見にきてる人いたわ
まあ、海外から来てる層もいるんで参考にならないけど
イベントでもサイト見てますって言われる事がある
そしてツイッターで交流してる層はイベントにはこないし書店で本も買わないw
ツイッターで５回呟く暇があったら語りだけでもサイト更新もまめにしたほうがいいんだろうなと思った
まあ、海外から来てる層もいるんで参考にならないけど
イベントでもサイト見てますって言われる事がある
そしてツイッターで交流してる層はイベントにはこないし書店で本も買わないw
ツイッターで５回呟く暇があったら語りだけでもサイト更新もまめにしたほうがいいんだろうなと思った
100 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 11:27:18.07
ツイッタ民は支部以上に同人が交流の道具だからな
同ジャンルサークルとかイベント来たり勝手に宣伝してくれる海鮮とかは大事にしたいけど
ツイッターにかまけて本のクオリティや発行スピードが落ちるのは最悪だな
同ジャンルサークルとかイベント来たり勝手に宣伝してくれる海鮮とかは大事にしたいけど
ツイッターにかまけて本のクオリティや発行スピードが落ちるのは最悪だな
101 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 13:12:53.81
>>78
支部とサイトに載せたWEB再録本出した方がマシだったね
支部とサイトに載せたWEB再録本出した方がマシだったね
102 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 13:20:13.39
オフの宣伝の意味で15ページくらいの漫画を描いたんだけど
支部とサイトに載せるのはイベントのどれくらい前だと効果的なんだろう？
一週間前には新刊サンプル載せるので、二週間前くらいかな。
イベント一ヶ月前には出来るんだけど、
一ヶ月前じゃ忘れられそうかな。
支部とサイトに載せるのはイベントのどれくらい前だと効果的なんだろう？
一週間前には新刊サンプル載せるので、二週間前くらいかな。
イベント一ヶ月前には出来るんだけど、
一ヶ月前じゃ忘れられそうかな。
103 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 13:53:15.32
一気に載せるんじゃなくて日をおかずに小分けしてアップがいいと思う
104 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 13:57:15.55
105 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 14:13:28.06
出来上がってるのを小分けだともったいぶってると思われるかもしれないが
今描きあがった分だけ、すぐにアップしてます、という風を装えば
そこまで嫌われることはないと思う
一日1P15日とかは少し纏めろと思うかもしれないが
5Pずつ3回に分けてとかなら、丁度良いかも
１ヶ月前から週１アップくらいでいいんじゃね
今描きあがった分だけ、すぐにアップしてます、という風を装えば
そこまで嫌われることはないと思う
一日1P15日とかは少し纏めろと思うかもしれないが
5Pずつ3回に分けてとかなら、丁度良いかも
１ヶ月前から週１アップくらいでいいんじゃね
106 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 14:29:31.52
自分は支部で短いのをいくつかアップしたら部数じわじわ伸びたよ
でも一番伸びたのは20ページのを一気に載せたときだった
自ジャンルはカプ同士の仲がすごく悪くて当て馬とかヘイトが当たり前なんだけど、
自分はカプものを描くときは当て馬とヘイトは絶対しないっていうのを守って、
出してる本と傾向が同じ漫画を三ヶ月ぐらい一定のペースで投下してた
あと、赤豚主催イベントに限られるけど出張編集部に毎回自分の新刊持って行ってアドバイス聞きまくってる
そういうふうに使うシステムじゃないのかもしれないけど、
一人でやってたらどこが良いのか悪いのか客観的に見れなくなるし
アドバイスきちんと守って描き続けてたら編集の人もちゃんと読んでくれるようになって、流し見の人の目に止まる回数が増えたと思う
あと発刊ペースは早くしてる
斜陽だけどジャンル参入して一年、初動は毎回10ずつぐらい伸びてる
でも一番伸びたのは20ページのを一気に載せたときだった
自ジャンルはカプ同士の仲がすごく悪くて当て馬とかヘイトが当たり前なんだけど、
自分はカプものを描くときは当て馬とヘイトは絶対しないっていうのを守って、
出してる本と傾向が同じ漫画を三ヶ月ぐらい一定のペースで投下してた
あと、赤豚主催イベントに限られるけど出張編集部に毎回自分の新刊持って行ってアドバイス聞きまくってる
そういうふうに使うシステムじゃないのかもしれないけど、
一人でやってたらどこが良いのか悪いのか客観的に見れなくなるし
アドバイスきちんと守って描き続けてたら編集の人もちゃんと読んでくれるようになって、流し見の人の目に止まる回数が増えたと思う
あと発刊ペースは早くしてる
斜陽だけどジャンル参入して一年、初動は毎回10ずつぐらい伸びてる
107 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 14:32:42.37
出張編集部…うへぁ
108 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 14:43:08.06
同人誌を持ち込みで見てもらってるのか…？
それでOKって所もあるんだろうけど
オリジナルじゃないとあんま意味なくね？
それでOKって所もあるんだろうけど
オリジナルじゃないとあんま意味なくね？
109 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 15:03:13.91
支部とサイトでじゃんじゃん漫画を更新しつつ
出られるイベントでは必ず新刊、だな
しかしジャンルの衰退には勝てないんだよな…
出られるイベントでは必ず新刊、だな
しかしジャンルの衰退には勝てないんだよな…
110 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 16:25:45.21
111 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 16:26:07.68
二次同人でも構いませんって公言してたと思うから
技術向上としてはありなんじゃね<出張編集部
ついでに言えば商業も、一般漫画から公式派生関連やら二次と名前差し替えレベルのBLまで色々だし
技術向上としてはありなんじゃね<出張編集部
ついでに言えば商業も、一般漫画から公式派生関連やら二次と名前差し替えレベルのBLまで色々だし
112 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 17:38:57.25
スパコミ前に支部に上げたサンプル、違うページ上げればよかった…
あんまりキャラが強く絡んでない部分だったから食いつき悪すぎる
評価もついてるし今からしれっと差し替えるのは厳しいよな
次からはちゃんと考えよう
あんまりキャラが強く絡んでない部分だったから食いつき悪すぎる
評価もついてるし今からしれっと差し替えるのは厳しいよな
次からはちゃんと考えよう
113 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 17:59:28.70
>>108 >>110
出張編集部は二次同人もOKだから二次同人と創作両方持ち込んでる
自分の場合はストーリーの構成とかはもちろんだけど
作画についてもかなり細かくアドバイスくれるよ
目線誘導の仕方とか見開きを意識した画面作りとか
背景を入れるコマの割合とか、具体的な話をしてくれる人もいる
あと、自分の読者になる人の対象年齢は意識してる？っていう話は何度かされた
お客さんに中高生が多いならこのお話づくりだとちょっと難しいよ、とか、
この絵でこのジャンルならこういうストーリーで描いてみたらいいかもしれない、とか
会社によってはかなり毒舌なことをいわれたりもするから
泣かないようにしようとはいつも思ってるｗ
元ネタ知ってる人とそうでない人がいるけど、
いいところと悪いところを短い時間でスパッと挙げてくれるし
質問にも答えてくれるから
自分としてはすごくありがたいなと思う
出張編集部は二次同人もOKだから二次同人と創作両方持ち込んでる
自分の場合はストーリーの構成とかはもちろんだけど
作画についてもかなり細かくアドバイスくれるよ
目線誘導の仕方とか見開きを意識した画面作りとか
背景を入れるコマの割合とか、具体的な話をしてくれる人もいる
あと、自分の読者になる人の対象年齢は意識してる？っていう話は何度かされた
お客さんに中高生が多いならこのお話づくりだとちょっと難しいよ、とか、
この絵でこのジャンルならこういうストーリーで描いてみたらいいかもしれない、とか
会社によってはかなり毒舌なことをいわれたりもするから
泣かないようにしようとはいつも思ってるｗ
元ネタ知ってる人とそうでない人がいるけど、
いいところと悪いところを短い時間でスパッと挙げてくれるし
質問にも答えてくれるから
自分としてはすごくありがたいなと思う
114 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 19:06:44.70
スレ趣旨とずれるけど
出張編集部ってそんなただ漫画の批評だけしてくれるの？
創作もやってるんで、イベントでスカウトされて
そのまま出張編集部で話聞けたりするんだけど
投稿だの連載を前提に打ち合わせして行きましょうになっちゃう
自社で描いてくれる人探しに来てるんだから当たり前なんだけど
仕事有るしあくまで趣味の自分としては面倒なんだよな…
二次持ち込みだと違うなら聞きに行ってみたいわ
出張編集部ってそんなただ漫画の批評だけしてくれるの？
創作もやってるんで、イベントでスカウトされて
そのまま出張編集部で話聞けたりするんだけど
投稿だの連載を前提に打ち合わせして行きましょうになっちゃう
自社で描いてくれる人探しに来てるんだから当たり前なんだけど
仕事有るしあくまで趣味の自分としては面倒なんだよな…
二次持ち込みだと違うなら聞きに行ってみたいわ
115 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 20:14:33.36
＞この絵でこのジャンルならこういうストーリーで描いてみたらいいかもしれない
二次ジャンルのファン層も把握してるのか、出版社すごいな
二次ジャンルのファン層も把握してるのか、出版社すごいな
116 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 20:27:47.08
二次から拾って来る系列の編集部ならまああるいは
117 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 23:29:03.20
最近は大手でも自分のところで１から育てるより
すでにスキルを持っている人間を欲しがっているからな
技術があればアシスタント候補にできるし
そこはうぃんうぃんなのでは
あとそこそこ流行っている漫画なら編集者なら知ってて当然だろう
そしてファン層を把握してるんじゃなくて
どういうファン層を掴もうとしてその原作が書かれているかが見えているんだと思われる
すでにスキルを持っている人間を欲しがっているからな
技術があればアシスタント候補にできるし
そこはうぃんうぃんなのでは
あとそこそこ流行っている漫画なら編集者なら知ってて当然だろう
そしてファン層を把握してるんじゃなくて
どういうファン層を掴もうとしてその原作が書かれているかが見えているんだと思われる
118 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 23:30:30.43
スレから逸れ過ぎたごめん
しかしどんなものも利用する向上心が凄い
しかしどんなものも利用する向上心が凄い
119 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 00:09:50.95
>>114
創作に限らず二次だって似たようなもんだよ
手広く声かけて穴埋めにでも載せてみて読者反応がよければ継続、悪ければFO
打ち合わせ云々言われても、いやー趣味の範囲なんで＾＾で軽くあしらえばいい
キャバクラのキャッチと同じだよ
創作に限らず二次だって似たようなもんだよ
手広く声かけて穴埋めにでも載せてみて読者反応がよければ継続、悪ければFO
打ち合わせ云々言われても、いやー趣味の範囲なんで＾＾で軽くあしらえばいい
キャバクラのキャッチと同じだよ
120 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 00:25:29.20
>>114
自分は最初に「アドバイスをいただきたくて持ってきました」って言ってるけど、人によりけりだった
掲載とか見越してめちゃくちゃ具体的な話をしてくる人もいたし、
次は創作でがっつりかいたの持ってきてほしいって言う人もいたし、
うちの雑誌とは全然カラーが違うから、雑誌とか関係なく僕個人が読んだ感想を言いますねって人もいた
自分は最初に「アドバイスをいただきたくて持ってきました」って言ってるけど、人によりけりだった
掲載とか見越してめちゃくちゃ具体的な話をしてくる人もいたし、
次は創作でがっつりかいたの持ってきてほしいって言う人もいたし、
うちの雑誌とは全然カラーが違うから、雑誌とか関係なく僕個人が読んだ感想を言いますねって人もいた
121 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 07:11:29.15
出張編集部とかあるのか知らなかった
アドバイスもらえるのはかなり魅力的だけど二次ホモ本しかつくってないからな…
出張編集部ってBL雑誌の編集部の人は参加してないの？
アドバイスもらえるのはかなり魅力的だけど二次ホモ本しかつくってないからな…
出張編集部ってBL雑誌の編集部の人は参加してないの？
122 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 08:03:12.11
で
部数は伸びたの？
部数は伸びたの？
123 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 09:22:49.18
規定がわからんがその雑誌に投稿する意志がなくても行くってルール違反ではないのか？
まぁ編集も暇そうにしてたから気にしなさそうだが
まぁ編集も暇そうにしてたから気にしなさそうだが
124 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 10:13:10.36
コミティアだと小説を預かってくれるけど
赤豚の出張編集部って漫画のみだよね？
字書きだけどやってみたいんだが…
赤豚の出張編集部って漫画のみだよね？
字書きだけどやってみたいんだが…
125 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 10:16:37.40
コミティアでも
だいたい小説だと預かってくれるだけで
マンガのようには無理だろ。読むのに時間かかるし
だいたい小説だと預かってくれるだけで
マンガのようには無理だろ。読むのに時間かかるし
>>123
サイト見に行ったら幅広くやってるよ、みたいなこと書いてるから
「力が付けば投稿したい！」って流れになるのなら
今投稿する意思がなくてもいいんじゃないの？
まだ人に見せてない人のも見るって書いてるし
サイト見に行ったら幅広くやってるよ、みたいなこと書いてるから
「力が付けば投稿したい！」って流れになるのなら
今投稿する意思がなくてもいいんじゃないの？
まだ人に見せてない人のも見るって書いてるし
127 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 13:17:04.10
名前欄すんません
128 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 20:40:45.87
別にプロ作家になりたいわけじゃないけどプロ編集の批評は聞いてみたいなあ
ただし服部さんタイプに限る
ただし服部さんタイプに限る
129 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 20:42:37.41
編集部によっては「腕試しに！」とか書いてる所も有るんで
そう言う所ならいいんじゃない？
がっつり投稿してプロ目指す人を探しに来ましたって感じの所は避ければ良い
そう言う所ならいいんじゃない？
がっつり投稿してプロ目指す人を探しに来ましたって感じの所は避ければ良い
130 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 23:44:31.01
プロ編集のアドバイス無料で聞いて売上増えるならいいよなあ
131 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 00:02:31.28
編集にも当たり外れ有ってな…
アドバイスに見せかけた欠点探ししか出来ないタイプも結構いる
何がどうだったらこうだから良い（良くなる）もしくは駄目ときちんと説明出来ず、
ただ何となくデッサン崩れとかを見付けて言うだけとか。
まるごと役に立って売上に直結とは思えないなあ
アドバイスに見せかけた欠点探ししか出来ないタイプも結構いる
何がどうだったらこうだから良い（良くなる）もしくは駄目ときちんと説明出来ず、
ただ何となくデッサン崩れとかを見付けて言うだけとか。
まるごと役に立って売上に直結とは思えないなあ
132 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 00:10:54.81
当たり外れあるから継続が大事なんじゃね
言い出しっぺの>106も最初は編集の反応あんまりよくなかったっぽい感じに読めるし
言い出しっぺの>106も最初は編集の反応あんまりよくなかったっぽい感じに読めるし
133 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 00:24:19.12
絵描けない人が多いだろう編集にも指摘される作画なんか駄目だろ
134 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 00:24:24.66
イベント中にそんな暇ねぇわ
135 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 00:48:04.72
>>133
作画についての下りは例えだよ
それレベルの一般人のしたり顔批判みたいな事しか言えない人もいるって事
あと、そもそも編集は漫画描けないから編集やってるんであって
書けない人に指摘されるなんて…ってのは的外れ
作画についての下りは例えだよ
それレベルの一般人のしたり顔批判みたいな事しか言えない人もいるって事
あと、そもそも編集は漫画描けないから編集やってるんであって
書けない人に指摘されるなんて…ってのは的外れ
別に参考になる内容以外をスルーすれば良いだけじゃない？
とりあえずピンだろうとキリだろうと漫画のプロではある訳で
一人で悶々と描いて気づかない事だってあるっしょ
とりあえずピンだろうとキリだろうと漫画のプロではある訳で
一人で悶々と描いて気づかない事だってあるっしょ
137 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 01:51:25.90
夢見てる人が多いんだなと思ったw
138 ：スペースNo.な-74 ：2012/05/09(水) 01:56:32.58
うん そんなに親身になってくれないよ
下手すれば的外れなダメ出しでモチベ下がるだけ
下手すれば的外れなダメ出しでモチベ下がるだけ
139 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 01:57:54.98
自分は一応持ち込み前提で持っていったけど、良い編集さんにあたったのかな
良い所悪いところプロを目指すならどうしていくべきか、すごく参考になった
悪いところの指摘ってなかなかしてもらえないからなあ
良い所悪いところプロを目指すならどうしていくべきか、すごく参考になった
悪いところの指摘ってなかなかしてもらえないからなあ
140 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 02:01:54.06
話に入れない絵描きに擦り寄り字書きが僻んでますよ
141 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 04:20:33.48
こんなカプじゃ駄目だよ最大カプにしなよ
攻めをもっと馬面にして目を細くして肩幅を広く、受けの目をでかくして身体を一回り小さく描け
なんて事を言わない編集のアドバイスなら良いんじゃないの
攻めをもっと馬面にして目を細くして肩幅を広く、受けの目をでかくして身体を一回り小さく描け
なんて事を言わない編集のアドバイスなら良いんじゃないの
142 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 08:28:29.32
それだって雑誌に載るのを目指すなら必要な駄目出しだろ
目指すんなら
目指すんなら
とりあえずピンでもキリでもプロ編集の意見もらって、それをどうするかは自己責任だろ･･･
内容によらず、ひとつの手法を示された時に、はなからその手法を否定する姿勢自体が売れなそうだけど
内容によらず、ひとつの手法を示された時に、はなからその手法を否定する姿勢自体が売れなそうだけど
144 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 09:37:45.41
商業的な上手さと同人的な上手さって別だしな
145 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 10:43:38.07
>>134
同意w
同意w
146 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 13:11:47.81
30ページくらいの短編２、３本を一冊にまとめた本て嫌がられるかな。
だったら長編一本の方がいいだろうか。
ちなみに女性向け小説エロ。
だったら長編一本の方がいいだろうか。
ちなみに女性向け小説エロ。
147 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 13:26:33.42
短篇集好きな層もいるのと、厚けりゃなんでもいいって層がいる
短篇集だからって必ずしもマイナスではないと思うが、長編好きばかりと分かってるなら避けた方が無難かな
短篇集だからって必ずしもマイナスではないと思うが、長編好きばかりと分かってるなら避けた方が無難かな
148 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 14:33:19.95
>>146
ジャンルによると思う
自ジャンルはなぜか短編まとめた小説本がなぜか多いが
嫌がられていると思う
長編書きが少なく短編集めた本を書く人のほうが多いのもある
長編といっても自ジャンルは50P以上が長編と言われるし
1度出してみてジャンルの様子を見るのもありかも
ジャンルによると思う
自ジャンルはなぜか短編まとめた小説本がなぜか多いが
嫌がられていると思う
長編書きが少なく短編集めた本を書く人のほうが多いのもある
長編といっても自ジャンルは50P以上が長編と言われるし
1度出してみてジャンルの様子を見るのもありかも
149 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 14:40:41.14
漫画の方が小説の倍出るというくらい偏ったｼﾞｬﾝﾙなら
短編集の方が出やすいよ
例外はもちろんあるけど
短編集の方が出やすいよ
例外はもちろんあるけど
150 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 14:51:39.06
50P以上が長編…
151 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 14:57:40.06
>>146
基本で言えば「短編集です」ってデカく注意書きしとけばおｋで終わりだろうけど
長編求めてる人には「何だ短編か」ってなりやすいし
短編求めてる人にはそもそも厚い本に目がいかないだろうし
あんまメリットが見当たらない気もするんだけど
普通にバラで出せば？
基本で言えば「短編集です」ってデカく注意書きしとけばおｋで終わりだろうけど
長編求めてる人には「何だ短編か」ってなりやすいし
短編求めてる人にはそもそも厚い本に目がいかないだろうし
あんまメリットが見当たらない気もするんだけど
普通にバラで出せば？
152 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 15:35:56.49
153 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 16:02:09.52
>152
一目で短編って分かる方がいいんじゃね？とは思う
小さいジャンルイベとか小規模カプなら色々見る時間もあるだろうけど
コミケとか大規模ジャンルだと買い手も忙しいだろうから外見から分かりやすい方が
買い手は逃さない気がする
ただそもそも小説は長編がやっぱり鉄板じゃないのか？とは思う
短いのは今ならネットで読める量が多いし
ジャンルによると言われればそれまでかもしれないけど
壁配置になるような小説サークルは大概長編書きだし
一目で短編って分かる方がいいんじゃね？とは思う
小さいジャンルイベとか小規模カプなら色々見る時間もあるだろうけど
コミケとか大規模ジャンルだと買い手も忙しいだろうから外見から分かりやすい方が
買い手は逃さない気がする
ただそもそも小説は長編がやっぱり鉄板じゃないのか？とは思う
短いのは今ならネットで読める量が多いし
ジャンルによると言われればそれまでかもしれないけど
壁配置になるような小説サークルは大概長編書きだし
154 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 16:43:46.61
長編でおもしろいのに当たったことがない
webで読めるよりちょっと長めの短編でサクっと萌えさせて欲しい
短編集だと分冊より割安だろうから、お得感があっていいなと思うけど
少数派かな
webで読めるよりちょっと長めの短編でサクっと萌えさせて欲しい
短編集だと分冊より割安だろうから、お得感があっていいなと思うけど
少数派かな
155 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 16:49:56.21
オフでしかできない短編の見せ方とか、実は連作とか共通点があるとか、凝った短編集もあるよね
156 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 17:00:49.49
サイトやpixiv作品の再録本ってどれぐらいの期間で出す？
例えば今連載している作品を6月末ぐらいに完結させて、それを夏コミで出すとなると早すぎだろうか
例えば今連載している作品を6月末ぐらいに完結させて、それを夏コミで出すとなると早すぎだろうか
157 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 17:07:22.61
再録だけにはしない（再録：描きおろし＝1：1（or2）くらいにはする）ので
描きおろし分が描きあがるのを待つとなると数ヶ月は掛かる
描きおろし分が描きあがるのを待つとなると数ヶ月は掛かる
158 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 17:17:13.80
159 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 17:22:04.30
小説だけど、完結一月後に再録だけで発行したことある。
長編で、最初から完結後にオフ本にすることを
アナウンスしていたから問題なかった。
自ジャンルは漫画も再録前提でｗｅｂ連載するサークルさんも多かったし
買い手もｗｅｂから紙媒体は歓迎する風潮だったというのもあるけど。
長編で、最初から完結後にオフ本にすることを
アナウンスしていたから問題なかった。
自ジャンルは漫画も再録前提でｗｅｂ連載するサークルさんも多かったし
買い手もｗｅｂから紙媒体は歓迎する風潮だったというのもあるけど。
160 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 18:16:26.68
>158
最後の一文素敵だな
渋再録するときはその気持ちで行うわ
最後の一文素敵だな
渋再録するときはその気持ちで行うわ
161 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 19:24:44.59
支部主流のジャンルだけど
支部で連載→再録本発行→支部で連載の残り部分をアップ
元々小説大手がやっていたので真似してみたんだけど、
このやりかたでイベント初動が100から200にアップした
R18部分を書き下ろしにして、アップするとき通販ページ直通
にしたら通販も伸びた
もともと自信があった作品だったんだけど、現ジャンルで
一番多く感想貰えたし、次イベントでの初動もアップした
小説はプレゼンが大事だなーと思ったよ
支部で連載→再録本発行→支部で連載の残り部分をアップ
元々小説大手がやっていたので真似してみたんだけど、
このやりかたでイベント初動が100から200にアップした
R18部分を書き下ろしにして、アップするとき通販ページ直通
にしたら通販も伸びた
もともと自信があった作品だったんだけど、現ジャンルで
一番多く感想貰えたし、次イベントでの初動もアップした
小説はプレゼンが大事だなーと思ったよ
162 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 19:32:46.76
163 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 19:35:23.94
連載→再録→残り連載ってのがイマイチわからないんだけど
渋連載していて途中の段階で完結までまとめた本を発行、残りも渋あげするよ
それとも渋連載の公開分のみの再録を発行、続きもいずれ本にするよ
どちらのパターンってことなんだろう
前者だと待てば渋でも読めるけど早く読みたかったら本買えって感じで
ジャンルや受け取る人によってはものすごく微妙な印象
渋連載していて途中の段階で完結までまとめた本を発行、残りも渋あげするよ
それとも渋連載の公開分のみの再録を発行、続きもいずれ本にするよ
どちらのパターンってことなんだろう
前者だと待てば渋でも読めるけど早く読みたかったら本買えって感じで
ジャンルや受け取る人によってはものすごく微妙な印象
164 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 19:40:25.74
あんまり好きなやり方じゃないな
加筆修正、書き下ろしや18禁部分はオフのみ、ってのは告知してくれたら気にしないんだが
加筆修正、書き下ろしや18禁部分はオフのみ、ってのは告知してくれたら気にしないんだが
165 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 19:43:19.68
＞支部で連載→再録本発行→支部で連載の残り部分をアップ
小説書きだとは思えんくらい意味が分からないｗ
R18もオフ書き下ろしって事は続きはオフで！→続きはウェブで！の二段構えってこと？
すごくいやらしいやり方って印象しかないんだけど
小説書きだとは思えんくらい意味が分からないｗ
R18もオフ書き下ろしって事は続きはオフで！→続きはウェブで！の二段構えってこと？
すごくいやらしいやり方って印象しかないんだけど
166 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 19:45:57.40
自ジャンルにも同じ事してる人いるなー
それで買おうとは全然思わんけど
それで買おうとは全然思わんけど
167 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 19:46:26.42
>>146
まとめ本を出すのはどうかという問いからは少し外れるけど
「短編」「長編」のページ数の受け取り方は人によってさまざまなので
まとめた本の値札に、（タイトル）○○ページ・（タイトル）○○ぺージ～3編収録
みたいに書いておくのはどうだろう
個人的に小説は、長編＋短編で長編に重きを置いてるのが好きだけどね
まとめ本を出すのはどうかという問いからは少し外れるけど
「短編」「長編」のページ数の受け取り方は人によってさまざまなので
まとめた本の値札に、（タイトル）○○ページ・（タイトル）○○ぺージ～3編収録
みたいに書いておくのはどうだろう
個人的に小説は、長編＋短編で長編に重きを置いてるのが好きだけどね
わかり辛くてごめんｗｗ
連載の途中部分までを支部にアップ、支部では完結していない部分を含めた
再録本をイベントで先行発売、イベント終了後支部で連載完結
支部で最初にアップする際、再録本を発行すること支部で連載を
完結させることは記載済み
オフ本には書き下ろしがあることも記載してある
自ジャンルだと支部連載→続きはオフで！の人が普通にいるせいで
これでも良心的なほうだよｗ
連載の途中部分までを支部にアップ、支部では完結していない部分を含めた
再録本をイベントで先行発売、イベント終了後支部で連載完結
支部で最初にアップする際、再録本を発行すること支部で連載を
完結させることは記載済み
オフ本には書き下ろしがあることも記載してある
自ジャンルだと支部連載→続きはオフで！の人が普通にいるせいで
これでも良心的なほうだよｗ
169 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:17:52.42
厨ｼﾞｬﾝﾙってことですね
170 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:19:44.12
171 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:19:48.69
商業の連載みたいに、
ある程度ページ数が溜まったり区切りがついたら本にしていく(書き下ろしも入れる)。
完結したらその分も本にする。ということ？
似たようなことやってたけど、シリーズ本にして完結まで本は出したな。
オフでは完結させないというなら、買う意味がないような…
ある程度ページ数が溜まったり区切りがついたら本にしていく(書き下ろしも入れる)。
完結したらその分も本にする。ということ？
似たようなことやってたけど、シリーズ本にして完結まで本は出したな。
オフでは完結させないというなら、買う意味がないような…
172 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:20:05.74
それが許されて尚且つ部数も伸びるってんならすごい恵まれたジャンルじゃないかｗ
小説はweb再録ができるところは強みだよな
小説はweb再録ができるところは強みだよな
173 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:24:17.91
つまりオフはエロ書き下ろしありだけど未完の中途半端本が発行されて
その後支部で作品の完結は読めるって事？
これで部数うｐとかあんまりよく分かんないジャンルだな
誰が買うのかちょっと不思議
その後支部で作品の完結は読めるって事？
これで部数うｐとかあんまりよく分かんないジャンルだな
誰が買うのかちょっと不思議
174 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:35:12.34
話をABで分けたとして
A部分を支部掲載→ABをオフ→B部分を支部掲載の順番で発表するってことじゃ？
A部分を支部掲載→ABをオフ→B部分を支部掲載の順番で発表するってことじゃ？
175 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:36:08.36
若干一名(…だよな？)おそろしく読解力のないのがいるなｗ
176 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:48:06.18
読解力がないというより常識外れな手法すぎて
信じられず何回も確認をしてしまうって感じだろ
ジャンルによって本当に違うんだな
信じられず何回も確認をしてしまうって感じだろ
ジャンルによって本当に違うんだな
177 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:48:25.83
エロ加筆がどれぐらいなのか分かんないけど
それで部数伸びるのか？
ウェブで満足して買わないなー
それで部数伸びるのか？
ウェブで満足して買わないなー
178 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:52:34.23
オフ本に書き下ろし有りってのが分かりにくくしてるのではなかろうか
待ってりゃ支部で完結まで読めるけど
オフ本買ったら早く話の続きが読める上にエロまで付いてきちゃう！お得！ってことだよね
エロ釣り商法の変形というか
待ってりゃ支部で完結まで読めるけど
オフ本買ったら早く話の続きが読める上にエロまで付いてきちゃう！お得！ってことだよね
エロ釣り商法の変形というか
179 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:53:40.01
自ジャンルもオフ初参入でいきなり売れてる人は
支部の再録からって人が多いかな
長編連載で完結させてからオフ販売もしくは
先にオフで販売するが後日支部でも話を完結させる
オフは別エピソード追加みたいな感じ
自分もやったけど普段分厚い本があまり売れないのに
支部再録は少しだけ多めに売れたかな
1回きりにしたけど毎回続きはオフでっていう手法で売れてた人がいたから
自ジャンルもかなりオン再録小説は受け入れられてるみたいだ
支部の再録からって人が多いかな
長編連載で完結させてからオフ販売もしくは
先にオフで販売するが後日支部でも話を完結させる
オフは別エピソード追加みたいな感じ
自分もやったけど普段分厚い本があまり売れないのに
支部再録は少しだけ多めに売れたかな
1回きりにしたけど毎回続きはオフでっていう手法で売れてた人がいたから
自ジャンルもかなりオン再録小説は受け入れられてるみたいだ
180 ：スペースNo.な-74 ：2012/05/09(水) 20:58:09.39
割と叩かれてそう
話は好きだし書き下ろしのためにしょうがなく買うけどなにこのあざといやり方…みたいな
売れればいいのだろうが
話は好きだし書き下ろしのためにしょうがなく買うけどなにこのあざといやり方…みたいな
売れればいいのだろうが
181 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 21:03:07.03
サークルやってない買い専門の人だと気にしないんじゃない？
お試し立ち読み部分が長いなーくらいで読みたけりゃ買うしお金出すほどじゃなけりゃ買わないだろうし
支部発みたいなジャンルだとそれが当たり前なんだろうしさ
お試し立ち読み部分が長いなーくらいで読みたけりゃ買うしお金出すほどじゃなけりゃ買わないだろうし
支部発みたいなジャンルだとそれが当たり前なんだろうしさ
182 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 21:10:14.69
なんとなくどれの事か分かった
あざといなぁとは思っている
あざといなぁとは思っている
183 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 21:13:53.41
連載物って追っかけて読んでる間はかなりテンションが上がるものだから
早く完結版が読めるなら金出してもいい、みたいに気分が盛り上がりやすい
あと追っかけて読んでる作品は他より愛着が湧きやすくもあるし
単発じゃなく連載だとつまらんと思った人は早いうちに脱落して
一定以上好意的な読み手しか残らないだろうし
長編ほどダメ作品掴んだ時のダメージ大きいからある程度サンプル読める
少し待てば完結まで読んだ上で買えるというのは、メリットの方が大きいと思う
まさしく膨大なサンプルだね
支部が結構読みづらい形式ってのもオフへ手を伸ばす理由になるだろう
早く完結版が読めるなら金出してもいい、みたいに気分が盛り上がりやすい
あと追っかけて読んでる作品は他より愛着が湧きやすくもあるし
単発じゃなく連載だとつまらんと思った人は早いうちに脱落して
一定以上好意的な読み手しか残らないだろうし
長編ほどダメ作品掴んだ時のダメージ大きいからある程度サンプル読める
少し待てば完結まで読んだ上で買えるというのは、メリットの方が大きいと思う
まさしく膨大なサンプルだね
支部が結構読みづらい形式ってのもオフへ手を伸ばす理由になるだろう
184 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 21:14:32.43
サークル事情とか考えないぶん海鮮の方がそういうとこ厳しい気もする
書き下ろしあるから欲しい人はどうせ買うんだろうし別にいいけど
そこまでではないでもこの話の続きは気になるって人にとっては
早く最後まで読みたいなら買えって言ってるのも同然なわけだからなぁ
書き下ろしあるから欲しい人はどうせ買うんだろうし別にいいけど
そこまでではないでもこの話の続きは気になるって人にとっては
早く最後まで読みたいなら買えって言ってるのも同然なわけだからなぁ
185 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 21:23:28.56
普通に全部掲載→再録(＋書き下ろし)とどっちが部数伸びるかが問題
伸びても真似したくないからやらないけど
伸びても真似したくないからやらないけど
186 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 21:27:29.21
>>184
>早く最後まで読みたいなら買え
161のケースは、web連載分を途中まで書き下ろしつきでまとめた後、
完結はwebでしょ？
再録本って手元に残る形でまとめて読めるのが魅力だと思うんだけど
webだけ・本だけでは一部読むことができない
事前に説明があったとしても、流しの買い手なら
「1冊に全部まとまってる」って思い込みがありそうな気がするんだけど…
161が部数上がったというなら成功のケースなんだろうけど
すべてのジャンルで通用する手法ではないと思う
>早く最後まで読みたいなら買え
161のケースは、web連載分を途中まで書き下ろしつきでまとめた後、
完結はwebでしょ？
再録本って手元に残る形でまとめて読めるのが魅力だと思うんだけど
webだけ・本だけでは一部読むことができない
事前に説明があったとしても、流しの買い手なら
「1冊に全部まとまってる」って思い込みがありそうな気がするんだけど…
161が部数上がったというなら成功のケースなんだろうけど
すべてのジャンルで通用する手法ではないと思う
187 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 21:38:38.81
>186
>168読む限り、web連載→オフで完結＋書下ろし→書下ろし以外を完結分までうｐ
だと思う
これはオンを主体ととるかオフを主体（オンはサンプル扱い）ととるかで違うと思う
初めからオン完結前にオフで発売予定で、オンはサンプルであるとはっきり宣言してれば
そこまで悪感情は持たないと思うけどね
>168読む限り、web連載→オフで完結＋書下ろし→書下ろし以外を完結分までうｐ
だと思う
これはオンを主体ととるかオフを主体（オンはサンプル扱い）ととるかで違うと思う
初めからオン完結前にオフで発売予定で、オンはサンプルであるとはっきり宣言してれば
そこまで悪感情は持たないと思うけどね
188 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 21:41:28.46
何かさっきからひたすら本は途中までで完結は渋でしょって言ってるのいるけど
渋で連載形式で始めた話を完結させた状態＋書き下ろしで再録として本にして
その後に書き下ろし分を除く本編部分のみを渋で連載の続きとして上げる流れだよ
同じ人なのか別人なのかしらないがどんだけ読解力ないんだ
渋で連載形式で始めた話を完結させた状態＋書き下ろしで再録として本にして
その後に書き下ろし分を除く本編部分のみを渋で連載の続きとして上げる流れだよ
同じ人なのか別人なのかしらないがどんだけ読解力ないんだ
189 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 22:02:33.53
多分>>161は元々売れる実力があった人なんだろうなぁ
190 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 22:04:28.74
分かりづらいと言われて尚>>168な>>161もどうかと思うけどねw
改行変だし
でもオフ主体の読み手としては好きな手法だし、長編書けるなら自分もやってみたい
力量なくて脱落者多く出してしまうようだと厳しいだろうけど
改行変だし
でもオフ主体の読み手としては好きな手法だし、長編書けるなら自分もやってみたい
力量なくて脱落者多く出してしまうようだと厳しいだろうけど
191 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 00:25:15.01
>>188
ひたすらっつーか自分は186しか書いてない
それこそ「168を読む限り」、本で完結部分も書いてるとは読み取れなかった
再録って時点で完結していない部分を含めているのは前提の話なのに
「完結していない部分を含めた」ではなくそこの文章は
「完結させた」と書けば分かりやすいと思うんだけど…
本を買えば全部まとまったのと書き下ろしも読めるなら
確かに良心的な方かもしれない
なんでこんなに荒れて？るんだ
ひたすらっつーか自分は186しか書いてない
それこそ「168を読む限り」、本で完結部分も書いてるとは読み取れなかった
再録って時点で完結していない部分を含めているのは前提の話なのに
「完結していない部分を含めた」ではなくそこの文章は
「完結させた」と書けば分かりやすいと思うんだけど…
本を買えば全部まとまったのと書き下ろしも読めるなら
確かに良心的な方かもしれない
なんでこんなに荒れて？るんだ
192 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 00:31:04.47
モスバーガーの綺麗な食べ方思い出したwww
193 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 00:54:58.31
>191
再録や書下ろし関係は荒れやすいから
無理やり売りつけられるやり方と過敏になる人が必ず出てくる
再録や書下ろし関係は荒れやすいから
無理やり売りつけられるやり方と過敏になる人が必ず出てくる
194 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 01:12:36.43
オフで発行した本の再録＋書き下ろしに比べたら
支部の再録＋書き下ろしなんて良心的だと思うけどねえ
新規に対してなら支部の再録＋書き下ろしは
安心して長編を買えるという利点があるから部数が伸びるだろうし
たまにやるならいいと思うが
毎回この手法をやっていると膨大な無料サンプル部分にも
お金を出すのは嫌だと思う人も出てくるだろうな
支部の再録＋書き下ろしなんて良心的だと思うけどねえ
新規に対してなら支部の再録＋書き下ろしは
安心して長編を買えるという利点があるから部数が伸びるだろうし
たまにやるならいいと思うが
毎回この手法をやっていると膨大な無料サンプル部分にも
お金を出すのは嫌だと思う人も出てくるだろうな
195 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 02:20:03.55
今回の発端レスはただの渋再録ならスルーされたんだろうけど
いくら最終的には書き下ろしの分以外を全部渋に上げるといっても
連載途中の段階で完全版状態の再録を先にオフで発行だから
オフとオンどちらを基準にして考えるかで大きく意見が分かれた
先に渋にあげられていた分を長いサンプルと見てオフを買う予定の人には
完結まで一気に読める上に書き下ろしもついてお得感もある
でもオンのことを考えると待てば最後まで読めるとわかっていても
早く読みたかったらオフで買うしかないわけで不満が出る可能性が高い
ここは部数を伸ばすスレだからオフ中心の考え方で問題はないんだけど
ジャンルや状況などによって印象を下げる結果にはなるだろうね
いくら最終的には書き下ろしの分以外を全部渋に上げるといっても
連載途中の段階で完全版状態の再録を先にオフで発行だから
オフとオンどちらを基準にして考えるかで大きく意見が分かれた
先に渋にあげられていた分を長いサンプルと見てオフを買う予定の人には
完結まで一気に読める上に書き下ろしもついてお得感もある
でもオンのことを考えると待てば最後まで読めるとわかっていても
早く読みたかったらオフで買うしかないわけで不満が出る可能性が高い
ここは部数を伸ばすスレだからオフ中心の考え方で問題はないんだけど
ジャンルや状況などによって印象を下げる結果にはなるだろうね
196 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 02:34:44.26
1、支部に連載中つづきはオフで先に読めるよ！と明記
2、オフで全編エロが読めるのはここだけ！と明記
3、支部で全編ただしエロはオフ買わないと読めないよ！と明記
って順番で発表するって事だよね？
エロ部分は無くても本編には絡まないから支部しか見てない人にも話の筋が分かるって事？
オフは全編プラスエロSSみたいな感じなの？
2、オフで全編エロが読めるのはここだけ！と明記
3、支部で全編ただしエロはオフ買わないと読めないよ！と明記
って順番で発表するって事だよね？
エロ部分は無くても本編には絡まないから支部しか見てない人にも話の筋が分かるって事？
オフは全編プラスエロSSみたいな感じなの？
197 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 02:36:07.64
>195
その不満が出ることを見越しての先行オフ発行告知じゃないの
不意打ちは反感買いやすいけど
あらかじめ告知してあれば、読み手もそういうもんだと思って読む
宣伝かよと思う層は読む前に離れるだろうが
少なくとも本編は読めるとわかってればそこまで潔癖な人間は出にくいと思う
その不満が出ることを見越しての先行オフ発行告知じゃないの
不意打ちは反感買いやすいけど
あらかじめ告知してあれば、読み手もそういうもんだと思って読む
宣伝かよと思う層は読む前に離れるだろうが
少なくとも本編は読めるとわかってればそこまで潔癖な人間は出にくいと思う
198 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 02:46:02.15
>>197
別に反感買うか買わないかとかの話はどうでもいいって言うか
それがこのスレ的にはメインの話じゃないと思うんだけど
そのやり方が部数うｐに繋がるかじゃない？
告知してあれば同人的にはどうだしたって構わないと思うよ
ただ、ここは部数を伸ばすためのスレであって
宣伝かよと離れる層がいて、それ以上に買い手をその方法で捕まえられるかって事だと思う
ジャンルにもよるんだろうけど、ここでは結構否定的意見の多い方法だし
個人的にはかなり博打だと思った
別に反感買うか買わないかとかの話はどうでもいいって言うか
それがこのスレ的にはメインの話じゃないと思うんだけど
そのやり方が部数うｐに繋がるかじゃない？
告知してあれば同人的にはどうだしたって構わないと思うよ
ただ、ここは部数を伸ばすためのスレであって
宣伝かよと離れる層がいて、それ以上に買い手をその方法で捕まえられるかって事だと思う
ジャンルにもよるんだろうけど、ここでは結構否定的意見の多い方法だし
個人的にはかなり博打だと思った
199 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 02:46:14.02
そんな売り方が横行してるジャンルって一体どこなんだ？
規模は？本当に存在するのか？
規模は？本当に存在するのか？
200 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 03:33:01.15
ぶっちゃけ買い手ってそこまで気にしてないよ
反感持つのは自分がサークル側だから
反感持つのは自分がサークル側だから
201 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 03:34:57.19
反感買う買わないは、その事実よりも、
それで部数マイナスに繋がるか否かだよな。
オフで先に完結ってのはサー買いスレとかでたまに聞くけど、
あんまりいい印象じゃないようだ。
それで部数マイナスに繋がるか否かだよな。
オフで先に完結ってのはサー買いスレとかでたまに聞くけど、
あんまりいい印象じゃないようだ。
202 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 05:00:08.37
支部主流って最近検索されてんの黒子やFZしか思い付かないんだけど
203 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 05:52:03.63
まさかここまで引っ張ってきて東方オチ
204 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 07:20:27.48
TBランカー
205 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 07:23:22.84
自分もあんまり好きな方法じゃないけど、初動100→200ってのは凄いよな
よほどジャンルに合ってるやり方なんだなあ
よほどジャンルに合ってるやり方なんだなあ
206 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 07:40:27.71
荒れてたのはやり方よりも>>168があまりにも読みづらくて
解釈が割れたからだと思った
やり方自体は一回なら通用するんじゃないか？
一刻も早く読みたい人熱心な読者も居るんだろうし。
オフで完結してから、支部で残りの部分を出すのはどのくらい間を
あけているんだろ？
あまりに間が空くと支部では忘れられそうだし、
早かったら早いで、次からは支部に載るしと買う人は減りそうだな。
解釈が割れたからだと思った
やり方自体は一回なら通用するんじゃないか？
一刻も早く読みたい人熱心な読者も居るんだろうし。
オフで完結してから、支部で残りの部分を出すのはどのくらい間を
あけているんだろ？
あまりに間が空くと支部では忘れられそうだし、
早かったら早いで、次からは支部に載るしと買う人は減りそうだな。
207 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 08:53:17.27
TB、歌王子、FZあたりかな
ブクマ一桁だと意味なさそうだし、ランカーか
ブクマ一桁だと意味なさそうだし、ランカーか
208 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 12:07:22.88
話変わるけど書店の切り所に悩んでる
2カ所預けてて片方がもう一方の3倍出てるが出ない方もゆっくり一定数は捌ける
けど売れる方専売にしたらカバーできそうな量でなあ…
増やした分捌けるかという不安はあるが思い切って専売にするのもありだろうか
2カ所預けてて片方がもう一方の3倍出てるが出ない方もゆっくり一定数は捌ける
けど売れる方専売にしたらカバーできそうな量でなあ…
増やした分捌けるかという不安はあるが思い切って専売にするのもありだろうか
209 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 12:15:22.40
専売にしたぶんの数をカバーできるという補償はどこにもないぞ
普通は書店の数を増やしたぶんだけ増えることのが多いし
普通は書店の数を増やしたぶんだけ増えることのが多いし
210 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 12:17:31.59
限定っぽい少部数の本とか大イベント時の複数冊新刊のうち一冊とかを
試しにそれだけ専売にして様子をみてみるといいかもよ
専売って悩みどころだよね
切る方の書店でついで買いしてくれてる人がどれくらいいるのか見極めないと
わざわざ普段利用しない書店を使ってまで買わないとなったら総数減るし
試しにそれだけ専売にして様子をみてみるといいかもよ
専売って悩みどころだよね
切る方の書店でついで買いしてくれてる人がどれくらいいるのか見極めないと
わざわざ普段利用しない書店を使ってまで買わないとなったら総数減るし
211 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 13:52:35.31
>>192
つまりは高度な釣りか
つまりは高度な釣りか
212 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 17:20:32.20
専売にするメリットなんて面倒くさがりが楽するか、年商数千万のサークルが在庫と金の管理を楽する以外なくね？
もし書店がこの本はたくさん売ったからもう売りたく無いっていって
追加を取って貰えなかったらそこで終わりだし
もし書店がこの本はたくさん売ったからもう売りたく無いっていって
追加を取って貰えなかったらそこで終わりだし
213 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 22:14:30.51
とら上位の専売とかなんで併売にしないのかと思う
特殊な契約でもあんのかね
特殊な契約でもあんのかね
214 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 22:20:00.70
買い切りの割合が多いか大手特約みたいな感じの卸値設定なんだと思う
そこそこの部数預けてて専売にしてると向こうから融通きかせてくるよ
そこそこの部数預けてて専売にしてると向こうから融通きかせてくるよ
215 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 23:03:38.87
とらは専売で2ヶ月売上2000部↑だと売上総合計から３％
なるほどレスありがとう
ぶっちゃけ出てるほうが虎で他で1ヶ月かかって出る数が虎で1週間で出るの見てると
専売にして多く長く持ってもらったほうがいいのか？という気がしたんだけど
先のこととか考えたらやっぱり併売のほうがいいんだろうなって思ったよ
少部数の本の時は>>210の方法も試してみようと思う
ぶっちゃけ出てるほうが虎で他で1ヶ月かかって出る数が虎で1週間で出るの見てると
専売にして多く長く持ってもらったほうがいいのか？という気がしたんだけど
先のこととか考えたらやっぱり併売のほうがいいんだろうなって思ったよ
少部数の本の時は>>210の方法も試してみようと思う
217 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 06:41:38.62
218 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 09:56:39.96
219 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 13:39:36.09
コピペにしてもいみわからんな
220 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 14:18:25.17
橋本市長に無茶苦茶な質問したMBSの記者との会見のやりとりかと思った
221 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 15:08:01.59
どっちもどっちと言うことか
バカ社員を雇っている事を晒された会社も
キレることと韓国優遇だけがお仕事のトップを持つ大阪府民も
まわりから見たら笑い者だもんな
バカ社員を雇っている事を晒された会社も
キレることと韓国優遇だけがお仕事のトップを持つ大阪府民も
まわりから見たら笑い者だもんな
222 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 16:01:42.29
記者って自分が特権階級だと思ってるからな
223 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 16:10:26.36
これもスレ違いだしコピペだよねー
224 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 17:19:04.84
このスレを荒らしても部数は伸びませんよ＞＜
夏コミの早割り締め切りまでに何冊入れられるかが勝負ですよ＞＜
夏コミの早割り締め切りまでに何冊入れられるかが勝負ですよ＞＜
225 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 15:36:19.37
市長の論破っぷりは気持ち良かった
最近鬱々してたがアレ見たらテンソン上がったｗ
モチベ超大事
最近鬱々してたがアレ見たらテンソン上がったｗ
モチベ超大事
226 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 12:16:55.06
若い子多そうなジャンルってオールキャラギャグが強いの？
なんとなくだが書店とかみたらそんな感じしたんで
なんとなくだが書店とかみたらそんな感じしたんで
227 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 12:41:29.77
カップリングのイチャラブエロとか買えないだろうしな
228 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 13:56:08.60
兄がオールキャラギャグ強くてエロが全然売れないということを考えれば
229 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 14:03:55.17
そもそも若い層って同人誌買うの？
リアってお金ないしイベント行っても
100円以下のラミカとかグッズしか買わない気がする
リアってお金ないしイベント行っても
100円以下のラミカとかグッズしか買わない気がする
230 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 14:28:25.12
東京のイベントに来る子供は同人誌も買うよ
但しノベルティ豪華な大手壁片手～多くて両手の数のみ
勿論書店は中古にのみしか用はない
学生がツイッターで騒いでるジャンルなんかはサークル数多くても
ジャンル初期でも売れてるのは壁のみで島は通路ってのはよくある
ハマっちゃったジャンルが子供だらけだとここを参考にしてもどうしようもない事も
多々あるんだよね…
但しノベルティ豪華な大手壁片手～多くて両手の数のみ
勿論書店は中古にのみしか用はない
学生がツイッターで騒いでるジャンルなんかはサークル数多くても
ジャンル初期でも売れてるのは壁のみで島は通路ってのはよくある
ハマっちゃったジャンルが子供だらけだとここを参考にしてもどうしようもない事も
多々あるんだよね…
231 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 14:53:59.73
部数をのばすっていっても100から300と500から1500じゃまた違うからなー
300までならキャッチーな表紙描いて書店にさえとってもらえればすぐ
500部以上ならまわりより少し作品が良くないと厳しいかな
300までならキャッチーな表紙描いて書店にさえとってもらえればすぐ
500部以上ならまわりより少し作品が良くないと厳しいかな
232 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 15:30:31.61
小説エロなし短編～中編書きで、内容を変えずに売るには
キャッチーな表紙とハイペース発行くらいだろうか
キャッチーな表紙とハイペース発行くらいだろうか
233 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 15:33:45.06
サイトで展示用の作品交えて宣伝
表紙に有名絵師起用
表紙に有名絵師起用
234 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 15:47:02.07
>>232
エロなしを貫くなら、ガッツリ重めの長編をしっかり完結させる
ってのも効果的
重めシリアスとかはむしろエロなしの方がって面もあるし
どうしても長い話書けないなら、設定共有した短編連作とかでどうだろ
エロなしを貫くなら、ガッツリ重めの長編をしっかり完結させる
ってのも効果的
重めシリアスとかはむしろエロなしの方がって面もあるし
どうしても長い話書けないなら、設定共有した短編連作とかでどうだろ
235 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 16:46:14.01
短編でエロなしとなると渋や携帯サイトでいくらでも読めるわけだから
表紙はさておきハイペースにしたくらいで効果があるとは思えない
読みごたえのある長編か、それが無理ならせめて何らかの特徴を打ち出した
>>232の本でないとって売りが必要な気がする
ジャンルにもよるかもしれないけど初期のとにかく読みたい時でもないと
エロなしでしかも短編じゃあ内容が薄すぎて数冊で満足か飽きる印象
表紙はさておきハイペースにしたくらいで効果があるとは思えない
読みごたえのある長編か、それが無理ならせめて何らかの特徴を打ち出した
>>232の本でないとって売りが必要な気がする
ジャンルにもよるかもしれないけど初期のとにかく読みたい時でもないと
エロなしでしかも短編じゃあ内容が薄すぎて数冊で満足か飽きる印象
236 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 17:08:57.42
エロなし短編はこれない需要でも無理だろ…
キャッチーな表紙なら試し買いはするかもしれない
キャッチーな表紙なら試し買いはするかもしれない
237 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 17:16:25.93
>>232
ハイペース発行かつネームバリューのある絵師による美麗イラスト表紙必須
ハイペース発行かつネームバリューのある絵師による美麗イラスト表紙必須
238 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 17:18:46.22
短編をハイペース発行するくらいなら短編集にして厚くしたほうがいいと思う
239 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 17:18:48.01
エロなし短編でも漫画ならキスだけほのぼの路線とかもそれなりにあるし
そういうのが好きな層も一定数いるからわかるんだけど小説じゃあなぁ
そういうのが好きな層も一定数いるからわかるんだけど小説じゃあなぁ
240 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 17:23:12.34
小説に関しては長編かエロかしか求めてない部分があるからな
241 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 17:50:27.89
>>232
個人的には無理してでもエロ挑戦した方が
1番効果的なように思える
壁や胆石の上手い同カプ絵師に金払ってでも
描いて貰うしかないと思う
ただでさえ全年齢小説というハンデがあるのだから
ちょっと上手い絵師ぐらいじゃ大して変わらない
全年齢でハイペース発行はオススメしない
>>235が言うように何か特徴あるもの
例えばパラレル重視とかシリーズとかとにかく
色が強くでるものを発行して覚えて貰うしかない
シブが強いなら長編よりも3万字に近い文字数の
しっかりとした話を1本あげる
シブはエロが全然無くても満足して貰えるので
朝チュンエロでもいいから入れるとかなり違う
個人的には無理してでもエロ挑戦した方が
1番効果的なように思える
壁や胆石の上手い同カプ絵師に金払ってでも
描いて貰うしかないと思う
ただでさえ全年齢小説というハンデがあるのだから
ちょっと上手い絵師ぐらいじゃ大して変わらない
全年齢でハイペース発行はオススメしない
>>235が言うように何か特徴あるもの
例えばパラレル重視とかシリーズとかとにかく
色が強くでるものを発行して覚えて貰うしかない
シブが強いなら長編よりも3万字に近い文字数の
しっかりとした話を1本あげる
シブはエロが全然無くても満足して貰えるので
朝チュンエロでもいいから入れるとかなり違う
242 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 17:53:47.93
エロ目当てなら知らないジャンルも漁ったりするな
オンに限るが
オンに限るが
243 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 17:59:58.35
表紙絵目的の擦り寄り勧めるのマジやめて
内容がしょぼかったら部数はどうせ伸びないよ
今は絵描きが自分で支部に上げたりするから表紙目当てに無理に買うこともないしね
内容がしょぼかったら部数はどうせ伸びないよ
今は絵描きが自分で支部に上げたりするから表紙目当てに無理に買うこともないしね
244 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 18:06:56.17
>>243
表紙目的の擦り寄りではなくお金を払って表紙を依頼するのは
そんなに悪いことではないと思うけど？
逆に友達だからって金払わず描かせる方が失礼だし
まあ壁大手や胆石にいきなり無名が依頼するのは失礼だろうけどね…
表紙目的の擦り寄りではなくお金を払って表紙を依頼するのは
そんなに悪いことではないと思うけど？
逆に友達だからって金払わず描かせる方が失礼だし
まあ壁大手や胆石にいきなり無名が依頼するのは失礼だろうけどね…
245 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 18:09:09.48
短編だったら出ないけど短編私有なら良いと思う
逆にイマドキ長編なんてﾌﾟﾛでもなかなか出ないのに素人の同人で出るわけない
すぐに萌えシーンに到達する話がいいよ
逆にイマドキ長編なんてﾌﾟﾛでもなかなか出ないのに素人の同人で出るわけない
すぐに萌えシーンに到達する話がいいよ
246 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 18:09:16.08
ジャンル愛振りかざしてタダで原稿むしろうとするのが悪いんであって
ちゃんと報酬払って余裕ある〆切で無理な構図は要求しないなら良いと思うけどね
でもちゃんとした絵師だったら１～２万ではカラー絵は無理だからなあ
個人的にはそこまでしてやることでもないような
ちゃんと報酬払って余裕ある〆切で無理な構図は要求しないなら良いと思うけどね
でもちゃんとした絵師だったら１～２万ではカラー絵は無理だからなあ
個人的にはそこまでしてやることでもないような
247 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 18:20:27.35
243ではないし煽りでもなんでもないんだが
全く知らない大手に表紙を描いてもらえるっていうチャートが
すりより以外には自分には浮かばないけどみんなどうやってんの？
女性向けだと金もらったとしても自分の絵とギャップのありすぎる文章じゃ
描きたくないってひと多そうだし、「金払うからかいてくれ」っていきなりいうのは
244もいうようにかなり失礼だよね。
描いてもらえるようになるまで人間関係頑張って構築するんだとしたら
時間の無駄じゃね？とか思っちゃうんだけど。
全く知らない大手に表紙を描いてもらえるっていうチャートが
すりより以外には自分には浮かばないけどみんなどうやってんの？
女性向けだと金もらったとしても自分の絵とギャップのありすぎる文章じゃ
描きたくないってひと多そうだし、「金払うからかいてくれ」っていきなりいうのは
244もいうようにかなり失礼だよね。
描いてもらえるようになるまで人間関係頑張って構築するんだとしたら
時間の無駄じゃね？とか思っちゃうんだけど。
248 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 18:22:00.62
女性向けでも絵師にお礼代わりに一緒にエステ行ったりちょっと豪華なディナー食べたり商品券プレゼントとかするよ
本一冊だけの実質タダ働きってのは大昔の常識を押し通すvvsmだけじゃないかな
本一冊だけの実質タダ働きってのは大昔の常識を押し通すvvsmだけじゃないかな
249 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 18:27:48.58
たくさんのアドバイスありがとうございます
エロは嫌いじゃないけど、売りにするほど書けるわけではないので
いつもエロなしにしていました
軽くでも入れてみようかな？
短編をハイペースで出すより、短編集や短編連作で
厚みのあるもののほうがいいみたいですね
まずは連作に取り組んで、少しずつ長編を書けるように努力しようと思います
表紙絵についてはとりあえず
キャッチーなタイトルをつけるとか、
目を引く配色にするとか工夫してみます
他にも色々ありがとうございました！
参考にさせていただきます
エロは嫌いじゃないけど、売りにするほど書けるわけではないので
いつもエロなしにしていました
軽くでも入れてみようかな？
短編をハイペースで出すより、短編集や短編連作で
厚みのあるもののほうがいいみたいですね
まずは連作に取り組んで、少しずつ長編を書けるように努力しようと思います
表紙絵についてはとりあえず
キャッチーなタイトルをつけるとか、
目を引く配色にするとか工夫してみます
他にも色々ありがとうございました！
参考にさせていただきます
251 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 18:32:12.17
>>247
自ジャンルの字書きはかなり擦り寄り頑張って人間関係構築してる
好きな大手さん数人にツイッターで話し掛けて仲良くなるぐらいなら
問題ないと思うし効果はあるらしいよ
最近はゲストや表紙目当てのガツガツした字書きさんもすごく増えた
字書きさんの表紙を描きたいって思ってる絵描きさんもいるし
利害関係が一致すれば問題ないよ
大手から表紙描きますって言われて困ってる～
っていうのを見るぐらい流行ジャンルとか特に多いと思う
自ジャンルの字書きはかなり擦り寄り頑張って人間関係構築してる
好きな大手さん数人にツイッターで話し掛けて仲良くなるぐらいなら
問題ないと思うし効果はあるらしいよ
最近はゲストや表紙目当てのガツガツした字書きさんもすごく増えた
字書きさんの表紙を描きたいって思ってる絵描きさんもいるし
利害関係が一致すれば問題ないよ
大手から表紙描きますって言われて困ってる～
っていうのを見るぐらい流行ジャンルとか特に多いと思う
252 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 18:35:13.91
>>245
長編は鉄板だと思ってたが、イマドキはそうでもないの？
長編は鉄板だと思ってたが、イマドキはそうでもないの？
253 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 18:41:08.71
>>247
ピクシブとか見てるとちゃんと上手い絵師で依頼受けますとかいるし
ピクシブとか見てるとちゃんと上手い絵師で依頼受けますとかいるし
254 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 18:43:18.23
>>252
男性向けの漫画では肝心エロなシーンまで6P以上かかると
「長い、冒頭削れ」と言われていたなｗ
女性向けでも二次でﾗﾌﾞﾗﾌﾞなどの萌え中心ならそこまでﾀﾞﾗﾀﾞﾗしないほうが良いと思う
長編は萌えよりもストーリーに沿った描写をがっつり読ませる感じだから、
一次なら長編の方がいいんじゃないか
男性向けの漫画では肝心エロなシーンまで6P以上かかると
「長い、冒頭削れ」と言われていたなｗ
女性向けでも二次でﾗﾌﾞﾗﾌﾞなどの萌え中心ならそこまでﾀﾞﾗﾀﾞﾗしないほうが良いと思う
長編は萌えよりもストーリーに沿った描写をがっつり読ませる感じだから、
一次なら長編の方がいいんじゃないか
255 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 18:43:18.69
256 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 19:21:03.34
Twitterのおかげで大手絵師ともツナギとりやすくなったからな
257 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 19:25:48.02
ちょっと流れとは違うけどすりよりで大手のアンソロに呼ばれた
ﾄﾞﾋﾟｺ絵師と字描きならいた絵師はすりよりしてる大手やランカーに
義理ブクマ貰ってたから多少は宣伝になってたぽい
ノーギャラアンソロだったから客寄せパンダに使われてたのかもしれないけど
ﾄﾞﾋﾟｺ絵師と字描きならいた絵師はすりよりしてる大手やランカーに
義理ブクマ貰ってたから多少は宣伝になってたぽい
ノーギャラアンソロだったから客寄せパンダに使われてたのかもしれないけど
258 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 20:13:30.51
素朴な疑問なんだが義理とかすりよりってどうやって判断するの？
ついったとか目に見えてるとこでの交流メインならすりよりはまだわかるかもしれんが
ついったとか目に見えてるとこでの交流メインならすりよりはまだわかるかもしれんが
259 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 20:14:56.40
>>257
日本語でおkと言いたくなったけど改行がおかしいだけか
＞ちょっと流れとは違うけどすりよりで大手のアンソロに呼ばれたﾄﾞﾋﾟｺ絵師と字描きならいた
＞絵師はすりよりしてる大手やランカーに義理ブクマ貰ってたから多少は宣伝になってたぽい
でいいんだよな？
でも大手のアンソロに呼ばれたピコは普通客寄せパンダとは言わないだろ
ピコ主催のアンソロに大手が呼ばれたならわかるけど
日本語でおkと言いたくなったけど改行がおかしいだけか
＞ちょっと流れとは違うけどすりよりで大手のアンソロに呼ばれたﾄﾞﾋﾟｺ絵師と字描きならいた
＞絵師はすりよりしてる大手やランカーに義理ブクマ貰ってたから多少は宣伝になってたぽい
でいいんだよな？
でも大手のアンソロに呼ばれたピコは普通客寄せパンダとは言わないだろ
ピコ主催のアンソロに大手が呼ばれたならわかるけど
260 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 20:18:24.90
ある程度の規模のジャンルだと摺よりは居るね
摺よりに夢中になって本落としたり、間に合わなくて落書き本出す馬鹿も居るけど
摺よりに夢中になって本落としたり、間に合わなくて落書き本出す馬鹿も居るけど
261 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 20:47:43.89
中手以上で売れてる小説書きだと発行ペース早いから
上手いけど温泉とかで無名だったりする専属絵師確保してることが多い罠
壁クラスだと大手同士知り合いなことが多いせいか
毎回違う大手ｻｸﾙ表紙とかもあるけど
>254
エロ漫画とやおい小説一緒にするのはどうかと
小説だと全Pひたすらエロだけで埋めるってのはほぼ不可能だし
視覚による刺激がない分やってるだけ小説は飽きられるのが早い
それ以外の部分でいかに盛り上げてエロにつなぐかが重要になる
あと女性向けは関係性重視だけあってエロ以外の部分を読み込む人も多いしね
エロ小説で泣きましたと感想来たりとか
上手いけど温泉とかで無名だったりする専属絵師確保してることが多い罠
壁クラスだと大手同士知り合いなことが多いせいか
毎回違う大手ｻｸﾙ表紙とかもあるけど
>254
エロ漫画とやおい小説一緒にするのはどうかと
小説だと全Pひたすらエロだけで埋めるってのはほぼ不可能だし
視覚による刺激がない分やってるだけ小説は飽きられるのが早い
それ以外の部分でいかに盛り上げてエロにつなぐかが重要になる
あと女性向けは関係性重視だけあってエロ以外の部分を読み込む人も多いしね
エロ小説で泣きましたと感想来たりとか
262 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 20:53:46.82
カップリング本なら萌えシーンまで短いほうがいい
どんなに面白い本でも、活字を読む層自体がいなくなっているから
長々と書くと萌えシーンまで読まれないままﾂﾏﾗﾝ認定されて終わり
長くかきたいのであれば章ごとにガッツリ萌えシーンを一つ入れる
商業BL小説でも一定ページごとにエロシーン等を入れろといわれるし
萌えシーンまで長く掛かるのは売れなくても構わないくらいの覚悟が必要
となると短編集は結構理にかなっている
どんなに面白い本でも、活字を読む層自体がいなくなっているから
長々と書くと萌えシーンまで読まれないままﾂﾏﾗﾝ認定されて終わり
長くかきたいのであれば章ごとにガッツリ萌えシーンを一つ入れる
商業BL小説でも一定ページごとにエロシーン等を入れろといわれるし
萌えシーンまで長く掛かるのは売れなくても構わないくらいの覚悟が必要
となると短編集は結構理にかなっている
263 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:11:42.74
でも短編メインで大手とか壁とかあんま見ない気がする
発行ペースの早い長編サークルじゃないか
商業の本でも短編集って売れてるのかな
理にかなってるならもっとある気がするんだけど
発行ペースの早い長編サークルじゃないか
商業の本でも短編集って売れてるのかな
理にかなってるならもっとある気がするんだけど
264 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:16:32.82
ツイッターでちょっとリプのやり取りする程度で友達とか知り合いだと思う感覚がよく分からんｗ
大手なんかだと「いつもツイッターで仲良くしてもらってます」とか言われても
個人個人の区別なんかついてないだろうしそんなんで擦り寄りになるものなのかね
大手なんかだと「いつもツイッターで仲良くしてもらってます」とか言われても
個人個人の区別なんかついてないだろうしそんなんで擦り寄りになるものなのかね
265 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:17:38.42
今って絵表紙で最初は引き込めても継続するのって難しい気がする
小説を好んで買う層自体が年齢層上になるからミーハーな部分で固定させづらいというか
自分の知ってる大手で小説スカスカだけど固定絵師表紙で売れてる人がいるんだけど
全体的にスカスカといえばそうなんだけど良い方向に見れば見やすいというか
普段小説読まない人でも気軽に読んで萌えられそうな感じ
ただ逆に小説好きの層には物足りない感じにしか見えない
そのぶんジャンル移動が早いかつしばらく居座るジャンルの場合はニッチ向けである程度固定で売れてるって感じに見える
あと擦り寄りかどうかは知らないけど壁固定の絵師と合同でいつも壁配置な小説サークルもいるなあ
絵師の無配ノベルティが字書きの本だったり逆に字書きの無配ノベルティが絵師の書き下ろしとかも見たことある
小説を好んで買う層自体が年齢層上になるからミーハーな部分で固定させづらいというか
自分の知ってる大手で小説スカスカだけど固定絵師表紙で売れてる人がいるんだけど
全体的にスカスカといえばそうなんだけど良い方向に見れば見やすいというか
普段小説読まない人でも気軽に読んで萌えられそうな感じ
ただ逆に小説好きの層には物足りない感じにしか見えない
そのぶんジャンル移動が早いかつしばらく居座るジャンルの場合はニッチ向けである程度固定で売れてるって感じに見える
あと擦り寄りかどうかは知らないけど壁固定の絵師と合同でいつも壁配置な小説サークルもいるなあ
絵師の無配ノベルティが字書きの本だったり逆に字書きの無配ノベルティが絵師の書き下ろしとかも見たことある
266 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:19:12.56
>>263
商業は連作短編が多いような
長編だとオビとかサブタイに「長編」って書かれてるくらいにはレアになってるｗ
1冊まるまるってラノベがそうだけど
ラノベはまさに1Pごとに萌え展開だしなぁ
壁大手もそう
商業は連作短編が多いような
長編だとオビとかサブタイに「長編」って書かれてるくらいにはレアになってるｗ
1冊まるまるってラノベがそうだけど
ラノベはまさに1Pごとに萌え展開だしなぁ
壁大手もそう
267 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:22:21.23
エロでなくても漫画の見せゴマと一緒で時々コレって萌えポイントを作って
緩急つけた構成にしないと途中で飽きて投げられる可能性は高いね
ただダラダラ長いだけでも意味ないし実力次第と言ってしまえばそれまでだけど
文章の巧拙だけで決まるものじゃないから読ませる構成も大事だと思うよ
緩急つけた構成にしないと途中で飽きて投げられる可能性は高いね
ただダラダラ長いだけでも意味ないし実力次第と言ってしまえばそれまでだけど
文章の巧拙だけで決まるものじゃないから読ませる構成も大事だと思うよ
268 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:24:30.09
自分商業やってるけど短くとか短編で連作とか言われたことないぞ
269 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:27:47.62
オフ小説の場合、オン小説もライバルだけど
一番のライバルは漫画なわけで
そもそもリアとかライト層は漫画で資金が尽きる事が多いし
小説まで手を出してくるのはジャンルに入れ込んでる金持ってる層になる
ここでオン短編や漫画との差別化が必要になるわけで
そうすると読みごたえあるストーリーと心理描写たっぷりのエロになる
一番のライバルは漫画なわけで
そもそもリアとかライト層は漫画で資金が尽きる事が多いし
小説まで手を出してくるのはジャンルに入れ込んでる金持ってる層になる
ここでオン短編や漫画との差別化が必要になるわけで
そうすると読みごたえあるストーリーと心理描写たっぷりのエロになる
270 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:30:32.99
具体的に何ページ（何文字）くらいの感覚で萌え要素入れたらいいんだろう
読み手の感覚がいまひとつわからない
読み手の感覚がいまひとつわからない
271 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:31:20.84
ごめん
最初の「感覚」は「間隔」でした
最初の「感覚」は「間隔」でした
272 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:32:32.97
>>268
自分もBL商業やってるけど
基本自由だが章ごとにガチエロいれろはよく言われる
短編にしろとは言われないけど250p超えると長いですとは言われる
そして雑誌連載の1回で一段落するのをまとめた本がやはり良く売れる
自分もBL商業やってるけど
基本自由だが章ごとにガチエロいれろはよく言われる
短編にしろとは言われないけど250p超えると長いですとは言われる
そして雑誌連載の1回で一段落するのをまとめた本がやはり良く売れる
273 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:35:04.50
二次はやっぱり心理描写メインなのかなあ
自分は行動で示す感じが好きで、他の人の作品と比べると心理描写薄いんだよな…
自分は行動で示す感じが好きで、他の人の作品と比べると心理描写薄いんだよな…
274 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:35:18.07
自分短編集と長編だしてるけど
部数は1:2ぐらいで長編だなー
イベ売りはほぼ同数だけど書店の動きが全然違う
短編って考察が出るのがチョイびっくりだ
ジャンルによるのか？
部数は1:2ぐらいで長編だなー
イベ売りはほぼ同数だけど書店の動きが全然違う
短編って考察が出るのがチョイびっくりだ
ジャンルによるのか？
275 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:39:16.75
276 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:39:36.69
二次BLのストーリーって結局
誤解→喧嘩→仲直り
みたいなのが多くて
それにいかにエピソードを付け足してくかって感じだよね
誤解→喧嘩→仲直り
みたいなのが多くて
それにいかにエピソードを付け足してくかって感じだよね
277 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:43:35.47
278 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:55:54.48
266の言ってる商業の短編連作はBL商業じゃなく
ミステリーとかでよくあるようなのかと思った
その後にラノベの例が出てるし
ミステリーとかでよくあるようなのかと思った
その後にラノベの例が出てるし
279 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:55:54.66
だらだら長いだけで萌えシーン少なめ・盛り上がりシーンまで読み進めないといけない長編一本よりは、
確実にいちゃやエロが含まれてる短編、できれば連作っぽいのを数本のが萌えどころは多いのかもしれない
>>272の雑誌連載の1回で一段落するのをまとめた本が売れるっていうのも
>>277の一話ずつ話に波を意識→長編っていうのも同じ感じかと思う
短編はすぐに内容把握できるしインスタントで大きな失敗はしない、お手軽だが確実に萌えられるというか
複数の短編のうちどれか好みにHITすればめっけもんみたいな
もちろん長編の章ごとに必ず萌え展開入れつつラスト盛り上がるのが最強だと思うけど
確実にいちゃやエロが含まれてる短編、できれば連作っぽいのを数本のが萌えどころは多いのかもしれない
>>272の雑誌連載の1回で一段落するのをまとめた本が売れるっていうのも
>>277の一話ずつ話に波を意識→長編っていうのも同じ感じかと思う
短編はすぐに内容把握できるしインスタントで大きな失敗はしない、お手軽だが確実に萌えられるというか
複数の短編のうちどれか好みにHITすればめっけもんみたいな
もちろん長編の章ごとに必ず萌え展開入れつつラスト盛り上がるのが最強だと思うけど
280 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 22:36:32.48
>>276
それって少女漫画のストーリー構成と同じらしいよ
男は女の努力で惚れる事はなくて出逢った瞬間にアリかナシか決まってるから
実は彼（攻）は最初から彼女（受）が好きだった
というオチじゃなければ恋愛モノは嘘臭いんだと
ノウハウ本の受け売り
それって少女漫画のストーリー構成と同じらしいよ
男は女の努力で惚れる事はなくて出逢った瞬間にアリかナシか決まってるから
実は彼（攻）は最初から彼女（受）が好きだった
というオチじゃなければ恋愛モノは嘘臭いんだと
ノウハウ本の受け売り
281 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 22:44:32.35
短編はお手軽ではあるんだけどネットで大量にタダ読みも出来ちゃうわけで
本として買ってもらうためにはやっぱり差別化しないと駄目なんだよな
そうなるとどうしても購買層の点からみても長編の方が好まれるパターンが多い
ジャンルによって短編主流なら売れる余地もあるけど
それだってもしかしたら長編出せばこれを待ってたと売れるかもしれないし
本として買ってもらうためにはやっぱり差別化しないと駄目なんだよな
そうなるとどうしても購買層の点からみても長編の方が好まれるパターンが多い
ジャンルによって短編主流なら売れる余地もあるけど
それだってもしかしたら長編出せばこれを待ってたと売れるかもしれないし
282 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 23:04:31.89
多少下手でも短編なら読めるけど、長編となるとキツイな
あと長編は冗長で繰り返しの多いのに当たる確率が高い気がする
動きのあるストーリーで読ませて欲しいよ
あと長編は冗長で繰り返しの多いのに当たる確率が高い気がする
動きのあるストーリーで読ませて欲しいよ
283 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 23:36:32.45
最近の商業BLって60Pくらいの短編を雑誌に載せて読者の反応良かったらもう半分は書き下ろし
もしくは連載2回分+SS書き下ろしが多い感じ
雑誌掲載時に人気のあった話はすぐ文庫化するし人気ないと巻頭カラーで載ってもなかなか文庫化しなかったり
BL業界も不況だからいきなり長編一冊まるごと書き下ろし出して失敗したくないのかも
エロが売りのレーベルだと雑誌掲載時の短編の中にエロ2回入れるノルマがある
もしくは連載2回分+SS書き下ろしが多い感じ
雑誌掲載時に人気のあった話はすぐ文庫化するし人気ないと巻頭カラーで載ってもなかなか文庫化しなかったり
BL業界も不況だからいきなり長編一冊まるごと書き下ろし出して失敗したくないのかも
エロが売りのレーベルだと雑誌掲載時の短編の中にエロ2回入れるノルマがある
284 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 23:41:27.98
>>276に関連してだけど、飽きさせないってのも結構難しい問題だなと思った
自分は「この二人ならこんな日常を送ってそう」など本編の空白時間のエピソード系と、
「もしふたりが～だったら」タイプのパラレル長編と両方書いてるんだけど
どんな設定で書いてもストーリー構成というか起承転結の流れというかが同じになってしまう
本編沿いなら276の言ったようなすれ違いからの話になるし
パラレルなら「どうやって相手を手に入れるか」と距離を詰めていく過程の話になってしまう
それに、気持ちがすれ違った状態での切ないエロとラストのラブラブエロはある意味定番だと思ってるし
自分でも絶対に入れるから、やっぱりどれも似たようなストーリー運びになるｗ
それを打開するのってやっぱり「萌え」を提供することなのかな
自分は「この二人ならこんな日常を送ってそう」など本編の空白時間のエピソード系と、
「もしふたりが～だったら」タイプのパラレル長編と両方書いてるんだけど
どんな設定で書いてもストーリー構成というか起承転結の流れというかが同じになってしまう
本編沿いなら276の言ったようなすれ違いからの話になるし
パラレルなら「どうやって相手を手に入れるか」と距離を詰めていく過程の話になってしまう
それに、気持ちがすれ違った状態での切ないエロとラストのラブラブエロはある意味定番だと思ってるし
自分でも絶対に入れるから、やっぱりどれも似たようなストーリー運びになるｗ
それを打開するのってやっぱり「萌え」を提供することなのかな
285 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 03:56:19.74
短編は試し読みに必要
それで上手かったり好みだったらその後の本が短編でも長編でも買う
好みかどうかを判断するためにはエロも入ってるとよりわかりやすい
長編ってだけで買う層もいると思う
が宣伝用の短編も置いて力入れるといい気がする
それで上手かったり好みだったらその後の本が短編でも長編でも買う
好みかどうかを判断するためにはエロも入ってるとよりわかりやすい
長編ってだけで買う層もいると思う
が宣伝用の短編も置いて力入れるといい気がする
286 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 04:05:48.40
今みんなが話しているのはお試し短編とかでなく
短編しかないサークルのことなわけで…流れ読もうぜ
短編しかないサークルのことなわけで…流れ読もうぜ
287 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 04:18:46.53
あっごめん
人気で言うと長編＞短編だと思うんで長編は最低一本あったほうがいい けど
試しに読むのは短編なんでそこの出来がよければその後は短編でも長編でも
そんなに気にせず買うんじゃないかなーと思ったんだ
書きやすい得意なほうメインでいいんじゃないかと
人気で言うと長編＞短編だと思うんで長編は最低一本あったほうがいい けど
試しに読むのは短編なんでそこの出来がよければその後は短編でも長編でも
そんなに気にせず買うんじゃないかなーと思ったんだ
書きやすい得意なほうメインでいいんじゃないかと
288 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 09:10:56.09
小説長編を買って外すと価格的にもページ的にも痛いから
一冊500円以下のお試し本は欲しいよな
そういえば漫画の数ページ作品詰め合わせ（ギャグではない）はあまり好きじゃない
なんか話がバラバラしてる印象がある
小説短編は短編のボリュームによる
一冊500円以下のお試し本は欲しいよな
そういえば漫画の数ページ作品詰め合わせ（ギャグではない）はあまり好きじゃない
なんか話がバラバラしてる印象がある
小説短編は短編のボリュームによる
289 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 10:36:50.34
長編メインでもお試し用ある方がってのは小説だと必ず出る提案だけど
始まりの>>232がエロなしで短編～中編ばかりと書いていたから
短編の良さはあるもののそれしかないと長編好きが手に取らないことや
長編の構成やらエロの割合なんかの話になってるだけなんじゃないの？
多分お試し用短編の必要性は皆分かってるかと思う
小説短編集は一冊に共通のテーマがある一人アンソロ状態とか
支部やサイトにある作品群の再録って形なら特に気にならないかな
一度固定になってしまえば厚さはそれほど気にしないんだけど
最初に買ってみる時は机に薄い本しかないと印象も薄くなるというか
始まりの>>232がエロなしで短編～中編ばかりと書いていたから
短編の良さはあるもののそれしかないと長編好きが手に取らないことや
長編の構成やらエロの割合なんかの話になってるだけなんじゃないの？
多分お試し用短編の必要性は皆分かってるかと思う
小説短編集は一冊に共通のテーマがある一人アンソロ状態とか
支部やサイトにある作品群の再録って形なら特に気にならないかな
一度固定になってしまえば厚さはそれほど気にしないんだけど
最初に買ってみる時は机に薄い本しかないと印象も薄くなるというか
290 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 12:29:45.76
自分がジャンル移動しても10年ずっと買ってるサークルさんが短編詰め合わせタイプだから
やっぱり内容が一番大事で、短編～中篇がいちばん得意なら無理して長編書く必要ないと思う
読み応えあるの読みたいなって長編漁ってた時期もあったけど、何冊か買ってると
ダラダラ引き延ばした文章と合間にエロ入れときゃいいんだろみたいなのが透けて見えてきて
買わなくなることが多かった
>>232の答えになるかわかんないけど、参加イベントに萌える新刊出すのを
長く長く続けるのがなによりだと思うよ。小説は一度好きになってもらうと息が長い
人気ジャンルで今すぐ売れたいっていうならむずかしいだろうけど…
やっぱり内容が一番大事で、短編～中篇がいちばん得意なら無理して長編書く必要ないと思う
読み応えあるの読みたいなって長編漁ってた時期もあったけど、何冊か買ってると
ダラダラ引き延ばした文章と合間にエロ入れときゃいいんだろみたいなのが透けて見えてきて
買わなくなることが多かった
>>232の答えになるかわかんないけど、参加イベントに萌える新刊出すのを
長く長く続けるのがなによりだと思うよ。小説は一度好きになってもらうと息が長い
人気ジャンルで今すぐ売れたいっていうならむずかしいだろうけど…
291 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 13:13:53.66
スゴい長編sageだなw
292 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 13:15:33.24
長編はそれだけハードル高いというか、当たればデカいが当たらないギャンブルみたいなものなんだろう
293 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 13:38:52.97
いや気持ちはわかる
一般的な長編と言えば100ページくらいだが自ジャンルは
40以上が海鮮的にも長編らしい
100ページを超えると手を出しづらいのか売れないので
いかに100ページ以内にぎゅうぎゅうに詰め込むかって感じだ
ダラダラ引き延ばすよりは盛りあがりが連続してる方が
海鮮的に読みやすいのかもしれないと思うことにしてる
一般的な長編と言えば100ページくらいだが自ジャンルは
40以上が海鮮的にも長編らしい
100ページを超えると手を出しづらいのか売れないので
いかに100ページ以内にぎゅうぎゅうに詰め込むかって感じだ
ダラダラ引き延ばすよりは盛りあがりが連続してる方が
海鮮的に読みやすいのかもしれないと思うことにしてる
294 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 13:45:21.36
長編イコールだらだら引き延ばした本ってわけじゃないだろ…
そりゃ無理して長編を書いたら、だらだら引き延ばした内容になるかもしれない
短編書きが無理して長編を書いても部数上げにはならないよ
そりゃ無理して長編を書いたら、だらだら引き延ばした内容になるかもしれない
短編書きが無理して長編を書いても部数上げにはならないよ
295 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 15:34:03.94
296 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 15:41:48.74
>>295
「無理して」の部分くらい読もうぜ。
「無理して」の部分くらい読もうぜ。
297 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 16:08:20.00
小説は100P以下の短編が一番捌けやすいってのは前から言われてたよね
千円越えると勢いが鈍るって
原価を知ってる書き手からすると割高でもないんだけど海鮮からしたらやっぱり高いんだろう
買い手＝書き手のジャンルなら値段が高かろうが買われるけど
千円越えると勢いが鈍るって
原価を知ってる書き手からすると割高でもないんだけど海鮮からしたらやっぱり高いんだろう
買い手＝書き手のジャンルなら値段が高かろうが買われるけど
298 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 16:29:20.88
小説は面白いかどうか読んでみないと分からないし、
漫画と違って面白くなかった場合「まあ絵はかわいかったから」等で補える物が無い
賭けの部分が大きくなる
そう言う意味で1000円以上の小説は「高い」
長編書きで中手以上のサークルは、自分の知ってる限り
1000円越え・150p越えの本を必ず出す一方
常に300～500円で買える中篇以下も一種は置いてたな
自分も初めて買ったのは中篇以下の物だった
自分も書き手だけど、それは回線も同じだろうよ…
回線だから高いの買わないんだよ～は違うと思うぞ
漫画と違って面白くなかった場合「まあ絵はかわいかったから」等で補える物が無い
賭けの部分が大きくなる
そう言う意味で1000円以上の小説は「高い」
長編書きで中手以上のサークルは、自分の知ってる限り
1000円越え・150p越えの本を必ず出す一方
常に300～500円で買える中篇以下も一種は置いてたな
自分も初めて買ったのは中篇以下の物だった
自分も書き手だけど、それは回線も同じだろうよ…
回線だから高いの買わないんだよ～は違うと思うぞ
299 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 16:34:36.10
短編がいいか長編がいいかはジャンルによるというか
買い手の年齢によるのでは
買い手の年齢によるのでは
300 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 16:48:01.19
長編人気のジャンルでもお試し短篇は必須だと思うぞ
301 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 16:56:44.53
小説は基本的にサンプル必須って前にも話出てなかったっけ？
短篇書きでもサイトなりpixivか何かなりでさくっと読めるの何本か有る方が良いし
長編書きならオフでもお試しワンコイン用意が鉄板
年齢層の高いジャンルとかは確かに長編需要が有るのか、
長編サークルがいくつも有ったりするけど
需要が有るからと言っていきなり長編を買う人が多いかと言ったらそれは難しいかと
短篇書きでもサイトなりpixivか何かなりでさくっと読めるの何本か有る方が良いし
長編書きならオフでもお試しワンコイン用意が鉄板
年齢層の高いジャンルとかは確かに長編需要が有るのか、
長編サークルがいくつも有ったりするけど
需要が有るからと言っていきなり長編を買う人が多いかと言ったらそれは難しいかと
302 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 19:17:45.30
分厚かったら中身なんか確認せずにとりあえず買う！って主張する人もいるよ
303 ：スペースNo.な-74 ：2012/05/16(水) 19:31:13.13
でも後から文句を言って買わないリストいきになるんでしょう？
304 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 19:31:17.64
それが多数派なら部数のばしスレで主張しても意味有ると思うけども
何か段々、少数派の反論みたいになって来てないか…？
何か段々、少数派の反論みたいになって来てないか…？
305 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 19:36:24.77
小説の場合、お試し短編で選別の部分はオンで済ませてる場合も多いから
小説島ができるくらいに小説需要あるカプだと
初参入は全力の長編で思い切り人目を引かないと埋もれる場合もある
小説島ができるくらいに小説需要あるカプだと
初参入は全力の長編で思い切り人目を引かないと埋もれる場合もある
306 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 19:36:54.87
分厚かったら何でも買う人は多くないと思う
まあ少なくとも小説に需要が有るけど長編には飢える環境が必要だよね
他力な感じだなあ…
まあ少なくとも小説に需要が有るけど長編には飢える環境が必要だよね
他力な感じだなあ…
307 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 19:39:01.88
「～な人もいる」「～な場合もある」
段々ずれて来てるなw
長編なだけでアピールになる面は否定しないけどね
小説島が有るくらい需要が有るジャンルなら、
大体既に長編サークルっているしねえ
段々ずれて来てるなw
長編なだけでアピールになる面は否定しないけどね
小説島が有るくらい需要が有るジャンルなら、
大体既に長編サークルっているしねえ
308 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 19:54:19.81
斜陽ジャンルの小説なんだけどやっぱ部数伸ばすの難しいねー
309 ：スペースNo.な-74 ：2012/05/16(水) 20:28:27.83
斜陽で伸ばすってパッと見で引きが強い漫画でも充分難しいからなあ
人口が減る一方で伸ばしたいって訳だしね
人口が減る一方で伸ばしたいって訳だしね
310 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 20:59:44.16
漫画なら絵が好きってので知らないジャンルでもサークル買いに持って行きやすいけど
小説だとジャンル有りきになっちゃうからプロでもなきゃサークル買いしないしなあ
小説だとジャンル有りきになっちゃうからプロでもなきゃサークル買いしないしなあ
311 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 21:03:54.31
312 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 21:07:07.31
313 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 21:27:58.82
小説はプロ＝一定の実力じゃないからそのへんなんとも
どちらにしてもプロアマ問わずジャンルの垣根越えて作家買いされるレベルとなると相当難しいと思う
あと固定で買い続けてくれる人がいても最低部数の底上げにはなっても天井をぐっとあげたりはできないし
どちらにしてもプロアマ問わずジャンルの垣根越えて作家買いされるレベルとなると相当難しいと思う
あと固定で買い続けてくれる人がいても最低部数の底上げにはなっても天井をぐっとあげたりはできないし
314 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 21:38:09.80
小説の需要は漫画以上にカプありき
カプ限定だからな
カプ限定だからな
315 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 21:45:04.48
他ジャンルで名前の売れてる絵師に表紙描いてもらうしかないんじゃない
表紙買い層は確実にあるし
ふだんそのジャンルや小説や>>308に興味ない人も手に取ってくれるかも
中身が良ければ買い続けて貰えるだろう
表紙買い層は確実にあるし
ふだんそのジャンルや小説や>>308に興味ない人も手に取ってくれるかも
中身が良ければ買い続けて貰えるだろう
316 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 23:16:57.55
>>280
瞬間にアリかナシか決まってて女の努力ではどうにもならないと男が言ってるんだから説得力あるよね
瞬間にアリかナシか決まってて女の努力ではどうにもならないと男が言ってるんだから説得力あるよね
317 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 23:50:50.39
小説は小説で大変なんだな
自分は漫画だが自カプじゃないけど買ってます！って人いるが
そういうのがないと買ってくれる人が自カプだけだとツラいわ…
自分は漫画だが自カプじゃないけど買ってます！って人いるが
そういうのがないと買ってくれる人が自カプだけだとツラいわ…
皆さんレスありがとう
ここに出てたことは絵表紙含めほぼやってるんだ
でも新刊作るので精一杯でサイトと渋の更新が中々
そこが肝心なのにね
大好きなCPだから夏に向けて気合い入れ直して何か成果あったら報告にきます
>>311 お互い頑張ろう
ここに出てたことは絵表紙含めほぼやってるんだ
でも新刊作るので精一杯でサイトと渋の更新が中々
そこが肝心なのにね
大好きなCPだから夏に向けて気合い入れ直して何か成果あったら報告にきます
>>311 お互い頑張ろう
319 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 00:50:38.55
交流しんどいけど、ツイッターって部数と関係ある？もうやめたい
320 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 00:54:01.11
>>319
買い手＝サークルみたいなジャンルでなければやめてそのぶん原稿作業に当てたほうがいい
買い手＝サークルみたいなジャンルでなければやめてそのぶん原稿作業に当てたほうがいい
321 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 00:59:44.75
サンプル多めのほうが良いって聞くけどどのくらいなんだろう…
半分とか？
半分とか？
322 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 01:02:57.28
8ページくらいでいいんじゃないの
323 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 01:03:50.33
買い手＝サークルみたいなジャンルの場合は・・・
死ぬ気で交流と原稿がんばれってことか
死ぬ気で交流と原稿がんばれってことか
324 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 01:28:27.89
買い手＝サークルならそれこそ交流さえしてれば雑なやっつけ本でも売れる
325 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 02:25:24.69
斜陽ジャンルだとカプ維持のために全種買いする層が必ずいるからなあ
でも義理買い目当てってのは…
でも義理買い目当てってのは…
326 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 10:42:01.30
実際ずっといるサークルってどんどん新規開拓して
本買いたい時期すぎちゃってるから
交流でもしないと買うきっかけにならないんだろうね
ニッチ狙いで絵柄や作風がジャンルの主流と外れてると
目立ちはするけど
ジャンル者の好みとあわなかったら影で○○とかないわーと言われて終わり
うちは斜陽だけど活動してるサークルはまだまだたくさんあって
あとからはいってきてのびてるサークルって
積極的に交流してジャンルの主流をなぞってる感じのサークルだ
本買いたい時期すぎちゃってるから
交流でもしないと買うきっかけにならないんだろうね
ニッチ狙いで絵柄や作風がジャンルの主流と外れてると
目立ちはするけど
ジャンル者の好みとあわなかったら影で○○とかないわーと言われて終わり
うちは斜陽だけど活動してるサークルはまだまだたくさんあって
あとからはいってきてのびてるサークルって
積極的に交流してジャンルの主流をなぞってる感じのサークルだ
327 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 10:43:04.30
サークル同士の義理買いもあるけど
ツイッターで古参ときゃっきゃして
感想なんか言い合ってると
それをみた海鮮の人も興味もってくれるみたいな感じだと思う
ツイッターで古参ときゃっきゃして
感想なんか言い合ってると
それをみた海鮮の人も興味もってくれるみたいな感じだと思う
328 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 10:55:14.46
うちのジャンルはNLの純情ラブみたいなのがオフの大手のメインで
自分も同じようなのを描いてきたけど
ホントに埋もれて部数が減る一方だから
R18描いてみようかと思う
露骨過ぎない程度に
急にR18描くといろいろ言われたりすんのかな…
自分も同じようなのを描いてきたけど
ホントに埋もれて部数が減る一方だから
R18描いてみようかと思う
露骨過ぎない程度に
急にR18描くといろいろ言われたりすんのかな…
329 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 11:22:54.93
マイナーで買い手＝サークルで横繋がり多いからツイッターやめられないわ…
自分が参加できない時、ジャンル大手に委託してもらうとけっこう捌けるからなぁ
ツイッターで細かく萌えネタ消費してしまうから本にするネタを考えるのが大変だし
原稿中も潜ったままだとよくないから呟かないとだし
自分でも何やってんだろうと思うけど仕方ないかなと割り切ってやってる
>>325みたいなカプ維持、ジャンル維持で買っていく層もいるから
交流なかったらそういう○○なら質問わず何でもござれな悪食頼りになってしまう
自分が参加できない時、ジャンル大手に委託してもらうとけっこう捌けるからなぁ
ツイッターで細かく萌えネタ消費してしまうから本にするネタを考えるのが大変だし
原稿中も潜ったままだとよくないから呟かないとだし
自分でも何やってんだろうと思うけど仕方ないかなと割り切ってやってる
>>325みたいなカプ維持、ジャンル維持で買っていく層もいるから
交流なかったらそういう○○なら質問わず何でもござれな悪食頼りになってしまう
330 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 12:05:02.62
331 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 12:09:34.19
332 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 12:10:48.14
そうなのか
でも別にいいや
フォロワー＝買い手じゃないって１年やってきてわかったし
でも別にいいや
フォロワー＝買い手じゃないって１年やってきてわかったし
333 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 12:16:23.04
自分で「最強」って人に勧めておいていいやってなんだ……
334 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 12:17:11.89
>>327
それは有るなー
古参ときゃっきゃ出来る＝
ファン歴長い人とも対等に話せるくらいジャンル知識が有る、ジャンルが好き
萌えの方向も一般的で大衆受けする方向
人間関係が出来上がってる所に後からでも溶け込めるくらい社交的で人当たりが良い
…って事だろうから、
仲良くやってるのを見て回線が興味持つのは当たり前だと思う
好き作家がこぞってフォローしてリプ飛ばす様になった新規書き手とか気になるもんな
けど狙ってやろうとするとかなり疲れるよ…
自カプにそう言う人がいて圧倒されたって話
萌え語りもかなりしてるけど、それとは別にガンガン更新するんだよね
原稿中の泣き言も一切無くていつも早割で終わらせてる
本当に自ジャンル好きで楽しくて尽きないんだろうなと思う
だから、共通フォロワーだらけでもあまりに酷い言動の人は気付くとブロックしてたり
仲良くしてる相手の新刊買わなかったりしても
「あの人こう言うシチュは苦手だもんね」と理解されて全く波風立たない空気が出来てる
天然なんだろうな
ああはなれない
それは有るなー
古参ときゃっきゃ出来る＝
ファン歴長い人とも対等に話せるくらいジャンル知識が有る、ジャンルが好き
萌えの方向も一般的で大衆受けする方向
人間関係が出来上がってる所に後からでも溶け込めるくらい社交的で人当たりが良い
…って事だろうから、
仲良くやってるのを見て回線が興味持つのは当たり前だと思う
好き作家がこぞってフォローしてリプ飛ばす様になった新規書き手とか気になるもんな
けど狙ってやろうとするとかなり疲れるよ…
自カプにそう言う人がいて圧倒されたって話
萌え語りもかなりしてるけど、それとは別にガンガン更新するんだよね
原稿中の泣き言も一切無くていつも早割で終わらせてる
本当に自ジャンル好きで楽しくて尽きないんだろうなと思う
だから、共通フォロワーだらけでもあまりに酷い言動の人は気付くとブロックしてたり
仲良くしてる相手の新刊買わなかったりしても
「あの人こう言うシチュは苦手だもんね」と理解されて全く波風立たない空気が出来てる
天然なんだろうな
ああはなれない
335 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 17:24:51.87
それはツイッターの会話効果じゃなくて
人気出るタイプだからツイッターでも人気者なだけじゃない？
＞萌え語りもかなりしてるけど、それとは別にガンガン更新するんだよね
この時点で基本抑えてる訳だし。
＞原稿中の泣き言も一切無くていつも早割で終わらせてる
ツイッター見て幻滅するタイプではないって事かな
基本ツイッターしか見てない層も有るから上手くやれるなら強い
いつ見てもジャンル萌え話、日常ツイでもネガな事言わない人は好感持つし
その上オンの更新も有って本も必ず出るなら、
ツイッターやってるだけで宣伝になると思うよ
でもストレスの方が勝つならバッサリ捨てて更新や原稿に専念した方がマシ
人気出るタイプだからツイッターでも人気者なだけじゃない？
＞萌え語りもかなりしてるけど、それとは別にガンガン更新するんだよね
この時点で基本抑えてる訳だし。
＞原稿中の泣き言も一切無くていつも早割で終わらせてる
ツイッター見て幻滅するタイプではないって事かな
基本ツイッターしか見てない層も有るから上手くやれるなら強い
いつ見てもジャンル萌え話、日常ツイでもネガな事言わない人は好感持つし
その上オンの更新も有って本も必ず出るなら、
ツイッターやってるだけで宣伝になると思うよ
でもストレスの方が勝つならバッサリ捨てて更新や原稿に専念した方がマシ
336 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 17:51:50.12
335に同意
読む限り>>334はTwitterだからとかではなく本人の好感度による部分が大きいと思う
多分その人はTwitterやってなかったとしても普通に売れるんじゃないかなぁ
ツイ内容にネガ要素を入れない気遣いが出来るなら直接の会話もそうだろうし
早割利用は確実にイベントで本が出るってことだしオン更新もバリバリしてるなら
その時点で下地は揃ってるわけだからあとは実力があればって感じ
目に見える場所でジャンル大手と交流してるのが加速させてるのはあると思うけど
読む限り>>334はTwitterだからとかではなく本人の好感度による部分が大きいと思う
多分その人はTwitterやってなかったとしても普通に売れるんじゃないかなぁ
ツイ内容にネガ要素を入れない気遣いが出来るなら直接の会話もそうだろうし
早割利用は確実にイベントで本が出るってことだしオン更新もバリバリしてるなら
その時点で下地は揃ってるわけだからあとは実力があればって感じ
目に見える場所でジャンル大手と交流してるのが加速させてるのはあると思うけど
337 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 17:55:15.29
上昇志向強いのにツイがネガ発言ばかりのやつとかいるよな…
それでフォロワー減っちゃうとか当たり前だっていう
それでフォロワー減っちゃうとか当たり前だっていう
338 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 18:07:37.04
実際ツイッターやり始めたら、特にこちらからフォローしたことは無いのにフォロワーが増え
それにつれてサイトやpixivの閲覧者も増えて行って
30冊を1年で売ってたくらいのdpkが
1イベントで50もっていったら足りないくらいは出るようになったよ
(最大手でも壁ではないほどの斜陽ｼﾞｬﾝﾙなので参考にならないかもしれないが)
ツイッターは所謂ネタﾂｲｰﾄと＠くれた人に返す＋ブログ・ｼﾌﾞ更新と連動時のみで1日10ﾂｲｰﾄくらい
ひと月に1度原作のとりあえずの感想を面白かった部分だけ(後に長めのをサイトに書く)つぶやく
みたいな使い方をしている
それにつれてサイトやpixivの閲覧者も増えて行って
30冊を1年で売ってたくらいのdpkが
1イベントで50もっていったら足りないくらいは出るようになったよ
(最大手でも壁ではないほどの斜陽ｼﾞｬﾝﾙなので参考にならないかもしれないが)
ツイッターは所謂ネタﾂｲｰﾄと＠くれた人に返す＋ブログ・ｼﾌﾞ更新と連動時のみで1日10ﾂｲｰﾄくらい
ひと月に1度原作のとりあえずの感想を面白かった部分だけ(後に長めのをサイトに書く)つぶやく
みたいな使い方をしている
339 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 18:11:51.38
それツイッタ無関係に、対人スキルの高いリア充型の人だよな
学校でも会社でもグループの中心にいる人気者タイプって言うか
>>319みたいに現時点でツイッタ辛いと感じてる状況なら
そのタイプの伸ばし方には向いてないんじゃないかなー
交流で部数伸ばすのって、下手すると絵や文の地力底上げするより才能いると思う
学校でも会社でもグループの中心にいる人気者タイプって言うか
>>319みたいに現時点でツイッタ辛いと感じてる状況なら
そのタイプの伸ばし方には向いてないんじゃないかなー
交流で部数伸ばすのって、下手すると絵や文の地力底上げするより才能いると思う
340 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 18:32:52.78
ツイッターでファンや仲間うちと話すんじゃなくて
書店に営業した方が部数増えるよ？
買ってくれるのはフォロワーじゃないんだからさ
書店に営業した方が部数増えるよ？
買ってくれるのはフォロワーじゃないんだからさ
341 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 18:36:45.88
買ってくれるのは書店じゃなくてジャンル者だろ
342 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 18:44:08.29
>>340
ナマだからﾑﾘ
ナマだからﾑﾘ
343 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 19:01:54.20
>>340
買い取り制の書店なら話は別だけど主流は販売委託形式なんだから
いくら交渉して多く卸してもそれを買ってくれる人がいなきゃ意味ないだろ
刷るだけなら金さえあれば出来るけどそれは部数が増えるとは言わん
買い取り制の書店なら話は別だけど主流は販売委託形式なんだから
いくら交渉して多く卸してもそれを買ってくれる人がいなきゃ意味ないだろ
刷るだけなら金さえあれば出来るけどそれは部数が増えるとは言わん
344 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 19:18:16.92
ツイッターは口コミ、書店は販売機会
即売会は両方の要素
比較する物じゃないだろ
つかフォロワーは買ってくれてる人を大いに含んでるだろ
釣り針？
即売会は両方の要素
比較する物じゃないだろ
つかフォロワーは買ってくれてる人を大いに含んでるだろ
釣り針？
345 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 19:28:41.92
自ジャンルにも>>334のいう人みたいな人がいる
絵も話も島中にたくさんいるレベルの新規さんだけど
逆に言えば既にいるサークルさんと比べて落ちるわけではないので
ツイで積極的に交流してるのがプラスになってる感じ
斜陽ジャンルで積極的にサイトまわってる人すくないので
サイトで更新しても好感度あがるようなことしても存在に気付かれないんだよな
電子レンジ古くて調子悪いけどなんとか使えるから
自分から電気屋には足運ばない状態
大型量販店に置いてCM流したり折込広告入れるより
一件一件お家をまわって営業する街の電気屋さんがすすめてくれてはじめて新型に興味もつ感じ
例え下手でごめんw
絵も話も島中にたくさんいるレベルの新規さんだけど
逆に言えば既にいるサークルさんと比べて落ちるわけではないので
ツイで積極的に交流してるのがプラスになってる感じ
斜陽ジャンルで積極的にサイトまわってる人すくないので
サイトで更新しても好感度あがるようなことしても存在に気付かれないんだよな
電子レンジ古くて調子悪いけどなんとか使えるから
自分から電気屋には足運ばない状態
大型量販店に置いてCM流したり折込広告入れるより
一件一件お家をまわって営業する街の電気屋さんがすすめてくれてはじめて新型に興味もつ感じ
例え下手でごめんw
346 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 19:34:58.99
後半の意味がまるで分からない
347 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 19:38:31.73
斜陽ジャンルでみんな物足りないなぁと思いつつ、もっと良いものや他にも作品があることを知らないため自ら探しに行かない
そこに営業的に新規さんがツイッターなどでアプローチかけてきたことにより新規の存在を知り、新たな買う先サークルとして受け入れられていく
このアプローチ手段としてツイッターは効果的
逆を言えばツイッターとかでアプローチしなきゃ、どんだけサイト頑張っても買い手候補たちに気づかれない
ってことかな？
そこに営業的に新規さんがツイッターなどでアプローチかけてきたことにより新規の存在を知り、新たな買う先サークルとして受け入れられていく
このアプローチ手段としてツイッターは効果的
逆を言えばツイッターとかでアプローチしなきゃ、どんだけサイト頑張っても買い手候補たちに気づかれない
ってことかな？
348 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 19:40:25.34
家に来る電気屋の営業とかウザすぎるｗｗｗ
349 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 19:40:30.20
上手いとは思わないけど普通にわかるだろｗ
350 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 20:29:29.12
字書きならこんな言い回しはないわ
351 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 20:32:17.96
はっきり効果あったのは無配だなー
自信のあるネタをそこそこの仕上げでオフで多めに刷って配った
イベ後支部に上げたら評価高くてウマー
次のイベの初動も↑↑でウマー
自信のあるネタをそこそこの仕上げでオフで多めに刷って配った
イベ後支部に上げたら評価高くてウマー
次のイベの初動も↑↑でウマー
352 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 21:35:21.38
イベント1週間前とかに支部にあげたものをその後のイベントで無配にするのも効果は一緒かな？
353 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 22:30:00.62
逆の方がいいんじゃない？
354 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 22:33:10.57
>>351
折本みたいなかんじ？
折本みたいなかんじ？
355 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 23:06:44.81
前大手が新刊落としたので無配出しますで支部にサンプル→無配途中でなくなったので載せますで支部に前文うｐ
というのをやっていたな
ジャンルによっては内心嫌がられそうだが
というのをやっていたな
ジャンルによっては内心嫌がられそうだが
356 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 23:21:15.46
>>354
そそ
そそ
357 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 00:26:50.54
無配ならweb再録問題なくない？
少なくともうちのジャンルなら大丈夫だわ
少なくともうちのジャンルなら大丈夫だわ
358 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 00:34:12.40
まあここには足りない無配で嫌がられるような大手や人気サークルはいないがな
359 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 00:34:32.16
無配は人集めのつもりではありませんでした
というポーズを作るためにも早めにWEB再録だな
というポーズを作るためにも早めにWEB再録だな
360 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 00:49:22.56
無配本はＩＪプリンタ本だ
詰替えインクだから紙代（1枚2円台）のみみたいな
詰替えインクだから紙代（1枚2円台）のみみたいな
361 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:23:39.92
みんな無配はさっさとWEB再録してるのか
自分は原稿期間中で更新出来ない時の場つなぎとか
告知がある時の看板代わりに支部にうpとかしてた
自分は原稿期間中で更新出来ない時の場つなぎとか
告知がある時の看板代わりに支部にうpとかしてた
362 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:24:18.27
ageてたごめん
363 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 23:26:06.95
無配本の扱いって男性向と女性向で全然扱いが違うんだなー
男性向で無配本（単品で買えない、グッズセットに入ってるような）を
支部うｐなんてまずないと思ういやあるかもしれないけど
男性向で無配本（単品で買えない、グッズセットに入ってるような）を
支部うｐなんてまずないと思ういやあるかもしれないけど
364 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 23:57:14.19
女性向けでは無配はあくまでオマケ
オンにうpらずに少部数煽りで客寄せに使ったらDQN扱い
オンにうpらずに少部数煽りで客寄せに使ったらDQN扱い
365 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 00:08:37.19
小部数煽りはどうかと思うがオンにうｐしないのは普通じゃないか？
会場限定本とか作ってるけど叩かれたことないけど…
会場限定本とか作ってるけど叩かれたことないけど…
366 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 00:19:39.30
男性向けは無配自体ほぼないような
新刊＋オマケ本＋あと袋とかで値段上乗せセットだから実質100円本て感じ
新刊＋オマケ本＋あと袋とかで値段上乗せセットだから実質100円本て感じ
367 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 00:22:25.08
無配本うｐが部数うｐに繋がる事はあるよな
自分がそれで買う所ができた口なんだけど
女性向けでうｐ→購買層増えることもある
男性向けでうｐ→本は欲しいけどグッズｲﾗﾈ層が買い控えることもある
ような…
自分がそれで買う所ができた口なんだけど
女性向けでうｐ→購買層増えることもある
男性向けでうｐ→本は欲しいけどグッズｲﾗﾈ層が買い控えることもある
ような…
368 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 00:30:14.27
女性向けは男性向けと違って作家買いがあまりないから
少しでも自分の作品やカプに興味もってもらうためうpするって感じじゃないかな
少しでも自分の作品やカプに興味もってもらうためうpするって感じじゃないかな
369 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 06:57:52.50
自称男性向け通はほっとけ荒らしだ
370 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 07:40:14.08
男性向けで無料本アップでグッズイラネ層が買わないなんてないない
グッズ付きで5000円であっても欲しけりゃ買うし
むしろいるか要らないかのニ択
グッズ付きで5000円であっても欲しけりゃ買うし
むしろいるか要らないかのニ択
371 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 09:17:03.17
ジャンルとかCPとか需要と供給とか使える使えないとか考えないで
好きなように書いて部数が伸びたらいいのになー
なんつってな
好きなように書いて部数が伸びたらいいのになー
なんつってな
372 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 11:30:29.37
抱き合わせで結局買わせるなら無配じゃなくてオマケじゃないの
ノベルティとか
無配スレだとどっちも無配って言ってるみたいだけど
ノベルティとか
無配スレだとどっちも無配って言ってるみたいだけど
373 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 13:26:10.38
ここ男性向けの話題出すとすぐ「自称男性向け黙れ」みたいなレスつくけど
男性向けの話題アウトなん？男性向け嫌いな人がすぐ食いつくだけ？
男性向けの話題アウトなん？男性向け嫌いな人がすぐ食いつくだけ？
374 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 13:29:51.56
自称男性向けの人が
出てるアドバイスに対して
「男性向けではこうなのに？女性向けはムラ社会だねえ」等と
前提を覆すイチャモン付けてるだけの話
出てるアドバイスに対して
「男性向けではこうなのに？女性向けはムラ社会だねえ」等と
前提を覆すイチャモン付けてるだけの話
375 ：スペースNo.な-74 ：2012/05/19(土) 13:35:14.46
>>373参考になったりするから別に男性向はこうこうで～って発言もいいと（自分は）思うけど
ここにたまに出てくる「これだから女性向けは…男性向けだったらアレコレでこうなんだよ全くｗ」って
何の参考にもならずに女性向sageだけして上目線で語ってく人がいるから過敏になってる人がいる
ここにたまに出てくる「これだから女性向けは…男性向けだったらアレコレでこうなんだよ全くｗ」って
何の参考にもならずに女性向sageだけして上目線で語ってく人がいるから過敏になってる人がいる
376 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 14:18:38.80
今後の参入を考えてるような人には参考になる部分もあるかもしれないけど
女性向けとして話してる流れの中でいきなり男性向けと比較されてもなって感じ
同じ女性向けの中ですらジャンルが違うだけで色々な差があるのに
さらにそれを飛び越えたところとこれが違うだの言われても当たり前だろと
しかも比較しながらさりげなく女性向けsageしてたらウザがられるに決まってる
女性向けとして話してる流れの中でいきなり男性向けと比較されてもなって感じ
同じ女性向けの中ですらジャンルが違うだけで色々な差があるのに
さらにそれを飛び越えたところとこれが違うだの言われても当たり前だろと
しかも比較しながらさりげなく女性向けsageしてたらウザがられるに決まってる
377 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 14:26:44.65
少ないながらも男性向けの相談もあったりするし話題自体はokだけど
いちいち男性向けと女性向けを比べてはあれが違うここが狭量とか言われても
それが女性向けで主流なら女性向けではそっちが正解なんだから
上から目線な物言いで男性向けの良さを語られても意味がないっつーの
いちいち男性向けと女性向けを比べてはあれが違うここが狭量とか言われても
それが女性向けで主流なら女性向けではそっちが正解なんだから
上から目線な物言いで男性向けの良さを語られても意味がないっつーの
378 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 14:26:55.28
そろそろ女性向けってタイトルに入れて欲しいぐらいだわ
男性向けとはノウハウに違いがあるから
sageるつもりなくてもsageに見える意見も多いしな
男性向けとはノウハウに違いがあるから
sageるつもりなくてもsageに見える意見も多いしな
379 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 16:15:42.22
380 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 16:17:27.59
それは同意
質問の時点で明言されてれば普通に話進む事も有る
男性向けの話を突然出す人は、
女性向けで情報交換してる時にいきなり絡むから
お断りの雰囲気になってしまっているだけの事
男性向けを参考にしろよwみたいな態度だし話がおかしくなるんだよな
質問の時点で明言されてれば普通に話進む事も有る
男性向けの話を突然出す人は、
女性向けで情報交換してる時にいきなり絡むから
お断りの雰囲気になってしまっているだけの事
男性向けを参考にしろよwみたいな態度だし話がおかしくなるんだよな
381 ：スペースNo.な-74 ：2012/05/19(土) 16:25:43.19
女性向に限定したいーって人もいるだろうけど
応用がきかない訳じゃないし、男性向女性向あやふやなジャンルもあるし
限定にはしなくていいな
応用がきかない訳じゃないし、男性向女性向あやふやなジャンルもあるし
限定にはしなくていいな
382 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 16:28:02.21
ガチ男性向けは実力磨け宣伝しろで終わるからな
383 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 16:29:27.73
女性向けもそうだよｗ
384 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 16:33:07.68
男性向けは売れ線ジャンルでエロ！
さらにエロもうちはこれがウリですみたいな得意な路線を定める！
みたいな売上アップ方法も定番で、女性向けと対極だったりもするから
話の流れ次第だけどなー
さらにエロもうちはこれがウリですみたいな得意な路線を定める！
みたいな売上アップ方法も定番で、女性向けと対極だったりもするから
話の流れ次第だけどなー
385 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 17:01:14.22
386 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 17:22:30.01
男性向けだと流行ジャンルで出すのは鉄板だと思うんだけど
皆が皆流行ものが好きな訳ではないよね？
特にヲタって流行ってるモノに対して、あまり好意的でない感情を持ってる印象だし
他人は他人・自分は自分で、流行に流されるより
拘りをもっていて、我を貫くタイプが多いと思うんだ
最近話題になってるものに対して、何でもかんでもすぐにステマと叩く今の風習もそういう所から来てるんだろうし
なのに同人だと自分のプライドも拘りもかなぐり捨てて、右へならえですぐに流行に流されるのは何故なんだろう
作品への愛情も拘りもなく、安易に流行に走る作家に対して嫌悪感はもたないのだろうか
同人誌＝エロといわれるように、エロければ何でもいいのかな
皆が皆流行ものが好きな訳ではないよね？
特にヲタって流行ってるモノに対して、あまり好意的でない感情を持ってる印象だし
他人は他人・自分は自分で、流行に流されるより
拘りをもっていて、我を貫くタイプが多いと思うんだ
最近話題になってるものに対して、何でもかんでもすぐにステマと叩く今の風習もそういう所から来てるんだろうし
なのに同人だと自分のプライドも拘りもかなぐり捨てて、右へならえですぐに流行に流されるのは何故なんだろう
作品への愛情も拘りもなく、安易に流行に走る作家に対して嫌悪感はもたないのだろうか
同人誌＝エロといわれるように、エロければ何でもいいのかな
387 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 17:24:02.02
というか男性はとりあえず金払いが良いというか
ちょっと見栄え良ければ（パクリ・ヘタレでも）買ってくれるというか
女性は本選びもシビアだからな
ちょっと見栄え良ければ（パクリ・ヘタレでも）買ってくれるというか
女性は本選びもシビアだからな
388 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 18:04:45.71
>>385
いや、だから
男性向けはそれが全てだからみたいな具体的な話じゃなくて
男性向けではセオリーとされる物（例みたいな）が
女性向けだと「そんなの175しかやらねえ」
と言う様に基本的な常識が違う（対極だったりもする）って話
いや、だから
男性向けはそれが全てだからみたいな具体的な話じゃなくて
男性向けではセオリーとされる物（例みたいな）が
女性向けだと「そんなの175しかやらねえ」
と言う様に基本的な常識が違う（対極だったりもする）って話
389 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 18:09:06.10
島中でも背面ポスターエロもがっつりアピールとか
男性向けなら選択肢の内だが女性向けなら基本的にはやめとけだよな
事情がかなり違うから、普通に混じって話題にするのは難しい気がする
男性向けなら選択肢の内だが女性向けなら基本的にはやめとけだよな
事情がかなり違うから、普通に混じって話題にするのは難しい気がする
390 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 18:10:51.40
391 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 18:33:36.38
あー男性向けってそれ自体で１ジャンルくくりになってるもんな
新しいアニメとかは女性向けで言う所のジャンル内の燃料展開に匹敵するのか
一理あるかも
新しいアニメとかは女性向けで言う所のジャンル内の燃料展開に匹敵するのか
一理あるかも
392 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 18:43:38.93
KYだ175だと言われようがぼっちだろうが気にならなくて
かつ絵や話が萌えるなら好きに書いて売れるよね
かつ絵や話が萌えるなら好きに書いて売れるよね
393 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 18:45:19.36
無配の話を戻させてもらうんだが
買い手がもらいやすい無配本のページ数ってどこまでだろう？
前にページ数多いと逆にもらいにくいみたいな意見をみかけたので
やっぱり8ページ折本が無難なのかな
ちなみに女性向け
買い手がもらいやすい無配本のページ数ってどこまでだろう？
前にページ数多いと逆にもらいにくいみたいな意見をみかけたので
やっぱり8ページ折本が無難なのかな
ちなみに女性向け
394 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 18:56:26.57
墨刷り表紙共紙で16までかな
395 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 19:07:09.68
16だとちょっと躊躇するかなあ
8が無難だと思う
8が無難だと思う
396 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 19:09:27.30
Ｂ５・２４Ｐオンデマフルカラー配ったよ…×コミケ２回
397 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 19:11:30.36
20Pを無配してた人もいたな
398 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 19:13:07.72
16無配でも良いとは思うけど、100円販売しめる人もいるから難しいな
漫画、イラスト、小説でも感覚異なるし
漫画、イラスト、小説でも感覚異なるし
399 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 19:27:18.40
漫画だと16P
小説だと20P
くらいかな
ただし、コピーとか折本とかで
厚紙のフルカラー表紙は付いていないもの
28Pとか36Pとかをオフセット本で無配している字サークルさんがいて
そこの本好きだから嬉しいんだけど
そんなのタダであげちゃっていいの…？とサークル者としては少し気が引ける
まあ、たくさん刷ってるトコだから大丈夫なんだろうけど
でも、A5小説36Pくらいまでなら一見ではペラ本だから
純粋な買い手は気にしないかもしれない
小説だと20P
くらいかな
ただし、コピーとか折本とかで
厚紙のフルカラー表紙は付いていないもの
28Pとか36Pとかをオフセット本で無配している字サークルさんがいて
そこの本好きだから嬉しいんだけど
そんなのタダであげちゃっていいの…？とサークル者としては少し気が引ける
まあ、たくさん刷ってるトコだから大丈夫なんだろうけど
でも、A5小説36Pくらいまでなら一見ではペラ本だから
純粋な買い手は気にしないかもしれない
400 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 20:07:28.77
無配はご自由にどうぞ形式で置いといても全くといっていいほど出ていかないな
ペーパーがわりだと思って本買ってくれる人に渡してるけど
正直喜んでもらえてるかもわからないんで完全に自己満だ
どうやったら部数伸びるかほんと悩んでるよ
カラー表紙とかポスターとか支部のサンプルうｐとかもやってるんだけど
買うほど魅力がないってことかと思うと凹むな・・・
一度買ってくれた人はずっと続けて買いに来てくれるんだが新規がなかなか増えない
ペーパーがわりだと思って本買ってくれる人に渡してるけど
正直喜んでもらえてるかもわからないんで完全に自己満だ
どうやったら部数伸びるかほんと悩んでるよ
カラー表紙とかポスターとか支部のサンプルうｐとかもやってるんだけど
買うほど魅力がないってことかと思うと凹むな・・・
一度買ってくれた人はずっと続けて買いに来てくれるんだが新規がなかなか増えない
401 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 20:26:47.29
ページ数の多い無配本するなら、本を厚くした方がいい…かもしれないとおも思ったり
早割で入稿した後に浮かんだネタだったり、1冊にまとめるには作風？が合わなかったり
いろいろあるわけだけど
早割で入稿した後に浮かんだネタだったり、1冊にまとめるには作風？が合わなかったり
いろいろあるわけだけど
402 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 20:54:09.59
お昼とかに無配読み切って午後に寄ってくれたら最高
字だからあまり長過ぎない方がいいのかな
他サークルの無配も読むだろうし
字だからあまり長過ぎない方がいいのかな
他サークルの無配も読むだろうし
403 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 21:37:11.34
無配を置いて席を立つんだ！
404 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 21:47:29.23
405 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 22:36:25.80
女性向けはサークルが買い手兼ねてること多いから
悪目立ちすると総スカン食らうこともあるのかな
買い手の多いジャンルならそんなこともないと思うけど
男性向けはサークルやってる人より買い手がうんと多いし
女性向けよりサークルと買い手のスタンスが商業的な世界だから
女性向けと比較しようがないわな
悪目立ちすると総スカン食らうこともあるのかな
買い手の多いジャンルならそんなこともないと思うけど
男性向けはサークルやってる人より買い手がうんと多いし
女性向けよりサークルと買い手のスタンスが商業的な世界だから
女性向けと比較しようがないわな
406 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 22:49:29.75
だから女性向けサークルに男性向け視点でのアドバイスは通じないし逆もまた然りなんだよね
407 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 22:51:22.71
男性向けと女性向けはそれぞれ考え方とか文化とか、全然違うからなあ
408 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 23:09:58.08
最近は女性向けが男性向けと垣根がなくなってきたと言うのを真に受けてるんじゃね
エロ描写とか売り方とかが男性向けっぽいのをやたらアピールするみたいな、実際全然違うのに
女性向けやりつつ男性向けも描いてる人が目立つからかな
エロ描写とか売り方とかが男性向けっぽいのをやたらアピールするみたいな、実際全然違うのに
女性向けやりつつ男性向けも描いてる人が目立つからかな
409 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 23:14:06.63
>>408
おっと、絶叫の悪口はそこまでだ
おっと、絶叫の悪口はそこまでだ
410 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 08:50:31.35
なんで絶叫？ｗ
もっと男性向のようにバンバンアピールしたいって人はいるね
二次創作のマナーだとか周りに合わせる文化みたいなのは面倒くさいとか
でも男性向はそういうの無視した挙句商業化が際限無くなってきて酷い有様だし
男性向のノウハウは女性向には通用しないってのもそうだけど
同人は同人としてわきまえた上での部数伸ばしの方法考えないとなあ
もっと男性向のようにバンバンアピールしたいって人はいるね
二次創作のマナーだとか周りに合わせる文化みたいなのは面倒くさいとか
でも男性向はそういうの無視した挙句商業化が際限無くなってきて酷い有様だし
男性向のノウハウは女性向には通用しないってのもそうだけど
同人は同人としてわきまえた上での部数伸ばしの方法考えないとなあ
411 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 10:40:06.53
>>410
売れたくてTBで本出したんだか知らんが、冬にえらい閑古鳥鳴いてたんだよ
ちょろっとパラ見したけど、本は薄いし中はスカスカ
全体的に手抜きっぽい漫画やイラスト
内容も一応BLの範疇だけど腐に訴えるには弱く、かと言って男性をターゲットにするには厳しい
それで価格設定は男性向けよろしくという値段
男性向けで知名度あるだけあって絵は可愛らしいんだけど
あー…これは…と思ってしまったよ
男性向けと女性向けの悪い所どりって感じがした
売れたくてTBで本出したんだか知らんが、冬にえらい閑古鳥鳴いてたんだよ
ちょろっとパラ見したけど、本は薄いし中はスカスカ
全体的に手抜きっぽい漫画やイラスト
内容も一応BLの範疇だけど腐に訴えるには弱く、かと言って男性をターゲットにするには厳しい
それで価格設定は男性向けよろしくという値段
男性向けで知名度あるだけあって絵は可愛らしいんだけど
あー…これは…と思ってしまったよ
男性向けと女性向けの悪い所どりって感じがした
私怨か？ｗ
413 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 11:17:40.01
名前欄すまん
414 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 11:50:50.43
同人とわきまえた上の部数伸ばしってなに
415 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 12:02:12.61
男性向けみたいにDLで楽して際限なく儲けたりしないとか
中国工場に行って交渉してまで儲けたりしないとか
中国工場に行って交渉してまで儲けたりしないとか
416 ：スペースNo.な-74 ：2012/05/20(日) 12:16:34.96
規模というか動くお金が男性向並になったら、同じまでとはいかないが
ある程度似るんじゃない？
派手にスペースを飾るのも、そもそも資金力+入ってくるお金が違うからだと思う
そりゃ気合も入るわなー羨ましい…
女性向けは１７５じゃないとそこまで賑わわない印象
ある程度似るんじゃない？
派手にスペースを飾るのも、そもそも資金力+入ってくるお金が違うからだと思う
そりゃ気合も入るわなー羨ましい…
女性向けは１７５じゃないとそこまで賑わわない印象
417 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 12:29:28.22
中国工場の人って今有名な人の事かな?
その人の場合、儲けのメインは本で
アレ自体は商売にもならない、あほみたいな自転車操業で作ってたのよ
あそこまでやってしまうのも男性向け同人らしいとは思うが
その人の場合、儲けのメインは本で
アレ自体は商売にもならない、あほみたいな自転車操業で作ってたのよ
あそこまでやってしまうのも男性向け同人らしいとは思うが
418 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 12:38:50.99
男性向けのほうがスペース上はシンプルかも？
布＋机上は既刊＋新刊だけ＋背後A1ポスターがどのイベントでもテンプレみたいな
ジャンル気にせず可愛い絵だと立ち読みもしくは買う、って層が多いから
とにかくそういう層に見つけてもらう為に余計な情報は削る感じ
そのスペース作りが男性向けの部数を伸ばす手段な感じがする
布＋机上は既刊＋新刊だけ＋背後A1ポスターがどのイベントでもテンプレみたいな
ジャンル気にせず可愛い絵だと立ち読みもしくは買う、って層が多いから
とにかくそういう層に見つけてもらう為に余計な情報は削る感じ
そのスペース作りが男性向けの部数を伸ばす手段な感じがする
419 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 12:41:12.37
中国工場って今嫁が出てきてる所かなｗ
あそこだとフィギュアだけだとカッツカツどころか物凄い赤だったね
本がセットで売れるって確証があるから作れたんだろうけど
あそこだとフィギュアだけだとカッツカツどころか物凄い赤だったね
本がセットで売れるって確証があるから作れたんだろうけど
420 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 13:58:52.28
421 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 14:10:06.07
422 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 14:13:32.99
絵買い層狙いなら
ジャンルの壁が大きい女性向けは
そもそも部数のばしに向いてない気はするなw
175だらけで母体が大きい旬ジャンルを渡り歩いて常に目立ち、
知名度を上げてく作戦になるよね
ジャンルの壁が大きい女性向けは
そもそも部数のばしに向いてない気はするなw
175だらけで母体が大きい旬ジャンルを渡り歩いて常に目立ち、
知名度を上げてく作戦になるよね
423 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 14:16:24.22
あくまで今活動してる好きなジャンルで部数を伸ばしたい人向けのスレだと思ってた
同人で食って行きたいみたいな感覚の部数伸ばしとなると、
根本的に違う発想になるよね
まず天井の高いジャンル選びから始めないと
同人で食って行きたいみたいな感覚の部数伸ばしとなると、
根本的に違う発想になるよね
まず天井の高いジャンル選びから始めないと
424 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 14:48:33.36
天井が高いジャンルとカプだね
あと支部Twitterジャンルではなくオフが強いところ
あと支部Twitterジャンルではなくオフが強いところ
425 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 15:07:54.11
426 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 15:10:38.00
絵師狩りやめてください
427 ：スペースNo.な-74 ：2012/05/20(日) 15:16:10.02
男性向けの真似するなら謝礼も払うんだろうな
428 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 15:21:55.62
謝礼も払わないDQNなんて今時あまり居ないだろｗ
429 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 15:24:12.61
そもそも男性向けに小説サークルってほぼ存在しないんじゃ…
430 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 15:27:28.70
そういう話じゃないと思うけど
431 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 18:36:28.49
表紙スレ落ちた？
432 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 18:45:21.98
980超えてたから落ちたっぽい
433 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 19:00:28.01
本の装丁について聞きたい。
再録本を出すに当たって、せっかくだから箔押しとか使って豪勢にしたいと思ってるんだけど
やはり普通のPPだけの表紙よりは特殊加工ありのほうが売り上げは伸びるかな？
ハッタリ効果があるんじゃないかと少し期待してるんだけど、どうだろ。
再録本を出すに当たって、せっかくだから箔押しとか使って豪勢にしたいと思ってるんだけど
やはり普通のPPだけの表紙よりは特殊加工ありのほうが売り上げは伸びるかな？
ハッタリ効果があるんじゃないかと少し期待してるんだけど、どうだろ。
434 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 19:51:43.28
メタル＋白押さえくらいじゃないと一見で装丁の効果はないよ
435 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 19:52:07.25
再録の装丁で部数はかわらないよ
装丁で値段高くなるぐらいなら安い装丁にして値段おさえたほうが出る
再録はお得感出したほうがいい
箔押しなんかは自己満足と割り切ったほうがいいよ
書店のサンプルだとわからないしね
装丁で値段高くなるぐらいなら安い装丁にして値段おさえたほうが出る
再録はお得感出したほうがいい
箔押しなんかは自己満足と割り切ったほうがいいよ
書店のサンプルだとわからないしね
436 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 20:11:18.51
上製本カバー付きで高級感溢れる再録本、
300ページ3000円のを出してた人が自ジャンルにいたけど
普通にいらないと思ったわ
買ってるサークルだったけど元の本で全部持ってる方が薄そうだったし
保管にも困る上高いんじゃなあ…
そのサークルはカプ内で一時中手まで行ったけど、
再録と前後して一気に島中に転落して
今じゃ人だかりも見掛けなくなってしまった
もともと癖の有る作風と特殊な装丁が売りだったから、
飽きられる決定打になったんじゃないだろうか
再録の価値は、買い手的には
・サークル買いしてくれる様になった人→持って無い初期本の話を読める
・ほとんど持ってる人→保存スペース圧縮（元の本は処分）
・購入意欲の高い新規のとりあえず買い
・気にはなってるけど買い物リストに入れてなかった人のサンプル買い
ここら辺に有るんだよな
自己満足がメインで同人やってる人なら、
集大成として装丁に凝った再録作りたいだろうし良いと思うけど
こう言うスレに来るくらいだから受けも狙いたいんだよね
そしたら安く保存しやすく抑えてより多く頒布出来る様にするのが一番良いと思う
300ページ3000円のを出してた人が自ジャンルにいたけど
普通にいらないと思ったわ
買ってるサークルだったけど元の本で全部持ってる方が薄そうだったし
保管にも困る上高いんじゃなあ…
そのサークルはカプ内で一時中手まで行ったけど、
再録と前後して一気に島中に転落して
今じゃ人だかりも見掛けなくなってしまった
もともと癖の有る作風と特殊な装丁が売りだったから、
飽きられる決定打になったんじゃないだろうか
再録の価値は、買い手的には
・サークル買いしてくれる様になった人→持って無い初期本の話を読める
・ほとんど持ってる人→保存スペース圧縮（元の本は処分）
・購入意欲の高い新規のとりあえず買い
・気にはなってるけど買い物リストに入れてなかった人のサンプル買い
ここら辺に有るんだよな
自己満足がメインで同人やってる人なら、
集大成として装丁に凝った再録作りたいだろうし良いと思うけど
こう言うスレに来るくらいだから受けも狙いたいんだよね
そしたら安く保存しやすく抑えてより多く頒布出来る様にするのが一番良いと思う
437 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 20:34:13.62
再録本って1000、1500、みたいな価格帯でいかにお得感を出すかしか考えてないわ
自分が買う時だって値段とページ数しかみてないし
個人的には定価2000円の再録本を出す位なら分冊した方がいいと思う位
装丁より値段とページ数が重要だと思う
自分が買う時だって値段とページ数しかみてないし
個人的には定価2000円の再録本を出す位なら分冊した方がいいと思う位
装丁より値段とページ数が重要だと思う
438 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 20:48:07.64
基本的に普通の新刊も再録も豪華装丁って全くの自己満足で購入者にメリットって無いと思ってる
箔押しとか特殊紙とか使うくらいなら「普通にして安くしてくれ」ってのが購入者の本音じゃないかな
再録なら普通の本より厚い分どうしても値段上がるしなおさら思いそう
むしろ再録のウリはお得感だろうし
「この厚さでこの値段は安いかも、買う！」ってのはよくありそうだけど
「この装丁でこの値段は安いかも、買う！」ってのはいないとは言わないけど
かなり特殊少数で（自分も書き手側の装丁大好き人とか）プラスには繋がりにくいんじゃ
箔押しとか特殊紙とか使うくらいなら「普通にして安くしてくれ」ってのが購入者の本音じゃないかな
再録なら普通の本より厚い分どうしても値段上がるしなおさら思いそう
むしろ再録のウリはお得感だろうし
「この厚さでこの値段は安いかも、買う！」ってのはよくありそうだけど
「この装丁でこの値段は安いかも、買う！」ってのはいないとは言わないけど
かなり特殊少数で（自分も書き手側の装丁大好き人とか）プラスには繋がりにくいんじゃ
439 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 20:59:54.13
特殊装丁を価格に反映しちゃいかんと思うんだが…
440 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 21:07:42.45
装丁買いをする層はいる、俺だ
そしてものすごい少数派だから、基本的に購買層としてカウントするな
へえ、キレイな本、って一般層にも手に取るきっかけにはなるけど
それ、装丁凝ってても、単に配色やデザインが良くても変わらない
イベント会場だと装丁は分かりにくいし
そもそも、スペースを流し見れる時間帯のあるサークルじゃないと目さえ惹けない
売りたいなら目を引く表紙、ポスターの絵柄でアピール
装丁はあくまでも自己満足とするのが一番だと思う
そしてものすごい少数派だから、基本的に購買層としてカウントするな
へえ、キレイな本、って一般層にも手に取るきっかけにはなるけど
それ、装丁凝ってても、単に配色やデザインが良くても変わらない
イベント会場だと装丁は分かりにくいし
そもそも、スペースを流し見れる時間帯のあるサークルじゃないと目さえ惹けない
売りたいなら目を引く表紙、ポスターの絵柄でアピール
装丁はあくまでも自己満足とするのが一番だと思う
441 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 21:19:10.65
へえ、装丁に凝るのってvvsmだけだと思ってた
442 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 21:38:30.49
装丁に凝るのは金がかかるから
同人に金突っ込む余裕のあるvvsm中心になるんだろ
あとバブリーな時代を覚えてるから特殊装丁に抵抗も薄い
同人に金突っ込む余裕のあるvvsm中心になるんだろ
あとバブリーな時代を覚えてるから特殊装丁に抵抗も薄い
443 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 21:52:32.91
やっぱ効果なしかー。
自分も買う立場ならお得感重視だから値段を上げるつもりはないんだけど
再録だから早割りにする余裕もあって、許せる原価ギリギリまで装丁を凝ってみたかったんだ。
大人しく自己満足で楽しむ事にするよ。
ありがとう。
しかしｖｖｓｍか…。
ピコ臭が消えないかなと思ったのにイマイチなようだ。
自分も買う立場ならお得感重視だから値段を上げるつもりはないんだけど
再録だから早割りにする余裕もあって、許せる原価ギリギリまで装丁を凝ってみたかったんだ。
大人しく自己満足で楽しむ事にするよ。
ありがとう。
しかしｖｖｓｍか…。
ピコ臭が消えないかなと思ったのにイマイチなようだ。
444 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 21:59:30.87
タイトル箔押しくらいはいいんじゃないか？
豪勢ってほどではないけど特別な感じはするかも
普段特殊装丁に凝らない場合は特に
豪勢ってほどではないけど特別な感じはするかも
普段特殊装丁に凝らない場合は特に
445 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:04:30.37
装丁に凝る行為自体vvsmと言うか、
おかんアートの世界なんだよな
おかんアートの世界なんだよな
446 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:05:44.03
箔押しも古くて
447 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:10:39.24
装丁に凝るのって古いのか！
恩わくドキとかpgrしちゃうん？
恩わくドキとかpgrしちゃうん？
448 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:18:04.87
がゆんの冬のまどマギ本の装丁はすごかった
449 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:18:14.82
凝るのはいいけどセンスが伴ってないとおかんアートになって逆効果
450 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:24:31.72
再録でお得感を感じるのっていくらくらいだろう？
ちょうど今200ページの再録を考えてるんだけど
1500円ではあんまりお得感が無いかな・・・（装丁は基本のPP程度）
ちょうど今200ページの再録を考えてるんだけど
1500円ではあんまりお得感が無いかな・・・（装丁は基本のPP程度）
451 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:24:55.25
単に特殊装丁pgrしたい層がいるだけにも見えるが
販売価格上乗せで自己満足装丁やってるサークルはどうかと思うが
価格に影響しない程度で綺麗に作ってくれてれば印象は悪くない
センスなければおかんアートになるのは確かだが
市販の本、菓子や化粧品のパッケージに箔やニス加工くらい溢れてんのまで
おかんアートじゃないだろ
装丁は不要と切り捨てていい部分じゃないよ
このスレ的には無駄に近い要素なだけで
あと、過剰だと悪印象にも転じやすいのも確かだ
がゆんの特殊装丁販売みたいな
販売価格上乗せで自己満足装丁やってるサークルはどうかと思うが
価格に影響しない程度で綺麗に作ってくれてれば印象は悪くない
センスなければおかんアートになるのは確かだが
市販の本、菓子や化粧品のパッケージに箔やニス加工くらい溢れてんのまで
おかんアートじゃないだろ
装丁は不要と切り捨てていい部分じゃないよ
このスレ的には無駄に近い要素なだけで
あと、過剰だと悪印象にも転じやすいのも確かだ
がゆんの特殊装丁販売みたいな
452 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:28:57.43
再録で箔押しとかしてるのが多いのは装丁で売れるとかより
ページ数が多くて1冊の原価が下がるからそのぶん箔押しでもしてみようとかそんな程度だと思ってた
ページ数が多くて1冊の原価が下がるからそのぶん箔押しでもしてみようとかそんな程度だと思ってた
453 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:37:40.62
>>452
そう言う程度のオプション装丁はよく見る
でも盛り過ぎちゃってる再録本も割と見るんだよね
上で集大成だからって言ってる人いたけど、
集大成だから豪華装丁で…みたいな発想の人はいるんだろうなと思うよ
で、大抵割高あるいは割高感を拭えなくなってしまうので
部数伸ばし的には推奨出来ないな
再録は割安では有っても単純価格は安くない物なので
「これのせいか？」って思わせる程のやり過ぎはマイナスじゃないかな」ー
そう言う程度のオプション装丁はよく見る
でも盛り過ぎちゃってる再録本も割と見るんだよね
上で集大成だからって言ってる人いたけど、
集大成だから豪華装丁で…みたいな発想の人はいるんだろうなと思うよ
で、大抵割高あるいは割高感を拭えなくなってしまうので
部数伸ばし的には推奨出来ないな
再録は割安では有っても単純価格は安くない物なので
「これのせいか？」って思わせる程のやり過ぎはマイナスじゃないかな」ー
454 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:38:13.37
昔と違って今は箔押しもそれほど高くもないし
箔押しくらいで装丁に凝るとは言わない気がするんだ
価格上乗せなしなの前提の自己満でやるのは自由だけど
それをしたから目立つってほどの効果も感じない
箔押しくらいで装丁に凝るとは言わない気がするんだ
価格上乗せなしなの前提の自己満でやるのは自由だけど
それをしたから目立つってほどの効果も感じない
455 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:39:21.85
ニーズとかけ離れた装丁はおかんアート的な何かだとは思う
お菓子の箱かわいいけどまんまそれで再録本が有って
何か高い印象になっちゃったら残念でしか無い
お菓子の箱かわいいけどまんまそれで再録本が有って
何か高い印象になっちゃったら残念でしか無い
456 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:41:39.31
再録は特殊装丁で売るものじゃないしね
ところで書店での再録本の価格帯ってどのあたりから
売れにくくなるかな？
うちは1900円以下しか出した事がないんだけど
売れ行きが良い値段や、悪い値段があったら経験談を聞きたいな
うちは再録1500円で新刊の六割位の部数を刷ってちょうど良かった
ところで書店での再録本の価格帯ってどのあたりから
売れにくくなるかな？
うちは1900円以下しか出した事がないんだけど
売れ行きが良い値段や、悪い値段があったら経験談を聞きたいな
うちは再録1500円で新刊の六割位の部数を刷ってちょうど良かった
457 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:44:52.65
何か変な方向に流れてしまったかも…
>>436だけど、別に箔押し＝おかんアート、そんな特殊装丁マイナスとかは言って無い
ただ>>433がハッタリ効果としての特殊加工についてどうかな？と言っていたので、
物凄く凝った人がいたけどハッタリ効果は無い様に感じた例を出した
個人的には箔押し付いただけで特殊装丁とまで言わないと思う
お菓子の箱並みに凝った事したら>>436ルートな気がするけど
>>436だけど、別に箔押し＝おかんアート、そんな特殊装丁マイナスとかは言って無い
ただ>>433がハッタリ効果としての特殊加工についてどうかな？と言っていたので、
物凄く凝った人がいたけどハッタリ効果は無い様に感じた例を出した
個人的には箔押し付いただけで特殊装丁とまで言わないと思う
お菓子の箱並みに凝った事したら>>436ルートな気がするけど
458 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:47:56.94
>>456
何冊も再録出した事も無いし、ジャンルも違うから何とも言えないんだけど
買い手としては1000～1500円が再録らしくて買いやすい値段だと思う
一年に一冊、一昨年の再録をまとめて出すのが主流のジャンルにいた時は
700～1000円が多かったな
何冊も再録出した事も無いし、ジャンルも違うから何とも言えないんだけど
買い手としては1000～1500円が再録らしくて買いやすい値段だと思う
一年に一冊、一昨年の再録をまとめて出すのが主流のジャンルにいた時は
700～1000円が多かったな
459 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:57:02.28
>>450
そこまで決まってるなら値段スレで聞いてみた方が良いのでは
そこまで決まってるなら値段スレで聞いてみた方が良いのでは
460 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 23:06:36.70
1000円の本が書店では1400円になることを考えるとなかなか悩ましいよな
461 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 23:23:00.41
>>436
今度再録出す予定なんだがすごく参考になったしわかりやすかった
今度再録出す予定なんだがすごく参考になったしわかりやすかった
462 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 23:29:31.63
再録は3年ぐらいが程良いのかな
特に流行のないジャンルだとしたら
特に流行のないジャンルだとしたら
463 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 23:30:44.04
発行ペースも完売ペースも分からない状態で
3年とか言われても
3年とか言われても
464 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 23:35:54.15
年10冊↑出すから3年分の再録なんて怖くて想像できんわｗ
465 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 23:37:22.78
価格設定にあわせたページ数になったらだったり
収録する全部の本が完売してから○ヶ月とかだったり
収録する全部の本が完売してから○ヶ月とかだったり
466 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 01:01:02.13
>>447
オンデマ部数ってところでお察し
オンデマ部数ってところでお察し
467 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 01:12:28.65
トータルで上手くいってれば確実に見栄え良くなるから
手にとって貰える率は上がると思うよ＞特殊装丁
ニス盛、メタル＋白押さえあたりの派手な装丁は回線も結構反応する
手にとって貰える率は上がると思うよ＞特殊装丁
ニス盛、メタル＋白押さえあたりの派手な装丁は回線も結構反応する
468 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 03:06:03.18
>>448
どんなだったの？
どんなだったの？
469 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 03:11:19.21
皆はページ数多いと1冊の原価下がるの？大部数刷ってると違うのかな
普通の新刊で50～60ページくらいのばかり出すんだけど、ページ数増えるほど
原価上がっちゃうからページ減らした方がいいのか悩んでるよ
支部盛んなジャンルだから10～20程度だと支部で充分ってなりそうで怖いし
普通の新刊で50～60ページくらいのばかり出すんだけど、ページ数増えるほど
原価上がっちゃうからページ減らした方がいいのか悩んでるよ
支部盛んなジャンルだから10～20程度だと支部で充分ってなりそうで怖いし
470 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 03:22:34.41
>>468
たしかB4フルカラーボックソ入りで5kとかそんなんだった気が
通常盤が先に売り切れたって友達から回って来た
大手でも高額の再録本は出足が鈍いみたいだね
たまたま書店委託のやつ見つけたけどビックリ価格のがあったわ
値段相応なのにどうしてこうなった
たしかB4フルカラーボックソ入りで5kとかそんなんだった気が
通常盤が先に売り切れたって友達から回って来た
大手でも高額の再録本は出足が鈍いみたいだね
たまたま書店委託のやつ見つけたけどビックリ価格のがあったわ
値段相応なのにどうしてこうなった
471 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 03:30:36.42
ボックソに吹いたｗｗｗ言いえて妙だなｗ
472 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 04:42:26.91
473 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 06:29:27.90
大きなジャンルなら薄い安い本が売れる
魅力的な本がたくさん並んでるから単価の高い本は買われない
斜陽なら分厚い本の方が売れる
コレシカナイ需要と海鮮の資金が他へ流れるのを防げる
魅力的な本がたくさん並んでるから単価の高い本は買われない
斜陽なら分厚い本の方が売れる
コレシカナイ需要と海鮮の資金が他へ流れるのを防げる
474 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 07:57:11.60
>>472
文の流れ的にページ数じゃないのかね
文の流れ的にページ数じゃないのかね
475 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 11:33:07.35
厚い本は原価が下がるって書いている人いるけど
頒布価格に対する原価の占める割合のことを言ってるんじゃないかな
頒布価格に対する原価の占める割合のことを言ってるんじゃないかな
476 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 12:55:08.25
>>469
原価と原価率の違いだね。
原価率は売上に対しての原価の割合。
例えば100部印刷するとして、
20Pの本なら印刷代が15,000円かかって、100Pなら80,000円だとする。
20Pの1冊あたりの原価は150円、100Pの方は800円。もちろん原価は100Pの方が高い。
でも、よくあるP数×10円くらいの値段をつけるとすると、
ページ数が多い方がもうけが多く、原価率も低い。こういうこと。
だから再録とか厚い本はページ数に対しての値段を少し下げ気味でつける、と。
小説なのかマンガなのかで変わるけど、このスレ的にはお試し購入狙いの
薄い本を出してみてもいいんじゃない？
小説なら印刷費の許す限り厚い本をオススメする。
原価と原価率の違いだね。
原価率は売上に対しての原価の割合。
例えば100部印刷するとして、
20Pの本なら印刷代が15,000円かかって、100Pなら80,000円だとする。
20Pの1冊あたりの原価は150円、100Pの方は800円。もちろん原価は100Pの方が高い。
でも、よくあるP数×10円くらいの値段をつけるとすると、
ページ数が多い方がもうけが多く、原価率も低い。こういうこと。
だから再録とか厚い本はページ数に対しての値段を少し下げ気味でつける、と。
小説なのかマンガなのかで変わるけど、このスレ的にはお試し購入狙いの
薄い本を出してみてもいいんじゃない？
小説なら印刷費の許す限り厚い本をオススメする。
477 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 16:26:31.25
>>468
表紙に薔薇のレース加工みたいな枠がついててすごい凝ってるのは分かるんだが、折れたり破けたりしやすいから保管しにくいよごめんね！って言ってて吹いた
印刷所泣かせでもあったみたいだし、そんなのあえて買うのは物好きで保管考えたら通常版買うよなぁと思ったわ
作り手としては物好き側の気持ちも分かるが…
表紙に薔薇のレース加工みたいな枠がついててすごい凝ってるのは分かるんだが、折れたり破けたりしやすいから保管しにくいよごめんね！って言ってて吹いた
印刷所泣かせでもあったみたいだし、そんなのあえて買うのは物好きで保管考えたら通常版買うよなぁと思ったわ
作り手としては物好き側の気持ちも分かるが…
478 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 17:19:32.87
>>470
情報間違ってるよ
ボックス入り・レターセットつきの限定版が７０００円
本自体は同じでボックスやグッズが変わる特装版３０００円
通常版が１５００円
でも冬コミや冬インテ会場では通常版の販売はなかった
買ってはみたものの、ボックスがでかすぎて置き場に困ってる…
情報間違ってるよ
ボックス入り・レターセットつきの限定版が７０００円
本自体は同じでボックスやグッズが変わる特装版３０００円
通常版が１５００円
でも冬コミや冬インテ会場では通常版の販売はなかった
買ってはみたものの、ボックスがでかすぎて置き場に困ってる…
479 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 17:28:43.10
転売用アイテムだな
480 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 17:34:13.34
がゆんの本は装丁より参加者で売れるから、これ幸いと趣味に走ってるのであって
装丁を参考にするのはちと違うなｗ
装丁を参考にするのはちと違うなｗ
481 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 17:36:08.38
その同じ価格を部数が伸ばしたい位置の人がやると大爆死だしなｗ
482 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 17:39:45.17
ニュースサイトで取り上げられる本や列ってる所って目立ちやすいから
通りがかりの人がなんとなく並んで買うこともあるから伸ばすって意味では間違ってないがw
通りがかりの人がなんとなく並んで買うこともあるから伸ばすって意味では間違ってないがw
483 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 17:41:25.21
で、この話で部数伸びんの？
484 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 17:42:08.16
>>478
買ったのかよ、あんなもんｗ
買ったのかよ、あんなもんｗ
485 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 17:56:54.80
うたたねのアンソロも評判悪かったしな・・・老害ばかりじゃそうだろ
とは思うが
とは思うが
486 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 17:57:55.04
うたたねのアンソロってカプ混在じゃなかったっけ？
487 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 18:06:53.36
部数ageの話しろよ
488 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 18:07:54.25
カプじゃなくて出来自体良くないって言われてた気が
絵古い「だけ」の人多かったし
古さも魅力や味になってるならいんだけどな
絵古い「だけ」の人多かったし
古さも魅力や味になってるならいんだけどな
489 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 19:08:23.87
がゆんのまどか本は
同人バブル時代、同人が商業で出来ることをやっても意味がない
というスタンスで、ありとあらゆる装丁やってきた世代だから
まどかのブレイクで印刷代回収が見込めると思ったときに
保存が難しかろうが置き場に困ろうが
作りたくなっちゃったんだなーと思った。
そんなわけであの人の本は、
売り上げを伸ばすとは逆の方向向いてるんじゃないかと。
ジャンル外の人でも名前を知っているような
知名度のある大手だから許される本作りだよね
うたたねのBL本も似たような状態で作ったのかな？
男性が買い込んで阿鼻叫喚としか知らんけどw
元々うたたねの所を喜んで買う層は、ああいう絵がいいって人らだしな…
ジャンルの勢いで買った人ご愁傷様
同人バブル時代、同人が商業で出来ることをやっても意味がない
というスタンスで、ありとあらゆる装丁やってきた世代だから
まどかのブレイクで印刷代回収が見込めると思ったときに
保存が難しかろうが置き場に困ろうが
作りたくなっちゃったんだなーと思った。
そんなわけであの人の本は、
売り上げを伸ばすとは逆の方向向いてるんじゃないかと。
ジャンル外の人でも名前を知っているような
知名度のある大手だから許される本作りだよね
うたたねのBL本も似たような状態で作ったのかな？
男性が買い込んで阿鼻叫喚としか知らんけどw
元々うたたねの所を喜んで買う層は、ああいう絵がいいって人らだしな…
ジャンルの勢いで買った人ご愁傷様
490 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 19:44:34.49
まあ、あの辺は「ジャンル【サークル名or作家名】」って言われる立ち位置だから
下手に同じことやったらたちまち＄だわな
装丁で売り上げが上がるってのはピコ～小手にはそれなりにあるかもしれない
まずパケ買い、中身でリピーターになってもらうっていう
小手から部数伸ばしていくのには向かないかな
下手に同じことやったらたちまち＄だわな
装丁で売り上げが上がるってのはピコ～小手にはそれなりにあるかもしれない
まずパケ買い、中身でリピーターになってもらうっていう
小手から部数伸ばしていくのには向かないかな
491 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 19:59:45.54
装丁を特殊紙でキラキラめに凝ったら目を引いたのか
その本だけ出が良かったってのはある
地味目な絵が3割り増しくらいで見栄え良くなったし
目立つって意味ではやりすぎなければ効果はあると思う
その本だけ出が良かったってのはある
地味目な絵が3割り増しくらいで見栄え良くなったし
目立つって意味ではやりすぎなければ効果はあると思う
492 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 20:08:43.81
今日本屋で見た、雑誌のゆりひめ？が青いギラギラ表紙で目立ってた
493 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 23:24:10.12
特殊装丁の本って見掛けなくなったよなあ
494 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 00:51:42.96
>>489
単に荒稼ぎしたい様にしか見えなかったけど
単に荒稼ぎしたい様にしか見えなかったけど
495 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 01:05:03.88
496 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 01:35:33.03
497 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 01:41:29.41
がゆんがまたものすごいの作ってたよとか話題にはなるだろうし
話題になれば宣伝になるし固定客以外の購買欲もそそるよな
なんにしろこのスレにいるような我々とは規模も売り方も全然違うからなあ
あまり参考にはならんよね
話題になれば宣伝になるし固定客以外の購買欲もそそるよな
なんにしろこのスレにいるような我々とは規模も売り方も全然違うからなあ
あまり参考にはならんよね
498 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 01:45:36.78
ステマ終了
499 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 01:55:17.38
興味もってもあの値段で引く人はおおそうだがw
まあそろそろほどほどがいいかもね
まあそろそろほどほどがいいかもね
500 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 08:49:26.26
あの本余ってるのか
作りすぎたんじゃない？
ままマで女性向け少女漫画、特殊装丁、ポスカ付きで装丁やポスカが無料じゃないっていう
どこに向けて出してるのか解らん本だったのに、本人(達)は男性向けの意識だったのかなと思うツイートあったし
わかりやすさ、ターゲット設定って大事だなと思った
ままマで女性向け少女漫画、特殊装丁、ポスカ付きで装丁やポスカが無料じゃないっていう
どこに向けて出してるのか解らん本だったのに、本人(達)は男性向けの意識だったのかなと思うツイートあったし
わかりやすさ、ターゲット設定って大事だなと思った
502 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 09:11:11.00
いつまでどうでもいい雑談してんの？
いいから早割りに突っ込む原稿でも書いてなよ
いいから早割りに突っ込む原稿でも書いてなよ
503 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 09:23:59.98
がゆんじゃなかったら本人乙って連呼されそうなキレ方だなw
ターゲット層が大事って話になってるじゃない
ターゲット層が大事って話になってるじゃない
504 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 09:34:26.12
505 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 09:35:56.92
タゲ絞り間違えたら有名サークルでも余るって話じゃん
506 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 10:28:57.65
ターゲットか…
初めて同人誌を作ったんだけど、
買ってくれた人がほとんど男性だった
自分としては女性も半々の割合で見てくれると思ってたんだけど
立ち見してくれるのも女性はほぼなかった
次は男性ターゲットを意識して作ったほうが伸びるかな
初めて同人誌を作ったんだけど、
買ってくれた人がほとんど男性だった
自分としては女性も半々の割合で見てくれると思ってたんだけど
立ち見してくれるのも女性はほぼなかった
次は男性ターゲットを意識して作ったほうが伸びるかな
507 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 10:40:06.78
>>506
何のイベントに出たの？
何のイベントに出たの？
508 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 10:40:46.45
ジャンルがわからないとなんとも言いがたいな
509 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:06:18.33
男性も女性も通りがかるジャンルなら、
創作系かゲーム系とみた
まぁ創作系とゲーム系では売り方は違うのだけれどね
創作系かゲーム系とみた
まぁ創作系とゲーム系では売り方は違うのだけれどね
510 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:06:45.83
ターゲットが飛翔層だった場合部数上げのために心掛ける事は？
511 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:10:25.63
512 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:16:37.79
飛翔なら、ちょい厚めの本のが部数ｕｐになると思う
年齢層高いから
年齢層高いから
513 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:19:06.68
飛翔と言っても漫画ごとに異なる
椅子、銀球などの長期連載なら
途中参入とか途中から部数を実感できるほどUPしたりはほぼﾑﾘ
椅子、銀球などの長期連載なら
途中参入とか途中から部数を実感できるほどUPしたりはほぼﾑﾘ
514 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:23:47.59
>>510
王道。
PPフルカラー表紙とかな。
上でも言ってるけど、購買層が大きいジャンルなら
ピンポイント狙いよりは買いやすいものを心がけた方が最終的に部数に繋がるかと。
サークル多い→選択肢が多い→1冊でも多くほしい→マイナーや高い本まで予算がまわらない とか。
飛翔ってことは中高生も多いだろうし。
王道。
PPフルカラー表紙とかな。
上でも言ってるけど、購買層が大きいジャンルなら
ピンポイント狙いよりは買いやすいものを心がけた方が最終的に部数に繋がるかと。
サークル多い→選択肢が多い→1冊でも多くほしい→マイナーや高い本まで予算がまわらない とか。
飛翔ってことは中高生も多いだろうし。
515 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:25:50.45
長期飛翔でも、かなりの後期参入で
支部ランカーでまたたく間に壁になった人もいる
支部ランカーでまたたく間に壁になった人もいる
516 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:38:25.32
>>515
確かにいる。
自分が見た限りではこんな感じのところ。
・とりあえずかなり上手い
・絵が古くない（小説でも表紙が神絵師だったりオサレデザイン）
・自分設定じゃなく、ジャンル内でのキャラ解釈からそれほど外れていない
キャラ改変がすごい人は「それこのジャンルでやる必要あんの？原作見てる？」って状態で長持ちしなかった。
あと、固定ファンがついてる人はいきなり列作ったりするから、上手い人認識されやすそうだった。
確かにいる。
自分が見た限りではこんな感じのところ。
・とりあえずかなり上手い
・絵が古くない（小説でも表紙が神絵師だったりオサレデザイン）
・自分設定じゃなく、ジャンル内でのキャラ解釈からそれほど外れていない
キャラ改変がすごい人は「それこのジャンルでやる必要あんの？原作見てる？」って状態で長持ちしなかった。
あと、固定ファンがついてる人はいきなり列作ったりするから、上手い人認識されやすそうだった。
517 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:51:41.64
飛翔って飛翔内でジャンル変えも多いし
それである程度客層被るパターンもあるんだよな
中高生向けにエロ無し可愛いorはっきりした絵柄で狙うか
エロ入れて二十歳以上狙ってくかで違うと思う
それである程度客層被るパターンもあるんだよな
中高生向けにエロ無し可愛いorはっきりした絵柄で狙うか
エロ入れて二十歳以上狙ってくかで違うと思う
518 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:55:00.08
アニメになってるかなってないかでも違うな、飛翔
519 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:59:53.43
アニメになってない飛翔は年齢層高そう
520 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 12:01:04.48
>>515
いるね
自分のやってるカプでかなりの後期参入で今は壁
・かなりうまい
・漫画
・健全オールキャラギャグ・R18・リアス一通り書ける（色々な本を出す）
・イベント毎のしんかんは必ず
・ツイッターや支部で流行ってるような設定・ネタは書かない
なるべくしてなった感じもする
すぐに自分で真似できるとこはイベント毎の新刊と最後のネタ系しかない
あとは努力だけだよなあ…
いるね
自分のやってるカプでかなりの後期参入で今は壁
・かなりうまい
・漫画
・健全オールキャラギャグ・R18・リアス一通り書ける（色々な本を出す）
・イベント毎のしんかんは必ず
・ツイッターや支部で流行ってるような設定・ネタは書かない
なるべくしてなった感じもする
すぐに自分で真似できるとこはイベント毎の新刊と最後のネタ系しかない
あとは努力だけだよなあ…
521 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 12:06:41.28
ｼﾌﾞﾗﾝｶｰクラスのかなりうまい人を出してきて「いる」と言われてもｗ
522 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 12:23:54.04
飛翔で小説の場合は、全年齢のほのぼのとか甘々がいいのかな
523 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 12:26:58.11
>>522
飛翔じゃんるやってて小説も好きでよく買うけどエロなしは買わないな
全年齢ほのぼのとかそういう系はマンガで溢れてるから
逆にマンガでエロは余程うまいとこでないと買わない
ｈｔｒ絵でやられても萎えるだけだし
飛翔じゃんるやってて小説も好きでよく買うけどエロなしは買わないな
全年齢ほのぼのとかそういう系はマンガで溢れてるから
逆にマンガでエロは余程うまいとこでないと買わない
ｈｔｒ絵でやられても萎えるだけだし
524 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 12:27:42.30
>>507
506だけど、コミティアです
506だけど、コミティアです
525 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 13:21:24.09
507みたいなケースは
男に受けたなら、そっちを伸ばした方がいいのかな
たまたま意図しないカプとかがうけて売れちゃったとかあんまり聞かないけど
男に受けたなら、そっちを伸ばした方がいいのかな
たまたま意図しないカプとかがうけて売れちゃったとかあんまり聞かないけど
526 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 20:31:10.36
ティアってお客さん自体が男性のが多くないかな？
自分は何年か前に一度でたことあるだけだけど
今は支部なんかのおかげで創作の間口が広がって
女性のお客さんも増えてるのだろうか
お兄さんと少年のほのぼのギャグ本をつくったけど（BLではない）
２０部くらいしか売れなかったがw
買ってくれたの全員男性だった
自分は何年か前に一度でたことあるだけだけど
今は支部なんかのおかげで創作の間口が広がって
女性のお客さんも増えてるのだろうか
お兄さんと少年のほのぼのギャグ本をつくったけど（BLではない）
２０部くらいしか売れなかったがw
買ってくれたの全員男性だった
527 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 20:52:16.12
創作系の客は年齢層が高めでしかも目が肥えているという印象
創作系で最初の一冊を売るのは、二次創作系で最初の１０冊を売るより困難だと思うよ
毎回新刊・実力を上げる・センスを上げる・作品に魂を込める・
あと、機会があれば多少邪道な手段が入ってもいいからとにかく買う人の目にとまるように工夫する
を心がけるといいかと
「悔しいけれどいい感じの本を出しているお隣のサークル」はちゃんと売れていった
もしかしたらお試し版無配ペラも効くかも
で、私は創作系も、男女比が半々に近いゲーム系ジャンルもやったことがあるが
印象として、男性客の方が財布の紐が緩いのだな
買い手の性別による行動の差が、男性向けと女性向けである程度作戦変えろって面につながると思う
創作系で最初の一冊を売るのは、二次創作系で最初の１０冊を売るより困難だと思うよ
毎回新刊・実力を上げる・センスを上げる・作品に魂を込める・
あと、機会があれば多少邪道な手段が入ってもいいからとにかく買う人の目にとまるように工夫する
を心がけるといいかと
「悔しいけれどいい感じの本を出しているお隣のサークル」はちゃんと売れていった
もしかしたらお試し版無配ペラも効くかも
で、私は創作系も、男女比が半々に近いゲーム系ジャンルもやったことがあるが
印象として、男性客の方が財布の紐が緩いのだな
買い手の性別による行動の差が、男性向けと女性向けである程度作戦変えろって面につながると思う
528 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 21:56:58.02
>>522
飛翔だろうと何だろうと、小説はエロ有り長編がいいんじゃない？
飛翔だろうと何だろうと、小説はエロ有り長編がいいんじゃない？
529 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 22:19:42.87
へたくその長編小説ほど腹立つもんもねーけどな
530 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 22:24:08.67
萌えれば誤字がやたら多かろうが文法が珍妙だろうが関係ない
萌えさえすれば
萌えさえすれば
531 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 23:13:43.06
リアは小説に手を出せるほど資金持ってないから18歳以上狙うべき
エロだけ小説より、話で読ませてクライマックスにエロありくらいでいい
殆どのジャンルで長編書ける書き手は貴重なので
長編というだけでとりあえず覗いてみるという層は一定以上いる
特に小説に強いジャンルとか
エロだけ小説より、話で読ませてクライマックスにエロありくらいでいい
殆どのジャンルで長編書ける書き手は貴重なので
長編というだけでとりあえず覗いてみるという層は一定以上いる
特に小説に強いジャンルとか
532 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 23:16:24.39
小説買う層には
厚い本を読むこと自体に満足をかんじる人達がいる
内容はエロがあってカプがハッピーエンドなら
あとはどうでもOK
厚い本を読むこと自体に満足をかんじる人達がいる
内容はエロがあってカプがハッピーエンドなら
あとはどうでもOK
533 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 23:40:40.07
読ませる話ってどういうのだろ…
534 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 00:24:22.33
>532
それ芸能人のエッセイ本を出す時にもあるあるらしい。
「あたし、こんなに分厚い本読んじゃった！」って
思わせて満足感を持たせるためにすかすかにしてページ数を
増やすんだとか。
それ芸能人のエッセイ本を出す時にもあるあるらしい。
「あたし、こんなに分厚い本読んじゃった！」って
思わせて満足感を持たせるためにすかすかにしてページ数を
増やすんだとか。
535 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 01:06:26.02
？
536 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 08:53:22.54
そんな厨がいるのか
内容で満足したいわ
内容で満足したいわ
537 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 09:27:25.26
小説の長編は元が長編小説のｼﾞｬﾝﾙを除いては
同じ（長編）小説の書き手にしか売れない
逆に言えば小説の書き手が買い手に回るｼﾞｬﾝﾙなら売れる
広く新規を開拓したい場合にはおためし短編が効く
同じ（長編）小説の書き手にしか売れない
逆に言えば小説の書き手が買い手に回るｼﾞｬﾝﾙなら売れる
広く新規を開拓したい場合にはおためし短編が効く
538 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 09:48:51.03
字書きが小説のメイン読者なジャンルなんてあるのか
自分がいくつか回ってきたところは小説は絵描きしか読まない（絵描きに好かれる）ところばかりだった
字書きは他の字書きにライバル心むき出しで、よそ様の小説は読まない読んでない！って感じ
自分がいくつか回ってきたところは小説は絵描きしか読まない（絵描きに好かれる）ところばかりだった
字書きは他の字書きにライバル心むき出しで、よそ様の小説は読まない読んでない！って感じ
539 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 09:54:11.45
小説読むやつ自体減ってるのは確実だからなー
ﾌﾟﾛの長編でさえ読まないのに素人の長編が売れるわけないよ
てっとり早く萌えたいんだし
ﾌﾟﾛの長編でさえ読まないのに素人の長編が売れるわけないよ
てっとり早く萌えたいんだし
540 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 10:01:00.27
長編の部数は出す度に減ってるなあ
短編というか100P以内なら変わらないんだけど
長編出すぐらいならシブ更新宣伝した方が効果的な気がする
短編というか100P以内なら変わらないんだけど
長編出すぐらいならシブ更新宣伝した方が効果的な気がする
541 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 10:21:36.08
やっぱり小説ってエロ無いと弱いのか
書くの苦手だから、いつも匂わす程度か雰囲気エロだったけど
今度頑張ってみようかな
書くの苦手だから、いつも匂わす程度か雰囲気エロだったけど
今度頑張ってみようかな
542 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 10:31:35.60
エロのところ章を変えてまるまるエロだけみたいな小説本が良かったな
個人的な話で申し訳ないが、エロのシーンだけ読み直す(ｗ)ときも読み直しやすいし
エロ突入前にこれでもかと盛り上がって新たな章突入が気分的にいい
一度読んで好きになりｼﾞｬﾝﾙ変わっても追いかけさせてもらってる
壁ではないがｼﾞｬﾝﾙを変えてもすぐに列ってる小説サークルさんだよ
個人的な話で申し訳ないが、エロのシーンだけ読み直す(ｗ)ときも読み直しやすいし
エロ突入前にこれでもかと盛り上がって新たな章突入が気分的にいい
一度読んで好きになりｼﾞｬﾝﾙ変わっても追いかけさせてもらってる
壁ではないがｼﾞｬﾝﾙを変えてもすぐに列ってる小説サークルさんだよ
543 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 11:48:17.95
エロのところの章を変えると部数が伸びるの？
544 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 13:21:51.22
言い換えればそれだけボリュームがあるんだと思う。
章と言えるからには少なくとも1～2Pだけってことはないし、
その部分だけで十分読み応えがあっていうのは魅力的。
小説はエロのあるなしで売上が変わってくる傾向もあるしね。
やってみる価値はありそう。
章と言えるからには少なくとも1～2Pだけってことはないし、
その部分だけで十分読み応えがあっていうのは魅力的。
小説はエロのあるなしで売上が変わってくる傾向もあるしね。
やってみる価値はありそう。
545 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 14:22:54.35
章変える＝ここからエロだよ！と分かりやすい
つまりエロにしか興味ないってことだな
つまりエロにしか興味ないってことだな
546 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 14:26:48.69
エロに興味津々ですが何か
547 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 15:10:46.74
でもエロから章変えすると、書店にサンプル送る時にページを選ぶのが楽でいいなぁと思った。
548 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 15:28:16.70
>>476
ああーなるほど！分かりやすくありがとう！
自分は漫画で安定斜陽巨大ジャンルのドマイナーCPなんだ
支部も盛んだから薄目のページ数ならそこで見れちゃうのもあって
（実際自分も１０～２０ページくらいのネタだと支部に上げちゃう）
エロありで厚めの本にしてたんだけど、今度お試しで薄い本で
エロなしを作ってみようかな
ああーなるほど！分かりやすくありがとう！
自分は漫画で安定斜陽巨大ジャンルのドマイナーCPなんだ
支部も盛んだから薄目のページ数ならそこで見れちゃうのもあって
（実際自分も１０～２０ページくらいのネタだと支部に上げちゃう）
エロありで厚めの本にしてたんだけど、今度お試しで薄い本で
エロなしを作ってみようかな
549 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 15:53:07.87
>>541
いつも雰囲気エロの人がエロ頑張っても
サイトとかで宣伝しない限り今買ってる客に引かれそう
雰囲気エロが好きって人もいるだろうし1度エロで見限った
サークルは2度とエロを求めて買ったりしない
エロの客層は本当に安定してる
エロ小説書いてる者としてはありがたいんだけど
劇的に部数があがったりさがったりはしないので伸び悩んでる
いつも雰囲気エロの人がエロ頑張っても
サイトとかで宣伝しない限り今買ってる客に引かれそう
雰囲気エロが好きって人もいるだろうし1度エロで見限った
サークルは2度とエロを求めて買ったりしない
エロの客層は本当に安定してる
エロ小説書いてる者としてはありがたいんだけど
劇的に部数があがったりさがったりはしないので伸び悩んでる
550 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 16:17:15.74
エロだけの本って２～３冊で飽きる
その後に買うのはエロがある前提で話が面白い本
その後に買うのはエロがある前提で話が面白い本
551 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 16:26:29.64
あとはジャンルによるけど、
受攻がはっきりしないジャンルだとエロさえなければ逆カプの人が買ってくれるという利点もあるよ。
自ジャンルはリバ上等、逆カプもいくらでも書くという作家が多いところなので
エロなしの場合はカプに拘らず、内容で好みの所を探すしかない。
受攻がはっきりしないジャンルだとエロさえなければ逆カプの人が買ってくれるという利点もあるよ。
自ジャンルはリバ上等、逆カプもいくらでも書くという作家が多いところなので
エロなしの場合はカプに拘らず、内容で好みの所を探すしかない。
552 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 17:25:56.61
ぜんぜん関係ないけど、リバが多いジャンル、カプと聞いて期待すると
単に雑食のサークルが多いだけだったり
単に雑食のサークルが多いだけだったり
553 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 17:27:57.44
エロでの部数をのばす流れに便乗
ちょっと下品な話に触れるので苦手な人は飛ばして下さい
漫画なんだけど、自分は新刊を毎回２冊出してる
メインの本はカプ物でエロ無し、エロ有りはエロに特化してがっつり。
ページの８割がエロシーンで、毎回女装とか猫耳とかテーマを決めてはっちゃけてる
でもちょっとパラレル要素が強過ぎて切られるかも…
と何となく不安になって来てる。ストーリーも薄いし
ぶっちゃけメス受け化とか好きで、やりたい放題する為にこの形態になったんだけど
一般的には「話が面白くてエロも有りだけど雰囲気程度」の方が受けが良い物かな
ちょっと下品な話に触れるので苦手な人は飛ばして下さい
漫画なんだけど、自分は新刊を毎回２冊出してる
メインの本はカプ物でエロ無し、エロ有りはエロに特化してがっつり。
ページの８割がエロシーンで、毎回女装とか猫耳とかテーマを決めてはっちゃけてる
でもちょっとパラレル要素が強過ぎて切られるかも…
と何となく不安になって来てる。ストーリーも薄いし
ぶっちゃけメス受け化とか好きで、やりたい放題する為にこの形態になったんだけど
一般的には「話が面白くてエロも有りだけど雰囲気程度」の方が受けが良い物かな
554 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 17:34:41.26
リバって言ってもAB本番とBA本番両方描かないとリバじゃないよね
個人的にはリバなの！と言われてもAB本番しかなかったらリバではない
個人的にはリバなの！と言われてもAB本番しかなかったらリバではない
555 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 17:41:08.85
エロさえなければっていってるのに
リバに何度騙されたのかしらんけど
リバに何度騙されたのかしらんけど
556 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 18:00:09.06
>>553
知人の話なんだが男性向け商業並に濃いエロ漫画描いて
ジャンルAではツイッター大絶賛で本も普通に売れる
ジャンルBでは通りがかった客に下品とかありえないと笑われ暴言
1番人気な時に辞めたので売れ行きはよかったらしい
ドエロと雰囲気エロどっちが人気かはジャンル次第
知人の話なんだが男性向け商業並に濃いエロ漫画描いて
ジャンルAではツイッター大絶賛で本も普通に売れる
ジャンルBでは通りがかった客に下品とかありえないと笑われ暴言
1番人気な時に辞めたので売れ行きはよかったらしい
ドエロと雰囲気エロどっちが人気かはジャンル次第
557 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 18:46:03.07
>>553
それこそジャンルによるとしか…
旬ジャンルなら描き手も多いしはっちゃけエロ特化本も
多いだろうから気にすることないだろうし
斜陽ジャンルの場合は即ヲチスレいきかもしれないし
逆に目新しい！で食いついて貰えるかもしれないし
無難に当たり障りなく目立つこともなく平和に活動したいなら
「話が面白くてエロも有りだけど雰囲気程度」が1番だと思う
それこそジャンルによるとしか…
旬ジャンルなら描き手も多いしはっちゃけエロ特化本も
多いだろうから気にすることないだろうし
斜陽ジャンルの場合は即ヲチスレいきかもしれないし
逆に目新しい！で食いついて貰えるかもしれないし
無難に当たり障りなく目立つこともなく平和に活動したいなら
「話が面白くてエロも有りだけど雰囲気程度」が1番だと思う
558 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 18:51:51.78
>>557
>エロも有りだけど雰囲気程度
自カプはこれが一番多かった（今はサークル減って過去形）
支部に１８禁の投稿すら殆どないレベルだから
エロ描写もきつめにしないようにしてるけど、需要＞＞供給だから
実のところ何描いても買う人は買うっていう状態 でも天井低い
>エロも有りだけど雰囲気程度
自カプはこれが一番多かった（今はサークル減って過去形）
支部に１８禁の投稿すら殆どないレベルだから
エロ描写もきつめにしないようにしてるけど、需要＞＞供給だから
実のところ何描いても買う人は買うっていう状態 でも天井低い
559 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 19:29:56.00
ヲチ有るジャンルだとはっちゃけたエロは話題にされるね
でも売れてるから目立った結果っぽくも有る
エロは叩きネタにしやすいんだよ
正解は自分の売上で見極めるしか無い。作風との兼ね合いが大きいしね
でも売れてるから目立った結果っぽくも有る
エロは叩きネタにしやすいんだよ
正解は自分の売上で見極めるしか無い。作風との兼ね合いが大きいしね
560 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 20:33:58.78
＞やりたい放題する為にこの形態になったんだけど
でもなんか今楽しそうかつそこそこ出てるっぽいのに
わざわざ路線変更するのも勿体無い気もするが
今エロと非エロを比較して、明らかにエロのほうが鈍ってきてる訳じゃなければ
現状維持でいいんじゃないだろうか
８割エロでメス化までしてる本買う時点でそのキャラのエロ本が欲しい層だと思うし
ネコミミや女装くらいじゃいまさら引かないと思う
でもなんか今楽しそうかつそこそこ出てるっぽいのに
わざわざ路線変更するのも勿体無い気もするが
今エロと非エロを比較して、明らかにエロのほうが鈍ってきてる訳じゃなければ
現状維持でいいんじゃないだろうか
８割エロでメス化までしてる本買う時点でそのキャラのエロ本が欲しい層だと思うし
ネコミミや女装くらいじゃいまさら引かないと思う
561 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 20:39:06.15
あと20部伸びればジャンル内で売れてる方になるんだけどなあ
20部が動かない
ってレベルの斜陽ジャンルの漫画の人たちどうしてる？
オールキャラギャグ描けば出るのは実感したけど、できればカプでも同じ結果出したい…
20部が動かない
ってレベルの斜陽ジャンルの漫画の人たちどうしてる？
オールキャラギャグ描けば出るのは実感したけど、できればカプでも同じ結果出したい…
562 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 20:41:56.63
なにをやってて何をやってないのかテンプレで書き出せば？
色々レスありがとう
あージャンル次第かそうか
エロでも何かセオリーが有るかなと思ったんだけど、
言われてみればそうだね。一番好みが別れる要素だもんな…
現状は全年齢カプ本：エロ本が３：２くらいで、
エロは全年齢の2/3が自サークル比では天井っぽいんだけど
出足鈍って来てる感じは無い
エロ本が特殊過ぎて全年齢の方も避けられ出した気配とかも無い
うちはこれで良いのかも
とりあえず現状維持にしてみるよ。ありがとう
何か別の事で部数のばす作戦考えるよ
>>560
そうだ楽しいw
楽しくてこの現状ならありがたい事だよね。目が覚めた。ありがとう
あージャンル次第かそうか
エロでも何かセオリーが有るかなと思ったんだけど、
言われてみればそうだね。一番好みが別れる要素だもんな…
現状は全年齢カプ本：エロ本が３：２くらいで、
エロは全年齢の2/3が自サークル比では天井っぽいんだけど
出足鈍って来てる感じは無い
エロ本が特殊過ぎて全年齢の方も避けられ出した気配とかも無い
うちはこれで良いのかも
とりあえず現状維持にしてみるよ。ありがとう
何か別の事で部数のばす作戦考えるよ
>>560
そうだ楽しいw
楽しくてこの現状ならありがたい事だよね。目が覚めた。ありがとう
564 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 23:24:17.95
>>561
20部で差別化できるジャンルかつオールキャラギャグが出るってことは
落日近くで最愛キャラが出てればとにかく全買される状態だと読むんだけど
単純にそこがカプの天井ってことはない？
オールキャラギャグでリピーターつけて
カプ要素アリのギャグ本に引っ張ってくる位しか思いつかん…
20部で差別化できるジャンルかつオールキャラギャグが出るってことは
落日近くで最愛キャラが出てればとにかく全買される状態だと読むんだけど
単純にそこがカプの天井ってことはない？
オールキャラギャグでリピーターつけて
カプ要素アリのギャグ本に引っ張ってくる位しか思いつかん…
565 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 02:50:24.08
そこまで斜陽だと支部で旬ジャンル描いて買い手引っ張ってくるしかない
もしくは一冊の厚みを増やして単価で稼ぐとか
もしくは一冊の厚みを増やして単価で稼ぐとか
レスありがとうございました
テンプレお借りして書きます。
【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】三毛で両手以下SPの落日ジャンルメジャーカプ
【イベントペース】コミケ、都市
【発行ペース】６冊/年 平均36P前後
【販売数】30/200～300
【ジャンル大手】現在不在
【サイト】あり 100～300/day
【書店委託】あり（虎、女王他）
【備考】・支部には新刊ごとのサンプルや漫画を投稿済（ブクマは多くて２桁中盤まで）
・ギャグ、R１５程度のほのぼの本、R１８シリアス等出してきたけれどもギャグ以外初動以降に売れる速度に大きな差は出ませんでした
・机上A2ポスター、どか積み、無配などのレイアウトノウハウは実行済
活動のキャパ上、旬ジャンルでの活動は難しいです。
ジャンル全体での天井は聞いた話だとあと＋20部までは伸びしろがありそうです。
カプ天井は、支部だと同カプタグで100ブクマ以上ついている人も多くいますが、オフはわかりません。
>>564さんの書いているオールキャラギャグ→カップリングのギャグで引っ張る方法はまだ試してないのでやってみようかと思いますが、
他に同じような境遇の方がいたらアドバイスお願いします。
テンプレお借りして書きます。
【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】三毛で両手以下SPの落日ジャンルメジャーカプ
【イベントペース】コミケ、都市
【発行ペース】６冊/年 平均36P前後
【販売数】30/200～300
【ジャンル大手】現在不在
【サイト】あり 100～300/day
【書店委託】あり（虎、女王他）
【備考】・支部には新刊ごとのサンプルや漫画を投稿済（ブクマは多くて２桁中盤まで）
・ギャグ、R１５程度のほのぼの本、R１８シリアス等出してきたけれどもギャグ以外初動以降に売れる速度に大きな差は出ませんでした
・机上A2ポスター、どか積み、無配などのレイアウトノウハウは実行済
活動のキャパ上、旬ジャンルでの活動は難しいです。
ジャンル全体での天井は聞いた話だとあと＋20部までは伸びしろがありそうです。
カプ天井は、支部だと同カプタグで100ブクマ以上ついている人も多くいますが、オフはわかりません。
>>564さんの書いているオールキャラギャグ→カップリングのギャグで引っ張る方法はまだ試してないのでやってみようかと思いますが、
他に同じような境遇の方がいたらアドバイスお願いします。
567 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 14:59:39.23
初動30で総部数２、300なの？
ジワ売れジャンルか書店がでるジャンルなのかな
しかし総部数200~300なら20部とか誤差の範囲だと思うが…
たまたまお客さんが多かったとか、原作で燃料があったとかで左右しそう
初動を＋20したいってことではないんだよね？
支部は定期的に投稿してるのかな？
ジワ売れジャンルか書店がでるジャンルなのかな
しかし総部数200~300なら20部とか誤差の範囲だと思うが…
たまたまお客さんが多かったとか、原作で燃料があったとかで左右しそう
初動を＋20したいってことではないんだよね？
支部は定期的に投稿してるのかな？
569 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 16:36:30.29
絵とか内容とか根本的に天井に届くほどの力がないだけでしょ
570 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 16:40:47.73
初動を伸ばすなら、書店やその後イベントで纏め買い層が
毎イベント買いに来るようにする必要があるわけで
その場合の鉄板は無配かノベルティだけど
無配はやったみたいだけどどうだった？」
通りすがりを掴みたいなら、ポスターと表紙デザインを見直してみるとか
毎イベント買いに来るようにする必要があるわけで
その場合の鉄板は無配かノベルティだけど
無配はやったみたいだけどどうだった？」
通りすがりを掴みたいなら、ポスターと表紙デザインを見直してみるとか
572 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 18:54:10.67
落日だとのんびり萌えになって年６回もイベント出ない人が多いだろうから
イベに来る海鮮自体が分散してるように思う
そこそこ海鮮が餓えてるジャンルなら部数絞って煽る手が有効だけど
落ち着いたジャンルだとあんまり初動煽りしても
付いてこれない人に切られるリスクがあるしなあ
初動50の人とはイベント出席頻度は同じくらい？
相手がイベント頻度少なめで大手不在状態なら
総部数はどっこいどっこいだったりしそうだが
イベに来る海鮮自体が分散してるように思う
そこそこ海鮮が餓えてるジャンルなら部数絞って煽る手が有効だけど
落ち着いたジャンルだとあんまり初動煽りしても
付いてこれない人に切られるリスクがあるしなあ
初動50の人とはイベント出席頻度は同じくらい？
相手がイベント頻度少なめで大手不在状態なら
総部数はどっこいどっこいだったりしそうだが
自分より都市の回数が１、２回少ない程度です＞出席頻度
自分が今禿萌えているので失念してましたが、落日ジャンルなりの活動ペースがありそうですね…
今の部数を維持しつつ、ここでアドバイスしてもらったことを参考にしてやってみようと思います。
レスしてくださった皆さんありがとうございました！
自分が今禿萌えているので失念してましたが、落日ジャンルなりの活動ペースがありそうですね…
今の部数を維持しつつ、ここでアドバイスしてもらったことを参考にしてやってみようと思います。
レスしてくださった皆さんありがとうございました！
574 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 17:52:08.78
うちも斜陽で、6月と秋に毎年企業オンリーあるジャンルなんだけど
壁大手はそのオンリーには出ないで、スパコミ夏冬コミケのみに参加してる人が多い
3大イベントで新刊複数出して行列作る為に参加イベントを減らしてるようだ
すでにジャンル内で名が知れてるなら、参加回数減らす方が初動上がるんじゃないかな
壁大手はそのオンリーには出ないで、スパコミ夏冬コミケのみに参加してる人が多い
3大イベントで新刊複数出して行列作る為に参加イベントを減らしてるようだ
すでにジャンル内で名が知れてるなら、参加回数減らす方が初動上がるんじゃないかな
575 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 20:40:53.98
576 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 21:05:40.84
原作が有名なら斜陽ジャンルでもコンスタントに既刊が捌けることもあるから
イベントには出られるだけ出ておいた方がいいと思う
大手や大ジャンルを回るのでいっぱいだった層が小さなイベントだと見つけて買ってくれるイメージ
流行ジャンルにいた時は初動で5～6割売って残りを半年～1年かけて売ってたけど
斜陽に移動してから初動で総部数の3～4割しか出ないのに半年程度で完売する
イベントには出られるだけ出ておいた方がいいと思う
大手や大ジャンルを回るのでいっぱいだった層が小さなイベントだと見つけて買ってくれるイメージ
流行ジャンルにいた時は初動で5～6割売って残りを半年～1年かけて売ってたけど
斜陽に移動してから初動で総部数の3～4割しか出ないのに半年程度で完売する
577 ：スペースNo.な-74：2012/05/26(土) 12:42:03.95
遅筆な人や時間の無い人、時間のかかる作風の人はオン宣伝どうやってる？
支部が強くてオンで宣伝すると確実に部数に影響がでるジャンルにいるんだけど
オフ原稿が手一杯で、３ヶ月おき位にイベント用の無配をうｐするしかできてない
支部が強くてオンで宣伝すると確実に部数に影響がでるジャンルにいるんだけど
オフ原稿が手一杯で、３ヶ月おき位にイベント用の無配をうｐするしかできてない
578 ：スペースNo.な-74：2012/05/26(土) 20:35:16.16
>577
オン用にほどよい手の抜き方を研究する
デフォルメ強めにしたり、背景やキャラ数減らしたり凝った構図は止めるとか
また大手は手抜きに見えない手抜きが上手いので研究してみるといい
最も支部はネタ見せ重視なら多少絵が荒くても許される
綺麗なのを描こうと思わず気楽に枚数描くことに挑戦したらどうかな
手を早くする練習になるかもよ
あとスケジュール管理も大事
通勤中に4コマや１P漫画のネームを切って
毎日寝る前に1コマ仕上げるとか挑戦してみたら
オン用にほどよい手の抜き方を研究する
デフォルメ強めにしたり、背景やキャラ数減らしたり凝った構図は止めるとか
また大手は手抜きに見えない手抜きが上手いので研究してみるといい
最も支部はネタ見せ重視なら多少絵が荒くても許される
綺麗なのを描こうと思わず気楽に枚数描くことに挑戦したらどうかな
手を早くする練習になるかもよ
あとスケジュール管理も大事
通勤中に4コマや１P漫画のネームを切って
毎日寝る前に1コマ仕上げるとか挑戦してみたら
579 ：スペースNo.な-74：2012/05/26(土) 20:45:10.84
でも577みたいなジャンルはオフもできるだけ沢山でて新刊出すのがよしとされるよね…
580 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 02:20:41.08
支部で人気な最流行ジャンルはそうだね>>579
581 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 09:29:18.16
丁寧で萌える新刊を(買える範囲で)たくさん出してくれるサークルは確かに好きだ
毎回1000円越え新刊複数とか出されたら好きでも胸焼けするし財布が追いつかないし置き場もない
一冊でも買えなかったらコンプ欲がガッと落ちるから優先順位も下がる
買い手に立ってみるとよくもまあってくらいにわがままになるのがわかるけど
それに合致するサークルになれたら強いのもわかるね
毎回1000円越え新刊複数とか出されたら好きでも胸焼けするし財布が追いつかないし置き場もない
一冊でも買えなかったらコンプ欲がガッと落ちるから優先順位も下がる
買い手に立ってみるとよくもまあってくらいにわがままになるのがわかるけど
それに合致するサークルになれたら強いのもわかるね
582 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 12:01:18.61
でも速度重視でクオリティ下げると即切られるから無理は禁物だなー
特に、時間のかかる作風で売ってる人はそれが受けてるんなら
下手に宣伝するより時間かけた物を少数上げた方がマイナスが少ない場合もある
特に、時間のかかる作風で売ってる人はそれが受けてるんなら
下手に宣伝するより時間かけた物を少数上げた方がマイナスが少ない場合もある
583 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 15:33:46.28
筆が早いって事はそれだけ作品をたくさん生み出せるって事で
寡作の人よりも多作の人の方が人目に触れる機会が多くなるって事で
単純に覚えてもらいやすく好感を得やすい
どうでもいいCMでも大量に見ればなぜか愛着がわくみたいなもん
単純だけど強固なこの心理効果のために企業は何億という金を払ってでも露出を増やす
寡作や露出控え目でも売れるのは本当にごく一部の高級品や中身が上質である事が確約されている物のみ
寡作の人よりも多作の人の方が人目に触れる機会が多くなるって事で
単純に覚えてもらいやすく好感を得やすい
どうでもいいCMでも大量に見ればなぜか愛着がわくみたいなもん
単純だけど強固なこの心理効果のために企業は何億という金を払ってでも露出を増やす
寡作や露出控え目でも売れるのは本当にごく一部の高級品や中身が上質である事が確約されている物のみ
584 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 18:57:13.41
>>579
よしとされるって言うと違和感
一定水準以上の物が頻繁に見られれば人は注目するだけの話だよ
素早く一定水準以上の物を上げられる人が多い環境で
新刊・更新ペースが劣る物を埋め合わせるには
それこそ神作品を生み出す神作家みたいなチートが無いと難しいわな
これまでと同じ量で連載形態にして初出機会を増やすとか、方法は無くは無いけど
「この後、衝撃の展開！」でCMを挟みまくる番組みたいな水増しは
新規は呼び込めるかもしれないけど、固定層を手放す結果になりそうだ
自分に出来る限りの事しか出来ないよ
物量勝負が出来ないなら他の部分で確実な仕事をするしか無い
見てくれた人を確実に逃さないやり方だね
絶対にオン用の何かを描き下ろすのは無理な状態なら、
オンは完全にオフの報告、宣伝と割り切っても良いと思うけどね
よしとされるって言うと違和感
一定水準以上の物が頻繁に見られれば人は注目するだけの話だよ
素早く一定水準以上の物を上げられる人が多い環境で
新刊・更新ペースが劣る物を埋め合わせるには
それこそ神作品を生み出す神作家みたいなチートが無いと難しいわな
これまでと同じ量で連載形態にして初出機会を増やすとか、方法は無くは無いけど
「この後、衝撃の展開！」でCMを挟みまくる番組みたいな水増しは
新規は呼び込めるかもしれないけど、固定層を手放す結果になりそうだ
自分に出来る限りの事しか出来ないよ
物量勝負が出来ないなら他の部分で確実な仕事をするしか無い
見てくれた人を確実に逃さないやり方だね
絶対にオン用の何かを描き下ろすのは無理な状態なら、
オンは完全にオフの報告、宣伝と割り切っても良いと思うけどね
585 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 19:09:10.71
オフのためのオンなら、オフがおろそかになるなら本末転倒じゃないかな
ここでもオフ休んでオン宣伝がんばった人がオフ落ちててオフもオンもの人だけが上がってたし
どちらかならオフは離さない方がいいと思う
例えば初参入のナノピコレベルならまずオフ以前の問題だし
他ジャンルでは壁だったとかの中手大手なら取り返しがきくからオンに時間つかってもって思うけど
一番多そうなピコ小手はオフ捨てたら今までのこつこつためたものがパアになると思うんだよな…
577のレベルに寄るんだけど１年以上活動してどんな立ち居地なの？
ここでもオフ休んでオン宣伝がんばった人がオフ落ちててオフもオンもの人だけが上がってたし
どちらかならオフは離さない方がいいと思う
例えば初参入のナノピコレベルならまずオフ以前の問題だし
他ジャンルでは壁だったとかの中手大手なら取り返しがきくからオンに時間つかってもって思うけど
一番多そうなピコ小手はオフ捨てたら今までのこつこつためたものがパアになると思うんだよな…
577のレベルに寄るんだけど１年以上活動してどんな立ち居地なの？
586 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 20:08:52.16
遅筆でもタイプによるよなーと思う
絵が強い人→ポスター、表紙、サンプル、おしながき、無配再録を一定期間で上げる
ネタが強い人→絵を荒くして半ラフ状態でもいいから上げ続ける
ストーリーが強い人→これは練って完成形出すしかないから、思いつかない…
絵が強い人→ポスター、表紙、サンプル、おしながき、無配再録を一定期間で上げる
ネタが強い人→絵を荒くして半ラフ状態でもいいから上げ続ける
ストーリーが強い人→これは練って完成形出すしかないから、思いつかない…
587 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 05:22:52.57
ストーリーが強いなら、長編にして見本を30ページくらいUPじゃない？
1/3ぐらい見せても、ストーリーがいいなら続き気になって買うよ
1/3ぐらい見せても、ストーリーがいいなら続き気になって買うよ
588 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 08:15:42.29
流れ切って、初動が倍になったから晒す
女性向けの小説です
支部更新頻度あげて、イベント前のサンプル以外にも長めの話を出した
カプの企画みたいなやつにも参加、たぶんこれが効果的だった、一気にブクマ増えた
書店委託も頼んで支部で宣伝、預けた部数が一週間ではけたから追加
当日も新刊二冊をたくさん積んで、表紙もデザイン表紙だけどカラーで作った
いろいろやってみた結果、冬の同規模オンリーと比べて倍出た
初めて列が出来ててんぱったけど、お手紙までもらってしまって嬉しかった
支部更新を楽しみにしています！って方が多かったから、やっぱり支部強いジャンルは宣伝大事なんだなーと実感
これまで出したのは全部全年齢だったから、今度は18も出してみるつもり
長々とすみませんでした
女性向けの小説です
支部更新頻度あげて、イベント前のサンプル以外にも長めの話を出した
カプの企画みたいなやつにも参加、たぶんこれが効果的だった、一気にブクマ増えた
書店委託も頼んで支部で宣伝、預けた部数が一週間ではけたから追加
当日も新刊二冊をたくさん積んで、表紙もデザイン表紙だけどカラーで作った
いろいろやってみた結果、冬の同規模オンリーと比べて倍出た
初めて列が出来ててんぱったけど、お手紙までもらってしまって嬉しかった
支部更新を楽しみにしています！って方が多かったから、やっぱり支部強いジャンルは宣伝大事なんだなーと実感
これまで出したのは全部全年齢だったから、今度は18も出してみるつもり
長々とすみませんでした
589 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 12:35:08.09
前回分のリカバリについて相談させてください。
基本イベント参加時には
・新刊サンプルうｐ
・無配ペラ本
・直前サイト更新
などをやってるんだけれど、前回は全くできず、初動が2/3くらいに落ち込んだ。
今回他の新刊サンプルを載せたりはする予定だけれど、
前回新刊のサンプルも載せたら多少は効果があるかな？
買った人からすると後出しのサンプルは不快？
基本イベント参加時には
・新刊サンプルうｐ
・無配ペラ本
・直前サイト更新
などをやってるんだけれど、前回は全くできず、初動が2/3くらいに落ち込んだ。
今回他の新刊サンプルを載せたりはする予定だけれど、
前回新刊のサンプルも載せたら多少は効果があるかな？
買った人からすると後出しのサンプルは不快？
590 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 13:08:55.68
不快の意味がわからん
いつ出しでも情報はあればあるほどいい
いつ出しでも情報はあればあるほどいい
591 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 13:13:42.76
こういう本もありますって前回と違うページを新しい本のに
追加して上げるならアリじゃないかな
サンプルって買ってない人向けの情報なんだし…
追加して上げるならアリじゃないかな
サンプルって買ってない人向けの情報なんだし…
592 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 14:42:50.06
過去に別のイベントで発行した本を当日散布するからって
イベントタグに追加する人もいるぐらいだしいいんじゃない？
後日過ぎたイベントのサンプルをあげている人もいたし
過去にサンプルあげ忘れたので～って書けば一緒にあげても
問題ないんじゃないかな
イベントタグに追加する人もいるぐらいだしいいんじゃない？
後日過ぎたイベントのサンプルをあげている人もいたし
過去にサンプルあげ忘れたので～って書けば一緒にあげても
問題ないんじゃないかな
593 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 15:57:14.73
サンプルってサイトにアップじゃいの？
在庫があるならサンプルなんていつアップしてもいいと思うんだけど…
支部でのことを言ってるなら新しいページにリンク張るほうが無難かもしれない
在庫があるならサンプルなんていつアップしてもいいと思うんだけど…
支部でのことを言ってるなら新しいページにリンク張るほうが無難かもしれない
ありがとう。
全部載せるわけではないけど「サイトに後から載せるなら買いたくない」っていう層がちょっと怖かったんだ。
安心してサンプル載せておくよ。
他に、落ちた初動分伸ばせる方法はないかな。
ポスターとかのディスプレイ系はもうやってる。
全部載せるわけではないけど「サイトに後から載せるなら買いたくない」っていう層がちょっと怖かったんだ。
安心してサンプル載せておくよ。
他に、落ちた初動分伸ばせる方法はないかな。
ポスターとかのディスプレイ系はもうやってる。
595 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 16:09:41.56
全部載せるんだと揉めるけどサンプルなら大丈夫だろ
前宣伝で落ちた分なら次からまた以前と同じように宣伝すれば戻ると思うがなあ
前宣伝で落ちた分なら次からまた以前と同じように宣伝すれば戻ると思うがなあ
596 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 16:25:08.91
毎回やってる宣伝が全部出来なかったなら
新刊無しどころか下手するとイベント出てたことすら気づいてない人いると思うよ
今度宣伝出してみて元に戻るようなら問題ないと思う
新刊無しどころか下手するとイベント出てたことすら気づいてない人いると思うよ
今度宣伝出してみて元に戻るようなら問題ないと思う
597 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 18:37:05.55
散布に吹いた
598 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 19:38:33.13
配布をいつもさんぷって読んでるのかなあ
599 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 19:41:50.61
>>598
それをいうなら頒布だろｗ
それをいうなら頒布だろｗ
600 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 19:46:30.23
サンプルに引きずられたのかとw
601 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 19:55:05.53
サンプル＋頒布、か
602 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 23:28:42.36
売り子がスケブ描いてるのって買い手からしたら買いやすいのかな
個人的には売り子がゲームしてると買いにくい
個人的には売り子がゲームしてると買いにくい
603 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 23:43:34.73
売り子スレいったほうがいいと思うが
売り子が暇なとき何してるかで影響あるのは数部程度だ
正直一定以上売れるとゲームもスケブもする暇なくなる
ゲームは買いにくいとはいわれやすいが
正面ガン見して待機されるよりはマシだとは思う
携帯しててもゲームしててもスケブ描いてても
売り子同士喋ってても買いにくいって言う人はいるから
いちいち聞いてられない
自分が買い手なら一番買いやすいと思うことしてればいいんじゃない？
売り子が暇なとき何してるかで影響あるのは数部程度だ
正直一定以上売れるとゲームもスケブもする暇なくなる
ゲームは買いにくいとはいわれやすいが
正面ガン見して待機されるよりはマシだとは思う
携帯しててもゲームしててもスケブ描いてても
売り子同士喋ってても買いにくいって言う人はいるから
いちいち聞いてられない
自分が買い手なら一番買いやすいと思うことしてればいいんじゃない？
604 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 23:47:42.80
スケブ書くのをパッとやめられるなら大丈夫だろうな
夢中になっちゃって買い手がいるのに気づかないタイプは他に売り子入れるか描かないほうが良い
ゲームはモンハン流行ってた時ひどかったなー
買い手が買おうとした時にすぐ販売体制になれるのが重要だと思う
夢中になっちゃって買い手がいるのに気づかないタイプは他に売り子入れるか描かないほうが良い
ゲームはモンハン流行ってた時ひどかったなー
買い手が買おうとした時にすぐ販売体制になれるのが重要だと思う
605 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 23:47:54.13
ゲームジャンル以外でゲームしてると
なんかイベントに飽きちゃってる感漂うからなあ
スケブはまだイベントに参加してる雰囲気だからマシなんじゃないか
カタログチェックや買ってきた本読むのも同様
なんかイベントに飽きちゃってる感漂うからなあ
スケブはまだイベントに参加してる雰囲気だからマシなんじゃないか
カタログチェックや買ってきた本読むのも同様
606 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 00:57:07.29
自分はスケブ描きながら売り子してる
勿論描きつつ意識は買い手に向けるようにしていつでも反応できるよう気を付けてるよ
漫画サークルならスケブ描いてればすぐ本人ってわかってもらえるのか
声かけてもらえる率が若干高めな気がするそしてスケブ頼まれ率も上がる
勿論描きつつ意識は買い手に向けるようにしていつでも反応できるよう気を付けてるよ
漫画サークルならスケブ描いてればすぐ本人ってわかってもらえるのか
声かけてもらえる率が若干高めな気がするそしてスケブ頼まれ率も上がる
607 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 02:35:33.62
字書きの場合何をしてたら…
ポメラでぺちぺち打ってるのとかは平気？
ポメラでぺちぺち打ってるのとかは平気？
608 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 03:05:53.63
一見して小説書いてるとは思いづらいしなー
609 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 03:39:56.27
>607
紙広げてブレストとか？
とりあえずデジタル作業じゃなくて
アナログで字を書いてれば、メールじゃなくて
｢あ、原稿やってんだな｣って分かるよ。
紙広げてブレストとか？
とりあえずデジタル作業じゃなくて
アナログで字を書いてれば、メールじゃなくて
｢あ、原稿やってんだな｣って分かるよ。
610 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 07:24:12.11
ありがとう、自分の場合構想段階からデジタルなんだが
イベントの最中だけでもアナログにしてみる
販売部数が変わったら報告するね
イベントの最中だけでもアナログにしてみる
販売部数が変わったら報告するね
611 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 08:23:34.36
暇つぶしはゲームでも小説でもスケブでも、部数は変わらなかったよ
これらの行動が買い手を減らしている可能性があるなら…
…と、何もせずに且つ前ガン見もせずイベントを過ごしてみたけど、部数に変化なくて吹っ切れたｗ
売れたいし売れる努力もしてるけどいかんせん売れない！
イベント中、する事がなくて暇すぎる！
って場合は好きな方法で間を持たせればいいと思う
暇そうだったり退屈そうな顔をしてたり、売れなくて思い詰めてる雰囲気出すより良いはずだよ
これらの行動が買い手を減らしている可能性があるなら…
…と、何もせずに且つ前ガン見もせずイベントを過ごしてみたけど、部数に変化なくて吹っ切れたｗ
売れたいし売れる努力もしてるけどいかんせん売れない！
イベント中、する事がなくて暇すぎる！
って場合は好きな方法で間を持たせればいいと思う
暇そうだったり退屈そうな顔をしてたり、売れなくて思い詰めてる雰囲気出すより良いはずだよ
612 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 08:34:31.69
カタログ見てると声かけられたけど
携帯見てると声かけられないってのが多いなーうちは
なので携帯いじってもすぐ閉じるようにしてる
携帯見てると声かけられないってのが多いなーうちは
なので携帯いじってもすぐ閉じるようにしてる
613 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 09:30:12.60
やってる行為その物ってより、小さな画面に真剣に集中してる表情って
微妙に怒ってる感じの顔に近いから、
理由は無しに近寄りづらい面があるんじゃないかと思う
一般店舗でも、口を引き結んで眉を寄せて一点を凝視して作業してる販売員がいたらちょっと入りづらい
ゲームじゃなくても、ものすごく集中しちゃうように見えるタイプの人は
別の暇つぶし方法にした方がいいようには思うよ
微妙に怒ってる感じの顔に近いから、
理由は無しに近寄りづらい面があるんじゃないかと思う
一般店舗でも、口を引き結んで眉を寄せて一点を凝視して作業してる販売員がいたらちょっと入りづらい
ゲームじゃなくても、ものすごく集中しちゃうように見えるタイプの人は
別の暇つぶし方法にした方がいいようには思うよ
614 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 10:00:28.89
それあるかも…あともの食べてるとこは何か行きづらい
邪魔しちゃ悪いなーと思って
でも基本的には売り子が何してようと、販売できる状態なら欲しい本は買う
売ってる時にまずいなーと思ったのは立ち読みや知人がきてくれて話してる最中
後ろで待ってる人
何人か覗き込んでは去るっていう事があって、対処に困る
邪魔しちゃ悪いなーと思って
でも基本的には売り子が何してようと、販売できる状態なら欲しい本は買う
売ってる時にまずいなーと思ったのは立ち読みや知人がきてくれて話してる最中
後ろで待ってる人
何人か覗き込んでは去るっていう事があって、対処に困る
615 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 10:04:41.27
携帯いじってるのは何か火急の用件だったら邪魔しちゃ悪いかなと思ってしまう
ゲームだとセーブのこととか気にして声を掛けるタイミングに困る
その点カタログ見てるのは仮に本気のチェックだったとしても
一見すると時間潰しっぽいし中断再開が楽そうで個人的には声掛けやすいな
スケブとかも中断再開しやすそうだし何をしてるか一目瞭然で気楽
だから自分ではパンフのパラ見か頼まれたらスケブって感じだけど
一緒にスペに入ってる友達との軽いお喋りも何となく声掛けられやすいような？
全開で盛り上がるテンションとかじゃなくてあくまでも"軽く"ね
ゲームだとセーブのこととか気にして声を掛けるタイミングに困る
その点カタログ見てるのは仮に本気のチェックだったとしても
一見すると時間潰しっぽいし中断再開が楽そうで個人的には声掛けやすいな
スケブとかも中断再開しやすそうだし何をしてるか一目瞭然で気楽
だから自分ではパンフのパラ見か頼まれたらスケブって感じだけど
一緒にスペに入ってる友達との軽いお喋りも何となく声掛けられやすいような？
全開で盛り上がるテンションとかじゃなくてあくまでも"軽く"ね
616 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 10:07:23.96
紙広げてブレイブストーリー…？
617 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 10:26:09.95
ブレインストーミングとか言ってみる
618 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 10:39:10.46
何人の自分がいるんだよｗ
619 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 11:16:53.07
スケブ？人前で絵が描けないのでやってません。
パンフ？一人参加だしサークルの時は本買いに行かないので読みません。
最近は次の本のネタを考えながら時間潰してるが
ネタ考えてる時に変な表情しちゃってないかが心配だｗｗ
パンフ？一人参加だしサークルの時は本買いに行かないので読みません。
最近は次の本のネタを考えながら時間潰してるが
ネタ考えてる時に変な表情しちゃってないかが心配だｗｗ
620 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 12:01:03.02
ネタを考えるときはある一点を凝視してしまう癖があるからだめだな
値札を両面置きの裏表紙の方に貼ったらわかりにくい？
表紙を隠したくないんだけどわかりやすさ最優先で行ったほうがいいかな
値札を両面置きの裏表紙の方に貼ったらわかりにくい？
表紙を隠したくないんだけどわかりやすさ最優先で行ったほうがいいかな
621 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 12:14:34.41
知人が来て軽く話してる時の来た人への対応は確かに困る
622 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 12:27:59.76
知人との会話中なら相手に言って横に避けてもらうなりすれば済むけど
立ち読みでスペ前が塞がってる場合はどうしようもないもんなぁ
立ち読みでスペ前が塞がってる場合はどうしようもないもんなぁ
623 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 12:56:23.57
「お決まりでしたらどうぞ」って声かけるようにしてる＞立ち読み
知人会話は来てくれるのも話せるのも嬉しいけど、売れないのも困るし
他に売り子さんいたらいいんだけどなあ
知人会話は来てくれるのも話せるのも嬉しいけど、売れないのも困るし
他に売り子さんいたらいいんだけどなあ
624 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 13:23:32.49
>>623
「お決まりでしたらどうぞ」は置いて去れないから嫌だなあ
「お決まりでしたらどうぞ」は置いて去れないから嫌だなあ
625 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 14:35:57.16
「お決まりでしたらどうぞ」は有り得ないだろ……
決めかねているから立ち読みで内容を確認してるんだし
決めかねているから立ち読みで内容を確認してるんだし
626 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 14:36:21.39
知人でも立ち読みでも真ん中に立たれてたら
ちょっと端寄ってもらっていいですか？て言ってる
明らかに買いたそうな人が覗いてたらどうぞーって声かけるけど
ちょっと端寄ってもらっていいですか？て言ってる
明らかに買いたそうな人が覗いてたらどうぞーって声かけるけど
627 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 14:41:16.20
部数を伸ばしたいスレなんだから置いて去りにくいならいいんじゃね？
628 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 14:42:46.96
押し売りっぽいと思われたら次回から近づきすらしなくなるぞ
629 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 14:42:56.46
あんまりやった事はないけど
二列立ち読みで塞いでる時は
「後ろの方お決まりでしたらどうぞ」で前に出てもらって、
横にはみ出したら「こちらお隣のスペースですので…」で
立ち読みしてる人の後から来た方を後ろに下げる
(立ち読み列を一列にまとめる)
二列立ち読みで塞いでる時は
「後ろの方お決まりでしたらどうぞ」で前に出てもらって、
横にはみ出したら「こちらお隣のスペースですので…」で
立ち読みしてる人の後から来た方を後ろに下げる
(立ち読み列を一列にまとめる)
630 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 14:47:34.94
ありえないくらい長い時間立ち読みして流れを止める人いるから
時間ですよーの意味をこめて言ってるわ＞「お決まりでしたらどうぞ」
一人だけ見てるなら別にいいけど
大体長い時間読んでいく人は最終的に買わない法則もあるしな
時間ですよーの意味をこめて言ってるわ＞「お決まりでしたらどうぞ」
一人だけ見てるなら別にいいけど
大体長い時間読んでいく人は最終的に買わない法則もあるしな
631 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 14:53:37.61
「中身の確認をしてる」人は買ってくれるけど、「読んでる」人は買わないよな
632 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 15:36:48.62
まさしくそれ
633 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 15:49:09.96
ごめん言葉足りなかった
並んでる人にたいして言う＞お決まりでしたら
すると立ち読みやめてくれて大体買っていく
並んでる人にたいして言う＞お決まりでしたら
すると立ち読みやめてくれて大体買っていく
634 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 16:53:35.93
それは既に買うつもりで会計待ちするついでに読んでる人なんじゃ
635 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 18:02:00.09
確かにじっくり読んでる人は買わないや…
すっごい反応良くて、感想を言ってくれてるんじゃねーかってレベルで
表情豊かに読んでくれたのに買ってくれなかったときは嬉しいけど悲しい
そういうのを逃さない為には切りのよさそうなところで声をかけた方がいいの？
すっごい反応良くて、感想を言ってくれてるんじゃねーかってレベルで
表情豊かに読んでくれたのに買ってくれなかったときは嬉しいけど悲しい
そういうのを逃さない為には切りのよさそうなところで声をかけた方がいいの？
636 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 18:40:21.54
637 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 18:52:01.97
ギャグ本を笑いながら読んでたのに買わない人とかエエー(；´Д｀)ってなるよな
638 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 19:45:08.36
経験上「あっかわいいー！」って言う人は大体買わない
職人のようにパラっと見て決めて即買いしていく人は作家が多い
職人のようにパラっと見て決めて即買いしていく人は作家が多い
639 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 19:49:26.43
立ち読みの人が前塞いでて後から来た人が「新刊下さい」タイプっぽかったら
来た人に「お決まりでしたら～」って声かけるわ
固定ついてる小説サークルで、事前に下調べして中身見ずに買って行ってくれる人が多いからではあるけど
あと手が空いた時は、立ち売り子の状態のまま自分の新刊ガン読みしてるのが
一番効果あった気がするｗｗ
来た人に「お決まりでしたら～」って声かけるわ
固定ついてる小説サークルで、事前に下調べして中身見ずに買って行ってくれる人が多いからではあるけど
あと手が空いた時は、立ち売り子の状態のまま自分の新刊ガン読みしてるのが
一番効果あった気がするｗｗ
640 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 20:40:42.75
スペースの内側から立ち読みしてるのか
面白そう
面白そう
641 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 22:13:19.97
自分も小説だけど列ができてて前塞がれた場合は、後ろの人に「お決まりでしたら～」って声はかける
もちろんすぐにじゃなくてちょっと待つけど
立ち読みで買うかどうか分からない人より、列解消する方が大事
もちろんすぐにじゃなくてちょっと待つけど
立ち読みで買うかどうか分からない人より、列解消する方が大事
642 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 22:16:17.95
643 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 22:26:33.26
エロがないと売れない自ジャンルについていけない。
部数あげるためには描けないエロを描かなければならない。需要と供給は難しい。
部数あげるためには描けないエロを描かなければならない。需要と供給は難しい。
644 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 22:36:39.09
求められる内容と作風が違うとつらいよな
自ジャンルは少々ｵｳﾞｧ絵でもかっこいいBL絵柄がうけるとこなんだけど
（もちろんコテコテのｵｳﾞｧ絵は敬遠される）
男性向寄りの絵柄の自分は発行ペースと話のクオリティと更新ペース
必死に上げないとそういう絵の人たちに太刀打ちもできない
たまに別ジャンルで女の子の本出して飛ぶように売れるの見て自信回復してるけど
何せ自分も自分の絵柄よりBL絵のほうが似合うキャラだなと思うし
そろそろ顔を長くする練習も必要なのかと思い始めてきたwww
自ジャンルは少々ｵｳﾞｧ絵でもかっこいいBL絵柄がうけるとこなんだけど
（もちろんコテコテのｵｳﾞｧ絵は敬遠される）
男性向寄りの絵柄の自分は発行ペースと話のクオリティと更新ペース
必死に上げないとそういう絵の人たちに太刀打ちもできない
たまに別ジャンルで女の子の本出して飛ぶように売れるの見て自信回復してるけど
何せ自分も自分の絵柄よりBL絵のほうが似合うキャラだなと思うし
そろそろ顔を長くする練習も必要なのかと思い始めてきたwww
645 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 22:45:15.22
売れなくてもいいという自己満で終わらせたくないなら、自分の作風に合うジャンルにハマる努力も大切
646 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 23:50:30.91
人それぞれだけどそれは175思考との境目が難しいところな気がする
売れたいから相応のジャンルを選んでハマるんじゃなくて
ハマったジャンルで最大限売れたい、がこのスレの基本じゃねーの？
売れたいから相応のジャンルを選んでハマるんじゃなくて
ハマったジャンルで最大限売れたい、がこのスレの基本じゃねーの？
647 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 23:57:11.00
648 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 00:08:17.51
>>643
以前18禁本が氾濫するジャンルでエロ苦手なんで殆ど全年齢で活動していた時
元々華のない絵というのもあるので時間はちょっとかかったけど
エロがないところが貴重みたいな感想を何度か貰いつつ中手くらいまではなれたよ
これもまたコレシカナイ需要かもしれないし643のカプ事情とはまた違うかもしれないけど
そういうこともある
以前18禁本が氾濫するジャンルでエロ苦手なんで殆ど全年齢で活動していた時
元々華のない絵というのもあるので時間はちょっとかかったけど
エロがないところが貴重みたいな感想を何度か貰いつつ中手くらいまではなれたよ
これもまたコレシカナイ需要かもしれないし643のカプ事情とはまた違うかもしれないけど
そういうこともある
649 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 00:13:44.85
>>648
めちゃくちゃ勇気出た。きっと>>648の才能努力も相当だったにせよ、勇気出たありがとう。
エロがないと同人誌じゃない、という売れてるサークルの人達の発言にめげてた。そういう例もあるって知れて良かったよ。
めちゃくちゃ勇気出た。きっと>>648の才能努力も相当だったにせよ、勇気出たありがとう。
エロがないと同人誌じゃない、という売れてるサークルの人達の発言にめげてた。そういう例もあるって知れて良かったよ。
650 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 00:45:41.45
>>644
部数のばしたいなら絵柄だけでもジャンルにあわせるのは基本じゃないか
いろんな絵柄が受け入れられるジャンルもあるけど
好みがはっきりしてるところではある程度合わせないと
自分で自分の絵柄が似合ってないと自覚あるなら何でやらないのかと
男性向きがあってるなら女性向けは捨てて
そっち一本でやっていったほうがトータルとしては売れそうだけどね
部数のばしたいなら絵柄だけでもジャンルにあわせるのは基本じゃないか
いろんな絵柄が受け入れられるジャンルもあるけど
好みがはっきりしてるところではある程度合わせないと
自分で自分の絵柄が似合ってないと自覚あるなら何でやらないのかと
男性向きがあってるなら女性向けは捨てて
そっち一本でやっていったほうがトータルとしては売れそうだけどね
651 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 01:16:39.81
「そんなことないよ」と言われたかったんだな
652 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 02:01:23.96
絵柄は重要だな特にアニパロエロなんかだと顕著
絵柄が似ているor似せられる作品に行ったら数千部増えるし
絵柄が似ているor似せられる作品に行ったら数千部増えるし
653 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 02:56:57.31
654 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 03:14:57.62
それでいいんだと思うよ
回答者もほんとにそう思うから言うんだろうし
思ってない時は大丈夫ですよ！って言われるだけだからな
回答者もほんとにそう思うから言うんだろうし
思ってない時は大丈夫ですよ！って言われるだけだからな
655 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 06:44:58.59
絵柄変えたら部数落ちたって報告が以前あったし
固定ファンがついてる場合は難しいね
固定ファンがついてる場合は難しいね
656 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 06:50:41.70
絵柄は本人が思ってるほど変わってなかったり逆に変わりすぎだったり
無理に変えようとして劣化したりと人によって色々あるからなあ…
まずは自分の絵の良さを把握した上で変えていくのが重要で
流行に合わせてポンポン絵を変えるって感覚だと難しいと思う
無理に変えようとして劣化したりと人によって色々あるからなあ…
まずは自分の絵の良さを把握した上で変えていくのが重要で
流行に合わせてポンポン絵を変えるって感覚だと難しいと思う
657 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 10:36:23.07
>>653
なんで部数スレで女性心理の話してるのか意味わからん
なんで部数スレで女性心理の話してるのか意味わからん
658 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 11:53:52.75
表紙の塗りや部分的な処理あたりをジャンル内の流行に寄せてみて様子見るのが良いかも
絵柄が主流と違う事で結果的にスキマ属性狙えてる場合もあるし
ジャンル移動と共にって訳でもなければ急変は冒険だと思う
絵柄が主流と違う事で結果的にスキマ属性狙えてる場合もあるし
ジャンル移動と共にって訳でもなければ急変は冒険だと思う
659 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 17:32:53.51
大手の絵柄見る限りほとんどの大手は昔のジャンルとはやはり大分変えてるんだよね
現在進行形のジャンルにあわせるのがうまい
そこらへんはもしできるなら見習って損はない
現在進行形のジャンルにあわせるのがうまい
そこらへんはもしできるなら見習って損はない
660 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 17:56:15.09
確かにジャンル移動で残念になっていく人いるよね
商業に行ってから魅力半減になった人もいるし
うまいことジャンルに合わせてアレンジできれば一番いいけど
商業に行ってから魅力半減になった人もいるし
うまいことジャンルに合わせてアレンジできれば一番いいけど
661 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 18:04:33.89
ジャンル後半になるにつれキャラの頭身が微妙に伸びていった人も居たな
上手いから気にならなかったけど
上手いから気にならなかったけど
662 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 18:11:19.29
ぎあすとか酷かったよな
663 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 18:49:45.71
前に報告した者です。動きがあったのでまた来ました。
普段はエロサークルだけどジャンルに若い子が多い事もあってオールキャラギャグを出してみたら部数が四倍になった。
次の新刊はエロだったけど強気にオールキャラ以前の三倍刷ってみたんだ。
結果、書店分は予約で即日なくなってイベントは午前中に搬入分完売。
書店から追加依頼もきたから結局増版した。
『オールキャラだから売れた』がいい宣伝になったみたいだ。
カプ無しギャグ本は手出しやすいから時々出してみるといいのかもしれないな。
普段はエロサークルだけどジャンルに若い子が多い事もあってオールキャラギャグを出してみたら部数が四倍になった。
次の新刊はエロだったけど強気にオールキャラ以前の三倍刷ってみたんだ。
結果、書店分は予約で即日なくなってイベントは午前中に搬入分完売。
書店から追加依頼もきたから結局増版した。
『オールキャラだから売れた』がいい宣伝になったみたいだ。
カプ無しギャグ本は手出しやすいから時々出してみるといいのかもしれないな。
664 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 19:13:15.16
１００部の４倍なのか３００部の４倍なのか
665 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 19:38:11.95
ジャンルは？
放映中アニメとかそのくらいざっくりでいいから
放映中アニメとかそのくらいざっくりでいいから
666 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 19:47:49.59
いいなあ
字書きにオールキャラギャグはハードルが高いぜ
字書きにオールキャラギャグはハードルが高いぜ
667 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 20:23:14.98
オールキャラギャグ以前に若い子は小説買わないから
668 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 21:38:35.46
３０部の４倍だったり
669 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 21:47:13.99
それでもええやないか
670 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 23:22:29.82
671 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 23:52:55.33
おめ！
4倍増えるなんて、もともと実力があればこそだよね
自分もマイナーカプやってるから周知を兼ねてオールキャラ試してみようかな
一人でもいいから自カプ増えて欲しい
4倍増えるなんて、もともと実力があればこそだよね
自分もマイナーカプやってるから周知を兼ねてオールキャラ試してみようかな
一人でもいいから自カプ増えて欲しい
672 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 00:54:37.38
おめでとう！
私もオールキャラ描いたときは2.5割増程度だけど増えることは増えたな
また挑戦する気になった
私もオールキャラ描いたときは2.5割増程度だけど増えることは増えたな
また挑戦する気になった
673 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 02:24:30.55
674 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 02:35:43.92
>>670
おめ！うらやましい
ジャンルバブルが弾けてしばらくしてじわじわ部数下がってきてる…
初動とイベント売りは変わらないんだけど書店が下がってきてる
最近オフに力入れすぎてオンでのアピールが全然できてなかったから
小さいイベント参加削って支部で連載でもしようかと思案中
おめ！うらやましい
ジャンルバブルが弾けてしばらくしてじわじわ部数下がってきてる…
初動とイベント売りは変わらないんだけど書店が下がってきてる
最近オフに力入れすぎてオンでのアピールが全然できてなかったから
小さいイベント参加削って支部で連載でもしようかと思案中
675 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 02:50:37.75
おめ！
オールキャラでカプに人呼び込めるなんて凄いね
自分はAB（マイナー）とCD（メジャー）で活動してるんだけど
どうもABとCDは読み手が一致しないらしくて
AB（マイナー）を毎回イベントに、CD（メジャー）を出せたら2回に1回のペースだけど
全くCD（メジャー）の人がAB（マイナー）を買っていってくれないんだよね…
出る部数は勿論AB（マイナー）＜＜＜＜＜CD（メジャー）
支部にアップするサンプルも普通の漫画もAB（マイナー）の方が多いのに
あ、AB（マイナー）の天井には達してません
オールキャラでカプに人呼び込めるなんて凄いね
自分はAB（マイナー）とCD（メジャー）で活動してるんだけど
どうもABとCDは読み手が一致しないらしくて
AB（マイナー）を毎回イベントに、CD（メジャー）を出せたら2回に1回のペースだけど
全くCD（メジャー）の人がAB（マイナー）を買っていってくれないんだよね…
出る部数は勿論AB（マイナー）＜＜＜＜＜CD（メジャー）
支部にアップするサンプルも普通の漫画もAB（マイナー）の方が多いのに
あ、AB（マイナー）の天井には達してません
676 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 08:02:49.65
マイナーの天井に行かないのはそのカプの大多数が求める作風ではないからかな
自分もマイナーとメジャーを同時に扱ってるけどマイナーの実質天井だわ
マイナーすぎて他の書き手が少ないからなんだけど
買い手視点だと複数カプ取り扱いってどうなんだろうな
自分は興味あるカプの方しかやっぱり買わない
自分もマイナーとメジャーを同時に扱ってるけどマイナーの実質天井だわ
マイナーすぎて他の書き手が少ないからなんだけど
買い手視点だと複数カプ取り扱いってどうなんだろうな
自分は興味あるカプの方しかやっぱり買わない
677 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 09:28:48.13
ちょっと濃い絵柄とか作風だと天井行くの難しそうだね
マイナー天井狙うなら軽く萌えられるような方が良さそうだ
キャラ被ってない複数カプは別にどうとも思わないな…
興味が無いカプなら本当にどうでもいいというか
腐女子なら大体そんなもんじゃないだろうか
マイナー天井狙うなら軽く萌えられるような方が良さそうだ
キャラ被ってない複数カプは別にどうとも思わないな…
興味が無いカプなら本当にどうでもいいというか
腐女子なら大体そんなもんじゃないだろうか
678 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 10:24:06.56
女性向はカプが命だから別のカプを同時に出して手に取られないのは当然じゃない？
自分は好きな作家さんでもカプが違えば買わないし見ない
自分は好きな作家さんでもカプが違えば買わないし見ない
679 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 11:38:32.75
話が面白いサークルさんで嫌いなカプじゃなければ一度は買ってみるな
あとビックリするようなカプだったりすると買ってしまう
あとビックリするようなカプだったりすると買ってしまう
680 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 12:20:51.04
複数取扱だとどっちかのカプはそのカプの配置から外れるわけだから
差が出てくるのは仕方ないんじゃない？
差が出てくるのは仕方ないんじゃない？
681 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 12:27:58.55
他カプ・キャラ書いて回線引っ張れるかどうかはジャンルとカプ属性によるよ
自カプ中心＋オールキャラ(所属チームとかがあるなら＋その他メンバー)のゆるギャグの方が
全く関係ない他カプ書くよりリスク少なかったな、自分の場合は
自カプ中心＋オールキャラ(所属チームとかがあるなら＋その他メンバー)のゆるギャグの方が
全く関係ない他カプ書くよりリスク少なかったな、自分の場合は
682 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 15:06:38.69
こういうのって漫画ならいけるよね
小説には無理ゲー
小説には無理ゲー
683 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 15:11:17.21
A受け独占市場だったジャンルでサークルはBACADA他並行してるのが主流、
各カプごとより「A受け」でスペース取るのが普通、みたいなジャンルにいた時でさえ
BAとCAとDAを複数買う人は少なかったなあ
BAの人はあくまでBA、CAの人はCAだけ手に取って行って他は見もしない感じ
「カプ括り」は掻き手側が思ってる以上に大きい要素っぽい
各カプごとより「A受け」でスペース取るのが普通、みたいなジャンルにいた時でさえ
BAとCAとDAを複数買う人は少なかったなあ
BAの人はあくまでBA、CAの人はCAだけ手に取って行って他は見もしない感じ
「カプ括り」は掻き手側が思ってる以上に大きい要素っぽい
684 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 17:47:07.10
確かに
自ジャンルはABの人はBAを買うけど、CBとかDBはなかなか伸びない感じだ
逆カプ＞他カプなんだな
自ジャンルはABの人はBAを買うけど、CBとかDBはなかなか伸びない感じだ
逆カプ＞他カプなんだな
685 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 18:52:46.07
686 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 20:22:16.47
>>684のパターンもそれはそれで特殊なんだろうけど
多分コンビだったりとか原作で関係性が濃い状態で
元々その2人が好きだから別カプよりは逆でも同じ2人で
と考えれば…まあわかる気はするかな
何となくだけどタイバニあたりはそんなイメージ
多分コンビだったりとか原作で関係性が濃い状態で
元々その2人が好きだから別カプよりは逆でも同じ2人で
と考えれば…まあわかる気はするかな
何となくだけどタイバニあたりはそんなイメージ
687 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 20:50:26.72
>>686
そのジャンルは最近珍しいレベルで逆カプ乗り込みdisりあいが激しいジャンルだぞ
そのジャンルは最近珍しいレベルで逆カプ乗り込みdisりあいが激しいジャンルだぞ
688 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 21:13:24.55
ABが好き！関係性たまらん！キャラもそれぞれ好き！いっそどっちがどっちでもいい！
とは思っても滅多にBAは読まない…
とは思っても滅多にBAは読まない…
689 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 21:19:49.14
>>684
それ、ABの人がBA本をABだと間違って買ったんじゃないの？
それ、ABの人がBA本をABだと間違って買ったんじゃないの？
690 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 21:58:49.42
自ジャンルは攻め受け固定より組み合わせ固定が多いからそういうこともあるな
他カプ＜逆カプ
他カプ＜逆カプ
691 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 21:58:54.90
やっぱりA受け主流で、サークルはメインカプがあっても、
BACADAとか幾つか本を出してるのが当たり前くらいのジャンル
その中でBAカプの人だけはカプ単体買いして他は見向きもしない
ってのが多いなーとか傾向はやっぱりあって面白いよ
でも未だにカプ別天井が読めない
単体買いの多いBAが一番出るかというとそういうわけでもないし、
単一でやってるサークル(上手い)が飛び抜けて売れてる様子もない
BACADAとか幾つか本を出してるのが当たり前くらいのジャンル
その中でBAカプの人だけはカプ単体買いして他は見向きもしない
ってのが多いなーとか傾向はやっぱりあって面白いよ
でも未だにカプ別天井が読めない
単体買いの多いBAが一番出るかというとそういうわけでもないし、
単一でやってるサークル(上手い)が飛び抜けて売れてる様子もない
692 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 22:39:40.11
カプ人口は圧倒的にBA（本編でバディ扱い）＞＞＞＞CA（わりと捏造）で、
CA全買いしても片手の指くらいしか本がそもそも出てない相当飢えてる状態でも
CA中心サークルが出す「BA要素ありCA」をスルーする人は結構な割合でいる
この前提でCA単一本とBA要素ありCA本の出が2倍違うってどういうことだってばよ…
CA全買いしても片手の指くらいしか本がそもそも出てない相当飢えてる状態でも
CA中心サークルが出す「BA要素ありCA」をスルーする人は結構な割合でいる
この前提でCA単一本とBA要素ありCA本の出が2倍違うってどういうことだってばよ…
693 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 22:42:29.95
女性向けはそれほどカプ至上主義なんだろうな
再生なんかでよく見たサンド本とか
どうだったんだろう
売れなきゃそうそう出てないと思うんだが
再生なんかでよく見たサンド本とか
どうだったんだろう
売れなきゃそうそう出てないと思うんだが
694 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 22:56:11.04
よっぽど総浮け主流なとこじゃなきゃCA前提BAとかサンドとかは難しいだろ
どうしたって片方が当て馬状態かみんなで受けを追い掛け回すようなのになることがほとんどだし
どうしたって片方が当て馬状態かみんなで受けを追い掛け回すようなのになることがほとんどだし
695 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:09:31.24
当て馬が嫌いな人は当て馬要素がかすかにでもあったら絶対に買わないからなあ
サービスのつもりで逆に客を逃がしてるかもしれない
サービスのつもりで逆に客を逃がしてるかもしれない
696 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:30:19.97
AB+ACとかは本気で地雷
697 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:33:05.27
>>696
攻同じで受違いは、一番嫌われるタイプだろ
攻同じで受違いは、一番嫌われるタイプだろ
698 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:37:36.45
AB+CDみたいな組み合わせでもやめろって散々言われてるんだから
ましてAB+CBだのAB+ACだのは絶対やらないほうがいい
ましてAB+CBだのAB+ACだのは絶対やらないほうがいい
699 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:39:17.82
総受も嫌い
700 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:43:02.30
だが、サンドが流行ったってことは
そういうのが受け入れられているジャンルもあるんじゃないの？
そういうのが受け入れられているジャンルもあるんじゃないの？
701 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:48:01.58
再生の場合はサンドになってる攻めキャラ２人が似た感じのキャラじゃなかったか
かなり特殊なパターンだと思うし再生のサンド考察するならスレチ
とりあえず部数スレ的には避けたほうがいいだろ
かなり特殊なパターンだと思うし再生のサンド考察するならスレチ
とりあえず部数スレ的には避けたほうがいいだろ
702 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:49:20.24
DRRでも帝受でサンドあったし
ヘタでも日受のサンドなんていくらでもあったぞ
ヘタでも日受のサンドなんていくらでもあったぞ
703 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:50:48.87
総受けとかサンドとかって乙女ゲーっぽい
704 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:51:11.07
>>701
再生だけだと思ってるの？
再生だけだと思ってるの？
705 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:51:58.92
総受け嗜好的なキャラのサンドは多い印象だな
706 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:52:04.66
で、サンドだのBA+CAだのやって部数上がった人はいるの？
707 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:55:14.58
サンドやらBA+CAやらのせいかどうかはわからないけど
BA本とCA本を出していて買い手が両カプから来て
結果、列るようになって
どっちの総部数も増えたことはあった
BA本とCA本を出していて買い手が両カプから来て
結果、列るようになって
どっちの総部数も増えたことはあった
708 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:55:14.55
サンドと当て馬はわからないけど総受けはニッチ需要ある
ただ総受け以外のCPをちょっとでも匂わせるととたんに買ってもらえなくなるけど
ただ総受け以外のCPをちょっとでも匂わせるととたんに買ってもらえなくなるけど
709 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:57:21.84
総受け需要の場合
受キャラが絶対的な受なんだよな
だから、他のキャラが受になっているのを匂わせたらNG
受キャラが絶対的な受なんだよな
だから、他のキャラが受になっているのを匂わせたらNG
710 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:57:30.95
攻A最愛でABとACが好き、新刊は両方1冊ずつ出すんだが
この場合どちらでスペース取るべきか悩む、ってことはよくある
この場合どちらでスペース取るべきか悩む、ってことはよくある
711 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 00:26:53.07
字でABとCAで活動してるけど>>707と同じような感じで両方の買い手がきて総部数は上がった
AB＋CA本という博打もうったけどエロエロ強調してたからか部数は今まで出した本より一番出た
オン更新をコンスタントにやってるから固定がついてるだけなのかもしれないけど
総部数は一年で30→400まで上がった
AB＋CA本という博打もうったけどエロエロ強調してたからか部数は今まで出した本より一番出た
オン更新をコンスタントにやってるから固定がついてるだけなのかもしれないけど
総部数は一年で30→400まで上がった
712 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 00:30:28.86
両カプで活動するのは
よほど胆力がないと難しいよな
２カプの新刊を最低１冊ずつ必ず出さねばならず
どっちかに偏ると片方の人から見捨てられる
実質２ジャンルやってるようなモンだ
その上でオン更新できるのは凄い
よほど胆力がないと難しいよな
２カプの新刊を最低１冊ずつ必ず出さねばならず
どっちかに偏ると片方の人から見捨てられる
実質２ジャンルやってるようなモンだ
その上でオン更新できるのは凄い
713 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 00:56:49.70
やたら親和性高いカプってのは存在する
某ジャンルおっさん受けカプ住人は高打率で同ジャンルのアニキキャラ受けカプを買ってる割合高かった
カプ大手が別のアニキ系受けカプ本（元カプとキャラかぶりなし）出したら
大抵の人がおっさん受けと一緒に買っていた
みたいな例
某ジャンルおっさん受けカプ住人は高打率で同ジャンルのアニキキャラ受けカプを買ってる割合高かった
カプ大手が別のアニキ系受けカプ本（元カプとキャラかぶりなし）出したら
大抵の人がおっさん受けと一緒に買っていた
みたいな例
714 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 00:58:38.59
受け共通とか全くの別カプではなく、
Aが受け攻めに跨がる２カプでそれはすごいな
A単体ファンが多いとか、A愛が伝わるものが書けてるんだろうな
Aが受け攻めに跨がる２カプでそれはすごいな
A単体ファンが多いとか、A愛が伝わるものが書けてるんだろうな
715 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 02:58:32.45
エロ目当てで買う客も多かったんじゃない
エロはジャンルカプ問わないから原作知らなくても楽しめるし
エロはジャンルカプ問わないから原作知らなくても楽しめるし
716 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 04:33:00.24
カプということで女性向けBLだと判断してるが
それだとエロ目当てでも知らないジャンルを買うことはあまりないと思う
最低限キャラ属性が分からないと
オン頑張ってるなら、眼鏡受けとか健気受けとかでの属性買いもとれてるかも？
それだとエロ目当てでも知らないジャンルを買うことはあまりないと思う
最低限キャラ属性が分からないと
オン頑張ってるなら、眼鏡受けとか健気受けとかでの属性買いもとれてるかも？
717 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 04:48:19.60
小説なら、エロ目的だけで知らないジャンルなんて買わないよね
興味のないカプもしかり
小説は漫画よりも買い手のカプ縛り嗜好が強い
興味のないカプもしかり
小説は漫画よりも買い手のカプ縛り嗜好が強い
718 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 04:52:22.82
エロならジャンルカプ問わないとは思わないけど
少なくともそのジャンルじゃエロが求められてたんだろうな
別カプ同時進行じゃなくて単発でなら、
自分はプチに合わせて別カプの本出したりしてる
自ジャンルが別カプや攻め受け違いに比較的寛大なんで、
そこから新しい買い手引っ張ってこれてるよ
少なくともそのジャンルじゃエロが求められてたんだろうな
別カプ同時進行じゃなくて単発でなら、
自分はプチに合わせて別カプの本出したりしてる
自ジャンルが別カプや攻め受け違いに比較的寛大なんで、
そこから新しい買い手引っ張ってこれてるよ
719 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 05:13:26.13
小説でもエロ目当てで他ジャンルや他カプ読んだりする人けっこういるよ
絵がないぶん、口調や関係性が似てれば自カプに変換しやすいし
絵がないぶん、口調や関係性が似てれば自カプに変換しやすいし
720 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 05:33:52.05
他ジャンルや他カプと、知らないジャンルは別物だろ
現に719自身、自カプに変換できるくらい似てると知ってるじゃないかw
現に719自身、自カプに変換できるくらい似てると知ってるじゃないかw
721 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 12:10:17.47
原作知らないジャンルでもエロ重視作品なら楽しめるだろう
原作知らずに二次作ってる奴なんてたくさんいるじゃないか
原作知らずに二次作ってる奴なんてたくさんいるじゃないか
722 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 12:24:25.92
原作知らない二次を買うくらいなら商業BL買うよ…
723 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 12:27:31.26
原作を知らずに二次を描くのと
原作を知らずに同人を買うのとでは全然違う
絵なら原作を知らなくても絵が好みというだけで買うことはあるけど
小説はほとんどないだろうね
原作を知らずに同人を買うのとでは全然違う
絵なら原作を知らなくても絵が好みというだけで買うことはあるけど
小説はほとんどないだろうね
724 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 15:31:09.73
小説ではジャンル問わず分厚ければとりあえず買うって層が根強いよ
あとジャンル知らなくて興味なくても装丁が気に入ったら買うって人もあちこちのスレで昔から頻出してる
あとジャンル知らなくて興味なくても装丁が気に入ったら買うって人もあちこちのスレで昔から頻出してる
725 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 15:35:05.54
しかし分厚いの定義がそれぞれのジャンルで違う
50P以上が分厚い本って思ってる自ジャンルとかな
100P超えると極端に部数が下がるので出したくても100以内におさめるしかない
50P以上が分厚い本って思ってる自ジャンルとかな
100P超えると極端に部数が下がるので出したくても100以内におさめるしかない
726 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 15:39:48.11
装丁買いする人はほとんど書き手って話もあるけど
購入者の海鮮の比率ってどんなもんなんだろう
海鮮率が低いと天井も低そうだ
購入者の海鮮の比率ってどんなもんなんだろう
海鮮率が低いと天井も低そうだ
727 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 15:45:39.86
自ジャンルは描き手が極端に少ない
でもジャンル自体が極少だから実スペースの４、５０倍くらいの部数って感じ
でもジャンル自体が極少だから実スペースの４、５０倍くらいの部数って感じ
728 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 15:56:27.82
装丁が気に入ったからとか長編だからとかエロがあるからってだけで売れるなら
ドマイナーなジャンルに行っても売れるはず
ドマイナーなジャンルに行っても売れるはず
729 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 16:23:03.84
他ジャンルものの小説の装丁買い長編買いエロ目的買いは
あるかないかでいえば『ある』だろうけど
部数伸ばすに当たってメインターゲットに狙える部分でも
狙う価値のある数でもないよね
エロなら属性買い狙った方がいいし、
それも場合によっちゃメインジャンルの買い手を逃す
あるかないかでいえば『ある』だろうけど
部数伸ばすに当たってメインターゲットに狙える部分でも
狙う価値のある数でもないよね
エロなら属性買い狙った方がいいし、
それも場合によっちゃメインジャンルの買い手を逃す
730 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 19:27:47.67
買い手＝書き手な斜陽ジャンルなら長編買い装丁買いエロ目的買いは充分狙う価値がある
731 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 19:33:02.82
買い手＝書き手な斜陽ジャンルなら
もうこれしかない状態じゃん
装丁凝る必要もなさそう
もうこれしかない状態じゃん
装丁凝る必要もなさそう
732 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 19:46:26.92
コレシカナイから装丁にかけた値段を反映した馬鹿高い本でも買わざるを得ない
733 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 19:47:26.78
購買意欲をそそるほど凝った装丁ってけっこうハードル高そう
734 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 20:04:53.54
凝った装丁思いつかないけど凝ったの出したいから恩に投げようと思う
そういう人いる？
そういう人いる？
735 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 20:21:27.89
736 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 20:24:49.56
友人の本で恩のおまかせ使ったの何種か見たけど
金のかかりそうな加工は毎回してはいるけど
見栄え的に出来が良い時と悪い時の落差が激しい
金のかかりそうな加工は毎回してはいるけど
見栄え的に出来が良い時と悪い時の落差が激しい
737 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 20:29:55.03
恩のワクドキとかは装丁好きによる装丁好きの為のお任せって感じ
装丁好きだと満足感有るけど、購買意欲をそそる物かどうかは別問題だな
装丁好きだと満足感有るけど、購買意欲をそそる物かどうかは別問題だな
738 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 20:32:12.44
旬ジャンルなら単価の高い本で買い手の資金を囲い込もうとしない方がいい
739 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 20:45:49.01
なぜ？
740 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 21:01:28.08
738じゃないけど、単価が高いとある一定の所で切る人が出るな
以前それで痛い目をみたわ
ページ数と値段見て立ち去った客が二割近く居た
以前それで痛い目をみたわ
ページ数と値段見て立ち去った客が二割近く居た
741 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 21:05:00.64
旬ならサークル多い上にまだまだ新規参入もある時期で
買い手も数買って選別しようとする時期でもあるからだろうね
割高な本は敬遠されるだろうし
マッタリ期なら惰性買いもあるが、旬だとすっぱり切る人の方が多いだろう
買い手も数買って選別しようとする時期でもあるからだろうね
割高な本は敬遠されるだろうし
マッタリ期なら惰性買いもあるが、旬だとすっぱり切る人の方が多いだろう
742 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 21:14:50.03
なんとなく惰性で買っているサークルとか
切るきっかけにはなるな
装丁の値段上乗せは印象悪い
切るきっかけにはなるな
装丁の値段上乗せは印象悪い
743 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 21:39:02.83
出してる本がどれも2000円とかの分厚い小説本のサークルは
渋で作品が面白いことも確認済みなんだけど
資金的な部分でいつも後回しになっていつか買いたいと思いつつ早数ヶ月…
新刊だけならまだしも既刊も揃えようとしたらお金が追いつかない
再録本なら毎回じゃないから単価が多少高くても買う人は多いだろうが
スペに並んでる本の全てがそんな値段じゃ厳しいよなぁ
渋で作品が面白いことも確認済みなんだけど
資金的な部分でいつも後回しになっていつか買いたいと思いつつ早数ヶ月…
新刊だけならまだしも既刊も揃えようとしたらお金が追いつかない
再録本なら毎回じゃないから単価が多少高くても買う人は多いだろうが
スペに並んでる本の全てがそんな値段じゃ厳しいよなぁ
744 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 00:41:25.03
買い手の資金だって限られてるんだから
良い本さえ作ってれば買ってもらえるというわけじゃない
ジャンルがにぎわっててあれもこれもそれもどれもほしい、でもお金が足りないって時に削られるのは値段が高い本
1800円のすごく面白いがあったとしても600円×3冊分以上の面白さかは分からないしね
それこそ分厚さ至上主義の買い手には売れるだろうが上のレス見ると狙う価値もない少数派らしいし
お腹がすいてる時にマックで腹いっぱいになるかフレンチでコーヒーだけ飲むかみたいな
良い本さえ作ってれば買ってもらえるというわけじゃない
ジャンルがにぎわっててあれもこれもそれもどれもほしい、でもお金が足りないって時に削られるのは値段が高い本
1800円のすごく面白いがあったとしても600円×3冊分以上の面白さかは分からないしね
それこそ分厚さ至上主義の買い手には売れるだろうが上のレス見ると狙う価値もない少数派らしいし
お腹がすいてる時にマックで腹いっぱいになるかフレンチでコーヒーだけ飲むかみたいな
745 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 01:05:51.61
つーか、2000円の小説本って、250～300Pくらいだろ
200P前後で2000円じゃボッタ呼ばわりされておかしくないレベル
300Pの本は長編小説書きでもさすがにそうそう何度も出せる厚さじゃない
再録本ならわかるけど
200P前後で2000円じゃボッタ呼ばわりされておかしくないレベル
300Pの本は長編小説書きでもさすがにそうそう何度も出せる厚さじゃない
再録本ならわかるけど
746 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 02:06:04.16
その設定は極端じゃ
身内が1500円位で200頁くらいの小説のみ数種類だしてた事あったけど
完全に調べてくる人だけだったな
流しで買ってるっぽい人は少なかった
身内が1500円位で200頁くらいの小説のみ数種類だしてた事あったけど
完全に調べてくる人だけだったな
流しで買ってるっぽい人は少なかった
747 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 02:28:39.69
そもそも小説を流しや一見で買う人は少数
たいていは、サイトや支部で作風知ってから買うよ
長編に限らず、短編でも同じ
たいていは、サイトや支部で作風知ってから買うよ
長編に限らず、短編でも同じ
旬斜陽に関わらず1500円越えるとよっぽど好きな書き手のしか買わない
そこでサークル見切るわけじゃなくてその本はいらないかーってだけで次はまた見に行くけど
面白いって思っててもこの人のものってだけ、もしくは二次にそこまで払えない と思う
高価な本出すなら足切りされるか把握してからのがいいかも
そこでサークル見切るわけじゃなくてその本はいらないかーってだけで次はまた見に行くけど
面白いって思っててもこの人のものってだけ、もしくは二次にそこまで払えない と思う
高価な本出すなら足切りされるか把握してからのがいいかも
749 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 04:37:50.56
自カプは小説読み慣れてない人ばかりみたいだ
こういう場合はワンコインまでのお試し価格な本が強いね
エロ有りで400円前後中心、たまに1000円のも出してるけど
だいたい倍の速さで400円前後の方が早くはけてくわ
値段が上がったりエロないと、その分はけるスピードが微妙に落ちる感じで
こういう場合、1000円の本１冊出すより500円までを２冊出す方がいいのかな？と
厚いことより複数冊発行の方がよっぽど買い手の気を引けるのだろうかと悩む
労力はあまり変わらないけど
こういう場合はワンコインまでのお試し価格な本が強いね
エロ有りで400円前後中心、たまに1000円のも出してるけど
だいたい倍の速さで400円前後の方が早くはけてくわ
値段が上がったりエロないと、その分はけるスピードが微妙に落ちる感じで
こういう場合、1000円の本１冊出すより500円までを２冊出す方がいいのかな？と
厚いことより複数冊発行の方がよっぽど買い手の気を引けるのだろうかと悩む
労力はあまり変わらないけど
750 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 04:53:24.73
千円越える本出す人って在庫が1年以上保つようにたくさん刷ってるイマゲ
だから魅力的な選択肢が多い場合は後回しになってしまうな
だから魅力的な選択肢が多い場合は後回しになってしまうな
751 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 05:26:02.13
500円までの本を二冊出す方がいいような
ちょっと前にもこのスレ？だったか忘れたけど
女は色んな種類をちょっとずつつまみ食いしたい生き物みたいな話題出てたし
この心理って割と的を得てると思う
500円なら買ってみるか、と思わせたら勝ちだし(別に勝ち負けではないが)
500円だしついでにもう一種も買ってみるかと思わせたらラッキー
1000円という時点で迷うor諦める層より多そうな気はする
結局出す金額は一緒なのにな
ちょっと前にもこのスレ？だったか忘れたけど
女は色んな種類をちょっとずつつまみ食いしたい生き物みたいな話題出てたし
この心理って割と的を得てると思う
500円なら買ってみるか、と思わせたら勝ちだし(別に勝ち負けではないが)
500円だしついでにもう一種も買ってみるかと思わせたらラッキー
1000円という時点で迷うor諦める層より多そうな気はする
結局出す金額は一緒なのにな
752 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 07:21:34.92
素人の小説読むのに長編1本と短編2本なら後者を選ぶよ…
素人の書く「長編」は要らん描写が多い事が多いし
文章の上手さとかよりキャラ描写や萌えを求められる同人小説じゃ尚更
素人の書く「長編」は要らん描写が多い事が多いし
文章の上手さとかよりキャラ描写や萌えを求められる同人小説じゃ尚更
753 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 08:24:19.04
８０～１００Pギャグ本に憧れてチャレンジしようと思ってたけど、
４０Pのギャグ本を２冊出す方がいいのか…
回転遅いお姉さん多いジャンルだから高くて厚い本でも大丈夫かと思っていた
４０Pのギャグ本を２冊出す方がいいのか…
回転遅いお姉さん多いジャンルだから高くて厚い本でも大丈夫かと思っていた
754 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 09:22:10.91
年齢層高いマイナーカプ漫画描きだけど
アンソロ以外は千円超えたら売上に響いたよ
これしかない需要でもやっぱり高いと切る人出るね
アンソロ以外は千円超えたら売上に響いたよ
これしかない需要でもやっぱり高いと切る人出るね
755 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 09:26:37.16
ギャグはペラ本のが売れね？
オールキャラ本で売れてる人って大抵ページあんまりないっぽいし
オールキャラ本で売れてる人って大抵ページあんまりないっぽいし
ああ、そうかも…確かに300円くらいの２０Pのギャグ本買う人が多かったなあ
自分は読み応え求めてしまうからページ少ないとガッカリする方だったから失念してた
３６P５００円くらいのほうが手に取りやすそうだね
自分は読み応え求めてしまうからページ少ないとガッカリする方だったから失念してた
３６P５００円くらいのほうが手に取りやすそうだね
757 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 10:49:47.95
100ページ1000円の本より、50ぺージ700円を2冊出した方がいい
っていう話をどこかで見たなー
っていう話をどこかで見たなー
758 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 10:54:15.64
50ページ前後編で夏冬に出して完売後総集編100ページ1000円か
759 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 11:11:19.21
自ジャンルは年齢層高いせいか1000円の本が初動も総部数も一番出た
長編漫画出す人が殆どいないというのもあるのかもしれないけど
でも1000円を100円でも超えると出がグッと悪くなりそうだなという気はする
長編漫画出す人が殆どいないというのもあるのかもしれないけど
でも1000円を100円でも超えると出がグッと悪くなりそうだなという気はする
760 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 11:29:35.00
斜陽で買い手の年齢層が高いと目移りしなそうだしコレシカナイから買ってもらいやすいんじゃないの
買い手の資金や興味が他へ流れるのを防ぐためには高価な本は有効だと思う
買い手の資金や興味が他へ流れるのを防ぐためには高価な本は有効だと思う
761 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 11:53:24.13
斜陽になっちゃうと厚い本があるとしっかり活動してくれてるって安心感が出るんじゃないかな
言い方悪いけど薄い本1冊だと移動前のやっつけ本じゃないかと勘繰ってしまう
言い方悪いけど薄い本1冊だと移動前のやっつけ本じゃないかと勘繰ってしまう
762 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 12:16:50.47
いつも買ってるサークルだと何も考えず買うのは1000円までかな
それを超えると「要るかな？」と一瞬考えるので神サークルでもないと買わずに済ませちゃう時がある
再録はそのラインが1500円
それを超えると「要るかな？」と一瞬考えるので神サークルでもないと買わずに済ませちゃう時がある
再録はそのラインが1500円
763 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 12:36:00.19
読み手視点だと小説は合う合わないが激しいので
好きな書き手なら1000円↑でもとりあえず買ってみるな
それでつまらなく感じても次が500円くらいなら買う、また長編ならパスって感じ
あと日記や作品から高尚臭がするとこの長編は漫画小説問わず買わない
経験上「こんな長編かいちゃうｱﾃｸｼ」に酔っててつまらないことが多かったから
好きな書き手なら1000円↑でもとりあえず買ってみるな
それでつまらなく感じても次が500円くらいなら買う、また長編ならパスって感じ
あと日記や作品から高尚臭がするとこの長編は漫画小説問わず買わない
経験上「こんな長編かいちゃうｱﾃｸｼ」に酔っててつまらないことが多かったから
上げてしまってすみません
しかも一行目の「読み手視点だと」は別にいらなかったし
しかも一行目の「読み手視点だと」は別にいらなかったし
765 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 14:33:00.15
マンガの場合は特に 長編＜短編2本 なのかな
小説は分厚い方が強いっていうけどどうなんだろう。
1000円超の本出して切られた人いる？
小説は分厚い方が強いっていうけどどうなんだろう。
1000円超の本出して切られた人いる？
766 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 14:43:27.43
これまでのレスで散々千円越えたら出が鈍る／手が出ないって頻出なのに
「そんなことないよ」と言ってほしい人か？
「そんなことないよ」と言ってほしい人か？
767 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 14:49:04.68
経験として、いろんなページ数の本を机いっぱいに並べてると
厚みのある本をお試しで買われるよ
厚みのある本をお試しで買われるよ
768 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 14:54:12.04
いつも100Pまでの本ばかり出してて小説は弱いジャンル
150P↑1500円の本を出したら半分以下で過去最低
300P↑2000円前後のサイト再録本を出した方が売れた
100Pまでは出方あまり変わらないけど50以下は通販はすぐなくなる
でも利益率低いのであまり出さない
150P↑1500円の本を出したら半分以下で過去最低
300P↑2000円前後のサイト再録本を出した方が売れた
100Pまでは出方あまり変わらないけど50以下は通販はすぐなくなる
でも利益率低いのであまり出さない
769 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 14:55:33.52
770 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 15:02:48.51
分厚いのを見るとついつい買ってしまう
771 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 15:03:27.01
長期ジャンルで買い手の年齢層高いカプだと
1000円前後のA5小説本が一番売れるかな
800～1200円くらいまでの値段（84～124P）
イベント価格1200円の本は書店で1600円以上になるので正直ちょっと苦しい
あと、売れる売れない関わらず
小説サークルは見るからに厚そうな本が１冊でも机上に並べてあると
小説好きな買い手の目線を集めやすいよ
たとえその本の売上が芳しくなくても、置いておくだけの価値はある
1000円前後のA5小説本が一番売れるかな
800～1200円くらいまでの値段（84～124P）
イベント価格1200円の本は書店で1600円以上になるので正直ちょっと苦しい
あと、売れる売れない関わらず
小説サークルは見るからに厚そうな本が１冊でも机上に並べてあると
小説好きな買い手の目線を集めやすいよ
たとえその本の売上が芳しくなくても、置いておくだけの価値はある
772 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 15:07:14.15
>>768
150Pで1500円の本は
単にページ数のわりに高いから売れなかったんじゃないの？
1500円の値段つけたいなら、最低でも164P以上だろうなぁと思う
逆に300Pの2000円は、買い手としてお得感あるよ
150Pで1500円の本は
単にページ数のわりに高いから売れなかったんじゃないの？
1500円の値段つけたいなら、最低でも164P以上だろうなぁと思う
逆に300Pの2000円は、買い手としてお得感あるよ
773 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 15:58:22.38
長編小説本はページ数と価格以外に
サイズの問題もあるからなあ
ここまでの流れも、どのサイズで出してる本かでまた印象も変わりそう
サイズの問題もあるからなあ
ここまでの流れも、どのサイズで出してる本かでまた印象も変わりそう
774 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 16:02:13.87
自ジャンルで長編漫画出してる人はページが増えるからか
A5サイズで出して単価を抑えてるみたい
自分も今度長編漫画になりそうなんだけど、B５でデザイン統一してるから
1000円以下に抑えるようにページ調整してみよう…
小説だと単色表紙が多いから単価低くならないの？ジャンルによるか
A5サイズで出して単価を抑えてるみたい
自分も今度長編漫画になりそうなんだけど、B５でデザイン統一してるから
1000円以下に抑えるようにページ調整してみよう…
小説だと単色表紙が多いから単価低くならないの？ジャンルによるか
775 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 16:08:57.01
今はオンデマがあるからデザイン表紙でもフルカラーが多いよ
センスがあれば単色でもかっこいい表紙になるんだろうけど
普通レベルなら絵にしろデザインにしろフルカラーの方が強い
印刷にこだわる書き手はオフセの方が好きらしく、単色表紙も多いな
センスがあれば単色でもかっこいい表紙になるんだろうけど
普通レベルなら絵にしろデザインにしろフルカラーの方が強い
印刷にこだわる書き手はオフセの方が好きらしく、単色表紙も多いな
776 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 16:19:03.85
小説でも、書店に卸しているようなサークルは
デザイン表紙でもフルカラーだよ
デザイン表紙でもフルカラーだよ
777 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 16:34:42.61
>>772
自ジャンル者がここ見てるみたいで微妙にフェイク有だけど
壁大手サークルは150P1500円だよ
ただ1000円超えたらいくらページ増して安くしても変わらない
>>773
このスレでA5以外は小説ありえないよ
もし相談で文庫だったらA5にして出直してこいと言われる
自ジャンル者がここ見てるみたいで微妙にフェイク有だけど
壁大手サークルは150P1500円だよ
ただ1000円超えたらいくらページ増して安くしても変わらない
>>773
このスレでA5以外は小説ありえないよ
もし相談で文庫だったらA5にして出直してこいと言われる
778 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 16:49:03.30
ぶ厚い小説好きな人っているんだよね
自分の友人にも何人かいて、厚いってのが選ぶ基準の中に入ってる
自分はよっぽど上手くないとあまり厚いのは見る気しない派
どっちが多いかはジャンルにもサークルにもよるんじゃないかと思う
自分の友人にも何人かいて、厚いってのが選ぶ基準の中に入ってる
自分はよっぽど上手くないとあまり厚いのは見る気しない派
どっちが多いかはジャンルにもサークルにもよるんじゃないかと思う
779 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 17:56:13.40
分厚い小説をお試し感覚で買ってみるのって割とある
好きサークルが新刊落としたとか急な欠席の時が多いな
とにかくガッツリ買ったという実感が欲しいのかもしれない
選択基準ははこんな感じ
・机上にある程度そのジャンルの本の種類がある→書き慣れてるだろう
・厚い本のみのとこは避ける→厚いばかりのとこって長くするのが目的になってるのが多かった
うちは漫画サークルだけど、お試しっぽく買われるのは
厚めの本か薄くて安い本の二者択一な気がする
好きサークルが新刊落としたとか急な欠席の時が多いな
とにかくガッツリ買ったという実感が欲しいのかもしれない
選択基準ははこんな感じ
・机上にある程度そのジャンルの本の種類がある→書き慣れてるだろう
・厚い本のみのとこは避ける→厚いばかりのとこって長くするのが目的になってるのが多かった
うちは漫画サークルだけど、お試しっぽく買われるのは
厚めの本か薄くて安い本の二者択一な気がする
780 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 18:07:09.91
>>777
ただ文庫でも売れてるところはあるんだよな
自ジャンル人気小説サークルは毎回文庫サイズで装丁はごく普通
そしてフルカラーでも多色でもデザインがすごく可愛い
雑貨感覚で集めたくなる感じだし、自分は保管に困るって程でもない
買い始めたのも「いつもの可愛い文庫のサークルさん」を
何気なく手に取ったのがきっかけだから
こういうのも他との差別化・目立つ方法になるかもしれない
ただ文庫でも売れてるところはあるんだよな
自ジャンル人気小説サークルは毎回文庫サイズで装丁はごく普通
そしてフルカラーでも多色でもデザインがすごく可愛い
雑貨感覚で集めたくなる感じだし、自分は保管に困るって程でもない
買い始めたのも「いつもの可愛い文庫のサークルさん」を
何気なく手に取ったのがきっかけだから
こういうのも他との差別化・目立つ方法になるかもしれない
781 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 18:09:49.52
>>780
それは相当レアな話じゃない？
それは相当レアな話じゃない？
782 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 18:14:39.13
普通に表紙がかわいいなら文庫じゃなくてA5ならもっと売れそう
783 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 18:29:38.46
784 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 18:31:50.29
かわいい系は確かに文庫は相性よさそうだ
小説サークルが多いジャンルなら、確かに目立つ効果はありそう
あんまりサークル数が多くなるとチェックもしきれなくなるし、
そういうところでは印象に残れば有利だろう
小説はマンガと違って、パッと見で印象に残るような工夫は大変だ
小説サークルが多いジャンルなら、確かに目立つ効果はありそう
あんまりサークル数が多くなるとチェックもしきれなくなるし、
そういうところでは印象に残れば有利だろう
小説はマンガと違って、パッと見で印象に残るような工夫は大変だ
785 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 18:32:52.70
可愛い装丁だったら小さいほうが良い気がする
というか、小説は前まではA5一択だったけど最近こだわらなくなった
分厚い文庫とかは目を引く気がする
さすがにA5、B6、文庫、新書で出してるサークルは躊躇するけど
サイズで上がったり下がったりそんな売り上げに響くのかな
というか、小説は前まではA5一択だったけど最近こだわらなくなった
分厚い文庫とかは目を引く気がする
さすがにA5、B6、文庫、新書で出してるサークルは躊躇するけど
サイズで上がったり下がったりそんな売り上げに響くのかな
786 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 18:32:55.35
エロなし小説サークルの文庫も好評みたいだったな
どこでも読めるっていう意味で
どこでも読めるっていう意味で
787 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 18:33:00.36
どういう保存にしてるかにもよるだろうけど
A4よりは文庫は保管に困るって程でもないもんな
一般に流通してる本のサイズだから、ぴったりの本用ケースも探しやすそう
文庫のネックは割高感の方じゃないかな
イベントだとページ数当たりの単価はほとんど考えないけど
書店だとじっくり値段見ちゃうもんな
A4よりは文庫は保管に困るって程でもないもんな
一般に流通してる本のサイズだから、ぴったりの本用ケースも探しやすそう
文庫のネックは割高感の方じゃないかな
イベントだとページ数当たりの単価はほとんど考えないけど
書店だとじっくり値段見ちゃうもんな
788 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 18:35:02.96
文庫が不人気な理由は一般書籍と比べられやすいからって理由もあった気がする
文庫300Pの本が1000円で売られてれば同人としては安いけど
一般書籍としては高すぎるイメージになってしまう、と
文庫300Pの本が1000円で売られてれば同人としては安いけど
一般書籍としては高すぎるイメージになってしまう、と
789 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 19:31:57.25
小説文庫で売れるってかなり特殊な例をここでされてもな
漫画でもA5で売れてるサークルあるよ！並みに本道から外れてる気がする
漫画でもA5で売れてるサークルあるよ！並みに本道から外れてる気がする
790 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 19:36:39.41
自分のジャンル、売れてる漫画の人は軒並みA5だなあ
でもそういう人達はだいたいオンで有名だったけど
でもA5漫画本好きなので出しても躊躇われること少なくて助かる
でもそういう人達はだいたいオンで有名だったけど
でもA5漫画本好きなので出しても躊躇われること少なくて助かる
791 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 19:47:44.54
オンリーイベントでそのジャンルの本が一種しかない時はレイアウトとかどうしてる？
いや置き方によってはちょっと寂しくなりそうなんで
いや置き方によってはちょっと寂しくなりそうなんで
792 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 19:59:04.47
ブックスタンドで本立てたりポップ置くのが良いんじゃないかな。
余裕あればポスターとか色紙でも。
余裕あればポスターとか色紙でも。
793 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 19:59:20.89
>>789
この流れで小説の文庫はそんなにハンデでもないかなと思い始めた
大きさで覚えてもらうのは一つの手かもしれないな、と
今度扱い始める別カプ本は文庫に統一してみようかと思った
沢山並んだ時にもパッと見で区別つきそうで良い気がする
この流れで小説の文庫はそんなにハンデでもないかなと思い始めた
大きさで覚えてもらうのは一つの手かもしれないな、と
今度扱い始める別カプ本は文庫に統一してみようかと思った
沢山並んだ時にもパッと見で区別つきそうで良い気がする
794 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 20:00:15.31
「そのジャンルの本が」とわざわざ書くって事は前ジャンルの既刊は何冊かあるって事？
795 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 20:10:50.37
好きサークルの本ならサイズなんか気にしないけど
おもしろそうな本を流し見で物色するときや一見サークルの本はB5A5以外手に取らない、
ってのが海鮮系のスレでよく見る意見な気がする
好きでやるなら別に何でもいいと思うけど部数うｐスレで書くようなことかね
おもしろそうな本を流し見で物色するときや一見サークルの本はB5A5以外手に取らない、
ってのが海鮮系のスレでよく見る意見な気がする
好きでやるなら別に何でもいいと思うけど部数うｐスレで書くようなことかね
796 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 20:16:03.83
えびちゃんがかわいいワンピ着て似合ってるから私も着てみる
797 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 20:30:10.62
売れてるところもあるんだよねって>>780が見た例だしただけじゃない？
やり方次第じゃ売れるかもっていう
スレに沿ってるでそ
まあ自分は大手中手で文庫出してるのほとんど見たことないんでそういうことかなと思ってるが
やり方次第じゃ売れるかもっていう
スレに沿ってるでそ
まあ自分は大手中手で文庫出してるのほとんど見たことないんでそういうことかなと思ってるが
798 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 20:34:28.39
まあ見た目で興味を引くのは一つの手だよね
保存の都合を考えて買わない人の数より
見た目に惹かれて買う人の数が多いなら部数上がるわけだし
海鮮スレで評判悪い加工の本出したことあるけど
その本が一番完売まで早かったし、その後部数も増えた
自己満足覚悟でやったので意外だった（ジャンルの客層とあってたのかも）
保存の都合を考えて買わない人の数より
見た目に惹かれて買う人の数が多いなら部数上がるわけだし
海鮮スレで評判悪い加工の本出したことあるけど
その本が一番完売まで早かったし、その後部数も増えた
自己満足覚悟でやったので意外だった（ジャンルの客層とあってたのかも）
799 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 20:37:36.02
文庫って書店の店頭で全く目を引けないサイズでありえんと思ってたからびっくりだわ
800 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 20:45:17.60
文庫サイズ好きだー
読みやすい（自分は）
割高感とか文字数が少ないとかまあいろいろあるだろうけど
読みやすい（自分は）
割高感とか文字数が少ないとかまあいろいろあるだろうけど
801 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 20:56:14.81
802 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 20:59:42.08
サイズが文庫というのは部数上げ要因にはならんが、
大幅な下げ要因てほどでもなく余程上手く使えば果ありって程度？
自分もＡ４よりは文庫は買い手として抵抗ないかな
どっちかというと小説はＡ５が主流なのがよく考えたら不思議かも
個人的に読む時の持ち易さは文庫＞Ａ５だと思うので
印刷代とか、昔は漫画も小説もＡ５だった名残とかなのかな
大幅な下げ要因てほどでもなく余程上手く使えば果ありって程度？
自分もＡ４よりは文庫は買い手として抵抗ないかな
どっちかというと小説はＡ５が主流なのがよく考えたら不思議かも
個人的に読む時の持ち易さは文庫＞Ａ５だと思うので
印刷代とか、昔は漫画も小説もＡ５だった名残とかなのかな
803 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 21:12:28.61
有料なのは変わらないのに、
長編ハードカバー文芸だとのべ20万部で売れてるほうなのにも関わらず
ｹｰﾀｲ小説が簡単に1ヶ月で100万DLな時代だからなぁ
お手軽で安いほうに行く人も多いんだろうね
漫画は知らないけどやっぱり30p500円(女性向けだと)くらいの本が良く出てる感じの自ジャンル
このP数値段を狙って本を出すと良く出るよやっぱり
多分旬ジャンルと言われる某アニメと斜陽のゲームジャンルを掛け持ちしているけど
細かい差異はあるもののこういう感じです
他はどうなのかな?
長編ハードカバー文芸だとのべ20万部で売れてるほうなのにも関わらず
ｹｰﾀｲ小説が簡単に1ヶ月で100万DLな時代だからなぁ
お手軽で安いほうに行く人も多いんだろうね
漫画は知らないけどやっぱり30p500円(女性向けだと)くらいの本が良く出てる感じの自ジャンル
このP数値段を狙って本を出すと良く出るよやっぱり
多分旬ジャンルと言われる某アニメと斜陽のゲームジャンルを掛け持ちしているけど
細かい差異はあるもののこういう感じです
他はどうなのかな?
804 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 21:26:48.01
文庫出したことある人、書店の発注数って変わる？
いつもと同じ？
いつもと同じ？
805 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 21:29:18.04
新書ならあるけど、文庫はわからないなぁ
文庫って書店のサンプルの見栄えが激しく悪いよね
文庫って書店のサンプルの見栄えが激しく悪いよね
806 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 21:37:09.88
店舗で他のB5マンガやA5小説の間に置いてあると確実に見落とすわ＞文庫
807 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 21:39:38.84
新書だと、書店の見栄えもさほど悪くないけど
文庫はなぁ…
文庫はなぁ…
808 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 21:40:58.53
>>804
自分は初回は同数だったけど2回目は初回の出が悪かったからか減ったわー
本当に店舗は出が悪い……自分は結局それでA5に戻した派
イベントではあまり影響ないか、若干出が悪いぐらいの印象だった
リピの人は買うんだけど午後ぐらいにふらっと立ち寄った人を捕まえられない感じ
個人的に文庫はメリット無しと言うか、A5で用足りるので趣味で文庫やるのはいいけど部数うｐは難しいんじゃないかな
自分は初回は同数だったけど2回目は初回の出が悪かったからか減ったわー
本当に店舗は出が悪い……自分は結局それでA5に戻した派
イベントではあまり影響ないか、若干出が悪いぐらいの印象だった
リピの人は買うんだけど午後ぐらいにふらっと立ち寄った人を捕まえられない感じ
個人的に文庫はメリット無しと言うか、A5で用足りるので趣味で文庫やるのはいいけど部数うｐは難しいんじゃないかな
809 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 21:48:09.93
新書は、逆に書店の出は悪くないよ
むしろちょっといい？と思うくらい
ただし、新書でも２段で、装丁にもかなり気をつかった
むしろちょっといい？と思うくらい
ただし、新書でも２段で、装丁にもかなり気をつかった
810 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 22:24:25.73
子供と一緒に見てます！みたいな人が多いジャンルで出した200Pの文庫は評判良かった
隠し場所がないので同人誌って買えなかったけど…ってサイトのロムだけだった人が
次々自家通販に申し込んでくれたよ
元々ｖｖｓｍ受けのいい作風だった事との合わせ技が効いたと思う
爆発的に伸びる要因にはならないけど、うまく客層読んで条件合致すれば
掘り起こせるニーズはあるかもしれないって感じかも
隠し場所がないので同人誌って買えなかったけど…ってサイトのロムだけだった人が
次々自家通販に申し込んでくれたよ
元々ｖｖｓｍ受けのいい作風だった事との合わせ技が効いたと思う
爆発的に伸びる要因にはならないけど、うまく客層読んで条件合致すれば
掘り起こせるニーズはあるかもしれないって感じかも
811 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 22:33:20.79
812 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 22:57:08.67
文庫が売れるなら文庫で本出すサークルがもっと増えるはず
813 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 22:58:40.46
文庫とか新書ってデザイン大変そう
買う方は楽しいけど
買う方は楽しいけど
814 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 23:09:08.47
部数を伸ばすスレであって私のこだわりを語るスレではない
815 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 23:13:59.51
小説書いてたときは文庫だったよ
A5でも文庫でも書店発注は全然変わらない
売上げも変わらない
固定客がついてるかどうかだと思うけど
A5でも文庫でも書店発注は全然変わらない
売上げも変わらない
固定客がついてるかどうかだと思うけど
816 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 23:19:19.45
変わらないならこのスレでする話じゃない
部数は伸びない
これで文庫の話は終わりでしょ
伸びたならともかく
自ジャンルでも固定客ついていれば
表紙2色刷りオンデマ文庫なのにA5価格で普通に売れてたよ
部数は伸びない
これで文庫の話は終わりでしょ
伸びたならともかく
自ジャンルでも固定客ついていれば
表紙2色刷りオンデマ文庫なのにA5価格で普通に売れてたよ
817 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 23:20:48.64
固定客に+αつけようっていうスレですから
818 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 23:23:07.12
本の形状が部数に影響した実感はあまりないな（A4はやってない）
一回売り切りくらいの部数しか刷らないで変形や特殊加工して
季節ものイベントものの本をたまに出すけど
その後売れ行きは上がった
装丁じゃなくて少部数煽りに分類されるやり方だろうけど
感想くれる人が増える傾向があるのでついやってしまう
一回売り切りくらいの部数しか刷らないで変形や特殊加工して
季節ものイベントものの本をたまに出すけど
その後売れ行きは上がった
装丁じゃなくて少部数煽りに分類されるやり方だろうけど
感想くれる人が増える傾向があるのでついやってしまう
819 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 23:25:00.80
変わらないならダメだな
どうしても譲れない拘りなら変えなくてもいいが、
このスレ的には他の部分で努力するなり、その報告でないと
どうしても譲れない拘りなら変えなくてもいいが、
このスレ的には他の部分で努力するなり、その報告でないと
820 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 23:43:49.74
・○○サイズだから売れる、というのは特に無さそう
・B５A５以外を敬遠する人もいる
・ジャンルによっては文庫が歓迎される場合もある
・書店の出が鈍る場合もある
↓
基本は印刷所の選択肢も多いB５・A５鉄板
ジャンルの傾向を見極めつつやりたい人はどうぞ
こんな感じかな？
・B５A５以外を敬遠する人もいる
・ジャンルによっては文庫が歓迎される場合もある
・書店の出が鈍る場合もある
↓
基本は印刷所の選択肢も多いB５・A５鉄板
ジャンルの傾向を見極めつつやりたい人はどうぞ
こんな感じかな？
821 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 23:46:04.00
付け足すなら
・試し買いを狙うなら1000円以下
・小説の場合、厚い本があると目を引きやすい
・文庫サイズ等は他との差別化としてはアリなので試してみてもいい
ってとこだろうか？
それ程部数に影響しないなら、一度試してみるって程度には価値がありそうだ
・試し買いを狙うなら1000円以下
・小説の場合、厚い本があると目を引きやすい
・文庫サイズ等は他との差別化としてはアリなので試してみてもいい
ってとこだろうか？
それ程部数に影響しないなら、一度試してみるって程度には価値がありそうだ
822 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 23:53:35.20
823 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 00:13:37.49
824 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 01:03:39.15
自ジャンルは年齢層が高いから厚い方が好まれると思ってたけど
時間なくて読めないからと敬遠されがちだった
時間なくて読めないからと敬遠されがちだった
825 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 01:40:14.23
小部数煽りは諸刃だよ
買えなかったもういいやってなる人も出る
列はできるから、それが効くかどうか
ジャンルの状態によるかも
買えなかったもういいやってなる人も出る
列はできるから、それが効くかどうか
ジャンルの状態によるかも
826 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 01:41:52.77
>>792
ブックスタンドないわー
ブックスタンドないわー
827 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 01:50:59.45
828 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 01:58:17.58
多分「ないわー」はそういう意味じゃ
829 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 02:12:22.84
わかって言ってると思うが
830 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 02:29:15.72
>>827
ないわー
ないわー
831 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 03:41:30.72
ブックスタンドってdpkが売れ残り立ててるイメージしかないな
832 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 04:35:09.54
買い手側から見てブックスタンドで立ててある本は
イベント前から買うつもりだった本じゃないと
うっかり倒しそう、とかで手に取りにくいみたいだしね
完売した本の見本誌(立読み用)と間違われた事もあった
イベント前から買うつもりだった本じゃないと
うっかり倒しそう、とかで手に取りにくいみたいだしね
完売した本の見本誌(立読み用)と間違われた事もあった
833 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 09:32:36.74
ブックスタンドで立ててあっておっいいな!と思ったのは
神サークル直筆のイラストボードぐらいだったなｗ
神サークル直筆のイラストボードぐらいだったなｗ
834 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 09:40:40.00
ブックスタンドは、コレシカナイサークルならまだしも
本が出なくなる配置だと思う
本が出なくなる配置だと思う
835 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 09:48:16.47
dpkだったのにあるイベントで何故か本が売れに売れて在庫なくなったので
急遽ｽｹﾌﾞに完売のお知らせと絵を描いて
ブックスタンドに立てた経験ならある
ブックスタンドは隣のサークルさんから借りた
急遽ｽｹﾌﾞに完売のお知らせと絵を描いて
ブックスタンドに立てた経験ならある
ブックスタンドは隣のサークルさんから借りた
836 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 09:52:09.74
>>835
そんなどうでもいい事より完売した原因と思しき事由を書け
そんなどうでもいい事より完売した原因と思しき事由を書け
>>836
そうだったなｗ
ジャンル公式に大きな動きがあり、
たまたまその辺の日程暇だったので
感想や公式の動きにまつわるネタを週一/2ヶ月連続くらいでサイトとピクシブに上げたら
そのうち2つが運良くランキング入りした
いわゆる絵は下手だけどネタとサムネマジックで閲覧者の目に留まったみたい
その直後のイベントで完売した
ジャンルはゲームで自分はオールキャラっぽいギャグ漫画専門
シブでは5日前に宣伝、サイトでは2週間前に特設ページを作った
ジャンル幸上げは3日前
それまではシブになんとなくお知らせを上げる程度だった
当日(オンリー)やったことはﾎﾟｽﾀｰ掲示(スタンド忘れてテーブルの前にたらすｗ)
漫画入りのペーパーを作る
シブでランキング入りしたネタをプリントアウトしていってポスターの横に並べてたらす
そうだったなｗ
ジャンル公式に大きな動きがあり、
たまたまその辺の日程暇だったので
感想や公式の動きにまつわるネタを週一/2ヶ月連続くらいでサイトとピクシブに上げたら
そのうち2つが運良くランキング入りした
いわゆる絵は下手だけどネタとサムネマジックで閲覧者の目に留まったみたい
その直後のイベントで完売した
ジャンルはゲームで自分はオールキャラっぽいギャグ漫画専門
シブでは5日前に宣伝、サイトでは2週間前に特設ページを作った
ジャンル幸上げは3日前
それまではシブになんとなくお知らせを上げる程度だった
当日(オンリー)やったことはﾎﾟｽﾀｰ掲示(スタンド忘れてテーブルの前にたらすｗ)
漫画入りのペーパーを作る
シブでランキング入りしたネタをプリントアウトしていってポスターの横に並べてたらす
838 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 10:38:33.37
そこまで書くとジャンル者には特定されそうだな
839 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 10:46:00.11
支部でウケたネタをプリントアウトってよさそうだね
チェックしてないサークルでも通りすがりにこれ見た事ある！って思ったら足止めるし
チェックしてないサークルでも通りすがりにこれ見た事ある！って思ったら足止めるし
840 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 11:51:51.39
その後の売り上げは維持できてるの？
841 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 12:54:10.05
842 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 13:11:24.58
>>841
ピコ臭の極みだな
ピコ臭の極みだな
843 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 13:17:56.96
h抜けよドピコ
844 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 15:59:04.65
ブックスタンドってdpk臭するし見にくいし手に取りにくいし良い事ないよな
845 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 20:25:50.94
やめたげてよぉ
846 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 21:30:09.10
いいんじゃないかな？ 本人がいいんならいいんじゃないかな？ｗｗｗ
847 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 21:59:13.61
なんでブックスタンドにそんな噛み付いてる人がいるのかわからん
噛み付いてる方がｄｐｋに見えるｗ
とはいえ自分も買い手だったらブックスタンドの本には手を伸ばさないタイプ
在庫僅少の本はたくさんある本を下に重ねて底上げして
普通に平置きしてるわ
机が狭いとかでないなら平置きにしない理由がないと思うんだが
噛み付いてる方がｄｐｋに見えるｗ
とはいえ自分も買い手だったらブックスタンドの本には手を伸ばさないタイプ
在庫僅少の本はたくさんある本を下に重ねて底上げして
普通に平置きしてるわ
机が狭いとかでないなら平置きにしない理由がないと思うんだが
848 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 22:06:31.20
849 ：スペースNo.な-74 ：2012/06/03(日) 22:10:09.33
だよなぁ
ブックスタンドって残り数冊を売り切ることができなかったんだって思っちゃう
ブックスタンドって残り数冊を売り切ることができなかったんだって思っちゃう
850 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 22:42:42.72
ありかないかはおいとくが
ブックスタンドすすめるレスで言ってるのは一冊を正面向けて立てるやつじゃないの
映画館でパンフの見本立ててるようなやつ
そもそもオンリーで本一種しかないって話だったんだから
>>841のタイプはまあpk臭だけどpgrするようなことでもない
性格悪いよ
ブックスタンドすすめるレスで言ってるのは一冊を正面向けて立てるやつじゃないの
映画館でパンフの見本立ててるようなやつ
そもそもオンリーで本一種しかないって話だったんだから
>>841のタイプはまあpk臭だけどpgrするようなことでもない
性格悪いよ
851 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 22:52:13.46
一般参加者に向けて背表紙を向けてるんじゃなくて、
同人誌書店の棚みたいに斜めに立てられる構造ならあるいは…
同人誌書店の棚みたいに斜めに立てられる構造ならあるいは…
852 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 22:52:59.23
853 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 22:58:12.06
自分も表紙を見せる用のスタンドかと思ってた
残り少ない本は100均のミニイーゼル使って
ディスプレイ代わりに立てたりしてる
残り少ない本は100均のミニイーゼル使って
ディスプレイ代わりに立てたりしてる
854 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:03:54.94
ミニイーゼルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すまんがU15スレにお帰り
すまんがU15スレにお帰り
855 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:06:00.87
性格悪いなあ
このスレ部数関係ないんだし
このスレ部数関係ないんだし
856 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:10:16.19
>>855
えー？部数伸ばしたいならミニイーゼルとか使わないでしょ？
使ってるってことは部数を伸ばしたくないってことじゃない？
そんなもん置いてたら頒布の邪魔だから売り子が忙しくなるとまず置けないよね？
えー？部数伸ばしたいならミニイーゼルとか使わないでしょ？
使ってるってことは部数を伸ばしたくないってことじゃない？
そんなもん置いてたら頒布の邪魔だから売り子が忙しくなるとまず置けないよね？
857 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:10:30.92
でも部数を伸ばすのにピコ臭を消すのはここでの定番意見だしなぁ
858 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:13:37.54
他スレなら別に好きに言えばいい意見だと思うけど
ここは部数伸ばしのスレだからな
失笑されてもしかたないんじゃない
ここは部数伸ばしのスレだからな
失笑されてもしかたないんじゃない
859 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:14:08.45
860 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:14:20.67
なんかお客さん来てるなぁ
どっからまぎれこんだんだ
どっからまぎれこんだんだ
861 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:17:15.21
862 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:18:09.70
相談の流れも読まないで、ブックスタンドつったらdpk仕様のあれしか知らなかった癖に
>一冊だけ立ててどうすんのって話だし
もないもんだ
>一冊だけ立ててどうすんのって話だし
もないもんだ
863 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:20:23.24
864 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:21:36.32
縦置きでも表紙見せでもやっぱりスタンドはないでしょ
そういうことをしているスペースで飛ぶように売れているのをまず見たことない
そういうことをしているスペースで飛ぶように売れているのをまず見たことない
865 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:22:12.90
ないね ちまちましてるもんな
866 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:22:49.96
なんかブックスタンド目の敵にしすぎだろ
誰彼構わず噛みつきすぎで引くわ
誰彼構わず噛みつきすぎで引くわ
867 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:24:28.92
口調変えてまでなあ
ブックスタンドに親でも殺されたのか
ブックスタンドに親でも殺されたのか
868 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:24:59.55
869 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:29:48.25
過去にブックスタンド使って恥かいた経験あるんだろな
縦置き型の
縦置き型の
870 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:30:10.36
なるほど
871 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:31:40.16
確かにイーゼルは部数上げには無いなと思うけど
朝一にガーッと人が来る旬ジャンルでもなければ
初動200程度ならイーゼルを親の敵に思うほど忙しくはならなくね？
朝一にガーッと人が来る旬ジャンルでもなければ
初動200程度ならイーゼルを親の敵に思うほど忙しくはならなくね？
872 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:34:28.13
いや、ここ部数うｐスレなんで……
そのミニイーゼルとやらで部数増えたって話ならどうぞ
そのミニイーゼルとやらで部数増えたって話ならどうぞ
873 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:39:08.53
>>871
なんないと思う
ポスターも置くとなるとちょっと邪魔だけどイーゼル置くなら置かないだろう
自分も部数伸ばしにはならんと思うけどpgrともdpkともとくに思わんし置きたい人は置いていいと思う
>>872
dpkや他人のすること笑うスレでもねえんだよ
なんないと思う
ポスターも置くとなるとちょっと邪魔だけどイーゼル置くなら置かないだろう
自分も部数伸ばしにはならんと思うけどpgrともdpkともとくに思わんし置きたい人は置いていいと思う
>>872
dpkや他人のすること笑うスレでもねえんだよ
874 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:43:14.69
今度のコミケで毎回厚い新刊とか複数新刊出してる
カプ大手が辞めるみたいなんだけど
10サークル前後のカプの規模でそういう大手が辞めると
今後の部数に影響って出るかな？
カプ大手が辞めるみたいなんだけど
10サークル前後のカプの規模でそういう大手が辞めると
今後の部数に影響って出るかな？
875 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:44:04.03
部数うpにならないならブックスタンドの話題はスレチということで
876 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:48:48.66
877 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 23:54:53.53
他のサークルの力量にもよるよなあ
その大手だけ突出して客寄せになってて純粋なカプファンが少なかったらやばそう
その大手だけ突出して客寄せになってて純粋なカプファンが少なかったらやばそう
878 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 00:02:01.08
>876 >877
トン
7年目くらいの斜陽ジャンルで
その大手だけが突出してるというわけじゃなくてカプにファンが多い感じ
他のサークルも毎度新刊をちゃんと出してるとこ多い
イベントより書店が強いカプだから尚更影響は少なそうかな
トン
7年目くらいの斜陽ジャンルで
その大手だけが突出してるというわけじゃなくてカプにファンが多い感じ
他のサークルも毎度新刊をちゃんと出してるとこ多い
イベントより書店が強いカプだから尚更影響は少なそうかな
879 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 00:04:03.97
>>878
明日加賀乙
明日加賀乙
880 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 00:23:49.72
親をも殺すブックスタンドの戦闘力にgkbr
881 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 00:36:46.70
882 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 01:34:21.33
ブックスタンドとかイーゼル自体はどうでもいいけど
初動200の自分でさえ
混雑時間帯を考えたらそんな物置く場所無いから不思議に思った
２列にしてどちらでも同じ物に手を伸ばしてすぐ買える様に、
新刊１・新刊２・既刊・新刊１・新刊２
こんな感じで机に山積みにする
列を捌く速度も部数の伸びに関係するよね？
初動200の自分でさえ
混雑時間帯を考えたらそんな物置く場所無いから不思議に思った
２列にしてどちらでも同じ物に手を伸ばしてすぐ買える様に、
新刊１・新刊２・既刊・新刊１・新刊２
こんな感じで机に山積みにする
列を捌く速度も部数の伸びに関係するよね？
883 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 01:38:32.45
>>882
回転率＝売った人数だから関係有りと言えると思うよ
ディスプレイ要素を机上に置くと、混雑時間帯に邪魔になるよな
牛歩狙いでわざとモタつく配置にする人もいるだろうけど
部数伸ばしに牛歩が効果的なのかどうかは疑問
回転率＝売った人数だから関係有りと言えると思うよ
ディスプレイ要素を机上に置くと、混雑時間帯に邪魔になるよな
牛歩狙いでわざとモタつく配置にする人もいるだろうけど
部数伸ばしに牛歩が効果的なのかどうかは疑問
884 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 03:31:19.29
ブックスタンドを使うのはdpk臭がして、このスレではdpk臭を消すのが定石だからブックスタンドは使わないってのはそうなんだろうけど、
マジでdpkなサークルは机に並べるものが一種で殺風景だからってことでブックスタンドやらなんやら使うのは有効じゃないか？
もちろん売り上げに確実に直結するわけじゃないからスレチかもしれんが
マジでdpkなサークルは机に並べるものが一種で殺風景だからってことでブックスタンドやらなんやら使うのは有効じゃないか？
もちろん売り上げに確実に直結するわけじゃないからスレチかもしれんが
885 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 03:40:12.01
机に並べるものが１種で殺風景ならブックスタンドより
ペーパーなりコピー本なり作って机上埋めたほうが効果あると思う
ペーパーなりコピー本なり作って机上埋めたほうが効果あると思う
886 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 03:49:59.52
dpkは常に売れ残ってるから少しずつたくさんの種類が机にみっちりのイマゲ
887 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 04:03:54.41
部数上げるならあんまり古い本からどんどん処分していったほうがいいのかね
机の上何種類くらいがベストなんだろ
イベントごと複数発行してるとすぐ机の上ギッシリになる
机の上何種類くらいがベストなんだろ
イベントごと複数発行してるとすぐ机の上ギッシリになる
888 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 04:46:53.49
回転あげるか既刊もガッツリ売るかは方針次第じゃない？
889 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 05:16:07.64
>>887
コミケ等の大イベントは新しめor売りたい4種ぐらいに絞った方がいい
だから大イベントしか出ないなら古い本は処分しちゃった方が良いかもね
小さめのオンリーとかガンガン出るならそれ用に古いのも残しておいてもいいと思う
どちらにせよ本を買ってもらえた時に嬉しいより恥ずかしいと思うようになったらその本は捨て時かな
コミケ等の大イベントは新しめor売りたい4種ぐらいに絞った方がいい
だから大イベントしか出ないなら古い本は処分しちゃった方が良いかもね
小さめのオンリーとかガンガン出るならそれ用に古いのも残しておいてもいいと思う
どちらにせよ本を買ってもらえた時に嬉しいより恥ずかしいと思うようになったらその本は捨て時かな
890 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 05:22:18.71
>887
買い手のイベント参加ペースによる
旬ジャンルなら2、3か月で完売させつor撤去でもいいが
マターリジャンルなら半年以上持たせた方がいいし
上京によっては新刊発行ペースのコントロールや2スペ取りも検討してもいい
買い手のイベント参加ペースによる
旬ジャンルなら2、3か月で完売させつor撤去でもいいが
マターリジャンルなら半年以上持たせた方がいいし
上京によっては新刊発行ペースのコントロールや2スペ取りも検討してもいい
891 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 05:46:48.41
既刊が売れなくて並べきれないから2スペとか恥ずかしいこと勧めるなよ…
都市とかで2スペ取ってる人って1スペだと販売が追いつかないからだろ
都市とかで2スペ取ってる人って1スペだと販売が追いつかないからだろ
892 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 05:59:17.52
グッズもやってるとこなら2スペ取りも悪くないけどね
893 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 06:15:42.80
グッズと部数と何の関係が？
894 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 06:28:18.07
並べきれなくて2スペ取ることが必ずしも恥ずかしいことではないってこと
895 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 06:30:43.34
何だかんだ販売機会は多いに越したことはないからね
既刊は置けるだけ置いた方が良いイベントもたくさんある
既刊は置けるだけ置いた方が良いイベントもたくさんある
896 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 07:02:48.09
部数伸ばしに関係ないねハイ出てけってやりたい人は自分が出てったらいいと思うよ
ケチだけつけるわりに何か有益なこと言うわけでもないし
ケチだけつけるわりに何か有益なこと言うわけでもないし
897 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 07:35:25.32
>>896
あなだがいると出る有益な情報も出ないから、ROMっといてくれない？
あなだがいると出る有益な情報も出ないから、ROMっといてくれない？
898 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 07:37:05.82
899 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 08:42:16.44
>>896
すごいブーメランを見た
すごいブーメランを見た
900 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 09:35:39.51
複数ジャンル＆発行ペースが速いのもあって、コミケ初売りの本がA5で20種くらいあるんだ
そういう場合って、ジャンル外の本をブックスタンドに立てておこうかと思ってたんだけど
（●●ジャンルの本はこちらですみたいなPOPつけて）そういうのもdpk臭すると思う？
そういう場合って、ジャンル外の本をブックスタンドに立てておこうかと思ってたんだけど
（●●ジャンルの本はこちらですみたいなPOPつけて）そういうのもdpk臭すると思う？
901 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 09:37:33.02
透明ビニールカバー的な流れだ
902 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 09:37:58.53
>>900の補足をすると、本はすべて今年に入ってから発行したもの
全部オフ、部数はどれもそこそこ持ち込みの予定（胆石だから15箱くらいなら入るので）
全部オフ、部数はどれもそこそこ持ち込みの予定（胆石だから15箱くらいなら入るので）
903 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 09:42:27.85
20種とか置いてあったら遠巻きに見て近寄らないわ
スペース取ったジャンル以外は置かなくてもいいんじゃね
スペース取ったジャンル以外は置かなくてもいいんじゃね
904 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 09:53:20.93
>>900
スペース取ったジャンル以外は、新刊だけ机上に置いて
既刊はPOPで「～ジャンルの既刊はこちら」という感じで
リストをつりさげておけばいいんじゃね？
まあ、ぶっちゃけあまり売れないけどなー
しないよりはマシ
スペース取ったジャンル以外は、新刊だけ机上に置いて
既刊はPOPで「～ジャンルの既刊はこちら」という感じで
リストをつりさげておけばいいんじゃね？
まあ、ぶっちゃけあまり売れないけどなー
しないよりはマシ
905 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 09:57:04.03
20は多すぎる…
906 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 10:00:02.41
A5でも、めいっぱい並べて12冊だもんな
A5本ということは小説サークルなんだろうし
いっそ、１ジャンルは文庫や新書で統一してみるのはどう？
A5本ということは小説サークルなんだろうし
いっそ、１ジャンルは文庫や新書で統一してみるのはどう？
907 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 10:03:02.19
20種はないなあ…女性向けなら尚更じゃない？
目当てのジャンル以外置いておかれても困る
全種持っていくなら自分も>>904の方法だと思うな
申し込みジャンル以外で机上に置くとしたら、他にもかけもちしてる人の多いジャンル2つ位が限界じゃないか
(飛翔・飛翔、忍卵・稲・下手、みたいな)(あくまでイメージ)
目当てのジャンル以外置いておかれても困る
全種持っていくなら自分も>>904の方法だと思うな
申し込みジャンル以外で机上に置くとしたら、他にもかけもちしてる人の多いジャンル2つ位が限界じゃないか
(飛翔・飛翔、忍卵・稲・下手、みたいな)(あくまでイメージ)
908 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 10:06:02.85
7ヶ月で20冊出してるってことは月3冊出してるのか
全部A5ってことは小説だろうけど
それもジャンル違いが混ざってるってどんな175だよ
胆石らしいし特定できそう
全部A5ってことは小説だろうけど
それもジャンル違いが混ざってるってどんな175だよ
胆石らしいし特定できそう
909 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 10:07:45.73
乱造175で搬入量のみで胆石隔離だな
910 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 11:38:12.57
175認定ｗｗｗ
どのジャンルも別に流行ジャンルとかじゃないし175でこんな掛け持ちの仕方してるとこはないと思うけど…
あと多少フェイク入れてあるから、関係ないサークルを特定して言いがかりつけるなよ？
と一応の釘さしはさておき…
ジャンル外の本はマイナーで、コミケでもシティでも新刊でも既刊でも毎回同じくらいでる感じだから、いっそPOP吊り下げにしてもいいのかなと思った
ありがとう、ＰＯＰやってみるわ
余裕があれば前の方で言われてた自分側に少しはみだして並べるやり方とかできたらなんだけど…
どのジャンルも別に流行ジャンルとかじゃないし175でこんな掛け持ちの仕方してるとこはないと思うけど…
あと多少フェイク入れてあるから、関係ないサークルを特定して言いがかりつけるなよ？
と一応の釘さしはさておき…
ジャンル外の本はマイナーで、コミケでもシティでも新刊でも既刊でも毎回同じくらいでる感じだから、いっそPOP吊り下げにしてもいいのかなと思った
ありがとう、ＰＯＰやってみるわ
余裕があれば前の方で言われてた自分側に少しはみだして並べるやり方とかできたらなんだけど…
911 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 11:48:38.13
わあ小説175らしい長文ですね
912 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 11:50:02.54
加齢臭がするからvvsmだろうな
913 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 12:08:25.39
フェイクかー本当はコミケ初売りが30種なのかな？
914 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 12:11:42.58
なんか最近とげとげしい人多いね
915 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 12:21:25.40
テンプレ読んでない人が多いからじゃないかな
916 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 12:38:39.19
だね
917 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 13:17:59.18
じゃあたまにはテンプレ質問でも。
じわじわと販売数が伸びてきているので初動をもう少し上げたいです。
【傾向】女性向け小説
【ジャンル、CP規模】長寿、斜陽気味ジャンル メジャーカプ
【イベントペース】シティ、オンリーなど年間5回くらい。コミケは仕事の都合上出れない
【発行ペース】イベントごとに1～2冊（5～7/年間程度）
【販売数】40/70
【ジャンル大手】4ケタ 詳しくは知らないが初動で500くらい動くのは見た
【サイト】基本イベント情報とサンプル
【書店委託】自粛ジャンル
【備考】
6月シティに参加予定で、ジャンル者はそれなりに来るようですが
いかんせん全体の参加者が少なそうに思えます。（今回東12だけですし）
この状況で手に取ってもらうにはコミケとは違う対策が何かありますか？
基本のディスプレイ（はったり新刊山積み+ポスターなど）は行っています。
サイトは現在、新刊サンプルなどをこまめに増やしている状態です。
筆が遅い為、支部等まで手を広げるのは難しいです。
じわじわと販売数が伸びてきているので初動をもう少し上げたいです。
【傾向】女性向け小説
【ジャンル、CP規模】長寿、斜陽気味ジャンル メジャーカプ
【イベントペース】シティ、オンリーなど年間5回くらい。コミケは仕事の都合上出れない
【発行ペース】イベントごとに1～2冊（5～7/年間程度）
【販売数】40/70
【ジャンル大手】4ケタ 詳しくは知らないが初動で500くらい動くのは見た
【サイト】基本イベント情報とサンプル
【書店委託】自粛ジャンル
【備考】
6月シティに参加予定で、ジャンル者はそれなりに来るようですが
いかんせん全体の参加者が少なそうに思えます。（今回東12だけですし）
この状況で手に取ってもらうにはコミケとは違う対策が何かありますか？
基本のディスプレイ（はったり新刊山積み+ポスターなど）は行っています。
サイトは現在、新刊サンプルなどをこまめに増やしている状態です。
筆が遅い為、支部等まで手を広げるのは難しいです。
918 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 13:25:10.23
919 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 14:02:41.55
再録本ってA5で出すのとB5で出すのとでは出が違うんだろうか
920 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 14:49:07.36
厚さによるだろうな
殴ったら痛いレベルの分厚さでB5は手軽に手が出ない
>917
やっぱサイトの転載でいいから支部うｐかなあ
後当日は、時間も資金も余ったから普段回らないところも見るかみたいな人が出るだろうから
ポスターはカプやサークル傾向がわかりやすいように
値札もあらすじとかつけたり、初見にわかりやすいスペースづくりにとことんこだわったらどうだろう
殴ったら痛いレベルの分厚さでB5は手軽に手が出ない
>917
やっぱサイトの転載でいいから支部うｐかなあ
後当日は、時間も資金も余ったから普段回らないところも見るかみたいな人が出るだろうから
ポスターはカプやサークル傾向がわかりやすいように
値札もあらすじとかつけたり、初見にわかりやすいスペースづくりにとことんこだわったらどうだろう
>>918 >>920
ありがとうー。
やっぱり支部にも載せた方がいいのかー。
サンプルだけでもあげられるようがんばってみます。
初見向けも意識してみます。
ちょうど再録集を出したばっかりなので詳しいPOP作ってみようと思います。
初見向けなら再録内容のタイトル、あらすじ、カプくらいかなあ。
ありがとうー。
やっぱり支部にも載せた方がいいのかー。
サンプルだけでもあげられるようがんばってみます。
初見向けも意識してみます。
ちょうど再録集を出したばっかりなので詳しいPOP作ってみようと思います。
初見向けなら再録内容のタイトル、あらすじ、カプくらいかなあ。
922 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 13:34:01.56
描きたい話が2つあるけど〆切などの都合で1つしか描けない場合
全年齢シリアスとエロどっち優先させる？
ちなみに夏コミ合わせ
全年齢シリアスとエロどっち優先させる？
ちなみに夏コミ合わせ
923 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 13:36:09.21
エロ・健全、ページ数と値段、を考えてより売れる方
924 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 14:28:26.99
エロサークルならエロ
全年齢サークルなら全年齢
両方同じ割合で活動しててどっちも同じ数売れるならエロか？
みんな好きなキャラがエロい事してるのが見たくて同人誌なんか買ってるんだろうし
全年齢サークルなら全年齢
両方同じ割合で活動しててどっちも同じ数売れるならエロか？
みんな好きなキャラがエロい事してるのが見たくて同人誌なんか買ってるんだろうし
925 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 15:10:30.06
女性向けなら健全サークルのイメージが強い場合、エロはやめた方がいい
特に日頃ほのぼの、ギャグ路線でやってる人
特に日頃ほのぼの、ギャグ路線でやってる人
926 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 15:45:11.79
ありがとう、全年齢にしとく
いつかエロも出したいんだけど初エロ本はどのイベントで出すのがいいか迷ってる
単純に大イベントだと部数アップに繋がるかなと思ったんだけど
大イベントだからこそあまりハメは外さないほうがいいのかな
いつかエロも出したいんだけど初エロ本はどのイベントで出すのがいいか迷ってる
単純に大イベントだと部数アップに繋がるかなと思ったんだけど
大イベントだからこそあまりハメは外さないほうがいいのかな
927 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 15:52:05.08
初エロならコミケもありだと思うけど
ただし、その際は全年齢好きが手に取らないよう明確に表示で
自ジャンルは「夏はエロ！」ってはっちゃける人も結構いるよ
ただし、その際は全年齢好きが手に取らないよう明確に表示で
自ジャンルは「夏はエロ！」ってはっちゃける人も結構いるよ
928 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 16:01:15.09
コミケの方がお祭り感があってはっちゃけも許される気がするｗ
あと、エロを出した時に新規で買ってくれる層がより見込めるのはコミケじゃないかな
あと、エロを出した時に新規で買ってくれる層がより見込めるのはコミケじゃないかな
929 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 16:07:13.06
唐突にエロが描きたくなる時もあるよね…。
いざ本にしようと思うと歯止めかかっちゃうんだけどさ。
エロでやってける程画力ないし、今の芸風というかスタイルを崩してまで本にしたいかと言うとそうでもなくて、なかなか煮え切らない…。
いざ本にしようと思うと歯止めかかっちゃうんだけどさ。
エロでやってける程画力ないし、今の芸風というかスタイルを崩してまで本にしたいかと言うとそうでもなくて、なかなか煮え切らない…。
930 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 16:41:46.63
夏はエロ！という謎の勢いワロタ
931 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 16:44:02.77
いつもABの健全BLを描いているんだけど
支部ではBCの健全ノマカプ作品も上げていてそっちも同程度の評価をもらえてる。
夏コミは初めてBCのオフ本を出したいんだけどABスペだから悩むな･･･
支部とオフ、ホモとノマの客層がどれだけ被っているのかわからないから失敗するのが怖い
支部ではBCの健全ノマカプ作品も上げていてそっちも同程度の評価をもらえてる。
夏コミは初めてBCのオフ本を出したいんだけどABスペだから悩むな･･･
支部とオフ、ホモとノマの客層がどれだけ被っているのかわからないから失敗するのが怖い
932 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 16:58:23.92
支部の人気はオンただ見人気であってオフの人気とは必ずしも一致しないよ
オフの人気はオフを見てみないと分からない
ホモとノマの客層被りはジャンルによるがほぼない
ホモはホモ、ノマはノマで別口に売れる
ただノマはホモをやっているというだけで避ける人も一定数いるので注意
好きなら少なめ部数で刷ったら
ってここまで書いて部数伸ばしたいのと全然関係なかった事に気付いたorz
オフの人気はオフを見てみないと分からない
ホモとノマの客層被りはジャンルによるがほぼない
ホモはホモ、ノマはノマで別口に売れる
ただノマはホモをやっているというだけで避ける人も一定数いるので注意
好きなら少なめ部数で刷ったら
ってここまで書いて部数伸ばしたいのと全然関係なかった事に気付いたorz
933 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 17:02:31.57
ホモスペでノマやっても部数はのびないだろうな
むしろ次買わないリストに入れられそう
むしろ次買わないリストに入れられそう
934 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 17:10:39.77
ホモ苦手でノマやってる人って結構いるしよく聞く話だが
ノマ苦手でホモやってる人ってのも言わないだけで結構いるからなあ
ノマ同士ホモ同士の別カプより難しいかもしれん
ノマ苦手でホモやってる人ってのも言わないだけで結構いるからなあ
ノマ同士ホモ同士の別カプより難しいかもしれん
935 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 17:14:58.73
自ジャンルでABが好きカプで考えてみた
コレシカナイ需要ならこれからも売れるかもしれないけど、他に買う選択肢があるカプなら避ける
いつAB健全にBC要素混ぜられるかわからないから。
健全なノリ好む人ならノマも買うかもね
コレシカナイ需要ならこれからも売れるかもしれないけど、他に買う選択肢があるカプなら避ける
いつAB健全にBC要素混ぜられるかわからないから。
健全なノリ好む人ならノマも買うかもね
936 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 17:16:29.21
ホモも男性向けもやってる人は普通にいるけどね
そういう人はコミケ以外のイベントは女性向け、男性向けでイベント毎に売る本分けてるが
そういう人はコミケ以外のイベントは女性向け、男性向けでイベント毎に売る本分けてるが
937 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 17:22:58.17
そうやってちゃんと分けてますよってアピールすればいいんじゃないか？
同ジャンル内でだったり、別ジャンルでもごっちゃにすると良くなさそう
同ジャンル内でだったり、別ジャンルでもごっちゃにすると良くなさそう
938 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 17:34:06.91
少し手詰まりなので相談させて下さい。
テンプレお借りします。
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】飛翔系、CPは30弱。
【イベントペース】コミケ、シティ、オンリーで年8～10回
【発行ペース】10冊/年間
【販売数】初動150～200/部数1000前後
【ジャンル大手】恐らく4、5000?
【サイト】あり、オフ情報のみ
【書店委託】あり
【備考】
ジャンルが斜陽気味という事もあり徐々に部数が下がっており、総部数は割と出るが2/3が書店です。
エロ中心のサークルで認識されてます。
部数上げの一通りは実行しています。
・pixivにはサンプルと最低月に1回小ネタアップ
・ポスターはA2以上、配置に合わせて
今実行出来るとして考えているのはこのぐらいです。
・ペースは落としても分厚めの本
・エロサークル認識だと思うので初心に返ったエロ本
・pixiv投下を少し増やす
時間の都合上どれかしか出来ないのですが…
部数を伸ばすというより、出来るだけ維持したいのですがアドバイス頂ければと思います。
テンプレお借りします。
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】飛翔系、CPは30弱。
【イベントペース】コミケ、シティ、オンリーで年8～10回
【発行ペース】10冊/年間
【販売数】初動150～200/部数1000前後
【ジャンル大手】恐らく4、5000?
【サイト】あり、オフ情報のみ
【書店委託】あり
【備考】
ジャンルが斜陽気味という事もあり徐々に部数が下がっており、総部数は割と出るが2/3が書店です。
エロ中心のサークルで認識されてます。
部数上げの一通りは実行しています。
・pixivにはサンプルと最低月に1回小ネタアップ
・ポスターはA2以上、配置に合わせて
今実行出来るとして考えているのはこのぐらいです。
・ペースは落としても分厚めの本
・エロサークル認識だと思うので初心に返ったエロ本
・pixiv投下を少し増やす
時間の都合上どれかしか出来ないのですが…
部数を伸ばすというより、出来るだけ維持したいのですがアドバイス頂ければと思います。
いつもABとBCは決して混ぜない(別軸として描いてる)から、
夏にはBCをちょっと少な目に刷って、既刊と新刊両方の表紙に注意書を特大サイズで貼っとくわ。
スレ違いになったけどアドバイスありがとう。
夏にはBCをちょっと少な目に刷って、既刊と新刊両方の表紙に注意書を特大サイズで貼っとくわ。
スレ違いになったけどアドバイスありがとう。
940 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 17:58:44.88
>>938
エロサークルは書店の比重が大きいので
出るイベントを減らしてもいいからとにかく出す本の内容を濃く、だと思うから
＞・エロサークル認識だと思うので初心に返ったエロ本 かなあ
大手と作風・傾向がかち合ってないことが前提だけど…
それまで年間8種出してたのを、内容絞って描き込みに描き込んで年３～４種にしたら
部数が最高6倍まで行ったことあったよ
エロは描き込み命だなーと思った
エロサークルは書店の比重が大きいので
出るイベントを減らしてもいいからとにかく出す本の内容を濃く、だと思うから
＞・エロサークル認識だと思うので初心に返ったエロ本 かなあ
大手と作風・傾向がかち合ってないことが前提だけど…
それまで年間8種出してたのを、内容絞って描き込みに描き込んで年３～４種にしたら
部数が最高6倍まで行ったことあったよ
エロは描き込み命だなーと思った
941 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 18:32:29.22
斜陽気味、マイナーカプにしては発行ペースが早い気がする
買い手の方がまったりしていて購入が追い付かない＝でも欲しいから書店
という層も生じてないだろうか
冊数もう少し絞って、初心に戻ってエロ本に１票
濃度あげよう（単純にエロくしようってだけじゃなくて、
ネタやシチュ、書き込みの度合いの拘り等ね）
買い手の方がまったりしていて購入が追い付かない＝でも欲しいから書店
という層も生じてないだろうか
冊数もう少し絞って、初心に戻ってエロ本に１票
濃度あげよう（単純にエロくしようってだけじゃなくて、
ネタやシチュ、書き込みの度合いの拘り等ね）
942 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 18:57:49.68
自分も新しくジャンル異動しようと思っているんだが部数がよめない…
前々ジャンルでは400部発行→100部まるまる在庫かかえ だったが
前ジャンル（アニメ化でバブル）で700部発行（再版含む） でどうなるかわからん。
前々ジャンルの在庫は今でも段箱で残ってるしどうしていいかわからない。
気合入れて700じゃさすがに売れ残るか...500が妥当か...部数については誰にも相談できなくて
前々ジャンルでは400部発行→100部まるまる在庫かかえ だったが
前ジャンル（アニメ化でバブル）で700部発行（再版含む） でどうなるかわからん。
前々ジャンルの在庫は今でも段箱で残ってるしどうしていいかわからない。
気合入れて700じゃさすがに売れ残るか...500が妥当か...部数については誰にも相談できなくて
943 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 19:02:58.90
944 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 19:11:20.33
どれぐらい刷ったらいいかなんてジャンルと表紙と本文（ある程度の枚数）晒してくれないと分からないし
晒すのには大きなリスク負うのにそれが必ずしも当たるとは限らないし
どこでも聞けないよ
晒すのには大きなリスク負うのにそれが必ずしも当たるとは限らないし
どこでも聞けないよ
945 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 19:15:45.32
テンプレ関係なくてもジャンルによる部数の変化は当たり前すぎて誰にも答えられない
一回出てみろとしか
一回出てみろとしか
947 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 20:13:14.94
受のノマとか最悪なんだが…ABとCDならともかくBCって
948 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 20:16:56.30
原作で関連性の薄いノマ（男女だからくっつく展開はあり得る）が許せないのは何故なんだぜ
ホモなんて全てが捏造なのに
ホモなんて全てが捏造なのに
949 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 20:18:53.39
攻めのノマよりはマシじゃない？
950 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 20:25:06.96
どっちがましってことはないな
カプの片方が被ったカプを取り扱うところは避ける
カプの片方が被ったカプを取り扱うところは避ける
951 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 20:28:36.42
部数のばす意味で言うなら
ホモノマ問わずABとBCは混ぜるな危険じゃね
ホモノマ問わずABとBCは混ぜるな危険じゃね
952 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 20:29:45.29
おまえらの趣向なんてどうでもいいと何度言ったらわかるんだ
せめて売れなかった報告でもしてくれ
せめて売れなかった報告でもしてくれ
953 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 20:33:07.16
>>952
避けられる可能性がある＝部数が伸びない
避けられる可能性がある＝部数が伸びない
954 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 20:33:40.98
950踏んだから次スレ挑戦してみるけどテンプレ変更はないかな？
BCはノマだから男×女表記だけど、内容はB←Cなんだ。
要はB総受け。
同ジャンルで同じことして(しかもホモノマともにエロあり)むしろ部数が上がったらしいサークルもいたから 、
そのジャンルのファン層にもよると思う。
でも大抵は部数が減りこそすれ増えはしないだろうね。
要はB総受け。
同ジャンルで同じことして(しかもホモノマともにエロあり)むしろ部数が上がったらしいサークルもいたから 、
そのジャンルのファン層にもよると思う。
でも大抵は部数が減りこそすれ増えはしないだろうね。
956 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 21:10:49.41
>>955
知らんがな
知らんがな
957 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 21:16:34.18
レスつかなかったからそのまま立ててきた
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 32部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1338984718/
過去スレ長くなってきたからもういらなくね？
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 32部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1338984718/
過去スレ長くなってきたからもういらなくね？
958 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 21:48:38.19
959 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 21:59:20.15
960 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 22:01:29.06
どういうことだ…
今までコピーだったとか？
今までコピーだったとか？
961 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 22:06:10.79
そこまで行くとどんだけ今までやる気なかったか気になるｗ
元々実力あって待っていた人が多かったか
たまたまバブルに乗れたとか？
元々実力あって待っていた人が多かったか
たまたまバブルに乗れたとか？
962 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 22:28:13.76
本当は上手いのにやる気なかったけどヤル気出したら部数うｐは当然
でも逆に言えば今ヤル気出しててもアヘラー真っ白本しか出せなくなったら一気に落ちるってことだよな
でも逆に言えば今ヤル気出しててもアヘラー真っ白本しか出せなくなったら一気に落ちるってことだよな
表紙本文共に白黒コピー→表紙フルカラーオフ本
表紙にちゃんとしたイラスト(いつもはタイトルのみとか)
PC出力の値段表(付箋だった)と敷き布とポスター
当たり前すぎて参考にならないだろうけどこのスレ見てるアヘラーのやる気になればいいなと思ってかきこ
表紙にちゃんとしたイラスト(いつもはタイトルのみとか)
PC出力の値段表(付箋だった)と敷き布とポスター
当たり前すぎて参考にならないだろうけどこのスレ見てるアヘラーのやる気になればいいなと思ってかきこ
964 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 23:14:52.87
イベント減らして本のクオリティあげて部数伸ばした人はオンの更新強化したりした？
965 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 00:33:14.64
966 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 01:28:35.36
>>964 うちはしてないや、書店の営業頑張って四桁単位で増やしてもらった
967 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 06:32:29.20
以前はポスターもなかったってことか
その状態でその表紙で50なり100なり出てたなら300くらい伸びても納得ではあるね
その状態でその表紙で50なり100なり出てたなら300くらい伸びても納得ではあるね
968 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 16:12:47.58
イベントに出たこともない人が釣りしてるように見える
多少フェイクだとしても、オフ作るにあたって普段の初動よりも300部以上も
多くスペに持ち込むっていうのはなかなか考えにくいな。
ジャンルによるのかもしれないけど自分は怖くて出来ないｗ
男性向けの話だったりするんだろうか？
多くスペに持ち込むっていうのはなかなか考えにくいな。
ジャンルによるのかもしれないけど自分は怖くて出来ないｗ
男性向けの話だったりするんだろうか？
970 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 16:45:35.70
女性向け自ジャンルでも神レベルに上手いのにずっとコピー本しか出さず、
しかも即完売の為列もほとんどできず状態だったサークルがいたよ
オフを出した途端、列→誕席→壁と凄い勢いで移動していった
>>963も本人が意識せずに小数部煽り状態だったのではないかと推測する
しかも即完売の為列もほとんどできず状態だったサークルがいたよ
オフを出した途端、列→誕席→壁と凄い勢いで移動していった
>>963も本人が意識せずに小数部煽り状態だったのではないかと推測する
ついでに言うと漫画なのに単色表紙、文字のみだった
ポスターもないし、本を手に取って開くまで神だとはわからない
ポスターもないし、本を手に取って開くまで神だとはわからない
972 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 17:01:15.36
コピー→オフなら300部くらい刷っても不思議ではないけどなあｗ
ほら…ピコ時代初参加で売れる見込みもないのに
オフ200部とか刷っちゃって大爆死とか、よくあるじゃん…
ほら…ピコ時代初参加で売れる見込みもないのに
オフ200部とか刷っちゃって大爆死とか、よくあるじゃん…
973 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 17:12:30.78
なんかそんな、コピーとか絵なのに文字のみとか
このスレに書き込む以前の内容を延々書かれても
このスレに書き込む以前の内容を延々書かれても
974 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 19:02:03.02
つまり
ここに書いてあることを実践したらちゃんと部数が伸びたよ！
ってことだろ
ここに書いてあることを実践したらちゃんと部数が伸びたよ！
ってことだろ
975 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 19:43:24.28
何もしない時→した時のデータってことで受け取ればいいんじゃね
976 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 21:15:32.64
売る気がなければ出るものも出ないなんて当たり前だと思うが
977 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 21:21:27.87
表紙タイトルのみ1色刷りの真っ白本とか、派手に同人できないプロが売れないようにするためのやり方だなｗ
978 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 21:22:18.22
売れる下地のあった人間が装丁や売り方にやる気を出したら一気に売れたってのはまぁ当たり前だよな
下地があってもやる気がなきゃ伸びないし、どんだけ頑張ってもヘタレ過ぎたら伸びるもんも伸びない
下地があってもやる気がなきゃ伸びないし、どんだけ頑張ってもヘタレ過ぎたら伸びるもんも伸びない
979 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 23:33:24.99
980 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 00:29:22.20
いまだに小説で墨刷りのみの表紙とかいるもんなあ
ちょっと早めの〆切で頑張れば数千円の差でフルカラーに出来る時代だというのに
ちょっと早めの〆切で頑張れば数千円の差でフルカラーに出来る時代だというのに
981 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 00:55:33.00
小説はカプと傾向買いで、表紙買いする訳でもないから
webとかで既に読者掴んでいる人ならそれで十分なんだよね。
通りすがりの人を捕まえたいとか、絵師に書いて欲しいとかなら別だけど。
webとかで既に読者掴んでいる人ならそれで十分なんだよね。
通りすがりの人を捕まえたいとか、絵師に書いて欲しいとかなら別だけど。
982 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 01:01:10.72
いやここ部数を伸ばすスレだから
通りすがりを捕まえなくてどうすんだっていう
通りすがりを捕まえなくてどうすんだっていう
983 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 01:21:03.92
表紙墨刷りは突発本レベルでしかしたことないな。
表紙ｵﾝﾃﾞﾏ本文オフのセットがあるところにはあるから、
それ使うだけで随分見栄えがちがうよね。
昔小説なんで絵かけないしと2色か3色で出してたけど
色追加していくごとにフルカラーに近くなって、
思い切ってフルカラーにしたら、
20→45にUPした。
ここでのお約束のサイト更新とか、
A2ポスター（そのときのジャンルではB5がデフォ）飾ったり、
数回に別けて幸アゲしたら、最初からいうと20→100にUPした。
大手さんのアンソロに誘われてほいほい書いたらその後に微増した。
カラーにするだけで部数増やアクセスアップにも繋がったわけなので
結構捨てたものじゃない
表紙ｵﾝﾃﾞﾏ本文オフのセットがあるところにはあるから、
それ使うだけで随分見栄えがちがうよね。
昔小説なんで絵かけないしと2色か3色で出してたけど
色追加していくごとにフルカラーに近くなって、
思い切ってフルカラーにしたら、
20→45にUPした。
ここでのお約束のサイト更新とか、
A2ポスター（そのときのジャンルではB5がデフォ）飾ったり、
数回に別けて幸アゲしたら、最初からいうと20→100にUPした。
大手さんのアンソロに誘われてほいほい書いたらその後に微増した。
カラーにするだけで部数増やアクセスアップにも繋がったわけなので
結構捨てたものじゃない
984 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 03:27:09.99
>>966
書店の営業頑張るって具体的にどういうことしたの？
書店の営業頑張るって具体的にどういうことしたの？
985 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 05:34:39.90
枕営業か……
986 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 06:10:29.09
いままでずっと書店委託できないジャンルにいたから
書店で勝手に売ってもらえるありがたさを実感中
書店営業ってどうやってやるのか私も知りたい
複数書店におろしてるけど、まだどこもプッシュしてくれないんだよな～
書店で勝手に売ってもらえるありがたさを実感中
書店営業ってどうやってやるのか私も知りたい
複数書店におろしてるけど、まだどこもプッシュしてくれないんだよな～
987 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 08:51:19.07
最初はスキマ需要で特設ＰＵＳＨしてもらうといいよ
それなりの売上叩きだせば大きいイベントで特集枠で紹介されやすくなる
コミケまでオンリーとかイベントがなくて目をかけてもらう時間がないなら
夏コミは大手が登録しだすより少し早めに、サンプルもかなり自信あるページを
多めに付けて事前予約提出すれば
前座的な数あわせで夏コミ特集に入れてもらいやすい
コミケ特集に入ると売上もかなり上がるから狙ってみては
とらは胆石～壁の人なんかはけっこうプッシュしてくれる
女王や不快適は基準がよくわからないが
とらはそれなりに描ける人ならやり方次第で波に乗れると感じる
それなりの売上叩きだせば大きいイベントで特集枠で紹介されやすくなる
コミケまでオンリーとかイベントがなくて目をかけてもらう時間がないなら
夏コミは大手が登録しだすより少し早めに、サンプルもかなり自信あるページを
多めに付けて事前予約提出すれば
前座的な数あわせで夏コミ特集に入れてもらいやすい
コミケ特集に入ると売上もかなり上がるから狙ってみては
とらは胆石～壁の人なんかはけっこうプッシュしてくれる
女王や不快適は基準がよくわからないが
とらはそれなりに描ける人ならやり方次第で波に乗れると感じる
988 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 10:06:03.36
【傾向】女性向け小説
【ジャンル、CP規模】斜陽ゲーム
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等（関東のみ）
【発行ペース】6冊/年間
【販売数】30/50から→90/100に伸びた
【ジャンル大手】500から800くらい？予想がつかない
【サイト】 あり 30～50/day
【書店委託】あり（1店）
【備考】
・イベントごと新刊は必ず発行
・ノベルティで無配本をおまけに
・知り合いの絵描きさんに表紙を描いてもらう
・支部に新刊情報をアップ
・お品書きを作る＆暗めの敷布に代えた
・携帯サイトを作った
・アンソロに参加
以上のことをしたらこの前のオンリーで初動が過去最高を記録した
初期の方々が違うジャンルに移動し始めているため、
手にとってもらう率が増えたのかも知れない
他になにかできることはあるだろうか
【ジャンル、CP規模】斜陽ゲーム
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等（関東のみ）
【発行ペース】6冊/年間
【販売数】30/50から→90/100に伸びた
【ジャンル大手】500から800くらい？予想がつかない
【サイト】 あり 30～50/day
【書店委託】あり（1店）
【備考】
・イベントごと新刊は必ず発行
・ノベルティで無配本をおまけに
・知り合いの絵描きさんに表紙を描いてもらう
・支部に新刊情報をアップ
・お品書きを作る＆暗めの敷布に代えた
・携帯サイトを作った
・アンソロに参加
以上のことをしたらこの前のオンリーで初動が過去最高を記録した
初期の方々が違うジャンルに移動し始めているため、
手にとってもらう率が増えたのかも知れない
他になにかできることはあるだろうか
989 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 10:21:57.79
サイトはまさか携帯サイトだけじゃないよね？
本の厚み、値段が大体同じであれば
安めのお試し本を出したり、厚めのがっつり目を惹く本を出したりとか
本の厚み、値段が大体同じであれば
安めのお試し本を出したり、厚めのがっつり目を惹く本を出したりとか
990 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 10:49:39.95
サイトはPCサイトも持っています
支部にはサイトからの過去SSなどをたまに更新
本は40～50ページ程度のものが多いので
300円程度のお試し本や、集めの本を出してみるという方法も考えてみます
やはりあとは中身の問題になってきてしまいますよね
ありがとうございます
他に何かご意見があれば参考にしたいです
支部にはサイトからの過去SSなどをたまに更新
本は40～50ページ程度のものが多いので
300円程度のお試し本や、集めの本を出してみるという方法も考えてみます
やはりあとは中身の問題になってきてしまいますよね
ありがとうございます
他に何かご意見があれば参考にしたいです
991 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 11:13:54.16
あーやっぱり小説でケータイサイトだけじゃ弱いものか
PCページもあることにはあるけど更新面倒で放置してるわ
PCページもあることにはあるけど更新面倒で放置してるわ
992 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 11:45:44.41
ジャンル、作品傾向にもよるだろうけど
余裕があるなら小説は携帯層を掴むのも手だと思ってる
短め萌えシーンだけのSS小ネタでおk
その方が通勤中とかに軽く読んでもらえる感じ
普段はあまり同人誌を買わない層まで引っ張ってこれたら最強
余裕があるなら小説は携帯層を掴むのも手だと思ってる
短め萌えシーンだけのSS小ネタでおk
その方が通勤中とかに軽く読んでもらえる感じ
普段はあまり同人誌を買わない層まで引っ張ってこれたら最強
993 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 12:35:30.31
普段から40～50Pしか書かないのにそれ以下のページ数のお試しが300円って
もしかして他の本も斜陽のコレシカナイ需要にまかせてぼったくりすぎて売れないなんじゃ…
もしかして他の本も斜陽のコレシカナイ需要にまかせてぼったくりすぎて売れないなんじゃ…
994 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 12:55:25.31
ｼﾞｬﾝﾙによるのは前提の上で
おためしと言われると0～200円という気がする
お試しじゃなく普通に売るなら最低300円からかな
（中綴じや折とじの薄い本除く）
おためしと言われると0～200円という気がする
お試しじゃなく普通に売るなら最低300円からかな
（中綴じや折とじの薄い本除く）
995 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 13:00:43.38
996 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 13:02:45.09
>>995
お試し無配って良く見かけるけどな
お試し無配って良く見かけるけどな
997 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 13:05:04.27
>>996
いや、だから今話題にしてるのは無配じゃない方ってこと
いや、だから今話題にしてるのは無配じゃない方ってこと
998 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 13:09:07.39
別にそんな前提はどこにもｗ
999 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 13:13:33.89
質問者が無配はすでにやってるって言ってるんだから
今回に限っては有料のかな
ただノベルティ無配ってことはお買い上げの方のみだろうか
今回に限っては有料のかな
ただノベルティ無配ってことはお買い上げの方のみだろうか
1000 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 13:14:12.41
1000ならみんな部数UP
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。