【オフ】同人活動に疲れた5【サークル】

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1 ：スペースNo.な-74：
原稿と〆切に追われる毎日、イベント参加
マイペースと言い聞かせつつもどうしても他人と比較してしまう、 人間関係など…
そんなオフでの同人活動に疲れた人の憩いのスレです

《注意》
※このスレでいう同人活動とは「オフラインでのサークル活動」を指します
※サイトやオンのみでの活動についてはその他の憩いスレにて

※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください

◆前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1328098266/
2 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 00:16:21.96
>>1おつ
3 ：朝鮮人は日本人を本気で怒らせた：2012/03/26(月) 08:48:07.44
ここが変だよ在特会(仮)デタラメな糞在特会で遊びましょｗ
http://ameblo.jp/korea-one/page-12.html#main
4 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 23:44:09.06
1乙です

今度こそ疲れた
サイトも反応なし※感想なし
でも次作オフ本は自信あるから！話も絵も！今度は反応あるはず！
と、折れそうな心を踏ん張って出した

玉砕。前より売れなかった
今度こそ折れた折れた折れた

5 ：4：2012/03/26(月) 23:48:35.12
サイトの日記で前向き発言するのも疲れた
週1更新します、の日記も消してきた
誰も気にしないだろう
自家通販も口座作ったがやる気しない
原作も見たくない
6 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 00:46:02.42
熱烈なファンっぽい感じで熱心にスペースに来てくれるのは有難いのだ
有難いのだがどんどんその人達が距離なしに変化していく
何か疲れた
7 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/27(火) 08:50:15.77
>>4
春コミやインテは元々過疎だから売れなくてもそう凹むな
8 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 09:06:05.33
前スレ986と同じ気持ちだ
＞好きなキャラを一番萌えるように描けるのは自分でありたい
＞実際そうじゃないから嫉妬してしまうんだけどね……
＞大好きなのに、思うようにうまく描いてあげられない事に落ち込んでしまう
＞そうじゃないって分かってるけど「キャラ愛＝画力」が脳裏をチラつく
上手い人を見ると、この人のキャラ愛には勝てないって思い込んじゃう
そして下手な自分は愛がない、このジャンルにいらない存在だって思っちゃう
ヘタレな自分に落ち込むわ周りには嫉妬するわ疲れる
好きでやってるはずなのにな
9 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 09:23:35.11
そうなんだよー
好きで好きで仕方ないのに、上手く描けなくて辛い
上手い人が描いているのを見ると、自分が描かなくても…と思うこともある
けど、やっぱり自分の手で本にしたいんだ
でもやっぱり自分の画力が追いつかなくて
更にイベントでの反応が微妙だったりしてだんだん疲れてくる
10 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 16:23:54.30
うまい人に自分が考えていたようなネタを先に形にされて
大ウケしているとへこむ
しかも「三時間で描きました、雑でｻｰｾﾝw」
今無職のせいか、一日中同人のことを考えてしまい、
巡回も同人関係ばかり
どんどん落ちていく
11 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 16:58:40.97
三時間で…とかは書かなくてもいいよねｗ
なんだかんだ言っても、上手い人だって常に自尊心保つために
「褒めて！称賛して！」って足掻いてるんだなーとわかるね。
涼しい顔してるように見えて、やっぱりみんな苦しんでるのさ。
「三時間とか…！」って軽く書いてあげたらいい。
萎れた花には水あげましょう。
12 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 18:02:00.22
ｽﾊﾟｺﾐ入稿おわたー！
経済的にも人間関係もつらいオフ活動ここで一区切りすんぜ
わしはリアルを充実させたいんじゃ
同人に回してたお金、これからは自分磨きｗと未来への投資に使う
13 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 03:34:24.74
自ジャンルにいる以前から大ファンだった作家さん
その人の反応を逐一伺って一喜一憂するのに疲れた…
多少交流もしてて本は買ってもらえるけど
感想は一度も貰ったことないし（別の人にはツイッターで言ったりしてる）
多分ハズレ扱いなんだろうと思うとものすごいつらい…

自分の作品のファンだって言ってくれる人には何だか申し訳ないけど
どうしても好きな人からの反応が一番気になっちゃうんだよな…
14 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 05:50:44.39
こんなに辛いなら温泉でヒキってりゃよかった
イベも書店も売れ行きが気になって気になって仕方がない
売れない=つまらない=実力不足で悩みに悩んで落ちていく
お金もかかるし…一体私はなにしてんだ
15 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 07:45:32.98
>>14
私も温泉時代は幸せだった
こんなに本が出ないとは…
もともとそういうジャンル+ピークは一年前らしいが

それに加え
仲良くしていたサークルさん
あなたの作風はもうジャンルでは飽和とかエロ描けとか
スペースのレイアウトまでいろいろ口出しされて(その人はイベント経験なし温泉)
エロ描く以外は素直に聞き入れていたのに
ジャンルに飽きた途端音信不通
面白がられて振り回されただけとわかった

飽和してても作風は変えないよ！
同人の付き合いは信用しない…
疲れた
16 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 07:52:31.02
今案ソロの依頼原稿描いてるんだけど、やる気がでないし中身に自信がもてない。
はっきり誰とは言わなかったんだけど、先日依頼者がblogで冬のジャンル新刊を見た感想を書いていて、「作風がワンパでつまらないしあきた描き手」がいるって言っていた。
内容的に私のことだろうと思ってひっかかってる。
じゃあ案ソロ誘うなよとか、そんな相手のに乗った自分も悪いとは思うが今週末の〆切りだから今更辞退も感じ悪いし、と描いてはいるんだが、話の方向性が全く掴めなくなった。
一般受けするもの、無難なものならいいのかと描いてはいるんだけど、ちっとも楽しくないし人に見せたいとも思わない。
。
仕事も忙しいし歳も歳だし、なんかなにやってるんだろうと悲しくなってきた。
ワープアだから仕事と趣味両立するのすごく大変で、楽しみだからできてることなのに、けなされてまでやることなのかと……
17 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 09:55:29.47
>>13はその人に感想送ってる？
ツイッターで感想言われてる人はツイッターとかで
その人に感想いつも送ってるんじゃない？
18 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 16:16:19.58
>>16
そんな感想を書く人がいるのに驚いた
皆、自分のことかなって思ってるよ
やめたいけどぎりぎりだね
どうにか乗り切って下さい
本当に乙です
19 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 23:44:51.16
>>16
海鮮ならともかく書き手でそんな事ブログに書くなんてすごいねその相手…
でもそういう人ってあまり深く考えずにポロポロ書いてしまうタイプだと思うから
自分はワンパターンだろうかとか飽きられたのかとか勘繰る必要ないよ
実際誰の事かわからないしね
今後その人と16があまり関わらずに済む事を祈ってるよ、乙
20 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 05:27:29.44
自分の事でないとしても
そんな事書く人のアンソロには参加したくありません
って断ってしまいたいよな
まぁ自分にも出来ないと思うけど
21 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 07:30:14.62
16ですが、ありがとうございます。
あとちょっとなので頑張りきって提出して、今後は関わらないようにします。
ネタ的に多分自分の新刊のことだと思ったし、たとえそうじゃなかったとしても私の本は正直もう読んで欲しくない。
面白くないなら中古屋にでも売り払えばいいのに、なんで案ソロだすつもりの描き手を批判するのか理解できない。
22 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 13:18:45.74
ブログや日記でのテンションとオフでのテンションの違いに疲れた。
日記で普通の人だと思っても、実際に会ってみると容姿sageサイトsageあげく作品否定・・・

これまで会った人たちは劣等感むき出しの人が多くて
友達になりたいと思っても、どこかで警戒してしまう。

日記・絵＝書き手を結びつけないほうがいいね・・・
23 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 19:38:24.22
あと３つイベント申し込んだのに急にやる気がしなくなった

しかも遠征だし

サイトは今日ついに0hitになった

もうやめてもいいかな
24 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 20:37:46.69
fc2の解析なら今日は落ちてたぞｗ
25 ：23：2012/03/29(木) 20:41:48.91
忍者です…
意外に開設以来0は初めて
イベントあったり幸あげしてたからな
幸あげは三週間してない
26 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 21:24:48.10
もうジャンルの傾向もつかめないし
新ネタを投下するスピードにもついてけないしチェックする気力ないし
(他サイト見るの怖くなった)
みんなみたいにドラマCDやキャラソンに入り込めないし聴き込めないし
最初から同人向いてなかったんじゃね？
と思ってきた。
週2更新します！を守ってきて
初めて10日更新なくても
心配されるどころかどんどんひとこなで、とうとうゼロ
もう疲れた通り越して無気力
27 ：スペースNo.な-74：2012/03/30(金) 04:41:03.26
上手い人は全く新規で交流なしにいきなり支部に現れても
一晩でジャンルのスターです
まさにアメリカンドリーム…違うか
28 ：スペースNo.な-74：2012/03/30(金) 13:19:38.39
人間関係のトラブルが一番疲れる…。なんで同人てあんなギスギスするんだろう。
ヒキってるのにこっちこないでほしい。もうやだ。
29 ：スペースNo.な-74：2012/03/30(金) 13:47:24.29
アンチの多いジャンルだと疲れる人間不審になりそうだ
何で知らないやつから文句言われるんだろう
自分もそうだけど同人女ってまじでうざいわ
30 ：スペースNo.な-74：2012/03/30(金) 13:57:07.09
実力がないといろいろ言われないんじゃない？
総スルー空気も辛いよ
もちろん、かんこな
31 ：スペースNo.な-74：2012/03/30(金) 14:06:20.90
ギスギス同意・・・
自己顕示欲強い人多いのかね、やっぱり。

外人さんから来た、日本語わからないけど、とにかくあなたの絵が好き！って
感想がここ最近一番癒された・・・無断転写しまくられてるけど斜陽だからもういいわ・・・
32 ：スペースNo.な-74：2012/03/30(金) 16:05:27.19
それなりに書けるから文句を言われてるのかもと思うようにしてるが
エロを書くと金目当てだのエロ厨だのそこを叩かれるからつらいな
ひきどころかオフさえ嫌になる
33 ：スペースNo.な-74：2012/03/30(金) 18:52:15.78
エロだって何だって、描きたいからかいてるだけなのに
あれこれ言われるのは嫌だね
まだ聞こえないところで勝手に言ってるなら
気づかないしどうでもいいんだけど、これ見よがしに聞こえるようにいう奴とかもうね…
34 ：スペースNo.な-74：2012/03/30(金) 19:06:02.89
>>33
そうなんだよ聞こえるように言ってるのかむしろ分からないと思ってるのか
言葉に責任持って欲しい
こっちは叩かれないように隙をみせないようにしてるのに
作品の方向性を叩くのは卑怯だわ同人者はデリカシーのないやつ多すぎだよ
35 ：スペースNo.な-74：2012/03/30(金) 21:28:27.57
日記無し拍手無し画像メアドで完全武装してるのにそれでもつっかかってくるバカがいるからな
イベはリア友に売り子頼んで二人で接客→時間になったら即撤収
なのに何が気に入らないのか遠くからヒソヒソヒソヒソ…うざいことこの上無い
36 ：スペースNo.な-74：2012/03/30(金) 21:49:38.63
>>35 なんでそんなのに粘着されてるの？
イベントのたびとか怖すぎる。
37 ：スペースNo.な-74：2012/03/30(金) 22:06:09.26
>>36
同カプとつるまないから、それが気に入らないんじゃないかな
献本もアフターも断ってるから、それの逆恨みかもね
失礼のないように丁寧に対応したつもりだけどこうなるともうダメだな

38 ：スペースNo.な-74：2012/03/30(金) 23:11:21.40
>>37 女ってつるむの好きだもんね最近交流厨多くてまじでうざい
39 ：スペースNo.な-74：2012/03/31(土) 00:00:36.39
前ジャンルで人付き合いに疲れたから、今回は付き合う相手を慎重に選んできた
あるKYなやつ（それほど親しくもないけど懐いてくるので言葉ぐらいは交わす）が、
「こいつだけは絶対にダメ！」ってくらい嫌いな相手と仲良くなって
イヤな予感がしてたら、次のイベントのアフターにそいつを誘いやがった

ツイでカラオケ話で盛り上がった→KY「みんなでカラオケ行きたいね！」
→嫌いなやつ「（横レス）じゃあ今度みんなで行こう」→KY「行きましょう！」
なにこれ('A`)
KYが喜んでて何かと思ってHome見に行って愕然としたわ
本気でやつがアフターに来るつもりなら自分は絶対に行かない
ＫＹまじＫＹ
たった一人ｳｻﾞ交流厨がいるだけで、イベント出るのがこんなにイヤになってしまうとは
自分も驚いてる
40 ：スペースNo.な-74：2012/03/31(土) 06:29:01.87
>>39KYの事も特に好きではないんでしょ？
行かなければ済むんでは…
41 ：スペースNo.な-74：2012/03/31(土) 10:52:14.25
KYの為に自分が輪から外れるのは癪に障るんでしょう
42 ：スペースNo.な-74：2012/03/31(土) 15:35:32.76
KYハブにして集まることはできないの？
自ジャンルはDMでオフ会のやりとりしてる
43 ：スペースNo.な-74：2012/03/31(土) 15:43:33.27
サブジャンル作れば気楽に創作できそう
一つだけだと煮詰まる、息抜きできない
でも不器用だから他に好きなジャンルができると完全に興味が移りそうで
他を探すこともできない
44 ：スペースNo.な-74：2012/03/31(土) 17:37:18.25
39だけど、カラオケメンバーに「今回は行けない」と伝えたら
「ひょっとして…」と返され、同じようにｳﾍってた人が数人いることが判った
カラオケメンバー全員がKYを嫌いなわけじゃないと思うから
「私あの子好きじゃなーい」と表立って言うのも大人げない気がしてさ
今までは距離おくことで「好きじゃなーい」って言わずに済んでたのが
嫌いなやつを引き入れてきたんでそういうわけにいかなくなったゆえの愚痴
楽しみにしてる人もいるから、ごねて空気悪くしたくないという保身だよね

オンは連絡手段を絶てばこちらから距離感を思うようにできるけど
実際に顔出して話して…のオフは詰め寄ってこられたら逃げ場がないわ
ファンですー！大好きですー！って寄ってくるやつにはろくなのがいない
45 ：スペースNo.な-74：2012/03/31(土) 19:52:44.79
女子だなあ
46 ：スペースNo.な-74：2012/03/31(土) 20:54:12.24
嫌といわれてるやつがどんな理由で嫌われてるのか書いてないから
類は友を呼ぶにしか思えん
47 ：スペースNo.な-74：2012/03/31(土) 21:10:03.31
相談所でもないのに、個人的なところを聞かされてもなぁ
愚痴吐きでいいんじゃないの
48 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 00:35:51.57
ここは愚痴吐き場じゃないのか？
49 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 00:57:35.20
自分に懐いてきていたKYが他の奴に懐きだしたんで
その相手の事が気に入らないのかと読めたんだけどな

どっちにしても陰口叩く子の方がキモいから
まだ仲良くしようとしてるKYや嫌われてる子は
空気読めないだけで良い子らだと思う
50 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 08:18:45.74
KYが良い子かどうかは知らんが
ここの書き込み見る限りでは39に対して婆ウゼェ
以外の感想が全くなかった
こんな奴にお仲間認定される方が嫌だわ自分なら
51 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 11:49:53.44
「KYなやつ」と思うのも「こいつだけは絶対にダメ！」なのも「うへってる」のも「好きじゃなーい」のも、>>39の個人的な好き嫌いだろ
よく読めばその二人は、友人を誘っただけ、カラオケに行きたい話をしただけで、別に悪い事な何一つしていない
勝手に嫌うなら>>39が来なきゃいいだけだ
自分の好き勝手で、後で他の（強い者に適当に巻かれろ、じゃないと自分もハブられるからね）な人種らに
裏でハブる手回しをしている>>39の方が、よほど腹黒くて嫌な奴だと思うね
何様としか言いようがない
そりゃ前ジャンルで人付き合いに疲れたってのも当然じゃないのか
こんな本性が知れてきちゃ皆遠ざかる

他人を評して「ろくなのがいない」とか「使えない」などと吐く奴って、たいてい自分自身がろくな奴じゃないから
その二人には逆に良かったねー、こんな陰険な奴らから早く離れられてと祝してやりたい
52 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 12:40:00.26
口汚すぎだよね見下し臭半端ないっていうか
見ず知らずの人罵ってるのみて不快に思う人がいるくらい
想像つかないなんてどっちがKYなのっていうか
53 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 13:13:02.96
ふと思い立って今まで出してきた本を見返したらあまりの出来の微妙さに凹んだ
出したばかりの頃はまあまあ描けてるかな〜などと思っていただけに
どこをどう見たらそんな風に思えたのか、自分の自己評価の高さに気持ち悪くなった
そして読んでくれた人にどう思われたのかが異常に気になってきた
超の新刊描き始めたところなんだけどモチベだだ下がりだ・・・
54 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 13:18:16.94
自分の作品に欠点？を見いだせたとしたら
それは成長した証拠だと言うから
今度の新刊は出して来た本より良いもの描けるんじゃない？
55 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 13:29:46.24
買ってくれた人がいるんだから
それが客観的な評価と思えばいいんでね？

成長して目が肥えたのもあるかもしれんが、それとは別に
過去の自分の作品を厳しく見つめすぎてんじゃないだろうか
あとからまた読み返してみれば、これはこれでいいじゃないかとモチべ保てるようになるかも
56 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 14:02:33.19
53です
>>54-55
レス貰えると思ってなかったから凄く嬉しい
成長出来てるといいんだけど、それが自分じゃ判らないところが不安なのかもしれない
厳しく見つめすぎるっていうのも目から鱗だった

なんだか自分で自分を追い込んで、疲れさせてたみたいだ・・・
今はとにかく今持てる力全部出すしかないから頑張るよ、ありがとう
57 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 14:09:49.77
作業中にふと手を止めて、そこまで描いたものを見返すとがっくりくるのはしょっちゅうだなー
最近はプロもセミプロもあふれてるから
商業並のクオリティじゃなきゃダメなんだっていう強迫観念みたいなものがあって
描いても描いても満足できない
58 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 14:19:33.08
商業並みのクオリティ
すごく同意。
趣味だからのんびりやればいいのに変に気負って疲れてしまう。
負のスパイラルに陥ってプロやセミプロの人らを逆恨みしそうになる自分が本当に嫌。
その人達だって好きだから描いてるのにね。
あーもうわけがわからん。
59 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 14:31:48.00
でも、好きだからってのを適当落書きの言い訳にせず
クオリティ高めよう！って頑張ってる事はすごく良い事だと思うよ
仮にもお金取る作品なのに小汚いやっつけばかり出す人より余程良い

結果にダメ出ししないで「うはｗここまで頑張ってる自分すげえｗ
これ続けてたら『プロなんですか？』って言われるようになるおｗｗ」って
自分を褒めて鼓舞してやってくれ
けど無理はしないでね
60 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 17:26:18.44
プロでも素人以下の下手くそな絵や手抜き絵を平気であげてる奴もいるからねぇ
61 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 17:37:51.24
プロの場合は普段の実績があるからさ
落書きでもゴミでもその名前のついたものを実績と肩書きごと買う事で納得してるんだと思うよ
62 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 18:34:56.79
ここ数カ月ずっと上手い友人に嫉妬したり自分の下手さに落ち込んだりしてて
最近ようやく気持ちの整理が出来るようになったんだけど、色々悩んでる間に
萌えとか創作意欲がどこかへ消えていた
今、完全無気力状態
スパコミ申し込んでるのに何もする気になれないどうしよう
63 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 19:03:17.34
正直上手いとは言えないけど、自分なりに好きなものを一生懸命描いている
子供の頃から漫画描いているし、とにかく漫画を描くのが好きなんだ
それでいいじゃないかと今になってやっと開き直れてきた
でもやっぱり、他の上手い人の絵を見ると、自分の実力のなさにへこむｗ
64 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 19:06:29.45
斜陽も進んだ自ジャンルで、声の大きいグループが自カプの分析を勝手にやってた。
普段から交流してるわけじゃないし、自分の解釈と全然違うんだけど…と弁明する
のも変だし、と放置する事にしたんだが、ふと気がついたのは自分の存在がスルー
されている事実。

どうせメインCPが違うわけだし、見てなくても絡まなくても当然なんだが、まるで
そのCP者が0だという言い草がチラついて原稿が手につかない。
吐き出してたのは大手のブログだったんだけど、怖くて他のサイトを巡れない。
65 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 19:21:23.74
ジャンル参入前から考えてたネタをかきつくしたら新ネタがもう浮かばない
萌はあるのに
本の反応が悪く、自分と買う側の萌えの違いを思い知らされて
何を描けばいいかわからなくなった
66 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 20:02:59.54
>>62
私もスパコミやる気しない
既刊持っていくだけで精一杯かも
折本かコピ本あったほうがいいのはわかるんだけどさ…
遠征だし誰も来ないのは悲しいけど、
描けないよ…

スパコミ申込時はやる気あったんだけどね
三月オンリーで玉砕した
67 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 23:43:55.66
原作展開や人間関係や私生活の色んなことで萎えたり疲れたりして
創作をする気力が全然起きない
でもキャラ萌えや妄想力だけはあって、作品にしてスッキリしてしまいたいけど
手が動かない……　
何もしてないのに何もできないストレスで相乗効果的に疲れていく………
生命力そのものが弱くなってる気がする。生命エネルギー上げに
パワースポットでも行こうかなとか、そんなことを考えてしまうｗｗｗ
68 ：スペースNo.な-74：2012/04/02(月) 00:53:11.16
自ジャンル（マイナー寄り）の暴君に疲れた
ジャンル者を喜ばせるような企画やネタを連続ツイートして
喜びのリプにいちいち「四月馬鹿ですからね〜w」って返して、何が楽しいの
オンリー、プチ、アンソロ、確かにジャンルに貢献したけど
それなりに有名なサークルがあそこまで自虐発言してたら、
どんなドロドロしたジャンルなんだと思って新規は絶対入ってこないだろうに

誰も注意しないから、いっそヲチスレでもあれば大人しくなるのかなと考えてしまう
（自分は注意して逆切れされた）
某ジャンルに移動するみたいだから、向こうでおいしい思いをして居ついてくれれば
こっちのモチベも下げられずにすむかな
こっちが頑張ってるのに、「やる気ないｗ」「引退しようかしらw」と
水を差されるのがとにかく気に障ってしまう
69 ：スペースNo.な-74：2012/04/02(月) 14:48:15.61
同じキャラ描いて同じような話を描いて…
こんなにあからさまに実力がわかる場もそんなにないよな
海鮮の時は皆楽しく描いてるんだと思ってたわ
実際楽しく描いてる人もいるんだろうけど私は比べちゃってダメ

商業時代も人と比べて自爆した過去があるから
それを思えば細々でも続けたほうがいいのはわかるんだ
でもなかなか苦しい
70 ：スペースNo.な-74：2012/04/02(月) 16:10:37.41
海鮮のころはただ楽しかった
書き手に回って得るものもあったが確実に大切な何かをなくした
71 ：スペースNo.な-74：2012/04/02(月) 16:36:30.71
>>70
大切ななにか…
自分の場合は純粋な萌えかな
本を手にとってもらいたいばかりに
買い手の好み研究、優先になってしまった
オン専にすればマシになるかな

同カプに新しい人が来ても
他の人みたいにカプが盛り上がるとか、
いい二次が私の栄養とか思えない
自萌えまではいかないけど自信なくすから他の人のは見たくないし
来んなと思ってしまう
72 ：スペースNo.な-74：2012/04/02(月) 16:46:24.34
最初のころはとにかく描くのが楽しかった
だんだん他人の評価ばかり気にするようになったけど
大して上手くもない絵でありきたりなつまらない話ばかり描いているから
反応なんかもらえるわけがない
上手い人の絵を見ては、自信をなくすばかり…
でもやっぱり描くのも本を作るのも好きなのでやめられない
73 ：スペースNo.な-74：2012/04/02(月) 16:58:57.29
毎回毎回もしかしてと思って多目に刷るのやめたい
なぜ期待しちゃうんだ？自分
閲覧も評価も伸びてないんだから
売れるわけないだろ？

74 ：スペースNo.な-74：2012/04/02(月) 18:09:16.03
わかる。毎回多目に刷っちゃう。期待しちゃう自分がいるんだよね…
75 ：スペースNo.な-74：2012/04/02(月) 18:59:44.71
前回のイベントで玉砕してこの上なく落ち込んでそれ以来何描いてもどうせ下手だし
自分の本なんか誰も期待してないし…とネガティブモードになってしまって
何も描けねえよおおおお
念願のオンリーに出れるのに新刊ないとか絶対嫌なのに話も何も浮かばない
今のジャンルが本当に大好きなのにつらい
76 ：スペースNo.な-74：2012/04/02(月) 20:18:34.48
心のライバルの同カプの支部ブクマ
が伸びていくのが気になって仕方がない
向こうはライバルなんて思ってない
だって私は向こうの1割もブクマもらえない
今回のがすごく伸びて彼女はジャンル有名人の仲間入りだ、大手がたくさんブクマつけてる
私と知り合ってお互い頑張ろうって言ってたころと違うよ
私も精一杯もがいてるけどツライ
今月会うときどんな顔すればいい
77 ：スペースNo.な-74：2012/04/03(火) 00:36:02.62
とあるイベントがあって、昔好きだったジャンルが最近復活する事になった
萌えが再燃してきたので同人活動をちょっとだけ再開してみた
昔、当時そのジャンルで活動してた他のサークルさん達も
チラホラと戻って来られた

時の流れとは恐ろしいものだ…
当時ドピコだった弗が、現在有名漫画家に
当時目立たなかったヘタレが、現在プロのイラストレーターに
当時無名だった他の人達も現在壁大手とか、支部ですらスゴイ事になってる
対して自分は何も変わってない。むしろ描かない間に下手になってる
…みんな…頑張ってたんだな
…自分は海鮮でいる事にするよ
78 ：スペースNo.な-74：2012/04/04(水) 08:23:34.17
ま、正解だな
同人やってる奴同士の評価がアテにならないことの証左

女子同人は日本のムラ社会のステレオタイプ的縮図
足の引っ張り合いをしているうちに賢い奴は突き抜けて
別の世界へ飛翔する
底辺では相変わらず低次元な連中同士での貶しあいを続けている
79 ：スペースNo.な-74：2012/04/04(水) 16:56:56.10
日本語でおｋ
80 ：スペースNo.な-74：2012/04/04(水) 17:02:22.43
「ぼくとおつきあいしてくれない日本人女はクズです」まで読んだ
81 ：スペースNo.な-74：2012/04/04(水) 17:03:37.77
ジャンル傾向を研究して
新しい切り口でいろいろ描いてみたが、これがまあ滑る滑る
海鮮の人と話してやっと理解した
同人誌に求めているのは冒険じゃなくて、萌と安心だと…
結局テンプレストーリーを
絵や見せ方でどう調理するかだと…

その新しい切り口wの方向性も間違ってたんだが

82 ：スペースNo.な-74：2012/04/04(水) 17:48:37.03
描いてて楽しかったならそっち突き詰めて行くのもありだと思うけどなー
目新しい切り口のもの出してみてすぐ海鮮に食いつかれる人なんて限られてるよ
テンプレも飽和状態なので相当上手くないとすぐ飽きられるし
どうせなら好きな傾向貫こうぜ
83 ：スペースNo.な-74：2012/04/04(水) 18:29:10.78
全然自覚ないけど「テンプレ」だの「普通のネタ」がかけないらしい自分は
冒険してなくても王道からズレまくる
けどそれが良いって人も少ないながらいるから
そっちに特化するのはありだと思うけどなぁ

だがしかし買い手や同カプの人と萌話すると全然方向性が違って
全く盛り上がらないんだｗなんでだよってくらい壊滅的にｗ
ノリの合う人と萌を語り合いたい…
84 ：スペースNo.な-74：2012/04/04(水) 19:42:08.58
テンプレのつもりはなくてもいつも当たり障りのない話しか描けない自分は
冒険できる人が羨ましい
自分では、ただ萌えに素直に従って描いているつもりなんだけど
いつも誰でも思いつくようなネタしか描けない
85 ：スペースNo.な-74：2012/04/04(水) 20:15:14.23
同人の場合案外その誰でも思い付くネタがかえって新鮮だったり
みんな好きって事で
よい方向にいく場合もある
86 ：スペースNo.な-74：2012/04/04(水) 20:35:54.76
自分が楽しんで書いてるのなら卑屈になることはないよ
向上心があるのは良い事だけど無理すると創作する事自体が面白くなくなってつらいもの
みなおつ
87 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 01:59:19.30
ジャンル換えしたので、傾向を突き詰めたつもりになって
新しい自分（）で勝負しようとしていたところだよ
ファンシーでリリカルでオシャレなジャンルなんだけど
自分の作風は泥臭くて暗いのでどうにかしたかった
けれど心底暗いのが好きな事もわかった
今まで通りでいくよ…
どこかしら無理がくる
88 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 02:22:04.28
萌と安心わかるなぁ…
リアルの日常生活が刺激的過ぎると
せめて二次の世界ではマッタリと安心したいんだよな
癒されたいんだよ

転職して刺激のない生活になった途端に
猟奇的な物を好むようになった訳だが…
89 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 02:44:46.84
87の本超読みたい
90 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 07:30:09.81
いろいろな種類の内容の本があった方がいいんじゃね？
ただ、自分の作風は受けが悪いけど
○○な作風は万人に誉められるし受けがいいけど
萌えられないからな〜
特殊なアタシって可哀想
だけどテンプレ()な個性のない下らない恋愛なんてpgr

ってのを前面に打ち出すような言動とらなきゃ
似たような趣味の人が寄って来てくれると思うよ
同人なんて作風云々より萌えがあうか相手が同じ作品のファンかで
買う買わないってある部分わりと多いし
91 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 09:53:01.20
私に実力がないから売れないわけじゃなくて私の作風が個性的だから売れないのよね
あーあ、大多数にウケる作風の人が羨ましい(苦笑)
こんなふうにTwitterであてつけがましく愚痴らなければ大丈夫
92 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 14:03:05.93
嫉妬心が強くて疲れた
pixivに自キャラの漫画が新しく投稿されて、高評価受けてるのを見ると
その日はほとんど作業が手につかない
しかも普段は別キャラメインでやってる人だったりすると
やめてよ来ないでよって思う
私だけのキャラじゃないのに

でも悔しくてもブクマコメしてしまう…無視するのも悔しい…

pixiv見るのやめたいけど見てしまう…自ジャンルではサイトより活発だから
93 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 14:28:07.91
嫉妬心あるある凄くわかる

斜陽ジャンルのオンリーワンで細々やってて寂しくてずっと同志が欲しいと思っていたのに
いざ新規が現れてみたら確かに嬉しいんだけど同時に不安な気持ちもわき起こってきた
またその人が上手いもんだから自分より評価されてるのを見るのがとても辛い
自分もその人大好きだからもうなんか気持ちがぐちゃぐちゃになって疲れる
自分に絶対的な実力があればもっとト゛ーンと構えていられるんじゃないかと情けなく思ってしまう
その人は今の所温泉海鮮でオフやる気はないようだけど、自分のヘ本をその人に見られるのかと思うと恥ずかしくて
今までの絵も本も活動痕跡も自分もろとも全部消してジャンルから完全撤退してしまいたい衝動に襲われ続けてる
94 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 14:50:45.17
それ凄いわかるわ
人の多いメジャージャンルのときは全然気にならなかったんだけど
オフのサークル数もオンのサイト数も片手で足りるマイナーにきたら
ちょっとしたことで嫉妬してしまって自分に嫌気がさす
自カプに上手い人が来たら嬉しいけど
描くのやめて消えたくなるだろうな…
95 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 15:19:41.73
またそういう上手い人に限って
オン専とか忙しいのかあまりイベント出ないので
出られるイベ全部出てる自分が
ガツガツしていて恥ずかしい

でもイベでお隣になったらもっと辛いし
96 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 20:31:56.13
出られるイベ出てるからってガツガツなんて感じないよ
だいじょうぶ
97 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 21:15:04.63
うん
頑張ってんなーとしか思わない
嫌味じゃなく周囲はそんなに自分に注目してないから
安心して良いと思うよ
自分もそうなりがちだけど
98 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 21:57:22.06
むしろ「上手い人達は偶にしかイベント出ないから
その間に知名度上げてやる！」的な気持ちで居たわｗ

他人の面白い本や萌える話は見たいけど見たくない…
99 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 22:32:16.02
私も最近他の人の話あまり見たくない
交流ある人のは薄目でさらっと読みます…
面白くないとかじゃなくてチキンだからなんです…
100 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 22:58:10.73
自分は逆だな
おもしろい本読んで触発されないと描く気が失せちゃう
触発されたところで自分に描けるものは自分に描ける範囲でしかないので
影響受けたといっても信じてもらえないレベルだし
斜陽が進んでサークルが片手で余るくらいになっちゃってキツイ
101 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 23:22:56.86
中古同人書店で、自分の本を何冊もみつけるとへこむな
自分の力不足はわかっているし、いい作品でも全ての人が満足するなんてあり得ないのはわかっているけど、数もそんな出てない本の何冊がここにと思うとへこむわ

買えなかった売り来れ本を探すのにちょくちょく寄ってしまうのだけど
買えなかった本はあきらめて、描くことに専念したほうが精神衛生上いいとは思いつつも、読みたい欲が勝ってしまう
でも人の本読むのも、描くのも好きなんでやめられない
102 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 23:26:06.95
自分は古本屋に買い取ってもらえるレベルなんだと喜んだが…
たくさん買い取られてる友人にちょっと嫉妬してみたり
103 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 23:28:44.99
そっか、いい方に考えることにする。
ありがとう。元気でた。
104 ：スペースNo.な-74：2012/04/06(金) 14:03:26.49
>>101
自分が書き込んだのかと思った
全く同じ気持ちだよ

売った人はうちの本要らない認定したってことだし
今後はもう新刊も買ってくれないのかなと思うとしょんぼりする

こうやってじわじわ部数が下がっていくのか…
斜陽だし上がることはないとしても下がるのはやっぱ辛いわ

中古は自分も使うし、で流通すること自体は最近気にならなくなった
105 ：スペースNo.な-74：2012/04/06(金) 14:17:44.69
二次の場合は萌えてる時はどんなに毎日繰返し読んでた本でも
萌えが変わった場合手放すこともあるから、そんなに気にならないなあ

手放したことで今萌えてる人が買えたらいいな、と思っている…
106 ：スペースNo.な-74：2012/04/06(金) 14:56:15.06
繰り返し読みたくなるような本は稀
107 ：スペースNo.な-74：2012/04/06(金) 15:24:27.21
自家通販こねぇええ
期間限定なのに、こないまま終わるかも…胃が痛い
書店はちょっと出るのに…

友達に自家通販のやり方聞いたから
どうした？って聞かれそう
友達は字書きさんだけど合同誌効果もあるのか、
かなり申込あるみたい

聞かなきゃ良かったし…
108 ：スペースNo.な-74：2012/04/06(金) 19:04:58.58
自家通販はなあ、そもそも皆サイト見なくなったからな…
書店に下ろしてそっちが出てるならいいじゃないか
109 ：スペースNo.な-74：2012/04/06(金) 19:19:24.98
書店も全然動かないからもうなんか色々諦めたわ…
110 ：スペースNo.な-74：2012/04/06(金) 19:31:11.09
あっ、でも友達は合同で
それぞれ4つくらいのサイトで宣伝してるからな…

書店出てるっても、ほんとポチ…ポチ…なんだ…
111 ：スペースNo.な-74：2012/04/06(金) 22:29:09.83
本が売れないスレの方が合ってるじゃないか
112 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 04:23:32.15
相方小説、私漫画、で合同で本を出してる
相方…何故かいつも私の作品に対する感想を言ってこない
良いのか悪いのか何も感じる物は無いのか
私は相方に対して感想は送ってるけど
向こうは何故何も言ってこないのか分らない
私の作品はそんなに良くないのか…
感想どころか原稿を送った時にも、受け取りましたとすら言ってこない

次の本が出たら、もう縁を切る覚悟で年上として一言言おう
あなた失礼ですよ、と
前の相方には逃げられたらしいが、まさかこれが原因か…
113 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 06:20:58.70
言う程の感想が出てこない出来なんだよ
察してやれよ
114 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 06:50:18.72
感想言わないくらいで失礼だとか言い出す相手なら
申し訳ないがこちらから失礼致しますって返すわ
つーか本音は感想くれじゃなくて褒めろなんじゃないの？
正直な感想伝えるとこいつ怒るんだよなって相手には
自分も絶対感想なんか言わない
大体年上としてってなんだよ既に上から目線なの見え見えじゃん
115 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 07:15:02.08
受け取ったという返事も無い時点で相手がアレだろ
116 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 07:30:04.91
受け取ったって返事は必要だと思うな
感想は強制してもいいことないな
117 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 10:35:58.81
合同してるのに感想が一言もなく受け取りましたのレスすらないのはおかしい
どちらが持ち掛けた企画なのか分からないが相手の話が好きで合同してるんじゃないの？
誘われてしかたなく付き合ってやってるとか金目当てなら感想なんか書かないだろうが
118 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 10:46:44.49
ジャンル友が本人のメインではない私の扱いキャラの話を描き
pixivで500usersついて(うちのジャンルとしてはすごいし本人も初めて)
「あなたの○○が見れるとは」とか「待ってました」タグがついて
元から○○メインな私涙目
私が○○描いても皆面白くないんだ…
とか
公開することがキャラのファンにとっては不快なんじゃないか…
まで思ってきた

つまり嫉妬なんだけど
119 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 10:56:46.62
オフ疲れ関係なくね
120 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 14:07:20.22
>>118
支部で既に一定の人気を得た人はお気に入りユーザーが大量についてるんだから
そこそこ人気ジャンルでどんな物描いても元ジャンルの人が書いたもの以上に
評価取るとか普通だし支部ってそういう風になるようなシステムなんだから
別に落ち込む事もないよ
121 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 14:16:36.89
>>112
117に同意
感想ないのはまだともかく（でも合同してるなら感情的にはモニョっても仕方ないと思う）
受け取りましたレスが無いのはおかしい
言うこと言ってさっさと合同解消した方がいいと思う
あと今度から112も感想言うのやめたらいいんじゃないかな、
自分は感想別にいらない＝他人も欲しいはずとは思ってない、って人なのかも
122 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 16:09:22.75
受け取り確認という事務処理をきちんとしてくださいというのは言うべきだけど
感想くれないなんて失礼、が一緒に入るととたんに感想乞食っぽくなるから
言うのは事務処理が甘い人とは一緒にやれない、だけの方がいいと思うよ
123 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 17:40:04.05
海鮮の時があまりに楽しかったので戻りたいけど
いろいろあった今、今のジャンルで海鮮になっても100%は楽しめないな…
124 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 08:06:14.32
なんだかものすごく疲れた
本を作るのは好きだし、作っているときは楽しいのに
イベント前になると行きたくない気持ちで一杯になる
ひとこなでもオンだけでやってればこんなしんどくなかったのにとか
なんでオフ始めちゃったのかなとか、このところそんなことばかり考えてる
125 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 09:08:32.09
イベント前の憂鬱は自分もあるなあ何なんだろうね一体
124はやめられない理由があるのかな？
イベント参加は本当に自分のペースでいいと思うよ
本作るのが楽しいのは凄くいいことじゃん
強制でもないイベントでそれが辛くなっちゃうのは勿体無い気がするな
売れる売れないとかの話はまた別だけど
126 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 10:17:34.29
やっぱ予定より売れないから疲れるんかな

売れ売れだったら疲れないよね……

なんでいつも本気萌えジャンルはドマイナーなんだろう
自分の本が売れない以前に、買える本が少なくていつも落ち込む
そのジャンルカプの本がいっぱい読みたいのに、まず大手が参入してこないし
たまに上手い人がいても、超薄い本だったり、数自体が少なすぎる
支部には少しあるけど、支部じゃなくて本が欲しいんだ……
そしてないから自分で描くしかない
けど描いても売れない……疲れる……その繰り返しだ
127 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 11:49:20.50
だね
ツイッターの萌え語りでも、支部でもなく本が欲しいな
オフを続けるのは半分は自分のためなのかもしれない
128 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 17:00:00.79
どこに書きこんだらいいものか悩んだけど、目前のスパコミ参加絡みで悩んでるからここで

昨年末から実生活で、出向先の取引相手が新聞沙汰になる不祥事やらかしたり、
身内の急死やら、それに伴う引っ越しやら、大幅な環境の変化が立て続けに起きてた
加えて原作で自カプに最大燃料投下がされて、周囲は盛り上がってて自分も確かに萌えたんだけど、
徐々にその「変化」すらもが受け入れられなくなってきて、原稿に全く手が付かない
昔から、公式で燃料投下されすぎると逆に引いてしまうタイプだったので、多分それもあるんだろうけど
なんていうか、燃え尽きた感も無くはない。
書きかけの原稿はあるけど、日々それを眺めてどれか書けそうなの無いかなーと思いながら時間が過ぎていってる

かといってここで原稿やらずに新刊落としたら肩身狭いのはわかってるし、
久しぶりのオフ参加を楽しみにしていたのも事実なので
どうにかしたいけど、どうにもならないジレンマで一人無限ループ
新刊出しても売れないし感想来ないし、実生活を理由に無理して新刊出さずに参加…
というのも考えてはみたものの、それやったらなんか周囲に置いてかれそうで、それも怖い
変な強迫観念やらあれこれストレスが影響してるだろうことはわかるんだけど、なんかこう…疲れた。
129 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 17:07:21.38
>>128
コミケじゃないなら新刊落としても肩身は狭くないよ
無理してストレスためながら作品作っても
そんな精神状態で作ったものに萌えられるとは思えないし
また気持ちが落ち着いて萌えが復活した時に続き書けばいいじゃん
参加しないと殺される訳じゃないんだから無理すんなと思うわ

実生活が大変そうだから
言い訳とかもサイトとかで言わずに
復活出来そうになったらこんなんでしたってさらっと書いて
自然と復活すればいいと思うよ
乙
130 ：スペースNo.な-74：2012/04/09(月) 02:08:22.42
そんなに気にせんで普通に休みなよ
サイトには仕事で予定外の残業や私用が立て込んで、とでも書いておけば良いし
自分もずっと体調崩しててもう今からじゃ新刊出せなそうだから
無理して出さずにペーパーだけ作って参加するつもりだよ

うちも新刊率高いジャンルだし原作盛り上がってるから焦る気持ちは分かるけど
もう締切まで二週間半程しか無いのに仕事も多忙な中でそんな短期間で
やっつけで仕上げても余計に凹むだけだよ

しばらく休んだらどうにかテンション上げてイベント前にペーパーだけ頑張ろう、
て考えればハードル低いし、気が休まるんじゃないかな
131 ：スペースNo.な-74：2012/04/09(月) 02:10:21.27
ペーパーも無理して作る必要ないし
別に参加自体しなくていいんじゃない？
そこまでして参加するのって付き合いとかでしょ？
何か言われたくないというのならペーパーより不参加の方が楽だよ
132 ：スペースNo.な-74：2012/04/09(月) 02:15:38.64
コミケと違って抽選じゃないしその辺は気負う事はないよねえ

置いてかれるみたいなの気にしてるならペーパーでも出した方が良いかなとは思う
それすら苦痛なくらい参ってるならもう不参加で休めばとしか言えんけど
133 ：スペースNo.な-74：2012/04/09(月) 04:33:41.81
夏コミ受かったら夏コミ
受からなかったら六月で同人やめる。
やめるまでは誰にもやめると言わず、楽しんでるようにする。

本は売れないし当然自家通販は来ないしサイトはかんこなだし
交流大変だし
体力と精神力と気力使うの疲れた！

やめるとなったらちょっと気楽になった。
青春の記念だ！

134 ：スペースNo.な-74：2012/04/09(月) 12:12:54.03
>>128
引っ越しみたいに環境変わるだけでも凄いストレス受けるらしいよ
それが新婚みたいな嬉しい引っ越しでも本人が気づかないだけで
それに加えて身内が亡くなったり仕事の負担だったりとそりゃ大変だろう
鬱になる前にきちんと栄養取ってちょっと休め、と思う
別に取り残されたっていいじゃないか長い人生の中でほんの数ヶ月くらい
すぐ取り戻せるよ
しばらく充電とか自習するつもりで休んで、リフレッシュしたらまたパワー出るよ
135 ：スペースNo.な-74：2012/04/09(月) 12:43:08.68
イベ申込しなきゃ良かったな…
新刊ないし、ペーパーもやる気しない…
ペーパー欲しいと言ってくれるの知り合いだけだし

本もサイトも反応なさすぎて、公開してるのが恥ずかしいレベルになってきたのに
さらに遠征費かけて顔を晒して辛い思いしてくるとかなんの罰ゲー
自分で申込したんだけどさ
その時はこんな気持ちになると思わなかったよ

136 ：スペースNo.な-74：2012/04/09(月) 16:58:01.55
行って知り合いに会ったら元気になるかもしれないけど
一回休むのも手だと思うぞ
137 ：135：2012/04/09(月) 21:29:05.25
>>136
ありがとう
イベは知り合いは来ないんだ、あとで渡す
休むかぁ…スパコミは無理だが
次のは休もうかな…
しばらくサイトもpixivも拍手もポータルも見たくないな…
138 ：スペースNo.な-74：2012/04/09(月) 23:40:10.22
>>135
自分もそんな感じで描けなくなって、申し込んだのに春は休んでしまった
スパコミは頑張らないと…
139 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 00:12:11.88
コミケでもなきゃ休んでも誰も文句は言わないさ
140 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 00:12:59.77
風邪ひいたでおｋ
141 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 01:41:37.48
人のせいにするつもりはない…けど、交流のいざこざがひっかかって原稿のモチベーションが上がらない
創作欲というか萌えが消えていってしまったのかもしれない
ジャンルそのものに憎しみのような感情も生まれてしまった気がする
周りを気にすることなく、キャラとジャンルが好きで描きたくてたまらなかった頃に戻りたい
活動には色んな形があるけど、創作に重きをおくならヒキが一番やりやすいと学んだ
自分の中では創作＞交流だけど、
ツイッターでフォロワーさんﾁｭｯﾁｭﾍﾟﾛﾍﾟﾛしながら楽しそうに同人活動してる人を見ると羨ましい
サイトではマイナスな事は書かないようにしてるから言えないが、もうなんか疲れた…
ただ萌えて描いて作品を発表したり本出すだけの萌え製造機になりたい。無駄な感情はいらない
142 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 02:36:18.93
>>141
私も
すごい何かされたとかトラブったわけじゃないけど、対人関係にも疲れた
ジャンルの大手中手海鮮みんな、こういう感じなんだーって思ったらキャラ萌えも鈍ってきた

結局は自分が売れなくて、評価を得られなくて、
そんな奴に対してはみんなそれ相応の対応をしてるっていうだけなんだろうけど。
(無視、本当に知らない、興味ない、どうでもいい)
徐々に自分の立ち位置がわかってきたら、萎縮するようになってしまった。

143 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 03:46:52.52
>>141
自分もまったく同じ状態
＞創作に重きをおくならヒキが一番やりやすいと学んだ
これ本当に同意……前ジャンルでずっとヒキぼっちでやっていたところ
２〜３年程前にジャンル内で企画よくやる人に「好きです！」と声かけられて
少し苦手な人だと思ったので距離は取りつつ接していたのに
気がつけばその人に振り回されるようになってしまった
自カプ好きはリアが多いのでイベント出ればそれなりに疲れるし
（そりゃこっちがほっこりするような丁寧な子達もいたけれど）
ここ１〜２年は、イベント前になると「もうイベント行きたくない」と思いながらも
自分の本は出したいからがんばってみたけど、他に親しい友人も出来ず相談もできず……
今は最後の企画（自分は参加してるだけ）さえ乗り切れば晴れてジャンル撤退というところまで来たけど
オンオフで新刊新作なんて作れそうにないし、原作自体にも距離取るようになってしまった
もうサイトも在庫もすべて消してしまいたい
でも企画が終わるまではちゃんと責任持たないと…とぐるぐるしてる

新ジャンルのABに移動してみようと思ってたら
振り回した相手が「ACいいですよね！」と言ってきたので既にACが地雷になった
ABでスペ取ってもACとABは必ず隣同士になるので、その人がスペ近くに来るかもと思うともう取れない
こないだ新ジャンル試しに参加してみたら自分の隣から前ジャンルだった
「あの人売り子かー本人いないのか」と思われたらいいのにと思って髪型変えて眼鏡かけて参加したけど
自分でも変装とか何をそこまでしてやってんだと思った
新ジャンルの方もツイッターとか皆楽しそうだけど、
振り回されるくらいなら高尚貫いてた方がいいのだろうか

しかし寂しいのも、やっぱり疲れる
長々とごめん
144 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 04:48:28.69
原作の展開がちょっと？？？って状態だったけど
それはそれまぁ所詮作り話だしキャラは大好きだし良いトコだけ見ていこう
って思ってたら狂信者様が全マンセー以外はアンチ！！と騒ぎ出し
今でもこのジャンル一番愛してるのは自分！！と暴れてくれてウンザリ
あまりにうざいのでアフターを他の人にだけ声かけしたらイジメ呼ばわり
だったらお前が先に企画して他の人誘えばいいだろうと思うが
毎回誘い受けだけで絶対自分からは企画しない
ツイッターは愚痴と誘い受けとあてつけばかりなのでブロックしたが
関わりたくないのにイベントの配置は斜陽の所為で毎回近く
モチベーション下がりまくりだけどその人より先に撤退して
やっぱり私が一番このジャンルを愛してる！なんて付け上がられるのも癪に障る
なんて状態だからやる気も出ないしストレス感じまくり
馬鹿馬鹿しいから次のイベントでスッパリやめるつもり
ジャンル移動しようにも他に好きなジャンルもないししばらく休むわ
145 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 10:58:45.23
つくづく疲れた
イベント終わったらオンだけにするか、やめます
交流絶ちます
って言っても、え~なんて言われないだろうから言わないけど


結局作風が同人向けじゃないんだな
感想言ってくれるのは友達だけ
それも「とても話がしっかりしてる」「ちゃんとした漫画」
漫画スクールじゃないから、「萌えた」って言われたいんだよ！
無理に誉めてくれてありがとよ…

悲しいな
146 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 16:44:10.95
エロ描いた時しかまともな感想もらえない
自分はほのぼのもギャグも好きだしガチエロよりチラ見せのがエロいと
思う属性なのに
つくづくエロしか求められてないんだなって思うとむなしくなる
147 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 06:55:33.95
まともな感想貰えるだけ良いだろ…
ってのはおいといて
エロというのはそれだけ心動かすものなんだよ
エロ本と全年齢本はファン層違うし、別物だと思ってもいいと思う
148 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 10:01:51.46
泣ける話とエロを混ぜたときはすっごい感想もらえた
エロ描くの好きな自分は願ったりだ

今のジャンルの一般客、こちらの告知をちゃんと読まない人ばかりで開いた口がふさがらない
フェイク入れるけどイベント頒布物はこれです、
当日は用事があるので○時に帰ります、っておしながきや告知ブログにしっかり書いてるのに
書かれてない完売したものがもしかしたらあるかもしれないからと
勝手に思い込みはるばるイベントに足を運んで○時以降にスペースに来て、完売の貼り紙貼って帰ったのに
欠席だと思って「わざわざ運賃○千円かけて出向いたのに！お詫びに自分は常連だからタダで本よこせ！」
と凸メールしてくるような、とにかく告知をちゃんと見てくれない人の割合が急増した

今のジャンルは男女混在で時々同人文化が違うなと思ってたけど
本当になんか思い込みの激しい変な人が増えたと感じる

サークル主への執着も強くて、イベント前に仕事が入って代理の人に入って貰ったら
男性客が何故か代理の人は実は私本人だろうと勝手に思い込んで粘って、
証明しろと代理人にスケブまで描かせたようだ
一人だけでなく、そういう女性サークル主をＡＫＢみたいに崇めて
お近づきになりたいと思ってるみたいなのが何人もいる
Twitterでの絡みもメールもなんかねちっこくて苦手だ…
好きなタイトルなんだけど正直一部の距離感ない男性客が怖くてモチベだだ下がり…
今までのジャンルは本当に平和だったんだな
149 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 17:15:59.47
とりあえずエロ描けエロ描け言われるとウンザリする
描いてるけど目的はそこじゃなく、そこへ至る経緯と
前後最中通してのやり取りであってエロ自体はオマケ程度にしか思ってない
のに前後なし本番だけで良いから！ってお前
それ私の作品全否定だっつうの
エロ描けって言われるの嫌いですって言ってるじゃん
そうですよね！そんな奴は切っちゃえば良いんですよ！！って言う奴が
直後にエロ描け言ってくるのは一体なんなの…
150 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 18:38:26.05
ずっと海鮮でいればよかった
大好きだったサークルの本が読めない
嫉妬や劣等感にまみれる自分が嫌だ
同人ってもっと楽しいもんだと思ってたのに
大好きだから買ったはずのサークルの本が読めずにどんどん溜まっていく
もう嫌だ疲れた
無心で作品を作り続ける強さがほしい
151 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 18:51:46.52
>>150
私も大好きだったサークルの本もpixivも見たくない
たまに見ると新しい上手い人が投稿していて
落書きや下書き状態のマンガで高評価とかもらっていると
本気で描いたマンガに評価もらえなかった自分が惨めで悲しくて…
しかも数描けば描くほど評価が悪くなるんだ
受け狙いとかじゃなくて好きなものを、萌えを描こう！
と思って描くのに評価は下がるんだ

もうどうしていいかわからないよ
152 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 20:03:06.31
いちゃいちゃしてやってるだけとか
自分では萌えてるから描いているものなのに
ふと我に返るとこういうのって2のスレでよく叩かれてるな
ワンパタテンプレみたいだな、と思って自分で萎えてしまう
絵もそこそこなレベルでしかないし
でもやっぱり今はそういうのが描きたいし
イベントに新刊出したいから頑張るけどさ…
サイトもひとこなだし支部も閲覧すら伸びないので売れないのはわかってる
あー空しい
153 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 00:23:56.72
昔のようなただのヤッてるだけエロを書きたいと思うのに、
こんなの面白くない。もっとひねって考えないとと、余計な頭を回して
やたらと難しい言い回しとか複線張り巡らせてややこしくして長さを稼いだ内容の物ばかり書いてしまう。

書き方も昔は書きたいままに、文章のおかしさとか気にせずだーっと一気に書き殴ってたのに
今じゃ一々言葉の言い回しとか文章の流れを気にしてろくに進まない。
上手さじゃなくて萌えだ。書きたいものが楽しいもの。と言い聞かせても
余計なこと考えてやっぱり手が回らない。
154 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 01:01:45.90
小説なんだが自分の書きたいエロを書いてたら
委託書店からエロが激し過ぎると言われた
それ以来、他の本は取ってくれるのにエロ小説だけ断られるようになった
幼児や鬼畜や犯罪や病気ネタを書いてる訳じゃないのに不思議だったんだが
周囲のサークルのエロを読んでみたら、みんなソフトなエロだった
私からしたら朝チュンに等しいエロだった
ウチの本だけ浮いてる感じだ
感想が一つも来ないのは、エロの激しさにドン引きされて
私の人間性を疑われるせいだとは思いたく…ない
155 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 02:39:29.93
いまどき書店がエロ激しすぎるからって断るなんてあるのか
乙…
漫画は際限なくエロくなってるのになあ

感想もらえなくてたまにどっと疲れる
何でうちの本見てくれてるのか、ちょっとでも教えてくれたらな…
いちゃらぶ描いてても「誰もこれ見て萌えないかもな」とか
どっか冷静になってのめりこめなくなったりする
156 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 08:59:34.54
下品なこと言うけど前後なしエロだけでいいからかけって言ってくるのは
きっとその人にとってそれはおかず扱いだからなんだろうな
ストーリーもへったくれもなくやってるだけの小説を大量更新してるサイトが
常に人気で感想も沢山貰ってるのはそういう理由かと最近気付いた
自分のカプはそんな人ばっかりでやる気なくした
なんだか頭悩ませて表現考えて時間たっぷりかけて書いてるのが馬鹿らしくなってしまった
157 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 11:24:44.15
>>156
それは書けない言い訳でしょ
エロ好きは声がでかいのもあるけど感想あるのは更新早いからじゃない？
荒削りだけどそれなりに努力してるんだよ
そんなとこに張り合って嫉妬して下品エロなんて書けないって見下してる
疲れたじゃなくて自分は下品エロなんて嫌いってのが透けてみえる
うまく書けないってグダグダ言うだけ言って何もしないで去る人多いよ
きっとどこ行っても同じように悩んで書けないで愚痴ってるんじゃない？
書くの遅い人が早い人と張り合おうなんて畑違い
158 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 11:32:43.26
>>155
一般的な小説の濡れ場じゃなくて、フランス書院って感じだったのかもしれんな
それでも小説でお断りはあんまり聞かないね、>>154乙

むしろ私はエロが苦手で、読み返してもすごくワンパターンだなーって思ってしまう
オンもオフも、どっちかというとエロ無しの、原作のその後とか原作展開のif、隙間の話とか
なんか固いものばかり書いてる
読み返しても萌えるって感じじゃないから、評価も超低空飛行サイトもかんこなひとこなだけど
そういう話が好きで書いているからいいや
……って思ってはいるけど、同人だし共感してくれる人がいた方が楽しいんだよな
そろそろ潮時かな、とは思ってる
159 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 13:06:21.67
>>157
お前ここに何しに来てんの？
つーかお前のゲスパーなんざどうでも良いんですけど
160 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 15:15:25.50
>>156
自分の方がストーリーもいいしたっぷり時間掛けていい作品作ってる
自信があるなら堂々と活動してりゃいいのに
嫌いな趣向disって疲れたって言うなら勝手に疲れてろって思うけど
感想欲しいならそういう風に書けばいいのにすごい高尚臭する
161 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 15:44:10.53
誰かに話したり相談すると結局最後はもう少し頑張るかやめるかで話をまとめないといけないからここで言う！
わたしは同人活動に疲れたんだ！！！
しばらく離れたいんだ！
公式も見たくないし交流もしたくないよ！！
でもイベあるし、苦しいよ！！！
あ ~やだやだ！！
162 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 18:52:51.15
>>157=>>160
顔真っ赤ですよ＾＾
163 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 19:01:12.40
ストーリーも何もないやってるだけえろの速筆作家に
ちゃんと内容のある話かいてくれる作家が潰されるのは勘弁して欲しい
最初は速筆の方を重宝するんだけど結局早々に飽きるんだよなー
164 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 20:01:54.72
流石に潰されるまでいっちゃうと単なる言いがかり
読み手は読みたいものを選ぶだけ
エロが無いから評価されないんじゃない
その程度の内容だから評価されないんだと思うぞ
エロしかない作家に飽きたら良い話描く人のとこ行くんだろ？
まぁエロならなんでも良い輩が一定数いるのは認めるけど
そしてとにかくエロ描け言う奴がうざいのも認めるけど
165 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 21:10:34.63
色んなところでプロ並みに気合入れて描いてる人の話を見るたび
萌えの勢いだけで描いてる自分が情けなくなる…
そんなに描きこみもしないし、パースもおおまか、影も光の当たり方とか余り考えてないし
感覚だけで描いてるのがまるわかり
そこまで時間や労力をつぎ込むのも…といつつ、それを言い訳にしてる
そんなんで本作って金取ろうとしてるんだから失笑もんだわ
166 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 21:23:01.92
そこまでわかってるならやるこた一つじゃないか！
167 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 22:00:23.55
この流れ見てたらエロだけじゃなくてストーリーちゃんとあって
嬉しいですっていう過去の感想を思い出して胸熱くなった
疲れてる場合じゃないありがとう
168 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 23:16:14.03
女性向で即エロなんて正直マイナー属性じゃん
情緒が無い、つまんない、萌えないとすぐ叩かれるし
エロ＝売れる、何も考えないで描けてイイネとか勝手な暴言吐かれるし

ﾀﾀﾞﾔｯﾃﾙﾀﾞｹのエロが一番好きなんで疲れるわ
ホントにエロが大好きで描いてんだからほっといてくれ
169 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 00:26:46.52
同意。
好きなエロを好きなように書いてるだけなのに、色々見下し目線で言われて疲れる。
ヤオイの語源を思い出してみてほしいわ。
170 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 01:37:42.67
真剣なエロは芸術。いかにエロくできるか自分との戦いになってくる
171 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 01:42:45.54
エロ大好きなのでエロ作家さんが見下されて疲れてるのがつらい
萌えさせるエロ描ける（書ける）人はすごいと思う
172 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 02:45:56.84
エロを見下すわけじゃなく
エロかいてくださいよーって強要されたり
エロしかだめ！みたいなふうになると疲れるかな
エロばかりってのも辟易してしまうわがまま

自ジャンルはエロ前提で離す人多いから疲れる
エロ嫌いじゃないし
基本は萌えられればなんでもいいんだけど
なんかゲシュタルト崩壊してきた
173 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 02:56:21.93
大半がエロ作品なのでどうせあのサークルはエロでしょ？
って言われてもしょうがないしと思う
エロだけじゃないって言われるようにストーリーも頑張っているけど
無駄な努力でエロの感想しか来ない
ツイッターでフォローされてもエロ好きじゃなさそうな人に
話し掛けたら申し訳なくて遠慮してる
好きじゃないとエロなんて書けない
でもそろそろ書きすぎてネタも尽きてきたので捻り出すの疲れてきた
174 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 03:00:30.01
エロ以外でもそういう事あるよ
1カプばっかり描くの強要されてそのカップリング自体嫌いになるとかさ
でもそれを大きい声で（このカプは××だから嫌いとか描きたくないとか）
言うとまた別の人のイライラ要因になるっていう

嫌いなもの興味ないものはそのままでいいけど、寛容に行きたいもんだね
175 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 05:21:43.66
自分は元々描くのは固定だからそれは無いけど
今のカプはエロをやたら下に見る傾向があって疲れる
エロさえあれば良いって言われるのもうざいしやたら下品なエロトークも大嫌いだが
このカプにはエロは要らないんです！とか言われても知らん
自分は見たいしたまに描きたいなと思うんだけど描き難くて仕方ない
読みたいと思っても誰も書かないから読む事も出来ない
頼むから単なる読み手が偉そうに指図してくんな
176 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 06:52:30.86
単なる読み手が口出しすることあるある
こっちはこれまでエロでやってきてるし趣味合わないのわかるなら
わざわざ私はあなたと違うんだけどって言わなくていいのに
主張したがって意味わかんないって喧嘩売ってくる神経が不明
若いからしょうがないって言われたけどそういう人はいつまでも
攻撃するし悪い意味でも顔広いから裏で馬鹿にされてるのか
と思うと凄い腹立つし悔しいし疲れるしやる気なくすただの読み手なのに
177 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 09:09:04.54
人気ジャンルに来て書店のランキングにも入るようになったんで
いちいちチェックして他サークルと見比べちゃって困る

自分の目標分売れればいいだろうとは思うんだけどさ
つい他の人気サークルの傾向とか部数を増やす為の算段とか考えてしまう
それより中身を頑張れって感じだよな…
178 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 09:34:16.77
わかるわかる。描きたいのとウケるのは違う
描きたいのはこれ！って思ってもウケるのを描かざるを得ない状況になってくるのが辛い
人が望む形を常に作れるのは凄いよ…
179 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 11:47:32.00
久々に感想をもらって、張り切ってウケを狙ってみたら盛大にはずすとかよくあること
180 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 14:02:02.31
エロ書いたらあそこの本はただのエロ本とか
エロだから売れるんでしょフルボッコされた時あったな
特にノマだと肩身狭いしやってられない
181 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 14:09:26.52
マイナージャンルで参入遅れ＋交流なしで
サイトはひとこな、支部に何を上げようが閲覧さえ伸びない
もちろん本も売れない（手にとってすらもらえない）という四面楚歌ｗｗｗ
かたや交流盛んな人々は、支部のブクマでさえ二桁違う
前ジャンルがメジャー王道カプでそこそこ売れてたので、調子に乗ったらこの有様だよ！
侵食削って原稿頑張る意味がどこにあるんだ…
182 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 14:09:58.39
×侵食→寝食
すまん
183 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 14:20:42.94
>>181
交流しても参入遅れだと輪が出来ていて、よほどの突出した何かがないとスルーだよなぁ。
ジャンル初期からいた、一冊だけ本を出して、サイトなし、支部にたまーにイラスト(ぶっちゃけ上手くない)をあげるだけ
っていう人が何名かtwitter大手みたいになっていて、フォロワー500over
落書きを支部にあげたtwitterすると即座にブクマつくのを見ると
真面目なイラストやマンガをあげるのが
バカらしくなるなー
184 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 14:27:44.44
交流ツールの繋がりで誘われ、同CP者(サークル者&買い専)の飲み会に行った
てっきり萌え話をするんだな！と思っていたが
誰誰の作品はどうとか〜とか、〇〇さんは何部刷ってるから〜とか
一冊の単価が〜等、ものすごく生々しい話ばかりだった
他サークルの発行部数の話ってそんな気軽に話していいのかな…とか思ったし
買い専さんは、売り子経験長いから売り子するよ！コピー本手伝うよ！謝礼は新刊でいいよ！
と物凄い勢いでアピールしていたりしてなんだか疲れてしまった

それに疲れただけならよかったが
生々しい話を聞いたせいか、創作意欲が失せてしまった
初版何部刷って完売して、再版で何部刷ってそれも完売して〜〇〇さんはすごいよ！
な話を聞くと精神的ダメージを食らうなあ
今までそんなに嫉妬とかしたことなかったけどこれが嫉妬なのかな
聞いて得たものもあったけど自分の醜い部分に気付きすごく嫌だ
ううう楽しく創作活動したい
185 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 14:28:39.68
>>183
そのブクマ二桁違う人は上手いんだよね
プロ並と言うわけじゃないが

ちょうどツイッターが同人で流行り出した時期に出た作品なので
やってない人はまずいないんだ

自分がもっと上手かったり、特筆したものがあればよかったんだけどな
閲覧すら伸びない、イベントで目を向けてすらもらえないというのがもう一番辛い
186 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 14:34:37.94
>>185
漫画形式だと支部で一枚目(サムネ)をタイトルだけにしたら閲覧は伸びたよ。
絵よりも伸びたのが悲しいが。
評価もつかないが。

本はイベでは前宣伝ないわりに手にしてもらえたかな…
でもホントに後期参入厳しい
187 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 16:40:43.51
後期参入でもサークルの入れ替わりが頻繁にあるタイプのジャンルだと
意外と目向けてもらえるんだけどね
もうこれはジャンルによるとしか言えない
入れ替わりなしマイナー寄りの後期参入で
サークルが買い手なジャンルは本当に厳しい
余程上手じゃないと交流しないとやってけないのわかってるけど
描くの遅いしその時間あったら絵の一枚でも描いてたいという

同人って交流も含めての同人活動って人が結構多いから
ただ本出せばいいってわけじゃないんだよな
疲れますわ
188 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 16:52:00.76
うちのジャンルは初期からのサークルはがっちり固定で
中期〜後期参入が途中でめげてかなんかで入れ替わり激しい
初期からのサークルは絶対やめないと思うw

だって他にいったら多分だめなんだろーな、な感じの人が多いから
それでも中期〜後期参入がすりよりか交流目的で買うし
内容だけなら絶対中期〜後期のほうがウマイの明らかなんだけど…

初期サークル様がtwitterで何かつぶやいたら一斉にリプする中期以降サークルの様子見てるだけで疲れた
189 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 02:30:52.71
マイナージャンルで、ツイッターでの交流が深い自ジャンル。
支部はそこそこ評価やブクマくれるけど、ツイッターで絡んでないと殆ど空気扱いされてて、
かつ古参様（）が原作disに右にならえなフォロワー達に嫌気がさしてTL見れません。
以前から粘着してきてた距離梨だけは健在で、上から目線でべったり張り付いてくれてる。
おかげでもうHPは０です。
しかも、最近相方の字書きからも距離置かれてる気がする。
こっちの都合は構わず、表紙だけ描いてくれりゃ良い的なオーラが、もうね。
GWのイベントで泊める予定だけど正直憂鬱。本音がわからん。今から胃が痛い。

もう気が重いとしか言えない。
すっぱり全部切れるなら切ってしまいたい。
190 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 02:49:51.36
古いジャンルのせいか、浦島太郎状態になっている海外在住の人から※が来る
支部でもブクマしてくれるのは、ほぼ海外の人ばかり
国内で女性向で本出して書店委託までしてるのはウチだけのようで
海外の人から「次の本楽しみにしてます」と切実に言われる

わざわざ海外から取り寄せさせるよりは
いっそＤＬ販売とか支部に掲載するとかした方が
良いんじゃないかと思えてきた
オフ撤退を考えてしまう
191 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 11:58:24.80
今度出るイベント、何の嫌がらせか両隣が大手でマジでつらい
両サークルとも支部ブクマ4桁の方ですよ…私なんて二桁やっといくぐらいのdpkですよ…なんでこうなった
どちらも大好きなサークルさんだけど、当日の自分の惨めな姿を想像したら胃が痛くなってきた
せっかく調子よく原稿やってたのに完全に手が止まってしまった
192 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 12:13:41.11
大手より、自分と同じくらいの規模のサークルだと思って油断して参加すると
自分より全然盛況なサークルだったほうが地味につらいぜ

193 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 12:53:35.61
自分も次のイベントで似たような配置だからなんか気持ちわかるわー
一部フェイク入れるけど、両隣が割と人気の漫画サークル。自分は小説。
両隣とも新刊が複数冊やら有名どころのゲスト呼びました！とかで、まず確実に人が来るだろう状態
正直スランプで原稿進まない状態なんだけど、ここで新刊落としたら完全に一日モーゼ確定だから
逆に人の目に留めてもらいやすい環境だと思って、粘るだけ粘って新刊出す。
スルーされて隣に行かれるのはできるだけ避けたい…
194 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 16:58:50.72
>>191>>193
傷口に塩を塗りこむようで悪いが、両隣の大手はきっと二つとも凄い人気サークルで
大混雑するの必至だから、人溜まりを少しでも解消するために間にいわゆる
緩衝地帯としてあまり人こなそうなサークルを挟んでるんだと思う

まあよくある話ぜよ…
195 ：193：2012/04/15(日) 17:06:02.39
>>194
うちの場合は傾向からして、エロの有無で更に細分化配置されたのもある
左側はエロ無しサークル。うちから右側がエロ有りサークルが配置
もちろん緩衝材って意味合いもあるだろうけど

まあ比較的狭いジャンルで周囲全部知り合い状態だから別にいいんだけど、
何より、知ってる相手が売れ売れなのを目の当たりにして、嫉妬にまみれるだろう自分が嫌だ
196 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 17:13:46.84
私も知り合いや友達とは同じイベに出たくないな〜(同カプの場合)
幸い向こうは関西中心だけど
都内に出るとなったら欠席かカプをその時だけ変えるかも…

197 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 17:20:05.26
モーセも嫌だけど、隣のサークルに来た人がはみ出てくるのがすごく嫌だ
交流盛んでひっきりなしに人が尋ねてくるとか居座るとか
その訪問先のサークルの前をふさがないようにこっちにはみ出てくるのはほんと勘弁して欲しい…
198 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 17:25:45.15
海鮮の友達が買い物終った後にスペ前に居座るのが嫌だ
隣にははみ出してないけど営業妨害だ
単に暇&荷物を置きたいだけだろ
さほど親しくないから言いづらかったが次こそ言う
199 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 17:44:24.96
>>198
居座られてサークルの人が迷惑そうな顔してるのに、どかない人っているな
はたから見てて気の毒になるけど部外者にはどうにもできんしな…
200 ：191：2012/04/15(日) 18:22:18.58
>>193
自分も漫画サークルに挟まれた小説サークルなんだぜ…
辛いけど頑張ろう

>>194
緩衝材！悲しいけど納得した
ジャンル内の配置見たら全体的にそんな感じだった
漫画サークルの合間合間に小説サークルが挟まれてるっていう
201 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 18:43:08.73
小説は小説で固めて欲しいよなあ
小説好きな新規さんとか横移動流し見で買ってくれることあるし
202 ：スペースNo.な-74：2012/04/16(月) 00:30:55.86
小説しかやってないサークルがウチだけで
他のサークルはみんな漫画も小説も一人で書ける両刀さんばっかりだから
挟まれるのは慣れたけど、レベルくらいは隣と合わせて欲しいよな
モーゼも過ぎると、ウチがまるで終点のように錯覚されて
自分の所で人が引き返して行くよ…
203 ：スペースNo.な-74：2012/04/16(月) 01:18:04.36
よく支部厨の人が支部で宣伝した支部で宣伝した？ってやってるけど
>>202の類似の場合、支部で宣伝してたらモーゼにならないのか？

なんか支部で支部でって必死な支部厨が同人板中にいて疲れるんだが
支部で交流必死になればそれなりに恩恵あるのかね
実際は宣伝しても売れない人は売れないみたいだし
支部宣伝なんてしなくても売れてる人は売れてるみたいだから
支部スタッフのステマにしか思えないんだが
204 ：スペースNo.な-74：2012/04/16(月) 05:39:52.58
支部が世の中に全て！な人もいるんだろう
あんなの宣伝ツールの１つなのにな
支部で宣伝しようがしまいが売れるトコは売れるし、売れないトコは売れない
やらないよりはやっといてもいいんじゃない？程度
205 ：スペースNo.な-74：2012/04/16(月) 11:26:25.02
支部厨が支部支部いってくるのはうんざり
支部で宣伝もしないがっちり固定客つかんでる壁胆石サークルが売れっこなジャンルにいるから
これが支部脳ってやつかと眺めてるよ
だいたいジャンルによっては支部禁止なとこもあるっての
206 ：スペースNo.な-74：2012/04/16(月) 11:46:12.69
ツイもそうだけど、そうやって交流で下駄履かせないと売れないんでしょう
支部もツイもやってないのにちゃんと売れてるところはあるわけだし

自分はそういうもの拒否って全然売れてないけど、それを言い訳にはしたくないな
単に自分の実力が足りないだけなんだ
そう思ってもだんだん疲れてくるんだけど
207 ：スペースNo.な-74：2012/04/16(月) 21:43:27.58
支部を宣伝ツールとして使うのは有りと思ってるけど
あの「チヤホヤされたいために好きでもない流行ジャンル描く」風潮が嫌い
それと誰ともわからん奴に勝手に点数つけられるシステムも吐き気がする

楽しく絵描いて投稿して感想言い合うだけでいいと思うんだけど
ランキングだの点数だのブクマ数だのいらない競争心煽るシステムがいやだ

それと運営の勝手な絵の使いまわし（コンテストで募集して）といい
トレパク無法地帯といい、宣伝ツールとしての利便性を差し引いても
関わりたくないと要素が多すぎるんだよ
どっか他にいいSNSないかな
208 ：絡み：2012/04/16(月) 21:46:12.13
とりあえず休止宣言してきたー
さてゆっくりリハビリするかなー
209 ：スペースNo.な-74：2012/04/16(月) 21:46:37.04
名前欄ごめんなさい
210 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 01:41:47.10
自分のサークル名でググってたら、変なランキングサイトに登録されていた
私の出した本について、一冊一冊事細かく評価が書かれ
点数がつけられ、人気順位が発表されている…
私の本だけではない。周囲のサークルどころか色んなサークルの本が晒しあげられている
もちろん海外サイトではない
なんだこれは…
あまりの気持ち悪さに窓閉じた
これなら自分の意思で作品発表してる支部で評価される方がマシだ
あまりの気持ち悪さで、本を出す意欲が消えた
211 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 09:06:54.98
事細かな評価は気になる…
212 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 10:06:01.70
この流れすごく同意する
うちのジャンルは何かっていうと支部支部で、オフで本出して活動するにも
まず支部で交流するなり手が早くてたくさん投稿するなりしないと
サークル数も多いしオフでは見向きもされない

特に好きでも無い作品にお世辞言って交流しまくるのもできないし
（好きな作家さんにはちゃんと感想とか送るけど）かと言って
量産出来るほど手は早くないし、神レベルの画力があるわけでなし
（でも前までのジャンルでそこそこ売れてたから中途半端なプライドだけはある）

支部の、競争心とコンプレックスを煽るシステムが本当に嫌だわ…
やりたくないけど多少は何かアップしてないとますます存在に気づいてもらえないし

サーチから自サイトに来てもらい、オフでまったり本出す…が主流の
時代が懐かしくなってきたよ、懐古厨だな自分ｗ
213 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 10:14:50.52
時代に乗れてないので未だにその流れで本買ってるわｗ
214 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 10:18:03.10
>>212
自分かと思うほどほぼ同じ状況なので一字一句同意だｗ
ただジャンル人口はとても少ないけど…
だからなのか、一極集中がすごいことになってる
ツイッターでばんばん交流してる一部の人が、支部でも数字伸ばして本も売れて…って感じ
その主流派と違うカプだからかもしれないけど、全然相手にされてないｗ
自分も前までのジャンルはそこそこ売れてたってのがまた辛さに拍車をかけてる
前ジャンルの頃はサイト全盛期だったから楽しかったな〜

でも自分に至らない部分があることはわかってるので、本の質を上げたり
イベントでのレイアウトに凝ってみたり、交流以外でやれることは頑張ってみる
215 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 10:40:36.44
>>212
うちのジャンルもそう
サーチはあるけどランキング上位に大手はいないよ~
皆支部とtwitterだけでほぼサイトはオフ情報くらい

支部ホントにイヤだ
ROMの時は100usersとか見てもほーって感じだったけど
まさか自分が(元商業作家なのに)
萌えたぎった10ページくらいのペン入れた漫画がブクマ5とかwww
寝込みたいレベル…

でも支部で人気出たら次のイベでの部数が違うかもと思うと
出さないわけにいかず
支部用漫画を掻くけどまた爆死で
精神やられるわ
サイトなら多少感想来るんだがな
216 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 11:16:34.25
>>212
自分は今でもそうだよサーチから来てもらってまったり本出してるｗ
自分の場合は「更新しなきゃ絵描かなきゃ人来てもらえない」
がだんだんストレスになってサイトやめた経緯があるから
更新頻度高くないと忘れ去られていく支部はもっとストレスになるからやってない

>>215
サイトで感想来て支部で人気ないなら支部無理にしなくても……
「支部人気ジャンル」っていうイミフなリアジャンルがあるから
合ってないだけでは
217 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 11:29:51.95
今は趣味でもセルフプロモーション力が必要なのか
218 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 12:56:29.63
>>217
並の実力では、多少宣伝しないと見て貰えない
そういう様々に疲れた…
挙げ句、そもそも人に見せる必要ないんじゃないかと気づいてしまい
超都市最後にオフ撤退する事にした
219 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 13:32:45.77
そうか…乙

宣伝はある程度は必要だと思うけど
支部で支部で言われるとはあとしか思わんし疲れるし
結局は自分に合ってなくて無理するくらいなら
同人自体楽しくなくなってしまうね
220 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 13:38:10.55
ツイッターや支部で宣伝をしなくても、いい作品をつくっていれば誕・壁にもなれると思っていたけど
今は状況が変わったのかな
221 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 14:15:22.41
昔は大手以外でもいいサークルは口コミで広がったもんだけどね
222 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 14:51:09.38
支部やニコのみ、twitterやサイトなしで大手がいるけど
そういう人はファンがtwitterで支部やニコのリンク貼ってる
「これめちゃめちゃ萌えます」みたいな
最近このパターン多いわ
みんなよくチェックしてるし
した上で自分がスルーされているとよくわかるw
223 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 18:26:55.53
>>220
それ、超バブル期に参入して何もしなくても売れ売れだった知人にドヤ顔で言われて縁切ったの思い出した

その人も斜陽になって慌ててバカにしてたツイッターや支部で急に営業頑張り出したの見かけたけど
島流しで売れてなくてザマアとか思ったりしてしまい、何か不毛な憎しみの感情で疲れてしまった

必死で頑張ったけど斜陽後からのスタートじゃ今のその人よりは売れてるけどバブル全盛期のその人よりは売れず
ここまで無茶してもこの程度なんだなーと物凄い無力感に襲われて、今何にもやる気がしない

ホントに支部での宣伝ゼロで壁に行ったのなんか初期参入組以外じゃ把握してるだけで百数十サークル中の1サークル位だ
絵も話も発行ペースも神並みのセミプロの人ね
224 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 19:36:14.10
評価が可視化された分、格差がすごくなってるんだな
支部でファンがたくさんつくとブクマとランクで目立ち、サンプル上げればすぐ宣伝ツイして貰える
閲覧側も500usersタグとかだけ辿れば楽にウマーな人だけを事前チェックできる
でもそうじゃないと↑の勢いに埋もれて存在すら認識されないまま寂しくなってオフまで撤退したり

古いジャンルだとその限りでもないんだろうか

225 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 20:10:49.48
愚痴

宣伝したいし効果はあるんだろうけど
支部が嫌い過ぎて投稿する気が起きない
地道にサイトや幸でがんばるしかない
支部しか見ない層は気にするべきじゃないんだろうな
人が多いの分かってるが必ずしも見てくるとも限らないし
ってそれは全部に言える事か…

楽しく活動したいのに
外野が気になるってやっぱ向いてないんかもしれん
226 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 20:11:52.79
マイナージャンルだから飢えて作品タグで探してみてくれる人がいるかなと
小さな望みをかけていたがそんなものなかった
でもわずかでもやらないと、オフでも認知されないからなあ…
227 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 21:01:13.18
支部、評価とか見えなくなるブラウザ？いれようかと思うけど
今度こそいけるかも…と思っては
また爆死するんだよな〜

228 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 21:15:53.31
自分も前ジャンルが支部ジャンルだったからこの流れよくわかる
特に自分のカップリングがその中でも更に支部重視のカップリングだったので
オフ専の人が実力あっても売れなくてどんどん撤退していったよ
今は支部ジャンルじゃないんだけど元々支部ジャンルに居たせいで
異常に支部の評価が気になってしまってストレスを感じてる
サンプルアップしても初期参入の人達の閲覧数には勝てないしな…
支部ない頃はここまでオフ活動にストレス感じてなくて楽しくやれてた
それを友人にもあの頃は楽しそうだったよって言われて更に実感した
229 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 21:21:59.15
サイトのイラストページがピクシブだった時はなんか…なんだよって気になるｗ
230 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 21:44:56.01
141で遅レスすぎますが、
レスもらえて自分だけじゃないんだと思って、少し荷が軽くなれました。ありがとう

とりあえず今は超に向けて、本を出すだけだと思ってひたすらハラシマしてる
変わらずモヤモヤがちらついてるから、ペースは遅すぎるんだがｗ原稿の間は煩わしい事を忘れられる気がする
なんとか、目の前にいるキャラへの萌えを思い出しながら描いてるよ。しかしいつかの撤退も視野に入れてる
皆も疲れが抜けたら、楽しく活動できるようになれるといいな

231 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 23:12:35.08
>>229
サイトのイラスト、漫画、サンプルが支部へのリンクだったり
オンリーのサークルリストのリンクが支部IDとかなー

232 ：スペースNo.な-74：2012/04/18(水) 01:31:33.26
交流上手く出来ないわ閲覧上がらないわオヴァ絵直らないわ本売れないわで、
ずっと売れたくてガツガツしたり落ち込んだりしてきたけど
夏でオフが出来なくなりそうなんで、
思いきり趣味に走った地味本出すことにした。
どちらにしても注目されてないわ、固定読者いないわ、売れない前提だわ、撤退前提だわで

よく考えたら怖いものはなかったw
233 ：スペースNo.な-74：2012/04/18(水) 02:02:01.61
支部してようが何してようが
この不況では本は売れないのだった
隣の芝生は売れ売れだった、というのは
卑屈さからくる目の錯覚だった
趣味で本を売り、仕事で本を売り
売れない物を売るのに疲れた
同人の良い所は、お客が値切ってこない所だが、この先どうだか分らん
立ち読みも増えた…
委託書店も一部倒産した
234 ：スペースNo.な-74：2012/04/18(水) 09:35:02.57
描くのは好きだし、売れないのもまあいい
だが、締め切りを守るのが苦手だ
描いてるうちに印刷所の締め切りが過ぎる
一週間後の完成を見越して予約、とかきつい
なんでこんなに描くの遅いんだろ・・・
しかも本出すたびに遅くなってくから時間が読めない
無理して描くと絵がさらに荒れるし

ツイッターやっと始めたけど、呟く暇も
他人の呟きを見る暇もないから交流しても反応できなくて
失礼になりそうで誰にも教えてない
235 ：スペースNo.な-74：2012/04/18(水) 12:47:32.13
あまり新刊・イベント連発もよくないというし、じっくり時間かけて原稿してみるのはどうだろう。その分クオリティ上げるとか無配用意するとか。
236 ：スペースNo.な-74：2012/04/18(水) 13:15:37.46
無理しない程度に描くのが一番だよ本当…
確かに沢山描いて沢山呟いてって人が羨ましいとか思っちゃうけど
自分のペース崩してまでやっても意味ないしね
予約しなくても入稿できる所はいっぱいあるし原稿出来てからでいいじゃないか
237 ：スペースNo.な-74：2012/04/19(木) 13:32:31.70
ありがとう、レスもらえると思わんかった
イベント取ったから出さなきゃー、みたいな気がしてたけど
よく考えたらコミケ以外は抽選じゃないから
他の人に迷惑はかからないもんね
締め切りまで頑張ってみて、納得行かないクオリティだったら
無配にして、次のイベントの新刊にします
「またか」って思われそうだけど'`,、('∀｀)'`,、
238 ：スペースNo.な-74：2012/04/21(土) 15:27:41.65
去年の今頃から緊張性頭痛（と思われる）とやらに悩まされていて毎日のように体調が優れない
最近では立ちくらみも慢性化してきて仕事行くので精一杯で同人する気力がない
毎日無気力で心も後ろ向きになってなにかにつけてイライラするようになった
色々と眼科や歯科や病院も行ってみたけど治らない
夏申し込んだけどこんなんで新刊出せるんだろうか
そもそも受かるか不安だし受かっても売れない気がする
本出したい気持ちだけはものすごくあるんだけど
眼鏡かけるとすぐ頭痛だし毎日肩こりもひどくて気力体力が奪われていく
ついでに交流＞本・創作なジャンルの人間関係にも疲れてきた
239 ：スペースNo.な-74：2012/04/21(土) 19:04:24.06
自分への投資って事で整体とかいってみたらどうだろう
勿論口コミとかでちゃんとしてるとこで、バキボキ痛いとこじゃなくて
気の巡りやストレッチとしてくれるそういう系

自分も体の調子悪くてどんどん気力落ちてネガな気分になって
どうしようもなくて、そういうものに興味なかったけどはじめて行ってみた
「身体が楽な状態の自分」を思い出せるだけで違うよ
通うとか面倒だと思うから、一回だけ行ってみな
同人や趣味なんて気力戻ったらやればいいよ。お大事にね
240 ：スペースNo.な-74：2012/04/21(土) 19:27:43.82
交流＞本・創作なジャンルの人間関係は正直疲れる
本当は休んだ方がいいって分かってるんだけど、交流＜本・創作な人は
創作したくて結局頑張っちゃうんだよな
でもちょっと休みなよ



ピコだけど自分の好きなもの描けて気の合う人と萌え語りして
ずっと平和に活動してきたのに何か最近おかしい

今年頭に同カプ内で揉め事があって、それに友達が巻き込まれて更にそれの巻き添え食った
「あなたの絵を○○さんがトレスしてますよ」って密告受けて実際トレスっぽくて凹んだ
（すっごい憧れてた同カプの描き手さんだったから余計に）
イベント参加すれば隣サークル（同カプ）がものすごい横柄な態度で（サークルにもお客にも）
萎縮しちゃったり、それか超絶かまってちゃんでいなすのが大変だったりで疲れた…
なんか憑かれてるのかな…マジでお祓い行くか考えてる
241 ：スペースNo.な-74：2012/04/22(日) 14:32:08.41
>>238
同じ頭痛持ちﾉｼ
金銭的に可能なら日常はコンタクトレンズのワンデイをすすめる
メガネのフレームの重さで眼球周辺の筋肉疲労がでているんだとおもう
ワンデイ進めるのはレンズの装着時の不快感を減らすため
乾燥、汚れなどにより、レンズの曇りやズレ、異物感が発生する
それがストレスになり疲労がでる
２ウィークだと使用直後は１デイより水分含有は高いけど2日以降は1デイより落ちる
ホットアイマスクもおすすめ

首、肩、二の腕を冷やさない
ちょっと暑いくらいがちょうどいいよ
今の時期でも社内でなるべくストールを使用
肩、目が疲れてきそうだったら、首の付け根(背中がわ)にカイロを貼る
髪型を変えてみる
後ろに一本結びだと意外と首にくる

眼精疲労は眼科、めまいはめまいした直後に耳鼻科(耳)、肩凝りは整形外科にいくのをすすめる
もう対策とかしてたらすまん
お金のかかる対策ばかりだけど、効果はあると思う
特にカイロとコンタクトはいいんじゃないかな

週に３日、日によって一日２回頭痛薬飲んでたけど
コンタクトに変えたら月に4日くらいに減ったよ
同じ悩みで死ぬほど苦しいから、他人事と思えなかった
長くてすまん
242 ：スペースNo.な-74：2012/04/22(日) 16:55:18.24
>>241
>>238じゃないけど、ありがとう！私もすごく頭痛で苦しんでるから試してみる
眼鏡はフレームが原因かもしれないんだね、かけた直後にグアルディオラ悪くなってくることがあるからどうしようかと思ってた

あと>>238はストレートネックとかないかな？
整体師さんに首触ってもらって一度聞いてみたらどうだろう
243 ：スペースNo.な-74：2012/04/22(日) 17:02:04.69
グアルディオラでなく具合ですた…予測変換失礼しました
244 ：スペースNo.な-74：2012/04/22(日) 17:03:00.56
ちょっとささくれていた気持ちが和んだｗｗｗありがとうｗｗｗ
245 ：スペースNo.な-74：2012/04/22(日) 17:10:10.91
最近みんな興味が他に移るのが早くて疲れる
三ヶ月前は神扱いしてくれたような人が今じゃツイッターで別ジャンルの話しかしなくなったり
あと大ジャンルなわりに周囲には萌え語りとか140字SS投下したらそれで十分な人が多い
前ジャンルまではお互い本を買いあったりで張り合いがあったけど今はそれがないんだよなー
本を買ってくれた人が一言感想とか行ってくれる機会もこのジャンルほとんどないし寂しい
246 ：スペースNo.な-74：2012/04/22(日) 19:11:57.84
グアルディオラに魅せられたｗ
247 ：スペースNo.な-74：2012/04/22(日) 20:47:53.86
そんなに長期間オフ経験があるわけじゃないからちょっとあれなんだけど
本出すのこのまま続けようか迷うものがある…
イベ出てもほとんど手にとってもらえないんだよね
すっごく好きになった作品で同人始めたはいいけど両サイドのサークルの
本やらグッズやらがばんばん売れてくの見てるのは当然だけど辛い
しばらくオフやめてネットで作品公開して反応を見ようか、
それともがんばって本出し続けたほうがいいんだろうか。
いつか報われるのかな…（´‐｀）
248 ：スペースNo.な-74：2012/04/22(日) 21:05:49.27
>>247
多分まだネットでの名前が知られてないんじゃないかな？
みんな家でネットで買う本決めてから来るから。
私もろくにサイトを充実させないでオフ出して玉砕。
回りに宣伝が足りないと言われて、
宣伝だけの問題か？と疑いつつ、サイトや支部に短編をアップしてみた。
友達の義理の意見より、サイトの拍手や支部の評価はシビアなんで、
受ける傾向とかわかってきたし、
名前も少しは知られてきたかも。

本作るの楽しいけど、
やっぱり今の時代、ネットでの宣伝は必須。
それも何作品かあげてクオリティアピールしないと、
なかなかお金出してはかってもらえないみたい。
249 ：スペースNo.な-74：2012/04/22(日) 21:22:55.72
>>248
レスども
やっぱり支部の宣伝力は大きいよね
確かにサイトもイベに合わせて作っただけだし、
知名度の問題なのかな


もーひきってネットだけで活動しようかな
とりあえず今ほぼ残ってる既刊どうしよう＼(^o^)／
250 ：スペースNo.な-74：2012/04/22(日) 21:38:23.32
好きならどっちも根気強く続けてれば報われる時がくるよ
ただ頑張るだけじゃなくて、楽しいと思えないなら
オフは時間をおいて、作品作る楽しみを追求してもいいかもしれない

とりあえずここで顔文字はやめとこうぜ
251 ：スペースNo.な-74：2012/04/22(日) 21:44:40.95
支部で宣伝しようとアップした話も閲覧すら伸びない自分みたいなのもいるよ
人気ジャンルの後期参入で小説だし仕方ないとは思ってるけど
やらないよりマシだろうけど効果より落ち込みの方が大きい気がするから思いきって支部やめるかも
他の人がすごく評価されてるのが目に入るとどうしても落ち込むし
252 ：スペースNo.な-74：2012/04/22(日) 23:04:32.83
顔文字ごめん

ここ数ヶ月長期休みほぼ丸々同人活動につぎ込んだ
し成長もしたと思うから結構ショックだ
みんなこういうの経験して乗り越えてるのかな
ツイッターでみんな楽しそうにしてて辛い
253 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 00:18:30.19
Twitterで楽しそうにしてるのはよく見ると
大手、中手とその取り巻き(ROM専まではいかないけど、たまーにイラストを描く程度のオン専)だったりする
この人は小手つか、ﾋﾟｺでしょ？みたいな人にもきっちりこういうタイプがくっついていて感心する
描き手同士で純粋にキャッキャは少ないんじゃないかな
私もたまたま仲良くなった別カプサークルさんが自キャラも始めて
しかも私より大人気で
こころの距離ができてきた
254 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 05:17:18.25
昔はいきなりイベントに行っても、そこそこ見てもらえたもんなんだけどね
そこまで求めている人がいないということなのか
ネットでかなりタダで見られたりするからなのか
なんかしんどいな
255 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 05:30:31.40
漫画は会場でぱっと見ていいなと思えば買うけど、小説だとなかなか厳しいよね。
自分も10年くらい前は会場での一期一会で好きなサークルさん増やして行った口だ。
しかし今はネットでチェックしてからになってしまった…。
でもやっぱ会場で出会った素敵サークルさんもいるから、漫画の人は表紙やポスターで多少はどうにかなるんじゃないかな？
256 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 12:21:21.82
自分もピクシブ苦手だな対抗カプ多いしかつノマだから宣伝しないでイベントでてる
流行カプだとサンプルで100ぐらいブクマつくし多分自分が載せても10も付かない
からやってない、交流も何もしてないし高尚かぼっちだと思われてるよ
交流ありきは女性向けの独特な世界だよね男性の方がまだ試し買いしてくれる
本当女って厄介だ

257 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 12:30:58.09
>>256
交流で本を買ってもらうにもやはり実力が必要
買ってもらう目的ではないけど、twitterやメールでサークルさんと交流したけど
自分がへたれすぎたのかこちらが本を買っても買ってもらえなかったどころか
同カプなのに興味もなさそうだったw

まあ、始めたばかりの頃の話で、
最近は全く交流ないサークルさんからもコメントとかもらえるようになった
でも最初から交流してる人たちには相変わらず空気みたい

交流疲れるよね…

ちなみに自分のサンプルはブクマゼロだよw
258 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 12:34:37.96
サンプルは閲覧数が大事！ブクマも点数も関係ねぇ！
と言い聞かせてる…
259 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 12:42:04.41
サンプルにブクマしてるのってよく見るとtwitterで交流してる人ばかりだったりするね

まあ自分は交流してもブクマしてもらえないわけでw
最初はサンプルにブクマしてたけど、
返してもらえないし、やめた
260 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 12:46:44.70
>258
あああじゃあ俺ダメだあ
261 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 12:57:04.95
サンプルより厳しいサークルかっとw
クリックしなくても中身わかるしな~
これこそ大手との格差が出るよ

自分より後に上げた大手サークルカットが数分で閲覧3桁
自分は何時間しても閲覧1桁w
262 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 13:00:34.93
男性向はいいよね女性向は糞とか良く言う人いるけど
結局人の家の芝が青いだけだよね
勿論人やジャンルにもよると思うけど、男性向すごい疲れる

好きなもんを好きに描いて同じもの好きな人同士で普通に交流したいのに
人気ジャンルは175当然・作品愛なにそれってレベルだし
まったりジャンルはわけわからん身内意識に売れ残り本押し付け、
更に男性向に幻想持った人がつっかかってくるわ
意味不明な事言ってくる男性客が来るわでなんかもう
イベント行くのも嫌になってきた
263 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 13:33:07.63
確かに流行廃れるの早いねでも175や嫌なやつはどんどん次の
流行ジャンルに行くんでその点はありがたいと思うようにした

結局は交流しないのが一番賢いと思うようになったな
前のジャンルはイベント行っても知り合いに囲まれて昔みたいに隣が誰だろうとか
わくわくすらなかった・・・交流してなければそこまで叩かれることもないだろうしね
264 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 13:33:57.55
好きなもの描いて本にして、それをイベントに持っていく
それだけで楽しかったんだけどな昔は
儲けとかそんなのどうでもよくて、本の値段もほぼ実費だけど
同じものを好きな人に読んでもらって喜んでもらえたらそれでいい
でもなんか最近は色々疲れた
265 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 13:45:38.24
引っ越しちゃってイベントは遠征だし、
部数は読めないし余るし通販出ないし
オンだけでもいんじゃね？
と思うようになった…
266 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 13:48:07.42
分かる分かる前は本作るのだけでも楽しかったしそれが売れなくてもよかった。
今じゃ珍しいカプだとツイッタとかで陰口を叩かれ
メジャーだと知り合いがいなかったらはぶられ
昔はイベントも一人で参加したけど今は誰か友達いないと無理になったわ
267 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 16:04:19.15
割と息の長いジャンルに新規参入するんだけど
やっぱり好きなサークルさん以外の本も
買ったりしないと角が立つのかな…
カプで島作れるジャンルならともかく
両手で足りるくらいの数
できあがった関係の中に入っていくのが少し怖い

今までオンリーワンが多かった事もあり
交流とかあんまり考えた事なかった
268 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 16:33:46.70
本買うのも交流も、したくないならしなくていんじゃないの？
顔見知りなら分かるけど、
新参ならむしろ相手も買ったかどうか分からないじゃん

勿論皆と交流したいなら本買ったほうが話が弾むと思うけど
269 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 16:35:14.41
多分交流始まったとしても同じことで悩むと思うよ
270 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 17:27:46.09
交流は義務じゃないよ
シブもツイッタもしてないボッチの自分がいる
売り子に友達を連れていけば特に寂しくないし
271 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 18:11:56.23
むしろ交流したくないから別ジャンルの友人に売り子を頼んでいる
楽ちん
272 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 19:13:38.64
267です
したくないならしなければいい話だよね
そうもいかない場合もあるかなとか悩んでた
何も始まってないのに悩んでる力を創作にあてるよ
売り子さんにお願いする事は考えてなかった
そっちの努力もしてみます
273 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 19:26:20.63
別ジャンルの売り子がいると
友達と一緒だから、友達別ジャンルだから話題ついていけないから
ってアフター断るのに便利なんだよね
274 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 20:12:59.59
同カプサークルと仲良くなると辛いね
しかも向こうが神レベルではなく、似たり寄ったりだと
向こうがいいネタ思い付いた！とか(内容は言わない)つぶやくたびに
やきもきしてしまうし
支部の評価とかサイトのコメレスに
いちいち気になってしかたがない
275 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 23:14:57.08
支部で閲覧もほとんど伸びないようなマイナージャンルで
数人ブクマ等の数字が飛びぬけてる人がいるんだけど
冬コミでその中の一人とお隣になって戦々恐々としてたら
案外買いに来る人がいなくてなんか拍子抜けしてしまった
他のイベントではわからないけど、あそこの数字はあてにならないものなのかな

かくいう自分は後期参入な上に交流なしで泣かず飛ばずなんだけどさ…
あまりにダメな自分に疲れて春コミを欠席してしまったので
スパコミはせめてちゃんとした本を出して、恥ずかしくないようにしないとな
276 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 23:31:32.61
私は最近やっと支部でそれなりの数ブクマつくようになったけど
twitterで交流している人の中でブクマくれた人は０ですよ
50人近くいて０

もちろんこちらからはブクマコメしたり、感想送ったり
本買ったり、おはおやとか会話してる

支部は交流点って言うけど自分は全く関係なかった
むしろ疲れたのでやらなくて良かったらしい…
277 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 01:05:29.05
でもブクマは難しいよ
前はしてくれたのにこれにはブクマしてくれないの？とか悩まれたりするし
かと言って挙げるもの全部にブクマするのは誠実じゃないし
だから自分はジャンル関連のブクマはやめて、代わりに良いと思ったら絶対評価してる
でもそうすると他の作品に興味ないんだこの人って思われてしまうけど
もうブクマも誰がしたとか完全に見えない仕様で良いのに…
あとブクマ数とか評価数も本人だけわかればいいのに
278 ：スペースno.な-74：2012/04/24(火) 05:31:36.91
すごいマイナー作品マイナカプで細々頑張ってきたけどそろそろ限界だ。
キャラもカプも本当好きなんだけど、反応が皆無すぎて泣けてきた。
別ジャンル移った神が久しぶりに落書きして見た絵にはすごい食いつきなのに私の新刊にはノータッチ。
コメントの為に描いてるわけじゃないけど、モチベーションが……
279 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 07:54:03.96
twitterのTLに回ってくる「この○○おすすめ」←支部の作品リンク
同カプサークルばかりなのに、言われなくても大抵みんなチェックしてるのに、
いちいち宣伝してくるのってなんだかなぁ、と思ってたら
twitter愚痴スレにも同じ意見があった

やっぱりそうだよな~
宣伝してくるのって大抵自分はイラストしか描かないオン専、とかなんだよな
自分も支部に本気漫画とか出してたらしないと思う

つまり嫉妬なんだけどさ
別に宣伝はいらないと思うんだよ
なんなんだあれ
280 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 08:57:12.11
サークル者でも普通に人の支部作品貼るけどな
自カプが１日に何十件と増えるメジャーカプだからってのもあるけど
特にすごい良い作品なのに閲覧数低いやつとか宣伝しちゃうわ

ただ、海鮮が自分と傾向の違うサークルの作品を
素晴らしい！最高！と持ち上げてると気になっちゃう
281 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 09:22:27.85
支部でブクマコメや感想に返信してる人の多いジャンルにいる
返信しあって交流して、それで評価やブクマを増やすという仕組みになってる
が、支部初心者の自分にはブクマコメへの返信の仕方が分らない
私から誰かにブクマコメして、返信して貰えれば分かるかもと思い
やってみたが、どこをどうしても遣り方が分らない
返信しないでいるから、私だけがどんどん食み出し者になっていく気がする
ブクマコメを貰う度に気が滅入ってきた
282 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 09:25:46.36
キャプションで返事するのが一番多いと思う＞ブクマコメ

コメントはコメントで返したりするけどブクマコメは返さないな
（一言コメントありがとうございますとかは書くけど）
別にスルーしても問題ないと思うけど
283 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 09:55:52.61
同カプの人に嫉妬してしまってつらい

嫉妬するって事はその相手と自分が同格だと思ってるわけで、
壁サークルや売れ売れランカーと同じレベルに到達できると
思い上がっちゃってる自分がアホすぎてつらい
284 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 10:23:39.34
>>283
自分も嫉妬中
前からいた壁やランカーにはしないけど
ついこの間まで同じくらいの部数、支部評価だった友達が
一作で200usersで自ジャンルではランカー入り

それまで部数の相談や、交流が広がらない愚痴を言い合っていたのに
ランカー入りしたら大手から色々声がかかったらしく
それを私に言わないで大手のサイトや本人の日記で知るのも悲しい


285 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 10:54:09.19
目の前でどうのし上がってくかを見れたわけだし
むしろチャンスと思って頑張れ…
286 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 11:22:54.81
最近はランカーか交流に上手い人がオフに幅を利かせてくるようになって疲れる
必死で書き込んだ漫画よりも背景コミスタ素材べったりのラフ画の方が売れたらやる気なくすわ
自分の周囲の中途半端に上手い中間層はごっそりぬけたかマイナージャンルに移動した
287 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 11:37:06.17
そこで支部やランカーを恨んだら負けだと思ってる

でもやっぱり売れるものと自分の描くものの傾向が全然違う時はへこむ
288 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 12:07:22.26
そりゃ流行カプかいてればそれなりに売れるしな
自分は真逆のむしろアンチがつきそうなカプかいてるわワロタ
289 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 13:10:21.44
>>286
流行ジャンルの最大カプほどそうだよね

大ジャンルでも初期参入するか、もしくは少しマイナーなカプなら壁や胆石で
ちやほやされまくりだっただろな位のレベルの人が、後から来てもっとヘタクソな
初期層や交流しまくりのランカーの群れに勝てず呆然として消えてくのを何度も見た

自分も夏が終わったら抜ける予定だ
本気で描いた本が50冊出たら良い方で、二年活動して感想の一通もない
支部は漫画や本気絵を上げてもブクマも二桁脱出出来ず

少しマイナーな別ジャンルは初本で初動200、支部はモノクロのラフに100ブクマ
皿にそんなラフにすら感想が来てる
メインジャンルの熱がどんどん冷めてきたよ…

人気ジャンル流行カプ描けば売れんだろwて人は一度後期参入でやってみれば良いと思うな
半端なマイナーよりよっぽど厳しい
290 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 13:56:34.93
いや別に売上の勝ち負け競ってるわけじゃないからどうでも…
自分の作品が好きですって言ってくれる人がいるなら良いよ

そう思っててもいちいち売上気になる自分が嫌になるけどさ
もし売れ売れになれたとしても
「あんなヘ（ryのくせに〜」とかいわれるくらいなら売れない方がマシだよな
291 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 13:59:20.94
メジャージャンル後期参入は、そこそこ上手い人なら
マイナーキャラのマイナーネタを何回か描いてコアなファンをつけてから
徐々にメジャーカプへ、
あとはマイナーとメジャーを交互に描く

というやり方が結構いいかも。
友達なんだが。

自分も後期参入、自キャラにはめちゃめちゃ絵が上手いランカーや、エロ得意な人や、ほのぼのと
各自取り揃った後に入ってしまった。
上記のマイナーキャラからは、ひかれるマイナーがいない。

ぼちぼちやって、本気漫画がやっとブクマ二桁、コメや感想もらえるようになってきたが、
今度はジャンルに陰りが指している。
292 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 14:12:50.74
雑食の人が多いからまた去年みたいに早く女性向けに流行が来て欲しい
175が一気に移動してくれるそしたらまたのんびりやろうと思う
293 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 14:25:14.68
スレチとは言わないけど
どういうのが売れるとか売れないとか
そういう話は売れないスレとか部数のばしたいスレに行ってやってくれや
294 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 14:43:56.84
売れる売れないも十分疲れる要素だと思うが
295 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 14:52:53.44
○○だから疲れた、って話はいいけど
こういう人が売れる〜売れない〜って段々スレチになってんじゃん
296 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 14:56:50.47
売れ行きを気にせずにはいられないのは分かるけど
売れた数が全てみたいになってる人は一回休んだほうがいい…
297 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 15:01:30.57
最初からたくさん刷らないに尽きる
刷っちゃうと心が疲れるよ
割高でも少な目
298 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 15:54:42.54
自分も大量の在庫抱えるのがつらくて少なめに刷るようにしたわ
そしたら売れ売れ大手サークルみたいな扱いを受けて笑った
ハタから見たらそんなもんかとちょっと心が軽くなった
まあ売れてないんですけどね
299 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 16:09:23.17
自ジャンルが中手でも100はなかなか捌けないと知らずにいきなり100刷って120来た時もあったな…
あの時お隣になった中手さんもびびったことだろうよ
300 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 16:20:10.20
>>289
後期参入あるあるすぎて…数字的にも状況がそっくりだ。
うちは最大カプじゃなくて２〜３番手カプだけど

自分は不器用＆遅筆だから一時期に一ジャンル・一カプしかできないけど、
もっと人口が少ないところに萌えは無いかつい探してる最近…
まだ好きなのになあ、もっと早く出会ってればとか思ってしまう

とりあえずごっそり残ってる在庫捨てるかな…
自分の同人人生で一番頑張ったのに一番売れなくて辛いｗ
好きでやってたはずなのに、なぜこんなに惨めな気持ちに…
301 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 16:34:49.68
在庫ごっそり捨てたら気分が晴れたよｗ
ジャンルに疲れてしまったから次の新刊はコピーでちょろっと刷って
書店委託もせずにそのままさよならする
サイトも早く消してしまいたい
掃除と同じで一度何か捨て始めると一気に捨てられるな…
イベント参加っていうタイムラグはあるけれど
302 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 17:12:28.12
自分に向けて言われたわけじゃないんだけど、売れないヘタレはオフやる意味あんの？
みたいなことを言ってる人がいてもやもやしてる
自分は字書きなんだけど、遅筆なせいで毎回薄っぺらいコピ本しか出せないしかも売れない
自分でも下手なのはわかってて、お金出して買ってもらうのが申し訳ないほどなんだけど
だったら何でオフやってんのかって言われたらやっぱり好きなジャンルで本出したいからで…
自己満足って割り切ってるつもりだけど、この程度の実力で何でオフやってんだろうとふと思ってしまう
もっと上手くなりたいよ
303 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 17:25:42.11
オフで刷らなくてもオンデマンドなら1部から刷れますよ！
という意味なら分かるけどｗｗ

まあ何処にでもそういう人はいるよ
ヘタクソは書くな、ブサイクはコスプレするな、音痴は歌うな
ただ自分の好きじゃない物を目に入れたくないってだけの発言だから気にする必要ないよ
書きたいものを書けば良いじゃん　少なくても買ってくれる人はいるんだから
304 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 17:37:43.50
本当にオンデマンドには助けて貰ってるｗ
オフセだと50部からとかが殆どだけど、オンデだと極端な話自分用1部だけも
可能だからね（その分割高になっちゃうけど…）
私も次はオンデマンドで10部程度刷ってオフ辞めようと思ってる
一生懸命作っても手にすら取って貰えないんじゃ、どん判金ドブ状態
オンでもオフでも、最近神とそれ以外の二極化が極端になってる気がする
中堅どころだった筈が、オンだとかんこな、オフだと売れ行きサッパリ状態で
先ずはオフ撤退……っていうのを周辺でよく見る
305 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 18:54:09.96
マイナージャンルの後期参入だけど辛いわｗ
ただでさえジャンル人口が急激に減っていて
支部での人気は数人のランカーだけに集中してるし
交流もしないから、ジャンルタグで自分だけ反応なしとかざら
前ジャンルはメジャー王道カプの中期くらい参入だったけど
そこそこ売れて、オンでの反応も結構あったのでショックがでかいｗ
でも支部でダントツ一番人気の人、イベントで会ったらすごいいい人だったんだよねーそれが救いだ
306 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 19:27:09.54
周りがみんな上手過ぎて辛い
みんな売れなくて悩んだりして壁だのシャッターだのにいるんだよね？
島中でどっかの行列に目の前遮られたりしてるのを眺めてるだけとかあったよね？
そんな苦行を耐えぬいたって言うのか・・・マジメンタル強すぎ
307 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 20:33:31.19
売れない＝自分を全否定されたみたいな気がしちゃうんだろうな
そして周囲が評価されてるのが見えやすいから余計に疲れるコンボ
自分もそういうところがあるから一度オフを止めて気分を変えてみる
それでもやっぱり描きたいって思うならまた再開するかもしれないし
308 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 21:40:16.49
ほぼ同時期に参入して同日に新刊発行した自分と相手
相手はその後一気に部数を伸ばして兄にも委託
いまや知らない人はいないほどの大大大大手
が自分は一気に部数減らして現在ドピコ…

絵は自分の方が上手いしプロのように描き込んでると言われるが
第三者の友人曰く、相手の絵には元気があるらしい
自分の絵には元気がなく、まるでサナトリウムのようだそうだ
どうせ買うなら元気な方が良いとな
明るい絵が描ける人に嫉妬するが、絵の持つ雰囲気は今更変えられん
こうなったらもう色気で勝負するしかない
エロという訳ではなく絵に気品と色気が欲しい
だが難しい…
309 ：238：2012/04/24(火) 21:45:03.06
上の方でアドバイスくれた方ありがとう
ドライアイだからコンタクトどうなのかなと思ってたけど思い切って初めてみるかな…
眼鏡のせいで眼球周辺の筋肉が疲労してる感じまさにそれだ
結構高い金出してかけ心地がいいと評判のフレーム買ったんだけどな…
整体も口コミとかよく知らないんだけど探して行ってみる
310 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 22:49:41.82
>>308
超同意。明るくて元気がある作風の人羨ましい。
基本的に鬱っぽくて可愛くない絵しか描けないのが伸びない原因なのかな・・・
311 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 00:37:40.89
鬱系の作風の人って
難しい表現使ってたりするから敬遠する
読みながらこっちもすごい考えないといけない話とか多いし
結果何が言いたいのかが頭に入ってこない
312 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 00:47:45.30
なんかリアみたいな事言うな…って思ったけど
鬱系不人気な理由はそういう事なんだろうな
かとおもえば厨二系鬱は大人気になったりするから分からん
313 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 00:50:29.77
自分は鬱系作品大好きで、買う本も鬱系やシリアス物が多い。
読んでる時に引き込まれるし、心にグッと直接訴えかけるし、
何より読み終わった後に余韻を引きずってぼんやり考えることができるのが好きだ。

明るかったり甘いのももちろん好きだけど、それは読んで楽しい！スッキリ！って感じで
読んだ後にあまり残るものがないし、読んでる時に葛藤とか胸が痛い系のものが無くて物足りない。
どっちの傾向の本も買うけど、ずっと手元に残して何度も目を通して浸りたいというのは断然前者だな。
314 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 01:16:45.35
二次で暗い話は好きだけど ＋難解 が加わるともう
オリジナルでやってくれって思うんだよね
考察するエネルギー使うのは原作だけでいい
315 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 01:26:30.17
でも結局それも
明るい話や王道いちゃらぶ話の方が多くの人に受け入れやすいって理由で
鬱系が不人気って訳でもないんだよな
鬱大好きな人もいるし、テンプレ王道話はもういいっすって人も多いし

だからまあ皆好きなもの描こうぜ
316 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 01:29:33.29
鬱シリアス大長編が好きです
317 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 01:31:44.46
薄暗い話も好きだけど漫画でも小説でも雰囲気重視で話がよくわからないのは敬遠するかも
どうしてそうなったかとか理由なく体が欠損したり死んでたり精神を病んでたりするのはちょっと
でもセカイ系の鬱展開とかは流行ったしうまくやればファンはつくと思う

二次やってるとふと賢者タイムが来てしまって疲れる
原作のこの子はこんなこと言うか？それ言ったらこの二人もくっつかないよね？と我に帰ってしまう
賢者期間が終わればまた萌えが戻ってくるんだけど
318 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 03:47:13.35
締め切りのたびにものすごい疲れる
イベントは楽しいし本が多少なりとも売れていくのは嬉しいけど
締め切りのたびに本当に疲れる。何してるんだろうと思う。
私生活犠牲にして。交流も疲れた。最初は楽しかったんだけどな。

夏で一旦オフやめようかと思ってる
締め切りの無い毎日がどんなだったのか思い出せない
萌えの純粋な気持ちも良く思い出せない
疲れた。ただただ無性に疲れたんだよパトラッシュ
319 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 06:59:22.22
>>311
素直に「わたしはあたまがわるくてじがよめません(^p^)」と言えばいいのに
320 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 07:10:17.79
自分も〆切が本当にきつくなってきたので、超都市でオフは辞めることにした
オフ原稿はじめると、頭の中がそればっかりになるのもダメだ
イベント開催中は楽しいけど、必ず会場に着くまで具合が悪くなったりするので
本当はどこか疲れているんだと思う
321 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 07:27:45.93
>>319
正しい(^p^)の使い方を久し振りに見たｗ
322 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 07:39:36.21
鬱でもラブイチャでも話さえ上手ければ読む
鬱系は独りよがりな展開と難しい漢字と言いまわしのオンパレードっていう
自己満足系が多くてな…アレは無理だ
323 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 08:09:50.84
それを言ったら同人誌自体独りよg(ｒｙ
324 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 09:12:07.75
>309
整体の先生が、肩こり酷い人は前かがみになってることが多いから
なるべく背筋を伸ばして肩の上に頭を乗せろって言ってた
前かがみだと重い頭を首筋の筋肉でずーっと支えることになるから、
肩の上に頭を乗せた上で視線を下に向けなさい、て言われたよ


元気のない鬱系の絵ってどういうの？冬目景みたいな感じ？
むしろ雰囲気があって好きだ、自分じゃとてもかけない
325 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 10:37:14.30
一次ならまだしも、人様のキャラを借りてる二次で
なんちゃって鬱展開とか見たくないな
自分の見る目がないのかもしれないけど
鬱本で納得できる本に出会ったことがない
大抵は独りよがり自己満足シリキレトンボポエム本

以下疲れ
少し前のレスにもあったけど友人と差がついて疲れた
同じCPをやってるのに片方はドｐｋ島中、片方は大手壁様
友人は取り巻きも持たずヒキ体質なので変わらず友人関係でいられるけど
表面上は気にしない風でいても自分の嫉妬心に疲れた
326 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 11:32:41.15
イベント前はいろんなことが不安で本当に毎回鬱になるね
昔ならそんなに余計な情報が入ってくることはなかったからなんとかなったけど
今は雑音が多すぎてモチベを保つのがきつい
こんな骨身を削ってまで頑張って本出しても意味ないってわかってるから余計に辛い
327 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 11:59:40.66
いちいち在庫やランキングのチェックしちゃうから書店に降ろすのやめたいｗ
地方の人に悪いからイベント売りのみとかはしたくないけど…
328 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 12:29:38.98
ミスって売れるはずもない部数発注してしまった。。
イベ前の一種の高揚状態だったんだろうな・・・
これが賢者タイムってやつか
どうしよう、夢心地状態に戻れるだろうか

というか今のジャンルが好きすぎて辛い
いつか冷めちゃう日がくるのかな
怖い
329 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 12:54:11.04
恋のようだな
330 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 13:52:25.96
友人が皆ジャンル移動してしまって辛い
今最後の一人がいなくなりそうだ
そりゃ全員が永住するわけないとは思ってはいたけど辛い
元々自分が好きでやってる事な上、本を出せば手にとっては貰えるのだから贅沢だけども
寂しくて泣きたくなってきている
原稿やらないといけないのに手に付かない
331 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 22:21:04.39
大手や支部強い人はどんどん大きくなるけど、中手、小手は
ジャンルが落ち着くにつれ失速激しいよね
今は支部が強いから支部の閲覧者を多くつかんでる方が勝ちなんだよな

支部もオフもガンガン更新しないと置いていかれる、淘汰される最近の同人に凄く疲れる
両方こなせてどんどん大手になってく人達への嫉妬とかもしんどい
前はもう少し人は人って気楽に描けてた筈なんだがなあ…
332 ：スペースNo.な-74：2012/04/26(木) 00:31:52.93
折角入稿したのに、前より売れなかったら…手にとってもらえなかったら、反応ばかり気にしてしまう
ツイッター辞めてサイト休止してからのイベント参加だからなおさら…
怖くて支部に宣伝もあげられないｗイベントのことを考えると心臓がドキドキする
描くこと、本を出せたという喜びよカムバック…
333 ：スペースNo.な-74：2012/04/26(木) 00:44:24.80
イベントから数週間ものすごい疲弊するんだよな~
当日帰りなんかもう口も聞けないぐらいだ
本が出ないからってのもあるけど
同カプとの(少ないが)交流とか
全てが本当は得意じゃない
唯一嬉しいのは本を手にとってもらえる時だけ

三月の本が自信作だったのに過去最低の初動でSCCは新刊見送った
無配出すけどdpkの無配だから意味無さそう

334 ：スペースNo.な-74：2012/04/26(木) 10:41:58.43
イベント中は楽しいのにいつも〆切間際に雑な原稿しか描けないし
会場に移動するのドキドキするし気疲れするし実は終わるとホッとする
335 ：スペースNo.な-74：2012/04/26(木) 11:07:53.89
原稿のネタ出し〜仕上げまでが一番楽しいが
反応ないから毎回やめようと思ってはまたイベントに申し込むの繰り返し…
336 ：スペースNo.な-74：2012/04/26(木) 14:59:51.87
>>334
オンでやればいいんじゃないかな
締切りに追われずに納得いくまで原稿書けるし会場に行かなくていいし
337 ：スペースNo.な-74：2012/04/26(木) 15:41:37.51
締め切りがないとだらだらとして描かなくなっちゃうんだよな〜
緊張感がないとダメなたちなのかな
売れなくても本を作るのがやめられない理由のひとつ
338 ：スペースNo.な-74：2012/04/26(木) 16:09:40.22
オンは気楽で楽しいけど
本作って買ってもらう喜びのが断然勝る
けど疲れた
原稿中はネタのことだけ考えないと集中できない
リアルがほとんど犠牲になる
リア友は結婚したりキャリアアップしたり
自分はいい年して何やってるのか…むなしくなる
339 ：スペースNo.な-74：2012/04/29(日) 02:20:31.72
スパコミ行きたくない
事前にせっせと支部にもサイトにもサンプルとお品書き上げてツイッターでも宣伝するのは疲れた
やらなきゃますます埋もれまくるのはわかってるけどもういいやめる
多分もうオンだけでやるのが正解なんだけど装丁考えるのも好きだからオフにしがみついてしまう
340 ：スペースNo.な-74：2012/04/29(日) 02:53:35.16
>>339
私もスパコミ新刊ないし無配コピー本の予定がペーパーになったしで
宣伝するほどでもないし、やらなきゃ誰も来ないかもしれないがやる気しない…

いや本当に誰も来ないかもなぁ…

なんでこんなにやる気出ないんだろ
スペ代と遠征代もったいねぇ

そんで本当に誰も来なくて一冊も出なかったら落ち込みそうな自分にも疲れた…
341 ：スペースNo.な-74：2012/04/29(日) 04:14:48.80
スパコミ新刊は何とか出るけど憂鬱
支部にサンプル上げるけど、自ジャンルは一部のランカー以外は見向きもされない
そもそもジャンルタグで検索してる人いないんじゃないだろうか？
当日は隣にランカーの一人がいるし、また見向きもされんかと思うときつい
でもやっぱり本っていう形が好きなんだ…
342 ：スペースNo.な-74：2012/04/29(日) 05:53:06.66
自分もスパコミ気がのらないよ
描くのは大好きなんだけど339と同じで原稿以外にやること多くて疲れた

それで結果が出ればいいけど、結局支部大手は決まってて
後から頑張ってももう支部は手遅れなんだよな
頑張り足りないのかもしれないが、好きな事をやるために
別の事で（支部アップとか宣伝）頑張らないといけなくて
その上何で疲れてるんだろうと思う
343 ：スペースNo.な-74：2012/04/29(日) 06:15:08.02
義理のような感じでプチに参加したけれどすごく後悔してる
できれば主催に会いたくないのだがやはり挨拶くらいはした方がいいのだろうか
朝ノベルティとか直接渡されるかと思ったら勝手に机に置いとくだってさ
そうするとやはり礼儀としてこちらからパンフ買いに行ったりして
開催ありがとうございます〜と一言言わなきゃいけないような気もする
別に主催と揉めた訳じゃないのだけど散々振り回されて疲れてもう関わりたくないんだ…
配置は遠いんだけどなぁ気が重い
344 ：スペースNo.な-74：2012/04/29(日) 09:56:36.85
>343
勝手においていくって向こうが言ってるんだから
別に挨拶に行かなくてもいいんじゃないかな。
で、終わったあとに「伺おうと思ったのですがお忙しそうだったので〜」とか何とか
メールでも打てば充分じゃない？
スペースが遠いならなおさら
関わらなくて大丈夫だとオモ

イベントをできる限り楽しむ方向で行こうよ
せっかくのイベントなんだしさ
345 ：スペースNo.な-74：2012/04/29(日) 12:27:56.74
>>344
＞イベントをできる限り楽しむ方向で行こうよ
＞せっかくのイベントなんだしさ
そうだった、プチには悩みつつもイベント楽しみたくてイベント申し込んだんだった
単純なことなのに何でか忘れてた
気がついたら何かにつけて責任を気にし過ぎるようになってた
プチ参加したからには絶対新刊出さないといけないとか
今回最後にジャンル撤退するからせめてサイトはイベント終わるまで消しちゃだめだとか
書店返本頼んでイベント優先で在庫持っていかなきゃとか
全部責任持って礼儀持って行動しなければってなってた
楽しみっていう要素が完全にどっか行ってた
ありがとう
346 ：スペースNo.な-74：2012/04/29(日) 16:19:38.55
お前ら人生楽そうで羨ましいな
347 ：スペースNo.な-74：2012/04/30(月) 00:21:26.46
>>343
主催に朝挨拶まわりやサークル受付する人員が用意できないから
参加サークル用配布物は一律机上配布で済ませますってプチも結構あるよ
何度かそういうプチ出たけどああ主催さん忙しいからなんだな〜がんばって〜で普通に済ませて
本部になんか近づかないし主催の姿も見ないままだったよ
参加プチはそういうプチなんだと思ってた〜って事にしとけｗ
348 ：スペースNo.な-74：2012/04/30(月) 10:51:05.41
疲れてない人が混じってるね
なんで毎回言われないとスレチするの？
349 ：スペースNo.な-74：2012/04/30(月) 16:23:37.29
twitterで公式関係者にフォローされた('A`)
公式関係者をフォローして仲良くして飲みに行ったりオフで付き合ったりするのが当たり前、
な自ジャンルに新規参入したけど今までこっちからはフォローせず非公開リストで見るだけにしてたのに
まさか向こうからフォローされるとは思われなかった…
私は腐だし自分のツイート見られるの嫌だけど返さないと失礼だよな…
でもフォローしたらホモネタとか気軽に呟けなくなるし…
でも公式と仲良くしてないせいでジャンルで浮いてるからこれを機に付き合ったほうがいいのか…
そんな考えがぐるぐるして数日悩んでいるorz
とりあえずフォロー気付いてないふりして数日なら放置できるけど本気でどうしよう
このジャンル他のジャンルとは常識が違いすぎて疲れる…
350 ：スペースNo.な-74：2012/04/30(月) 16:40:01.68
アホみたいな悩みで羨ましいな
親の金で生活してるの？
351 ：スペースNo.な-74：2012/04/30(月) 16:44:29.19
深い悩みを抱えた社畜さんチーッス
352 ：349：2012/04/30(月) 16:44:57.67
今見返したらオフ同人に関係あること全然書いてなかったorz
公式関係者が普通に同人者の本や企画にゲストしたり
コミケにも来るジャンルだから私的にはオフと直結してるんだ…
353 ：スペースNo.な-74：2012/04/30(月) 17:49:39.88
じゃああっちからブロックされるくらいのホモネタをツイートしまくればいいじゃない
354 ：スペースNo.な-74：2012/04/30(月) 18:37:46.84
>>352
ブロックするか垢放置でいいと思う
鍵掛けずにいたのなら
新しい垢で鍵掛けてからホモツイートすればいいんじゃないかな
お疲れ様
355 ：スペースNo.な-74：2012/04/30(月) 18:43:16.25
サックリ垢取り直して鍵かけて
その後はフォロー自体を許可せず放置で良いと思うなー
356 ：スペースNo.な-74：2012/04/30(月) 23:50:37.75
今回新刊がまあまあの出来だからイベント前ブルーは来ないかなと思ってたのに
全然そんなことなかったわ

昨日新刊読み直してみたら全然ヘボかったし
完成しているノベルティの絵にも違和感を覚えはじめて配るのが鬱
支部で初めて悪意を向けられて困惑し
中古ショップで自分の本を複数冊見つけ
当日来てくれるって言ってた人が来れなくなったのをツイッタで知った

短時間に集中してこんだけ何かあると疲れるどころの騒ぎじゃなくなってくるな
全部自分のせいだとしても辛いもんは辛い
357 ：スペースNo.な-74：2012/05/01(火) 04:20:04.72
アホみたいな悩みで羨ましいな
親の金で生活してるの？
358 ：スペースNo.な-74：2012/05/01(火) 06:48:40.64
人間は自分を基準に他人を評価するんだよね
お前基準が正しいかどうかは別にして
359 ：スペースNo.な-74：2012/05/01(火) 07:08:41.37
その親の金ってフレーズ気に入ったのかｗ
360 ：スペースNo.な-74：2012/05/01(火) 13:55:17.62
無職か自虐ニートが住み着いちゃってんじゃないのｗ
361 ：スペースNo.な-74：2012/05/01(火) 14:29:33.93
この程度で疲れる程の騒ぎじゃなくなってるというなら
支部で初めて悪意を向けられてってのも
１点入れられて…とかなのかな
362 ：スペースNo.な-74：2012/05/01(火) 15:50:32.95
それぞれはいつもならそうダメージでもない出来事なんだけど
ほぼ1日で全部降りかかってきたんで自分の中の疲れるボーダーを超えてしまったんだ

支部での悪意ってのは確証のない自分の勝手な判断だけど、普通ならしないことをされたんだよ
ちなみに1点入れられるのは自分はなんとも思わない

でもなんかそう言ってもらえてチンケな悩みだなと自分でも思ったわありがとう
やる気がどこかへ消えたんで夏コミ当落発表までちょっと休むことにする
363 ：スペースNo.な-74：2012/05/01(火) 16:35:49.18
GWなせいか変な人が住み着いてるね

>>356
乙。嫌なことって何故か集中するもんなんだよね…
ひとつひとつはたいしたこと無くても重なるとどっとくる
でも新刊もノベルティもちゃんとできてるんだから胸はって
イベント楽しむことを考えたらいいと思う
364 ：スペースNO.な-74：2012/05/01(火) 19:36:43.29
支部で1点入れられるって嫌だよ。
人によって嫌に思うことは様々。
365 ：スペースNo.な-74：2012/05/01(火) 19:44:39.55
自分も嫌だな
複数ジャンル投稿してるが、特定のジャンルだけ１点入れられる
おまけに渋にはもう人が居ないらしく、別ジャンルの方が点も閲覧数も良い

が、オフはまあまあ売れるんだよね
ぼっちだし今度別ジャンルで参加することになったから
そちらがまあまあ売れるなら移動したい
現ジャンルに同じような作風の人しか居ない理由がわかった気がする
366 ：スペースNo.な-74：2012/05/01(火) 19:51:47.91
相手にされないレベルの人の方が1点爆撃に遭わない
ソースはブクマ1ケタしかつかなかった前ジャンルの俺
支部は宣伝用に使う事にしたけどあれとオフってあんま連動してないよな

今ジャンルはゆるふわカプをお望みの読み手が多いから色々制限ありすぎて息苦しい
原作が戦争ものバトルもので二次ではせめて幸せなのが見たいって気持ちはわかるけど
警告もクッションも置いてる話に凸ってくんなよ
ゆるふわコピー本に「殺伐じゃなくて安心しましたｗ」とか当てこすってくんなよ
同調圧力で息が出来ないわ
367 ：スペースNo.な-74：2012/05/01(火) 21:15:11.35
参入したばかりのジャンルだというのに
スパコミで古参サークルに挟まれた〜
扱っているカプ的に緩衝材になりやすいとは思ったが
全く交流がないのでちょっと怖い…
368 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 23:39:21.88
アホみたいな悩みで羨ましいな
親の金で生活してるの？
369 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 23:56:22.07
支部の宣伝に、委託書店ページへのリンクを貼ると
割と気にして貰える気がするよ
リンク張った日に一気に書店が動いたから＜オフと連動

同カプが書ける人と交流がしたい
サイトでもイベントでもオンリーワンカプだ
思い余って支部に手を出した
ブクマしてくれる人が何人か現れてくれたが
自分では何も作品を上げていないブクマ専用IDか
非公開ブクマだらけだ
寂しい…
370 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 20:21:13.99
私的な事情でイベントに行けなくなってしまった
もう二回連続こんなことで欠席しなきゃならなくなってもうオフ活動やる意欲が消えた
こんなサークルがいても他の人に迷惑なだけだし
潔くオフは辞めて自分のサイトだけに引きこもる
みんなは頑張ってくれ
371 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 03:33:16.94
原稿期間入るとストレスからか、口内炎がいくつも出来て偏頭痛がひどくなる
イベント前日の夜は嘔吐を繰り返す
普段はそんなこと全くないのによくわからない緊張のためか体調が悪くなる
自分が思ってる以上に同人活動に疲れてるみたいだ
372 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 13:28:20.23
本を出しても出しても反応ないことに疲れた。
本を出す→感想ない→今度はもっといい本を出そう
→新刊買ってもらえた→ということは前の本が面白かったからに違いない
というスパイラルだったんだけど、ということは本を作り続けないと
前の本の評価が分からないということで…
となって、本気で辞めることを考えている。
373 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 21:55:03.07
>>370
事情ってほんといろいろあるさ。誰にでも
人にはわからないけど。そんなに迷惑とか考えないでさ
2回欠席ぐらい(コミケでなきゃ)大したことじゃないしさ
辞めてもいいけどまあ気楽にいこうや
と、自分にも言ってみる
374 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 23:39:01.46
>>371
いつもギリギリにならないと筆が乗らない人？
自分も〆切間際は荒れた生活で口内炎できる…
375 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 02:04:20.57
自分は原稿で口内炎は出来ないな
ただ一気に白髪が増える…
376 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 02:38:30.58
イベント参加してきた
やっぱり後期参入厳しすぎる
みんな買う本、サークル決めてきてる
最近サイトと支部で評価が上がってきていたから期待してしまったが
全然宣伝が足りなかったみたい

本にどんなに気合いを入れても見てもらえる人数が少なすぎて
オンで発表した方が何百倍もの人に見てもらえるんだよな…
377 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 04:59:45.32
同人活動というか、
描き手同士の事務的なやり取りに疲れた。
こっちが何らかのツイートにリプライすると
今度の本楽しみです！期待してます！ってリプライ返されたりとか
当日ちょっと挨拶を交わしたときに
「新刊読むの楽しみですー」って言われるけど、
そういう人に具体的な感想貰ったこと一度もないし
社交辞令だとは理解しつつも
本音じゃないなら言わんでもいいよ…と思ってしまう。

とか言いつつも自分もオフ活動に追われて
挨拶後回しになったりとか、
楽しみです！とか言いつつ感想言い損ねてしまうことが増えてしまったので、
あんまり社交辞令にならないように最近気を付けてる…
そのジャンルが好きで同人始めたわけだから
もちろん他の描き手さんの本を読むのは好きなんだが、
最近はそういう気遣いをマメにしなきゃいけない、
描いてる人の素顔がちらちら見え隠れして疲れてきた。

なので、本当に好きな小説書きさんとか
何度か遊びに行ってる同人の知り合い、
あと海鮮の人の言葉だけ素直に受け取ることにしてる。
擦れた考え方だけど、社交辞令だろうと好きな作品描いてる描き手さんに
期待してます応援してますって言われたら
どうしても舞い上がってしまって
最後には落ち込むんだよ…だったら最初からネガティブで考えていた方が楽だ。
378 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 06:06:43.24
ジャンルが廃れて苦手な人だけが残ってきた
大きなイベントに参加すると確実に隣になると思うので出れない
萌えはまだあるのにそれ以外のことを気にするのが嫌だ…
379 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 11:08:19.36
>>376
同人に使うお金を絞ろうとするとどうしても
ある程度安心な大手に人気が集まるのはしょうがない
380 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 03:22:15.26
下手で萌えないから売れないのかそもそも存在を知られてないのか
埋もれてるのは確実だから宣伝さえうまく行けば読みたい人も増えるかもという妄想に逃げてしまう
でも多分実際はそんな事なく名実ともに下手で売れないdpkなんだとわかってる
好きだって言ってくれる人も少しだけいて嬉しいけど今がこれでマックスなのかもしれない
381 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 10:56:38.92
マイナーだから、物珍しさで買ってもらえるんだけど、感想は未だない
でも久々のイベント参加が楽しいからいいや！
と思ってたら、
新規参入で毎回隣りに配置される人がウザすぎてつらくなってきた
382 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 14:33:24.31
なにかあればすぐアンソロアンソロってもう断るのも疲れた
個人誌や合同誌にしたほうが本の密度濃くなるじゃない…
なんで逆カプの人達呼んでまでアンソロ出したがるんだよ
自分が買いたくない本に書きたくないよ
オフ撤退すれば誘われなくなるかなと本気で考えはじめてる
383 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 14:55:25.82
アンソロ誘われすぎるのも考えものだね
自分はアンソロ系に一回も呼ばれたことなくて少し憧れてる
自ジャンルは何かしらのアンソロがイベントごとに出てる
がっちりお仲間で固まってるっぽくて毎回出るメンバーは似たり寄ったりだけど
やっぱり上手いなーと思った後期参入の人は誘われてる
そこそこ交流してて前からやってるジャンルだけど、本当に存在感ない自分…
ジャンルも長くやってると、身内同士の企画本とか特殊設定とかイロモノ系が多くなってきて読みたい本がなくなってくるし
自分の本も萌えがないんじゃないかと不安になったりしてもう潮時なのかと感じる
楽しいって感覚よりも冷めのが大きい
384 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 16:06:33.80
SCC一冊も出なかった
新刊なかったけど無配は作った
ろくに宣伝しなかった初オフ本が20部→次が15部くらいときて
ここで支部とサイトの宣伝に力を入れていくつか漫画を載せたので
新刊出せなかったが、
既刊でも数冊は出るかな…
と思ったらゼロ

支部やサイトでブクマやコメや感想もらって
最初より知名度ついたと思ってたのに…
SCCに自ジャンルサークルがすくないこともあるが
同カプ隣サークルは出てた
もう二年以上やってる中手さんだけど

申し込んでる次のイベントへのモチベが上がらない……
385 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 16:17:57.80
新刊なかったら既刊が売れないのなんて当たり前だよ
別に凹むような事じゃない
と思える自分がちょっと切なかった…
386 ：384：2012/05/06(日) 16:45:17.47
>>385
そっか…それだけ新刊パワーはあるのか
二回目も新刊しか売れてないしな
一冊目と二冊目はキャラが違ったこともあるが

慰めてくれてありがとう。
387 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 16:57:45.22
皆既刊持ってんだよ
388 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 17:28:34.00
たぶんそう
飽和状態なんじゃないかと思うよ…
今回のSCC既刊しか置いてない所結構多かったもの…
389 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 17:50:11.27
>>383
ちがうよ
突き抜けて上手い人が誘われるのは当然としても、それ以外の人は
10点の人はアタックされる、でも9点から5点までの人は同じなのよ
声かけやすいかどうかってだけ
どこかのアンソロで書いてるとか、ツイッターやっててフォロワー多いとか、
地雷がなさそうとか、そういうところだけ
390 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 23:57:41.42
383じゃないけど389が見事に傷口に塩擦り込みまくってる件について

アンソロほど仲良しとジャンル愛アピールできる媒体ねーなと暗黒方面にしか考えられなくなってるわ
ツイ廃だらけのサイト放置当たり前の自ジャンル、原作大好きなのに嫌いになりかけてる
孤独で創作欲消えかけな自分が情けない
391 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 04:51:06.05
初参加の斜陽ジャンルで同人を久しぶりに再開した
休んでいた間に自分に読み手目線が大分入ってきてたみたいで絵の重要性を
今更理解して愕然としてる
改題点は山ほどあれど自作萌えで絵は苦手な感じじゃなければなんでもいけた
から気にしたことなかったけど自分は華がない地味なヘタレ絵だと気づいた
友人にはほんと漫画向きでイラスト不向きの絵だよねと言われる
表紙が埋もれてる
今までは昇り調子ジャンルや流行ジャンルの大きなカプで中手くらいを維持してたけど
交流一切無しで感想もらうことも殆ど無く本が売れるだけが判断基準だった自分には
斜陽ジャンルでどうしたらいいかわからなくて途方に暮れている
流行ジャンルのようにバンバン本を出せばいいわけじゃないし
交流は苦手だし絵も微妙、王道は狙っても書けてない、萌えるエロも書けてない、
何でリピーターがついてたのかわからなくなった
ジャンル効果だけのような気がする
萌えはあるけど疲れた
華がある絵になりたい絵うまくなりたい
王道うらやましい

392 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 05:54:07.18
>>391
すっごいわかる
自分もメジャージャンルの王道カプから
斜陽通り越して落日ジャンルで数年ぶりに同人再開したけど
多少なりとも売れてた記憶があるだけに辛い
人が少ないからみんな仲良し状態のところに飛び込むのも無理だった
そして自分の絵のいまいちさに気づいてますますへこんだ
今まではジャンル補正で売れてただけなんだなと…

あと、同人全体の雰囲気も以前活動してた頃と変わってしまったのが地味に辛かった
支部もツイッターも合わなくてすぐやめてしまったから
どうやったら自分の描いたものを見てもらえるかわからない
393 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 20:30:28.43
>>392
>>391です
同じような人がいて嬉しい
交流ありきじゃないとやっていけないのは辛いよね
昔は書いて読んでもらってそれでよかったのにと思ってしまう
私は漫画をかくことでしか萌えは発散できないからまったりやることにする

気まぐれで渋に休止前にやってたジャンルのまんが上げたらコメントふたつもきた
活動中に欲しかったよ
394 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 21:43:47.75
＞活動中に欲しかった

これは本当に思う…
ジャンル移動後、もしくはしようかなと考えてるタイミングで
コメントがくるのは何なんだ
もっと早く声かけてくれればもうちょっと頑張れたのに、
なんて詮ないことを考えてしまう
395 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 01:05:29.11
最初は「たくさんの人に自分の絵を見てもらいたい！」って
純粋な気持ちで始めたけどもう限界

これならどうだって絵を描いても描いても観覧数も伸びないし
感想とか皆無に等しい
あんな絵やこんな絵描きたいと思ってもどうせ誰も見てくれないって思うと
手も思考も止まってしまう
396 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 02:27:00.25
なんか面倒なことになりそうだからそうなる前に撤退したくなってきた
なに…この展開
どうか穏便に事が終息することを願うばかりだ
もめごとは嫌だ
397 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 02:32:07.54
twitterやらで海鮮に消費されてく様を見ていて
なんかどんどんやる気が無くなってきた
あれは好きこれは嫌い、もっと○○欲しい〜って
もう黙っててくれと思ってしまう

マイペースにやればいいんだけどなんだかんだ売れたい
好みは人それぞれだし自分は自分で好きに描きたいけど他人の反応は気になる
398 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 04:00:41.68
ネット上で少しは評価をもらえてきて、調子に乗っていたところに
イベントで０冊。
誰も私の本を待ってないのに
描いて、無配作って、ポスター貼って、
夜行バスで。
なぜ前より落ちるの。
ジャンルの衰退じゃない。お隣は大盛況だった。
悲しい通り越して可笑しい。
399 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 08:19:54.79
ただ描くだけじゃなくて、宣伝とか色んなことをやらないと
見てさえもらえないのがしんどい
経済的にもオフ続けるのがきつくなってきたのでそろそろ撤退しようかと思う
せめて最後にコミケででっかく花火打ち上げたいが
落ちたらそのままひっそり消えるだけだ
そう決めてもまだ少し未練がある自分が嫌なんだけどなー
400 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 09:08:06.40
まあ売れないけどそもそもジャンル島自体に人があまりいない
というかTL見てもイベントに来る人自体が減ってる
地方の人じゃなくて都内に住んでる人でも寝坊したから留守番してます！とかで飢えてない
サイトどころか支部で漫画も小説も読めるし飽きたらすぐ次のジャンルが供給されるし仕方ないのかなー
もちろん自由なんだけど張り合いがなくて寂しい
401 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 09:28:39.20
行くったってご挨拶はすはすｷｬｰとかだったり
はぐはぐぎゅっぎゅだって二次元のリノアでさえ許されなかったんだからお前らが許されると思うな
402 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 10:12:03.13
リノアにツボった
403 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 10:15:40.29
>>400
飢えてないっていうのはあるな
自分なんか新しいジャンルにはまったら、描くだけじゃなくて
サイトめぐり本探しとにかく漁りまくったもんだけど
今のジャンルはサークル間の買い合いだけで一般の人が来ない
支部やツイッターで大人気のサークルでさえぽつぽつしか人がこないのを脇で見てて
こりゃなんもしてない自分は尚更ダメだと諦めがついたよ
404 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 10:53:42.00
>>393-394
あるあるすぎるわ
クソマイナーで反応なくて燃え尽きてしまったジャンルで、
いまさら同志が現れて嬉しいはずなのに悲しい
あと1年早く来てくれたら、あと1年自分の情熱が持っていたら…
頑張ってレスしたり萌えてるフリしてるけどきっとぎこちないだろうなーと思う
そして相変わらず現最愛ジャンルはぼっちというorz
どうしてこうタイミングが合わないんだろう
405 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 17:32:55.56
最近作る本作る本毎回恥ずかしくなってきた
少し前に商業に挑戦して失敗してからずっとこんな感じ
多分自信が喪失したんだと思う
何を描いても駄目
とにかく恥ずかしい
でも絵は描きたい本も今まで通り出したい
でも恥ずかしくてしかたない
毎回毎回読み返せないレベルで恥ずかしい
絵が下手で申し訳ない話もまともに作れなくて申し訳ない
そんなことを考えながら原稿やってる
正直疲れた・・・
でも自分に出来る事が描くこと以外なにもなくてもし同人辞めたらただの無収入ニートになると思うと
恥ずかしい思いしてでも少しでもチヤホヤされる方を選んでしまう
でも商業では駄目だったから・・・じゃあ同人でって妥協してる向上心のない自分
こんな自分が大嫌いだ
殺してやりたいほど嫌いだ醜すぎる醜すぎるみにくい
406 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 17:46:42.15
>>405
同人ではまあまあなのなら羨ましい
最初商業撃沈→長い長いスランプ→やっと絵を描けるようになりオフ四冊出すもどんどん部数減(イマココ)
オンでの評価は上がってるんだが
わからないよ、もう…
描きたいのに。もっと本も見てほしい。
407 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 18:00:40.07
>>405
商業はやったことないけど自分かと思った
毎回入稿後からイベント前が辛くて仕方がない
こんなものに金額相応の価値があるのかを考えてしまう
今回はイベントが終わっても見返せないレベルだ
でも漫画を描くのも本という形体も好きだから同人は辞めたくない
新しい本を出してしまえば前回以降の作品には頓着なくなるので
この辛さを忘れるために新しい漫画を描き続けているみたいな側面もある
自分では本当にまだまだ稚拙なものを描いている自覚はあるけど
たまに感想をもらうこともあって、そういうときはうれしいというか、救われる
408 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 18:39:12.47
>>406-407こんな愚痴にレス貰えると思わなかった・・・なんかありがとう
どんなに苦しんでてもやっぱ漫画描くの楽しいんだよね・・・
便所の落書きみたいなのしか完成しない現実が待ってるのが辛いけど
話考えたり描き起こしたりしてるとまた次も作ろうって思っちゃう・・・中毒か
406の商業撃沈からの流れがそのまんま自分だよ
商業挑戦失敗で作家としての自信がなくなったところで同人の部数減ったのに気付いて更に自信ダウン
更に商業中にオンできてなくてどんどん周りに追い越されて日陰者になってる状態
本をもっと見て欲しい気持ちとまたゴミみたいな本しか出来上がってないじゃないか!!!!!っていう
情けない申し訳ない何かに謝りたい気持ちでいっぱいだ
今日みたいなイベント後になると毎回
プロになりたい自分と商業失敗してじゃあもう同人もう一度頑張っていこう妥協しようって自分と
それが嫌で疲れて同人辞めたい自分が喧嘩してる
409 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 18:57:22.65
悩みは人それぞれだけど
商業に挑戦できるだけの実力あるだけで羨ましいけどな
自分みたいな素人は尚更お呼びでないわけだ
410 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 19:14:17.72
商業出身なんてよほどの売れっ子作家以外何のアドバンテージにもならないよ。
絵が下手でも話が破綻していても萌えシーンさえ上手く表現できればいい世界だもの。
下手に商業出身だと話をまとめたり、客観的に描く癖がついていて、
同人誌を見慣れた海鮮からは壁を感じられるらしいし、
書き手さんには睨まれるし、
いいことないよ。
411 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 19:15:51.57
誰だって最初は素人だしね
ちょっと売れて来てからの方が純粋に同人楽しめなくなる人多いと思う
面倒事増えるし同カプ者や読み手の地雷踏まないように気を回して好き勝手できない空気だし
好き勝手やるのが同人だけどそれで見限られる可能性とか考えると無理だわ
何書いても大丈夫な儲持ち大手以外そうなんじゃない？
412 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 22:11:37.20
女性向けはほんとジャンルに左右されるし
部数落ちててもたまたまそのジャンルに合わないだけってこともよくある
部数なんて書き手としての自信を無くすほどまでに絶対的なものじゃないよ
413 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 23:33:28.61
>>398
すごくよく分かる
支部もやって評価も多少されてポスターも作って宣伝してそれでも売れない
それどころか減る
宣伝さえ上手くやれば売れるんじゃないかという幻想が打ち砕かれたよ…
414 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 23:47:28.58
渋はなあ
オフの書き手が宣伝の為に漫画や絵を載せまくる→回線おなかいっぱい→
飛び抜けて上手いか目立つか交流してるサークルだけに人が集まり他はどんなに上手くても
スルー→サークル宣伝に必死の悪循環だよな
ジャンルの消費スピードも上がるわ
415 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 23:56:46.18
もうオフで売れている人はサーチ上げも支部もしないで
twitterで萌えをつぶやいて、たまについぴくまとめと新刊の宣伝を支部に上げるだけでイベントは行列

後期参入、飛び抜けた実力もない場合は買い手に覚えてもらうため、何度も長めの漫画を支部に上げて
その傍ら新刊頑張る

評価がちょっとついてきたかと思っても初期からの大手に勝てない。
こちらポツポツ、大手は人だかり。

自分だけじゃなく、後期参入は結構描ける人もそうだ。
大手はすでにネタも絵もマンネリ化していて、
同じのを私や後期参入の他の人が描いても絶対売れないだろうな、と思う。ネームバリューで売れてる。

ずば抜けたものがあるか、大手が抜けないと変わらないのかな。
416 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 23:58:01.12
>>397
海鮮より書き手の方が消費してるよ
どうみてもネタをそこで披露してハイお終いになってることやら…
417 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 23:59:33.47
大手が抜けたら売れるとは陥りやすい勘違いであって
実際は大手が抜けたら回線も抜けて
ますます回線はスペースから足が遠のく原因のひとつになる

後期参入は多くを望まず萌えたから本出してるぐらいの
気軽な気持ちできないとだめかもしれない
初期の中手大手が費やした年数は偉大なものだから
後期は買い手も熱が落ち着いて新規開拓する意欲も薄れるし
見てもらえるようになるまで本当に疲れる
自分はそれまでに折れてしまった
418 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 00:00:43.90
>>412
実際は売れない感想こないってのがネックになって
ジャンル止めるって人がそれなりにいるから
書きたいより儲けたい人気者になりたいって願望がある人が多いのだと思う
そういう欲は人なら持ってしまうのは分かるから仕方ないと思うけどね
419 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 00:03:44.93
>>415
まあでも基本的に大手はやっぱり上手いから大手だし抜けたから他に人が来るとも限らないと思うよ
それに大手が抜けるときは海鮮もジャンルに飽きた時だったりするし

小手以下でマイペースを貫けない人には今のオフはかなり厳しい状況になってるんだと思う
420 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 00:05:50.00
不景気が続いてるし災害も多いから
買い手もまずは趣味から倹約していくのもある
421 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 00:17:48.85
自分はひねった漫画が好きだから島を流して見て中身確認して漫画が面白そうなら購入してるけど
今はそういう買い方は主流じゃないよね
今は○○さんの本がマスト！持ってれば話題に乗れるしーみたいな感じ
422 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 00:24:38.17
そういう人ばかりではないよ
423 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 01:00:24.57
萌える作品はあるし、描きたいネタもあるけど、オンとオフどっちで発表するか迷う
本という形にしたい反面、たくさんの人に読んでもらえるから支部のがいいとも思うし
本が売れるならこんなこと悩まなくていいのになぁ
424 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 01:47:54.79
海鮮の人、四、五人と話したけど、もうここ数ヵ月新規開拓してないって言ってた
自分のサイトは知られてなかった
一応ランキング上位ではあるけど
海鮮の層とは違うのか…

原作に新展開があり、新しい海鮮が来たけどやっぱり大手から売れる
見てもらえる日は永遠に来ないのかな
425 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 02:38:00.33
漫画にもオン向きでなくオフの紙面向きなネタってあるような気がする…
完全オンで発散できればいいんだけど
そういうオフ向きのネタもどうしても描きたくてオフ続けてしまう
お金もイベント準備も人間関係の色々でも疲れてしまう…
426 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 03:58:04.74
なら両方…支部で出して本（再録）も出せばいいんじゃない？
とりあえず1本丸々上げてみて、それで評価して貰えれば
その後オフも売れ出すかもだし
427 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 07:43:26.97
自ジャンルで宣伝しても売れないって言ってた人は本当に支部で宣伝しかしてない人だったなあ
すごく短い4コマとか鉛筆書きとかツイピクまとめみたいな落書きは上げてたけど
あとはもう表紙の絵と新刊案内とサンプルのみ
まあまず自分が海鮮ならよほど絵が上手い人でなければ興味も持たない

で、よほど上手い人がそれで成功してるからひそみにならってそういうの増えてオンの海鮮が
大手とよほど上手い人だけに群がる図式になっちゃってる
本を手にとったら良いもの書いてる人けっこういるのにもったいない
かくいう自分は人間関係と廃れたカプ内に疲れて休止中…
ツイってﾊｽﾍﾟﾛ毎日付き合わないと保てない交友関係って何よ…
428 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 08:26:53.14
>>427
＞ツイってﾊｽﾍﾟﾛ毎日付き合わないと保てない交友関係って何よ…
自分の回りは年齢層が高いのもあって落ち着いている

とりあえずWebで宣伝したかったらﾍﾀﾚこそコンスタントにサイト・支部更新が大事だなぁと思っている
年に二冊しかオフ出してないけど、合間はWeb更新に全力というのを
ここ数年続けたら毎回毎回部数が伸びてるよ
正月、VDとWD、ｶﾌﾟの記念日、4/1、七夕、ハロウィン、クリスマスには
Web用に長めの漫画をフルカラーで出すとか
サイト全体をイベント仕様に書き換えるとかいろいろやってる

しかしこのごろ体力的な面で疲れてしまったので
遠征しなくてはいけないオフ同人をちょっと休みたい
絵を描いていると目がチカチカして手がしびれるようになったんだけど
なんかの病気かな……
429 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 09:16:10.83
>>415があるあるすぎて…　大ジャンル後期参入で数冊出したけど
冬に出した本、自分の同人人生で一番がんばったのに一番売れてないやハハッわろす

ツイッターもやってるけどフォローしてきてくれても
単なる同カプの数増やしっぽい、こっちの描くものには興味なさげな人ばかり
宣伝意味なし支部ももちろん空気
人気ある人に対する態度や評価の差が丸見えで落ち込むスパイラル

私の描く自カプはそんなにダメですか…とどんどん自虐的になってきてる…
いっそ飽きたり他に萌えが移ったりすればと思っても、
本出したいほど大好きなのは自カプだけなんだよな…
430 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 10:38:31.02
正直オフのために支部まで頑張らなきゃならないのは
体力的にも精神的にも時間的にもきつい
どうがんばっても初期参入のランカーには勝てないわけだし
たった半年の遅れでもものすごい差がついていて、絶対にその差を縮められないことを思い知った
でも自ジャンルも自カプも大好きなので、自分のサイトを充実させて
売れなくてもいいから自分の好きなように描いて本作るわ
そもそも、自カプでこんな話が見たい！って描き始めたんだし
431 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 10:52:15.27
ハイペースで厚い新刊出して支部も定期的にちゃんとしたものを更新して宣伝って考えただけで疲れる
見てもらえなくても好きなペースでやるくらいじゃないと一番したかったことを見失いそう
もちろんハイペースが合ってて成果が出る人はすごいし羨ましいけど
432 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 11:25:43.66
>>430
ランカーはなんだかんだ言いつつ万単位の人たちの頂点だからな
しかし100パーセント追いつかなくてもいいというなら
差は詰められるよ、絵が下手でもｗ
それで多少売れるようになることが多い

売れなくてもモチベが保てるならそうしたらいいんだし、
Web宣伝もオフも全力で飛ばせるならそれに越したことはないし
結局疲れたら少し休んでまた…の自分ペースしかないんだなと思った
433 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 13:17:58.79
私がいっぱいいるw
支部とオフ本平行きついよな。
でもこの間そろそろ支部での宣伝やめていいかな…て思って出たイベで
部数落ちたから、まだやらなきゃ
次のイベが寂しいことになる。

支部とオフ本で来月までに計50ページ近く描かなきゃできつすぎる。
支部用漫画もラフにとかできなくて
オフ本クオリティでやるたちなんで。

本だけでやりたいなぁ。
434 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 13:40:01.99
というか自分はそもそも支部頑張らないとダメってのが無理
あそこ合ってないから疲れる
サイトがいい
435 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 13:52:18.87
うちのジャンルは圧倒的に支部優勢
支部からサイトに来てくれる人も毎日いる
支部の評価は辛いけど…
両方に同時に新作載せる
支部先行や、支部のリンクをサイトにはるだけの人もいて
支部の評価を稼ぐにはそっちが有効なんかな、と思うけど
なんかずるい気がしてできない
436 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 14:17:15.42
>>424
自分が海鮮のジャンルを考えてみても大手で満足したら新規開拓なんてしようと思わないもんね
自カプでありさえすれば全部買うような財力のある海鮮なら別なんだろうけど
437 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 14:27:35.64
自分は常にサーチの新着サイトを見て、新規もチェックしてるけど
それは書き手だからかな。

とりあえず大手と絵も作風もかぶったらますます埋もれるだけだから
違う路線模索している。

ジャンル変更する時は素早く入りたい、今度こそ。
438 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 14:58:16.11
自分の出す本、描く漫画や絵に自信がなさ過ぎて辛い
発行物は本当に読み返せない
誤字がないかさらっとチェックするだけで、誌面を直視する事が出来ない
本を買って貰えると嬉しいけど、この人は多分次の本は買ってくれないだろう、せっかく買ってくれたのに出来が悪くて申し訳ないといつも思う
どうしてこんなに自信がないか自分でもよくわからない
カラーが好きだから表紙には毎回時間かけてるけど、それすらもブラマジとか表紙詐欺と思われてるんだろうと卑屈になる
そんな事思うのは買ってくれた方にも申し訳ないのにずっとネガのターン
もう性格がダメなんだろうか
こんな自分のせいで楽しくない
439 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 15:10:38.24
>>434
同意、同じくサイトがいい…
支部なくならないかな、無理だろうな
人いなくなってるとは言うけど他のＳＮＳに比べたらまだまだいるんだよな

本売れなくて心バッキバキに折れまくってるのに
平気なフリしてサンプルだのおしながきだのアップすんのもうやだ
440 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 15:17:46.15
>>439
勇気出してサンプル上げたらお隣にジャンル最大手のサンプルが来て
あっという間にブクマ30とかになって、自分はブクマ０で泣けたわ

441 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 15:20:35.18
またpixivの愚痴になっとるｗ
442 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 15:42:05.88
私が売れないのは支部のせいなんて責任転嫁してるから売れないんだよ
443 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 15:52:32.51
ピクシブもツイッターもやってない自分はその点に関しては楽でいいわ
多分そういうの関係ないマイナージャンルだからだろうけど

その分売れないのは寂しいけどねー
もうジャンルの絶対数が決まっててどうあがいても増えることないのは切ない
444 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 16:04:09.79
誰もピクシブのせいになんてしてないだろｗ　宣伝しても効果なくて疲れたとは言ってるが

ていうか疲れた人に追い打ちをかけるようなレスしかしない奴はなんなの愉快犯なの
445 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 16:32:32.43
自分とこは支部ツイにばっかり人が集まってるから
やってないと存在認知されないなと思って始めてみたけど
やってても、人が見るのは固定客持ちの数人だけだったっていうｗ
疲れたからすっぱり全部消してやめた
片手ほどしかオフサークルのないジャンルだけど
自分がいてもいなくても、全然影響ないってわかったしね
446 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 16:58:46.34
>>444
支部なくならないかな…なんていってるﾚｽがあるからそのことじゃないか？
447 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 17:09:33.86
支部の話いつまで続けるの？
ここが支部愚痴スレになるまで？
448 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 17:11:32.44
一応漫画を上げれば閲覧はするし評価もくれるよ>支部
しかしそれとオフ本が売れるかはきっぱり別…！！
なんだろう、前から買ってる安定の大手か、
読み返して笑えるギャグか、
大手に少なくて支部に上がらないR18しかオフの需要がない感じ

後期参入ほのぼの漫画じゃ、その場だけは良かったよ〜みたいにぽちってもらっても
本買うまでに至らない
吸引力がない

449 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 17:24:37.34
ダイソンになりてぇ…

やや落日気味程度のジャンル・カプの後期参入は本当に地獄だぜ
平均程度の画力文章力だと、神で満足している海鮮からは当然見向きもされない
＋コミュが出来上がっている書き手からも透明人間扱いされる
以前のカプが完全に日没レベルだったんだけど、そうなれば絶対数が足りなくなるから、
支部で積極的に広報活動しなくても、そこそこ見てもらえたり手にとってもらえたりしたんだけどね
たまたま新規さんウェルカム！な古参の方々ばかりだったからかもしれないけどさ
450 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 17:29:39.62
ぶっちゃけ支部ランカーなんだけど
後期参入で爆死の経験はない
旬のｱﾆﾒｼﾞｬﾝﾙだろうが
10年前の作品(支部に投稿する人も見る日とも殆どいない)のｵﾝﾘｰだろうが
初回参加でもよく手にとってもらえているよ
後期参入自体が問題なのではなく、いろいろな意味で目を引くかとかの問題だと思う
451 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 17:41:43.61
遂にランカー様までお出ましになったよ
立派な支部スレになりましたおめでとう

疲れた人に見当違いな追い討ちかけてるヤツみんな爆発しろ
452 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 17:43:50.33
支部の話は支部スレ行けってさんざん言われてるのにだらだらやってる人も
他の疲れた人をうんざり気分にさせてると思うけどね
453 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 17:54:27.29
そりゃ、人間関係の拗れならともかく、手にとって貰えないという悩みは神レベルには無縁しょう
要するに神以外は同人書き手やるな海鮮ROM専でいろ、ってことなのかね
自分が満足するために〜という極めて同人的な動機で始めても、一切見てもらえないようならば
正直別にお金出して本出す必要もないし、サイトだってローカルでやってりゃいいんだろうし…

けど実際、一部の神クラス以外は全体的に色々疲れている気はする
景気が悪い現在、海鮮だってお金が無尽蔵にあるわけでもないから選り好みするのは必然だし、
書き手だって手にとってすらもらえないものを作り続け参加し続けるのは精神的にも金銭的にもしんどいと思う
454 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 18:01:34.81
450とか本当に何しにここにいるんだ？オフ活動の何かに疲れてんの？
ランカー様は十分称賛を浴びているだろうにこんなスレで尚したり顔でアドバイスを装った自慢したいの？
455 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 18:04:48.74
450の言いたいことは、お前らは支部で疲れてんじゃなくてへたれだから売れなくて疲れてんだろ
ということじゃないのー
だってマジ上手ければ交流ゼロでも売れるもん
456 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 18:05:36.90
大手にパクられて信者がこっちがパク扱いしててマジで腹立つしもう疲れた
作風が似てるだけでパクとかふざけんな
そもそもその大手の方が後年から参入したのにパクも何もあるか
そんな新参の本読んだことねーよ！一人参加の買い物出来なさ舐めんな！

とか書いてみたけどむっちゃガックリきてる
無実なのになんでこんな目に遭わなきゃいけないんだろ
イベントに出るのも怖い
正直自分の作風はもっと違うとこから影響受けてるんですけど
見当違いも甚だしいわ
457 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 18:20:28.61
>>455 うんもういいからお前も消えろ
458 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 18:35:33.29
ランカーの人って固定信者がいるから後期参入とかそもそも関係ないというか
叱咤激励のつもりかもしれないけど大分ずれてる
459 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 18:52:52.61
私もランカークラスにはジャンル越境してついてくる信者いるからと思った
ランカーになるのがすごい大変なんだろうけど
支部でも夜中に落書き絵を投下していきなりブクマが抜きん出てる人がいると
絶対別ジャンルランカーなんだろうと思って中身を見るとはずさない
オフでも同様なんだろなぁ
460 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 19:39:28.22
同ジャンルの友人がネガばらまくのに疲れた
確かにそんなに派手なジャンルではないけど、頑張って活動してる人はいる
それなのに、ツイで愚痴愚痴とジャンルの華のなさを嘆いたり
本を出しても無駄…だの、そろそろ活動やめるべきかな…だの
気が滅入るようなことばかり言う
遂に以前の自分がたてた企画までdisり始めた
その企画は参加・協力した人もそれなりにいたので（私も協力した）
間接的にその人たちもdisったことになる

消えるなら黙ってきれいに消えて欲しい
友人一人のせいで、ジャンルの空気がすごく重くて
楽しく創作できる雰囲気じゃなくなってるのが腹立たしい
461 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:28:31.40
>>438
一言一句そのまま当てはまりすぎて自分かと思ったｗ
誤字脱字確認すら悶えてちゃんとできない
あんなに作業に時間も手間も費やして、何度も画面を見ているはずなのに、本になると読み返せない
本当は描いて読んだものを読み返して、反省して次に生かしたい…けど、
それができてないから部数も下がってきてるのかな('A`)
イベント参加も数回くらいだから、そのうち慣れるだろうと思ったけど…一向に（ｒｙ
462 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:34:58.53
てゆうか>>450ランカーならフォロワー多数だから全然状況違うでしょ
どのジャンルに投下しようが10万フォロワーがいる人と10人の人、100人の人にしか宣伝できないじゃ
そもそもスタートが違うのに何言ってるの
それなりにいいもの描いててもフォロワーいなくてランカー程の宣伝ができない人が疲れてるのに言ってること変だわ
簡単な算数の問題じゃないの
463 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:37:18.02
>>460
余計なお世話だけど友人ならはっきり言った方がいいよ
素でもかまってちゃんでも色々ありえないし誰が見てるかわからない所で垂れ流し
てる自覚ないんじゃない？
ジャンル撤退して関係切るならどうでもいいけど迷惑だよなー
464 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:37:47.12
同人活動に疲れたスレでわざわざ書き込みしてくれるランカー様か
本当ピクシブがオフ事情にまで影響するようになってから疲れるわ
465 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:53:26.18
いや、もしかしたらジャンルごとに別垢でやってそれでもランカーとか

支部やサイト宣伝まったくなしにいきなり新ジャンルでイベントに出て
それでも売れ捲る神かもしれない
466 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:56:26.64
とりあえず饅頭をお供えするべき
467 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:56:43.95
宣伝一切無しの初参加で売れまくるって実際ありえるの？
流行ジャンルで需要>供給なら有り？
表紙だけで人を寄せつけて購入まで至らせるって余程の漫画神だな
468 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:59:03.20
この渋ランカーって旬ジャンルでもマイナージャンルでも
後期参入したさい渋でもその他でも一切宣伝告知せずフラっと出てそれで売れるって話だよね？
じゃないと筋おかしいもんなあ
○ジャンルで本だします〜ってどっかで告知してるなら
そらその宣伝みる人多いんだからそれなりに売れるだろって思うし

ここで後期参入キツイって言ってる人は皆まず最初の1000人なり10000人なりに
一律に見てもらう機会がないからがんばっても報われなくてキツイって話だし
469 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 21:01:09.69
そもそも「売れる」のハードルが人によって違うと思うの
470 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 21:07:47.94
>>450
450の返答がしりたい
宣伝いっさいなしでどこでも売れるなら秘訣しりたいわー
絵柄の分かりやすいプロとか？
471 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 21:24:12.40
そんな絡まんでも…
472 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 21:32:45.57
サークルカットが目を引けば人は来ると思うが
しかし疲れてるというよりやる気満々のスレじゃないか
473 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 21:55:02.35
やる気満々だからこそ疲れてるんだよ･･･
474 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 22:17:24.42
確かにｗ
趣味で疲れるなんて言うのは無駄にやる気があるせいだよな…
475 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 22:50:45.24
460>>463
前に柔らかく言ってみたのだけど、ツイで猛烈に反撃食らって
それ以来他の誰も何も言えない状態なんだ
「企画に協力しておいて、影であざ笑ってたんでしょう」みたいなこと言われた
もうイミフだよ
「愚痴なら聞く、でもツイではやめたほうがいい」と言ったら
「嫌ならリムーブしろ。何を言おうと自由！」と、またツイで気炎を上げるし…
何を言っても自分が攻撃されたようにしか取れないみたい
欝なのかも
476 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 23:20:11.24
それなら自分は厳しく言って切るわ
同人友なんてジャンルの切れ目が縁の切れ目だし切ったって周りもわかってくれるだろうし
確かに病気っぽくて面倒
その人は周囲にそうだよね本売れないし終わりだよねこのジャンルって同意して
もらえれば満足なのかな
477 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 23:37:24.84
周りが皆敵に見えるって完全メンヘラじゃん
何言っても無駄みたいだし、伝染るから早めに切りなよ
478 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 04:27:16.43
結局は人を惹きつけられるような絵が描けて、話が壊滅的でも萌えシーンをうまく再現できていれば買ってもらえるってことなんだろうか
479 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 05:25:26.36
好みの絵だったり話作りだったりデザインだったり魅せ方は色々あるし
描いてるジャンル（オリジナルでも青年向とかBLとか）も含め
どこかに引っかかれば買ってもらえるよ

好みは千差万別だから、「絶対に皆が買ってくれる本」は作れないし
逆に絶対誰も買わない本ってのも無いよ
480 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 08:54:44.57
話が壊滅的なのは売れなくなるだろう
絵が上手くて売れてる人は話はテンプレラブラブ気味が多いような
いくらストーリーが薄くても絵の魅力でものすごく萌える
薄いからこそ万人が読める
絵がヘタレなら練り込んだ漫画好き層を狙った方がいい
ぱっと見の画面構成や印象も大事だよね
481 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 10:01:33.56
自ジャンルに絵は正直ラフレベルで雑に見えて、キャラの服装をしょっちゅう間違えて描いてるサークルさんがいるけど
イベントでは毎回長蛇の列で、(商業はやっていない)不思議だったので数冊買ってみたら
固定カプでほのぼのかシリアスのどちらかで毎回綺麗に完結するやや長編
ドラマやストーリーがしっかり描きたいんだとわかる話作りをしてると思った
自分もその系統に憧れてたから、差を見て少し落ち込んだ
このサークルはこれが得意！とか売りの部分を理解されてるとやっぱり安心感があるね
描きたい話と読みたいと思って貰える話が一致していたら同人活動もっと楽しくなるのかもと考えてる
何描いても売れない、隣サークルは賑わってる、を繰り返して
本が売れ売れになる事が本来の目的じゃないけどさすがに疲れてきてる自分がいる
存在感がないのはいないのと同じだよな
482 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 11:09:28.16
私は描く度に話の傾向が違うと言われる
それって何描いてもokの大手出ない限りデメリットだよな…
まだジャンル入ったばかりだからいろいろ描きたいけど
買い手さんからしたら困るよな

483 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 11:46:18.15
話の傾向が違うというのは前回ほのぼの今回殺伐みたいなこと？
それぐらいなら大丈夫じゃない？
読者の地雷に関してはどうしようもないしな〜
キャラ観が毎回違うとなると戸惑うかもしれないけど、
482から出る作品なら根っこは同じだろうし

いろいろやるなら最初のうちの方が良いと思う
自分が読者なら次はどんな感じになるかと楽しみにする
484 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 14:37:55.21
私は今のジャンル、始まって一年半のところに参入して
本が出なくて回りからもっと宣伝せい！と言われて
何本かpixivと自サイトに短編載せて出たイベントで初動下がって
今では「参入が遅すぎた」と言われる
少々ジャンルの勢いも落ちてる

所詮、凡庸な実力だと覆せないものかな…
485 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 15:14:49.47
わりと大きいジャンルの初期からいるんだけど、別カプで自分と絵がかなり似ている人がいると言われた
間違えられる事もあって、気になったから本を買ったら確かに似ていた
特に顔の描き方の癖やラインが似ている
自分もこういう描き方するだろうなとデジャヴみたいなのも起こる
相手は大手で自分なんかより数段絵が上手く、そのカプの代表格レベルでランカー
その人がパクとかトレスしているんじゃなくて、単純に本当に相当絵柄が似ているんだと思う
だけどその人の絵を見てしまってから、自分がトレスだと思われないかとか、その人がもし自カプ本を出したらどうしようかとすごく気にするようになってしまった
自分はトレスなんかしてないし、その人の事知らなかったから堂々としてればいいのに、なんだか無性に怖い
他人にも言われるし自分で見ても本当に絵が似てるんだ
必然的に好みも似てるらしく、サイトの構成や色使い、文字の使い方も自分の好みドンピシャ
こんな人見たことないから今すごく戸惑ってる
本作るのもイベントに出るのもなぜか怖い
486 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 15:15:44.49
自分はずっと温泉で海鮮だったけど、pixivでは無名。初めて本だしたんだが、初期参入でだいぶ好評がよく、売れに売れ、その日のうちに印刷代の元がとれた。
で、次のオンリーもそのくらいかなと思ってわくわくしながら参加したけど、売れたのが前回の半分以下。
最初の本、ほんとだめだったんだなーと落ち込んでる。
今はそのジャンルで何冊かだしてて、漫画のストーリー構成やコマ割り、作画のコツ掴み始めてきたから、最初のは漫画に慣れてないからだったんだなって言い聞かせてるけど、今でも初動の半分以下だ。
自ジャンルは凄い勢いがあって、海鮮は大手で精一杯なんだろうな…そのジャンルで初めてだす本は大事なんだなと思った。もう手にとってもらえないのかな
487 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 17:14:58.88
次からスレタイに支部以外って入れるしかないな
488 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 17:39:39.27
デモデモダッテ私が売れないのは渋のせいだもん！
私より下手な奴が売れてるのは渋のおかげだもん！あいつの実力じゃないもん！
489 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 19:03:02.50
とんでもなく魅力的なら結局まわりがほっとかないよ
490 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 19:51:09.98
魅力がないならいてもジャンルのためにはならんな
自分のことだけど
なのでオフは撤退することにした
両手の数もオフサークルいないけど
需要は足りてるみたいだし
愛だけじゃどうにもならんのよなー
491 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 20:05:09.86
支部ランカーだと例外はあるもののえてして絵が上手い（いろいろな意味で）から
どのｼﾞｬﾝﾙでも宣伝全く梨でも目は引くと思うよ
結局実力なんだよね
自分はモーセだからもうオフはやめることにした

でも実力をつけてまた戻りたい
492 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 20:20:13.31
絵かうまけりゃいい
493 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 21:13:00.74
支部のサムネで人目がひけるほど絵がうまけりゃ
でかいポスターでも作ればそれで十分人目がひけるだろうしな
494 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 21:55:57.19
スパコミでランカーの本買ってみた
特にランカーのファンってわけじゃないけど絵が好きで
原作もほどほど知ってるジャンルだったから
ためしにと思って予定にはなかったけど壁の列に並んだ
読んでみたら話がつまらんかったので萌えなかった
絵だけうまくてもやっぱダメなんだなって再認識した
495 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 21:56:35.22
うちのジャンルはゲームで主人公や仲間をキャラメイキングできる
いわゆるうちのこ自慢と創作キャラの漫才漫画ばかりで
原作のストーリーに絡めた内容じゃないから
はっきり言って創作でよくね？と思ってしまう
交流も他人のキャラほめちぎりありきで疲れる

原作のストーリーに絡めた本がもっと読みたい…
496 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 22:19:12.31
>>494
私も自ジャンル別キャラのランカーの本買ってみたけど萌えなかったな
同人は何でもそうだが、
まず萌えフィルターがないと上手くても面白くないものだと悟った
誰にでもわかるように面白くするのが商業
狭い範囲の同好者に訴えかけるのが同人

そのランカーの本もそのキャラが最萌えなら面白いらしいしな〜(友人いわく)
497 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 22:39:46.70
ランカー様disスレはここですか？
498 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 22:46:21.90
交流なんかするんじゃなかった。
描いてる人の顔がいつでもチラついて萌えなくなったし、
描く理由に「褒められたい」「好かれたい」という気持ちが加わってしまった。

萌えて飽きたらはい次。それが合ってたんだな…。
499 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 23:41:26.63
494だけど>>496
>まず萌えフィルターがないと上手くても面白くないものだと悟った
なるほど、ほんとそうだよくわかった
確かにランカーの取り扱いは自分にとっての最萌えキャラじゃなかった
でもせめて話が良かったら、次も買おうと思ったかも
もうないわ
500 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 23:55:54.85
>>497
ランカーだから面白い(もしくは自分の好み)とは限らないってことでは
もちろん本もすごく良かったって場合もあるけど逆だと期待値が高かった分当てが外れた気はするかも

厚い本が作れない
小説なんだけどA5二段の50〜60ページが精一杯で普段は30ページ台くらい
ジャンルの小説書く人は皆100ページくらいの長編を書いてるから形見が狭い
このくらいならオンでいいんじゃないかと考えてしまうけど本の形が好きなんだ
引き延ばしにならずにもっと読みごたえがある話を書けるようになりたいけど難しい
501 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 23:56:47.23
萌えキャラ萌えカプ以外の本を買うことにびっくりした
そりゃいくら上手くたって萌えるわけないよ
502 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 23:58:59.34
萌えキャラなら何しててもかわいいわ
503 ：スペースNo.な-74：2012/05/11(金) 07:19:17.72
>>500
厚い本＝良いじゃないよ。
ページ数少なくたって、さらりと読んで『面白かった！』っていうのが好きな人たくさんいると思うよ。
長編、短編それぞれ良さがあるしページ数少なくたって>>500の作品にしかない萌えもある。
フランス料理フルコースばっかりよりお茶漬け食べたい日もあるし、ページ数なんて気にすんな。
書きたいものを書いて>>500のファンを萌えさせてやれ！
504 ：スペースNo.な-74：2012/05/11(金) 08:03:03.03
>>502
そのキャラが自分が萌えてるあのキャラだと認識出来ればな

上手い人多いけどパラレルだらけで普通に原作パロディ書き続けてる
自分はジャンルの一角ですごく浮いてる
自ジャンルスレ見たら、誕席もらえるのも原作もの書いてるからって理由だけじゃないのみたいに
陰口たたかれてるっぽくてだったらお前らも原作ネタで本出して下さいよと…
こっちだって原作ネタ本いっぱい買いたいんだよ…
505 ：スペースNo.な-74：2012/05/11(金) 08:09:01.35
原作沿いだと自分で思ってるのは>>504だけなんだよ
自分と自分の認めた作品だけが原作に沿っているという考えが偏っているし
その偏りが作品を面白くなくしているんだろうな
506 ：スペースNo.な-74：2012/05/11(金) 08:26:08.95
パラレルは偶に描くし偶に読むよ
でもこんなの書けちゃうｱﾃｸｼｽｺﾞｲ!臭が漂ったのだけは二度と読まない
作者が自分に酔ってるだけでちっとも萌えないんだ
その点原作沿いのものよりハードル上がる

そんな自分の疲れたはパラレルばかりの自ジャンルつまんねー
自己満足ってほんと自己満足なんですね
人の本に萌えたいのにないっていうのはどういうこと
モチベあがんねつかれた
507 ：スペースNo.な-74：2012/05/11(金) 08:36:13.97
オフイベントに出ると行きより帰りの荷物が多くて疲れた
508 ：スペースNo.な-74：2012/05/11(金) 10:10:22.25
遠征疲れるわー物理的に
３県隣だから近い方だけど
泊まりでもないのに差し入れとかで行き帰りのカートがいっぱい
509 ：スペースNo.な-74：2012/05/11(金) 18:28:58.46
>>503
>>500じゃないけど励まされた
ありがとう
色んなスレ見ても、売れる鉄板は長編でエロありって結論で
どっちでもない自分は需要が薄いんだなと落ち込んでたけど
気にせず、自分の萌えを追求して行こうと思う

売れたい＝多く人に認められたい
って願望があると苦しくなるんだな
そこから解き放たれて初心に帰れるように
頭を切り替えるよ
510 ：スペースNo.な-74：2012/05/11(金) 18:57:26.13
>>509
「売れたい＝多く人に認められたい
って願望があると苦しくなるんだな」

たしかにそうだと思う
511 ：スペースNo.な-74：2012/05/11(金) 19:38:12.75
今度ちょいエロに挑戦してみる
後期参入でほのぼのコメディは埋もれて全く見てもらえない
自ジャンルは絵書きでエロ系がほとんどないので(特に自カプは)
興味もってもらえるきっかけになるかな…

これでリアクションなかったらマジで撤退
512 ：スペースNo.な-74：2012/05/11(金) 23:51:14.97
>>505
売れない人が誕石になるとは思えないけど
513 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 00:30:21.57
自ジャンル海鮮人気もパラレル＜原作沿いが圧倒的だな
ジャンル末期はパラレル多くなるのと
かき手さんたちとしては設定把握面倒な原作沿いは敬遠されているようだ
設定厨の自分はオフは絶対原作沿いと決めてるが、たまに弾けたパラレルが恋しくなるぜ
514 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 01:30:10.99
どっちかに偏り過ぎちゃうと違うものが食べたくなるってのはしょうがないね
けど今はツイッターのせいかほんと偏りやすい
とはいえみんな好きで書いてるんだろうし違うのちょうだいよとも言えない
だから自分で書いてるけどｺﾚｼｶﾅｲ需要だろうなって気はしてる
515 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 01:44:28.23
パラレルも原作沿いもどっちも読むの好きだけど
買ってまで読むのは原作沿いだな自分
パラレルはオンで見つけたのを読んで満足してしまう
大抵のパラレルは、設定が似たり寄ったりなのが多くて
ネタが被っちゃってるんだ…
516 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 10:20:44.38
>>512
搬入が多ければ誕石だよ
搬入が多いってことは…
517 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 11:18:24.33
超都市時で撤収作業してたら、コスプレカメコから○○○ちゃんのコスプレしてみませんかとサークルスペースに立ち寄って
超都市で撮ったと思われる美少女キャラの女性のコスプレ写真を見せ付けられた。
胸の膨らみや谷間や座りポーズや屈みでミニスカから見えるしましまブルマや下着ばかり....
それから、このキャラで18禁スケブお願いしますと言われてもね(涙)
なんとか丁重に断ったけど一気に疲れたよ。
コスプレしてる人は露出部分はちゃんと自衛して見えない工夫してね...
518 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 14:23:53.00
普段は支部もサイトも使わないけど新刊のサンプルだけ支部に投稿して
ブクマいっぱい→イベントで完売、感想いっぱいもらってる友人を見てると羨ましい。
自分が好きな描き手からもイベントとかツイッターで声かけられてて羨ましい。
支部に定期的に投稿したり宣伝したりしても結局下手だと無駄なんだよなーとか
卑屈になるのが嫌だけど止められない。
結局元々のセンスとかはどうにもならないんだろうな…
519 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 15:03:26.18
>>518
わかりすぎる…
結局みんな上手い人と交流したいし、好きなんだよね

ずば抜けた絵の実力や話の才能がない場合、隙間狙いというか
コレしかない需要か
メチャメチャラブラブやエロエロ貫くとか
確固たる売りを作らないとまずいな、と実感している
その売りの方向性間違うとまたドツボ…
520 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 15:07:24.45
昔は自分くらいのレベルでも
手に取ってくれる人も読んでくれる人もはいたんだけどね…
これだけネットでレベル高いものがただで見られるんじゃ
そりゃよほどじゃないと金は出したくないよな
521 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 15:21:21.49
なんだろ「失敗」したくないんだろなって感じ
そりゃそうだよな…
522 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 15:24:04.64
努力でどうとでもなるならと思って描き込み量を増やしたり
書きたい話のネームや演出に凝ってみたりとにかく手抜きのないよう
原稿に費やす時間を増やしても「絵柄が苦手」とか「交流してるあっちのがいい」って
弾かれたらおしまいなんだなあとつくづく思う
虚しくなるばかりだ
523 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 15:36:01.08
>>522
今までだったら余程じゃなければ見えなかったそういう海鮮の「本音」も
あちこちで見えてしまうようになったのが余計辛いよな
かといってあると分かっているのに無視できる精神力もなく
524 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 16:23:07.26
「うまいですね」は言われるけど「好きです」って言ってくれる人はいない
うまいうまい私さんの本全裸待機って持ち上げられて、
いざ本出したらスルーってことが多くて疲れた

そもそも自ジャンル、熱心に薄い本を欲しいと思ってる人がすごく少ない
ジャンルの、好きなキャラの本だから、じゃなくて、
twitterでやり取りしてる○さんの本だから付き合いで一応、で本を買ってる人ばかりだ
コミケはオフ会会場と化し、本に興味の無い温泉が集まってｷｬｯｷｬしサークル者はスルー
その日のために何ヶ月も寝る間も惜しんで本を作ってきたのにイベントですら主役になれない
キャラを愛してるから本は出したい、出したいけど徒労感が募る

前ジャンルも皆雑食な中私だけ単一で居心地が良くなかったけど、今に比べると全然良かった
海鮮は自カプ本がほしいと熱心な人ばかり（それが普通だと思うが）で
普段はヒキ気味でジャンルで目立たない私でもイベントに行けば主役になれた

あ、主役になるっていうのは自分がちやほやされるとかいう意味じゃなくて
「自ジャンルの本を出している人」として扱ってもらえるということね、うまく表現できないが
525 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 16:27:07.97
twitterは海鮮との交流が容易だからね
自分の本買ってくれた海鮮さんが
他のサークルさんにはすぐ感想リプしてるのに、うちには来ないとか
友達サークルがどんどん海鮮のフォロワー増えていくとか
ピクシブ見なくても凹まされる要素満載だわ…

カプ的に自分はイベントで
中手以上に挟まれることが多くて
そこにいるとうちだけが売れない錯覚に陥るけど
よーく周りを見たらうちみたいな閑散サークルさんが結構いた
それで救われる低レベル…
526 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 16:38:29.97
>>524
私も「上手い」「安心感ある」「話作りが丁寧」とか言われるけど
そんな、マンガスクールの批評的感想じゃなくて(しかも知り合いから)
海鮮から「萌えた」「おもしろかった」と言われたい！

うちは二年してからの参入で
もう大手も温泉も海鮮も安定していて
まだ私自身半年だけど
確かに「ジャンルでオフ本出してるサークル」扱いはされてないかも。
初期からいるサークルは規模が小さくても
たまにしかイベント出なくても
萌える本じゃなくても別格みたいなんで、
継続は力なり…と言っても
やはり不平感を感じる。
527 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 18:21:58.64
友人と一緒にスペースをとると友人は作品を期待されてるのがすごくわかる。
友人は半年くらい新刊落とし続けてて、その間自分は新刊出し続けてて
それでもイベントごとに今日の新刊はないんですか？って訊かれる。
自分のは新刊として認識もされていない状況にもう辞めようかと思ったけど
その状況が続きすぎて慣れてきてしまった…いいんだか悪いんだか…
528 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 18:36:08.77
新刊マダーするだけで感想ないしパチすらよこさないじゃないか
金だけ貰ってりゃ浮かれて本出し続ける機械とでも思われてんのかね
529 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 18:40:47.87
温泉を萌え製造器するのに慣れきってるから
代価払ってるオフなんてもっとないがしろだよ
530 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 18:56:09.71
お金払って本買ってまで、そんな風に思われるのか…
どこまでチヤホヤしなきゃならないんだ
531 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 18:58:37.41
どっかのスレで誰も強要してないし好きで同人活動やってるんでしょと言ってたな
その通りだけどなんだかなーというやさぐれた気持ちしか持てないよね
自ジャンルにそんなのばっかりいるとは思いたくないけど
532 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 18:59:00.74
買わせてもらうって意識だったなぁ
何か本ってネット上では絶対読めない特別なものっていう。
なんだかなー…
533 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 19:02:13.27
買わせてもらうというへりくだった意識もないな
好きだから買うし読んで素敵だったら感想と励まし送る
基本的にお客様でも作家様でもないんだし対等でいたいよ
534 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 19:06:49.66
対等…？海鮮の時対等なんて思いもしなかったわ
素敵なものを書く凄い人だと思ってたわ
535 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 19:12:55.05
まあ自分で思う分には勝手だけど「こうですよね」て言われると疲れるよ
536 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 19:16:59.56
売れなくてｸｿﾜﾛﾀｗｗ交流機能全く使ってないからかスルースルーｗｗ
周りは○○ですー！とか楽しそうな声で溢れていた！ｗｗ
537 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 19:39:04.62
自分の目的がなんなのかによって同人の疲労度も変わるよな

描きたいのか
売りたいのか
感想欲しいのか
交流したいのか

もちろん全部うまくいけば言うことないけど
最優先は何なのかによって気分は違いそう
538 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 19:45:56.94
「不幸にならないコツは、他人と自分を比べないこと」という漫画の台詞があるが
ツイッター眺めてると、本当にそのとおりだと実感する

時間をかけて仕上げた本より、診断メーカーの殴り書きの方がレスポンスもらえる
結局、作品が好きでたまらなくて二次創作してるんじゃなくて
皆とキャッキャワイワイしたいだけ、そのために作品を題材にしてるだけ
キャッキャ言われたいﾜﾅﾋﾞと、キャッキャ言いたい太鼓持ちの遊び場になってる
×ＲＴされたら描きましょう　されるわけないよね　はわわまさかこんなにRTされるなんて！
△さんの○○ﾀﾝ全裸待機　hshsprpr　ふおおおあなたが神か

茶番だ……

ちゅっちゅもぎゅっぎゅもいいけど、地道にやってるサークルさんも評価しようぜ
539 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 20:14:42.36
そもそも好きで始めたもののはずなのに皮肉だな
540 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 20:26:22.60
好きだけじゃだめなんだって気付いたんです！by耳をすませば
541 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 20:36:57.05
自ジャンルは最近出た作品で、活動してる人はツイ支部だけの人がほとんど
サイト持ちすらほとんどいなくて、オフやってる人もわずか
で、冬コミで参入したんだけどあまりの閑散っぷりに驚いた
本当に人がほとんど来ない
支部のランカーでさえ、コミケなのにほとんど売れてなくて、更に驚いた
でもその人含め初期参入の人は本をばんばん出したり遠征しまくったりしてるから
たまたまそのとき売れなかったのか、通販でさばけてるのかもしれないけど
こりゃオフサークルが増えないわけだと痛感した
かくいう自分も余りの過疎っぷりにもうオフ撤退を考えてる…
542 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 00:58:43.10
何かこう唐突に素に戻って疲れた
他人が出した作品のキャラを必死こいて描いたり本にして売って何してんの自分、みたいな
二次人気で作家ぶっても気持ち悪いだけじゃないかと
潮時くさい
543 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 08:07:52.91
>>542
気持ち悪いはアレだけどもw、お疲れさん…
544 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 09:53:05.19
本格的に疲れてきた
プロでもないのに毎月締め切りばかり気にして友達の遊びの誘いも断ったりして
一睡もしないで仕事行ったり休日に15時間以上パソコンと睨めっこしたり
やっと出た本はたいした出来じゃなくて埋れて完売もせず在庫の山
そんな状態が10年
全部自分の好きでやってる事で趣味として充実してる気になってたけど
費やした時間を思うともっと別な事できたかもと思えてならない
なんか、どれだけ時間を使って頑張ったかで原作に対する好きの形が表れると思ってた所があった
同人は好きなので、もういっそ読み手になるのもいいかもしれない
545 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 10:11:09.71

>>542
私も同人始める前はそう思っていた。

今もわりとw

疲れてんだな自分も。
546 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 10:29:59.52
>>544
描きたい！って思い立つまでノンビリするのもイイかもね
とりあえずお疲れさん
547 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 12:19:45.41
原作が単行本化する前から活動していたけど、原作の人気が出始めたら
青田買い乙と陰口叩かれた
負けじと本を出し続けたけど青田買いサークルの異名は消えず心が折れて半年間別ジャンルへ
最近戻ってきたけど今度は175乙と言われもう何が何だか…どうしろっていうんだ…
548 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 12:39:50.68
>>542
自分も最近そう思う
特に175が群がる二次流行ジャンルを意識した時

だから最近は一次創作やろうと思うようになったよ
同じ時間費やして萌え追求するなら創作に勝る萌えはないわけで
549 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 14:02:32.90
ひとりで活動している。というか活動し始めた

両隣さん二人で活動していてうらやましかった
搬出のとき、まわりみると二人で協力して荷物を持ってたりしてやっぱりうらやましい
どうやって仲間増やしてるんだろう。まわりに同人やってる人がいない
550 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 14:19:34.04
>>549
まず互いの作品が何となく好きで、他に本でも何でも趣味が合ってたら仲良くなれることが多い気がす
ブログとかでわかるし
551 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 15:27:10.21
>>549
あー同じだ、回りは楽しそうにやってるのに、ひとりでポツン…と、すごい寂しい
後期参入だから尚更もうグループとか住み分けとか進んでいて
実力が神なら招き入れてもらえるけれど私は平々凡々なものだから、
輪に加わろうと本を買ったりさりげなく会話振っても「ありがとうございます^^あなたの本も楽しみにしてますね」
といったニュアンスで以上終了、お付き合いは間に合ってます状態
オフだけじゃなくてオンの更新とかも頑張ってるけど、温泉は温泉で管理人同士コメント送り合いの
和気藹々を見せ付けられるし、大型イベントでもサークル数十もない程度、中規模以下だと全滅もあるような
斜陽カプとは言えど、私は完全に要らない子なんだろうなー
……書いていて空しくなってきた
552 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 16:00:43.22
>>549>>551
同ジャンルの人と交流したいだけなら良いけど、売りたい願望があるなら
同ジャンルの人と仲良くなっても良いことばっかりじゃないかも。
隣接とかするとどうしても本の出方とか比べてしまうし、
アフターで仲良し感見せ付けられて余計むなしくなったりするし…
553 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 16:28:36.72
>>544に近い状態で活動辞めて半年たたないのに
最近また本作りたくなってきたよ

やめてからはイベントも行かず
たまに書店でじっくり吟味して本買ってめちゃめちゃ萌えて
そうこうしてるうちに公式に燃料が…を繰り返して同人欲がまたムラムラと
ある意味初心に戻ったのかな

だがやりすごす
554 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 16:50:35.20
何かそうやってこうやって待つっていうのも自分の為に良いなって思った
555 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 23:16:51.01
>>544の気持ちも>>542の気持ちも分かる
交流もしてたけどいつしかFOして？されて？今は繋がってる人なんて1人もいない
何が残ったんだろうと思ってしまう
ババアになるまで同人やってきたのにたいして上手くなってないし
556 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 00:07:37.62
同人ってオタ友以外には趣味として言い出しにくいんだよね
アニメや漫画やゲームのキャラを使って自費で本やグッズを出版してますとか説明も出来ない
専業で生活かかってる人やオリジナル創作系の人はまた違うと思うけど

休日なにしてた？とか都内何しに行ってるのとか聞かれて言い訳を考えるのに疲れる、ってのも同人活動に疲れた、にカウントしていいのか？w
557 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 12:37:22.81
どうしよう次のイベの原稿締切一ヶ月切ったのにネームができない！
自分のスピードからして一ヶ月ないとやばいのに…

描きたいシーン寄せ集めした話で自分は楽しい話だけどこれでいいかわからない…

疲れているなぁ
558 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 13:32:16.55
>>556
専業でもオリジナルでも内容によっては堂々と言えないと思う
昔は同人友がいてその人達だけに理解されてれば満足だった
今はそうはいかない…疲れるね…
559 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 19:23:04.00
ジャンル一本で活動しています。
今のジャンルもカプにも揺るぎない愛はあるけれど、元々出番の少ないキャラクター同士のカプで描いているため、
燃料不足に陥って平常モードの時に、別ジャンルのとあるキャラにときめいてしまった。
しかもその別ジャンルキャラは主人公格で燃料たんまり。

でもその別ジャンルを描いたり、萌えてるとはしゃぐのが後ろめたい。
なんでか人の目が気になってしまう。
ぽんぽんと萌えたものに渡り歩いてみたいんだけど、175と後ろ指差されるのも怖いなと思う。

ちゃんとどちらのジャンルも本気萌えなんだけど、
私は何年もどっしり腰を据えて描くタイプの作家じゃないんだなあ。
ただ両方活動するのは時間的に無理があって、
このへんの気持ちの折り合いが上手くいかず疲れてしまう。
560 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 21:22:29.25
>>559
ちょっとわかるかも
私もすぐにネタが尽きる（というか描きたい数作描いたら満足してしまうというか）から、
長くても2年くらいしか一つのジャンルに居られない
今いるジャンルは何年も続けてる古参が多くて
私もそのくらい頑張らないと認められないのかなと思って続けてるけど
もう終わった作品で燃料も全く期待できないので他ジャンルに浮気したくなってくる
色んなジャンルを好きな時に好きなように活動できたらいいんだけど
遅筆だし仕事もあるしそんなに器用にできないしで無理くさい
同人のためにその時描きたいものを我慢しまくってるので、
確かに本を出すのが第一目的なんだけど他のことが全くできなくて
ちょっとストレスが溜まってきた
561 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 22:15:37.69
そんな萌えとは違う部分で我慢してまで
そのジャンルで活動続けるのやめたら？
別に砂掛けしなければ誰も移動についてはなにも言わないんじゃない？
562 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 22:33:53.93
同人始めたばかりの頃は作品を作るのが純粋に楽しかった
今は半分作業と化している
作品は隙だけどジャンル内の人間関係だの揉め事に疲れてしまった
あと一冊、どうしても出したい本があるからコミケに申し込んだけど、
それが終わったら撤退するわ
563 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 22:52:05.66
同ジャンル別カプによる罵りや貶しが
ごく普通に2chでもツイッターでもイベントでもあってつらい
あのカプは数だけで下手な奴しかいないとか
そういう思った事は本人の聞こえない所で言って…
564 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 22:58:49.56
>>562
> 同人始めたばかりの頃は作品を作るのが純粋に楽しかった
> 今は半分作業と化している
すごく同意
私も一冊、どうしても出したい本があるから踏み留まってる
けど正直dpkだから待ってる人もいないのに、出す意味あるのかなーとまで思うようになってきた
頒布より単純に形にすることが目的なので、オンデマンドで一冊、
自分用として発行して満足しちゃおうかな…
565 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 23:08:11.41
一冊出したら撤退って、同じ考えの人いるんだな…
正直出しても売れないのはわかってるけど
今のジャンルで一番描きたい話だからどうしても本にしたい
コミケ落ちたら他に出られるイベントがないので
自分用＋自家通販用でちょこっと作るだけになるけど
566 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 23:08:53.12
あと一冊出したらだな
567 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 23:14:42.75
デジタル印刷ですが一冊から承ります、製本もします…って、
オフセットの大台か手製コピーしか選択肢がなかった頃と比べたら
本当にありがたい世の中になったとつくづく思うわ
本完成したらサイトも仕舞って隠居しよう！
どうせ要らない子なんだ、カプが斜陽だからとか人いないとか、知ったこっちゃねー！
早くこのもやっとした疲労感から解放されたい
568 ：560：2012/05/14(月) 23:29:46.20
>>561
いや今のジャンルも萌えてるよ？
むしろ好きなものの中では燃料なくても未だに一番萌えてる
今のジャンルメインにしつつ、たまに他ジャンル描いたり
フットワーク軽くできれば一番いいけど遅筆だし不器用だから無理って話
たまに旬なネタの絵や小話思いついても原稿があるから描けなくて
「また描けなかった」「あれも描けなかった」って自己嫌悪になるのがストレスというか
569 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 00:30:31.41
>>568
もう他のジャンルに移りたいって思ってるなら
もうかなり冷め始めてんじゃね？
萌えてるもので活動しないと疲れるだけだよ
自分はまだこのジャンル萌えてると思っても書けない時は
それはもう読み専に変わるかジャンル移動しかなくね？
570 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 00:37:38.38
>>568
最も描きたいものがあるジャンルをメインにして
他は摘み食いでいいんじゃね？
どれもメイン扱いにしたい！という欲望があるから疲れるのかな
お疲れさま
571 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 14:15:27.09
ちょっと長く居るだけで古参とか言われてめんどい
ジャンル内での立ち位置とか知らねーよ、つーかまだ４年だよ
なんで同人のジャンルごときに帰属意識持ってんの？
オフは人間関係に本当疲れる。やっぱオン専に戻るわ…
572 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 14:59:04.24
四年もやれるの凄いな
私も上の方みたいに三冊もだしたら満足してしまうから長くて二年だ…
継続して同じジャンルやってれば部数上がったりもするんだろうが、
その継続が出来ずコロコロジャンル変わるから部数も延びない。
まあこの辺は仕方ないと割り切っているけどね、
何年も続けられるくらいモチベーションを保てるようになりたい
最後は大抵人間関係に面倒になってやめてしまう。
573 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 18:42:16.57
370 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 09:11:56
このキャラが自分の手から生まれる日がくるなんて、昔の自分は思いもしなかったなあ。
絵が描けるって嬉しい。
文が書けるって楽しい。
だから、サイトを始めてよかったなとしみじみ思う。
見る専だった自分がペンタブとキーボードをいじりだして、ここに来るまで何年もかかっちゃったけど、ようやく頭に手が追いついてきた感じ。

誰かの二次創作を待つしかなかった無力な日々を思うと、こうして少しずつ表現できる幅が広がっていくのが楽しくて仕方ない。
いくらでも修行して、上達する余地が残されてるのが嬉しい。
次はどんなのがかけるようになるのか、とか考えるとワクワクする。

好きなキャラを自分の手で生み出すなんて、サイトを始めてなかったら出会えなかった感動だよ。
さらにそれを見ず知らずの人に見てもらえるんだから、なんだか本当にありがたい気持ちだ。


自分は疲れたらこのコピペをみて気持ちをリセットして机と紙に向かってる
574 ：573：2012/05/15(火) 18:45:51.41
オフ活動の話のコピペじゃなくてすみません
575 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 20:41:38.10
>>573
保存させてもらった
576 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:05:53.51
自分がいらない子すぎて疲れてしまった
超都市で隣だったサークル、本はバカ売れ、買う人買う人「好きです！」「応援してます！」の嵐
自分のところは全く見向きもされなかった
その後、そのサークルがツイッターとかでまたいろんな人に感想貰ってるのを見てしまってへこんだ
羨ましくて妬ましくてそのサークルの作品見れなくなった
勝ち負けじゃないけど、今のジャンルが大好きな分、優劣の差を見せ付けられたことがただただ悔しい
まだオフ続けたいのに…どうしたら他人と比べずに自分の好きなようにやれるんだろう
577 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:26:07.19
>>576
練習して作品の質を上げる
578 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:31:52.63
>>576
私が書き込んだのかとw
まだ私も立ち直りきってはないけど、
そのサークルより萌える作品を描いてやる！
と、作風や絵の研究中。

579 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:35:24.72
周りを見ると辛くなるよね
閑古な自分のスペースの前を横切る三時間以上大行列が途切れないサークルを見てなんか心が折れそうになったよ
あのサークルはプロで知名度あるし、あっちは専業同人で毎日漫画描く時間あるだろうし、向こうは毎回エロ本出してるし…とか
他サークルを卑屈な目で見てる自分が嫌すぎる
売れないのは自分のせいなのになあ
こんなに他人と自分を比べて苦しくなるなんて、同人始めた頃は思いもしなかった
580 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 21:45:05.47
描きたい理想に届かなくて凹む事はあるけど他人と比べてはあまりないな
羨ましいと思うけどそれで終わりだ
そんな事より自分の右手が思い通りに動かないのが腹立たしい
なんでだろう思ってるのはこんなラインじゃないはずなのに
出来上がるのは不思議なほど面白い絵で困る
真面目なシーンなのに背景が面白いとか嬉しくないにも程がある
581 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 09:20:23.09
>>573
泣いた。ありがとう
少し休んだら初心に帰ってもう一回がんばる
582 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 00:46:46.95
新規参入したけど早くもやめたい
段々ネタ探しで原作を純粋に楽しめなくなってきたし
ファンイベントにかける時間を
原稿に当てたりして本末転倒
原稿描く楽しさより、まともに原作楽しめない辛さが勝った
うまく両立してない自分の姿に落ち込む
描きたいものはあるので夏コミ受かったら
それ出して撤退しようと思う
583 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 23:03:13.36
自家通販始めても誰も申込してくれなくて数ヵ月…
ジャンル大手が自家通販始めたら(限定30部)
二日で完売したらしいです。

まあ、大手だし…
しかし格差社会………
一生はけないな、この本。
584 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 02:39:11.67
大手にも事情があるだろうが30部は…
585 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 05:45:19.21
30部さえ書店ではけない自分涙目
586 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 08:42:36.99
20部が書店委託期間の1年経っても捌けないで毎回処分してもらってる
毎月売上げゼロの明細送ってもらうのが申し訳ないから
もう本を作るのはやめようかと思う
587 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 11:46:15.24
書店委託やめるだけじゃダメなのか？
588 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 11:58:48.52
>>583
その大手の例、大手だからってのもあるだろうけど
限定30部という事で確実に欲しい人は早く申し込むと思うから
たった２日で売り切れたというのはありそう
自ジャンルで大手がそういう煽りをやると叩かれるけどな
589 ：586：2012/05/18(金) 16:40:30.70
>>587
イベント行けないからいつも書店委託なんだ
自家通販は住所バレが怖くてできない
590 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:11:58.35
約15年前の懐古ジャンルを地方でのんびり活動してるけど
自分も住所晒すのが怖くて自家通販できない
書店にも委託させてもらえないだろうし困った
通販してくれませんか？と何度も言ってくれる方もいるがその度胸が痛む
591 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 21:21:12.84
私設私書箱借りたらええんでない？
592 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 22:13:46.68
メール便センター留め住所なら私書箱レンタル代いらないよ
593 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 00:35:57.15
転勤族だから普通にリターンアドレス書いて送ってるよ
さすがに姓だけで名は伏せてるけど…
実家暮らしや家買ったとかなら、やっぱり躊躇するよな

極少部数を本代送料無料で配布し続けてきたけど
パチこなかんこなイベントぼっちだし、そろそろ気楽な
SNS投稿専あたりになろうかと思ってる…
やっぱ、創作するからには反応ほしいもの
申し込み以外のリアクションが一切ないのに続けるのがしんどすぎる
594 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 00:39:03.33
今って全体的に本の売り上げ減ってるんだよね、きっと…
私はどうしてもすぐ手に取れる本という媒体が好きで作っちゃうけど、
支部でこんだけ手軽に上手い絵見れるなら本買う必要もあんまないのかな
というのも、元々斜陽ジャンルで活動してて、色々あってオンオフ共に休止して、
色々落ち着いたからまた同ジャンル同カプで舞い戻ってきたわけなんだけど、イベで1冊も売れないという現実に泣いてる
休止する前はサイトでも結構反応貰ってたし、今よりクオリティ低い本でも1冊も売れないってことはなかったんだけどね
こないだの超で久々に気合入れて作った新刊が1冊しか売れなくて心が折れた…
売れなくなった理由は色々あると思うんだけど、今日初めて書店委託頼んだら断られてやっぱり実力不足なのかって凹んだ
そう考えたら昔それなりに反応があったのも原作にキャラが出てて、自カプにいるのが不思議なくらいの大手サークルがいたからなのかなって思い始めた
自分の実力を見せつけられる支部のシステム辛いわ…
在庫の山見たらオフ撤退も悩むし、何かもう色々と限界を感じてる
595 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 01:00:41.23
どのくらい休んだのかわからないけど同ジャンルで出戻ったなら
斜陽気味→超斜陽とかに進行したとか
休んでる間に人がけっこう入れ替わって、その人たちは買うところ決めちゃってるとか
そういうジャンル事情の方な気がするよ
女性向け二次は書店断られるのも含めて個人の実力よりジャンルじゃないかなあ
596 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 01:08:06.37
>>594
乙
よく言われることだけど、オンでの宣伝はやってる？
どのくらいの既刊活動を休止していたのかは分からないけど、単に買い手が594を知らない、
あるいは回るサークルが固定化してるだけかもしれないよ
こういうスレを参考にするといいかも
→★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集！Part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1337004669/
在庫を見ると辛いっていうのはものすごくよく分かる
597 ：596：2012/05/19(土) 01:11:16.88
>>594
×既刊
○期間

それと書店は何件か挑戦してみた？
仮に一箇所しか申請していないなら同ジャンルの人がそれなりに多い書店で
再チャレンジしてみたらどうかね
598 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 01:23:54.29
>>595
レスありがとう嬉しい
3年休んでてジャンルは飛翔で、マイナーというかマニアックなカプ
斜陽具合はあんまり変わってない気がするなぁ
確かに最近はもう予め支部やらツイッターやらで買うところ決めてる人も多いみたいだね
10年近く同カプで活動してるサークルさんは新刊コピ本が捌ける程度には売れてるみたいだし…
まぁ全部ジャンルのせいにもできないし、まだまだキャラ愛があるから辛いけど頑張りたい
599 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 01:39:11.29
>>596
レスありがとう
一応サイトやってるけど、最近はサイトへのアクセス数も減ったなって思う
支部もやってるけどモチベーションが上がらなくてそんなに頻繁に作品作れないんだよなぁ…
ツイッターはやってない
皆売り方にも色々工夫してるんだね…スレ見てみるよ
多分1番飛翔を扱ってくれてるとこで落ちたから、書店はまた次回頑張る
600 ：疲れた：2012/05/19(土) 11:39:45.47
>599
ちなみに、サークル活動を復活してからどれくらいの期間活動してるの？本は何冊ぐらい出した？
まさかサークル活動復活してから一冊とか二冊めの本が手に取ってもらえないって言って落ち込んでるんじゃないよね？
601 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 12:02:27.93
いやでも一冊目二冊目でも、実際に一冊も手にとってもらえなかったら凹んで仕方なくない？
マニアックカプなら宣伝なくても以前はサークルカット見て発見してもらえたかもしれないけど
今は必須じゃないとパンフ自体買わない(支部で買うところチェック済みだから)人も多いからなあ
けどオン宣伝を頑張ろうとして疲れてしまう人もここ見るといっぱいいるから難しいね
602 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 12:11:14.22
今は好きなジャンルだから買うんじゃなく
交流相手だから買うみたいな人も結構いるみたいだしね
同じジャンル・カプでもそれ以外は無視とかよくあることさ…ははは
603 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 12:24:44.28
実際よく絡んで感じが良い人の本は買いたくなる気持ちもわかる
だから交流目的の人を非難する気にもならないし
かといって交流目的で本買ったり買われたりする人を嫌がる気持ちもわかるし
趣味でも何でも人間が集まるとこに人の感情は切っても切れない
結局同人に疲れたというより
同人を通じての人の関わりに疲れることのが多いのかもしれない
604 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 16:35:00.61
キャラ誕なんだが
お祝いイラスト少ないなぁ…

ジャンル下降気味かな…

605 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 17:15:34.11
それってオフ活動に関係あるか……？
606 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 17:20:57.04
誕生日祝いより新刊の原稿だ！
607 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 20:40:28.36
>>605
スレタイを無視して書き込む馬鹿が住み着いちゃったんだよ
608 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 20:49:32.14
専業じゃなくて同人活動続ける以上、仕事が忙しくなってどうしても原稿の
時間がとれなくて新刊落とすってことは仕方のないことだと思っていたけど
会社に原稿期間になると業務ほったらかしで欠勤しまくる大手らしい人がいて
なんともいえない気分になる。
週一程度しか会社来ない状態で毎回新刊だしてるからがんばってるし
売れてるとか言われて、自分は仕事が忙しくて新刊おとしてしまって
でもそれは自分が原稿がんばれてないってことなんだろうかと思って
なんだかよくわからなくなってきた…
売れてたいなら常識を欠いたことをしてでも新刊出さなきゃだめなのかとか…
それ以前に実力の問題があるとか…
609 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 21:01:55.02
自分は仕事優先にしてしまうなー
人をぎりぎりまで減らされてるから、休むなんて無理
それでも睡眠時間削ったりしてやってるけど
ここ何回か新刊落としたりイベントを直前で欠席したりして
もう限界かなと思い始めてる
リアルの生活をダメにしてまで同人やってどうすんのと…
610 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 21:08:37.30
>>609
確かになあ…。
まだ大学生くらいの頃に社会人の人と知りあって、
〆切にあわせて有給もぎ取った！（極道原稿のせいで）体調悪い…仕事休ませてもらった＞＜
とかいうのを見てたことがあって、学生だから社会人って大変だなー。程度に思ってたけど
自分が社会人になってから、知り合いと似たような調子で休みがちな人と組む経験をしてから
リアル生活をないがしろにしてる人って、こんなにも迷惑なんだ。ってしみじみ実感した
もちろん有給は社会人の権利だってことは理解してるけど、考えて休もうよ…。病気と違って調整つくんだしさ…
611 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 21:15:36.07
逆に考えると、自分の時間がろくに持てず
与えられた有給すら趣味につかえない状況にしている
日本の企業がおかしすぎるわな
612 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 21:29:28.99
趣味で体潰して仕事休むなんてのはどうかと思うが
有給は別になあ
613 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 21:34:15.99
さすがに有給は取らせてやれ…と思うけどそれで他の人にしわ寄せがどっと行くんじゃなあ
企業に恨み持つならわかるんだけど結局恨みの矛先って社員同士底辺での
足の引っ張り合いになるんだよねえ
そうして有給を取って趣味に生きる人は排除され社畜だけが残るという企業にとってはｳﾏｰな結果に
日本人て業が深いわ
614 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 22:40:49.31
608だけど
有給使わないで当日いきなり欠勤するから
微妙だと思ってしまっている
作業途中で投げて体調不良を理由に欠勤…
同人てなんだろうかと…
615 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 22:42:39.75
ほっときゃいいじゃん
他人のことなんて
616 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 23:13:27.70
599です
>>600
再開してから1冊目だわ、ごめん
ただ休止する前の既刊が5種残ってたからイベにはそれ持ってってた
新刊出したところでどうせ在庫になるだけだしって思っちゃってさ…
休止する前の売れ行きの感覚でいたから、今の全く売れないって状況が余計に凹むのかもしれない
活動休止した理由が同カプの描き手との交流が上手くいかなくて疲れたからってのが大きいから、
もうあんまり描き手友達作りたくないんだよね…
描き手人口が少ないジャンルって仲良くなりやすいけど、
誰か1人に嫌われたら他の人にも一気に伝わって村八分状態になるのがキツい
自分は今その頃の描き手が皆別ジャンルに移ったから戻ってきたけど、
そういう状態になったらそっと立ち去るしかないよね
617 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 01:27:50.01
同人がノッてる時は仕事もノッてる時がほとんどで
最後の選択肢で同人選んで一度クビになった…
じゃあ本腰入れられる時間を得られたから専業同人するかというと
萌えより金の打算でジャンルを選びそうで嫌だ
今また別の会社に採用されてると同時に
マイナーだった現ジャンルが爆発的に盛り上がってて本出したくて仕方ない
でも目先の同人より将来不安にならないよう会社員を頑張らないといけないんだよね
漫画を仕事にする機会もあったけど自由に描けないと一気にモチべ下がる

なにもかも中途半端
噛み合ってない
618 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 08:55:10.73
滅茶苦茶忙しいってわけでもなければ
仕事やってても本1冊くらいは出せるんじゃない
仕事か同人かというより、時間の使い方を見直すべきなのでは
619 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 09:12:53.88
仕事以外の時間を全て同人に仕えるわけじゃないんだけど…
仕事も普段の生活も自分一人でしてるんじゃないんだから
自分だけの都合で動けりゃ苦労しないよ

618みたいにきっちり予定通りにやることこなせる人はいいかもしれないけどさ
疲れてやる気なくなったりしないなら羨ましいわ
620 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 09:15:45.36
精一杯同人にお仕えします
621 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 09:20:28.79
勢いで打ったら誤字気づかんかった
もういいや疲れた
622 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 09:20:36.26
仕事で残業続きで本当に時間がない自分は専業を羨ましいと思ってしまう
不安な事や辛い事もあるだろうけど好きな事やってちやほやされて一日で大量のお金が入る人達見てしまうとさ…
でもそれもやっぱり人を惹きつける魅力があって努力してるからできる事なんだな
日常生活と同人の両立が難しい感じになってきて身体が辛い
623 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 09:35:45.85
まぁ出来ない出来ない言い訳してりゃ
他人からは可哀想ね〜なんていってもらえないのが普通だよね
続けるにしろ辞めるにしろ自分で決めるしかない訳だし
624 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 09:42:32.37
今なんて？
625 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 09:49:28.04
誰もが自分のしたいことをきっちり出来るなら疲れはしないだろうよ
突っ込みいれてる人らみたいに言い訳せずにきっちりできる人はやってるんだしさ
しかし自分はきっちり出来ないので疲れてここに言い訳吐きに来てるんだけどね！
同情なぞいらん
外では吐けないんだからここでくらい吐かせてくれや
626 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 10:06:16.64
妬む事はあるしそれで疲れることはあるわな
ゲスパーだって分っててもモヤモヤする事もあるし

ニートの間はメリハリないし仕事見つからない不安で原稿どころじゃなかった
仕事見つかったらなんかそっちで必死で描く気力がない
でも描きたくないって思ってる自分が嫌でストレスだとかもう自分でも意味が分んない
627 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 10:12:06.57
愚痴とか嫌いで一切弱音を吐かないタイプなんだけど
友達が忙しいとか辛いって言ってちやほやされてるのを見て
あんなすごい人に慰められていいなと嫉妬して疲れた
人と関わらず黙々本をだすほうがあってるからって言ってるけど
本当はたまに寂しくなるんだよな
疲れた
628 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 10:40:59.75
ここは憩いスレだけど別に愚痴スレじゃないのでは
時間捻出して本出してる人の横で私はそんな事できないから出せないって愚痴愚痴するのもな
629 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 10:43:12.45
他人の吐き出しに一々グチグチ言うな！って書き込みも
憩えない原因になる気がするけどなあ
630 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 10:43:28.25
最近オフだとお金の為に175する人がやたら目立ってきてしまっているからねえ
そういうの見てて疲れる気持ちはめっちゃ分かる
今の同人はあまりに無法地帯だし、ちょっとは規制入ってもいいと思ってたりする
631 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 10:54:50.37
コミケは一回つぶれた方がいいと思っているのは人には言えないｗ

それとは関係ないけど
自分は二次やってるんだけど、創作やってる友達に頼まれて
コミティアの手伝い行ってびっくりしたのが
最後までスペース回って本をじっくり見てる人が結構いたこと
そういえば自分も昔は当日イベント行って、カタログ見て、端から見て回ったんだよな
そこでしか見つからないお宝があるかもしれないって
自分もそう思ってもらえるお宝を作りたいな
632 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 13:29:49.58
自分の友人もコミティア売り子で参加したけどしょっぱいって言ってたな
自分の作品を見てもらいたい人ばっかりで、人の作品を買いたい人がいないから
そのサークルだけじゃなくて全体的に（一部の大手除く）熱気がなく閑散としてるってさ
創作は創作でも取り扱い傾向によって違うのかな

以下自分の疲れた
同人やりたいから超激務の職場から基本定時退社の会社に転職したけど
今度は同人の人間関係とかで疲れて執筆滞るようになった
あと体力も集中力も落ちてきてせっかく時間があるのにあんまり原稿に注ぎ込めない
前は1年に5冊とか出してたから今度からはまったり2冊でいいじゃん、
って疲れてる時は思うんだけどイベント申し込むとやっぱり複数新刊出したい！
と欲望だけは膨らむんだけど結局達成できなくて落ち込む→疲れるのループになってきた
ああでも本は出したいんだよ…本当に…
633 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 19:26:09.08
時間がわりとある時はその時間をべつの事に当てちゃって結局時間なくなる
時間がないときは必死で原稿やるけど結局締切間近は大混乱してる
なんていうかケツに火がつかないと…てタイプで子供の頃からギリギリになって焦るのが習慣になってるんで
もう性格改善したほうがいい気がしてきた
毎回本作る度に愚かな自分との戦いしてるw
634 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 20:52:06.72
流れ切ってごめんなさい

まだ何にも手をつけられていない人間だけど、同人自体を始めようか迷っている

その理由があほらしい事かもしれないけど、本名が珍しい名前でめだちやすい事なんだ
　ネットで試しに検索すると小学校でたまたまとった市単位の絵の賞とかの名前が
出てきたりするレベル。絶対読み間違えられるし、有名人とかぶってるっていう所もある
から下手な行動を今までの経験上とりたくない。

可愛い名前ね〜とかいわれるけど、本人別に美人じゃないし人間関係広げずひきこもり
たいですって人間だし、素敵なのは名前だけだよね・・とか卑屈になってしまっている。

家族関係も正直悪くてほかにも理由ありで今まで空気キャラorコミュ症でやってきたから、、、。
　だから漫画にはまったんだろうけど。
最近ネットとかで見てると、絵が好きなのもあるし同人活動がやりたくなってきたんだけど、
実際に本を出してピンでも活動！ってなると、そういうのを親や知人に知られたら・・って思ってしまう。
リアルで地元には何事にもばかにしてくる人間もいるし、変に遠慮してしまう。
高校もオタはいっぱいいたけど結局その人たちにも嫌われていた。
実のところ精神安定して無くて空回りしててうざかったと思うｗ後半から空気になって周りにとっては良かった
だろうと本気で思うほど。

地元離れて落ち着いたら少しは友達もできたんだけど、今でもオフはできる気がしない。
pix○vとか個人サイトとかでひっそりしようと思っても、絵はパソコンで書く
なんて金銭的に道具買えないし、文字サイトにしようと決め始めてるけどそれも誰も見てくれない状態になりそうだし
サイトトラブルとか人間関係の広がりが怖い。

結局は自分に自信とやる気がないだけなのかもなあとぐるぐるしてる。覚えられたくないんだ・・。
しかもそれが○Ｌかもしれないから・・。

スレ違いでしたらすみません　
635 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 21:02:28.90
うん、スレ違い
空気読めないようだから、同人始めるの止めた方がいいと思うよ
迷惑だから＾＾
636 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 21:41:36.17
釣りに自演レス
637 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:40:30.86
なかなか原稿に手がつかない
残業で遅くなったり、付き合いで遅くなったり
出張でしばらく家に帰れなかったり、つまり時間が無い
…でもここで吐き出すくらいの暇はある
この暇を有効に原稿に使うかというとそうでもない

この怠惰な状態をどうにか出来ないかと思っていたら
NHKで受験勉強が捗らない学生のお悩み解決番組がやっていた
その方法を使うと、時間も意欲もコントロールしてどんな作業も捗るらしい
時間を有効に使えない社会人にもお勧めだそうだ
原稿にも応用出来そうなので是非やろうと思う
思う所で今止まってる…
638 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:55:57.48
やり方をkwsk
639 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 09:29:13.02
オフのイベントだと明らかに漫画の方が需要があって
小説なんてｲﾗﾈくらいのｼﾞｬﾝﾙなので、
イベントに出てもはけない
しかしオンなら読み手はいる
イベントでお金をつけて売ったものをWebでただで流すわけにも行かないし、
オフ用に書いたものだとほっとんど見てもらえないのに書くのは疲れた
折角書くんだったら見てもらえるオンのほうに移行することにした
640 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 14:25:46.48
>>639
わかる。自ジャンルもそんな感じ。
紙媒体でだしたい、厚い本が好きって理由で短編はオン、長編はオフで
使い分けてるけど漫画サークルさんとのあまりの差にときどきへこむw
毎回買ってくれる熱心な方がいるから頑張らないとなーって思ってたけど
最近ちょっと疲れてきた。いくら好きなものでも、あまりに需要が少ないと
モチベーション下がってくる。好きでいてくれる方には申し訳ないけど…
641 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 20:57:33.84
イベントが一つ終わるたび、本が売れなくて悔しい気持ちとか上手い人への嫉妬心で一杯になって
そういうのを全部創作意欲に転換出来ればいいのにどうにも気持ちの整理がつかなくてとにかく
早く上手くならなきゃ！って何に対してかわからないけど焦ってばかりいる
642 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 02:52:53.38
イベントに行ってる間は、周囲に影響されたり興奮してる事もあって
原稿が描きたくて描きたくて仕方がないのに
家に帰ってくると、そんな気持ちが綺麗に消えてて何もする気力が無い
会場にいる時のあの刺激と興奮を、自宅でも味わえないかと悩む日々だ
643 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 04:59:44.72
斜陽気味のジャンルにいるけどその気持ちわかるわ
イベントだと「まだやれる。今度はこういうの描こう」って思ってるのに
帰ってくると「ほんとにやれるか？もうやめる？」ってなる
644 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 09:42:23.47
ジャンルに居るのがいかにも上辺だけの交流厨ばかりで疲れた
数ヶ月前はまだまだ萌えていける自信があったのに…
やっぱり自分に交流は向いてなかったんだな
寂しくてtwitterやらpixivを見に行ってしまったけれど後悔したよ

あんなに描きたいものあったのに全然原稿に食指が動かない
周りに影響されてこんな風に萎えてしまった自分が情けない
645 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 10:03:46.56
ｼﾞｬﾝﾙに疲れたスレではなくツイッターやpixivの愚痴ｽﾚでもなくオフに疲れたスレですよ
646 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 10:45:37.48
引っ越してイベント遠征がきつい…
お金もないし夜光バス
大阪のほうが近いけど
東京のオンリーじゃないとほとんど出ないジャンル
書店のみにする手もあるけど
イベントが好きだ
しかしきつい
647 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 13:51:27.63
オフの勢いって結局、金の有り無しだよなー
そう考えるとこの先オフ同人は先細り
今のうちに撤退するか…と考える位には疲れた
同人やってると常に資金繰りを考えないといけない程度の収入辛いです
648 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 15:00:43.95
金より時間・体力のが厳しいだろ
金は本売ればある程度回収できるし他の趣味と比べれば全然マシだが
イベントに合わせて休み取るのも大変だし
遠征後の疲れやら何やらはどうしようもない
649 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 15:58:21.61
すごいいいネームができて
イベントもうすぐだけど
本にしてもたいした人数に見てもらえないと思うと
ネットにあげたくなる…

後期参入で淘汰済みジャンルだから厳しい
正直初期からいたってだけで
絵も話もあれなサークルがたくさんいる
突出した実力がない自分も悲しいが
印刷分くらい捌けるなら張り切って本描くのに
650 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 16:29:27.08
＞正直初期からいたってだけで
絵も話もあれなサークル

そのサークルは間違いなくお前より上手いから売れてる
651 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 16:34:17.24
そうなんだよな…
自分と同レベルと思ってるサークルは
第三者的に見たらずっと上だっていう…

それは分かってるだけどなー
どうして自分のことに関しては分からなくなるのか
男は自分がモテない理由と人がモテる理由がわからない
って話を聞いて同人みたいだとふと思った
652 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 17:02:03.71
しかし、客観的に他のサークル見ても、なぜこちらよりこちらが売れる？
てのはあるよな~
653 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 17:22:50.67
>>651
他人が自分よりモテる理由なんて
自分にはない才能があいつにはあるんだろうってわかるやん
他に理由あるの？
654 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 17:26:09.06
例の結婚詐欺師とかか
655 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 17:26:48.80
>>654
ｾｸﾛｽが上手いらしいよ
656 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 17:42:09.17
>>655
何にでも一芸に秀でたやつは重宝されるってことだな
657 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 19:36:15.41
まあ客観的に見て上手いか下手かというより
需要にあってるかどうかだけどね　同人は特に
658 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 21:59:23.53
オフに疲れたとはちょっと違うかもごめん

自分の本がネットのオークションにいつも複数売られてるのを知って悲しい気持ちになって仕方ない
オークション画像で中身の漫画の写真もあげられ、イベント価格よりも安くなってようが高くなってようが入札者なんていない
仮にいたとしても、ネットの場で売り買いされた事実になぜか悲しくなる
同人専門の古本店に売られても気にならないのにオークションは気になってしまう

本の奥付にオークションについての注意書きなんかしてもどうしようもないのはわかってる
でも、イベントで買ってくれる人がいる度にまたこの中の誰かにオークションで出品されるのかと思うとたまらない気持ちになる
どうにも出来ない事だから誰に言っても仕方ないし止める方法もない
でも本を出す度に気になってしまう…
659 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 23:19:37.31
知り合いの作家さんは自らアカウント作って、出品者にコメント送ってたよ
「この本の作者ですが、出品を取り下げて下さい」みたいな
出品者に少しでも申し訳ないって気持ちがあるなら取り下げてくれるんじゃないかな
660 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 00:24:40.31
うちの知り合いは自分で落札してたよ
ずっと売れずに延々自動延長されるよりはマシだって言ってたな
うちも１回出されたことあるけどただの中古とかとは違うダメージ食らうよね
気づいたら消えてたが落札されたわけじゃなさそうで更にもやっとしたよ…
661 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 01:11:30.53
>>659
>>660
そういう方法もあるんだね
なんとなく、買われた本についてはその後は売ろうが捨てようがどうしようと結局は購入者の自由、みたいな観念があったからいつも見てるだけだったよ
知り合いに話してみたら、古本屋で買えなかった探してた欲しい本がオークションにあると嬉しいと
いう意見で、それも確かに一理あると思ってしまって…
自分は古い人間なんで、作品名でオークション検索して公式グッズと同人誌がごった煮で出てくるのも
気になってしまう上に自分の本は複数売られるし…で疲れてしまっていた
レスありがとう
662 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 01:32:55.20
超、コピー本(20ページ)の予定が出せなくて、ペーパーにした
新刊は仕事の都合で最初から出せない見込みだった

サイトと支部でペーパー持参で参加します！告知して
コピー本出せなくてすみません！
と日記に書いて。

結果、売り上げは初の…０。
既刊のみとはいえこれは…。

ペーパーは三枚くらい持ってってくれた。

コピー本出せていたら違ったのか、
同じだったのか。
来月のオンリーは新刊出すけど
怖いよ…。
663 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 02:44:59.51
自分トコに在庫が唸ってるのに自分の設定した頒布価格の10倍で落札しましたって
報告された時は脱力したなんてもんじゃなかったな
無名だからそんな事になったんだろうけど
お前メール出来るならうちのサイトの在庫状況見ないのかよって嫌になった
664 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 09:52:07.17
>>662
すでに読者が固定化していてそれまでの新刊をマメに買っていれば
既刊は持っているのだからゼロでも不思議はないと思う。

自分は超斜陽ジャンルで、やはり固定読者化しており
その人たちはコミケで購入してくれるのでスパコミなどの東京シティは
限りなくゼロに近いよ。
インテはコミケに行けない若干名が来てくれる感じ。
665 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 10:12:14.70
自分はイベント出るのすごく少ないから
既刊の需要はけっこうある

オフ嫌いじゃない…と思いたいけど
自分の絵が苦手・締め切り嫌い・オンにくらべたら反応はほぼ皆無
イキイキ原稿に向かっている人や描くことが好きだと言い切る人と比べると
自分は何でこんな無理してるんだろうと思うことしきり
666 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 13:06:32.13
このスレ読んだら、絵や内容はうまいけど
営業を全く分からない人が多そうだね
企業だって同じじゃない？
便利で安くて素晴らしい商品も営業しなきゃ在庫の山だよ
667 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 13:14:34.01
>>666
営業か〜
支部とサイトに新刊サンプルはもちろん、
短編漫画を定期的に投下、
スペースレイアウトは専スレや部数スレを参考にして
ポスターも飾っている

しかし伸びない…
668 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 14:06:10.05
>>667
残すは…
ツイッターでおはありハスハスペロペロぎゅっぎゅーやって
支部では義理ブクマ、ブクマ返し、同ＣＰ者は全員お気に入り
なとこかね…
669 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 14:41:33.99
＞でおはありハスハスペロペロぎゅっぎゅーやって
よくこれいわれるけど
別にこんなことしなくてもツイッターで楽しく出来るけどなぁ
普通に呟けばいいんだよ
ﾊｽﾊｽﾍﾟﾛﾍﾟﾛなんてしたことないけどツイッターで人と繋がりが出来て
オフ会もやったしオフの買い手も増えたし
サイト・シブも軒並み閲覧増えてよかったよ
670 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 14:54:15.31
>>669
その楽しさが独りよがりでないといいね

オフ繋がりで後からツイッター始めたけ
ど色々人の汚い所を目の当たりにして
フェードアウトした
オフで会う分にはいい人達ばかり（だと
思っていた）なのにネットではヲチまがい
の事していて幻滅した

結局オフでもＦＯ中だけど私も裏でなにか
言われてるんじゃないかなと思うと疲れる
671 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 15:56:26.40
よくtwitterやると部数伸びるって何度も言われてるけど
それって付き合いで義理買いしてくれるぶんが増えるってことだよね。
それが嬉しいか、嫌になるのかは人によるんだろうけど…

>>670
自分も良い人だと思ってた人が常時twitter張り付き、他dis、平気でパク
をやってる人で幻滅したクチ。
印象変わらない人や、twitterで繋がって好感持った人もけっこういて
得たものは多いけど気疲れする部分もすごく増えた。
twitter＋オフって他のフォロワーと顔を合わせることも多くて
迂闊なことを呟けないからリプするのも疲れてきた…
672 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 16:12:29.21
>>670がヲチられてる理由がわかったｗ
673 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 16:16:23.67
別にヲチの標的にされてるわけじゃないだろ
674 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 16:25:02.49
類友・・・・・・
675 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 18:52:24.60
672とか674とかはヲチ仲間増やしてるクチだろうな
仲間にならないと掌返す
こういうやつが増えたよ
676 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 18:56:53.33
ヲチられる理由は分らないけどなんでそんな変な改行とは思った
って言うか自分もこんなトコで悪口言ってる時点で同じ穴の…とも思ったｗ
677 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 20:54:33.80
同カプサークルへの嫉妬で疲れた
実力の差と言えばそれまでだが
相手は同じ頃(ジャンル後期参入)サークルデビューしても即支部ランカー
なのに欲がなく、イベントは半年に一度で十分だし
オフもランカーになった話の雰囲気でなくギャグでいくとか
マイペースが羨ましい

自分は全部のイベント申し込んで新刊出して、支部投下して
でもランカーにはなれない
自分だったら受けた傾向でじゃんじゃん本出す…めちゃガツガツする

でもわたしがやっても報われないよな
678 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 20:55:54.19
だって670さん性格悪そうだもの！
679 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 21:41:15.33
楽しくやってるって人に「独りよがりじゃなければいいね」って嫌味な所が駄目だったんじゃ

自ジャンルの小説、オンはまだしもオフだとまたに島が通路になってしまう
支部の小説を紹介しまくる人でもオフは「漫画買うので精一杯で回りきれなかった＞＜」とか
本の形が好きだけど読んですら貰えないと書いてる意味がない気がしてきた
もう諦めてオンだけにしようか
680 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 22:07:21.06
小説で売れないのは仕方ない部分もあるけれど
漫画で売れないのは言い訳できないんでしんどいよｗ

小説ってオンで人気サイトになったらオフで売れることもありそうだし
オンでしばらくやってみるのもいいかもしれない
681 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 22:32:25.49
小説はサイトで「これはっ！」と思った人の所にしか買いに行かないわ
アンソロにちょこっと書いてましたって程度でも個人誌まで買わないし
自ジャンルはサイトで素敵な小説書いてくれる人が多いから
イベントでいきなり買うなんて冒険はまずしない
オンで作品を見せつつオフで長く手許においてもらう方法取った方が絶対いいと思う
682 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 22:39:13.82
いつもと違うジャンル探してたら半数が小説でびっくりしたわ
683 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 22:43:29.23
オンでの人気サイトになってオフの流れの小説でもブラマジあるからな
ある程度オンでもしっかり書いてる人でないと、オフの外れ率高い
684 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 22:51:52.40
小説でブラマジとかねーよと思ってたけど
オンで短編ばかりサイトに載せてた人の本は申し訳ないけど
見事すぎるブラマジで読むのが苦痛なレベルだった
685 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 04:39:19.76
オンで長編小説いくつも書いてる人ですらブラマジあるんだから…
ブラマジっていうか〆切に焦ってしまい伸び伸び書けてないというか
自分も〆切に疲れてるから気持ちは分かるが
686 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 07:12:08.41
小説本もオン字書き歴長かった奴だと
「誤字脱字ぐらい脳内補完しろクズ（要約）」とか平気でのたまうバカいるからな……

校正すらできないんだったら一生オフ進出するなゴミ製造機
687 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 07:36:20.63
自分の気に入らない小説書きをdisるスレ？
688 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 07:39:34.88
>>687は何か思い当たる節でもあるのか
689 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 07:59:56.01
ゴミ製造器は言い過ぎだわ
どれだけ自分の作品に自信持ってるのかしらないけど何様だよ
690 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 08:00:40.88
しかしスレの趣旨とはずれた流れだよね
691 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 09:08:17.89
温泉字書きにコンプレックス持ってる人間はいそう
自分はオフでしっかりした本作ってるのに売れなくて、たまにオフで本出した温泉の方が売れてたとかで
小説って絵みたいに評価基準がぱっと見てわからない分、努力の方向を見つけるのが難しいよね
なんであの人は受けたのに自分はさっぱりなんだろうとか
692 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 09:10:20.03
なんか顔真っ赤で必死なのがいるな
693 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 10:37:39.34
その「顔真っ赤で必死」みたいな表現を見かけると古い2ちゃん臭というかvvsmっぽいなあと思ってしまう
694 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 13:31:19.89
スレタイ読めよアホども
695 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 17:06:13.29
>>693
自己紹介乙ｗ
696 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 18:10:06.07
顔真っ赤って言ってる人のお顔が真っ赤なんだろうなとは思う
697 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 19:18:33.96
そう言うレス付けてる時点でお前も同罪だろクズ
698 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 19:28:25.50
ハイハイあんたは偉い偉い
699 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 19:36:55.02
つ【荒らしに構う奴も荒らし】
700 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 19:44:03.04
オフやる上でオンを効果的に使えばいいだけの話なのに
なんでここの一部の人って「オフとオンは別物でオフが上」
って分けた上にいちいち優劣付けて考えてんだろ

温泉ごとき〜とか温泉なんて〜とかいう人見るたびに
ネットに敵愾心剥き出しにしていまだ上手く利用出来ずにいる
日本のマスゴミを彷彿とさせるわ
701 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 19:58:40.89
オフ活動に疲れたスレなんで
オンよりオフに重きを置いてるという価値観の相違
オンの愚痴ならオンの管理人スレでやって
702 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 20:11:27.52
ここはオンを叩くスレだったのか
疲れる人ね
703 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 20:15:00.26
>700はオンも活用してるオフ者として発言してるんだけどなあ
温泉必死に貶めても自分の本が売れるわけじゃないのに
704 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 20:28:40.63
疲れている理由が
自分の身体の衰えとか自分が貧乏なせいでとかそんなんならまあ分かるんだが
他者のせいにしてるとなんか萎えるよな
705 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 20:33:01.26
仕事や私生活での不測の事態に対処しながら同人誌を出すのが難しくなってきた
新刊ペースも、出せたとしてもクオリティ落ちてる
久々に出せたのにこんな出来…って1人で勝手に凹む
706 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 20:34:50.09
仕事と両立しながら同人ってスレッドなかったっけ
707 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 20:42:14.41
自分の周囲にも支部ランカーとか目の敵にしてるような人がいるけど、その人本人も
支部を宣伝で使ってるしサイトも持ってるのにオンの奴はブラマジがどうこうと
実に楽しそうに悪口言ってて不思議だよ
どっから線引きしてんだろ

こっちは仕事の都合上年に片手で余る程度しかイベント参加してないから
この人にとっては「唾棄すべきオン者」扱いなのかなと思うと近寄りたくなくなるし
もし「あなたはオフ者よ」と認めてくれてたとしてもこれっぽっちも嬉しくない
708 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 21:20:42.53
もうずっと前から思ってるけど他人の疲れてる理由にケチつけるのやめにしないか…('A`)
ここで自分の黒い部分を出してる人だって、
普段ジャンルでそれを出したくないからこそここで吐き出してるんだろうし
疲れるのは人それぞれ、2chでくらい好きに吐き出させてあげたらいいじゃん
709 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 21:25:46.64
実際オン専のブラマジ率ハンパないから当たり前と思うけど
全買いするほうだけどブラマジじゃなかったオン専の人はオフ経験アリの人しかいなかった
オンで見栄えするかきかたとオフで見栄えするかきかたが違うんだから
オン専はブラマジすごいのはあたりまえだし
710 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 21:30:16.05
もういいよスレチだよ
余計疲れたよ…
711 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 21:34:28.56
黒い部分は闇ｽﾚにでも吐いて欲しいわ
こっちだって疲れてここに来てるのに余計疲れる口汚い愚痴見せられるとか
712 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 21:35:08.95
温泉に恨みは全くないしどうでも良いんだけど
温泉が無料で公開してるのにオフで本出すのは守銭奴！
って言い出す輩は滅びれば良いと思う
嫌なら買わなくて良いよバーカバーカ
713 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 21:39:18.26
普段温泉でオフ記念参加する時は自分も本に相場の値段つけて金取るのに
オフ専を守銭奴！つってるダブスタもおりますから・・・
714 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 21:39:50.90
ここに来る（疲れてる）人達でも
どちらかといえばオン中心・オン専からオフ進出って人も多いだろうし
オン専ブラマジ〜とか言い出したら非難レスが入るのはしゃーないんじゃないの？

オンだろうがオフだろうがお互い頑張ってるし
現代人皆疲れてんだと思えば心も広くなるさ…
715 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 22:04:56.79
ブラマジっていえばとりあえず貶める事が出来るって
思ってる人がいるよね。
716 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 22:05:29.13
スレタイと>>1嫁
ここはオフに疲れた奴が来る場所
オンに疲れた奴は該当スレが他にあるんだからそっち行け
717 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 22:11:12.64
この流れでオンで疲れた人は居ないと思うが
718 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 23:02:20.05
オフ者がオン叩きするのが当たり前みたいな流れが疲れるつってんだよ…
下作らないと自分保てないのか
719 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 00:00:59.01
自分一人で勝手に疲れた話をすればいいのに
他人に理由を求めて他人をおとしめるようなことを書くから
見た人が不快になって叩き返されるわけで
人に見えるところに書くんだから疲れてるのに叩かないでよぅなんてのは通じないわな
720 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 05:25:24.97
>>716
自分が読めよ
721 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 09:10:56.24
結局金が絡んでるから皆ギスギスする
全員が無料で配布するのを前提でやってたら多分もっと平和だろうな
４桁捌いてる大手なんて愛にあふれた人にしか見えなくなるし
同人者は半分以下になるだろうけどそれぐらいで丁度いいだろ
722 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 09:30:19.71
dpkの嫉妬乙
723 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 09:55:49.35
無料だったとしても人気サークルは「カネかけてでもちやほやされたいだけ」とか
なにやってもフィルターかけて難癖つけるひがみ根性な奴はいるさ

厨に気に入られたみたいで疲れた
絶対買いに行きます！なんて言って裏で阿漕な転売してんなよBBA
馬鹿馬鹿しいけどモチベ削がれて身内に配る本しか出したくなくなってくる
イベント告知もしたくない
マイナーカプで別人装えるほど絵を変えるスキルもない
さっさと別のジャンル行ってくれりゃいいのに
724 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 11:26:09.21
昔だってそんなに売れていたわけじゃないけど、今より下手なのに見てくれる人は多かった
会場内を回って本を探そうって人がたくさんいた
でも、今はそういうのを余り感じなくなってしまった
目当てのサークルだけを見て帰る人も多いし、交流だけのために来てる人も増えた
事前の宣伝なしだと見てさえ、来てさえもらえないなんて話もよく聞く

今はなんかスペースにいても居辛いと言うかそんないたたまれない感じがしてしまう
交流下手でたいして上手くもないから、自分が悪いんだけど
昔は、上手くなくてもそんな感覚はなかったんだけどな…
725 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 12:21:56.26
ライト層や不景気なので控えているという人間は別として
長年オタ生活続けていると
取捨選択するようになるしなぁ
あそこのはテンプレエロだから買わなくなった、みたいな
726 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 12:28:11.44
ネットで探せばいくらでもタダでクオリティ高いもの見られるしね
わざわざ出かけていって金落とす必要ないっていう
727 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 14:33:15.88
まあ時とともに変わる事は沢山あるよね
同じようなもの描いてても取り残されたり、逆にいきなり持ち上げられたり
728 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 17:32:55.05
だからここは同人活動（オフ）に疲れた人のスレだっつうの
疲れさせたい奴のスレじゃねぇっての
729 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 17:34:29.31
よくわからんけどそんなカリカリするなよｗ
730 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 17:41:39.55
ブログツイッタ支部、ﾊｽﾊｽﾍﾟﾛﾍﾟﾛの下ネタ変態ばっかで勘弁してほしい。エロばかり声がでかい今の同人界に疲れた。
731 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 17:44:16.76
全部オンの話だな
同人界ってつけりゃ良いってもんでもないぞ
嫌なら見に行かなきゃ良いだけじゃん
732 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 18:09:56.54
オフに専念すればいいのにｗ

そもそもそういう人は固まってるからその集団をスルーすりゃ問題無い
類友なのか、ちょっと目に入っただけで文句言ってるのか
733 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 18:36:57.87
>>724
すごいわかる
昔を知ってると、今のイベントって本当にお金のやり取りだけな感じ
交流もあらかじめオンで出来上がってるのをオフでもってきてるだけとか
ブームから５年以上経ってから参戦した上に、ツイッターも流行始めちゃって
サイトも見て貰えないし、交流する切っ掛けすらない

もっとマッタリやりたいよ
以前、ずっとヒキってたら時代に取り残されてしまって、慌てて追いつこうとしてるから尚更疲れる

売上は半分以下になるけど、マッタリ古参ジャンルに乗り換えようかとも思う
本当に、自分、今のジャンルで要らない子
734 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 19:48:40.24
オフやってるからこそオンでも嫌な部分見ないといけないってこともあるんじゃねーの？
支部やツイッタやってないとオフ本出しても存在に気づいてすらもらえないジャンルもあるし、
オフ者は付き合いもあるからこの人苦手だなって人がいても
表面上当たり障りなく付き合い続けなきゃいけないこともあるし
ホント以前に比べて本をつくってイベントに出る、ってこと以外の面倒なことが増えたと思うわ…
735 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 20:29:08.66
わざわざでかけるのが面倒→オンで済ますはしょうがないと思うんだけどさ
支部、ツイが当たり前の世代はオフの面倒さや楽しさすら知らないんだよね
オンで簡単き作品見れる、見てもらうってのもいいんだけど
実際に作品が本やグッズになって、直接売るってすごく楽しいのに
736 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 20:50:36.49
ヒント：金儲け
737 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 20:52:57.56
頑張って描いた本が売れると嬉しいのは普通でないの
738 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 20:55:34.65
オフが儲かると思ってるアホってまだいるんだなーって感じ
儲かるのなんかごく一部だしそんな奴ここで愚痴ってないって
739 ：スペースNo.な-74：2012/05/26(土) 01:40:15.77
>>721
無料の支部ですらランキングでキリキリしてる時点で
それはないなw
740 ：スペースNo.な-74：2012/05/26(土) 10:36:14.91
ネットの方が数も見てもらえるし反応もあるってのは分かってるけど
目まぐるしく変わる空気に左右されるのが嫌だし
オンだけでもらう反応って正直どこまで本気か分からなくて対応に困るし
仕事が忙しくて交流したりネットの空気把握する時間もないから
マイペースで活動できる場所がむしろオフしかない
人数は少なくてもお金出してまで買ってもらえるとか
サークルとして覚えてスペースまで直に来てくるれるってのは嬉しいし
仕事の合間のたまの同人活動だからそれくらいの手応えは欲しい

ただやっぱり不景気やライト層の増加でイベント来てくれる絶対数が減ってるし
ネットやsnsで宣伝なし交流なしだと新規さんがほとんど増えない
寄る年波でオフ続けられる体力が落ちてきてるから身体的にも疲労感半端ないし
オフ続けたい人には疲れる時代になったよね
741 ：スペースNo.な-74：2012/05/26(土) 10:48:29.58
オフ「だけ」って感覚がもう古いんだと思う
742 ：スペースNo.な-74：2012/05/26(土) 10:51:26.53
オンでガツガツ宣伝・交流活動してオフも、なんて
さらに疲れるに決まってるけどな
743 ：スペースNo.な-74：2012/05/26(土) 12:11:11.59
>>741
むしろオンとオフ別物として考えてる時点で古い
オンを「オフ売上のばすためだけの別フィールド」と思ってる人は結局上手くいかないよ
自ジャンルではそういう古い考えの人多くてオフ打ち上げの時オンの愚痴ばっかになるから疲れる
744 ：スペースNo.な-74：2012/05/26(土) 15:40:20.56
オンも更新したいがオフだけで手一杯なんだよなー…
もっと手が早ければ疲れも多少マシになると思う、自分の場合
745 ：スペースNo.な-74：2012/05/26(土) 17:20:28.35
描くのがもう少し早ければとはいつも思う
そういう意味で両立するのがが難しい
でもどんどん描かないと人が離れてしまうし…と焦ってばかりだ
746 ：スペースNo.な-74：2012/05/26(土) 17:40:20.29
考えが古かろうとなんだろうと
オフにしか力入れる気がないからなあ
ピクシブツイッターはやってないしサイトに新刊情報載せるだけ
イベ会場でストレス感じることはあってもふだんがないから楽だわ
747 ：スペースNo.な-74：2012/05/26(土) 18:15:55.93
SNS系全部やめたら想像以上に気楽になったな
一人でこつこつ原稿して本作って
昔みたいなやり方が一番いいや
748 ：スペースNo.な-74：2012/05/26(土) 19:47:18.54
オンやらないで本が出るならそうしたいが
後期参入で目立たないタイプだからやるしかない…

オン怠けてイベ出たら二冊とか泣けた
749 ：スペースNo.な-74：2012/05/26(土) 20:35:32.41
流行ジャンルはともかく
ある程度オンも盛り立てとかないと終わりムード漂うしな
750 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 01:14:17.62
支部で恥を晒してまで宣伝しても一桁冊数しか売れんかったｗ
しかも買ってくれたのはほぼ自ジャンルサークルの人だけ
ランカーの人さえそんな感じだった自ジャンル終わってる…
でもその人は通販で売れてるみたいだけど

夏コミ取れたらレイアウトスレなんかも参考にしてもうちょっと工夫してみようとは思うけど
そもそもジャンル近辺に人が来ないのに意味あるんだろうか…
751 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 02:48:06.65
肉体的に疲れてるのに描きたい欲求に勝てない
自分でもアホかと思う
寝たいけど寝るのもったいない
752 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 08:43:16.52
ほぼオンリーワンカプで活動してたんだけど、去年公募のアンソロ発行したのを切欠に
人間関係にものすごく疲れるようになった…
本来、感想や差し入れ貰うのってありがたいことこの上ないはずなのに
その裏にある相手のあれこれを知ってしまって凄く面倒なことになった

ちょっと前まではただカプ萌えして活動してるのが楽しかっただけで
このスレに書き込むことになるなんて思いもしなかったのになあ
753 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 14:40:18.02
渋なんか全く利用してないしサイトも新刊情報しかないけど
特にそれで困る事はないけどな
まぁ反応が貰えないってのはあるけど
疲れるのはサークル同士のお付き合いだなぁやっぱり
754 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 16:04:21.63
みんな兼業だよね？
いくらくらい利益出れば安心する？
755 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 16:12:37.21
利益なんて考えてない
20年前からほぼ原価でやってる
元が取れれば御の字、って感じかな
756 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 16:46:56.07
>>755
じゃあ生活かかっているわけじゃなく、趣味でやっている人がほとんどで

１.数が売れない、人気が出ない
２.人付き合いが疲れた

主にこの２項目の疲れってこと？
757 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 16:54:10.64
>>756
スレ全部読んで統計でもとってれば
758 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 16:58:00.02
なんかちょっと前からピリピリした人が沸いてるねぇ
759 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 17:02:28.04
専業者の不安みたいなスレがあったよな
ここじゃそんな話ばっかりしてるわけではないことは確かだ
760 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 17:07:06.82
とりあえず作っちゃった本が全部売れたら満足
状況見て減らしてるんだけど斜陽の勢いが激しくて
結局結構な在庫抱えちゃってて悩みの種だ
761 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 17:35:44.91
最近は見てももらえないって風潮へのぼやきが多いんじゃないだろうか
自分もメジャージャンルで買い物する時は急ぎ足になりがちで細かく見てられない
人がたくさんいるのに…というギャップによる落胆もあると思う
762 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 18:35:51.73
生活のために売れなくてヤバイっていうのは分かるんだけど、
生活がかかってなくて趣味の範囲なのに疲れたっていうのは
疲れた、じゃない気がするんだ
やる気が失せる程度のものかと
763 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 18:53:56.38
>>762は専業なの？だったら専業スレに行きなよ
764 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 19:20:31.09
dpkの嫉妬乙
765 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 19:25:07.05
生活のために売れなくてヤバイって話は
普通に働けよkzで終了だよｗ
766 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 19:51:52.27
夏コミ取れて欲しいような欲しくないような…

自分も同人始める前は二冊ぐらい出てくれれば嬉しいなあと思っていたんだけど
オフセ印刷が良くてそれだと50冊くらい刷らないとだし余部あるし
両隣同じカプサークルで
自惚れかもしれないが明らかに絵も話も適当(完結してないとか)
なところに売上負けて
だんだん躍起になってきた。

支部とサイトガンガン更新して
評価ついても
ジャンル衰退には勝てないわ。
767 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 20:52:39.75
他人の発行物に「自分より劣ってるのに」みたいなケチ付け出したら終わりだと思うが…

自ジャンルは絵上手い同人歴長い人多くてめげるわ
本出したいから出してるけど、話も面白くないし
似たような、しかも自分より上手く描いてる人は沢山いる
最近人気ジャンルっぽくなってきて売上は上がってるけど
流行過ぎたらポイ捨てされるんだろうなーとか考えちゃう
768 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 21:55:01.22
誰しもこいつよりはマシ、と思う相手はいるもんだろ
口には出さないが…
769 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 21:55:27.40
そうでもない
770 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 22:08:22.00
お前と一緒にすんなって話だな
771 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 22:09:32.65
こいつよりマシって思ってる相手って客観的に見ると
772 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 22:13:51.89
失礼な上に余計なお世話だとは重々承知してるが
売れてないピコ手さん見るとジャンルやめちゃうんじゃないか
オン専になっちゃうんじゃないかと思う
プチやアンソロ企画やった人が燃え尽きちゃうんじゃないかと思う
そんなふうに神経質になりながらしがみついてる自分も疲れてきてるんだなと思う

実際オンリーやアンソロやった人はやめていくんだよなぁ
最近も古参が大きい企画をやったので恐い
773 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 22:58:08.80
アンソロなんて別にジャンルに必要ないもんなのにどうしてやりたがるんだろうな…
それで個人誌の厚さが減ったり人間関係摩擦起きたりとか害しかないじゃないかと思う
自カプはリバや総受けの人が主催してる事多くて毎回断ってるけど
それでも毎回似たような面子で一年に三冊もアンソロが出てる
断るのもめんどいしいい加減にしてほしい
774 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 23:05:55.14
アンソロゴロという言葉があるように、儲かるからだよ

自分は、描きたいけど個人誌を出すほどのジャンル・カプじゃないときは参加して
気が乗らないのは断ることにした
頭をヒネってネタ出ししてまで参加したくないわ
775 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 23:27:27.53
必ず儲かるなんて幻想だって何回言えば分かるんだか…
776 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 23:27:51.63
ゴロっても旨味がないジャンルなんだけどなあ
300も刷ったら完売まで何年かかるかわからないような斜陽だし
コンセプト縛りしたいなら合同誌でやってくれればいいのに
断ると、逆やリバの人なら望む所だけどアンソロ参加した自カプの人とも
微妙に距離あくしほんと疲れる…
777 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 23:50:45.30
どうしてって楽しいんじゃないの
自分が苦手だからといってそれを好きな人をゲスパせんでも
778 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 23:54:55.67
>>773
大抵はカプやジャンルがどうのこうのより
自分が好きなタイプが主催するのが多いね
779 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 23:57:04.69
儲からないから愛が深い
という事をいいながら主催したサークルが
ツイッターと支部では違うジャンル萌え萌えで
更に自カプの頭文字すらどうでもよくなっていた件

まあ昔はそこまで主催の内情知る機会ないから
上辺でお世辞のひとつふたつ言われたら主催いい人となっていたけど
今はその人の萌えすら丸見えだから批判も増えるんだろう
そして批判されると同じジャンルだけ好きじゃなきゃいけないの！と
絶対言いだす反論大好きな奴がセットで現れる
780 ：スペースNo.な-74：2012/05/27(日) 23:58:11.32
自ジャンルの自分大好きな＆愛があれば下手でも良い主張のdpk主催のアンソロは
これしかない状態でも欲しいと思わなかったな
発行してから1年経過した辺りで値下げ始めててちょっと引いた
781 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 00:00:44.21
アンソロは昔二回やったけどマイナーカプだったから、カプの人がサークル買い専ほぼ全員が買ってくれてもひどい赤字だったよ
ただただ当時の同じカプの新しい作品が読みたくて、同じカプが盛り返して欲しい一心で自腹を切るつもりでやった
なかなか本を出すのがおっくうな人でも、数ページなら描けるとか
締め切りがあるとようやくやる気になる人とかいるしね

私の本が好きだからと喜んで参加してくれる人や、他の執筆陣に負けじとハイクォリティな原稿を出す人もいれば
他人の本だからと適当な原稿を出す人（なぜか向こうから参加表明してきた、申し訳ないがややヘタレな方に多い）
仲のいい人と似たようなネタで揃えてくる人（前後して載せられずに苦慮した）
それぞれの性格が分かって面白かったが、実に苦労した

>>774のように、アンソロゴロといっしょくたに勘違いする人がいるから(斜陽や小ジャンルじゃ赤字がせいぜいだっつーの）
今のジャンル（やはりマイナー）ではもう一切やらない
連絡や編集で苦労して、赤字を自腹切って、お礼の差し入れをして、残った在庫を処分する労力がかなり無駄だと思う

782 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 00:11:03.49
まぁ同じジャンルだけずっと好きじゃなきゃいけないの？って主張は
全く間違っていないと思うけど
やたらジャンル愛を語ってずっと一番！って言ってた奴が
砂かけとセットでやってくれると脱力するわな

だがしかし
ずっと○○が一番好き！って主張と他人のジャンル移動をあてこするツイート繰返す
自称ジャンル愛に溢れる人がもの凄くうざくてさっさと移動して欲しい
イベントで配置近いのが辛くて辛くてなぁ
783 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 00:19:16.02
マイナーカプを周知させたいとかで一度きりのアンソロならまだわかるんだけど
飽和状態かつ似たような面子または逆リバまで呼んでのアンソロ連発とかほんと意味がわからん
出たら小規模ジャンルであればあるほど執筆断ってても義理買い求められるし鬱陶しい事この上ない
784 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 00:28:41.81
サークル数が片手レベルだったから、大手がアンソロとか合同誌出すたびに
「なんで自分は誘ってもらえなかったんだろう…」ってすごい気にしてたなぁ…
今はオンリーワンになったからそんな心配無用になったけど、
交流してるのに誘ってもらえなかったら卑屈になってしまうアンソロの恐怖
785 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 01:40:48.71
自分とこの斜陽ジャンルでアンソロ主催する奴は
言い訳がとにかく多くて面倒臭い
このカプが一番好き！だけど今は旬ジャンル萌え！
ここは私のホーム、だから赤字でもアンソロ出しちゃう
だけど新刊は旬ジャンル（もしくはコミケで自分の新刊なしでアンソロで済ます）なのテヘペロ

こんな主催に何度も遭遇して疲れたよママン
アンソロ嫌いになる人の気持ちわかるよ
781みたいなアタシはこんなに一生懸命頑張ったアピもうざい上に
余計にうんざりしてる所に傷に塩塗る主張するのもほんと疲れる
だってあんな事言われたらお疲れ様！ありがとう！！しか言い返せないじゃん
786 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 01:52:49.76
新刊別ジャンルはちょっともにょるけど
新刊なしでアンソロだけ出すのは別にいいと思うが
787 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 01:52:54.61
アンソロいらね
主催が面識ある人だと断るのも一苦労だし、アンソロ原稿やる時間で個人誌作れるし
その上描いた原稿に対して>>781みたいな文句言われたらたまんないわ
アンソロ主催って人の原稿使って本出してんのになんであんなにエラそうなんだろ
788 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 02:16:49.72
依頼制で主催も上手い人で他のメンバーもレベル高くて
ちょっと肩身狭いけどこの本なら色んな人に見てもらえて
もしかしたら興味もってもらえるかも？って思えるアンソロにしか寄稿しないから
描かせてもらうって気持ちで参加してるし呼んでもらえると嬉しい
だがしかしプレッシャーも相当なんで
嫌なら断れば良いんだから文句言う事じゃないけど
やっぱり疲れたー！！って思うｗ
789 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 04:29:39.96
本が思ってたより売れなかったり
支部の評価が低いと作品を嫌いになる、というか見返せなくなる

どの作品も可愛い自分の分身なんだが…

790 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 08:12:06.43
わかる
あと自ジャンルの他の書き手に
自分の本読まれるのが苦痛でしょうがない
791 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 11:23:28.82
自ジャンルは、描き手しか買ってくれる人がいない末期状態なので
そうも言っていられない
でも、全く合わないカプの人に買ってもらうのはなんか
無理に買ってもらってるみたいでものすごく気が引ける…
792 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 13:06:15.91
>>790
それすごくわかる
他サークルさんに読まれるの恥ずかしい
毎回近くになる同カプさんとかこっちが本買ったり話しても全然こちらに興味示されないけど、気楽
たまに同カプさんが買ってくれたり、
支部に投下した作品にコメもらうと
カーッ！(恥ずかしい)となる…

793 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 13:14:45.11
自分なりに自信あった本、作品が売れなかったり評価低かったら
自分のキャラ観、世界観に自信がなくなるし
支部で閲覧だけガンガン上がって
評価が全く変わらないと
読んでくれたけどつまらなかったんですね、
お時間とらせてすみませんでした
てか時間の無駄だと思われた？
皆さんの好きキャラこんなふうにしか描けなくてすみません…

と思ってしまう

794 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 18:44:10.83
あるあるｗ
自分で自分（の作品）に自信がないって事なんだろうなーと思う
評価を他人まかせにしてるというか
逆に大したことない絵に高い評価が付くと（流行ジャンルの落書きとか）
自分が凄いわけじゃないのに有頂天になっちゃったり…
我ながらアホだと思う

本当は「楽しく描けたから評価付かなくても気にしない」とか思いたいんだけど
795 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 21:00:56.90
>>788
私もそんな感じだなぁ
有難いんだけどマジでプレッシャーで潰れそうになるｗ
他人のために描くのって緊張するしやっぱ疲れるんだよな…
でも私の原稿を欲しいって言ってくれたのが嬉しいので結局頑張っちゃうんだけどね
796 ：スペースNo.な-74：2012/05/28(月) 23:27:01.94
>>793
卑屈になるのよくわかる
自分が納得のいくものが出来てもやっぱり人からの評価って気になるしね
女性向け二次はジャンルやらタイミングが大事って言うけど
それでも人より明らかに自分の実力は劣ってるんじゃないかとか
スレで皆が言う「そこそこ」って自分より遥かに上手いんだろうなとか
とにかく自分の絵に自信が持てない
友人は「凄く上手くなった」って褒めてくれたりするけど
見知らぬ人の評価はシビアなわけで、自信のなさに拍車がかかる
797 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 03:09:11.61
自分なんぞがいてもジャンルのためにならないなと常に思っている
海鮮見る専の反応を見れば明らか
そういう人たちが神とあがめるサークル側の人はうちの本も買ってくれるけど
なんか申し訳ない気分になる
798 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 07:18:12.34
サークルさんにはどこにも買ってもらえないよw
特殊傾向ではない、むしろジャンルにありがちなどノーマルほのぼの

交流してないわけではない
twitterで相互フォローしているサークルさんがいくつかあるし
つぶやきにリプもくる
オフ会も出てる
両隣サークルさんとは結構話すほうだし
私は同ジャンルサークルさんの本いろいろ買ってる

一番あとにサークル始めた+大ジャンル+交流先はみんな中手〜大手さんということも関係してるのかな…
でも先輩だろうと欲しいなら買ってくれるよね

私に作品的にも人間的にも魅力ないのか
799 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 07:47:12.09
ジャンルでは今まであまりなかった作風だけど
自分ではめちゃ萌えるし、
身近なサークルさんには面白そう！とサンプルで言ってもらえて
意気揚々と出たイベントで爆死とかもうねw
疲れ通り越して笑うねw
普通に萌えないから皆描かないパターンだったんだねw

ありがちパターンで埋もれる
→変わったパターンで爆死
→海鮮友達に萌えシチュ傾向などリサーチして描くようにする、と変化して、
リサーチ結果ネットでの反響は良くなったけど
本は伸びないね
どうせ伸びないなら好きな話書こうかな、と思うけど
もっと手にとられなくなったらと思うと怖い

800 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 17:52:29.34
海鮮の上から目線発言に疲れる
そりゃあこのカプはサークルいっぱいあって選び放題だろうが…
なんか自分の為に描いてるとは言え
こういう奴らに餌与えてるようなもんかと思うと書く気が失せてくる
801 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 20:24:19.66
あるある
自分じゃ描けもしないのに
「ここ違うよね」とか絵に駄目出しされると
サイトみたいにアクセス拒否
出来ればいいのにって思うわ
802 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 20:45:13.75
あるあるすぎる
一年以上サイト作る〜と言い続け
なにもしてないのにサークル気分で
うちのスペースレイアウトに寂しいだの何だの口出しするし

だんだんイベ前しか連絡来なくなったし、
サーチケか荷物置き場狙いなこともわかってきたし
新刊ｸﾚｸﾚするし
もう切りたいからこっちから連絡しない

もし連絡きたら
「もし」会場で会ったらよろしくね！
と返信したいが伝わらないかな。
他の海鮮とうちのスペ前を井戸端会議にされるし
めちゃめちゃ頭に来る。
803 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 20:48:56.59
ただの友人の愚痴ならそういうスレあるから…
804 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 21:08:32.09
>>802
めちゃめちゃ頭に来る。
805 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 23:17:53.86
人の意見に左右されやすく流されやすい自分が平和にオフ活動やるには
一切の交流を断つことだと信じて今までやってきたけど
ツイッターで同CPの人たちが最近にわかに盛り上がってるのを目撃してしまって心が揺らいでいる
今度のオンリーで自分だけアフターに呼ばれないんだろうなとか
考え始めると原稿を描く手が止まる…
自分で決めたことだけどこんなとき猛烈に寂しさが募ってきて
結局どうもできない自分に疲れるんだ

新規で風のようにやってきて
その人柄の良さからあっという間に古参からも受け入れられて
毎日楽しそうにしている人が輝いて見える
自分はああはなれない
806 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 01:13:49.11
同ジャンル者からアフター呼ばれたことないわ
ツイッターは途中で息苦しくなって辞めちゃったし
その時絡んでた人たちからも距離置かれちゃって今は完全にぼっち
イベントで隣の人と萌え語りはするけどそこから何かが発展することもない
サイトや本ではテンション高くやってるけど孤独感すごい
周りはツイッターでがっちり固まってるからツイッターやり直せばいいのかもしれないけど
一度苦しくて辞めたから次も同じ結果が待ってそうで躊躇してる
アフターはいつも他ジャンルのリア友とだよ…
ツイッターなしでも上手く輪の中に飛び込めたらなぁ
807 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 02:37:06.57
>>806
ツイッターやってないと交流キツイよね…
それに加え　＞アフターはいつも他ジャンルのリア友と
これ知ってると周りは誘いにくさ増してると思うよ
808 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 10:13:31.41
>>805は自分の性格わかってて決めて偉いよ
自分も人の影響すぐ受けて傾倒してしまい、それが原因で嫌な目に遭った
ツイッターやったら流されてまたバカなこと考えたりしそうで出来ない
809 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 12:48:27.89
現実と理想がかけ離れてて辛い
毎日萌えて楽しくてオフ活動、サイト更新に忙しく充実して本も適度に売れて公式は萌えの宝庫…のはずが
実際は毎日何かしらに疲れて原稿は時間に追われて交流でさらに疲労して在庫の山に埋れて荒んでいる
自分の心の捉え方一つで楽しくも辛くもなるんだろうけど、もう疲れてるんだろうな…
夢ばっかり見てちゃ駄目だけどやっぱり楽しんでやりたいなあ
810 ：スペースNo.な-74：2012/05/30(水) 20:18:21.80
カプ大手さんに誘われてオフ行ってきたけど
私が私の私と私でって自分語りと自慢ばっかりで疲れただけだった
あれで社会人てなあ…
ぼさっとそうなんですかーへえーすごいですねーって会社の上司に対してするのと
全く同じ対応してたら気に入られたらしくて次のお誘いとかアンソロ打診とか来てる
疲れるので上手くお断りしたい…せめて少しでも萌え語りがあれば救いがあったんだけど
811 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 00:09:40.67
大手＝神とか、上手い＝人格が素晴らしいとか、数の多いＣＰ＝公式ＣＰとか思っちゃうからダメなんだよね・・・
812 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 07:56:03.26
うん…だめだね…
813 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 08:04:36.14
同じような事あったわｗ
それがジャンル内で神扱いされてる作家で
公式にも関わってた大手だったからなんかもう偉そうってレベルじゃなかった
商業作家や大手しか呼んでないアフターだけど
私が貴方を選んで誘ってあげたのよ〜みたいな事言われるしｗ

「原作自体は好きなのに」ってパターンは本当に疲れる
814 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 11:11:48.34
大手なら上手いんだろうから褒めどころ探せるだろうけど
古参だけが取りえのドピコに延々自分の拘りと上から目線なご高説聞かされた挙句
王道カプより今のマイナーカプの方が売れてると自慢され
その上で「あなた売れてる方ですよ」とか言われた時には思わず
知ってますと答えてしまいそうだったわ…
815 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 12:43:38.34
本を作るのは好きなんだがイベントに直参するのが苦痛になってきた
年齢的にも上になってきたし周りのはしゃぎ方や萌え語りになじめない
イベント買いの層・書店買いの層・オンのみの層で分かれてるのがわかってるからこそ
余計にジレンマが広がってしまう
ツイッターも支部も他サイトも興味が無いので見ていない

書店オンリーである程度捌けてくれれば安心できるんだがなあ
816 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 13:00:08.92
どうぞ書店だけでやってくれ
817 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:03:41.45
なんでそんな突っかかるんだ

私もコミケとかのでかいイベント出るのがだんだんしんどくなってきた
地方住まいだから東京行くだけでも金がかかるし体力的にもキツイ
私も書店と大阪シティだけでそれなりに捌けてくれれば
もっと東京イベの頻度減らせるんだがなぁ…
818 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:16:37.17
売りたいだけだからだろ
819 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:17:28.39
>>817
東京に住め
820 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:31:50.19
＞ツイッターも支部も他サイトも興味が無いので見ていない
ここの部分にひっかかってるのか？
別にこういう人普通にいるだろ
821 ：スペースNo.な-74：2012/05/31(木) 23:38:15.29
引っ掛かる点を言うなら
恐らくだが、はしゃぎ方や萌え語りになじめない、という辺りなのかも
書き方が見ようによっては、見下しっぽい感じする

ミケ東京＜書店、になった時点で、自分は大阪と書店だけになったよ
書店も大阪もそんなに捌ける訳じゃないけど、東京のみの層は悪いがもう手は回せん
822 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 00:55:53.41
>>815は書店に取ってもらえて売れてる時点で贅沢な悩みだなあと思った
イベ出ないとなればイベ層は書店へ流れると思うけどな
はい書店に蹴られた僻み乙です
823 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 05:25:56.03
（オンとはいえ）他人の作品に興味ないといいつつ
周りに馴染めない〜というのは違和感あるｗ>>815
まあいいたい事は分かるが

そりゃイベント出た方が本は売れるだろうけど、
苦痛という程ならやめればいいというのは正しい
趣味レベルなら書店＋ネットで十分すぎるし専業同人ならもっと割り切るべきだし
824 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 05:31:00.70
特に女性向けなら書店に取られてるうちが華だよなあ
ジャンル変わったら発注通らなくなったなんてよく聞く話
825 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 05:34:57.96
現ジャンルは1000部刷って複数書店におろしてるけど
前ジャンルは100部も完売しなかったわｗ未だに在庫持ってる

でもなんか急激に売れすぎて疲れてきた
実際描いてる本の中身はあんまり変わってないし
流行ですぐ捨てられるのかと思うと…
826 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 08:56:28.65
一次創作。正直売れたい
でも売れるために努力するとかそういうことではなくて
自分の書くものがそのまま受け入れられてウケて欲しいという
我が儘な思考だから勝手に疲れるんだろう

イベントに出ると手にとって貰えたことが嬉しくてやる気になるんだが
少し経つと売れたいなあ売れないのに書いてもなあの無限ループ
827 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 16:29:01.69
>>824
>>825
同じく前のマイナージャンルだと書店から見向きもされずに
本を送った翌日速攻で送り返される（消印）扱いだったのに
メジャージャンルカプに移ったらどこの書店でもたくさんとってくれる
そんなもんだ
828 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 17:43:28.91
夏コミ落ちたし、キリがいいのでオフは撤退するか…
829 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 18:14:56.15
>>828
同志よ…
今月オンリーあるけど、
夏コミ落ちたら今月のが最期w
とか言ってたらマジだったわ。

もう一個だけ本にしたいネタあるが…
オンでもいーっちゃいいんだよな
830 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 19:06:53.99
夏取れちゃったけど描く気がしない
興味が移ったのは事実だけどそれとこれとは話が違う
他に好きな作品出来たけどそっちも描く気がしない
でも取ったからには何か出さなきゃ
またこのストレスと戦うんだ私あははははは
831 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 19:18:00.51
二度と申しこむんじゃねーぞ
屑
832 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 19:21:29.89
頼むから自スペで旬ジャンル売ってくれるなよ
絶対荒れるから
833 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 19:25:29.21
正直やる気がないけど抑えておくかって考えの人に
どれほどの人が泣かされているのか
834 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 19:28:41.43
家族の介護で精神的に辛い
オフはまだまだやりたいんだ
でも筆を持っても動かない
毎日泣いて頭が痛い
835 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 19:36:43.06
>>833
夏→冬はそうでもないだろうけど
冬→夏だと半年以上間があるからな…
夏は特に新刊は別ジャンル、該当ジャンルは既刊のみ、のパターンが多い気がする
836 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 19:57:16.35
たまに売り上げとか人間関係を忘れて気分転換に観光がてら地方遠征してきたら？
837 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 20:13:01.60
今期はまってる作品はマイナーで旬ジャンルでも何でもねーし
新刊は現ジャンルしか出せる余裕ねぇよ
そんな体力気力あったらこんなトコで愚痴ってるかっつうの
838 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 20:16:54.47
突然なに
839 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 20:28:32.76
どこの本屋を探しても古本屋でさえ売り切れ続出のあのジャンルに浮気してると思われたのが我慢ならなかった
840 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 20:51:46.95
夏コミ受かったのはいいが付近が対抗カプで嫌だ
もう自分は直参せずに売り子の友達に全てを任せたい気分
イベント前から大体繋がってるからぼっちは特に悲しいね
841 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 20:59:02.83
>>840
売り子してくれる友達がいるだけいいじゃないか
オンでもぼっち、オフでもぼっち、ジャンルでもぼっち
友達もいないキングオブぼっちみたいな自分みたいなのもいるんだから元気出せ
842 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 21:01:30.03
夏コミ落ちたのでオフやめることにした
いいきっかけになった
疲れたけれどこれで良かったのかも
今のジャンルは好きなのでオンのすみっこで細々とやってくつもり
オフはまたやる気が出てくるまでお休みするわ
このスレにはたびたびお世話になりました
843 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 21:13:41.75
>>841　ありがとキングオブぼっちに不覚にも笑ってしまった
最近は既にオンで繋がってますって感じだもんな
自分もジャンル内ではすごく寂しい人と思われてそう

>>842
またいつでも戻ってこいよ
844 ：スペースNo.な-74：2012/06/01(金) 22:51:57.56
今まで見ないふりしてたけど、もう描きたいネタがない
なんとか絞り出してるけど中身スカスカで何も考えられない
もともとコレクター気質？みたいなのがあって、自分のサイトに本の表紙の縮小サンプルとか上げて数が溜まってくのを見るのが楽しみだった
自分が本出した実績みたいなのを並べて達成感を味わいたかっただけかもしれない
萌もあったし楽しかったはずなのにどうしてこうなった…
845 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 01:45:23.70
ミケは大手配置の自分
同人初心者の知人がミケに参加してみたいと言うので
サークル名だけ知人の物に変えて
私の名義で、私が申し込みをしてみた
知人が大手配置になったけど、なんだかスゴく気が大きくなっていらっさる
四ケタも軽く売れるみたいな事も言い出して、まるで人が変わったようで怖い
ご自分はまだ一冊も本を出しておられないのに…
相手するのなんだか疲れた
846 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 01:49:12.39
>>845
なんかそれは…知人さんもそうだけど、それはそれでどうなんだ
カットはどっちのもので申し込んだかにもよるけど、どっちもどっちじゃね？
普通に845のスペースで知人さんの本を委託じゃダメだったんですか

てか、同人活動に〜ってよりは、友うへの方が近い気がするが
847 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 03:12:10.30
うん…
なんで名義貸しなんかしちゃったんだ？
848 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 05:52:01.32
大手配置の自分がどれだけのものか
名義がしで証明したかっただけだろ
849 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 06:53:05.93
>サークル名だけ知人の物に変えて
>私の名義で、私が申し込みをしてみた

わけがわからないよ
850 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 06:54:07.71
初心者の代わりに申し込んであげたって事なんだろうけど
コミケで名義貸しはちょっと
851 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 06:58:34.32
代わりに申し込みしてやるのはまあいいとして、なんで名義まで…
852 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 07:26:15.09
名義貸しって大丈夫なん？
その知人が万が一問題起こしたとしても、責任取るの845になるんじゃないのか
相手するの疲れたとか言ってる場合じゃないんじゃないの
853 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 08:03:12.99
自業自得 ちゃんと友人の勘違いぶりを諌めることも含めて責任果たせ
854 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 08:44:33.71
>>845
表紙詐欺じゃなくサークル詐欺か
普段845の本買ってる人にとったら
たまったもんじゃねーな
855 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 10:46:44.85
>>845ミケ自分は申し込んでないの？
サークル名違っても同名義で複数鳥ってミケだめじゃなかったっけ？
どっちにしろ配置で売れるってこともあるから
実力伴って売れるならいいが違ったら次のイベントから友人さんは大変だろうな。
856 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 10:52:06.54
845が、自分が何をしのたか無自覚っぽいところが何とも恐ろしい
自分は無関係みたいな雰囲気で友人に疲れたとかよく言えるわ…
友人が初めてだからって、私が申込みしてみたはねーよ申込み書の書き方を教えるとかだろ普通
857 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 11:02:16.73
845名義のサークル参加取り消しにして落ちた他サークルを二つ繰り上げすればいい
858 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 11:18:37.57
名義貸しがバレたら>>845は次から壁取り消しになるよ
859 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 11:48:31.62
>>845も友達も見事なまでの類友だな。バカ。
860 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 12:06:53.11
一行目からして釣りだろ
そうでなきゃただの阿呆

夏の当落が出て周りでオフ終了する人がちらほら出てきた
自分は当落程度で揺るがないほどどっぷり浸かりすぎてしまったよ…
861 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 13:16:39.80
当落程度っていっても実質頒布の機会がそこくらいしかない人もいるしな
自分も落ちたからモチベ下がってしまった
基本はオンにしてどうしても本にしたい時だけ自分用と身内に渡す用をオンデマで作るようにしようかな
862 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 13:16:57.96
845が分からん…；

というか、友人の作品がないみたいだけど、それでサークル名を友人のに変える意味が分からない。
気分だけなら、普通に売り子みたいな扱いで良いと思うが…

もしサークル乗っ取られても仕方ない感じ

釣りなら良いけど
863 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 13:22:51.52
住所氏名は845で
サークルは友人なんだろ？
864 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 13:26:48.28
>>861
同じく落ちてモチベ下がりまくりだ
基本はオンで自分と身内用の本っていうのいいな
865 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 13:36:25.61
同人に過剰なクオリティとサービスを求める人がいて怖い
確かに自分ができてるのは偉いと思うけど趣味なのに
「こうするべき」「ああしなきゃだめ」って他人に押し付けるとか…
最近なんか同人を商業や仕事と混同してる人増えて疲れた
どんなに好きでも気分乗らない時とか描けない時はあるのにな
866 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 13:58:12.77
商業と掛け持ちの人も増えて、クオリティ的にも商業レベルのがこれだけあふれてたら
正直自分みたいな素人に毛が生えた程度じゃやりづらくなってきた
867 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 14:08:45.72
とにかくうまい人増えたな
全く没個性とは言わないけどみんな整ったきれいな絵してるし
868 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 14:19:30.90
うちも商業とかけもちの人ばかりだ
もしくは商業引退組
自分も10年以上前に商業撤退した
やっぱり現役で若くてかけもち組には絵のクオリティも感性もかなわんよ…

初申込のコミケも落ちたし
自分も次は自分と身内だけに頒布できるような部数でいい
ガチ成人指定だからオンはためらわれる
869 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 14:32:07.70
初申し込み落選であきらめるのも違う気がするけど
まあそれでいいならいいや
870 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 14:38:47.26
商業って単語が口に出せる時点で何かずれてる気がするんだが
とりあえずスレタイを百回音読しろと

今書いてるものにめどが立ったらオフ活動休止する
自分用と保存用に分厚いオンデマ本作ってサイトも閉じるんだ
広辞苑の半分くらいの鈍器になるだろうから分冊になるかな
想像するだけでワクワクしてくる
871 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 14:56:21.23
凶器は同人誌か…ｗ
872 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 18:14:30.45
鈍器ワロタｗ
私も自分の為に再録を豪華装丁で出してジャンル撤退予定。
873 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 18:20:41.26
三毛カタログは防具にもなるぜ！
874 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 18:28:21.08
>>873
週刊雑誌よりはよほど強固な盾だよなｗ＜カタログ

自分のためによる自分だけの一冊を自分プロデュースって考えると
ちょっとだけテンション上がってきたわ
ありがとう
875 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 20:10:17.83
オンデマって一冊でも作れるからそういう時いいよな
便乗して自分用の本作りたくなってきた
876 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 20:15:55.74
オンデマいいなあ
自分も10年やって撤退するジャンルの記念を何か探していたところだ
厳選して400ページくらいの再録本一冊作ろうかな
877 ：スペースNo.な-74：2012/06/02(土) 20:23:50.30
最初は交流も楽しかったけど、気が強い描き手に目をつけられてからは作る気力もなくなり、
いつ撤退しようか日に日に考えるばかりだった。
そういう気の強い人に限って、ツイッターでは下品ツイ・交流厨・ちゅっちゅぺろぺろと顔がとにかく広いのな
水面下で何をしているかなんて、誰も知らないと思う
読み手側の時は、交流で体力も萌えも削られていくとは思わなかった
夏も落ちて、やっと離れられるきっかけができたとほっとした…
新しく好きなジャンルができたので、しばらくそこで活動したいと考えてる。ただもう交流はしない。作るだけに専念したい
878 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 12:04:33.72
＞そういう気の強い人に限って、ツイッターでは下品ツイ・交流厨・ちゅっちゅぺろぺろと顔がとにかく広い
あるある…
自ジャンルも弱い者に目をつけてその人に少しでも落ち度があったら
徹底的に叩いて追い出そうとする人がいて空気悪いよ…
海鮮や交流浅いジャンル者とかは知らないんだろうけどな
879 ：スペースNo.な-74：2012/06/03(日) 18:24:00.67
オフやっててもオンでの交流のしがらみが付いてくる事も多いからね
面倒がオフに波及すると本当に面倒だし疲れる
ほんと、上にあるように自分とあと常連で来てくれる人の為だけに
オンデマで少数でも本の形にできればそれでいいのかもしれない
880 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 00:31:12.29
リアル生活で色々変化がありすぎて、原稿とかまで集中できない
ていうか正直、ひょっとしてこれはメンヘラ系患ってるんじゃないかと疑い始めている状況
そんな弱ってるところに、付き合いのある同カプ周りほぼ全員参加してるアンソロに
声すらかけられなかった事が判明して、正直へこんだ
夏コミあわせで予定してるものとかもあるけど、正直、趣味も仕事も何もかも投げ出したい
もう、小刻みにいろんな方面、いろんな事で物事が動くのとかカンベンしてください…落ち着きたい…
881 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 00:39:51.59
>>880
生活狂うと趣味にまで気が回らなくなるよね

東京のイベントに行くには交通費とイベント準備が大変だから疲れたから大阪しか参加してない
趣味が合う友達いないから一人で参加
体力持たないから今年で在庫を処分して辞める
882 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 00:49:35.30
自分も東京行くの交通費が毎回つらい
事情で地方住まいを強いられているからもうそこはどうしようもないけど
盆と年末、GWという一番航空運賃が高い時期だと宿泊含めて負担額がそれはもう半端無い、
趣味とはいえ、交通費の一部でも回収できる活動を保たないと今後続けて行くことが難しくなる
そういう切羽詰った感覚に追われていて、毎日寝る時間惜しんで必死で原稿やる
休みの日も外出ガマンして缶詰して家に籠ってひたすら原稿頑張る

二次だから自ジャンルのチェックと出費も欠かせないし常にアンテナ張って情報集める
休む暇なんてない、コミケが終われば大型cityの締切がすぐ迫り、それが終わればオンリー、そしてまたコミケ
その連続でずっと繰り返してると萌えるから活動してるのか、活動する為に萌えてるのかわからなくなってきた
ふと、自分何やってんのかな、と我にかえってしまった…もう疲れた、当分休む
883 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 00:49:48.50
みんないくつ？
884 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 01:46:39.28
40.
885 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 03:02:34.06
39
そろそろ同人に疲れてくる年頃だ
886 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 03:19:33.87
専業じゃないと思うので言うけど
40歳くらいになると会社でも地位が上がって
本業がかなり大変になってきますよね
よくできるな〜羨ましい！
887 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 03:55:19.31
会社に勤めながら、同時に主婦もやれば
多分自分にも無理
888 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 04:46:31.25
37
去年から遅い同人デビューだが
体力的精神的に疲れすぎる

評価がついてくれば楽しいんだがな~きっと
時間的にも早くも引退カウントダウンだ
一度でいいから、完売と、スケブと、知らない海鮮から差し入れというのを経験したかったな…
889 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 07:04:00.41
42
中学の頃から同人やってるけど、ここ何年か休んでた
復帰してからの同人界の変わりように驚くばかり
特に今のジャンルは、極端に支部とツイッター偏重なのできつい
890 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 11:06:12.27
今年29
周りの同年代が結婚とか出産で生活が大きく変わるのを眺めてる
自分は相変わらず二次にしか興味なくてゲームや漫画やアニメが大好きで同人活動してる
でも、いつまでもこのままでいいのかという焦りで不安が募ると萌も吹っ飛ぶ程萎えてしまう
好きな事だから堂々と楽しめばいいのに、周りの人には同人の事は隠してる
オフ歴は長いけど上達してる感覚はないしジャンルは若い子ばっかり
オフ疲れとは違うかもしれないけど、現実とオフの切り替えというか両方に微妙な年齢での悩みがのしかかって疲れている
891 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 13:47:51.02
気が若くいれば、実年齢より若く見られて得な事もあるよ
屋内生活でシミも出来難く、人と関わりが少なくて顔にシワも出来難い
食事に気をつければ老けるのも遅くなる

自分も20代後半の時には周囲との年齢差を感じたけど
30後半になっても年齢差を感じるのは変わってない
後何年活動しても、それは一生変らん
気にするだけ無駄と思ってる
892 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 13:54:40.21
同人やってる人は、30代40代でも若々しい人多いなって思う
知識が豊富だから、お話してて飽きない。勉強になる
自分は25だけど、年上の人とイベントで出会うの楽しい

ところでちょっと憩っていい？
自ジャンルに、キャラdisのとても激しい人がいる
その人は特にキャラAを嫌っていて、以前一緒に載ったアンソロのコメントで堂々と
「Aが大嫌い。なんであんなキャラを好きな人いるのかイミフww」的な発言をした
自分はAが大好きなので、その人とは極力距離をとり、視界に入れないようにしてる

ところが、どうやら夏コミでその人とスペースが隣り合うっぽい…
せっかく張り切っていたのに、原稿やる気が一気に無くなった
あの人の隣に一日いるのかと思うと…もう凄く凄く嫌。どうしよう
893 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 14:17:19.17
>>890
萌えが萎えるほど不安なら婚活してみるってのもひとつの手だよ
29なら早ければ早いほど選択肢が増える
それでもやっぱり同人が好きなら戻ってくるし戻った後は悩みも薄くなると思う
自分も同じように不安かかえてたけど30代後半でようやく婚活初めてやっぱり
早めに動くべきだったと思った
894 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 14:22:17.72
>>892
うわそれは嫌だな…
892は一人サークルなら大き目ポスターとかをその人側に置いて
なるべくスペースを空けるように座るとかダン箱をそっち側に置くとか
きっと892の書くAを求めてミケにやってくる人がいるから元気だして
895 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 16:49:31.69
>>890
婚活するなら早い方が有利だと私も思う
私は結婚した後30過ぎて同人を始めた
だからはじめから今までずっと周囲との年齢差は意識してる
生きるジェネレーションギャップみたいなもんだから
今時の流行なんかわかんないから
そもそも上達云々の前に何もかもが古めかしいし
ホンと開き直らないとこの趣味始められなかったよｗ

でも開き直って「こういうのが私です」で10余年過ごしたら
自然と同人友だちも増えてったし自分のペースがわかってきた
年代とか生活環境とか関係ないのかなって自然な感じになってきた
今は素直に楽しく過ごさせていただいてるよ

でもたまに20代前半の子に遊んでもらってると
「君のおかん、私より若いかもしれん…」と不安にはなるけどなｗ

896 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 16:51:28.30
>892
売り子頼める別ジャンルの友達とかいない？自分は地雷持ちなので
隣に苦手なサークルが当たるときは友達に頼んでそっち側に座ってもらってる
897 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 18:23:46.93
>>894,896

892です
どうもありがとうございます
今回は一人参加なので、ダン箱や荷物を間に置いて
挨拶以降はなんとかしてその人と距離を保つように頑張ります
ああでも気が滅入る…

でもレスを貰えて癒されました。ちょっと落ち着けた
買いにきてくれる人のことだけ考えて、ポジティブにいこうと思います
皆さんもどうか頑張って
ありがとうございました
898 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 18:29:37.65
>>897
頑張ってね
自分ならA命！！とか書いてあるTシャツ着て無言アピール（Adis近寄るな！）したいわ
899 ：スペースNo.な-74：2012/06/04(月) 18:46:01.72
自分も似たタイプのサークルが周りにいるわ。
攻撃しないと正当化できない。自分に自信が無くて可哀想だよね。
気にしたら相手の思うツボだ・・・
900 ：スペースNo.な-74：2012/06/05(火) 01:21:06.88
同人という狭い枠組みの中で売れたり交遊が上手な相手に嫉妬したり
自分は何なんだろう
何でこんなに視野の狭い人間になっちゃったんだろう
泣きたい
はは疲れた
901 ：スペースNo.な-74：2012/06/05(火) 02:27:24.35
>>900
わかる
売れたり売れなかったり、そこそこ人気あったり閑古だったり交流してようがしてまいが
よほどの事がなきゃただそのジャンル内での出来事ってだけなんだよね…
それに一喜一憂してる
一歩引いて外側から自分を見る感覚がないとますます疲れる一方
902 ：スペースNo.な-74：2012/06/05(火) 07:42:41.04
本当だね
うちのジャンルも天井低いから大手でも100ちょいぐらいだし
儲けが出てるわけじゃないし
まったりのんびりやればいいのに
なんでこんなに必死に描いたり売上や評価にキリキリしちゃうのかと思う。

ジャンル友はプロフが「気ままにまったり」だし
本も支部も出すのが楽しくてたまらないらしい。
それなりの高評価得てる。
私はいつも本も支部投稿も胃が痛いし、
全然気ままじゃない。
趣味なのに楽しんでない。
903 ：スペースNo.な-74：2012/06/05(火) 19:13:21.23
なんというか『絵の上手さ・話・活動CP』プラス、
他管理人が自分より上か下か（仕事は何をやってるか？服の趣味は？）
みたいな探り合いに疲れる。同人やってる時点で上も下もないだろ・・・。イベント行く度に憂鬱だ。
904 ：スペースNo.な-74：2012/06/05(火) 19:31:09.57
忙しいと断り続けても食い下がってくるし、本当の事をここだけの話で言ってくれと
イベントで会った時詰め寄られたので、伏せてますがこれこれが地雷なので、と
地雷書きの執筆者がちらほらいるアンソロをお断りした

「ですよね〜！私もあれは地雷なんですよ〜！でも今回カプ抜きですから！」
「本人いい人なんですけどあのカプとこのカプはほんと無理ｗｗありえなすｗ」
なんだこいつ自分から誘っておいてしかも執筆承諾してくれた人に対して酷い言い草だな…と
人間的にもちょっと信用出来なくてやっぱりお断りしたらその後どうやらその主催に
地雷の事言いふらされたっぽい

相手見極めずモロリしたアホな自省も込めて撤退かなー…疲れたわ
905 ：スペースNo.な-74：2012/06/05(火) 19:45:42.63
乙…だがすまん

モロリwww
噴いたwww
906 ：スペースNo.な-74：2012/06/05(火) 19:49:24.12
>>903
女子として序列をつくりたがるよね
服装やら化粧やらそういうのはいいよってなる
907 ：スペースNo.な-74：2012/06/05(火) 19:56:50.36
同人て、オリジナルで参加したこと何回かあるんだけど、それが参加費が浮く
からってＢＬやってる子と一緒に参加・・・。地方だからまとめられてるイベントしかない

　正直やらなきゃよかった。まず友達になんかならなきゃよかったって思う
そういう話を人前（学生時代クラスメイトだから教室とか）で平気でやるわ、
それを自分も「一緒にやってて、理解してくれてる」みたいなこといい初めて最悪だった。
　
自分あまり人付き合い良くなかったから、そいつとクラス一緒になってから
私までそういう目で見られてただろうな

学校にそういう本持ってきて教師に見つかったら私まで呼んで道連れにしよう
とするわ、もうこりごり

今はもう地元離れてそいつとも縁切ってるつもりだが、なんかトラウマでそういう
活動しようと思えなくなってしまった
　
一度受け入れてだらだらしてた自分も悪かったがそのとき精神的に参ってた
上に、それしか趣味がなかったんだ・・・。

なんで自分の好きなことあきらめなきゃならんのだ
908 ：スペースNo.な-74：2012/06/05(火) 20:24:27.22
糖質？
909 ：スペースNo.な-74：2012/06/05(火) 20:24:52.83
乙
だが若干スレチな上に常識あるBL者に対して失礼だよ
910 ：スペースNo.な-74：2012/06/05(火) 20:36:45.93
まぁ、この場合ジャンルは関係ないけど、気持ちはわかる。
いくらBL好きでも、そういう類の言動を
一般人の前で平気でするタイプの人との付き合いはきつかったしな。
911 ：スペースNo.な-74：2012/06/05(火) 20:39:10.54
旬ジャンルにはまるのなんか数年ぶりなのに
やっぱり人気ジャンルがいいんですよね…とかうるさいわ
912 ：スペースNo.な-74：2012/06/05(火) 20:43:19.68
>>909　ごめん、今読んでもちょっと一方的な書き方だった。
いや、それくらいトラウマというか自分のふがいなさと、描けない事に対する
ただの自分勝手な怒りでした・・・。ずっと言える場所がなかったんだ　
スレチすみません
　
最近私生活落ち着いてくると絵が描きたくなってきたり逆に過去に対して腹が立
ってきたり、、。

偏見は持ちたくないと思ってるけど、実際回りがそういう人ばっかりだったから
なあ。人が見たくないって言うのにわざわざ見せてきたり、親が管理しないで
ぽんぽんお金あげて、未成年なのにやばい本どうやってか買ってきたり

イベントとかでも人間できて趣味を共有したいっていう人いたからそれは自分
でも分かってる
913 ：912：2012/06/05(火) 20:47:41.72
周り＝知る限りの同人やってる人って意味です

>>910 そうですか・・。なんかほっとしました。ありがとうございます。
いい加減、これで言うのは終わります　イベでれたらでたいです　
914 ：スペースNo.な-74：2012/06/05(火) 22:28:57.90
色々な人がいるから

まず同人活動を隠してやりたい人
同人活動を隠さずワイワイ騒いでやりたい人

同人活動を最低限の付き合いで済ませたい人
同人活動するなら深く仲良く付き合いたい人

いつも同じメンバーで付き合いたい人、つまり狭く深く
新しいメンバーとどんどん人脈を作りたい人、つまり広く浅く

これだけでも人の価値観って全然違うよね
915 ：スペースNo.な-74：2012/06/05(火) 23:33:28.68
なんかたまにいるよね
出会う人出会う人厨ばかりっていう厨ホイホイ体質な人
ボーダーにタゲられやすいタイプなのでは？
参考までにサイコパスに利用されやすい人の性格的特徴
・自分に自信がない
・他人に責められることを強く怖れている
・自分を犠牲にしても、相手の希望を優先してしまう
・罪悪感を感じやすい
・捨てられるのが怖い
・孤独が非常に苦手
・自分の意見を「キッパリ」言うことが苦手
916 ：スペースNo.な-74：2012/06/05(火) 23:46:36.76
なんという俺…とか思っちゃったじゃないか
実際サイトに厨しか寄り付かなくて困ってる…orz
917 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 00:02:42.27
>>915 まさに自分・・・orz　
918 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 00:17:52.11
俺のことか・・・
919 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 00:26:24.53
逆に厨キラーがデフォ装備と言われた自分
１０年近くサイトやってるけど、困ったことがない
たまにそういうのがやってきても、勝手にどっかいってくれる

その代わり、基本的に寄ってくる人が居ない
本は買ってもらえるけど、輪に入れない
920 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 00:46:58.95
>>919
おまおれ
気楽でいいけどね
921 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 10:03:34.81
自称レズな子に好かれやすい友人がいるのでなんとなくわかる
同人屋だと作風イメージも関わってくるね
922 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 12:35:46.33
自分が優位に立てる（立ってる）と思われた瞬間態度変わるよね。
何なんだあいつらは・・・
923 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 18:10:36.94
>>915に結構当てはまるんだけど
ある一定の容量超えるといきなりそこでバッツリ切っちゃうタイプだ
なぜもっと早く、コイツヤバイと思った時点で切れないのか自分でも分らん
メンヘラと自称サバサバ系粘着婆とエロ厨と
当て付け誘い受け+自分age他人の趣味dis中に病女に絡まれて疲れ果てたｗ
隙があるんだろうなぁ…
ところで今気付いたが絡まれた相手が全員35才↑だわ…
924 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 18:18:46.50
上でも指摘してた人がいたけど友やめ向けの流れだと思う
925 ：スペースNo.な-74：2012/06/06(水) 18:21:47.22
あ、ゴメン
でもマイナーカプで頻繁に隣接するから交流してるだけで
ツイッターとイベントだけの繋がりだし
別に全然友達じゃないしなぁ
926 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 00:54:20.85
自分も「あ、無理だわ」って思ったらＦＯするタイプだ。
それでもイベント前とかオフ会の時は胃が痛いから、（主にＣＰ関係で）
別ジャンルの小説とかゲームをお守りとして持って行って、心だけ避難してる。
175とかじゃないけど隠れ蓑というか、逃げ道を作っておけるからダメージ少なくて済むしドライになれる。

まぁでも自衛しててもやっぱ人間関係はきついね・・・
927 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 00:55:10.30
というか友やめの流れだったか。ごめん。
928 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 02:53:13.13
本を作るのもオン更新するのも本を買うことも好きだが
イベント参加するのが駄目になってきた

容姿ヲチ・印刷所ヲチ・部数ヲチ・スペースはみ出しに加え
近くのスペースから聞こえてくるのは
ツイッターで〜支部で〜系の声高なやりとりか自ジャンルdisか特殊嗜好語り
自分が無関係のジャンルなら一切気にならないんだけどなー

ぼっちには辛い現状です
話し声が気にならなくなるくらい売れるようになりたい
929 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 02:58:31.10
イベントに参加して本を売ってるのは楽しい

でもアフターに誘われないとか、誘ってもいいのかとか
アンソロに誘われてないとか、誘われたのに挨拶ｺﾈｰとか
オフサーチ、支部、サイト、書店、ついった、諸々の告知にサンプル
めんどくさいし、義務みたいになって疲れた

でもやらないと交流でぎくしゃくしたり、売り上げ落ちたり、
イベント参加して本を売るのも楽しくなくなるジレンマ
930 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 13:37:11.27
今の世の中、本だけ作ってればいいわけじゃないから難しいよね
931 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 14:09:08.71
最初はサイトつくってピクシブとサイトに漫画一本でも上げればそれなりに本がはけると思ってた。
ピクシブではあまり評価つかないけど、タダ見層と本買う層がかぶらないと見て、
サイトもかんこなだけどそんなもんかと思って、
イベント出たらホントに本が出ない！
つか私見えてる？透明人間？

そこからtwitter始めて交流してオフ会出てサイトとピクシブ鬼更新したけど、
オフ本は動かないね…

同カプサークルさんの素性がわかると描きづらいネタもあるし
反応くれてもくれなくてもモヤモヤするし
疲れたなぁ

でも本は作りたいし、何も営業活動(オン)しないともっと透明人間だ
932 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 14:31:02.75
一度ネットで見たら忘れられないほど絵が上手いか、ネタが面白いか個性的か
もしくは全く反応がなくても描き続けたい萌えがあるか
自分を総合プロデュースしていかなくてはやっていけない
それが同人活動なのか？
933 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 15:54:08.51
昔は本出して、イベント行ってるだけで楽しかったのにな
934 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 16:33:00.50
支部に描いても交流しても安くしても売れない
つまりどへたくそって事なんだな
別に儲かるために本作ってるわけじゃないけど自分の力のなさを容赦なくつきつけられて辛い
自作には魅力がないんだ、自分の努力が足りないんだって売上で知らされる
935 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 22:17:55.54
上手い下手以前に描いてる傾向がジャンルと合ってないってこともあるぜ…
単一キャラ本が求められている自ジャンルで私のオールキャラ本はスルー対象だが
売れるために描きたくないもの描くわけにはいかないしでも売れないから疲れる
936 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 22:38:52.15
　　　　　　　　　　　YES　→　【求められている本を描いてるか？】　─　YES → なら、努力しかねえよ。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【売りたい？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、売れねぇよ。どうしたいんだよ。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → なら、いいじゃねえか。
937 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 22:47:03.17
今はオンデマンド小部数という選択肢もある

自カプは燃料途絶える前は丁寧に描いてさえいればそれなりに捌けてて
今はピコ部数しか刷れないけどそれでいいと思ってる
ただ人が減った分人間関係に疲れる
938 ：スペースNo.な-74：2012/06/07(木) 23:47:52.09
人間関係の疲れがハンパない
誰かの地雷カプ呟いたら話しかけても返事されなくなったとか
誰かと誰かがケンカしたとか
ツイッター上でフォロワーから見える形で喧嘩してたとか
ツイッターも支部も別ジャンルしか呟かないし上げなくなった

本出すの大好きだったのに人間関係煩わしくて原稿すら面倒くさい
辞めたくないけど潮時か
939 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 00:13:50.16
地雷ｶﾌﾟ好きさんと話してたらそれ地雷じゃないんだって思われるじゃん
わがままだなー
940 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 00:41:49.95
ツイッター無理してやらなくてもいいかなって気がしてきた
もちろんツイッターで上手く友達つくれる人もいるんだろうけど自分には難しい
941 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 01:14:52.06
すごく好きなキャラを描いて駄目だと、そのキャラに対して申し訳ない気持ちになってしまう
魅力的に描いてあげられなくてごめん、自分なんか手出したらいけなかったんだって思う
かといって好きじゃないもので本を出せるわけもないしもうオフは基本的にやらないことにする
942 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 02:10:06.05
どこか遠くに行きたい
943 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 12:33:37.65
オフ宣伝用に描いたオン長編が爆死したくさいw
今までもぱっとしなかったが
雰囲気変えてもダメか…！！
楽しく描けたんだが。
今度のオフ本もその雰囲気なんで
本も爆死必至か。
なんのために必死で原稿してんのか。

とりあえず仕上げるけど、仕上げたらもう描かないかも。
秋にイベント申し込んであるが知るか！

しかし今やってる本をごく少部数刷って、
ひそかにイベント出てひそかに帰りたいけど
下手に交流してる分挨拶回りとかも一応しないとなんだな…

あああホントにつらいめんどくさい

944 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 14:03:57.32
自分がいかにジャンルでいらない子かよくわかった！
今までは絵柄か、話か、参入時期か、宣伝が足りないかだと思って一通り努力した。
しかし、努力の限りを尽くしても、頑張っても、
このジャンルにおいてのメジャー路線、見てもらえるサークルにはなれないらしい。
めちゃめちゃ頑張ったつもりだが。
頑張ってもダメなんだな。

次のイベント終わったら、他のジャンルを探す。
今まで他を見ないで来たから。
945 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 16:27:19.88
ミーハーでいろんなジャンルが好きなせいもあって175認定されるのに疲れた

行動は175と一緒だからぱっとみ分からないと思うから仕方ないと思ってても
本当にジャンルが好きで描いてるのに愛無し・金目的っていわれるのが嫌で辛い
お金なんてどうでもいいし、実際175してるわけじゃないから利益なんてほぼ無い

好きなジャンル一筋でいける性格の人を心から羨ましく思う。
疲れたのでしばらくオフは休止する
946 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 18:58:06.73
>>934と>>944を見て苦しくなった。
自分も努力したつもり。
毎日基礎力上げる練習してるし、作品を作る時は最良の物になるように試行錯誤してる。
本もたくさん買ったし、ハウツー通りに色々な創作方法も試した。
でも全然売上変わらない。感想が増えたりもしない。
こんな努力は自分が人並みになるには全然足りないの？
もしくは努力の仕方が間違ってるの？
疲れた。
947 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 21:02:27.00
同人はジャンル一筋がいいわけでもないんだよな
twitter見ていても他ジャンルつまみ食いしたり描いたりしてる人のほうが
面白いの描いたり売れたりしてるから切ない
結局自分が器用じゃない、実力なんだろうけど

948 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 21:11:02.97
ひとつのものを描き続けるよりも色々なものに興味を持って描いてみる方が
作風や絵がマンネリ化しない意味でいいのかも…
たとえば長くいたマイナージャンルでちやほやされていても他のジャンルに行ったら
上手い人が沢山居たりするとそういう環境がまた向上心につながる事もある
だからあれこれやるのも上達とかそういう意味でも悪くは無いはず

でもあちこちに手を広げ過ぎて次第に自分が何してるかわからなくなって
その結果疲れてしまう事もあるからマイペースを心がけつつ、てのが一番なのかもしれない
949 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 21:23:17.85
>>945だけど
175っていう言葉が有名になりすぎたせいか、割と早めにジャンル変わったり
流行ジャンルへいくだけでヲチやメルフォから攻撃を受けるんだよ
もちろん砂かけなんてしてない、昔好きだったジャンルは今でも大好きだ

流行ジャンルに行く人＝175・金目的って思われる、風潮な同人の世界に疲れてしまった

ただ好きなものを描いていたいだけなのにな
目立ちたくない、もうそっとして置いて欲しい
950 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 21:36:27.01
自ジャンルも人気ジャンル出身で一見175っぽい人の方がいい本出してたな
中には首すげ替えしか描けないレベルの人もいたけどそういう人は古参にもいるし
951 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 21:45:01.70
サークル者だけど、買い手でもあるからジャンル愛掲げて他を攻撃するへryより
175でも面白い話を描いてくれる人の方がありがたい
175が残念だと思うのはすぐに他へ移動してしまうという一点だけだ
実際ジャンル愛だの古参自慢だのされる方がよっぽど鬱陶しい
挙句自ジャンルは買い支えしないから売れない！盛り上がらない！とか文句言われてもな
同カプだからって要らないもんは要らないよ…
952 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 21:48:24.05
流行ジャンルに転々としても>>949みたいな考えの人ならいいんだが
最近の175は本当食い尽くして売れなくなったら砂かけして出ていくからね

それにしても支部もツイも急に某ジャンルばかりだな
流行にも本当疲れる
953 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 21:55:43.31
支部もツイも真面目に見てないから今の流行がなんなのかさっぱり分からない
下手と虎兎の時は自分にも声でかいのがいるなーって分ったけど
今ってそんなの特になくない？
954 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 22:16:05.78
さすがにスレチになってきた感じがする
流行については同人板のカオスとかに行くのがいいのでは
955 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 22:22:31.38
でもはやりに乗って人が流れて過疎るのは本出す方としてはしんどいよね
悲しいのもあるけど

逆に増えすぎたジャンルだと争いごと多くて疲れる
956 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 23:13:16.37
ぶった切ってすまん
もう疲れた　こんな地方で一人細々と同人続けていくことが
関東でやっているオタクイベント関連の話をツイッタで聞いたり
仲間内で遊んだりしているオタ充な人たちの自慢話を聞くのがもう本当に辛い
関東住みはすぐ関東来れば？とか平気で言うが現実そうホイホイ移住なんて出来るもんじゃない
知り合ったジャンル仲間はほぼ毎回関東人だし、でも頻繁に遊べなくてその度に寂しい思いをしてきた
一人で長年踏ん張ってきたけど年が年だし現実が押し寄せてきた
かといって同人以外に依存できるものもない　オワタ
957 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 23:29:55.53
大嫌いで無神経なクズの関東人の友人とは縁切って
関東以外の人と仲良くすれば解決
958 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 23:36:46.24
>>956
自分が書いたのかと思うほど状況が似てる
公式関連イベントとかは重視されてるけども尽く関東開催で行けない
でもそれに行かないままだと交流仲間の萌話に入りづらい（共通ネタで盛り上がるから）
またそれが同人イベントで会った時の付き合いにもそのままダイレクトに影響するから困る
皆は得た萌えをオフ会で凝縮させてさらに合同誌とかで発散して楽しそうだ
自分も頑張って貢げる所には貢いで来たけど限界があるしもう色々と疲れた
そうまでしないと維持できない自ジャンルの萌えとそれをとりまく環境全体に疲れた
付いて行けない
同人は暫く休む…
959 ：スペースNo.な-74：2012/06/08(金) 23:40:49.23
じ、自演？
960 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 00:01:10.65
なぜそうなる
961 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 00:22:47.27
>>956 今は何かとオフ会だもんね

地方組の方がむしろたくさんいるとおもうし
そっちとスカイプなりして楽しんだらどうだろう
ツイッタ休むのも大事だと思うよ
962 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 00:22:57.29
昔地方に住んでた時は
東京ばっかりイベントあって良いなぁって思ってたので分る
963 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 00:47:16.75
いろんなスレ見てるけど一番癒されるのがこの疲れたスレだ

イベント申込まくった過去が恨めしい
今月の新刊出したら絶対に休む
消耗しきりました

964 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 01:06:48.77
新刊出すのが義務に感じてきたら辞めどきかな…と思う
965 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 01:11:39.92
だよね…

ああでも確かにジャンル衰退は感じる…
支部のジャンルタグの動かないこと…
オフやってる人が多いから？と思ったけど
閲覧者も減ってるし、お気に入りユーザーしか見ないのか新着も動かないし

最後はオフはサークル同士の買い合いになるってマジなんだな
966 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 02:05:59.72
イベントいきたくない…
いったからにはちゃんと時間通り座ってなきゃいけないし
またあの売れっ子サークルの隣で寂しい思いをして
一応ジャンルの人に挨拶して
海鮮友達の無理矢理な誉め言葉に愛想笑いして
純粋な買い手さんが一人や二人いるかどうかだなんて

自分の精神力の限界を試されにいくかのようだ

今すぐ、サイト消して交流切って
なかったことにしても
悲しむ買い手さんや閲さんおらんのやろな…
967 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 09:12:25.37
同ジャンルの人達が同人誌製作にガツガツしすぎてつらい
自分の作品についての拘りがどうとか皆はどうだとか部数装丁についてとか
見てもらえないから、不人気から描くのやめるとか…
海鮮は海鮮であれはいやこれはだめこういうのが良い！と上から目線だし

普通に○○萌えますよね〜とかｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたいだけなんだけどなあ
趣味だからこそ全力で、って事かもしれないけど
正直商業の真似事なら商業で、またはオリジナルでやってくれよと思う…
同人でくらいゆったりしたい…売上とか人気とかそんな話したくねえー
968 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 10:07:02.87
>>964
すげー同意だ!
969 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 13:23:00.97
>>967
あるある…自ジャンルも大手やその周辺の目立つ人達が
夏コミにどんだけ複数新刊出すか（すごい人だと５冊超えとか）で
「さすが○○さん！！愛の力パねえｗｗｗ」「だって（カプ名）のためですもの（ｷﾘｯ」とか盛り上がってて
遅筆だったりリアルが忙しくて１冊しか出せない人はやる気ない人に見えてしまう…

趣味なのに新刊落としただけで叩く人もいるし、もっとまったりやりたい…
970 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 14:56:19.15
コミケでの新刊落としは叩かれても同情しない
オンリーもそれに近い
普通のオールジャンル企業イベントなら別にどうでもいい
971 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 15:13:27.51
遅筆や忙しくて新刊１冊は普通だけど
コミケで新刊落とす奴は自分の脳内では叩く
（直接言ったりしないけど）
スペースとれなかったサークルのこと考えろ
赤豚だけ出ればいいじゃん
972 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 15:39:07.72
いきなりなんでそんな必死なんだよｗコミケ落ちたの？

でも新刊出す＝愛みたいに語られるのは引いちゃうなあ
まずは自分が描きたい、出したいから出すんじゃないの？と思う
ＢＬ同人とか尚更
973 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 15:41:55.32
愛があるから描きたい
出したいから出す
ようするに新刊出さないのは愛がない
これが普通
974 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 15:44:30.21
待っている人がたくさんいる大手なら別だろうけど
自分みたいなdqkは
抽選じゃないイベントは無理そうなら新刊やめる
在庫増えるし
975 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 15:48:23.30
970・971は自分が正しいと思ってるんだろうけど
実際他人の私情なんて分からないんだから叩くのは痛いでしょ
コミケなんて半年前申込なんだし
落ちた側が受かった人を羨むのは分かるけど
新刊落としを堂々叩くのが正義って、確かに趣味の範囲超えてるよね

正直、無理やりすきでもない新刊出されるよりは
当日休んでくれた方がなんぼかマシｗ
976 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 15:49:24.65
>>973
それが普通だと思ってる人が普通にいるから困る
お前の愛の表現を一般化するなといいたい
愛を伝える＝同人誌作るとか特殊すぎんだろｗ
977 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 15:50:35.21
無理やりすきでもない新刊出されるって意味分かんない
978 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 15:51:58.67
無理やり好きでもない（ジャンル・カプ）の新刊
だろ
979 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 15:52:07.08
コミケで新刊落とした人は二度と申しこまないでください
980 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 15:56:07.98
抽選ありのイベントで新刊落とすとか
他人（他サークル）に迷惑かけてるのと一緒

趣味だからゆっくりやりたいというなら、
抽選なしのイベントだけ出るか、温泉にでもなって
981 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 15:59:13.86
そんな事言ったら
大して売れもしない弱小は迷惑だから申し込むな
買う人に求められてるジャンル以外は邪魔だから申し込むな
申し込んで落ちる奴が悪い
落ちてウダウダ言う奴は申し込まないでください
とか何とでも言えるだろう？
黙ってろよ
982 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:01:39.52
いや言えねぇよ
983 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:01:57.50
>>981
氏ね
984 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:02:21.31
実際は既刊でも本やグッズがあればいいはずなのにねえ
新刊が無きゃダメ、やる気の無いコピー本はダメ、書きなぐりの3日本はダメ…と
結局「私が落ちた代わりに受かったんだから完璧なもの出しなさいそれ以外は認めない」
とケチつけたいだけだからな
落ちた人はかわいそうだけどスッパリ諦めなきゃ…
985 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:02:28.89
確かにコミケに申し込んでない時でも
新刊落としたどころか、やる気なくて描けないです~て人がいてイライラした
支部に自ジャンルの落書きを投下してたのに

他の好きなサークルさんが落ちてたから余計に。

そのサークルさん嫌いじゃなかったけど、それがきっかけで
絶対にブクマとかしなくなった。

もう自ジャンルやめるかと思ったらまだいるし、面の皮厚いわ。
986 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:07:00.39
マジでちゃんとした本出せないならコミケ申し込むんじゃねーよ
サークルにとっても買い手にとっても迷惑なんだよ
987 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:07:41.90
皆コミケに落ちたのか？カリカリしすぎだろｗｗｗｗ

その人が受かったから自分が落ちた、とか他人のせいにして考えるからおかしいんだよ
そういうの逆恨みっていうんだよ　そうなるとズルズル行くから
新刊出さないからとかいって叩いてる奴は自分が正しいと思わない方がいいぞ
988 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:09:54.49
スペース数は限られています
新刊もないのに受かるサークルがいて
そんなサークルのせいで落ちるサークルもいます
これは事実です
受けとめましょう
989 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:10:02.18
最近ここに来る人って本当に疲れた人には見えないんだよね

流行が好きで周りから175に見られるのに疲れたとか
新刊落しただけで叩かれるのに疲れたとか

それも悩みかもしれないけどちょっと贅沢すぎやしないかな
990 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:11:18.37
コミケ前に身内が事故にあって新刊出せませんってなった人が
すげー勢いで叩かれまくってたの思い出したわ
当初理由は伏せてて、コミケ後にちょろっと言ってたんだけど
そしたらそんな嘘付いて〜とか逆ギレコメントが届いたとか

趣味に本気になるって良い所も勿論あるけど
自分の本気度に他人に合わせようとする奴はいなくなって欲しい
991 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:13:05.64
身内が死んだら新刊なくても仕方ないねw
でも次も新刊出せないだろうから今後も申し込まないでねw
992 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:13:51.74
なぜだかわからんが
絵描きとかは締め切り直前に事故に遭う事が多いｗ
事故だからしょうがないよねって安易に考えるのかね
993 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:15:42.95
というかな、そもそも元レスの人は本落としたとか言って無いからｗ
「イベント参加＝新刊出すのが当たり前」といい出し
それを他サークルにも押し付けて回るような奴が
わいて出てくる状態なのが疲れるってんでしょ
このスレもその状態だけどｗ
994 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:15:48.53
元々書店が強かったからコミケ落ちたら書店先行にすればいいだけなんだけど
ジャンルスレのステマが笑える
今回受かったサークルみんな売れてる所！レベル高い所！って
壁は減ってるし大手は落選か申し込んでないしでもう…
ヲチ激しいジャンルだから余計に生温かい気持ちになって疲れた
995 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:16:05.10
パソコンが壊れたから
身内に不幸があったから

よくあるウソ
996 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:17:20.93
新刊ないならイベント出てくんな
997 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:17:33.66
職業によっては繁忙期で締切りも早い大イベントだと
直前のイレギュラーに対応する時間が減るのはわかるかな
998 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:17:51.89
日頃の行いのような毎回新刊落したり遅刻したり更新すら怠る人は
よくイベント間際に事故か身内に不幸がある法則
999 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:19:38.71
疲れたなら活動やめれば(笑)
1000 ：スペースNo.な-74：2012/06/09(土) 16:20:22.72
次スレよろ
1001 ：１００１：
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