【オフ】同人活動に疲れた5【サークル】

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685スペースNo.な-74
オンで長編小説いくつも書いてる人ですらブラマジあるんだから…
ブラマジっていうか〆切に焦ってしまい伸び伸び書けてないというか
自分も〆切に疲れてるから気持ちは分かるが
686スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 07:12:08.41
小説本もオン字書き歴長かった奴だと
「誤字脱字ぐらい脳内補完しろクズ(要約)」とか平気でのたまうバカいるからな……

校正すらできないんだったら一生オフ進出するなゴミ製造機
687スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 07:36:20.63
自分の気に入らない小説書きをdisるスレ?
688スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 07:39:34.88
>>687は何か思い当たる節でもあるのか
689スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 07:59:56.01
ゴミ製造器は言い過ぎだわ
どれだけ自分の作品に自信持ってるのかしらないけど何様だよ
690スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 08:00:40.88
しかしスレの趣旨とはずれた流れだよね
691スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 09:08:17.89
温泉字書きにコンプレックス持ってる人間はいそう
自分はオフでしっかりした本作ってるのに売れなくて、たまにオフで本出した温泉の方が売れてたとかで
小説って絵みたいに評価基準がぱっと見てわからない分、努力の方向を見つけるのが難しいよね
なんであの人は受けたのに自分はさっぱりなんだろうとか
692スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 09:10:20.03
なんか顔真っ赤で必死なのがいるな
693スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 10:37:39.34
その「顔真っ赤で必死」みたいな表現を見かけると古い2ちゃん臭というかvvsmっぽいなあと思ってしまう
694スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 13:31:19.89
スレタイ読めよアホども
695スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 17:06:13.29
>>693
自己紹介乙w
696スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 18:10:06.07
顔真っ赤って言ってる人のお顔が真っ赤なんだろうなとは思う
697スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 19:18:33.96
そう言うレス付けてる時点でお前も同罪だろクズ
698スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 19:28:25.50
ハイハイあんたは偉い偉い
699スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 19:36:55.02
つ【荒らしに構う奴も荒らし】
700スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 19:44:03.04
オフやる上でオンを効果的に使えばいいだけの話なのに
なんでここの一部の人って「オフとオンは別物でオフが上」
って分けた上にいちいち優劣付けて考えてんだろ

温泉ごとき〜とか温泉なんて〜とかいう人見るたびに
ネットに敵愾心剥き出しにしていまだ上手く利用出来ずにいる
日本のマスゴミを彷彿とさせるわ
701スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 19:58:40.89
オフ活動に疲れたスレなんで
オンよりオフに重きを置いてるという価値観の相違
オンの愚痴ならオンの管理人スレでやって
702スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 20:11:27.52
ここはオンを叩くスレだったのか
疲れる人ね
703スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 20:15:00.26
>700はオンも活用してるオフ者として発言してるんだけどなあ
温泉必死に貶めても自分の本が売れるわけじゃないのに
704スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 20:28:40.63
疲れている理由が
自分の身体の衰えとか自分が貧乏なせいでとかそんなんならまあ分かるんだが
他者のせいにしてるとなんか萎えるよな
705スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 20:33:01.26
仕事や私生活での不測の事態に対処しながら同人誌を出すのが難しくなってきた
新刊ペースも、出せたとしてもクオリティ落ちてる
久々に出せたのにこんな出来…って1人で勝手に凹む
706スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 20:34:50.09
仕事と両立しながら同人ってスレッドなかったっけ
707スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 20:42:14.41
自分の周囲にも支部ランカーとか目の敵にしてるような人がいるけど、その人本人も
支部を宣伝で使ってるしサイトも持ってるのにオンの奴はブラマジがどうこうと
実に楽しそうに悪口言ってて不思議だよ
どっから線引きしてんだろ

こっちは仕事の都合上年に片手で余る程度しかイベント参加してないから
この人にとっては「唾棄すべきオン者」扱いなのかなと思うと近寄りたくなくなるし
もし「あなたはオフ者よ」と認めてくれてたとしてもこれっぽっちも嬉しくない
708スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 21:20:42.53
もうずっと前から思ってるけど他人の疲れてる理由にケチつけるのやめにしないか…('A`)
ここで自分の黒い部分を出してる人だって、
普段ジャンルでそれを出したくないからこそここで吐き出してるんだろうし
疲れるのは人それぞれ、2chでくらい好きに吐き出させてあげたらいいじゃん
709スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 21:25:46.64
実際オン専のブラマジ率ハンパないから当たり前と思うけど
全買いするほうだけどブラマジじゃなかったオン専の人はオフ経験アリの人しかいなかった
オンで見栄えするかきかたとオフで見栄えするかきかたが違うんだから
オン専はブラマジすごいのはあたりまえだし
710スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 21:30:16.05
もういいよスレチだよ
余計疲れたよ…
711スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 21:34:28.56
黒い部分は闇スレにでも吐いて欲しいわ
こっちだって疲れてここに来てるのに余計疲れる口汚い愚痴見せられるとか
712スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 21:35:08.95
温泉に恨みは全くないしどうでも良いんだけど
温泉が無料で公開してるのにオフで本出すのは守銭奴!
って言い出す輩は滅びれば良いと思う
嫌なら買わなくて良いよバーカバーカ
713スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 21:39:18.26
普段温泉でオフ記念参加する時は自分も本に相場の値段つけて金取るのに
オフ専を守銭奴!つってるダブスタもおりますから・・・
714スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 21:39:50.90
ここに来る(疲れてる)人達でも
どちらかといえばオン中心・オン専からオフ進出って人も多いだろうし
オン専ブラマジ〜とか言い出したら非難レスが入るのはしゃーないんじゃないの?

オンだろうがオフだろうがお互い頑張ってるし
現代人皆疲れてんだと思えば心も広くなるさ…
715スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 22:04:56.79
ブラマジっていえばとりあえず貶める事が出来るって
思ってる人がいるよね。
716スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 22:05:29.13
スレタイと>>1
ここはオフに疲れた奴が来る場所
オンに疲れた奴は該当スレが他にあるんだからそっち行け
717スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 22:11:12.64
この流れでオンで疲れた人は居ないと思うが
718スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 23:02:20.05
オフ者がオン叩きするのが当たり前みたいな流れが疲れるつってんだよ…
下作らないと自分保てないのか
719スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 00:00:59.01
自分一人で勝手に疲れた話をすればいいのに
他人に理由を求めて他人をおとしめるようなことを書くから
見た人が不快になって叩き返されるわけで
人に見えるところに書くんだから疲れてるのに叩かないでよぅなんてのは通じないわな
720スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 05:25:24.97
>>716
自分が読めよ
721スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 09:10:56.24
結局金が絡んでるから皆ギスギスする
全員が無料で配布するのを前提でやってたら多分もっと平和だろうな
4桁捌いてる大手なんて愛にあふれた人にしか見えなくなるし
同人者は半分以下になるだろうけどそれぐらいで丁度いいだろ
722スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 09:30:19.71
dpkの嫉妬乙
723スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 09:55:49.35
無料だったとしても人気サークルは「カネかけてでもちやほやされたいだけ」とか
なにやってもフィルターかけて難癖つけるひがみ根性な奴はいるさ

厨に気に入られたみたいで疲れた
絶対買いに行きます!なんて言って裏で阿漕な転売してんなよBBA
馬鹿馬鹿しいけどモチベ削がれて身内に配る本しか出したくなくなってくる
イベント告知もしたくない
マイナーカプで別人装えるほど絵を変えるスキルもない
さっさと別のジャンル行ってくれりゃいいのに
724スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 11:26:09.21
昔だってそんなに売れていたわけじゃないけど、今より下手なのに見てくれる人は多かった
会場内を回って本を探そうって人がたくさんいた
でも、今はそういうのを余り感じなくなってしまった
目当てのサークルだけを見て帰る人も多いし、交流だけのために来てる人も増えた
事前の宣伝なしだと見てさえ、来てさえもらえないなんて話もよく聞く

今はなんかスペースにいても居辛いと言うかそんないたたまれない感じがしてしまう
交流下手でたいして上手くもないから、自分が悪いんだけど
昔は、上手くなくてもそんな感覚はなかったんだけどな…
725スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 12:21:56.26
ライト層や不景気なので控えているという人間は別として
長年オタ生活続けていると
取捨選択するようになるしなぁ
あそこのはテンプレエロだから買わなくなった、みたいな
726スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 12:28:11.44
ネットで探せばいくらでもタダでクオリティ高いもの見られるしね
わざわざ出かけていって金落とす必要ないっていう
727スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 14:33:15.88
まあ時とともに変わる事は沢山あるよね
同じようなもの描いてても取り残されたり、逆にいきなり持ち上げられたり
728スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 17:32:55.05
だからここは同人活動(オフ)に疲れた人のスレだっつうの
疲れさせたい奴のスレじゃねぇっての
729スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 17:34:29.31
よくわからんけどそんなカリカリするなよw
730スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 17:41:39.55
ブログツイッタ支部、ハスハスペロペロの下ネタ変態ばっかで勘弁してほしい。エロばかり声がでかい今の同人界に疲れた。
731スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 17:44:16.76
全部オンの話だな
同人界ってつけりゃ良いってもんでもないぞ
嫌なら見に行かなきゃ良いだけじゃん
732スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 18:09:56.54
オフに専念すればいいのにw

そもそもそういう人は固まってるからその集団をスルーすりゃ問題無い
類友なのか、ちょっと目に入っただけで文句言ってるのか
733スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 18:36:57.87
>>724
すごいわかる
昔を知ってると、今のイベントって本当にお金のやり取りだけな感じ
交流もあらかじめオンで出来上がってるのをオフでもってきてるだけとか
ブームから5年以上経ってから参戦した上に、ツイッターも流行始めちゃって
サイトも見て貰えないし、交流する切っ掛けすらない

もっとマッタリやりたいよ
以前、ずっとヒキってたら時代に取り残されてしまって、慌てて追いつこうとしてるから尚更疲れる

売上は半分以下になるけど、マッタリ古参ジャンルに乗り換えようかとも思う
本当に、自分、今のジャンルで要らない子
734スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 19:48:40.24
オフやってるからこそオンでも嫌な部分見ないといけないってこともあるんじゃねーの?
支部やツイッタやってないとオフ本出しても存在に気づいてすらもらえないジャンルもあるし、
オフ者は付き合いもあるからこの人苦手だなって人がいても
表面上当たり障りなく付き合い続けなきゃいけないこともあるし
ホント以前に比べて本をつくってイベントに出る、ってこと以外の面倒なことが増えたと思うわ…
735スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 20:29:08.66
わざわざでかけるのが面倒→オンで済ますはしょうがないと思うんだけどさ
支部、ツイが当たり前の世代はオフの面倒さや楽しさすら知らないんだよね
オンで簡単き作品見れる、見てもらうってのもいいんだけど
実際に作品が本やグッズになって、直接売るってすごく楽しいのに
736スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 20:50:36.49
ヒント:金儲け
737スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 20:52:57.56
頑張って描いた本が売れると嬉しいのは普通でないの
738スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 20:55:34.65
オフが儲かると思ってるアホってまだいるんだなーって感じ
儲かるのなんかごく一部だしそんな奴ここで愚痴ってないって
739スペースNo.な-74:2012/05/26(土) 01:40:15.77
>>721
無料の支部ですらランキングでキリキリしてる時点で
それはないなw
740スペースNo.な-74:2012/05/26(土) 10:36:14.91
ネットの方が数も見てもらえるし反応もあるってのは分かってるけど
目まぐるしく変わる空気に左右されるのが嫌だし
オンだけでもらう反応って正直どこまで本気か分からなくて対応に困るし
仕事が忙しくて交流したりネットの空気把握する時間もないから
マイペースで活動できる場所がむしろオフしかない
人数は少なくてもお金出してまで買ってもらえるとか
サークルとして覚えてスペースまで直に来てくるれるってのは嬉しいし
仕事の合間のたまの同人活動だからそれくらいの手応えは欲しい

ただやっぱり不景気やライト層の増加でイベント来てくれる絶対数が減ってるし
ネットやsnsで宣伝なし交流なしだと新規さんがほとんど増えない
寄る年波でオフ続けられる体力が落ちてきてるから身体的にも疲労感半端ないし
オフ続けたい人には疲れる時代になったよね
741スペースNo.な-74:2012/05/26(土) 10:48:29.58
オフ「だけ」って感覚がもう古いんだと思う
742スペースNo.な-74:2012/05/26(土) 10:51:26.53
オンでガツガツ宣伝・交流活動してオフも、なんて
さらに疲れるに決まってるけどな
743スペースNo.な-74:2012/05/26(土) 12:11:11.59
>>741
むしろオンとオフ別物として考えてる時点で古い
オンを「オフ売上のばすためだけの別フィールド」と思ってる人は結局上手くいかないよ
自ジャンルではそういう古い考えの人多くてオフ打ち上げの時オンの愚痴ばっかになるから疲れる
744スペースNo.な-74:2012/05/26(土) 15:40:20.56
オンも更新したいがオフだけで手一杯なんだよなー…
もっと手が早ければ疲れも多少マシになると思う、自分の場合
745スペースNo.な-74:2012/05/26(土) 17:20:28.35
描くのがもう少し早ければとはいつも思う
そういう意味で両立するのがが難しい
でもどんどん描かないと人が離れてしまうし…と焦ってばかりだ
746スペースNo.な-74:2012/05/26(土) 17:40:20.29
考えが古かろうとなんだろうと
オフにしか力入れる気がないからなあ
ピクシブツイッターはやってないしサイトに新刊情報載せるだけ
イベ会場でストレス感じることはあってもふだんがないから楽だわ
747スペースNo.な-74:2012/05/26(土) 18:15:55.93
SNS系全部やめたら想像以上に気楽になったな
一人でこつこつ原稿して本作って
昔みたいなやり方が一番いいや
748スペースNo.な-74:2012/05/26(土) 19:47:18.54
オンやらないで本が出るならそうしたいが
後期参入で目立たないタイプだからやるしかない…

オン怠けてイベ出たら二冊とか泣けた
749スペースNo.な-74:2012/05/26(土) 20:35:32.41
流行ジャンルはともかく
ある程度オンも盛り立てとかないと終わりムード漂うしな
750スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 01:14:17.62
支部で恥を晒してまで宣伝しても一桁冊数しか売れんかったw
しかも買ってくれたのはほぼ自ジャンルサークルの人だけ
ランカーの人さえそんな感じだった自ジャンル終わってる…
でもその人は通販で売れてるみたいだけど

夏コミ取れたらレイアウトスレなんかも参考にしてもうちょっと工夫してみようとは思うけど
そもそもジャンル近辺に人が来ないのに意味あるんだろうか…
751スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 02:48:06.65
肉体的に疲れてるのに描きたい欲求に勝てない
自分でもアホかと思う
寝たいけど寝るのもったいない
752スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 08:43:16.52
ほぼオンリーワンカプで活動してたんだけど、去年公募のアンソロ発行したのを切欠に
人間関係にものすごく疲れるようになった…
本来、感想や差し入れ貰うのってありがたいことこの上ないはずなのに
その裏にある相手のあれこれを知ってしまって凄く面倒なことになった

ちょっと前まではただカプ萌えして活動してるのが楽しかっただけで
このスレに書き込むことになるなんて思いもしなかったのになあ
753スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 14:40:18.02
渋なんか全く利用してないしサイトも新刊情報しかないけど
特にそれで困る事はないけどな
まぁ反応が貰えないってのはあるけど
疲れるのはサークル同士のお付き合いだなぁやっぱり
754スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 16:04:21.63
みんな兼業だよね?
いくらくらい利益出れば安心する?
755スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 16:12:37.21
利益なんて考えてない
20年前からほぼ原価でやってる
元が取れれば御の字、って感じかな
756スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 16:46:56.07
>>755
じゃあ生活かかっているわけじゃなく、趣味でやっている人がほとんどで

1.数が売れない、人気が出ない
2.人付き合いが疲れた

主にこの2項目の疲れってこと?
757スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 16:54:10.64
>>756
スレ全部読んで統計でもとってれば
758スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 16:58:00.02
なんかちょっと前からピリピリした人が沸いてるねぇ
759スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 17:02:28.04
専業者の不安みたいなスレがあったよな
ここじゃそんな話ばっかりしてるわけではないことは確かだ
760スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 17:07:06.82
とりあえず作っちゃった本が全部売れたら満足
状況見て減らしてるんだけど斜陽の勢いが激しくて
結局結構な在庫抱えちゃってて悩みの種だ
761スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 17:35:44.91
最近は見てももらえないって風潮へのぼやきが多いんじゃないだろうか
自分もメジャージャンルで買い物する時は急ぎ足になりがちで細かく見てられない
人がたくさんいるのに…というギャップによる落胆もあると思う
762スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 18:35:51.73
生活のために売れなくてヤバイっていうのは分かるんだけど、
生活がかかってなくて趣味の範囲なのに疲れたっていうのは
疲れた、じゃない気がするんだ
やる気が失せる程度のものかと
763スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 18:53:56.38
>>762は専業なの?だったら専業スレに行きなよ
764スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 19:20:31.09
dpkの嫉妬乙
765スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 19:25:07.05
生活のために売れなくてヤバイって話は
普通に働けよkzで終了だよw
766スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 19:51:52.27
夏コミ取れて欲しいような欲しくないような…

自分も同人始める前は二冊ぐらい出てくれれば嬉しいなあと思っていたんだけど
オフセ印刷が良くてそれだと50冊くらい刷らないとだし余部あるし
両隣同じカプサークルで
自惚れかもしれないが明らかに絵も話も適当(完結してないとか)
なところに売上負けて
だんだん躍起になってきた。

支部とサイトガンガン更新して
評価ついても
ジャンル衰退には勝てないわ。
767スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 20:52:39.75
他人の発行物に「自分より劣ってるのに」みたいなケチ付け出したら終わりだと思うが…

自ジャンルは絵上手い同人歴長い人多くてめげるわ
本出したいから出してるけど、話も面白くないし
似たような、しかも自分より上手く描いてる人は沢山いる
最近人気ジャンルっぽくなってきて売上は上がってるけど
流行過ぎたらポイ捨てされるんだろうなーとか考えちゃう
768スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 21:55:01.22
誰しもこいつよりはマシ、と思う相手はいるもんだろ
口には出さないが…
769スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 21:55:27.40
そうでもない
770スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 22:08:22.00
お前と一緒にすんなって話だな
771スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 22:09:32.65
こいつよりマシって思ってる相手って客観的に見ると
772スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 22:13:51.89
失礼な上に余計なお世話だとは重々承知してるが
売れてないピコ手さん見るとジャンルやめちゃうんじゃないか
オン専になっちゃうんじゃないかと思う
プチやアンソロ企画やった人が燃え尽きちゃうんじゃないかと思う
そんなふうに神経質になりながらしがみついてる自分も疲れてきてるんだなと思う

実際オンリーやアンソロやった人はやめていくんだよなぁ
最近も古参が大きい企画をやったので恐い
773スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 22:58:08.80
アンソロなんて別にジャンルに必要ないもんなのにどうしてやりたがるんだろうな…
それで個人誌の厚さが減ったり人間関係摩擦起きたりとか害しかないじゃないかと思う
自カプはリバや総受けの人が主催してる事多くて毎回断ってるけど
それでも毎回似たような面子で一年に三冊もアンソロが出てる
断るのもめんどいしいい加減にしてほしい
774スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 23:05:55.14
アンソロゴロという言葉があるように、儲かるからだよ

自分は、描きたいけど個人誌を出すほどのジャンル・カプじゃないときは参加して
気が乗らないのは断ることにした
頭をヒネってネタ出ししてまで参加したくないわ
775スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 23:27:27.53
必ず儲かるなんて幻想だって何回言えば分かるんだか…
776スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 23:27:51.63
ゴロっても旨味がないジャンルなんだけどなあ
300も刷ったら完売まで何年かかるかわからないような斜陽だし
コンセプト縛りしたいなら合同誌でやってくれればいいのに
断ると、逆やリバの人なら望む所だけどアンソロ参加した自カプの人とも
微妙に距離あくしほんと疲れる…
777スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 23:50:45.30
どうしてって楽しいんじゃないの
自分が苦手だからといってそれを好きな人をゲスパせんでも
778スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 23:54:55.67
>>773
大抵はカプやジャンルがどうのこうのより
自分が好きなタイプが主催するのが多いね
779スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 23:57:04.69
儲からないから愛が深い
という事をいいながら主催したサークルが
ツイッターと支部では違うジャンル萌え萌えで
更に自カプの頭文字すらどうでもよくなっていた件

まあ昔はそこまで主催の内情知る機会ないから
上辺でお世辞のひとつふたつ言われたら主催いい人となっていたけど
今はその人の萌えすら丸見えだから批判も増えるんだろう
そして批判されると同じジャンルだけ好きじゃなきゃいけないの!と
絶対言いだす反論大好きな奴がセットで現れる
780スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 23:58:11.32
自ジャンルの自分大好きな&愛があれば下手でも良い主張のdpk主催のアンソロは
これしかない状態でも欲しいと思わなかったな
発行してから1年経過した辺りで値下げ始めててちょっと引いた
781スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 00:00:44.21
アンソロは昔二回やったけどマイナーカプだったから、カプの人がサークル買い専ほぼ全員が買ってくれてもひどい赤字だったよ
ただただ当時の同じカプの新しい作品が読みたくて、同じカプが盛り返して欲しい一心で自腹を切るつもりでやった
なかなか本を出すのがおっくうな人でも、数ページなら描けるとか
締め切りがあるとようやくやる気になる人とかいるしね

私の本が好きだからと喜んで参加してくれる人や、他の執筆陣に負けじとハイクォリティな原稿を出す人もいれば
他人の本だからと適当な原稿を出す人(なぜか向こうから参加表明してきた、申し訳ないがややヘタレな方に多い)
仲のいい人と似たようなネタで揃えてくる人(前後して載せられずに苦慮した)
それぞれの性格が分かって面白かったが、実に苦労した

>>774のように、アンソロゴロといっしょくたに勘違いする人がいるから(斜陽や小ジャンルじゃ赤字がせいぜいだっつーの)
今のジャンル(やはりマイナー)ではもう一切やらない
連絡や編集で苦労して、赤字を自腹切って、お礼の差し入れをして、残った在庫を処分する労力がかなり無駄だと思う

782スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 00:11:03.49
まぁ同じジャンルだけずっと好きじゃなきゃいけないの?って主張は
全く間違っていないと思うけど
やたらジャンル愛を語ってずっと一番!って言ってた奴が
砂かけとセットでやってくれると脱力するわな

だがしかし
ずっと○○が一番好き!って主張と他人のジャンル移動をあてこするツイート繰返す
自称ジャンル愛に溢れる人がもの凄くうざくてさっさと移動して欲しい
イベントで配置近いのが辛くて辛くてなぁ
783スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 00:19:16.02
マイナーカプを周知させたいとかで一度きりのアンソロならまだわかるんだけど
飽和状態かつ似たような面子または逆リバまで呼んでのアンソロ連発とかほんと意味がわからん
出たら小規模ジャンルであればあるほど執筆断ってても義理買い求められるし鬱陶しい事この上ない
784スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 00:28:41.81
サークル数が片手レベルだったから、大手がアンソロとか合同誌出すたびに
「なんで自分は誘ってもらえなかったんだろう…」ってすごい気にしてたなぁ…
今はオンリーワンになったからそんな心配無用になったけど、
交流してるのに誘ってもらえなかったら卑屈になってしまうアンソロの恐怖
785スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 01:40:48.71
自分とこの斜陽ジャンルでアンソロ主催する奴は
言い訳がとにかく多くて面倒臭い
このカプが一番好き!だけど今は旬ジャンル萌え!
ここは私のホーム、だから赤字でもアンソロ出しちゃう
だけど新刊は旬ジャンル(もしくはコミケで自分の新刊なしでアンソロで済ます)なのテヘペロ

こんな主催に何度も遭遇して疲れたよママン
アンソロ嫌いになる人の気持ちわかるよ
781みたいなアタシはこんなに一生懸命頑張ったアピもうざい上に
余計にうんざりしてる所に傷に塩塗る主張するのもほんと疲れる
だってあんな事言われたらお疲れ様!ありがとう!!しか言い返せないじゃん
786スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 01:52:49.76
新刊別ジャンルはちょっともにょるけど
新刊なしでアンソロだけ出すのは別にいいと思うが
787スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 01:52:54.61
アンソロいらね
主催が面識ある人だと断るのも一苦労だし、アンソロ原稿やる時間で個人誌作れるし
その上描いた原稿に対して>>781みたいな文句言われたらたまんないわ
アンソロ主催って人の原稿使って本出してんのになんであんなにエラそうなんだろ
788スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 02:16:49.72
依頼制で主催も上手い人で他のメンバーもレベル高くて
ちょっと肩身狭いけどこの本なら色んな人に見てもらえて
もしかしたら興味もってもらえるかも?って思えるアンソロにしか寄稿しないから
描かせてもらうって気持ちで参加してるし呼んでもらえると嬉しい
だがしかしプレッシャーも相当なんで
嫌なら断れば良いんだから文句言う事じゃないけど
やっぱり疲れたー!!って思うw
789スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 04:29:39.96
本が思ってたより売れなかったり
支部の評価が低いと作品を嫌いになる、というか見返せなくなる

どの作品も可愛い自分の分身なんだが…

790スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 08:12:06.43
わかる
あと自ジャンルの他の書き手に
自分の本読まれるのが苦痛でしょうがない
791スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 11:23:28.82
自ジャンルは、描き手しか買ってくれる人がいない末期状態なので
そうも言っていられない
でも、全く合わないカプの人に買ってもらうのはなんか
無理に買ってもらってるみたいでものすごく気が引ける…
792スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 13:06:15.91
>>790
それすごくわかる
他サークルさんに読まれるの恥ずかしい
毎回近くになる同カプさんとかこっちが本買ったり話しても全然こちらに興味示されないけど、気楽
たまに同カプさんが買ってくれたり、
支部に投下した作品にコメもらうと
カーッ!(恥ずかしい)となる…

793スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 13:14:45.11
自分なりに自信あった本、作品が売れなかったり評価低かったら
自分のキャラ観、世界観に自信がなくなるし
支部で閲覧だけガンガン上がって
評価が全く変わらないと
読んでくれたけどつまらなかったんですね、
お時間とらせてすみませんでした
てか時間の無駄だと思われた?
皆さんの好きキャラこんなふうにしか描けなくてすみません…

と思ってしまう

794スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 18:44:10.83
あるあるw
自分で自分(の作品)に自信がないって事なんだろうなーと思う
評価を他人まかせにしてるというか
逆に大したことない絵に高い評価が付くと(流行ジャンルの落書きとか)
自分が凄いわけじゃないのに有頂天になっちゃったり…
我ながらアホだと思う

本当は「楽しく描けたから評価付かなくても気にしない」とか思いたいんだけど
795スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 21:00:56.90
>>788
私もそんな感じだなぁ
有難いんだけどマジでプレッシャーで潰れそうになるw
他人のために描くのって緊張するしやっぱ疲れるんだよな…
でも私の原稿を欲しいって言ってくれたのが嬉しいので結局頑張っちゃうんだけどね
796スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 23:27:01.94
>>793
卑屈になるのよくわかる
自分が納得のいくものが出来てもやっぱり人からの評価って気になるしね
女性向け二次はジャンルやらタイミングが大事って言うけど
それでも人より明らかに自分の実力は劣ってるんじゃないかとか
スレで皆が言う「そこそこ」って自分より遥かに上手いんだろうなとか
とにかく自分の絵に自信が持てない
友人は「凄く上手くなった」って褒めてくれたりするけど
見知らぬ人の評価はシビアなわけで、自信のなさに拍車がかかる
797スペースNo.な-74:2012/05/29(火) 03:09:11.61
自分なんぞがいてもジャンルのためにならないなと常に思っている
海鮮見る専の反応を見れば明らか
そういう人たちが神とあがめるサークル側の人はうちの本も買ってくれるけど
なんか申し訳ない気分になる
798スペースNo.な-74:2012/05/29(火) 07:18:12.34
サークルさんにはどこにも買ってもらえないよw
特殊傾向ではない、むしろジャンルにありがちなどノーマルほのぼの

交流してないわけではない
twitterで相互フォローしているサークルさんがいくつかあるし
つぶやきにリプもくる
オフ会も出てる
両隣サークルさんとは結構話すほうだし
私は同ジャンルサークルさんの本いろいろ買ってる

一番あとにサークル始めた+大ジャンル+交流先はみんな中手〜大手さんということも関係してるのかな…
でも先輩だろうと欲しいなら買ってくれるよね

私に作品的にも人間的にも魅力ないのか
799スペースNo.な-74:2012/05/29(火) 07:47:12.09
ジャンルでは今まであまりなかった作風だけど
自分ではめちゃ萌えるし、
身近なサークルさんには面白そう!とサンプルで言ってもらえて
意気揚々と出たイベントで爆死とかもうねw
疲れ通り越して笑うねw
普通に萌えないから皆描かないパターンだったんだねw

ありがちパターンで埋もれる
→変わったパターンで爆死
→海鮮友達に萌えシチュ傾向などリサーチして描くようにする、と変化して、
リサーチ結果ネットでの反響は良くなったけど
本は伸びないね
どうせ伸びないなら好きな話書こうかな、と思うけど
もっと手にとられなくなったらと思うと怖い

800スペースNo.な-74:2012/05/29(火) 17:52:29.34
海鮮の上から目線発言に疲れる
そりゃあこのカプはサークルいっぱいあって選び放題だろうが…
なんか自分の為に描いてるとは言え
こういう奴らに餌与えてるようなもんかと思うと書く気が失せてくる
801スペースNo.な-74:2012/05/29(火) 20:24:19.66
あるある
自分じゃ描けもしないのに
「ここ違うよね」とか絵に駄目出しされると
サイトみたいにアクセス拒否
出来ればいいのにって思うわ
802スペースNo.な-74:2012/05/29(火) 20:45:13.75
あるあるすぎる
一年以上サイト作る〜と言い続け
なにもしてないのにサークル気分で
うちのスペースレイアウトに寂しいだの何だの口出しするし

だんだんイベ前しか連絡来なくなったし、
サーチケか荷物置き場狙いなこともわかってきたし
新刊クレクレするし
もう切りたいからこっちから連絡しない

もし連絡きたら
「もし」会場で会ったらよろしくね!
と返信したいが伝わらないかな。
他の海鮮とうちのスペ前を井戸端会議にされるし
めちゃめちゃ頭に来る。
803スペースNo.な-74:2012/05/29(火) 20:48:56.59
ただの友人の愚痴ならそういうスレあるから…
804スペースNo.な-74:2012/05/29(火) 21:08:32.09
>>802
めちゃめちゃ頭に来る。
805スペースNo.な-74:2012/05/29(火) 23:17:53.86
人の意見に左右されやすく流されやすい自分が平和にオフ活動やるには
一切の交流を断つことだと信じて今までやってきたけど
ツイッターで同CPの人たちが最近にわかに盛り上がってるのを目撃してしまって心が揺らいでいる
今度のオンリーで自分だけアフターに呼ばれないんだろうなとか
考え始めると原稿を描く手が止まる…
自分で決めたことだけどこんなとき猛烈に寂しさが募ってきて
結局どうもできない自分に疲れるんだ

新規で風のようにやってきて
その人柄の良さからあっという間に古参からも受け入れられて
毎日楽しそうにしている人が輝いて見える
自分はああはなれない
806スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 01:13:49.11
同ジャンル者からアフター呼ばれたことないわ
ツイッターは途中で息苦しくなって辞めちゃったし
その時絡んでた人たちからも距離置かれちゃって今は完全にぼっち
イベントで隣の人と萌え語りはするけどそこから何かが発展することもない
サイトや本ではテンション高くやってるけど孤独感すごい
周りはツイッターでがっちり固まってるからツイッターやり直せばいいのかもしれないけど
一度苦しくて辞めたから次も同じ結果が待ってそうで躊躇してる
アフターはいつも他ジャンルのリア友とだよ…
ツイッターなしでも上手く輪の中に飛び込めたらなぁ
807スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 02:37:06.57
>>806
ツイッターやってないと交流キツイよね…
それに加え >アフターはいつも他ジャンルのリア友と
これ知ってると周りは誘いにくさ増してると思うよ
808スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 10:13:31.41
>>805は自分の性格わかってて決めて偉いよ
自分も人の影響すぐ受けて傾倒してしまい、それが原因で嫌な目に遭った
ツイッターやったら流されてまたバカなこと考えたりしそうで出来ない
809スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 12:48:27.89
現実と理想がかけ離れてて辛い
毎日萌えて楽しくてオフ活動、サイト更新に忙しく充実して本も適度に売れて公式は萌えの宝庫…のはずが
実際は毎日何かしらに疲れて原稿は時間に追われて交流でさらに疲労して在庫の山に埋れて荒んでいる
自分の心の捉え方一つで楽しくも辛くもなるんだろうけど、もう疲れてるんだろうな…
夢ばっかり見てちゃ駄目だけどやっぱり楽しんでやりたいなあ
810スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 20:18:21.80
カプ大手さんに誘われてオフ行ってきたけど
私が私の私と私でって自分語りと自慢ばっかりで疲れただけだった
あれで社会人てなあ…
ぼさっとそうなんですかーへえーすごいですねーって会社の上司に対してするのと
全く同じ対応してたら気に入られたらしくて次のお誘いとかアンソロ打診とか来てる
疲れるので上手くお断りしたい…せめて少しでも萌え語りがあれば救いがあったんだけど
811スペースNo.な-74:2012/05/31(木) 00:09:40.67
大手=神とか、上手い=人格が素晴らしいとか、数の多いCP=公式CPとか思っちゃうからダメなんだよね・・・
812スペースNo.な-74:2012/05/31(木) 07:56:03.26
うん…だめだね…
813スペースNo.な-74:2012/05/31(木) 08:04:36.14
同じような事あったわw
それがジャンル内で神扱いされてる作家で
公式にも関わってた大手だったからなんかもう偉そうってレベルじゃなかった
商業作家や大手しか呼んでないアフターだけど
私が貴方を選んで誘ってあげたのよ〜みたいな事言われるしw

「原作自体は好きなのに」ってパターンは本当に疲れる
814スペースNo.な-74:2012/05/31(木) 11:11:48.34
大手なら上手いんだろうから褒めどころ探せるだろうけど
古参だけが取りえのドピコに延々自分の拘りと上から目線なご高説聞かされた挙句
王道カプより今のマイナーカプの方が売れてると自慢され
その上で「あなた売れてる方ですよ」とか言われた時には思わず
知ってますと答えてしまいそうだったわ…
815スペースNo.な-74:2012/05/31(木) 12:43:38.34
本を作るのは好きなんだがイベントに直参するのが苦痛になってきた
年齢的にも上になってきたし周りのはしゃぎ方や萌え語りになじめない
イベント買いの層・書店買いの層・オンのみの層で分かれてるのがわかってるからこそ
余計にジレンマが広がってしまう
ツイッターも支部も他サイトも興味が無いので見ていない

書店オンリーである程度捌けてくれれば安心できるんだがなあ
816スペースNo.な-74:2012/05/31(木) 13:00:08.92
どうぞ書店だけでやってくれ
817スペースNo.な-74:2012/05/31(木) 23:03:41.45
なんでそんな突っかかるんだ

私もコミケとかのでかいイベント出るのがだんだんしんどくなってきた
地方住まいだから東京行くだけでも金がかかるし体力的にもキツイ
私も書店と大阪シティだけでそれなりに捌けてくれれば
もっと東京イベの頻度減らせるんだがなぁ…
818スペースNo.な-74:2012/05/31(木) 23:16:37.17
売りたいだけだからだろ
819スペースNo.な-74:2012/05/31(木) 23:17:28.39
>>817
東京に住め
820スペースNo.な-74:2012/05/31(木) 23:31:50.19
>ツイッターも支部も他サイトも興味が無いので見ていない
ここの部分にひっかかってるのか?
別にこういう人普通にいるだろ
821スペースNo.な-74:2012/05/31(木) 23:38:15.29
引っ掛かる点を言うなら
恐らくだが、はしゃぎ方や萌え語りになじめない、という辺りなのかも
書き方が見ようによっては、見下しっぽい感じする

ミケ東京<書店、になった時点で、自分は大阪と書店だけになったよ
書店も大阪もそんなに捌ける訳じゃないけど、東京のみの層は悪いがもう手は回せん
822スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 00:55:53.41
>>815は書店に取ってもらえて売れてる時点で贅沢な悩みだなあと思った
イベ出ないとなればイベ層は書店へ流れると思うけどな
はい書店に蹴られた僻み乙です
823スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 05:25:56.03
(オンとはいえ)他人の作品に興味ないといいつつ
周りに馴染めない〜というのは違和感あるw>>815
まあいいたい事は分かるが

そりゃイベント出た方が本は売れるだろうけど、
苦痛という程ならやめればいいというのは正しい
趣味レベルなら書店+ネットで十分すぎるし専業同人ならもっと割り切るべきだし
824スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 05:31:00.70
特に女性向けなら書店に取られてるうちが華だよなあ
ジャンル変わったら発注通らなくなったなんてよく聞く話
825スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 05:34:57.96
現ジャンルは1000部刷って複数書店におろしてるけど
前ジャンルは100部も完売しなかったわw未だに在庫持ってる

でもなんか急激に売れすぎて疲れてきた
実際描いてる本の中身はあんまり変わってないし
流行ですぐ捨てられるのかと思うと…
826スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 08:56:28.65
一次創作。正直売れたい
でも売れるために努力するとかそういうことではなくて
自分の書くものがそのまま受け入れられてウケて欲しいという
我が儘な思考だから勝手に疲れるんだろう

イベントに出ると手にとって貰えたことが嬉しくてやる気になるんだが
少し経つと売れたいなあ売れないのに書いてもなあの無限ループ
827スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 16:29:01.69
>>824
>>825
同じく前のマイナージャンルだと書店から見向きもされずに
本を送った翌日速攻で送り返される(消印)扱いだったのに
メジャージャンルカプに移ったらどこの書店でもたくさんとってくれる
そんなもんだ
828スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 17:43:28.91
夏コミ落ちたし、キリがいいのでオフは撤退するか…
829スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 18:14:56.15
>>828
同志よ…
今月オンリーあるけど、
夏コミ落ちたら今月のが最期w
とか言ってたらマジだったわ。

もう一個だけ本にしたいネタあるが…
オンでもいーっちゃいいんだよな
830スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 19:06:53.99
夏取れちゃったけど描く気がしない
興味が移ったのは事実だけどそれとこれとは話が違う
他に好きな作品出来たけどそっちも描く気がしない
でも取ったからには何か出さなきゃ
またこのストレスと戦うんだ私あははははは
831スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 19:18:00.51
二度と申しこむんじゃねーぞ
832スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 19:21:29.89
頼むから自スペで旬ジャンル売ってくれるなよ
絶対荒れるから
833スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 19:25:29.21
正直やる気がないけど抑えておくかって考えの人に
どれほどの人が泣かされているのか
834スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 19:28:41.43
家族の介護で精神的に辛い
オフはまだまだやりたいんだ
でも筆を持っても動かない
毎日泣いて頭が痛い
835スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 19:36:43.06
>>833
夏→冬はそうでもないだろうけど
冬→夏だと半年以上間があるからな…
夏は特に新刊は別ジャンル、該当ジャンルは既刊のみ、のパターンが多い気がする
836スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 19:57:16.35
たまに売り上げとか人間関係を忘れて気分転換に観光がてら地方遠征してきたら?
837スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 20:13:01.60
今期はまってる作品はマイナーで旬ジャンルでも何でもねーし
新刊は現ジャンルしか出せる余裕ねぇよ
そんな体力気力あったらこんなトコで愚痴ってるかっつうの
838スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 20:16:54.47
突然なに
839スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 20:28:32.76
どこの本屋を探しても古本屋でさえ売り切れ続出のあのジャンルに浮気してると思われたのが我慢ならなかった
840スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 20:51:46.95
夏コミ受かったのはいいが付近が対抗カプで嫌だ
もう自分は直参せずに売り子の友達に全てを任せたい気分
イベント前から大体繋がってるからぼっちは特に悲しいね
841スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 20:59:02.83
>>840
売り子してくれる友達がいるだけいいじゃないか
オンでもぼっち、オフでもぼっち、ジャンルでもぼっち
友達もいないキングオブぼっちみたいな自分みたいなのもいるんだから元気出せ
842スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 21:01:30.03
夏コミ落ちたのでオフやめることにした
いいきっかけになった
疲れたけれどこれで良かったのかも
今のジャンルは好きなのでオンのすみっこで細々とやってくつもり
オフはまたやる気が出てくるまでお休みするわ
このスレにはたびたびお世話になりました
843スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 21:13:41.75
>>841 ありがとキングオブぼっちに不覚にも笑ってしまった
最近は既にオンで繋がってますって感じだもんな
自分もジャンル内ではすごく寂しい人と思われてそう

>>842
またいつでも戻ってこいよ
844スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 22:51:57.56
今まで見ないふりしてたけど、もう描きたいネタがない
なんとか絞り出してるけど中身スカスカで何も考えられない
もともとコレクター気質?みたいなのがあって、自分のサイトに本の表紙の縮小サンプルとか上げて数が溜まってくのを見るのが楽しみだった
自分が本出した実績みたいなのを並べて達成感を味わいたかっただけかもしれない
萌もあったし楽しかったはずなのにどうしてこうなった…
845スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 01:45:23.70
ミケは大手配置の自分
同人初心者の知人がミケに参加してみたいと言うので
サークル名だけ知人の物に変えて
私の名義で、私が申し込みをしてみた
知人が大手配置になったけど、なんだかスゴく気が大きくなっていらっさる
四ケタも軽く売れるみたいな事も言い出して、まるで人が変わったようで怖い
ご自分はまだ一冊も本を出しておられないのに…
相手するのなんだか疲れた
846スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 01:49:12.39
>>845
なんかそれは…知人さんもそうだけど、それはそれでどうなんだ
カットはどっちのもので申し込んだかにもよるけど、どっちもどっちじゃね?
普通に845のスペースで知人さんの本を委託じゃダメだったんですか

てか、同人活動に〜ってよりは、友うへの方が近い気がするが
847スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 03:12:10.30
うん…
なんで名義貸しなんかしちゃったんだ?
848スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 05:52:01.32
大手配置の自分がどれだけのものか
名義がしで証明したかっただけだろ
849スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 06:53:05.93
>サークル名だけ知人の物に変えて
>私の名義で、私が申し込みをしてみた

わけがわからないよ
850スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 06:54:07.71
初心者の代わりに申し込んであげたって事なんだろうけど
コミケで名義貸しはちょっと
851スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 06:58:34.32
代わりに申し込みしてやるのはまあいいとして、なんで名義まで…
852スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 07:26:15.09
名義貸しって大丈夫なん?
その知人が万が一問題起こしたとしても、責任取るの845になるんじゃないのか
相手するの疲れたとか言ってる場合じゃないんじゃないの
853スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 08:03:12.99
自業自得 ちゃんと友人の勘違いぶりを諌めることも含めて責任果たせ
854スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 08:44:33.71
>>845
表紙詐欺じゃなくサークル詐欺か
普段845の本買ってる人にとったら
たまったもんじゃねーな
855スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 10:46:44.85
>>845ミケ自分は申し込んでないの?
サークル名違っても同名義で複数鳥ってミケだめじゃなかったっけ?
どっちにしろ配置で売れるってこともあるから
実力伴って売れるならいいが違ったら次のイベントから友人さんは大変だろうな。
856スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 10:52:06.54
845が、自分が何をしのたか無自覚っぽいところが何とも恐ろしい
自分は無関係みたいな雰囲気で友人に疲れたとかよく言えるわ…
友人が初めてだからって、私が申込みしてみたはねーよ申込み書の書き方を教えるとかだろ普通
857スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 11:02:16.73
845名義のサークル参加取り消しにして落ちた他サークルを二つ繰り上げすればいい
858スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 11:18:37.57
名義貸しがバレたら>>845は次から壁取り消しになるよ
859スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 11:48:31.62
>>845も友達も見事なまでの類友だな。バカ。
860スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 12:06:53.11
一行目からして釣りだろ
そうでなきゃただの阿呆

夏の当落が出て周りでオフ終了する人がちらほら出てきた
自分は当落程度で揺るがないほどどっぷり浸かりすぎてしまったよ…
861スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 13:16:39.80
当落程度っていっても実質頒布の機会がそこくらいしかない人もいるしな
自分も落ちたからモチベ下がってしまった
基本はオンにしてどうしても本にしたい時だけ自分用と身内に渡す用をオンデマで作るようにしようかな
862スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 13:16:57.96
845が分からん…;

というか、友人の作品がないみたいだけど、それでサークル名を友人のに変える意味が分からない。
気分だけなら、普通に売り子みたいな扱いで良いと思うが…

もしサークル乗っ取られても仕方ない感じ

釣りなら良いけど
863スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 13:22:51.52
住所氏名は845で
サークルは友人なんだろ?
864スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 13:26:48.28
>>861
同じく落ちてモチベ下がりまくりだ
基本はオンで自分と身内用の本っていうのいいな
865スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 13:36:25.61
同人に過剰なクオリティとサービスを求める人がいて怖い
確かに自分ができてるのは偉いと思うけど趣味なのに
「こうするべき」「ああしなきゃだめ」って他人に押し付けるとか…
最近なんか同人を商業や仕事と混同してる人増えて疲れた
どんなに好きでも気分乗らない時とか描けない時はあるのにな
866スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 13:58:12.77
商業と掛け持ちの人も増えて、クオリティ的にも商業レベルのがこれだけあふれてたら
正直自分みたいな素人に毛が生えた程度じゃやりづらくなってきた
867スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 14:08:45.72
とにかくうまい人増えたな
全く没個性とは言わないけどみんな整ったきれいな絵してるし
868スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 14:19:30.90
うちも商業とかけもちの人ばかりだ
もしくは商業引退組
自分も10年以上前に商業撤退した
やっぱり現役で若くてかけもち組には絵のクオリティも感性もかなわんよ…

初申込のコミケも落ちたし
自分も次は自分と身内だけに頒布できるような部数でいい
ガチ成人指定だからオンはためらわれる
869スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 14:32:07.70
初申し込み落選であきらめるのも違う気がするけど
まあそれでいいならいいや
870スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 14:38:47.26
商業って単語が口に出せる時点で何かずれてる気がするんだが
とりあえずスレタイを百回音読しろと

今書いてるものにめどが立ったらオフ活動休止する
自分用と保存用に分厚いオンデマ本作ってサイトも閉じるんだ
広辞苑の半分くらいの鈍器になるだろうから分冊になるかな
想像するだけでワクワクしてくる
871スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 14:56:21.23
凶器は同人誌か…w
872スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 18:14:30.45
鈍器ワロタw
私も自分の為に再録を豪華装丁で出してジャンル撤退予定。
873スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 18:20:41.26
三毛カタログは防具にもなるぜ!
874スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 18:28:21.08
>>873
週刊雑誌よりはよほど強固な盾だよなw<カタログ

自分のためによる自分だけの一冊を自分プロデュースって考えると
ちょっとだけテンション上がってきたわ
ありがとう
875スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 20:10:17.83
オンデマって一冊でも作れるからそういう時いいよな
便乗して自分用の本作りたくなってきた
876スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 20:15:55.74
オンデマいいなあ
自分も10年やって撤退するジャンルの記念を何か探していたところだ
厳選して400ページくらいの再録本一冊作ろうかな
877スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 20:23:50.30
最初は交流も楽しかったけど、気が強い描き手に目をつけられてからは作る気力もなくなり、
いつ撤退しようか日に日に考えるばかりだった。
そういう気の強い人に限って、ツイッターでは下品ツイ・交流厨・ちゅっちゅぺろぺろと顔がとにかく広いのな
水面下で何をしているかなんて、誰も知らないと思う
読み手側の時は、交流で体力も萌えも削られていくとは思わなかった
夏も落ちて、やっと離れられるきっかけができたとほっとした…
新しく好きなジャンルができたので、しばらくそこで活動したいと考えてる。ただもう交流はしない。作るだけに専念したい
878スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 12:04:33.72
>そういう気の強い人に限って、ツイッターでは下品ツイ・交流厨・ちゅっちゅぺろぺろと顔がとにかく広い
あるある…
自ジャンルも弱い者に目をつけてその人に少しでも落ち度があったら
徹底的に叩いて追い出そうとする人がいて空気悪いよ…
海鮮や交流浅いジャンル者とかは知らないんだろうけどな
879スペースNo.な-74:2012/06/03(日) 18:24:00.67
オフやっててもオンでの交流のしがらみが付いてくる事も多いからね
面倒がオフに波及すると本当に面倒だし疲れる
ほんと、上にあるように自分とあと常連で来てくれる人の為だけに
オンデマで少数でも本の形にできればそれでいいのかもしれない
880スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 00:31:12.29
リアル生活で色々変化がありすぎて、原稿とかまで集中できない
ていうか正直、ひょっとしてこれはメンヘラ系患ってるんじゃないかと疑い始めている状況
そんな弱ってるところに、付き合いのある同カプ周りほぼ全員参加してるアンソロに
声すらかけられなかった事が判明して、正直へこんだ
夏コミあわせで予定してるものとかもあるけど、正直、趣味も仕事も何もかも投げ出したい
もう、小刻みにいろんな方面、いろんな事で物事が動くのとかカンベンしてください…落ち着きたい…
881スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 00:39:51.59
>>880
生活狂うと趣味にまで気が回らなくなるよね

東京のイベントに行くには交通費とイベント準備が大変だから疲れたから大阪しか参加してない
趣味が合う友達いないから一人で参加
体力持たないから今年で在庫を処分して辞める
882スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 00:49:35.30
自分も東京行くの交通費が毎回つらい
事情で地方住まいを強いられているからもうそこはどうしようもないけど
盆と年末、GWという一番航空運賃が高い時期だと宿泊含めて負担額がそれはもう半端無い、
趣味とはいえ、交通費の一部でも回収できる活動を保たないと今後続けて行くことが難しくなる
そういう切羽詰った感覚に追われていて、毎日寝る時間惜しんで必死で原稿やる
休みの日も外出ガマンして缶詰して家に籠ってひたすら原稿頑張る

二次だから自ジャンルのチェックと出費も欠かせないし常にアンテナ張って情報集める
休む暇なんてない、コミケが終われば大型cityの締切がすぐ迫り、それが終わればオンリー、そしてまたコミケ
その連続でずっと繰り返してると萌えるから活動してるのか、活動する為に萌えてるのかわからなくなってきた
ふと、自分何やってんのかな、と我にかえってしまった…もう疲れた、当分休む
883スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 00:49:48.50
みんないくつ?
884スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 01:46:39.28
40.
885スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 03:02:34.06
39
そろそろ同人に疲れてくる年頃だ
886スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 03:19:33.87
専業じゃないと思うので言うけど
40歳くらいになると会社でも地位が上がって
本業がかなり大変になってきますよね
よくできるな〜羨ましい!
887スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 03:55:19.31
会社に勤めながら、同時に主婦もやれば
多分自分にも無理
888スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 04:46:31.25
37
去年から遅い同人デビューだが
体力的精神的に疲れすぎる

評価がついてくれば楽しいんだがな~きっと
時間的にも早くも引退カウントダウンだ
一度でいいから、完売と、スケブと、知らない海鮮から差し入れというのを経験したかったな…
889スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 07:04:00.41
42
中学の頃から同人やってるけど、ここ何年か休んでた
復帰してからの同人界の変わりように驚くばかり
特に今のジャンルは、極端に支部とツイッター偏重なのできつい
890スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 11:06:12.27
今年29
周りの同年代が結婚とか出産で生活が大きく変わるのを眺めてる
自分は相変わらず二次にしか興味なくてゲームや漫画やアニメが大好きで同人活動してる
でも、いつまでもこのままでいいのかという焦りで不安が募ると萌も吹っ飛ぶ程萎えてしまう
好きな事だから堂々と楽しめばいいのに、周りの人には同人の事は隠してる
オフ歴は長いけど上達してる感覚はないしジャンルは若い子ばっかり
オフ疲れとは違うかもしれないけど、現実とオフの切り替えというか両方に微妙な年齢での悩みがのしかかって疲れている
891スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 13:47:51.02
気が若くいれば、実年齢より若く見られて得な事もあるよ
屋内生活でシミも出来難く、人と関わりが少なくて顔にシワも出来難い
食事に気をつければ老けるのも遅くなる

自分も20代後半の時には周囲との年齢差を感じたけど
30後半になっても年齢差を感じるのは変わってない
後何年活動しても、それは一生変らん
気にするだけ無駄と思ってる
892スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 13:54:40.21
同人やってる人は、30代40代でも若々しい人多いなって思う
知識が豊富だから、お話してて飽きない。勉強になる
自分は25だけど、年上の人とイベントで出会うの楽しい

ところでちょっと憩っていい?
自ジャンルに、キャラdisのとても激しい人がいる
その人は特にキャラAを嫌っていて、以前一緒に載ったアンソロのコメントで堂々と
「Aが大嫌い。なんであんなキャラを好きな人いるのかイミフww」的な発言をした
自分はAが大好きなので、その人とは極力距離をとり、視界に入れないようにしてる

ところが、どうやら夏コミでその人とスペースが隣り合うっぽい…
せっかく張り切っていたのに、原稿やる気が一気に無くなった
あの人の隣に一日いるのかと思うと…もう凄く凄く嫌。どうしよう
893スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 14:17:19.17
>>890
萌えが萎えるほど不安なら婚活してみるってのもひとつの手だよ
29なら早ければ早いほど選択肢が増える
それでもやっぱり同人が好きなら戻ってくるし戻った後は悩みも薄くなると思う
自分も同じように不安かかえてたけど30代後半でようやく婚活初めてやっぱり
早めに動くべきだったと思った
894スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 14:22:17.72
>>892
うわそれは嫌だな…
892は一人サークルなら大き目ポスターとかをその人側に置いて
なるべくスペースを空けるように座るとかダン箱をそっち側に置くとか
きっと892の書くAを求めてミケにやってくる人がいるから元気だして
895スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 16:49:31.69
>>890
婚活するなら早い方が有利だと私も思う
私は結婚した後30過ぎて同人を始めた
だからはじめから今までずっと周囲との年齢差は意識してる
生きるジェネレーションギャップみたいなもんだから
今時の流行なんかわかんないから
そもそも上達云々の前に何もかもが古めかしいし
ホンと開き直らないとこの趣味始められなかったよw

でも開き直って「こういうのが私です」で10余年過ごしたら
自然と同人友だちも増えてったし自分のペースがわかってきた
年代とか生活環境とか関係ないのかなって自然な感じになってきた
今は素直に楽しく過ごさせていただいてるよ

でもたまに20代前半の子に遊んでもらってると
「君のおかん、私より若いかもしれん…」と不安にはなるけどなw

896スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 16:51:28.30
>892
売り子頼める別ジャンルの友達とかいない?自分は地雷持ちなので
隣に苦手なサークルが当たるときは友達に頼んでそっち側に座ってもらってる
897スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 18:23:46.93
>>894,896

892です
どうもありがとうございます
今回は一人参加なので、ダン箱や荷物を間に置いて
挨拶以降はなんとかしてその人と距離を保つように頑張ります
ああでも気が滅入る…

でもレスを貰えて癒されました。ちょっと落ち着けた
買いにきてくれる人のことだけ考えて、ポジティブにいこうと思います
皆さんもどうか頑張って
ありがとうございました
898スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 18:29:37.65
>>897
頑張ってね
自分ならA命!!とか書いてあるTシャツ着て無言アピール(Adis近寄るな!)したいわ
899スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 18:46:01.72
自分も似たタイプのサークルが周りにいるわ。
攻撃しないと正当化できない。自分に自信が無くて可哀想だよね。
気にしたら相手の思うツボだ・・・
900スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 01:21:06.88
同人という狭い枠組みの中で売れたり交遊が上手な相手に嫉妬したり
自分は何なんだろう
何でこんなに視野の狭い人間になっちゃったんだろう
泣きたい
はは疲れた
901スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 02:27:24.35
>>900
わかる
売れたり売れなかったり、そこそこ人気あったり閑古だったり交流してようがしてまいが
よほどの事がなきゃただそのジャンル内での出来事ってだけなんだよね…
それに一喜一憂してる
一歩引いて外側から自分を見る感覚がないとますます疲れる一方
902スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 07:42:41.04
本当だね
うちのジャンルも天井低いから大手でも100ちょいぐらいだし
儲けが出てるわけじゃないし
まったりのんびりやればいいのに
なんでこんなに必死に描いたり売上や評価にキリキリしちゃうのかと思う。

ジャンル友はプロフが「気ままにまったり」だし
本も支部も出すのが楽しくてたまらないらしい。
それなりの高評価得てる。
私はいつも本も支部投稿も胃が痛いし、
全然気ままじゃない。
趣味なのに楽しんでない。
903スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 19:13:21.23
なんというか『絵の上手さ・話・活動CP』プラス、
他管理人が自分より上か下か(仕事は何をやってるか?服の趣味は?)
みたいな探り合いに疲れる。同人やってる時点で上も下もないだろ・・・。イベント行く度に憂鬱だ。
904スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 19:31:09.57
忙しいと断り続けても食い下がってくるし、本当の事をここだけの話で言ってくれと
イベントで会った時詰め寄られたので、伏せてますがこれこれが地雷なので、と
地雷書きの執筆者がちらほらいるアンソロをお断りした

「ですよね〜!私もあれは地雷なんですよ〜!でも今回カプ抜きですから!」
「本人いい人なんですけどあのカプとこのカプはほんと無理wwありえなすw」
なんだこいつ自分から誘っておいてしかも執筆承諾してくれた人に対して酷い言い草だな…と
人間的にもちょっと信用出来なくてやっぱりお断りしたらその後どうやらその主催に
地雷の事言いふらされたっぽい

相手見極めずモロリしたアホな自省も込めて撤退かなー…疲れたわ
905スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 19:45:42.63
乙…だがすまん

モロリwww
噴いたwww
906スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 19:49:24.12
>>903
女子として序列をつくりたがるよね
服装やら化粧やらそういうのはいいよってなる
907スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 19:56:50.36
同人て、オリジナルで参加したこと何回かあるんだけど、それが参加費が浮く
からってBLやってる子と一緒に参加・・・。地方だからまとめられてるイベントしかない

 正直やらなきゃよかった。まず友達になんかならなきゃよかったって思う
そういう話を人前(学生時代クラスメイトだから教室とか)で平気でやるわ、
それを自分も「一緒にやってて、理解してくれてる」みたいなこといい初めて最悪だった。
 
自分あまり人付き合い良くなかったから、そいつとクラス一緒になってから
私までそういう目で見られてただろうな

学校にそういう本持ってきて教師に見つかったら私まで呼んで道連れにしよう
とするわ、もうこりごり

今はもう地元離れてそいつとも縁切ってるつもりだが、なんかトラウマでそういう
活動しようと思えなくなってしまった
 
一度受け入れてだらだらしてた自分も悪かったがそのとき精神的に参ってた
上に、それしか趣味がなかったんだ・・・。

なんで自分の好きなことあきらめなきゃならんのだ
908スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 20:24:27.22
糖質?
909スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 20:24:52.83

だが若干スレチな上に常識あるBL者に対して失礼だよ
910スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 20:36:45.93
まぁ、この場合ジャンルは関係ないけど、気持ちはわかる。
いくらBL好きでも、そういう類の言動を
一般人の前で平気でするタイプの人との付き合いはきつかったしな。
911スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 20:39:10.54
旬ジャンルにはまるのなんか数年ぶりなのに
やっぱり人気ジャンルがいいんですよね…とかうるさいわ
912スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 20:43:19.68
>>909 ごめん、今読んでもちょっと一方的な書き方だった。
いや、それくらいトラウマというか自分のふがいなさと、描けない事に対する
ただの自分勝手な怒りでした・・・。ずっと言える場所がなかったんだ 
スレチすみません
 
最近私生活落ち着いてくると絵が描きたくなってきたり逆に過去に対して腹が立
ってきたり、、。

偏見は持ちたくないと思ってるけど、実際回りがそういう人ばっかりだったから
なあ。人が見たくないって言うのにわざわざ見せてきたり、親が管理しないで
ぽんぽんお金あげて、未成年なのにやばい本どうやってか買ってきたり

イベントとかでも人間できて趣味を共有したいっていう人いたからそれは自分
でも分かってる
913912:2012/06/05(火) 20:47:41.72
周り=知る限りの同人やってる人って意味です

>>910 そうですか・・。なんかほっとしました。ありがとうございます。
いい加減、これで言うのは終わります イベでれたらでたいです 
914スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 22:28:57.90
色々な人がいるから

まず同人活動を隠してやりたい人
同人活動を隠さずワイワイ騒いでやりたい人

同人活動を最低限の付き合いで済ませたい人
同人活動するなら深く仲良く付き合いたい人

いつも同じメンバーで付き合いたい人、つまり狭く深く
新しいメンバーとどんどん人脈を作りたい人、つまり広く浅く

これだけでも人の価値観って全然違うよね
915スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 23:33:28.68
なんかたまにいるよね
出会う人出会う人厨ばかりっていう厨ホイホイ体質な人
ボーダーにタゲられやすいタイプなのでは?
参考までにサイコパスに利用されやすい人の性格的特徴
・自分に自信がない
・他人に責められることを強く怖れている
・自分を犠牲にしても、相手の希望を優先してしまう
・罪悪感を感じやすい
・捨てられるのが怖い
・孤独が非常に苦手
・自分の意見を「キッパリ」言うことが苦手
916スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 23:46:36.76
なんという俺…とか思っちゃったじゃないか
実際サイトに厨しか寄り付かなくて困ってる…orz
917スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 00:02:42.27
>>915 まさに自分・・・orz 
918スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 00:17:52.11
俺のことか・・・
919スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 00:26:24.53
逆に厨キラーがデフォ装備と言われた自分
10年近くサイトやってるけど、困ったことがない
たまにそういうのがやってきても、勝手にどっかいってくれる

その代わり、基本的に寄ってくる人が居ない
本は買ってもらえるけど、輪に入れない
920スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 00:46:58.95
>>919
おまおれ
気楽でいいけどね
921スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 10:03:34.81
自称レズな子に好かれやすい友人がいるのでなんとなくわかる
同人屋だと作風イメージも関わってくるね
922スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 12:35:46.33
自分が優位に立てる(立ってる)と思われた瞬間態度変わるよね。
何なんだあいつらは・・・
923スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 18:10:36.94
>>915に結構当てはまるんだけど
ある一定の容量超えるといきなりそこでバッツリ切っちゃうタイプだ
なぜもっと早く、コイツヤバイと思った時点で切れないのか自分でも分らん
メンヘラと自称サバサバ系粘着婆とエロ厨と
当て付け誘い受け+自分age他人の趣味dis中に病女に絡まれて疲れ果てたw
隙があるんだろうなぁ…
ところで今気付いたが絡まれた相手が全員35才↑だわ…
924スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 18:18:46.50
上でも指摘してた人がいたけど友やめ向けの流れだと思う
925スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 18:21:47.22
あ、ゴメン
でもマイナーカプで頻繁に隣接するから交流してるだけで
ツイッターとイベントだけの繋がりだし
別に全然友達じゃないしなぁ
926スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 00:54:20.85
自分も「あ、無理だわ」って思ったらFOするタイプだ。
それでもイベント前とかオフ会の時は胃が痛いから、(主にCP関係で)
別ジャンルの小説とかゲームをお守りとして持って行って、心だけ避難してる。
175とかじゃないけど隠れ蓑というか、逃げ道を作っておけるからダメージ少なくて済むしドライになれる。

まぁでも自衛しててもやっぱ人間関係はきついね・・・
927スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 00:55:10.30
というか友やめの流れだったか。ごめん。
928スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 02:53:13.13
本を作るのもオン更新するのも本を買うことも好きだが
イベント参加するのが駄目になってきた

容姿ヲチ・印刷所ヲチ・部数ヲチ・スペースはみ出しに加え
近くのスペースから聞こえてくるのは
ツイッターで〜支部で〜系の声高なやりとりか自ジャンルdisか特殊嗜好語り
自分が無関係のジャンルなら一切気にならないんだけどなー

ぼっちには辛い現状です
話し声が気にならなくなるくらい売れるようになりたい
929スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 02:58:31.10
イベントに参加して本を売ってるのは楽しい

でもアフターに誘われないとか、誘ってもいいのかとか
アンソロに誘われてないとか、誘われたのに挨拶コネーとか
オフサーチ、支部、サイト、書店、ついった、諸々の告知にサンプル
めんどくさいし、義務みたいになって疲れた

でもやらないと交流でぎくしゃくしたり、売り上げ落ちたり、
イベント参加して本を売るのも楽しくなくなるジレンマ
930スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 13:37:11.27
今の世の中、本だけ作ってればいいわけじゃないから難しいよね
931スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 14:09:08.71
最初はサイトつくってピクシブとサイトに漫画一本でも上げればそれなりに本がはけると思ってた。
ピクシブではあまり評価つかないけど、タダ見層と本買う層がかぶらないと見て、
サイトもかんこなだけどそんなもんかと思って、
イベント出たらホントに本が出ない!
つか私見えてる?透明人間?

そこからtwitter始めて交流してオフ会出てサイトとピクシブ鬼更新したけど、
オフ本は動かないね…

同カプサークルさんの素性がわかると描きづらいネタもあるし
反応くれてもくれなくてもモヤモヤするし
疲れたなぁ

でも本は作りたいし、何も営業活動(オン)しないともっと透明人間だ
932スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 14:31:02.75
一度ネットで見たら忘れられないほど絵が上手いか、ネタが面白いか個性的か
もしくは全く反応がなくても描き続けたい萌えがあるか
自分を総合プロデュースしていかなくてはやっていけない
それが同人活動なのか?
933スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 15:54:08.51
昔は本出して、イベント行ってるだけで楽しかったのにな
934スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 16:33:00.50
支部に描いても交流しても安くしても売れない
つまりどへたくそって事なんだな
別に儲かるために本作ってるわけじゃないけど自分の力のなさを容赦なくつきつけられて辛い
自作には魅力がないんだ、自分の努力が足りないんだって売上で知らされる
935スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 22:17:55.54
上手い下手以前に描いてる傾向がジャンルと合ってないってこともあるぜ…
単一キャラ本が求められている自ジャンルで私のオールキャラ本はスルー対象だが
売れるために描きたくないもの描くわけにはいかないしでも売れないから疲れる
936スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 22:38:52.15
           YES → 【求められている本を描いてるか?】 ─ YES → なら、努力しかねえよ。
         /                              \  
【売りたい?】                                   NO → なら、売れねぇよ。どうしたいんだよ。
         \                   
            NO → なら、いいじゃねえか。
937スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 22:47:03.17
今はオンデマンド小部数という選択肢もある

自カプは燃料途絶える前は丁寧に描いてさえいればそれなりに捌けてて
今はピコ部数しか刷れないけどそれでいいと思ってる
ただ人が減った分人間関係に疲れる
938スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 23:47:52.09
人間関係の疲れがハンパない
誰かの地雷カプ呟いたら話しかけても返事されなくなったとか
誰かと誰かがケンカしたとか
ツイッター上でフォロワーから見える形で喧嘩してたとか
ツイッターも支部も別ジャンルしか呟かないし上げなくなった

本出すの大好きだったのに人間関係煩わしくて原稿すら面倒くさい
辞めたくないけど潮時か
939スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 00:13:50.16
地雷カプ好きさんと話してたらそれ地雷じゃないんだって思われるじゃん
わがままだなー
940スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 00:41:49.95
ツイッター無理してやらなくてもいいかなって気がしてきた
もちろんツイッターで上手く友達つくれる人もいるんだろうけど自分には難しい
941スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 01:14:52.06
すごく好きなキャラを描いて駄目だと、そのキャラに対して申し訳ない気持ちになってしまう
魅力的に描いてあげられなくてごめん、自分なんか手出したらいけなかったんだって思う
かといって好きじゃないもので本を出せるわけもないしもうオフは基本的にやらないことにする
942スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 02:10:06.05
どこか遠くに行きたい
943スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 12:33:37.65
オフ宣伝用に描いたオン長編が爆死したくさいw
今までもぱっとしなかったが
雰囲気変えてもダメか…!!
楽しく描けたんだが。
今度のオフ本もその雰囲気なんで
本も爆死必至か。
なんのために必死で原稿してんのか。

とりあえず仕上げるけど、仕上げたらもう描かないかも。
秋にイベント申し込んであるが知るか!

しかし今やってる本をごく少部数刷って、
ひそかにイベント出てひそかに帰りたいけど
下手に交流してる分挨拶回りとかも一応しないとなんだな…

あああホントにつらいめんどくさい

944スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 14:03:57.32
自分がいかにジャンルでいらない子かよくわかった!
今までは絵柄か、話か、参入時期か、宣伝が足りないかだと思って一通り努力した。
しかし、努力の限りを尽くしても、頑張っても、
このジャンルにおいてのメジャー路線、見てもらえるサークルにはなれないらしい。
めちゃめちゃ頑張ったつもりだが。
頑張ってもダメなんだな。

次のイベント終わったら、他のジャンルを探す。
今まで他を見ないで来たから。
945スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 16:27:19.88
ミーハーでいろんなジャンルが好きなせいもあって175認定されるのに疲れた

行動は175と一緒だからぱっとみ分からないと思うから仕方ないと思ってても
本当にジャンルが好きで描いてるのに愛無し・金目的っていわれるのが嫌で辛い
お金なんてどうでもいいし、実際175してるわけじゃないから利益なんてほぼ無い

好きなジャンル一筋でいける性格の人を心から羨ましく思う。
疲れたのでしばらくオフは休止する
946スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 18:58:06.73
>>934>>944を見て苦しくなった。
自分も努力したつもり。
毎日基礎力上げる練習してるし、作品を作る時は最良の物になるように試行錯誤してる。
本もたくさん買ったし、ハウツー通りに色々な創作方法も試した。
でも全然売上変わらない。感想が増えたりもしない。
こんな努力は自分が人並みになるには全然足りないの?
もしくは努力の仕方が間違ってるの?
疲れた。
947スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 21:02:27.00
同人はジャンル一筋がいいわけでもないんだよな
twitter見ていても他ジャンルつまみ食いしたり描いたりしてる人のほうが
面白いの描いたり売れたりしてるから切ない
結局自分が器用じゃない、実力なんだろうけど

948スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 21:11:02.97
ひとつのものを描き続けるよりも色々なものに興味を持って描いてみる方が
作風や絵がマンネリ化しない意味でいいのかも…
たとえば長くいたマイナージャンルでちやほやされていても他のジャンルに行ったら
上手い人が沢山居たりするとそういう環境がまた向上心につながる事もある
だからあれこれやるのも上達とかそういう意味でも悪くは無いはず

でもあちこちに手を広げ過ぎて次第に自分が何してるかわからなくなって
その結果疲れてしまう事もあるからマイペースを心がけつつ、てのが一番なのかもしれない
949スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 21:23:17.85
>>945だけど
175っていう言葉が有名になりすぎたせいか、割と早めにジャンル変わったり
流行ジャンルへいくだけでヲチやメルフォから攻撃を受けるんだよ
もちろん砂かけなんてしてない、昔好きだったジャンルは今でも大好きだ

流行ジャンルに行く人=175・金目的って思われる、風潮な同人の世界に疲れてしまった

ただ好きなものを描いていたいだけなのにな
目立ちたくない、もうそっとして置いて欲しい
950スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 21:36:27.01
自ジャンルも人気ジャンル出身で一見175っぽい人の方がいい本出してたな
中には首すげ替えしか描けないレベルの人もいたけどそういう人は古参にもいるし
951スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 21:45:01.70
サークル者だけど、買い手でもあるからジャンル愛掲げて他を攻撃するへryより
175でも面白い話を描いてくれる人の方がありがたい
175が残念だと思うのはすぐに他へ移動してしまうという一点だけだ
実際ジャンル愛だの古参自慢だのされる方がよっぽど鬱陶しい
挙句自ジャンルは買い支えしないから売れない!盛り上がらない!とか文句言われてもな
同カプだからって要らないもんは要らないよ…
952スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 21:48:24.05
流行ジャンルに転々としても>>949みたいな考えの人ならいいんだが
最近の175は本当食い尽くして売れなくなったら砂かけして出ていくからね

それにしても支部もツイも急に某ジャンルばかりだな
流行にも本当疲れる
953スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 21:55:43.31
支部もツイも真面目に見てないから今の流行がなんなのかさっぱり分からない
下手と虎兎の時は自分にも声でかいのがいるなーって分ったけど
今ってそんなの特になくない?
954スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 22:16:05.78
さすがにスレチになってきた感じがする
流行については同人板のカオスとかに行くのがいいのでは
955スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 22:22:31.38
でもはやりに乗って人が流れて過疎るのは本出す方としてはしんどいよね
悲しいのもあるけど

逆に増えすぎたジャンルだと争いごと多くて疲れる
956スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 23:13:16.37
ぶった切ってすまん
もう疲れた こんな地方で一人細々と同人続けていくことが
関東でやっているオタクイベント関連の話をツイッタで聞いたり
仲間内で遊んだりしているオタ充な人たちの自慢話を聞くのがもう本当に辛い
関東住みはすぐ関東来れば?とか平気で言うが現実そうホイホイ移住なんて出来るもんじゃない
知り合ったジャンル仲間はほぼ毎回関東人だし、でも頻繁に遊べなくてその度に寂しい思いをしてきた
一人で長年踏ん張ってきたけど年が年だし現実が押し寄せてきた
かといって同人以外に依存できるものもない オワタ
957スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 23:29:55.53
大嫌いで無神経なクズの関東人の友人とは縁切って
関東以外の人と仲良くすれば解決
958スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 23:36:46.24
>>956
自分が書いたのかと思うほど状況が似てる
公式関連イベントとかは重視されてるけども尽く関東開催で行けない
でもそれに行かないままだと交流仲間の萌話に入りづらい(共通ネタで盛り上がるから)
またそれが同人イベントで会った時の付き合いにもそのままダイレクトに影響するから困る
皆は得た萌えをオフ会で凝縮させてさらに合同誌とかで発散して楽しそうだ
自分も頑張って貢げる所には貢いで来たけど限界があるしもう色々と疲れた
そうまでしないと維持できない自ジャンルの萌えとそれをとりまく環境全体に疲れた
付いて行けない
同人は暫く休む…
959スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 23:40:49.23
じ、自演?
960スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 00:01:10.65
なぜそうなる
961スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 00:22:47.27
>>956 今は何かとオフ会だもんね

地方組の方がむしろたくさんいるとおもうし
そっちとスカイプなりして楽しんだらどうだろう
ツイッタ休むのも大事だと思うよ
962スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 00:22:57.29
昔地方に住んでた時は
東京ばっかりイベントあって良いなぁって思ってたので分る
963スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 00:47:16.75
いろんなスレ見てるけど一番癒されるのがこの疲れたスレだ

イベント申込まくった過去が恨めしい
今月の新刊出したら絶対に休む
消耗しきりました

964スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 01:06:48.77
新刊出すのが義務に感じてきたら辞めどきかな…と思う
965スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 01:11:39.92
だよね…

ああでも確かにジャンル衰退は感じる…
支部のジャンルタグの動かないこと…
オフやってる人が多いから?と思ったけど
閲覧者も減ってるし、お気に入りユーザーしか見ないのか新着も動かないし

最後はオフはサークル同士の買い合いになるってマジなんだな
966スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 02:05:59.72
イベントいきたくない…
いったからにはちゃんと時間通り座ってなきゃいけないし
またあの売れっ子サークルの隣で寂しい思いをして
一応ジャンルの人に挨拶して
海鮮友達の無理矢理な誉め言葉に愛想笑いして
純粋な買い手さんが一人や二人いるかどうかだなんて

自分の精神力の限界を試されにいくかのようだ

今すぐ、サイト消して交流切って
なかったことにしても
悲しむ買い手さんや閲さんおらんのやろな…
967スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 09:12:25.37
同ジャンルの人達が同人誌製作にガツガツしすぎてつらい
自分の作品についての拘りがどうとか皆はどうだとか部数装丁についてとか
見てもらえないから、不人気から描くのやめるとか…
海鮮は海鮮であれはいやこれはだめこういうのが良い!と上から目線だし

普通に○○萌えますよね〜とかキャッキャウフフしたいだけなんだけどなあ
趣味だからこそ全力で、って事かもしれないけど
正直商業の真似事なら商業で、またはオリジナルでやってくれよと思う…
同人でくらいゆったりしたい…売上とか人気とかそんな話したくねえー
968スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 10:07:02.87
>>964
すげー同意だ!
969スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 13:23:00.97
>>967
あるある…自ジャンルも大手やその周辺の目立つ人達が
夏コミにどんだけ複数新刊出すか(すごい人だと5冊超えとか)で
「さすが○○さん!!愛の力パねえwww」「だって(カプ名)のためですもの(キリッ」とか盛り上がってて
遅筆だったりリアルが忙しくて1冊しか出せない人はやる気ない人に見えてしまう…

趣味なのに新刊落としただけで叩く人もいるし、もっとまったりやりたい…
970スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 14:56:19.15
コミケでの新刊落としは叩かれても同情しない
オンリーもそれに近い
普通のオールジャンル企業イベントなら別にどうでもいい
971スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 15:13:27.51
遅筆や忙しくて新刊1冊は普通だけど
コミケで新刊落とす奴は自分の脳内では叩く
(直接言ったりしないけど)
スペースとれなかったサークルのこと考えろ
赤豚だけ出ればいいじゃん
972スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 15:39:07.72
いきなりなんでそんな必死なんだよwコミケ落ちたの?

でも新刊出す=愛みたいに語られるのは引いちゃうなあ
まずは自分が描きたい、出したいから出すんじゃないの?と思う
BL同人とか尚更
973スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 15:41:55.32
愛があるから描きたい
出したいから出す
ようするに新刊出さないのは愛がない
これが普通
974スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 15:44:30.21
待っている人がたくさんいる大手なら別だろうけど
自分みたいなdqkは
抽選じゃないイベントは無理そうなら新刊やめる
在庫増えるし
975スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 15:48:23.30
970・971は自分が正しいと思ってるんだろうけど
実際他人の私情なんて分からないんだから叩くのは痛いでしょ
コミケなんて半年前申込なんだし
落ちた側が受かった人を羨むのは分かるけど
新刊落としを堂々叩くのが正義って、確かに趣味の範囲超えてるよね

正直、無理やりすきでもない新刊出されるよりは
当日休んでくれた方がなんぼかマシw
976スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 15:49:24.65
>>973
それが普通だと思ってる人が普通にいるから困る
お前の愛の表現を一般化するなといいたい
愛を伝える=同人誌作るとか特殊すぎんだろw
977スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 15:50:35.21
無理やりすきでもない新刊出されるって意味分かんない
978スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 15:51:58.67
無理やり好きでもない(ジャンル・カプ)の新刊
だろ
979スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 15:52:07.08
コミケで新刊落とした人は二度と申しこまないでください
980スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 15:56:07.98
抽選ありのイベントで新刊落とすとか
他人(他サークル)に迷惑かけてるのと一緒

趣味だからゆっくりやりたいというなら、
抽選なしのイベントだけ出るか、温泉にでもなって
981スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 15:59:13.86
そんな事言ったら
大して売れもしない弱小は迷惑だから申し込むな
買う人に求められてるジャンル以外は邪魔だから申し込むな
申し込んで落ちる奴が悪い
落ちてウダウダ言う奴は申し込まないでください
とか何とでも言えるだろう?
黙ってろよ
982スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 16:01:39.52
いや言えねぇよ
983スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 16:01:57.50
>>981
氏ね
984スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 16:02:21.31
実際は既刊でも本やグッズがあればいいはずなのにねえ
新刊が無きゃダメ、やる気の無いコピー本はダメ、書きなぐりの3日本はダメ…と
結局「私が落ちた代わりに受かったんだから完璧なもの出しなさいそれ以外は認めない」
とケチつけたいだけだからな
落ちた人はかわいそうだけどスッパリ諦めなきゃ…
985スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 16:02:28.89
確かにコミケに申し込んでない時でも
新刊落としたどころか、やる気なくて描けないです~て人がいてイライラした
支部に自ジャンルの落書きを投下してたのに

他の好きなサークルさんが落ちてたから余計に。

そのサークルさん嫌いじゃなかったけど、それがきっかけで
絶対にブクマとかしなくなった。

もう自ジャンルやめるかと思ったらまだいるし、面の皮厚いわ。
986スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 16:07:00.39
マジでちゃんとした本出せないならコミケ申し込むんじゃねーよ
サークルにとっても買い手にとっても迷惑なんだよ
987スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 16:07:41.90
皆コミケに落ちたのか?カリカリしすぎだろwwww

その人が受かったから自分が落ちた、とか他人のせいにして考えるからおかしいんだよ
そういうの逆恨みっていうんだよ そうなるとズルズル行くから
新刊出さないからとかいって叩いてる奴は自分が正しいと思わない方がいいぞ
988スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 16:09:54.49
スペース数は限られています
新刊もないのに受かるサークルがいて
そんなサークルのせいで落ちるサークルもいます
これは事実です
受けとめましょう
989スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 16:10:02.18
最近ここに来る人って本当に疲れた人には見えないんだよね

流行が好きで周りから175に見られるのに疲れたとか
新刊落しただけで叩かれるのに疲れたとか

それも悩みかもしれないけどちょっと贅沢すぎやしないかな
990スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 16:11:18.37
コミケ前に身内が事故にあって新刊出せませんってなった人が
すげー勢いで叩かれまくってたの思い出したわ
当初理由は伏せてて、コミケ後にちょろっと言ってたんだけど
そしたらそんな嘘付いて〜とか逆ギレコメントが届いたとか

趣味に本気になるって良い所も勿論あるけど
自分の本気度に他人に合わせようとする奴はいなくなって欲しい
991スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 16:13:05.64
身内が死んだら新刊なくても仕方ないねw
でも次も新刊出せないだろうから今後も申し込まないでねw
992スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 16:13:51.74
なぜだかわからんが
絵描きとかは締め切り直前に事故に遭う事が多いw
事故だからしょうがないよねって安易に考えるのかね
993スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 16:15:42.95
というかな、そもそも元レスの人は本落としたとか言って無いからw
「イベント参加=新刊出すのが当たり前」といい出し
それを他サークルにも押し付けて回るような奴が
わいて出てくる状態なのが疲れるってんでしょ
このスレもその状態だけどw
994スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 16:15:48.53
元々書店が強かったからコミケ落ちたら書店先行にすればいいだけなんだけど
ジャンルスレのステマが笑える
今回受かったサークルみんな売れてる所!レベル高い所!って
壁は減ってるし大手は落選か申し込んでないしでもう…
ヲチ激しいジャンルだから余計に生温かい気持ちになって疲れた
995スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 16:16:05.10
パソコンが壊れたから
身内に不幸があったから

よくあるウソ
996スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 16:17:20.93
新刊ないならイベント出てくんな
997スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 16:17:33.66
職業によっては繁忙期で締切りも早い大イベントだと
直前のイレギュラーに対応する時間が減るのはわかるかな
998スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 16:17:51.89
日頃の行いのような毎回新刊落したり遅刻したり更新すら怠る人は
よくイベント間際に事故か身内に不幸がある法則
999スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 16:19:38.71
疲れたなら活動やめれば(笑)
1000スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 16:20:22.72
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