自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ13

>>699
それ、あるよね。プロの作品でも「きっちり書いてくれないと曖昧にされると分からないよ！」とか
「勝手に読み取れとファンに丸投げするスタッフw」とか叩かれる事があるけど、自分が今まで観た範囲では
これらの作品は「え？普通に描いてると思うけど…」って範囲の物ばかりだった
最近はお馬鹿な子が増えたのか、お馬鹿は以前からいるけど目立つようになっただけなのか分からないけど、とにかく変な感じだ

>>701
ゲームも家庭用はムービー垂れ流しかヌルゲーばかりで課金やすれ違い通信で攻略する他力本願が主流だし
同人もキャラの外見を借りてテンプレネタとテンプレ口調を当てはめたものが読み手にも分かりやすいのかもしれない
これは回顧厨がゆとりを嘆いてるんじゃなくて年齢層高いジャンルでも同じなんだよな

誤字ごめん懐古だ

>>691
あーもう凄い分かる
うちはその大手が更に他の大手と「うちの子」交流するわ
自カプ足りないと乞食するわで見てられない
更地にしたのお前だろみたいな

>>702
年齢は関係ないね
今はじっくり考えた上で話し合ったり創作というより
同人の先にあるリアル交流と早さ自慢がメインになってしまったから
一見で理解出来たり理解出来た気になって即話が書けるとか
最悪見なくてもあるあるテンプレに流し込めば話が合わせられるような分かり易さが優遇されている
今迄チートキャラだけで済んでたところが話までイージーモード化してる

速さ命の風潮は困る
神ならいいんだろうけど
そこそこ程度じゃ早期に参入しないと見向きもされない

よりお手軽になるのはわかる…家庭用ゲームとか確かにそんな感じだし自分もそれに迎合してるや
でも同人では長編小説読みたいとか萌え語りも少なくなってさみしいって２では言ってる人もいるし
どっちもわかるだけに微妙な気分

>>706
本や作品を世に出すのが速いだけでなく旬が短ければ手を引くのも速いよね

RPGも長過ぎるのは売れなくなってるし携帯ゲームが売れるのも質より手軽さが求められてるからだろう
同人誌もじっくり読ませるより質は二の次で早く本出すサークルが売れやすい

でも減ってるかも知れないけど、需要はあるんだよね
それを切り捨てるかどうか。同人に限らず

でも本当はみんな濃い内容の本の方が好きだと思う
技術と根性がいるし毎イベントでそれができるわけではないから
まぁ実質的に軽い本ばかりの所が売れてるんだろうけど

＞同人の先にあるリアル交流と早さ自慢がメイン
＞速さ命の風潮

支部なんかでのおいしいところだけネタ→つづかない＾ｐ＾ってまさにソレだ
あるあるの頂点や根幹だけ我先にと消化されてしまうから
長編に上記ネタを挿入したものを書きたくても
二番煎じ乙されるのが分かってしまっていて手が出せない
サイト時代だったら皆が皆見てるネタというわけではなかったから良かったけれど
支部のおかげでそうもいかなくなった

ツイッターも支部もなんであんなもん出来ちゃったんだろうな
昔のサイトとオフだけの時代に戻りたいよ…

別に悪いことばっかりではないなぁ　＞支部ﾂｲｯﾀ

支部はライト層を呼び込みやすいってのと
サイト閉鎖した人がまた作品出してくれたりと利点もあるけど
ツイは同人的に利点があるかと言われると…
オタ的には悪くないかなとは思うが

ツイは思いがけず好きなサークルさんからフォローされて嬉しいとか
いい事もあるんだけどね
ガツガツした人達と繋がると疲れる

ツィの利点は
作品だけ見てると分からなかった負の面がよく見えることかな
サイトのブログだと感じのいいまともな人で
イベで話してみたいとかメール送りたいと思えたけど
ツイッターを見てみたらこれは無理だと分かるみたいな

ツイッターこあい

人間の本性なんかそう大差ないものなんだろうけど
ツイだとそれが駄々漏れになっちゃうのがな…曝け出した者勝ちみたいな風潮ついていけない
隠すべき部分はお互い自制しないと人付き合いなんかできねーよ…

ツイだと人の不幸大好きな下衆とわかったり
よくそんな風に思われる事をダダ漏れにするなあと関心する
作品出す事が交流とおもってるような人はとても素敵だが

サイトで書いてたらヲチスレ行き間違いなしって話普通にツイでつぶやいてるよなあ
ヲチスレのハードル上がった気がする
それはすなわちだいたいの人は痛いってことになる
知りたくなかった

＞作品出す事が交流とおもってるような人はとても素敵だが
同感

むしろツイッターはさっさとやめた者勝ちだと思う＞曝け出した者勝ち
やっていないと本当に穏やかだよ
変な人と付き合わなくて良いし、ツイッターの外にもたくさん人はいるから
別ジャンルの知人と久々に会って話したら結局
ツイッター上で見つけたひどい発言の愚痴言い合いになってしまった

最愛にいまだに廃れないで蔓延ってるとある同人設定が嫌いでたまらない
注意書きしてくれないから避けようがないし支持もある程度あるみたい
こんなに嫌がってるのは自分だけなのかとすごく悩む

そこまでぼかされるとなにがなにやら
公式で捏造打ち消す設定がくると意外にみんなアッサリ乗り換えたりするんだけどね

>>725
ごめん
一言で言えばキャラ崩壊系です

公式だったはずなのに新しいスタッフで固められた公式が設定ひっくりかえしてくれて
乗り換えられず前作のファンたちが煩悶しているところ、さっさと乗り換えた層が
「自分の捏造が通らないからってウザイ」とﾌﾟｹﾞﾗするという不思議な現象が今自ジャンルに起きている
何にせよ好ましくない空気

そういう声が今はダイレクトで聞こえるし、言い放てちゃうんだよね

過去の公式が捏造扱いなのか…
過去を知らない新しく来た人がそれやってるのは自ジャンルでもたびたび見るけど
乗り換え組がそれを言うのはたしかにふしぎだな

>乗り換えられず前作のファンたちが煩悶している
これがどんな感じの煩悶かによってだいぶ違うし
片方に煩悶
片方にさっさと乗り換え・プゲラと明らかに温度差違う用語使ってる時点で
信用できない

いや別に真偽を問うスレじゃないし
思い当たるのかもしれないけど筋違い

今までマイナーでも皆が支えてきた自ジャンルが
最近人気出たことによって新しい人たちにキャラ関係ないテンプレ漫画ばかり支部に投稿され
まぁそれは人の勝手だし見なきゃいいんだけど悪目立ちしすぎてみんなぴりぴりしてる
新しく入った人みんながみんなそうだってわけじゃないのだけど
いかんせん数が多い
見たくないけどもうほとんどの人が支部投稿メインになってるからなー
いろんなCP取り扱ってる人が多いためサイトよりCPタグで検索できる支部の方が便利なんだよね

全てのジャンルシリーズを好きじゃない懐古は厨というやつじゃない？
古い作品だとわりとよく見る光景
更に新作でスタッフ違いによる過去作設定丸潰しとかは
長ければ長いほどあるから、新旧ファンとの溝は深い
その溝がなく全部が好きな人こそ作品ファンと言いだすのが必ず出て来る

腐ならどんな組み合わせも美味しいのが本物の腐女子！
という訳の分からないツイッターRTのようなノリが最近のジャンルの軋轢を生んでる

テンプレでも別に構わないけどな
そういう作風なんだなで済ませられる
キャラ観や萌え方は各自好きにすればいいけど
それを声に出して貶したり押し付けたりしたら荒れるよね

テンプレが悪いとゆうか性格改変が嫌
でも人の萌えにケチつけるもんじゃないってわかってる
わかってるがしんどいしそっちばかり評価されてたら多少心荒む
表立って言う人は今の所いないようだけどさー
気にしないで頑張るしかないよなーってわかってるけど愚痴ってすまん

>>712
亀レスだけどすごく同意
長編で一番書きたい場所だけ抜き出して描かれたような中途半端漫画が
支部で氾濫してしまってやる気失せてる
そこまでの経過もオチも描くつもりもないのに一番美味しい所だけ
175に食い荒らされるっていう気分がやっと分かったわ

>>727
自ジャンルは新しいスタッフじゃなくて同じ作者、同じスタッフなのに忘れてしまってて設定矛盾出てる

>>737
あるあるあるｗ
本人だけに言い訳もきかないから困惑するよなー
結局新しい設定で描けなくて過去設定のまま続けてるけど

最重要キャラクターの根本的な行動理念を
「不評だったので無かった事にします」と作者が言い放った自ジャンル…
もうどうしていいか分からん

>>736
あるあるわかる
しっかり書（描）かれた作品をじっくり堪能することより
おいしいとこだけ描き出したラクガキの手軽な萌えを共有することを好しとするのが
SNSの趨勢だよね
同人がだんだん即席的でつまらなくなっていく遠因じゃないかな

それを「つまらくはない、萌える」とする人が多いから流行るんじゃないの?

カップラーメンみたいなので満足する人ほどTwitterなどで声が大きく
分厚いオフ本で満足する人は人目のつく場で騒がないってのもあると思うよ

うちのジャンルは逆に、オフやらない同人はとことん軽んじられてる雰囲気だなあ
オン専に向かって正面から言う人もいるくらい。
そう思う理由は様々みたいで、苦労して描いたものをタダ見せするなんてって人もいれば、
オフで本になってこそ同人の苦労あり！って人もいる感じ

流行ジャンルだからこそかもしれない
175も多そうだし

支部の悪口ならｱﾝﾁｽﾚへ
うまければ即席的だろうがなんだろうがつまらなくはないよ
ドヘタレ

言葉が汚い人はスルーで

>>742
分厚いオフ本に限らないけどインスタントが合わない人が騒ぎたくないのもわかるわ
外に出したところで評価はカップめん＞手間かけた生めんなわけだし
店（ツイ）にひきこもって同士と生めん囲んでたほうが楽しいだろうな

>>746
ツイこそおいしいネタだけ吐き捨て＋落書きの
本丸だと思ってたが違うのか…

ツイはシブ以下
回線がネタ吐き出してオフサークルのネームを片っ端から
潰してくれる場所ですよっと

マイナー嗜好の書き手本人たちが楽しい＝ツイでいいんじゃないの。
支部やオフで出したところでテンプレに居場所取られてるわけだし。

>>749
>マイナー嗜好の書き手本人たちが楽しい＝ツイでいいんじゃないの。
交流できる程度には仲間がいるマイナー嗜好だったらな

オンリーワンカプ単一の自分はフォロー相手いなくて参入できない

大手やピコのツイ廃交流厨がｈｓｐｒやピンポイントで美味しいネタ消化していくのと
ある程度描ける中間層ツイヒキはまた少し違うだろうね

中間層に多い鍵付きｷｬｯｷｬならいいけど
前後や伏線考えて時間かけて書いて
「これ鍵無し大手ツイ厨さんが（根幹だけ）書いてましたよね＾＾」
なんて言われた日には立ち直れないな…
しらねえよ！！大手様のツイッターなんて！ってなるわ
自カプは1人勝ち大手なんだけど大手＝皆が見てる、皆が好きって空気がすごく嫌

>>237>>238
テニヌ乙

どこの誤爆だよｗ

１人メチャクチャ絵が上手い人がいて、CP全体がその人のフォロワーだらけでキツい
本の中身自体は違うんだけど、表紙が劣化コピー陳列状態でどれも手に取る気がしなくなる
構図も売れ線狙ってるせいかCP二人のバストアップ絵ばっかだし
たまに独自路線いってる人いるとホッとするわ…

それ平たくいうと
自ジャンルの流行の傾向がｱﾃｸｼの好みじゃない
って事ですよね？

大手パクリが多いって話じゃないの？ｗ

大手の絵柄右倣えってことじゃないの？
よくあるっちゃよくある事

>>735
すげーわかるわ
個人で萌えどころが違うのはわかるしそういうのが悪くないのはわかってるんだが
同じジャンルの同カプ内が八割型そんな風潮になってて俺もつらい
なんだってそれなりって感じがあると思うし限度があるだろ…
原作読破してるのはわかったからとりあえず長くジャンルにいるんだったら少しは真面目にキャラとかカプ考察してほしい

ｱﾃｸｼを楽しませるために独自路線をいってほしい。
売れるため・描き手として楽しむために大手と似た作風にするのはやめてほしい。

人に求めず自分で行動した方が精神衛生上いいよ
人様の作品で好みなのがあるなんて稀だし

合わないから人の見てない。
なんだよそのベッタベタなツンデレ。受けはんな奴じゃねーやい

だれか私好みの話を書いてほしい

ソウルメイトかと思うような同じ萌え方してる人いてそれは幸せなことだと思うけど
その方は上手いから自分の必要性がなさすぎて笑える

自分の萌えを形にしようと四苦八苦すると
定期的に本出してる人が超人に思えるし
気軽にこんな薄い本欲しいなんてTwitterで言えなくなる
回線が下に見られるのもよく分かる

>>755
うちのジャンルも似たような感じだ。息の長いマイナーCPで唯一の大手さんに、他作家の
殆どが右に倣え状態…。その大手さん、結構オリジナル設定だらけなのと、その人の参入+
古株の描き手さんが去って行った頃から「流行りのカプ設定」がガラッと変わった
(他の作家が大手さん設定をベースに描いてるのがモロ分かりなんだ)

別に「アテクシの理想のカプしか描いちゃ駄目！」とは思ってる訳じゃないけど
あまりにも「大手の二次創作だらけ」になられるとウンザリするよね
たまに独自路線いってる人見るとホッとするの、凄く分かる

長編漫画の自CPキャラが出てきた部分だけ原作読んで
本描いてる人もいるけど、全体を読んでないから考察もへったくれもない
ただのエロ漫画のみなんだよね
そんなのが当たり前になってるから、原作について最初からコミックス出てる所まで
しっかり語れる人はマレで有り難い存在
出来ればそんな人だけ同人誌を作れるようになって欲しいよ
描いてるから愛が深い()みたいな事言ってるけど、原作読んで萌えた人以外カスでしょ

自カプもテンプレエロばかり持て囃されつつそれに沿ってキャラも話に都合よくテンプレ化してきた
ヒキって個性貫いてる人いるかもしれないし
おそらく声が大きい人がテンプレマンセーしてるだけなんだろうけど
目に見える部分が右倣えばかりになっているのは確かなので
その枠にはまって楽しめない人は抜けていってるし
新規もそのテンプレが好きって人以外入って来ない…

テンプレエロ大杉で
エロ抜きが逆に恋しい
設定バッチリのギャグが一番です

新刊が出たのでしばらく感想巡りしてたら「今回は〇〇の描写が
おいしいらしいので新刊買って来ました！」がやたら目につく
まさかお前らジャンル者のくせに原作読んでないのか
違うよなきっとアニメは見てるけど原作は読んでないってやつだよな

今日も萌え探し行ったら相手違いカプの嫌がらせみたいなの見てしまった
自衛してもしてもこんなの多くてもうやだ・・・
カプタグ付いてる自カプの場所で「でもこれはACの燃料ですよ」とか見ないといけないの
確かにAとCシーンのほうがたくさんあったけどだったら自分達の幸せにだけ浸ってればいいのに
何よりそうやって萌える場所を白けさせ潰されていくのがつらい
声の大きいほうが幅利かせてて大人しいカプは耐えないといけないのか
どんどんヒキになっていく・・・

自ジャンルは絵師が多くて、神絵師さんはいらっしゃるんだけど漫画や小説が全然ない。
ジャンル柄同人誌が出せないので他人の萌えに飢えている。
ツイッターで妄想をしてる人も少ないし…
同人誌読みたい。

イラスト描けば満足な入れ込み具合なんじゃない
もしくは話を広げようがない薄っぺらな原作とか

ナマモノジャンルなんじゃないの

一般知名度は高いけど、マニアや同人やってる人は少ない自ジャンル
自分の本命は、一般人には「誰それ」「そんな人いたっけ」と言われてしまうが
ジャンル内では「厨にうけがいいカプ」「ミーハーばっかｗ」という扱い
どういうことなの

原作の暴走ヤバス
振るい落とされが加速しそう
自カプきのこれるのかな
泣きたい

おねがい…おねがいします…
古参のB総受けが「AB増えて来たね、よしよし」とか「AB増えたね…感慨深いよ…」とか
ツイッターでもサイトでも支部でもアンソロでも何度も何度も何度も言うせいで
「仕切ってるのはこいつか」と勘違いしてABにB総受け以外の新規が寄りつきません
黙って古参
お願い黙って
お前B総受けでは古参だけどABは半年前に参入したばっかのくせになんでそんな偉そうなの

>>772 だけど>>775みたいなジャンル。
普通に好きな人が多いのかな…。
かくいう自分も作品毎に安定しないキャラの性格にうまくついていけなくて
妄想しづらくて困ってる。
せめて自分で描いて少しでも漫画を増やしたいのにな。

原作を読み込みもせずに騒いでる奴が多すぎて萎えてくる
もともと厨が好みそうな原作だけど
アニメ化してからはマナーのない人間が増えた
古参は古参で痛々しいし
「私の作品と私自身を愛せない人間はフォローするな」とか気持ち悪いよ
サイトもサークルも増えてせっかく盛り上がってるのに、一部ファンのせいで台なしだ

リアル社会と同じで、痛い人は必ずいるのさ…。

斜陽なのにIDが出ない板でサイトを晒しまくってる自ジャンル
アンソロが出たら文句を言い、執筆者と作品を名指しで下げる
原作の文句ばかり言うし同人板のスレは晒しの時だけ動く
流行ジャンルに人をごっそり取られ、動いてるサイトがほとんどなくなった
そしたら次は「更新ないよ〜」「更新しろよ〜」
自分達が追い出したくせに今更何言ってんだよ
まだ晒しを続けてるのにも呆れる

基本的な読解力に問題がある人が多い
人の書き込みの意図を理解せずに見当違いにキレるっていうか
愚痴スレ風に例えるなら「他のキャラを貶しながら最愛だけ持ち上げる作風は苦手」という書き込みに
「誰にでも一番好きなキャラはあると思います！」とレスするみたいな
そうじゃなくてね、と説明されてもデモデモダッテ私はこう思ったの＞＜で話にならない
スルースキル皆無で明らかに嵐のレスに本気で釣られて噛み付くから
嵐の独壇場と化してて普通のジャンル話がほとんど出来ない
噛み付いてる人もなりすましかと思った事もあるがtwitter見てる限りマジ
小中学生が多いジャンルという感じでもないのにな

>>782
オタジャンルに限らず2chのあちこちで見るよなそういうの
とにかく屁理屈こねたいとか言い負かしたいとか一言なんか言わないと
気がすまないみたいな感じで元書き込みの文脈と論点ズレズレの反論する人…

アラサー以上が多い自ジャンルでもひどいよ
「表記をちゃんと表紙に載せないのは良くない」ってごく普通の事を述べた書き込みに
「雑食への迫害はジャンルを衰退させる！」とか噛み付きまくったりして
挙げ句「ジャンルを愛してる人が自由に書けないなんておかしい」って論調になった
わけがわからないよ

謝ったら負け
得するなら丸め込むまでゴネる
気の弱そうな人には手伝わせる
晒し叩きは自分への嫉妬ヤル気が出る
これ全部満たしてる人居て、人が去っても新規に食いついて繰り返してる
どうしょうもないクズ

あるあるな流れｗ
とにかく自分の発言を正当化して言い負かしたいか
別意見には「何が言いたいのかわからない」で貫き通す人が多い
答えが出るまで黙ってればいいのに

便所の落書きなら痛いレスはスルーで済むが
ツイッターだと声のでかい厨ツイートがジャンル外にまで拡散されて迷惑

大半棲み分けにも気を遣うまともな人ばかりなのに、痛いのがひとかたまりいて
ツイや支部で暴れるからそいつらのせいでカプがジャンル者から蛇蝎の如く嫌われてるとか
いい加減にしてほしいよなああいうの

>>785
あるある

>>785
＞「何が言いたいのかわからない」で貫き通す人

都合悪いとこれ使用するのよくいる…ｗ
当人は都合悪い意見への正当化のつもりだろうけど、仮に本気で言ってる場合でも読解力なくて頭悪いなぁと感じる
二重の意味でアホっぽい

議論に負けそうになると何言ってるのか分かんねーよｗと言い出すのは男が多い気がする
オフでの話だが

嫌だね
馬鹿だから出来ない！も最悪
そのくせこっちのやる事にケチをつける

>>790
オタ業界に限らずリアルでは確かにそうかも
こんな三下台詞でプライド保ってるのかと呆れる事が仕事でもたびたびある

けど2chだと本当にそれ論点違うとか日本語崩壊しすぎてて
相手の読解力ないとか以前の問題ってレスがあるから何とも言い難い
時間帯やタイミングによっては「日本語で」と普通のツッコミ入れた側が荒らし扱いされてたりするし

「意味わかんね」「なにいってるのかわかんね」←逃げてるように見える

自カプ自キャラの基地アンチがうざすぎる
もう5年近く叩いてるけどいつになったら飽きてくれるんだろう

魅力ある作品には何年たっても同じアンチいる気がする
早く他ジャンル行けばいいのにずっといるんだよなー

アンチって最悪の儲みたいなもんだし

>>701
すごい亀だけどいるいる
学パロでチート化したホモが苦労もなくくっついてイチャイチャは理解できるけど
原作準拠設定…要するに限られたスキル内で日常みたいなものが
理解出来ないっていう人にはﾎﾟｶｰﾝどころじゃなかった
二次だからそれぞれに脳内キャラってのがあったり
人生苦労知らずには理解不能な部分もあるだろうけど
チートキャラがご都合ステージでご都合展開＝普通で当然それ以外ありえないになってるのが怖い

まだ見ぬ未来の嫁を爆sageする自カプの傾向にうへ
女の子キャラ爆sageする自ジャンルの傾向にうへ

カップリングよりキャラ解釈のほうが重要って人間もいることが分からないカプ厨滅べ

攻め好きのせいか、逆リバ奴らが解釈好きって言って擦り寄ってくるのがウザい
固定に近づく自称解釈重視ﾀﾋね

ありある。ちょっとずれるんだよね、いくらリバだろうが

捏造カプ率がすごく高い自ジャンル
原作では成立する訳もないそういうカプをやってる奴（特に腐）が
解釈がどうのと偉そうな顔で語ってるのが不快でしょうがない

まるっきり同じなんてあるわけないじゃん

カプが同じだからって理由で解釈ズレてる人間に擦り寄って来られるのもうざい

ジャンル名っていったらABなんです！
ACやBAやDAなんてありえない！氏んで下さい！早く消えて！
でもCBやDBは許します＞＜

受厨ｗｗｗ

内容はどうあれガチガチな好意と嫌悪を
大きい声で叫ぶのがいると碌なことにならないな…
焼け野原…とまでは言わないけれど
嗜好少数派や地味系良作を描く人は皆どこかへ行ってしまった

自ジャンルsageすぎ公式disりすぎ、そうでなければ罵り合いのスレ
なにがガス抜きに必要〜だよ全部他のスレで済む
罵り合ってるのと同じジャンルってことが嫌だよ

>>808
あるある
sageが嫌な人、楽しんでる人は２見ない方がいいとか何様なんだ
disりたいだけならアンチスレ行けよと

なんか皆引っ込み思案というか個人でほそぼそ楽しんでる感じの自ジャンル
もう少し活気が欲しい

>>810
お前がジャンル者を繋ぐ掛け橋になれ

水面下のツイッターでは810以外の書き手がｷｬｯｷｬｳﾌﾌと…

>>812
そういう疑心暗鬼にかれて仕方なくなる時とか、あるある
特にDM・メール送りました！リプ見てるとな…

>>812
わあああああああ
あるある…

>>812
おいやめろ

>>812
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

それも怖いが過去に解釈違い大戦争が起こった跡地でそうなったというのも怖い

過去カプ論争で焦土と化した事がある自ジャンルは数年の時を経て今
カップリング論争反対派の雑食が「地雷」を述べる人を常にツイッターで批判し続けている
地雷持ちの人は耐えて表に出るか、シェルターで天照大神よろしく完ヒキになるしかない
諦めて去ったりする人も急増していて、一時期は賑わっていた支部のイラストも
宣伝か中学生レベルの落書きばかりが並ぶようになってしまった
お前らのやってる糾弾はカプ論争そのものじゃないかと憤りすら感じるようになってきた
いい加減にしろよ自称心の広い雑食ども

作者が嫌い
好きなキャラの親を嫌ってるみたいでつらい

基地外とカプがかぶったせいで自カプ(笑)な雰囲気がつらい
あの基地は自カプのためにやってるつもりらしいけど迷惑すぎる

自ジャンル同人誌の価格が軒並み上がっていて辛い
漫画オンデマ本A5サイズ24ページで500円とか
小説コピー本A5サイズ44ページで800円とか
スペース数10程度のマイナージャンルだから絨毯爆撃買いしてるし
マイナージャンルだから部数少ない=単価が高くなるっていうのも分かってる
買えるだけありがたいっていうのも分かってるんだけど
何だかもやもやする
唯一の救いは自ジャンル漫画神が適正価格〜ちょっと安めなこと
神の本ならいくらでも出す心づもりだけれども
右ならえでどんどん値上がりしたらもやもやするんだろうな
こんなお金に汚い自分がイヤだ

A5サイズは(ページ数×10＋表紙がFCなら＋100)×0.8が適正で
大体ページ×10円になったような気がするんだが...ボッタクリジャンル乙だわ

300で大手になるくらいの斜陽ジャンルだけど
だいたい個人誌はフルカラーでページ数×10のプラス200円四捨五入の相場きっちりだな
大手は少し安い

微妙に納得いかないのはアンソロの値段がやけに高い
買ってくれるはずの執筆者ごっそり呼んでるからそこで帳尻合わせてるのか、
新作出た時来てた175がその設定にしても売れたから我も我もという感じなのか
だからなのか、最近はアンソロ乱発されてて萎える
ゲスト呼ばれまくりの上手い人の個人誌もページ数減って買いたい本激減した

＞ゲスト呼ばれまくりの上手い人の個人誌もページ数減って買いたい本激減した

ありすぎる
本人が了承してるんだからと割り切りたいけど付き合い気にして受ける人もいるしな

あるある
呼ばれない人は面白くないから移動するし
Twitterで大騒ぎする企画主催もうざい
描き手は呼ばれたいから持ち上げるし...
どの人も話題が原作キャラ萌えだけの頃が良かった

>>823
自ジャンルかとｵﾓﾀ
なんでかアンソロだけ相場より高い

しかも流行り出しに１回２回のイベントで完売する数しか刷らないし
主催もアンソロ終わったらそのカプで本出さなくなるっていう
明らかに布教目的じゃない売り方してる人が目立つ
175に旨味のないジャンルだからそういうの無縁だと思ってたけど
もやもやしっぱなしだ

>>821
>マイナージャンルだから部数少ない=単価が高くなるっていうのも分かってる
でもオフはともかくコピー本は自分でコピー製本してたら
「部数少ないから単価高くなる」は通用しなくないか？

地方の人なら交通費そのまま上乗せとかじゃないの

都心に出てきてるから家賃上乗せしていい?

好きに上乗せしたらいいよ

マサオのトレパクについての凸
http://www.youtube.com/watch?v=6m-xI0_YpDc

自カプ好きなんだけど作者が設定や今までの描写を簡単に覆すので原作寄りで妄想できなくなった
今はパロが楽しい・・・というかそこに逃避するしかない

衣装違いでの同じキャラのカップリング、
最初はよく考えるもんだと関心してたけどだんだんうっとおしくなってきた。
口調が別人すぎてもはやそれオリジBLだよ…

出番が時々しかない上に出て来る度に印象の変わるキャラＡがいる
美形なので昔からそれなりに人気はあったが最近になって
ようやく出番が安定した事でさらに人気が上昇した
が、みんなハマった時期によって見事にキャラ解釈が違う
例えるなら初期はコミュ障気味のミステリアス美少年、
中期は孤高のクールキャラ、後期はぼっちのエキセントリック残念なイケメン
現在は暴走する天然ボケ。キャラ変遷を知っている古参はそうでもないけど
新規のジャンル者には天然ボケ以外のＡは捏造だと叩く連中が多い
ジャンルスレで昔はこんな感じのキャラだったよと言われても
今はこうなんだからそれに合わせるのが当たり前！合わせないのは
本当のＡを見てないからだ！原作を蔑ろにしてるんだ！と騒いでいる
そろそろヲチに発展しそうな雰囲気なのがすごく心配

シリーズもののゲームジャンルだけど同じような現象が起きてるｗ
初期から現在までのキャラ変遷まで一緒だけど騒ぎが起きてる風ではないから違うだろうな
騒ぎではないけど、昔の設定で描いてる人を「贔屓だからってスペック盛りすぎ」みたいに
言う人はツイッターで見かける
いや今がスペック減らされすぎなんですよ…
全シリーズやれとは言えないけど過去設定で描いてる人を捏造と叩く風潮はいただけないよね乙

>>835
ゲームジャンルではないから安心して。キャラ変遷は
だいぶフェイク入れたんだけど、まさか一致するキャラがいるとはｗ
そちらも乙。過去の設定を捏造扱いするの本当にやめてほしいよな

自ジャンルにもフェイク通りのキャラ変遷を3か月で駆け抜けた作中屈指のイケメンがいるわｗ
変化が速すぎて多くの描き手がキャラを掴み切る前に
公式で今の天然（例）になったのでキャラ変遷による揉め事はないけど、
受け需要一辺倒→メインキャラに対する攻め需要急上昇、と来て
「顔だけカプ」とか「メイン受け厨の棒需要」「流行りモノ（）」みたいに言う人がちらちら出て来てて
最初期から天然×メインだった自分は勘弁してほしいと思ってる
最近の公式押しで調子に乗ってるっぽい同カプ者が迂闊な発言垂れ流しがちなのにもヒヤヒヤする…

拍手に理不尽な中傷、愚痴スレで誰と匂わせる形での中傷＆印象操作、
他人にも目に見えてわかる粘着のせいか自カプの大手が二人とも感想日記上げなくなってきた
後で二人の知り合い伝手に粘着メールの内容を聞かされ呆れた
お前みたいな陰険BBAがジャンルから出てけってんだよ

いやこっち寄越さないでください

自分不器用ですから
いっぺんに違うジャンルで活動できないんです
だから今はこれを優先させます
また戻って来ます！

いや誰も待ってませんから
遠慮なくそっちで活動して二度と戻って来なくていいですから
戻りたいなら黙って戻るなり活動するなりしてください
なんでいちいち私はこのジャンル者をアピりたがる
別に現在萌えてるジャンル者でいいじゃん
ホームって意味がわからん帰属意識持つのは自由だが黙ってろ

日記やTwitterで他サイト作品sageする管理人
どうせ自分では何も描かないんだからもういなくていいよ
20人もいないCPなのに何でこんなのが四人もいるんだよ

攻め違いと受け違いに意地の悪いこと＆水差しされ続けて○年
ジャンルスレではそのことを知ってる人が少数いるみたいだけど
疲れた
加えて公式の展開的に絶望感が足されてもう嫌だ

外見のみ発表されてたキャラに勝手に設定を付けて活動してた人たちが
実際に発表された内容にキレて「余計な設定つけるな！」と公式に凸までし出した
ツイは愚痴だらけになっててついていけない
そもそも発売前の作品で同人してるようなものだし、外見借りただけの捏造設定萌えじゃないの？
公式に横柄な態度で文句つけるなんて意味がわからないよ…

【トレパク】Pixiv人気絵師マサオ商業盗用問題　画報社が盗用擁護でさらに炎上
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337154258/

Aまじ天使！系の人たちがはびこっててこれがつらい
原作のAははっきり腹黒いとか裏がある描写が描かれているのに
純粋培養天真爛漫自己犠牲も厭わない健気っ子に仕立て上げられ
A受けの人は勿論、A攻めの人にまでこれが波及していて
誰も腹黒いAを書こうとしない

昔は何人かそういう腹黒いAを書いていた人がいたんだけど、何故かその後
全員半年たたずその作品ごと下げてAにあまり触れないようになってしまった
穿った考え方しちゃだめだと思うけど凸があったとしか思えない
腹黒い所も含めて笑顔を絶やさないAが好きな身としては
天使化という名の白痴化されたAばかりで買える本がない

>>843
そいつらただの捏造厨や

旬ジャンルのツイッターで実況厨が散々叫んでたただのテンプレ当てはめネタを殴り書いただけの手抜きのジェバンニ()が
支部だけだと思ったのにオフでも落書きペラ本ばかりになってきた

今って落書きペラ本でも信者飼ってるランカーやツイ廃のBLテンプレなら
地味上手い人より売れるからな…
実力微妙で知名度だけの人は淘汰されるっていうけど多分年齢層高いとこだけだと思う

ブラマジランカーはオフだと作者信者以外のリピーターが付かなくて
ペラ本を１、２冊だけ出して次の175ジャンルに移って新規を釣るパターンを繰り返すから
ジャンルに居座って目立つ印象ないな

>>849
全員がそういう人だと嫌だけど一人2人こういう人がいてもいい気がしてきたｗ

ペラ本でも出してくれるだけ有り難いと思ってた時期が自分にもありました
でも毎回ペラコピー本を机の上に置いて本人不在
買い物先で待ち合わせたフォロワー軍団を引き連れて帰ってきて新刊交換
スペース内に軍団を引き入れて机に背中向けてギャハギャハオフ会
軍団に配ったり近隣サークルにペラ本を買わせた後はツイッターではわわ完売しました報告
こんなのが複数いて考えを改めたよ

>>851
当落あるイベントでやられると殺意がわくな

ブラマジランカーpgrとか時代に置いてかれた婆様が
若い人の作風disってんだろと思ってた時期がありました

去年本家が過去設定ひっくりかえしてくれたおかげで
原作沿い書いてた人が息してない
現代パラレルやってた人たちだけが元気

先日本家がパラレルやった
次のイベント、支部とサイトでの宣伝見る限り
自カプ全員アンソロに至るまでそのパラレル本
もう行く気も起きない

モチベが下がるのはどうしたらいいかわからないけど
過去設定ひっくり返す前までの設定の本ですと言って続ければいいと思う

ブラウザマジックランカーのオフ本ギャップって
バナーマジックと一緒だよなw

>>855
似たような目にあった自ジャンルは
それでも過去設定で頑張ってた人がちらほらいたけど
一年もたったら書き手が誰もいなくなったよ
過去作品の再録とかで支部にたまにあがるくらい
乙だわ

ごめん>>857は>>854へ…でも>>855宛でも話通じるか

＞去年本家が過去設定ひっくりかえしてくれた

過去似た様な事があったけど
ひっくり返された事によって一番割り喰ったキャラのファンが
アンチスレに集結の大回転の大賑わいだったな…
作品自体は続いていたけれどサークルは相当な数減った

何やったって本家が正義なのは当たり前なんだけど
そこで大幅な設定変更とかされるとほんとにジャンルが壊滅状態に陥るよなー
捏造設定でやってた奴は自業自得でも、カプ外の自分から見てもそりゃねえよって
ひっくり返し方する作品が最近結構多くて驚く

過去設定ひっくり返すってたとえばどんな？
原作で明言されてたことが覆されたってこと？
なるべく原作に沿って活動してた人にはつらいなそれ…

陰キャラから陽キャラへみたいな変え方されたキャラいるけど
陰→陽へ変わった理由や過程がしっかり作中で描かれていればいいんだけど
そこ一切無しでいきなり属性チェンジされてエエーッってなった
ギャグ漫画ならまだしもストマンなのが…
属性チェンジされたキャラはどうでもよくて
話そっちに持っていきたかったからですね感がすごくてモヤモヤしたな

同じく公式が真面目に考察したらもう負けみたいな感じだ
原作に沿った話描く人はだいぶ移動か同人止めた…
自分もリタイアしそうだけどキャラ萌えカプ萌えはまだある

自分のところも公式が設定改変してきて「ん？」が起きはじめている
くそ難解な設定をベースに成り立つ作品だからこそ設定は大事なのに
根幹を覆す設定を軽々と派生作品で出してきて同人よりひどい

例えばリンゴを食べないと死んでしまうはずなのに
食べなくてもなんとなく大丈夫みたいな

他人が作ったキャラを使って自分のオリジナルを発表するんだくらいの気持ちで適当に二次やるしかない
楽しんだ者勝ちの世界なんだから入り込み過ぎたら負けなんだよ

根幹を覆す設定が派生で出るって脚本家が別とか描いてる奴が原作読み込んでないとかか
激しく萎えるなあ

脚本家がかわったりしてキャラ設定が変わってしまうｼﾞｬﾝﾙは腐るほどあるけど
変わる前をそのまま貫いたり変わるほうにあわせたりして続ける人は続けているし
離れる人は離れるが原作が面白ければ新規で入ってくる人もいるから
原作改変と過疎はまた別の理由なんじゃないか?

マイナージャンルは原作で話の根幹をボッキリ折られると、超過疎化の一途だよ…
作者が何も考えてないと判明して、考察好きの人が根こそぎいなくなった

それはマイナーになってる事自体が原因だよ
自ｼﾞｬﾝﾙは設定が大きく変わったりしたけど
（例：平和好きの主人公が悪役へ転向→主人公の弟が新主人公に
黒髪の美女設定のヒロインが何故か金髪に
ヒロインの両親は死んでた→真でなくて王様とお后様で死んだ設定はどこへ？）
変わってからの方が話が面白いと思う人が多くなったのかファンが激増した
（連載3年目くらいで、最初の1年以外はそこそこというｼﾞｬﾝﾙだった）
自分はいつまでもヒロインを黒髪で描いてるが新規が既刊も含めて買っていってくれているようになった
単純に改変して話が面白くなればｼﾞｬﾝﾙにとってはﾌﾟﾗｽ
改変しても面白くなきゃﾏｲﾅｽなんだと思う
前者の場合改変についてこられなくなったファンは言い方が悪いが用済みってことなんだよ

一般ファンが増えても同人は増えないってこともある・・・

>>869だと同人的にも増えていると書いてあるが
改変したら同人が増えない、減るは思い込みだよ
改変を改悪と取るか改善と取るかは個人の感情だし
もともと斜陽なら改変後の閑古鳥はなおさら改変だけが問題じゃないだろうな
改変する前が好きだった人は嫌だろうけど

普通に好きになったころの設定を覆されれば心が折れるだろうに
マイナーだからだろとやたら決め付けたがるのはなんなの
一部の成功例以外そもそも同人ってその設定やキャラが好きで始めるもんなんだから
そこ変更されるってものすごく大きなことだろ

気づいたら主人公じゃなくなっていたでござる

あるある
主役を主役として書き切ってないうちに脇役贔屓展開とか
勘弁して欲しいでござる

その脇役好きの人らの喜びようが憎く思えてくる
もう元のストーリーとか崩壊してるじゃん…

脇役好きが喜ぶならまだ良いかも…
脇役だと誰得？作者得！！みたいな贔屓展開もあったりするからな
堂々オナニーは主役でやって欲しいよ

>>874
それなんて自ジャンル
サブキャラがW主人公状態にまで上り詰め、あげく諸々チート化
元々の主人公はpgr扱い（まあそのキャラだけの所為でもないが）
主人公がかっこよくて見始めた身としては色々きつい

主人公が嫌いとか言い出す作家もいるからなあ
最初から自分のお気に入りのキャラを主役にすればいいのに
途中で飽きたのか？

主役＝一番出番や関わりが多いキャラだから逆に凡庸としたキャラに
脇役＝好きに動かせる分作者贔屓が入ったり都合よく動くチートキャラに
って感じでバランス崩壊してる作品多いよなあ

どれが主役だか分からなくなるような展開なら俺TSUEEEE主人公のが全然マシだｗ
これでＷ主人公とか裏の主役とか言い出す作品は嫌いになった
本来の軸がグラグラなのに脇ストーリーばっかりってそれなんて厨ニ…

代表作はスターウォーズですよね

主役にもいろいろいるし別に必ず目立たなければいけないってわけでもないような

今正に好きだった脇キャラが人気出たらどんどん出番増えて萎えてる
増えるだけなら素直に喜べたんだけど作者が同人上がりなせいかどんどん腐狙いみたいな発言が多くなって、
出番が少なかったころに二次で流行ってた設定が次々と原作で後追いみたいに出て来るようになった
その二次の設定がことごとく地雷だった自分には本当に辛い

同人って本当に楽しんだもん勝ちだよね
原作を尊重してるなんて自己満に過ぎないって自分を振り返って思うわ

自カプは最大勢力の割りにキャラ達はパンチラ程度しか出てこない。
2人揃うのなんて極稀。だからか仕様がないんだけど原作を全て読んでる人も極稀ｗ

自カプもめったに揃わないはぐれメタル倒せる確率より低い
原作考えるあまりこれは不自然だとかおかしいとか考えすぎて身動きできなくなってる・・・

公式ストーリーの合間や設定の穴を埋める話を見たい、描きたいって人もいれば
（原作には絶対無いけど）このキャラ達が○○してる所が見たいって人もいるし
その辺は気にしなくていいと思う
どっちにしろ妄想だし
受け入れてくれる人が少なくてもそれはそれで良いじゃないか

以前はジャンル内でものすごく流行った自カプ。
最近はめっきり見かけなくなった、ネタを書き尽くしたとか
純粋に飽きられたとか、まあいろいろあったんだろうな。

別に好きカプ移行するのはいいんだけど、自カプを指す単語を
サイト名にしてるのに自カプ放置で他カプの更新ばっかりって
少し凹むわ。期待してただけに。

>>866
865じゃないが、自ジャンルの場合原作者は同じでそれが起こったので困る

脇キャラ萌えだったんだけど、
クール美青年→ヒャッハー系DQN→イヤミ小姑→世話好きのさわかや先輩
と変化しまくったせいで描く人によってばらっばらだ
共通してるのは自分以外そのキャラ棒ってことかなﾊﾊﾊﾊ

はぁ

自カプはジャンル内最大カプ
とにかく変態攻め＋女王様受けが多い。
原作では一番の親友で信頼も篤く、お互いを大事にしている。
そもそも二人とも優しいお兄さん的キャラなのにどうしてこうなった。
そのせいで他サイト回れずヒキー。
あと大体受け愛されなのがどのジャンルでもあってへこむ。
攻め愛されの何がいけないのか。リバじゃない、総攻めじゃない、攻めが好きなんだ。

別にいけないとは誰も行って無いんだからそのまま行け
そういうパターンって大体隠れ同志がいるし

マイカプかと思ったぜ…

>>886
連載が長くなるとどうしても卓袱台ひっくり返す作者が多くなるよな…
つじつま合わせてキャラをブレさせず伏線をキッチリ回収して
大長編を作るのは、それだけ難しい、高度な作業という事なんだろうなあ

頭空っぽな二次しかない

リバや逆と一切の関係断ってるようなガチAB単一が自分以外いなくなったせいで
自称AB単一の人がこっち縋ってきて困ってる
他ジャンルやってる友達のリクで支部に他ジャンル描いただけでなんかもう必死
打ち合わせでもしたのかってくらい「あなただけが頼り」みたいに言ってくるのが鬱陶しすぎる

ABしか好きじゃないから妄想したり描くのは楽しいけど、AB者として同人活動やってて
楽しいことがろくにないから発表する価値を見出せないんですよ
こっちの作品が好きで言ってるんじゃなく担ぐ御輿が絶滅したからレッドデータ保護に
必死になってるだけじゃないですか

そんな必死になるくらいカプの繁栄を望んでいるならお前らが我こそはABの頂と御輿を買って出ろ
他人に重荷をかぶせるな

ある意味好まれる王道だし最大手がそうだから仕方ないんだろうけど
あざといきゃるるん受描く人ばかりになってしまった
多数派に入れた人は楽しいんだろうけど……

パロとかが本当に増えてきた
それ自体は結構好きなんだけどああ原作に関心なくなって来てるんだなって遠い目になる
そして自分も例外じゃない

自ジャンルは公式準拠で活動しようとすると、公式準拠系最大手サークルのパクだと叩かれる
捏造寄りは捏造pgrされこそするけど、そこまで叩かれない
結果、公式寄りのサークル達は消滅し、空気読まない捏造がのさばり、
活動頻度の落ちた最大手サークルだけが崇められる

自ジャンルのイベント・アフターで行われるお土産交換会が地味に辛い
嵩張るし、人にあげる物だから丁重に扱わなきゃいけないから大変
早く廃れないかなこの制度…

習慣でもなく制度ってあたり、なんか大変そうだな……

以前はあったのに原作者があるキャラ以外に関心が薄いから自カプの絡みが絶望的になってきた・・・

途中から明らかにお気に入りキャラが変わったのが分かるほど
原作者のひいきがあからさまなのって萎えるなあ
え？こっちが主役？みたいなの

キャラを勝手に変態や腹黒にしておいて攻／受はこんな奴の
どこがいいんだろｗとセルフ突っ込み入れてるのを見ると失笑する

原作者の贔屓キャラ推しが始まってからスレは機能せず
ツイや感想ブログ巡るとそれぞれのお気に入りキャラの出番待ち話か
昔は良かったのにとかの嘆き

上手くて面白い絵描き字書き達は愛想尽かして去っていった…

はまったABは原作の中でも一番カップリングにしやすい、というか
原作読んだらまずこの二人だよね、っていう立ち位置。なので
「AB　も　好き」って人はたくさんいて、本もそれなりに売れる。

でも単独でオフやってるサークルはほとんどいない。
私が始めた時もサークルは片手の指以下で、活動してるのはほぼ自分オンリーワン状態。
なぜかABで入って来た人は、短期でガーッと活動して、すぐ消えて行くらしい。

そんなサークルの入れ替わりの激しさが不思議だったけど
実際に自分が始めてみて1年過ぎて、なんとなく理解できた。
原作を読み込んで、作品を好きになればなるほど「ABは成立しない」って思い知らされるというか…

いくら捏造でも辛すぎる。しかも原作に思い入れて読み込むほど、だから
作品への愛もキャラへの愛も深まりつつ、絶望感を味わう感じ。
私もちょっと心折れてきた。

自ジャンルに限らずだけど、描くのが早い、上手い人気管理人とかが
ツイッターとかで他管や閲に「○○さんの愛には勝てない」「○○さんがＣＰを一番愛してるよね！」
みたいな会話になることがあるけど、それがすごく嫌。
一番とか言う必要あんの？私だって何年もこのジャンルやってきて愛だけは負けないとか
思ってるから、そう言う発言を見るとこのジャンル、ＣＰがその人気管のものだけのものに思えてくる。
SNSツールが流行り出してから余計目につく様になってきた。

>>904
わかる
ガチで言ってる人もいるし持ち上げなきゃいけない人に対しての
長いものに巻かれろとか社交辞令なのも分かるけど
○○さんさえ居ればいいんですよねｗ自分が描いてスミマセンｗｗｗみたいな気になる
しかもその流れに乗らなきゃならない空気だとホント辛い

長いジャンルだからか温泉が凄く見下されてる
空気感ﾊﾟﾈｴ
出来ないんだよ！オフやりたくても！仕事の関係とか日程の都合がつかないとかで！
オフならどんな落書きでもはわわ〜なのに気合入れて更新してもどうせ温泉ｗみたいな雰囲気辛すぎる

実際オフ進出してお金費やしてるのはすごいなと思うけどその金の循環は公式に何も関係ないしなあ…
自分が懐痛めて買ったものだから無料のものより価値があると思い込みたいオフ者の足掻きにすら見える
自ジャンルでは文字・漫画共に明らかに現行活動してるどのオフ者より上だろって神が数人温泉やってるから
表立ったバッシングこそないものの、打ち上げとか行くと地味に傷の舐め合い褒めあいみたいな感じで
もうちょっと皆オフに出てくれても…とか支えるの疲れた…とか言ってるのが非常にウザイ

オフ者が原稿原稿でカギ付きツイに籠もって日記すら更新しない中オンでジャンル人気支えてくれてるのは
温泉なんじゃねえの？なんで温泉に価値がないみたいな言い方すんの？と喉元まで出かかっては飲み込んでる

オンでもオフでも書き手の刺激になって作品が増えるキッカケになれば
ｼﾞｬﾝﾙのもり上げに貢献しているのでいいと思ってる

自ジャンルもオフ重視だけど
オフやってる人たちと同等に見てと思わないほうがいいよ
知らないだけで水面下でリアルなつながりあったりするからな

回線ROM専も実際金出すまで入れ込んでるサークルと
オンで気軽にいつでも読めるとこじゃ入れ込み様が違うだろうし

そう考えて気軽にやってくのがいいよ
オフとオンは似て異なる

ジャンル支えてるのはオフ者！っていう恩着せがましさがうざいわ
誰も頼んでねーっつの

オフの人はオン専って眼中にないのがほとんどじゃ
もうオン専の愚痴スレでも作ってやってくれという感じだな

スレタイ嫁と

オンの愚痴なら管理人スレでもいけば？
ここオフ者も見てるのでさすがにちょっと

二次ジャンル
古参の作風があわなくて辛い
古参その１の作風は攻めが殺人鬼みたいになっているのだが
原作のキャラはそんなことはまずないキャラだし
古参その２は受けが似てもにつかぬ乙女と化している
他の同人はその作風に影響を受けた三次創作ばかりで読むものが少なすぎる
もう普通のテンプレででいいのに

自分も二次ジャンル(マイナーカプ)。唯一の大手さんの二次設定が地雷すぎるのに
他の作家さんも大手さんの影響を受けた三次創作ばかりになってきたorz
以前はマイナーながらも、ラブラブほのぼのからハードな物まで色んな作風の
作家さんがいたんだけど、作家さんが一人減り二人減り…している内に地雷系
の話描きさんばかりになってしもうたよ…

マイナー用のスレあるよ

公式にどれだけ金を落とすかでファンのランクが決まると思ってる
ジャンル者が嫌だ。そりゃ色んな公式グッズをたくさん買えるのは
うらやましいし凄いし確かに公式に貢献してると思うけど
それで威張ったり原作コミックだけ買ってる人を見下すのはやめろよ
最低限ＤＶＤ買えとか何様だよ。そうしないジャンル者はにわかだの
二次だけ見てジャンル者を名乗る連中と同じとか頭大丈夫か
ＣＤドラマも全部そろえるべき、自分の好きなキャラが出ている物しか
買わないのはただのキャラ厨だから叩くべきだとか本当うざいわ

原作読んだりプレイしたりもせずにオフで金稼いでるヤツは叩いてもいいよ

考えすぎて疲れた

今のジャンルは活動こそオールキャラ寄り単一だが
キャラにもカプにも地雷なしのオールオッケー、バッチコーイ
むしろ全キャラ好きが高じてオールキャラ寄りになったくらい、原作が大好きだった
二次創作を読むのも描くのも本当に楽しかった
でも半年前から本命CPの対抗CPを書けってリクが来て、ついでに嫌がらせコメもされて、
すげー負方向の粘着ぶりに心折れつつ、それでもジャンルが好きだから活動続けてた
対抗カプも好きだったから、そちらで活動中のジャンル者のことも考えて、表立って事情を説明することもしなかった
でも、もう心折れた
勝手にとはいえ人知れず庇ってきた対抗カプ者の中に嫌がらせ犯人とリク厨がいて
しかも、それを周囲は薄々知りながら放置してたのがツイの発言で確定した時点で嫌気が差した
その後にリク厨から懲りずに何度か接触あったのでもHP削られた

魚拓や言質ともども名指しで晒したいけど、それはジャンルのためにならないと我慢するのに疲れた
何よりあれだけ好きだった対抗カプに字面見るだけで嫌悪感わいてくるのが悲しい
なんで自分、このジャンルにハマっちゃったんだろう
こんなふうになるなら最初から原作だけ追いかけてれば良かった
もうイヤだ疲れた

>>913
まともな「オフ者」なら堂々としてればいいよ

日程的にどう考えても無理な社会人相手にオフやれオフやれって
しつこく迫る「オフ厨」は、まともなオフ者とは別物だと思ってる

>>920
どこがジャンルカプの愚痴？

>>921
自ジャンルにそういう相手の都合をまったく考えないオフ厨がいて結果的に人を追い出してる

>>919
原作好きなら同人つくらない

そんなわけあるかよ

原作が多少好きならホモやレズやエロや二次創作が出来る
原作至上主義は二次が死ぬほど嫌い

原作が凄く好きになるとカプにされるのが嫌になる
公式カプはまあまあ許せるけど
ＡとＢのキャラでカプ萌えできたなら原作が少々好きではなくても自分はするよ
その代わり、好きな展開以外は原作アンチ寄りになってしまう…

原作を好きな部分と
キャラ萌えの部分はかなり分けて考えてるなぁ
萌えてるなら原作も〜というより
原作は原作で好き、キャラ萌えはキャラ萌えで好きって感じ
キャラ萌えだけで原作嫌いというのはなった事がないな

>>927
原作より先に同人関係で萌えたことに関係してるかも

うちはエアプが一番行動力あって且つ一番地雷持ちだから性質が悪い

地雷持ちだと性質悪いって意味わからんｗ

>>930
行動力あるのが悪い方向へ発揮されて攻撃的になるとかじゃね

ツイッターで、実は未プレイですｗｗとか平気で言ったりするんだろう
でも普通は一応公式側に手を出すもんじゃないのかな
その後、気にいるかどうかは別として

他CPどころか、とっくの昔に他ジャンルに移ってる奴が未だにCP界隈牛耳ってて、
あとから入ってきた自分としてはなんなの？って感じ
このCPの代表です！みたいな顔してるから過去どんな凄い人だったのかと思えば
オフで活動した事無くて、オンでも2.3作上げただけメインは他CPとかww

普通に仲良くなってジャンル変わっても関係が続いてるっていうなら微笑ましいで済むのに
後から入ってきた人も皆仲良くやりましょう！私企画やりますんで！とかマジでイミフ
貴方普段９割別ジャンルの話じゃないですかー

ちゃんと活動してる人が取り仕切りだせばまた空気も変わってくるんだろうけど
現状その人無視でってやれる空気ではないのがまた…
悪い人じゃないんだろうけど、新しいジャンルいって友達つくれよもー

牛耳るまではいかないと思うけど、そろそろ区切りをつけてほしい古参の神がいる
最盛期は本当に神だったんだけど、他に熱が移った今、完全に冨樫先生の下絵状態
今のジャンルは線画でも下書きの線は消すのに、その下書きにも満たない絵を
義理みたいな感じで思い出したように、時々こっちのジャンルに投稿してくる
折角描いて貰ってはいるけど、忙しい中わざわざ描いてやったんだみたいな印象に映るし、
綺麗な絵を描く人の印象のままきっちり引っ越して欲しかった

1.5次ジャンルだけどうちのこカワイイの度が過ぎた奴が目立ってきてキモチワルイ
自分のサイトブログ内ならいくらでもやってくれていいけど
ツイッターなんかで他の人の話題に絡む時
「うちの○○なら〜」「うちの○○は〜」「うちの○○と似てますね！」
とか無理矢理うちのこ話してくるし
創作や他の1.5次から引っ張ってきたオリキャラを使い回して
何度も何度も同じキャラの設定語ったり
世辞を真に受けてうちのこ大人気と勘違いしてエスカレート
使い回し&ぼくのかんがえたすごい設定語りなんか最早ジャンル無関係
ｱﾃｸｼのカワイイオリキャラちゃんマンセー要員増やす為にガンガン絡みまくってきてウザい

そして原作とかけ離れていくのでした

長寿ジャンルの斜陽カプにハマって、去年初めて同人誌を作りイベントに出て
有難い事に小手程度の部数が捌けるようになった
しかしジャンルの人気者な中堅さんに嫌われているらしく地味に嫌味を言われる
同カプの人には陰で中傷されていて、回りくどく苛められて晒された(これは別の人かもしれない)
好きで好きでとうとう本まで作ったカプなのに、
何が好きだったのか分からなくなってしまった
しばらくツイッターや交流をやめて、愛が戻って来なかったらきっぱり同人活動やめようと思う
ほんとに好きだったから悲しい
自カプ自ジャンルの人が身内たたきを続けている事も悲しい

この流れで長寿斜陽自カプに舞い降りたサークルが
原作はそのカプに関係ある部分しか読んでないから設定無視、
キャラ崩壊、2ｃｈノリの草生え放題で地道に長年活動してるサークルを下に見て
年寄りサークルが多いと公言しジャンルスレで叩かれてるの思い出した

西洋ファンタジー舞台カプで自分に限らないのだけれど…
原作準拠系ネタの評価が１なのに対して
現代日本舞台のリーマンパロや学パロの評価が10でなんかやるせない
これじゃ原作設定考慮して創作しようって人は減る一方だろうなあ

>>939
実際自分の好きなキャラが自分の好きな設定で動いていたら萌える
というのが同人の原点のひとつでもあるので
そういうパロを否定はできない
ただそればかりになるとどうにもせつない
原作設定など最近の同人ではどこ吹く風だよ

関連スレで好きなキャラの二次創作の印象操作する人が多くて疲れる
支部で500枚くらい投稿があるうちの2枚に特殊な変態ネタがあったら(好きキャラ二次は)そんなのが多いよね〜とか
他のキャラ好きがやり始めたネタなのになぜか好きキャラ界隈のカプ厨がやり始めた事にされたり
最初は悪気ない人たちなのかと思ってたけど毎度毎度だとさすがに雑談に見せかけた印象操作としか思えなくなって来た
でもそこでそんなの2枚しかないって指摘したらその2枚描いてる人が晒されちゃうしな…

原作準拠は余程上手くないと評価も難しいんでない？
パラレルが簡単だと言うのではなくて
原作そのものの解釈が根底違うと萌えより嫌悪が湧くし
その辺は原作準拠と言ってしまえる強気さも評価割れるかもね

印象操作か異常に視野がせまいか
ってか視野狭くて思い込み激しい人が印象操作に走るイマゲ

同じグループなのにカプの二人がどんどん引き離されていく
最初から接点なしなら諦めもつくけどAとBの間にあった意味深な出来事とか何だったのって感じ

自ジャンルでつけることが一般化してほしいタグ
オリキャラ・トリップ・ストーリー上邪魔な○○には死んでもらいました
あと細かくはオリキャラが原作キャラを立てるキャラかどうかってのもわかるタグがあればいいのになー
オリキャラ自体は、読むなら心の準備をしてから読みたいだけで嫌いなわけじゃないけど、
原作キャラに上から目線で説教したり小馬鹿にしてるのは読みたくない

>>937
乙…自ジャンルにもそんな感じで休止した人やヒキになった人がいるよ
>937にいなくならないでほしい人もたくさんいると思うけど
同人は楽しいからやるものであって無理してやるものじゃないしな
ゆっくり休んでくれ

厭味って直接言われるの？

どこのサイトもオフ宣伝のみで作品が全くないか息してない所ばかりだったので
久し振りに支部で自ジャンルのタグ検索してみた

宣伝と女体化とパラレルしかねえ
まあ原作がやらかしちゃったから気持ちはわかるんですけどそれにしたって

>>944
ABは腐に人気が出なかったらなかった事になりました

支部限定だけど実録ウケまくりで開けば地雷まみれ
これならキャラ外しまくったテンプレBLのほうがなんぼもマシ…

【郵便未着】空折結婚式【オンリー中止】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1337759071/

空折って作中で一度も会話した事ないって聞いた

ドラマCDか何かではあったらしいけどその前から目立ってたから容姿のいい陽×陰ってあなどれないよな

捏造するのが腐だからそこは別に問題ないのでは
他のジャンルだってそういうのあるだろうし

でも保身のために嘘ついて郵便局や文具に迷惑かけるのはよくない

郵便×文具？

キチ主催が郵便事故を偽り、サークル要項を盗んだ犯人に会場が襲撃される！！
警察警備つきで開催！！覚悟して参加してね！とか言い出して
サークルが一斉に辞退表明を出して中止発表した
主催は郵便局を一方的に悪者扱いにしているため
今、郵便局の中の人たちがスレやツイで原因究明して問い詰めてるところ

>>1
ジャンル内の争いを他所へ持ってくんなタイバニ厨

他のスレにも投下してるっぽいな
まあ続きは該当スレでやればいいんじゃないの
それでなくても虎兎はしょっちゅう問題ひきおこしてるから
あちこちのスレに出張されると正直うざいです

自カプ受キャラの美化が激しくて萎えてしまう
希望を盛り込んでるんじゃねーよ
誰だよその受は…
打って変わってとことん情けなくされる攻…
というように、自カプの受厨が無自覚に攻disするのが辛い
かと言って、逆カプはそれ以上に気持ち悪い存在なのであり得ないし
ＡＢは最愛で大好きだが正直他ジャンルのカプを見る方が楽しくなってきてる

タイバニっていい歳したBBAばっか集まってるジャンルなのに
なんでこんな痛い人多いの？

分母がでかいから

ジャンル移動したはずの人が
粘着で自カプを叩き続けてスレを荒らし
何も知らない人へ自カプがどれほど酷いかを吹聴し続けている
そろそろ消えて…

どこも他ジャンルに夢中・・・

砂掛けして流行ジャンルへ行ったサークルが
何もなかった顔をして戻って来ている
戻るのはいいけど砂掛けした事実は忘れませんから

うまい人を追い出せば自分が上に行けると勘違いしてる奴がいて嫌だ
努力しない限りへたれはいつまでもへたれのままだと何で分からない

何かと言うと嫉妬という馬鹿がいる
都合が悪くなると嫉妬と言いだす
訳がわからないよ

支部で別ジャンル描きまくってた奴が夏戻ってくるそぶりだったのに早速また旬ジャンルに浮気
お前それ175って言うんだよ

気に入らない・好きじゃないサークルが脚光浴びててムカつくからって
あーだこーだ小姑みたいにアレがダメコレがダメって言い出す奴大杉

実際影響のある人気サークルかどうかじゃなく
「自分から見て」「自分より目立ってる」サークルに目付けて叩くからタチが悪い

あいさつ程度でも会話したらカプ成立、会話してなくても
同じコマにいたらカプ成立、それらもないけどイケメン同士だから
カプ成立。そんな自ジャンルに最近ついていけなくなって来た…

>>969
公式カプ以外カプるなというわけか

後ろめたくないなら「接点ないけど顔が気に入ったらカプらせてま〜す」って明記してみろよ

接点あるけど顔でも選んでます

>>968
よく見るなあそれ…
私怨乙で終わるからって発言を斜め上な曲解で演出したりID出ない所で脚色したり

今年○周年を迎える作品でアンソロ企画に参加したが
その○周年前に発売されたオリジナルから知ってる参加者が自分除いてゼロ
リメイクから有名になったしオリジナルは貴重で手に入らないからそれは仕方ない
でも､どうせリメイクで改変されたキャラでしか皆描かないんだろうなと思うと悲しい
ぱっと見では分からない微々たる差かもしれないけど
主人公の髪色とか登場人物の服装とかカラーリングとかリメイクでは変えられているんだ
正直自分が我慢すればいいだけだけどもやもやするからここで愚痴

↑老害の典型

だからって「リメイク組だからオリジナル何周年とかは眼中にないです☆」みたいになったら
それはそれで許せないだろ
…ほんと我慢するしかねーな

許せないって何様ｗｗｗｗ
古参ｖｖ様か

愚痴スレで煽ってる奴一体なんなの
噛み付き亀ｳｻﾞｽ

ｼﾞｬﾝﾙ・ｶﾌﾟの愚痴ｽﾚであって
新規参入の人DISるｽﾚじゃないからじゃないの?
別にDISんなくても愚痴れるじゃん

そう考えてるなら過剰反応すぎる

>>980
次スレよろ

別にdisってほどじゃなくね
多少ミサワ臭はするがｗ

たまに原作好きでリメイクやってないとか言いながら、
リメイク版の特定キャラを大量に描いてる人いるんだけど
閲覧数さえ増えれば良いってやつ？

>>980がいないんで立てた

自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1337869623/

乙です

>>984
乙

>>984
乙ですありがとん

乙、埋めついでに吐き出し
こっちはまさに老害で新規が死滅してるよ
追加要素を足しつつもリメイクを繰り返すようなゲームなんだけど
新規が入るたびに、
「そのネタはもうやりつくしてますから」
「リメイク版しか描けない奴は175」
「古くからプレイしてる私たちは、もっと深いネタが書ける」って
ネチネチ新参を叩いて追い出し続けてきた
そういう古参は中身の無いエロ本かテンプレパロオンリー
たまーに本編ネタがあるかと思ったら、
新参へのお言葉がブーメランになってぶっ刺さってた
こいつら本当に老害としかいえないわ

自ジャンルかと思ったｗ
こっちも古参と新規がドロドロしてる
斜陽だったのが公式からの燃料投下で息を吹き返したのはいいものの
全体的にギスギスしてる感があるわ
大手古参がヒキやプロだから身内で固まってるのもあって
新規は新規同士で固まって派閥みたいになってる
自分は古参のほうに入るから新規の人からどう思われてるのか不安だけど
こればっかりは一人じゃどうにもならんよな

＞「そのネタはもうやりつくしてますから」

老害に限らず…例えばネタ使った漫画描いた神の信者とかもだけど
これは見逃してやれって思うよホント
新規もそうだし年単位居座り組だってやってなければ描いてみたい
ジャンルやカプ特有王道ネタとかあるだろうにな

>>990
あるある
逆に、うちのカプはギスギスはしていないと思うが皆萌え呟きが盛んなせいか
呟いてネタ消費してる感が半端ない
定番ネタでオフ本描いたつもりが〇〇さんが呟いてたネタですよね〜ってなる
知らんがな・・・
クラスタ共有意識みたいなのがうざくて引きこもりを検討してる