喧嘩腰で絵を評価するスレpart58

>>309
赤ペンありがとうございます。
参考にして精進します。

>>319
横レスとか書いたせいで誤解されそうなので
このままというのは飽くまで絵柄のことね
素晴らしき赤を参考にデッサン頑張ってくだせい

勿論本人は解ってると思うけど念の為

>>321
はい、ありがとうございます

あんまり皆喧嘩腰じゃないのね

版権(日常東雲なの)です。あまり作品に関係ないイメージ画です。
制作途中絵でこの後背景入れようと思ってます。
アナログなんで修正難しいですが、ポーズ等指摘お願いします。

http://up.nouita.com/img/90.jpg　　スキャナー取り込み後
http://up.nouita.com/img/89.jpg　　証明※しくじったけどそのまま

>>324
オリジナルとは全然似てないのはとりあえず仕様だとして
右手はいずこに？羽は1枚だけ？
下半身の向きがよく分からん、腰ひねってる？ケツがこっち向きになってる様にも見えるが

>>325
指摘ありがとう
似てないは仕様(低画力)です残念ながら
羽、右腕はいっそ描かない方が綺麗な気がして描いてないです

真横からのつもりです
確かにももの付け根部分おかしいですね
右ももも少し長いですかね
気をつけます

>>324
・とりあえず逃げずに手をちゃんと描こう
・変に尻を手前にひねってるように見える

・右足をもう少し真直ぐ伸ばした方がバランス良くなると思う
・右肩を少し見せた方が立体的に見えると思う

細かい所を言えばまだ変なとこあるけど雰囲気は結構好き

>>327
指摘ありがとう

＞・とりあえず逃げずに手をちゃんと描こう
そうですよね頑張ります。指は線三本ぐらいの太さなんですが、少し関節曲げるべきですね。
＞・変に尻を手前にひねってるように見える
指摘されて気づきました。
＞・右足をもう少し真直ぐ伸ばした方がバランス良くなると思う
＞・右肩を少し見せた方が立体的に見えると思う
右足の修正はちょっと難しいんで、右肩描き足してみます。

オリジナルです。
デッサン等できる限り頑張りました。

http://up.nouita.com/img/92.jpg　下書き・線画
http://up.nouita.com/img/91.jpg　完成

評価宜しくお願いします！

髪で隠れて分かりにくいけど顔は真横を向いてるの？
左手に重ねている右手はもう少し厚みがあった方がいいかな
あとこれは好みだろうけど影の部分はもう少し濃くしてメリハリをつけた方が
絵が引き締まる気がする
キャラのデザインは良い感じ

右足どっから生えてんだよ糞ボケたこ松

>>324へです

>>324
はいよ
http://up.nouita.com/img/93.jpg
その他気になることはもう言われてるので割愛

>>329
http://up.nouita.com/img/94.jpg
うますぎて指摘することねーぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
強いて言うなら右手が気になるぐらい
自分の手見てみるとわかると思うけど
親指の付け根とその他四本の付け根って結構位置が違う
ここがきちんと描けてるとイケてる手になると思う(・∀・)

>>331
どっからですかね…ありがと気をつけやす
>>333
赤ありがとうです
腕脚短いとは気づきませんでした！
腕については指先が股下ぐらいだとw
胸胴も細すぎるんですね、気をつけます
修正したいけどもう綺麗には消せないので、胸胴ぐらいは描き足してみます！

http://up.nouita.com/img/95.png
http://up.nouita.com/img/96.png


264です
赤と評価お願いします
色塗ってみましたが主にデッサンの評価をお願いします
左の中心線ってまだおかしいですかね？

あー…今見たらまだ左ががに股かも…

あいかわらずおっぱいと尻が好きだなお前

左のケツが気持ち悪い

光源不明、服の黒い部分が影なのか模様なのか分からない

右の子の指が変、股間も謎、チチの上のラインと下のラインがずれてる
先に胸を描いてからチチを付ける方が自然なラインになる

左の子のケツがおかしい、左腕の下の辺りが何かおかしい

何かの画像とか参考にして描いてる？

>>330
前髪と影のベタで顔の右側が見えませんが、少しだけ斜めを向いてます。
右手のデッサンがおかしかったのか…、
普段から影の色を薄く塗っちゃうので、濃い目に塗ったつもりだったんですけど
まだ足りないんですね。ありがとうございます！

>>333
赤ありがとうございます！
前のレスでも手のデッサンの指摘をいただきましたので、
もっと手の練習をしようと思います。

評価ありがとうございます

>>338
どんな感じに変ですかね？

>>339
一応黒い部分は影です
指と股間と腕が変ですか…
具体的に形がおかしいってことでしょうか？


いえ、特に何も見てません
だいたいいつも自分の想像で描いてます

264の時に赤したけど、あの後それ見ながらもう一度自分で描き直してみた?
自分の絵がどうおかしかったのか、どう直せば違和感なく見えるか考えた?

デッサンデッサン言うならさ、まずはお手本となる資料を用意してそれ見ながら描くようにしなよ
ルーミスでもネットで拾った画像でも、乳と尻が描きたいならAVのパッケージでもいい
お手本みながらそっくりに描けるようになるまで練習しろ
基本もできてないのに想像で描こうとするからめちゃくちゃなことになるんだよ

それにお手本があれば描いた後に自分が描いたものと見比べて答え合わせができるだろ
自分の絵のどこがおかしいかに気付ける
この気付くって大事なことだと思うんだよ
自分で気付いて自分で直せる人は上達する
気付くだけじゃ駄目。直すところまでやれ
最初は思い通りに直せないだろうけど、繰り返すうちにきっと上手くなる

今のお前は自分でどこがおかしいのか全然わかってないし、わからないから直せない
間違ったまま描き続けても上手くなるはずがない
まずは正しいものを見て正しく描けるようにしろ

向上心はあると思うから頑張りなよ

>>342
描き直しました
最初になぞって、その後模写を

模写が大切なんですね
けど以前に体の描き方という本とよく体を描く漫画をとことんなぞったり模写したりしていたのですがそういうものよりも本物の人間の写真の方がいいのでしょうか？
出来る限り覚えた力で自分で描いてみようと思って想像で描き始めたのが最近だったので、まだまだ練習不足ということですよね

342ではないが
その「とことん」ってのはどれくらいやったの？
500体？1000体？
ちょろっとやって「よしもう十分練習したし」と満足してないかな

厳しいこと言うと、指摘も「もっと練習汁」というしかないくらい実力不足
なのに前回指摘や赤やってくれた人のアドバイスが
まるで吸収できてない状態でまた評価してくれってのがいかん

先んず模写しまくれ
写真でもいいし、その以前やったという本や漫画の模写をもう一度全部やり直せ

>>343
なぞるのは練習に入らない
見ながら模写、本当なら立体（人形でも何でも）
描いたほうがいい

あと、手とかは自分も二本持ってるんだから
見ながら書いたら？
ポーズも一回誰かにしてもらってどう見えるかを頭に叩き込んでからしな
イメージで描くのは実力的に厳しいと思うよ

>>343
漫画やイラストを参考にするのがまったく駄目とは言わないが
それはその作家さんのフォーマットで平面化されている人体だから
基本が分かった上でデフォルメの参考にするのでなければ変な癖だけ残るぞ
劣化○○と呼ばれるようなフォロワー状態になりたいわけじゃないだろ？

どんなに精巧な模写作風の絵を見本にしても
すでに線が取捨選択されて平面化してるものを構造理解せずにただ真似するのと
写真やモデルを参考に立体を自分なりの平面化するのは大きな違いがある

>>344
丸5年ぐらい毎日6時間ぐらい描くぐらいはやってましたね…筋肉がどのようについているかから始めたので…
上達が遅い自覚はあります
ただずっと見て描くより自分で考えた構図で描いてみた方が上達するかなと思って始めたことだったので
それよりも元絵の模写し続ける方が上達するって事ですよね？


>>345
そうですね
見て描くのを繰り返してみようと思います
何も見ずにどこまで描けるかと思ったんですがやっぱりまだまだ実力不足なんだなぁ…自分


>>346
漫画は駄目ですか、やっぱり写真…どうやって手に入れるかだなぁ…
引き続き、体の描き方、みたいなのでもいいんでしょうか？

>>347
写真なんてネット上にいくらでも転がってるだろ…
画像検索してみれ

>>347
本じゃなくて鏡見ればってば
自分の描いた絵のポーズとれる？？
一回やってみてどう見えるか見てみ
特に左のケツあたりね

あと、写真じゃなくてもDVDの映像止めて
描いてもいいかも
稼働域が意識できると思うよ

丸5年ぐらい毎日6時間って何歳の時から？
小学生の時からやってて今まだ十代なのかね
間違った方法で何年やっても上達はしないだろう
ところでヒトカクは行ってみた？

>>348
>>349
鏡かネットで画像探したりしてみます
家、女しかいないからAVやグラビア系買うのは厳しすぎる…

あと全身画の頭身やバランスよく描ける様になるのって筋肉の練習よりパースの方の練習した方がいいんですかね？
自分全身のバランスの練習の方が欠けている気がしてならないんですが、こういう模写って部分部分よりも形を覚える方が先なんでしょうか

>>350
一応20代です
前述の通り上達が遅い上に筋肉の部分部分だけを練習していたので順序を間違えているような気がしてならないです
とにかく自分の絵はバランスが悪い気がする…と感じているので
基本の顔ですらバランスよく描けないんですよね
ヒトカクは行ってみました

>>351
家族脱がせよ

>>351
男かと思った
どう見ても女の描く絵じゃないから

>>351
スーパーとかに行けばニッセンのカタログとか無料で配布されてる
下着姿や服着たのも色々あるからそれを参考にすれ
家族に見られても恥ずかしくないし
近くに店が無ければネットでファッション関係の無料カタログがいくらでもある
申し込めば送ってもらえる
ベルメゾンとか見ても楽しいぞ、服や小物を描く参考にもなるし

筋肉のつき方を考えながらそんだけ模写してあの絵は正直ありえないレベル
デッサン自体はそこまでひどかないが、ホネと肉付きはまったく考慮されてない絵だし

とりあえず>>335の絵で自分であたり描いてみなよ
多分それみたら大体おかしいところが理解できると思う

普通絵描こうとして筋肉から練習するっけ…？

ガチムチなら描けるワンチャンｗ

>>352
とりあえず鏡見てやってみます
協力してくれる気がしないので

>>353
一応女です


>>354
ファッション誌ですか…資料探してきます


>>355
頭身やデッサンが変なんじゃなくて肉の形がおかしいって事なんでしょうかね？
自分で一番おかしいのは各バランスな気がしていたんですが
あたりはやってみます

自分はまず顔から描いたけどなあ
筋肉から云々って誰かに言われたとか？
とりあえず骨格を理解しないと、肉はその後

女の人気絵師とか、筋肉の練習全くした事無さそうな形が整った線の細い美少年絵が普通だと思うのは俺だけか？

お前だけだよ

>>359
ある漫画の絵に憧れたのでその漫画家さんは肉感とか筋肉とかが凄いからまず筋肉の練習だよなと思って筋肉から練習しはじめました

>>362
その漫画って何？

>>363
大暮維人さんの絵なんですが…
上の漫画の模写というのも大暮さんの絵を模写してました

>>358
等身は多分平気
デッサンはそこまでわるかないが、別に褒められるほどでもない
ただこのまま練習しても変な方向に行くようなレベルではないと思う

問題は骨や肉付きなんかの人体の構造を全く理解してない・しようとしてないこと
人の絵をみて頭の中でイメージ浮かべてそのまま描くのは正直論外
そもそも人の絵をみるときに人体の構造を考えてみてないだろ

前の絵もそうだけど、正面から尻肉を無理やり見せようとしてる時点で
「そういう絵を描きたい」というだけでどうやったら見える状況になるかを考えてないだろ
ただ普通に描いて見えるんじゃねーよって現実にまず気づかないと

とりあえず>>309さんみたいなきちんとした体格を描けるようになるまで
難しい体勢はまだ早い

あと全体的に話し変わるけど右の娘の肘が脱臼してる

筋肉マン？北斗の拳？

なんかエロっぽいシチュエーションとポーズなのに
表情とか線とか色にそういうものを感じないからちぐはぐに見える
バランスとかデッサン気にするついでに塗りも練習したらどうだろう
写真の模写をカラーに変えてみるとか
人体とか筋肉の理解にもつながると思うよ

>>364
頭身がそれっぽいな

>>347
年齢にもよるが、才能ないかもな。今のうちにきっぱりあきらめて別の職さがして趣味にとどめておいた方がいいかも

あと、いくら筋肉覚えてもそれを表現する能力や、重心・構図などを嫌っている傾向にあるみたいだけどそれらは同時に伸びるものでもあるかと思う
重心や、クロッキーで立体の影の付け方を覚えて初めてデッサンの狂いが分かったりするから、煮詰まって指摘されたらいろいろとやってみた方がいいかも
特に重心はあなたできてない様だから写真や漫画でも、意識してみるようにすると劇的に変わるかもしれない

みんなの熱さに少し吹いたけど、みんな真面目で優しい。偉いなあと思った

喧嘩腰どころか熱血になってるよな

いや、みんなある時を境に優しくなってるぞ

>>365
筋肉は大丈夫で
一番問題なのはデッサンとバランスだと思っていたんですが逆なんですね…
確かにある部分を見せようとして無理な体勢になっている感じがします


>>367
そうですねカラー絵をよく見てみます


>>369
才能が無いのは分かりきってるんですよね…
絵に魅力も無いし、構図のセンスも無いし
ただこのままじゃ諦めきれなくて
筋肉の形はなんとなく覚えている（つもりな）んですけど重心、構図は意識した事無かった気がします
それが一番の原因なのかな…

将来プロの絵描きか漫画家を目指してたのか
5年と言うと中高生位から？
ヒトカクは行ってたらしいけど何か学べた？

>>373
いや、職というよりもなにか一つでも取り柄が欲しくて
始めたのは高校ですね
ヒトカクは元々顔の描き方を意識する時に行っていたのですが、ここのアドバイスと照らし合わせると自分に必要なのはデッサンやバランスより、骨格の理解っぽいなと思いました

無理に女体にこだわらずにこのままデッサンだけやって女らしく美少年キラキラ〜な絵柄にしちゃえばどうか
描きたいのは女体なんだろうけどその女体描きが一番向いてない気がするのは俺だけか

いや、女らしく〜とか余計なお世話すぎるだろそこは

個人的にヒトカクは魅力のない死んだ絵になっちゃうから
写真とか実物見てデッサンした方がよいと思う

だな
男らしくマッチョ描け、萌え絵なんてやめろ
と言われるくらい余計なお世話だ

気持ち分かる。上手くなってほしいなー

個人的な考えだけど、
骨格の理解とか難しいこと考えないで
上手い人の絵を見ながら線画から塗りまでそっくり真似たらいいよ
10枚くらい描いたら何かが見えてくるから

自分の何度でも見るような好きな映画を模写しろ
止めて即スケッチ
あたりをとって→30秒くらいで
一枚の紙に全部が入るように
後気に入ったシーンを丁寧に模写
人物でこうしたいって言うところだけ変更する

>>376
だって女の絵柄と男の絵柄って違うじゃん？
女だとやっぱり｢自分がヌきたくなるような女体を…｣と取り組めないから差が出ると思うんだよ
デッサンならこのまま続ければ伸びるだろうが正直5年練習してこれだと肉の描き方が伸びるとは思えない

もう、脳内には大体の筋肉の位置は入ってるはずだから
それをどう使っているか、この人にはこの筋肉はどのくらいあるか、脂肪はどのくらいか、骨の太さはーなどを意識しながら書く
個人差があるから、それを何人もかいているとツボがつかめる

>>381
バカだって言われない？

>>381
女性の人気エロ漫画家もいるのに何言ってんの？？

>>381
女性の人気エロ漫画家もいるのに何言ってんの？？

ぶっちゃけ女性のエロ漫画家は萌え絵ばっかだよ
リアル系はいない

森園みるくはリアル系じゃないのか？

ヒトカクはあくまで基礎を学ぶ所だからな
基礎が出来てれば色々応用が出来るし後は本人の努力やセンス次第

みんなありがとうございます
女体が向いていない…のはそんな気はしますがでも写真や絵や実物などを見て意識してデッサンしていこうと思います


デッサンした後って色塗るのはするとして、線を掴む為にもペン入れなどもすべきですよね？
あと、3頭身ぐらいのディフォルメ絵って絵の練習にはなりませんよね？
形を掴む為に一時期練習していたのですが画力が上がる気がしませんでした

>>387
どこに魅力があるんだ

3頭身が上手く描けても8頭身が上手いとは限らない
8頭身が上手ければ大体3頭身は描ける(むろん例外はある、可愛いかどうかは別として)
そもそも上手くデフォルメするには元の形をしっかり理解してなければ出来ないだろ

大暮の絵が好きなら大暮の絵をひたすら模写するのもアリじゃね？

大暮のエロ漫画〜天上天下初期の絵の身体の感じに似てる

ヒトカクも悪くないが
筋肉覚えたいなら30秒ドローイングだろな

毎日やってみろ勝手に頭の中に筋肉テンプレートが出来る

けど自キャラがハリウッド体型になる副作用はある

>>393
似てるよな、頭身とかまだぎこちない肉の感じとか

大暮は上手くなったよなー…本当に

>>390
女性週刊誌を読む世代の女性には人気があるらしいぞ
まあ絵よりエロマンガとして面白いらしいが

大暮があれだけ上手くなったんだがら模写しまくれば筋肉とか上手く描けるようになる気がするが

大暮専門のコピー機になりたってんなら止めやせんけどな。
絵を描きたいって動機はそんなもんじゃないからな。

下手なままよりは劣化コピーの方がマシ……。

大暮の描き方学んでから絵柄作るのもアリだと思うがな
大暮は実際女体の描き方滅茶苦茶上手いし、参考にはなる
つーか既に大暮初期の体の描き方に似てるし

だから大暮の絵を学ぶんじゃなくて
大暮が学んだ方法をパクった方がいいじゃん。
とにかく実物の女を写真でいいから1000枚単位で模写しまくるってさ。
1000枚なんてコピー紙梱包二つきりだぜ。

>>389
本格的にやりたいのならデッサン教室とかに通って基礎だけでも習うという手もあるけどな
プロの指導はやっぱ違うぞ

自分には線が上滑りしてる気がするよ
肉付けよりまず骨組みだと思うけど
描きたい構図があったら棒人間にしてみる
そうすれば、段々わかってくるんじゃないかな？

これは個人的意見だけど、取り柄の為だったら辞めた方がいい
描いてて楽しい、又は頭の中に描きたいものがないと
ただの苦行になっちゃう
たまにはデッサンとか気にせず、好きな絵を描いてみ

>>404
描きたいなという構図の「他人の絵を」棒人間に変換って意味です
わかりずらくてごめん

ありがとうございます
実物のデッサン、大暮さんのデッサンを参考に主に写真を模写しまくろうと思います

>>391
やっぱり高い頭身を描く方が優先って事ですね
ありがとうございます


>>403
住んでいる場所が場所なので…
でもやっぱり指導は受けたいですね


>>404
いえ、既に絵の練習をする事が日課になっているので苦行じゃないです
骨組みの練習もしてきたいと思います
ありがとうございます

一日5時間っていうから予備校にでも通ってたのかと…
勉強とかちゃんとやってた？

つーか女の子で大暮の体の描き方に似てきてるって珍しいな

>>407
絵に関しては完全に独学です…
なのでアドバイスとか聞ける機会が無かったので本当に感謝してます
ずっと勉強やりながら絵描いてました

>>408
そりゃ好きでずっと模写しまくれば似てくるだろ

完全に独学だろうと数年、しかも一日何時間も描いててこれならもっと別の事をした方がいい
重心とか構図とかそんなのはお前には異次元
こんなのサムネバイバイだわ
黙って見る側にまわりな

ゴルァ

止めろとは言わんが筋肉を意識すると難しくなるからデッサンとバランスだけ整える方向にすれば楽なのにな
ピクシブとかでよく見かける細身の絵みたいな

みんな女だと優しいな

>>412
ああいう絵って好きじゃないな
一見綺麗なんだけど脱ぐと棒人間、みたいな

つか筋肉掛けるって言うなら筋肉描いたの見せて欲しい
ちゃんとかけてるんだろかってすっごい疑問なんだが…

>>414
でも今はそういう絵の方が主流じゃね？
特に腐女子が描く絵は顔が綺麗でデッサンも整っているけど筋肉は意識した事なさそうな感じ

一日6時間×5年間か
それだけの時間を掛けたら役に立つ資格の1つや2つ取れたろうな
今20、21歳位かな別にプロになるとかでなければ好きに描けばいいし
履歴書の趣味特技欄にCGイラストとか書きたいなら今の絵じゃむしろ書かん方がいいが

>>415
確かにそうだなぁ>>372で筋肉は大丈夫と言ってるくらいだし
ムキムキの筋肉男とかが上手く描けてるならただ女の肉付きが苦手なだけだろうが
本人的には描けてると思ってたけど実は…って場合は才能や描写力の問題かと

つーか女なんだよな？なぜ自分の体をモデルにしないんだ？
全身鏡でポーズ作ったのを写メでも撮ってそれ見ながら描けば
ドンピシャで自分の描きたいポーズの見本が作れるだろうに

5年もの間毎日6時間も絵に費しててこの状態っていうのは
上達が遅いと言うのを加味しても正直なところ微妙な気がするぞ
まぁ出発点がどの程度だったのか不明だから
もしかしたらこれでもかなりうまくなってるのかもしれないけど

アタリのとりかたを猛特訓したらいいと思うよ
俺もどヘタだけど記号を正しい位置に配置するための補助線と割り切ってアタリ練習したら劇的に絵が整った
まあ筋肉とか小難しいものを考えなくていいアニメ塗り限定だけど

>>335は女体とか男体とか関係なくおかしいだろｗ

正直絵の才能が無いんですよね
才能が無くても練習し続ければ上手くなるんだと思っていたんですけど…

>>415
>>418
今描いてみました
もうすぐ用事で家を出なければいけないので乱雑ですが…
おそらく「描ける気」だったんだと思います
全然駄目なのはデッサンのバランス方で、筋肉は大丈夫だと思い込んでいたので

スポーツ新聞とかオッサン向け大衆誌だったらありかも

>>420
>>412みたいな感じの絵？

http://up.nouita.com/img/97.png

形だけですがこんな感じかと…

筋肉より前に骨理解しろ

確かに骨の理解が一番足りない気がします

どこに何があるかは分かってるんだな

>>424
ピクシブのアカウント放置して久しいので、
>>412がどんな風なのか正確にはわからないけどたぶん>>412みたいな感じ
デッサン技術の上達なんて皆無でどヘタだった頃となにも変わってないけど、
記号をどのように配置するかという知識を得ただけで絵の見栄えはすごくよくなったと思う。本人の主観だけど

>>425
筋肉を理解しているというのは、線で筋肉が描けるというのではなくて
体の凹凸のパターンを把握して正しい陰影の勾配ができる人だと思う
筋肉がどうこうという話は厚塗りやリアル画志向の人達以外はあまり無縁かも

>>425
なんつーか、全体のシルエットを頭に入れる前に、パーツを分割インプットした印象
ルーミス先生の最初のほうとかやってみてはどうだろう。無料でpdf公開されてるし
http://www.alexhays.com/loomis/
↑ここの上から二番目ね。　figure drawingってやつ
日本語訳がほしかったら「やさしい人物画」って本購入で

全体のシルエットをうまく捉えられるようになったら、多分そのとき蓄えた筋肉の知識が生きてくるよ

>>425
筋肉以前の問題な気がする、なぜそう筋肉に拘る？
つか何か取り柄が欲しいなら別に人物画でなくてもいいじゃないか
背景画で有名な絵描きもいるし、描くこと自体が好きならデザイン系の絵でもいいし
ピクシブのランカーとか目指してるなら話は別だが

だから棒人間からかけよ
全部表層的にしか見れてないんだって
模写も多分線しか見てないんだろう
多分透視能力が足りない

手とかも自分の手見てたらそんな書き方にならんぞ

>>431
ピクシブは上手い人は逆に棒人間多くね？

もういいじゃん
次の人があげらんないぞ

>>430
>>432
筋肉の「部分」から始めたと言っているからな

>>433
棒人間でも顔と塗りと雰囲気作りが上手ければ版権描いて上位に上がれる事もあるし
絵柄だって何か取り柄が無ければ見てもらえんわな
それこそサムネバイバイじゃん

結局筋肉は分かってるけど応用が下手って感じなのかな？これは

自分の筋肉はテキストで覚えた正統派（ｷﾘﾘ
ピクシブの上手い人はなんちゃってイラストだから自分の方が優れている（ﾄﾞﾔ

この状態の人は、自分で思ってるほどデッサン力もセンスないかと思う
何言っても無駄

ちょっと待て俺>>433だが>>425の人じゃないぞ

>>439
べつに同一人物だろうが別人だろうが同じこと

丁寧に腰低く言ってるから自分でも気づいてないだけかもしれんが
「デッサンはあってます？」
て言うこと自体でおかしい。自分の筋肉の描き方あってますかね？もおかしいことに気づいてない
筋肉の表現が合ってたとしても、このイラストに筋肉後付けで書いててもすでに無理やりな感じ
骨もそうだが、パースもおかしい。かといって筋肉が書けてるかというとそうでもない。
自分の理想や大勢の人の好む筋肉に落とし込めていない時点で、イラストとして無理やりなんだよ

>>425
ああ、やっぱりかという感じ
ただバランスがそこまで悪くなかったのは筋肉修行の賜物だったのかもね

筋肉は骨にくっついてるはずだけど、骨の存在を無視してないか？
筋肉をかくならまず骨からかかんと
最低限骨（骨格と間接）を理解しないとダメだよ

>>437
全部表面しか見てないんだと思う
どこがどこにつながって、どことどこが影響しあうのかを全く考えてない
だから骨格や肉付きがおかしくなる

ふくらはぎや腕や腹なんかが比較的上手くかけているのは筋肉の配置を覚えてるから
その辺の凹凸はある程度あってたんだと思う

筋肉がかけてるかっつーとちょっと疑問
理由は骨を無視してるから
上にも書いたけど、筋肉と骨は繋がってるはずなのに骨を無視してるからどっかで矛盾が確実に発生すると思う

人物やめれば？とか何言っても無駄　とかは
喧嘩腰のアドバイスじゃなくて単なる暴言じゃあるまいか

骨格→全体→筋肉って言う順番を間違えてしまっただけだし
蓄えたものは無駄にはならないから、
正しく知識つけたらどっかでかくっと一段上るようにうまくなるかもよ

>>442
同意見

そんでそろそろ次を待とうか

>>429
>筋肉がどうこうという話は厚塗りやリアル画志向の人達以外はあまり無縁かも

それはないだろー。
いわゆる萌え絵だって筋肉による凹凸を理解してるかどうかで天地の差がでるでしょ。
たとえ「塗りがない、白黒絵」だとしても「線が二本引いてあるだけ」でも。、

骨格や全身図の理解は絶対必要だけど筋肉は理解していなくても絵を上手に描けるのは事実じゃね？
必ず必要なものではない

なくてもいいやって画風の人はなくてもいい
知らなくても大体で見栄えを整えられる人もいる

でも知ってて悪いことは絶対無いし、知識はいずれ力になるよ
それでいいじゃん
なんで他人の努力を無駄なもの扱いしたがるかね

別に無駄と思ってないよ
逆に女体のリアル感を出すには筋肉の理解は必要不可欠だから
ただリアル感を出したいという訳じゃない画風の人とかには筋肉の理解は必ずしも必要ではないよなって話

そうか？モチーフが男性はともかく女性の場合は筋肉の理解なんていらないだろ・・・

評価に関係ないオレ流イラスト論ならスレ違いだし
評価のつもりで言ってんなら性格悪いなって思うわ

とりあえず>>335のレベルで筋肉云々という話をする段階ではないと思う

最近このスレを知ったのですが的確な評価やアドバイスをしてる人が多く好感を持ちました(体育会系のノリも結構好き)
なので自分も上げてみました、主にデッサンやバランス他にも何かありましたらよろしくお願いします
>>309さんみたいな上手い人に赤ペンしてもらえると嬉しいです

下書き　http://up.nouita.com/img/98.jpg

線画　http://up.nouita.com/img/99.jpg

だから毎日描くなら３０秒ドローイングを・・・・

>>451
旨いからアドバイスする側に回った方がいいと思う

>>451
人体パースも取れてるし上手い部類だと思う
惜しいのは若い女性にしては首と腕が太いような・・・
年齢は首や腕に出るからけっこう歳いった女性ならおｋ

あと指ももう少ししなやかに描いたほうがいいな
ちょっとごつく見える

男性ですか？
趣味嗜好でそういう風にしてるのかもしれないけど
胸が不自然…

>>451
気になるのは手かなあ
その乳房の上にのってるのなら甲が見えすぎに思う
乳房の位置がちょっと下目に見えるけど
全体的に肉感的だし、狙いならそれはそれでありな気もする
口を中心からずらしてるのも画風の範疇だとは思うが一応

うまいぶん、口の中の歯の生え方が少し気になってしまう
他の人の絵なら大体お約束でいい気がするんだけども
歯茎の位置あたりつけてみたら違うかも

皆さんアドバイス有難うございます
自分で描いた絵は冷静に見れないので助かります

やっぱり手ですか・・・本格的なデッサンの勉強とかした訳ではないので手を描くの苦手です
他のパーツもまだまだ甘いねすね、勉強になります

あととりあえず男です

性別なんて些細な顛末だと思うの

>>459
超同感

でもだいたい男と女の絵の違いは分かるな
男はやたらムチムチ感にこだわるし、女は細身の美少年美少女にこだわるタイプ多いから

ある程度自分の願望というか理想が出るんじゃないかね

425です
沢山アドバイスして下さってありがとうございます
確かに骨の練習をした事全くありませんでした
筋肉描いていれば骨格は自然に身に付くものだと思っていたので…
骨と言うより骨格を覚えるのが良さそう？なのでヒトカクの全身図の描き方の骨格を参考にして肉付けしていこうと思います
あと、アドバイスしていただいた体の描き方の本も購入して、人物や絵の模写もしていこうと思います
丁寧にアドバイスしていただいて本当にありがとうございます

お前は本当に順番を間違え過ぎだと思う

>>458
手、側面の厚みを今より意識してみるとちょっと違うかも

>>463
アドバイス以前の心無い言葉もあったのに、めげないとこはほんとにいいとこだと思う
がんばれ

>>463
普通骨格から始めるだろ
アホか
けど原因が分かって良かったな

骨格を無視して絵を描き続けるとこんな感じの絵になるんだなといういい見本だった気がする
そりゃ所々歪むわ
骨格を覚えるのはそんなに難しい事じゃないのに何故やらなかった…

もういいだろその話題は

基本中の基本である骨格から始めなかったのが上達しなかった原因かもな
でもこれで練習の優先順位もはっきりしたことだし
これからはその方向を間違えなければ練習した分ぐんぐん伸びてくんじゃないか

ぶっちゃけ一番覚えるのが難しいのは筋肉だよな
骨は一番簡単

はい、本当にありがとうございます
原因が分かって良かったです
自分じゃ絶対気付けなかったので

>>471
もう良い加減消えて次がこなくなる

はい、すみません
そんな空気は感じてました

また長引きそうだから返事はしなくてもいいけど貴重な例は見れた気がしたよ
色んな意味で珍しいタイプだった　まる

貴重どころかこの手の人は初めて見た
まあカルシウムは大切って事だ
支える骨が無きゃ肉は崩れるだけだからな

正直中学生レベルだわ

>>509
もう〆てんだからいいじゃん
評価でもなんでもない暴言だよそれは

>>476
最近の中学生ってそんなレベル高いのか

流石に中学生はねーだろ中学生は

次の人来たんだし本人察したんだからいい加減この話終われよ

まあ絵の巧拙の程度がわからないんだろ
ほっといてやろうよ

度々すいません
昨夜、指摘されたところを自分なりに直してみました
何度も同じ絵を上げるのは迷惑だと思いますのでこれで終わりにします

修正前　http://up.nouita.com/img/99.jpg

下塗り　http://up.nouita.com/img/100.jpg

右手良くなったね
腕がまだ太い気もするけど
あと左足が若干不自然に見える

肩が気になるけど、まぁ、十分上手いし余計な手を加えないほうがいいかもなぁ
個人的にはもうチョイ欲しいんだけど（首を曲げて頭と肩が同じくらいの位置に来るイメージ）、
ただ、女性ってことを考えると寧ろ絵的にはありすぎになるかもしれんし…
（なで肩とかならこれでいいかもしれんし、ふやすと太く・ガチムチになりすぎるかもしれんし）

>>482
今更だが赤ペンしてみた。
http://up.nouita.com/img/101.jpg

デッサンはまぁまぁだが、空間把握が出来てない感じ。
塊をパース空間に配置出来ても演出として空間をどう使うか、ってところ。
顔の方向とかパース空間の正面に向けなきゃ前へ歌ってる感は出ない。
あと左手の方が感情表現や構図の肝としての機能は上なので手抜きはダメ。
左手の表情でどんな歌かを感じさせる事が出来る。

筋肉の練習してる人にレスしてる連中しつけええええええ
次の評価以来のうまい人には数えるほどしかレスついてないのに
いや、別にできないんなら無理して評価する必要ないが
本人もう〆てんのにいつまでも「まずは骨格から」って同じこと言ってる連中は
格下（に見える人）に説教したい感があってイライラする

ていうか、「あたりつけたら見栄えよくなった」「萌え絵に筋肉不要」とか言ってる連中は
多分そう遠くない日に画力軽く抜かされると思うよ

もう終了してる話を掘り返してなんなの

>>487
絡みスレの転載っぽい

>>486
どう見ても本人。プライド高いんだろ

皆さんにまたアドバイスしてもらえて有難いです
また何か上げる事があったらよろしくお願いします

>>485
赤ペン有難うございます！
雰囲気がよく出てて良い絵ですね、演出論参考になりました
自分は絵が硬いとよく言われるので良い雰囲気出せる人が羨ましいです

>>489
さすがにゲスパー過ぎる
事実しつこかったよ

やっぱ本人か

この女の人がそうかは知らないけど、事実いたんだよね。こういう女。
「現状の漫画は筋肉とかきちんとデッサンしてない！
特に女の描く漫画やイラストは立体的じゃない！」
とかいってたから、その人の書いてるの見たんだけどまさにこれ。
アドバイスくれって言ったからアドバイスしたけど、なんか今のイラストに偏見持ってて、
「でも〜」とか言って全く聞こうとせず。で、やっぱりデッサン的なアドバイスで骨格とか言ったら納得してた
結局自分上手いみたいな神経だったから、デッサンも中途半端で結局上達してなかった
10年前だから、もう30越えてるかな。諦めたらしいけどね。

>>490
今更だけど絵が上手くてしっかりデッサンも取れてるのに
「絵が堅い」と言われるのは絵のシチュエーションなどをあまり考えてないからだと思う
このエルフさん？もポーズが意味不明
人間が自然にポーズを取ったらこんな不自然なポーズはしないよ
人物が何をしようとしてるのかわからない

誰かに話しかけたりしてるなら左手はおっぱいの上にどうしても乗せたかったにしても
外人なら左手の平を上に向けた方が相手に訴えかけるようなポーズになると思う
強く訴えかけるなら両手を開くか、又は両手を胸の前で組む感じ。
歌っているなら両手を広げるか、又は両手を胸の上で組むか、又は片手を広げる感じ
そして歌っているとしたら腰はこんな腰が引けた感じじゃなくて
背筋をピンと伸ばして胸を張った感じ。
映画などの実際に動いている人のポーズをクロッキーして人間の自然なポーズを
研究した方がいいと思う
無意識に自分が描ける得意な体の形ばかり描いてたらポーズが不自然で硬くなってしまう

漫画なら台詞があるからいいけど
イラストとしてならどういうシチュエーションで何をしようとしてるのか
自分の中でしっかり設定を考えてからポーズを考えた方がいいと思う

訂正

誰かに話しかけたりしてるなら右手はおっぱいの上にどうしても乗せたかったにしても
外人なら左手の平を上に向けた方が相手に訴えかけるようなポーズになると思う

>>493
お前の過去の知り合いの話なんてどうでもいいわ
すっこんでろヘタレの高齢ブス

>>492
まあ…お前の中でしつこくなかったってんならしょうがない…

突然自分の昔の知り合いの悪口言いだす女ってなんなんだろう
トラウマの記憶がフラッシュバックすんの？精神病の発作？

20台で人に認められるような絵が描けない時点で負け組。
普通に皆が見れるイラスト書けないから、デッサンとか美術的観点に逃げてるだけ

>>490
言いたい事は基本494と同じだが、
雰囲気が出せないとか、形を描いてるだけで「絵」を描いてないってことだぞ。
まだまだ遥か下だが、形を描くのは無意識レベルにまかせて忘れてしまえるレベルを目指せ。
雰囲気とひとくくりにしてる「何をどう描くのか」に自分の能力のリソースを集中しろ。
自分が描いた物と対話しろ。本当にそれが描きたい、描きたかった物かどうかを。
「描けてしまった」絵で満足してるレベルからとっとと脱却しやがれだ。 (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>500
そんな熱く語られるとやる気でてくるっす先輩！！

>>489
本人ならもっと都合が良くて好意的な事書くだろ

もーいいよ
話引きずってる奴ら全員なんなの
ダラダラ同じ様な批評＆人格、性別にまで口出すとか
勿論語り過ぎの425にも原因はあるけど
こんな空気じゃ晒す奴少なくなるじゃん
良い加減に消えろ

自分語りすぎてくどいとは思ったよ
けど美術的観点として〜とかいいわけしてるような印象はなかったけどな
被害妄想強くないか
雰囲気悪くするのよそうぜ

よし、じゃあ話引きずってるやつ、赤ペンスレにこいよ！
あっちなら喧々諤々の議論も歓迎だよ！！！（＾ｐ＾）

つーか絡みスレの転載で荒れたら
転載厨大歓喜だろうな

空間把握は努力じゃどうしようもないよね。

空間把握ぐらい努力で改善できるだろＪＫ
とはいえ、性差があるから女の子はふりだけどな。

もし君が、以前は空間把握能力を持ってなかったけど
努力で身につけたというのなら説得力あるけど
もともと出来る人間だったら説得力はない。

もし前者なら是非鍛え方をご教授願いたいものだ。

腐れコテハン、カメハメ波の描き方でも憶えたのか？

>>509
いや、生まれながらにして空間把握能力が完璧な奴が
一人でもいると思ってるのか？
努力のたまものだという単純な事実に目を向けて、
デッサン教室に通って空間把握について重点的に
おながいします（＾ｐ＾）ってお願いしてこいよｗ

>>510
べつにカメハメハかきたいとおもってないし（＾ｐ＾）

>>511
真っ先にお前がお願いして来たんだろうな。
右手と左手ぐちゃぐちゃなすんごいカメハメ波描いて完璧ですって言ってのけた事は憶えてる。

え、>>451って歌ってるところ？
全然そう見えないんだが

え？　[完璧です]なんて事、おれがいうか？　信じられんわ…

ポーズ的には歌ってるところ、で納得いかなくもない…けど、
そう仮定した場合衣装がおかしすぎてなんで水着？みたいになっちゃうね
私は女子プロレスラーが構えてるところなのかと思ったわ

>>513
いえ、最初は左手に弓持って背中に矢筒を背負って誰かに話しかけてるイメージでしたがめんどくさくなって
デッサンだけ見てもらえればいいかと思って書きました
言うと怒られそうっだたので今まで言えなかったのはここだけの話にしてください・・・

歌ってると言う演出もアリかと関心したのは本当です
こめんなさい・・・

顔が凡庸なんだよなー
ミステリアスなエルフにもう少しで行けそうなんだけど
顔の配置や目がいまいちで行けてない

リアルめの顔立ちを目指すなら
もうすこしあおりの時の目鼻を整えた方がいい
目のラインとか目頭に比べて目尻がちょっと伸びすぎだし、
焦点もあってないように感じる
頭の飾りや刺青も左右対称でない
口の中の歯が以上に煽りになってる

>>511

完璧かどうかは知らんがな。

俺は空間把握能力の無さが方向音痴の原因だと思ってるわけだが、
俺が昔から方向音痴でショッピングセンターなどに入ったらすぐに方向を見失うのに対して
３歳にも満たない子供がすいすいと複雑な道を戻っていくのを見て、つくづく才能の違いを思い知ったよ。

３歳児が努力して方向音痴を克服したというのなら話は別だが？

そろそろ次の来ないかなぁ

ちなみに、ショッピングセンターに入ってしばらくうろうろしてから
そこ子に「どっちの入り口から入ってきたかわかる？」って訊くと
「あっち！」って迷い無く指差すから、決して記憶で道を間違わないというわけではない。

なお、絵の上手い知人が言うには、
「普通に歩いてて、頭の中にジャイロのようなイメージが回ってて方向を見失う事なんてない。なんでこれができないの？」
と不思議がられる。
そんなもん努力で身につくとは思えん。

こっちじゃあれだから赤ペンスレの方に返答しといた＞５１８　５２１

でっていう

毎日6時間を5年続けてあれというのが本当なら、才能って残酷よね

アシ先の先生の子供が小学2年生なのに
凄い立体感のあるアニメキャラ描いてたの見たときは
さすがに俺も遺伝子の威力を思い知らされたな・・・

>>524
才能というか…
ぶっちゃけ何をやっても出来ない人は何も出来ないんだよ…
トロい人とか取り柄ないじゃん本当に
そういうのは本人が一番身に染みてる
出来る人は何でも出来るんだよ

>>526
わかってないなあ
本当の才能って偏るんだよ
何か飛び抜けた才能を持ってる奴って
他が常人より劣ってることが多々ある

お前が言ってるのはただの器用な人

>>527
それはないよ
神様は不公平だし
何をしても駄目な駄目人間になってみれば分かるよ
実際何でも出来る人は何でも上達が早いし

>>527
そんなの才能のない負け組が作り上げた妄想だろ
何やっても才能あるやつはいるし
ないやつは可愛そうなくらいない
絵の才能も遺伝で大体決まってるよ

そりゃ才能があるんじゃなくて要領が良い・頭が良いんだ

要領がいいのも才能のうちだよ

>>529
遺伝じゃなくてそこはセンスなんじゃ？
けどトロい人間は何をやっても出来ないのは確か…

お、おう…

そろそろスレタイ思い出したらどうよ

本人降臨くさいけど流石に人生語るのは止めろ
脱線する

>>529
才能っていうか知能も関係してる事も多いと思う
サヴァンみたいなのを除いて
何やってもトロくてダメな奴がIQ計ってもらったら
普通の人の平均よりかなりIQが低かったとかいうのある
ちょっと習っただけですぐマスターする奴とか知能の高さも関係あると思う

実際トロい奴は何においても不利
要領が悪いから
これはどうしようもない

525だけど、その先生の子供は先生と同じく音痴で運動は苦手らしいよ
あながち才能が偏るタイプがいるのも嘘ではないかもね
まあ要領が良くてなんでもそこそここなす人間が多いのも事実だろうけど

雑談スレでやれよ

>>538
そりゃ環境の違いもあるんじゃ？
小さい頃から身近に絵が上手い人間がいて毎日絵を描いてる子供と
周りは普通の大人しかいなくて子供のお絵描き程度しかしない子供じゃ
絵に対する意識も違うんじゃないかな
先生も絵の描き方を子供に教えてるだろうしね
音楽一家の子供もそんな感じだよ

生物学的に空間把握は男のほうが優れてるらしい
狩に出てもちゃんと帰ってこれるように

逆に色彩把握は女のほうが優れてるらしい
子供の顔色見て体調の変化に気付けるように

だから雑談行けや

最近のキレやすい子供？

そうだそうだ！雑談したけりゃ赤ペンスレに行け、っていうか赤ペンスレに来い！（＾ｐ＾）

>>486
>格下（に見える人）に説教したい感があってイライラする

こんなスレに住みつく奴なんてそんな奴ばかりだからそこは覚悟して晒すべき
でも実際タメになる書き込みもあるからそこは自分で選別して明らかに貶めたいだけの奴は無視しないとね

さあ、次にスケープゴートにされたい勇者よ出て来い(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

俺はそういう状況でイライラするのも当然だと思うけど
それでもここは【「絵の評価」に対しての評価・突っ込みは
荒れる元なので原則禁止だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ 】なのでここでは自粛すべき。
評価に関する疑義提出をヨシとする気概のある人とか
評価に対する突っ込みを入れたい人は、
赤ペンスレに移住しようね！（＾ｐ＾）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1336981294/l50

http://up.nouita.com/img/109.jpg
オリジナルの女の子です
ラフですが、アドバイスお願いします

胴が長過ぎ、鼻の下も長い、足の重なり具合が不自然、左足が宙に浮いてる？
右腕の付け根が左に比べて細すぎ、全体にパースがおかしいというか
このポースは何か見て参考にしてる？
とりあえずヒトカクで修行すれ

そのポーズで描こうとした意欲は買う

一回ロボット描くつもりで、頭・胴体・膝上・膝下を箱で描いてみたらどうかな
4つのダンボールつなげたみたいな感じで
人体パースの取れてなさはそれでかなり軽減される気がする

>>549は、箱描いてみて、その中に収めるイメージでアタリとってみたら？ってことな
腕はあとでつけたして

アタリのとりかた自体はヒトカク見るといいと思う

>>547
なんとなく足から描いているんだろうなーって思う

指摘ありがとうございます
ポーズは想像でかきました
人体パースは練習不足ですね…
アドバイスを参考に修行してきます

今度は骨は出来てるけどデッサンとかその他が足りない印象

>>547
地面に座ってる絵や壁にもたれかかってる絵とかは接地面のパース引いて描かない難しいよ
浮いてるキャラやバストショットのキャラならいいけど背景が絡んでくる絵はまずアイライン決めて描いた方がいい

設置面のパースとかって難しいよな
アイレベルを定めて床にグリッド引いてってすればいいのかな
練習すればできるようになるものなのか

>>553
それが基本で普通なんだがな

顔が可愛くない

>>547
その人物を球体と棒みたいな図形だけで描いてみ
あちこちおかしいのわかるから
右肩が左肩より大幅に削れてるけど気付かなかった？
肩から首が生えてる位置もおかしい
首の骨ってのは背骨と繋がってるんだけどこの絵じゃ繋がってないよね？
左右の手足の長さも不揃い
右目も小さすぎるしついてる位置がおかしい

>>553
骨も論外だろ…
股関節どうなってんだよコレ

>>559
ぶっちゃけ筋肉は出来ていた人よりは骨がちゃんとしてる
ヒトカクでパース練習すれば全体図は掴めると思う
あとは見本を見てデッサン

>>547
赤させてもらったよ
http://up.nouita.com/img/111.jpg
描けないのに想像で描いてしまうのはなぜなんだぜ
描いててなんか変だなと思ったら、鏡の前で自分でポーズとってみるとか
デジカメのセルフタイマーで写真撮るとかポーマニ参考にするとかしな
ポーマニはグルグル回せるし超便利だぞ

胴体の厚みが意識できてないから、ぺらぺらの紙人間をポキッと折ったように見えてしまう
胴体をきちんと捉えられればぐっと上手くなると思う

>>558の言うように棒人間描いてみるのおすすめ
いろんなポーズの画像を用意してそれを棒人間にしてくの
体のバランスとか体重の掛かり方がわかると思う

>>547
というかもっと練習して顔を可愛く描いてほしい

いつも赤ペンしてる人はかなり描きなれてるみたいだけど本職の人？
前回は違う人みたいだったけど

スレチすまんです

>>561
足の処理が上手いなーと思った

>>547
例によって例のごとく、急に思いついて体育座りにしました。
だから上半身も首も立ち姿の真っすぐなまま。少しは背中丸めろよ。

>>547
自分の好きな子の模写するとキャラも可愛く描けるかもよ
好きな子にモデルをお願いしたらそれを機に恋が芽生えて一石二鳥なんてことも

無いか・・・

>>562
顔はパーツ配置が不安定なだけで
造形自体自体は可愛いと思うなー
ジャンプ漫画のヒロインっぽい
http://up.nouita.com/img/112.jpg
勝手に顔の中身いじってごめんだけど
バランス整えるだけで変わるよ

>>563
自分のことかな？いつもいてなんかごめん
このスレ向上心ある人くるしアドバイスする人も真剣で愛があって好き
人の分だけそれぞれの着眼点があって勉強になるわ
ちなみに自分は美大とかで勉強してたわけでもないし絵で食べてるわけでもない
偉そうに赤しててスマンがただの暇人だよ(´・ω・｀)

>>567
本職の人じゃなかったのか
こっちも見てて勉強になるのでこれからも是非続けてください

顔はそんな悪くないと思うけどな
人体がアレだから人体が向上する頃には顔も向上するだろうし
兎にも角にも骨格だよ！骨格！

たくさんアドバイスありがとうございます
棒人間で練習して正しいパースを覚えたいです
自分の絵に評価してもらうのが初めてなので、凄い参考になります
>>561
>>567
赤ペンありがとうございます
凄くわかりやすいです
胴体を意識して書いてみます

ここって写真加工もOK？
人間絵以外だと花の模写とかあるけど

写真加工で何の評価が欲しいんだ。
わー写真を上手に加工しましたねーと言えばいいのか。

フォトショのスレに行け

花なら前にも上げてた人いたけど、ここの住人だと流されると思うぞ

花の写真を使って人体を描きました
ってくらい加工してるなら評価できると思うけど

アニメや漫画の模写でも大丈夫だろうか
お手本がすぐそこにあるのに
何故か壊滅的な仕上がりになってしまうんだが
やっぱりそれ以上に酷くなったとしても
晒す時は自分の頭で考えた絵の方がいいかな

そうだね

>>576
トレスとかなら写真加工と変わらないレベルだけど
模写なら上げる時にコメントで書いとけばいいんじゃない
まあ想像で描いた方が評価されやすいと思うけど

自分の頭で考えた絵を晒した方が
壊滅的な仕上がりになる原因を指摘してもらえるかもしれないし

模写したものを元絵と重ねるとかしてどこがおかしいか自分で判断できるはずで
評価を求める類のものじゃないと思う

というかそっくりそのまま模写しようとしてゆがむというのが理解できない
水彩画や3次元（ゲーム画面等）を線画にしようとしてるなら難易度は上がるけど

高校の美術でやった模写の練習を思い出した
無意識にでも余計なこと考えて変にアレンジしてしまうから変になるわけで
アレンジしにくい状況を作って練習するというもの

お手本はくっきりした線画で、サイズは小さめ（ハガキくらい？）
それを、上下逆さにしてそっくりに模写する
もちろん、自分も上下逆さで、お手本と同じサイズで描く

あらかじめお手本と同じサイズに紙を切るか、枠を書いておくといい
途中で何度も逆さにしたりはしないこと

>というかそっくりそのまま模写しようとしてゆがむというのが理解できない

いやいや、それは絵の上手い人間の感覚だからだよ。

結局絵を描くってのは「頭の中のイメージを正確に描き写す」って事じゃん。
つまり「正確な形をイメージする能力」と「正確に描き写す能力」の二つが必要で、後者が模写力なわけだが。

例えば、学校の授業中に先生の講義を聞いてる間は「なるほど」と理解できるんだけど、授業が終わった途端に解らなくなる。
これが模写でも起こるわけで、モデルを見てる間は「わかった気になる」が、キャンバスに目を移した瞬間に解らなくなる。

模写が壊滅的になるレベルならトレスで練習してみればいいのに
それからもう一回模写すれば前よりましになるはず

模写力を上げるには手本との違いに気付く力が必要だと思うが
不思議な事にある日突然わかるようになった
描きまくってるときは気付かなかったのに、数か月目くらいで急に見えるようになった
目が肥えるのって描き続けてたらある日突然覚醒するもんなのかな

うん、584の感覚は理解できるな
覚醒というかどこかの回路が繋がったというか上手く説明できないけど

それはあるなパッと見てどこがおかしいかすぐに分かるようになる

どうしてもうまく描けないアングルがあってもやもやして
数日ぶりにチャレンジしてみたらあっさり描けたとかな
知らないうちにじわじわ上達して、それが突然表に出てくるんだろうか

脳に新機能を記憶させるには短時間で繰り返すより
日を置いて繰り返すほうが定着しやすいって言うしね

それを自分の作品として発表しなければいいよ
最近トレパクが色んな意味で熱いからなぁ

ごめん模写絵へのレスね
そういう阿漕な事はたぶんしないと思うけどな

http://up.nouita.com/img/115.jpg
赤ペン、評価お願いします。ボーカロイドの鏡音レンです。
下半身としわの描き方がうまくいかなかったのでアドバイスをください。

上の絵は靴下をはいているところを描きました。

>>591
この角度からなら左脚が見えすぎ
靴下をはいてるところなら、少し背中を丸めて描いた方が
自然だとは思う
靴下をはいてるのなら、目線は手元にやった方が自然だろうね
誰かと話しながらとかいう状況なら
今の絵のままでもいいと思うけど
皺は資料を見た方が早いと思う
まったく同じポーズはなくても体育座りのとかなら参考になるんじゃないかな

>>591
つま先は、あえて意識しない限り同じ方向を向く

http://up.nouita.com/img/116.jpg（下描き）
http://up.nouita.com/img/117.jpg（完成）

二次版権です
自作の方が意見が聞けるとのことで描いてきました
どことなくおかしいのは分かるのに
手直しする度にもっとおかしくなってしまいます
何かアドバイスもらえると嬉しいです
どうぞ宜しくお願いします

とりあえず線画の出来がちょっとひどいな…
厚塗りにしたほうがいいかも

間接で人が刺し殺せそう

>>595
体全体のバランスはそこまでおかしくないと思うんだけど
ディティールに意識がいってなさ過ぎる印象
原作よりの絵柄だし模写とかするようだから、原作もう一度よく検討してみてはどうだろう

頭〜首〜肩のバランスは特によく見直したほうがいい。長さも位置も太さも変だ
幅・太さ・長さがどのくらいの比率になってるか、原作よく見て数字で把握するといいかも
あとおっぱいのつき方というか表現が謎。胴体の中心線を意識してみるといいと思う

手・関節は、一度ヒトカクとかルーミスで、骨を把握してリアルよりの練習をしたほうがいい
とがった関節はアニメ的デフォルメとしてなくはないけど、
リアルな間接がどうなってるか把握していないから、ただ円筒を折り曲げただけみたいに見える

腕とか足とかの太さのバランスおかしくね？

>>595
槍がだまし絵になってるｗ

アドバイスありがとうございます！
>>593
確かに靴下はいているならもっと背中丸めて手元見るはずですよね。
しわは、体育座りのを参考にしてみます。左脚の位置も考えて描きなおしてみます。
>>594
全然気づかなかったです。つま先ってこんなもんだろっていう感じで描いていました。
足をもっと練習してみます。

下書きは勢いがあっていいなと思ったが清書で線が死んでるな…
魅力が３割減してるぞ

>>595
とりあえずヒトカクへGO!

>>595
赤しました
姿勢に無理があったのでちょっと変えました
http://up.nouita.com/img/119.jpg

おまえ重心の意味わかってないだろｗｗｗ

w

わろたｗ

重心あってるんじゃないか？
何が違うの

>>595です。たくさんの評価ありがとうございました！
赤を貰ったことで、何処が駄目なのか・本来描きたかったポーズが
とても分かりやすく理解出来ました
>>598で頂いたアドバイスに注意しながら、人描くというサイトで訓練してみます
模写についてもまさに脳内で勝手に改変を繰り返していたので
>>581の方法でチャレンジしてみたいと思います
厚塗りはいつか挑戦してみたいですが、始めたばかりで基礎もままならないので
今は綺麗な線を引けるように頑張りたいです

後、間接は他の絵を見直してみたら全て尖ってました…これは酷い…
言われて初めて自覚したので今後気をつけます

誰かに自分の絵を見せるのはほぼ初めてでしたが、本当に勉強になりました
頑張って人体の練習してまた来ます

>>608
重心っつーのは、その物体の重さの中心の事であって、二つも三つもないんだよ。
決して接地点の事ではない。

>>609
ヒトカクやってないんだったら、模写より骨格の練習優先したほうがいいかもしれん

>>610
そういうことか…まあ、絵的に正しいからそこまで突っ込まなくてもなあと思った
あと、あの三点の中心に重心があると思えばいいのでは

>>612
頭の位置からいって右膝と左脚の真ん中ぐらいじゃないの

>あと、あの三点の中心に重心があると思えばいいのでは

そこだと横倒しにした場合に支えられないでしょ。

ナイス赤だけど重心の意味はちょっと勘違いしてるね
つっても天然で頭の中にはあるんだろう

評価お願いします。
バランスや塗りについて突っ込んで欲しいんだぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
http://up.nouita.com/img/125.png(作業途中
http://up.nouita.com/img/126.png(完成

>>616
へたくそ やめて かえれ




　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>616
だいたい>>617に同意なんだけど
服がものっそい不自然だと思いました

喧嘩腰の評価と単なる暴言は違うんじゃねえの

というか、正直そこまでへたくそに思わない
右手が不自然とか、俯瞰気味の視点なのに足が真横からになってるとか
細かくおかしい点はあるけど、体は結構描けてると思うんだが

ぱっと見の下手に見える感については
主線のジャギの改善（大きく描いて縮小する）と、塗りの改善でかなり変わると思う
服装は、おそらくなんかの二次創作で原作準拠なんだろうと思うので割愛
ポーズ（特に足）がものすごい女性的な点も、オカマキャラとかなら自然なのかな

勘違いしてる人居るけど
へたくそとかしか言えないなら書くなよ
評価じゃないじゃん

自分も下手じゃないと思う、あえていうなら見せ方がへた。
pixivでもてはやされてるテクスチャゴテゴテ絵の反対にいる感じだｗ

塗りをデジタルの｢それっぽい陰影をつける｣機能にまかせてこなすのは良くないとおもう
ここはこういう形だからこのくらいのコントラストだな、とか、髪の毛の流れを意識して、単にキラキラにするんでなくちゃんと考えて塗るとか。
あと、小物と人物の仕上げ方が違うから垢抜けない印象に拍車がかかってる感じがする

見たいけど消されてた

覆い焼きとブラシは使わず鉛筆ツールだけで綺麗に塗り分ける練習おすすめしてみる

>>622
末尾の( を取れば見れるよ

あ、urlおかしかったのか

塗りについて突っ込んで欲しいらしいから>>621の言う陰影との兼ね合いで
赤というか光源を割り出した。フラッグの延長線上に光源があると思われる
人体の方はできる人にまかせるわ
http://up.nouita.com/img/127.jpg

コップとかフォーク手抜きっぽいし落ちてるモノが何だか判別できぬ
線が全体的に汚いし塗も同様
ところでソフト何使ってる？

もしかしたらマウスなのかな
マウスでフリーハンドだとしたら、線引いた後にドット調整する気概を持たないと厳しいかも
ペンタブなら綺麗に線引く練習したらいい

>>616
線が汚いのが一番目立つね
鉛筆の線画を取り込んでるのかな？取り込む前にペンでトレスするとかしないとなかなか綺麗に出ないよ
フォトショップ使ってるならトーンカーブである程度綺麗に見せる事も出来るけど
一番いいのは取り込んだ絵をタブレット使って上からトレスする事かな
もしマウスで描いてるならタブレット買うことをお薦めする

お絵かき掲示板とかじゃないの？

男の胸板に見えるけど女？

それよりこの背景なんやねん
グラデとテクスチャだかフィルタだか使えばいいってもんじゃねーぞ

さすがお前らありがとうございますで(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!、URL申し訳ありませんでした

今回はじめてAZpainter2で鉛筆画を写メ取り込み、マウスで塗りました
オリキャラ、女です。人体バランス指摘頂きたく、裸体はダメかと全身タイツ着せた。

>>626旗！実にバラバラ！同じ方向くように精進する
塗り分けの練習して来ます。ありがとうございました

ホントAzPainter2使いにはゴミしかいねーなｗ

いやいやゴミはお前だろｗｗｗ
塗りと線の処理だけもっと上手くやれば、
パースも意識できてる感じあるしバランス自体はその辺の人よりいいと思う
頑張って

一回グレーだけで影つけると練習になるかもしれん
アニメ塗りは真面目にやるとすごく難しいけど他にも応用きくよ

塗りとか以前にまず女なら胸を作らないとあかんやろ
髪型やポーズは女みたいだけど胸真っ平らだし男なのかと思って見てたぞ
たとえ貧乳微乳でも女なら多少のそれっぽい膨らみは出来るもんだ

>>626
おまえ光源の向きに限っても人に指導できるレベルじゃないだろｗｗｗ

※「絵の評価」に対しての評価・突っ込みは荒れる元なので原則禁止だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

創作です
特に塗りと絵柄アドバイス頂きたいです
アニメ塗りを目指しているものの上手くいきません
練習として適当なキャプを拾ってきて模写等はしているのですが・・・
絵柄ですが、以前少女漫画のようと言われ気になっています
萌系と少年漫画の中間あたりが理想ですが、どうすれば近づけるでしょうか
その他気になる点指導の程宜しくお願いします
http://up.nouita.com/img/129.jpg
http://up.nouita.com/img/130.jpg

>>640
奥浩哉のキャラみたいだね、少女漫画には見えないと思うよ
良く描けてるんじゃないだろうか、アニメ塗りも間違ってないと思うのでその方向で突き進んでみれば

少し気のなったのはファイルが腕に突き刺さってるように見えるのとスリッパ履いてる足が少し不自然なとこかな

この絵で、少女漫画のよう というのは褒め言葉だゾ☆

>>640
聴診器を持つ方の腕が…

少女漫画と言われればまぁ目の感じとか宮城とおこっぽくも見える
でも多分642の言うように可愛いって意味で褒め系の気持ちからの言葉だと思うし
自分の目指す路線はそんなんじゃないのになと気にする必要はないかと

いちご100%とかの河下水希も昔は別名で少女漫画描いたりしてたんだし
萌と少年漫画の間ってのが狙いならまさしくその方向で合ってるんじゃないの？

ガンガン系の少年漫画絵ならもうすでになれていると思う
間違ってもジャンプ系ではないな

ジャンプ系じゃないって、そうか？
一連の桂正和作品やら
オレンジロード、いちご100％、ToLOVEる、
そういうのを忘れてない？ジャンプも裾野広くね？

上手いけど、脚が惜しいな。
脚全体、ふとももから足先まで不自然すぎる。ここが一番素人くさい。
ここをもっとちゃんと描けるようになったらかなり安定すると思う。

下半身に違和感
上半身を見るに腰が若干ねじれてると思うんだけど両太ももひざがまっすぐなのが原因なのかなあ

絵柄はいいんじゃねえの
可愛いと思うよ

>>640
絵は可愛いんだが、それが原因で相対的に色が汚く見えるのがもったいない
もっと影の彩度あげていいと思うよ（主線の色も）
なんか暗い印象

皆さん有難うございます
意外とそこまで少女漫画ぽくないようで安心しました
少女漫画嫌いの友人から言われた事だったのでマイナスの意味に捉えてました
よく考えれば「絵柄」が嫌いなのか「内容」が嫌いなのかによりますしね
>>64１
確かにファイルは角度つき過ぎ、スリッパが足より小さいですね・・・
>>643
鏡の前でポーズ取ってきました
腕が細すぎで傾き方が本来と逆という事でしょうか
>>647-648
苦手ゆえ何回も描き直した部分です
下半身気を付けながら練習してみます
>>650
明暗の差が無いとか色が濁ってるとよく言われます
思いきって明るくするようにします
主線の色は足部分の色を濃くするという事ですかね

>>651
何か不自然なんだよね
手首のその角度で聴診器を持つのは手の角度が自然じゃないというか
同じ腕の角度でその手首の角度するにはキツイ
手の角度に合わるなら脇はもう少し閉めた方がいいし
その腕の角度だと顔より外側(右側)に角度つくのがおかしくない？
聴診器を耳横にしたくて腕をその角度に保ちたいなら持っている手の角度を変えた方が自然かと(顔側に傾ける)
線も、ファイル側より肉っぽくない

あと面積が広くて目が行きやすいエプロンの色も暗いめで印象がキャラの明るさを殺している気がする
リボンまではいいんだけど

聴診器の手は写実的ではないけど、人物デッサンマニア以外には
さほど気になるほどの問題じゃないだろ。

そんなことよりクリップボードがＭＥＮＵ表記なうえに
肘にめり込んでる方を気にしろよｗｗ

プレイメニュー・・・・やべ・・おっきした

>>652
本来なら肘がもっと上がるはずですよね
顔に対してS字型？にしたかったのですが実際やるとかなりキツかったです
全体の形は大体想像だったので鏡見ながら確認するようにしてみます
エプロンは最初間を持たせる為に影っぽいグラデかけてたんですが、上手くいかず止めました
指摘されて気付きましたが更に暗くしてしまったからですね…
>>653
ナース風のウェイトレスって設定でカルテっぽいメニューのつもりでした
分かり辛くて済みません。文字は逆に不自然ですね

皆さんの意見をみると、気にしていた絵柄や塗りよりも
色彩感覚やデッサン力の方が不足していた事に気付きました
これから練習の方法も変えていきます

>>640
骨盤がないというか腰のくびれ部分が長すぎるというか
その上足の角度が腰と合ってないから
余計に足が奇形に見えるんだと思う

顔は可愛いけど彩度の高い部分（髪とピンク）と
低い部分が合わなさ過ぎて色は全体的に気持ち悪い

色域選択して色だけ置き換えた
http://up.nouita.com/img/132.jpg
なんかオエビ全盛期を思い出す色合いだなと思った
既存のパレットから持ってきてるんだったらカラースライダで色作った方が絶対いい
スライダで作ると思い通りに行かないならアナログ絵の具みたいに
別キャンパス作ってそれをパレットにして混色するのもあり
あと関係ないかもしれんが新しいモニターで見たらすごい汚く見えるんだけど
古いモニターで見たらましに見えた、全体的に黄色い気もするし
こういうのは詳しくないんだけどなんか心当たりあったらそっちいじってみてもいいかも
こっちのモニターがおかしいだけだったらスマンｗ

まあwebで色合いは相手の環境次第だからな
いくらキャリブレーションして作ってても相手のモニタが狂ってたら仕方ない

まあそうだけどさ、スタンダードからずれてる人にそのことを伝えてあげるのは無駄ではないと思うな

モニタのせいじゃなく配色バランスが壊滅的
配色講座みたいなのをサイトか本か何かでちらっとでも読めば
何がおかしいか分かると思う

どこらへんが配色バランスが壊滅的？

個人的にはエプロンとスリッパとリボンの色を何とかしたらいいと思う

壊滅的は言い過ぎだな。

エプロンの色は、淡い青系の方があわないか？
そうなると、スリッパの色も変える必要が出てくるかもしれんが

スカートも白にすればエプロンはピンクでも淡い青系でも合うんじゃないかね？
今の色は薄いお汁粉みたいな色だし、つかウチのモニタではそんな色に見えてるけど
他の人はちがうのかな？

自分は、小豆っぽいというか
どっかの学校のジャージみたいな色に見えた＜エプロン

あくまでも自分なら、だけど
髪は、今よりも少し濃い目の、深みのある緑系の色に
帽子とスカートの色も、ちょっときつい感じがするので
淡い色調にする（でないと、十字の赤色がまったく目立たない）
で、エプロンは淡い青系にするかな
スリッパは、ピンク系か青系かのどちらかにすると思うけど
全体のバランスを見て一番最後に決めるかな。

画面右のおっぱいおかしくね？
首に近い部分の谷間や影から想定されるふくらみと服のシワや脇のシルエットとが適当すぎて服の中の乳がどんな形してるのかカオスってる
下半身は塗ってるほうだと上に視線が行ってわりと誤魔化されるけど下絵で見るとやっぱ上半身からずれてる気がするなあ

>>667
右下乳のシワが乳下からたるんで見える
シャツを引っ張ってピーンとしたい
透視では右腕と一緒にちょい上がった乳かな

目の辺りの影もよくわからないな

落書きですみませんが、頭蓋骨がうまくいきません。
とくにあごと口の部分に違和感があってどうしたらいいのか？？？
人の顔をはがしたい衝動に駆られますができませんし・・
どなたか、アドバイスをお願いします
http://up.nouita.com/img/134.jpg

>>669
ちゃんと資料みて描いてる？
奥歯が無いし・・・平面的にしか物を捉えられてないね

人体画像館のトップページに骨格の3D画像があるからちょっと見てみるといい

>>669
http://www.oralstudio.net/education/illust/ill001_006.php
ほい

>>657
かなり雰囲気変わりますね、同じような色なのに明るい…！
別のモニターで見たら黄ばんでました
キャリブレーションしたのですがまだ黄ばんで見えます

雑ですがアドバイス参考にして修正しました
下半身きにしつつ色は淡い青色にしてみました
黄ばみも若干マシになったと思います
http://up.nouita.com/img/135.jpg

>>672
色的にはこっちの方がさわやかでいい感じね
こっちのモニタでは黄ばみは別に感じらないな
ところで左肩の上辺りにある黒っぽいモノは何だろう？もしかしてリボンとか？

>>672
仰る通り髪をまとめてるリボンです
全体が明るくなった分浮いてますね
同じ水色か、ピンクにしてスカートもそれに合わせる…辺りが無難でしょうか

髪が後ろなのにリボンが顔より前にくるってありえないだろ

>>672
いい感じになったねー
髪の黄味が若干強いのが気になるけど、
エプロンを青系にした事で、十字の赤色が差し色でよく効いてると思う。
黒ニーソにしたら、エロ度があがるかなと思った。
ニーソを黒っぽくしたらリボンの色は、変更なしでもいけるかも。
リボンをピンクにするんだったら、
髪の色とのバランスの取り方が難しいんじゃないかと思った。

せっかく進んでるとこに突っ込んで悪いが

寒色中心でまとめて、さわやかにはなったけど引っかかりもなくなってしまったな
というのも個人的な一意見。目の赤は引き立つけどね

色の話すると、彩度さえ大体そろえておけば、
補色や別系統の色があってもそこまで不自然にはならないよ
その上で、視線を集めたいところに全然別の色ぶちこむとかすると効果あったりする
視線をどこに集めたいかを次絵描くときは考えてみると面白いかも

ちなみに今ぱっと開いて最初に目が行くのは髪かなあ
塗り方が綺麗だし、そこだけ目だって彩度が高いから
赤にいきそうなものだけど、ちょっと面積が足りないかも

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjIHRBgw.jpg

iPhoneからすまん
iPhoneだと肌色が黄色ぽく濃すぎなのが気になったので、明るくしてみた
これで髪色もうちょい濃くすれば、もっと髪色が綺麗に見えるかと
肌色と髪が近似色だとぼやけるし綺麗に見えない気がしたよ

刺し色で頬、肘、膝なんかにに若干赤みのあるボカシを
うすーく入れたり、影部分を赤系で入れたら
もうちょい血色良くプリっとするような、、、妄想してみた

>>678
ああ、こんくらい明るいと、目の赤に視線が集まるからいいかもな
髪に対して顔の彩度が低いから、顔より髪に目がいって
そのあとどこに流れればいいか分からないのかも

>>672
上手いね
ただこういう服だと乳の形はハッキリとはわからないよ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkfnQBgw.jpg

iPhoneソフトなので適当だが、刺し色赤みしてみた
血色良くなってしまうので綾波レイみたいな白子したい場合は無視してくれ

髪色を黄色、オレンジ系にしたいなら、肌は赤みのある色を薄くするとか
髪色の濃さと肌色の濃さは対局にした方が配色簡単な気がする

>>672
足がすごく良くなった。スネの見え方を左右逆にして正解だと思う
色については前のエプロンのエンジ色を薄くするだけでいいような気がする
スリッパは左足に履かせたほうが良い

何度も済みません
皆さんありがとうございます
修正したものの色味を変えてみました
赤の面積を増やして靴下を黒に、全体的に明度を上げました
>>681
黄色くて濃い肌色が好きなので意識してやってましたが
系統の似た黄緑には合わないですね
肌色・影も赤系統にしました
http://up.nouita.com/img/136.jpg

何故ニーハイを黒にしたし

>>683
瞳の赤を目立たせたいのであれば、
もう少し肌の色を薄くしてもいいかも

>>684
リボンの色と合わせたのでは？

>>683
まあ、色なんて好みだし、簡単に配色試すことできるから
オリジナル目指すなら好きな色に拘って、色々やってみたほうがいいよ
時にはこーゆートコとかで客観的にどう見えるのか聞いて、
思ったイメージが伝わる様に修正してけば大丈夫
無難な色選んでどこにでもある様な絵になるより拘りを大事にね！

絵もかわいいし、頑張ってください

>>683
自分はこのパターンが一番好きだ


絵を見た人の目が留まるポイントが要所要所につくってあると、
見た人の記憶に残る絵になりやすいと思う
この絵は顔から下へ、赤いところに目が留まるから見易いし、顔のかわいさが印象に残る

>>683
色使いに関しては自分がいいと思う絵や物の色合いを研究するしかない
基本的にださい色なんてのは存在しないしな
俺は前のも色自体が悪いとは思わないんだが
組みあわせ方が悪いんだろう。

色に関して注意できるところがあるとすれば
こんな彩度高い絵に影を上からグレーで塗っただけなのは関心しない。

>>687
同じく

黒ニーソにする前は、爽やかで可愛いって感じだったけど
色っぽさが加わったと思うし
より赤が目立つ配色になったんじゃないかな

左足とか左腕おかしくないか？

キャラから見て？
こっちから見て？

いや左脚と言ったらキャラの左足だろ

おかしくなくはないが、どうでもいい程度の話。

足は前よりはよくなったけどまだ大腿骨と繋がってないな
右足は内股のラインが不自然で臀部との接着面が妙に狭い

エロならこういう謎の腰と足描く人いるし
こういうのが良いと思って描いてるなら止めはしないが

http://up.nouita.com/img/159.png(スクショ)
http://up.nouita.com/img/158.png(完成)
版権：VOCALOID鏡音リン
絵柄に合った色の塗り方、加工の仕方を模索中です
特に影の塗り方について悩んでいます
(いっそのこと付けないほうがましなんじゃないだろうかと)
アドバイスお願いします！

url違ってるぞ(はずせ
つか自分でも確認してみれ

ゆうことが見当たんない

うーん…

女性誌の読者投稿コーナーに載ってそうな絵でかわいいなぁ

いんじゃない可愛い
ところで口にくわえてるものは何

ちょっと葉っぱの形が違うけどニンジンじゃない？
周りにウサギいるし

絵柄云々はとりあえず置いといて、少なくとも描かれている物が何なのか
見る側に判別できる程度には描いて欲しいな
背景のオレンジの物とか縞模様の物とか謎だし

確かにパッと見て何がどうなってるのかわかりにくい

気になってしまったところは、右腕・左腕、右足・左足と
対になるはずのパーツの太さや長さが微妙に違うこと
ゆる系の絵柄に合った手法や配色でまとまりがあるし
きっちり描き過ぎないさじ加減も必要とは言え
人体のパーツの比率などにぱっと見で違和感を持ってしまうと
全体の完成度が一段ランクダウンして見えてるので
そこはしっかり描きながら注意したほうがいいんじゃないかな

うさぎの鼻はああいう犬っぽい鼻じゃない
あと肉球もない

695です

>>696
http://up.nouita.com/img/160.jpg
ＵＲＬ失礼しました
こちらから見てやって下さい
手足とニンジンの葉っぱを修正しました

>>697-698
見て下さってありがとうございます！
なんだかコメントに困る感じの絵ですみません

>>699-700
可愛いと言って下さってありがとうございます！
>>701のおっしゃるとおり、ニンジンです

>>702-703
確かに一目見て何が描かれているのか分かりにくいですね
後ろのオレンジのウサギも張りぼてのようになっていますが
こう何か実際ある物ではなく柄のような物が描きたかったんです
うまく処理仕切れずに意味不明な物体になっていると自分でも思います

>>704
基本的なパーツの大きさのことを何も気にせず描いてることに気付かされました
今後はその点をしっかり押さえて描きたいと思います！

>>705
キャラクターとして欲しいパーツなのでそこは修正しませんでした


たくさんのアドバイスありがとうございます！！
塗についても何か頂けると嬉しいです

キャラ達が座っている地面は草むらなのかな？
何か生えてる物が草にしては形がおかしいし、色もわざと青っぽくしてるのかな
あと咥えているニンジンがスイカバーにも見える

うさぎの耳の影が濃くて適当な気がする

まあどういう絵柄で描くにしても人体の基本的な事はきちんと学んだ方がいいわな
とりあえずヒトカクへGO!

配色のせいかなあ
リンが目立たなさすぎ

配色もだろうけど濃度の問題もあるかもなぁ
とにかく全体を見た時にまず背景の青とオレンジに目が行ってしまって
絵のメインであるはずのリンがどうしても二の次な感じになる

そうかにんじんだったのか
鼻を口だとしばらく思ってた

画風との兼ね合いがあると思うので一意見でしかないのだが
キャラが背景やウサギと一体化してしまうのが「なんとなく見づらい」感じの原因だと思う
たとえばキャラと背景の主線の太さ、または色を変えてみたり
1pxでいいので白で囲んでみたりすると、絵の重心が分かって見やすいのでは

>>709
こういう絵は服の可愛さや小物類、配色を楽しむもので
人体はだいたいこんなもんな気がする

あと、にんじんと毛皮？の間に影落としてみると
のぺっとした感じがなくなって分かりやすいかも


個人的な雑感なんだけど
絵を描くときに、位置関係・絵の中心のモチーフとかの「分かりやすさ」って
わりと優先したほうがいい事項だと思うんだけど
描いてると、自分のこだわりや画風、あとめんどくさいとかでおろそかにしちゃうことがあるんだよね

見てる人がぱっと「ここが絵の中心だな」「これがメインキャラだな」「これは○○をしてるんだな」って
分かりやすく描くって、見てる人にストレスを与えないという点ですごく大事だと思う
まったく違和感やストレスのない絵って言うのも、引っ掛かりがないから考え物なんだけど
与える部分と与えない部分の計算が必要というか

物の形とかをきちんと描けた上でデフォルメするのは画風に関わらず上手く見える
そもそも描かれているモノが分かりにくいからわざとなのかヘタなのかも分かりにくい

ウサギや人の耳元、リボンの根元等の濃いオレンジが乗ってる部分の線が
妙に濃くて気になる。

このイラストなんだ！で貫くのもありだろうけど、さすがに古いファンシーイラストな感じが否めない
目だと思うんだけど、どうにかならないのかな

色の色調がバラバラなので、ニンジンに見えないんだよね
ニンジンをオレンジにして、
背景のオレンジを別のオレンジ、もしくは今のニンジンの赤を少し緑を足した色を背景にするとか
あと←にある黄色いブロックの色もあってないかとおもうな。この絵ではトーンの黄味は省いた方がいいかも

黄色いブロックなんてあったっけ？

http://up.nouita.com/img/162.jpg
版権絵(バイオハザード４・チェン男)のデフォルメ絵です。
・デフォルメのバランス＋右腕がわかりません。
・毎回画面が汚くなってしまい、どうすれば綺麗になるのか模索中です。
指摘・赤ペンお願いします。

画面が汚くなるっつ-のは取り込んだ後の処理の仕方？
フォトショ使えば一発だよ

>>719
三頭身で頭の上に手を乗せるのって、どうしたって無理が出るんだよなー
一枚イラストとしては個人的にナシじゃないとは思うけど
明らかに手の長さ＞肩からつま先までの距離にはなってるよね

右手の行き場がなくなるのは、体の中心の向きとチェーンソーの向きがばらばらだから
取っ手が右手から遠くなりすぎているのでは？
今は目線もチェーンソーの切っ先も右足に合わせてると思うけど、
体の芯がこっち向いてるから不自然になっているのだと思う

ん？ちがうのか？
顔・身体が正面やや右向いてて、目線だけが右に逸れてるのか？

で、チェーンソーを右に向けてるのかな

左手できっちり支えているように書くか、右手を書いて添えるか
チェーンソーや上着の服のボタンがおかしいからしっかり写真を見て書いた方がいいかも

695です
http://up.nouita.com/img/164.png
背景の濃度を下げて、リンとウサギの影を変えました

>>707
キャラが座っているのは草むらです
他の色との兼ね合いを見て少し蛍光の青にしてあります
ニンジン修正したので脱スイカバーにはなったかと…！

>>708
うさぎの耳の影修正しました
確かにブラシの形そのままが残っていたりと雑に塗っていました…気を付けます

>>709、>>714
体のパーツの大きさなど無視して描いていた部分があるので
ヒトカク見つつ練習してきます

>>710-711
背景の青とオレンジの濃度を下げました
今で丁度リンと同じ濃度ぐらいになっていると思います
ただ締りの無い感じになってしまったので、配色にも原因がある気がします

>>712
一度キャラのまわりを色で囲ってみたのですが、くどい感じになったので今回はやめました
背景とキャラを馴染ませたがるので、見づらい原因になっているかも知れません

>>714-715
にんじん修正しました
少しはにんじんらしくなったと思います
「分かりやすさを優先すること」これから特に気を付けていこうと思います
分かりにくい、という声が多かったので今の自分の一番の欠点だと感じました
アドバイスありがとうございます！

>>716
線修正しました
根元はわざと太くしていたのですが、色味が濃すぎましたか

>>717-718
一昔前の絵が好きなので目の描き方はこのままでいこうと思います
黄色のブロックというのは、左端のテクスチャのことで良かったでしょうか？
一通り色のパラメーターを弄ってみたのですが、他の色がしっくりこなかったのでこの色にしました

>>725
ごめんねいっぱいレスした後にもいっこ

何故リンの顔下を茶にしてテクスチャしたのかな？
うさぎぽくしたいのなら、他のウサギと同色
少なくとも耳やパンツと同じ色にしないとわかりづらいし、
茶色テクスチャと影のせいでそこだけ凹んで見えるよ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsbLTBgw.jpg
胸元と靴をピンクに
影色が人参の葉の一番右と被るので、右の葉だけ緑に
（iPhone訂正ですまない


線がシンプルなだけに、説明不足になりやすいと思うので、
見てる人に色合いチョット親切にしてあげたらもっと良くなると思います

>>720-723
指摘ありがとうございます
>>721氏のシチュで描いたつもりでしたが、体やチェーンソーの方向がちぐはぐだったせいで違和感があったのですね
チェーンソーの資料は見て描いたつもりでしたが、おざなりになっていたので次からしっかりとチェックして描きたいと思います

それとフォトショップなどの画像編集ソフトは、やはり持っていたほうが今の時代よろしいでしょうか

>>727
ささいなことなんだがチェーンソーの本体（頭に乗ってるとこ）と刃が曲がってるから
中心線引いたりして向き合わせるといい気がす

つうかこの絵かわいいな
身体の描き方とか好みだわ

>>727
アナログで通すなら無くても別に困らないとは思うけど
無理して高い通常版を買わなくても廉価版のエレメンツやフリーのgimpなどもあるよ

初めてなら無料のpixiaから使ってみればいいんでない

>>728-730
アドバイスありがとうございます
画像編集初心者なので、手始めに無料のpixiaとgimpをダウンロードする事にしました、頑張ります
チェーンソーについてですが、フリーハンドではなく次から中心線を引いて描いてみます
そして、私の絵に対して良評価ありがとうございます、嬉しいです

動きのある絵を目指したく、パース？をつけてみたつもりなのですが…
評価お願いします
下書き？http://up.nouita.com/img/176.jpg
線画（途中）http://up.nouita.com/img/177.jpg

>>732
左側のスカートのラインがおかしい、まっすぐ下向きに落ちるはず
左手指脱臼、靴の形がおかしい
人体も服も思い込みで描いてるっぽい、実物や画像を良く観察すれ
あとキャラの顔は出した方がいい
とりあえずヒトカクで修行しろ

>>733
評価ありがとうございます！
まじ参考になります、特にスカートのライン助かりました！
人描くってなんですか？？

ググれ

はい！

顔だした方がいいってのは、概ね同意(俺もそう思う。
そこが、たいていの場合、いちばん魅せる点だと思うから。
よい予感やよい補完がなされるようなうまい隠し方にできそうなら
隠すのもありと思うけど）

こういう場所で意図の到達具合を確認するとき
概ねの意図の理解が共有できていないのだから、どういう動きを
表したいのか、概ねの「意図した動き」を矢印で添えるような工夫が
必要だと思う。

スカートの向きなんかは立体裁断だし体の流れや動きにも左右されるから
まっすぐ下に落ちるとは限らないし動きを表現するなら
その辺も活用すべきだと思う、真下に落としたんじゃ動きを損ねないか？

ヒトカクは中村さんの人を描くのって楽しいねってサイトのことだろうけど
デッサンやパースに偏重すると絵が死ぬから、正しさの追求は個人的には
あまりお勧めしない。線画のパースの不整合は否めないけれど(体はパースを
きかせてるのに銃にはきいてないのでちぐはぐな印象はあるけど、
そんなのは些末な問題に過ぎない）かいてて面白いかどうか？こそを
最大に重視すべきだと思う。

ウソパースや未熟なデッサンでかまわない、パースっぽさへの挑戦が
絵に面白みをだしてて、この絵、なかなかいいと思うズラ！

動きを出したいのならスカートの左側は少しフワッと浮かせるような感じにするといいかもね

なんでもヒトカクっていう人多いよね
左手の指はワンピとかこんな感じだった気が
一枚絵イラストなら顔出したほうがいいけど、漫画ならこれでいいと思う
目で標準を合わせてるのは伝わるから

指が反る人もいなくはないだろう。
俺の右手の親指はまっすぐにしかならんが、左手の親指は４５度くらい反る。

>>737
やっぱり人が主題となる絵においては、顔はとても重要なパーツなのですね
銃を描きたい！という意識ばかりが先行してしまっていたようです
そのせいで魅力のない絵になってしまっては残念ですからね…

こういう場所に投下するのは初めてだったので、
そういった部分の理解が出来ておらず、申し訳ないです…。
確かに、絵をどういった様にして行きたいかをちゃんと伝えないと、
教える側も何を言えばいいのか分からなくなってしまいますね、以後気を付けます！

なるほど、スカートのライン等もケースバイケースであると…
しかし>>733さんの言う通り、自分はまだ思い込みで絵を描いてる部分があるので
物の観察をちゃんとするようにし、最終的に動きに合わせて物を自由に描けるように頑張ります

うむー、正しさを追求した絵は面白くなくなってしまう…なるほど…
そして描いてて面白いかどうか、こそが最重要事項と…
自分は絵を描く事に対する楽しさは持っているので、それを持ち続ける事を大切にしたいと思います

>>738
おお、スカートをふわっと！なるほど…、ふわっとしたスカートって良いですよね。
ただ…、パンチラしちゃうと不味い絵なので、今回はこのまま行こうと思います
ああ、でもこのままのスカートじゃ動き出ないよなァ…
何か考えるべきか…

>>739
そうなんですか、自分は初めて聞きましたヒトカク
なんだか無知晒してて恥ずかしい…///
あっ、残念ながら一枚絵なんです…
でも照準器に目をやってるというのが伝わってるならなんだか嬉しいです！

>>740
そういう設定がある上なら良さそうですが、
やっぱり、デフォルメされた手を描くときはThe・手を描かなきゃならないんですよね…
他から見て不自然ならThe・手とは言えないですし、やっぱり直さなきゃです
でも必殺「絵柄だから！」に甘えたい気持ちもちょっぴりあります

自分の絵にこんなにレスをくれるなんて、正直嬉しすぎて心拍数上がりまくりです！
今後の教訓にしていきます！

動きを出すなら他に髪をなびかせる、胸元のリボンをなびかせる等の方法もあるし
パンツ見えないギリギリのラインでやってみるとか

>>732
個人的にそのAKのカスタムが好きなだけにドットサイトが小さすぎなのが残念だな

>>743
なるほど
こう、ぐわっとしゃがんだ瞬間といった感じを表したいので
髪の毛やリボンを持ち上げてみます！その手があったか！

>>744
T-1＝ちっさいというイメージが強すぎたようです
確かに今スケール確認してみたら小さすぎるような
ほんと助かります！
AKの現代風カスタムって邪道呼ばわりされがちだけど、かっこいいですよね

気になるのは中心線のずれかなー
下書き見ると身体が右向きなのに、主線見ると襟やリボンが真正面向いてる
そこはやっぱり手癖で描いてる部分かな
脚や銃で隠れてる部分の胴体も意識して、中心ライン書いてみたらいいと思う

パースはウソパースでも別にいいというのは他の人と同意見だけど、
知識さえあればハッタリが効くと自分は思うので一度勉強してみてはと思う
これでいったら腕にもっとハッタリきかせたい
ネットでも結構「パース」とか「消失点」とかで検索すれば情報出てくるから、基本的なこと勉強してみたらいい

パース教えてくれるところって大概箱の話から始めるので、一度人体をロボットみたいな四角で構成してみるとわかりやすい
全部じゃなくても、この絵でいうと腕だけでもそうすると大分それっぽくなる気がする

そんで、パースの基本的な知識がついたら、
ルーミス先生のやさしい人物画（Figure Drawing For All It’s Worth)ってのに、人のパースの付け方描いてあるから
見てみると面白いと思う。英語版なら著作権が切れてるので、PDFでネット配布されてる。絵だけでも割とわかる

あと、服の袖口や靴下のラインがどのくらいカーブするか、どういう風に見えるかって
パース表現する上でものすごく重要ポイントなので、もう一度丁寧にライン検討しなおしてみては

あと左足の膝から下が短いな
自分でこのポーズとって見て、かかととお尻の位置チェックしたほうよさげ

なんでみんな銃をスルーするのか？
この構えは有り得ない
右手の指だけで支えられるほど軽くないよ
握力３トンとかならアレだけど

構図は攻めてる感じがいいと思います
がんばれ

自カプが好きすぎて辛い
何をしているときも自カプのことを考えてしまうのはこれまではまったカプもそうだったしいいんだが、そのカプのこと考えると本格的に胸が苦しい
一度自カプのことを思い出すと描きたいはやく描かないとと思っていてもたってもいられなくなり気持ちばかりが焦ってしまう
こんなはまったのは多分はじめてだ…好きすぎると辛いって本当なんだな

前から思っていたけど、ヒトカクのごり押しは良くないぜよ
その人に合った描き方、練習方法があると思うんだ。

なんでもかんでもヒトカクへGOの人はなんていうか頭使ってない感があるけど
「その人に合った練習方法」までこっちが斟酌できるわけでなし
言われた側が取捨選択するしかないんじゃないの

アタリのとり方が自己流でうまくかけないとか、そういう人にはぴったりではあるしなあ
自分で赤ペンできるわけじゃない人は、進めやすいのは理解できる

俺もAKがこんな構えで撃てるはずがないと思ったけど
軍オタって馬鹿にされると思って黙ってたわ

デッサンが悪い！パースが狂ってる！ヒトカク行け！
ってだけの良く見るからな
メジャーの変な構えの打撃バッターに日本のコーチがダメ出しするケースが思い浮かんでしまう

>>752
お前がまゆたんの殺し屋みたいなキャラ育むんだぞ
まあ自虐ネタわろたから良いけど

あと、体全体はあおり構図なのに銃やリボンといった小物はあおられれてない
AKに限ってはまるでどこかの写真をそのままトレスして置いたかのよう。
もっと弾倉や銃身の底面が見えてなきゃおかしい
せっかく細かく描いてるんだから気を使えばもっといいよもったいない

やーい　軍オタ〜　プププゥ〜　＞752

まあヒトカクに限らずいろんなサイトを見て参考にするのは良い事だと思うけどな
基本を身に着けたら後は自分なりに幾らでも応用が出来るようになるし

そして、いつかは打ち止めが来ることも覚えておこう
誰もがピアノの速弾きができるようになるわけじゃない。

はや引きができてもプロになれるのはさらにわずかというが
この場は同人板つーことで。

>>755
馬鹿にするなヽ(`Д´)ﾉ
軍オタに限らず何かしら趣味を持ってた方が絵を描く上で武器になるぞ

ほう。では、どう武器になるというのか、
グノタスキルを発揮した作例を投下してみ給えよキミ！！！

ピアノで例えるならヒトカク辺りはバイエルかツェルニーあたりじゃないのかね
初心者は音符も碌に読めないのにいきなりエリーゼの為にとかを引きたがるのがいるけど
絵でも同じようなのは結構いるわな
まあ趣味で描いてるなら別に好きなように描けばいいと思うけどね

自分は趣味で園芸やってるけど花とか描くのには結構役に立つよ

ほう。では、どう武器になるというのか、
ファーマースキルを発揮した作例を投下してみ給えよキミ！！！

真面目な人って愚直にバイエルからやろうとするけど
弾きたい曲があるなら、その曲を弾くための技術から練習するのも別に間違っちゃいないよな
「この曲をもっと上手に弾きたい」って思ったらどっちみち基本の練習が必要になるもの

効率的にうまくなりたいなら、教科書どおり基本からが結局一番早い気がするけど
楽しむことが前提なら、「描きたい絵を描いてみる、できないところを出来るように試行錯誤」ってのも間違いではない
どうせその途中段階でヒトカクやルーミスのお世話にならざるを得ないし、
『これが出来るようになってこれを描きたい』って言う明確な目的意識で練習するのはいいこと

ただ、「ほめられたい欲」が強い人は、「描きたい絵」より「ほめられる絵」を描こうとして
描きやすい構図ばっかり描いてしまったり、絵描き同士の馴れ合いに走ったりするから
そこんとこは意識して注意したほうがいいけどね
>>732みたいに、出来ないことに挑戦したいと思える人は多分大丈夫だと思う

上手くなる人は必ずと言っていいほど
苦手な構図に挑戦するな

左向きの顔ばっか描いてる奴は駄目だ

しかし左向きはまあまあ描けるのに右向きになるとおかしくなるのって何故だろうね？

最近はプロでもPCで左右反転普通にやってるけどなｗ
一昔前なら原稿の裏に描いてトレースだったが。

その話は結構聞くけど何か理由があるのかな
左利きの人は右向きが上手いとかそんな事あるのだろうか

732さんへ　落書きですが、なぞってみました。
足がずばーんと前に来る感じで書きたいって感じならこんな感じかな〜
ひざが前に出てくる感じなら、今回の画面くらいなら、
太ももとひざを同じくらいの太さに書いて、足首をもっと奥の方にやって右足を小さく書くかな〜
前の人も書いてあるけど、視点が定まっていないような気がする
人のことは言えませんがねｗ
http://up.nouita.com/img/178.jpg

えー…

うーん…

>>732
銃をいきなり描いたって気がする
最初に箱みたいなアタリ取ってれば
指摘されてるように弾倉、銃全体の底面、銃口みたいなとこはああは見えないってわかるはず
でも銃に対する熱意というか、銃が描きたいんだっていうのは伝わるから
描き続けてくれればいいなと思う

>>767
左利きだけど普段見慣れてる絵も左向きが多いから
結局左向きの方が歪みに気付きやすいよ
アナログならキャラの顔が右向きだと手で顔が隠れるし
逆に右利きこそ左向きの方が描きにくくないか？

ああ確かに右利きだと右向きはキャラの顔は隠れるよね
自分右利きだけど右向きを描く時は左向きを描く時の3倍位時間も気力もかかるわ

右向き左向きは利き手による描きやすさが影響してるけど
デッサンの歪みは脳の補正機能の未熟さによるものらしいよ
近くの物を見るときは主に利き目側で焦点を合わすせいもあるみたい
（どっか部屋の一点を指差して片目づつ瞑ってみると
どちらか片方の目だけ大きくズレてるのがわかる、合ってるほうが利き目）

とくに自分の絵は自愛フィルタ掛かってるから気がつかないけど
他人から見たら反転したときの歪みそのままに見られてたりするって
だからデッサンのチェックは大事

けどチェックで反転するのはいいけど
デジタルなどで反転して描いちゃうのは
いつまで経っても描きながら補正する器官が発達しないので
絶対やめたほうがいいそうな

アシ先の先生が教えてくれた
長文スマソ

うーん、でも描きながら補正するのも悪くないと思うよ
こまめに反転して歪みを治しながら描いてると、だんだんと反転しなくてもちゃんとかけるようになってきた

反転して描くっていうのは
左向きの顔を右向きで描いて反転って意味じゃね
こまめに修正するのは別のような

今やってみた
自分の利き目が右だって初めて知ったわ
反転でチエックはするけどさすがに最初からはやらないな

なるほど・・・絵に対して正面から見てるつもりでも
実際は斜めから見てたってわけか

>>732
遅い上に荒い赤だけど寝る前の勢いで投下
勢い出したいなら、線画を手前の足の部分とか力強く描くのもいいかも
あとこの体勢指が死にそうだった
銃細かくてすごいね
http://up.nouita.com/img/180.jpg

赤乙
だいぶパースが自然になったな

ナイス赤乙
いつもながら勉強になるなあ

自然になると、銃の持ち方が変なのが気になるな
わかんないけどこれザクが持ってるやつじゃないの

でもこれ根本的におかしいから、赤入れるの難しそう
一から描くほうが楽そう

銃細かく描ける人裏山
知識が無さ過ぎてギャグ漫画に出てくるバズーカとか、
某アニメのアルファガンみたいなのしか描けないや

>>768
あんまり反応ないみたいだけど
ラインとしては元絵よりかっこいいと思うよ
こういう極端なパースの崩し方は好き

反応がないのは元絵に対する赤だからだろ
赤にあまりあれこれ言うのもルール違反だし

だな。赤にあれこれ言いたい奴はあっちでやろう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1336981294/

赤にあれこれ言うスレなの？
赤ペンスレ立った頃には参加してたけど
今そんなんになってんのか

評価、お願いします。
http://up.nouita.com/img/183.jpg

>>787
>>1読め

すんません、このスレ久しぶりなので。

http://up.nouita.com/img/184.jpg
下書き貼りました

>>787
上半身に対して下半身が干物
あと服シワが異常に多すぎて気持ち悪い

>>787
マルチすんなヴォケ
しょぼい携帯ゲームみたいな絵だな！

>>787
師走の翁さん何してはるんですか？

体型も塗も微妙に気持ち悪い
上半身と下半身のバランスがおかしいし足が小さい

版権物で申し訳ないのですが評価して下さると嬉しいです。
http://up.nouita.com/img/185.jpg
イナズマイレ○ンＧＯの神童と蘭丸というキャラです。
背景が描きたかったのですが何度パースを引いても亜空間…。
あおりも挑戦してみたのですがもしかしなくても骨折してるような気がします。
キャラが被ってるとか足が描けてないとか根本的な問題も沢山ありますが、
パースとキャラがなかなか一致しなくて悩んでいます。お願いします。

自分もパースは未熟なんで赤字は出来ないんだが
多分、消失点を特に根拠なくとってるせいで後者が歪みまくるのと、
人物のパースを背景と同じに意識できていないのだろう、と思われる
人物も、後者と同じように箱に入ってるって意識してみたら、消失点がおかしいってわかるはず

http://oekakiantena.blog.fc2.com/blog-entry-28.html
これとか参考になるかも知れん

>>787
http://up.nouita.com/img/186.jpg
視点ﾁｭｳｲｾﾖ

>>795
パースおかしい以前に窓や建物の造りがおかしい
描きなれないうちは背景資料集を買って、同じような造りで描いた方が良い
急なパースでも上手く誤魔化せる人はセンス良く誤魔化す
パースを使うっていうより、パースに使われてる
まずは自然な絵にする事を意識した方が良い
あと、パースの本くらい読め

>>795
あと煽りにしたいなら垂直な線にも消失点をとって三点透視にした方が良い
三点目の消失点はかなり遠くに置くべし
窓がついてるあたりにアイレベルはえらく不自然だから
アイレベルをもっと下げた方か良い
画像から余裕ではみだす下部におけ

アナログ作画なら用紙の外に紙をマスキングで止めて
パースとれば良い
あとアナログ用パース定規なんて遠くの消失点のパースとりやすい定規も売ってる

デジタルならもっと楽に取れるから建物のパースだけデジタルでとって下書きにするのもありだと思う

>>796>>798
ご指摘ありがとうございました！
こういう所に絵を晒すのは初めてだったので、
とても緊張したのですが評価頂けて嬉しいです！

背景を描き始めるようになったのはつい最近なのですが、
ちょっとパース本見ただけでパースを理解した気になっていました…
建物が頗る気持ち悪いなとは思っていたのでこれからは細部にも気を配るようにして、
先ずは写真からパースを引いてみる練習から始めてみます！

イメカキを強化しようと思った
そのために左利きになろうと思った
イメージや空間処理を司るのは右脳らしいから
左利きになればそれらが鍛えられてもしかしたら劇的に絵が上手くなるかと思ったから。
八ヶ月左手で描き続けた

>>795
パースの狂いよりも先に
正面の奴の膝がぺらっぺらなのが気になるｗ

批評してくださった方、ありがとうございました。
じぶんでもどこか変だな〜ってのは思うのですがね。
どう改善すればいいのか分からなかったんですよ。
なにか分かったような気がします。では。

>>793
あと、わたしは師走の翁ではないです。

>>799
細かく説明して下さりありがとうございます！
今まで面倒臭がって適当にパース引いていました。
デジタルからパースとってから下書きがなかなか良さそうなのでやってみます！

>>802
ご指摘ありがとうございます！
自分も違和感を感じていながらどうにも出来なかったのですが、
気持ち悪いパースも含めて少し手直ししてみました。
http://up.nouita.com/img/187.jpg
パース以外にもライティングもちぐはぐなのでもう一度出直してきます。
皆様ありがとうございました！

>>799
間違えてるぞ
アイレベルは上に上げないとだめだよ

別にアイレベルなんて変える必要を感じないんだけど、
おまいら視点高さをどうすればいいと思ったんだ…？？

いや間違ってると言うのが間違ってた、すまん
http://up.nouita.com/img/188.png

あんまイメージ変えすぎないよう赤してみたけど
金網部分のパースがキツ過ぎるから最初の段階であたりを調整しないと
厳しいね

アカ入れる前のだと垂直の消失点が下に来てたり
窓と金網の間の部分のパースの線に矛盾が出てた

あと人物も足の裏を出したりすると良いよ

>>807
あおりにしたいってコメントしてたアイレベル下げたら
あおりになるよってアドバイスだよ
別にあおる気ないなら変える必要ないし三点パースじゃなくても良いよ

評価お願いします。

http://up.nouita.com/img/189.jpg
http://up.nouita.com/img/190.jpg
キャラ　WHITE　ALBUM2（PCゲーム）　小木曽雪菜

デッサンやらパースについては、とにかく反復練習しか
ないと思っているのですが、人物と背景の色のちぐはぐ感を
まずなんとかしたいと思っています。
　あと、線画の「色トレス」をするのは必須なのでしょうか？
自分がやると、ただ絵がぼやけるので、違和感を残すことに
なっても、黒線画のままにしています。

よろしくお願いします。

>>809
いや、煽りであることに、
上下パースは必ずしも必須とはいえないだろ・・・
上下のパースをつければ、強いあおりにはなるが。

>>810
色味より人体造形のいびつさが目に付くよ・・・

左肩上がり過ぎ、右の上腕部と前腕部の太さが違い過ぎ
窓とガラスの境目、接続部はどうなってるのかな
線画の色トレスは絵柄にもよるから必ずしも必要ではないと思うが
この絵はこれで良いと思うなあ

>>810
一番直したほうがいいところは右手の右下の空間が髪じゃなくて床が見えてるところ
あとセーターのしわが逆

>>810
とにかく何より手の違和感がすごい
窓の角度とガラスに当ててると思われる手の平の角度が合ってない
あと親指の付け根あたりの膨らみは塗りで窓に付けてるのがわかるのに
他4本の付け根部分が窓にくっついてないのは何故なんだ
親指の方しかつけてないつもりなら手首の構造的にここまで回らないぞ

>>811
下から見上げるような絵じゃないと自分は煽りアングルの絵な気がしないが
人によっては正面から見た物も煽りの範疇なのかな？
アイレベルより上の部分は部分的に煽りになっていくかもしれないけど
煽りアングルじゃなくて、アイレベルより上の部分を描く事に挑戦したって事だったら
確かに三点にしろってのは大きなお世話だね

>>810
なぜそこまで描き込んでおいて
外の壁を塗っていないのか
外が暗い方が雪も窓も映えるだろうに

>>795
構図難しすぎる　ギブアップ実力不足だった
評価してる人すごいな、元の絵から、アイラインとか見極められなかった。
恥さらしだけど、参考になれば
http://up.nouita.com/img/191.jpg
屋上のラインを元にキャンパスの垂直の長さの2倍を消失点の距離に設定

>>810
冬っぽくしてみた
http://up.nouita.com/img/192.jpg

>>818
Umeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

髪と椅子・テーブル・室内がすべて茶色でのっぺりしてて
キャラクターに目線が行く前に窓枠に目がいっちゃうからくしっくり来ないんだと思う

多分一番手っ取り早いのは、背景室内部分にフィルターかけること
http://up.nouita.com/img/193.jpg
↑即席で悪いが、背景部のみにグラデで色を乗せてみた
（キャラクターと、キャラの座ってるテーブル･椅子は除外）
こんなもんでもキャラクターと背景の色味に差が出て、キャラに視点が定まりやすいと思う

あとはまあ、なんで店内全部茶色だろうってとこはあるので
床板と化粧板に差をつけるとか、
ソファやカトラリー、テーブルクロスなんかに控えめにでも色味を足してあげてもいいと思う

あと、窓が曇っているというこの絵の一番面白いところを見せ切れてないと思うので
多少カップや身体がもったいなくても、もっと思い切って曇らせたらどうだろう

すげえなおい

横からだが勉強になったよー

>>818
顔以外はピントを合わさないようにしてぼかして、さらに店内は白く飛ばしてるのね
特殊効果スゴス

ちゃんと寒そうだわ

818が(絵で)指摘したみたいに、外壁が明るいと
夏の強い日差しに見えちゃって冬っぽくないんだな。

>>817
なんつーか…
できないなら無理にしなくてもいいと思う…

>>826
そうか？拙いながらも指摘しようとした点が
言葉よりも、よくわかると思うよ膝よりも大腿の見え方、
角度が元絵の問題点をわかりやすく説明できてるゾ。

利用できるものは何だって利用する怜悧さがないともったいないぞ！

そうじゃなくて、恥晒しとか思うなら載せるなよってことじゃないの。
恥晒しとか実力不足とか、他人の絵に被せて描いておいて言うことじゃないだろ。
つーか、どうせ上げるなら自信もって上げたらいいじゃん。

まあ、赤に意見するときは
黙って新たに赤を・・・がここのマナー

>>828
お前の赤を待つ

雪を強調したいのなら外壁をレンガとかにするのもいいかもね

赤に文句はないけど態度がうざいわー

まあ赤に文句はルール違反だからね
>>826が一言言うまでみんなノーコメントだったのが全てを物語ってるよねｗｗ

だからここの赤に対してだろうが、
赤への文句は赤ペンスレで垂れ流せＹＯ

>>818>>820
すばらし

赤に文句あるなら更なる赤で批判しろよ
できないならスルーしろ

態度に文句つけるとかどーでもいいから極力赤批判とかやめて欲しい
赤してくれる人がいなくなってしまうよ

赤への文句に文句のあるやつも向こうでやれｗｗｗ
お前も荒らしと変わらんぞ

赤自体に文句あるんじゃなくて、これは「恥さらしだけど…」とかいって
保険かけてるのにイラッときたんじゃなかろうか

そうだよなー。
なんでこんなところでﾁﾗｯﾁﾗｯするんだよキメェ

しつけえ

評価どうもありがとうございます。
>>811>>812>>813>>814
デッサンについては、指摘されないと気づけない部分がまだまだ多いですね。
左右反転での確認はとってますが、それでは気づけませんでした。
自分でポーズとるなどして、実際に確認したいと思います。

>>818>>820
修正ありがとうございます。最後の一工夫でここまで変わるとは驚きました。
加工に関しては、グロー効果と一部ぼかしをかけるのみでした。
今回のオーバーレイについても、どのような色でかけるかは環境光とか色々理由が
あるのでしょうね。そのへんはまだ勉強し始めたばかりなので、もっと追求していきたいと
思います。

加工に関しては、基礎が出来てないうちから多用するのは邪道かと思って
あまり真剣に取り組んでいませんでした。
・・・ただ、やっぱり出来がよくならないとテンションがあがらないというか
次に繋がらないですね。
過剰にならない範囲で加工できるようになって、絵をもっと楽しめるように
なって、基礎も向上させたいと思います。

基礎をきちんとするのは当然だけど、加工は別に悪じゃないよ
同時進行でやればいい

>>841
820だが、ごめん色選びについては、自分はそこまで真面目に考えていなかった…
重ねたときに彩度や明度が上がるか・下がるかと、あとノリと趣味

一応それらしいこというと、視線の誘導は考えると指針になるかもしれない
人はやっぱりなんとなく明るいほうに視線が行くので
下のほうを明るくすれば視線は下に誘導されて、キャラの身体やテーブル、窓枠に意識が行く
上のほうを明るくすれば視線は上に誘導されて、雪が降ってきてる空に意識が行く

あとは赤っぽくしたいか青っぽくしたいか、この辺はもう好みの問題ではないか
（知識がある人がいるなら自分も聞いてみたいので教えてほしい）
もちろん冬の日光の色、室内の明かりの色とか、色温度とか考えるのもいいと思うけどね

>>808>>817
おおお赤入れありがとうございました…！
分かりやすく説明して頂き自分が違和感を感じていた部分が
どうおかしいのか大体分かりました！
パースがぐちゃぐちゃな絵を描いてしまったせいで、
皆様の事を混乱させてしまったようで申し訳ないです。
反省を生かし次こそちゃんとしたパースの絵を評価して頂きたいと思いますので、
その時はまた評価よろしくお願い致します！

>>841
加工も画力と同じで一朝一夕にはつかないし
自分の使いたい表現の仕方もやりながら見つけるしかないので
どんどん試していくといいよ

>>810
http://up.nouita.com/img/196.jpg

い、いやいや…

元より酷い…

下手糞青現る

ま、まあ文句があっても言わずに黙って訂正赤、ってのがルールだから…
でも素敵なのがもうたくさん上がってるからな…

>文句があっても言わずに黙って訂正赤
赤に赤入れていいのかよｗｗｗ

つーか実力不足だと自覚してるやつがなんで赤したがるのかがわからん
自分のスキルアップのためならここに上げる必要ないよね？

>>847
多分>>817だよね、、こいつ
なんか切ないわ、、

腕は改善してるよ

>>853
一から描くのは難しいけど、赤なら…と思うのかなー

>>852
遠回しな訂正の意味も込めて元絵に対し自分ならこうするって赤を出すんだろ

どんな赤でもそれを取り入れるかどうかは本人次第だし
微妙だろうとそれはそれで比較になるからアリだけど勇気あるなと思うよ
晒された絵を見てどこがおかしいのかをあれこれ指摘は出来ても
それをさらに絵で表現するのは別の能力だということをよく練習用赤で実感する

>>853
本当はそう思ってないから出来るんだろ
自分イケてると自信満々な奴が全然ダメだけど〜と予防線張りつつっていう
評価を求めるための晒しでも嫌われる行為をしたのが>>817

赤じゃなく青なのが切ないなー

そしてこれから自信ない奴は青ペン生徒として訂正アリなのか
物議をかもすな

http://up.nouita.com/img/198.jpg

ざっとテーブルやカップに合わすとこれくらいのフカンになるんじゃね
物理的に奥の席は見えないはず

ただし個人的には正確なだけが絵じゃないと思う
バレない程度にパースを歪ませるのも漫画の背景ではよく使うしね
さじ加減は経験で覚えればいいよ

窓枠の角度が違和感

3Dから検出してるから物理的に間違いないよ

まあ、人のパースと合ってないんだろうね
どっちかっていうと全体のパースに対してテーブルが傾き気味な印象だったから
テーブルにあわせたら違和感出るだろう

元絵もカップとか3D素材使ったんじゃないかな？
ならそこから座標取れば良かったのに

でも>>860くらい俯瞰じゃないと腰から足が見えるわけないんだよな

要するに見せたい部分と構図があってないんだよな

テーブルの角度を奥の椅子と平行にしてはどうだろう

860だけどオリジナルの窓枠とキャラの座るテーブルを
ｙ軸とｘ軸として3Dでｚ軸を出してる
オリジナルの時点でかなり強烈なパースが掛かってるから
ｚ軸もご覧のようなきつい角度になってる
本当はもっと緩やかにパースを掛けた方が自然ではあるね

あと>>865も言ってるようにキャラとテーブル、カップが
かなりフカンなんだよね

やはり絵を描き始めるときにアイレベルの高さくらいは意識すると
あとから全体が破綻しにくいよ

http://up.nouita.com/img/200.jpg

最後についでなんで窓下枠を無視して
テーブルだけを基準に緩やかなパースを掛けた例
これだとかなり自然に見えるね
どのみち奥の席を構図にいれるのはちょっと難しい

>>860のほうが絵としてはカッコイイな

>>870
同意
雪が落ちる空からの視点って感じで雰囲気ある

http://up.nouita.com/img/202.jpg
ヘタリアでスイスとリヒテンです。

評価お願いします。
透明感のない厚塗りがしたいんですけど
どうしても水彩風になってしまいます。
以前たまたまSAIでうまくいったこともあったんですが
うまくいきません
どうすればいいんでしょうか？

>>872
まるで全方位に照明さんがいるみたいだ
背景以外が明るすぎて原色じゃないのに原色に感じる

以前の絵は彩度が低めだから画面が落ち着いてるだけだと思う
でもどちらも光源の意識が足りなくて影が浅い
厚塗りにしては明るいはずの部分まで黒っぽく境界線書きすぎだし

背景が宇宙だとどこに光源を持って来ればいいのか悩むな

たまたま上手く描けたのがSAIならSAIで描けばいいのでは？

>>872
フォトショで透明感のない厚塗りかぁ。重みのある塗りってことだよね
筆の設定、どんな風にして塗ってるかにもよると思うけど

油絵やアクリル画みたいなの想像してるのなら、実際に油絵やアクリル画描いたことある？
描いたことあれば、それ想像して色を作成して塗ってみたらどうだろう
・・・と、提案してみる

たぶん絵を見る限り、実際に塗ったことないように見えるんだけど

デッサンとか一からやって、光と影についても理解してから
厚塗りに挑戦した方がいいんじゃないかと・・・個人的には思いまふ

油彩系風な感じならむしろイラスタとかの方が質感は出しやすい気がするが
あとペインターか
確かに実際に油彩を描いた事が無いとCGで油彩風を描くのは難しいかもね
上の人も言ってるけどブラシの設定や塗り方はどうしてるの？

多分、完成まで持ってくのが早すぎる気がする

いきなり完成の色を塗って、筆のタッチもそのままにして終わり、という感じに見える
油彩調にしたいってことだから、筆のあとはこだわって残してるんだと思うけど
最初からそこを再現しようとするあまり、厚塗りの醍醐味である色の深みがなくなって
ただべたっと絵の具の色を塗りつけただけみたいな感じになってる

厚塗りって、塗ってぼかして塗ってぼかしてを繰り返して形や色彩を整えて
最後の最後にディティールや筆のタッチを書き込むのが一番よく見るやり方ではないかな
ハイライトとかはとくに、いきなり白を塗るんじゃなくて、明るくしてぼかして暗いとことの境界作ってぼかして、
最後にここぞってとこにタッチを加えたほうが美しく見えると思う

どうも色々有難うございます
彩度を下げるってのは気付きませんでした、助かります。
実際に塗ったことあるのは油絵でボブの絵画教室ぐらいしかやったことないです

筆の設定は
SAIだと水分量ゼロで混色を７０％ぐらいで
色の伸びは３０％ぐらいで何となくやっていますが
うまくいく設定がイマイチ分からないです。
前にうまくいった絵の袖部分が一番気に入った塗りなんですが・・・。

Photoshopでは結局
普通の筆で
透明度を適当にさげて重ね塗りしてしまうので
余計に水彩っぽくなってしまっている気がします。

>>877
なるほど・・・
境界を作るのは最後の作業なのですね・・・。
いきなり最初の方で光と影の部分を作ってました・・・。

>>879
厚塗りというのは何度も塗り重ねるから厚塗りって言うんだよ
下地とかの色を置いてから、影色を重ねたりハイライトを重ねたりして、だんだん形をこねあげていくの

>>880
ああ、いきなりあの塗りになる訳じゃないんですね…。

>>881
そこから全く分かってなかったのか
厚塗りの作業動画とかアップしてる人いるから見てみたら良いよ

>>882
動画見ると「なるほど、分からん」っていうタグに
全力で同意する感じだったんで・・・
もっとじっくりみてみます

>>878
自分はアクリル画しか経験ないけど、まずは全体に一色置いて、それから塗り始めるよ
実際の画家の油絵とか見て、研究してみるといいかも

あと、フォトショの筆の設定だけど・・・
設定によっては筆みたいに筆圧に合わせて、太さや濃さを変えて塗ることができるよ
そのままだと、他の人が言ってるように筆のタッチが筆っぽくなくて、厚塗りには向かない気がする
（エレメンツ使ったことないから、通常のと比べてどこで設定するかまではわからないけど）

練習としちゃ、白黒で形練って、上からオーバーレイで着色って方法とるのもいいかもね
とりあえず「塗りで形を作る」っていう感覚をつくるために

お絵かき情報ブログみたいなの見てみると結構howtoとかうｐられてるから
探してみるといい

でも、フォトショで筆みたいにしても、他の着色ソフトには筆感劣ると思うなぁ
元々色塗るソフトじゃないし

一応謝っとく　sage忘れてた

フォトショのCS5からは混合ブラシツールがあるから絵具を混ぜたような感じには描けるけど
エレメンツは多分無理だな
フォトショ用のフリーの油彩風ブラシもあるからググって探してみるよろし

なんか調べてみましたけど
エレメンツでは混色とか便利機能はないですね・・・。

とりあえず今持ってて使えそうなのはSAIなんで
SAIで厚塗り講座探してみます。

上でも言われてるけどグリザイユ技法を学んでみるのも勉強になると思うよ
ピクシブでもハウツーあるし
練習すればフォトショだけでも油彩風な絵は結構描けるようになるのでは

有難うございます、グリザイユで検索してみます。

>>872
Clip Studio Paint で、筆＞油彩でなぞって、筆＞水彩毛筆でささっと
http://up.nouita.com/img/203.jpg

グリザイユの話なんてあったか？

>>893
わ、なにこの筆のつかいやすそうな名前ｗｗｗ
ちょっと体験版DLしてみます

>>894
>>885のことでは？

CLIPstudioで修正中です。
何種類か筆があって自分好みの設定がやりやすくて凄く助かりました！
有難うございます！！！！！！！！！
http://up.nouita.com/img/204.jpg

墨の筆は動きがやばいんだおっおー

とりあえず、絵柄はいまどき珍しい感じでかえって新鮮
他の人の真似をあまりせずこの路線で突っ走っちゃってもいいんじゃないの？

ただそうとう上手くならないと評価されづらいとおもうけど

後ろのチビキャラとか、色使いとかモチーフとかはアメコミとかみたいでかわいいよ

何か二昔くらい前の科学雑誌とか図鑑に載ってそうな絵柄だ

>>810
http://up.nouita.com/img/205.jpg

・・・
パース勉強した方がいいような…
誰とは言わんが

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . | 　（｡）,　　　､（ﾟ）､.:|　　　　　わたしか！
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　　　
. 　 | 　 ｀ ､＿__, ' 　　.::::|
　　 ＼ 　ｍj |　　　.:::／
　　 ／｀〈＿_ﾉ-‐‐一´＼

>>902
もういいよ
空気読んで

逆赤か

いまどき珍しっ子ですか？そうかもしれませんね。
直してみましたが
自分がどこに向かっているのか、どうしたらいいのかよく分からなくなりました。
評価お願いします。
http://up.nouita.com/img/206.jpg

昔の科学雑誌や図鑑？サブマリン７０７的な？
そういう分かりやすく楽しい構図が好きかもしれません。

何度も同じものを晒されてもなにを評価して欲しいのかわかんないしなんとも

背景がすごく安っぽく見える

チビキャラが適当すぎて雑な印象を受けるし
背景と合ってない
背景の方が目立って見える

どこを直して、何を評価してほしいのかも書きなよ

有難うございます。

自分としてはこんな感じです。
なんどもすいません。
背景とどう合わせればいいのか？
ぱっと見は前の方がなんか緑の人物の方が目立って良かったのでは？
（ぬりがウェットな感じ？になってしまってもうちょっと乾いた感じの塗りにしたいけど
どうしたらいいのか分からない）
髪の毛の塗りに自信が無いがうまく塗れてるか？

前は悪い意味で鮮やかすぎてプラスチックのおもちゃみたいな色でチープな感じだったけど、
前よりは落ち着いたと思う
ただこれは彩度を落としたんじゃなくて黒っぽくしただけじゃねって気がする
男の服なんかは前と比べなかったら今だって充分キツめの色だ

光源は今も不明なまま
女の子のメットが綺麗に塗れてるから左下手前が光源なのかな？と思いきや
男は左上？にしてもおかしいし、顔や髪はほぼ光源無視状態で改善が見られない

光源も直したつもりだったんですが・・・すいませんでした。
顔とかは影を入れると汚くなってしまうので
どう影を入れれば汚くならないのでしょうか？

塗りに関して赤してもらいたいなら
もうこれじゃなくてもっとシンプルな構図の絵で出直せ

>>902はもう自分の絵を上げて評価してもらったらどうだろうか
赤には指摘できないが自分の絵を投下するなら幾らでもしてやれるよ

初めて晒します。
何か変だと思うんですが、どこが変なのか自分ではわからず・・・
（たぶん、時間が経てばわかるようになる気がするんですが；）
宜しければ、評価お願いします。

http://up.nouita.com/img/207.jpg

そこまでの強風が吹いてんなら
パラソルは閉めるんじゃない、陽射しもつよくなさそうだし
おなじ理由で、目もほそめるたりするんじゃないかな
異物がいっぱい飛んでるようだし
髪がもっと乱れてもいい
もしかして最初は風を想定してなかった？

明度が高い目立つ羽
カメラに近い位置の配置が三点で決まりすぎ
強風でばらばらに飛び散ってる感じじゃなくて
安定感でちゃってる

絵のテーマは風といってもいい絵なので
もっと考えてかこうよ。
キャラが立ってないよ。

>>917
線画の方が好きかな。
グレースケールで仕上げた方が良いかもしれない。

>>918
評価ありがとうございます。
仰る通り、最初は風をつける予定はありませんでした。
同じように、薔薇も・・・。
いつも描いている途中で描きたいものが増えて、適当に足しちゃってるんですが、
やっぱり良くないですよね。ハッキリ仰って頂けて嬉しいです！

あと、
>カメラに近い位置の配置が三点で決まりすぎ
>安定感でちゃってる
というのは、位置がおかしいということでしょうか？
もっとランダムに・・・？

>>919
評価ありがとうございます。
つけペンの練習ついでに描いたので、そのように見えるのかも・・・
今度、試してみます^^

>>917
道はこれ上り坂ってことでいいの？
そうでないなら、ちょっと水平線の位置がおかしいと思う
上り坂なら、もう少し上った先の情景を示唆できるものがないと
「どこに続くか分からない坂」は不安な印象を与える気がする

背景の塗りは、逆光になるにしても奥の木の色が手前より鮮やかなのは違和感与えやすい
青みがかった色にしたほうが奥行きが出ると思う
空気遠近法でぐぐってみるといい

>>922
評価ありがとうございます。
同じ高さの道のつもりで描きましたが、上り坂に見えますか；
なんでだろう・・・一応、パースをなるべく細かくして描いたのですが、
その時点で既におかしかったのかも。

光ってことでただただ明るくしてしまいましたが、空気遠近法で青みがかったようにした方が良いんですね！
勉強になります。次からそうしてみます。

舞っている赤いモノはバラのハナビラにしては形がおかしい
あと光源が分かりにくい
それと傘の柄を持っている手が不思議な持ち方をしてる気がする

>>924
評価ありがとうございます。
言われてみれば・・・薔薇の花びらってもっと丸いですよね；
もう少し考えて描くようにします。

服のフリルに対して植え込みとかが投げやりかなあ
もうちょっと頑張れると思うんだが

別に葉っぱ一枚一枚全て書き込まなくても、
今の塗りの上から多少書き足してやるだけでも大分それらしくなると思う

>>917
背景が手抜きすぎる
下書きの時点は細かく描いてるのにどうしてそうなった

奥のバラでかすぎだろ
一番奥のバラとか、植え込みに対して縦に3つくらいしか並べなさそう
それのせいで遠近感おかしくなってる

>>926
評価ありがとうございます。
キャラは描いていて楽しいのですが、背景は最近になって描くようになったところで・・・
正直、途中で楽しくなくなってきてしまって、描き切ることばかりに集中して真剣に描いていませんでした；

すごいですね。
他の方も、風を想定していなかったこととか、すぐに見破られちゃうなんて；
晒して良かったです。ありがとうございます。

>>917
これは早朝？　美しい風景というには画面がちょっと黒すぎる
一番暗いところはこのくらいでもいいけど、
向こうがこれだけ白く光ってる割には、樹木も人も道も明るいはずの部分が暗い
奥の光を抑えるか、光のあたる部分をもっと明るくした方がいいと思う。普通は後者

人体も、頭が大きいのは絵柄としても、
腕の肘より上が短いのかバランスが変だし、
体型も細いのにくびれがない、
尻がないまたは胴が長い（腰の位置が不明だからはっきり言えない）
足を考えずにスカートを描いてるように見える

・咲いてる薔薇が全部こっち向いちゃってる
・傘や柱のゆがみが気になる
・花びら？も羽もこれだけ飛んでるととっちらかってやや不潔に感じる
　画面に鳥はいないし花びらだけにして花びらも小さく描いた方がいい
・階段がでかい
・階段が急すぎ。ありえる角度ではあるけど優雅な印象を壊してしまう
・画面の上下左右にある白い線はいらないと思う

>>929
評価ありがとうございます。
頭の中でパッと浮かんだものを絵にしただけなので、この絵の時間は考えていませんでした。
他の方にも指摘頂きましたが、光がおかしいみたいですね。勉強し直してきます。

あと、人物はたぶん絵柄ですね・・・顔が大きかったり、手が小さかったりって癖があって、いつも指摘されるので。
（でも、絵を描き始めた頃からで、何度直しても戻っちゃうので、癖だと開き直ってしまっています。）
足は一番下のレースに隠れているところに、ヒールを履かせていました。下絵にするときに切っちゃいましたが；
でも、もう少し体つきを考えて描くように気をつけてみます。

>>930
評価ありがとうございます。
傘や柱のゆがみですか・・・なんか変だとは思ったのですが、正しいバランス？形？がわからなくて。
階段もどのくらいが適切なサイズなのか、わかりません。
もし宜しければ、赤で教えて頂けないでしょうか；

あと、白い線は風と同様に、後から描きたくて付け足してしまったものなので、
こちらも今後付け足さないように我慢してみます。（我慢・・・我慢・・・

階段は高さより横幅を少し長くした方が安定感があるよ

別に思いついて書き足すのは悪いことじゃないよー
ただ、思いついたモチーフと今まで書いたモチーフとのバランスをとるのを
めんどくさがらないほうがいいぜ！ってだけで

白い線はまあ好みじゃない？

>>932
評価ありがとうございます。
横幅を少し長く、ですか。
今度階段を描く時は、少し意識して横幅長めに描いてみます。

>>933
ぅう。でも、思い付きで描き足したものがつくづく裏目に出ていると思うと、
もぅ、思い付きで足さない方がいいんじゃないとか思えてきます；
どうしても描き足したいものだけ、周りとのバランス考えて描き足してみれば良いのですかね。
もう少し考えて描くようにしてみます。


皆様ありがとうございました。
こんなに評価頂けるとは思っていなかったので、嬉しいです。
凹んだ言葉もありますが・・・今後気をつければ良くなるはず！がんばります！

線画は別にこれでいいじゃん
漫画っぽい背景だけど　絵柄否定してもしょうがないし
色の勉強とデザイン（どこを一番目立たせたいか）の勉強をするといいと思う
人物より手前の赤の花びらが先に目が行くからね

>>915
有難うございます！
勝手に凹んでいたんで鞭うたれて気分を引き締められました。

>>917
センスはある気がするな〜
ちょっと日傘が気になるかな。柄の部分を暗い色にして、心持ち細く、ちょっとだけ短くしてして手首を地面と平行に持ち上げる
あと、左側の木がちょっとリアルなのか分からないけど、ごつごつしすぎかなあ
不気味さを狙ってる訳でもないし、普通の西洋庭園のほっそりした木でいい気がする
あと、好みだけど右奥の木のあたりから木漏れ日を漏らしたりして、光をまだらにする
まだらな光の一部を主人公の顔に当てて見るとか

>>927
評価ありがとうございます。
今、見直していて返事していないことに気づきました。すみません。
バラの大きさ、言われてみれば・・・教えてくださってありがとうございます。

>>935
ありがとうございます！
そう言って頂けると嬉しいです。

>>937
ありがとうございます！
ふむふむ。傘は初めて描いたのですが、今度描く時はそうしてみます。
全体的に、テーマに合わせて描いてみた方が良いということですね、参考になります！


今日、たくさん評価頂けたので、まずは・・・
�@光源をハッキリさせて、色塗りをする
�A空気遠近法を勉強して、描いた後には遠近感がおかしくなっていないか確かめるようにする
�B背景を根気よく描く！塗る！
�C絵の時間を考えたり、何を目立たせるか考えたりしながら、全体のバランスを考えて小物を配置、着色する
�D思い付きで余計なものは入れない！（どうしても入れたいもの以外、我慢する！）
を心がけて描きます！

これができるようになったら、他にご指摘いただいたこともできるように・・・！
今日はもう落ちますが、皆様ありがとうございました！

がんがれ〜

>>937
主人公ってこれ二次創作だったのん？

この人はもっともっとうまくなるだろうね
頑張ってください

背景はセンスあるし伸びそうだけど
肝心の人物は伸びないだろうな

まだ若い人っぽいから分からないぞ
30過ぎてたら大変だろうが

もう〆てる風味のとこに悪いが

傘は親骨（もち手のある骨）が大体60cm前後、
持ち手が大体20cm前後あるから、直径は100cmくらいになる
（もっと小さいの・大きいのもあるけどいちおう）

で、この女の子の身長を仮に150cmくらいとすると、
彼女の頭のてっぺんからつま先までを三等分した長さが大体50cm
人間の身体は大体　頭〜足の付け根〜つま先で二等分されるので、そこまでの長さが75cm

というのを大体でいいから大きさ出してみると、人の比率と合った傘かけると思うよ
デジタルで線引いて回転させて図ってみるのお勧め

アドバイスお願いします。

顔を影を意識して塗ると
絵が汚くなるのですがどうしたらいいのでしょうか？
人物の写真を漫画風厚塗りにしようとした絵です。
http://up.nouita.com/img/212.jpg

ものすごくブラシの使い方がなってない
顔はボカシorエアブラシに頼りすぎ
刷毛目をもっと活かさないと厚塗りの利点がない
服はそもそも使ってるブラシが合ってない

デジタルで厚塗りが上手い人ってのは
だいたいアナログでも鉛筆画がむちゃくちゃ上手い
鉛筆を立てる、寝かす、で鉛筆のフチや先の形状を活かすセンスがあるから

デジタルの厚塗りでも同じくブラシの形状を上手く輪郭や影に活かすんだよ
ここはザクッと境界線を出すとかここはボヤっと掠らせるとか本能的に使えるんだ

とにかく厚塗りでやっていきたいなら
安易に楽なほうに逃げずにブラシをガシガシ使って
納得いくまで何度でも塗り重ねろ

これは言葉で説明できない部分だ

>>945
絵へのツッコミは置いといて
著作権好きかい？

>>945
別にこの影色が汚いとは思わないけど
自分で気に入らないと思うなら、自分が普段影に選んでるのとは
別の色をいろいろ試したりしてみれば？
たぶん肌の色ははだいろ、影の色は暗い色（黒）、
みたいな固定観念に縛られてるせいで色彩の幅が狭いんだろうと思うので

トレスしてなきゃギリギリセーフだけど
倫理的に考えれば参考くらいに留めて
もっとアレンジしたほうがいいな

何故右の人の方を模写しない。イケメンは右だろう

じゃあ、簡単なアドバイスを。

＞右のイケメン君
もうちょっと服装に気を使った方がいいと思う。
折角の素材がもったいないぞゴルァ！！！！！　しかし、君、写真写りいいな。

>>947　、>>949
この写真はパンブリックドメインだから著作権的には問題は無いですよ
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Two_blond_males.jpg&filetimestamp=20070314223701
http://commons.wikimedia.org/wiki/Template:PD-user-w/ja

>>946
刷毛目・・・ぼかせばいいってもんじゃないんですねOTL
有難うございます。

>>948
色々塗ってみます。有難うございます。

>>950
右のだと普通にイケメンだから、つまんないかなと思って・・・。
左を満足するまで塗ったら
次は右にチャレンジしてみます。


>>951
自分的にはスポーティーかつさわやかでいいと思いますけどね

>>872=>>945だろ？
前にも同じようなのいたと思うけど成長もせず期間も開けず持ってこられてもなあ

そもそも厚塗りってもっとデッサン力ある人がやるってイメージだ
とくに塗りながら形を整えるのとか

>>954の言うとおり
厚塗りは飽くまでデッサンできてのものだし、
どの様に描いてるのかわからん状態ではコメントもし辛い
デジタルで描いてる様だし、下描きからまず晒してみてはどうだろう？
少なくとも人物のアタリを完全に模写できてる状態でないのに
影がどうのこうのはまだ早い

白黒である程度描ける様になった方がいいと思う

この手の塗りに下書きなんてないだろう
ふつう

ならデッサンできてないとこを指摘したらいんじゃないの
方法の選択それ自体に口出すのは余計なお世話感が
とは思うけど、白黒で練習するのは自分もお勧めだけどね

この段階でぼかしすぎとは思わんなー。刷毛目を意識する前段階って感じはする
色は別に汚い・暗いとは思わないが、気になるようなら
明るめの色（ピンク・ブルーなど）を下塗りに使い、
その上に肌などの色を重ねて、スポイトで色拾いながら塗っていってみてはどうだろ

なんというか、前の絵もそうだけど、パレットにある色がそのまま絵に使われるのは
厚塗りの面白いところ半分損してる気がする
多分エアブラシで塗り重ねてると思うんだけど、
もうちょっと混色のあるブラシで、偶然出来る色味を楽しんで塗ってみたら？

>>945
影＝黒だと思い込んで色をちゃんと見てないから汚くなるんじゃないの
目の上とか特に、肌の色に黒足しただけみたいな色じゃないか
耳とかよく見てみなよ、全然色違うぞ

髪の描き方とかはかなり上手いのに、
肌も髪も服も色に奥行きがないから綺麗汚い以前にマネキンみたいになってる
顔の中で唯一生気を感じるのは鼻の穴付近だけだ

いきなり漫画っぽくするのをやめて、美しいと思える絵を完全に模写してみたら
色をちゃんと見る練習になるんじゃないかな

確かに白黒で書いてから乗算で色載せる方が統一感は出たような気がするな

髪の毛上手いかな？
基本的な「抜き」すらできてないみたいだけど

厚塗りってこういうことだろうしなあ
http://www35.atpages.jp/huiros/uploader/src/up0180.gif

sore chiga u

>>961
うん
厚塗りはそういうのできる絵師の塗り方だと思ってる

>>962
違わないよ
パーツごとに細かく分けて厚塗り風にするやり方もあるけど
基本的に厚塗りはアナログ油彩の延長

全体的に進めていくんだよね
自分は難しくてできないけど

>>952
つかこれトレスしてるの？
ウィキの画像って著作権完全にフリーだっけ
英語弱いから説明してくれ

うん、油彩の延長だから961は違う

うん、厚塗りは油彩の延長
だから、961は違う

ああ、すまん
下のリンクに書いてあるんだな

何が違うって言ってんのかしらんけど
油彩の延長をデジタルの利点で便利にしたのが961だろ
どう違うのか説明してみれば？

典型的な厚塗りじゃん

厚塗りの定義はともかく
（塗りを重ねて陰影と形とってきゃ厚塗りじゃないの、という気もする）
>>945の参考にはなると思う

知ったげが違うって言ってみたかっただけだろ
だいたい厚塗りの定義ってハッキリすらしてない

セルシス公式の厚塗り
968に言わすとこれも違うのかね？
http://www.youtube.com/watch?v=03AwBS6jwes

一般的認知に異を唱えるのがかっこいいと思える年頃ってあるよね

つか細かい議論しても仕方ない
完成品が厚塗りっぽければ厚塗りでいいだろ、ここでは

違うって言ってる奴が何一つ説明できない
つまりそういうことだろ

うん、ちがう。さっきのよりは厚塗りに近い感じには描いてるけど
それも厚塗りじゃない。しっかしメイキング公開するほどの絵じゃないだろこれ…
絵かいてる途中で構図変えるって　どんだけテキトーなんだよ・・・
エスキスぐらい描けよ使えないメイキングだな。。。

厚塗り絵師はけっこう塗りながら構図変えるよ
そんなことも知らんの？

釣りだろ　相手すんな

>>979
それが厚塗りの利点のひとつだしな

おまえは料理の技法紹介番組で、その場の気分で
つくりかけの料理を捨てて、一から作り直す番組を見たことがあるか？
そんな技法紹介番組を見たいと思うのか？？そういうことだぞ、そいつがやってんのは・・・

>>982
　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
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　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
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　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

複雑なレイヤー構造、すでに完成してる線画を持たない（線画をもつ場合もある）厚塗りは
塗り途中の閃きや直感で絵を変化させることができるんだよ
そういうのを説明するには良い例だろう

塗ったことないんじゃね
もしくは>>945本人か

要は出来上った絵が上手けりゃそれでいいんだよ
技法や途中経過なんて別にどうでもいいわな

レシピ通りの料理の作り方が知りたいなら料理本でも読めばいい。

そういうのと違って実際の現場でやってる事をそのまま見られるというのは凄いメリットだ。
この動画でいうなら、構図を変えるのもそうだし、顔の部分だけ角度変えたり大きさ変えたりと、
「ああ、やっぱり上手い人でもこういう事やってるんだな」と分かるのは貴重。

言ってることが絵を描かない人っぽい

描き直せるだ？　そんな説明要らんわ。

まず、完成画像の提示。
次に、地塗りの意味と効果を説明。
そのための必要最小限の手数で、加工を重ねて
効果効用を例示するのが技法書なりお料理番組なりのHowToものだっつーの。

ほんとにそれが公式技法紹介なら、
（地雷HowTo本の作者にかぎらず）
セルシスの中の人にも、
ボブおじさん(JoyOfPainting)の、つめの垢でもせんじて飲ませてたいわｗｗｗ

おいおい、ボブはもっと自由な発想の人だよ
描きながら遊び心で色々やってんじゃん
お前みたいに頭カチコチとは対極だよ

次の評価どうぞ

>>988
ボブの型にとらわれない塗りは
デジタルの厚塗りにも影響与えてると思うがね

君は工業系の金型工を目指したほうが合ってるよ

あまりに誰も次スレの話しないから
自分の目がおかしいのかと思った

喧嘩腰で絵を評価するスレpart59
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1341240382/

あと、文句つけてる人は多分自分では絵を描かないんだろうなあ
評価様が常駐してんだね

>>992
乙
いつの間にかこんなレス数か

>>992
乙

工業製品ですら原設計から試作、量産、最終量産機までの間にどれだけ変わるか知れたもんじゃない。

>>992
乙どす

>>992
乙
ここは批評やアドバイスする場で議論する場じゃないんで
議論好きは退場してくれや

厚塗り油彩云々はやり方がありすぎるから
とりあえず、945はデッサンや下描き晒した方がいいよ
厚塗りで違和感消して仕上げるレベルじゃないと思う
違和感に気がつけないのはデッサンが足りない証拠
これは写真模写で分かったこと

どうしても厚塗り絵で批評してほしいなら前述の通り理想の油絵や厚塗り絵の模写（模写元も提示）して
持ってこないと、厚塗りの仕方は口述なんかじゃ伝わり辛い
なんでかというと、どんな厚塗り目指してるかでかなり変わるから

なんかいろいろアドバイスくださった方ありがとうございます。
とりあえずいろいろ塗って見たり好きな塗り方とか探してみます。
ありがとうございます。

梅

締めにお気に入りの油彩
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1081822
http://www.nicovideo.jp/watch/sm977232
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1414304

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。