【ヒキサイト】交流苦手・下手な管理人の雑談場16

けど正直言って淡々と更新履歴と宣伝垂れ流すだけで一切誰もフォローしないアカとか
ちょっと近寄りがたいし神クラスでもあまりフォローしないと思う
公式ですら中の人が小ネタはさんだりしてなきゃフォローしないのに

大好きで情報は漏らさず手に入れたいって相手なら
垂れ流されてても特に害はないし
極端にフォロワーが少ないわけじゃなきゃフォローしてもよさそうにも思う

それだけの価値が自分にあると

いや無理だ自分だったら恐くてできない

怖くてまずリプはしないなｗ
かたい人なんだなーと思う

だよね
結局相手にしてもらえなかった人や嫉妬した人が悪意でやったとしか

目立たずひっそりしてても反感買うのかwツイッターこえー
出る杭は打たれるか…

出てない杭も打たれる

ツイッターに出て来てるじゃん

普通そういうのはリスト入りさせると思う
なんでフォローしてもらえると思ったのか不思議

リスト作ってもまるで見ないことがわかった

使い方間違ってないよね
ツイッターは情報流すためのツールでもあるんだし
何人もの人にフォローして貰いたいと思うような人なら自分から行くだろ

>>685
そういうのはブログの自動投稿とかじゃないの？
自分はそういう人見ると、メインはブログとかで
Twitterは覗いてないんだろうなと思ってる

出る杭ではないけど浮いてる杭だよね
目立って知名度だけは上がるからいいんじゃないかｗ

付き合いたくもない相手にも黙ってニコニコ接して
同ジャンルの問題がなさそうなグループにすっと入って当たり障りなく接して過ごすべきなのか
うぇ、性格的に絶対無理
そういう事で浮くジャンルって狭そうだ

どこのグループに属さなくても感じよくしてればいいだろ
クールビューティー気取りたいならしょうがないが

感じよくすると粘着タイプが寄ってきて貼りつくよね

経験したこともないのに妄想が極端だね

>>685
そう？自分は好きな書き手が他とｷｬｯｷｬしているのが
すごく嫌だけど自分も近づかないで遠くで眺めていたいって思うから
淡々と更新のみはアリだと思う
ツイッターでやる意味はわからないけど

>>700
676だけど粘着質タイプってヲチャと同じで
クールというか飄々とかわしてても粘着しつづけるよ
あこいつ何言っても平気なんだってどんどんエスカレートする

>>701
また出た
なんで大手が引きこもり気味かわかるな

>>703
そうなんだ
自分の場合はきちんと対応すればするほど酷かったよ
毎回反応来るからある意味プレッシャーにもなった
だから今は相手を選ぶようにしてる
でも表面上わかりにくいよね

「ビシッと言っとく」はないの

>>702
>ツイッターでやる意味はわからないけど
そこが論点になってるのにｗｗｗ
サイトや自分のブログで淡々とやるのもおかしいなんて誰も言ってないよ…

>>704
自分の言い分に異を唱える奴は同一人物に見える病気の人乙

連投おつかれ

自分の価値観や環境が正義みたいな人多すぎやね

色んな人がいるからこそ交流がうまくいかないんじゃないのかなあ
なんか上手くやってる人に対して憎悪持ちすぎてる人がいるのが恐い

引き込もって全裸で走り回って萌えを発散してる。
楽だお

なるべくなら自分優勢な位置に立ちたいってのは分かるけどね
立てない上に無理して交流してる人も多いんだろうな

交流って一部の上位層しか素直に楽しめないからね
下流はマンセー要員で養分になるだけ

>>708
いつも病気って言われてたんだね、可哀想

交流嫌いとか興味ない人はこっち行ってくれないかな

【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332893181/

ヒキライフの形や理由は色々あって当然だけど、
最近自分より少しでも上手くやってる人に憎悪剥き出しで
レッテル貼ったり罵ったりする人が貼り付いてて正直言って不愉快だわ

それは思う

交流上手な人は作品が面白くないとか流石に言い過ぎな気がするわ

だね
さぎょいぷの流れで湧いた「罵ったっていいじゃない」さんには引いた

鍵かけたﾂｲ垢でジャンル萌え呟いてある程度ツイートしたら
機をみて同カプの鍵付ﾂｲに篭ってしまった好きな書き手さん達を
フォローしていくつもりだったんだけど
鍵かけ無人状態で18禁下ネタ発散しまくるのが快適すぎて
ほのぼの〜ソフトなネタばかりの同カプさん達に見せるのが
憚られるようなTLになってしまった
猫かぶり用の垢つくるのも面倒だし
でも篭った書き手さんたちのつぶやき見てみたいし
どうしたものか

さすがにそれは猫かぶり用作った方がいいと思うｗ

>>716-718
自分が交流上手だと思うなら、他スレへどうぞw交流苦手、下手な人の為のスレだから

上手な人をおだてるためのスレでもないけど
罵るためのスレじゃないから

>>721
交流下手だからここにいるんだよ言わせんな泣きたくなるからｗ
上手い人へ嫉妬して悪口言わなきゃ交流上手に認定されるとかわけがわからないよ！

さぎょいぷ言ってるのが交流上手とかありえんw

自称交流上手さんw

また湧いてるのか

交流興味ないスレがID出る板に移ってから
こっちがよく荒れるようになったね
ここも同人板に移動したらだめなのかな

荒らしは一人だけだからほっといていいんじゃないかな
あと類似スレ貼っておくね

同人友達がいない人6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327673662/

ジャンルがコロコロ変わるので交流出来ない
嵌まってる時はとにかく語りたい、交流したいってなるんだが
一ヶ月後には違うジャンルに夢中になってる
友達は欲しいし交流したいんだが、こんなんじゃ無理だよなぁ
175扱いされても仕方ないレベルだし
熱しやすく冷めやすいこの性格が恨めしい
でも萌えるからﾔﾒﾗﾚﾅｲﾄﾏﾗﾅｲ

扱いつか175やん

いや愛はあるぞ

>>730
金目的やちやほや目的で移り歩いてるんじゃなければ175じゃない気が
単に移り気なだけだろう
それで交流できないのは自分のせいというだけで

そういう人のための支部やツイッターだと思う
描いてるものを見せて反応が欲しいとかチャットしたい時は支部
あちこちで色んな萌え語りをしたいときは活動や名前伏せてツイッター
書き手をバラさなければフットワーク軽いネット175でも風当たりはそう強くないよ

子どもと遊びたいなら支部
大人と遊びたいならツイッター

ただし性格など千差万別なので良いも悪いもある
ついでにSNS利用者は根本的に露出と共存と交流が好きな人向け

最近は露出はしたいけど共存する気も交流する気もない人が
サイト捨てて支部に移動するケース増えて来たと思う
支部で茶会開くと、ハンドル伏せたままチャット入って来る人すごく多いわ

誘い受けとかじゃなく最後までID教えないまま絵描いて萌え語り少しして去るさすらいの描き人ｗ

支部は共存型じゃね？
同じ趣味同じ流行同じ萌え方での共存
交流もチャットに企画に※にタグ遊びとブクマお気にで完全網羅

さすらいの絵描きつっても
絵チャがすでに交流の場なんじゃ…

仲間を作りたいわけじゃなくて
その場その場で盛り上がりたいってことなんじゃない？
それなら交流とはちょっと違うような気がする

一期一会が楽ってのはすごい分かる
差異がつくから面倒になるんだよな

大人と遊びたいならツイッターというのもちょっと違うような気がする
支部でもどっちでも似たようなものだ
ジャンルの雰囲気と作品の傾向によるとしか言いようがない

名前伏せてても凄く気に入った人がいれば
仲良くする努力すればいいだけだしな
交流する気がないとは限らないわ
というかリアとかがいっぱいいる場所なんかだと素性隠しは自衛の意味もあるんだよなぁ

3ヶ月で萌えが移ってた知り合いがいたけど
体感としてはあっという間だったわ
1ヶ月なんて知り合いになる時間すらないわ
でもその知人とは交流していた間濃い時間をおくらせてもらったよ

>>740
厭味なんじゃね？
大人のくせにガキ並メンタルが多いツイッターだから

支部ってそこまで交流交流してるイメージないけどジャンルによるのかな？
支部でタグカオスで身内臭パネェな人はほぼ100%ツイ派生なイメージ

たくさんの人と交流しても全員の更新したものや過去の作品まで追える気がしない

>>735
支部は交流したくないけど公開して反応は欲しい
露出ヒキには向いてるよね
そこそこのジャンル需要か画力があればブクマ営業無しでも反応あるし
さすらい絵描きｗじゃないけどサイトやﾂｲ垢無いのに（あるいは隠してたり）
こなれた絵や漫画かいててこの人サイトorオフ経験あるんだろうなっての見かける

お気に入りやブクマ、スタックは交流の1つだからねぇ
他人と一切の交流しないなら
SNSはまず利用しないよ
ツールそのものの主旨があくまで交流なんだからさ

交流よりオフ者の宣伝場になりつつあるけどな支部

パクリ大歓迎の支部だからしゃーない

>>743
○○さんの□□が好きです！とか○○さんの××が見られるなんて！みたいなタグ付けられたことあるけど
交流全然ないヒキだよ…あれはただのジャンルのノリによるものだと思うわ…

レベルにもよりますね…

あのタグ遊び派生はニコ動だよ

自分は一応描き手だけど閲ROMでもあるから
ROMが除外されることはまずない支部は好きだ
正直、手風呂でFOしまくりで条件は絵描く人とか
鍵付ﾂｲに篭って書き手同士だけでｷｬｯｷｬしてる人とか
ROM除外しにかかる人って好きになれない

最近ツイッター関連で
ROM海鮮を貶すレスよくみるようになったね
書き手至上主義者こえーと思って眺めてる

>>752
支部で好きなジャンルをやってる人を見つけたんだけど
手風呂でお友達にしか見せない絵をかなりの割合でやっててね…
まあいいんだけどさなんか萎えてくるよ
サイトでやれば良いのにって思った
マイナージャンルだから追いかけてるけど、別に飛び抜けて上手いって訳でもないし
もういいかなーって思ってる
多分閲に対する考え方自体が違うんだ

手風呂の「友達」は自分のトップページが侵食されるからな
興味ない人やジャンル違いの人まで受け入れてるとキリがない
って支部もそうか
ROMユーザーが排斥されないのは支部ならでわなのか

100人までしか登録できないのもでかかった
「友達」はそんなにいなかったけどお気に入りがよくあふれて
誰か消さなきゃならなくなって困ってたわ

>>754
まあ手風呂はそういう措置を取らないと叩かれる場所だったからというのもある
エロとかホモとかの隔離システムがないからね
そういう要素がなくても身内向けにしか開いてない人もいて
そういう人にはもやもやしてしまう気持ちは閲の立場として見たらわからなくもないけど

支部もツイッターもガキしかいない

自分にはピンとこないけど身内にだけ見てもらえればそれでいいって人は結構いるみたいだね

手ブロたまに描いてるけど友達０だﾌﾋﾋ

手ブロはあのハートアイコンのお返事みたいなの見てゾッとした
あんな細かい事やってられんから、
支部の方が楽だわ‥
簡単な漫画流すのに使いたいけど、交流が面倒そうで踏み出せない

キミは友達がいない

>>760
ああいうのは好きでやってる人がいるだけだから
スルーすればいいだけだよ
支部のコメントと一緒

>>743
支部のタグはよっぽど近寄りづらいオーラを出してなければ
ある程度ブクマついたら結構好き勝手に弄られるからなあ

変な流れだと思ってたらこのスレROMもいるのか

意見の内容がどうあれスレタイ読めない時点で何を言ってもな

>>757
オッサンはどこへ行ってしまったんだ
…ここか？

見送られることもなく〜

>>756
そういう意味でFOにするのはわかるんだけど、何も
ジャンル絵を描いてることやまめに更新してる人まで
条件にしなくてもいいだろうに・・・って思ったことがあった

>>764
流れが読めてないまさにスレタイだね

管理人も立場を変えれば一閲覧者だからね
そういう立場で入会を考えてみたら
手風呂は支部より暗黙のローカルルールというか
ジャンル・CPごとの内部事情が面倒そうだった
いっそDAにしようか考え中

こんなROMがいるからFOにしたくなるんだろうな

DAは転載多いよな
隣の芝が青く見える気持ちは分からんでもないけど

自分の知り合いも一般公開→一般も受け付けるFO→身内限定FOに変わったしね
交流するけど気の許せる人に見てもらえばいいし
ただネットサーフィンして流れ着いた人に別に見て貰いたくないんだろ

二次同人の検索よけの理論を極めたら
支部も手ブロもその他SNSもツイも限定公開が望ましいからなぁ
そこまでしてそのツールにこだわらなくてもよくね？って感じだが

手ブロの場合はツールが気に入ってるから使ってるだけ、って人もいるからね。

最近手風呂に舞い戻ったからタイムリーな話題にびっくりした
ハートもらえるのは嬉しいけど「これはだれだれさんのハート」とか全部チェックできないし
漏れ落ちするくらいならと思って全員まとめて「ハートありがとう」の簡単なお礼だけにしてるけど
次第に罪悪感にかられてくる自分にはやっぱり向いてなかった…

サイトは拍手なしだからときどき反応に飢えてあちこち手を出すんだけど
どれも長く続かないから不安定な管理人って思われてお触り禁止扱いされてそうだ…
というか思われてそうも何もそのものズバリ不安定な管理人なのか！

誰かのマイハートと絵にあわせて改造してくれたハート
後者の方が嬉しいんだが
あからさまにその態度出すわけにはいかないよね
最近丁寧にお礼言ってないや
マメなお礼ができない、あれ結構疲れる

>>773-774
ツールを使いこなせてるんだったら文句ないじゃん

手ブロたまに使ってるけどハートの御礼はありがとうで一括だよ
ハート把握して名前書いてる人もいるけど
ああいうのは絵チャやツイッターしてる同士だと思う
もしくは自分がされたら嬉しいって感じる人かな
そういう人はおそらく個人名出してお礼も苦じゃないよね

>>769
絵サイトもってるけど支部ではROMに徹してる
繋がりも分からないままお気に入りに入れたり、コメント送ったり出来ないよ
同ジャンルの絵描きさんのお気に入りをたどっていったら、地雷サイトの管理人がいたりして困る
狭いジャンルだから迂闊に関わりあいにならないようにしないと

絵を上げることになったら、人間関係把握してから別灰汁でやるつもり
サイトから支部に移る人が多くて、リンクページ見ればいいってわけにいかないからね

>>779
> 狭いジャンルだから迂闊に関わりあいにならないようにしないと
久し振りにすごい自意識過剰を見た

>>780
なんでｗｗｗ
付き合いたくないから避けるんじゃないかｗ
その管理人の絵見たくないし、そんなそぶり見せられたらその管理人だって嫌じゃないの？
言いたくも無いお世辞がさらっと出てくるならROM灰汁なんか作ってないわ

こっちの好みが向こうの地雷だってこともあるんだし
住み分けするのにどこまでいって良いものか調べてるだけです

交流嫌いはｽﾚﾁ

ここ、変なのが住み着いてんなー

ミクシも手ブロも支部もツイもそうだけど勇気振り絞ってコメントしても
水面下でｺｿｰってやってる人たち程濃い関係にはならないんだよね
ひっそりコソーっと濃い感想等が送れない自分も
コミュ力無しって意味で悪いんだろうけどさ…ハァ

>>782
スレタイ嫁

交流嫌いと興味ない管理人は同人板にスレあるからそっち行けと
スレタイ読めよほんとに

あっちは同人板に移転して上手く機能してる分
こっちに変なのが来ちゃったのかね

誘導しますね

【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332893181/

ここは「下手・苦手」な人が集うスレなので交流出来てる人たちを
交流厨認定してﾌﾟｹﾞﾗしたいだけの人や「関わり合いたくない」レベルで
交流嫌いの方は黙っておひきとりください

スルーしとけばいいじゃない
どのスレにも煽り荒らしはいるもんだよ

ここのところ自演繰り返されたりしたからねえ

>>785
同意
>>781
サイト運営してると色んな人と出会ってしまうからね
慎重になってしまうのはわかる

荒らしとして育てたいのでなければ誘導する方がいいね

ここも同人板に移動したい

それがいいと思う

同人友いなスレがすでにあるから重複になるよ
スレごと移動じゃなくあっちに住人が移動するよろし

え？嫌だよ同人板
他のスレでも同人板へ移動したい移動しろ
ほらスレ立てたから移動しろよカスって展開あって
余計に同人板行きたくなくなったよ

あぁ、自演ができなくなるからね

雑談スレはこっちに飛ばされる可能性高いし
友いなスレでいいと思うよ
重複わかってるスレ立てたら迷惑かかるし

>>784
表立ってｷｬｯｷｬｳﾌﾌするのには向いてないし
だからって水面下枠には中々入れないんだよな…

同人板いいんじゃない？他人に連投自演て言いがかり付けて、自分がどっちもしてるやつがいるからw

まあ埋まったらこっち移動ってことで

同人友達がいない人6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327673662/

さよなら

>>801
行ってらっしゃい

そこはそこでたまにアレが出てくるんだよな

>>801
両方見てるから１つに纏まってくれるのはありがたい

>>784
ものすごくよく分かる
好きな人にコソーッと水面下で接触を図れないものかと思ってるんだけど
ツイッターでDM送るにしても急にそんなことしてこられたら
普通にびっくりするしやっぱりキモイかな…とか思っちゃって
多少リプを送りあう仲だったとしてもDM使うきっかけなんて全然見出せない
メアドどころか相手さんがサイト持ってるかどうかすらも聞けない
そもそも皆どうやって友達の関係に踏み込んでるの？
節度を持ったやりとりをしあう関係から親密な仲へなんて全然発展しないよ
いつも絶対に知り合い以上友達未満で終わってしまうよ

あっちは海鮮とかでもおｋなんだよな

何でまた強制移動になるんだ…
スルーできない人だけ向こうにいけばいいよ

交流苦手・下手 ＝ 交流嫌い

まだ交流嫌いと間違ってきてる人もいるようだし
つっかかって来る人もいるし
またスレタイ考えるか

交流興味ないスレも交流苦手スレも元々同人板にあったし
その頃から両方に書き込んでる住人もいたよね
誘導もしやすいし板内のスレタイでも捜しやすいから同じ板に戻るほうがいい気がするけど
あっちに戻るの嫌な人のほうが多いのか

交流はしたいんだけど、同人が絡むとどうも上手く人と付き合えない
こんな自分とも付き合ってくれるようなのは、誰とでも仲良くできる人が多い
そういう人はもちろん顔が広いわけで
結局他のノリがいい人たちと楽しくしてるのを目にして自分から遠慮してしまう
こんなことの繰り返し
それでも、ネットがここまで普及する以前は結構うまくやれてたんだ…

>>808
日本語もここの流れも読めないとは

こっちで続けるなら続けるでテンプレに
「交流嫌いや興味ない管理人は移動」て入れて欲しいよ
かんこなこじらせて閲覧者憎んでる人みたいな
交流出来てる人妬んだレッテル貼りや叩きが定期的に湧いてたし

そもそも交流大好きで上手くいってる つ も り の人がなんでここにいるんだ？
同人の人間関係で色々悩んで、人を選びたいけど交流したい人は何人もいるみたいなのに
ここは交流苦手、下手な管理人スレだし
その書き込みすら受け入れたくないって一部の人間は、
かんこな妬みスレでも作ればいいと思う
それか交流悩みスレ

過去の経験も参考に自分のわかる範囲でレスしてるだけなのに
○○を使ってるやつが交流下手なわけない
むしろ交流厨！ってな具合に難癖つけてくるもんだからたまらない

用途分けるんなら、新スレが良いよ

とりあえず、交流嫌いスレは
「自分達が管理人として交流嫌い・自分達は放って置いてほしい」であって
交流上手い人達を叩いてもいい場所では無いんだよ
交流によるおかしな行為や風潮への愚痴くらい
そちらへの移動というのは違う

『交流厨が嫌い』こんな感じのスレか
すでにありそうな

交流自体に興味ない→同人板　交流嫌い・興味ない管理人スレ
交流苦手/下手→ここor　同人板　同人友達がいないスレ

交流厨にもの申したい→チラ裏/Twitter愚痴スレ/pixiv愚痴スレ/同人活動に疲れた（オフ専用）スレ

>>815
同意
ここのところ明らかに自分の物差しでしか考えずに
他人叩きする人がおかしなの湧いてた

[交流に興味があるorないわけじゃないけど苦手・下手な人向け]
同人友達がいない人6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327673662/

【会いたい】オフ友達の作り方＆交流の仕方　3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1269357494/

[一応交流してるけど疲れ気味な人向け]
【楽しい】人間関係・交流・付き合い【モヤモヤ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316471999/
【オフ】同人活動に疲れた5【サークル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1332670991/
Twitter愚痴スレ@同人板　その71
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1336924849/
pixiv愚痴スレ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1336055722/
自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1332602968/

[交流とかｲﾗﾈって人向け]
【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332893181/

[交流厨はクソって叫びたい人向け]
チラシの裏＠同人板 601枚目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1336924624/
心の闇＠同人板12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1330883344/

>>815-820
どうぞご自分で行ってください
そんなにスレを見つけられるなら、腹の立たないスレも見つけられるでしょ

荒らしは腐女子を脳板から追い出したがってるから
ここでやる限りあんま意味ないかも
もっとも同人友いなスレもたまにおかしなの湧くけどね

自分が交流出来ない＝まわりがおかしいみたいな基地外はどこにでもいる

>>812
日本語が分からないのはお前
交流が嫌いな奴はそれが苦手だからなの
嫌いなくせに嫌いでない？
そんな理屈は成り立たない

交流したいとか言ってる奴が苦手とか言ってんじゃねーよって話になる罠

ツイッターによくいる
自分はチキンだから~　自分からはリプしないけど~　そっちから来てくれたら~
とかのうざ誘いうけ構ってチャンなのでは

そういうのは徹底スルーするから交流下手なんだ

次がどこに立とうと個人的にはどこでも構わないから流れに従おうと思うけど
なんかむちゃくちゃデジャブなやりとりだな…
>>820これテンプレに入れてほしいくらいわかりやすい

交流嫌いってはっきり言っておいて交流嫌いスレに移動せずねちねちここでスレチ垂れ流してる奴は
何の得があってその行動をとってるんだろ
まあ痛いから相手にされないのは明白だけど

今のスレの内容を自分らの都合のいいように変えたいなら
その人達で別スレ作って移住して欲しい
既存のスレを私物化するな

そうだね
でも交流嫌いスレはもうあるよって移住すすめても
何故か出て行かないんだよなあ
最初からここは交流厨叩きスレとは違うってのに

うん、だからヒステリー起こしてないで、交流好きスレでも作って移動したら？

あっちこっちの脳板スレで人の書き込みにケチつけて回ってるやつの文体が全部一緒

>>823
そう、そこなんだよね意味不明
苦手だから悩んでる訳で、その話も一部の人にスレ違いだって言われてもね
慎重に人を選んで友達作ったりするよ、そりゃ

>>832
違うけど。やり口がほんとガキくさいよあんた

書き方が悪かったんじゃないの？
今までそういう書き込みたくさんあったけど
別に荒れてなかったしｽﾚﾁなんて言われてる人いなかったよ
選んで避けたい人の事を不必要にﾌﾟｹﾞﾗしてたり
明らかに見下してたら何様だよと絡まれると思う

>>823
交流「嫌い」で自分をほっといてほしいあなたにぴったり合致するスレが
同人板にすでにありますよって何度も誘導かけられてるのになんで全部無視すんの？
何のメリットがあってここを「脳板版交流嫌いスレ」に仕立てたいの？

>>820
次スレのテンプレにぜひたのむ

>>832
こういう妄想する人って精神を病む素質があるよね
糖質の気があると思う
そのうち自分が大勢の人間から監視されてる集団ストーカーされてるって言い出すよ

>>853-858
もうあんたら荒らしだな
他所のスレ行ってくれ

>>832
ていうか、脳板見てるって事は自分がそうなんじゃないの？w被害妄想怖いw

友達欲しいぜ！
だが我慢や努力してまで欲しいと思えないんだなこれが
ちょっと我慢すりゃ出来るんだろうが、そのちょっとが辛いんだよな

自分から行く勇気がない
相手からも来ない
当然何も始まらない

自分からいけていた頃はそれなりに楽しめてたな
輪の中に顔広い人がいたから
いろんな人と関わった
そこからなにかあったわけじゃないけど

「ツイッターに登録して何人かフォロー」が最近のスタンダードな始め方だからね
やってる人から言わせたら「ここまでハードル低いのにその切っ掛けも作らないなら
ヒキ認定されて当然」みたいな感じらしい。そういう書き込み見たことある
ちがうんだよーもうちょっと距離が欲しいんだよー…

人に見られながら不特定多数と交流するんじゃなくて
水面下でマンツーマンで交流したいんです

自分の生活リズムと本性を曝け出し
他の誰かの発言に失望し
他人同士の固い絆に嫉妬する

ハードル低いのかは知らないが
障害は多めだよ

同意

公衆の面前で見せ付けるようにキャッキャウフフが
最近のスタンダードなのか
ちっともハードル低くないよ…

世間から見れば交流苦手と交流嫌いは同義
どっちがどっちをけなしても目くそ鼻くそ

マンツーマンの弱いところは
その人と決別すると即ぼっちに逆戻りなところだ

や、やめろよ
今ちょっと似たような人とマンツーマンで上手く行きそうな気配なんだから

>>850
あともう少しでリア友レベルまで到達しても
リアル距離がありすぎたり金銭感覚が違ったりすると切れる…

そういうのは、多少なりに交流続けてからじゃないと分からないから
わかったら分かった時に考えりゃいいと思う
まずは交流を持てるかどうかが肝心なんだけどそれが難しい

>>850
まさに自分

今生活充実してるぜーって状態で
立場や環境の違う相手の事考えられる余裕あれば
大抵上手くいく気がする

>>845
自分も他人に見せつけるような交流は苦手だわ
別に隠したい訳じゃないけど、落ち着いて気楽に交流したい
見せつけてると色んな人が色んな理由でいきなり寄って来るからびっくりする

始めは見えるところで気楽に交流から始めるといいと思ったんだ
そのうち気の合いそうな二人と三人でキャッキャウフフとやっていたら
いつの間にか自分以外が水面下でマンツーマンになっていて弾かれた
女の三人は上手くいかないというのはツイッターでも同じだね
今はTL上で二人のさぎょいぷだのオフ会だののキャッキャを見せられる日々だよ

がっつりは水面下での交流しかしていない
マンツーマンか三人までで三人はパワーバランスがあってとても気楽
変に一人に入れこまない絶妙の距離感で付き合えるから
三人交流が出来ない人は子供だから放っておくといい

かくいう自分は大勢での交流は苦手です

放っておけるだけの精神的物理的余裕があるとお思いか

>>858
その絶妙な距離感がいいなと思っていたら2対1になってたんだよな
自分がそれに気付くまでは楽しくやってただけに諦めるには寂しさが大きくて今困ってる

>>860
あるある、自分もそうされたり逆の立場になったり色々だ

3人って難しいな
リア友でも難しいわ
大体>>860と同じでいつの間にか2対1になってる
奇数より偶数と付き合うほうがやりやすい

頻繁にAとB・BとC・AとCみたいに
二人きりになる時間があるとバランスよく行けそうなもんだけどな
その場にいない子の愚痴タイムになるのは恐いけど

2人での関係も濃厚だけど、少しの間で終わる事も多い
期間が長いのにそんなに仲良くなれなかったり

>>835
必要以上に他サゲしたりプゲラしてるのはURL貼りまくったりしてる脳板住人だろ
スレタイトルの意味もイマイチわかってないみたいだし
交流する時に自分が不快に思う事を言っただけ嫌がる人がいるのも事実だし
受け入れられずヒステリー起こすなら自ら貼ったURLへ行けばよい

なにか進展イベントが必要なのかね
でも合同誌とか旅行とかやると亀裂が入ることもあるから注意だ

自分はそこまで漕ぎ着けるのも無理っぽいわ

驚いた
プライベートで会って旅行するような濃い付き合いをしたいのか
そんなの家族か数年来の親友でないと無理だわ
ジャンルが変わったら疎遠になるような同人仲間でそこまでしたいって思ったことない

>>860
わかるわかる
もともと誰かと仲良くなるのに1年くらい時間がかかるスローな人間なんだけど
自分が落ち着いて交流できるペースでやりとりしてると
他の人はもっと早いペースで誰かと仲良くなってるから
結果的に気が付いたら置いてきぼりくらってる感じだーorz

プライベートで親密に付き合いたいとかはないけど
ジャンルイベに一緒に行って二人でまったりおしゃべりアフターできるような友達が欲しい

なにがなんでも旅行とかしたいわけじゃないが（金ないし）
ジャンルゆかりの地（観光地）探訪をして
創作の糧にしてる人たちを見ると
楽しんでるなぁって思うよ

旅行かあ
そんな好きでもないけど
イベント前に一緒のホテル泊まってﾜｲﾜｲやってるのはいいなーって思う

友いなと共に首都圏住まいだからホテルなんてまるっきり無縁だけどｗ

でも一緒に24時間以上過ごして、食事、睡眠、移動を共にして
波風立てない、イラつかせないってかなり対人スキルがいる
羨ましいこともなくはないけど、それをやりきる能力はないわ
最悪の事態になりかねないから適度に距離とらないと

こんなこと言ってるから交流下手なんだろうけど

>>871
あーそうか
修学旅行のノリかｗ
それなら分かる

首都圏住みの人の中にはたまに泊めたがりがいる
地方の人がイベントの時に前後泊したりしてる

そうやって前日からご飯に行ったりお泊りしたり楽しそうだがそこに踏み込むことができなかったな
ホテルならOKなんだけど
他人の家は気使っちゃって…というか
気の使い方がわからなくて困る

よっぽど気が合わないと会うの嫌だ

>>869
同じく！
これまで同人やってきてそればかり夢見てる
現実はいつもぼっち…

>>855
そうでもないわ
性格の一致不一致なんじゃないかな交流って

旅行したいな、と思えるくらいの友人になる交流がしたいと思うのも
旅行なんてしたくない、とりあえず知り合い程度でいいと思うのも
それぞれの交流に対する希望なんだから
自分はそんな大袈裟な〜と言うのは相手を真っ向否定していて
まさに交流下手そのものの行動じゃないかｗ
自分もそういう所あるから気をつけたい

気をつけるって何を
別にそのままでいいじゃない

>>876
性格無理だとか生理的に駄目なら最初から交流考えないだろうし
後から気づく性格不一致はそれこそそれなりの交流回数必要だろうし…
とりあえず自分側に余裕がないと結局続かないんだと思う

余裕があるときは上手くいくってかいってる気にはなれるし
もしかしたら色々な人を踏み台にしてるのかもしれないけれどそういう事に気づかずに済む
自信家や鈍感な人ってのはこのテンションが最初から搭載されてるんだろうな

自分のことを語ってるだけだけど
なんか否定したかな？

レス投下タイミングで
傍からみると当てつけっぽくみえる時がある

あ、いつもの人か

いつもの人？

おっと嫌な空気はそこまでだ

被害者意識強いのがいるとろくなことにならない

被害妄想ではなく
相手に気を遣えるかどうかの違いじゃね？

さすがに匿名掲示板で気を使えとかはどうかと思う
なんでもかんでも自分が非難されてる、否定されてると思ったらおかしくなりかけてる証拠
ちょっと離れて散歩でもしてきたらどうです

激しい固定趣向だから交流できない
固定でもリバ雑食許容の人はわいわいやってるけど
自分はＣＰ違いなんて絶対聞きたくないし
同人で一番大事な所を蔑ろにしてる人たちとはやっぱり付き合いたくない…
リバもいけますぅって妥協するしかないのかな…ｏｒｚ

>>867
否定ってこういうの？

＞///＜大好きです神！！あなたの書く○○は理想です！って
ベタにメール出来たらどんなに楽だろう
悩んだ末にビジネスメール定型文みたいになるのは何故なんだ…

勢いを消すから
社交辞令と用件のみのありがたい気持ちの薄れるからかな
勢いは大事な気がする

>>888
そういうマイナス方面での全否定からはいるのが交流下手だね
特に気になったのが

＞同人で一番大事な所を蔑ろ
原作なり元ネタなりの関係性でガチ固定でなく
お互い肉体的にも対等な関係が良い、というリバだっているだろうに
その人にはその人のこだわりや考察があってリバやってるかもしれないのを
「蔑ろ」「妥協」と言い切るのはどうかと思う

中には雑食ｐｒｈｓのどーしようもないリバもいるけどね

どうしてもゆずれない所はゆずるべきではないと思う。
けどハナから相手を悪く思うと交流の一歩を踏み出せないよ

>>892
いや888の妥協は自分に言ってるんじゃないの
一番大事なところがどうかは人それぞれだからそこはおかしいと思うけど

自分はリバは無理だからそういう人の話はスルーしてるけどもね
というか交流はしてても話読んでなかったりするから悪いなと思ってる…

>同人で一番大事な所を蔑ろにしてる人たちとはやっぱり付き合いたくない…
これは間違いなく相手sageじゃん
これだから固定者は！って言われる典型の言い種だよ

>>891
かといって勢いを付けすぎると距離梨といわれるのが…
最初はビジネス定形分で良いと思う
たとえ相手の管理人の返事に／／／が並んでいても、親しく付き合ってる人とそうでない人と
しっかり分けてる場合があるから

>>891
返信がビジネスメールみたいって言われた事ある…
でも初めましての人に砕けて良いのは自分のサイトにもらった米レスくらいじゃないの
そんな失礼な事できないよと思ってしまうんだよなあ

>>894
これだからリバ者は！って言われてんだよ

>>896
失礼のないように、と
堅くてこれ以上踏み込むなただのテンプレ返事だ空気読め、は
受け取り側だとだいぶ違う
いったいどう違うか分かれば、もっと楽にコメント返しできるんだろうな
ところで※返しってのは交流と関係あんのかね

>>897
わざとらしく火種広げようとしなくていいから

>>898
米レスはツイッターやってない人にとっては重要な人となりを見る場所だと思うよ
レス好きの人とかはよく読んでると日記より顕著に色々出てる

>>900
時間がないよ…
いつ絵を描くの？ってことになるし

>>899
何でそんなにイラついてるの

>>901
レスの時間が10時間くらいかかんの？

なんだこれｗｗｗｗｗ

交流はしたいけど
レスは嫌、苦手だからしたくない

という場合は、レスするような場所を避けるしかないわな〜
レスよりメールの返信の方が苦手だから
自分はメールは一切受け取らないようにしてる

2chやってる時間をレスに費やせばいいんじゃないかなｗ
自分は米レスするの大好きだ

ﾚｽしたくないなら拍手もメルフォも外せばいいのよ

>>893
「妥協｣が自分（888）に対してだってわかってるよ
その上で失礼だと思から単語並べた

リバ者も固定者もダメなものはダメなんだからそれでいいと思う
その上で893のようにダメな部分はスルーして付き合うのが普通
そこで相手をsageて自分悪くない、と交流しないのが苦手・下手なところだろうと思った

何が何でも絶対スルーさえもできない！！なら下手・苦手でなく交流は「しない」でないと
888にストレスたまるだけだし「あきらめた」方がいいね

すごい決めつけてるなぁ

自分の尺度で「普通」を勝手に決めて欲しくないなあ

いつもの人でしょ
このレッテル貼りと偉そうな上から目線具合
スルーしとき

>>903
3時間ぐらいあっという間に過ぎる
しかも誰にどんな返事してるかって見ながらやるのはキツイわ
やっぱり無理

>>912
じゃあレスする環境やめるっきゃないね
優先順位は己の中で決めないと

>>911
それしか言えないの？w

>>912
気持ちわかる
失礼のない返事を考えようとすると、もの凄く時間がかかってしまう
だから別にレス好きな人の真似しなくてもいいと思う

神が好きすぎて毎日サイトに行ってる
好きすぎるので交流したいけど逆にできない、記名コメも送った事無い
ツイッターもフォローせず眺めてるだけ

なんか自分ストーカーみたいでキメェェェェｗｗｗｗ

そこまで気つかわなきゃ相手を不快にさせるレスしちゃいの？

>>914
いつもの決め付けの人だからスルーしとこｗ

同じこと言ってら

>>916
せつこそれ「みたい」じゃなくて間違いなくストーカーやｗ
あっちからこっちのサイトに米くれたりとかはないの？

>>920
サーチにさえ登録してない完ヒキな訳でだな…

好きだけどコミュ障ヘタレじゃストーカーになるしかないだろjk

>>916
英断だよ
自分なんかうっかり記※してレスもらえて嬉しかったけど
何度目かで相手が更新停止、鍵付きツイに篭られてしまった･･･
自分が原因だとしたらレス不要と書けばよかった
つか更新止まられるくらいなら
そもそも※するんじゃなかったと悔やむ日々情けない

よっぽどうぜーコメ書いちゃったんだろなﾄﾞﾝﾏｲｗ

>>922
なんで自分のせいだと思うの？
貴方からの※は支えになってたけど
それでも更新するのが無理になってツイに行っちゃっただけかもよ？

922みたいな感じでどんどん※する人が減ればそりゃ余計に楽な方に流れるわ

普通は反応あるほうに流れるよな
壁打ちマジ辛い

身内で固まって誉め合うのが一番楽しい
ハブられなければ…

>>924
相手は元々ツイ寄りの人でサイトから※する人が自分しかいなかったからじゃないかと思ってる
自ジャンルは殆どツイに流れてなかなかサイト更新する人がいなくて
久々に更新があって浮かれてしまい少し長めの※送ってしまった
それ以来日記の更新も絶えたから923の通り何か悪い事書いてしまったんだと思う
ツイの方では元気そうにされてるみたいだからもう絡むのは諦める

被害妄想激し過ぎて怖い

>>850
俺の人生っていつもそうだったな
性格的に一人の人間としか付き合えないから仕方ないんだが

>>862
三人集まると誰か一人を仲間外れにしたり
よく女子はそんな事を繰り返していた

>>868
ここは俺みたいな人間ばかりだ
馴染むのに時間かかるから、やっと打ち解けたと思ったら
もう卒業やクラス替えだったり…

つまらん事を聞くがなんで一人称俺なんだ？

>>872
人付き合いが上手い人は、ある程度距離を置いてる
遠すぎず近すぎず、絶妙な間合いを知っている
ベタベタしすぎると相手の嫌な面が見えてきたり、
お互いに遠慮がなくなって喧嘩別れする事が多い

オタク同士の喧嘩って、馴れ合いが過ぎるあまりに
触れてはいけない相手のプライベートに踏み込んで
余計な事まで喋ってしまったりといった原因が多い

>>873
遠慮気味くらいでちょうどいいよ
本当は迷惑してるのに断りきれずに
2chで悩み相談してる人がいるくらいだから

>>932
男だから

>>933
ベタベタしすぎて喧嘩別れなんて本末転倒だが
距離を保ちすぎて一向に仲良くなれないから
悩んでるんだと思うな、みんな

なにこれ怖い

>>927
毎回コメは嬉しいだろうけどプレッシャーになったんだと思う
あと返事する事自体苦手な人もいる

米がプレッシャーとか思ってる奴はかんこなスレ行ってみろよマジで
アホかと

＞相手は元々ツイ寄りの人でサイトから※する人が自分しかいなかった
なら尚更単にサイト撤退のタイミングと被っただけじゃね

サイト撤退の可能性は薄いと思う
更新しやすいための改装したり幸ageしてたりで
被害妄想にしたいけどどう考えても自※送ったタイミングだからなあ
謝りたいけどどうしようもないし情けない

めんどくさいタイプ

鍵もつけたくなるわ

>>942-943
早く他スレ行けよ

まあ相手は鍵アカでｴﾝｼﾞｮｲしてるんならもういいんじゃね？
本気で嫌がられてるならとっくにアク禁されてるだろうしね

>>941
謝る必要なんてないでしょ
そうされたら相手も困ると思うし放置しとけばいい
相手との距離感が合わなかっただけじゃないかな
他の人との時は気をつければいい

単に※くれるのが一人だけで引き止められなかっただけだろと思ったのに
本当に貴方のせいかもね！と思いたくなるウザさ

イラつきすぎ

交流とか憧れるけどレスしたしないでもやもやする位なら
ヒキでのびのびと壁打ちでいいや
滅多に感想なんてこないけどね

産刑新聞の「産刑抄」が二次規制推進×ウイグルの奇跡のコラボw
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291898789/

産刑抄 ５月17日
三日前に反児童売春運動に関わる弁護士に取材した。とても記事にできな
いような悪辣な実態を聞いて身震いがした。さらに悪質な児童ポルノ描写
に埋め尽くされたマンガ、アニメ、ゲームに関する話題に進んだ。こちら
の実態も深刻である。
▼一昨日は東京で開催中の世界ウイグル会議を取材した。感じたことは我
が国の支援が非常識に少なすぎることだ。アメリカやヨーロッパで開催さ
れた同会議も取材したが、政治家やＮＧＯやメディアや財界はもちろん一
般市民レベルでも分厚い支援が存在する
▼この原因を考えててふと思ったことがある。今までマンガやアニメやゲ
ームに『チベットやウイグルへの共感を表明し、中国の人道に対する犯罪
を糾弾する』メッセージが込められた作品が存在しただろうか？　小欄は
寡聞にしてその存在を知らない
▼手塚治虫は漫画入門書に「一、戦争や災害の犠牲者をからかうようなこ
と　一、特定の職業を見くだすようなこと　一、民族や、国民、そして
大衆をばかにするようなこと」の三点だけは漫画において『やってはいけ
ないこと』と記している
▼手塚はこれらを『漫画における基本的人権』と名づけた。クリエイター
の諸賢にお尋ねしたい。この手塚の原則に戻るのなら、悪質な児童ポルノ
描写は全面禁止されるべきではないのか？　『基本的人権』に反する中国
批判を作品に盛り込むべきではないのか？
▼日本の昨今の苦境はこの『漫画における基本的人権』を忘れたコンテン
ツの氾濫が遠因になっているというのは牽強付会な議論であろうか？　小
欄は決してそうは思わない。クリエイター諸賢は自身の性的かつ道徳的堕
落と退廃をきちんと自覚すべきである

牽強付会以前に論理がつながってないｗ

ツイ主体の人には※送らないのが一番だよ
自分も応援のつもりで送ってたけど、虚しくなってやめた

ツイでキャッキャウフフしてるのに
感想まで欲しがるなんて贅沢だと思う

にしても米したら更新止まるって偶然だとしても軽く恐怖だな

偶然だとしても凹むよなぁ

＞ベタベタしすぎて喧嘩別れ

周囲の解釈と言うか表向きこれだけど内情は
相手が趣旨変えして
早く自ジャンルやめたいがゆえの言い訳に
「一緒にいすぎてもお互いのためにならないよ」と言い出して
サックリ関係切ってきたってのならあった

興味がなくなったジャンルの人とつるむのも辛いしね
別の事で気が合えば違うかもしれないけど
確かにお互いの為に馴れ合いは良くないのかも

また週末だ
ツイッターの絵チャ募集に乗れなくて週明けｷﾞｷﾞｷﾞになる作業をはじめるか…

サイトで募集してくれよーーー

全然接点がない人に気に入られてしまって
あれこれ付きまとわれるのも弱りもんだよな
二人になっても会話が噛み合わないのに
何が目的で寄って来るのかイマイチ分からん

聞かせてくれた「好きな漫画」がひとつもわからない
こっちも不勉強なんだけど

仕方ないんだけど
今同じジャンルでも他に好きな作品を聞くと
全くかすらない相手っているよね
なまじ趣味がピッタリでも後々窮屈になりかねないから程々がいいのかもしれない

今は漫画もアニメもゲームも作品数が多すぎて
名前も知らないものもたくさんあるからなー

好きサイトさんへのリンク報告ができない
「このサイト好きです！」て気持ちに従った勢いで送ればいいじゃないか
と思うけど、でもなんか出来ない
うちからのリンクはもしかしたら迷惑なんじゃ？なんて考えてしまう
そしてリンクそのものまで見送ってしまう…我ながらアホだし訳がわからん

リンク有難うございます！実は私もあなた様のサイトが大好きで〜
という※を送れる人がうらやましい
そこから交流が生まれるんだろうな
※もらった管理人さん、嬉しそうに返事してた
送れない自分はいつまでも交流０のヒキ

交流したい、リンクしたいと思った相手のサイトにはリンクページもバナーもないという…

リンク報告とか「報告ください」「報告してくれると喜びます」って所以外は
むしろ報告する方が迷惑だと思うけど…

そういえば昔はリンク報告あれば大喜びしますみたいに書いてる管が多かったな

>>966
くれたら嬉しいけどサイトには書いてない。別にくれなくてもいいけど

「リンクさせていただきました！」「はあそうですか」って人もいるだろうし
結局どっちかなんて書いてくれなきゃわからないんだよね